杉山茂樹サン「サントスの敗因は布陣の設定にあり」

サントスの敗因は布陣の設定にあり
杉山茂樹のBLOGマガジン 2011年12月22日(木)12時21分配信

クラブワールドカップ。バルセロナは確かに凄かった。けれども、大会史に残る一方的な試合になってしまった原因は、
サントスの対応の甘さにあったと僕は見る。聞こえてくるのは、バルサの話ばかりなので、ここではあえて敗者の戦い
ぶりについて触れてみたい。

３−４−３。いや３−３−４同然の布陣で臨んだバルサに対し、最も有効な手は何か。狙い目はどこかといえば、３バックの
両サイドになる。横幅68ｍに対して最終ラインを３人でカバーすることは、現実的に難しい。１人のカバーエリアが広すぎ
るため、サイドのケアは二の次になる。注意すべきはまず真ん中というわけで、その両側にはスペースが生まれやすい。

サントスは布陣を変えてでも、そこを突くべきだった。つまり３ＦＷの態勢で臨むべきだったのだ。というわけで、僕は
試合前からサントスの布陣に注目していた。

だが、ピッチに現れたサントスには、その対策の跡が見られなかった。布陣は４−３−２−１。その２が両サイドにグイと
開いて構えたなら可能性を抱けたが、眼前に現れたサントスの４−３−２−１は閉じていた。３ＦＷ気味ではなかった。
つまり、クリスマスツリー型だった。

バルサの３−３−４はその逆。先に行くほど両翼が開くラッパ型。チアゴ・アルカンタラとダニエル・アウベスが高い位置で、
まさにサントスの両サイドバックの攻め上がりに対し、栓をするように開いて構えていた。サントスのサイドバックはその
結果、専守防衛の状態に追い込まれた。４−３−２−１が描くクリスマスツリー型はいっそう鮮明になった。

>>2につづきます。


□livedoor
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4052354.html

>>1のつづき。

真ん中からボールを前に運び出す形になったサントス。だが、対するバルサは中盤に人が多い布陣だ。メッシとセスク・
ファブレガスが下がり気味に、まさに０トップ気味に構えたので、サントスはボールを前に運び出しにくい状態に陥った。
プレッシングの罠に自ら掛かっていく恰好になった。バルサが71％対29％の関係で、一方的にボールを支配した理由だ。

巧さ比べならそれほど差はつかなかったはずだ。60対40がいい線だろう。さらに11％差がついた理由は、布陣の設定を
誤ったからに他ならない。

バルサは３バックの左、アビダルも後ろを気にすることなく、常に高い位置を取った。それに対し、サントスの右守備的ＭＦ、
ダニーロがサイドに出て対応したため、その４バックは、５バックにも見えた。つまり、サントスは後方に人が多い守備的
サッカーを強いられることになった。

片やバルサは、後ろを気にしないサッカーをした。強者と弱者の差はますます鮮明になった。

サントスは必要以上に、差をつけられることになった。

ズバリ言ってしまえば、それこそが両監督の差になる。グアルディオラとラマーリョの監督力の差になる。

サントスは、チャンピオンズリーグのグループリーグ最終戦でバルサと対戦したミランの戦いぶりを参考にするべきだったのだ。
バルサの３ＤＦに対し、従来の布陣（４−３−１−２）を３ＦＷの態勢に変えて臨んだアッレグリ監督の采配を。ミランは２−３で敗れ
たが、バルサを大いに慌てさせた。善戦健闘。称賛されるべき負け方をした。

ブラジル人監督の限界を見た試合。クラブワールドカップ決勝は、強引にいえばそう言い表せる。「３バックに遭遇したら
３ＦＷで臨め」は、欧州では10年以上前から囁かれていた常識だ。５バックになりやすい３バックが衰退した理由だが、
それはともかく、もしサントスが３ＦＷで臨めば、ブスケッツが最終ライン付近まで下がっただろう。チアゴ・アルカンタラとダニエル・
アウベスも、ポジションを下げざるを得なかったはずだ。全体として後方に下がらざるを得なかったはずなのだ。サントスはもう少し、
相手ゴールに近い位置でプレイできていたことになる。

>>3につづきます。

>>2のつづき。

そうした試みをせず、サントスは単純に引いてしまった。そしてバルサのパス回しを傍観するハメになった。巧い選手は巧い
プレイに弱いとは、前にも触れたサッカーの格言だが、巧さ負けすることに慣れていないサントスの選手たちは、精神面でも
必要以上にダメージを受けることになった。

繰り返すが、これは予想されたこ結果だ。欧州サッカーの傾向に照らせば、イロハに近い現象が起きたに過ぎない。ブラジル
在住のラマーリョ監督は、そのことをどこまで知っていたのだろうか。

ブラジルにはブラジルのサッカー文化がある。欧州にも欧州のサッカー文化がある。欧州のそれぞれの国にもそれぞれの文化が
ある。だが、一方で欧州には、とりわけクラブ間で頻繁な交流がある。指導者が情報を共有しやすい環境がある。その戦いを
通して指導者は学ぶことができる。「３バックには３ＦＷで」はその代表的な例。３ＦＷの文化が浸透していないイタリアのチームで
さえ、バルサ戦には３ＦＷを編成して臨んでくる。

片や、ブラジル人監督にはその必要に迫られるケースが少ない。欧州にブラジル人選手が数多いても、監督が少ない理由だ。

他国から影響を受けにくいブラジルと、受けやすい欧州と。クラブワールドカップ決勝は、それが端的に表れた試合。ブラジル
サッカーの問題点が表面化した試合。僕にはそう見えて仕方がない。サントスの監督がグアルディオラで、バルサの監督が
ラマーリョなら、少なくともボール支配率はもっと接近していたはず。試合ももっと競った内容になっていたはずなのだ。

ブラジルサッカーの心配をしたくなる理由は、日本がブラジルサッカーの流れを汲んでいるからであり、切磋琢磨しにくい本場から
遠く離れた島国であることも輪を掛ける。バルサと戦えば、サントス似のサッカーをしてしまう可能性は大ありなのだ。サッカーは
布陣でするものではないと言い、両チームのサッカーゲームの戦い方に目を背け、バルサの選手の個人技だけに目を凝らす姿は、
まさに非欧州的だ。ブラジルサッカーの負の側面を助長することになる。僕にはそう見えて仕方がないのだ。

またおまえか

なんで杉山のスレタイにサンってつけてるんだ、気持ち悪いが
記者の意図的なものなのか？

いや、そういう問題じゃない

以上、サッカーやったことないド素人の妄想日記でした。

サッカーやったことない奴にサッカー語らせるほど無理なことないよ

>>5
半年ROMってろ

サッカー未経験者の言葉は違うな(笑)

前までボール持って行けないんや

相変わらずシステム厨だなｗｗ
サカつくじゃねーんだぞ！ｗ

オレもそう思ったよ先生

同じくらいの力のチームでもフォーメーションの噛み合わせで大差ついたりするからな
大体試合中に修正していくもんだがなかなか難しい

このおっさんウイイレでもやってろよ

あの実力差って戦術とか布陣とか対策とかでどうにかなるの？

読売に載ってたがFIFAのテクニカルスタディグループがバルサに勝つにはどうしたらいいか話し合ったが
戦術で対応できるレベルを超えているって結論になったらしい

杉山はさっさと監督やれや

杉山はまずリフティング10回クリアしてからバルササッカーを語れ

相変わらず文字数で内容の無さをカバーする稚拙な文章だな。

欧州と比べるなら南米と書くべきだし、サントス＝ブラジルであるならばバルサは欧州ではなくスペインだしｗ

お杉は戦術リストランテでも読んでろ

いつのまにこいつ4231から343信者にくらがえしたの

杉山サンはクラシコさえ観てないのか？

3バックあっさり4バックに変えて両サイドの攻防制し
Cロナウドはﾌﾟｼﾞｮﾙに競り負け、エジルは囲まれてただろ

相変わらずのサカつく脳だなwwwww

さすが2ちゃん名誉監督の言葉は重いなwww

＞真ん中からボールを前に運び出す形になったサントス。だが、対するバルサは中盤に人が多い布陣だ。

３−３−４なら中盤に人少ないはずなんだけど…よくわからん

559 名前:名無しさん＠恐縮です :2011/12/22(木) 19:20:32.33 ID:oYiAvxyw0
うわーい
岡田さっかーの断末魔
最終総攻撃ダーwww

でもだめーーー
攻撃力ぜろだからwww


杉山サンが産み出した2chのモンスターちゃねらー

ウイイレでもやってろデブ

恥も外聞もなくメッシ個人ををつぶしに行った方がマシだろうな。

システム云々で語れる試合じゃなかったろ
おすぎはホントに残念なやつだな

>>16

というか今までの戦術では対応できないんだろうな

お杉にはなぜかサントスに入団してウンコ漏らすほどしごかれて
誕生日にゴールポストに縛られて、激しくいじめられてほしいと
思わずにいられない

なにこのピクセルの無駄ｗｗｗ

>杉山茂樹サン

こういう鸚鵡返しの粘着は芸が無いからいい加減やめたほうがいい

実力差。

バルセロナも外国人がいなかったらあんなチーム組めないってだけ

バルサのあれは戦術云々ではないだろ。
クラシコですら、キーパーのポカがなければ3対0の虐殺ゲームだぞ

サッカー素人の朝鮮デブが戦術や布陣を語る滑稽さw

>>30
マンツーマンプレスでダメなの？
スタミナバカだけを集めて

戦術の問題じゃねえよ　

戦術でサントスが勝てるならモウリーニョ苦労してないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
杉山をどうバカにするのが、正しいバカの仕方なの？

サッカー未経験者がサッカー語るのは無理

だって何が簡単なプレーで、何が難しいプレーかすら見分けがつかないじゃん。

ダイレクトボレーとか綺麗でダイナミックなプレーより、当たり前に正確にトラップしてパスしたり、45分うまくペース配分しながら集中して走ることがどれだけ大変なことか。

サッカーを知らない人の長文考察ほど酷い物は無い

ただのフォーメーションヲタｗ

こいつじゃサカつくでも勝てないわ

マドリーには勝てなくいいから一度ポゼッション勝負をしてみてもらいたい。

どうしてあの試合を見てシステムの話になるんだよ

そもそも、
ブラジルのチームがそんな細かい戦い方できねーよ

布陣の問題じゃねー
サントスの守備に対する基本姿勢は、ゆらりと囲んで相手がミスをしたらボールを奪えばいいというもの
最初からプレスを強くかける気など更々ねー
んで、おそらくそういう守備をずーっとやってきた

これはこれで存外悪い守備とは思わない
ただし、相手がミスを極端にしないチームだと役に立たない
バルサはそういうチームだったのさ
ハッキリ言って、天敵だろう

>>1
謝罪もできない人間以下がサッカーを語るな

早よ岡ちゃんに土下座しろよ

>>1
シネ

読んでないけどどうせまた適当なこと書いてあるんだろ？

3-4-3じゃないから負けたんや！
3-4-3は世界のサッカーの主流なんや！
3-4-3で戦わないチームはクソや！
すべてのサッカーは3-4-3が基本になっとるんや！

サントス引くのはまあいいけど前で守備しなさすぎ
それだけの話でしょ

>>38
一人でメッシを止めなくちゃいけなくなる

映像一時停止しながら必死にタラレバ文書いたんだろ
いつもの事だ、わかってやれ
本当はクリスマスツリーが言いたかったのもな

布陣でどうにかなるレベルじゃないだろ

ザックが怒りますよ

逆張り論者。

正直13人でサントスの試合出れたら何とかなったかも
12人じゃ厳しい

で謝ったの？

>
なんで杉山のスレタイにサンってつけてるんだ、気持ち悪いが
記者の意図的なものなのか？



一般人をさん付けしているだけだろｗ
杉山サンはプロのサッカー解説者でもジャーナリストとも思われていないからサン付けしないと失礼だよね

>>54
フィールドプレイヤーは10人
ならばこっちはGKもメッシに付ければ良い

ブラジル人が異常にプライド高くて頑固なのは認める 選手交代も応用効かない、今回の柏も酷かった

>>54
テコンサッカーで潰すしかねえな
ヘッドバットをして鼻骨骨折で担架で退場になってもイエローカードにしかならない審判もおるし

あのサントスのフォメでクリスマスツリー型って言う奴を初めて見た
最初から普通に3ｰ4ｰ1ｰ2だろ

>>38

出だしがバルサのが早いだろうし、１対１もバルサのメンツのが上手いと思う
バルサの動きを先読みできて、１対１でも対等近くやれる体力馬鹿を集めれたら可能かもしれない

>>63
日本人の方が頑固な気がする。岡ちゃんの頑固さは凄かったよ。

素人の解説とかいらないです

まぁ、3バックには3トップでマークして後ろでボールもたせない、
ってのは普通にあるよ。
もちろん鬼プレス続けるって言う条件の話だけど。
ただ、あの日のサントスは前からプレスできるメンツじゃなかったろ。
というか、あのメンツなら正面から殴り合うだろ普通。
それで叩きのめされるからってネイマールやガンソに
弱者のサッカーさせられるかっての。

岡ちゃんは直前で変更したじゃん。

この人は人間も掘れないし経験者から見た視点も書けないから、
システム推しでいこうって点は分かるし俺もそれは好きなんだけど
肝心のその内容がコーチの人間に「違う」ってダメ出しされるレベルなんだよな

……なんで売れっ子サッカーライターになれてるんだろｗ

>>67
杉山サン乙

こんなんで銭貰えんのか、と思ったらブログで個人的な意見をだべってるだけか
そんなら好きにしろや

交わされるのが怖くて寄せる事すらできないのにフォメいじってどうにかなるとか思える奴がいるんだな

誰なんだよこいつをいつまでも使ってる奴は！
どこに需要があんだよ

これがウイイレ脳ってやつか

岡田に謝れよクズ豚野郎

「サッカー評論家の意見でためになったものはない」
とＷ杯後、岡ちゃんに断言されてたな。
「俺達はもっと深いことをしてる」って。

だいたいポゼッションが3割未満でどないせい言うんじゃ

身長2m、横幅は全盛期の小錦並み、そのくせバンバンビガロのように身軽な奴を10人集めてキーパーの後ろに並べれば…
むりか(´･ω･`)

岡ちゃんにも問題あると思うけど
最後のところでの度胸と柔軟性はあった。

こんな盲目なゴミ記事書いてでもサッカーライターって勤まんの？転職したいわw

サイドでフリーでいたネイマールにボールが渡せなかっただけ

ボールを取れない、取れてもあっという間に囲まれる。

というバルサ地獄を打開しない限りどうにもならん。

ボール奪ってすぐサイドに展開する、なんて机上の空論だ。

野球好きにサッカー語らせると、
こういう数字あわせはじめがち

似たようなことをWSDでへスス・スアレスが記事にしてたな
そっちはクラシコでレアルに対してだけど、CLのミランを参考にせよって内容だった

杉さんは普段高級食材しか口にせんからな
日本代表のサッカーのような庶民的な味はそもそも口に合わんのや

普通に実力負けだろ
どんな布陣でも勝てんよ
この程度でメシが食えるなんて良い商売だわ

俺様のいう事は全て正しいのっ!!
いいか俺様はそんじょそこらのニワカ日本人とは違うんだっ!!
と言いたいのだが常に2chで論破される
始末

バルセロナ相手にフォーメーションで対抗しようとか無理だろ。
だって、あいつら攻めの形だけじゃなくて、ポジションもおかしいじゃん。
右ＳＢは上がれると思ったら、ＣＦの位置で普通にプレーしてて、
かと思ったらシャビがＣＢの位置にいてボール回しの一番後ろにいたり。
そんな連中相手にサイドのスペースを埋めても、サイドに開いた分、
中央を突っつかれるだろ。

杉山サンよりはフットボールを知ってる俺に言わせればバルサのフットボールは
現代フットボールの代名詞ともいえる高い位置でのハイプレスを無効化するフットボールなんだよ。
もっとも打ち負かしやすいのは９人なり１０人引いて攻撃は強烈なアタッカーに全部任せる方法がいい。
ただそれでもデュアルに強いピケとバルデスという２人を負かす必要があるけど。

サントスの監督もこんな素人爺に文句言われたくないだろう
正面で言ってみろよｗ

ブラジルは守備的な戦術は叩かれるからなぁ
まずその辺を改革しないとブラジルはヨーロッパには勝てないよ

杉山茂樹さんに一度監督をやらせてあげたい。
もちろん完全報酬制。チームが勝てば一回10万円。負ければ罰金1回10万円。

杉山はプロにあーだこーだ絡む前に
まずは２ちゃんのDFを破ってみろ
話はそれからだ

ウイイレでもやってろ

システム云々関係ない。バルサと試合するチームはどこも基本あんな感じになる。

>>38
バルサの強さはパス回しより1対1の強さとプレスの速さだと思うんだが
メッシと練習で当たってるんだぜ？
マンツーマンで守れるほど下手じゃないって
たまに抜けない相手がいるとダイビングサッカーになるのが残念なんだけどな

死ねよ

>>90
だな。ポジションなんかあって無いんだよ
トライアングル作ってフリーでボールまわすのが前提だからフォメとか意味無い
みんな神出鬼没

試合前に指南しろよ
結果論やろう

この人すごい将棋弱そう

杉山茂樹の３?４?３講座vol.2 バルセロナ編
http://www.youtube.com/watch?v=mutQQ7b8VRs

５−０−５くらいのひたすら放り込み戦術ならどうだったろうかとは気になる
結局は足元パスメインだったし

おすぎｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

無策には見えた

>>103
コメントがひとつも無い事に噴いたｗ

杉山「バルサのパスサッカー！ﾊｱﾊｱ」

>>90
それは守る時だろう。
バルサの守備見た事あるか？めっちゃゾーンに忠実に統率されてるぞ。
攻撃時にはあれほど自由にポジションチェンジしまくる選手達が、ボールを奪われたら布陣を崩さず猛烈にゾーンプレスを仕掛けてくる所がバルサの最大のつよみ。

>一方的な試合になってしまった原因は、サントスの対応の甘さにあったと考える

戦術や布陣のレベルの差じゃなかっただろ。
確かに根底には、バルサのバスケやハンドボールをも参考に綿密に考え込まれた布陣･戦術の優秀さがある
でも本当に凄いのはそれらを絵に描いた餅にしない長期的な戦略

巨人やレアルみたいにスーパースター集めてモザイクパッチの外人部隊作るんじゃなく
崇高な戦術実現のために、それ必要な矢のようなパスワーク、オフザボールの動きを身につけた選手を
カンテラで自家栽培。１人２人が故障や出場停止で欠けても揺るがないチーム作り

布陣をちょこっと変えただけなんて付け焼刃はボロが出るだけ
さすがテレビゲーマの空想戦術家だな

左右に長友さんいたら、いい試合ぐらいは出来たんじゃね？

戦術的には、ネイマールがマンツーで完封された時点で終わってる
数少ない、プジョル以外とのマッチアップは見応えあったのに

もうこの人に一回日本代表監督やらせてあげようよ。

>>103
これ今まで無視してたんだが、今日初めて見てみた
半端な薄さじゃなないなｗ

>>113
そうだね。さすが杉山サンだよ。
いい加減どっかの監督やってほしい。

「それにしても韓国は素晴らしい！」

>>91
9人で引いてやるサッカーで勝ちにいくのは現実的に無理だよwwwゲームじゃないんだから。全盛期ロナウドやマラドーナが居ても無理。

対バルサ戦に最も有効なのは実際勝ったモウリーニョインテルみたいなサッカーだと思うけど、
あの時のインテルもライン低くしてたが攻撃は3トップだったし、
アウベスの上がった裏のスペースをつくてのは鉄則でオスギの言ってる事もあながち間違ってはいない。

現実的にそれが出来るかどうかはともかくね、ペップがそれをやらせないような対策をしてきてるから単純にそれだけじゃ難しいけど、バルサ相手に3トップつーのは間違ってはないでしょ。

>>36
それ言うならシャビのミドルも差し引かないとな。バルサ程じゃないがレアルもそれなりに得点機はあったぞ

サントスは地蔵が一人居るから
実質4-3-2なんだよなぁ

八人で守って二人で攻めるが基本だろ
殴り合ったら負けるに決まってる

メッシが凄かったんじゃなくてアウベス自由にさせたのが大敗の理由だったな
どの道負けたとは思うが、あんな試合になるなら柏に決勝行って欲しかったわ

ライターとしての真価はいつ問われるのですか？

杉山茂樹さんに監督やらせてみろよ

ちなみにスペインのバルサはバスケットボールもすごく強くて

NBAの強豪ロサンゼルスレイカーズに勝つレベル
http://www.youtube.com/watch?v=z5WwOvpvFgg

ペップが世界最高の戦術家だからねえ。（バルサ以外でどうなるかは分からんけど）
世界最高のテクニックを持つチームに世界最高の戦術家がついてるからバルサは手におえないんだよな。
バルサ相手には布陣、戦術が重要なファクターになるのは間違いないんだけど
ペップとの戦術勝負に勝てる監督が居ないんだよな。
クラシコでも前半はレアルが若干優勢だったのに、後半布陣を変えて戦術修正をかけてきたペップに対して、モウリーニョは無策で敗れたし。

読んでないけど、あれだけの実力差をフォーメーションだけでどうにかできると思ってるなら、やっぱこの人はすげーや。

サントスの戦力であのムダにテンション高いバルサに勝てるわけないだろw
さすがにこの記事はない
まだレアルのダメ出しなら理解できるが

次元が違うかった

要するにJリーグ王者の柏じゃなくて
Kリーグ王者が出場するべきってことですね
わかります

明らかな個人と組織力の差です

杉山は未経験者の極度の布陣厨なので叩かれやすいが、布陣、戦術がサッカーにおいてとっても重要なのも事実だよ。
ただそれだけじゃ勝てない、他にも決めるファクターはいくつかあるて言うだけであってね。
そもそも布陣、戦術も選手の適性に合わせて使いこなさないと駄目だしね。
まあ杉山は本ではそれは認めて、あえて面白いから布陣厨してるとは言ってるけど。

Kリーグのクラブの監督もやりたがらない韓国代表の監督やれよ。

CWC決勝　バルサ戦術　「3-3-4-0」


　ﾁｱｺﾞ　　　　　　　　　　ｱｳﾍﾞｽ

　　　　　ｾｽｸ　　ﾒｯｼ

　ｲﾆｴｽﾀ　　　　　　シャビ
　　　　　　ﾌﾞｽｹﾂ

　　ｱﾋﾞﾀﾞﾙ　　ピケ　　プジョル

　　　　　　　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ



　ウイイレ厨でもやらなくね？

柏とやったときからこりゃダメだと思った

>>121
メッシに気を付けなかったらメッシにやられるし。

母国のトップが亡くなったのに、帰国しなくて大丈夫なんだろうか？

お杉に実技があるＳ級ライセンスなんて取れるわけないのだ

カタールのチームみたいにひきこもって
０点に抑えてとｐｋ勝負にするってのはどうなんだろ
０点で抑えるのがきついけど

サントスすぐにボールとられてたやん 選手の個の力が足りなかったんだろう

>>133
ゲームと現実は違うからだろ

普段は4バックのサントスがあの試合は3-5-2にしてきたのは素人目にも明らかだったんだか。
4枚に戻したときには勝負ついてたし。本当に試合見てたのか？

>>1
杉山サンがそう言うならそうなんだろうな

リフティングの出来ない豚が

>>103
sportivaってこんなこともやってるのな
これメリットあんの？
福田さんとかも出てるけど広告も導入してないみたいだし完全赤字じゃん

日本サッカー界の知性がそういうならそうなんだろうな
杉山ｻﾝの分析はいつも鋭いな 鋭すぎて的を得たことは一度もないけど

プレイの一つにしてもレベルが違うのにフォメを代えただけならってwww

でも杉山ｻﾝはリフティングが3回できるようにならないと説得力がないよな

柏にすらあんだけ決定機つくられてたチームがフォメかえただけで抑えられるなら苦労せんわ

この人は、人間を描くほとの筆力は持ってないから
布陣を語って字数を埋めるしかないんだよ

まさに机上の空論

大会史に残る一方的な試合ってのは
去年のインテルvsマゼンベだろ

お前ら杉山馬鹿にするけど
今や世界最先端の代名詞になった「0トップ戦術」
これを世界で最も早い時期から評価してたのが「杉山茂樹」ただ一人な事実はどうするの？

カンフーサッカーとテコンサッカーだけがバルサに勝つ可能性を秘めている

サッカー知ったか番長の暴走は止めるものはいないのか

昔みたいに海外サッカーをあまり観る事の出来ない時代だったら
こういう文才もサッカーの経歴もない人間でもレポートしてくれたらありがたかったかもしれないね。

>>152
てか別に特別0トップを批判してる人物がいなかった。

素人にはフォーメーション云々以前の物があったように見えたのだが。

＞クリスマスツリー

ｗｗｗｗ

>>153
オーストラリアをディスって極東にこだわってる時点でカスだろｗｗｗｗｗ

>>78
手柄のように繰り返す本田ﾜﾝﾄｯﾌﾟ起用だって、岡田監督が考えてない筈がない。
ああいう人種は、駒野ﾜﾝﾄｯﾌﾟも、長友GKも、大久保ＣＢだって考えてるよ。
万が一の為にね。

ビエルサのマンツーマンは面白かったな

>>152
サッカー界に戦術革命起こしたサッキなんかも言ってりゃ出自はただの杉山みたいな布陣、戦術オタクだからな。
実際現場の人間よりオタクの方が布陣、戦術に関する知識だけはあるてのはそう珍しい事では無いだろうな。
現場の人間なら他に見る事が沢山あるし、布陣、戦術だけに偏った見方は出来ないしな。

>知ったか番長の暴走は止めるものはいないのか
締め出されちゃったからブログで講釈たれるしかなくなった

さすが元日本代表の杉山さんだ
この糞豚野郎の言うことは一々説得力がある

見る目なさすぎるｗ
バルサの戦術の革新性ってのは、その３−４−３だの３−３−４だのというきまりきったポジションを崩さずにやっていくという既存の常識を逆手にとったパス回しの仕方をつくりあげたことにあるんだってのｗ
そもそもバルサのサッカーみてりゃわかるけどバルサの３−３−４なんて始まりのとりあえずの形にすぎないもので、ほとんど意味ないっちゅうに

的外れな意見を偉そうに語る奴って滑稽だよね

杉山を超えるサッカー戦術家って存在するの？

■杉山茂樹の過去の戦術予言

Jリーグの80％が352だった10年前

杉山茂樹「4231こそが至高の戦術」

　　　　　　　　　↓

杉山の予言どおり欧州もJリーグも95％が「4231　433」を採用した数年前

杉山茂樹　「343の可能性に僕は惹かれる」

　　　　　　　　　↓

杉山の予言どおりペップバルサが370という戦術革命を起こす

>>1
＞僕はみる

？

エラーノ最初から出しておけよ馬鹿

当のグアルディオラは｢単なる数字の並び｣と言ってるんだがな
中盤を厚くする意図はあったみたいだが

>>167
いちいち杉山の発言を追っかけてるのがキモイわ
杉山本人か？
杉山乙と言われかねんぞ

>>171
はあ？

追っかけるも何も杉山茂樹とﾍｽｽｽｱﾚｽ以外に読む価値あるサッカー解説者っているの？

世界でこの二人の発言だけ追ってればサッカーの未来が見える

散々言われてるだろうがあの試合はシステム云々はどうでもいい
バルサが昔ながらの442だろうが352だろうが勝ったのはバルサ
キックオフの時のバミりなんか無意味だというのがミケルス以降のサッカーでその完成系が今のバルサ

釣りじゃん。

>>167
杉山の記事はよく知らないけどスーペルデポルが衝撃的だったから４−２−３−１すげーって言ってただけじゃないの
ベニテスの４−２−３−１絶賛してたのは見たことあるけど

サッカー未経験の杉山にバルサのサッカーを理解するのは難しい
74年西ドイツ大会のオランダ代表辺りから勉強しなおして欲しい

>>173
お前がバルサシステム見えてないだけだろ

ペップバルサも3-3-4-0というシステム戦術の攻撃してただけだけど

ただそれが最先端過ぎるがゆえにその戦術を認識できるのが杉山レベルのトップランカーだけ

バルセロナもすごいんですけど、
サッカーって予期せぬ所に落とし穴が待ってたりしますからね〜^^

まあゴール前にデンと構えるタイプのセンターフォワードが
ほぼ洋梨になったという事実だけは当たったといっていいかもね

システムって理論上はどれも機能すれば強いよ。

>>179
本人は自信満々だったんでしょうけどね〜^^

あの試合を観てDFが何枚、MFが何枚、FWが何枚という戦術論の不毛さに気付けない杉山は筆を折るべき
サッカー選手は動く、ポジションは試合中に目まぐるしく変わり続ける
それがミケルス以降のサッカーの大前提だし、それがわからずにシステム論に固執するのはシステム論が唯一自分の理解できそうな部分と踏んだからだろう
それこそ最も不毛な議論だ

ダニエルアウベスが高い位置にいるから裏突けなんて
誰でも思いつくな

早く謝罪しろボケナス

ブラジル監督の限界だけは同意

韓国サッカーはエキサイティングでビューティフルだ

>>179
ああいう状態になってしまうと、援護があったとしても泥沼に嵌り込むだけですからね〜^^

サントスのは布陣以前じゃねえの

「南アフリカ徹底討論　日本代表僕ならこうする」

2010年のさらに1年前に杉山が提言した日本代表


杉山茂樹　「0トップ本田システムの343　ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ型」　　スタジオ「大爆笑wwっw」

　　↑

グアルディオラが2011年に革命を起こす2年前にすでに杉山が370革命を起こしてた事実

これが偶然だとでも？

失笑

オスギの敗因はサッカー経験の無し！

後出しじゃんけんって奴だろ？

>>189
下手な釣りはやめろ
うすら寒いだけだ

謝らない勇気

コイツに比べると金子の駄文すらプロの仕事に見える不思議

ネトスギ誕生

長すぎて読んでないけど、４２３１じゃないから？
あるいは右利きと左利きで左右対称じゃないから？

>>193
釣りどこが？

2009年の時点で杉山茂樹が「0トップ370革命」を全国地上波で披露

日本中のサッカー解説者とサッカーファンが「370wwwwww馬鹿だろ杉山wwww」

と2年間笑いっぱなし

そして2011年シーズン、ついにグアルディオラが杉山370理論を完成させる



全て事実だけど

>>1
杉山の馬鹿なのは

ウイイレしかやってなさそうに見える文章

これにすべてが詰まっている。韓国帰れよ。

システムや戦術云々で埋まる差じゃねーだろ。

豚にサンづけなんかしなくて良いじゃん

>>198
>そして2011年シーズン、ついにグアルディオラが杉山370理論を完成させる

こんな事実が本当にあると思ってるなら精神科行け

メッシと北嶋を交換したらいい勝負になってた

チ
ョ
ッ
パ
リ
に
謝
る
な
ん
て
民
族
の
誇
り
が
許
さ
な
い
！

素人が布陣を語るなよ
早く辞めちまえ

布陣がどうのこうのじゃなく
戦力差がありすぎ
今大会がもっとも欧州チャンピオンが格の違いを
見せ付けた大会だね
この大会辞めろ意味ない
前半で勝負ついてるし　南米は先制点が勝利の絶対条件だった

よく恥ずかしげも無くこんな文章書けるな

あのなあ杉山　選手にとっては3トップも4231も、出てる選手の匙加減一つなんだよアホ

裏狙ってボール出るんなら、3のワイドがガンガンやってるっての　

ブラジルサポーター
試合開始から大ブーイングしてたが
1点目入ってから静かになってたね

3FWはいいが中盤はどんな布陣にするべきかは
言及してないのがな。
4-3-3
ΞΞWGΞCFΞWGΞΞ
ΞΞCHΞCHΞCHΞΞ
ΞSBΞCBΞCBΞSBΞ
4-2-1-3
ΞΞWGΞCFΞWGΞΞ
ΞΞΞΞOHΞΞΞΞ
ΞΞΞCHΞCHΞΞΞ
ΞSBΞCBΞCBΞSBΞ

そもそもゼロトップの定義がおかしい
前線で得点を狙う選手がいたらそいつがＦＷだ
登録ポジションなんてなんの意味も持たない
サッカーは70年代半ば意向ポジションからスペースへと重要性が変わった
ミケルスやクライフの仕事を正確に把握してればゼロトップ革命などとほざく事はあり得ない

野球でいえば
バルサがニューヨークヤンキース
サントスが高校野球優勝高校
サントスは読売巨人軍にはなれなかった

4321でも一緒な　開いて行けるんなら、2列目の選手が開いて受けてるってんだ

>>211
0トップ理解してないじゃん

「前線で得点を狙わないのが0トップの本質」って杉山と遠藤が言ってるのに

全然理解してないんだね

頭が化石すぎる

>>214
南アの本田は普通に1トップのFWの仕事してるよ
MFが前に入ったら0トップってのは、君の頭は杉山と大差ないな

>>215
南アの日本はベタ引きだからね
0トップの本質が出るとこまで試合をもっていけなかっただけ

機能しないのはシステムの勝利じゃないだろw

>>２２

WOWOWの視聴料払えないんじゃねぇの？

喰うに精一杯で。

>>216
お前杉山だろｗ
0トップなんてのそもそも岡田は目指してないし
マジでやったのは、一時期のローマでトッティがスーパーだったからそう呼ばれたのと
クルピがセレッソでやって失敗したのぐらいしか無い

杉山茂樹サン「ダルビッシュの敗因は婦人の設定にあり」

　杉山茂樹は２ちゃん自分のスレの延び具合を気にしている

　　　　

ひたすら引いて守れば大差はつかなかっただろうけど、ブラジルのチームがそんな戦術を取るのはプライドが許さないだろう。
サントス、負けてさばさばしてたし、あれで良かったんだよ。

うるせーんだよ物書きの片隅にも置かれないカス！

普通に戦力自体に差があっただけだろ

>>214
前線で点を狙わなきゃ点が入るわけないだろ
メッシやセスクや本田や大久保や松井はは前線まで出てきて何やってたんだよｗ

>欧州サッカーの傾向に照らせば、イロハに近い現象が起きたに過ぎない。
>ブラジル 在住のラマーリョ監督は、そのことをどこまで知っていたの
>だろうか。

すげーな・・・
日本在住のブロガーが知ってる事をブラジル在住である事を前提に
その知を疑うって・・・
後出しじゃんけんのシステム論とか・・・なんかすげーよ、この人

ゼロトップ革命なんて妄言を信じてるバカがいるので教えてやる
現代サッカーはポジションごとに役割を固定するのではなくスペースごとに役割を固定するのがトレンド
これは74年西ドイツ大会でオランダ代表を率いたミケルスの影響が大きい
前線で点を狙う事に専念する選手がいなくても場面によってFWの役割を果たす選手が入れ替わる
343とか370とか433とかっていうのはあくまでもキックオフ時のバミりに過ぎない
かつてミケルスが率いたバルサがこのようなトータルフットボールの最前線に立つのは歴史的必然なんだが

インテルのDFラインが時代の最先端を行ってることがこのスレでよくわかった

サントス戦においてもセスクやメッシは現代的な意味でのFWの役割をこなしていたしビジャが負傷しなければビジャがこなしていただろう
バルサが凄いのはシステムが凄いわけではない
個々の技術を有機的に結合させる流動性が凄いんだよ
システムによる革命なんて寝言でしかない

>>198
０勝３敗読めよ

杉山さんが監督してたらサントスが勝ってたはず！！勿体ない！！

馬鹿杉山

クソライター

ザックが試合中に長友の位置を前に上げたとき
｢俺が思い付く程度のことやってるようじゃダメ｣とか言ってたからな
もう色んなものが完全に破綻してるんだよ

>>1　おすぎの云う事は確かに正しいんだけど、しょうがないじゃんブラジルなんだから
欧州経験者のいないブラジルチームは昔からあんなもの
相手との強弱考えずに横綱相撲を展開して、無残に玉砕
ましてやカウンターしようにもパスは不正確で、
ネイマールみたいに球離れの悪い選手が前線にいたから万事休す

0トップなんてのは、トッティが中盤の組み立てに参加したがるから、マスコミが使った言葉遊び
戦術の革命だとか言ってるアホは、杉山に弟子入りしとけ

ID:7xiRRbpq0
ID:7xiRRbpq0
ID:7xiRRbpq0
杉山サン本人なの？ガチで信者なの？
きめええええええこいつ

サッカー見るのに偏差値があるとしたら、こいつは自分が46くらいなのが信じられない受験生みたいだなぁって思った

「日本がワールドカップで勝てたら謝る」
↓
「僕の言うとおりにしたから勝てた」

布陣以前の問題だろ

欧州で10年以上前から言われてて>>1も知ってるようなことは、
サントスの監督するような奴は当然知ってて、
でも、もろもろの理由があった結果ああいう作戦をとった。

と考えるのが常識だと思うんだがｗ

この程度の人物、ジミーや宍倉、健に比べたらどうってことない

>>1
この試合を布陣から斬ろうとしている杉山は腐人

>>237

ID:7xiRRbpq0はこいつ
↓
158 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2011/12/21(水) 10:13:13.12 ID:hdf+nfZa0

基本、杉山豚もそうだけど岡田の安置ってとし食ったハゲでメタボで不細工
前に2chのコピー持ってて、これが署名ですって
解任を要求しますって
サッカー協会に持ってたんだよなww
それがたったの4人で小さい写真が
スポ新にさしではいってたんだけどリュック背負った45,6のキモオタじじいが4人でしょぼいプラカード持ってニヤニヤしてんのw
マジでこういう奴らが2chで粘着して
書き込みしてるんだと思って哀れにさえ思ったw


東京・文京区の日本サッカー協会を２６日午後、サポーターの男性４人が訪問。日本代表・岡田監督の解任を求める文書を提出した。
?
インターネット上のサイトに「岡田監督の意図が見えない」「見ていて辛い」などと書き込まれた約１０００人分の意見をプリントアウト。
「署名」として持ち込み、対応した協会職員に手渡した。
?
その際に、「サポーターの気持ちを真摯に受け止めてください」などと訴えた。岡田監督は２７日、欧州視察から帰国する。

杉山はワザと嫌われるようにしてるとしか
思えないほどの嫌われぶり

それでバルサが分が悪くなったら4バックに戻すだけ、はい論破
バカ確定

お前は何を言っているんだ

こいつっていじめられてたっぽいよな
デブとかキモイとか男女構わず言われてたタイプ
そしてこのザマでプライドだけは高いという

ID:7xiRRbpq0さんすげーわ
ぜひ、韓国代表監督やってくれニダ

　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　｢０勝３敗」　
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　〜ワールドカップ南アフリカ大会で岡田ジャパンが惨敗する理由〜
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|　　　　
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|　　
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|　　
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!　　
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i
　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

杉山もキムコも半島に帰ればいいのに

上からお杉

外野で偉そうなこと言ってないで監督やれってｗ

本人降臨と聞いて

3-4-3の0トップか

J2時代の広島で佐藤寿人が出られないとき熊ペドロがやってたな

>>198
これは醜いｗ
ちょっとお前逃げないでまた出て来いよ
阿呆杉山師匠のウンチク聞かせろよ

韓国が世界最強という杉山さんの主張は正しい事が証明された

杉山サン、もう取り返しがつかないけど
前に進むしかないんだろうな…

本が売れてないから
年末は生活が苦しいだろうな
バカ相手のメルマガじゃ食っていけないしｗ
この貧乏そうな顔から判断するに年収３００万円と見た

サントスが甘くみてただけだと思うけど。
2009年のエストゥディアンテスはバルサ相手に粘ってたし。

今のバルサみたいなスタイルが幅を利かせてるうちは
ストライカー＝センターフォワード受難の時代は続きそうだな

>>1
こいつでスレ立てるなよ
ガン無視が世のため人のため

コイツいつも布陣の事ばかり言ってるよな
ニワカの典型

勝因(敗因)は布陣！ってバカの一つ覚えみたいに毎度のことw
何でもプラズマの大槻教授かよ

>>141
3-5-2だったよね。とてもじゃないけど4-3-2-1には見えなかった…。
レオの左SBが不安だったんだろうけど最初から4バックで行くべきだった。

アウベスを自由にさせたのはある意味しょうがないと思うな。

あの豪華な攻撃陣の中でもアウベスが若干テクニックレベルが
落ちるからね。もちろんアウベスが下手なんじゃなくて
他のメンツが異次元すぎるだけ。
アウベスに力を割いてたらもっと点を取られてたよ。

まあしかし今のバルサの選手は幸せだよなあ
80年代まではそういうチームが出てきたら
どのチームもあからさまに足をへし折りに来たもんだ
実際マラがバルサ時代わざと骨折させられたし

システムでサッカーを語る時点で、サッカーを理解してない。
ただそこに配置するだけでなく、何のために配置するか、それにより相手がどのような対処を取るか、
その対処について自分の持ち駒から事前に想定して、ありとあらゆる局面を何手先まで読めるか。
さらに、選手のメンタルコントロールを加えたものが監督の力量だろ。
システムが同じでも選手個人個人の役割が違う時点で糞の役にも立たんつーの。

>>1
もっともらしいことを言って素人をケムにまく
朝鮮カルトの教祖みたいなメタボのおっさん

フィンケの談話

「ヨーロッパでは、スタジアムに行く観客は必ず、少なくとも子供のころには自らサッカーをしたことがある、
サッカーを経験したことがある人ばかりです」

「1つのサッカーの試合を見るときに、ピッチ上で何が起きているかを理解するときに、
やはり自らプレーしたことがあるとないとでは、とても大きな違いがあるからです」

サッカーに於ける「普及活動」または「底辺の拡大」というと、将来、「選手」に成り得る
子供たちを育てることばかりに目が行きがちだが、今のサッカーファン、とくに「観戦」を
メインとしているサッカーファンに、サッカーを「プレー」する機会を作ることも大切なのではないだろうか。


サッカー未経験のサッカーライターが大多数を占める日本のサッカー評論は30年くらい遅れている。

>>258
少なくとも、前には進んでないような気がするぞ

生きてたんだｗ

皆バカにしてるけど、この人S級ライセンス持っててロペスより上ってことは、まったく無い

戦力と戦略が伴わない戦術などに意味があるのだろうか

俺はこの人好きだぜ
ブログもチェックしてるし
2chのスレもチェックしてる
こういう考えの人が一人はいてもいいと思うよ

サントスが3トップで前からのプレスやってきたら
バルセロナは途中で4バックに変えて対応してたと思うよ

>>276
ID:7xiRRbpq0の
お杉のお弟子さんが、又キタキターーーー

間違った
お杉のお弟子さんは>>275だ

世界トップレベルのプロ選手をブログで評価するなよ

どんなチームでも３４３にすれば強くなるって素敵やん

これ読んだ馬鹿いるの？

お杉の話は大好きだ。
２ｃｈで叩かれても俺はずっと支持するよ。

お杉の話は好きか嫌いか中身を吟味する前に駄文と論点があちこち飛んでいるので整理することに終始する。

実際のバルサのフォーメーションって3-1-2-3と右アウベスって感じだったな

バルサのサッカーって未だに攻略法が分からん

昔みたいに後方からのタックルに対して
あまり厳しくファールを取らないようにすれば
ああいうスタイルはかなり弱体化するんじゃない？

>>222
ブラジル国内は守備的なチームのほうが多いぞ

お杉の話は大嫌いだ。
2chで叩かれたら俺も一緒に叩くよ。

それよりどんなハンデをもらったら
日本代表がバルセロナに勝つだろうか

バルサ９人かファールし放題あたりでバランス取れるかな

ポルトガル語で書いて投稿したらいいのに

【サッカー】杉山茂樹サン「３−４−３の最大の問題」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318424843/
タジキスタンは想像以上に弱かった。しかも徹底的に引いて守った。日本の選手はプレッシングをほぼ
一切、受けることなく楽にプレイすることができた。８−０というスコアにはビックリするけれど、ビックリの中身は、
日本の強さというより相手の弱さ。この試合をもって「復活」とかなんとか言って万歳するのはおめでたすぎる。

喜びすぎると弱く見える。涼しい顔をしていなければ、強く見えない。むしろミスマッチを嘆くくらいの余裕が欲しい。

スタンドはゴールを奪う度に喜びを爆発させた。選手はそれに煽られるように、全力で相手に向かっていく。
クリンチで逃げる相手をなおもボコボコにしようとするその実直な姿に、僕は少しばかりいたたまれない気持ち
に襲われた。

もう少し“良い感じで”手を抜いて戦うことが、強者の“たしなみ”だと思う。

弱者を殺しに掛かってはいけない。殴り方に工夫が欲しかったとは正直な感想だ。みんな生真面目に
一生懸命やり過ぎた。

　　　　　　　　　　　　↓
メッシ不在のバルサが圧巻の9ゴール…国王杯ベスト16に進出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000302-soccerk-socc


--------------
おかしいなあ

バルサは圧倒的に強いけど
あのサッカーはどうも好きになれないな
勝つ為の最適解の一つである事は認めざるを得ないが

>>292
鉄板すぎてつまらんよな
もの凄いことを高次元でやってるんだが
あのチームは走り疲れ攻め疲れないから
相手の時間になることはほぼ皆無

まったくサッカーっぽくないことを実現しちまってる

【話題】 日本潜伏の北朝鮮 “特殊部隊の工作員”に原発テロ観測…軍事評論家が警告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324610764/

悪い意味のサカオタってシステムとか異常にこだわるよね

>>295
フォメは前が１か２、後ろが３か４程度の話だから、誰でもわかったような事言えるからな
戦術となると、途端に話できなくなるけど

>>296
戦術というか具体的に誰が誰をマークしていたとか
どのようにマークを受け渡してたとかを言葉にして
分析できる人が少ないよね

この試合のキモは杉山ｻﾝお得のサイドの攻防で
サントスが後手後手に回ったことじゃなくて
むしろ中央ハーフウェイライン越えたミドルエリアで
インサイドハーフだったシャビ&イニエスタが
なぜフリーでボールを受けまくることができたなのにね
そこを分析しろ杉山ｻﾝ

>>297
お杉さんに動的なポジションの話は無理だ
なんせ効き足左右対称の布陣が最強の評論家だから

おすぎ始まりすぎわろた

素人ほどシステムに拘るらしい

★「サントスの敗因は布陣の設定にあり」 杉山茂樹のBLOGマガジン 2011年12月22日(木)
　　http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4052354.html
　　　「３−４−３。いや３−３−４同然」、　「３バックの両サイド」、　「横幅６８ｍに対して最終ラインを３人でカバー」、
　　　「３ＦＷの態勢で臨むべき」、　「布陣は４−３−２−１」、　「その２が両サイドにグイと開いて、４−３−２−１は閉じていた」、
　　　「３ＦＷ気味、 バルサの３−３−４」、　「４−３−２−１が描くクリスマスツリー型」、　「まさに０トップ気味」、
　　　「７１％対２９％の関係」、　「６０対４０がいい線」、　「さらに１１％差」、　「３バックの左」、　「その４バックは５バックにも見えた」、
　　　「バルサの３ＤＦ」、　「従来の布陣（４−３−１−２）」、　「３ＦＷの態勢」、　「３バックに遭遇したら３ＦＷで臨め」、
　　　「５バックになりやすい３バック」、　「３ＦＷで臨めば」、　「３バックには３ＦＷで」、　「３ＦＷの文化」、　「バルサ戦には３ＦＷ」

☆　外国人記者コラム　「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」
　　http://news.livedoor.com/article/detail/6143265/　
　　　＞　私が日本に住んで１７年以上になるが、この国のメディアのサッカーを数字や図に落とし込もうとする傾向が気になっている。
　　　　　　　　：　ｒｙ
　　　＞　６月に新潟で開催された日本対ペルーの試合後の記者会見では、アルベルト・ザッケローニ監督に対しての質問の大半が、
　　　＞　いつもの４−２−１−３ではなく、３−４−３のフォーメーションの試行に集中した。この数字へのこだわりは相当なものだった
　　　＞　ようで、あるスポーツ紙など黄色と赤の文字で「３−４−３！！」 と、一面に大きな見出しを打っていた。
　　　　　　　　：　ｒｙ
　　　＞　グアルディオラの言葉が多くのメディアに掲載され、日本の多くの人々に読まれるよう願いたい。サッカーにおいて数字は
　　　＞　絶対的に重要なものではない。 野球のような数値データによる比較をサッカーに適用しても退屈なだけだし、
　　　＞　結局は失敗に終わるだけだ。

　　　　　　　　　
　　　 ..r'"⌒ヽ　　
　　　 ρ-○zO 　
　　 　λ. ┏┓＜ペップにとって3-4-3とか4-2-3-1は単なる数字に過ぎず、
　　 ／　 `''''''＼　郵便番号や電話番号となんら変わらない。 　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　　　ｶﾀｶﾀ
＿_(__ﾆつ/　 WSD　 / ＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/

攻撃的に行って欲しいのは同意だが
こいつは何の影響力もない

お杉ざまあああああっs

こいつサッカー経験者なの？

正直経験があるかないかってそこまで重要だとは思わない。
あってもなくても自分が意図したことが正確に相手に伝われば問題ないんだが、オスギの場合伝わりににくいんじゃねえかと思うときがあるｗ
あの試合みて敗因をフォメだと思う奴いるか？ｗ

ネイマールがだらしないから糞チビメッシ(笑)の寿命が伸びたな
まあ放っといてもあと3年も持たずにメッシ(笑)の時代は終わるんだろうけど

俺がネイマールだったらメッシの顔面に渾身のキックかまして
メッシに大怪我負わせて「これからは俺の時代、てめえの時代はもう終わりだ」
と言ってメッシに引導渡してやるんだがな
根性無しの糞餓鬼のネイマールじゃ無理だったみたいだな

誰でもいいから糞チビメッシを叩き潰してメッシの時代を早く終わらせろや
サッカー選手はメッシの奴隷の根性無しの負け組(笑)しかいねえのか
メッシ相手に何もできないメッシの奴隷どもは終わってる

>>307
病気？

まだこいつ息してたのか、杉山

杉山スレ伸びなくなったな
皆飽きてきたか、呆れているかかな

3トップの浸透していないイタリアですら か。

そうだろうな〜 浸透して無いんだろうな おすぎさんが言ってるんだから間違いないか

>>306
言ってる事が誰もわからんからサッカー選手からも当然相手にされない

>>5
サンつけて、敬わないとｗ

関連スレ
【サッカー】外国人記者「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」[12/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324623968/

システムをいきなり変えて機能するほどサッカーは甘くないし、だいいち試合を見た結果からの対策をとなえても何も説得力は無い。

相手は3バックだ！サイドが穴だ！
頭悪すぎる

>>307
杉山さん燃料投下ですか？

>>307
メッシ潰しを他人に頼むのかよ
自分でやれよ

とりあえずカタカナの「サン」にイラってくるわw
なんで杉山茂樹「サン』やねん・・・・。

>>124
0:30のところがどうしてもトラベリングに見える

>>319
ならば、杉山先生はどうだろう

仮面ライダー響鬼

>>322
それは細川茂樹

この人ってウイイレで韓国代表を率いて3-4-3でW杯優勝させてドヤ顔してそうだな

2chをプリントアウトして
署名だから、解任を要求するニダ!
ってやったアンチ岡田の4人組の弟子がいるって本当ですか？杉山サンww

著名な監督、指導者はみんな口を揃えて
「フォーメーションなんて飾りなんです、エライ人にはそれがわからんｒｙ」
というような事を言うけど、
それを究極の形で実践してるのがバルサ。

そんなバルサを低レベルなフォーメーション論で語ろうとは愚の骨頂だわ。

まあ実際選手や他のライターの前では超ヘタレだから許してやれよ

記者会見で怖くて質問もできないんだぞ　スポーツ新聞の記者も出来ないんだが

まあ笑い者

>>318
確かに滅私は昔の選手と比べたらかなり恵まれてる方だよ
昔はこの手の怪物クラスの選手に対しては
どのチームも何か彼に恨みでもあるのかといわんばかりに
あからさまに足をへし折りに来てたもんだが

>>259
サカダイのライター切られたの？

>>1
笑いものになってるぞ、メタボ爺wwww

【サッカー】外国人記者「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324698925/

クソ食い 豚

とうとうアンチもレスすることもなくなってきたな

もう死ねよ豚

インテルがバルセロナに勝った時はどんな戦術だったん？

ベストラン、ベストパス、ベストシュートそれを各々が目指せばいい。

＞僕にはそう見えて仕方がないのだ。

だらだらだらだら書いて相変わらず結末がこの程度である。
チラシの裏にでも書いてろ、な！

もう、読む気さえ起こらない
批判する気にもならん


存在価値なし

サントスは4321でなくガンソトップ下の4312だった
ここからして間違ってんだよな
チアゴ、アウベスがワイドに開きチャンスを作り出してたのは当っている
ただその対処はトップ下で守備をしないガンソを起用せずに中盤を4枚にする事
これでバルサ対策に中央を厚くし中盤がバルサの両サイドにチェックに行ける
そこで奪ったボールをネイマール、ボルジェスへとだったら勝機が有った
ブラジルの戦術を否定して悦に入ってるが、問題は30年前のプレーをするガンソを外せなかったこと

>>334
まず火山を噴火させます

4-3-3ですか4-4-2ですか！？
数字です！　数字を報じましょう！　ね、杉山サン！

素人ほど数字にこだわる。
この人はその最たるもの。
実際素人だから。

３トップにしたらアウベス下げて４バックにするだけだろｗ

ファミコンのキャプテン翼２にフォメ選択があるのだが
ブラジルタイプってのがあってそれをウイイレにも採用してるよ

クリスマスツリー言いたいだけやろ

>>339
確かにサッカー以外の要素がないと勝てないよな

汚杉スレあったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
どんなフォメだったっけ？
自分の中ではブラジルというと4-2-2-2のイメージが強いのだけども

インテルがバルセロナに勝ったとき

セーザル マイコン ルシオ サムエル サネッティ

カンビアッソ モッタ スナイデル

えと ミリと パンデフ の4 3 3

そういうﾚﾍﾞﾙの問題じゃないだろ?

三国志にでてくる無能な軍師みたいになってきたなｗ

敗因はどうみても個々の差だよな。システム以前の問題

評論家って素人で監督の実績なくても
偉そうに自分の意見言うだけで責任取らなくてもいいから楽だよね

でも最近のお杉は生活苦しそうだぞ

このスレに何人か「杉山サン」の元ネタ知らない人がいるけど
考えたら昨年秋以降奴があんまり使わないもんな
ザッケローニサンだとカタカナばっかでわかりにくいし