【ラグビー】今やサッカーなどに押され衰退ぶりは否めないラグビー。将来のビジョンは?★5
1 :
継続φ ★:
★ラグビー日本代表アシスタントコーチ 薫田真広さん(45)
日本ラグビー協会は昨年末、新たな日本代表スタッフを発表。ヘッドコーチ(HC)に豪州出身のエディ・ジョーンズ氏(51)=現サントリー監督=、そしてアシスタントコーチ(AC)に東芝を率いた薫田真広氏(45)が就任する。
2019年にはラグビーW杯の日本初開催も決定しているが、かつて隆盛をほこったラグビー人気も、今やサッカーなどに押され衰退ぶりは否めない。薫田氏に日本ラグビーの将来のビジョンを聞いた。(聞き手・芳賀宏)
−−就任の経緯を
「昨年はA代表(※1)の監督をしていましたが、エディをHCに迎えるにあたり、日本協会から“ACには薫田だろう”ということで」
−−ジョーンズHCは日本にも精通(※2)しています
「日本一を目指さないと日本一にはなれない。世界もそうです。勝つためには武器が必要。今のラグビーは攻撃優位です。エディも“世界で戦うにはコンタクトの強さが必要”ということでした。フィジカルの強さ、それと低いタックルという部分で共感しました」
−−今の日本の課題は何でしょう
「基本にあるのはスポーツとしての人気度、それとプレーの質でしょうか。ただ、その中で時代に反比例しているものがあります。
子供の体は大きくなっているのに、今、花園でやっている高校ラグビーの選手が小さくなっているんです。大きければ有利とはいいませんが、ラグビーを支える層が薄くなっています」
−−打開策は
「今が頑張りどころだと思っています。サッカーの2004年アテネ五輪代表監督を務めた山本昌邦さんのお話ですが、やはり02年の日韓W杯開催が大きかったというのです。
当時、まだ子供で試合を見ていた香川(真司=ドルトムント)が、今や世界で活躍している。われわれラグビーも19年に成功できれば、その10年後には海外でプレーする選手が出てくるかもしれません」
−−15年にイングランドW杯、そして日本開催の19年はすぐです
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120107-00000011-ykf-spo 1★ :2012/01/07(土) 18:56:11.09
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326005100/
2 :
継続φ ★:2012/01/09(月) 04:03:32.07 ID:???0
「ここからの8年間がとても大事になると思っています。その先にある10年後、20年後のためにも」
−−現在のラグビーは人気にかげりがある。2日の大学選手権準決勝(※3)も観客は2万人を割った
「チームメートだったニュージーランド出身の選手に言われたことがあります。『早慶明を中心とした大学ラグビーの文化は素晴らしい』と。ただ、その文化にいつまでも頼っていていいのか、とは思っています」
−−理想の形とは
「もちろん文化は大事ですが、ラグビーを“見に行きたい”という競技にしなくてはいけない」
−−頂点は日本代表。どういうチーム作りを
「日本らしさ、日本人に受け入れられるラグビーをやらないといけないと思っています。それはエディも話しています」
−−昨年のW杯は中心選手に外国人が多かった
「外国人の力も必要だが、昨年はNZ、前々回も豪州出身者が多かった。ルール(※4)に乗っ取っているが、肌や髪の色の違いがあるのに“日本代表”と受け止めてもらうのは難しい」
−−前体制とは違う選手選定を?
「日本人というだけでなく“なじみの選手”がいないと。最近5年間でいえば5キャップ以下の選手ばかり増えた。日本代表とはそんな軽いものじゃない。やはり長くチームにいて戦うこと。そこに若い選手を起用するなら、きっちり育てきることです」
−−まずは4年後のW杯に向けてスタート
「エディはサントリーの監督としてシーズンがあります。ボクは週に何度か話をしながら、選手を見ていきます。代表の本格的な始動は4月ですが、しっかり入っていきたいと思います。4年、8年、そして10年後のために」
※1フル代表のサブ的存在で、サッカーとは位置づけが異なる
※2エディ・ジョーンズ氏は母と夫人が日本人。過去、東海大や日本代表のコーチ経験がある
※3今年の大学選手権では人気の早慶明が4強に残れず、準決勝の入場者数は過去最低の1万6377人
※4国際ラグビー機構の規定で、他国の代表歴がなければ在住3年でその国の代表資格を有する。昨年のW杯は日本代表に10人(帰化含む)の外国人が登録された
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:10:41.37 ID:7rHsXyJH0
手で止める、新サッカー作ればすぐに世界一に成れるよ。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:12:07.59 ID:vZLYDgJBP
ラグビーのことなんか、今後も興味持つこと無いだろう。
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:14:43.56 ID:DmB6WolE0
まずはゲーム化
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:17:08.83 ID:MNGqLZNlO
まさかの5スレ目ww
ラグビー最近注目されるようになってきたな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:17:15.73 ID:YRKtDsM90
ワールドカップの日本開催は間違いなく赤字だけど
どうやって国民に説明するの?
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:19:34.98 ID:pLTQXCbA0
>>3 それはともかく新しい競技を作ってもいいと思う
野球みたいに金がかからないで世界中で人気が出るような
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:21:46.79 ID:U/i1F9UB0
衰退と言うか
ラグビーは自滅
野球は消滅
という印象かな
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:25:42.68 ID:ZwHccMhL0
ゴールデンでスクールウォーズをやればおk
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:29:29.16 ID:PwUi0RaS0
>5>4>3>1.>2>5>4 >22>68>46>36>15>38 >42>60>65.>25>58>89>50
>2@ >11
>1 >29>72>65>35>23>26>35>76 >96
>68 >71>30 >42
>85 >49>45 >80
>12>96 >82 >73 >91
>79 >49 >13 >89>17
>24@ >93 >51 >38
>46 >50 >33 >95
>18 >22 >64 >56
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:30:14.65 ID:mSuSj9Ke0
5スレ目まで行ってるんだから
意外と大丈夫かもよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:30:24.12 ID:/Xr0i/1/0
将来のビジョン
簡単だよ
勇気ある撤退のみ
第490回番組審議会議事録(開催場所:読売TV役員会議室)
http://www.ytv.co.jp/mon/04_hanashiatta/bn/04pro-490.html#singi 〜『NNNドキュメント』の中から『河内花園ラグビー酒場』という番組を取り上げてご審議をいただきたいと思います。〜
委員長「サッカーでは、こういう雰囲気の作品にはならない」
委員A「サッカーなんかのチャラチャラした感じは全然なくて」
委員B「委員長がお嫌いなサッカーでも」
委員C「サッカーが入ってきたときに、やっぱりラグビーのほうが、ずっと楽しかった」
委員長「私がサッカーは嫌いだと申しましたけど、どうしてもサッカーが好きになれない理由というのは実際に幾つかある」
委員長「サッカーだけは応援団と言わずにサポーターという、それからして気に入りません」
社側「確かにサッカーというものに対する違和感というのは、私も常々感じておりまして」
委員長「理由もなくはやるという物事が気に入らない。サッカーが何かはやりのように好まれている」
次にラグブーの話題が出るのは19年だろうな
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:33:30.35 ID:vZLYDgJBP
スクールウォーズって、戸塚ヨットスクールの舞台を
ラグビーに替えたドラマだったらしいな。
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:35:37.18 ID:/Xr0i/1/0
よく日本人球技スポーツ選手の世界への挑戦を
技術面はどうにかなるがパワー面(身体能力)で太刀打ちできない
云々あるが、大いなる間違い
パワーが技術やスピードを育てる
日本の球技スポーツ選手はパワーだけでなく
技術も劣ってる
野球、テニス、ゴルフすべてあてはまる
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:40:48.65 ID:vZLYDgJBP
プロレスラーは万能かもなw
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:44:29.59 ID:qXWnRUzq0
将来のビジョンは10年くらいかけて国内普及活動だろ
10年普及活動、その後10年かけて育成
普及活動しないと、人材も取られるし知名度もあがらんよ
本当は人気あった頃に、野球に対抗すればよかったのに、何もしなかったからな
何も手を打たずに、のんびりやってりゃ衰退もするわ
すごい弱いイメージあるけど、W杯までに、そこそこやれるチーム作りできるのかい?
W杯テレビで報道するのか知らんが、ボコボコにされたら、それこそ存在すら無視されるようになっちゃうぞ
>>12 その考え方は甘い
俺の周りはラグビーのラの字も出ない
ルールを判らないからねえ。
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 04:49:45.89 ID:lrgvjP5KO
トップリーグにしたら逆にメディアの露出減ったからね。どこが優勝
したかなんて誰も知らないし地上波中継は日本選手権だけになった
これから全国大会は県大会開催しない地区も出て来る
ブロック分けして誤魔化すだろうが
効果が薄いので私立も力入れない
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:00:50.54 ID:/Z5X1SYc0
ラグビーってチアリーダーとかいんの?
ホームランとかロングシュートとか
ボレーシュートとか
タッチダウンパスとか
派手なのがないとダメなのかね
不公平不随不祥事といえばラグビー
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:17:18.89 ID:Q1mIP1vc0
まず入場料を半額にしてみろ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:18:47.06 ID:Aj+4LCQLO
最初から体格で劣る日本人がラクビー向いてると思わないし代表が強くなるなんて
誰も期待してないのに何をトチ狂ったか外人だらけにしやがって
学生までのアマチュアスポーツのままでよかったのにこうなって来ると不快な存在でしかないな
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:23:50.32 ID:HSmPxEyg0
サントリーの試合見に行ったらビール飲み放題とかトヨタの試合なら
3人中2人にプリウスが当たるとか少しはサービスしろや
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:24:32.13 ID:jjbqh/W30
ラグビーW杯
大幅に赤字は確実だが、それによる税金投入は消費税増税から賄われるのかね
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:34:49.44 ID:G+erqssc0
やきう以上のオワコンw
つか、よくまだ残ってるなあという印象、コアなファンでもいるんだろか。
145の主将として世界に恥をさらし
日本ラグビー衰退のきっかけを作った薫田か
本当に厚顔無恥な奴だのう
身体能力たかいからうらやましいけどな。
クレメンスはアメフトと野球やってたし、ビエリはラグビーとサッカーじゃなかったか
東福岡とかみてると身体能力たかいからどの競技でも成功しそうなガタイしてるが
そんなことないのか
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:42:31.76 ID:bahlM9/T0
>>35 あれは薫田というよりも小藪でしょ
今なにしてんだあいつは?
マジに今後ラグビーには関わらないで欲しい
記者にキレた話とか、NZ戦後の様子、談話とか
どのスポーツよりも最低な代表監督だったな
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:42:55.74 ID:JjhkOmjB0
昨日の試合は面白かったよ。
力さえ拮抗していれば、見て楽しむのにレベルはあんまり関係ないからな。
サッカーは基礎体力を上げるのにはいい
なでしこのおかげで女もやりだせば、その子供にも運動をさせるはず
今後基礎体力の高い国民性になればラグビーも人気が出てくる
わかりにくいと言われるルールだって女と子供を取り込めば簡単に広まる
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:46:08.16 ID:9a6OIJck0
>>36 個人の資質と言うより環境だろうな
日本じゃ他の競技やるのは浮気で悪みたいなとこあるから。
イチローも野球以外なんもできんしw
>>37 もちろん小薮には監督としての責任がある
しかし薫田にも主将として試合に関する責任がある
あの無気力ぶりの責任は薫田の責任
ラグビーとサッカーは共にフットボールだろ
仲良くしろよ
野球?
野球はクリケットと仲良くしとけ
大学ラグビーが頂点ってのがおかしいよな
ラグビー界はもっとトップリーグを盛り上げないと
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 06:20:00.53 ID:fTB/ZfwbO
>>39 つまり、自分たちが何もしなくてもラグビー人気は復活する!ってことですね?
日本ラグビーは終わるな、2019年に
ラグビーの存在価値
就活のとき活きる
それだけ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 06:39:55.56 ID:pnoRaDbx0
>>25 チアリーダーいるのは基本アメスポだけじゃね
サッカーもラグビーも普通いないっしょ 例外もあるかもわからんが
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 06:44:26.51 ID:TK9CkAPT0
サッカー、ラグビー、アメフトみたいな頭に衝撃を受けるスポーツは
馬鹿になるから絶対にやるな。
やってみたら面白いってたまに聞くけど実際やってみたらそんなこと無いと思った
「本当にやってみたのか?」と真剣に問いかけたくなるくらい面白くないスポーツ
ラグビーの価値
韓国代表に大勝する。
アジアで最強。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:19:00.18 ID:RxN2tT4m0
サッカーでもラグビーでも野球でも、地上波でやってたら何となく見たんだよ
そして、見てるうちに面白さが分かっていく
普段TVで見る機会がないのに、人気とか言っても無理だよ
サントリーとか東芝とか、スポンサーになって地上波でトップリーグ中継やってよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:20:51.14 ID:pnoRaDbx0
そうは言ってもトップリーグより大学のが数字取るんで・・
そもそも日本ラグビー界にビジョンなんて存在しないよ
なにもしないのだから
ラグビーワールドカップ日本開催は全力で阻止しようや
元ラグビーファン歴25年でもそう思うよ。だからこそとも言えるか(苦笑)
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:27:45.47 ID:5wzw5BmE0
>>48 大学の授業でやってる奴を見て、自分は選択しなくてよかったと心底思った。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:28:33.28 ID:Y7lRDDCt0
アメフトとラグビーの違いがわかる人なんて
日本に5%もいないと思う
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:36:54.52 ID:zBhTP2JV0
日本の名だたる企業が参戦してるんだから
花園中継を何とかしろよ
住友グループがてを引いてから目も当てられん
スカパーのお陰で花園を全試合観戦できるようになったが
完全にマニア向けスポーツになってしまった
ラグビーは
韓国代表が無様に負ける姿がみられるスポーツです。
韓国代表は日本代表に50―0で負けるレベルです。
韓国人や在日には面白くないスポーツでしょう。
韓国ですらスルーするラグビー
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:43:28.94 ID:chkuktiG0
人気欲しいなら、スター選手が必要だろ。かつての本城のようにサッカー出身のカッコイイ奴にラグビーやらせればよい。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:45:36.37 ID:m6S8z5Q70
7人制ラグビーのほうが可能性あるだろな
スペースありまくりでスピード感抜群だもん
韓国代表がもっと強ければサッカーのように日韓戦で盛り上がると思いますが
日本とは試合にならないレベルで韓国代表は弱いです。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:46:58.26 ID:0Qsx0Z0G0
>>63 韓国代表は弱いです。
韓国代表はラグビーがあまりにも弱くて
アジア五か国対抗戦にも昨年は出られませんでした。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:52:45.15 ID:bahlM9/T0
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:53:34.44 ID:lbBGWwND0
露出度の割に競技人口少ないし、
高校は力入れている私立がほとんどないから
進学校でもそこそこ戦える珍しいスポーツ
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:54:03.36 ID:vpcR6/vk0
>>57 五輪種目じゃなかったからな
7人制はヤバイぜ
リオ五輪に日本が出場する可能性はきわめて低い
15人制は今後も日本が勝ち続けるだろうけどね
かつては非ゴールデンにかかわらず視聴率10%以上も珍しくなかったラグビーだが
そのほとんどがアホらしくなり怒りにも似た感情を抱き、嫌になって逃げたのが事実
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 07:59:36.89 ID:EfGS81CZ0
ラグビーはかつて五輪種目じゃなかったから、中国も韓国も力入れてなかった
アジアの国でまともに力入れてる国がない
イギリスの植民地だった香港だけかな
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:00:43.90 ID:t3V7EY3IO
ラグビーも15%以上、視聴率とってたんだよな。
昔は。
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:04:18.56 ID:0Qsx0Z0G0
テレビしか娯楽がない時代だったからねw
>>71 それもあるけど
観客そこそこ入ってても当時の熱気がほとんど無いね。なんか冷めてる感じ。根強い(笑)ファンの高齢化もあるのかな
今や1%にも満たない視聴率だからな
人気向上のためにメディアの露出を増やせとか、意味不明もいいところ
なんで国民の1%も関心のないスポーツを延々80分もメディアに流してもらえると思うのか
焼き豚脳としかいいようがないな
W杯でも日テレが力を入れてフランス戦を生放送してくれたのに、3.5%前後しか取れずに深夜送りになったんだぞ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:25:28.19 ID:t3V7EY3IO
昔の会場の高揚感というが熱気が凄かった。
サッカーの日本代表のお祭り的な感じでもなく、
試合への期待感が充満してたよ。
最近の会場はあらゆる意味で寒い。
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:26:26.95 ID:QEFH/r+h0
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:46:09.46 ID:jqD0xOZv0
昨日の大学ラグビー決勝は見応えあったけどな。ノーサイドぎりぎりでのPG
なんか久々にwktkしたよ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:48:01.57 ID:EfGS81CZ0
>>76 トップリーグがこんな調査したらもっと悲惨なことになる
”スタジアム観戦の動機”が社員の動員だったりする
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:49:28.20 ID:WarF/HuX0
>>78 いくらここでラグビーをくさしても、サッカーの高齢化は止まらないよw
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 08:52:14.36 ID:0Qsx0Z0G0
J1どころかJ2以下の客しか入らないトップリーグw
他のスポーツどうのというより、ラグビーはボディコンタクトがありすぎて、日本人に最もむかない部類の競技だよな
体育でやったことのない競技がまた夢を見てます(^_^;
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:06:28.76 ID:AUqXB54d0
【ラグビー/W杯】日本勝利ゼロでもIRB「2019年W杯日本開催に影響なし」
http://piyopiyogeisupo.ldblog.jp/archives/51948773.html 53 :名無しさん@恐縮です : 2011/09/27(火) 20:46:50.26 ID:7CIqQdXwP
ラグビー日本、入場料300億目標…W杯へ課題山積
http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/s2009073022_all.html 28日にダブリンで開かれた国際ラグビーボード(IRB)理事会で、日本が2019年W杯開催国に確定した。
しかし、10年後への宿題は山積。IRBへ支払う巨額の“上納金”を含めて、
入場料だけで300億円の収入がノルマになる。
19年大会の開催国がIRB側に支払う拠出金は9600万ポンド(約150億円)。放映権や広告収入などは
すべてIRBの取り分で、日本協会が得るのは入場料収入のみ。IRBへの150億円もその中から支払われる。
日本協会関係者によると、黒字決算のためには「入場料収入で数百億円が目標」という。
300億円の入場料収入がノルマ。1試合に4万人を集めると仮定すると、チケット1枚の平均価格は1万5625円。
これだけ高額なチケットでスタンドは埋まるか。本戦では日本代表とともに、集客も苦戦必至だ
301 :名無しさん@恐縮です : 2011/09/28(水) 00:35:37.63 ID:MRefYTptO
日本ラグビー協会は、赤字が出たらtotoの助成、
それでも足りなかったらTL参加企業からの寄附で、と言ってる
ヒントつ2ちゃんねる芸スポのスレ立て人は在日
日本分断工作
野球VSサッカー
ラグビーVSサッカー←いまココ
韓国、創価はサッカーです。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:09:44.04 ID:tpNSSdgh0
>>76 ああこれ最近の若者が貧乏なのと欧州好きが多いだけだから
これだけでサッカーファンの人数を図るとは愚かだね 現に高校の部員数なんかは野球を抜いてる
>>79 それが若者が今サッカーをやり始めてるのよね 現実見ようか
スローフォワードをなくせばいい
>>76 その調査はスタジアムに来ている観客の11歳以上が対象
だから実際は、その調査で言う30歳以下の1/4に加えてプラスαの30歳以下がいる
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:25:38.49 ID:pLbsd3st0
>>87-88 バカはお前らだよ、
>>76の調査はサッカーの人気調査じゃない。
今後Jリーグが興業として継続できるかを計るための指標であって、
若者が街中でボール蹴ろうが興業として成り立たないものはいずれ消滅する。
ただそれだけのことが、ヘディング脳にはわからないんだなw
>>90 同伴者にちゃんと子供もカウントされてるから、その反論も間違いw
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:27:58.85 ID:sQ4eSuMQ0
>>1表沙汰になっていないだけで、ラグビーのほうが柔道より事故による死傷者・重度の後遺症障害者が多いのでは?
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:31:46.40 ID:lmgMuZox0
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:32:11.83 ID:yY678AAX0
>>87 単純にJ観てる主要客が発足当初からいるおっさんばっかってのが事実
衰退しながらも幅広い世代がいる野球場とどっちがヤバイか微妙なとこ
ラグビーって横河電機の新川裕太みたいなクズが多いんだろ
>>92 また今の若いサッカー世代がある程度成長して金をかせげるようになってから見に行くようになったらどうなるだろうね
それよりお前の好きなスポーツが野球だろうがラグビーだろうがオワコン化がやばいからそっちの心配でもしたほうがいいんでない?
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:44:15.20 ID:wM61Ogo+O
いつのまにか、棒振りVSケマリになってる時点で
ラグビーは不人気どころか
ガン無視されてる存在になってる証拠。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 09:45:32.29 ID:Jzr0KBlt0
最初から一般人には見向きもされてないだろ
ラグビーを世界的な強さにするためには190cm級でかつ俊敏に動ける化物クラスのスポーツエリートを集めないと無理だろ
トップリーグの試合を1回秩父宮に見に行ったけど、
遠い位置でプレーしてる時にボールがどこにあるとか何をしてるとかごちゃごちゃして全く分からんかった
アドバンテージをアホ程長くとるのも気にいらん
相手のミスによる反則を嬉しそうにしているチームは萎える
ランジェリーラグビー
>サッカーなどに押され
はなからラグビー人気なんかなかっただろ
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:02:13.97 ID:4vo76T7s0
衰退したか?
昔と比べて、サッカー人気が上昇しただけで、ラグビーは変わって無いと思うが。
元々競技人口クソ少ないし世界的にもクソ弱いし
トップも基本他競技の落ちこぼればっかだし
(幼少期から始められるスポーツでないのでどうしてもそうなる)
まあ当然っちゃ当然だよ。
早慶明の学生が楽しむための学生スポーツだもんあんなの。
>>103 それはラグビーに限らないだろ
サッカーだってファウルでPKもらったら喜ぶし
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:20:15.10 ID:eNY0nUEc0
あまり知られてない、というかマスメディアが隠蔽してるけど、
Jリーグの観客数は10年前と比較すると2倍に増えてるんだよね
これがどれだけ凄いことかラグビー協会は真剣に考えた方がいいよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:20:30.19 ID:c/z8I0jF0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|. ア ド セ ン ス ク リ ッ クお願いします.. |
|_____________________
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:23:09.34 ID:sL+GMcdXO
トヨタ自動車ベルブリッツ
豊田自動織機シャトルズ
名古屋民だけどラグビー自体は大好き。サッカーよりも好き。
しかし応援するチームはなし。
だって俺トヨタ自動車の社員じゃないし
豊田自動織機の社員でもないから。
ちなみに自分はグランパスファン。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:24:36.61 ID:mnVNq2fn0
まぁ、サッカーみたいな上を見てもしょうがないよ
まだバスケよりマシって事で満足しとけ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:25:07.38 ID:LCgDwRZ70
暴力的 プロレスと一緒でテレビで放送しない方が良い
たまにトップリーグ見に行くけど、下手な座席に行くと
社畜の集団がうるさくてなあ・・。 企業フラッグ降って
会社名のマスゲームみたいな連呼。
地元のチームとか町のチームとかいうんじゃないから
応援しようって雰囲気がない。
あれで一般の観客に愉しんでもらおうってのは無理だと思うぞ。
所詮企業スポーツ以外のなにものでもない。
外国はラグビーの体格の選手が、サッカーをやってる
>>114 それを解消するにはプロ化がベストなんだろうけど
プロ化しちゃうと今のラグビーを支えているもの(有名大学から有名企業へ入りやすい)ってのが
なくなっちゃうから諸刃の剣過ぎて誰もできねえよ
>>1 こういう公のインタビューで
他競技の選手を呼び捨てにするなよ
常識のない人だな
こんな弱っちくてW杯やんの?
誰が観に行くか、ちゃんとマーケティングしてんの?
赤字はTOTOで補填って、サッカーに寄生すんの?
でも、サッカーをバカにするの?
バカじゃないの。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:39:53.20 ID:ShtIn+PG0
宿沢広朗・奥克彦と、将来の日本ラグビーをしょって立つべき知性を失った事は大きい
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:43:08.59 ID:V23wELBZ0
15年はイングランドW杯だけど、その間にどんな国際試合があるの?
強豪と試合組んでもらって、課題をみつけていくしかないだろうけど。
19年も開催国だから、予選で魔のグループとかそういうところに
いれられる心配はないだろうし。
外人頼みから抜け出さないと
>>118 ラグビーがサッカーより格上のスポーツだから許される事であって普通は許されない
逆に言うとサッカーがラグビーの為に尽力するのは筋から言って当然の行為だし
まだまだ尽力する余地は残されてるんだから
もっと真剣にラグビー界の事を考えて行動しければいけないと思う
こんなモノをラグ版の帝京大スレに延々と貼り続けてるバカがいる時点でねぇ・・・w
↓
309 名無し for all, all for 名無し 2012/01/08(日) 18:47:18.61 ID:+cAt/aUT
大学選手権史上最低の観客数!
底辺の低狂大学が大学ラグビー人気を押し下げる!!
学費タダで給料ももらい、ラグビーシーズンの時しか来日しない・・・
ラグビー部の出身校は●●工業ばっか・・・
大学の知名度を上げるために、また来年も・・・・
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン ガイジン
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:46:55.48 ID:GKf79Xc10
19WCの放映権ってどこが欲しがるんだろ?
ダチョウ倶楽部状態になるんじゃね。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:48:37.79 ID:X7AiKPjg0
ラグビー好きのおっちゃんへ
ふんぞり返っての上から目線は止めようね。
他の競技もリスペクトしましょう。
そんなことではお友達が出来ないよ。(→ラグビーファンが増えないよ。)
>>124 W杯前に必死にスクールウォーズ再放送したりしてw
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 10:53:03.60 ID:WnnHIyt10
>>125 それはサッカーです
他競技ばっか馬鹿にしてるのはサッカーです
まずは以下が目標ってことなのだな
>>1としては
> 「もちろん文化は大事ですが、ラグビーを“見に行きたい”という競技にしなくてはいけない」
もうお金払ってTVでなんとかしてもらうしかないぜ。
ラグビーって見る側がつまらない競技なんだろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:01:29.34 ID:39Kxi54c0
バスケの世界選手権と同じで、特に世間の注目を浴びずに終わりそうな悪寒がする。
>>120 日本はティア1の強豪とは親善試合は出来ません
申し込んでも断られます、実力差があり過ぎで
日本代表のガチメンで、日本と同じティア2のポリネシア各国相手でも、
海外でプレーしている選手抜きの2軍相手ならいい勝負出来るけど、
1軍相手ならW杯の結果の通り
課題はそのW杯ではっきりしている
プレッシャーのないところでもノックオン繰り返すような基本技術の不足やポジション取りや判断の遅さ
起源からしてラグビーとサッカーはケンカ別れして出来たわけだし
ラグビーがサッカーを敵視するのはある意味必然だね。
だけど悲しいかな・・・・サッカーファンも関係者も年配の人間以外は
血を分けた双子の兄弟であるラグビーの存在など、すでに忘れてしまっているんだわwww
わざと赤字をだしてTOTOでカバーする糞スポーツのひとつ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:06:55.66 ID:GKf79Xc10
@有力選手に支度金を用意して積極的に強化を図る。
A卒後の選手にプレーする機会を与える社会奉仕のつもり。
B惰性でやっている。出来れば潰したい。
社会人野球はAとBだらけになちゃった。ラグビーはどう?
ラグビーは上流階級のスポーツだと、本気で思ってるバカが多いからなあ
プロ化、五輪参加、少し前だと南アフリカ問題とか
全部、後手後手で客目線ゼロ
今更何言ってんのって感じ
上流階級のスポーツと思うなら、上流階級だけでやってろよ
日本の上流階級だけなら、弱くて客もこなくて当然だろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:16:41.14 ID:jl/edUMl0
>>127 日本でサッカー協会&Jクラブ以上に他競技と協力しているとこ無いでしょ
バレーやバスケチームもっているクラブもあるし
とどめは横浜ベイスターズソフトボールチームじゃなくて
湘南ベルマーレソフトボールチーム
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:22:00.98 ID:3uYKrgMp0
韓国相手に赤子の手をひねりつぶすほどの一方的な試合が出来る
韓国には一言も文句言わせないほど叩ける競技
優越感に浸れる競技がラグビーって認識でおk?
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:22:38.82 ID:YA1FYHmn0
590 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 21:38:22.93 ID:hweNlj420
全国的人気の名門同士、国立競技場青山門の徹夜組、2000人超えたらしい
凄いじゃないか
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:24:54.38 ID:tpNSSdgh0
totoの助成金でスポーツやる環境の整備や普及のために使うならわかるけど、
自分で手を挙げて誘致したW杯の赤字補填に使うとかw
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:30:49.73 ID:09FiICLU0
どうせラグビー続けるなら7人制に特化しようぜ
15人制続けても世界で勝ち目はまったくないが
7人制ならまだ少しある。比較の問題だが
100のうち0よりも100のうち0.1のほうがまだマシなわけで
0.1のほうにいこうぜ
バスケはまったく可能性がないからやめるべきだな。バスケのルールが
階級制で190cm未満級とそれ以上球などに背でわかれるようにしないかぎり
やめるべき。欠陥スポーツもいいところだよ。バスケ続けるならハンドボールなどに
いった方が比較の問題だがまだ勝てる可能性がある
15人制ラグビーとバスケは日本人には向いてないからやめるべき
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:30:59.42 ID:6gFVupO10
>>139 あのJリーグですら成功したんだからラグビーなら余裕で・・・と妄想してる
>>14みたいな爺がいるんだろw
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:36:08.72 ID:3uYKrgMp0
この前のW杯で絶望的に弱かったジャピャンw
基本的動作が全然駄目だからまったく話にならない
ボールはこぼすわつかめないわタックルひとつできないわ
基本が出来ないのに身体能力で勝る相手にどうやって勝てというんだ?
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:38:58.55 ID:aVQGmwpf0
>>142 ラグビーって軽量級がステップワークで重量級をスルスルかわしてトライとかできないの?
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:39:58.77 ID:2hQzbU8g0
ラグビーって特殊な存在”だった”んだよね。
でも、殿様商売っていうか、外野の声をガン無視で、関係者の奢り高ぶりが酷い競技でもあった。
人気がなくなったのはサッカーのせいだけではない。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:40:19.19 ID:pLbsd3st0
>>140 サカ豚の言う「勝ち目」の基準って何?
w杯出場レベルなら今のラグビーでも事足りてるし、
W杯優勝レベルならサッカーはラグビー以上に無理ゲーですがw
あんなごついのが15人いるってのに無理がある
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:40:58.96 ID:3uYKrgMp0
>>143 ヘビー級クラスがスルスルとかわしてトライする時代なので非常に厳しいです
せいぜい「善戦」といわれる試合がいいところです
でも「負けは負け」ですけど
>>143 もっと人数減らしてスペースを作れば出来ると思うよ
その場合はもっと技術の差が出るんじゃないかと予想するけど
サッカーとラグビーで喧嘩するなよ
協力していかないと陸連に文句付けられて陸上トラックなしのスタ作れないぞ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:43:36.92 ID:GKf79Xc10
ラグビーのWC出場って文字通り、WCでションベンして帰ってくるだけだろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:44:26.30 ID:aVQGmwpf0
>>147 フィールド広いんだから、スタミアがあって小回りの利く選手がもっと活躍していいと思うんだけど
それが無理ってことは、15人制は競技として欠陥があるんじゃないかな
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:47:06.41 ID:pLbsd3st0
>>151 サッカーみたいにボールをける競技とラグビーアメフトのようにボールを持つ競技では
プレーヤーのステップのレベルが桁違いなんでサッカーみたいに止めるのは無理w
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:47:37.96 ID:aVQGmwpf0
>>148 五輪に採用されたのは7人制ラグビーだよね
15人の半分以下って極端だけど、日本はまだそっちの方が活躍できる気がする
>>151 簡単に欠陥とか言うなよw
そんなもんお前の価値観の問題だろうがw
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:48:36.60 ID:bFxbYPKKO
ラグビーつまんねえし(笑)
>>153 と思うのは早計だな
ステップワークひとつとってもそれは技術なんだから
自由にプレー出来れば出来るほど技術の差は浮き彫りになるよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:49:35.24 ID:aVQGmwpf0
>>152 なるほどね
いずれにしろ大柄な選手の方が有利になっちゃうわけだ
7人制は五輪睨んで韓国の方が力入れてて日本より強いんだろ?
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:50:10.63 ID:pg6H2Blj0
ラグビー関係者はW杯で負けてもあっさりしてるよな
別になんとも思ってないんじゃない?
W杯より、大学花園の国内ラグビーさえあればいいと思ってそう
その国内ラグビーもヤバイことなってきたんだが
>>147 元々差が出やすい競技なんで、下位は自分達のラグビーをやりきって善戦すれば認められるところはあるけどね
それだけにW杯の日本はただの惨敗以上に醜態と言っていい結果
ガチで試合すれば2、3人怪我人が出るのもみんなわかってるんで、
その後にかけるNZとのガチンコを避けるまでは理解されるけど、
そういう戦略はその後1勝も出来ないことで非難されても仕方ないし、
NZ戦に出た2軍選手の無気力プレーはラグビー界では最も嫌われるありよう
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:51:33.53 ID:aVQGmwpf0
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:55:58.25 ID:3uYKrgMp0
ラグビーやバスケやハンドボールは「ボールを手でつかめる」
サッカーは足では「ボールをつかめない」
この差は天国と地獄ほどの差がある
サッカーは「ミスする」スポーツだが、つかめる競技は「ミスしない、ミスの少ない」
競技=ミスの多い日本ラグビーは当然弱い
そこにさらに身長・体重の差がはっきり優劣に現れるんだから絶望的・・・
>>145 いや実力差ではっきり決まっちゃうラグビーのほうがムリゲーだしそもそもグループリーグ突破どころかジンバブエにしか勝てないんじゃ…
>>157 上位のチームの選手は大柄な上に技術もスピードも素晴らしいから
特に判断力が優れている
日本人は小柄な上に基本技術が低いからどうしようもない
ノンプレッシャーの場面でノックオンしまくりだからね
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:58:04.91 ID:3uYKrgMp0
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:59:39.88 ID:pLbsd3st0
>>163 実力差がスコアに反映されないのはスポーツとして致命的な欠陥でしょw
だから今世界中で野球サッカーからラグビーバスケに人気が移行してるんだから。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:59:53.06 ID:EVz8KUWI0
競技者が複数のスポーツ掛け持ち出来る位でないと
ラグビー強くならんと思うよ
日本(人)では厳しいな
能力的な問題なのか
(○○道、○○一筋といった)精神性の問題なのか
一言で言えば「日本人はラグビーに向いていない」ということに尽きるんじゃねーの?
身長190p体重120s以上の巨漢が100mを11秒台で突進するような世界だぜ?
体格と身体能力が占める割合が大きくて、技術や戦略でカバーできる部分は非常に限られている。
もっとも、今の日本には、その技術や戦略も無いけど。
それでも、アジアでは無双なんだけどなw
>>166 現実逃避もいいかげんにしな 調べりゃわかるがその二つはサッカーと比べりゃ論外だ バスケがふえてるのは中国だけだし
それになんだかんだサッカーも実力差が出る W杯とか大きな大会見れば強豪が順当に勝ち上がるしなただしこういうスポーツの醍醐味はジャイアントキリングにもある 奇跡が起きるのが面白い そういう夢すら見れないから余計人気ないんだよラグビーは
>>166 だいたい強いところが順当に勝って面白いか?
ここは
焼き豚による
サッカー対ラグビー
煽りのクソ板です
92 名無しさん@恐縮です New! 2012/01/09(月) 09:25:38.49 ID:pLbsd3st0
>>87-88 バカはお前らだよ、
>>76の調査はサッカーの人気調査じゃない。
今後Jリーグが興業として継続できるかを計るための指標であって、
若者が街中でボール蹴ろうが興業として成り立たないものはいずれ消滅する。
ただそれだけのことが、ヘディング脳にはわからないんだなw
>>90 同伴者にちゃんと子供もカウントされてるから、その反論も間違いw
145 名無しさん@恐縮です New! 2012/01/09(月) 11:40:19.19 ID:pLbsd3st0
>>140 サカ豚の言う「勝ち目」の基準って何?
w杯出場レベルなら今のラグビーでも事足りてるし、
W杯優勝レベルならサッカーはラグビー以上に無理ゲーですがw
152 名無しさん@恐縮です New! 2012/01/09(月) 11:47:06.41 ID:pLbsd3st0
>>151 サッカーみたいにボールをける競技とラグビーアメフトのようにボールを持つ競技では
プレーヤーのステップのレベルが桁違いなんでサッカーみたいに止めるのは無理w
166 名無しさん@恐縮です New! 2012/01/09(月) 11:59:39.88 ID:pLbsd3st0
>>163 実力差がスコアに反映されないのはスポーツとして致命的な欠陥でしょw
だから今世界中で野球サッカーからラグビーバスケに人気が移行してるんだから。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:07:16.13 ID:pLbsd3st0
>>169 ユーロバスケやラグビーW杯の盛り上がりを知らず
日本人選手が活躍するスポーツにしか目がいかないのはスポーツを見るうえで大きな損失だと思うよ。
はっきり言って、人生損してる。
日本サッカーのジャイアントキリングって何?
アルゼンチンに勝ったこと? それ何年前の話?
実力差が反映されないスポーツのジャイアントキリングって「単なる運」じゃないの?
>>173 その、世界で盛り上がってるバスケやラグビーが日本で盛り上がらないのは
なぜ?
>>日本人選手が活躍するスポーツにしか目がいかないのはスポーツを見るうえで大きな損失だと思うよ。
>>はっきり言って、人生損してる。
はっきり言って、こんなもの負け犬の捨て台詞w
>>173 つ「運も実力のうち」
運が全く勝負の要素に入らない競技なんてないだろ。
>>173 もりあがってるねぇ? でもW杯には全然叶わないしもともとそれらはある程度盛り上がっていて別に増えてるわけじゃないのは競技人口なり調べりゃわかる 別に盛り上がらないとは言わんがサッカーは桁違いなんだよ
それにアルヘンに勝ったのは一昨年だしW杯の結果をみりややはり実力差ははっきり出ると言ったが?
それに運じゃないんだな そういうチームは相手を徹底的に研究して戦略立ててる それでも破れない事はあるがね
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:12:58.37 ID:h4k1bJr70
正直、森が会長になってから強化への取り組みがなおざりになってる気がする
こんなこというと宿沢派か、とか言われるが
>>日本サッカーのジャイアントキリングって何?
>>アルゼンチンに勝ったこと? それ何年前の話?
ほんの1年ちょっと前だろw
ヘディング脳とか言いながら、自分で調べることも
出来んのか?
>>実力差が反映されないスポーツのジャイアントキリングって「単なる運」じゃないの?
あの試合(アルゼンチン戦)は日本が勝って当然なくらい、
日本の方が強かったと思うが。
>>175 勝つチームがわかっちゃってるんだから大会をやる意味ナッシングだな
>>161 何がそのとおりなんだ?
お前がそう思ったらそれが世の中の真理だとでも言うつもりか?
>>173 ラグビー日本代表もジャイアントキリング起こしてくれよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:13:38.57 ID:lqAv0zdOO
7人制の方が向いてるのは間違いない
日本はニュージーランドに145点取られて大敗したけど、その2ヶ月後ぐらいに10人制でニュージーランドマオリ代表とやって勝ってる
10人制は3人多いだけで、ほぼ7人制と同じルール
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:13:56.85 ID:3uYKrgMp0
とにかく今から基本的動作−ハンドリング、タックル、ステップ、スクラム等を
鍛え上げてW杯に間に合わせる・・・
そんな時間と環境がありましょうか?
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:14:22.14 ID:Q7agFKv70
サッカーが実力差が反映されないなら今のレアルやバルサの強さはどう説明せればいいんだ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:14:58.85 ID:2Hpdea5g0
アメフトが一言↓
>>182 7人制は五輪睨んで強化してて日本より韓国の方が強いって聞いたんだが、実際どうなの?
とりあえず世界でナンバーワンスポーツサッカーを見ないのは損してると思うがね
ちなみに俺はなんだかんだバスケも野球も見る
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:17:27.74 ID:r3xIHpVT0
ラグビーやってたけどやるのは面白いが色々つまらんスポーツ。
バックパスしかできんから意外性に欠けるし何より技術より体格勝負。
ハーフでさえ180cm80kg以上あるというね。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:17:54.27 ID:fO5s3ujDO
人数少ない七人制とかの方が向いてるんじゃない?
十五人制のユニオンより十三人制のラグビーリーグの方が見てて面白いし
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:18:36.64 ID:U7f+P+050
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:18:42.35 ID:EfGS81CZ0
ラグビーは7回ワールドカップやったけど、6回は南半球の優勝。
南ア、豪州、NZが2回づつ。ちょっと偏りすぎだな。
フランスの選手が以前、トライネーションズが事実上の世界一決定戦で、
シックスネーションズはティア2レベルだと自虐的に語ってた。
日本でやるワールドカップを7人制にすんのかよ・・・
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:19:38.12 ID:iXkU1v8j0
不祥事大杉だろ
>>190 なんだこいつ 別にサッカーには確変要素も多いに有りと言っただけだが 現に世界で圧倒的ナンバーワンと名高いバルサは最近一度国王杯でレアルに負けた
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:20:29.81 ID:lqAv0zdOO
>>186 韓国は別に強くないよ
中国の方が国を挙げて強化してるらしい
アジアで7人制トーナメントやるとだいたい日本が優勝するけど、決勝の相手は香港、韓国、フィリピンとかになる
今は香港が最大のライバルだろうな
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:21:25.39 ID:09FiICLU0
>>145 そうだな、W杯のグループリーグを突破して決勝トーナメントに
いけるぐらいの実力にはせめてなってもらいたいね。
今はそれが見果てぬ夢なんだから
>>195 うかうかしてたら、7人制はアジアで遅れを取るんじゃない?
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:21:50.94 ID:t9YHNJ6D0
サッカーって点が入らないから見てて超退屈なんだが
サッカーは例えば強豪やって十回に一回は勝てるかもしれないというのがあるが ラグビーは全くないという事を言いたかったわけだが
>>198 主観だろ 俺だってラグビーは点がはいってんのにつまらない
>>197 協会が無能だからそれがありそうで怖いよなあ
とりあえずさぁ
もう強化とかいいから大会だけ成功させて欲しいわ
この前のラグビーW杯をテレビでちょこっと見たけど
確かに参加国自体は少ないかもしれないが
物凄い金の掛かったお祭り騒ぎとして認知されてるようじゃん
日本の開催でサムーい貧乏臭い開会式に人の入ってないスタジアムじゃ
シャレにならんぞ、少なくとも見てる国の人に取っちゃ
マイナスイメージは半端ないぞ
日本でも、ラグビーに興味なくてもお祭り騒ぎとして認知されれば
それなりに人は入るだろ、多分・・・・
そういう宣伝方向に変えろ
それが無理なら開催返上しろ
>>198 だいたい点が入らないのは日本代表戦ぐらいなんだがな 日本人はそればっかり見るから勘違いをする
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:25:20.84 ID:lqAv0zdOO
>>197 中国が日本と互角に戦えるようになったら、それはそれで面白いだろうな
>>201 7人制って、2016年のリオで始まるから、
このスレで2019年のW杯の話するよりも
優先課題と思うのにね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:28:43.48 ID:+Viveuj30
日本人にむいてないスポーツだって分かりきってることなのに
なんでこうしぶといんだろうね?
ワールドカップだって、
オールブラックスの選手がボール持って走り始めたら
日本代表の男は、途中で追いかけるの止めてたよ
バッカじゃねーかと思った
普通は、敵のチームの選手が、トライを阻もうと
ギリギリまで追っかけてってタックルかますのが普通なのに
外人相手に楯突くこともできないくせして
帰ってきて 「ラグビーはどうの・・・キリッ」とか死ねよ!!
今は情報化社会で、ラグビーの日本代表なんて
未来永劫上位に食い込めないことなんて、皆知ってんだよ!!
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:29:20.02 ID:09FiICLU0
ジョナ・ロムー並みの選手を15人そろえることは日本じゃ無理だが
大畑大介並みの7人そろえるなら日本でもできる
ゆえにラグビーを続けるなら7人制に特化したほうがいい
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:30:26.19 ID:D4v17NIZ0
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:30:59.21 ID:D4v17NIZ0
7人ならスクラム無視してもOKだし
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:31:15.36 ID:pg6H2Blj0
日本は7人制の方が向いてるんじゃなくて
隙間産業的によそが力を入れてない競技に力を入れたほうが良いってことじゃない?
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:31:30.63 ID:U7f+P+050
>>206 追いかけてもとめられないんなら結果は同じだろ?
メッシ止めたのか、柏は?
>>210 それで韓国は冬季五輪でメダル稼ぎしてるな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:33:00.92 ID:eBYmllIy0
そういえば、日本代表はメッシに点を取らせなかったな。。
何人制にするにしても技術を上げないとしんどいね
日本だと高校レベルからしかラグビーやらんわけだし
全国の高校に対して技術指導の指導員を継続的に
派遣することから始めてみたらどうかと思うね
ラグビー競技人口の割にはいい方じゃないの
高望みしすぎ
サッカーでジャイアントキリングといえば昔の五輪で、
ブラジルに勝ったことがまさにそうだな。
実は日本で超マイナー扱いのラグビーだが
これでも競技人口は世界トップ10に余裕で入るんだよ
実は野球と大差無い普及度だったりする
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:38:25.05 ID:09FiICLU0
>>215 技術以前にルールや競技の普及のほうが先だと思うんだ
ラグビーは。今の子供らラグビーのルールなんてまったく知らないぞ
そこからだな。ルールがわからなきゃ楽しめる競技も楽しめないわけだし
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:39:21.39 ID:EfGS81CZ0
ラグビーはティア1の国々とテストマッチできない今の状態を
脱しなきゃ話にならない
昨年のW杯だって、トンガ・カナダには絶対勝つとか言っといてあのザマ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:39:30.91 ID:+Viveuj30
国内では潤沢な給料を貰い、女食い放題でも
ワールドカップでは全く歯が立たず、出場出来ただけで
鼻高々 サッカー男子日本代表
ワールドカップでオールブラックスに公開ケツ穴ファック食らわされて
日本女ドン引きなのに、帰国して
「今後の課題は・・・キリッ」と格好つける ラグビー男子日本代表
毎日OLやりながらコツコツ練習して
ワールドカップで天下とってきたサッカー女子日本代表
・・・
日本の男の特徴は、外人には弱いくせに、日本国内では
態度がデカイってことですね。
澤さん、ありがとうございました。あなたは日本の誇りです。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:40:04.59 ID:Q7agFKv70
>>173 ラグビーって世界最高峰とか言われるリーグでもJリーグより観客少なくて地味だからわざわざ見る気起きないし
バスケも巨人族ばかりで感情移入できないんだよな
>>218 野球と大差ないならマイナー扱いされても仕方ないな。
ラグビー出身力士ってあんまり聞かんけどなんでそっちに進む奴いないんかね
突き押し相撲でけっこういけると思うんだけど
>>国内では潤沢な給料を貰い、女食い放題でも
>>ワールドカップでは全く歯が立たず、出場出来ただけで
>>鼻高々 サッカー男子日本代表
2010年W杯では決勝トーナメント進出してるし、
2011年はアジアチャンピオンだがな。
嘘と思い込みの糞書き込みで鼻高々だなw
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:42:22.97 ID:Bdv2S2/r0
ラグビー出身プロレスラーならいたな。
だからハッキング復活させれば確実に盛りあがるよ!
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:43:00.49 ID:pg6H2Blj0
>>221 一応は男子サッカーはW杯9位だったんだけどな
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:43:23.60 ID:lqAv0zdOO
>>210 7人制ではマオリ代表や南アフリカ代表に勝った事あるし、一昨年ぐらいにアルゼンチンにも勝ってるからな
サッカーと同じぐらい番狂わせが起こせる
外国では7人制は隙間じゃないだろ
協会と7人制専属プロ契約してる選手ばっかりらしいし、15人制代表に選ばれる前の若手有望選手がプレーしてる
スーパーラグビーの選手も現役7人制代表が多いね
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:44:56.54 ID:09FiICLU0
>>221 そういう人いるけれどさ、主に女な
競技人口の違いやら文化の違いやらまったくみてないんだよな
女子代表って時点でイスラム圏が消えるし、アフリカなども経済的
事情でできない国も多いのに、女子の世界一はすごい、男子は駄目だとか……
比較する人数と参加国が違うんだよ。
それにそういう人に限って体操とか男子のみが圧倒的に強くて
女子がまるで駄目な競技をみないんだよな。男子だけが駄目駄目言い続ける
>>219 それはもう無理だから
WCに間に合わせたいなら今ある物を底上げするしか無い
それがなにかと言えば高校と大学の部活動なわけだから
ラグビーの競技規模から言ってそこに力を注ぐしか無いだろう
万一WCで一定の成功をおさめることが出来れば
そこで普及に力を入れればいいだろう
サッカーのような成功を求めるのは土台無理なんだから
身の丈にあった普及活動を用意したほうがいいだろうね
ちびっこから中学生まで教えてるスクール
あれもっと積極的に募集すりゃいいのに
>>230 そして、そういう輩(ID:+Viveuj30)こそ、
なでしこがロンドンで結果残せなかったら
無茶苦茶叩きまくるんだろうね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:49:36.96 ID:EVz8KUWI0
競技人口って言っても
高校で始めて、卒業したらやめてしまうのがほとんど
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:49:38.83 ID:D4v17NIZ0
>>232 募集しても来ないから
サッカーに押されてる
となってるわけだし
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:50:32.93 ID:+RBP1ug6O
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:50:33.68 ID:09FiICLU0
>>231 それは確かにそうだな。7年という時間的にすでにかぎられているわけだから
今更無理で、間に合わないな。現実的な意見でいえばあなたのは正しい
ただ、協会には言いたくなるな、よくここにいたるまでこの事態を放っておいたなと
もっと時間的余裕はあったのにさ
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:52:56.05 ID:D4v17NIZ0
>>237 >ほっておく
方法がなかった
だろwwww
身体能力の差をどうやって埋めるの?
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:53:47.49 ID:THF/4N3b0
2011/01/02
25.1% 07:50-14:05 NTV 第87回東京箱根間往復大学駅伝競走往路第2部
↓
*4.0% 14:05-15:55 NTV 第89回全国高校サッカー選手権
2011/01/03
29.5% 07:50-14:18 NTV 第87回東京箱根間往復大学駅伝競走復路第2部
*8.5% 14:18-15:00 NTV 続報!箱根駅伝・もうひとりのヒーロー
↓
*3.9% 15:00-16:50 NTV 第89回全国高校サッカー選手権
有名なのはグレート草津と阿修羅・原と鈴木健三>ラグビー出身
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:54:11.54 ID:w2iaD14R0
で、日本はサッカーに人材と莫大な金を突っ込んで
いまだW杯ベスト16どまりってw
サッカー協会やる気ないだろw
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:55:23.41 ID:KKxrdaK40
サッカーと比べるのは無理がありすぎる。
サッカーは圧倒的。
ラグビーが何するにもサッカーの二番煎じ。
インパクトもなにもない。
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:55:30.45 ID:+Viveuj30
>>233 ごっちゃごちゃうっせ!!
勝負の世界なんだから、お前みたいにゴタク並べる前に
試合に勝ってこいよ!!
オールブラックスの選手にタックル位かましてこい
メッシの動き止めてから、ごちゃごちゃ言えよ
実力ないからって、ゴタク抜かすな
日本の男子サッカー・ラグビーが日本の恥さらしなのは現実
そう思ってないのは、勘違いした本人&関係者達だけ
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:55:39.30 ID:09FiICLU0
>>238 違う、俺が言っているのは子供らに競技ルールを教えたり
普及活動などを放っておいたなということだ。
勝てる勝てないの話じゃないし、それ以前、初歩の初歩の問題をしている
変な選民思想が本当に嫌いだ
対サッカーに関してはもちろん
大学でも帝京に対する冷めた空気は何なんだ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:57:23.16 ID:w2iaD14R0
>>244 サッカーって田舎の小学校や幼稚園にまで指導員派遣してるけど
いまだにW杯ベスト16どまりってどういうこと?
もう北朝鮮が鮮魚配るレベルで子供にサッカーやらせといてこのザマは何なの?
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:57:26.90 ID:KKxrdaK40
ざっくりみてもラグビーはサッカーに20年は遅れている。
>>237 オレはよく知らないんだけど
ラグビーって若い有力選手を30人ぐらい集めて合宿したりはしないの?
そういうのを継続的に行ってれば自然にトップのレベルが上がると思うんだけど
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:57:41.71 ID:fO5s3ujDO
草の根の指導者達はタグラグビーの普及とか頑張ってるんだけどねー
ラグビーは数ヶ月住んでただけの外人が日本代表つったり、
日本の中では屈強だぜ!ってやってても
外国とあたると雑魚扱いだし、
まぁ無理。
バスケとかも無理。
基本フィジカルコンタクトが激しくあって、
背とかパワーとかの要素が大きく占めるスポーツでは日本は勝てない
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 12:58:19.76 ID:09FiICLU0
>>243 サッカーをいつから個人競技でとらえるようになったんだ。
現実にメッシに得点させなかったし、アルゼンチン代表に勝っただろ
>>247 いや、30年だろう
本格的に動き出す前の下地がラグビーはできてないと思う
ラグビーはとりあえず体力勝負な点でハードル高いからなあ。
裾野を広げるのは難しい。
まさか金だけで決まると思ってる馬鹿がいるとは それに日本サッカー協会は世界じゃあまり金が無いほう
サッカーW杯でベスト16以上行くのがどんだけつらいんだと思ってんだ?
参加国は200ヶ国だぞ。その中で頂点に立つわけだからな。
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:01:40.05 ID:KKxrdaK40
ラグビーがおもしろいとなると今度はアメフトが立ちはだかる。
サッカーとラグビーは似て非なるもの。
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:01:50.94 ID:D4v17NIZ0
>>244 >子供らに競技ルールを教えたり普及活動などを放っておいた
人材の目安の
高校ラグビーは壊れてないからな・・・・・・
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:02:28.91 ID:EfGS81CZ0
>>243 オールブラックスの選手を止めろなんてラグビーファンですら思ってない
ただ昨年のW杯では2勝を公約して、カナダ戦では残り8分まで8点リードしてて、結局引き分け。
わざと勝たないんじゃないかと疑いたくなる
東福岡の優勝メンバーを強化してそのままW杯に出しちゃいなよ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:02:58.25 ID:pg6H2Blj0
>>241 日本だけが力入れてるならともかく
よその国も同じように時間や金や人材かけてやってるんだから
その中で日本だけが、他を追い越すようにレベルアップしていけるわけないだろ
>>257 アメフトはラグビーの完成系 あれはおもろい さらに激しいしな
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:03:08.62 ID:KKxrdaK40
サッカーもラグビーに粘着されるならアメフトと手を組めばいい。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:03:27.41 ID:D4v17NIZ0
>>259 それはTOPリーグが悪いということジャン
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:04:18.46 ID:09FiICLU0
>>246 むしろよくベスト16になるまで成長したなだよ
ラグビーとサッカーが日本に入ってきた時期かわらんよ。本格的に
力を入れだしたのがJリーグできたころで20年たってない。それなのに
これなんだから。
参加国が圧倒的上なサッカーのほうが決勝トーナメントにいけて
参加国が少ないラグビーは決勝トーナメントいけないんだから
やっぱ草の根に教えていくのは効果あったんだよ。
それに観客という金の元はルール知っている方をみるからな
興業的な面でも効果あったといえる
>>246 簡単に上に行けると思ってんのか…
日本は今FIFAランクは20位よりちょっと上。
だから今の日本の実力はベスト16を突破できる程度。
日本の上にはまだまだ強い国はたくさんある。
昨日の大学選手権で優勝した帝京も外国人2〜3人いたし、
W杯見ても分かるけど体格的に日本人には向いてない気がする。
日本代表はアジアですらまともに勝てない状態から欧州や南米の中堅クラスまでのし上がった サッカー協会の功績はでかいよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:07:29.31 ID:D4v17NIZ0
>>267 ほとんどのスポーツが日本人に向いてないじゃん
www
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:08:01.31 ID:dNYwCaTV0
>>246 ワールドスポーツのサッカーはそれだけ世界の壁も高いのさ
JFAの取り組みは評価できるけど現実にはまだまだ野球に人材が集中してる
ラグビー協会も長期的な展望にたって人材争奪戦と育成に力入れないとな
サッカーはマイナー競技じゃないからな
世界中の殆どの国にプロのサッカー選手がいて日夜上を目指して競争し続けてる
そんな競技は他にはないよ
>>246 てかお前ID変えただけのさっきからやたら喚いてる只のサッカーアンチだろ?
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:09:32.51 ID:LNnogP/C0
ラグビー 175〜190cm 体重70〜100kg
サッカー 155cm〜175cm 体重50kg〜70kg
↑高校生同士の比較
サッカーはスポーツじゃない
選手がスポーツやる体格じゃないから
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:09:48.52 ID:D4v17NIZ0
>>271 サッカーは
(いい意味で)サッカー賭博の牽引が大きいからな・・・・
>>266 FIFAランクの日本より、IRBランクの日本の方が順位上なんだから、
サッカーが決勝トーナメント行けて、ラグビーは行けないのは失態だね。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:10:30.06 ID:HyQH3jsi0
>>246 まさかWBCで優勝した球技と比べてる?
それともバレーボール?
バレーボールの男女が強かったのは中国、欧州、南米等の国がまともに参加してなかった時代です。
それらの国が参加してからは全く歯が立たなくなったし五輪なんて出場すら出来なくなった。
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:11:05.32 ID:lqAv0zdOO
異常にスレが伸びてるから何かと思ったら、基本的にラグビーの話はしてないんだな
ややこしいスレだ
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:12:10.57 ID:xsXl3Mew0
サッカーは参加国が多いだけで
実態は上位の30カ国だけで国際大会を戦ってるようなもの
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:12:30.41 ID:D4v17NIZ0
>>274 で?
だから
他スポーツは日本人に合うように攻撃をアレンジしてるじゃん
欧州・豪・Nzを手本にしたら追いつくわけないけど
>>273 そうかそのままマラソンや水泳なんかとも比較してみようか サッカーは筋肉だけしか能がない奴がやるスポーツじゃないんで そもそも技術やボディバラ 空間認識能力と戦術理解が重要なスポーツ まあフィジカルお化けもいるがね
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:12:58.35 ID:09FiICLU0
>>273 それはあまりいいデータとはいえない
平均身長と体重に近いのはサッカーで、
ゆえに運動神経が集まりやすいのもサッカー
となる。好きな競技も体格が貧弱ってだけではねつけられる
そんな心ない競技誰がしたいと思う?ここは欧米人じゃなく
日本なんだということを考えるべき
それだからこそサッカーが人気がありラグビーが衰退していく理由なんだよな
ラグビーは選民思想が根本にある
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:13:01.05 ID:enpTQEVT0
オフサイド無くすことだな。サッカーもだ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:13:02.72 ID:51uHIrq20
ID:+Viveuj30ってこのスレが立ってからずぅっと粘着してるサッカー叩き
してる奴だろ?こういう馬鹿は実生活では何も生み出さず下手すりゃ外
に出たことも無いという哀れな人間だよ、大体やたら改行したり感情的な
言葉使いをつかって、こういう掲示板に書き込む人物というのは文章を見
ればお里が知れる
>>275 八百長率の高さも世界に普及した原因だと思う。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:13:29.25 ID:D4v17NIZ0
>>276 それ以前にほとんど普及してないからね。ラグビーは。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:13:53.04 ID:ir05R8ge0
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:14:23.84 ID:GzqiX/iFO
いま現在でサッカーとラグビーがあって、ラグビーを選ぶ…
ゲイだから以外の理由が思い付かない
>>275 トップの選手の収入はそれが影響してるのは間違いないよ
しかし、そんな対象になってないリーグなんて腐るほどある
その点からの影響はサッカーの競技規模とは殆ど関係ないだろう
むしろ競技規模があるからこそ対象になってると言ったほうがいい
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:14:43.30 ID:D4v17NIZ0
>>286 だから日本にもむりやりtoto導入した
>>278 実生活がめぐまれないスポーツファンが心を満たすスレだからな
>>286 数年前のイタリアと韓国をすべてみたいに言われてもね
>>280 個でこれほど差がついちゃうとね。
野球に行ってる素材まわせるようになったらなんぼか違うのかも
知れんけど。
例に挙げられてる香川ってそんなにフィジカル強いのか?
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:15:36.96 ID:KKxrdaK40
ラグビーの大会はアマチュアでもベスト4いけるくらいレベルは低い。
日本が1年本気になればワールドカップですぐ優勝できる。そんな程度のもの。
トングとか聞いたことないような国でもやれるのだから。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:16:01.36 ID:9GHLZq+C0
日本のイケメン基準的にサッカーが最もそれに近いスタイルを生み出せる
スポーツというのがでかい
野球とラグビーは体重が必要ですから
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:16:33.05 ID:lqAv0zdOO
>>1 とりあえずスレタイにサッカーと入れるなと
そこを野球かバスケにしとけば、もうちょっとラグビーの話ができただろう
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:16:35.05 ID:xsXl3Mew0
Wカップの予選にアジアとアフリカ枠なかったら
予選通過できるのは南米と欧州だけになる
世界とか謳ってるけどこれが現実
>>299 野球は太れば太るだけ強打者になれるからな
>>297 韓国のチャ・ドゥリを吹っ飛ばすくらいだから、
ドイツでも問題なくやれてる。
>>297 弱い 唯一の弱点と言ってもいい それでも平均身長が185あたりのブンデスで活躍するから凄い
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:17:37.07 ID:KKxrdaK40
アマチュア編成でワールドカップ、ベスト16ならぬるい大会だよ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:17:51.91 ID:AvQriXrD0
しっかし大学選手権の決勝で観衆1万人台はドン引きだわ
>>299 ないない欧州なんかゴリラばっかり 小さくても筋肉ダルマ
>>303 あれはバランスが崩れたところを倒しただけだけどな
香川もフィジカル自体は強くなってるよ
以前のようには簡単に倒れなくなったね
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:19:50.42 ID:KKxrdaK40
アマチュアのラグビーとプロのサッカー。そりゃサッカーに対して失礼だよ。
同好会でなぜ我慢できない?
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:19:50.86 ID:D4v17NIZ0
結局
TOPリーグが悪いんだろ?
高校→大学は順調なんだし
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:20:46.89 ID:xsXl3Mew0
正直ニュージーランドとオーストラリアの国技がラグビーでよかった
あいつらがサッカーやってたら世界一はいつもオセアニアだったよ
まあアメリカもそうなんだけどね
日本人は農耕民族だからサッカーは向いてないって言われてたとき
ラグビー関係者はどう思ってたのかね
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:22:04.25 ID:tpNSSdgh0
有名大学のOBが大企業に沢山いるのに、地道な努力に金をかけずに他のスポーツに不平不満を漏らすのが今のラグビー。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:22:13.51 ID:U4ZTWUeg0
ジャンプにラグビーの漫画があれば流行ると思う
ドラマとアニメ(深夜の萌系)とテレビで特集すれば
コンタクトプレーばっかりの危険なスポーツを親がやらしたいとは思わないし
>>306 今日の高校サッカーはどのくらい入るんだろうな。
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:22:33.96 ID:o1kc5veH0
>>230 どんな競技でも男子と女子を比べてどうこう言うのは間違いだが、それでもサッカー女子のW杯優勝は間違いなく偉業だよ
サッカー女子W杯は102の国と地域が参加していて、参加国数だけで言えばラグビーW杯よりも多い
後、イスラム圏でもパレスチナとか戒律が緩い地域は参加しているところもある
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:22:52.55 ID:9GHLZq+C0
というか海外組いねえやん
大学→海外を確立させればなんとかなるのでは?
中田や野茂のような人はいないの?
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:23:41.38 ID:h4k1bJr70
>224
要求される筋力が少し違うんで両立はできないと思う
持久力のある力士がいたら理想的だが
プロレスラーのほうが可能性あるかもね
>284
所詮は芸スポだということで、ここで遊んでる人がいるな程度に扱ってやればいいんだけど
ちょっと頭に血が上っちゃう人もいるからね
>>312 ないね まさかサッカーが体格で決まるスポーツだとでも? だったらドログバとかクラウチみたいなデカブツが今頃バロンドーラだわ あとボディバラは体格で決まる訳じゃないから今のラグビー選手がサッカー選手とサッカーやったらバタバタこけて多分話にならんぞ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:23:55.75 ID:D4v17NIZ0
>>319 そこだな・・・・・
TOPリーグのレベルが低いからな
サッカーとかラグビーに限ったことじゃないが
なんつうか体格とかのせいにする前に判断を早くするとかミスなくせよ
>>262 アメフトは、システマチック過ぎる。
得点できる選手が限られているが、ちょっと嫌。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:25:06.31 ID:pCOeA7/10
日本サッカーは短足チビが活躍できるから日本は短足チビ多いからな!
野球もサッカーもアンチ多いけどラグビーはアンチ皆無だよな
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:25:44.06 ID:KKxrdaK40
体格うんぬんじゃなくて現状、現在の立ち位置の話。
こける、こけないなら格闘技が最強。
>>323 対格差があるから判断が狂うんだよww
ぶつかられる前次の動作をしようとするんだし
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:26:22.65 ID:09FiICLU0
>>310 日本だけでやっている分なら人気はそれほど落ちなかったと思うよ
高校→大学→TOPリーグでもなんら問題ない。
問題なのはW杯でクソの接頭語つけていいほど弱かったということで。
やっぱNZ戦で145−17という記録的惨敗したのがラグビーファンの目を
覚ましたと思う。世界で戦ったのがいけなかったな
日本だけだったらまるで問題なかった
>>319 社会人(実業団)でもきちんとしたプロでもいいけど大学より先により高いレベルで競技ができるような道筋を作るべきだよな。
全体としての底上げができないといつまでも突然変異のような大物に期待するしかなくなるし、
チーム競技でそういうのがいてもチームは強くならない。
>>308 そうだっけ?
まぁ香川はフィジカル必須のスタイルしてないからな。
>>312 NZは最近、人気面でサッカーがラグビー抜いたらしい。
>>321 しかし、去年のCWCで見たACのCBは強かったね。
日本に欲しい屈強なタイプのCBはあちらでは人材豊富なんじゃね?
もちろん、日本に人材豊富な二列目や中盤の選手は向こうには希少
なんだとうけど。
こういう人材をうまく育てて、Jでも使えたらと思ったけどね。
>>331 その前とか知らないの?
タックルしてもそのまま引きずられていた時代とか
サッカーは体格だけで決まらない イングランドというフィジカルが売りの国があってだな…
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:27:52.94 ID:xsXl3Mew0
>>321 ラグビー選手がサッカー選手と接触プレーでバタバタこける?
大学選手権あたりみたらわかるが
助っ人ガイジンとの圧倒的な体格差だと、フィジカル劣るやつが
3人がかりで組みつきタックルかましても倒れないぞw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:28:02.32 ID:zGCo25A+0
今やサッカーなどに押され衰退ぶりは否めない野球。将来のビジョンは?
スレタイはこれの間違いでしょ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:28:49.16 ID:LxKmzTOAO
>>316 それって重要かも…
ヒカルの碁とかの例もあるしね
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:29:25.95 ID:h4k1bJr70
>316
たしか10回程度で打ち切られたラグビーマンガがジャンプであったはずだ
>326
アンチではないが、協会は批判されても仕方が無いだろうな
前二部なのに2000万貰ってる選手とかいてプロ契約結んでる選手の
待遇はかなりいいね
>>336 だからサッカーのボディバラが大事なんだって 一見細く見えても全然倒れない奴がいるし 足でボールを操りながら競り合うんだぞ? それにあからさまなタックル禁止
>>336 違う、ステップに差があるからついていけずにコケるってことだよ
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:30:46.03 ID:KKxrdaK40
>>336 サッカーはボールを足元に置いて、相手はボールにタックスするよ。
相手選手を削ったら反則になることもある。
足元もってかれたら、ラグビーで来ているようなガイジンさんも
倒れると思うが。
>>325 足でボールをキープしながら接触プレーだからな
手でボールを保持して当たるのとはまったく違うからな
慣れてないからラグビー選手はこけると思うよ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:32:33.88 ID:xsXl3Mew0
>>342 ラグビーもフェイントかけるステップあるが?
バックスの動きみてみろ
むしろ緩慢なサッカーのフェイントよか華麗なステップワークだがw
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:33:16.08 ID:9GHLZq+C0
>>336 競り合いながら足でボール扱うのはムズいんや
ラグビーと違ってボールにアタックするスポーツだから長友みたいに
ちいさくても脇に入り込んでボールを奪える選手にもチャンスがある
>>346 だから手で持ってるのと足で持ってるのは全く違うんだが? 緩慢だって? むしろボールを足でキープしながらラグビーに負けないぐらいものすごいフェイントかけるんだが一流選手達は
>>297 香川はアジリティが非常に優れている
ブンデスのDFは香川の細かいステップを踏む横の動きについていけない
後、判断力にも優れているね
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:34:49.27 ID:D4v17NIZ0
>>346 てか
基本能力はラグビーのほうが上だからな・・・・・・・
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:34:51.75 ID:5AFHoKP70
記事内にサッカーってあるだけで。
サッカーを必死に攻撃してもラグビーの地位は上がらないぞ。
ラグビーが衰退したのは本当にサッカーが原因か?違うだろ。
>>346 そんなもんサッカーのフェイントに比べりゃ屁みたいなもんだ
基本的に止まった状態からのステップで抜く技術はラグビーには無いよ
>>351 ないない そもそもつかう能力が違い過ぎて比較するのも馬鹿らしい
>>346 ラグビー選手が足でボールキープしながら華麗なステップ刻めるのか?
まあ、無理だろ
競技の性質がまったく違う
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:35:50.30 ID:+Ynl+5PCO
どーでもいいけど、
サッカーもラグビーも帰化人頼みの代表で恥ずかしいったらありゃしない。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:36:21.66 ID:oypBe2HW0
糞スレだな。
ラグビーに興味もないやつが勝手に薀蓄たれる芸スポらしい流れだw
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:36:34.27 ID:D4v17NIZ0
結局
TOPリーグが悪いということだな
>>301 そりゃアジアとアフリカの枠なくせばアジアとアフリカからは出られなくて当たり前だろう
そんなことをどや顔で言われてもw
>>351 そんな事はないw
俊敏性や複雑な動きは明らかにサッカー選手のほうが上だ
ラグビーの選手にはサッカー選手のような複雑な動きはできない
ラグビー野球は言うに及ばず
あらゆるスポーツがサッカー一つに集約されてく印象はあるな
これから日本人はサッカーしかしなくなるのかもな
大きいやつでもバランス崩せば倒れるだろ
ラグビー選手にどんだけ幻想抱いてるんだw
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:38:00.18 ID:KKxrdaK40
ラグビーはほとんど時間がとまっているしね。
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:38:40.23 ID:D4v17NIZ0
といっても
高校・大学のラグビーは世界でも上位に行くんだろ?
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:38:47.69 ID:xsXl3Mew0
おまえらラグビーはピザFWの肉弾戦イメージしかないのな
SOとかバックスの動きを見てみろよ
ラグビーがフィジカルだけのイメージ覆されるぞ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:38:58.01 ID:09FiICLU0
>>351 それはないよ。単に必要な能力が違うだけ
ジョーダンに野球やらせてまるで駄目だったように
ラグビーのトップ選手にサッカーやらせてもまるで駄目なんだよ
バックパスばかりして相手の攻撃の基点になるんじゃねえの?
それかすぐにタックルしてレッドカードで一発退場か
野球などに押され衰退,ではないんだ。
ラガーマンはなんでサッカーやらないんだ?
サッカーのが金になるだろう
と言うかサッカーは体当りしちゃいかんのよ
体当りしてるように見えてもボールを奪いに行ってるからファールにならないだけで
ボール見ずにただ吹っ飛ばせばいいと思ってる
ラグビーの考えは通用しないってのが分からんのだろう
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:41:51.47 ID:09FiICLU0
>>369 その答えは簡単でサッカーが下手だからだよ
やらないんじゃなくできない。
彼らが得意なのはサッカーじゃなくラグビーなんだから
>>366 190cm超のガチムチがすげえスピードで走り回ったりしてるのも知ってる
だが、ボールを足で扱うってのはかなり特殊技術要求される
それにサッカーはラグビーみたいなガチガチのセオリーで動くスポーツじゃないからな
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:42:49.52 ID:xsXl3Mew0
>>371 それアメフトだからw
ラグビーもボール持ってない相手にタックルしちゃいかんのよ
秩父宮でいま東芝VSHONDA試合終了。港区ダービーマッチ。
やっぱりラグビーいいわ。
>>366 知ってて言ってるに決まってるだろ
そいつらもサッカーのようなフェイントは出来ないぜ
根本的にやってることが違うんだと早く気付こうな
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:43:44.19 ID:9GHLZq+C0
>>369 ラグビーもやるとおもろいからな
ラグビーやってる奴は金じゃないだろ
他のマイナースポーツと同じで
やっぱり強くないから人気でないんだろう
競技人口ってどうなの?
ひ弱だと危険だからとやさせてもらえなかったり
競技人口増えないと強くならないだろうし、鶏と卵?
アメフトよりは面白いと思う
>>374 ボール持ってない選手に体当たりするってどこに書いてあるんだ?
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:44:32.23 ID:B4NCNMHO0
ハカのNZのように国際戦では日本も気合のデモをするべき
試合前に威圧されちゃてる
なまはげ踊りとかあほ踊りあるんだし
>>374 ボールを奪いに行かずに、足に組み付いて止めるって
卑劣な行為だよな。
>>374 お前は疲れるやっちゃなあ
ラグビーだと体とボールは同じ場所にあるがサッカーは違うだろ
そのぐらい分かれよw
>>367 草サッカーで柔道経験者が払い腰を綺麗に決めてレッド貰ったのを思い出したw
ラグビー経験者はタックrの仕方が違うんで、全く当たれなかった。
>>374 でも持ってる相手にはタックルありなんだろ?
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:47:07.56 ID:9GHLZq+C0
まぁ日韓戦もないに等しいし
ネトウヨも在日の出番もないからな
サカ豚しかいない
ラグビーファンは大阪朝鮮が最後の希望だな
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:47:29.26 ID:tpNSSdgh0
長距離ランナーと短距離ランナーが、
「おまえ100m10秒で走れないだろ」
「おまえこそ42.195kmを2時間7分で走れんのかよ」
と言い合うくらいムダなことやってるよなw
W杯さえ開催すれば何もかも良くなると思いすぎ
サッカーを意識するならむしろ日韓W杯に至るまでの草の根活動を参考にすべきだろ
ビジュアル的にイマイチ。
相撲取りと筋肉デブばっか
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:48:41.52 ID:cJpkTqUW0
>>369 お前は学校の部活を選ぶとき金になるかどうかで選んだのか?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:48:57.59 ID:xsXl3Mew0
そもそもラグビーとサッカーじゃ体幹の鍛え方が違うからな
体に無理のかかる複雑なフェイントの動きは
サッカー選手の一部しかできないのはそのため
対タックルの耐久性だけで鍛えてるわけではない
>>386 ラグビー経験者は違うみたいだよ
ガタイでかい上にある程度走力はあるから、サッカーやったらふっ飛ばしまくりで無双できると妄想してる
ラグビーってこれまで海外トップリーグやW杯で活躍した日本人選手っているのかな?
サッカーのブンデス奥寺やメキシコ銅メダルみたいに世界に近づけるイメージを持てれば
ラグビー関係者の意識や世間の見る目も変わると思うけど
>>391 しかもサッカーのボールを追わずに選手に体当りすればいいと思ってるw
ラグビー協会がアホばっかりになるわけだわw
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:53:21.40 ID:9GHLZq+C0
日本のラグビーは犯罪が多くて印象が悪い。
もう少し、一般社会では紳士的に振舞うよう
指導者たちは教え子に徹底してほしいところだ。
日本のラグビーでは粗暴=強い=善とする風潮があるんじゃないか、
とさえ思ってしまう。
>>392 ロンドンでは、べスメン集めて本気でかかれば
男子サッカーのメダルは夢ではないと思う
メキシコの再来
>>392 そもそも、イングランドやフランスのリーグとかのニュースも
少なくとも地上波のスポーツニュースには入ってこないからね。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:55:11.38 ID:dNYwCaTV0
まぁ現実的には野球という人材寡占メジャーがあって
そこを少しばかり切り崩したJFAと、切り崩さないまま
少子化や趣味娯楽の多様化に無策なJRFUの差だな
JRFUのビジョンが見えなくてつらい
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:56:10.12 ID:vJ1fpWyZO
フランスに善戦したのにその後の体たらくで人気つかみそこねたよなぁ
あれで決勝トーナメント行ってれば男はサッカーよりラグビーだろって流れになってたのに
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:56:37.11 ID:xsXl3Mew0
頭悪いねキミたち
サッカーは直接フィジカル接触プレーがない(ハズ)の競技だから
敵からのコンタクトが根本的にヌルイんだよ
だからフェイントもタックルかわしつつ
ボディバランスを崩された体勢の上でとかの難易度が低い
どちらかといえばサーカスみたいな曲芸的なモン
敵のコンタクトがボールにしか来ない前提なんだからな
>>394 サッカーの場合、Jリーグ開幕以前は知らないが、
開幕以降はキングカズ→中田→俊輔→本田&香川という系譜があるからな。
ラグビーにはそれがない。全国区になるようなスターが全くいない。
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:58:14.08 ID:wCEUmaPr0
ラグビー、アメフトって日本人に一番で向いてないタイプの競技だろ。
技術の入り込む余地がサッカー、野球に比べて少なすぎる。
大畑なんて身体能力じゃ国内全アスリートで室伏に次ぐ存在だったのにあんなもんだった。
>>390 ラグビーとサッカーで最も違うのは制動なんだよね
ラグビーは全速力で走ってる時に止まるのは、何かにぶつかったりタックルされたり、外部から制動がかかる
サッカーの場合は自力で制動をかける
だからサッカーはラグビーでは比較的少ない股関節の怪我が非常に多い
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 13:59:49.17 ID:dNYwCaTV0
>>380 チームが強くないと叩かれる材料になるだけだと思う
>>400 いや、直接フィジカル接触プレーがない(ハズ)の競技なのに接触プレーは結構激しいぞ
FWとDFがドリブルで併走してるだけに見えるプレーでも、凄い力で押し合いへし合いしてユニフォーム引っ張ったりしてる
素人がいきなりやられたら反則されたと勘違いすると思う
NFLとか化け物ぞろいだもんな。
190cm、110kmの巨漢の黒人が100m10秒代で突進してくる世界。
ボブサップが挫折したレベル。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:00:57.18 ID:KKxrdaK40
比べるのならアメフト。
サッカーとはほとんど共通点はない。
>>400 低いわけねーだろ 足を引っ掛けられながなボールを操ってんだから 本当にぶつかるしか脳がねーんだな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:01:10.25 ID:bmoZqlGt0
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:01:48.58 ID:09FiICLU0
>>399 それはないよ。物事をすごいと思わせるのには
まずその価値をわからさなければ駄目で、
決勝トーナメント進出ぐらいじゃ、ラグビーを
まったく知らない層にとっちゃインパクトは薄い。
知っている人にとってはそれがどんなにすごい偉業だったとしてもだ。
残念ながらラグビーは世間一般ではその価値すらも分からない人が
ほとんどなんだよ。ただサッカーのW杯のベスト16の価値は一般層でも
知っている。だからこそサッカーが人気あつめるわけでね
>>400 タックルはボールにいかなければならないが、チャージはルールとして認められてるよ、サッカーも
身体能力っていうか、それに頼りすぎなんじゃないの?
サッカーってさ身体能力だけでやれるスポーツじゃないぞ。
攻めと守りが流動的過ぎて、瞬時瞬時に判断しながら、
どのようにポジションを取るのか、どのように点を取るのか、
どのように連携とるのか、どのように守るのか、
ずーっと頭を使いながらやるスポーツなんよ。
そういう意味ではサッカーはある意味日本向けなのかもしれないな。
>>敵からのコンタクトが根本的にヌルイんだよ
肉体へのコンタクトが(ラグビーに比べ)ヌルイかも知れんが、
ボールへのコンタクトはきついぞ。
ラグビーは肉体へのコンタクトさえ気をつければいいかも知れんが。
>>409 それ好きだな 珍プレーだからわざわざ編集して動画にまでされてるのに 全てだと勘違い
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:03:06.64 ID:VIGDvt7f0
ラグビーで、世界的な名選手って聞いたことないんだよな。
サッカー、野球、テニス、フィギュアスケート、競泳、F1,、・・・、
普通、いわゆる名選手ってサッと出てくるんだけどね。
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:04:01.65 ID:bmoZqlGt0
>>413 流動性でいえば、サッカーはドッジボールにも完敗ですがw
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:04:14.10 ID:B4NCNMHO0
NFLは別格
プロレスラーになるようなのから、オリンピック短距離メダリストまで
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:04:32.64 ID:GPj6icD10
>>414 ラグビーもボディコンタクトだけでなくその後のボールの奪い合いってのがあるよ
強烈な腕力の外国人とかもうそりゃ泣いて謝りたくなるレベル
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:04:46.37 ID:KKxrdaK40
だから比べるならアメフトだよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:05:26.52 ID:8TuQczLI0
>>401 貧相なスターだよなwサッカーって
本田はまだましだが、亀田臭いというw
ラグビーはボールを持った選手を止める サッカーはボールを奪う
違いすぎて話にならねぇんだよ
ドッジボールのほうが流動性が高いとか…
趣向が全く違うだろ。
>>336 接触プレー以前にラグビー選手はタコ踊り状態になり尻餅ついてしまう
と言う意味じゃないのかな。
>>321氏が言っていることは。
>>423 体格で貧相とかいってんのか? 頭悪りぃな
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:06:48.57 ID:snF2U4LJO
ラグビーって、人気が有った事があるのか?
ラグビーはルールとセオリーがガチガチだからな
基本アングロサクソン向きのスポーツだと思うわ
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:07:41.90 ID:vzokRGhl0
実績ないんだから人気なくて当然だろ
>>423 全国区になるようなスターがラグビーにいるの?
バレーもバスケもそれぐらいはいるんだけど。
>>426 ボールを動かされたらついていけないよ
ラグビーの選手はね
サッカーもラグビーもやったことないやつばかりに見えてきた
アメフトは持久力がなさ過ぎる
野球にも負けるぞ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:09:28.29 ID:dNYwCaTV0
>>418 ボール周辺だけしか見ないとそう感じるのかな?
ラグビーファンの人は体格と接触プレーにしか興味がないみたい ラグビーにも技術を使った華麗なプレーがあるのに
ラグビーのスターを強引に挙げてみたが、
松尾、平尾大八木、吉田、元木、大畑
こんな感じかな?
全国区は松尾だけだな
ラグビーは
・危険なので小中学生にはやらせられない
・親も、危険なので子供にやらせたがらない
・泥臭い汗臭いきつい、のイメージが強すぎる
・小柄な人、細い人には恐ろしく不利
この点でやる人がどんどん減るのは必然。
アメフト@アメリカの場合、あっちでは学生時代複数のスポーツをやるのはあたりまえだし
役割分担がはっきりしてるから、ガチムチ巨漢じゃなくても入る余地がある
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:10:19.10 ID:GPj6icD10
>>434 元々ゲイスポのスポーツスレなんてそんなもん
経験者の方が少ないだろ
真にプロ化して競技として純粋に頂点を追い求めるか
アマチュアリズムを残したままドメスティックな興行として生き残っていくかの瀬戸際だね
個人的にはラグビーはアマチュアのままでいいと思う
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:10:59.77 ID:cQmyMmIM0
またドラマでも作るか?
スクールウォーズみたいな・・・・・・
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:11:02.57 ID:KKxrdaK40
>>438 自分は大八木と大畑しか知らんわ
>>437 この前のW杯の、オールブラックスのパス回しは惚れたわ〜
ありゃあ華麗すぐる
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:11:20.05 ID:bmoZqlGt0
>>436 お前がラグビーみてないからだよ。
オールブラックスのバックス陣の動きはボールを持っていない時点で美しい。
サッカーはグダグダ、ボール持ってから反転するような奴ばっかり。
>>446 お前もサッカー見てないのがよくわかった
話は変わるが、高校サッカー決勝結構入ってるな。
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:12:23.15 ID:09FiICLU0
>>423 こういうレスをみるにつけラグビーは選民思想の塊だなと思う。
体格が重要視されるならペレ、ディ・ステファノ、マラドーナ、メッシは
世界一と呼ばれやしないというのに。他の世界一だった選手、
ヨハン・クライフやベッケンバウアー、ジダンだって彼らの国の基準じゃ
決してでかいほうじゃないしな。そこがそれほど重要じゃないからなれるわけで
競技だって進歩しているわけでそれが向いている体格というならその体格だらけになるよ。
でもサッカーはどの体格が向いているとか一概に言えないから体格はまちまち。ヌワンコ・カヌ、アデバヨールのような
2m近い選手もでてくればマラドーナなど170cmもない選手もでてくる
ラグビーとの違いは懐の深さの違いだな。だからこそ世界で人気でたといえる
>>446 サッカーも、バルサの連動とか凄いぜ〜
何でもトップ選手の動きってのは美しいわ
>>401 こっそり俊輔混ぜんなよw
マスゴミに作られた似非スターだろ俊輔は
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:13:08.74 ID:D4v17NIZ0
>>438 だから全国区ってのは
ラグビーも知らないような人もすぐわかるような選手のことだぞ。
もちろん俺は誰一人も知らない。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:13:46.54 ID:IOKOUget0
いくらサッカーを叩いてもラグビーの人気なんてでないよ
むしろ気持ち悪がられるだけ
つーか選民思考の基地外みたいなファンしかいない時点でどうしようもないんじゃないの
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:13:48.96 ID:qXWnRUzq0
>>400 接触プレーが無い(はず)の競技はフットサルとバスケだから
>>453 というか全員現役じゃないしw
過去の人ばかりだw
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:14:27.63 ID:jDx6r50g0
清宮に代表されるようなラグビー出身者のエリート意識を払しょくしないと、
何年たっても強くならんよ。いまだに二十年前の大学ラグビー全盛時の
選民意識を引きずって、現状は愚民共が理解しないからだと真剣に思って
そうだし。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:14:28.82 ID:bmoZqlGt0
>>449 そういうサカ豚の考え方を世間では中華思想というのだよ。
自分の他人の違いを知覚できず、自分の見たもの聞いたこと理解できたことが世界の全てと考えているだけw
サッカーに興味のない若い人の間では「セカイ系」とか言うんだけどな。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:14:34.16 ID:qXWnRUzq0
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:14:55.53 ID:GPj6icD10
ラグビー好きな奴って、そんなにサッカー嫌いなのか?
いつぞやの協会のアホインタビューは別として、時々大きな大会くらいは
テレビで観戦してる程度のレベルのファンなら別にそんな事ないんじゃないの?
ラグビーの上流階級だけがやるスポーツってのも単に広く普及しなかったことの言い訳だからな
野球はダルなりマーくんなり坂本なり サッカーも本田なり香川なり長友なり その競技を詳しくなくても何人かは適当に名前を挙げられるしかしラグビーには無いんだよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:15:42.20 ID:qXWnRUzq0
>>459 それ、そのままお前のレスに当てはまるな
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:15:52.10 ID:vJ1fpWyZO
ラグビーで世界的に一番有名な選手ってロムーかね
当時知らないけど196センチ120キロで100m10秒台って化け物だな
>>459 2ch脳wwwww そんなこと一般人はしらねーよ
>>466 んで、NFLにはそのクラスの身体能力の化け物がウヨウヨという
>>455 バスケはあるでしょ。リバウンドを競うときなんかそうかな。
フットサルは確かにないかも。というかボールの動きが速すぎるからなw
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:17:11.77 ID:qXWnRUzq0
>>462 野球の言い訳と同じじゃん
昭和脳ってそういう言い訳多いよね
オセアニアでは違うだろうが、少なくとも日本では
ラグビーは身体能力が低い奴がやってる。
デブなだけで大畑なんてサッカーきてもたいした
レベルの身体能力じゃない。
神戸に行った田代のほうがはるかに上だろう。
>>456 >>464 全国大会で点が入るときは低レベルだからではないの?
地方予選は強い弱いの差があるから点差がつくのは当然だろうけど
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:18:07.78 ID:dNYwCaTV0
>>446 あなたがサッカーを見てない若しくは見る目がないだけでしょ?
オールブラックスは素晴らしかったね。あの巨体たちのパスワークに
優雅さというか華麗さを感じたよ
松井がラグビーやってたら・・・
とかそんなたられば妄想しても意味無いわけで
>>471
>>471 まあサッカーは身体能力があればどうこうのスポーツではないんだがね もちろん身体能力の高さも一つの武器になるが
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:18:48.20 ID:09FiICLU0
>>459 まんまかえすよ、それ。体格のみでスポーツをする資格を判断する
選民思想、ラグビーとサッカーの競技の違いもできず、
ラグビー選手にサッカーをやらせたら一番だと思い込み
自分が見たものきいたことを世界のすべてと思い込む
そういうのをなんといえばいい?「ラグビー系」か?
>>451 まぁ…中田から本田へと受け継がれる間の空白期間で、
スターと呼べるような選手はそいつしかいなかったからな…
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:19:41.16 ID:bmoZqlGt0
>>461 サッカーが嫌い以前につまらない。
90分やってスコアレスドロー、点が入ったと思えばオウンゴールやコロコロシュートで、
阿下喜の果てにはPK欲しさに
>>409 サッカーがギャンブルっていうのならまだわかる、それでも俺は試合結果しか見ないだろうけど。
でもサッカーがスポーツだと言われると、まだ選手個人に行って水準のスキルを求めている分
野球やゲートボールのほうがスポーツしてると思う。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:19:48.02 ID:D4v17NIZ0
>>475 選手を選考するとき身体能力関係ないから
それは当たり
>>469 ルール上って意味でしょ
サッカーのショルダーチャージはルール上認められたプレーだけど
バスケでは本来身体接触は全部ファール(のはず)
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:21:01.01 ID:qXWnRUzq0
>>469 いや、バスケやってたやつが言ってたよ
本来接触はダメなはずなのに、ドリブル中に結構ショルダー気味に押してくるって
それファールじゃないの?って、聞いたら、ファールだけど接触のたびに笛吹いてたらキリがないから仕方ないって言ってた
>>461 2chのレスとかは別にどうでもいいが、ラグビー関係者が公の場でサッカーやサッカー選手を腐すのが一番まずい
この元記事のインタビューも、他競技の選手である香川を呼び捨てにしている
かつて清宮が言った、ラグビー選手はしっかり喋れるが、サッカー選手はダメ、みたいな話は何だったんだってなる
本田△は怪我とかロシア幽閉とか
本人の責めに帰さない原因もあるが
W杯以後それほど実際活躍したかと言われると微妙。
俊輔の全盛期とならそんなに変わんないぞ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:21:34.82 ID:KKxrdaK40
>>459 世界無視して日本の未来はない。公務員か?w
橋本に粛清されたほうがいいw
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:21:55.45 ID:9GHLZq+C0
>>478 せめてラグビー好きぐらいは言ってやれよww
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:23:18.82 ID:htRvjyPw0
>>480-481 シュート体制に入っていない限り、相手の体幹を移動させなければ身体接触はファールにならないよ。
ゴール下のポジションどりは基本的に格闘技だよ。
作り話はほどほどにねw
>>478 お前が暗黒時代のフィジカルも決定力もない日本代表とそういうコメディー動画しか見ないのはよくわかった クラブなり他国の代表なりはバンバン点が決まるし滅多にあんな倒れ方はしないんだがな
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:24:12.42 ID:fTB/ZfwbO
ま、こんなスレでサッカー馬鹿にしてるようなヤツには
なんでラグビーは絶望的なほど不人気なのか?は一生分からないんだろうな
「(ラグビーファン以外の)日本人にはスポーツを見る目が無い」って一生言いながら生きていくんだろう。可哀想に。
>>484 W杯以降は怪我で出場できてないから仕方ないしょ。
アジアカップもまだザック就任したばかりでうまくいってなかったし。
ただ、札幌の韓国フルボッコの活躍は評価してもいいと思うけどね。
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:24:59.99 ID:jrV6s1uAO
>481
ラグビーでも厳密に反則とったら試合にならなくなるもんなあ。
ノットリリースザボールなんてよほど露骨じゃないととらないし
ちなみに統計上一番多い試合結果は2-1だから
スコアレスドローが多いってのは完全な思い込み
>>490 それなら、俊さんだって
アジアカップ無双とかあるわけでなぁ。
今は本田が過大評価、俊輔が過小評価な時期だなぁと思う。
本田はまだこれからどう活躍するか分からんけどさ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:25:57.36 ID:KKxrdaK40
ラグビーはサッカーには勝てない。
なぜなら時代がサッカーを選んだから。
選民からもれたのはラグビーの方。だからサッカーを妬んでいる。
>>487 そんなことはお前に言われんでもよく分かってるよw
ルールの規定と実際の運用が違うって話をしてるんだからさ。それが悪いとも言ってないし
>>483 確かに呼び捨てはマズイわなあ
このインタビュー受けてる奴なんて香川以上の価値がある人間ではないだろう
サッカーは0-0とわざと倒れるやつばっか 一体いつの時代のどのチームを見てそう思ったのか 多分昔の代表(今もスコアは微妙だが)とくだらない動画しかみてないんだろうな イメージが古過ぎ
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:27:22.53 ID:qXWnRUzq0
>>487 ルールの話と、実際はどう取られるかって話してるのに、お前バカなの?
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:27:52.63 ID:K3P0nhof0
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:28:07.95 ID:09FiICLU0
>>491 だってまんまその跳ね返ることだからね
言っていることがあてはまらないっていうなら
別だけれどそうじゃないから
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:29:00.62 ID:B4NCNMHO0
サッカーのトップレベルの身体能力競技人口考えたら半端ないだろ
必要ないから、過剰な筋肉、単純な直線の速さ身につけないだけで
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:29:05.46 ID:8TuQczLI0
サッカー選手って単なるいじめられっ子に見えるわ
中村憲剛なんて虚弱児童じゃんw
あれでアスリートとかww名良橋のヌードを見よw
あれじゃ拒食症かミイラだw
あ、あれが、に、日本代表てw
身長の高い奴でもオーラも威圧感もない、肩幅が足りないからかなぁ
腕細いし、大胸筋うすいし
パワーも瞬発力も他競技に遥かに劣り、中途半端な持久力とテクニック
が全てだもんな
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:29:19.66 ID:qXWnRUzq0
>>492 そういうのを焼き豚的にはルールが曖昧だからつまらないスポーツになるらしい
>>494 本田は怪我するまであの試合数でコンスタントに7点とってたがな
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:29:31.08 ID:9GHLZq+C0
ワールドカップのフランス戦は最高だった
ただそれ以降がクソ
なでしこと差がついたなぁ
エディもなでしこ見習うって言ってたからね
頑張ってほしいわ
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:29:45.74 ID:jrV6s1uAO
>458
清宮とか大八木とかサッカー経験者の方がサッカーのことを悪く言う傾向があるんだよなあ。
平尾みたいにサッカーと協力しようって人間もいるけど彼はサッカー経験者じゃないんだよなあ
>>496 ああ、ID:D4v17NIZ0は何が言いたいのか、やっと理解出来ました。
今日の決勝は、結構観客入ってるって
>>448で言ったつもりだったんですがねぇ。。。
>>505 めちゃめちゃ言ってんなこいつ ツッコミどころが多すぎる
>>506 やきうだって
しょっちゅう、可変ストライクゾーン発動なのにねw
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:30:57.83 ID:KKxrdaK40
いまさらラグビーがサッカーに擦り寄ってももう遅いと思うけどね。
サポーターが許さんでしょ。
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:31:12.08 ID:8TuQczLI0
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:31:29.77 ID:NNCXTOfc0
芸スポ民ってスポーツはひとつしか見ないのか?
普通のスポーツ好きなら特定のスポーツを罵るとかしないと思うんだが。
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:31:30.77 ID:9GHLZq+C0
>>505 小野沢も小さくね?
虚弱児はどこにでもいるからいじめんなやww
>>507 意外と知らん奴多いよな。
かなりいいシーズンだったのに。
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:32:07.46 ID:GPj6icD10
>>483 だから清宮みたいなアホは置いといて、市井のラグビーファンはそんなに
サッカーが嫌いなのか?
ここの一部の人みたいなのも居るんだろうけど、多くの人はそんなに敵対視するような事は無いと思ってた
両方にしかない魅力があると理解してるって思ってたけど
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:32:08.71 ID:WWDrWQCsO
ラグビーに足りないのは女の要素
ここはランジェリーフットボールを見習ってランジェリーラグビーというのは如何だろうか
7人制で売れないグラドル集めて4チームくらい
ラグビー経験者が真面目に解説すればルールも早分かり
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:32:23.92 ID:dNYwCaTV0
>>490 怪我直前まですごく活躍してたよ
後半の怪我がなければキャリアで一番活躍した年になってたかもしれないくらい
>>517 モスクワダービーで壊されたのが残念すぎるね
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:32:54.14 ID:K3P0nhof0
>>505 お前サッカー通だな、名良橋知ってるのか?
>>510 3万5千人は超えそうだね。
昨日とはえらい違いだw
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:34:03.07 ID:9GHLZq+C0
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:34:19.68 ID:KKxrdaK40
>>519 少なくともラグビーはサッカー嫌いだと公言している。
>>514 こいつとっくに引退してるし こいつの時代日本代表はクソ雑魚
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:35:11.52 ID:fTB/ZfwbO
>>505 負け犬の遠吠えワロスwww
ワールドカップで勝ってから言えwww
>>523 冬休み最終日
地元からの動員が半端ではない
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:36:06.93 ID:K3P0nhof0
>>519 清宮こそラグビー界の代表だろ。テレビよく出て、CMもやって
たしな。
>>509 現チェアマンの大東も、鹿島の社長に就任した時、今までラグビー一筋でサッカーのことは何も知らないが、
サッカークラブの社長になったからにはサッカー人にならねば、といって随分サッカーのことを勉強したようだ
その鹿島での業績が認められてチェアマンに推挙された
大東は今もラグビー協会の理事みたいだけど、ラグビー界ではどんな扱いなんだろうな?
>>530 ラグビーなんて帝京が決勝なのに・・・・
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:37:30.55 ID:wCEUmaPr0
サッカーはキングオブスポーツ。ラグビー、アメフトはキングオブアスリートイン球技
それでいいじゃないか。
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:37:38.79 ID:GPj6icD10
>>527 だから、それはラグビー協会とか清宮みたいな一部のアホ共でしょ
ソイツらやここで言われている過去のいきさつのアホさ加減は認めるけど、
それがファンの総意だなんて捉えて欲しくないわ
>>530 アンカー間違ってるけど、はいはいわかったよ。
天理も奈良から動員できなかったの?
四中工て何県か知ってるか?
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:37:59.15 ID:p6R3FPQG0
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:39:02.62 ID:p6R3FPQG0
>>529 サッカーてW杯優勝してたの?
なでしこじゃなくて男子のほうで、勉強になったw
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:39:42.40 ID:9GHLZq+C0
清宮でさえ精神論だからなぁ
サッカーは脈拍とか測って管理しているというのに…
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:40:11.78 ID:jDx6r50g0
>>509 よくあることじゃん。俺の知り合いにリトルリーグでいいところまで行った奴いるけど、
高校でサッカー初めてからすっかり野球嫌いだよ。わかる分、今やっている競技
と比べたがる傾向があるというか。
清宮の場合、大学ラグビー全盛期の早稲田キャプテンだし余計じゃないの?
とにかく、選民意識の権現たる早慶明のOBを何とかしないと永久に変わらんよ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:40:20.70 ID:2JTgfvDpO
>>538 サッカーはW杯で勝ち星をあげて、グループリーグは2度突破してますね。
いまだかつて一勝も出来ていないラグビーw
>>538 まずジンバブエ意外に勝ってから発言しな あとヌルヌルアジア予選抜けて出るのがそんなに嬉しいか?
高校の時、普段着にラグビージャージに似た服をエリ立てて着ていたこと思いだした。ちなみにクラブは図書部ね。しにたい(´・ω・`)
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:41:07.49 ID:9GHLZq+C0
>>538 男子はワールドカップで勝って決勝トーナメントいってるよ
優勝はしてない
>>542 一勝はしてるよ、そこは正確に言及したげないと
>>537 これ危ないなあ
首の保護具がないじゃないか
>>537 その動画しかよりどころが無くなる しかもその動画は滅多にない珍プレーをまとめたもねだと言うのに
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:42:10.25 ID:jDx6r50g0
>>535 かなり前の話になるけど、ラグビーワールドの表紙に「サッカーなんて
軟弱スポーツはやめてラグビーやろうぜ!」って見出し見て腰抜かした
ことあるよw
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:42:19.21 ID:D4v17NIZ0
>>533 大学生冬休みとかいない
高校生はうごきがとれるけど
>>536 今日は
決勝じゃないの?
その前(決勝以外)の動員とか難しいけど
てか
去年も決勝はよく入っていたはず
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:42:24.56 ID:KKxrdaK40
>>535 でも実際多いのはたしかでしょ。ほとんどと言っていい。
それにいまだにサッカー中傷しているしね。
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:43:06.65 ID:gB2OAFmF0
お前らバカにするのは焼きうだけにしとけ
これ以上他のスポーツ豚的に回したらたまらんからな
そもそもラグビーとか日本ですらマイナーじゃんw
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:43:37.41 ID:K3P0nhof0
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:43:50.25 ID:KKxrdaK40
>>552 そのマイナーがサッカーに噛み付いてくるんだから仕方がない。
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:44:30.55 ID:oqS+zkag0
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:44:34.56 ID:jPx4heoZ0
よく言われることだけどラグビーは戦力が全てだからなぁ
すごい選手を集めたチームに戦術で勝つなんてことができないスポーツだから
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:44:35.68 ID:jrV6s1uAO
>516
180センチ、86キロだから大きくはないが虚弱と呼ばれることはない体型だと思う。
サッカー選手を虚弱だというのは無知を晒してるだけ。生で見ると一流は体幹がかなりしっかりしてる
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:45:17.51 ID:KKxrdaK40
そもそもなんでラグビーはサッカーに粘着するのか?
ラグビーならアメフト。もしくは野球だろう。特に野球には楯突かない。なぜだ?
というかこのスレにラグビーファンなんてほとんど居ないだろ
ラグビーにどうしたら良いか提案してるのがサッカーファンだったりする
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:45:33.80 ID:qXWnRUzq0
>>542 一勝はしてるだろ
そこはかわいそうだから認めてやれよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:45:48.03 ID:GPj6icD10
>>551 そんな事無いよ…それは経験者が自分のプライドとかでそう言ってるだけじゃないの?
俺が言ってるのは、ライトな大きな大会程度を楽しみに見ている程度の観戦メインのファンが
皆サッカーが嫌いなんてハズがないって信じてるって事
まあ、俺の周りだけでの話だけどね
>>550 ラグビーは大学ラグビーが一番観客が入って、大事なんだろ
それで客入らないのは、深刻だろ
ラグビーは肉弾戦車がいっぱいで気持ち悪いんだ。ごめんね。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:46:57.36 ID:qXWnRUzq0
>>558 野球と同じでサッカーがいなくなれば人気が回復すると思ってるから
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:47:48.65 ID:9GHLZq+C0
>>558 確かに
でかい奴が欲しいのなら野球や相撲だよな
やっぱビジュアル的にかっこいいから妬むのかな
あれだよスポーツに興味のなかった層をいかに取り込めるか これが大事だよ 他競技から流れてくるファンなんてほんの一握りだろうし 日本人は沢山いる
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:48:33.92 ID:D4v17NIZ0
>>558 それは逆
サッカー専用スタで
サッカーにとってラグビーが邪魔だから
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:49:03.06 ID:K3P0nhof0
>>562 大学ラグビーが選手人生のピークなんだし。
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:49:10.95 ID:jrV6s1uAO
>532
ラグビー協会は実績あげてないのに学閥で出世する不思議なシステムだからなあ。
この薫田もU20の監督で失敗したのに代表のコーチだからね
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:49:16.96 ID:PSy1+bRA0
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:49:42.23 ID:9GHLZq+C0
あれって陸上トラックがないだけでラグビーもできるんでないの?
>>567 いやサッカーがラグビーにスタを取られる心配をする要素なんて日本に無いだろ
なんかチンタラやってて爽快感がないんだよね。
野球のホームランとか華のあるプレーもあるのかないのかよくわからんし。
サッカーファンのオレも、95年の南ア大会まではラグビー見てた
興味なくしたのは、あのニュージーランド戦の影響もあるんだろうな
今回久しぶりに代表の試合見たら、外人ばっかりでビックリした(´・ω・`)
スレタイの趣旨に話を戻すけど
自国W杯8年前って言ってもサッカーとは状況が違いすぎるよね
2002W杯の8年前である94年はJリーグが始まって2年目でサッカーバブル真っ盛り、
ドーハの悲劇もあってサッカーW杯が国民的行事に成り掛けていた
中田や松田の世代、その下の小野世代がユース年代の本格的強化策の最初の成功例として大きな成果を挙げていた
巷では人気サッカー漫画が溢れ、子供の一番人気は野球からサッカーになり、wowowやスカパーで海外リーグの中継も始まり・・・
翻ってラグビーはなんか追い風になることあったっけ?ってレベル
>>571 芝が荒れるからJクラブのホームスタジアムは使わせてもらえない
>>558 ひとつにはファン層の年代がある。
やきうもラグビーもジジイどもが大好きなのさ。
>>567 前スレより。
445 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/01/08(日) 19:17:26.31 ID:lsJYvPSlP
サッカーとラグビーは球技場という点では協力すべき立場だと
6年くらい前までは思ってた
でもトップリーグの試合を実際に見て考えを変えた
「芝荒らすな、(#゜Д゜)ゴルァ!!」と…
ラグビーの方こそ、もっと校庭の芝生化とか責任もってやるべきだろうよ…
いざという時は、人工芝で出来るのか?
449 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/01/08(日) 19:19:36.20 ID:Q8T9JK1H0
>>445 表面がやられるだけならいいが
ラグビーやったあとは下が凸凹になる
しかも使ったラグビー側は一切責任取らない
>>571 一応できることはできる
しかしどうしてもゴール裏から観客席までの間の芝のゾーンが増えて結果的に観客席が遠くなる
だから新規建設スタではラグビーはちょっと……今までの陸上競技場空けるから許してくれない?って事が多い
北九州は本城をそんな感じで使うんじゃなかったかな、新スタ建ったらラグビーと陸上の専用競技場にするって
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:52:55.48 ID:KKxrdaK40
>>561 幹部クラスの発言だから問題なんでしょ。しかも、しょっちゅう。
最低限のマナーすらない。ラグビーは。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:53:09.76 ID:jrV6s1uAO
>549
さすがに間もなく廃刊になったよな。中身もラグビーマガジン以上に特定大学に偏っていたなあ
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:53:13.02 ID:IOKOUget0
ラグビー全国高校大会の参加校数
1991年 1490校
2011年 807校
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:53:39.07 ID:cYtKGxCkO
やっぱり野球叩かれててワロタ
おまえらサカブタは一生野球に勝てないって認識してるんだな
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:53:50.96 ID:9GHLZq+C0
>>576 マジか
俺としては秩父宮をウェンブリーみたいにして欲しいのだが
ラグビー最後の砦だなww
国立は陸上トラックどかせないし
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:53:54.31 ID:D4v17NIZ0
>>572 日本のサッカースタの基本は他競技併用だからことと
自治体はアマチュアの施設を作りたい
>>585 いやだから滅多にラグビーなんてやらんでしょ? つーかいつ何処でラグビーやってるかもわからんから意識する以前の問題
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:55:17.83 ID:VIGDvt7f0
そもそも、ラグビーがエリートのスポーツってとこから完全に間違ってる。
高校ラグビー、大学ラグビー、バカ校ばっかじゃん。
>>584 ラグビーに使わせると下が抉れるんだよな
そうなっても使った人が治すお金を出してくれるわけじゃないし
野球防衛軍
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:56:03.29 ID:dNYwCaTV0
>>532 大東にとってはサッカーは仕事、ラグビーは人生。
本人は協会の扱いなんか気にしてないだろうな。
尊敬する先輩OBが上にいるんだよ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:56:45.71 ID:D4v17NIZ0
>>587 建設する自治体の話
自治体の通説は覆るのには時間がかかる
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:56:57.98 ID:jrV6s1uAO
>573
ホームランに花があるかなあ。ルールわからない人間が見たらさっぱり伝わらないものだと思うけど
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:57:29.57 ID:yOkvlmdtO
全然詳しくないんだが、昔からラグビー選手はガチホモに見えてしまう
何でだろう?
偏見はまったく無いはずなんだけど、ユニフォーム?体型?
マジでケツの穴掘られそうな恐怖感がある
>>591 芝がめくれる程度ですむダメージじゃないんで・・・
>>591 負担すりゃ使わせてくれるんじゃね?
凸凹になるから整地も必要だろうけど
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:57:48.84 ID:IqOR0JhZO
ラグビーなんて軟弱スポーツやめてアメフトやろうぜ
>>594 いやそこはあるよ流石にホームランは誰でも知ってるし
日テレで高校サッカーやってるけど昨日の
大学ラグビーよりもずっと沢山の客が入ってる
3万越えは確実、4万近いんじゃない?
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:58:36.83 ID:cYtKGxCkO
>>586 どこが?おまえらの好きなデータだしてくれよwww
逃げるなよwww
>>593 いやでもまずラグビーに奪われる心配は協会すらしてないかと ラグビーにプロリーグでも発足したら別だが
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:59:30.16 ID:GPj6icD10
>>580 幹部がダメだと市井のファンもダメなんかね
皆サッカーをクサして悦に入ってるんかね
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 14:59:49.46 ID:2JTgfvDpO
>>601 さっき前半30分過ぎくらいに、アナが満員になってるって言ってたな
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:00:40.12 ID:D4v17NIZ0
>>603 でも
自治体が作るサッカースタは
陸上orラグビー
併用だけど?
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:00:51.97 ID:jDx6r50g0
>>591 totoの補助金受けているくらいなのに負担してくれんのかよw
◆◇ 2011年スポーツ番組視聴率 1/1-10/23 ◇◆
*1 35.1% サッカー
*2 33.1% サッカー
*5 29.0% サッカー
*7 25.9% サッカー
*8 25.2% サッカー
10 24.6% サッカー
11 24.3% サッカー
12 23.4% サッカー
13 23.3% サッカー
14 22.5% サッカー
15 22.2% サッカー
16 21.8% サッカー
18 20.9% サッカー
19 20.8% サッカー
22 20.4% サッカー
23 19.9% サッカー
24 19.7% サッカー
26 17.3% サッカー
28 17.2% サッカー
31 16.6% サッカー
34 16.3% サッカー
43 14.8% サッカー
46 14.1% サッカー
** *9.0% やきう ←日本シリーズ
◆2011年視聴率20%超え
サッカー 15番組
バレー 1番組
野球 0番組
来年こそやきうがNo.2スポーツになれますように(ー人ー)
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:01:00.68 ID:IqOR0JhZO
>>605 横レスだが、素朴な疑問なんだがJリーグの視聴率がプロ野球を抜いたの?
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:01:56.03 ID:qXWnRUzq0
>>575 計画性を感じないよな
サッカーのW杯見て、W杯やったら人気出るんじゃないの!?みたいなノリで招致したとしか思えない
まあ、自己満足でやるだけなら別にいい気もするが
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:02:17.86 ID:D4v17NIZ0
>>605 視聴率で関東以外がわかるの?
年間の観客動員で比べるとかなら説得力あるけど
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:02:53.32 ID:9GHLZq+C0
ここでも野球対サッカーかよww
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:02:58.11 ID:dNYwCaTV0
>>593 なぜ自治体がアマ施設を作りたいの?
集客や施設の回転率考えたら施設にプロのチームを誘致したいんじゃ?
>>594 少なくともラグビーのゴールキックよりは盛り上がるな。
サッカーのPKやフリーキックでも守備側がいるけど、ラグビーのキックは相手がいないからいまいち難易度がわからず盛り上がらないよね。
>>569 大東は早稲田の主将時代と監督時代に日本一になった、学閥的にも実績的にもラグビー界でずば抜けた人のはずなんだけどね
下手に他競技に精通して改革を提唱しそうな人物はいらない子なんかね
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:03:38.93 ID:IqOR0JhZO
野球とサッカー比べたいなら、視聴率でも観客動員数でも
国内リーグは国内リーグと、代表戦は代表戦と比べるべきだと思うんだが
>>605 視聴率
プロ野球vsJリーグ
高校サッカーvs高校野球
で比べるの?
>>612 そこまで考えてるすら疑問だね
サッカーのWCを見て羨ましくなって開催したいって思っただけに見える
森が考えることならその程度だな
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:04:19.26 ID:cYtKGxCkO
>>610 恐ろしい程に自分らの都合の悪いのには目をむけず歪曲して声高らかに叫ぶ
まさに朝鮮人と同じ
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:04:22.86 ID:J14+qJB20
代表も外人が多くて意味わからん
ついで日本シリーズは半分遊びのCWCにすら視聴率 観客数で抜かれたな データ出そうか?
+臭いレスはNG
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:05:09.82 ID:2JTgfvDpO
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:05:42.42 ID:jDx6r50g0
>>615 自治体が一番に考えるのは、前例と各方面からいかに文句を言われないか
=平等主義。集客や回転数なんてぶっちゃけ関係ない。
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:05:55.60 ID:2JTgfvDpO
てかプロ野球の中継数が大幅に減ったのも野球観戦者なら当然わかるよな?
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:06:03.65 ID:IqOR0JhZO
だから日本シリーズの視聴率は天皇杯の視聴率と
プロ野球の優勝決定戦の視聴率はJリーグの優勝決定戦と比較してよ
どっちが勝ってるか知らんが
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:06:09.96 ID:D4v17NIZ0
>>615 税金はプロのために使うものではないから
>>623 ラトゥあたりの時代までは愛着があったんだが
あと高校の部員数でも抜いたな それに加えユースがある
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:08:08.97 ID:IqOR0JhZO
>>626 Jリーグは平均何パーでプロ野球は何パーなん?
ってかそもそも巨人戦も抜いちゃ駄目だろ
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:08:12.64 ID:KKxrdaK40
>>604 この薫田真広だってそうだろ。普通、香川じゃなくてさんとか選手つけるでしょ。
つまりラグビー全体がそういう認識たっていると思われても当然なわけ。それが社会。
まず、体格うんぬんより人間としてのマナーを学ぶのが先でしょうね。ラグビー協会は。
>>630 (ナビスコカップじゃ)いかんのか?
それと今年の決勝の視聴率は地震があったから当てにならんよ
>>622 基本的に「巨人が人気無いだけ、地方では人気」と
「今はBSCSに移行してるから視聴率低くて当然」っていう
野球の言い訳が丸ごとそれ以上にサッカーに通じるんだから視聴率で比べても意味ないじゃん。
基本サッカーはスカパーに移行してて地上派でやってても見ない、
クラブが分散してるから優勝決定戦だろうと地元のチームの方を見ると。
そもそもサッカー=代表戦の状態だから比べがたいし。
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:09:22.29 ID:6uAP1NJ70
やめたらいいこんなつまらんすぽーつ
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:09:32.18 ID:K3P0nhof0
>>621 ラグビー選手は一流企業の役員とかマスコミにたくさんいるから
上手く盛り上げる!ってここのスレで見た。じゃなんで高校
ラグビーの扱いわるのかわからんけど。
「自分らの都合に悪いのは目を向けず歪曲して声高に叫ぶ」
って俺のレスの野球ファンのまんまなんだよなぁ。
自分達が言われる時は100%その辺無視して言い訳するくせにw
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:09:43.98 ID:IqOR0JhZO
例えば新聞の一面を飾った数とか、そういうのも人気のバロメーターになるかもしれん
データだっつーならちゃんと公正に比較できるの出してくれないとな
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:09:44.35 ID:2JTgfvDpO
>>635 慣例でそうなってるけど
だからアマも使えるということでサッカースタは併用ばかり建設されてる
わけだし
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:10:30.83 ID:cYtKGxCkO
>>638 おれ視聴率の話なんか一切してねーぞ
このへんがサカブタの頭のわりーことこのうえなし
百歩譲ってJリーグ(笑)の観客推移は?www
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:10:33.60 ID:2JTgfvDpO
>>644 デイリースポーツって知らない?
スポーツ報知でもいいや
>>592 いや、せっかく外の世界の経験をしている、しかもチェアマンという運営の責任者の経験て非常に稀有なもんではないかと思ってね
そういうのは別にラグビー界だけでなくどこでも貴重な経験で、だからJリーグは大東をチェアマンに推挙したんだろう
で、そういう経験をラグビー界としては今後活かすつもりがあるのかどうかが気になったんだが、
その書き方からすると、やはり主流派には戻れそうもないんかね
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:12:25.53 ID:3PY69Zry0
>>647 Jリーグの観客数は10年前と比較すると2倍に増えた
野球もサッカーも、一流どころが海外に行きまくりなのが問題だよね。
特級レベルの1〜2人だけが行った時代から、プロの1流ならみんな
ブンデスセリエ、MLBを目指しちゃう時代になってしまった。
・・・ラグビーは代表が外人だらけの惨状だけどw
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:12:55.31 ID:IqOR0JhZO
>>637 じゃあ2010年でもいいんでね?
ナビスコカップでも別にいいと思うが
代表戦と国内リーグを比べる、みたいな明らかな不公平じゃなきゃ
より公平にするならナビスコカップも天皇杯も日本シリーズ全試合平均も出すべきだとは思うけど
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:12:56.46 ID:2JTgfvDpO
>>647 数え方違うのに観客動員数なんか話してもムダやろ
654 :
_:2012/01/09(月) 15:13:18.98 ID:/XlLEb6a0
そういえばトップリーグ開幕の時、国立はサッカー五輪代表の
予選と重なってたんだが、JFAに頼み込んで変えてもらったんだよな。
そのとき国立のグランドキーパーの人たちが「指示に従うがサッカーの
ために使ってもらいたかった」って言ってたな。ソースは当時のスポ新。
655 :
651:2012/01/09(月) 15:13:24.76 ID:2FXtFL320
問題って言うのは、国内リーグの人気低下って意味でね。
>>647 震災の影響で少し減ったがそれまでほぼ横ばい だが最近若者がサッカーやり始めたからこれから若い観戦者が増えると言われている 気になったらググれ
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:13:30.33 ID:D4v17NIZ0
>>635 プロが専用に使うとかしたら
自治体の議会通るわけないけど
アマも使いますということで通過する
それにJリーグは「総合スポーツ」をうたってるし
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:13:34.79 ID:cYtKGxCkO
ねーJリーグ(笑)の観客推移は?
黙っちゃったよwwwはやく貼ってくれよ
>>644 新聞社が野球の球団持っててその業界を牛耳ってる時点でそれは参考にならんかと
新聞の購読層が既に偏ってきているって問題もあるしねえ
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:14:36.20 ID:jrV6s1uAO
>617
ラグビーファンでもプレースキックそのものに花があると考えている奴は少数派だぜ。
ホームランってそれと比べる程度のものなんだな
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:14:46.03 ID:GPj6icD10
>>636 だから、協会がそうなら全てのファンがそうなのか?ってさっきから聞いてるんだが
ラグビーファンを代表するなんて仰々しく言いたくも無いし、言う権利も無いが、
貴方の決め付けも相当なもんだと思うよ
もっと言うと清宮や薫田と変わらんように思うよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:14:54.02 ID:IqOR0JhZO
>>635 プロが専用に使うとかしたら
自治体の議会通るわけないけど
アマも使いますということで通過する
それにJリーグは「総合スポーツ」をうたってるし
>>642 高校ラグビーだけじゃなく、TLも扱い悪いだろ、ほんと大学ラグビーだけ
大学の愛校心はあるけど、他はないからか?
>>661 知らんよ素人だから。
でも素人にいかに魅力を伝えるかって話だろ?
だったら素人を馬鹿にするんじゃなくて何が醍醐味か語ってくれよ。
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:16:34.49 ID:9GHLZq+C0
>>651 Jリーグ好きだが好きなチームの選手が海外で活躍してるのは楽しいよ
Jリーグファンはチームが好きだから別に海外流出は気にならないよ
aclに勝てないのはつらいけど
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:16:39.46 ID:cYtKGxCkO
>>650 >>653 はい、でましたこれが所謂サカブタwww
話にならん、まさに俺が言ってるサカブタ像通りwww
ちなみに俺は焼豚でもなければサカブタでもない、なんならサッカーが好きだ
俺が嫌いなのはおまえら頭の悪すぎるサカブタなんだよ死滅しろ頭の悪いやつらをみてると不快
今日もサカブタ論破で飯がうまい
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:16:51.15 ID:2JTgfvDpO
>>658 微減だよ
まぁ、実数で発表してないアレと違って健全やな
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:16:51.17 ID:qXWnRUzq0
>>647 一回あたりの総観客数だと野球を抜いてる日も多い
そもそも、野球はシーチケも数えたり、チケの枚数数えないでスタッフが今日は何人でいいやで観客数決めたり(元日ハム岩元談)してるから比較対象にならんのよね
>>658 観客数言うなら、野球は水増ししてないで、実数発表にしろよ
視聴率比べるなら代表のアジアカップと野球の五輪ぐらいしか見合うものがないぞ
J1年間観客数 J1平均観客数 J2年間観客数 クラブ数 J1/J2
93年 3,235,750 17,976 10クラブ
94年 5,173,817 19,598 12クラブ(平塚・磐田加盟)
95年 6,159,691 16,922 14クラブ(C大阪・柏加盟)
96年 3,204,807 13,353 16クラブ(福岡・京都加盟)
97年 2,755,698 10,131 17クラブ(神戸加盟)
98年 3,666,496 11,982 18クラブ(札幌加盟)
99年 2,798,005 11,658 827,217 26クラブ(J2創設・フリューゲルス消滅) 16/10
Jの優勝決定戦はそれぞれ試合で分散して平均6.7%
天皇杯は日シリと同じぐらいの9%
日本代表は言わずもがな
00年 2,655,553 11,065 1,340,820 27クラブ(水戸加盟) 16/11
01年 3,971,415 16,548 1,505,722 28クラブ(横浜FC加盟) 16/12
02年 3,928,215 16,368 1,806,392
03年 4,164,229 17,351 2,084,185
04年 4,551,695 18,965 1,904,172
05年 5,742,233 18,765 1,975,340 30クラブ(徳島・草津加盟) J18/12
06年 5,597,408 18,292 1,998,688 31クラブ(愛媛加盟) 18/13
07年 5,838,771 19,081 2,034,543
08年 5,899,063 19,278 2,227,570 33クラブ(熊本・岐阜加盟) 18/15
09年 5,852,705 2,903,607 36クラブ(栃木・富山・岡山加盟) 18/18
10年 5,638,894 2,290,082 37クラブ(北九州加盟) 18/19
11年 38クラブ(鳥取加盟) 18/20
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:17:45.72 ID:K3P0nhof0
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:17:52.72 ID:2JTgfvDpO
>>664 それがどうかしたの?
何が言いたい?
あと、今日の決勝の観客動員の話は?
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:19:12.49 ID:jDx6r50g0
>>662 少なくともJリーグの監督経験者や、オリンピック代表監督経験者が
他競技を腐す発言をしたことを聞いたことはないけどね。
J2はお荷物クラブの集まり……そう思ってた時期が私にもありました
>>670 キチガイ乙 データまで出されて反論したらそりゃ発狂しかないよな
ここはラグビーの将来を語るスレだから
野球対サッカーの豚論争は控えてくれ
そのぐらいの理性はあるだろ?
このスレッドは終了いたしました
>>604 違うのなら、ライトなラグビーファンは幹部達とは考え方が違うとライトなファンが声を上げていかなければならないだろうね
現実として、ラグビー界の幹部やカリスマが失礼な発言を公にしていて、
それを自ら否定しなければ、ファンもそういう考えに迎合していると判断されるのはある程度しょうがないんではないだろうか
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:20:48.75 ID:dNYwCaTV0
>>631 集客が期待できる施設は地域経済の活性化にも繋がるじゃん
市民の健康運動場みたいな施設だけが税金の使い道じゃないだろう
実際にプロチームの利用を想定した総合運動施設もいくつもあるし
>>674 いやだから 日シリと天皇杯決勝、J優勝決定戦のデータをちゃんと出したぞ
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:21:48.79 ID:3PY69Zry0
>>670 2000年 約450万人
2010年 約900万人
10年間でJリーグの総入場者数は2倍に増えた
マスメディアが一切触れようとしない事実
スラムダンクの人気を活かせなかったバスケもたいがいだけどなw
>>680 自治体は併用スタしか作らないと確定してること
>観客動員
決勝は毎年客はいってなかった?
>>688 もういいってばw
ちらっと突っ込んだオレも悪かったけどこれで終わりにしようw
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:22:49.94 ID:qXWnRUzq0
>>686 ライトなファンはまず声をあげないだろ、ライトなんだから
ヘビーなファンが声をあげないといかんのだが、ヘビーなファンは昭和脳だからなぁ
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:23:22.90 ID:jDx6r50g0
>>687 正論なんだけど、それじゃ陸連関係者やいろんな競技団体が騒いで
議会で予算が通らない。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:23:41.36 ID:D2k/RkL10
ID:cYtKGxCkO
コテコテの焼豚
【野球/MLB】張本氏が岩隈、川崎、青木に喝!3連発 「日本人相手に何で英語? 私でもしゃべれる」「(青木は)プライドがないのかね」等
664 :名無しさん@恐縮です[]:2012/01/09(月) 14:54:50.46 ID:cYtKGxCkO
>>661 そーとバカかアスペだなおまえ
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:23:53.43 ID:2JTgfvDpO
>>688 なんで野球の日本シリーズとサッカーの天皇杯が比較対象なの?
>>684 ラグ豚がラグビーの将来について全く語らず、サッカーを貶めてばかりいるのだから仕方ない。
>>697 いや出せと言う人がいたから一応出しただけ
>>509 清宮と大八木はサッカーで挫折したんだろうね。
逆に平尾はサッカーでも一流になれた人材。
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:26:08.31 ID:qXWnRUzq0
>>697 日シリがCSのトーナメントの後の優勝決定戦だからじゃね?
ここでサッカー叩いてるの半分以上は野球ヲタだろww
犯人にされてラグビーカワイソスww
>>691 併用スタって何と併用だ?
Jとユース、高校、大学サッカーが併用するのは当然だが。
>>決勝は毎年客はいってなかった?
いや、レベル下がったって話。
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:26:38.61 ID:2JTgfvDpO
>>687 それは自治体が誘致しようとしてるだけだろ?
サッカースタはクラブが強制的に自治体に作らせる
根本的に違う
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:27:36.17 ID:/WT7TDKY0
>>689 ×マスメディアが一切触れようとしない事実
○マスメディアが一切触れようとしない都合の悪い事実
新聞もテレビも焼豚と朝鮮人がはびこってるからな
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:29:42.35 ID:K3P0nhof0
>>705 ラグビーなんか1ミリも興味ないのに、なんでここにいるの?
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:30:12.37 ID:2JTgfvDpO
>>707 焼き豚の妄想には気をつけたほうがいいよ
ムダだから
高校サッカー決勝戦 市立船橋 vs 四日市中央工業高校 2012年1月9日
観客43,884人(国立競技場)
ラグビーの話はしないの?
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:31:11.13 ID:qXWnRUzq0
>>705 本当に強制的に作れるんだったら楽だろうね
お前、クラブが自治体に強制的に作らせることが出来ると思ってるの
何回も協議した上で作るんだから強制じゃないだろ
そもそも、強制的に作れるなら、専スタだらけだろうさ
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:31:17.56 ID:fTB/ZfwbO
ラグビーが成功するための一番の近道は、「サッカー協会に頭下げて教えを請うこと」だな
サッカー協会は成功のノウハウを持っているし、他競技との連携にも積極的だから喜んで教えてくれるだろう
問題は、プライドだけは馬鹿高いラグビー協会のお偉いさんが頭下げられるかどうか?だな
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:32:38.54 ID:zFgNRxGWO
でかいマッチョが強いスポーツが日本で流行るわけがないだろ
>>710 昨日のラグビー大学選手権決勝は14,407人。
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:33:00.27 ID:dNYwCaTV0
>>691 誰も自治体がプロ専用スタ作るなんて思ってないよ?
サカ専スタが欲しいというのはあくまでも観客視点の願望でしかないし
クラブチームが自腹で建てるべきだってのも当然の夢物語だから
まさかファンの妄想や願望を本気にしたの?
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:33:02.41 ID:5FzSyo710
>>713 無理だろ
サッカーのようにプロアマを混同して
誤魔化しうまく使うのは無理だし
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:34:01.54 ID:ECETi6wcO
ラグビーやる体格いいやつがサッカーに流れてくれたらFW不足解消にすこし助かるんだが
とりあえず、ラグビー・サッカーのスレにいる野球ファンが馬鹿なことだけは理解した。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:34:19.86 ID:fTB/ZfwbO
>>715 …確か日本ラグビーで一番客が入るのって大学ラグビーだったよね…
ラグビー、もう手遅れかもね
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:35:15.45 ID:HYJWJXifO
>>710 高校野球に負けてるぞw
高校タマケリ頑張れw
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:36:36.36 ID:dNYwCaTV0
>>705 強制的に造らせたサカ専スタを挙げてくれな
ラグビーの花形選手ってやっぱ足が早い奴?
野人岡野とかラグビーやってたら凄かったの?
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:37:20.64 ID:5FzSyo710
結局のところ
プロアマを混同しても平気かどうかが一番の壁だなwwwww
悪魔に魂を売るのはラグビーには無理だろ
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:39:22.15 ID:xHd/0eWK0
ラグビー協会とバスケ協会ならどっちが醜いの?
バスケも分裂してグチャグチャになってるよね
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:40:23.47 ID:hPIfZNR40
>>700 清宮のサッカー部は名前だけ
実際は大阪の不良少年の総番長
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:42:00.72 ID:2JTgfvDpO
まず大学ラグビーを解体しないとダメ
まず素質が認められる選手は高校から直接トップリーグに行かせないとな
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:42:28.11 ID:smWiwj520
競技性やルールを無視して「サッカー選手の身体はショボい」とか言ってる奴はあほ。
ラグビーはまずスクラムやタックルありきだから選手はそれに耐えうる為に筋肉の鎧をまとう
サッカーは基本ショルダータックルしか許されず、仮にラグビータックルやろうもんなら即レッド。
だから誰もやらないし、それに備えて必要以上の筋肉をつける意味が無い、っていうかデメリットでしかない。
>>725 協会はバスケもたいがいだけど
中高生の競技人口や人気を考えるとバスケの方がまだ希望があると思うよ
BJリーグには薄給でもアウトサイダーでもプロでやっていこうとする気概のある選手も多いし
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:43:16.58 ID:ibefBxbe0
プロアマ混同って、そんなの選手とクラブの契約の形態だけのもんだろ
ラグビーではそんなことが大問題なのか?
>>725 それ
プロを作ったから崩壊しただけだからねww
社会人のままだったら問題はおきなかった
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:44:58.54 ID:HtaQYOU60
>>729 トップリーグがプロならともかく『大学の学閥による就職組織』だった歴史から、まず無理
○○大学卒ってのと会社に入れるためのラグビー
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:45:24.48 ID:IOKOUget0
いまだにアマチュア信仰している人って
何歳ぐらいなんだろう
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:46:10.42 ID:HtaQYOU60
>>730 相撲取りがボクサーより凄いって言うようなモノなよな
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:46:13.88 ID:qXWnRUzq0
>>717 そもそも、ラグビーってプロあるの?
ニュースで企業名出るけど、野球みたいに企業名ついたプロチームなのか、企業の部活なのかわからん
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:47:58.06 ID:xHd/0eWK0
>>731 もったいないよなバスケ
スラムダンクの作者も呆れてるだろうなw
>>721 5万収容の国立が満員でこれくらい
応援団のいるアルプスが満席になることはありえないから、4万7000の甲子園で4万3000以上はおそらく無理
相当数の立ち見が必要になる
>>732 つか、ラグビーもそういう意味では
プロアマ混合
社員も正社員、契約社員両方いるし、プロ契約もいる
>>737 企業の部活だよ。バレーのVリーグと同じ。
でも中にはプロ契約している選手もいるという状況。
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:51:27.01 ID:xHd/0eWK0
>>689 >2000年 約450万人
>2010年 約900万人
>
>10年間でJリーグの総入場者数は2倍に増えた
>マスメディアが一切触れようとしない事実
観客は増えてるけどスポーツニュースの扱いはむしろ悪くなってるんだよなw
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:52:06.95 ID:HYJWJXifO
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:53:09.52 ID:HtaQYOU60
>>735 信仰ってのはなくてもアマチュアにも既得権があってズブズブで改善できないってことだろう
>>740 >>741 最初は親会社が引っ張らないと駄目ということ
Jリーグも最初は親会社が強力に引っ張ったし
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:53:37.15 ID:HjbolWy30
>>743 それは東京ドームが5万5千て言ってたようなものだよw
>>738 バスケも体格の都合上、黒人化け物には勝てない壁があるしなぁ・・・
協会の問題もあるけどこの壁もデカイ
第二試合終了。
きょうの秩父宮の2試合は見ごたえがあった。
東芝とサントリーが勝利。NECナドロは怪物だわ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:55:18.13 ID:qXWnRUzq0
>>741 プロリーグじゃなくて、社会人リーグってやつか
だったら、人気ある大学巻き込んでリーグでもやればいい気がする
大学側が了承するかどうかが問題だけど、就活スポーツならどうにでもなるだろ
露出増やすことと魅力をどう伝えるかが問題だな
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:55:20.09 ID:mhPvDmSJO
ラグビーって脳筋レイパーのイメージしかない
>>743 以前は6万だったけど、今は改修されて5万だよ
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:56:43.36 ID:K3P0nhof0
>>746 ラグビーのデータを頼む。サッカーファンの年齢が高いか
比較しよう。
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:57:07.11 ID:5FzSyo710
>>751 社会人リーグに訂正すれば
大学とは簡単にできるだろ?
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 15:57:55.55 ID:V23wELBZ0
今のHCとACの体制で、15年のイングランドW杯は
どれだけの成績を見込めそう?
>>751 大学と社会人は差がありすぎんだろ
人気大学がフルボッコされて、それこそ人気低下じゃないのか
ここで争ってる焼き豚とサカ豚はなんなの?
つうか、ラグ豚はなにしてんだ
スターが1人でも登場すれば人気上がると思うよ。海外で活躍できる日本人が出れば。
でもそういうスポーツでもないんだよねラグビーって。
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:00:28.80 ID:5FzSyo710
>>758 そうか?
高校のレベルUPには最適だけど
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:00:30.13 ID:4/ezxY3j0
>>618 大東がずば抜けているとか、OBをよく知らないのかな?
本当にずば抜けていたら住金で役員になってるわ。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:01:54.26 ID:uveCE/ie0
身体も技術も競技人口地道に増やしてけば時間は掛かるが確実に向上する
サッカーはJリーグ作ってから20年そうやって強くなった
ラグビー協会はそういう地道な努力をしてきたかって話で
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:01:57.35 ID:9ayqyVLU0
>>746 サッカーの暴れてるサポーターってアレ結構なおっさんだったんだな。
ええ年したおっさんが何やってるんだろうね。
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:02:54.47 ID:qXWnRUzq0
>>756 大学側が人気あるのに、わざわざ社会人とやるかなって思った
大学からしたら、社会人側が人気取れるようになってから、梯子外してプロ化された上に観客奪われたら目も当てられないと思う
大学がラグビーの人気をどの程度重要視してるかが問題じゃないかと
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:04:04.71 ID:K3P0nhof0
>>765 大学で卒業するからな、ラグビーファンは。
>>766 社会人の人気がUPするのが一番良いのでは?
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:07:13.36 ID:uveCE/ie0
たった1回のW杯のために強いチームを作るってなら、2002の韓国みたいなことやればいい
リーグ戦の日程変更したり、にんにく注射したり、審判コントロールしたり
後には何も残らないけどな
ラグビーは使い捨てのサッカー選手とちがって
大学ー企業ー引退して企業に社員で残ってきたから
大学と企業は太いパイプでつながっているんですよ。
大学人気とか社会人人気とか気にしてない。
社業に専念したい人は先輩どうぞがんばってくださいというスタンス。
>>746 サッカーて年を取ると見なくなる物だと思ったの?
その数字だとJリーグが始まる20年前に10歳以下だった奴が1/4もいて
なおかつ若かった奴がサッカーを見るのを止めずスタジアムに来てるんだからいいことじゃん
ちなみに年齢の上昇率はサンプルが少ないせいか毎年変動が大きい。去年は0,9だが10年の平均は0.6歳/年
本当に若い奴が入らず年寄りで固定してたら1歳ずつ上昇するんだから丁度いい数字じゃないのかな
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:10:12.97 ID:uveCE/ie0
>>771 大学はともかく、企業のラグビー部って企業にとって何のメリットがあるの?
高校ラグビーの中継がCSメインになったのも痛いね
昔は、夜コタツでミカン食いながらラグビー見てたのに
>>750 トップリーグ第9節 秩父宮の結果
本田7-48東芝 観衆7076人、サントリー35-29NEC 観衆8932人
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:11:57.79 ID:s2PhZPdb0
>>772 シーズンチケットつかって15回以上見てるのが半分だと
高齢化でちょっとスタジアム来る回数が減るだけで深刻な影響が出るだろ?
年1,2回しか見に来ないミーハーがいないと経営は安定しない。
数人が笛太鼓やってるだけの野球なら座ってみてりゃーいいが、
サッカーって試合中ずっと突っ立っておーおー叫んで飛び跳ねてるんだから
40過ぎのおっさんにはきついんじゃないの?
日本サッカーはW杯を開いたから成功したわけではない
他の競技がそのことに気づくにはもう少し時間がかかるかもな
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:12:13.32 ID:HtaQYOU60
>>773 もともとは宣伝
でも今は、正社員でもリストラされる時代なので引退後は正社員同様の仕事ができないといる意味はないのでいろいろと企業側も考えて雇用形態を用意している
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:12:13.90 ID:K3P0nhof0
>>771 いかにもラグビーファンの言いそうな詭弁だな。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:12:36.39 ID:GUHEfgpDO
ちょうど今うちのばっちゃが、高校サッカー見ながら
「昔はこの時期よう大学ラグビーとかやっとったんやけどなぁ」
とつぶやいた。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:13:13.21 ID:92965bIai
この時間帯にラグビー、バスケ、バレー、相撲やってると
なんか重いんだよな
ま今日は高校サッカーの決勝やってるからそれ観てるけど
>>776 その前に日本の年齢別人口構成を考えたら、なぜ40前が一番多いか分かると思うのだが。
>>764 まあサッカーの場合はJリーグ発足前の暗黒時代から
セルジオ越後みたいに地道な草の根活動やってる人も居たし、
高校サッカーと天皇杯とW杯で盛り上がるような潜在的サッカーファンはかなり居た。
俺の両親もサッカー好きだったから正月はしょっちゅう高校サッカー見に付き合わされたな
何が言いたいかと言うと、そもそもJリーグの成功自体がその前の下積みあってのものってこと。
プロ化すれば、W杯誘致すれば即成功するなんて甘いもんじゃないってことよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:13:37.35 ID:fTB/ZfwbO
>>771 だから弱いんだな。ラグビーがダメでも会社員として雇ってもらえるんだから。
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:13:40.88 ID:qXWnRUzq0
>>768 大学ラグビーからしたら、社会人の人気なんて知ったことじゃないでしょ
その太いパイプとやらで日本で開催されるW杯を成功に導いて欲しいものだな
>>776 >サッカーって試合中ずっと突っ立っておーおー叫んで飛び跳ねてるんだから
>40過ぎのおっさんにはきついんじゃないの?
そんな人はゴール裏の一部の人だけですw
一度スタジアムに来てください
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:14:57.98 ID:uveCE/ie0
>>778 今の報道量で宣伝効果あると思えないんだけど
大人の事情で続けてる気がするな
>>773 野球、ラグビー、バレー、陸上ほかそれぞれに価値はあるよ。
それぞれの競技にファンはいるんだよ。
サッカーのOBは、出世できなかったからサッカー指導者になって帰ってきた。
ラグビーでは出世する人材が多かったからラグビーに固執しないし、
時間がなかった。
大学から企業採用されるときにラグビーは一般職採用、サッカーは工場とか。
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:15:50.38 ID:qXWnRUzq0
>>776 サッカーパクってマリンスタジアムの外野席で歌いながらピョンピョンはねてるファンをバカにすんのもほどほどにしとけ
もうスポーツとしての魅力がないから
就職有利という宣伝していくしかねえんだろ
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:17:03.19 ID:K3P0nhof0
>>787 パイプって企業と大学だから、早稲田愛はあっても
ラグビー愛はない。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:17:35.13 ID:w+UZWK170
巨人戦の視聴層は50歳以上が72%なのは絶対に内緒だぞwwww
なんか、サカヲタの物言いってのは、サッカー以外の競技は全て衰退してもかまわないみたいに聞こえるな。
ただ、体格的に日本人に合う競技・合わない競技があるのも事実で、メジャーどころではサッカーが日本人向きなのは確かだけどね。
協会が努力したり、プロ化すれば、ラグビーやバスケやアメフトが世界で戦えるなんてのは幻想にすぎない。
身の丈にあわせて楽しめばいいんじゃないのかな。
甲子園とか箱根駅伝とか、ローカルきわまりないけど人気のある大会だってあるんだし。
>>788 >そんな人はゴール裏の一部の人だけですw
またチョンかww
>>786 ラグビーの人気があったときは社会人が牽引していたけど
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:18:15.15 ID:0gKQVbR50
>>772 >>746の過去の調査と比較してみてもらえばわかるけど、ここ10年で30歳以下については
来場者割合が半減、特に10歳以下は3分の1以下に激減していて
サッカーやってる子供にとってJリーグが眼中にないってことが深刻な問題なんだよ。
2ちゃんやってる層とJリーグ観戦者の平均年齢がほぼ同じだから気付かない人が多いけど
今、プロ野球選手が地元小学校行くと小学生に「誰?」って言われるようなことが
もう10年もしないうちにサッカー選手でも同じように小学生に「誰?」って言われるってことだよ。
>>797 まったくもってその通りだと思うが、ラグビー様はW杯という身の丈に
あってないものに手を出してしまったんだよね
>>776 飛び跳ねったくても足腰弱い爺ちゃんばっかりのラグビーファンをバカにするのはやめろ
2ちゃんねるはニートと在日が中心だから
大学ラグビーや企業ラグビーが遠い存在なのは理解できる。
周囲にひとりも関係者がいないとわからないよな。
>>400 併走でのショルダーチャージは有りなんだけど。
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:21:01.11 ID:qXWnRUzq0
>>792 そこは、ラグビーなら総合職って言えよ
パン食って、女子採用だらけだろ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:21:26.90 ID:uveCE/ie0
>>797 >>1ぐらい読もうよ
2019年に日本でラグビーW杯が開催されるのに呑気なこと言ってる場合じゃないよ
否めないも何も、体格的に無理だろ
Jの観客だけで測るなよ最近の若者はお金が無くて行かないだけ 若年層のサッカー人口はすでに野球を越したし今の十代なんかが働くようになったり二十代が出世したりすればJの観戦者が若返りするといわれているよ
それに海外サッカー好きってのもいる
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:23:08.62 ID:fTB/ZfwbO
>>797 全然違う。サッカーにだって「欧州とは体格が違うから絶対に勝てない」って言っていた時代もあったんだよ
でも、地道な努力でユース年代から着実に強化していったら世界とも対等に戦えるようになった。
二十年前、「サッカーは日本人に向いてる」なんて言ったら失笑されたことだろう
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:23:37.36 ID:Knjbyx6p0
だからサカヲタじゃなくて Jリーグ信者みたいな奴だろ やたらアグレッシブなのは
現実がどうだろうとJの理念が大好きで中年っていう
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:23:49.16 ID:0Qsx0Z0G0
まずはW杯辞退しようか 話はそれから
>>804 総合職というと、今は工場の奴がいるという誤解されるから。
理由はほとんどのクラブでトレーニンググラウンドが工場敷地内にあって
移動の都合上工場になっている選手がいるから。
引退すると本社へ帰る。
>>797 俺も星野仙一を見て
野球ヲタは全員ああいうクソみたいな奴なんだと思ってる
>>799 的外れだよ最近の景気も考慮しろ 毎試合試合をみにいける金持ちなんて若者で一握りだ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:24:16.10 ID:K3P0nhof0
>>797 改革することなく、今のままがいいって事か?
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:24.75 ID:0gKQVbR50
>>807 >今の十代なんかが働くようになったり二十代が出世したりすればJの観戦者が若返りする
かなり苦しい願望だよね、それw
うちの社内報でも出世組は学生時代ラグビーってのが多い。
工場勤務だとサッカー・フットサルばっかりだから確かにスポーツ閥ってのはあるんだろうね。
製造業が苦しい日本で、サッカーやってた十代に工場勤務のアテはあるんだろうか?
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:27.22 ID:w+UZWK170
高校サッカー決勝 観客43,884人
大学ラグビー決勝 観客14,407人
数字は残酷だなwwwwwwwwwww
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:29.77 ID:7R7q2TaE0
人気有りますな、このスレ。
昨日の大学ラグビー選手権の決勝は面白いなと思った。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:33.69 ID:5FzSyo710
>>807 それ
実際にスタで観戦しないから意味ないよ
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:35.26 ID:cqKTei/+0
19年にW杯があるからなんだっていうの?
バスケもW杯あったけど影響ないだろ
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:38.61 ID:HYJWJXifO
平日、休日問わずに四六時中レスする
サカオタのニート率は異常だわw
>>809 最近のサッカー人気で若年のサッカー人口も増えているから今にまたJの人気が来ると言われてるし何より若者に金が無い
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:25:58.32 ID:0Qsx0Z0G0
W杯の赤字をtotoの収益で埋めるのに「サッカーファンは黙ってろ」なんてよく言えたもんだな
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:27:05.98 ID:0gKQVbR50
>>813 お得なシーズンチケットというものがございまして。
なんならタダ券でもいかがですか?
タダ券が入場者の3割とか言うJリーグチームもあるそうですが。
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:27:19.45 ID:fTB/ZfwbO
>>811 なんか、それってスポーツをスポーツとして見てないよね。
ラグビー選手にとってはラグビーってのは出世の道具?
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:27:32.80 ID:w+UZWK170
市船優勝
>>797 >協会が努力したり、プロ化すれば、ラグビーやバスケやアメフトが世界で戦えるなんてのは幻想にすぎない。
>身の丈にあわせて楽しめばいいんじゃないのかな。
>甲子園とか箱根駅伝とか、ローカルきわまりないけど人気のある大会だってあるんだし。
その通りだね
箱根駅伝のスターっつってもその後パッとしないのが殆どだし
あの中途半端な距離と根性論が選手を潰す日本陸上界のガンだという説もあるくらい。
甲子園はそれに比べりゃまだマシだけど。
ラグビーもローカルスポーツで終わってた方が幸せだったね。
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:27:50.01 ID:5FzSyo710
>>821 金がないとか関係ないよ
スポーツ観戦する習慣がないだけ
>>797 あなたにほぼ同意
サッカー好きだが、他のスポーツも見てる俺みたいなやつもいるし
別に衰退してほしいなんて思っていない
ただ今のままだとラグビーはやばいのは事実だからどうする?って話
>>815 苦しい?それにサッカー人口増えてるのは事実だし お前なんかの周りは知らんがそういう偏見やめてくれる?俺の周りサッカー経験者で高学歴高収入が多いが ラグビー経験者は存在すらしない
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:28:58.16 ID:w+UZWK170
高校サッカー決勝 観客43,884人 <----サッカー界では今やおまけコンテンツ
大学ラグビー決勝 観客14,407人 <----ラグビー界最大のドル箱コンテンツ
数字は残酷だなwwwwwwwwwww
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:29:27.51 ID:0gKQVbR50
>>822 toto買ってる層はサッカーが好きな層ではなくて一攫千金が好きな層。
totoの売り上げはスタジアムにさえ見に行けない貧乏サッカーファンによるものではなくて
totoを買った人間がもたらしたものだから、サッカーファンがtotoの使い道にあれこれ言うのは筋違いw
>>815 将来のビジョンはってスレだけど、別に今のままでおkって事?
ビジョンって何かあるの?
>>823 まさかそれが全てだとでも? めったにやらんが?
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:30:05.19 ID:5FzSyo710
>>828 高校の授業からも消えたからな・・・・・・・・
>>763 ラグビーの経歴的にずば抜けてるだろうよ
学生時代に社会人チャンピオン倒して日本一になって、
母校の早稲田をHCとして率いて日本一になった経歴の人物なんてそんなざらにいる経歴じゃないだろうに
それと、ラグビーの経歴が優れていたら住金の役員になれてるはずとか意味不明
運動部の業績と社業の出世は別物だろう、入社まではともかく
とりあえず、住金でも北九州だかの支社長になった後に鹿島の社長になったようだが
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:30:17.06 ID:K3P0nhof0
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:30:26.40 ID:0Qsx0Z0G0
スレタイ読めよ ここはラグビーの将来のビジョンを語るスレだ
まず海外厨すら無視するからな 中国なんて海外厨の潜在的な数が半端ないらしい
高校ラグビー決勝の観客数は?
>>823 ラグビーはタダ券の企業動員ばっかだろ。
それでもJ2より客が入らないけど。
>>799 だからさあ半減してるのは割合なんだよ。
全体の入場者数は10年で倍に増えてる
昔の年寄りはサッカー見てないからそこの割合が増えるのは当然じゃないか
若者の絶対数も減ってるし
サッカーやってるけどラグビーも好きだよ。というか試合見るだけならラグビーの方が迫力あって面白い
もっとスポーツ番組で取り扱って貰ってルールの解説とかしてほしい
>>815 自分の会社だけしか見えない視野の狭さw
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:31:59.33 ID:qXWnRUzq0
>>802 なんか、焼き豚みたいなこと言い出しちゃったけど、発狂寸前?
そもそも、大学ラグビーなんて大学で話題にする奴いないだろ
色んな大学に友達いたけど、スポーツの話なんて、サッカー、高校野球、フィギュア、バレー、五輪くらいしか出なかったわ
企業ラグビーなんて社会人になって、うちの会社のラグビー部がさー、とか話す奴いるの?
>>846 そもそもラグビー経験者をみた事が無いwwwww
ラグビーW杯を絶対成功させよう、という雰囲気がないものな
あるのは根拠の薄い希望的観測と、なにをすれば良いか分からないから何もしないという無気力感だな
>>832 そこまでJには興味ないが、芝生化運動は賛同出来るので、
寄付と思ってたまに買ってる。
理念でも人は動くんだよ。
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:33:05.32 ID:jCDYoynP0
>>844 95年よりもチームは3倍に増えてるのに、それでも来場者減ってますよ〜
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:33:22.66 ID:HtaQYOU60
>>839 俺も7人制だと思うな
ありいはリーグか
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:33:41.46 ID:0Qsx0Z0G0
>>849 去年のラグビーW杯前までは少しはあったけど
あの無残な結果を見てまだ希望持ってる奴がいたらそれはただのバカ
>>851 客は二倍に増えたがな 過去レス掘れや 書いてあるから
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:33:58.74 ID:fTB/ZfwbO
>>832 苦しすぎるだろwww
サッカーファン以外がわざわざtotoやるかっつーの!ロトシックスとか、宝くじとか他にもあんのにwww
>>851 数字が読めない人に何言ってもしょうがないな…
>>839 将来性がないんだから語れないんだよ
分かってて言うなw
Jだけを見て海外サッカーファンは無視
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:35:20.00 ID:0Qsx0Z0G0
>>851 平均観客数と総観客数の違いも分からないバカ発見w
>>842 準々決勝19000人→準決勝10500人→決勝9100人。
なぜか客が減っていく。
将来のビジョンということなら
ラグビーは世界と戦うのをやめて
大学選手権と日本選手権を最高峰とするローカルスポーツに戻れってのが俺の意見だな
ドメスティックな環境で「ドラマ」を作って宣伝していくしかないんじゃない?
あと就職に有利なのは確かだから、その辺も最大限アピールしてさ。
別に悪いことじゃないと思うよ。
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:35:34.37 ID:HtaQYOU60
>>851 J1の平均だとトレンドを取ると微増
トータルだと倍増
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:35:39.09 ID:K3P0nhof0
企業の役員クラスが多いならラグビー中継のスポンサーなる
位やればいいのに。ラグビーに対しての愛情無い人ばかりなの?
昔毎日高校ラグビー番組あったよな。あの深夜番組も維持
出来ないなんて、実は中小企業しかいないのか?
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:35:57.46 ID:w+UZWK170
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:36:03.59 ID:qXWnRUzq0
>>832 サッカーがあったからこそtotoがあるわけで
税金払ってないスポーツが邪魔しようとしたり文句言ってきても通したからtotoがある
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:36:29.07 ID:xwR4TF2N0
>>843 違うんや
強制で金を払わされてる
俺らは社割(笑)チケット買わされても行かないからガララーガなんや
>>850 俺は百年構想への賛同と他のスポーツの応援の意味を込めて買ってる
所で高校サッカー見終わった方々、あと少しですがスキージャンプTBSでやってるので見てみませんか?
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:36:36.27 ID:z3OvAJBe0
ちなみにJリーグ観戦者の平均年齢調査は10歳以下は除外されてるからな
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:36:59.66 ID:HYJWJXifO
サッカー人気は一時期だけだ
まあ見てなってw
>>855 それやるよ
サッカーに興味がない人が多いから
クラブ名不要なビッグとか出てきてる
>他にもあんのにwww
当選金額が高いからやる人多い
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:37:42.49 ID:ugKf9l370
>>859 チームが増えて平均観客数が減ってるなら
総観客数が増えても採算悪化してるだけで
自慢することでも何でもない。
むしろ、恥じるべき。
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:38:01.42 ID:w+UZWK170
>>869 20年近く続いてるけどなwwwそれでも一時ってw
>>870 いや普通の宝くじの方が金額でかいんだが
ルールが難しい、人数集めるのが大変、危ない、専用ゴールが必要、どんでん返しが少ない
あまり普及する要素が無いと思う。
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:39:06.76 ID:0Qsx0Z0G0
>>869 ナベツネが日韓W杯中に同じ事言ってから今年で10年かw
なでしこもふくめて10年前より盛り上がってるな
>>866 企業動員は金を払って行ってるのか。ヤクザの上納金みたいだな。
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:39:41.82 ID:HtaQYOU60
>>871 減ったり増えたりだがトレンドで見るとちゃんと増えてる
微増だけど(去年は震災で平日開催が増えたので平均も減った)
この景気の中、微増を続けてるのは結構凄い
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:40:15.78 ID:qXWnRUzq0
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:40:33.81 ID:0Qsx0Z0G0
>>877 バスケバレー野球とか実業団スポーツじゃ常識だけどね
>>871 減少?今年は震災で減っただかで例年は横ばい しかし総数は増えると言う
>>860 これは当然なのよ
準々決勝が3日開催で4試合見れる、ので花園が年1の満員になる
5日、7日は学校関係者と近隣のラグビー部とかラグビースクールの子、あとはラグビー好きのおじさん、て感じ
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:41:21.90 ID:fTB/ZfwbO
>>870 ないないw
ビッグ買ったって、当選を調べるのにJリーグの結果調べなきゃいけないんだぞ?
サッカーを知らない人が多少買ってるとしても、そんなの無視していいくらいの割合でしょ
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:41:43.11 ID:I2VGsKYGO
ラグビーって試合展開がイマイチな感じ
野球もサッカーも大逆転とか延長とかドラマがあるから面白い
劇的な展開がないスポーツなどつまらんだけ
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:41:56.78 ID:K3P0nhof0
ラグビーファンはtotoをちゃんと買わないとね!
>>877 ちゃんとスタに来てるかどうか、チェックされるんだっけ?
来てないと人事考課に響くとかいう話だがw
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:42:53.03 ID:dNYwCaTV0
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:43:14.67 ID:5SoH8MqD0
>>885 toto買うような奴はサッカーの結果なんぞ見ずに店で確認してもらうよ。
つまりサッカーなんかどうでもいい人のほうが圧倒的に多い。
宝くじ板でも行けばよくわかる。
>>871 その考えが野球ラグビー衰退の原因だと思うわ
底辺を広げるって考えがないもんなあ
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:43:31.52 ID:uveCE/ie0
>>871 何も分かってないね
純粋にJリーグ見る人の数が10年前と比較して2倍に増えてるんだよ
地道にクラブを増やしたり営業努力を続けた結果ね
その数字に比例するように競技人口も増えてサッカー日本代表が強くなった
ラグビーはその間何をしてたの?って話で
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:43:37.96 ID:GqZ3/pjA0
ラグビー、バスケ、バレーなんかは身体能力の比率高いから
世界では日本は戦えない。
つまり衰退する一方だろ、国内じゃ。
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:43:42.38 ID:5FzSyo710
>>885 >調べる
並んでる数字を比べるだけでは?
>無視
微妙
高校サッカーの表彰式に、大東さんと憲仁親王妃久子親王が
並んで映ってたな。
大東さんも、サッカーに関わりがなければこういう栄誉ある場には
入れなかっただろう。
>>890 実はラグビーやめて欲しいって、ヒソヒソ言われてそう・・・
>>898 なんで?
BIG以前のものならわかるけど
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:46:25.88 ID:TqLAEYrX0
>>893-894 薄利多売と採算悪化は全く別の話だろ。
Jリーグは紳士服やメガネ業界のように自分でガソリンカブって焼身自殺する気なのかw
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:46:29.71 ID:xwR4TF2N0
>>886 日本代表の劇的なノックオンは芸術の域だろ
903 :
パパラス♂:2012/01/09(月) 16:46:31.30 ID:p6+j3ivA0
身体が抜けてゴツイ、痛くても泣かない、先々影響の残るような怪我を負うことも
覚悟の上みたいな超絶変わり者なんて日本にはそう多くないしな。
やれる人間が限られてるようなスポーツが衰退していくのは当然じゃね?(*^ー^)ノ~~☆
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:47:34.36 ID:ux8x1Rp/0
>>861 一度世界を知った以上、ローカルスポーツに戻ったところで人気は戻らないと
思うな。企業だって対外的なPR効果の高い競技に重点を置く傾向はこれからも
続いていくのは間違いない。Jリーグの東南アジアでの放映というのは、正に
その流れの表れだしね。
もっとも、企業が切り捨てる以前に競技人口が減少を続けいけば、いつかは
消滅するでしょ。選手がいなければ競技として成り立たないからね。
>>902 本当にここぞという時に炸裂するよね
確かに劇的ではあるw
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:48:16.17 ID:HtaQYOU60
>>901 悪化してないって
J1の平均観客数は微増だって
Jリーグ全体で見るとJ2の新規参入があると平均が減るのは当然
>>900 >>サッカーなんかどうでもいい人のほうが圧倒的に多い。
こりゃさすがにないだろ
多少なりともサッカーに興味ある人が多いに決まってるじゃん
しかし、和泉君て進路決まってないの?
>>901 だから平均そんなさがってはいないむしろ横ばいだから総じて良いと言っているのに都合が悪いレスは無視か
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:49:42.36 ID:eytrx06/0
スクールウォーズをジャニーズ主演でリメイクするべきだな!
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:49:58.60 ID:uveCE/ie0
>>899 ボーナスで自社の電化製品買わされるのに比べりゃたいしたことないっしょ
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:50:14.54 ID:fTB/ZfwbO
>>901 ああうん、そういう考え方で野球もラグビーも今まさに衰退の真っ最中だよね?
>>900 普通の宝くじの方が賞金いいし普通に買うわ
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:50:19.50 ID:+krN+DDAO
まわりでtoto買ってる人はサッカーに興味ない人ばかりだねえ
50代〜70代中心って感じ
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:51:14.58 ID:TqLAEYrX0
>>912 他のスポーツくさしたって、サッカーの現状は何も変わらないぜw
>>914 そうか? 俺の周りのにーちゃんは観戦ついでに買ってるが
>>861 世界しっちゃたから無理
地道な普及活動と代表で結果出すしかないよ
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:51:43.96 ID:uveCE/ie0
>>914 totoBIGはお爺ちゃんお婆ちゃんも買ってるだろうね
>>885 窓口持っていきゃ一発じゃん。
何のためのバーコードなんだよって。
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:51:57.78 ID:5FzSyo710
>>907 BIG以前のものなら
いろいろ調べる必要があったけど
BIGは数字指定できないから
興味がない人が多い
>>915 だから現場そんな問題ないとゆーとるのに
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:52:23.28 ID:+krN+DDAO
野球は7年で売上200億〜300億ぐらい増えたねえ
MLBは3000億ぐらい増えたけど
身体能力の劣る日本人が活躍できるのはサッカーだけ
他の競技はオリンピック予選ですら苦戦しているのが判らないのか?サカ豚は
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:52:55.40 ID:HtaQYOU60
>>915 で、J1平均が悪化してないことについては?
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:53:04.01 ID:Qf0o4NC30
>>898 60以上のサッカー知らんオッサンですらtotoやってる現実を知れよ。
ウチの親父もチーム・選手全く知らんけど、totoランダムで買ってるぜw。
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:53:08.40 ID:jrV6s1uAO
>886
逆転劇に関しては劇的だと思うけどなあ。
ラストプレイで攻められていたチームが5点差をひっくり返すことがありえるわけだし
>>915 日本のプロスポーツで将来がありそうなのは
サッカーくらいだと思うんだが
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:53:18.56 ID:dNYwCaTV0
>>871 JFAの理念に合致してる結果じゃなかろうか
裾野を広げるという目的に着実に前進している
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:53:40.19 ID:aJ7fawk60
昨日と違って、高校サッカー決勝は満員だったね
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:54:44.27 ID:5FzSyo710
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:54:47.97 ID:1fqvje00O
体がぶつかり合うスポーツでカメラが遠いと迫力がないよな
審判にカメラと高性能マイクをつければ面白そう
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:54:51.89 ID:NOvCjcz8O
欧州みたいな破綻国にはなりたくねぇな。
サッカー大国はそんなイメージ。
日本はそれを踏襲してはアカン。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:54:54.64 ID:+krN+DDAO
>>916 サッカー場にちかけりゃ、 そりゃ興味ある奴おるだろ
スーパー併設のtoto売り場は、どこも農家のじいさんが買ってるよ
焼鳥待ちで良く見てる
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:54:59.18 ID:/6YXFiSk0
>>931 チアガールが踊ってる限り満員入ってるわけがないw
お前の目は節穴w
>>920 そうだとしてもサッカー全く関係なく
買う奴が大多数だとは思えない
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:55:21.23 ID:uveCE/ie0
意味が分からん
Jリーグの観客数が10年前と比較して2倍になってると何か都合悪いの?
ラグビーが1番参考にすべき事例でしょ
成功例が身近にあるんだから
187 名無しさん@恐縮です[sage] 2009/12/24(木) 20:32:23 ID:u3HzkYdt0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人
1994年 19,598人
1995年 16,922人
1996年 13,353人
1997年 10,131人
1998年 11,982人
1999年 11,658人
2000年 11,065人
2001年 16,548人
2002年 16,368人
2003年 17,351人
2004年 18,965人
2005年 18,765人
2006年 18,292人
2007年 19,081人
2008年 19,278人 ←バブル期以来史上2位
2009年 19,126人 ←不況下ながらわずか152人減にとどまる
>>906 日本中にJリーグを目指せるクラブを作るのがサッカー界の目標
近視眼で今あるチームを既得権益で守るのとどっちがいいか
まあ長い目で見てくださいw
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:55:59.74 ID:5FzSyo710
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:56:12.31 ID:Pr9T5qesI
レフリーがレベル低いからなあ、ラグビーは。
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:56:15.28 ID:/6YXFiSk0
>>938 お前の思い込みなんかどうでもいい、せめてくじ売り場でも見てこい。
スタジアムと違って、みるのはタダだからw
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:56:26.37 ID:0Qsx0Z0G0
ラグビーより観客数の多いサッカーの心配をするラグ豚wwww
立ち見も出て大盛況でしたね
あれ、大学ラグビーは?wwwww
20年前はどちらも満員だったのに・・・慢心、環境の違い
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:57:35.56 ID:K3P0nhof0
アンカー間違えた
>>901 日本中にJリーグを目指せるクラブを作るのがサッカー界の目標
近視眼で今あるチームを既得権益で守るのとどっちがいいか
まあ長い目で見てくださいw
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:57:58.85 ID:+krN+DDAO
>>945 そうそう 見るのはただ
パチンコ帰りのじいさんが良くtoto買ってるわ
そして軽トラで帰る
>>945 おいおい・・・そんなもん見たってサッカーに興味あるやつか
ないかなんてわかるわけないだろw
エスパーかお前
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:58:31.03 ID:fTB/ZfwbO
>>935 ニュージーランドやらトンガやらってそんなに経済好調なん?
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:58:31.33 ID:NOvCjcz8O
どっちにしろ昨今のサッカーファンの増長、思い上がりは見苦しい。
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:58:43.80 ID:giaJ4ZxQ0
ラグ豚「サッカーはオカマのスポーツ(キリッ)」
オカマ以下のホモスポーツってなんなの?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:58:52.41 ID:HtaQYOU60
>>940 この景気の中で震災除けば充分だよ
どこの優良企業だよ
>>953 というかラグビー大国も欧州に集中してるよね。
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:59:19.39 ID:2FECgZod0
2019年って随分先の話だな。
つか、ここで初めて日本でやるの知ったわ。
TVとかLIVEでどっかやってくれるんかね??
放映権はサッカーに比べて激安だと思うけど。
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:59:19.94 ID:NlZ+OA9m0
>>940 97年から3年間に何か天変地異あったっけ?
しかも今お荷物のJ2抱えて2010年は前年比14%落ち込んだよね。
ダイエーみたいになってない? 経営状態が。
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:59:23.37 ID:oqS+zkag0
宝くじが好きな人には6億円は魅力あるだろ。
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 16:59:42.15 ID:uveCE/ie0
バルサにもラグビー部あるらしいな
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:00:50.07 ID:+krN+DDAO
月2回の興行に景気関係あんのかね?
年収300とかのワープアだって、大して影響ないだろ
>>961 そんな問答せずとも、君がtoto購入者の何%が
Jに興味ないってデータを示せば一発だよ。
>>959 サッカーバブルがはじけた
どれぐらいやばかったかというと中田の発言とフリューゲルスが消滅したぐらい
これ以降協会は身の丈経営にシフトしていく
>>959 バブル弾けて経済が明らかに後退したのがその辺だと記憶してるが。
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:01:32.03 ID:qXWnRUzq0
>>954 どっちにしろ昨今のサッカー人気の増加への妬み僻みは見苦しい
の方が正しいよね
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:01:59.09 ID:HtaQYOU60
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:02:18.44 ID:jrV6s1uAO
>798
ラグビーの人気を社会人が引っ張った時代なんてないぞ。人気があった時期もなかった時期もここ40年は実力面で社会人が引っ張ってきたのは事実だろうが
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:02:29.34 ID:noBtq+3z0
>>964 朝の9時からこのスレに張り付いてる君の人生に乾杯w
Jリーグの名誉を守る暇があったら、自分のQOL向上を図るべきじゃないかな?
ラグビーの試合にtotoの広告看板出てるのムカつくわ
サッカーに寄生すんな
>>961 サッカーくじだからじゃん
全く興味ないやつが大多数だとは思えないね
つかこんなもんソース付きデータでもなきゃ
水掛けの主観論になっちゃうぜ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:03:54.63 ID:+krN+DDAO
>>970 ヘディング脳は非生産的な人多いよね
運動もしない本も読まない
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:03:55.18 ID:HtaQYOU60
>>963 そりゃ娯楽費なんて真っ先に削るところだからな
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:04:31.86 ID:oqS+zkag0
ラグビーの試合は生で見たことあるけどサッカーは見たことない。
多分少数派だろうな。
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:05:10.53 ID:+krN+DDAO
>>974 月2回ならわざわざ削らんでもいいだろ
年収100万台のフリーターじゃあるまいし
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:05:38.89 ID:fTB/ZfwbO
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:05:42.70 ID:dNYwCaTV0
>>959 サッカーバブル、低迷、盛り返しという数字だな
低迷期にもチームを減らさずよく盛り返したよ
なんでラグビーネタでこんな伸びてるのかと思ったらこういうことか・・・
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:06:30.38 ID:6w/DTCnP0
野球脳とラグビー脳は完全に被ってるな
哀れな情弱無能老人が訳の分からないこと
ほざいてるスレかw
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:06:38.90 ID:oqS+zkag0
帝京って強いけど
ひどいラグビーやってるよな
これじゃ絶対人気でないだろ
あと根本的なことだけど
ラグビー人気の衰退って「サッカーなどに押され」たのが理由じゃないと思うな
ラグビー自身の問題だよね
>>979 まあ芸スポだからね、しょうがないね
まともな議論がしたければ専門板に行くのが一番さ
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:07:30.78 ID:DsESY/520
ID:+krN+DDAO
ゴリゴリの焼豚
【MLB】黒田、今オフ広島復帰か?米複数球団が確信
116 :名無しさん@恐縮です[]:2012/01/09(月) 11:31:11.39 ID:+krN+DDAO
黒田「Denaに行きたいです…」
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:07:41.63 ID:Qf0o4NC30
>>975 俺もそう。
ラグビーとアメフトは生で観たことあるけど、サッカーはない。
アメフトはベアーズがまだマイカルベアーズだった頃だけどw。
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:07:51.79 ID:+krN+DDAO
>>982 俺は好きだけどね
筑波なんて帝京と比べたらうんちラグビーだった
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:08:59.03 ID:2IrQME+R0
ラグビーワールドカップで予選グループで惜しくも敗退くらいの結果を残さないと
社員と大学OBしか見に行かない残念スポーツのまま
ただ競技自体は面白いとワールドカップを見て思った
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:09:10.42 ID:6w/DTCnP0
ラグビーも外国人だらけにしてもワールドカップで恥晒すだけの弱小だし
やきうもMLBに通用する奴がほとんどいなくなったし
そりゃアホな老人が発狂したくなるのも当然だし
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:09:12.52 ID:+krN+DDAO
>>988 2時間LSDやって、不動産の本読んでるよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:10:28.53 ID:HtaQYOU60
>>976 景気が悪くなるとボーナスが減ったり残業代やらその他の手当が減るんだから、普通はどっかを削るだろ
同じだけの生活や貯蓄をしようとすれば
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:10:36.21 ID:jrV6s1uAO
>758
大学チャンピオンがトップリーグに参加しても1勝できるかどうかで3試合は虐殺されて自動降格だろうね。
やるなら大学選抜作って参加させるのがいいかと
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:10:45.64 ID:6w/DTCnP0
>>985 なんだ
ただの野球脳の基地外だなやっぱり
薬物か
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:11:21.53 ID:+krN+DDAO
>>993 国民給与所得って今年ちょっと上がるらしいじゃん
>>992 そしてサッカーを憎むやき豚ってわけねw
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 17:11:39.89 ID:oqS+zkag0
ノーサイド
2011シーズンのJ2観客動員
1 FC東京 17,562 −30.0%
2 コンサドーレ札幌 10,482 −2.3%
3 ジェフ千葉 9,680 −17.1%
4 大分トリニータ 8,779 −16.0%
5 サガン鳥栖 7,731 +16.5%
6 ファジアーノ岡山 7,258 +1.3%
7 湘南ベルマーレ 6,943 −37.4%
8 ロアッソ熊本 6,928 +0.3%
9 京都サンガ 6,294 −40.1%
10 横浜FC 5,770 −0.3%
11 東京ヴェルディ 5,710 +1.2%
12 徳島ヴォルティス 5,207 +12.8%
13 栃木SC 4,939 +18.8%
14 FC岐阜 4,120 +32.5%
15 ギラヴァンツ北九州 4,051 −3.2%
16 ガイナーレ鳥取 3,692 +5.8%
17 愛媛FC 3,475 −20.7%
18 水戸ホーリーホック 3,349 −7.1%
19 カターレ富山 3,275 −26.6%
20 ザスパ草津 3,211 −27.4%
J2トータル 6,423 −4.0%
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。