【野球】中日を退団した落合博満氏、試合中に無表情を貫いた理由や統一球の影響などを「報ステ」インタビューで長嶋一茂氏に語る★2

29日の「報道ステーション」（テレビ朝日）では、同番組で野球解説を務める長嶋一茂氏が聞き手となり、
今季をもって中日ドラゴンズを退団した落合博満元監督へのインタビューの様子が伝えられた。

インタビュー前半では、試合中に無表情を貫いたその裏側を明かした落合氏。感情を抑え込んでいた理由
については、「うちの選手、俺の本当の性格知ってたら野球になんないと思う。選手はベンチを見てる。
怒ってる姿を見せたら、あいつら体動かなくなるから」と語りつつ、「それでなくても、そういう野球を
中日はずっとやってきたわけでしょ。過去の政権で。戦う人間はこっちじゃないよ。お前ら何しでかしたって
別に怒りゃせんから。そのかわり、勝ち負けの責任は俺がとる。（個人の）成績良い悪いは、お前らが
責任とれよ。そこはフォローしないぞ。だから、グラウンド行って戦ってきなさいって」と、中日歴代監督
のスタイルをチクリ。

さらに、12球団随一の練習量を課した落合氏は、「ケガする奴は、ケガさせても構わないっつって。ケガを
することで覚えることもある。オーバーワークになるんだったら、なっても構わない。それで1ヵ月、2ヵ月、
故障して出遅れるなら、それも構わない。指導者も止めちゃいけない。なんでコーチはストップかけるの？
そこから上手くなる可能性があるものを何で止めるの？ 自分らが早くホテル帰りたいからって、練習きって
どうするの？ やるからには最後の一人までコーチはグラウンドにいろよ。必ず見といてやれよ。誰も見てない
ところで一人でやれるだけ、精神力の強い選手ってそうはいないから」と説明しながら、「見られている
喜びというのは、おたくのお父さんが一番よく知ってるでしょ？」と、インタビュアー・長嶋氏の父・
“ミスタージャイアンツ”長嶋茂雄氏を例に挙げた。

続きは>>2-5あたりに

Sports Watch　http://news.livedoor.com/article/detail/6074004/
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322705779/
★1：2011/12/01(木) 11:16:19.88

>>1からの続き
すると、落合氏は一茂氏に対して、「お前がもうちょっと（練習を）やっておけばなぁ。絶対親父を超えたと
思うよ。本当、練習しないもん。お前、嫌いだったもんな。でも、プロ野球選手になったから、褒めてやるよ。
普通嫌がるよな。俺、その気持ち、よく分かる。自分の息子を持って。はじめて分かる」とも。

また、12球団最低の打率、一試合平均2.9得点という打てないチームであってもリーグ優勝を果たした実績に
ついては、「410何点？144試合でだよ。1試合3点取ってないんだからね。そら打って点数取ってくれることに
越したことはないよ。でも、取ったはいいけど、ざるみたいに取られて、全部吐き出すようだったら、それも
困るだろうし。そこのバランスだよね。12球団最低の打率で、一番少ない得点で、優勝するってことを現実に
作りあげちゃったわけだから。これから、他の監督、“うちは貧打だ”“点数取れないから勝てない”とか
誰も言えなくなったよ、これで。やりやすくなったと思う。いや、やりやすいでしょう。逃げ道なくなったもん。
他の球団、やりようによっては、ナンボでも優勝するチャンスはあるでしょ」とキッパリ。

“飛ばないボール”と揶揄される統一球の影響を訊かれても、「関係ない、まるっきり関係ない。統一球、
飛ばないというその言葉にやられた。（対策云々について）それは逃げ。みんな、そこへ逃げたんだ。
世の中と一緒。何かあると原因はそれなんだよっていう風に。俺らが打てなかったのは、ボールのせい
なんだよ、審判のせいなんだよって、逃げちゃったの。振ってるのボールだもん。それは率も下がる、
ホームランも落ちる。自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。現に振らない人間だっている
わけだから。そこに逃げ込むなよって」と言い切り、今後、他球団で監督に就く可能性には、
「話しは聞きます。続けざま、2球団、3球団とあるかも分かんないし。このまま一生ないかもしれない。
どうやっても、こっちからやらせてくれっていう性格じゃないから。皆そう思ってるでしょ。
中には俺みたいな人間もいるって」と話した。　　（了）

落合監督が告白、試合中に無表情貫くも、その裏では・・・？
http://news.livedoor.com/article/detail/6073965/

2なら落合監督に復帰

巨人軍監督になってくれ
そして原を総監督にして優勝する。

かっこよすぎる

ベイスの監督に是非

たぶん↓みたいに怠惰な人間にとってはいやな上司だったと思う

988 名無しさん＠恐縮です New! 2011/12/01(木) 16:24:24.51 ID:gFj/2s1SO
才能は認めるが、会社の上司だったら一番恐いし嫌だなあ。

わし涙目

横浜だと試合の勝ち負けの責任をちゃんと選手に負わせないとあいつら駄目だろ。
上に任せるのに慣れきってる。
責任は全部監督ってのはちゃんとできる選手達じゃないと成立しない。

配球を読めて打てれば、山本浩二まではいかないけど
そこそこのバッターになったかもしれないが。

こればかりは、たら、ればの世界だから。

ごもっとも、さすが落合

>>4
原の部下なんかやるわけない。

落合を前にしても変に緊張しない一茂は大らかな人間だから落合もリラックスして本音で話せるんだろうな。

>>9
きっとそのための徹底した練習、徹底したシゴキだったんだろうな

今は楽天の選手がベンチと戦っちゃってますね

>>9
底辺高校で自由に勉強しろっていうのと進学校で自由に勉強しろっていうのがまったく別物なのと同じだな

リーグ優勝からの日本一を達成してない時点で二流
原や秋山や渡辺久より格下

>>13
一茂は落合家に居候してた時期があるからな

＞そのかわり、勝ち負けの責任は俺がとる。

なら負けたときにインタビューバックれるんじゃなくきちんと矢面に立ってくれよｗ
もう終わったことなのでどーでもいいですが(´･ω･`)

>>13
面白かったなあ。この2人の対談はいい。
ノムさんと落合の対談も面白いけどノムさんが先輩だから落合もちょっと遠慮があるんだよね。

一茂って信長の野望天翔記でいうなら
才能を伸ばせば140までいくけど
中々伸びにくい秀頼みたいなもんだな

横浜は谷繁がいたころはＡクラス続けてて森さんが谷繁を追い出したとたん暗黒時代が始まったからほぼ谷繁で機能してるチームだったんだとおもう

>>16
Ｂ級進学校がＡ級を目指してスパルタ式にすると、
一時的には効果が出るが、長続きはしない。
どこぞの監督と同じだな。

>>22
じゃあ中日も谷繁が引退したら暗黒時代くるか

この話面白かったね
もろ星野批判してたしｗ

谷繁の次の捕手が育ってるかどうかだろうね

ドラゴンズまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315650444/

>>7
だから本人も嫌だと言っているのになんでわざわざ吊るしてるんだ

>>19
バックレてないけど
ていうか、勝っても負けても短いじゃん

>>16
一緒だよ　周囲が賢いとやる気喪失　底辺高が合う奴もかなり多い　

>>28
怠惰で使えない奴なんだろうなあと思ったからだお

> やるからには最後の一人までコーチはグラウンドにいろよ。必ず見といてやれよ
前のスレを読んでないし既出かも知れんが、落合もロッテ時代に遅くまで素振りをしてて、
しすぎで指がこわばってバットから離れなくなったら、そっと見ていたコーチが影から出てきて
助けてあげたって話がなかったっけ？

>>32
まさに前スレで稲尾監督のそのエピソードが出ていたと思う

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.癶 .〈癶ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　ワシ怒りゃせん
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>24
例年の開幕なら吉見、谷繁の復帰が遅れて優勝を逃したと思う
次の捕手がいないのは怖いぞ

言わせてもらうが、点を取れなかったから日本シリーズで負けたんだろうが！
が、リーグ戦はよく頑張ったと思う

落合お疲れ！

1001批判か
いいぞもっとやれ

森岡だけじゃないがあんな甲子園で５打席敬遠とかしやがる糞な監督の元で育った選手なんか甲子園で多少勝ててもプロでは大成しねーよｗ

さて次はどこの監督やるのかな？
アクが強いから中日か新球団ができる横浜くらいしかなさそうだが・・・

>>19
バックレた事は今期は無かった気がする。
煙に巻くような事はいってたけど。

一年は休養して来期以降またどっかの監督やってくれ

嫌いな巨人でもいい

>>36
先取点を取られたから負けた。
だから、先取点を取られないより強力な投手陣を作る、というふうに考えることもできる。

まぁ、次回試してほしいな。これで終わりというのはもったいない。

落合「練習たくさんやれば上手くなる。壊れても止めるな」
野村「…」
大野「……」
広島の選手たち「………」

落合て星野批判をよくするよな
なんかあったのか？中日時代で一緒だったけ？

きゅんＭＶＰキターｗ

ロッテ時代の落合にメジャーから獲得話が来てたんだよな
代理人なんて時代じゃないから落合のとこに「ウチでやらないか？」と
最初は英語で何言ってるか分からなかったが、英語できる人を呼んでみると獲得話
落合は「メジャーなんて知らんからビデオ送って」と伝えてもらった
冗談かと思ったら本当にビデオが送られて「これなら俺でもできる」と思って
そのオフにフロントに「メジャーから話があるんで行ってもいいですか？」と
フロントは「それは前例が無い。認められない。認めたら日本が騒ぎだす。ウチでそれはできない。」と。
落合は「野球はどこでやっても一緒」との理論で断りを入れた
生まれるのが早すぎた男、落合のこぼれ話である

1001どんでんがいるパでやって欲しいが監督のポスト空きそうなとこ無いな

>>44
落合が選手として中日に在籍してた時の監督は星野でしょ

もう見られないんだろうなあ、４対１トレード。

ﾓｶﾞﾍﾞｰみたいに新球団が誕生したら

そこに行って欲しいな｡

落合っていい監督だよなぁ。
ただ、野村とは持論がまったくちがってたから意見は合わなそうだったけどｗ

>>43
実は広島の練習量は少ないらしい

キムタクが巨人に来てびっくりしたのは練習量の多さだと言っていた

あんなに派手なのにな

>怒ってる姿を見せたら、あいつら体動かなくなるから
http://img03.ti-da.net/usr/barsoho1991/%E6%98%9F%E9%87%8E.jpg

>>48
なるほど
じゃあ、中日時代の星野の鉄拳制裁も見てたのか だから嫌ってるのか
落合て体育会系のそんなノリは嫌いらしいからな

報知に落合と稲尾が横になり笑顔で信子も笑ってる写真載ってたけど、今の時代は選手
と監督がこんな事ありえないよな。なんか微笑ましく思った。

中日のすぐ怒る歴代監督・・・うん、アイツのことだね

途中にはさんだ落合と一茂と茂雄の思い出話がもっとききたかった
どーせ落合は俺流とか本出すだろうし
落合の話からきくに一茂はポテンシャルは高そうだった

>>54
体育会系だけど、方向性が違うでしょ。
鉄拳制裁ではなく練習量というスパルタ。
そこは体育会系だと思うよ
>オーバーワークになるんだったら、なっても構わない
この辺とかｗ
ようは血反吐を吐くまで練習しろってことだし。

落合かっけー

見くびるな、ホームでは勝てないと思ってた等の発言、
負けた時に選手の責任にしないように適当な事を連発したこと、
この記事に無表情を貫いたことなど、
落合の行動はどんな時でも選手の方を向いてるんだよな
エンターテイメントということを踏まえた人間性や野手指導の能力、
手腕に賛否両論はあるけど、こういう姿勢だけは認めたい

稲尾さんすごくいい人だったらしいなあ

1001見てるか？テメーだよテメー

選手より自分が前に出るんじゃねーぞカス

>>14
そりゃあ監督が勝敗の責任取るって言ってるんだから悪い成績出さないように監督自身が
悔いの無いように徹底的に練習させる、そして個人成績や年俸は自分で勝ち取れって言っ
てるからみんなに金をつかませようと練習させる

すごく簡単で双方の理にかなってることなんだけどね
ただ怠け癖のある選手が淘汰されるだけで

>>54
あくまで噂レベルだが、星野が鉄拳制裁してるのを見るのが嫌だから、
落合自身が星野の横に座って他の選手を守ってたって話があるな
星野程度じゃあ落合のことは殴れないからね

中村ノリが真っ白に漂白されたのはウケタｗ現役だった立浪の目もあったからだと思うけど

>>46

俺が聞いた話とちがうなあ
日米野球で真芯で捉えた当たりが外野フライになって
メジャーは無理だと思ったって話を聞いたことあるけど

まあどちらでも
メジャー移籍を意識していたのは事実なんだろうね

>>54
まさにその理由で大学時代ドロップアウトしてるからなぁ。

>>60
何が言いたいのかさっぱり分からん

>>58
うまくなりたきゃ練習しろってことだろうな。やらなくても出来るなら必要ないってところだろ。

次はどこで監督やるのかな

>>43
間違った練習を幾らやっても意味はねえと言いたかったんじゃねえの。
ノムに云わせればよく万年最下位の選手に「どーしたら勝てると思う」
って聞くと「練習するしかありません」って決まり文句を評して「意識の
低いチームの典型やな」ってコメントしてたな。
飽くまで練習ってのは基本的な事が出来れば十分で、プロのゲームの勝ち負け
は戦略と戦術で決まるものってが判って無い奴等が多過ぎるって言ってたなｗ

>>65
気を抜くとすぐに錆が出るから定期的に錆落とししてたんだぞ、あれ

>>66
日米野球で力勝負したらバランス崩して打てなくなったんだよな
どちらにしろ落合では通用する筈が無かったけど

>>19
勝ち負けの責任ってインタビューで総括するかどうかって事じゃないからなｗ

>>64
そこまでやるくらいなら本人に一言言えば良いのに
ヘタレだなぁ

>>64
あってもおかしくない話だな

>>67
そうそう そんな話をよく聞いたよ

>>54
体育会系が嫌で大学退学してるからな

一茂相手のが楽しそうに喋るな 野村相手だと対抗心むき出しだけど

>>66
日米野球
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222

>>75
それはそれで、主軸ｖｓ監督という最悪の構図を生みかねんけどな。

>>71
ダルビッシュも頭使わないでただ練習ばかりする選手は二流だって言ってるな
サボる選手よりはマシ程度

落合は若手育てて無いとかほざいてる奴は
采配読んで出直せ

かつて

名古屋及び中京圏がこれほど野球で注目された事は無かったと思う。

落氏に感謝と言いたいが

僅差の終盤ばかりで、ストレス溜った人も結構多かったはず。

>>82
読むと何が変わるの？

星野も鉄拳制裁は今は止めてるらしいが
手を出すてのは、やっぱりその人の指導力の限界は感じる

>>84
育たない若手が悪いと洗脳されますw

つべにうｐされてた
http://www.youtube.com/watch?v=QljO4_riEEU

落合が始めて中日の選手を見た時練習してないのが丸分かりだったから高校野球なみの練習させたらしいじゃん
落合自身もムチャクチャ練習はしてたらしいからな。それじゃないと三冠王2回も取れないわ

ノムさんとの対談ではチックの裏筋バットのこと話てたな
日シリでは審判のＯＫが出ちゃったからしょうがないにしても
このあと絶対に問題になるって

一茂なんか才能ないだろ
リップサービスだよ
ほんとに才能あったら練習嫌いでも元木や清原のようにある程度成績残せるだろ

>>78
野村って人の話聞かないもん

>>65
ノリ本人が内転筋痛を申告するも、ムシして雨の中ノックを受けさせた話は有名

>>75
パウエルは直接言ったらしい。
これ以上選手を殴るなら、俺がお前をボコルと。

>>90 落合ほとリップサービスと遠い人間もいないだろ

恐らく星野の事かと思うけど、こうやって公の場でよく否定する事が多い
何かと険悪なのかなと思うけど会えば普通に談笑したりするし、関係は特に悪くなさそうなんだよね

手を出すって育児と一緒。自分の気持ちが伝わらないから手をあげる。言葉で理解
してもらえないから手をあげる。ストレス溜まるから手をあげる。落合は保育士にでも
なれ。

>>91
そうそうｗｗ
本当に人の話きかないｗ
あの対談は見ていて面白かったｗｗ
(野村vs落合)

>>90
野村も才能は認めてたぞ
落合、野村としっかり成績残してる監督が認めてる以上見るものはあったんだろ
結果は丸っきり残らなかったけど。

>>92
　　　　　　　　彡彡ミミミミミﾐ彡彡
　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛ﾐ彡彡
　　　　　 　　.|:::::::＿＿＿＿＿＿__i
　　　　　　　　　 　∩巛ミミミ彡
　　　　　　　　　 　|　|　ノ'　'ヽ |
　　　　　　∩　　　|　| =･-, =･-|　＜落合！ワシをなめとるんかボケ！天下のノリやぞ！
　　　　　 　||　＿__|__(＿┣Ё┫ ）__
　　　　　 　|| |::::::: 　　　　 　　　　　i
　　　　　　／〔|::: 　　　jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　. fｴ:ｴi　 fｴｴ)
　　　　 　ノ ノ^,-,､.　　　 "" . ＞'""ヽ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　┃ !ー―‐r┃ |
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼┃ ﾄ-r--､| ┃|　　＜　ドラゴンズさん！ありがとございます！
　　　人　　　　 ノ＼／.┃ヽﾆﾆﾆｿ┃人　　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　 ┗━━┛ / 　＼
／　　　　　 /　　 ＼　｀　ー──イ 　　 　.ヽ

一茂って池山に相当苛められてたらしいな

そのパウエルて今はマリナーズのコーチしてるんだ 面白いな

前田日明が言うには格闘家になれるかどうかは背筋を見る
一茂は成れる

>>2
> 俺らが打てなかったのは、ボールのせい
> なんだよ、審判のせいなんだよって、逃げちゃったの。振ってるのボールだもん。それは率も下がる、
> ホームランも落ちる。自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。

やっぱり日本の野球のレベルが落ちてるんだろうね。

一茂は成績は悪かったが得点圏に関しては打率.628だからな

>>87
落合良いね

一茂はパニック障害がなかったらもう少し活躍したかも

>>106
あの父親を持ってドラ1になってプレッシャーに押しつぶされるな。
という無理ゲーだからなぁ…

ジミニークリケット・・・みたいだなぁ

>>102
極真でも練習サボってばかりだったみたいだから無理

要は星野と逆のことをしたのね

落合が正論言っている

親子で一流の日本プロ野球選手なんて黒田くらいだからな 一茂ですら上から数えた方が早いぐらいだから

落合と野村の考えの違いで

野村「みんなプロなんだから、練習はそこまでしなくてもよい(基礎は出来てるという意味で)
重要なのは戦術や戦略」

落合「練習で出来ない事を試合で出来るわけないよ。だから死ぬほど練習させる。
技術は十分ある？そういうのは、俺の記録を抜いてからそういう事を言え。
そしたら練習しなくていいよ(三冠王3回)」

面白かった。

落合は一茂を買ってたんだね

大好きな長嶋さんのご子息だからな一茂は

つべ見てたら落合が大滝秀治に見えてきたｗ

>>90
身体的な素質はあったが、努力する才能がなかった

元々選手時代はよく喋ってたしバラエティなんかも出るような人だからな
仮面被ってたのはよくわかる

身体能力なら一茂の方があったからなあ・・・

>>118
トスバッティングで、カメラレンズ狙って割るみたいなイタズラやってるしな。

>>54
それで東洋大野球部退部し、大学も中退した。

>>119
ただ、父親がゲームでいうと成長ポイントを全て野球に突っ込んでるような
バケモノだからなぁ…良くも悪くもだがｗ

落合は新井の弟にも兄貴より上とか言ってたから
以外にリップサービスもあると思うよ

フクシ君ののびのびまっすぐ育った感じをみると
落合は親としても良い親だと思うなあ
勿論奥さんもね

自分で子供を持ってみて分かった

動画みたい(´･ω･`)

>>121
それ落合は否定してるけどな

>>54
2ちゃんだと完全断絶みたいな雰囲気だけど、会うと落合から挨拶いって話してる

北京もあったし色々ありそうだけどな

>>125
つべにあったよ>>87

>>126
否定どころが自分で言ってるぞ
落合、梨田、与田の対談で、大学での体育会系が嫌で嫌で逃げ出したって

>>127
それこそ、金田くらいだろうな。顔会わすのもNGクラスなのは

>>129
暴力は一切無かったってニュースステーションで語ってる

>>93
濡れたおw

>>130
そりゃ名球会入らんわ

>>71
中日はそこまで綿密に管理してない。
落合1年目のキャンプで「白紙の練習メニュー」が話題になったくらいだし。

ミーティングも一切無いとノムさんから不思議がられてた。

わしをディスるなｗｗｗ

まあ仙一のもとにトレードでわざわざ来たんだからなあ
２ちゃんの連中ほど極端に仙一は嫌っていないのだろう

>>124
フクシ君が酷い虐めにあって、落合の息子に生まれなきゃ良かったって泣きながら言われて両親絶句…

ノリは年俸が３倍UPです
ククク・・・

統一球の話は面白いな

だから大選手の息子ってことは子供にとっちゃあすごいプレッシャーなのに
プロ野球選手になれた一茂は偉いって褒めたんだな

福嗣の育て方は一茂を参考にしたらしいし

>>19
たぶん、
しょぼい成績でBクラスとかになったら潔く辞表書く、とかそういうことだと思うけどね

>>113
野村は「ストレートを待っててカーブが来たら打てないのはしかたがない。それを打てるのはひと握りの天才だけ。できないのならカーブがいつ来るのか読め。できない自分を自覚して勝負の方法を探せ。」って言ってる。

落合はひと握りの天才。野村はカーブが打てなくて夢でうなされたくらいだから考え方が違うんだよね。

そうそう、野村が落合にカーブはどうやったら打てるのか？って聞いたら「そんなの簡単でしょ」って答えたらしいよ。野村は落合のことを右打者ではプロ野球史上最高って言ってるよね。

]＞俺らが打てなかったのは、ボールのせい なんだよ、審判のせいなんだよって、逃げちゃったの。
＞振ってるのボールだもん。それは率も下がる、 ホームランも落ちる。自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。

自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。
自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。
自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。

あてて飛ばない力不足を指摘されると言うよりも前にボール球を振るのを指摘されたらもう何も言えんよなw

落合は神

>>143
パワーは才能が必要だけど、ボール球見送るのは誰でもなおせることだからな。

落合はおかわりのこと褒めてたな

一茂は確か野村にも褒められてたな
才能は親父を上回ると

二代目て難儀なんだろうな

>>1


一茂は、オヤジの遺産１００億円ぐらい勝手に売りまくった、って本当？？

>>124
あのガキはダメだろ
福嗣と比較して一茂を偉いって褒めてるわけだし
もちろんそんなこと本人に言わないだろうが

統一球のくだり、さすが落合

落合の打ち方ってかっこいいんだよね。

>>128
ありがとう(´ｰ｀)

スイング綺麗

落合は絶対に横浜の監督はやらないって言ってたな

>>149
福祉はロシア語ペラペラなんだぜ・・・

野村との対談で4勝2敗のシナリオしかなかったって言ってたけど
どれくらいイメージできてるんだろうか
リーグ強いのはある程度正確だからなんだろうけど

肩口あたりのインハイをスタンドに叩き込めるのは、右だと落合か、今岡ぐらいだろうな。

>>143
そうだよ
ってか
放送ではおかわり君がホームラン増産したことにも触れてたし。
あいつボール球振らなくなったって
変化球が多少下に落ちる（キレる）ようになった程度って。
そりゃそうだよな
ピッチャーだって慣れなきゃいけなかったわけだ
ストライクゾーン広げたわけじゃあるまいし
成績上げたバッターだって居るんだし
みんな言い訳探しに必死だったし、シーズン前に「飛ばない」って自己暗示かけたのがおかしい
その通りだ

世の中の大半の言い訳ってこれだよこれで説明できる

一茂はオチシンだからそりゃ落合も心開くだろ。一茂に関して言えば、
落合をもうちょっと客観的に見れる知性があればプロで成功したはず。

>>149
福嗣は嫁が美人なんだぜ

ノリが中日入った年の７月ぐらいにまた黒化しつつあるのを見て
ちょうど試合が中止になった日に2時間ぐらい説教して漂白

額面通り受け止めれば、見直した。

ホームビジター共に最後が完封負けの監督だからなんとも…

>>145
動体視力って厄介だぜ
スポーツ歴０の速記が得意の４０代のおばちゃんが「私、野球のボール打てる！」って探偵ナイトスクープに依頼をしてきて検証したら…速いボールも空振りなしに全て見事に打ち返してたし
ちなみに、ジャンボ尾崎も飛距離は石川に今でも負けないけど、やっぱり目がダメなんだとさ

落合と野村が手があうのがウケル 絶対あわなそうだが 仲良く談笑してる

>>156
福岡で1つとナゴド三連戦で2つ、あと福岡で吉見で決めるつもりだったんじゃね？

>>157
松中もインハイは綺麗にライトスタンドに叩き込んでなかった？

1001サンは東北でも鉄拳制裁なん？

>>156
多分第４戦以外は落合の思惑に近い勝敗計算だっただろうな。
チェンで１つ吉見で２つ他で１つ勝つ。

高校生の頃は神奈川県下で１２０本の指に入る剛腕投手と称えられた俺も
練習の鬼と言われたものさ

怒ることで闘将なんて呼ばれたりするから調子に乗っちゃうんだろな
昔の中日監督とか
落合まともでいい人に見えてきた

1982年　豊田　「こんな数字の三冠王は価値がない」

1982年　落合　「（三冠）獲ったことがない人に言われたくないよ（ボソ」

1986年　豊田　「落合の打法はメジャーで通用しない打法」

1990年　豊田　「落合がタイトル獲っても中日が優勝できないのは落合が悪いんだか中日が悪いんだか」

1994年　豊田　「落合はね、出れても年間80試合程度でしょう」

1994年　豊田　「落合のポテンヒットは汚い当たり。川上さんやミスターみたいに美しい当たりではない」

1994年　豊田　「今年のワーストベストナインの一塁は落合」

1994年　豊田　「あのだらしない股引きスタイル。1番最初にやり始めたのは落合あたりのような気がするんです」

1995年　豊田　「落合のフル出場は到底無理」

1996年　豊田　「落合（現役）を辞めるな！！ボロボロになるまでプレーして他の選手の手本になれ！」

1996年　豊田　「（落合は）この程度の数字じゃね」

1997年　豊田　「（落合は）もう終わったなあ〜と思いましたよ」

>>158
そりゃさすがに言い過ぎだわ
自己暗示だけな訳ないだろ
１２球団最低打率の監督が何を知ったか振って言ってるのかなと思ったよ
一番統一球に対応出来なかったのが中日打撃陣なんだから
松井や福留孝介もメジャー行くとガクッとホームラン減るだろ
投手のレベル以前にボールの質の違いはデカイよ
そんな簡単な問題なら落合はなぜそれを逆手に取って打てる打線にしなかったのか不思議で仕方ない

1998年　豊田　「落合のコラムはね楽しみにしておいてやりましょう」

1999年　豊田　「イチローはメジャーで通用しません。日本人は農耕民族、台湾・韓国人は大きいけど
　　　　　　　　　日本人は小さい」

2004年　豊田　「（落合監督は）なんでマウンドまであんなダラダラ歩いていくんですか？」

2004年　豊田　「イチローはもう終わった〜と思ってたんですが」

2007年　豊田　「落合は常識がない。もう2度と酒を飲みたくないね」

2008年　豊田　「俺は仙ちゃんの批判は絶対しないから！！」

2009年　豊田　「俺はね、もうイチローについて非難めいたことは一切書きません。
　　　　　　　　　　イチロー様と呼びます。（もちろん心の中だけですよ。）」

2011年　豊田　「イチローは汚いヒットを打てなくなった。完全に衰えた。終わった。」

2011年　豊田　「落合監督は試合中無表情なのがよくない」

ワーストベストナインってなんだよ
ワーストナインじゃ駄目なのかよ

落合は自分が口を開けば他人に誤解される、真意が曲げられて
伝わるというのをよく分かってるんだよな。
黙っているほうがマシってのが落合流の結論なんだろう。

ワーストベストって

語るのは野手のことが多いが中日は確実に投手力のチームだからな。
低反発にも打者は対応できなかった

練習に関してはノムはめちゃくちゃ甘い
阪神がつよくならなかったのはノムが甘すぎたから

>>173
いや優勝したやん
統一球に対応、ってなにをもっていってんの？
そもそも打者目線だけじゃんお前の考えにあるのは
それがアホってんだよ

なぜ一茂ごときが落合と対等に話をしているのだね

>>179
ノムさんはミーティングに時間を割いても練習は各自でやっとけってスタイルだったね
一人で出来る人、あるいはそういう人達ばかりなチームならいいんだけども…
ちょっと阪神の風土にそれはなかったねｗ

>>173
世の中の常識を明快な物言いで否定する言い方は新興宗教の教祖の
それだよな。２ｃｈに大量のうぜーオチシンを生んだ原因でもある。

投手面は評価するが野手はダメだったでしょと。
統一球関連の発言で野手に対する対策は何もできなかったのは事実だろう
だから説得力も半減するんだよ。

>>180
落合が打者目線で語ってるから打者目線で語って見ました、１２球団最低打率でした対応出来てませんねと言ったまで
ムキになってるがこれはホントの事でしょ？

>>181
現役時代から落合慕って一緒にキャンプやったりした仲。

ラビット狭い球場の申し子といわれても言い訳すんなよ

落合って最初は無表情じゃなかったろ？
野球（巨人戦）が地上波でやってた頃、
ニヤニヤしてピッチャーマウンドに向かってたぞｗ

統一球のくだりはさすが落合って言うやついるけど
いや中日の野手も対応できてねーじゃんｗ
って話だよな。

>>188
それは就任2年目くらいだな
3年目以降はそういうのなかったと思う

>>180
↓こういう見方だと、意外と中日は対応できてる方だったんじゃないのか？　

2010→2011　チーム総得点推移
阪神　-258
巨人　-240
広島　-157
ヤク　-133
中日　-120
横浜　-98

常識なんてものはそれに囚われるか囚われないかだろ
落合が言いたいのはそういうこやろ

１２球団一の練習量だった割に、１２球団１の貧打だし守備も大したことなかったよね？
なんで？？
結局獲ってきた投手陣が良かっただけで落合がやったことは何もないじゃん

>>189
対応出来るよう答えを授けるタイプじゃないし

>>194
そこはさすがに授けろよｗｗｗ意味分かんねえｗ

だいたい中日打線てもとから面子いないだろ 守備重視だろうし

>>195
ゆとりか
てめーで考えろ

落合の言ってる事は真っ当だがそれが選手に100％伝わるかって言うとそうでもない
野球選手なんてだいたいが頭悪いやつが多いからおだてて贔屓しまくって
伸びるやつもいるから難しい

落合は試合に負ければ「監督が悪い」、試合に勝てば「選手がよくやった」っていつも言ってたけど
みんな自分の評価が下がるのを恐れるものだし、そう言うのは簡単なことに見えてすごく難しいと思う

>>191
こうやって具体的な数字でふりかえってみると
巨人・阪神ファンの苦しみがよく理解できるようになるなぁ

そして、横浜の適応力最強やな

>>195
落合は野球の全てを会得した神”ゴッド”だからな
ただそこにいるだけで周りの俗人たちは一挙手一投足を見守り、独学しなければならない
長年落合中日を応援してる者なら誰もが知る暗黙の了解だ

落合は基礎的な練習をっ徹底的にやらせて、後は自分で考えろ
って傾向が強いからな・・・
アドバイスを求められればちゃんと応えるだろうけど、落合の
アドバイスを身に出来る選手がどれだけいるか・・・
コーチも選手も、自分たちなりのやり方で強制されずに出来る
代わりに、結果もシビアに求められるから大変だわ・・・
プロの世界は結果が全て、ってのは当たり前だけれど、落合は
この部分が徹底してる。

>それでなくても、そういう野球を
>中日はずっとやってきたわけでしょ。過去の政権で。

中日の恐怖選手はワシが育てた

http://www.youtube.com/watch?v=aC_Kq0GucOg

>>191
なんでこれで横浜が最下位なんだ

>>172
なんじゃこれｗ
江本と互角だな

>>202
でも、現実には人間性？も結構かかわってるような気がする
デーブ大久保はコーチとして結果を出しても叩かれてたし
星野だって結果出しても叩かれるし…

プロの世界は結果が全てというのは、自分自身が言い訳しませんという意味で
使われてたのに気がついたら意味かわってる気がするな

>>205
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/
失点587
一試合平均4失点するからだろ

＞12球団最低の打率で、一番少ない得点で、優勝するってことを現実に
＞作りあげちゃったわけだから。これから、他の監督、“うちは貧打だ”“点数取れないから勝てない”とか
＞誰も言えなくなったよ、これで。やりやすくなったと思う。いや、やりやすいでしょう。逃げ道なくなったもん。
＞他の球団、やりようによっては、ナンボでも優勝するチャンスはあるでしょ」とキッパリ。
投手陣も糞なら落合の言うことは正しいが
12球団最低の貧打でも勝てたのは森重の作り上げた12球団トップクラスの投手陣のおかげだろ
だいたい、貧打でも投手陣の力で優勝するチームは、90年代のジャイアンツという前例がすでにあるわけだが

>>191
こういうの見ると、数字遊びが好きな奴は野球楽しいだろうなと思うわ

>>191
お前いろいろわかっててあえてそれ書いただろｗ

投手のことは投手出身じゃないからピッチングコーチにまかせてるみたいなこと言ってた記憶があるんだが
ってことは打者が打てなきゃ落合が教えてる意味なくないか

まぁ落合レベルのことできる人なんていないだろうけどもうちょっとアドバイスできたんじゃなかろうか

>>206
週べのコラムでも監督落合を叩いてばっかり

>>180
これがオチシンってやつか

中日の打線がクソなのは落合のせいか？
コーチの仕事じゃないの？
まあそのコーチを選んだのは落合なわけだけどさ。

>>213
豊田は稲尾・杉浦の時代が今よりレベルが高い、と思っているからね。

>>190
今年のCSの岩瀬、谷繁とマウンドでニコニコ話してるの好きですけどね

結論：星野と横浜は糞

>>209
その森繁に作らせるって行為ができない監督ばかりなんだよ

>>216
可哀相なジジイだなｗ
50年前から進化してないスポーツなんかないだろ
100ｍ走や投擲はどれくらい記録伸ばしたんだろうか

>>209
お前、中日に来るまで森繁がなんて言われてたか知らないの？

落合もあんまりいい気になるなよ。
星野、高木遺産があったからだろうが。
もともと力がある中日優勝させるより、
誰がやってもだめだった阪神を優勝させた星野の方を評価する。
落合も横浜優勝させたら評価するけど。

>>191
つまり、横浜が最強ってことか

森繁が働きやすいようにした落合
理想の上司だな

>>222
それこそ星野は野村の遺産だろｗ

長嶋とフクシの対談も読みたいな。プレイボーイあたりで

>>222
だったら星野や高木が連覇して日本一になればよかったじゃーん
つまんねーよー

>>222
星野乙ｗ

別に森繁さんに限らず投手コーチで優秀な人は多い
しかしながら多くのチームで素人でも首をかしげる様な投手交代が頻繁に見られるのは、
大体テンパった監督が投手コーチの頭越しにちょっかい出しておかしくしている
投手コーチと監督が内紛起こすのは大体これが原因
監督が｢投手のことは投手コーチに任せる」というのは、
口で言うのはたやすいが年間を通して任せ切る事のできる監督は滅多にいない
だからこそ落合・森繁コンビは最強だった

>>209
ヒント
森繁は中日に来る前は横浜でピッチングコーチをしていた

>>223
打撃はまえからすごいんだよ、正捕手がでてってからそれ以上に点取られるようになったけど

>>222
8年もやったのに遺産がどうとかw

スコアラー10人雇って、データ集めする上に、落合の納得
出来るレベルに無いスコアラーは即入れ替えとか、まぁ
何だかんだで良くやってたよな。
つか10人のスコアラーが集めたデータを使いこなすって
ってだけでも相当凄いが・・・

中日のフロントが優秀ということだな
落合も森繁もカス

吉見や浅尾らを見つけてくるスカウトが優秀

>>233
落合って監督を今年一年しかやってなかったっけか

現役時の実績や監督としての実力は確かに認めざるを得ないんだろうけど、辞めてからペラペラ喋るのはあんまり好きになれないな。
男は黙ってを貫いたなら、めちゃくちゃ恰好良かったんだけどね。

>>236
落合がお前に個人的に何かしたの？
何でそんなに憎むの？
何でとにかく何でもケチつけなきゃ気が済まないの？
坂井なの？原なの？いい加減気持ち悪いよ
人間としてどこか異常だよ

>>236
俺はマスコミのおもちゃじゃない、男は余計なことをしゃべらないですね

長嶋の数あるエピソードのうち、いちばん凄いと思うのは、
現役時代、一茂が小さいころ、球場に連れて行ったはいいが、
試合が終わって、一茂を連れて来たのを忘れて、ひとりで帰ったって話ね。

どんだけ試合に集中してたんだよって。
一人で帰って、おくさんに「一茂は？」と聞かれ、「あっ、置いてきた」
と答えたら、おくさん激怒したらしいね。

でも、ほんとうに凄いよ。絶対、普通の人間にはできない。ありえない話だ。
恐ろしいくらいの野球集中力だよ。

豊富なタレントのチームで指揮して貰いたいね
本人受けなさそうだが

>>100
苛められたんではなくて、イジられてたんだよ

>>236
辞めたから喋るんだろｗ　馬鹿がｗｗ

>>236
お前、ただのサカ豚じゃん
反町の心配でもしてろよ

>>236みたいなのは完全にいちゃもんだなw
別に中日フロントに対する不満をぶちまけた訳じゃなかろうに

何か言ってることもありきたりだし、周りが持ち上げる程大した監督じゃないみたいだね
落合って
日本一にもなんちゃってで１回なっただけだし

大打者だったのに野手育成できない
評論家時代クラッシャーって言われただけある
育成下手で短期決戦激弱の迷監督ｗ

横浜を優勝させたら絶対名監督の称号が手に入るんだけど誰かやってみませんか。

>>18
マジで？

大体東スポの森繁さんの手記を信じるなら、
監督自らが主張したのは2004年開幕戦の川崎登板だけで、
残り全ての投手起用に関しては森繁さんの提案みたいだから、
本来なら捨て試合継投も山井岩瀬リレーも監督だけが非難される言われはないんだよな
ただこのコンビの素晴らしいところは
投手起用の原案は森繁さん、起用の責任は監督という役割分担が徹底していて、
起用の批判に対する全責任は全て監督が背負ったところなんだよな
だからこそ森繁さんも｢最後に監督をみんなで胴上げするぞ」
と全選手に激を飛ばしたんだろうしね

>>239
その手のだと素振りをしながらイメトレしていて
素振りのはずなのに、思わず見逃しをしてしまったというのを聞いて
本当野球に関しちゃこの人すごいんだなあと思った

ケガして覚えることもあるっていうが
ケガの度合いまで予測はできん　コーチがストップかけるのはケガのリスク考えてじゃねえのか
ケガして覚えてそこからうまくなるやつなんて何人いるとおもうんだ
練習をしっかりやるのは当たり前だがケガしない体つくりも意識させることが大事だろ
そのためにはまず骨　骨が弱い　カルシウム不足　いくら筋肉きたえても骨がもろければいみない
いわば細い鉄筋に分厚いコンクリートで固めても強度は保障されない

>>247
あんなベイでも牛島が3位にした事も有るから、監督次第
やり方次第じゃAクラス入りも望めなくなないんだろう。
問題はそんな牛島に出て行かせるような真似をするフロント
なんだけどw

>>240
原のあとの巨人ならあるんじゃないか？
長嶋から頼まれたら断れないだろう。

そもそも要請されないと思うけどｗ

>>251
｢自分が早くほてるに帰りたいからって｣って言ってるだろ
いたんだよ、実際にそういう奴が
そいつが来年から二軍監督だぞ

名将森の改革から横浜の暗黒時代ははじまった

野球に関して言えば完璧なんだな、この人…

>>239
それ一茂が嘘と言ってたな
忘れて帰ろうとしたら球団関係者に言われて気付いただけ
有名人のエピソードはたいてい大きく盛られてるからな

ポーカーフェイスの方が選手は楽にプレーできるだろうな
しっかりチェックされてることを意識させないのはいいこと

>>248
落合の家に居候しながら練習見てもらってたとき信子がおやつにメロン出したら
一茂が我が家では上に生クリームが乗ってるって言ったそうでｗｗ

>>256
なお子育ては

>>260
フクシはいつまでも5歳じゃないぞ

>>247

だが断る

一茂に何を言っても半分も理解しないのによく話す気になったな。

>>259
クリームじゃなくメロンのうえに生ハムと紅茶な。
そのエピソードがもとで２ちゃんねるでも

さて受験のために生ハムと紅茶でってのコピペが生まれた

統一球は関係ないってむちゃくちゃだな。本塁打や打率の激減は12球団もれなく影響受けてるのに。
中日は貧打が超貧打になったからそんなに影響ないって意味か？

落合は国民栄誉賞だな！

>259
メロンにウイスキー入れて食べてたと聞いたことあるぞ

横浜はドームにしたらいいんじゃないの。
快適だよー梅雨時も夏も

近年ドーム球場のチームが優勝してることが多い…ってのは金があるからか

>>265
そんな意味じゃない
よく読めよ

>>263
落合って人が理解できるかどうかは余り関係ない
ってスタンスだろ。
自分の言うべき事を言って、後は勝手に考えろ
って自身の野球観そのままな気がする。
相手が専門の記者ならそれなりのレベルを求める
だろうし、余りにバカ過ぎると相手にもしなく
なるけど・・・
ま一茂はプロ記者じゃないしな。

やっぱり味噌ブタ球団には真珠の監督だったな

落合家の養子になりたいわ。
かみさんも結構いい人だろ。

>>249
森繁が自由にやれたのは落合だから。

落合がいるだけで違うんだよ。

中日以前は、成績のこせてない。

一茂と落合って。。ある意味すげー組み合わせだな。

実家が沖縄だから
帰った時に
キャンプのはしごをする（離島以外）
素人の目からも、中日の練習量は他球団とは桁違いに凄かった
特に守備練習は、ここまでやるのかよってぐらい迫力があった
落合なりの自論、確信みたいのがこの練習量になるんだろうな

でも落合ってスポーツマンシップからは程遠かったよね
・WBCに選手出場させず
・福留をオールスター欠場させ、オールスター明けいきなり出場させる
・序盤大量失点のピッチャーを晒し投げさせる
・故障者情報を隠しまくる

>>263
まあプロになっただけお前らより遥かに野球できるし知ってるけどな
そりゃ落合が褒めるぐらいには

>>276
またオチシンが発狂しそうなことを・・・
すごい勢いで反論に来るよw

まだWBCとか言ってるよ
頭沸いてんじゃねーのか
で、そんなに誰が欲しかったんだ？って言うと黙るんだよね
王さんが自分のときにもいろんな球団から辞退はあったけど口に出さなかったていってたのにね

>>278
真っ先に反応乙

じゃあさらに追加バージョンｗ

落合ってスポーツマンシップからは程遠かったよね
・WBCに選手出場させず
・福留をオールスター欠場させ、オールスター明けいきなり出場させる
・序盤大量失点のピッチャーを晒し投げさせる
・故障者情報を隠しまくる
・内川のバットに難癖、動揺を誘う
・９回５点リードしててワンポイントでピッチャー交代させる

>>276
全部スポーツマンシップ関係ないよね

ほらほらほらwww
トラウマエグるからさあwww

＞・内川のバットに難癖、動揺を誘う

ルール違反の改造バットだとスポーツマンシップに反しているから確認させたんだよ。

>>281
さらに何一つ関係ないね

野球はしょせん「ピッチャー」を実践しただけだよ、あと守備ね
たいしたことじゃないって
ただ、大打者が野球＝投手＆守りを実戦したことに
柔軟な頭の持ち主だと示したことが事実ってだけ

野球＝投手です！守備です！！岩瀬はじめ押さえ投手陣と谷繁荒木井端の
センターライン！これです野球は！

ＷＢＣに選手が出る出ないは自由だと思うのだが
現に今年も出る出ないで揉めているわけだし

選手に拒否する自由がないなら原の甥も
日ハムに入れよって話ｗ

まあ俺はどっちでもいいけど

＞・福留をオールスター欠場させ、オールスター明けいきなり出場させる

これはその後禁止になったしほめられた行為じゃないと思う

>>276
豊田なら、それより07年山井−岩瀬の継投を非難するだろう。

というか、しているが、週ベで。

3割バッター＝7割はミス・失敗する競技なんだよ野球は
投手さえしっかりしてりゃ草野球から少年野球からプロまですべて
解説できる世界ってだけ
そこをおさえた落合監督でした

かんたんｗ

>>288
ルールの不備はとことん突いてくるなｗ
それで穴だらけの糞ルールが埋まるなら必要悪

>>290
何を今更分かり切った事言ってるの？
そんな事はみんな百も承知の上でやってるんだけど・・・

1001笑

偉そうでも野球を知り尽くしている男の言葉は含蓄が深いな。

短期決戦に弱すぎだろ、クライマックスなんてセ同士でやってるし
ホームの利が強すぎるから対称にならない

>>291
CS前に全員登録抹消もルール化されたしね

>>292
落合が言ったことだから言ってんだよ
ｽﾚ違いとでもいいたいか？ｗ

>>291
でも内川の件は責めるんでしょ?

>>292
当たり前は盲点なんだよ。

まぁ、優勝争いしてる最中にクビになるような監督は所詮それだけの監督だったってことだ
チームに利益をもたらしてくれる存在なら絶対にそんなことにはならないもの

>>288
その結果、代走のみの出場とかベンチに座ってるだけの選手が出たんだよな。

今年なんて３試合あったのに１イニングしか投げないパリーグのエース投手が二人もいる有様。
本当にルールを変えてよかったのかねえ。

まーたオチアンが暴れてるのか

投手さえしっかりしてれば打線が糞でも優勝できるぞ
だからこれからは打てないからって言い訳スンナよ
俺が実践してみせたんだからな

俺はすごいぞ！って言ってるんだけどな落合ｗｗ

>>288
福留は怪我してその前1カ月試合に出てない
1カ月試合に出てないからこそ福留がＡＳ休んでも
10試合出場停止のペナルティはないと許可が出た
現にＡＳ直前まで試合に出てた松中には許可がおりず
ＡＳには帯同したものの出場することはなかった

ＡＳにでなければ前後一週間は伸びる
この一週間は治りかけの選手にとって大きい

不幸なのは活躍が阪神戦だったため
阪神ファンがファビョってしまったこと

>>300
中電にご機嫌伺いに行ったら｢ファンは勝つことが一番の望み(ｷﾘｯ｣って言われてちょっと涙出たでしょ？

>>297
みんなそれを知っている上でやっている。
で?それを実践で来て、更に結果に結び付けた人がどれだけいるよ？
投手が有利だと言うゲーム特性は有るけど、それが必ずしも勝利に
結びつく訳じゃないからこそ、みんな苦労してるんdなろうが。
簡単な訳ねーだろ

>>304
そういうなにやっても落合は正しい！って思考停止してるから
オチシンは馬鹿にされるのにね

監督は賢いけど信者は三流だわ

>>306
落ち着いて書けよなｗ
顔真っ赤にしてるとへんなとこに　ｄ　とか出ちゃうからさｗｗ

だから>>303だってばよｗ

>>254
酷いなあ、選手ほっといて先に帰るコーチが2軍監督か
もう中日の黄金時代も終焉を迎えるんだろうな。

信念がある人は成功するんだな

フロントに対しての話が聞きたいけどテレビじゃ無理そうだな。

>>301
良かったよホントに怪我なら休めば良いんだし
顔を見れるだけでもファンは満足
それに悪しき前例にならって他のチームがみんな選ばれた主力休ませたらどうする？
ＷＢＣも同じ、つまりはウチだけなら良いだろと考えた抜け駆けだよね
落合は選手の時にも選手会が交渉に交渉を重ねて勝ち取ったＦＡの権利を
何の協力もしないのに誰よりも先にＦＡ宣言して
当時の選手会長岡田をマジギレさせたりもしたんだよね
いつも公より個を優先させる、言ってみれば球界のホリエモン……って感じかな

>>53
本当いっつもこんな顔やったでｗ

俺は阪神ファンだけど、この１年で落合さん大好きになった。

嫌いだったが好きになったな。
内川への策士っぷりなど最高。

落合はいつも個人だよ、俺が一番！でもプロならアリだけどなｗ

二言目には三冠王を俺ほど獲った奴はいない、悔しかったら獲ってから言え！
プロで俺ほどすごい打者はいない→今度は監督としても俺はすごい！って
言ってるだけだよｗｗ

来年の今頃、落合巨人になってる気がするのは俺だけだろうか。

「おまえよくオヤジと同じ道に入ったよな」
是しか覚えてない

>>316
言ってるだけも何も結果が伴ってるわけだし。
君みたいな口だけ達者くんとは違うのでは？

>>317
原さんだからまだ付け入る隙もあるけど
落合が巨人の監督になったら何連覇するか想像できん。

落合みたいに基本的に自分とその周囲の人間、それも毎日顔を合わせる近しい存在しか大事にしない人は
監督みたいなポジションは無理なんですよ
自分と家族、監督の立場では選手やよくて裏方までしか目が届いていない
もっと大きな、ご近所さんとか会社、プロ野球全体、社会全体の利益を慮っていない
これでは結果は出せないよ
自分さえよければじゃ本当に大きな結果はついてこない（完全優勝とかWBC優勝とかV５級の黄金時代とか）
これはもう落合という人間の器量の問題だからどうしようもない

>>312
ホリエモンはナベツネに嫌われてる
落合はナベツネに好かれてる

この差は大きい


そもそも福留のＡＳの件は
先に巨人が小久保の怪我を理由にペナルティの免除を申請して認められたから
それに乗っかったんだよね

結局ガチ日本一はゼロで右の大砲は買ってて対処。
なんだか微妙なんだが・・・・

>>319
おれは落合を認めてるし褒めてるんだぜ、ただ言ってることをなぞってるだけｗ
好きだからな落合が！

>>323
しかも、若い捕手を全く育てなかったよな
守道が可哀相

>>324
そんな事は上のレスを読めばわかるよ。
君は落合の言葉を借りて自分が偉くなったと思ってるだけ。
だから口だけ達者くんと言ってるんだけど。

落合も別に口だけ達者君に褒められてもなんとも思わないと思うよ（*^_^*）

落合はもう監督しないかもしれんからな。

自分から売り込むことはしないって言ってるし
落合は現場の人事権は自分に任せろって条件あんでしょ。

中日は星野がOB会除名になったのとか
いろいろタイミングがあって落合就任出来たけど
他のチームで落合の条件を飲むチームがあるとも思えない。

動画見たら、ちょっと健康そうになって良かったよ。
シーズン中はいつ倒れるかってくらいやつれてた。

熱いわし批判www

>>326
お前なんか嫌なことでもあったか？俺がお前に何か言ったかなｗ
俺は自分が偉いとか全然言ってないぞ？

２ちゃんだからかまってクンがいてもいいけどねｗｗ

>>327
＞現場の人事権は自分に任せろ

やりやすい環境は望むだろうけどどうかなぁ
あれはそもそも白井オーナーが落合の話聞いて
あまりにすごいマネージメント力を感じたので
お前が責任持ってやれやといろいろ全権渡されたんでしょ

>>321
落合はドラゴンズの監督だったのだから当然
ドラゴンズやその選手の利益権利を大事にして主張するのは当然だろ。
そして誰よりも結果も出した。
もしコミッショナーの地位についたら
野球界全体のこと考えて行動できる人だろうよ。

>>319
こうやってちょっとでも落合が貶されてると思うとすぐ湧くのがオチシン
文章良く読みもしないで非常に頭が悪いですね

その後の言い訳もとても苦しいです

>>329
オチシンに理屈求めても無駄だからやめといたほうがいいよ
しかしいきなり切れられて災難でもあるけどね

あえて賛否両論なことをやって世を煽ってるような人だから
盲目的に全肯定してくるような人間は落合にとって最も鬱陶しい人間なのかも知れん

>>333
了解しましたｗ

統一球に関する話は感じ入った。
状況は常に変化する。
それにどう対応するかもプロの技術だよな。野球のことだけじゃない。

だいたいセリーグのAクラスや優勝の実績なんて実績として評価できるようなものじゃないからな
なにしろこの１０年、優勝は巨人、中日、阪神の持ち回りで
下位指定席３球団は今年のヤクルトのような確変がたまにAクラスに飛び込んでくるだけ
確率３分の１のサイコロを振ってるようなもの
その中でもとくに去年と今年の優勝は棚からボタモチもいいところで
阪神や巨人ヤクルトが肝心なところで下手打って勝手にコケたりけが人病人が続出したおかげ
まああえていえば真弓の采配が酷すぎたおかげで、その意味ではセ３強の監督の中では
この２年限定で「名将」だったんでしょうね
あくまでも相対的な評価として

やっぱ落合って面白い人間だな。

統一球については非常に興味深い。
言われてみりゃ、ちゃんと結果出してる人もいたんだから
そら言い訳にはならんわなー

落合就任8年間（2004〜2011）の各チームの成績

中日　優勝4回　2位3回　3位1回　　　　　　　　　　　　平均順位　1.625
巨人　優勝3回　3位3回　4位1回　5位1回　　　　　　　平均順位　2.625
阪神　優勝1回　2位3回　3位1回　4位3回　　　　　　　平均順位　2.75
東京　2位2回　3位2回　4位2回　5位1回　6位1回　　平均順位　3.625
広島　4位1回　5位6回　6位1回　　　　　　　　　　　　　平均順位　5.00
横浜　3位1回　4位1回　6位6回　　　　　　　　　　　　　平均順位　5.375

これを大したことがないという時点で、優れたものに難癖をつけることで自分が偉いと思い込む
究極無能なのがよくわかりますね。

落合には男の美学を感じる

落合は解説者に戻るのかな？
でも落合は解説者時代に優勝予想はよく外してた。

>>340
たいしたことないな
落合はシーズン優勝＆日本シリーズ制覇のみをほんとうの優勝と自分で規定して
その目標を一度も達成してない
落合のセリフに当てはめると「完全優勝してからなにか言ってみろ」ということになる

落合さん　さすが名将だ


なかなか1001とか虚塵の悪口は言いにくいだろうけど、よく言ってくれた


　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.癶 .〈癶ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　←　くそ人間
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

これ｢采配｣っつー本の受け売りだろ

ID:mBBKQ5t/0
ID:4VniMzpJ0

自演はもう少し上手にしないと・・・

>>339
統一球はカーブやフォークの落ち始めが早い
ボール球を打とうとするから飛ばないだけで
ちゃんと打てば飛ぶ

統一球が飛ばないというのは
選球眼のないバッターの言い訳

説得力あるなあ

落合は一見さめてるように見えるが、暖かい心持ってると思う。

家族への深い愛情を見れば一目瞭然だし、選手に対しても口にはださないがリスペクトしてる。

お喋りで熱い男と思わせといて、実は冷たい星野とは真逆。

＜＜ １３

一茂を買い被りすぎだろ
アイツは
ボンクラぢゃないの？
パワーだけの三流選手だったし
素質があっても
しっかり練習しなきゃ
ダメってことだよな

>>344
別に落合が巨人の悪口言う理由ないっていうか
落合はむしろ巨人ファンだしなあ

なんか多いよね　にわかほど落合をアンチ巨人だと思いたがる

実際は子供の頃からの長嶋信者の巨人ファンなのに

仙一はどうでもいいけど

>>343
全く同意。
落合の持論で言えば０７年は真の日本一じゃないからな。
それでいて山井の完全を潰してまでも見苦しく勝ちにこだわる。
どうしようもない無粋な田舎者

>>340
それ見たらますます大したことない感増したわ
Aクラスなんて固定じゃん

信念があるというのは見て取れてたけど
その信念は中日ファンと共有共感できてなかった
やっぱりこの人は嫌いだな
マジでやめてくれてよかった

俺は落合さんみたいな考え方好きだけどな〜。

短期決戦ほんと弱いからな〜

一度も日本一なれなかった西本みたいに育成上手い監督なら
納得なんだけどね

>>334
何となく自分に反発してくる人間の方が好きっぽい感じはするな
そして自分の全てを肯定し、その言動や実績に便乗して他者を貶めるような
所謂オチシンと呼ばれる人種のことは内心一番バカにしてそう

＞統一球が飛ばないというのは
＞選球眼のないバッターの言い訳

なんか他人事なんだよな
これって自分とこのチームが１２球団最低打線で
言い訳ばかりしてる選球眼＝技術のないバッター揃いだって認めちゃってるんじゃないの？
こういうことは一茂相手じゃなくて中日のバッター陣に言ってやればいいのに・・・

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グラビアはいらない

>>349
プロとして結果残してるわけじゃないしな。
短い期間でも素質の高さを窺えるようなプレイでもあれば、また別だけども。

>>358
若いころの信子のグラビアなら興味ある
沙知代と違って信子は美人だった頃もありそうな感じだ

弱いといわれる中日の打撃成績

　 　　　中日　阪神　巨人　ヤク　広島　横浜
ホーム　.216　.268　.239　.253　.253　.253
ビジタ　.239　.243　.246　.235　.237　.225
ナゴド　.215　.207　.203　.205　.240　.192

>>347
つまり一番対応出来なかった中日打線はゴミクズだと言ってるのか
確かに誰よりも間近で見てる分説得力あるなあ

>>309
大事な記者さんとのゴルフコンペがあるからね

>>312
王さんが自分が監督のときにも辞退を申し入れてきた選手はいたって言ってたのはどうすんの？
WBCの件は原の口が軽かっただけでしょ
しかも文句があるんなら自分に直接言って来いって落合が言ったのにスルーしたんだからさ、情けない

ここまで動画なし

>>337
10年のうち8年は落合で4回優勝してるんだけど

ID:D73xUo1f0

↑　くやしいのう　くやしいのう　おまえは犬ルトファンか？

巨人にいい選手をとられまくりの犬ルト　PPっ！！

10年ぶりの優勝ぶっとびW

2004年から2011年シーズン開始前にかけてのＦＡ選手の流出・流入

　　　　ＦＡ選手獲得　　ＦＡ選手流出
中日　　　　　１　　　　　　　４
東京　　　　　２　　　　　　　３
巨人　　　　　５　　　　　　　２
阪神　　　　　３　　　　　　　２
広島　　　　　０　　　　　　　３
横浜　　　　　３　　　　　　　２
（流出については、メジャー行きを含む）

>>350


戦う人間はこっちじゃないよ。　→　ナベツネ絡み

勝ち負けの責任は俺がとる。　→　戦力うんぬんで逃げ　原

でも、取ったはいいけど、ざるみたいに取られて、全部吐き出すようだったら、それも
困るだろうし。そこのバランスだよね。　→　ザル巨人

他の監督、“うちは貧打だ”　→　大量補強してるくせに　原

>>356
「オチシン」って言葉を使って荒らす奴が、落合を全否定しない奴を「オチシン」認定してるだけ

>>368
ああ、信者になるとこんな幻想が見えてくるんだね　怖いなあ
落合もこんな信者見たらドン引きだろ

>>363
辞退した選手なら新井とか他にいたけど、みんな辞退する理由も添えてあったが
中日の選手は何もなし。

原よりも山田とか与田とか、数か月前まで中日のコーチをしていた高代のほうがショックだったらしい。
「選ばれたらうれしい」と言ってた浅尾などもみんな辞退していたし。
「本当に本人の意志なのか」と落合英二も言ってた。

というかなんで原がわるいことなってんだ。

一茂は落合門下生だったけど、落合の打撃論は頭が悪くて理解出来なかったらしいよ
落合は体の大きい一茂が羨ましかったと言ってたな。俺にこの体があったら
何本もHR打てる、って。

>371
落合が辞退した理由を説明するといったら、誰も行かず、聞こうともしなかったWBC関係者の方がひどいと思う。

落合がマスコミを相手にしなかった
とか言うヤツは落合を知らんだろ
・オフに３並びで始動
・筆談トーク(最後に「うるさいっ」と言ったが)
・カメラマンにボールで交流
・初の調停
・初の１億越え
・嫁が信子
・息子が福嗣
ネタの宝庫だろうに

>>370　ID:mBBKQ5t/0


馬鹿を相手にして損した

この動画の一茂のコメントで一度切れるがカットされた部分が二人の長嶋茂雄トークだったであろうことは想像に難くない

>>372
イチローが24歳の頃の、落合との対談話は、話が理論的すぎて意味不明だった
イチローが落合の打撃論に瞬時に頷いてたのが凄かったわ
最後に「誰もそんなこと言ってくれないから、嬉しいです」と笑ってた

>>371
辞退の理由は選手の怪我を明らかにすることだから公表しない
というのが落合監督の主張。
ただ理由を個別に説明するから、と言ったら原さん敵前逃亡しちゃっただけ。

中日監督

・落合　→　８年間　→　４度のリーグ優勝　（２年に１度の優勝ペース）

・星野　→　11年間　→ ２度のリーグ優勝　（５年に１度の優勝ペース）


星野信者曰く、優勝してない９年間は選手育ててたんだと・・・
その育てた選手が育ったとき何故連覇を積み重ねなかったんだろう・・・

星野信者曰く、星野が中日で監督してた時代はセ・リーグは６強だった
落合の８年間の３強３弱じゃないから　いま星野が監督してたら毎年Aクラスだとさ
ちなみに阪神４位も２００２年まではセ６強時代だったからな、だとさあ〜

＞俺にこの体があったら 何本もHR打てる、って。

実際、ごくまれにすごい当たりを打ってたからなｗ

落合は三冠王を取った偉大な選手だが
野村には及ばん

まぁ、星野については、一度、暗黒阪神にも負けて最下位になっているからなぁ。
転んでもただでは起きなかったのはさすがだけれど。

星野の育成能力については、2001年の5位と、2002年の開幕前の評価がすべてだと思う。

>>375

うん、俺も君みたいな怖い人の相手したくないからそれでいいわ

勝手に言動を解釈されて落合はいい迷惑だろうけどね
個人攻撃余りしない人なのにそんな解釈されて

>>371
原が｢中日は〜｣とか言って王にも批判されたからだろ
おまけに、文句があるなら言って来いって言われたのに記者にグチグチ言ってただけ
その後もチクチク落合に嫌み言いまくり
セコいし、小さい

落合の山田久志が投げるシンカーを打つ理論
・シンカーが落ちて下から打つとフライで終わる。どうしたらいい？
・飛行機は何で飛ぶんだろう？
・羽に角度がついてるかなのか
・！
・シンカーが落ちた時に上から叩けば入射角と反射角で上に飛ぶはず
・カキーン
・ホームラン
・俺は正しい
なんだよな

ワケわからん
現に統一球で全チーム打率急降下じゃねえか
だったらそれに合わせた戦術が当然必要だろ
選手だってスタイル変える必要はあったはずだ
それは逃げじゃねえよ

落合は結局日本シリーズに縁がなかったね。
選手時代も含めて。

>>371
原の良い悪いは置いとくとして
代表監督が選考メンバーの選考過程の裏側バラしたのは
原が世界初の監督であることは確か
中の話はしない、と原が対応してくれてたらまた違ったでしょ
あそこで代表監督が何ベラベラ喋ってんだ？　ではなく、
代表監督も怒り、とマスコミに利用されて錦の御旗立てたように威勢よく叩かれたｗ

巨人の大本営であるスポーツ報知で原がインタビューに答え落合に苦言と中日を
隠蔽体質と欠席裁判でのたまう

それを読んだ落合が今度は中日の大本営・中日スポーツで説明
そのとき原を名指しして文句があるなら俺のところへ直接来て目の前で
言いたいことを直接言えばいい、と書いたあとから原の落合や中日に対する
話が一切なくなった・・・

ホント、スポーツ報知か中日スポーツで原と落合対談すれば良かったのにね

>>386
別にスタイル変えるなとはいってないだろ
結果が出ないことを統一球や審判のストライクゾーンのせいにして逃げてるんじゃねーよ、タコって言ってるだけで

>>377
ああなんかあったね。確かによく解らん話してたような気がするけど、
なんか通じてたよな。

>>387
94年は怪我で出なかったんだっけ？

横浜は星野みたいなのにやらせればよかったのにな

>>386
何を言ってんの？

ハム専@なんU578

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1322665713/

>>388の日本語が怪しいので訂正
威勢よく叩かれたのは中日ね
原代表監督も怒ってんだ、俺たちマスコミ（自分たちのことは「報道陣」と呼ぶｗ）も
正義の原さんに加勢するぜ！ってな勢いで

あんときのスポーツ紙でスポーツ報知が何故か落合にも中日にもけっこう中立な
記事書いてたのが笑った　中立つか落合の意見もちゃんと載せて平等だったつーか
読売主催の日本予選だから読売が先頭になって落合や中日叩くと思ってたんだけど

ＷＢＣの監督は野村がチクッてイチローの鶴の一声で星野がダメになった後
真っ先に落合に依頼が来たんだよな
それなのに落合はアッサリ断った、それからナベＱがまだ監督初年度だからと断って原が引き受けた
落合は自分自身もボイコットしてるからね
選手まで巻き込んで、挙げ句その年は原巨人の完全優勝で終わった
落合の監督生活の中で最悪の一年と言えるだろうな

結果だしてるからな

説得力はあるわな

ただホームランやタイムリー打ったときは
共に喜ぶほうが選手はやる気出るだろ

落合はCS制度には反対だったけどいざ採用されたらその制度利用して日本一してるんだよね。

文句を言うだけでなくルールに対応するのが凄い。

>>396
WBCに限らず、落合はきちんとルールを作ってくれって言ってただけだよ

>>397
でも三振して監督ががっかりした顔したら
選手はますます落ち込み萎縮するのがドラゴンズの選手だったわけで・・・

>>397
ぐーたっちさんは何で2年連続3位なの？

>>398
対応しすぎてパ・リーグの３位に破れると言う前代未聞の型破りまで披露したからな
日本シリーズ史上初めてらしいリーグ３位に負けたチームは

テレビ見て記事書いてるだけだからバカみたいな仕事だよな

こんな会社早く潰れればいいのに

テリー伊藤が書いた本を久々にを読み返してみたが、
非常に面白かった。

この人は人を見る目があると思った。

江川との対談も見たいがテリー伊藤と落合さんとの対談が見てみたいな。

ミスターが監督やってた頃カープに長島清幸って選手がいて、カープとの試合では
「長島」がコールされる度に間違えて巨人のベンチからバッターボックスに歩いて
行ったことが何度もあったらしいね。

>>400
井端は、落合が年数経る事に無口になっていって怖かったって言ってたぞｗ

中日を強く変えたのも落合だけど、地味に変えたのも落合。

>>406
ｗｗｗ

>>407
ドアラを自由にやらせたのも落合

てか普通に就任１，２年目は笑ってたけどね。08年あたりから無表情になったけど
選手時代の落合とか知ってれば落合明るい人とかわかるでしょ

つーかなんで落合って江川のことやたらと気に入ってんの？
こういう中途半端な奴は一番嫌いそうな感じするんだけど

>>406
だんだん怖くなったのかｗｗｗｗ
まあ長年やっていくうちに選手と馴れ合ってしまうよりは良いことだ、
と落合は判断したのかも。

>>2
>すると、落合氏は一茂氏に対して、「お前がもうちょっと（練習を）やっておけばなぁ。絶対親父を超えたと
>思うよ。本当、練習しないもん。お前、嫌いだったもんな。でも、プロ野球選手になったから、褒めてやるよ。
>普通嫌がるよな。俺、その気持ち、よく分かる。自分の息子を持って。はじめて分かる」とも。

一茂とフクシ比べるのはさすがに一茂がかわいそうという気になる。

何でこう頭が悪いんだろ>>413

>>405 清幸が広島にいた時期とミスターが監督やってた時期は被らないぞ

>>411
江川はリーグこそ違え落合が２軍時代から互いに認め合ったライバルだぞ
日テレ系のニュースでもよくビデオ交じりで紹介される
落合さんは監督時代ずっと江川監督の誕生を待ち望んでいた
最近のインタビューで練習中落合さんが全体の動きを俯瞰しているカート上での対談があったけど、
あれも江川が監督をやった時のための落合さんなりの配慮だろ

俺は中日に選手として入った頃からの信者。信者と言われても別に頭にも来ないな。

落合さんが一番面白かったのは、当時ニュース番組に出た時。
当時は写真週刊誌が行き過ぎの報道をしてた時代。それについてコメントを求められて一言。

「家でパンツ一丁でいられないすからねえ。」

この人柄も好き。
基本的にずっと変わらず生きてると思うよ。

>中日歴代監督のスタイルをチクリ

ピンポイントで星野だと思うが

中日が地味になったのかな？
ボールを振るようになっただけな気がするよ

>>417
監督としても俺流を通しぬいたからなあ。凄い人だと思う。

落合アンチが多いのではなく
オチシンアンチが多いのだということを認識できないオチシン

test

>>421
ここではなんか違いがあるか？

理屈が通っているようで実は理屈がまったく通ってない人。
WBCボイコットもそう。岩瀬を守りたいなら岩瀬だけを辞退させればいいだけで。
森野や浅尾まで一緒に辞退させた変人。

落合って結構いいやつだな。ずっと嫌な奴だと思っていた。

江川や野村と話したほうがよかったな

一茂はバカ過ぎるからインタビュアーとして実力不足

どうでもいいよ。落合って誰？偉い人なの？

>>424
森野は６月ごろに肉離れして漸く復帰したと思ったら同時に
星野に強引に北京に連行されてもうオフにはスタボロの身体だった。
浅尾はCSで肩痛めていたし、来期は先発転向希望していた。
何も知らないのなら語らなくていいよ。

>>415
　長嶋清幸が広島カープに入団１年目（１９８０年）の巨人戦のことである。
長嶋は当時の古葉監督から代打を告げられ、怪物と云われた江川と初対決となる。
　「ピンチヒッター、ナガシマ」のアナウンスが後楽園球場で告げられた。
　すると、一塁側ベンチから長嶋茂雄監督が飛び出してきた。
ホームプレートを挟んでカープの長嶋と巨人の長嶋監督の目が合う。
長嶋清幸は長嶋監督に会釈をすると、監督は何故かベンチに引き返したのだ。
　長嶋監督は「代打、ナガシマ」のアナウンスに無意識の内にグラウンドに飛び出したのである。
　光景が目に浮かぶ。思わず大笑いしてしまった。
　長嶋茂雄、不世出のスターである。

長嶋清幸の「ツッパリ野球人生」より

>>412
今朝、井端が朝の名古屋の情報番組に出演して、今年の試合中に落合と話した回数は「１回」だったと発言してた。

>>426
一茂だから引き出せる話もあるんだよ それぐらいわかれ

ぶっちゃけ落合はアンチよりオチシン嫌ってそうだけどな。

>>396
落合に本気の依頼なんかしてないよｗ
そもそもノムさんから名前挙がったことさえ無かったことにしようとしたんだからｗ

コミッショナーはとにかく読売の顔色しか見てないんだから星野がダメなら
じゃあ読売さんどうしましょうとしか訊いてない

>>426
野村とは今年のキャンプの時に対談してるからなぁ。結構面白かったよ。

>>427
構ってほしいの？ちびっこは早く寝ようね

>>430 一年目の話なのか サンキュー

>>430
ｗｗｗ

>>430
一回かｗ

試合中無表情ってメジャーとかだと普通じゃねえの？

>>438
その代わり信子さんとはよく話すって言ってた
世間話とかカミさんの話とかw

>>423

>>368みたいな自分の理想像の落合を創り上げて
勝手にコメントまで捏造するようなヤツのことがオチシンだよ

> やるからには最後の一人までコーチはグラウンドにいろよ。必ず見といてやれよ
これ、落合に対する稲尾なんだよな…
影からずっと落合の練習を見守っていて、バットから指が離れなくなった時にそれをほどいたという

だから落合は稲尾に対しては頭が上がらなかった

>>236
禿同
結局結果論でペラペラ喋ってるだけ
シーズン中だって少しでもリップサービスすれば
集客力も多少変わったはず
エンタテインメントとしては失格だよ

>>424
昌が呼んでくれって言ってたのに無視しておいてひどいわ、原さん＞＜

>>428
浅尾・高橋｢光栄です日本代表に残れる様に頑張ります｣
落合｢行くのは勝手だが帰って来ても席が有ると思うな｣
浅尾・高橋｢自信が無いので辞退します｣

息を吸って嘘を吐くオチシン

落合はどこの球団の監督になるのだろう？
興味あるわ。

>>54
鉄拳制裁なんてのは自分のストレス解消以外のなにものでもないからな。
ただのパワハラ。まあどこの会社にでもいるけど、こんなのが上にいたらｻｲｱｸ。

別に監督やってるときだって、オフはスポーツニュースに出て話してたじゃん
無知は黙ってろって

選手時代は毎年今年は四割打つって宣言してみんなに笑われてる
お茶目なやつだったのになぁ

野村が阪神の監督時代に落合と対談した動画無い？

>>1
別にこんな理由語らなくていいよ。

己の株が落ちまっせ？落合さん

>>443
おっと楽天星野の悪口はそこまでだ

>>451
お前らが最近までさんざん喋れ、ファンサービスしろと言ったからじゃねえかバカｗ

>>440
明子夫人が井端に止めてほしい事が、「布団の中でおならをして、その臭いを布団を扇いでかがせようとする事」なのは笑った。

信子夫人と井端と言えば、ホームラン打った選手がもらうドアラのぬいぐるみを井端にリクエストした話が好きだな。

>>446
そら阪神やろ。そらそうよ。

>>454
で、落合の試合後のコメントが｢俺は井端にぬいぐるみもらって帰るだけ｣なんだよな

>>453
そうなんよｗ

だからなんとなしに落合がメディアに利用されるのが許せない訳よ。

>>446
落合は選手のウケはいいけど、フロント受けがよくないから
そうなるとフロントがうるさい巨人阪神とかは無理かな。
案外ヤクルトあたりがいいかもしれない。

長嶋が大好きで引退試合を見に行ってた男が一番長嶋に
なれないこともまたわかってたから記憶より記録を選んだんでしょ

サービス精神のかけらもないのは結果的にはその表れじゃねーの

終わってからしゃべるのは出演料や取材料もらうためだからだし
もとは良くしゃべるひとだろ落合は

>>458
この人はメディア受けがどーのこーので潰される人じゃないわいな・・

そんなの鼻から気にしてないと思うよ？

「己を必要としてくれる球団へ行く」と。
ただそれだけだと。

一茂ってプロだったの？
どこのチームでどんな選手だったの？

>>453
シーズン中だろ

>>337
そんなの、80年代だって、ヤクルト・大洋と85年86年以外の阪神とダメ球団が3つl固定されてたし
90年代も97･98・99年以前の大洋、91年以外の広島、そして阪神とダメ球団が３つ固定されて
いたんだが？

70年代も60年代も似たようなもんだがｗｗｗｗ

>>459
落合は長嶋にはなれないが、
長嶋ごときが落合になれるか？

そんなの関係ないってば。
結局「うちは一茂用意しますので」ってなノリで強引に押し切られて仕方なく受託したのよ。

>>441


相変わらず、馬鹿なコメント書いているんだな


愚かなナベツネ巨人ファンはこれだから、、、

だから、別に今までもオフにスポーツニュース出てたりしたでしょって(´・ω・`)
いい旅夢気分にも出てたし

>>464
こういう勝手な落合像を創り上げるのがオチシンの見本

落合は熱烈な長嶋ファンだしスーパースターと思っているから
「長嶋ごとき」なんか言ったら怒るだろうな
「ONは俺とは格が違う」とも言ってるのにね
一茂のことはヤクルト時代から面倒見てたし、仲はよい

そういう背景すら知らんで
なに偉そうにいってるんだろうね

「仕方なく」とかなんでお前が知ってるの？ッテ感じで笑えるわ

食わず嫌いにも出てたっけなー
稲垣吾郎とボウリングやったりw

>>464
それこそ、今回のインタビューについても「話は聞きます」ということなんだよなあ。
条件聞いて合意できれば、その分はしっかり働く、成果を挙げる。

本当にプロフェッショナルとして行動がブレないな。

>>461
巨人サード5番打者

落合の一塁の守備が好きだったよ
俺はガキの頃打ち方もまねしてた
落合も反動で打つバッターだよね

>>467
いや怒らんでしょ。

落合は長嶋の息子はかえって迷惑な話で、だが長嶋の息子なので仕方なく助言したと。
ただそれだけの事でしょうに・・

逆に長嶋は落合の息子と対談するか？
しないでしょ？

そんなの人間の度量が違い過ぎるわいな。

>>464
＞長嶋ごときが落合になれるか？

何言ってんだかよくわかんねーけど、ごときってなんだよ？？

先に存在していた長嶋が後から生まれた落合になろうとは思えないだろうなぁｗ
ま、冗談はともかく自分のヒーローである長嶋にはなれないんだから
目指すは王＝記録の部分だろ、で誰にも文句言われないように記録だけは頑張った

>>472
一体何の妄想してんの？

一茂はフィジカルはともかく父親ほどの天性の野球センスがあったとは思えんがなあ。

>>473
だからさ？

あんたみたいな昭和の人間の「大ヒーロー」は長嶋かもしらんが、俺ら世代は落合なのよ。

長嶋とかどーーーでもいい存在な訳なんだわ。

>>464
オチシン怖い

>>472
すげーー
全部仮定の話を想像で書いてドヤ顔

まさに信者の見本ですな

＞かえって迷惑な話
本人が言ってたの？
＞仕方なく助言した
本人が言ってたの？
＞対談するか？ しないでしょ？
本人が言ってたの？

＞そんなの人間の度量が違い過ぎるわいな。
妄想3つ重ねて断定だもん　笑うしか無いよ

俺は今だに長嶋長嶋ゆってる連中が怖いわ。
知らんじゃない長嶋とか。

どこまで老害なんだと。

>>476
なにが言いたいんだおまえ？改行ウザイんですけどぉｗ

お前は落合世代？ずいぶんジジイだなｗｗ
落合自身が自分で「長嶋さんの引退試合どーたら」とか
「王さんどーたら」って言ってるの知ってる？世代さんｗｗ

>>459
インタビュー＝お金なんて思うほど貧乏じゃないしいやしくもないよ。
落合は。

>>476
それまんま落合に言ってやれよw
落合は長嶋を大スターって思ってるんだからw
尊敬する人を褒めようとして尊敬する人が尊敬する人を馬鹿にする

発言ごとに墓穴掘るね〜　オチシンは

こいつら絶対野球は好きじゃないんだろうな

>>445
それ、捏造だろ
あるいはマスゴミの盛りだろ

本人達は候補に上がった時から微妙な態度だったぞ
候補に上がったのは嬉しいけど・・・
って態度だったよ

>>479
落合の最新の著書でも長嶋について触れてるよw

つまりは落合は老害ってか？

>>480
俺が逆に落合と同年代なら馬鹿の一つ覚えみたく「長嶋長嶋」だろうなｗ

落合はもう５８よ？

３０代の俺の倍近い年齢な訳で・・

コイツが無表情なのはアスペルガーだからだ。
そら、もちろん、自分で「オレはアスペルガーだから無表情なんだ」
なんて言う訳は無い罠。

>>483
浅尾も高橋もまだ1年通じて一軍で活躍できてなかった、
層の厚い中日の投手陣で
中継ぎではなく先発勝ち取りたかった時期だったからなあ。

ボールを振るとは面白い

189 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/09/18(火) 12:42:59 　

落合がインタビューで
長嶋さんの現役時代はスーパースターどころか神だった
俺の中の長嶋さんは現役引退後の今の世代が知ってる面白可笑しいイメージの
長島さんではまったくないと語っていた。

>>481
お前はそれを落合から聞いたのかい？
お前も世代かｗｗ

インタビューを受けることが仕事だからしゃべるだけ
野球の監督時代はしゃべることを拒否してたことに対比して書いたんだよ
仕事の本質がしゃべることか野球かで違うってだけで仕事の対価は結局お金でしょ
いやしいかどうかなんてしらねーよｗ

>>486
素は無表情じゃないし、浪花節だし

昔から落合はスーパースターは長嶋さんと王さんだけだと言ってるじゃん

そらそうよ
10.8で勝った瞬間に「長嶋さんを胴上げできた！」とか言って
泣き出しちゃうくらいの浪花節よ　落合は

>>485
何がいいたいのかわからんな
あんた30代ならいい大人なんだからわかるように書いてくれよなｗ

落合本人が「長嶋はすごい」とか「長嶋が好き」だって言ってるの！
わ・か・る？オッサンｗｗ

>>492
そりゃ落合はそうかもしらんが俺ら世代は違うのよ

長嶋王なんざどーーーでもいいのよ。

>>471
小松が１塁の落合にフォーク投げて、落合が取り損ねたシーンを
今でも覚えてる

どうせID:pX6klhqOOは
落合が長嶋ファンだってのも知らんにわかなんだろ？

>>497
落合が長嶋ファンだから俺も長嶋ファンになれと？

そりゃ無理だわ悪いが。

＞俺は今だに長嶋長嶋ゆってる連中が怖いわ。
知らんじゃない長嶋とか。

どこまで老害なんだと。

これまさに落合のことなんだけど
未だに長嶋長嶋言う落合についてはどう思う？
言ってみ言ってみ

長嶋よりイチローのがかっけえよ
王さんは品格あるから好き
長嶋はデーブのせいで馬鹿なイメージしかない

なんか痛いのがいるな。

結局ID:pX6klhqOOは逃亡かよw
落合が長嶋ファンだったなんて夢にも思わなかったんだろうな

能力が有っても挑戦しなければ意味ないんでな
まあ、嫌われたっつーか、飽きられたんじゃね？

>>500
今の１０代２０代の連中の憧れはイチローだからな。

イチローが田尾のファンだからってイチローファンが田尾ファンになるか？

ならんでしょ？

まぁアホはどこまでいってもアホと。

中日ファンとして言わせてもらうと
犠牲フライ一つ打てない中日打線に最後まで
失望させられ続けたよ。

現役時代の落合は犠牲フライが必要なときは犠牲フライ、
シングルヒットが必要なときはシングルヒットを
打ってくれる選手だったので、なおさら。

>>504
おいおい　さらっとスルーしてんなよw

落合がいつか中日にまた監督として戻ってきてくれることを祈るよ。
もう少しだけでいいので、大人の付き合いは仕事の一部だと
割り切ってくれれば言うことないｗ
まあ、天才は扱いにくいもんなんだろうけど

落合が現役だったら今の球場とボールではホームラン30本も打てないだろうな。
オカワリ君は天才だな。

>>508
落合ならテクニックでヒット狙いに徹して打率3割5分とか
そういう方向にシフトしてたと思う。
全盛期なら統一球でも飛ばす力もあったと思うけど。

>>508
打率.280本塁打15本前後かね

日本シリーズでソフトバンクの選手見てて思ったけど、
とにかくミートして外野前に落とすよよう球筋のヒットが
多いような気がした。

今年はオカワリ君除いて強打者系はみんな沈んでたけど、
ああやって打てばいいんじゃないかと。

落合の野球はチームは強くなるかもしれないけど見ててつまらない
監督が無表情だと選手も自然と無表情になる
中日の選手って何か冷静にプレイする奴が多くて印象に残る試合がない
それに比べてソフトバンクのチームは勝てて、プレイも全力で
しかもチームメイトの仲の良さが伺えて応援したくなるチーム
秋山も冷静な監督だけど表情はブスっとじゃなくニコッとしてるな

>>119
ノムさんが、うちの息子が一茂の体格があれば・・・って言ってたな。

>>512
そんなことないよ。中日は小田とか今年も見せてくれた。
逆にセリーグファンからすれば、ソフトバンクの選手は
知らない選手が多くて地味に感じる。投手なら和田以外は
誰それ？の世界。

栗山が監督になるくらいだし一茂監督もいつかあるかな？

>>510
落合の打率が長野以下？
笑わせるな。

大リーグのオールスターと親善試合をした時、右中間にホームランと思った打球がフェンス前で失速してとられた。
その試合は統一珠だった。
松井が大リーグ兵って失敗したのも、それにあわせて無理に身体を大きくしたから。心も弱いし。

一茂の現役時代、きちんと育てたら５０本はホームランを打てるといってたな。

落合は逃げ道を作らない

攻略要素があれば拡大する

そういやあすっかり忘れてたが、一茂は落合の弟子だったな

練習に関して放任主義的な野村監督と一茂の組み合わせは
今考えてみれば、最悪だったかもしれないな。

坂井さん、辞めた人のことはもういいから来年に向けて補強して下さい

このインタビュー見たけど落合の野球に対する真摯な姿勢に改めて驚かされた感じ
選手時代でも指導者になってもこんなに真剣に野球に向き合っているんだから、周りに何を言われようがブレるワケが無いし、結果も自ずと付いて来ると…

他の野球人とは見えているモノが根本的に違うんだろうな

>>93
「そんなに選手を殴りたいなら俺を殴れ」じゃなかったっけ？

巨人の監督を狙ってるんだろうな
お金大好きだから

>>397
失投、稚拙な配球で結果的なタイムリーと、
読みきってヒットの場合もあるよ。

内容が分析できる監督なだけに、
態度に出せないんではないかな。

選手が「狙いをもっての失敗」したのか、
その狙いが、「プロとして幼稚でないか」の判断が出来るのが落合。

「結果に怒り、選手の意図と失敗の原因を見抜けないし矯正しない」のが星野

>>512
アジアシリーズも全力で行って負けたのか？
手抜いた挙句返り討ちに遭うとかざまあないわｗ

一茂のインタビュー見たけど面白かったわ
この人の方が野村より知的だね
野村がなんであんなに持ち上げられてるのか分からない

>1それでなくても、そういう野球を
中日はずっとやってきたわけでしょ>1

ﾓﾛに星野のことだｗｗｗｗｗｗｗ

坂井さんって誰？

>>524
落合は巨人に媚びへつらうような低俗な人物ではない。
自分を買ってくれるところへ行くっていう
仕事師だから。

しっかり芯で打てばHRは出るよ
落合は打ち損じが多くなる(芯を外れた時太いバットだと変な所に当たって凡退しやすい)って理由で
細いバットを使うタイプ(空振りして次の球捕らえればいいって考え)だったから
少なくとも大幅減ってことはなかったんじゃないかな

まぁそのまったく逆の門田(当たりやすくてええやん)みたいに太いバット使ってた選手が
必ずしも悪くなるとも限らないし、未知数だね

落合は横浜の監督をやれば尾花の遺産で優勝できるよ

>>4
総監督は「信子」だから。

>>530
だからそういう本人が迷惑するような神格化が気持ち悪いんだよ 金で動く人間なのは事実だし本人も公言してんだから

>>534
巨人を狙ってるんじゃない。
自分を高く買ってくれるところを狙ってるんだよ。
その差は大きいよ。本音では巨人とかどうでもいいと思ってるでしょ。
それが落合だ。

落合は巨人の監督はやりたがらんだろ
日ハムなら呼ばれりゃ行くかも

そもそも巨人では自分の好きなように采配できるとは思えないよ。
選手時代なら一匹狼でもいいけど、監督はそうはいかない。
ナベツネ騒動見てれば分かるように、巨人では中日のオーナーみたいに
味方になってくれる人もいないだろうし。

まず
WBCの監督を受けさせる。

これは信子に根回しをしておく。

>>529
確か落合嫌いなオーナーかなんかで
自分とこ中日が負けてガッツポーズしたって噂のガッツ坂井

落合って全てに理屈付けしてそうな感じがあるよな

星野みたいに感情をむき出すことが苦手だから、そうしない理屈を先に用意してる感があるし
練習量についても、理屈がつけやすいやり方を選んでるだけな気がする
荒木と井端のポジション変更にしてもやる前から失敗したときの理由まで考えてやってる感じ

一貫性はあるし結果も出してるけど、だから全て正しいってわけじゃないとは思うな

>>539
それは関西メディアの捏造だし、
そもそも中日のオーナーは落合の味方だった。
それは中日ファンの常識。

いつも思うけど、中日っていうか名古屋が叩かれてるのって
９９％が東京人、大阪人、九州人による捏造だよ。
西日本は声がでかいし、東京のメディアはでたらめだし。

>>541
デイリーが謝罪したのは
＞記事中で球団幹部の実名を報じながら、本人と球団への取材を一切行わなかった
点であって
記事そのものが捏造だという証拠もどこにもないぞ
http://www.j-cast.com/2011/10/26111260.html

あとオーナーは坂井じゃなくて白井氏と訂正してやれよ
誤解招くから

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/29/kiji/K20111029001916550.html

デイリーが謝罪したというソースとしてはこっちの方がいいか

ID:jQk5/Ml10に陰湿味噌の真髄を見た

>>529
落合を後押ししてたのは白井オーナーと西川前球団社長で
落合下ろしをしてたのが坂井と佐藤球団社長
来年白井オーナーは任期により交代で反落合のオーナー就任予定
>>539
中日ファンの常識勝手に決めんなよ
ビールかけでの坂井や、落合退任の一連の流れを見てれば
明らかにおかしいのは坂井らだってことは明白
一番出鱈目なのは中日新聞側だってことが見えてないんか
最近じゃ結構ボロが出始めて中京圏の若い人中心に気がつきはじめてるぞ

>>514
それは無知なだけだろｗ

>>544
ID:jQk5/Ml10は陰湿じゃなくて勘違いしてるだけだよ
そう勘違いしてもらう事こそが中日球団の抗議の狙いだったんだろうなｗ

落合△

>>547
どこをどう勘違いしてると思うのか、詳しく解説してみろよ。
自己矛盾に陥るだけだぞ。

>>505
簡単時ゃないことがわかってればそんなこといえないぞ

>>549
せっかくお前を擁護してやった俺を叩くか？
ていうか俺のレス読んで分からなかったのかよｗ

勘違いしてるのは坂井のガッツポーズは関西メディアの捏造って部分
中日球団が抗議してデイリーが謝罪したのは
ただ一紙実名を報じておきながら本人にも球団にも取材がなかった
という一点についてだ

球団幹部がガッツポーズしたという記事は複数メディアが記事にしていて
（落合本人も名前出さずにスポニチかどっかに語ってる）
それに対しての抗議は一切ない

途中送信しちゃったorz

球団幹部がガッツポーズしたという記事は複数メディアが記事にしていて
（落合本人も名前出さずにスポニチに語ってる）
それに対する中日球団からの抗議は一切ない

これがどういう意味かはわかるよな？

>>551
おいおい、球団社長も報道を否定してたぞ。
お前は確実に捏造に加担してる。

ダメだコイツ
想像を遥かに超えるアホだ…

誰かサルでもわかるように解説してやってください
俺はもう疲れたよｗ

チョット気になったが落合が初めて調停をしたと思ってるアンチが多いとは思わなかった
せめてそう言う叩きをするなら感情的にならずまず調べてから叩こう

そして落合は山田や高木の遺産で中日を勝たせたと言ってるアンチがなぜか星野は阪神を勝たせてる論調だが野村の遺産と強奪だろとｗ

今の楽天に野村の遺産があるのかな

阪神の優勝は吉田の遺産もある

星野ディス気持ちいいわあ

こいつはどうせ自分にいいようにしか言わないから見ても無駄だな

打者を一人も育てられなかったくせに　なにを偉そうにホザいてるんだか

笑うわ。　脳内でこいつを男前にして書き込みしてる奴ら。　こいつの本質は信子のペット。　

今の楽天を見てると阪神が優勝したのは星野の手腕でも野村の遺産でもなく
フロントが金を使って選手を掻き集めたからだろうなと思う

横浜の監督をやれば本当に名将かどうか分かると思う。

>>553
何がねつ造か知らんけど
落合のガッツポーズインタビュー記事スレな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319005501/

ハンタ信者と、ワンピ信者の争いみたいなスレw

>>564
いい意見だねぇ
見てみたいな

ガッツポーズ記事のせいで
ぼっちで進退危機だし
誤報なら謝罪だけで済む話ではないし
記事を訂正させるだろうよ
で、ぼっちさんは何時辞めるんすか

しかしなにがすごいかというと、この落合に監督をやらせてみた中日のすごさだよな

>>561
落合は、落合という打者を育てたろ。

>>564
あの常勝西武の森や、赤ヘル黄金期を作った古葉でも駄目だったしな

何の芸もなくセリフ棒読み、たまに意見述べたら見当違いのカズシゲをテレビはいつまで使い続けるのか。もはや長嶋ブランドの時代じゃないだろうに

>>570
はいはい　で、監督として誰を育てたってｗ

このスレには落合氏が憎いというだけの腐った女のような理由だけで、
チョンのように嘘と捏造を繰り返す野球版の隔離スレの工作員が湧いています
連中の正体は高齢者ニートとそうか

>>573
森野、荒木、ブランコ、小田、平田

>>573
荒木、井端、森野、和田、谷繁などなど・・・
落合が監督に就任する前より成績が上がってれば
それは落合が育てたっていっていいんじゃないかな

もし彼らは落合の前任者が育てたものというのなら
落合がどの打者を育てたかって話は次の監督になるまでまたないと平等じゃないと思う

文章だけではよくわからんけど、統一球って飛ばないだけではなく
球の変化も大きかったのか？見切りが難しい？

>>564
>>571
俺も落合に横浜の監督をやって欲しいね。中日監督の時代の成績で中堅校を
進学校にする手腕はあるのは分かった。では、底辺校を中堅さらに進学校に
する手腕があるのか見たい。もちろん、12球団でトップクラスの練習量だか
ら、ある程度は期待は出来るけどね。でも、守りの野球やベテラン重視を
底辺校ではすぐに実践するのは難しいと思うけどね。

>>578
残念だが落合では無理。フロントやタニマチが選手を甘やかすから、落合が手腕を振るえない

>>576
その理屈で行くと今年成績が落ちた選手全員落合が壊したって事に成りますねw
現実:落合就任以降八年間にドラフト指名された野手で規定打席に達した選手は０人。

だから、終身名誉監督は死ぬまで無表情なんですね

三流メディアのTV感想文か

>>516
落合はセ・リーグに移籍以降打率・本塁打数共にかなり成績を落として一回も首位打者を取った事が無い、
統一球の日米野球での通算打率は.222の低打率。

ナイス！

何この清々しいほどの正論w
やっぱ、落合ってすげーわ。

なにげに見てたけどこの対談面白かったな
一茂話引き出すのうまい

落合って中日のタニマチ一掃したんじゃなかったっけ？

球団が落合に課した使命はチームを優勝させること
それを達成できた落合は名監督
そして高木の使命は選手を育てて次期監督につなぐこと
それが出来れば優勝しなくても名監督

物事は額面通りに受け取ればいいのよ

首になってから長島の息子に語るより
首になる前にマスコミに伝えろや

勝つのは最高の仕事だが
金出して試合見にいってるファンに
わかりやすく情報提供するのも
監督の仕事だろうが
マスコミしか情報伝える手段ないんだから

毎回ベンチ裏に戻る理由が頻尿じゃないかと思ってたが、愚痴ってたのか。
結構前から気になってたがスッキリした。

ID:jQk5/Ml10

日本シリーズの結果スレでも同じこと言ってた奴がいたな
関西メディアの捏造が…とよく分からん持論を振り回してたから、多分同一だろ

あの時も同じようにソース付きで反論されて、遁走した筈なんだがなあｗ

>>589
アホ。辞めてから言うから意味があるんだろうが。

怪我人の情報だって、選手の個人情報である上に、怪我人の程度を隠すことで撹乱に使えるしな

星野時代の中日って成績良かったの？

ゆとり世代は褒めて育てていった方がいいのかな
西武・渡辺監督の本にそんなことが書いてあった

中日の監督の采配についてこんなに盛り上がるのも今年限りだろうねw

>>562
かかあ天下で何が悪い？

あんたのところは亭主関白か？
DVで逮捕されたり、老後いきなり離婚されたりしないように気をつけろよ。

>>579
横浜のフロントやタニマチって？
タニマチはよくわからんがフロントは身売りしたから総とっかえになるのじゃないの？

>>593
１１年で優勝２回だからまあ普通だな
リーグは６球団だから確率としては６年に１回は優勝できるしな

一茂をおまえ呼ばわりする落合に惚れた

落合は監督中は勝負師を貫くから、自分の贔屓チーム以外の監督に
なるぐらいだったら解説やコメンテータでちょこちょこ発言してくれた方が
嬉しい。

>589
マスコミには、毎試合インタビューの時間は欠かさず与えていましたが。
ttp://sfan.web.fc2.com/ochiai6/ochiaigoroku2011.htm

わざわざ相手に貴重な時間をとってもらって、それでも適切な質問ができない時点で、マスコミのほうが
仕事していないとしか言いようがないなぁ。

>574
オチアンについては、8年間ニートを続けた連中と創価だけじゃなく、暴力団もいると思うぞ。
タニマチとの接触を禁止したので、暴力団が選手を食い物にすることができなくなった。
故障者情報隠しは、出場選手でレートを決める野球賭博の実施にダメージがある。
落合の功績としては、勝つこと以上に暴力団と野球選手のつながりを絶ったことが大きいと思う。

>>601
邪魔者落合一派がいなくなった来年からは中日は最強チームで独走優勝みたいだよｗ
観客動員も大幅アップするみたいだしｗ

>故障者情報隠しは、出場選手でレートを決める野球賭博の実施にダメージがある。
なるほどな〜

528 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 : 2011/09/25(日) 09:22:55.69 ID:HiA7qx6R [11/33回発言]
>>514
週刊新潮の2006年11月9日号によると スズキ自動 車の鈴木修はドラゴンズの応援をやめたとされる。
広報を通して「私はビジネスマンは良き社会人でな ければならないと考えますが、落合さんは違うよう です」とコメントしている。
浜松の河合楽器製作 所の硬式野球部（2001年に休部）出身者の 山井大 介を応援するなど郷土への強い愛着で知られる鈴木 会長は、同時に現実主義者でもあり落合が財界や有 力者への挨拶を嫌い周囲の反発を招いたことを批判 したものとされる。
『地方球団としてのあり方につ いて落合にも一言あるのかも知れないが、「ジジ転 がし」の達人とされた星野以降は減収が続く球団で は営業部の落合批判は公然とされている』と、記事 はまとめている。

574 : どうですか解説の名無しさん : 2011/09/25(日) 09:40:18.48 ID:HYE1dShE [5/23回発言]
>>567
なるほど中日ではジジ転がし枕やらなきゃダメなのか
大変だな〜

586 : どうですか解説の名無しさん : 2011/09/25(日) 09:44:26.97 ID:feE1nxE3 [4/11回発言]
>>574
スター街道まっしぐらだった立浪は星野に財政界の飲み会に連日連れだされて
命令されて裸踊りしてたって噂あるしな。

そういうのとは無縁で落合の下で野球だけやってりゃよかった選手は
恐々としてるんじゃないかね。
今はさすがにそこまでやらせることはないと思うが。未成年飲酒も飲酒運転も厳しいし。

813 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/07/02(土) 12:47:15 ID:Dn/5aivv0]
自分が昔某代理店でバイトしてた時の話。
中日担当のおっさん（パンチのコワモテ）が
「立浪の裸はすごいぞー、ほれぼれするぞ」
とぬかしていたのを思い出した。
http://yomi.mobi/read.cgi/ex13/ex13_base_1116469451

>>576
そりゃそうなんだけどさ
落合就任時の福留はもちろんアライバレベルの若い野手か皆無ってところが問題なわけでね

>>604
ファンが大切なんじゃなく、タニマチが大切なんだな。
坂東英二にすれば良かったのに。

>>593
｢落合が異常なだけで星野は普通に名将(ｷﾘｯ｣

だそうだ

とにかくオチシンが消えてくれたらそれでいい

>>561
そういえば監督就任前に春季キャンプの臨時コーチを受けたさいには、いじった
選手のほとんどが低迷していたような

>>604
いっぽう、井上一樹は自ら率先してタニマチの前で裸になった。

星野批判ナイスだったな

これだけ話題になる監督もいなかったよな〜

一茂はあの福嗣に「一茂のお兄ちゃん」と慕われてるんだよ。
信子夫人も昔から息子の面倒を見てくれてたので、
一家皆と仲が良い。

>>606
そのタニマチも鈴木だけになったらしいな
中部電力の会長は、勝つことが望みって言ってたし、現役時代大ファンだったという高木が出向いても
社員を連れて観に行くとは言わなかったらしい
(おじいちゃんはフロントのシナリオ通りには動くが、素直なのでポロッと本当のやりとりを漏らしちゃうんだね)

>>593
星野は好きじゃないが、Ｂクラス常連をＡクラス常連にしたのは星野だね。名将とは言わないが、金使わすのはうまかったよ。

落合もストレスやばかっただろうな

>>615
星野は好きじゃないが(笑)
Bクラス常連をAクラス常連にした(笑)
金を使わすのはうまかった(ｷﾘｯ

星野ざまぁ
悪は滅びる

>>600
俺が昔みた野球アニメではな
あえて敵チームの監督になることで
息子をエースに育てるのがあってだな
あんがいいいかもしれんぞ

落合は日本シリーズに監督として五回も出場してるが、

日本一になったのはたったの一回しかない


短期決戦はハッキリ言って弱いし下手

初年度と今回は日本一になれた

落合の采配が下手で負けた

>>580
中日の二軍って弱かったっけ？
まぁ若手の育成は監督の仕事ではないけどね
責任はあるけど

おい　おまいら考えろ、１２球団全部落合で、落合の野球をしまくってるところｗ　地獄じゃｗ

>>621
そいつは有名な｢規定打席くん｣だ
なお、ゴールデングラブ賞を獲っても｢それは守備だから育ったことにはならない(ｷﾘｯ｣らしい

規定打席くんには一度松井秀喜関連のスレにいって規定打席について書き込んでほしいなw

事実を書いてるだけなのにファビョるオチシンw
教祖に不利なデータは全力で否定、
現実:優勝して四回出場した日本シリーズは全部敗退

>>148
死んでないけどな

オチシンは自分がアンチ巨人だからって落合の人格偽造すんなよ 落合は長嶋茂雄ファンだから一茂とも仲が良いぐらい知っとけよ

つーか一茂なんか使うなよ

今朝の味噌スポ読んだけど、最優秀監督賞で呼ばれた表彰式を30分で退席した
落合の記事の隣に、高木新監督とスズキ会長との20分の対談記事で「来年からは
中日を応援しますよ」って記事があったのは露骨すぎてちょっと笑ったｗ

球団にしてみりゃあ監督がオフシーズンに20分程度の対談するだけでシーズン席
買ってくれるんだから、そりゃあ汚れ仕事でも引き受けてくれる監督にお願いしたく
なるわなあ
選手には誰にも迷惑かけてないんだし、いいことじゃん

野村とよりよほど面白かったけど
見てもないのに嘴突っ込んでくんなよ

>>629
スズキはチケット買ってくれたの？
後援会長の中部電力会長は観に行くとは明言しなかったらしいし
勝つことがファンの望みと言ってたんだが

野村とだと対抗心あるのか相手と違うことばかりしゃべろうとするけど一茂相手だと大先輩気分で気持ち良さそうに勝手に話すからどちらも面白いのにね

おさむちゃんはリアルにアンチ落合だったんだなｗ
それはそれで監督さえ変えればなんとかなるからわかりやすいｗ

落合＞森＞梨田＞故・藤田＞＞野村＞＞＞長嶋＝星野


野球経験者に言わせてもらえばこんなもんだよ

ああ ファミスタの落合はよく打ったね 脳内野球経験者さん

>>631
さあ？それは中の人じゃない俺にはわからんねえ

でも、見に行くと明言してないからって後援会長が席を買わないってのも
あり得ないと思うけど？
減らすことはあるかもしれないけど、全く買わずに応援する気もなかったら
後援会長なんて降りるでしょ

>>632
野村だと野村が話を聞かないんだよ

＞全く買わずに応援する気もなかったら後援会長なんて降りるでしょ

やっぱりフロントやアンチの言う｢ファン｣ってスズキ｢だけ｣のことだったんだね
中電は落合のときも後援会長で、優勝することを望んでるわけだし

FAで出て行かなければSUZUKIの会長なんかも熱狂的な
オチシンだったはず。たとえタニマチ接待しなくてもね。
いろいろ惜しいね、身から出た錆とも言えるが。

就任から数年は落合も笑ったり劇的な転回には思わず立ち上がったりしてたのに
近年は無表情になった（ように見せられてた？）のはなんでなんだろ
競技的には落合の環境作り重視・ストイックなやり方は当然のことなんだけど
プロ野球って興行でもあるからもっとチーム全体が演じてもいいと思うんだけどなぁ

客が入らないのは不景気だからじゃないの
平成不況と言われるなか東海は頑張ってたけどリーマン以降はさすがに元気なしだし

>>636
都合が悪くなると｢中の人じゃないから分からない｣
そのくせ都合よく｢ていうのもあり得ないと思うけど？｣
自分のシナリオ通りに脳内シナリオ作り上げたいだけじゃん
まあ、中電とスズキの会長じゃ考え方が大きくかい離してることだけは確実だねえ

スズキの会長も口ばっかりだからなあ
本業も厳しいし、シーチケどんどん買いますって言ってもたかが知れてる

＞年は無表情になった（ように見せられてた？）のはなんでなんだろ

なんでだろってその理由を話してたのに・・・あんたアホ？

>>640
番組見ずに批判か？
それとも番組見て理由話してたの聞いても分からないよその国の人か？

落合語録

・俺は1999本ヒットを打ったらいつでもやめる
・FA制度は俺には関係ない

>>638
なにを言いたいのか全然わからん

・高木新政権になっても落合政権のときと変わらず応援してくれる人
・アンチ落合で帰ってきた人
どっちも球団にとっては大切な「ファン」だろ
落合と契約延長しなかったことにキレて応援止める奴はもうファンじゃなくなるわけだし

前者を維持させつつ、後者が今年でファンをやめる人間より多かったら興行的には
間違いだとは言えないだろ
中電会長が前者だとしたらスズキ会長は後者なわけだ

後はそれで成績もついてくればいいだけ
ついてこなかったら高木は首を切られる、ただそれだけの話だろ？

何を言いたいのか全然わからないのは、お前がフロントのやってきたことを知らないか見て見ぬ振りしてるからだよ
フロントの求める模範解答は、スズキ会長の発言

>>645
そう攻撃的にならないで。
俺落合のユニ着てドーム行く人間ですから。

>>649
答えになってないし
やっぱり日本語が理解できないよその国の人間か

>>650
アンチじゃねーよってことだわ
見てたら聞くわけないだろ、だから知りたいんだよ

選手に対して無表情にしてたのはいいけどマスコミに対応する時も無表情だったよね
一茂との対談の時みたいな顔を見せてたら全然印象も違っただろうに

やっぱ落合はメディアじゃ無理って分かったわ
現場じゃないときつい

なんで野球はストライク以外の球のことを｢ボール｣って呼ぶことにしたんだろ。
ややこしい

書いてあんじゃん
真性のアホかよ、こいつ

>>642
「都合が悪くなる」ってすごい思考回路してるんだなあ
別に中日の監督が誰であろうと俺の生活には影響なんかないわｗ

俺は今朝の新聞に「スズキ会長が『来年から応援する』発言」という記事があった
という確実なソースを元にしてるだけだし、そこに「シーズン席を買う」なんて見た
記憶がないから「不確かなことは言えん」と言ってるだけだ

そこまで言うなら、後援会長の中部電力会長が「来年はシーズン席買いません」
とでも言ったソースがあるなら見てみたいから教えてくれよｗ

>まあ、中電とスズキの会長じゃ考え方が大きくかい離してることだけは確実だねえ

これに関しては同意するよ
で、俺は「どっちの言い分も間違ってはないしわかるけどね」っていうスタンス
単純に二択で選べという話ではないと思ってるから

>>655
だから説明してくれってことだよ
得意な日本語でくんでくれよ

っていうと>>650に戻っちゃうかな

>>657
>>1読めよ、タコ

>>658
>>657

>>658
遊ばれてるぞ

>>660
真面目に頭おかしいだけかもよ

>>604
まぁ、ビジネスマンと勝負師は違うわな

>>661
>>660は自演デスタｗｗｗ
サーセンｗｗｗ

>>639
身から出た錆ってｗ
巨人と日ハムの５年で落合がいくら稼いだと思ってんだよｗ

どうせ白井がオーナーを退任すれば嫌でも監督が変わるんだから
監督を続けられたとしても、あと数年ってところだろ
落合政権時に白井がオーナー職留任になったのが大きい
オーナー持ち回りの中日で８期も監督やれただけで十分すごい事

＞オーナー持ち回りの中日で８期も監督やれただけで十分すごい事

成績は無視なんだ、すげー
俺の星野はオーナー持ち回り制の犠牲になっただけだぜ

【野球】最優秀監督賞に選ばれた落合博満氏がコンベンションの最中に会場を後に「辞める人間がいると座がしらけるからな」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322791724/

東京モーターショーでオサム会長がフォルクスワーゲの会長と鉢合わせそうになって
急いで逃げてたのにはワラタ

この理屈っぽさをエンタメする方向で発揮してくれりゃ最高のプロ野球監督なんだけどな
プロに一番大切なエンタメがすっぽり抜けてるんだから、やっぱプロの監督やっちゃいけないタイプの人なんだよ

>>665
はぁ？成績悪けりゃ白井が落合切ってるわｗ

そもそも勝利はエンタメの一要素に過ぎないのに、それだけに固執して客離れを招いた責任はどう取るのか
あらゆる手段を使って勝利を目指すのがプロ野球の監督の仕事じゃない
あらゆる手段を使って客を楽しませるのが本筋だろ

>>670
いや、両方

>>668
それを活かせなかった球団がアホじゃないの？
あと、垂れ流し記事書く材料をくれないって逆恨みしてた記者連中とかさ

>>672
映画会社とプロ野球球団は同じで
会社は監督に面白い映画（野球）を撮らせる為に全力でお膳立てする機関で
監督が面白い映画を撮らなきゃお手上げなんだわ

そりゃ営業でつまんない映画を面白いと捏造する事は可能だけど、８年はごまかし続けられないね

グータッチはエンタメ(ｷﾘｯ

>>616
裏ではロッカーとかボコボコに殴ってたってさ
「消化試合じゃねーんだぞ！」とか絶叫が聞こえたそうな

>>191
実質横浜が日本一だな

これ見たが長嶋が古舘と話している時に

ベンチの裏で殴られた人も居るようです

と言っていた

人と

サンドバックだろ

一茂（イチモ)も落合という最長老様に育ててもらってたら・・・

（・(ｪ)・）クマー

エンタメはドアラが担当だから

>>679
ノムさんですら育てられなかったのに？

ドアラが自由にエンタメ発揮できるようにしたのは落合だな

20111128　落合・野村対談
http://www.youtube.com/watch?v=tXfRAZ542U8

東京ドームで閑古鳥がないてた頃の日ハムの球団の人が、ニュースで「売れない物でも売ってくるのが営業です」と答えてたのを思い出す。

>>670さんみたいな人がいるから
やっぱバレーボールみたいに勝利とか関係なくジャニーズでわっしょいわっしょいするのがいいんだね！（´・∀・`）

>>673

その例えはおかしいと思うよ
監督つったって、全権もってるスピルバーグみたいのもいれば
キャスティング権もない、編集権もない雇われ監督もいるし
理想の監督像みたいな、べき論言ってる人多いけど
契約内容次第じゃん
球団は契約をたてに、選手が泣こうがわめこうがクビを切る
そういうドライな関係のはずなのに
契約書に書いてもいないことをサービスでやらせようとするのはおかしいってのが
落合の一貫した立場だし
「毎試合後１０分以上会見を行うこと」とか、契約書にかきゃよかったんだよ
ま、その場合、落合が契約結ばなかったかもわからんけど

>>682
一応山田時代にゴールデンドアラというのもいたような。

山田と言えば現役時代に二回も落合と対談してるんだが
普通に面白かったな。
秋田人でこれだけ面白い人たちは稀だよ。

落合のあとは山田久志がやればよかったんだよ
なんで「イチローくん獲得したいねｷﾞｭﾌﾌ」
って、まだ落合が在任してるときに言っちゃうような高木守道なんだよ

ああ…フロントと仲良しこよしだからか

>>90
素質は12球団一、ただボールを怖がってる。
野村ヤクルト監督時代の一茂評。

面白かったのは　「一般の野球少年にコーチはしないのですか？」
って問いの答えが
「プロの選手が教えたらその子は一生その教えを守り通すだろう。それが
間違った教えだとしても。結果その子の成長を損なうかもしれない。だから俺は教えない。」

って答えだった。　子供に野球を教える。ただそれだけなのにその先の先のことまで
考えてる。　ちょっと深いなと思った。　それがいいことなのか考えすぎなのか・・　まぁ受け取る側の
人それぞれで変わるだろうね。　（TV1回しかみてないから間違ってたらｽﾏﾝ）

>>673
エンターテイメント性なんか営業が頑張る事だろ、もっと言えばそんな無能を営業においてる球団が馬鹿
確かに落合にも良くない部分はあるだろうがそこ上手いことやり繰りするのが営業だろ
なんのために営業部門なんかあるんだって話だと思うけどな。

>>691
それ、野村との対談じゃなかったっけ

ドラゴンズ応援番組で｢ヤクルト優勝｣とか言うアホOBを飼ってるTV局とか信用されるかよ
落合だけじゃなくて谷繁にまで嫌味言われて

>>1
千一涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
マジで？ｗ

落合は、ファンサービスをバカにしてないし否定もしてない。

ドアラやマスコット、広報っていうプロに任せてる。

野球のプロとファンサービスのプロ
もちろん選手の協力が必要なこともあるけど、球団がファンサービスのプロにはなれてなかった。

>>686
落合の問題は「エンタメ精神の欠如」にあるんで
姿勢の問題だから
契約書に書けない部分の茶目っ気がエンタメなのに、それが丸ごと無いんだからどうしょうもない
プロ監督には絶対にしちゃいかん

道場で野球道教えてろ

>>230
横浜は狭いからなぁ

>>691 オチシンみたいに落合が言ったことは全て正義！みたいなのが大人でもいるからね そりゃ子供じゃなおさらだ 落合は観察眼あるね 半分言い訳だろうけどw

>>692
アホか
球団関係者全員がエンタメ精神持つべきなんだよ
それがサービス業だろうが

ヤンキースみたいにグラウンド整備の人が踊ってもいいんだぞ？
ドアラしか面白くないってどんな球団だよ

>>700
野村も少年野球教えたけど基礎的なことしか教えられないつってたぞ
体が出来上がってないんだから無理だろ
これから大きくなって体のバランスが変わるんだから…

>>634
藤田より梨田が上？
説明して

森より上ってｗ

短期決戦の落合は実績が示すように最低レベルでしょ

今日も働きもせず落合氏に粘着して
せっせとキモい陰口を書き続ける無職アンチ（笑）

まさに負け犬！社会の粗大ごみ！

かーちゃん泣いてるぞー（笑）

>>589
中スポの記者ですかね
とんでもない思い上がりワロタｗ

>>705 フクシはやく就職しろよ

>>701
じゃあ落合だけじゃなくエンタメ精神持ってない関係者全員クビにしないと道理にあわん

>>708
実際落合は全監督でダントツ最下位だろ

タニマチやマスコミをファンと言い張るなら最下位だな
いわゆる普通の日本人の言うファンに対してなら落合はファン思いだよ
フロントや高木のクソは地元のファンのことしか考えてないけど、
落合はちゃんと｢全国のドラゴンズファンの皆さん｣っていうし

苦労して功なり遂げた野球人は
一茂ごときと対談させられるのは苦痛だろうなあ
「こんな奴に　野球を語られちゃうなんて　片腹痛い」
思うよなあ

>709
落合の使命は「勝てるチームにすること」であって、エンタメ精神は二の次
エンタメはドアラや広報にまかせていたのが落合体制じゃね？
もちろん落合にはできないことでもあると思うがｗ

確かにジジ転がしが上手くてエンタメ精神ｗに満ちてる1001は
自ら広報して、ドアラを排除してたなｗ
守道も老体に鞭打って広報頑張ってるなと
日々感心するし、心配でもある

でもそれって監督の仕事？

言っておくけど落合はファンサービスするぞ。ファン感謝でマスコットと
手を繋いで出てくる監督なんてそういない。つば九郎の頭撫でたりドアラ
と手繋いだり、握手してる画像が出回る監督っているか？一ファンとして
はマスゴミにベラベラしゃべってるだけの人よりもああいう姿を見せてく
れる人の方が好感が持てるね。

ただし、中日にはドアラやチアドラと言ったその道のプロがいるんだから
そこは邪魔しないようにしている。ファンサービスをもっと、とか言って
る人はそこを完全に履き違えているよね。

面白いスレだからあげちゃう

真弓にも何でいつもヘラヘラしてたのか聞いてくれ。

右の大砲を育てるという約束は果たさなかった

星野ざまあ

>>713
地元タニマチのことしか考えてない連中より、よほど全国のドラゴンズファンのこと気にしてくれてるしね

横浜を変えて欲しいなあ

>>712
結局は趣味の多様化分散で野球人気なんか下がって当然なのに
何かしらの理由か原因をあげなきゃならん人が落合のせいにしただけだよね

また博満の強がりが始まった　ｗ　日本シリーズ負けといてまあ　ｗ

>>720

そこ、ちょっと不安になるよね
球団幹部ってそこそこ頭のいい連中だろうけど
現状をほんとは理解してて、そのうえで落合に押しつけて、お茶を濁したのか
本気で甘いこと考えてんのか
野球って趣味っていうには、ちょっと高負荷だからね
ほぼ毎日３時間でしょ
ファンの絶対数を増やすのってそうとう厳しいでしょ

この人意外とコンプレックスが強いんじゃないのかなあ
一時期頭植えてたみたいだし
あまりしゃべらないのも、秋田なまりを気にしてるんじゃ？

結局シーズン1位からの日本一にはなれず、だったなｗ
自分で本当の日本一ではないって自覚はちゃんと持ってるのか？
ちゃんと落合本人が言ってたんだからな

このインタビューは面白かったなｗ
固有名詞こそ出さなかったが、明らかに1001批判してたしなｗ
1001にデーブが加わる楽天なんか正反対だしなｗ

>>386
おまえ・・・>>1の文章何も理解してないのな・・・

なんで野球選手ってこんな惨めな中年腹のデブになるの？

バカなのか？

腐ってるのか？

沸いてるのか？

>>725
結局星野の時と同じで選手は監督の顔色伺ってたけどな、
選手に安心してプレーさせたいなら無表情じゃ無くて笑顔で居ろよ。

>>728
頭沸いてる奴は書き込まなくていいよ

>>728
今頃、新幹線とかなw
十分恐怖政権だったな

>>730
実力不足の選手が即二軍に落とされるのは当然のこと。恐怖でもなんでもない。

「勝ち負けの責任は俺がとる。（個人の）成績良い悪いは、お前らが
責任とれよ。そこはフォローしないぞ。」

これって勝手に（個人の）って補足してるがホントにそういう意味かな？
吉見にインチキ最多勝２回もやらせておいてどの口が言ってんだか・・・
せっかくOBやタニマチとの過度な付き合いとか悪しき風習絶ってきたのに
インチキ登板させるのだけはこのチームの伝統引き継いじゃって

>>732
何だかんだ言って落合が一番星野野球を引き継いでるよ

>>732
何だかんだ言って落合が一番星野野球を引き継いでるよ

なにがなんでも落合を貶めなければ気がすまない精神疾患野郎がいるな。
ま、自分のビョーキっぷりを自覚できるようならここまで執拗に落合貶しはしないか。

関東に住んでていまいち落合がどんな人なのかしらんかったが、
退任後やたらととりあげられてて、やっとすごさが分かったよ。
次どこかの監督やったらオチシンになるかもしれん。

>>728
選手が試合中の監督の表情の変化に従ってプレーを変えてたのが星野野球
落合は、試合中に自分のベンチの監督の顔を見るぐらいなら
他のところ（対戦相手の表情など）を見て少しでも情報を増やして戦えって言ってたの

安心感のあるなしで無表情ってわけじゃない

>>732
そらタイトル掛かったら便宜図るだろ。　記録に残るのと残らないのじゃ天地の差だから。

落合はプロ野球選手としての成績について言ってるんだよ。　

落合さん早く中日に戻ってきて〜！｝
　　　 ／￣＼
　／二/―ＣＤマ二丶
`｜( ｜´･▲･`|　)|
　＼二＼＿∀_ノ二ノ
　　　 /　　＼
　(( ⊂(　丶ﾉつ
　　　 し(＿)

>>739
山井は便宜図って貰えなかったな

しかし一茂がもうちょっと練習してたら親父を超えてたってのはマジなのかね

>>741
日本シリーズとリーグ戦は別物。リーグ戦だったら投げさせてた。事実同じ
ようなシーンで投げさせて打たれている。あの時は北海道に戻ることになれ
ば負けそうな予感があったから勝つための最善手として継投しただけ。

落合自身も２位からの日本一には満足していないってコメントしてた。ＣＳ
ではあれだけ強いから短期戦に弱いってよりも日本シリーズだけは何かヘン
なスイッチが入ってるんじゃないかな。

勝てば監督の手柄負ければ選手のせい
というふうにチョン信者が無理やり捻じ曲げてくれる岡田アキノブとは真逆だな。

落合は一茂気に入ってるよね

いろいろと重なるのかな自分の溺愛する息子に

>>743
スイッチっつーか、日シリ直前になるとなぜか怪我人が続出するんだよ
04年は福留が死球骨折で離脱したままシリーズに突入したし
06年は荒木、10年は吉見とブランコが負傷を押して出場してシリーズ終了後病院に直行してる
07年はシーズン通して福留がいなかったがこの年だけは日本一になった
唯一フルメンバーで臨めたのが今年だったが、相手が最強ソフバン

天下の名選手・名監督の落合が
一茂ごときにお世辞を使うとは、みっともない
巨人監督になりたいだけだろ

一茂は立教大学時代に寮で先輩にカップ麺作るように頼まれたけど一度も食べた事が無かったから作り方が分からなかったらしい

一茂は現役の頃、落合に弟子入りしたことなかったっけ？

だいたいアタマのいい人間ってのは
小賢しい人間が嫌いでお馬鹿ちゃんが好きなもんだ

落合が一茂と仲いいのは
長嶋の大ファンってことと
一茂が現役時代落合を慕って一緒にキャンプしたりしてたから

これゲットスポーツでもＣＳでもいいから再放送やってくんないかな。

見たかったお。

しかしいつも感じるんだけど、攻撃時にベンチにいる選手同士、もちろん監督やコーチ含めてもっと会話してて良いと思うんだよね
選手によって打撃スタイルに特徴あるからアドバイスが当てはまらない事もあるし、ほとんどが対戦したことある投手だからわざわざ選手やコーチ間で情報交換する必要無いのかもしれんけどさ
日シリの中日に代表されるように個人としてもチームとしてもあまりにも無策に思えちゃうから見ててイライラする事がある

>>753
貧打に大して無策に見えるのは事実だが、落合以外はけっこう会話してるぞ
１点取る度に大騒ぎしないだけで

>>149
福嗣は高校で野球やって虐めかなんかで怪我して野球辞めたんじゃなかった？

>>751
長嶋の引退試合の時はサラリーマンだったが、有休とって見に行ったとか
長嶋から「うちに来てくれ」と言われて長嶋のために残りの野球人生を
全て捧げようと思って巨人に行ったとか言ってたよね。

>>753
ノムさんはコーチ・選手捕まえては、ひとりでも延々ボヤいてたな

２ｃｈのレスを見ると、世の中、どういう人間が無職になるのかよくわかる。最低限の
理解能力もないんだよな。

短期決戦に弱いし、攻撃での采配が良くない
代表監督とかはやらせたくないな

テレ朝の栗山の後釜って一茂なのか

>>758
詳しくどうぞ

>>759 漏れはオチシンだけど、それは同感かも。
落合の本骨頂は、長丁場でのチームコントロールだから。

怒って怒鳴る監督よりはいいな

TBSの生出演では何を言ってたんだろう

>>87
一茂に
「練習してれば　おまえは親父を超えてたよ」
って本心かな？

昭和２９年の日本一（杉下のフォークで勝った年）以来
完全優勝はしてないんだよね
ファンはそれが悲しい

>764
野村と２人で内川のバットのグリップについてしゃべってたよ

>>765
パワー系の能力では間違いなく親父以上だった
ただ、身体能力の高さが野球の上手さに直結するわけではないからな
一茂は怪我も多かったし

結果を残した人の言葉だから説得力も生まれるし響くよな

誤解を受け易い性格だろうけど見直した

ワシに対する大批判ｗ
落合△

>>527
野村はお喋りでマスコミへのリップサービスが多いからだろう

不人気のパリーグでそういうことの重要性が骨身に染みたのかも

>>765
一茂は田園調布中学時代は陸上部、本格的に野球を始めたのは立教高から。
野球歴７年でプロに入ったのはすごいと言わざるを得ない。

>>759
CSも短気決戦です

>>746
でもソフバンって2003〜2004あたりは今より更に強かった気がするな。

>>770
＞野村はお喋りでマスコミへのリップサービスが多いからだろう
＞不人気のパリーグでそういうことの重要性が骨身に染みたのかも

同意。大沢、仰木、上田とパリーグ育ちの監督は、
概してマスコミへのサービスがいい。
森、広岡、王などセリーグ、特に巨人育ちは、
マスコミ受けにあまり熱心でないような気がする。
ヤクルト時代の野村と解説者時代の王がファンサービスについて
意見が対立したそうだ。
王「勝つのが最大のサービス」
野村「巨人にいて、大観衆やテレビが当たり前だったからそういうんだよ。
挑発的なコメントでもなんでもして、プロは少しでも目立たないとダメ」

>>771
小学校では目黒クリッパーズというリトルだかにいたけど、
オヤジとあまりに比較されて大変だったみたいで、
中学時代ではほとんど野球をやってないんだよね。
小中で本格的に野球をやっていれば、一流までは行かなくても
プロのレギュラーくらいにはなったと思うな。

>>751
＞一茂が現役時代落合を慕って一緒にキャンプしたりしてたから

オフに落合家に通ったか泊まったかしていて、
社会勉強と称して、信子が一茂にパチンコに連れて行ったり。
（パチンコは初めてだったとか）
一茂は大学で先輩にインスタントラーメンを作れといわれて、
「作り方わかりません」
できたラーメンを見て、「こんなもの食べるんですか？」

はっきり覚えてないけど、落合からもらったバットを失くしたか、指導をたのんだのに
一茂が来なかったで落合が怒ったようなことテレビで見た記憶がある

>>777
落合をすっぽかすなんてナカナカの大物ではないか！
普通の神経ではできないよｗｗ

クレバー過ぎるｗｗｗ

落合のことね、当然。
上のレス読んだら、一茂だらけでビビったｗｗｗ

選手のケガを隠すところがよかったな
真剣勝負とはそんなものなのに取材に協力しないと愚痴をこぼしていた
スポーツ紙は本当にアホ

>>200
横浜は、打率も打点も大してかわってないんだよな。　すげーよ

>>340
そのとおり

何の取り柄もない人間が、何の努力もしないで偉くなる方法。


優れた人間に難癖をつける。


そして、また世間から隔離されていく（笑）

一茂って才能あったのか

長嶋を崇拝する人間から
「ちゃんと練習すれば長嶋を超えてた」と言われるって
凄いよね

こいつ言うことでかいけど3冠取った後は本当に練習しなくなった。
それまでは本当によく練習してた。セ・リーグに行ってからは俺流を
言いわけに練習しなくなった。まあ結果は正直で期待外れに終わった選手だよな。

>>786の卑しい物欲しげな眼差しに笑ったｗｗｗｗ

>>32
いつぞやの巨人で、選手をひたすらランニングさせてて、
コーチは止めの号令も掛けずに、
何時の間にか、食堂でカレー食ってた事なかったっけ？ｗ
選手マジ切れ。

>>765
広岡「一茂は身体が堅い、相撲部屋でも行って股割りや四股でもすれば
もっと守備も打撃も柔らかくなりパワーが生かせる」
野村「最初に二軍に落として、野球漬けにして平等に競争させればよかった。
それからボールを怖がる癖が取れなかった」
星野「打撃練習とかオヤジさんよりよく飛ぶ。でも試合だと当らないんだよｗｗ」

>>772
CSは同リーグだからこれまでの差がそのまま出るのでシーズンの延長戦と同じ
シリーズは別リーグだから戦い方を変えないといけない
落合は後者がダメ

信子のマンコ舐めたい

あの野球が落合さんの個性なんだから、大したもんだろ。
ただ>>1みたいに長嶋さんageで1001ﾃﾞｨｽるのはこの年代の致し方ないサガなんだろうなあ。

>>790
貴方の定義だと、秋山は短期決戦に強いことになるww

短期は短期、トーナメントを短期と思わないのには無理があるww

交流戦やってるから、CSはシーズン、日本シリーズもシーズンだろww
アジアチャンピオンシップとWBCだけが短期ですかww

そこまでして落合を弱いとしなきゃいけない理由は何？

いいじゃん。素晴らしい成績じゃん

5回に1回しか勝てない人間を強いと定義するのが無理がある
勝率2割は間違いなく”弱い”

無表情ながらもあの点取った時のソフトバンクの喜び様に厶カついてたんだろうな
まぁ中日ファンじゃない俺でもあれにはイラッときたがｗ

>>788
それも雨の中な

誰か教えてくれ。
落合は高校も大学も野球部を１年で退部。
それだと、野球をやる環境は少ししかない。
野球の練習はほとんどしてなかったの？

「俺が喜怒哀楽なんて出したら、あいつら野球出来ないって
　ただでさえ、中日は過去の政権でそんなんだったんだから」

「背番号20がエースナンバーってなら、杉下さんで止めれば良かったんだ」



これって…あの人を批判してるの？ｗ

練習は大事かもな。
俺の母校は五年前くらいまではほとんどが一回戦敗退だったが、
監督が変わって鬼のように練習させるようになったら、
決勝まですすめたり、
準決勝まですすめたりと甲子園まであと一歩のとこまですすめるようになった。
スポーツ推薦で生徒をとるわけでもなく選手の質は変わらないのに。

ルーキー松井の打球を見てプロの選手みんなが驚愕してるなか、一茂だけは「なんだたいしたことないな」
と思ったらしい、それぐらい一茂は＠パワーだけはあった

>>800
当時の絶対的4番は
「顔は俺の方がいいけど、パワーは完敗だYO！」と言ってたなｗ

落合は日本シリーズで弱く原以下の２流監督だったな
８年間で４度セ・リーグ１位から日本シリーズ出て４度とも敗退

>>797
高校時代は大会前になると部員が呼びに来て、少し練習して試合。
大学時代は入学前からの練習で、ガッチリ練習してたら、高校時代それほど練習してなかったからか
怪我して退部らしい。

かっ…漢！

>みんな、そこへ逃げたんだ。
>世の中と一緒。何かあると原因はそれなんだよっていう風に。

何で落合がこう語るか。
それは落合が一番言い訳してきた人間だから。

「先輩が悪い」「上下関係合わない」「指導が合わない」「監督のやり方気に入らない」
こう言ってどこ行っても馴染めなかった。
過去の落合に関わった全ての人がこう語る扱いにくい奴。

そんな落合は今となって過去の自分に少しは後悔の念がある。
それが指導者になってすごく生きた、生まれて初めてかも知れない万人が落合の才能を認めた。

最低打率で優勝ってすげえな

あの野手陣で結果出した采配は凄いけど、育成手腕は皆無だわな
結果だけ見りゃ落合の采配なら球界一練習多くなくても勝てたんじゃねえのｗ

>>805
才能はみんな最初っから認めてるよ。
それこそ高校時代から周りは全員といっていいほど才能は認めてただろ。
扱いにくい＝才能がないではないだろ。

落合は采配は最強だが育成は原以下でしょ
落合が巨人みたいな駒の揃ってるチームで采配したら毎年優勝、悪くても優勝争いはする

落合のヌードがあっただろ？

あのカラダはすごいぞ

筋肉隆々の相撲取りみたいなカラダしている

あれで練習していないと言うやつはおかしいな

正に名将だな、これ
名選手でもあったし…
確実に結果を残す凄い男だよ

でも、「統一球のせいにするのは逃げ」って理屈は
どう考えても違うと思うぞｗ

>>799
そういうところは選手の質は変わってるよ
ある程度勝ち進む→そこそこいい選手が集まる
みたいに徐々に強くなる
まぁまずはある程度勝たせられる指導力がないと駄目だけど
下手するとタダの自己満スパルタ監督になってしまうし

>>810
まあ達川はプロの選手が見ればどれほどの練習したのかわかるって言ってたからな。
ユニフォームの上からでも。

>>812
確かにな。絶対打撃の成績は落ちるくらいの球だ。
10％成績が落ちて、5％はボールのせいだが、あとの5％までもボールのせいにして
逃げてる的な言い方ならわかるけどあれは違ったもんな。

>>809
采配は全然最強じゃない。ワンパの高校野球スタイルで仕掛けも特にない
０からの育成についても実績が少ない（投手は森まかせ、野手については不動メンバーだったせいもある）
落合は練習量である程度の選手を底上げする力と
スコアラー含めた１４４試合戦うバックヤード作りが凄い
ペナントを安定して闘うには凄いいいと思うけど横浜みたいなチームを急に強くするのは無理だと思う
広島あたりは守備陣、投手陣はなかなかだからかなりおもしろいかも

落合本の采配どこ行っても売ってないな
すぐ売り切れちゃうのかな

オーバーワーク肯定かよｗ
さすがやきう脳

>>818
落合はマジで選手を脳筋だと思ってるから
考えるより体動かせっていう考え方

一番肝心の日本シリーズで弱い落合が名将とかないわｗｗｗ

メイショウオチアイって馬いそう

>>798
そらそうや

■ドラフト会議自由枠・逆指名・希望枠での入団選手（1993年〜2006年）
　　中日　 9人
　　東京　10人
　　巨人　20人
　　阪神　15人
　　広島　 8人　
　　横浜　15人

■2004年から2011年シーズン開始前にかけてのＦＡ選手の流出・流入

　　　　　　ＦＡ選手獲得　　ＦＡ選手流出
　　中日　　　　　１　　　　　　　４
　　東京　　　　　２　　　　　　　３
　　巨人　　　　　５　　　　　　　２
　　阪神　　　　　３　　　　　　　２
　　広島　　　　　０　　　　　　　３
　　横浜　　　　　３　　　　　　　２
　　（流出については、メジャー行きを含む）

■落合就任8年間（2004〜2011）の各チームの成績

中日　優勝4回　2位3回　3位1回　　　　　　　　　　平均順位　1.625
巨人　優勝3回　3位3回　4位1回　5位1回　　　　　　平均順位　2.625
阪神　優勝1回　2位3回　3位1回　4位3回　　　　　　平均順位　2.75
東京　2位2回　 3位2回　4位2回　5位1回　6位1回　　平均順位　3.625
広島　4位1回　 5位6回　6位1回　　　　　　　　　　平均順位　5.00
横浜　3位1回　 4位1回　6位6回　　　　　　　　　　平均順位　5.375

このインタビューで落合が「勝てなくても戦力を言い訳にできない」と言ってるのに
シリーズで負けたのを戦力のせいにするオチシン　本当にこいつらはバカ

>>823
ビョン様も一応ＦＡ選手.......

>>130

>>800
一茂は野球やらないで他の好きなスポーツやった方が成功したかもな

>>827
キョクシンでもボコボコで成功しなかったな

>>827
一茂は、ブルースリーや空手バカ一代の世代なので、
中学生くらいのころに空手とか格闘技をやろうとしたらしい。
でも一茂を溺愛する母親の猛反対で諦めたと、何かで読んだ。
父親は高校大学くらいの一茂について、
ゴルフでも目指させようかとかインタビューで言ってたな。
親としては、親と同じ野球は比較されるし、格闘技は危険だしでそうなったかな？
小学生から柔道とか真剣にやれば成功したかもな。

>>818
マラソンとかみたいに、年に数回の試合で、
身体能力やコンディションで勝負がつく協議じゃないしね。
技術がないと話にならない競技だし、年144試合を十年以上の超長丁場だしな。
一月二月潰してもいいから技術を身につけさせろ、は一理ある。

>>812
>>815
いや、わかった上であえて乱暴な言い方してるだけだと思うよ。
じゃないと耳かさないでしょ、統一球を言い訳にしてるやつらが。
みんなが苦しむ中で、統一球なんだから仕方ないと思うか、
それでもうまくやる工夫をするかっていうことを言いたかっただけじゃないかな。

ま、肝心の中日野手が全く打ててないから説得力にちょっと欠くんだがw

>>527
一茂が知的だと？

>>832
落合のことだろ

選手としての落合の唯一の欠点、それは鈍足
監督になってもそれはかわらず、ゲーム運びがのっそり
時間ばかりかかって、勝っても爽快感がない

ボブ・ホーナーが
オチアイは打てるコースが狭いから
大リーグでは全然通用しないと言ってたよ
外角が弱いって意味なのかな

>>834
＞選手としての落合の唯一の欠点、それは鈍足

高校で腰を壊して脚が遅くなったんだと。
落合の兄いわく、それまでは俊足だったんだと。
腰は医者から野球をやめろといわれるくらいの状態で、
プロ入りしてからも腰痛を騙し騙しプレーしていた。
腰痛で野球選手の道を一時断念して、ふてくされて
野球部をやめたり学校をさぼったりしてたんだと。
それまでは陽気で素直な少年だったらしい。

>>835
＞外角が弱いって意味なのかな

さすがホーナー、鋭いな。
落合は内角が弱いといわれていたが、引退後の本人の告白によれば、
本当は外角低めが一番苦手なんだと。
あの極端なオープンスタンスなら、確かに外角はつらいな。
だけど、長いバットを長く持って右打ちも上手いし、
なんとかなるような気もするが。
まあ、あちらは外が広いから難しいかな？どうだろ？

>>800
足も速い

>>802