【野球】巨人・桃井オーナー「現行のドラフト制度はおかしい」「基本的には本人が希望するところへ行くべき」★3

　巨人の桃井恒和オーナー兼球団社長は２８日、産経新聞のインタビューに応じ、
今年不振に終わった新外国人選手について獲得手法などを見直す方針を明らかにした。
現行のドラフト制度については、「基本的には本人が希望するところへいくべきだ」と持論を展開した。（聞き手・浅野英介）

　−−今年のペナントレースは３位に終わり、２年連続して優勝を逃す結果になった。この結果をどうとらえるか

　「とても満足はできない。外側から見ると、今年はファイティング・スピリッツを感じられなかったこともあった。
リードされてしまったらズルズルといってしまった。私が感じるんだから、お客さんはもっと感じているでしょう」

　−−今年は東日本大震災の影響もあり、入場者数も昨年に比べて８・４％減少した

　「９月以降は昨年だと（東京ドームでの１試合平均入場者数が）４万３７００人だったのが、今年は３万９０００人だった。
去年は４万人が割れることはゼロだった。深刻だと思う」

　−−原監督には９月中に続投を要請したが、一番の決め手は

　「すでにリーグ優勝４回、日本一も２回やっているが、彼にとって（今年は）不本意なシーズンだったと思う。
だから、リベンジの機会を与えたい気持ちが強かった。今年の成績に関係なく、もう一回やってもらおうと
いうことになった。来季はリベンジのシーズンになる」

　−−今年はシーズン途中で帰国したライアル、１勝に終わったトーレスなど、外国人選手の不振が痛かった

　「今年はそこ（外国人選手）が弱かったというのは認めざるを得ない。（外国人選手の獲得における）
クロスチェックの態勢が弱かったのだと思う。日本の生活になじめるかといった、メンタル面での事前の
リサーチも弱かった。候補者をより多くの目でチェックしないといけない」

　−−（東海大・菅野を抽選で外した）今年のドラフトは球団にとって残念な結果に終わった。
現行のドラフト制度で思うところはあるか

　「基本的には本人が希望するところへ行くべきだと思う。ただ、現行の方式で動いてきているので
変えようといってもそれはすごい大変なこと。ただ（現行の制度が）おかしいとは思っている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000518-san-base

★1が立った時間　2011/10/29(土) 10:45:29.41
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319852729/

普通はそう思うわな

日本は一生ウェーバー制は導入されないだろうな。

どうしてあれだけ会場が湧いて
無関係のライオンズユニ着た人がハイタッチまでしてたかについて、まったく考えが及ばんらしいな

ウェーバー制＆FA短縮

とは言わないのか

>>2
それ前々スレだろが、この出来損ない!!

日ハムが巨人に交渉権をあげる代わりにトーレードで内海とか獲れば良いのに。
確かアメリカのバスケットでやってたと思う。

まーた始まった

AKB48の一番の美少女　柏木由紀の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841871/29

じゃあメジャー移籍も自由な。

ドラフト制度自体がおかしいなら分かるが
なんで現行の制度がおかしいってなるかね

巨人そればっかだな
おまえらがゴネて何度制度が変更になったか

高橋由伸のドラフトの時でも、果たしてそのセリフが言えるのかどうか？

>>1
ドラフトの意味を考えて発言しろ。
マジで氏ね

密約ありきのドラフトにしてんの誰だよw

ナベツネ「たかが選手が」

もう巨人が好きなようにすればいい。

アメリカの完全ウェーバーのドラフトなんて毎年10何人と拒否って権利の取り替えっこばかりでグダグダなんだよ
超有力選手がいようもんならシーズン終盤最下位になるようわざと負け始めるし

ウェーバー
即トレード可
FA短縮

じゃ、来月からオレ自宅警備員やめて
日テレで働くからよろしく。

ウェーバー制にすればいいじゃない
どうせFAで巨人に大量に良い選手は流れるんだからさ
この強欲球団が

プロ野球なんかどうでもいい
好きな球団もない

だか昔から巨人が嫌い

>>7
芸スポには４日ルールがあるから、つけないと問題が生じる事があるのよ

んで、一度ドラフトなくなってるよね。でも必要だから復活したんだけど．．．大丈夫か？

ファンのことを考えるんなら、今のドラフトが最高だがな

クジのドキドキ感はたまらんw

逆指名制度で人として恥かしい行為を繰り返して、その制度を廃止させた球団に紳士で盟主の巨人がいたと思ったんだが・・・

負　け　犬　の　遠　吠　え　w

プロ野球株式会社　札幌支店　東京支店　福岡支店と思えば　どうってことないっしょ。

自分の頭がおかしいのかも、と立ち止まって考えてみてはいかがだろう？

ウェーバー制にしても有力投手かドラフトに居る年は
下位チームがわざと負けだしたりしないのかな

経営努力を怠ってきた巨人が悪い
巨人以外は現行制度で売上伸ばした

堂上は前からドラゴンズ行きたい言うてんのにお前ら堂上指名したやんけ

あたまおかしいんじゃない？

>「基本的には本人が希望するところへいくべきだ」

じゃあドラフトじゃないじゃん

読売は読売だけ巨人リーグでやとっけよ
そしたら毎年優勝だぞ〜

ドラフトなんかやめて契約金の上限なんか決めずに自由競争すればいい
貧乏な球団は勝手につぶれてりゃいいんだよ
と考えてる俺みたいな巨人ファンは結構たくさんいるはず

　　　　 　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2011.10.26
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は待ちに待ったドラフト会議♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　巨人に入れば一生涯遊んで暮らせるお金に
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 日テレアナとの結婚もできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 引退した後は解説にもなれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ましてや僕は原監督の甥っ子だし、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 他球団が指名してくるわけがない
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　こんなに人生が楽勝だなんて思いもしなかった
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　早く明日にならないかなー！
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

戦力が均衡になるのが望ましい
特定球団だけ突出しても面白くねーだら

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　 ＜日ハムには慰謝料として中田翔とダルビッシュを差し出してもらわんとな
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

>>1
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1319895861478.jpg

で、巨人が選ばれると思ってるの？

裏金で本人の行きたい球団にさせた巨人は
言うことが違う。

冒頭と１０分１０秒からが特に

2日で22万再生、今一番面白い動画ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=J4fanzhZrBo

ニコ動派の方はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16003336


野球そんなに知らない人に言っとくけど

これ別に熱狂的な巨人ファンじゃないからな
ごく普通の一般的な巨人ファンだからな

会社や学校で巨人ファンとかいう人いるだろ
その人達は往々にしてこんな感じだからな
あんまり刺激したらいけないよ

２００３年→２０１０年の売上げ推移

巨人　240億円→218億
阪神　179億円→非公表
中日　103億円→110億
ヤク　61億円→60億
広島　65億円→98億
横浜　76億円→85億
福岡　58億円→247億
ハム　35億円→103億
西武　60億円→100億
千葉　57億円→80億
オリ　45億円→非公表
楽天　45億円→82億（近鉄から）

巨人以外は現行制度で売上を伸ばしてる。
経営努力が足りない

>>１
それはもはやドラフト制度じゃないだろ

＞「基本的には本人が希望するところへいくべきだ」

＝　「いい選手は巨人に入団するべきだ」

ウェーバーにして選手に拒否権を与えなければいい
拒否したら球界追放

なんでドラフト制度が導入されたのかまったくわかってないんだな

＞基本的には本人が希望するところへ行くべき

根本的におかしいｗ

この制度で何年もやってるのに、巨人がヨソに取られた時だけ人権だ憲法だけたたましいのは、フロントやファンの民度が低いのか？

そんなことしたら誰もセリーグ行かなくなるぞ

巨人は楽天と自分勝手リーグやっとけ

本人の意思関係なく
行きたくもない球団or浪人ってのはちょっとひどいと思うけどな
一番つらいのは本人じゃねぇの

>>48
そんなに平等でなきゃ気が済まないなら各球団と選手が契約するのをやめて
NPBが全選手の待遇を決めて身分保障した上で各球団に割り振ればいいんじゃないの

そこで読売が不正を働いたから今の制度に戻ったんだろ

上から下までクズ揃い

それが巨人

でたーｗｗｗｗｗ
本当にフロントもファンもクズしかいないなここはｗｗｗ

この制度で何年もやってるのに、巨人がヨソに取られた時だけ人権だ憲法だけたたましいのは、フロントやファンの民度が低いのか？

読売に勤めたい人は試験なしで入れますか？

巨人のこういうところがおこがましい

「現行のドラフト制度はおかしい」「基本的には本人が希望するところへ行くべき」

→「菅野にいくら栄養費かけてると思ってんだ！」って解釈でぉｋ？ｗｗｗ

別のプロ野球リーグでも作りなよ

日本の野球レベルを下げてるのは、マジで巨人。

もうフィーリングカップル方式でいいよ

なんのためのFAだよ

>>1
リベンジはいいが
今年の不甲斐なさは徹底的に怒れよ 納会で

もうドラフトなんてやめちゃえば？

ドラフト制度ってどこの球団のせいで始まったのさ？

このタイミングでこの発言ｗｗｗ

堂上直倫指名したくせに。外れて代わりに引いた坂本にどんだけ助けられてるんだよ

>>50
「巨人があってこその日本プロ野球」と思ってる連中がいるからな

>>59
試験はないけど、新聞の契約10件取ってこないといけないらしいよ

132 名前：どうですか解説の名無しさん 投稿日：2011/10/29(土) 22:30:08.14 ID:i3P0DiFA
http://hissi.org/read.php/livebase/20111029/dEZxbUt2MkE.html

虚カスの1日

0:00〜7:00
　巨専に100レス以上書き込み、今後の展望を真剣に語る
8:00〜16:00
　睡眠？
17:00〜18:30
　ハム専を荒らしまくる・西武線で礼を言って逆に叩かれる
19:00〜20:30
　理由は分からないが、とらせんを荒らす
20:30〜
　ヤクルト勝ち越し後消息不明

>>65
近年、そのFAが巨人の思い通りに機能してないから。

90年代は各チームの主砲がこぞってFA宣言→巨人入団してたが、
最近はメジャーに行くので戦力が集まらない。

全球団で話し合って今年有望なドラフト候補を挙げる。
あらかじめ人気のある順で12人のグループに仕分けをしておく。
会場では指名とかしないでみんなでくじ引き。
外れ一位とか恥かしいあだ名もなくなるしいいと思うよ
ただ各球団のスカウトの能力があんまり意味なくなるかもだけど

誰のせいでドラフト出来たと思ってるんだよｗ

その中でも最もおかしい事をしてる球団が言うべき言葉ではない

じゃあドラフトやめろ

いまや他球団は阪神戦熱望中
中継も無く客も入らない巨人戦

お前らがおかしくしたんじゃねえか
ボケカス氏ね

かつてPL学園高校3年の清原が巨人を希望し、巨人も指名を公言してて相思相愛だったのに
ドラフトの場でいきなり、「プロには行かずに早稲田に進学します」と表明してたチームメイトの桑田を1位指名して
18歳の清原少年の信頼を裏切って夢と希望と友情を壊し、TVカメラの前で泣かせたのは巨人だったよな。

大丈夫。野球界の制度って大概おかしいから。

バーカ　それやって裏金蔓延って逆指名やめたんだろうが

この人ボケちゃったの？

こんな事よく名前出して言えるな
恥ずかしくないのかな

現行のドラフト制度は確かにおかしいと思う
完全ウェーバー制が正しいドラフトだから

>>1
完全にウェーバー方式（前年度最下位のチームから指名する）にして、抽選を無くし、
どーしても欲しい選手を取られたら、その後トレード（もしくは金銭トレード）するようにすれば良い。

それにより、弱小貧乏チームは毎年お金か、成熟した他球団の選手を獲得することが出来るし、
ドラフトにかけられる選手も、行きたい球団に行ける可能性が出てくる。
もちろんトレードで折り合いをつける必要はあるけどね。

経営センスも育成能力も無い
所詮、消費者を囲い込みで利益出してた独占企業。
まともに競争すればこうなります。

もう野球やめたら？ヴェルディみたいに。

所属選手や指名予定選手の家族に借金背負わせて
人身売買よろしく身分を拘束すれば無問題
逆らうやつはイガー方式でスタジアム広告使って海外流刑

上原、由伸、桑田…

>>1
この際だからドラフトやめようと何故読売は言わないんだ？

現行制度のままではこれからも今回の菅野みたいな事は繰り返されるぞｗ

江川の時から何も変わってないよな、文句があるなら参加しなきゃいいだろ、ボイコットするのは自由だ
そしてナベツネリーグを作って独立すればいいんじゃね。今の時代なら巨人抜きの一リーグでも残りチームはやってけるしな

パクリのユニフォーム着て人権だのなんだの言っても説得力ない

いい歳して泣き言か

逆指名制度を作れば今度は契約金を吊り上げて経営逼迫するまで
エスカレートさせる要因を作ったのが巨人だろ
高橋の親の借金（10億超）を肩代わりしてその代わりヤクルトから巨人に変更させたり
数億で広島確定寸前だった二岡を変更させたり色々したよな

東京ドームができたばかりの頃、東京ドーム弁当にはホタテがたくさん入ってた。
翌年、ホタテの数が減ってた。

来年は、魚介高騰で何が入っているんだろ。
セシウムとストロンチウムとヨウ素は必ず入っているだろう。

横浜、ロッテ、楽天、広島誰が誰が進んで行くんだ？

>>89
そうか！
菅野の父なり叔父に莫大な借金を背負わせればよかったのか！

毎年８人ぐらいの新人を好きに確保できるようにすればいいんじゃね？
金持ち球団が有利だけど
広島でもプロになりたいって若手はいくらでもいるだろうし
どの球団もそこそこ揃えれるんじゃないの？

要するに巨人に都合がいいドラフト制にしろと言いたいわけだな

このアホカス何言ってるの？
とっとと死ねよ、ゴミが

だったらFAとかの糞制度やめろ
自由に移籍できるようにしろや
っで巨人が買いあさって野球人気が落ちて自爆でもしてろ

自由に契約する代わりに自由に移籍
前提としてこの当然の対価を認めない
こいつら本当にゴミ

選手側に選ぶ自由はないのか！

って言う奴たまにいるけど、ちゃんと自分でプロ野球選手って職業を選んだんだろ？
どの営業所に配属されるかまで自由に選べると思うなよ

ドラフトやめて、NPBは解散でOKです。
横浜問題も球団の赤字もNPBの赤字も全て解決です。
野球の頂点を大学野球に戻して、卒業後はカタギの職業につけばいい。

まだ人気があると思ってるんだ
昭和じゃないんだから

よしのぶだって巨人なんか行きたくなかったのにね

ポスティング
統一契約書
プロアマ協定
栄養費

”自由競争”ワロスww

ドラフト前から騒いでたならわかるけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラフト後に言われてもねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「早稲田大進学します」宣言
　↓
１１球団指名を控える
　↓
１球団のみ指名w

今のドラフト制度は過去の反省から契約金（裏金）の抑制が
本来の目的でドラフトの理念である戦力均衡の回帰で決められた制度

巨人さえ良ければいい　じゃ通用しないのを巨人は全く理解してないのが終わってる

巨人だけで独立リーグでやればいいじゃん

巨人が10人先に取れるように改悪しろよ。

本人が希望する所に行くべきとか言うなら移籍も自由にしていいんだな？
内海や長野がメジャーに行きたくなったら認めるんだな？
結局自分が目をつけた選手を欲しいだけのエゴ丸出し。

でもクジ箱に手をつっこんだんだからなあ
風俗でヤルだけやって嬢に説教するオヤジかよ

>本人が希望するところへ行くべき

確かにその通りなんだけど本当にそれやっちゃうと
不人気チームに有力選手が全く入らなくなって
戦力格差がますます広がっちゃうんだよな

最初に入った球団に何年も縛りつける制度の方が糞だよ

下部組織作って育てればよい。
未だにプロ野球は企業の広告塔でしかないからな。
金にならない育成は高校や大学に任せっぱなし。
ホントに無責任な組織だよ。

裏金問題

>>87
この場合、球団側は選手関係者に裏金とか渡さなくていいから、不明な金もなくなり費用も抑えられるんだよな

だからこそ、反対者が多いんだろうがw

プロ志望届に「セ・リーグ希望」、「パ・リーグ希望」、「セ・パぉｋ」を追加してやれば？

実力のないヤツが一丁前の希望を出すと「死亡届」にもなるわけだしｗｗｗ

桃井って名前だけのオーナーのくせに何いっちょまえの事言ってんだよ。

お前が言うか

NBAとかのドラフト制度真似してやれよ
まじでガラパゴスすぎてやきゅうには呆れる・・・

＞＞1
つーかドラフトの意義からするとおまえのほうがおかしい

ドラフトで本人の行きたいところにいけないなんて当たり前だろ
いまさらガタガタいうなや

巨人が弱いのは、何時も狭い球場でプレイしてるから。
外野守備、肩の弱さ、走の遅さ、眼を覆いたくなる。
その上、ドームで風を吹かせてまでして、恥ずかしく無いのか？
否定するんなら試合時間中の送風機電力消費量をオープンにしな？

クジ引いて外れたからってケチつけてどんだけ馬鹿なんだよww

>>118
いや完全ウェーバーは逆に危ない
広島が強固に反対してんだが何故なら特定球団が自分とこ以外拒否を
金積んでさせるのが横行してしまい指名するなら選手に金を積むってのが
当たり前になってしまうから　メジャーがそうだからな

野球って相変わらずこんなカスどもがルール無視して、しかもそれをファンが納得しているんだ。
これじゃ見る奴居なくなるわけだｗ

金のある巨人にみんな希望で他のチーム弱体化、毎年巨人の優勝固定になって面白いのか？

希望球団に行きたい奴は契約金0円、年俸360万円ってルールにすれば？
契約金とか欲しければドラフトにかけるようにすればいい。

>>115
サッカーは移籍金制度使えなくなって
年俸高騰、長期契約で選手縛るためお金が必要になり、育成して売れないので貧乏クラブの経営圧迫といい事ないよ。

日本鎖国野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
ドラフトをやめて自由競争で選手獲得をするのなら、
最低でも2部制にして入れ替えが出来るようにしないとダメだわな。

野球人気廃れた本当の原因理解してないですね(笑)

虚塵の思い通りにいかないドラフトはおかしい

って言ってるだけじゃんこれｗ

読売関係者の常識、

一般世間の非常識。

>>1
それじゃドラフトの意味ねーだろバカかお前は

おい！菅野！
お前は、横浜に指名された選手達のことを、少しは考えたことあるのか！？
あいつらは、野球人生終わっちまったんだぞ！

また“栄養費で囲い込み”宣言と取っていいわけだな

自由の国アメリカでさえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつやばいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知能がゆとり並み

もう、一旦全選手を巨人に入団させろ

>>127
まだクジ引きの方が良いのか…てか広島には悪いが、金もっと稼いで使えれば良いんじゃないか？

これや、鍋常の発言のスレに巨人ファンがいない所をみると、あいつらもオーナー様らを嫌っているんかね。
でも結局はオーナー様たちと同じ方向の考えなんだけどね。

>>129
金があるってか巨人の活躍が新聞の契約数や売り上げに直結してるから
本業の利益を広告費名目で巨額支出して業務を混合させてるのが巨人
でも最近は巨人が勝とうが一切契約数増える事は無く減る一方で
読売グループ各社や株主総会で巨人に巨額の支出控えろって言われてて
実はもう巨人見栄張ってるが金出せない状況らしいよ

読売の思考って朝鮮人そのものだなw

放射能やＴＰＰで国が国難にあるときに、こんなくだらんことでわめいている。巨人は。
ほんと、馬鹿な球団だな。

>>118
その通り。

この問題の本質は世の中というのは
公平になんかできてないということ
違いを生み出すのは能力とパワーなんだから
両方を持ってる側からすると
無能や努力を怠る人に基準をあわせて公平を保つのは
馬鹿げてると感じるのはむしろ当然でしょ
ネットじゃお前ら底辺が最強だけどさ

巨人が１２球団一のでぶっちぎり不人気球団だったらそんなこと言わないくせに。

２回拒否したら好きな所に行ける長野ルールを適用してはどうだろうか

実はこれ、巨人とハムが組んでドラフトを解体しようと企んでいるとは誰も思わないんだろうなぁ。

菅野はもちろん日ハムには入らないが
悲劇の選手として１年後ドラフトがなくなった入団会見を巨人にて行う姿が目に浮かぶ。
そして、今回の「勇気ある立候補」はハムにしかできない理由もあった。

その話は、まだ次回

巨人ってどこだかの国の民族みたいだな…
ゴネて吠えてどうしようもないぞ。

内海とか長野とか澤村とか巨人の主力ってインチキして取った奴ばっかじゃん
それで３位なんだからまともにやってたら横浜と同じぐらいの実力なんだろうな

今までも散々囲い込みして選手を集めたけど、そこまで強くない

ドラフトがあったから松井が巨人に来たんだろうが
あほか

そうやったほうが金銭的に巨人の崩壊が進むんじゃないか
あと広島もいいかげん目が覚める

ホント、読売球団ってーのは上から下まで虚チンだな。

好きな球団に入る奴はFA無しなら
賛成するけど。

お前がいうな

今更、自由に選手獲得して巨人が「俺つええええ」してメリットあんのか？
巨人の売上の柱って放映権と広告料名目の親会社支出だろ。
地上波は軒並み低視聴率でオワコン扱い、多ch化。
新聞オワコン扱い売上減少。
観客ちょっと微増するくらいだろ。詰んでるんだよ巨人は。
さっさと解散したほうがいいよ。

囲って一本釣りに失敗したからって、これはみっともない

新リーグ結成しろよ

何だかなぁ…

ドラフト制止めたらどんなリーグになるの？
巨　x　人　　
この２チームで年間１４４試合やるの？楽しみだな！

公式戦　何が起こるかわからない　巨　x　人　
交流戦はふだんは顔合わせできない　巨　x　人　
オールスターゲーム　球界の顔が一堂に会する　巨　x　人
クライマックスシリーズ　上位わずか2チームが勝ち抜け　巨　x　人
日本シリーズ　日本球界の真の日本一を決める　巨　x　人

これだとやっぱり　人　より　巨　の方が人気出るんだろうな

これって実力ある選手は意中球団と結託して
ドラフト前の試合などで打たれまくったり三振やエラーしまくれば
今回の日ハムなどが指名回避して意中球団に入れるとみた！

過去のこと持ち出して批判するなんて女みたいでみっともないよ・・・

選手の甥とかはそりゃそうだろうとも思うが
なにより、今現在、なんで巨人ファンになるのかがわからん

CATVでチャンネル数も増えて、地方だってセはもちろんパリーグだって全部みれるだろ？
てゆか、地上波での巨人戦ものすごく減ってるよな
ＣＭだって巨人の選手のなんかないし
年俸にしたって他球団に負けてるし
そもそもたいして強くないｗｗｗｗ

今の子供は巨人ファンは理由はいったいなんだ？親か？

ドラフトがないリーグ作ってやっていれば

【韓国/F1】エクレストン、韓国GP打ち切りの可能性を認める★5[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319891754/

好きな球団ならともかく希望するとこってのが嫌な言い方だな

条件がいいところに行くべきって事か

堂上指名したくせにｗｗｗ

これは巨人の勘違いなんだよね。
ドラフトという制約の中で、巨人のみがルール無視のグレーゾーンを進めるからこそ、巨人に人材を集めることができる。
もし自由競争になれば、ソフトバンクを始めする強力な競争相手が堂々と巨人に挑めるので、
いままでより人材集めに苦労することになる。

本人が希望するところへ行くべきだというなら、上原をさっさとメジャーに行かせてやれば良かったじゃないか
要は自分達の都合のいい様に選手を獲りたいってだけだろ
そんな主張に誰が耳を傾けるんだよ

>>138
巨人に行って二軍で飼い殺しの生活させられるのも中々大変だと思うぞ。

>>169
嘘だって言ってよ

↓清原が長渕キックを繰り出しながら一言

>>1
あんたら上のやつらの裏金問題で逆指名制度なくしといて今更なんだ？
戦力として指名して何が悪い
自業自得じゃねえの

どうせ巨人は選手が行きたいとこに行けるようになって高校ナンバーワン選手が阪神とかに行ったら文句言うわけだろ
馬鹿じゃね

>>127
事前にプロ以外の進路を希望するものは、期日を決めてきっちり公表して指名しないようにする。
それでも、ゲリラ指名して選手を獲得したチームは、莫大な違約金を全チームに支払うという
ルールにすれば良い。（もしくは、契約無効とか）

そんなに高い金払って、獲得するくらいなら、ルールに従って一旦他球団に交渉権を譲って、
その後交渉権を金で買った方がいい。

英語で言うと
Lady hagama

俺は別に巨人アンチでも無かったんだが今回の騒動で虚カスといわれてる理由が良く分かった

>>1
＞本人が希望するところへ行くべき
それじゃ戦力が偏るでしょ
そんな単純なこともわからないのこの馬鹿

巨人以外じゃ揉めないんだから巨人を解散させりゃ解決じゃねーか

お前の頭がおかしい

ハムが指名した時と引いた時の歓声すごかったな
客がいてくれてよかったわｗ

こんなバカ経営者がいるから客も視聴率も下がる訳だ

制度がおかしいなら何で今回ドラフト会議やったのよ
それのほうがおかしくね？

巨人のオーナーがこれ言うとかすごいな
誰でも行きたい球団に入れるルールにして裏金渡してみんな巨人に行きたがるようにしたいってことだろ

>>1
おい、無理矢理逆指名制度導入させておいて裏金問題作ったことは全部スルーなのか糞ども

アマチュアに賄賂を送った球団が言うセリフじゃない

>>1
それは同意だが、それと今回のドラフトは別問題

巨人というより、半島人だな。共通するところは恥を知らないところ。

今までずっとその制度でやってきたのに今さら何を言い出してるわけ？

裏金渡した事への反省は全く無いってことかい
ホントクズ揃いだわ

んー、いまの御世でＶ９とかしちゃったら
たぶん人気なくなるよ

逆指名枠復活しろ！！！




糞ハムはぶっ潰れろ！！！

だから今更選手集めて「俺つええええ」しても新規ファン増えないから
巨人は。地域に求心力もないし目新しさもないし全国放送もしてないのに
何を夢見てるの・・・・・・この人
真面目に経営努力したほうがいいよ。

くじがいやならオークションにしたらええ。

負けそうになると碁盤ひっくり返すだろこいつ

巨人が先に欲しい選手を選んで、
それ以外の選手を１１球団でドラフトにかければいいんだよ

それで解決する

巨人はメジャーにでも行ってろよ

東京はヤクルトいるし、巨人のぶんは四国に新しい球団作ればいい

>>36
超同意

言うならドラフト前に言えよｗ
読売ﾏﾝｾｰのｸｽﾞどもがｗｗｗ

全く逆だよ
ウエーバーにして順序決めて選手の獲得に勤めたほうが平等だって
その後の交渉で入団拒否するかはそれこそ双方のやり取り次第なんだから
現行ドラフトでもかつての逆指名希望枠でも球団と懇意になる何かしらの要因が発生する時点でもう不平等なんだよ

巨人が作って巨人が好き勝手して巨人がぶち壊す日本の野球＾＾

巨人の星や侍ジャイアンツがあった子供時代、大阪でも阪神巨人ファン比率は２：１はあった。

それが阪神オンリーになったのは、江川事件がきっかけだが、また巨人はファンを減らす気か？

言ってることが江川事件のときと変わらないぞ

>>200
なんで巨人だけ特別なの？

>>207
いつも巨人がギャーギャーうるさいからじゃね

巨人が何を言おうと球界の戦力均衡を！！
ＦＡ制度も廃止するか、もっと落ち目になってから行くようにしてくれ
戦力均衡！戦力均衡！

もうさ、巨人はパ・リーグに行け。
代わりにソフバンでいいや

行きたくないので行きません
これ以上分かり易い心理はあるまい

ましてや断る権利すら認められている
悩む余地などどこにあろうか

アホな事言ってっから人気も落ちんだよｗ
外人も学ばないねぇホントｗ

まぁ大金つかませて社会人スター連れてきて人気回復とかアホな事考えてるんだろうなぁどうせ

>>208
うるさいから特別扱いしてやるって何

巨人は所詮は東電みたいな独占企業体質だから
経営センスないんだよ。諦めろ。
完全に消費者の需要と真逆にいってる。

会場の拍手喝采は見てないのか？

>>213
うるせーな
巨人は球界の盟主なんだよ
盟主だから全ての面で優遇され全ての選手を選別する権利がある

ドラフトのもともとは、巨人に選手が集まり過ぎる、いい選手がセを希望し過ぎる、
巨人、阪神、西武ら金持ち球団がかっさらって行くという不平等を是正するルール
だから、どうやっても巨人が割りを食うわな。

>>216
つまらんよ君のレス

>>216
ﾌﾟｯ

巨人1チームでリーグ作れよ
そしたらドラフト関係なく選手取れるぞｗ

好き嫌いもあるだろうけど貧乏球団にくじ引かれたら辛いだろうな
同じ能力でも収入が変わってくる

>>142
勘違いしているようだけど、カープは今や貧乏球団じゃないよ

>>43
「こんなこと起きていいわけがない……！」
のとこで鳥人間コンテストのあいつ思い出した
芝居がけることで誤魔化したかったのかな

選別する権利より、日本球界から「餞別」する権利をくれてやる。

巨人は韓国リーグにでも入れてもらえｗｗ

>>216
ネベツネ存命の間だけだけどな
まあナベツネ死んだらやきう界全体が沈下するんだけど

>>221
だからサラリーキャップ作れよ
球団によって沢山出すとこと、あんまり出せないとかろとあったら
戦力均衡とはかけ離れていくだけだよ

現行のクライマックスシリーズとかの方がおかしいだろ読売
まあ、豚双六では天皇杯とかできないもんな〜

もう巨人は全部の選手獲得すればいい。そして巨人ABCDEFでリーグ戦開催。

ドラフトなくして自由競争にしたら、誰が入ったのか分からなくなってプロ野球が空気扱いされるわ。
ドラフト自体が新人選手の大きな露出なのに

>>216
来年は巨人の思うとおりの制度になってればいいね

読売ファンの自分勝手な性格と頭の悪さは異常

実生活でも自分さえ良けりゃ、後はどうでもいいという奴ばっかり

読売のジジイどもは脳みそ腐った奴ばっかだな

逆指名が何故駄目なのか知ってんのかこの馬鹿は
裏金ありきの逆指名になったからだろ
行きたい球団云々綺麗事抜かして作ったFA制度を主導したのも読売じゃねえか
それでどんどん年俸が上昇して金持ち球団ですら経営を圧迫してんだろ
貧乏球団は主力抜かれ放題でファンもやりきれんし
メジャーみたいに総年俸上限額決めて、超えたら分配みたいな制度がない時点でFAは欠陥なんだよ

さっさと虚塵だけのオナニーリーグを作れよｗ

>>196
逆指名以前にドラフト無くせばいいじゃねぇか。
なんでドラフトありきになってんの？

逆指名が出来た時に、野球もようやく自由契約の波に乗るんだなと期待したもんだが
どうなってんだかね。
入団する戦力が偏るって？
それで人気が分散されるんなら、今の野球は大人気じゃないとおかしいだろ。
それとも、もっと分散されて人気が衰退すると思ってんのかね？

巨人ファンって巨人の何が好きなの

>>216
おまえが世間の嫌われものだと言うことは理解できたw

今や巨人が勝ったって、喜ぶのは東京近辺だけなのにな。

もはや東京ローカル球団である自覚と責任を持てよ、巨人は。

一位指名だけ契約金統一逆指名あり
二位以降完全ウェーバー制にしたらどうだ
日ハムは何も悪くないが、一位にかかる選手が希望球団を言えないのはおかしい

まずＷＢＣに出るといって選手を選抜する　そして出場しないと伝え
絶望する選手たちに「でもこれから君たちはジャイアンツの選手だ！」
と告げる　狂喜する選手たち！　新生巨人軍の誕生だ！！
でええやん

>>235
自由契約時代が無茶苦茶だったので、規制ができた。
きみはそんなことも知らないうバカか。いやバカ決定。

貢の発言がおかしい

こういう昭和初期のジジイが野球を殺したな
原のジジイも同じ考え。マジで古い

巨人で12チーム作って巨人リーグでもやってれば？

>>235
かつてのパ・リーグの入場者数の惨状を知らないな。

>>239
その制度で周囲に裏金積みまくってぶち壊した球団がどの面下げてそんなこといえるんだよ

>>221
まあ選手の本音としては
「金も無えくせに球団なんか経営してんじゃねえよボケ」
とか
「金も無えくせに俺の人生に関わるんじゃねえよボケ」
といったところだろうな

ここまで菅野に未練たらたらだと松本がいらない子みたいだな。
実際１位で欲しい選手じゃなかったんだろうけど。

>>238
少なくとも東京でそんな馬鹿は文京区にしか居ないから。

これからは選手が引けばいいのでは？
運も実力のうちだし、面白いかも

今のドラフト制が出来た経緯と、過去の巨人の所業を知った上でレスしてくれませんかね

高卒の野球選手にも劣る見識のオーナーとは

>>246
ん？ああ木村問題でドラフト三巡目から球団のことか

だから３年でＦＡにしてやりゃいいだけの話
そうすりゃ球団にも選手にもメリットがあるのになぜ気づかないんだろうか

>>250
それいいなw
1位希望球団が被ったら、選手がくじを引く。
希望と違っても自分のせいw

>>1
巨人って高校生や大学生やらがNPB完全シカトしてMLB行くのに賛成だったっけw

>>234
Ｇ（自慰）リーグ発足ですね
わかります

入団拒んだ選手に親に金渡して入れたのはどこの球団だっけ？

矢野　チン毛ファイヤー　　
藤村　チン毛パイパン

G栗原　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19961.jpg
G鳥谷　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19963.jpg

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 日本ハムの菅野1位指名をどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7255&qp=1&typeFlag=1

>>254
巨人以外の球団が嫌がるから無理

本当に巨人は糞だないい加減学習しろやハゲ

巨人が９連覇とかしてた時代は
金でいい若手選手かき集めて２軍に飼殺してほぼ無経験のまま
年取るとポイ　経験ないから他じゃ雇ってもらえずそのまま引退

で結局選手が一番被害受けたんだよ

他球団は弱るし　選手は台無しだしで
経済力比べだけのくそじじいの自己満足だけの時代

こいつの頭がおかしい
そんなに俺強ええしたいならパワプロでもやってなさい

>>250
それはどんでんのアイディアだろ

>>257
誰うまwww

巨人ファンだけどこれはひどい

ほんと巨人て嫌いだわ

まぁ、やってみればいいんじゃないか
更にプロ野球人気が落ちること確実だろうけど

>>241
自由契約時代っていつの時代か知らないけど、今もそうなるのかな？

>>245
かつてって言われても・・・
という事は今はセリーグがそうなるってことかい？
それとも、ドラフトのおかげで「今の」パリーグは人気をなんとか保てているとでも？

WBCのときのチーム名を読売ジャイアンツにしたらええんや

巨人の選手はいつでも移籍自由って事かな
他球団でもメジャーでも

じゃあ年俸総額は各チーム平等にしろよ

>>262
江川の空白の一日もその時代。
阪神で入団発表した翌日、金の力で巨人にトレード。

>>264
いしいひさいちの漫画であったな。そのネタ
学ラン着た坊主頭が「巨人でろ巨人でろ〜」って
商店街の福引きで使うあのガラガラまわしてんのW

どうしてもという選手はさ　その行きたいチームの帽子のマーク
（読売ならＹＧ）の焼き鏝を熱して額にｼﾞｭｯ　ってやって忠誠
を誓う場合にのみ許されることにすればいいんじゃね？

>260
逆に他球団でも巨人で燻ってる選手を若いうちに獲得出来るチャンスだろう
移籍を活性化すれば選手が適材適所に起用されやすかなりレベルも人気も上がる

まーた巨人のいつものあれが始まった

また逆指名とかほざく気か？
ほんと巨人はどうしようもないわ

女子サッカーは読売巨人軍でええがな！！！！

お前が言うなスレ？

菅野と久保・内海・東野・坂本のトレードでいいじゃん
本当にエースになるなら安いもんだよ

川上・高橋で新人王争った時も
高橋が選ばれなかったから
投手と野手1名づつ選べとかぶーぶー言い出してたな

メジャーは完全ウェーバーだけど契約形態は自由なんじゃなかったっけ
いきなり複数年とか契約金何億とか。

縛りが長すぎるから入団拒否とかになるんだよ。
契約期間が終わった段階で自由に移籍出来るようにすればいい。
何でそれが出来ないのか全く謎。

巨人が日本のプロ野球をダメにしてるっていう自覚がまったくないな。

いくらなんでも暴論すぎるだろｗ
建前くらい公平性を謳えよｗ

本人の行きたいようにだ？
昔の人買いみたいな真似してた球団がよく言うぜｗ
親族の就職斡旋やら借金の肩代わりやらで雁字搦めにして逆指名させてたのはどこだよｗ

だから、ナベツネボールっていうスポーツ作ってその枠で勝手にやってろよ

132 名前：どうですか解説の名無しさん 投稿日：2011/10/29(土) 22:30:08.14 ID:i3P0DiFA
http://hissi.org/read.php/livebase/20111029/dEZxbUt2MkE.html

虚カスの1日

0:00〜7:00
　巨専に100レス以上書き込み、今後の展望を真剣に語る
8:00〜16:00
　睡眠？
17:00〜18:30
　ハム専を荒らしまくる・西武線で礼を言って逆に叩かれる
19:00〜20:30
　理由は分からないが、とらせんを荒らす
20:30〜
　ヤクルト勝ち越し後消息不明

なんというか野球ってださいな

よく言った、ドラフトは憲法違反
絶対に許すべきじゃない

それはドラフトと言わない。
頭悪いのかこいつ。

俺ルールたくさん成立させて潰れちゃえばいいじゃんもう

クジで負けると、すぐこれだｗ

高校生はともかく２２歳以上の新人はＦＡ短縮してやれ
せめて６年
平均実働年数考えたらそれくらいでいいだろ
保証はプロ入団時の契約金の半分もしくは人的保証で

空白の一日を使ってさ、菅野日ハム入団即トレード⇔巨人沢村ぐらいしろよ。。
懐かしいなｗｗ

>>292
ドラフト止めろって事だろｗ

観客減ったというが、震災で観戦どころではなくなったという可能性はないの？

FA２年くらいにして、本人が希望するところに移籍させろ

バーカバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあなんで堂上指名したの＾＾；

これほどまでに器の小さい菅野なんて、取ってもどうせ使えないだろ。
むしろ巨人からしたら、試合で使わなくても選手の価値が計れてよかったんじゃ？

無知ですまんがサッカーはどうやってるの？
有力選手の行き先のゴタゴタなんて聞いた事がない

>>303
サッカーは選手が入りたいクラブに加入するシステムだからこういう人権侵害はおこらない
日本の野球だけが世界で唯一憲法違反の制度を採ってる

菅野のオヤジとかシジイとか監督含めて一族そろってワガママを押し通そうとしてる

挨拶が無いとか不誠実とかぬかしてるけどあんたら何様だよ。企業の社長がわざわざ就職前の新入社員に挨拶に来るか？

こういう周囲に甘やかされてるおぼっちゃんは大成しないからこなくてもいいよ

メジャーを希望しても容認するんだろうな？

もうやだ、ほんっとうにいやだ
俺は野球ファンだけど、どうして巨人は野球ファンをバカにするような言動ばかりとるのか。

>>303
サッカーは何の縛りも無いよ（アメリカ以外）
誰がどこに行こうが自由

>>298
どうなんだろうな
野球サッカー共に関東で主催された試合は観客減ってるっぽいけど原因はわからんね
震災の影響も一因かもしれんとしか言えないな

>>269
せめて、ドラフト制度が導入された経緯ぐらい踏まえて、是非を問えよ。
おれだって、そんな時代に生まれてないが、「あなた買います」の言葉を理解できるぐらいの知識はあるぞ。　

無知が制度導入議論なんて、民主党だけでたくさんだよ。

上限ありの契約金で大卒即戦力選手を少なくとも７年保持できる

ＦＡに比べると球団側にとってこんな都合のいい話はない

>>304
それだと戦力の不均衡が生まれないか？

ちゃんと建前言える様になれよ
で、裏でドラフト廃止するよう働きかけろｗ

プロ野球って閉じたサークルを延命かつ発展させたいなら、戦力均衡が不可欠なんだよ
一部球団だけ強くなっても消化試合が増えて大多数の客は楽しめねーんだから

>>312
サッカーの場合は閉じたサークルじゃないから、戦力が不均衡でもいいんだよ

ヤル気のないクラブはどんどん下に堕ちてくんだからさ
逆にヤル気満々で戦力補強しまくるクラブは上に上がってくるし

プロ野球はそんな新陳代謝出来るシステムねーじゃんか

基本ドラフトで
もし指名球団を拒否して他球団はいるなら
翌年のトライアウトを受ける、んでいいんじゃない

密約は増えるかもしれないが、それでいいだろ

>>304
アメスポも知らない糞チョンはとっとと死ねよ

菅野ｊは国際スポーツ仲裁裁判所に提訴したほうがいい
選手の意思を無視したドラフトは確実に無効にできる

ドラフト廃止して
年俸の上限やサラリーキャップ導入すればいい

１度拒否されたら再指名できないから
１１回拒否すれば、必ず好きな球団に行けますよ

>>304
世界で日本の野球だけ？
とりあえずアメリカの野球も似たような制度ですけど？w

じゃあ巨人だけドラフトなし　巨人に行きたい選手は行っていいにしたら
ただし、使い物にならなくて戦力外になっても
移籍出来ない　即引退ね。　後藤なんて巨人で飼い殺し　
新潟BCの監督も使い物にならなくて首になった
そんな人もいるしね

>>315
閉じたサークルの意味がわからんｗ
サッカーなんか金満経営が今になって問題になってきてるのに

>>319
無駄。　巨人はそうなったら、金は渡せないから、家を買ってやるとしかねない、

と、いうより、やったねｗ

世界でも日本のドラフトの異常性が問題になってるな

サッカーみたいに移籍金で選手を売買すればいいのに。
人身売買って言われててその通りとも思うけど、奴隷とは違って労働法もあるんだし問題ない

巨人がずるいのは選手の親に金貸して、他に行かせないようにしてるとこ

昔の女郎部屋並みに酷いことしてる

>>324
コミッショナーが全く仕事してないだな

Ｊリーグのような昇降格もない組織だし
クラブ同士の国際試合も基本的にないんだから
完全ウェーバーにして戦力均衡を図るべき。

一極集中してもチーグ全体がジリ貧になるだけ

広島は怒っていいんだよ

>>323
金満の何が問題なの？
戦力が不均衡でも質の高い試合が見れれば客は満足出来るし
サッカーはそれが出来る大会を各種取り揃えてるけど、野球にそんなのあるの？

サッカーは同チームと一シーズン2試合しかしないが日本の野球は20回以上やる。
さすがにある程度実力均衡しないと面白くない。

職業野球って読売が始めたものだけど
新愛知に頼んで名古屋軍、新愛知傘下の国民に大東京軍を作ってもらった
つまり東京市民のためのチームは大東京軍で
巨人軍は全国区の人気球団という設定だったんだよな
有力選手が巨人に集まるのは職業野球のポリシー

>>315
なるほどなるほど
じゃあ野球界を根本的に作り直さないとこの問題は解決できないな
とりあえずナベツネが死ぬまで無理だわ

ハムが菅野引き当てた時の会場の沸きっぷり。
他球団ファンが巨人の囲いこみにウンザリしてた証拠だろ。
プロ野球は一球団だけじゃ試合できないんでちゅよ〜。

日本は何で個人が組織に従属する形式が求められるのだろうかね
個人の意思が主役にならずに、秩序が前提に存在し
さらに、個人が所属する組織に恩・義というような感情さえ
求められるのはなぜ。

恩返し、義理を果たす、などの個人を縛り付ける概念が多すぎなんだよ日本は
一人の自律した個人の個性を尊重してもらいたいもんだ

とりあえず菅野よ、日ハムに行け

読売をNPBから追放しろ

>>334
今８５歳か
１００歳まで生きるとしてあと１５年の我慢か・・・・・・・・・・・

巨人は、巨人だけが所属する新リーグを新設し、
紅白戦だけを１年中やってればいいよｗ

巨人ヲタも、巨人の紅白戦だけを見ていても満足するだろう
なにしろ、紅白どちらが勝っても年中、巨人の勝利になるからなｗ

>>335
王さんも楽しそうに笑ってたなｗ

じゃぁ巨人だけドラフトからもれた選手を拾えよ。
他１１球団は、ドラフトで決めるからさ。

巨人だとか日ハムではなくＮＰＢのルールが異常なんだろ

アメリカではなく韓国に近いだろ

変だよ

>>334
いやいやいや
公平なドラフトと移籍制度がありゃ野球だって全然楽しめる
結局質の高い試合が増えれば問題無いんだし

>>36みたいな皮肉屋さん好き

スターリンが死んだ時、廻りの者は悲しむより、小躍りしたそうだ。

共産に縁のあるナベツナは当然知ってるはずだが、

>>312
めちゃくちゃ不均衡だけど、弱いクラブは入れ替わるからリーグとしての質は保てる

サッカーの不均衡は新人の取り方よりも、完成された選手の移籍から生まれる方がでかいよ
金さえ積めば簡単に移籍させる事できるから
金持ちクラブはいい選手買いあさって、貧乏クラブはいい選手を売る

Ｊでは欧州程の差はないけど、やっぱり金持ちクラブの方が基本強い

逆指名がなくなったのも裏金問題が深刻化したのが原因だったよねｗ

一場のときに裏金発覚してオーナー辞めた球団はどこだっけ？ｗ

糞すぎるわー

>>346
てかそれが普通だと思うんだよな
貧乏チームでもいい選手出てきて高く売れたら儲かるし

読売リーグでも作って勝手にやれよ
空いたセの枠に四国アイランドリーグから１チーム入れてやろうぜ

まあ共通の年金も無いようなNPBがおかしいのは確か
NPBはドラフトやめたほうがいい

逆指名制度と裏金復活しかないな

>>349
だからって降格昇格の無い一リーグ制のプロ野球で好きに選手獲ったら大変な事になる
国破れて山河あり、プロ野球潰れて巨人だけ残るなんて笑えない状況になる

それじゃー皆、好きなチームで野球やってんの？頑張ってＦＡ権取ってプレーしたいチームに入るのが日本のプロ野球だろ。
欲しい選手をくじ引きで取れなかったからってわがまま過ぎる。

大体ドラフト制度が気に入らないんだったらプロ志望届出さないで最初っからメジャー（笑）に行けばいいだけなのに
てめーらの思い通りにいかなかったからってあとからウダウダ後出しジャンケンみたいに言うなよ
パリーグは巨人様のおこぼれが無くても興行が成立してるんだぜ？

【社会】朝鮮人の強制連行めぐり「ピースおおさか」が20年間も“虚偽”展示　写真４枚を撤去★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319899591/


【赤旗】「韓国では全廃したのに、日本では…」 "パチンコ業界アドバイザー" 山岡消費者担当相らがパチンコ合法換金を支援★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319887558/

>>349
そういうゲーム性は選手を商品扱い(笑)だからダメらしい

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　日本のために巨人が潰れますように・・・
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

こういう採用システムが嫌なら選手はNPBに就職しなきゃいいだけ
つーか12球団が合意の下こういうシステム取ってて入団する選手も分かってるんだから何の問題もないだろう
あとNPBという組織に就職するんであって
一般人でも一度企業に就職したらどこに配属されるかなんて自己決定権はないだろ

巨人＝異常にモテる、接近して来る女には手を出す、いらなくなったら捨てる金持ち男

日ハム＝他の男とカップルが成立してる女をストーカー男



「悪い男」と言っても方向性が違うんだよなぁ
巨人は色々悪さをしたと言われてるけど、相思相愛に横槍を入れてまで強奪をしたことはない
今回の事件が「巨人でもしない悪事」って言われる所以

じゃーさぁ　日本でドラフトにかかった選手にもメジャーに行く権利を与えろよ。
行きたいとこはぷろやきうだけじゃ無いんだから。

>>359
NPBという組織が有名無実だから選手が可哀相なんだわ
メジャーみたいに共通の基盤があるドラフトとは全く違う

選手が移籍することが前提になっているサッカーと
選手が移籍しないことが前提の野球じゃ比較にならないだろ
サッカーの場合、他の選手やチーム戦術との兼合いで活躍できるかどうかが決まるし
選手生命自体が短いから選手が積極的に移籍することが奨励される

巨人が好きな子は報われる可能性は高い
広島が好きな子は報われる可能性は低い or のりかえる可能性は高い
とは普通に考えるよ

>>363
前提もくそもＮＰＢのＦＡ制度とかアホなだけだからｗ

>>358
猛烈な巨人ファンだったろｗｗ

わしら巨人やで
わしらの言う通りにせんかい
1リーグ制にすんぞ？

ドラフトやる前からいってれば説得力あるけど

選手を囲ってるのはおかしくないのか

>>355
むしろ今では交流戦で巨人がパ・リーグのおこぼれ貰ってる立場じゃね？
パ・リーグの方が客呼べるタレント多いし。

行きたいプロ球団に行けるとは限らないからって理由で
野球やめた少年たちは大勢いると思うんだよな
ドラフト制が選手（学生）にとって理不尽な制度なのは明白だ

逆指名復活
　　↓
阪神、ソフバン、DeNAが金撒きまくって乱獲
　　↓
巨人「日本の野球人気のために戦力は均衡させるべき！公平なドラフトを！」

この流れになればいいな

ドラフトのルールはルールとはいえ不人情な話でもある
選手の逆指名があった場合第一順位で排他的特別交渉権を行使できるような制度にしてもいいのではなかろうか
ただし、排他的特別交渉権を行使した球団は�@その年の第二順位第三順位での指名交渉権を放棄する�Aもしくは翌年の第一順位の指名交渉権を放棄
明確なペナルティーを前提にした柔軟な運用ルールがあってもいい
いくら巨人だって毎年毎年第二順位第三順位を放棄してまで囲い込みはしないだろうし

社会が悪い、制度が悪いって言ってることまんま
プロ市民じゃねーかｗ

そのシステムに全く関わりのもてない部外者言うなら分からんでもないがｗ

人気球団がＶ９とかしちゃう方が球界は盛り上がるかもしれない

また裏金マンセー逆指名制度を復活かよ

そうだそうだ！おーなーのいうとうりだ！

行きたいメジャーのマイナーなり３A２Aなり行かせてやれ！

日本球界？オワコンだろ？こんなやつらがのさばってたんじゃ！

文句があるなら巨人はＮＰＢ脱退しろ
巨人以外はこんな事言わん

原一族とか言われてるけれど
菅野のお父さんはどんな気持ちなのだろうか？

じゃあもう巨人に行きたい人だけ先に募集して残りを抽選にするか
それでいいんだろ　勝手にやれよ

>>375
娯楽の少なかった巨人大鵬玉子焼きの頃じゃあるまいし
今V９なんてやったらリーグが潰れる

育成力が無いって事だ

まーた始まった

裏金渡してた球団が何言ってんだか

深夜の秋葉原に向かう浜省の生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69067607

>>379
そうだよね。ホントは菅野家のアホボンなんだよね。

みっともないと思わないのかね。
子供じゃないんだから。

今までは談合で方をつけてましたｗ逆指名プゲラｗｗｗ

ってことだろ

じゃあメジャー直接行ったときのペナルティー無くせよｗ

金に任せて１球団に人気選手をてんこ盛りにして
野球をつまらなくして視聴者から見捨てられたのを
もう忘れている、バカ巨人

×ドラフト制度
○日本の野球界全体

いいじゃん
巨人に逝きたいやつは逝かせてやりゃいいし盗らせてやりゃいい
そのかわり、一人につき20億ドラフト会議の場につませりゃいい
他の球団もそういう風にして盗った選手の分同じだけ場に積ませて
くじだけでしか選手とらなかった球団がその金を分配すりゃいいさ

巨人の関係者ってみんな変なクスリでもやってんの？

で、もう巨人以外貰い手いないんじゃないの？菅野

巨人ファン以外多分人間性否定してみてるぞ？日本中。

虚人以外に行ってもファンから物投げられるか無視されるか・・・

栄養費復活

金満エリート球団vs残り物雑草魂球団　の構図も面白いと思うけど。
現有戦力で工夫して勝利を目指すチームを長い目で応援する。

今のドラフト制度はおかし過ぎ。
ドラフトやるなら、完全ウェーバー制と指名順位をトレードでやり取り可能にするのと、
FA取得を国内外関係無しに短縮しろ。
まぁ、原の甥っ子は日ハム入団拒否するなり、実業団行くなりしてろ。
そもそも、指導法がチーム毎に違うんだから、
選手が好き勝手にチームと契約・移籍できる方が良いと思うけどな。
栗山だぜ？伸びるもんも伸びないだろ？
今回、一番、涙目なのはハンカチだろうけどなｗ

>>44
ホークスすご過ぎだろ

そしてリーグは消滅した
リーグ破れて巨人あり

MLBが日本の選手をドラフトにかけるのも自由にするべきだよね

ドラフトで起こった拍手の意味がまだわからんの？

>>394
暴論ふりまいてるナベツネやオーナーは否定されるのはわかるが
本人は批判されるようなこと言ってないだろ。指名した日ハムも悪くないし
菅野が拒否するのも悪くない。お前の人間性のほうがおかしいわ。

おかしいならドラフト前に制度変えとけよって
球団オーナーとかトップは何してんだか

好きなとこ行けっつたらみんなホークス行くだろ。

もう巨人だけ新しいリーグ作ってそっちでやるべきだな

菅野は欲しいが原続投だとプラマイゼロだなｗ

>>375
問題なのははもうそんな人気ないとこが
金満だけでＶ９とかやろうとしてるから

失笑ものの誰得展開

これで球界の盟主なんだから性質がわるい

俺もそう思う

>>404
俺なら横浜行く

逆指名の時に球団が裏金を駆使していろいろとやってたからだろ
希望するところに行くってなるとまた同じことの繰り返しになるだけ

ルール決め終わって、それに参加して、
ゲーム終わった後に文句いうってｗｗｗ

虚塵ファンは皆キチガイ

良い選手が巨人じゃなくてメジャーリーグに行くようになったからイライラしているようだねｗｗｗ

そら虚カスが自分勝手なわがままキチガイなのも納得いくわな

栂野を強奪して使い捨てにした事は絶対に許さない

また裏金逆指名に逆戻りしたいってか？
余計ファンが離れるぞｗｗｗ

都合が悪い場面には人件費高騰ガーと言うんだろダブスタ野球は。

岡田が言うように、選手にくじを引かせればいいんじゃね？
それだったら、少しは納得するだろ

そういやサッカーではドラフトって聞かないけど自由競争なの？
うまいこと戦力分散できるものなの？

気に入らなければすぐ文句をつけるのか…

なぜ自分達のやってる事がファンから反感を買ってるのをわからないのかね。

もうこれ以上巨人が好き勝手やるようなら俺はNPBなんて見ねーよ。

松井も阪神に行きたかっただろうになぁ

>>375
巨人Ｖ9の時代ってそんな野球人気でもなかったぞ
当時の新聞は川上の采配批判ばっかだったし、川上は川上で全然喋らないから
マスコミは言いたい放題

あの時代は長島・王人気の時代だっただけ

アメリカのドラフトは１位指名クラスは、最低１０億は積まないと代理人が指名させてくれない。

好き嫌いじゃなく金の問題だから、ある意味平等だけど完全ウェーバーはマスコミの嘘

>>420
サッカーは、ドラフト経由で保有しないと育成できない野球とは違って
下部組織が多くて小学校の頃から選抜して、目ぼしい選手を育成できるから
そんなに差がつかないと言われる

>>419
指名されそうな選手、みんな高輪プリンスに待機させんのか

戦力が偏らないようにドラフトやってんじゃねーの？
あふぉか

>>426
指名するだけ指名して、競合した選手については
あとでくじを引かせればいい

>>44
ソフトバンク優秀だのう。

>>420
世界では不平等なのがサッカーの良さになってる。

育成チームとビッグクラブって住み分けができてる。
基本的に共産主義は日本の独自文化

>>426
そんなに数がいないんだから、別に大丈夫じゃね？
で、くじ引きの段階で複数のチームが選んでたら、
嫌なチーム1チームだけ選手が除外できたら良いんじゃね？
横浜に行くやつとかかわいそう過ぎだろ？

>>428
あとで？
ドラフトがどうやって行われていると思っているの？

好きな球団と活躍できる球団が常に同じと限らない現実があるのに。
意中球団でも失敗しても本人の納得の問題なのか？　
活躍する為が本筋だろ、ﾙｰﾙ内の行為。ﾏﾅｰはｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝだが。

ﾄﾞﾗﾌﾄである限り他球団が選ばないという保障は無い。

自由競争は育成ｼｽﾃﾑを整備してからだ。自前の下部組織・ｸﾗﾌﾞの設立。
ｸﾗﾌﾞｱﾏﾁｭｱの大会整備。
学校参加型の大会しか名誉と価値ある大会がないからそこへ流れる。
人気球団は最初はいいかもしれんがｷｬﾊﾟの問題で選手層が膨らみ過ぎて
いづれ選手から敬遠される。
戦力不均衡を乗り切らないとﾘｰｸﾞを存続させるのも難しい。
その為に育成を外部に頼る現行では選手流通が破綻する。

巨人が落ちぶれて野球は盛り上がったよね
昔は巨人戦以外は全然客が入らなくて全然盛り上がらなかった
パリーグなんて巨人戦が無いからガラガラすぎて笑えた

>>426
１位指名だけは、ドラフトの３日前位に各球団公表
当日、１位指名された選手が自分で抽選
はずれ１位は。。。うーーん現実的にウェーバーかな？

保有権も破棄して移籍を活性化させれば、戦力が一極集中する事はあり得ない

あの楽天にいった田中まー君よりはるかに恵まれてるのに
文句言う菅野の周りのじじい共がイラつく

アマからメジャーいったら、フリーになっても3年NPBにはこれないんだっけ？

なんで巨人のオーナーや代表は、頭のボケてしまった人たちが就任するの？

>>404
中日　
理由：名古屋の松屋のみそ汁が赤だしだから(｀・ω・´)b

>>437
当時の楽天は野村体制、来シーズンからハムは栗山体制？
不安な気持ちになるのは後者だろ

>>428
ﾄﾞﾗﾌﾄの仕組みを理解した方が良いぞ。
全ての球団が1位指名を終えるのは重複をくじ引きで、交渉権獲得し
外れた球団が違う候補を1位する、既に他球団が1位候補に挙げている
選手はもう指名出来ない。
それが終わり、2位指名が始まる、重複の場合はｸｼﾞ引きとなり、外れは2位指名
のし直し、以降はそれを繰り返す。

菅野を浪人させるために
前もって言い訳をし始めてる
ホントに汚い球団だよね
ヘドが出るよね

>>434
パは巨人がいないことと上手く各地方にバラけたのが幸いしたな。
あとは檻が関西諦めて四国か岡山、金沢、新潟あたりにいけば。

テメーで決めてまたルール変えるのかよ巨人さんよ

厚顔無恥のご都合主義もここまできたら立派だわｗ

>>437オマイが上司から『〇〇企業の〇〇君より、オマイは恵まれてるから文句言わずに働け』
って言われたら納得出きるのかな？

>>438
帰国後2年はドラフト無理

完全に頭いかれとるわ

>>442
根本から見直すってつもりで書いたんでないの

現行システムは違法なのだから

結局のところドラフトっていうのは、ゴミ球団は有力選手を取れないので、
仕方なしに選手を分配するっていうことだからね。

上原はメジャー挑戦したいって言った時
ルール通りFAとるまであきらめろって言われてたような…

機構脱退すればいいじゃん。
そうすれば、ドラフト関係なくなるのに。

菅野のクジで勝ってたら絶対にこんなこと言わないだろ。
「身勝手」「傲慢」「ご都合主義」って巨人のためにある言葉だな。

ツイッター以上のバカ発見機だな、菅野はｗ

菅野本人にはちょっと同情する
周りがバカばかりで

巨人がおかしい。

江川小林の前からおかしい

>>447
２年は社会人野球との協定ゆえで海外なら１年

プロスポーツのビジネスモデルには開放型と閉鎖型があるんだってさ
アメリカは基本的に閉鎖型、MLBも閉鎖型、当然のごとくNPBも閉鎖型になる
閉鎖型をとる目的は結果予測を不確実にしないと業界全体が先細りになるという考えがあるから
毎年巨人がルーティンワーク的に優勝して盛り上がると思うんなら開放型に転換すればいいじゃない

どうしてクソ巨人は
自分の球団の事しか考えられないのか
現在のような不人気、低視聴率のプロ野球にしたのは
いったい　どこのどなた様でしたっけ
いっその事クソ巨人だけ独立リーグ作ったら

>>450
それが間違いなんだよね
保有権を破棄して移籍自由化し、それに伴い契約金も廃止
それで戦力は確実に分散する

現状は移籍が難しいから最初のドラフトが重要に成ってしまってるのだから

現行のドラフト制度って、結構読売が主導で作ったんじゃないん？

何年も続けてインチキしようとするからだ、バーカｗ

>>460
時代が違うのだから、何処が主体とか関係無い

例え巨人が糞でも現行システムは旧態依然とした時代錯誤のシステム

改善は必要

ﾄﾞﾗﾌﾄは制約を設け過ぎると公平性が失われる。
さらに選手側の主張をｾﾞﾛﾍﾞｰｽに抑えないと、指名制度が崩壊する。
その状態で行うからこそ不平等を排除可能となる。

ｳｪｰﾊﾞｰは戦力不均衡を解消するもの
FAは移籍の自由を選手側へ有利に緩和させるもの

>459
それをやっても根本的にカネの無い球団は良い選手取れないでしょ。
JリーグでJ2のクラブが良い選手を取れないのと同じ。

後出しじゃんけんで言われても説得力皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

交渉権は永久にしろ

去年のドラフトでここまで物議を醸すなら理解できるが、
今年は自浄作用が働いて、正常なドラフトに戻っただろ？何が問題なんだ？

>>456
調べた志望届出して拒否した選手が国外リーグに行ってた場合高校生で3年それ以上が2年の帰国後対象外だった
直接行った場合は1年なのか

>468
完全無職だと1年らしいｗ
なので貢は東海大の施設借りて完全無職で1年待たせるとまで言ってるｗ

>>425

そっか○○ユースとかもっと下の少年チームからプロの下部組織がしっかりしてるんだねぇ
野球ではそれは厳しいのかなぁ？

>>464
ﾁｰﾑ数が違うJと比べても無意味

12球団しか無い野球で野手８名・先発投手６名
野手はポジション別の人数

一極集中などあり得ない

また移籍自由化すれば、強豪ﾁｰﾑに長く滞する選択肢だけでなく、単年でも弱小ﾁｰﾑへの移籍だって可能

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼


もうこの一言しか浮かばんわ

>>460
巨人を縛る仕組み

>>44
ホークスおかしいだろ
決算方法が変わったのか？

>>469
爺さんそれ言ってるけど巨人来年1位は東浜だろ
巨人としては迷惑だよ

>471
自由競争で一極集中がありえないなら、なぜ今ドラフトをやってるの？？
今ドラフトやってる意味を教えてくれ。

移籍の自由化は巨人が反対してるから無理だろ
FAの短縮も巨人は反対だろ有望な選手は塩漬けにしてても囲っときたいんだよ

ロッテに入りたいやつなんているんか？な話ｗｗオリもか〜〜〜？

>>474
ダイエー→ソフトバンクだと思う

囲いこみの一本釣りばっかりやってる球団の連中は
もうだまってればいいのに

>>475
これだけもめたら2位でもいけるだろ
その前に制度改革してそういうことできないようにしなきゃ

>>44

野球はパリーグが主役だと明確に言えるデータだ

>>481
つ長野

逆指名とFAで球界を一気に凋落させて
仕方なく昔ながらのドラフトが復活したのを忘れたのか？
今回も練習メニューや栄養費渡してるのが問題になったのに
巨人だからって囲い込みはやっぱりダメ

5年に1回だけ逆指名OKのルールにしてみてはどうかな。（チーム任意で使用可）
毎年毎年出てくる○○愛の乱発よりはマシ。

巨人フアンですが
おいおい自己厨もいい加減にせい！！

散々囲い込んで選手を集めても3位にしかなれなかったんだから、愚痴の一つも言いたくなるのも分かるよ

>>470
しかしﾌﾟﾛの下部組織に属しているｸﾗﾌﾞ組織では小さい頃から移籍の自由は
結構制限されるよ。
例えば、ｸﾗﾌﾞを退会し学校の部活に移行したい場合も、本人と保護者の誓約書
(他のｸﾗﾌﾞへ移籍しない)を提出を迫られる、ｸﾗﾌﾞは同意書を協会に提出して
引抜を防止する。
年代別で引き上げされない子には関係ないが、所属中のｼｰｽﾞﾝ中に退会すると
同様の処置が行われる。
さらに大半の下部組織のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞではｸﾗﾌﾞ所属中の間は学校では、運動部の
部活は禁止されている場合が結構ある、たとえ水泳や陸上でも。
学年が挙がる毎にふるいに掛けられ幼いころから競争させられる。

虚カスどもはそこまでいうんなら選手会説得してまずサラリーキャップ制度から導入しろよ

プロ球団が各地の独立リーグを3軍として保有して、選手は基本株組織からって
ことにすりゃ、全国で赤字に苦しむ独立リーグも救済できて一石二鳥だ。

巨人ファンも関係者もプロスポーツリーグは共存共栄で成り立つって基本を全く理解してないからな
結局NPB自体が衰退するだけなのに

G+契約しなきゃ巨人戦がまともに見られなくなった巨人ファンが
一番痛感してても良さそうなもんだが

行きたきゃ行かせてやればいいじゃん
ドラフトが禍根を残さなかった例なんかない

>>430
サッカーは国内でトップでもＣＬで同レベルの対戦相手がいっぱいいるからなぁ
野球で言えば甲子園での活躍を期待できるなら県内の有望選手を一部の高校に独占されても仕方ないって感じに似てるのかな？

あからさまにルール違反してるから
活きの良い新興勢力に後ろからド突かれただけ

もう球界の盟主なんかじゃないのに

まぁ拒否権がある以上、いくらでも拒否はできるからなぁ。
色々と穴が多いというかなんというか・・ｗ

アホだ。希望する球団に行くべきとか言ってるんなら、
そもそもドラフトなんか止めてしまえ。

チーム運営っていうのは大金を投入する必要がある
金も出さずに不公平とか言う他球団の姿勢がおかしい
金を出したくないなら止めろ
バチンコメーカーが球団所有しても時代の流れだ
あきらめろん

プロ野球見ないから
ドラフト知らないな

巨人に人気選手を集めれば
巨人が事実上の野球日本代表になって
巨人戦ナイターのテレビ中継やその視聴率が復活するかもしれない
視聴率面とテレビ露出面での過去の栄光を引きずっている為に
こういう考え方が今でも読売の根底にあるのだろうと予想

巨人という強力な正義の見方が弱くて悪役の他球団を毎試合なぎ倒す、
野球の形をした水戸黄門のような見世物
こういう物を望む人が多いなら上段のやり方もありといえばあり

>>493
高校野球はもっとシビアで、名門中や名門シニアから名門高に行く時は
セレクションをくぐり抜けないと入れない。
各校のセレクションを受けて回る選手もザラ。

巨人なのに余りにもケツの穴が小さい

ドラフト無くして契約切れた選手は自由に移籍させたらいい

巨人は日本プロ野球機構に年間200億くらい寄付すべき




それから言え

もっと自由化するべきだ
広島は草野球みたいな状態になるが
それも楽しみの一つ

好き放題やってたら戦力が偏るからドラフトやってんだろｗ
バカじゃないのか

>>504
毎試合100-0みたいなスコアの試合になると思うが
それでもよければどうぞとしか言い様がない

>>1
流石在日裸一貫 対立して荒れそうなスレは喜んで立てるなｗｗｗ

自由化したら1リーグ6球団くらいまで縮小するんじゃない？

それでよければお好きなようにとしか言い様ないわ

わざと戦力均等にするなんて
おかしい。

さっきも書いたが、結局のところゴミ球団に良い選手を回して戦力均衡を、
っていうのがドラフトの趣旨だからね。
どうしても不満なら制度自体を変えちゃうか新リーグ立ち上げしかないｗ

プロ野球で一位になったからって

自分にメリットないからどうでもいい

テレビ最近見ないからわからないんだけど
菅野は、かんの？すげの？すがの？
なんて読むの？
長野もチョーノと最近知った。

ただでさえ弱さに全くペナルティのないリーグだからな。
ある程度ルールで縛って戦力均衡化させる努力しないと
こりゃ無理だってなったとこから次々と横浜化するだろうな。

＞「基本的には本人が希望するところへ行くべき」

と言いながらメジャーに行く場合はペナルティーを課すべきと言ったのは前オーナー

終わってる横浜と給料安い広島に誰も入らなくなるだろ・・・

>>490
それはNPBもMLBに保有される様なことと大きく変わらない。

独立ﾘｰｸﾞは大前提に、その名の通り独立した存在でﾘｰｸﾞがある。
どこの保有でもない、完全に独立したﾘｰｸﾞ。
地域密着で成り立っている場合が多い、それが突如保有先が別の
独立ﾘｰｸﾞであるNPBに組み込まれることになるのは発足時の規約に違反する。
一旦解散が望ましい。

既存を取り込むよりNPBは下部組織や独立ﾘｰｸﾞを自力で作ることが望ましい。
球団が単独で独立ﾘｰｸﾞを下部組織として設立しても問題はない。
しかし地域に協力をして貰ったり、出資企業を募ったりしないと現状は難しい。
親球団・地域の経済負担は双方とも厳しい。
現行の学校主体で、球団から見て外部育成の方がﾄﾞﾗﾌﾃｨﾝｸﾞするだけで済み
経済的には負担は少ない。
だからいつまで経ってもﾛｰｶﾙ地域での活性化に繋がらない。
非常に閉鎖された業界になる。新規参入さえ拒む体制になり易い。
現行のｽﾀｲﾙと制度はﾜﾝﾏﾝ度合いを高めるのには都合が良い。風通りが悪い。

>>512
か　・　ん　・　の　！

つか、そのぐらい分かるだろ

田澤「中々いい事言うじゃん」

>>509
リーグの半数がクソ弱くて、シーズン半ばにプレーオフ出場チームが決まっちゃったら
残りの試合は消化試合になって、客が入らなくて強豪チームも困るんだよ。
対戦興行だから相手も強くないと見世物にならんの。
対戦相手がいつも虚弱体質のプロレスなんて誰が見るんだ？

>>517
ありがとう。東野、長野をずっと最近まで
ながの、ひがしのと最近まで思ってた。文章だけだとわからん

>>512
いや
く・だ・の！
　　　　　　ダヨ

そもそも、球団が強くなるには、ドラフトのほかにも
トレードやFA、外国人の補強もあるし、いくらいい新人が入っても
練習環境、コーチの質、もっといえば球団自体の取り組みによって
伸び方が全くちがってくるもんじゃないか？
ドラフトの方法をいくら変えても均衡化なんてムリだと思うが。

クラブチームが世界につながってないスポーツは
無理矢理戦力均衡図らなくちゃいけないから大変だね……

むしろ、完全ウェーバー制にするといい。
現行だと、日ハムみたいな自爆覚悟の攻撃をしない限り、
注目選手は好きなところに行けることなってしまう。
それだと戦力が偏っちゃうんだよな。

ドラフト制度ってか野球もう終わりだな
あと10年後にはJリーグよりひどくなってそう

でたｗついにドラフト自体を批判かい！
やりたい放題やのう

1チーム１人だけまで、選手個人の希望をかなえてやってもいいんじゃね？

別にいいけど、プロ野球自体が衰退するよ
それを配慮してドラフトが出来たんじゃないの？

お前ら菅野をクソとか言ってるけど球場行って
練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくに投球すらも見ないで菅野批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて菅野批判かよ
俺は球場行って菅野のピッチングを生で見た
そして思ったんだけどやっぱり阪神ってクソだわ

>>527
それやってたら栄養費問題が起きただろ

>>81
ドラフト制度がなければ桑田も清原も巨人に入り誰も泣かなかったんじゃないか？

>>525
野球ﾌｧﾝとしては悔しいけど
実際に地域が支える体制はJﾘｰｸﾞｸﾗﾌﾞ組織が完全に上回っている。
野球では地域は利益誘導や観光誘致程度にしか思っていない。
育成の素地が既に違っている。
ｺｰﾁﾝｸﾞﾗｲｾﾝｽやｺｰﾁ育成ｼｽﾃﾑもｻｯｶｰの方が数世代先を行っている。

試合数不足、連戦が不可、スタジアム規模が小さいために財政難ではあるが
ｸﾗﾌﾞ側も選手側もﾌｧﾝに対して親切な対応が行き届いている。
ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽとも思っていないｻｰﾋﾞｽではなく共生という感じ。
鹿島や大宮、磐田などのｸﾗﾌﾞ練習場へ行ったが選手が近くで見れて
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽへの引き上げ時にﾌｧﾝのそばを通る仕組みになってふれあいを作って
くれている、そういう体制が全く違う。素晴らしいﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂだと思う。

これって巨人のやりたい放題に日ハムがお灸据えただけじゃないの
日ハムだって自分たちが損することわかってやってるでしょ

自分の言い分が通らないとルール改正って喚き散らすよな読売は

>>527
そういう制度にしてたら
巨人が裏金使い捲くるから無くなったんだよ

>>530
だったら罰金１０億とか厳罰作れば？野球界って何で
ペナルティを考えないんだろ。

全て自由にしたら巨人じゃなくてソフトバンクがすごい事しそう

>>536
>>1みたいな奴がごねるから

>鹿島や大宮、磐田などのｸﾗﾌﾞ練習場へ行ったが選手が近くで見れて
>ｸﾗﾌﾞﾊｳｽへの引き上げ時にﾌｧﾝのそばを通る仕組みになってふれあいを作ってくれている
おい、根っからのサッカーファンやんけ

>>527
やめて！横浜を希望する奇特な新人は居ないのよ

こうやって巨人がやりたい放題にルールを変えてきたのがドラフトの歴史

>>536
コミッショナーに力が無いから
精々オーナーの辞任止まり

日本(アジア)が強いとルール改正するバレーやスキージャンプみたいだな

>>536
次は自分達がルールを破る気満々だからだよ
特に巨人とか

>>532みたいに布教してくるからサッカーファンは嫌いだ
ただし野球に比べて選手育成システムが良く出来ているのは認める
でも週に2回しか試合が出来ないのと
スタジアムの芝の管理がシビア（＆野球以上に人工芝が嫌われる）という点は興行として欠陥アリ
もっと言うなら雨の中でも試合を強行するのは現地の客に優しくない仕様だ

>>537
ちょっと前ならメジャーが持っていく可能性も

逆指名は1名受け入れるごとに翌年のドラフト権剥奪＆5億徴収とかペナルティつければいいよ

>>539
いやいや、仕事の関係で近くまで行ったときに取引先が連れて行ってくれた。
そこへ連れて行きたくなる、それ事態が地域が後押しの証拠だと思った。

アルシンドが向こうから握手してくれたよ。　　J発起の翌年だった。

>>530
巨人がルール作って
巨人が破るから

実際、この甥っ子はそこまでの選手なの？日ハムも色々犠牲払ってまで獲得したくなる選手なのか？
松井、松坂なんかは逸材ってファン以外も聞いたが
こいつは最近、しかも原の甥って話だけで話題先行な感じ

逆指名ってもうなくなったの？

>>31
なんでプロで成功するかわからん新人のために、自分の給料下がるようなことしないといけないのよ

>>551
無くなったよ止めさしたのは西武

トレード要因=不要の風潮が強いからな
ドラフト1位後即トレード出来ればいいんだろうけど
江川とかの件もあってカドが立ち過ぎてどうにもならん

虚塵ってホント、断トツでカスだな。

>>552
チームオーダーならありうるんじゃね
「この試合は勝ちで計算するから負けてきてくれ」ってね

>>551
西武・阪神・巨人らによる多額の裏金が発覚
各オーナーが辞任する事態にまで発展し、
逆指名は無くなった

プロ野球は読売の興行
これを理解できていない人が多すぎる
まあ巨人vsそれ以外って構図なので
「それ以外」の方に感情移入し過ぎてしまうと
読売は自己中でズルイ！ってなってしまうのだろうけど
それは見方が表面的過ぎる

毎日発祥のパはいくら強くても単なるおまけ
これは今でも変わっていない

>>36
巨人より金持ってる球団の方が多いよ（笑）

巨人がリーグ離脱して独立リーグと新リーグ作ればいいやん
思うままに好き勝手出来るぜ

で、菅野は結局どうすればいいんだよ

>>558
もう一度全国放送で視聴率取れるようになってからお越しください

裏金渡しまくるからなあ
現行のままで(´・ω・｀)

完全ウェーバー制+契約金一律100万+4年FAで

江川・小林・桑田・清原
同じ事ばかり繰り返す巨人様々

ナベツネ頼むから死んでくれ

誰だよ

恋愛ドラマに例えると、相思相愛のカップルの結婚式に
「やっぱり俺、お前じゃなきゃあ駄目だ」と見ず知らずの男が乱入し
いやがる新婦を無理矢理奪っていった。って感じ？

>>565
でもたまにこういうのがあった方が盛り上がるよｗ

NFLみたいにサラリーキャップとサラリーフロアを導入した上で
完全ウェーバーとFA短縮させるのがいいかもな
しかし金あるチームが強いわけではない
それに戦力均衡しなくてもプロ野球はおもしろい。野球は個人競技だから。

ゴジラ松井なんて阪神入りを熱望していたのに…

ドラフト制度無くなったら、『オファー』って言葉を使うのかね？
「数球団からオファーのあった○○選手は巨人を選びました」みたいな。

>>567
しかもそのドラマの視聴者たちは、乱入男の方をチョット応援しちゃってる感じだ

>>515
そんな入りたくないチームがあるのも悪いだろ
待遇が悪いんだから選手に嫌がられるのは当然じゃん

本人が希望しないところへ行かせるのが
ドラフト制度だろが？
希望するところへ行けるならドラフト制度必要ないだろ？
バカなの？死ぬの？

こいつアホだろ

プロスポーツの概念が全くない

>>32
そうだな
ドラフト廃止して自由に入団させてあげようよ？選手も幸せになれてとてもいいよね？
経営努力してれば選手も喜んで入団してくれるじゃん？
人身売買みたいなドラフトっておかしいもんね

巨人さんはさぁ。
もうリーグから独立してさぁ。
数チーム作っちゃってさぁ。
独立リーグでもやってたらいいよ。

くだらねえな、自由にしたら衰退するとか
嫌々10年近く横浜とか日ハムとかでＦＡ取るまで腐りながら頑張るのか？
意味不明だな。何の罰ゲームだよ。
そんなの見たくない。

俺がバッターなら喜んで横浜いくけど
競争率ひくそうだし

>>578
ドラフト無しにすると、有能な新人が2軍で腐って行く可能性高いけどな

その他目には球団が保有する選手を厳しく制限するとか、2軍は持たないとかも必要かもね

実力が無い奴はしょうがない
移籍をもっと流動化したらいいだけ
昭和じゃないんだから今時誰もが巨人行きたいみたいな
前提で考えてる傾向が高い奴が多すぎ

>>577
巨人がドラフトの無いリーグ創らない？
って誘ったら、ソフバン、阪神、中日、西武あたりは賛成しそうだけどな。

前半はそうだ！！、後半でふざけんじゃねえwww

こんなスレタイだな

そういや、育成とか安い飼い殺しが増えてるらしいな
独立リーグ選手とか底辺は際限なく下がり続けてるらしいが

希望するところに行ったらドラフトではないだろw

この人在日かなんか？
日本人だとしたらこっちも恥ずかしいわ

最下位から取りゃ良いだよ最下位から
(｡･-･)
ﾟし-Jﾟ

なら抗議の意味も込めてまずは今年指名した選手の交渉権を放棄しろよ桃井

まあ自分らの業界なんだから好きにすりゃいいんだけどさ
プロなんだから金とれる仕事しろよな

他球団ファンだが巨人に入団するもんだと思ってた
まぁ日ハムでも良いけど

巨人もこんな事言ってるけど自由競争までは望んで無いと思うんだよね
新人の契約金が1億円迄なってる現状ダンピングでもしない限り球団経営破綻するでしょ
メジャーまで参入してきたらごめんなさいしなきゃいけなくなっちゃうし逆指名復活位の腹なんじゃね

自分達の思い通りにならないと駄々こねる

じゃドラフト止めればいい

>>36
野球の人気がダダ下がりになって良いかもね
昔は日本シリーズで盛り上がったけど去年の優勝チームも知らないｗｗｗ
こんな時間に起きてるのもサッカー見てるからｗｗｗｗ

ドラフトは無いとマズイが今回のハムはやり方が汚すぎるとアンチ巨人のオレでも思う。

俺２０年来の巨人ファンだけど、巨人のやり方は汚いと思うわ。

ハムの指名は全然OKなんだけど、謝罪には違和感を覚えたな。

フジサンケイグループが叩きの矛先を読売グループへ向けようと仕組んだ記事

こんなアホな奴が居るから野球面白く無くなったんだよ。
巨人ありきの考えだから、嫌われる。

夢のアジアリーグでどうぞご勝手に

本人の希望が何だって？
じゃあメジャー行きたいって希望を制限すんじゃねーよ
二年間日本でプレーできないってルール撤廃しろやぼけ

カネもち球団にみんな行ってしまう

誰が来てくれると言うの？

広島カープにw

>>579
若くて右打ち外野手で守備そこそこいいなら大歓迎よ外野手の年齢が高いから

現行のドラフト制度に反対してるの読売だけだし
ファンの間ではむしろもっと厳格なウエーバー制にしろという声も根強い
ドラフトが嫌なら読売だけドラフトを拒否するかNPBから脱退するかすればええんとちゃう

菅野君はドラフト前に「ジャイアンツに行きたい」と1回でも言ったっけ？
彼の口から聞いた記憶がないから回りが騒いでるだけな気がしてならない

>>605
言ったらアウトww

メジャーリーグの存在があるので、ＦＡの旨みがなくなってしまった巨人。

>>605
原とやりたいだけ。原が日ハムに入ればすべてクリア。

>>606
じゃ、巨人の言ってることおかしいね

ドラフト制度云々言う前に
日本球界全体の体質をどうにかしてくれ
せめてメジャー並に金の分配してからにしないと

あとドラフトで戦力均衡言ってるけど結局均衡なんかしないから

>>582
堤が頂点にいた時代じゃないんだ西武は反対するだろ
自由競争となったら今以上に金がかかる
未知の奴に博打で大金使うなんて銀行とハゲタカファンドが黙ってない
かといって球団手放すと今度は西武ドームと狭山線とレオライナーが不良債権化
西武にとっては現状が一番理想なんだよ

自分が行きたい球団も選べないって、
憲法の

　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

に反してるわな

出たよ 出たよぉ〜
どの面さげてがｗｗ

>>607
確かにメジャーに選手が行きだしてから、急速に巨人の存在感が薄くなった
気がする。

こういう世間の反感を買うような発言をしている限り
読売の人気が復活することはないだろうな

今はFAで行けるようになったじゃん。
あとこういうの言い出すの巨人だけだから。
ロッテや広島が文句つけたことなんて聞いたことない。

>>612
公共の福祉、がカギになる

田澤の時にメジャー行きたいって希望を潰そうとした挙げ句
メジャー行ったら日本では二年間プレーできないってルール作ったのは
いったいなんだってことになる

ドラフト無くしても
言うほど巨人だけに集まらんと思うがｗ
なんか巨人を過大評価してる人が球界にもファンにも多い気がするわ

はい！はい！ジャイアンツジャイアンツ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あかん。阪神が優勝してまう

>>618
大学生は生っちょろいから「ヤクルト行きたい」なんて言い出す選手もいるけど
お父さんに「巨人ならこれだけ出せますよ」って見せればヨシノブみたいに
簡単に入団させられるよ。思い通りに集められるってこと。

正義は必ず勝つ

※巨人が市場に裏金渡して今の制度になりました

>>621
野球の経営者って何人も無尽蔵に金出すほどアホなのかなぁ
いい選手全部取るとか不可能に思えるんだが
確かに巨人は金持ってるけどセは阪神中日も給料そんな変わらんだろ
横浜、広島はどうしようもないかもしれんが

>>612
野球選手はフリーランスって認識でいいんじゃないかな
職業は野球選手、所属は○○って感じ

ここで出てる様に、完全ウェーバー.FA短縮、ドラフト権利の購入、
三角トレード導入してたら終わる話だろ。

この辺の器量の狭さが、巨人の盟主気取りが「自称」な理由

現行のドラフト制度は、本来認められるはずの自由な契約を制限されるという選手側の犠牲の下に、
球団間の談合で業界の利益を図る構造になっているのは確か。

そうそう
自称盟主の言うことなんて聞いてないで
日ハムみたいに普通に制度上の権利を行使すりゃいいんだよ
球界の方々も巨人を怖がりすぎｗ昔とは違うんだから

元はといえば無双した川上のせい

最近の読売は気持ち悪いぞ
ドラ１の指名条件に「読売愛」が入ってるｗ

大田、長野、沢村、菅野

身内でやってろよｗ

>>620
なんで阪神て投手補強がへたくそなの？
なんで監督がお笑い文化に相応しくない真弓なの？

去年斎藤を取りに行かなかった時点でｵﾜｯﾀ

塵売消えろ

ウィキ情報だが
「コネでプロになったと思われたくない」
と周囲が勧める高卒プロ入りを断り
大卒時にハムからお声がかかると
「子供の頃からおじさんのチームでプレーできると思っていたのに…」
と爺、叔父に泣きつく男、菅野。

ドラフト制度が問題ではなくFAが10年で取得ってのが問題
サッカーでいえばワールドクラスの選手が入団したのがJFLだったらそこに10年もいる
なんて考えられない

クジ外した後になって急に言うなよｗ

ナベツネとかコイツとか巨人のフロントって・・・

>>636
今はもっと短くなってるわ、FA期間

>>636
日本野球界は凄く閉鎖的な世界だから
選手の権利面でサッカーと比べるまでもない、ある意味奴隷ですよ、その分契約金高いけど

やきうってまだやってたんだねｗ
オリンピックから除外された糞欠陥スポーツごっこｗ

ttp://img.20ch.net/ana/s/ana20ch188081.jpg

何言ってんじゃ
今までどれだけの選手が希望の球団に行きたくても行けてないで
他球団でがんばってんだよ

一般社会でも就職での血縁コネが凄まじいが
血縁コネなど平等を唱える日本国憲法に違反しており絶対あってはならない

つーか他球団からことごとく強奪繰り返してきたくせにこんな時だけ喚くとか頭おかしいわ
この雑魚球団自分たちが中心だと信じているのだろう

弱いくせにwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
ならトレードも廃止にしろやｗ
あれこそ人身売買の最たるもの

人の手によって勢力均衡させなきゃ成り立たないスポーツなんて欠陥スポーツだろ
あ、スポーツじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日ハムが権利を巨人に売るか選手で補償する制度にすりゃいいじゃん。

>>645
具体的な紛争になってないから表面化してないだけで、
本人の同意を得ないトレードは違法とされる可能性はある。

>>633
結果的に成功だったろ

巨人のフロントってホントのバカなの？
圧倒的に強いチームが出てきて1人勝ちしてるスポーツを見る奴いるの？

嫌なら巨人リーグつくれ

トレードやポスティングも違法ｗｗｗ

>>648
トレード出されて
涙目でインタビューしてた選手とかいたよね

アメリカみたいにすりゃいいじゃん。指名権もトレード対象にしてさー

まともな思考ができない巨人脳になってしまってる。

菅野に一旦日ハムに入ってもらってトレードで獲ろうぜ！

>>653
涙目でインタビューされるだけなら文字通り泣き寝入り
法的な手段に出れば具体的な紛争

>>657
さすがにトレードに関しては契約条項に入ってるだろ
いやなら辞めればいいんだし

>>4
ウェーバー制は、「新人のドラフト獲得後即時トレード可能」とセットにしないと意味がない。

巨人の周りってこんなバカばっかなの？
ファンも減るわな
俺含めて

裏金問題で自由枠を廃止した時に、希望に沿えない選手が出てくる事は予測出来た訳だろ。
もはや終わった事で、今更議論する問題ではないんだよね。
むしろ囲い込みで現行ドラフトが形骸化する方が問題で、今回の指名で一石投じる事になったのは意義があったと思う。

日ハムが交渉権獲得した時の大歓声が読売の連中には聞こえなかったらしいな

原も「叔父としては残念だが、プロ野球の先輩としては現行制度に則って
プロ野球選手として活躍して貰いたい」って言えば株が上がったのにな。

>>651
江川の時、別リーグ作るとか言い出してごねてたなw

>>656
長野以外とのトレードは受け付けない日ハムｗ

>>663
同時に全てを失う気がするんだけどｗ

現在のプロ野球は球団が多すぎる。
巨人軍vsアンチ巨人軍の２チーム制でいいと思う。

おれはアンチ派

巨人以外はカスと考えてる大学生がいまだにいるんだな
まだ昭和らしいな

トレード可能でもあんまり変わらんと思うよ
どうせ日ハムがふっかけて、巨人の良い選手要求するに決まってる

ところで社会人、大学生の逆指名制度って廃止されちゃったの？

>666
何をうしなうんだ？　ハムいり猛烈反対しないと今後のこと考えたらだめってことか。

ドラフト制度に文句を言うやつがいるが、昔と違ってFAがあるんだから活躍して読売に行けばいいだろ。

>>671
当たり前でしょ。
原は将来の大幹部候補であってそこらの傭兵監督じゃないんだから。
わざわざ会社の足引っ張るようなことをする理由のほうがむしろ無い。
んなことしたら今度は読売内の人事異動じゃ済まないよ。

>>670
当の巨人さんと他の数チームで不祥事起こしてなくなりました

自業自得です

読売は己が野球をダメにしてきた自覚がないのか？
阪神・読売は何をしても球場にアホな客が来るから自浄作用ゼロだろ
昔の相撲と同じだな上辺だけ取り繕ったて根本は変わらない
完全ウェーバー制でFA開始を高校三年・大学五年・社会人十年と段階的に変えろよ
益々野球離れが進むぞ

最下位の球団から順に指名するようにすればいいじゃん。
それで毎年、巨人が最下位になれば、好きな選手を取り放題になるし。

現行がおかしいって・・・このじいさんはドラフトの意味を理解しているのか？w

>>668
そりゃそうだろ
引退した後の扱いみてみ
元巨人なら選択肢が多い

>>668
日ハムが強行してきたことから、察するべきだよな。巨人の凋落を
一昔前なら、まかり通ってた

アメリカみたいに
チーム名に企業名は禁止すべき

そうすれば読売のくだらん
マッチポップ報道がなくなる

定岡はトレード拒否で引退したんだけど
あのレベルの選手が引退して飯が食えてるからな

>>678
巨人のOBなんて最近じゃ日テレくらいでしか見かけないが

おうおうドラフトやめてくれどうぞご自由に
ドラフトには飽きたからな
入りたいチームに入って活躍する選手が見たいわ
よしのぶｗ

野球は1２チームしかなく降格もない。半分のチームがCSに出れる。ドラフトのクジで所属するチームが決まる。
FAとるまで移籍はできない。今は７〜８年か？
すごく小さな世界で閉鎖的すぎる。
サカ豚と言われるかもしれんがこれがヨーロッパのサッカーだったらどうなるか、暴動だろうな。
アメリカの盛り上がればなんでもいい、ドラフトもCSも話題になるからそれでいいみたいな制度真似してたらどんどん衰退してくぞ。

>>670
巨人他の球団が入団前の交渉で億渡してたのがリークされてなくなったｗ
そういう経緯があるのにぶーたれるとかバカにも程がある

パチンコみたいな事言ってるな。
勝てば実力、負ければ遠隔ってか？

トレード前提をＯＫにしたら

例えば５人まで指名可能
沢村、内海、東野、坂本、長野の誰かと
これだと東野が出されそうだね
もっとも東野では日本ハムが損かな

巨人のＯＢはもれなくうどん屋になるもんだと思ってたわ

ますます巨人ばかりに有望新人が流れて他チームは指をくわえて見てるだけ
これ以上野球人気暴落させてどうするのw

だから読売新聞は読まないのさ

ドラフトって意味分からん。
入る方が選べるシステムでいいじゃん。

出場選手登録日数に応じて年俸をカットする制度を導入すれば、みんながみんな巨人に行く事はなくなるだろ。

・基本年俸×（出場選手登録日数（最大１８０日）÷１８０日）
・一応、最低年俸は確保
・選手の保有権は契約期間内のみ発生

これで十分。

よしのぶのドラフト時にタイムスリップしてよしのぶに聞かせてみたい

俺も日テレに就職希望したらいれてくれるのか?

完全ウェーバー制でいいじゃん

>>691
選手自身がクジ引けば解決

>>670
「一場事件」でググると詳しい経緯がわかる

張本と駒田は日ハム入団を薦めている＠TBS

新球団設立
セパ２リーグ制
セパの球団入れ替わりとか
野球環境を考えればいいのに
自分の球団さえ良けいいっと考えてる理論
いい加減にその考えを捨てないとな

また巨人のせいで野球人気が墜ちるな白ける白ける

>>698
両方とも巨人追い出された（出てった？）奴等じゃねーか

こんなこと言うからアンチが一番多い球団になんだよ

何十年もやってるものに何言ってんのよｗｗ

>>684
そうか？
サッカーのリーグ戦のように18チームもダラダラと頂上対決もないまま
終わるのもどうかと思うが
真ん中あたりのチームはなにが楽しみなのかサッパリわからん
せめて東西に分けるとかチーム数からしたらアメリカのように
リビジョン制できるのだから検討してみたら？

>>698
見逃したんですけど、喝きましたか？

米国同様に、成績の悪かったチームから指名する完全ウェーバーだろ？
んで、5年程度でFAやりゃいいじゃん。
好きなチームに勝手にいけるようになったら、バランス狂うだろw

仮にだれでも好きなようにチームを選べるようになったとして
読売よりも経済力のあるチームばかりになって、誰も巨人にいきたがらなくなったら
どうするつもりだ？斜陽産業の新聞マスゴミごときがwwww

普通の人事異動で監督の首切る会社の感覚は
野球とはかけ離れているな

てか、伯父さんが監督してる所なんて行くもんじゃないよねw

>>664
今やったらどうぞどうぞになりかねんな
サッカーのようにお好きなようにで終わるかも

テレビから球場での収益をあげる方向になっっているから
極端な話巨人よりも阪神とやるほうが儲かる

3リーグ目作れよ
巨人、モバゲー、GREE、あとパチンコ企業入れてやってろ

やっぱ1リーグ制にして12球団全部 巨人 にすればいいんだよ
そうすれば思惑通り毎年優勝出来るしドラフトも揉めないし 張本もご満足

裏工作では自信があると堂々と言い放ってるな
つまり今の巨人が弱いのはドラフト制度のせいだと
そうならんようにドラフト制度ができたのに何を言ってるんだ　このバカは？
本音では『巨人が強くないと面白くない』とか迷信みたいなこと思ってるな
ドラフト以外のFA、トレードで無類の強さ発揮してこの体たらくだからなあ
スカウト含めて首脳陣、経営陣は責任とってやめろ

何だかんだ言って巨人は人気ある球団って事だねｗ

良い人材が巨人に入りたいって言うのに対し良い人材が他の球団に入りたいって

あまり居ないしねｗ

年俸に制限を儲けるならこの方法もあり。資金がないチームでも
平等に選手を獲得できる。

>>706
メジャーは、自由獲得をしていた時代に、
ヤンキースがあまりに強すぎて、ニューヨーク以外の野球ファンが興ざめしてしまい、
野球人気がやばいことになりそうになったから、
戦力均衡化を狙って、ドラフト制度を導入した経緯はある。

日本でも、逆指名をやっていたら、巨人とか阪神がもっと圧倒的に強くないと
おかしかったはずなのに、てんでだらしないから、
戦力均衡のために必要！って議論にならない不思議な状況になっちゃっているんだよね。

>>582
今でも赤字が多いのに巨人以外は賛成しないと思うぞ
中日も赤字だし西武は銀行管理、阪神も選手に金がかかりすぎていて
それほどが無いがない

>>714
裏金が横行するだけだっての

>>717
ばかかよ。税務調査ですぐに摘発されるわｗ

だからそう思うなら最初から参加するなよｗｗ
クジも引くな
参加してクジ引いとい外して喚いても見苦しいだけだ
馬鹿が

>>718
馬鹿はお前
税金はちゃんと納めればいいだけ
納税額公表する義務なんて無いんだから

>>719
小学校の時、必ずそんなやついたなｗ
つまり「自己中」って性格のやつ。

逆指名なくしたのは裏金問題だろ
一人逆指名するのに５億かかってるんだぞ。ありえない

カスチームは魅力がないからガキの頃から憧れて入りたいと思わないもんな

>>720
なんだ小学生か。納税について勉強してからレスしろ。
１０年待ってやるから。

さすが震災後なんのてらいもなく
ナイターやりたがる球団だな

めんどくさいなあ…
ハムが余計な事するから…

巨人はホント球団の癌だな
だから人気落ちるんだよバカ球団

巨人の関係者はキチガイ893ばっかりやな
ナベツネといい腹祖父といいオーナーといい
自分のところが上手くいかなければ恨み節「○○が悪い！」
今まで何十年とドラフト続けてきて今更何言うとんねんと

桃井の言ってることは本当に正論だな

ドラフトってのは選手の意志を無理矢理捻じ曲げさせる、本来はない方がいい制度。
戦力均衡のために仕方なしにやってるにすぎない。

しかし昨今じゃそのドラフトの存在をお題目に掲げて
明文化されたルールさえ守ってれば慣例や信義則に違反するようなことしても何も問題視されないとか
選手が意中の球団に入れず落胆しただけで批判される、どころかドラフト前に希望を漏らすことですら批判の的になる
さらには指名拒否すると悪者とレッテルを貼られてしまう風潮・・・その他諸々

あまりにもドラフトをとりまく環境や制度運用が非人道的な方向に向かいつつある。
サイレントマジョリティがこういうのに幻滅してどんどん野球人気が衰退していくわけだけど
２ｃｈもマスコミも韓流報道と同じで熱狂的少数派に流されまくりで機能不全

プロ野球のこの先の見通しは暗いと言わざるをえないね

>>724
めんどくさいやつだなあ
年棒に「推定」って文字が必ずつく意味を考えてみろ

まさに「ジャイアン」ツ

田澤がメジャー行きたいって言った時
皆さん何て言いましたっけねぇ〜？

>>728
みんなメジャーか人気球団行くぞ
んで結局あぶれて行きたくない球団に行く人が多数

意味ねーよ

くだらん発言をするのは、巨人と相場が決まってる
それでも、負けるから巨人ってほんと弱いよな
チーム的にも精神的にもｗ

>>730
ベンチにジャイアン並んでるの想像して吹いたｗｗ

人が嫌がる事散々やっておいて、
いざ自分が同じ事されると、メチャメチャ怒る人っているよね。

身内の選手強行指名　　　堂上
挨拶行ったのに指名せず　清原
囲い込み　　　　　　　　桑田、元木、高橋等

自分たちのしたことは棚上げですｗｗ

カネこそが正義だ！

>>737
モバゲーがものすごい金で選手かき集めだしたら
ジャイアンツはどういう事言い出すんだろうな

そんなに巨人に行きたいor入って欲しいなら
他の球団のドラフトは蹴って入団テスト受けたらいいんじゃね？
契約金とか無視してさ。

ドラフトでとれなかったら急に騒ぎ出して・・・・・
ドラフト前にルール変更したらどうですか？

>>736　堂上の件を棚に上げて｢原監督の身内の情が・・」とか虚カスはよく言えるなｗ

まったく恥というものを知らんらしい

ほんとは完全ウェーバーのほうが公平だが抽選のがあの面白さと物語があっていいと思うが文句言うなら完全ウェーバーにして拒否したら３年ぐらいドラフト禁止にしろ。

また見も蓋も無いことを言い出したw

>>739
そんなこと出来るの？

指名されるのが嫌ならプロ志願届けなんか出すな

欲しけりゃトレードでも打診しろ
澤村か長野あたり出せばいいだろ

野球は相変わらず気持ち悪いな。

現行の制度がおかしいって、何で今の制度になったのか
忘れたのか？
お前ら散々「栄養費」と言う名の裏金を使ってたからだろｗ

そして貢くんは挨拶無い事が拒否に相当するほどの事なら
選手側も挨拶時に球団で対応に差をつけたり事前入団希望を表明したら
ドラフト資格を失う位のペナを受け入れろよｗ

権利と義務は表裏一体だからなｗｗ
自分達は特別扱いが当然と思ってる馬鹿は反吐が出る

>>744
今は出来ない。

テスト生だろうが球団職員だろうが、
今は一律にドラフトを経ないとプロには入れなくなってる。

極端な話、
テスト生で受かった選手を他球団が指名する事も可能って事。

今朝のサンデーモーニングで張本さんはどんなコメントをしていたか教えてくれないか。

>>736
堂上ってマジなの？
思いっきり最近の話じゃねぇかwww

プロ野球という会社に入りたいですという志望届出して、配属先が嫌ですっていうわがままだろ？
馬鹿こくでね〜！

>>732
メジャーは、ぜいたく税あるからなー

サラリーキャップかぜいたく税とセットなら良いけど

>>751
菅野は日ハムに行くべき。ダルビッシュがメジャーに行くだろうから
その後釜としてエースになればいい。将来、FAで巨人に行けばいい。

虚カス関係者は全員死ねマジで

>>750
�d

指名を蹴った場合、契約金0、向う5年間年棒100万なら
希望球団に入れるとかにしたらいいんじゃないの？

テメエも制度の恩恵を被ってきたくせに
都合の悪いときだけ批判しやがって
死ねよ

>>751
要約すると「気の毒だけどしょうがないね。これもドラフトだからね」
隣にいたお馬さんはも似たようなコメント

何言ってるんだこのバカは
思い通りにならないとすぐこれだ

>>755
活躍できればな

コイツに長野ほどの実力があるんかね実際

広島の一本釣りはきれいな一本釣り
巨人の一本釣りは汚い一本釣り
どうして差がついたか慢心、環境の違い

ドラフト撤廃すればいいじゃん
今みたいな中途半端なのだといらんでしょ

サッカーみたいに契約が終わったら自由に移籍できるようにすればいいよ

選手にも3球団くらいはここだけは無理絶対行きたくないという球団
を回避できる緩和制度くらいあってもいいだろ
でないとカワイソすぎるよ

>>739
昔とは違い今は入団テスト受けた場合でも
日本国籍を持っている、または日本の中学高校に通ったことがある人が入団する場合は
ドラフト会議での指名を受けなきゃ入団できない

最近ではＧ･Ｇ･佐藤がマイナーリーグでのプレー経験があり西武の入団テストを受けたけど
ドラフト会議での指名を受けてから西武へ入団しているし
マック鈴木こと鈴木誠に至ってはメジャーの出場経験がありヤクルトの入団テストを受けたのに
ドラフト会議での指名が必要とされ、ヤクルトより指名順が先のオリックスが指名して
オリックスに入団している

そんなに欲しいんなら
菅野は日ハム入団⇒直後に内海＆長野とトレード
でいいじゃん。

>>758
それはさすがに暮らして行けない

>>758
生涯FA禁止、生涯ポスティング禁止、生涯金銭交渉禁止くらいに留めてやれよ
100万じゃ生きていけないｗ

>>751
張本「仕方ないよね、これもドラフトだからね」
駒田「ボクはへそ曲がりだから、外れ一位の松本くんに注目しちゃう」

>>732
実際に田沢がメジャー行きの道を切り開いたがその後、後に続く選手が続出はしてないだろう。
メジャー行きはメジャー行きでリスクがあるからそっちに人材が流れまくるようなことにはならないよ

それから人気球団に選手が集まってしまうというのは
個々の球団が人気球団に負けないよう自球団の人気を底上げすることで均衡を目指すのがそもそもの筋だろう。
昔の巨人一極体制から比べると相対的にずいぶん人気底上げもやりやすくなってるだろうに
現状では努力無しに昔より公平に人材がいきわたるドラフト制度にぶらさがって
人気底上げを最初から放棄してしまってるような球団も出てきている

昔の巨人一極体制の頃は巨額の放映権にかまけてセの他球団は経営努力を怠ってるとの批判もあったが
同様に今では日ハムロッテあたりがドラフト制度にかまけて経営努力怠ってるでしょ

>>764
そんなことしたらつまらなくなる

>>767
それ無理
江川の時揉めたし

>>755　
>>760　
サンクス。
気持ちは複雑だろうけど、浪人という選択肢は選んでほしくないと思う。

巨人が裏金で選手を囲うから自由枠や逆指名枠を撤廃したんじゃねえか

当初は日ハムを批判していた虚カスもさすがに世論の批判が厳しいと自覚して
ドラフト制度批判にすり替えてきてるなｗ

憲法違反・人権蹂躙って馬鹿丸出しだろ。

もう遅いよｗｗ世間の笑いものだって

大卒で浪人なんかしたら自滅するだけ
それでも選ぶなら選べばいいさ
投手の賞味期限なんかあっという間だし〜

>>764
サッカーみたいに選手が海外に行っちゃう

俺はともかく読売はそれが嫌だから田澤の時あんなにファビョって
二年間日本でプレーできなくなるなんてルールまで作らせちゃったんでしょ

>>772
まあ実際、これがドラフト支持派の本音になるわな
奴隷売買楽しいれす（＾ｐ＾）

>>771
ヤクルト頑張ったのに相変わらず人気ないし中日はなんども優勝してるのに経済効果は少ないって毎回言われてるやん…

アメリカは、全米で最も期待されているスポーツエリートが
中地区の田舎の最弱チームに6年間以上拘束されることもOK
という制度だからな

人権無視と言えば人権無視、けど見ている側としては納得
まあ特定球団ファンじゃなければ、ドラフトは維持すべきと思う

>>771
田澤が行った後、ルール作ったからだろ
ＮＰＢ入らないでＭＬＢ行ったら、クビになっても
二年間は日本でプレーできないなんてルールをさ

希望の球団に行けるならドラフト自体意味ないだろ、何言ってるんだ

まあ、トレードとか色々解決策書いてる人いるけど・・・

結局、過去の巨人の悪行が色々な制約かけて
今の制度になってるって事は留意しておくように

弱小、不人気球団にいけばすぐに活躍出来るチャンスなのに
馬鹿じゃね
今時巨人ブランドとか考えるのは親世代の押し付け

失敗した時だけ文句を言うクズ

指名拒否しても浪人したら1年後またドラフト指名できるってのが期間短すぎるわ
最低3年はドラフト不可にしないとだめ

FAを短縮すれば大体解決するんだけどね

巨人が自分の思い通りになかったからﾌｧﾋﾞｮってるだけの話で、
他の球団で同じこと（一本釣り失敗→制度批判）言った日には全力で叩いてたんだろうな、このキチガイはｗ

>>781
ストラスバーグがナショナルズだっけ
ああいうのはローカルファンも増えるし面白いよなあ

いいじゃん、みんな希望球団に入れるようにすれば。
それで戦力不均等になって、プロ野球がますますつまらなくなって
つぶれてもいいって言ってるんだろうから。

もしかしたら読売はプロ野球自体を潰したいんじゃないのかな？

今のドラフトは人道的にあまりに問題がある
しかしだからと言ってドラフト消滅させて自由獲得競争なんてやったら当然そっちでも問題が出てくる

「これが最上で間違いのない唯一の正解のドラフト制度」なんて存在しないわけで要はバランスの問題なんだよ
自由獲得か完全ウェーバーかなんて極端から極端に飛躍してもしょうがない

現状から少し揺り戻しさせていけばいいだけだろ。
新たに「地元枠」つくってフランチャイズ地域の選手だけ優先的に該当球団が指名できるとか、
選手に希望球団言わせるの自由にしてそれ以外の球団からの指名ならＦＡまで5年にするとか。

いくらでもやりようあるだろうに

じゃあ移籍も自由にできるようにしないとな

まあアメリカみたいに指名権売買や指名権も
トレードできるようにすりゃいいんだよ
日本ハムだって菅野と松本交換ならばある程度納得できるんじゃない？

あと選手の入りたい球団云々を言うならば
ＮＰＢを経由しないでＭＬＢへ行きたいって選手の自由も認めてやれ
独占禁止法持ち出したら、高額の預り金と既存球団の承認を条件にして
新規参入はおろか既存球団の売買までも妨げているＮＰＢそのものが問われるだろ

>>784
早い話が、
巨人の今までの悪行三昧が招いた自業自得の結果だと言われても文句は言えんよねｗ

オーナーがキチガイでファンもキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=J4fanzhZrBo&feature=player_embedded

栂野君のときはどうなんでしたっけ？

>>791
だから「自称」盟主って言われるんだよね

本当に器量の狭い盟主様な事で・・・

プロ野球には全く興味ないけど
こういうオフシーズンの揉め事だけは見てて面白いな。
戦後ずっと12球団あるのに1球団の都合で全部ルール決めていくという
ゴミっぷりにｗ

東電、官僚みたいのと創価、チョンの争い。日本人はシラけるよ。
銭の亡者がくだらん猿山のボスザル争いやってるから野球は人気がない。

>>790
ストラスバーグは契約時に揉めに揉めてアホみたいな巨額契約してるんじゃなかったか？
向こうは日本と違って新人選手の契約金の上限とかないからあれはあれで問題あると思うぞ

希望枠復活させて、裏金・栄養費が発覚したら、球団に対して重いペナルティを課せばいいのに。
球界内に監査部を作って各球団を見張らせてさ。

球団ペナルティ→1位指名無し、12球団で順番一番最後の完全ウェーバー、高額な罰金

松井秀喜は阪神ファンw

>>802
ＢＰＯとか原子力保安院とか見てもわかるように業界内で監視団体作っても機能しないよ
そもそも財政難のＮＰＢにそんな団体維持するコストなんて捻出する余裕はない

昔の大衆の３大人気は、「巨人・大鵬・たまご焼き」　　だったけど。

今の大衆の３大人気は、「巨人・グンちゃん・キムチ鍋」　　だからな。巨人人気は不滅です。

>>792
いやいやドラフトが非人道的なのは企業の論理だけで動いてるからでしょ
逆指名にしても、その地元枠にしても結局企業の主体性が変わらずに選手が自由になれてないじゃん

>>801
まあ向こうはボラスみたいな代理人がむちゃくちゃやるからな

ウェーバー制導入して広島強くしろ

菅野欲しけりゃ長野と澤村出せってことでどう？

これならハムも納得

どうおかしいか名言しろよｗ

日本でその年ドラフト指名された選手を、
MLB（メジャー契約・マイナー契約含めて）は、獲得出来るんだっけ？

>>802
読売新聞「密告社会の奨励、まるで戦前だ」とネガキャンを張るのが目に見えますｗｗｗ

虚塵の思い通りにならないから「ドラフトはおかしい」と言ってるんだよ。

このスレでもさっきから馬鹿共が屁理屈こねてドラフト批判してるしｗｗ

うんうんそうだねｗドラフト制度が悪いよねｗ菅野くんは残念だったねｗｗｗｗｗ

成績の悪い球団から順に指名していけばいいんだよ

色々と言ってるが、くじ引きで負けたという情けない理由でゴタゴタぬかしてるだけだからなｗ

巨人もファンも恥ずかしい奴等だよ

江川臭

球界の盟主とか結局口だけ

完全ウェーバーにするとドラフトでの好材欲しさにわざと負ける球団とか絶対出てくるからな

たとえばハンカチみたいな人気選手とか田中みたいな超大物がドラフト対象で
5位6位球団のゲーム差が僅差だったらラスト数試合はどっちも必死になって負けにいくだろ

実際巨人なんてもうボロボロ
ナベツネがただの広報になり下がったことを見ても10年20年前の権力はない
俺も巨人アンチだったけど、今は巨人を隠れ蓑にしてる小悪党のほうが嫌いだわ

そうだな。希望するところ行くべき。大賛成
だが有望選手のみ許されると言うのもおかしな話だから全員希望するところ行くべきだ
極端な話100人希望したら全員入団させる。育成枠でもいいから入団させる

ドラフト制度は変えられないだろうからちゃんとやる。
ただプロ希望選手も全員参加で、例えば中日から5位で指名された人が起立して「僕は巨人志望です」と一言、中日は5位やり直し。希望言った人はそれ以降巨人以外指名はダメ
事前にプロ側と接触できないから面倒でもこれを全員分やる

堂上指名してた癖にって言われたらどう返すんだろう？
外れ１指名の坂本が儲けものだったから忘れちゃっているのかな？

完全ウェーバーっていうけど
下位球団から順に指名するだけではなくて、重複指名が出来ないんだよ。
だからクジ引きはないってことだよ。
日本の球団に例えたら
１位指名をする際に、設定された順番に１２球団が指名していくが他の球団
が指名した選手は指名出来ない。自動的に12名の指名選手が揃う。
次に2位指名と順次繰り返すだよ。だからクジでなんとかとわずかな期待も
選手側にはない、指名された瞬間からその球団と交渉は確定することだよ。

東京生まれ東京育ちで、アマでダントツの評価を受けて
札幌や広島に飛ばされる

というのは、もし自分だったら嫌なのは確か
でも野球はファン興行だから

プロ野球界全体のバランスを考える視野を持たないのなら、
球界への就業は諦めてくださいということ

>>822
本当に戦力均衡したいならしょうがないんじゃね
まあ大物ルーキーが必ずしも活躍するとも限らんしどっちみち大物FAが人気チームに行くから大して変わらんかもだが

>>823
東京ってそんなにイイトコかね？

>>824
そっかウェーバーを理解してるならいいんだけど。
仮に完全ウェーバーは下位球団有利だから先に指名してしまえば
親戚の子だから･･････とか
ウチへ希望していた選手･･････とか
指名挨拶をしてないのに･･････とか言える暇もないよ。

親戚のおじさんのコネでNPB株式会社に入ったものの希望の人事じゃなかったから
親族一同ゴネてるだけだろ
みっともねえなｗ

事前に指名挨拶しにいった球団は指名回避。
戦略上、指名挨拶をしなかった日ハムは重複指名でクジ引き→交渉権GET

圧力なのか、指名回避願いなのか分からないが挨拶に行ったばかりに
指名さえ出来ず入団の可能性がｾﾞﾛになった球団。

強硬指名で重複後、クジ引きで交渉権獲得し可能性の残した日ハム。

俺はﾙｰﾙ内で活動してると思う、ﾏﾅｰはｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝだけど戦略上のことで
致し方ない。巨人と渡り合うのにはこういう方法が良いと踏んだんでしょう。

何言ってんだ？ドラフトってそういったもんだろ。

ウェーバーのMLBでも普通に指名拒否して１年独立リーグとかあるけどなw
入団を拒否ったせいで未だにフィリーズのファンに粘着して叩かれてるドリューとか。

ところてんみたいに、新人が大量に入団してきたら
一軍レギュラーの選手を足りない球団にバラまけばいいのに。
年俸などは、それら球団に合わせて減額。

恨み辛みで試合が面白くなるよ。

>>8
内海はいらない
沢村で良い

さっさと別リーグを作って好きなようにやればいいのに

>>828
熱狂的な巨人ファンと巨人サイドの関係者以外はルールの範囲内ってのに異論はないんじゃないかな。
ただ、問題はマナー的にどうなのか、
もっとはっきりした言い方をすればルールさえ守ってれば信義則や慣習はどうでもいいのかって問題であって。
ホリエモンのときの議論と似たようなもんだな

強行指名なんて昔からあるわな

巨人サイドはなんか勘違いしてるな。
巨人が強くても野球人気は落ちてたよ。
ダルや佐々木が巨人でも巨人人気は落ちてた。
地方球団に超一流選手がいてその地方のファンがそのチーム応援して
盛り上げるしかないと思うが。
今の子供とか野球見る子あまり多くないだろ。

裏金渡して入団させるのは問題ないわけか。さすが紳士の球団。

囲い込みなんてマナー違反の最たるもの

>>836
仙台駅西口では楽天の帽子被った小学生見かける。、
今や札幌・仙台・福岡と地方都市を抑えてるパのほうが
セ・よりなんぼかマシな感じがする
ヤクルト・ベイ・檻は地方を目指したほうがいいと思う。

震災の影響？巨人に何の影響が？無理矢理勝手にシーズン開幕しようとした東京のチームなのに

田沢の時お前何ていった？

囲い込みしてたらドラフトの意味ない、出来れば完全ウェーバーにして横浜を強くしたほうが
ファンとしては面白い

栗山さんが身振り手振りしながらこう言った
　　↓

>>834
挨拶しなかったって言うけど
挨拶しに行ったとこは巨人にしか行かないからって断られたんだろ
意味無いじゃーん

他の球団に指名された奴もさ意中の球団ぐらいあるだろうよ。
でもプロである以上どこへ行ってもやるんだという覚悟で
ドラフトに望んでるわけだし。
巨人はＦＡ制度も自分達は強奪するだけだから出て行かれる
チームの気持ちなんてわからんのだろうな。

>>826
ウェーバーでの指名権を、トレード可能にすれば問題ない。

この選手あげるから、次回ドラフトの指名権と交換してくれ、ってね。
下位球団にとっても、戦力建て直しに必要なのは即戦力だから、十分メリットある。

アメフトって、こういう制度あった気がする。あとはサラリーキャップ（年俸総額を全チーム同等に）も。

来年のドラフトは豊作なのに巨人は1位指名をこいつに使ってくれてありがたい

いつになったら学習するんだよｗ
この巨人の馬鹿スカウトどもｗｗｗ

>>1
そんなことしたらモバゲーベイスターズに誰も行かなくなるだろｗ

巨人だけでリーグ戦作ればいいだろ
２チームに分けてｗ

希望の企業に入社できても勤務先が本社支社工場とか選べんのと一緒だろ

プロ野球規約は巨人がゴリ推しで作ってんのに
おかしいって、それおかしいわ

じゃあメジャー行きたいって言ったらファビョるのやめろよ
田澤のあと、二年間日本でプレーできないなんてルール作ったくせに

巨人ってどんだけ偉いのさ？もう巨人の時代じゃねーだろ。
いつまでも過去の栄光に縋りついて頭ん中昭和だよな。

じゃあその基本を実現するために
逆ドラフトを作ればどうだろう

プロ希望者が誰でも参加できて
1位入団希望者がくじ引いて、当たったらそいつを入団させないといけないとか

Z武さんが毎年1位希望で参加するし
おれも参加するぞ

>>851
違うな。

その希望とやらを裏金で買ったから今の制度

候補者読んで自分でくじ引けば少しはスッキリするんじゃないか？

>>828
確かにこの話からすると、「貢のオヤジが『事前に挨拶が無かった』と激怒していた」
という事態の本質が見えてくるな。

お前の物は俺の物、俺の物は俺の物。by巨人

今更ｗ
ドラフト前に言えよｗｗｗ

まずは必ず当たりクジを引く男を捜して来い
そうすれば合法だ

ドラフト改革案

・プロ志望届けに希望球団名を書くこれからは社会人野球の選手も書く
・１２球団OKなら１２球団名を書く
・これをコミッショナーが取りまとめて各球団に当該球団を志望してるリストを渡す
・ドラフト当日そのリスト内から指名する
・これで指名拒否もなく選手も希望が通りみんなが幸せ

なお希望球団を１つや２つに絞るのは有力選手じゃないと難しい
ドラフト下位の選手は選り好みできないので１２球団OKせざるを得ない
非常に公平平等な制度
プロは実力の世界だから

巨人は来季Mr.マリックを採用するといいよ。ドラフトのくじ引き要員でｗｗｗ

今の日本人にはみんな平等って概念は向いていないんだよ
勝者は栄え、敗者は消えゆく
それが今の日本人の価値観

平たく言うと、横浜とか広島とかオリ、楽天はこの世から消えろって話

もう巨人だけ台湾リーグに所属しちゃいなよ

別にそれでいいんじゃね
益々人気なくなるだけ

【野球】日本ハム・菅野と巨人・内海がトレード。渡邉会長の申し出を大社オーナーが快諾★17


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

そもそもマスコミを使って菅野の巨人入りを既成事実に仕立て上げようとしてた
胡散臭い球団が、あてが外れてマナーだの慣習に反するだの今更喚き散らすのは
いかがなものでしょうか？

なんでクジに細工しとかなかった？競合は無いだろうという慢心だな

駄々っ子かよwww
みっともねぇ

巨人て歴史あるんだろ？　球界を代表する球団なんだろ？
当然、育成もTOPｸﾗｽなのか？
4番ﾊﾞｯﾀｰは打線の中心、巨人の4番は球界の4番と言っているのを聞いた事がある。
でも自前で4番を育成できないのに、ﾄﾞﾗﾌﾄで囲い込みして偉そうに言うな。

ちょっと調べてみたけど。
日本人だけでも･･････６人
落合、大久保、清原、石井、小久保、小笠原
外国人なら･･････１８人
張本、ｼﾞｮﾝｿﾝ、ｼﾋﾟﾝ、ﾎﾜｲﾄ、ﾄﾏｿﾝ、ｽﾐｽ、ｸﾛﾏﾃｨ、呂、ﾌﾞﾗｳﾝ、ﾌﾞﾗｯﾄﾞｰ、ﾓｽﾋﾞｰ
ﾊﾞｰﾌｨｰﾙﾄﾞ、広沢、ﾏｯｸ、ﾏﾙﾃｨﾈｽ、ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ、李、ﾗﾐﾚｽ

35年間だけでも合計２４人も他球団からきた選手で賄っているよ。
ﾄﾚｰﾄﾞやFAは一切否定しない、むしろ推奨する。
しかしｽｶｳﾃｨﾝｸﾞ能力の低さと育成に実績がないことはこれをみて分かる。
誰か暇なら投手版もやってみて下さい。

サッカーは自由なのに

マイナーな野球は不自由だなｗ

>>872
江藤涙目

>>872
訂正
×＝ﾌﾞﾗｯﾄﾞｰ
〇＝ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾘｰ

>>420
例え弱小クラブチームでも全てのクラブに俺たちの地域というブランド力がある。
あとチームによって求められるものや使われ方が違うから環境を変えて活躍することが可能。

野球の場合はバッターボックスでもマウンドでも結局自分の持ち味を発揮できるかは自分にかかってる。
体を寄せられてチャージされるわけでもないしな。個人能力がチーム力に反映されやすい。だからドラフトで振り分けてる。

まあ行きたいチームに行ける仕組みがいいと思うけどね。人気チームは当然激戦になって活躍の場がない選手が
移籍して弱小不人気チームで救世主になるのも夢があっていいと思うよ。

>>874
ローズ「…」

>>865
弱い球団が淘汰されるのは仕方のない市場原理だが、
製造業や普通のサービス業と違って、
スポーツ興行は対戦相手がいないと成り立たない
最低限の相互扶助システムがないと、
勝ち残ったはずの巨人が興行を行なえず、
自ら餓死することになる
ナベツネや虚カスはなにも分かっちゃいない低能

>>851
同じ会社なら、基本的に同じ働きをすれば給与（年俸）は、ほぼ同じだけどね。

江藤もﾛｰｽﾞも巨人では4番を打ってないらしい。

ｼﾞｬｯｸ・ﾊｳｴﾙも4番を打ってないらしい。

>>865
横浜やらが消えるより元凶の読売が消えたほうが落ち着くだろ。何度騒動起こすんだか

アホかロッテより弱い巨人のオーナーが何を言っとるか

球団なんて俺らにとっちゃ会社みたいなもんだ。
行きたい会社の面接も受けれんと思うと可哀想ではあるよ。
入りたくて結果ダメならまだしも。

>>872
訂正・・・・他球団からの移籍4番打者
日本人打者で松原誠がいた。
合計･･････25人(35年間)

ちなみに生え抜きの4番は
合計･･････12人(35年間)

>>884
違うだろ、興行を行い客に楽しんでもらうって点でプロ野球自体が１つの会社みたいもんだろ。
だからこその志望届。

会社経営なら市場競合者の排除が目的でもあるが、スポーツは対戦相手がいて成り立つものだし、
戦力の均衡を図るドラフト制度がある自体同じものと考えるのは可笑しいだろう。

>>886
あんた、頭いいね。
説得力があるし頭のキレの良さを感じる。

本人が希望するところに行ける制度が無くなったのは
お前らみたいな金満球団のフロントが逆指名をマネーゲーム化させたせいだろうとｗｗ

戦力均衡というより、選手の供給先である学校とその職員が、球団から金貰うのがまずいから、ドラフトやるんじゃないの？実際は裏金とかで陰湿になってるけどさ
サッカーの場合は、学校でなくスポーツクラブを経営してる会社が育成をしてるから、別に金をもらって選手を出してもOK なだけで
だから社会人は別に自由で良いと思う

>>886
巨人はそう考えてないんだよな
プロ野球全体の利益より自分達の利益のみ考えてるからこういう自己中な文句ばかり垂れる

巨人だけドラフト会議の次の日に一人ドラフト会議やれ

指名権の買取ができるようにすればいいんじゃないかな？

>>891
読売リーグでも作ってnpb脱退したらいいんだよ

いやならリーグぬけろよw

>>893
そうすれば菅野も大手振って巨人入りできるし、みんな幸せww

「選手が行きたいところへ行くべき」
つまり行きたくないところに行かなくてもいいってことだろ
ハムが嫌なら拒否すりゃいいんだよ
そんだけだ
現行の制度に何のおかしいところもない

裏金で買収しておいて選手に逆指名させる球団が無ければそれでいいんだがな。

ドラフトって戦力が偏らないようにする為の制度だろ
それなのにこんな文句垂れてもうドラフトやる意味ねえだろ
球界じゃなく自分がよければそれでいいという考えてない
巨人の連中は頭がおかしいな

>>886
それが本当の盟主といわれる人の考え方

自称盟主さんは自分のことばかり考える器量の狭い人

巨人いらねー

じゃあドラフト出るなよ

>>897
NPBは各チームの利益追求興行優先に特化し過ぎてるんで、ルールで縛らないとモラル任せじゃ無理なのは歴史が証明してる
そのルールも統括すべきコミッショナーではなく、オーナー会議で決まるという歪な構造なんで方向性が統一されない
ドラフト→逆指名廃止→一部ウェーバー方式って全体としては戦力均等の流れのはずなのに、いまだに誰も巨人を止めれない

おかしくはない。戦力均衡はしないと。
妥協点で２位まで抽選にした方がいいとは思う。
なるべく行きたいところに行ける選手を、２位までに広げてもいいと思う。

面白くしたいなら下位の球団に優先権与えりゃいい

>>885
松原いたなー
最後の年だけちょろっと巨人にいたおかげで優勝を体験できたな
大洋OBの名球会メンバーの平松とはそこが違った

実際逆指名復活して欲しい球団はありそうだけどな。
でもそういう球団にとっては、巨人を悪者にできるから都合が良いな。

戦力が均衡しなければならないという
考えがおかしい。　自由主義経済の中で
なぜ平等でなければならないのか。
中日が強くなって客が増えたか？
巨人はいつも強くなければならない。
他球団は巨人のおこぼれにあずかればよい。

おかしいと思うなら指名するなよw

>>865
親会社がいないと球団経営できない奴らに言われたくねーよ。
てゆーか、広島のオーナーはさっさと球団売れよ。
単体で黒字経営できるんだから、横浜と違って買いたい企業あるだろ。
広告費として数億貰うだけで、チームの経営が全然違ってくるだろ。

ジャイアンツは頭がおかしい奴ばかり
馬鹿みたいにホームラン級打者ばかり入れたり
野球を知らないんじゃないのか？

お前が言うなスレかと思ったら違うのか

巨人なんて今日負けちまえ。そしてナベツネ以下上層部は全員憤死しろ
この野球界、いや日本の汚点集団が！！！

＞基本的には本人が希望するところへ行くべきだと思う

すげー自信だなｗ

今の時代に本人の希望するところにいけないのはおかしいな
時代をいくサッカー界では菅野が同情されるんだから
巨人以外の他球団の方が古臭すぎるんだな、もう自由化しよう

>898
“ドラフトって戦力が偏らないようにする為の制度”
それでも何故か巨人だけが圧倒的に強くないと気がすまない輩がいるんだ
はっきり言って基地外

平気で死ねとかいう人間も問題があるがね。

>>907
＞中日が強くなって客が増えたか？
１１球団は増えたよ
自称球界の盟主とかいう球団だけ減ってるみたいだがｗ

根本的に6チームしかないのに試合多すぎ

戦力不均衡になったら、人気落ちる。
そうしたら、球団が大変になって、消滅する球団が出てくる可能性がある。
そうしたら、試合が開催できない。
プロ野球は、相手球団がいないと成り立たない業界なんだから、
戦力均衡は当たり前。
サッカーは一部二部があるから、自由競争だけど。

>>916　そうなんだ。　プロ野球って巨人以外は客が
増えて増収増益なんだ。　それは良かった。
一部に、プロ野球は不人気、滅亡なんて言ってるサッカー
ファンがいたからちょっと心配だったんだ。
巨人だけが富を独占することは難しいだろうけど
これからも儲けれそうだね。

入団時に希望球団を指名した選手はFA権をはく奪すればいい
FAでメジャー流出の食い止めになるだろう
有望選手ほどFA権と天秤にかけたらFA権を選ぶ方が圧倒的だろう

ドラフトで松井を阪神から強奪しといて何言ってんだクソが

自分らがルール違反しておいて、上手く運ばなかったら逆切れし駄々こねる
これは子供以下だろ

なかなか俺を“巨人贔屓”に戻してはくれないな…w

ハイハイおかしいおかしい

本音はドラフトの無い大昔に戻りたいんだろ

しかしまともにTV中継すら無いスポーツの選手に年間数億も払うメリットあるのか？
はっきり言ってない

上手くいかなかった時に言う事じゃないよね。365日言ってくれないと屁理屈に思われてもしようがない

そんなことしたら横浜なんて誰がいくのさ

>>927
行かない選択肢もある以上、｢誰も行かない｣そういうこともありえる。

球団の経営・運営が上手く行かないところも出るでしょう。
基本的に対策は当該ﾁｰﾑが考察し実行すれば良い。色々と手法はある筈。
長期短期を含めて、ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ移転、ﾁｰﾑ名変更、組織改革、業務提携、売却...etc

全て自己責任です。

発覚してないだけで他球団も金積んだりしてただろ
ドラフト制度が欠陥だらけなのは同意
一場事件とかあったし裏で何やってたか分かったもんじゃない

現行のルールにすらまともに従えない連中が自己責任とかふざけてんのか

別に球団の事なんざどうだっていいんだよ
選手がかわいそうだろって話で
清原の涙みたいなのは見たくない

虚塵ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＡ取るか、球団が認めてのポスティングでしかメジャー行けないのは職業選択の自由に反する

10年先の球界の事を考えて早めに改革していってほしい

>>1
こいつバカだな
野球ってこんなのばかりなの？
ドラフトの意味もわかってないのかよ
文句だけは昔から一人前で、球界を衰退させたのは巨人

相変わらず巨人はバカだなｗ

>>931
えっ！かわいそうって、あのチンピラみたいな清原和博さんのことですか？

巨珍がおかしくさせてるがな

野球ファンは読売新聞or日テレに抗議デモやれよ
フジテレビの韓流押しなんかよりもよっぽどタチ悪いだろ

>1　ナベツネといいこいつといい自分たちの思い通りにいかなかったらシステムがおかしい
って子供かよ。自分たちがやきう人気を落としているって気が付かないのかこの老害どもは。

巨人・横浜・西武とかの裏金が露見して逆指名が無くなったのだから
自業自得。

そうやって１チームだけとか戦力片寄ればおもろいのに
誰も見なくなるかもしれんが

どうして野球の人気が落ちたのか、まだわかってないようだな

いったい何をいってるんだ、コイツはプロ野球球団のオーナーやめちまえｗ

やきうファン＝在チョン説って本当なんだな

二度と日本に来るな、やき豚！

──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　　　アイゴー
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ < 　　　>　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／　　　　,,　　　-=　 し'
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~ 　　,,,　　　　─━━━─

ドラフト改革案

ドラフトのくじ引きは該当者本人が引く

ドラフト前に「この球団はお断り」という欄を6個くらい設けるべき（入ってる球団は指名できない）
「意中球団」の欄を2つ設ける（２つ以内、1球団でも可）
意中球団については当たりのくじが3枚になる

例えば　菅野が巨人を希望しいて、SBは意中でもお断りでもない状態
ハムはお断りだった場合

ハムはお断りなのでその時点で1位指名は終わり（外れ1位となる）

で巨人と書かれてるクジが3枚、SBが1枚

これを菅野本人が引けばよい、カイジ気分が味わえるぞｗ

これなら選手の意思も尊重できるしいいと思うけどな

拒否したら2年間ドラフト受けれなくすればＯＫ

逆指名制度があったのにそれを潰したのはルールを守らず栄養費をばら撒いてた奴らだよね

自由枠とか逆指名とか自分に都合のいいルール作ったのにダイエーに全部もってかれたくせにｗ

>>948
山山コンビは酷かったな
あのゴミにいくら使ったんだろうなｗ

ああいうので経営が傾いたんだと思うよｗ

これって、じゃんけんで負けて
「パーがグーに勝つのはおかしい！」
って叫ぶのと同レベルだろ

サッカーはドラフトが存在しないので、いわゆる「囲い込み」の世界なんだけど
各クラブにユースチームが存在していて、子供の頃から自ら育成して
プロへ導くという流れが出来ている。

でもユース以外の選手は、けっこう激しい争奪戦が繰り広げられているので、
ドラフトは悪だと簡単には言い切れない気持ちがあるわな。

>>950
だな
挙句、「勝ったと思った方が勝ちとするべき！」とか喚いてるレベル

ドラフトの意味ねええええええええ

ドラフトなんてしてるからサッカーに完敗したんだろうね

ドラフトはどうでもいいから、１リーグ制で２部リーグと入れ替え制にして、天皇杯みたいなの開催しろ。

甲子園優勝校がプロを喰ったりするの見たい。

菅野が日ハムに決まった瞬間のあの歓声を聞いて、「今年のドラフトは北海道でやってるのか？」
と思ったのは俺だけ？

堂々と裏口入学試みるからこんなことになるんだよ　坊や

おかしいのは桃井オーナーの頭

そもそも、コミッショナーが命令してドラフトのルールではなくオーナー会議で話し合ってのルールwww
だからこそ、裏金で堂々と取れる自由枠を作った時期あったんだろww??
てか、欲しい選手取れなきゃ独占禁止法違反ってどんだけジャイアンだよwww??
紳士の球団とかほざいてる癖にwww
また、江川の時みたいにドラフトボイコットかwww

つか、あれ？
巨人のオーナーはナベツネじゃなかったのか・・・。

もうね、一回全員巨人に入団して、巨人がいらないって言った選手が
他の球団に行くってことにしたらいいんじゃね？
それくらいしないと納得しないでしょ、このバカ共は。

その時その時で都合のいいことばっか言ってるな巨人は。
もうさ、このプロ野球での巨人の大名っぷり、飽き飽きしてるんだけどな。
本当に。
戦前の軍隊だよ。頭の中が。

もう巨人はNPB脱退しろよ
独立リーグ作って勝手にやってたら

不完全ゆえに奥深い

クジ引き当てて同じこと言ってるならわかるんだが
外した腹いせに過ぎない
小学校低学年が先生にたしなめられるレベル

>>933
>>職業選択の自由に反する

菅野は日本ハムでゴールキーパーでもやるのでしょうか？
あと職業選択の自由には反しません。
もし可能性があるとしたら独占禁止法です。
なぜならプロ野球選手は個人事業主だからです。

もしそうするならサッカーみたいに昇格・降格システムがないと無理だろ
野球はそういうシステムなんだから文句言うなよ

くじ引きはドラフトの戦力均衡とは関係ないよな。
やるのなら完全ウェーバー制。
くじ引きを続けるのなら本人を会場に呼んで引かせればいい。
ただしどんだけ多くの候補生を呼べるかは不明。

ハムがダルビッシュと交換でどう？って言ったら
菅野なんて喜んで差し出すんだろうね

あ り え な い け ど

結局獲れなくなってからの批判じゃん
だっせ

はいはい、はいはい。来年からまた、逆指名復活ね。
そして裏金と栄養費も復活ね

好きなチームへってなったら、意外と巨人希望少ないような。

来年の朝ズバは、横浜捨てて巨人一辺倒だろうな 今年は、横浜が巨人に勝ったときと負けたときの、みのもんたの表情が面白かったよな
横浜が勝つと、口では喜びながら、目は泣いてたし、負けると残念がりながら後ろむいて、わらってたよね

普通にウェーバーにすべき

巨人人気だけで球界持ってるならヨミウリ巨人リーグ作って紅白戦だけやってりゃいい

ドラフトやめるならやめるでいいが
こういう自分等の思い通りにならないから気に食わないってのはやめろ

>>973
仙台ではその時間
ローカル番組で楽天イーグルス情報だから
見たくても見れない

横浜とかTVで推しても誰も応援しないってwwwwww

じゃあ変えろよｗ思ってるより今時巨人に行きたい奴いないだろ

>>966
社会的な判断力がない高校生に強制力を伴うような
例えば「貴方はこのチーム以外に所属して働いてはいけません、
それに従わなければプロ野球球団では働けません」
というような選択しか許されていないなら、個人事業主であろうが
職業選択の自由は奪われていると思うよ。

ＦＡ期間を短縮してウェーバー方式にすればいいだけ
アメリカみないに１球団への就職希望ではなくＭＬＢ、日本ならプロ志望届けはＮＰＢが管理すれば良い

いまさら何を言っているんだ
ほんとに糞だな虚人は

でも巨人ブランドはもう崩壊したも同然だから放っておけばいい

>>979
いや職業選択はできてるじゃん
できないのは所属先選択
まあこれは一般企業と同じだわな

お前の所が裏金やら栄養費やらばらまいたせいで逆指名禁止になったのに
アホ化

巨人が裏金とかセコい真似してたから今の制度になったんだろ？
アフォか

NPBに就職がきまった菅野君
でも初任地は本人の希望に反して札幌でした
「嫌だ嫌だ〜辰則叔父さんのいる東京じゃなきゃ嫌だ〜」と駄々をこねる菅野君ｗｗｗ

>>983
一般企業に例えると
A銀行に就職しようとしてA銀行と相思相愛の状態の人が、
業界の掟でB銀行しか選択出来ず、しかもB銀行への就職を断ると
銀行業界自体で働けないって感じになるんじゃね？

日本にプロ野球があることがおかしいｗ

オカシイといっておいて変える気がまったくないんだろうな

現行制度で一番美味しい思いしてるし

なんで一般企業と比較する必要があんだよ
万能だとでも思ってんのかｗ

>>987
この場合A銀行とはNPBな
東京勤務希望したが札幌に配属されたんで入社やめますってなもん

他行に就職したければ、実業団でも独立リーグでも、海外リーグでも、
自由に選べるよ

プロ野球ってのは対等な対戦相手同士で戦うことを前提にした興行なんだから、
戦力を均衡化する制度は必要
相手を倒産に追い込んでも構わない通常の産業界の競争原理は当てはまらない

まぁ拒否権はあるし、浪人や社会人へ行くっていう手があるけどね

拒否権発動来るでｗ

うぃｗ

なんとか

ドラフトそのものがいらない
どんな公平なルール作ったところで結局金で囲い込むことになるんだから
自由獲得でどんどん金積めよ

巨人だけの１リーグ作れば？

カネは命より重い

こんなくだらないレジャーは早くつぶれればいいのに

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