【サッカー】京都府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募…収容人数25000人程度、アメフトやラグビーなども利用可能
1 :
かばほ〜るφ ★:
球技専用スタジアム用地 京都府が公募
サッカーなど球技専用スタジアムの建設を計画している京都府は21日、用地を府に無償提供することを条件に、
府内市町村から公募で決める方針を固めた。面積は2万平方メートル以上、収容人数は2万5千人程度の規模を
想定し、早ければ年内にも候補地を決める。公募による誘致競争でさまざまな地域活性化策の提示が期待され、
地元に密着した球技場ができると判断した。
同日午前開かれた有識者でつくる「府におけるスポーツ施設のあり方懇話会」に提示した。懇話会で公募条件が
議論され、サッカー以外にアメリカンフットボールやラグビーなども可能▽地域の防災拠点となる▽公共交通の
確保や駐車場整備−などを決めた。
京都市を含め全市町村から募る。公有地、民有地は問わないが、府に無償提供し、建設は府主体で行う。有識者
による第三者組織を立ちあげ、公共交通のアクセスや球技場を生かした地域活性化策などを総合的に審査する。
早ければ11月から約1カ月間公募する。
スタジアム計画は当初、府、京都市、経済界の3者で実現を目指した。西京極陸上競技場(京都市右京区)を
軸に検討されたが、トラックのない専用球技場を望むサポーターの声が根強いことや、約100億円の事業費の
負担割合をめぐり3者が折り合わず白紙となった。現在、府を中心に計画を練っている。
候補地の公募は、失敗に終わった前回計画における水面下の交渉が、サポーターなどから「不透明」と批判された
ことも背景にあるとみられる。【 2011年10月21日 13時51分 】
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111021000054 依頼ありました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319103480/144
2 :
かばほ〜るφ ★:2011/10/21(金) 18:25:51.03 ID:???0
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:26:37.39 ID:/z8Y1XvB0
舞鶴でええやろ 勝手にやってろ
自治体が作るから
結局兼用だな
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:27:17.41 ID:ZxvUyRZxO
八幡市や久御山町の平地が望ましいかもな。
サッカー専用スタジアムはまた拒否されました
稼働率が低いから当然だろうけど
そもそも
東京オリンピックのとき秩父宮スタジアムを借りてなければ・・・・・・
サッカーは兼用スタジアムはこのとき決定したようなものだからな・・・・・・・
まあフットボール場として多目的に使えたほうが便利だしね
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:30:22.28 ID:yq1Mg4L70
保津峡でキャニオンスタジオ希望
トラック無ければ全て良し
あと駅からのアクセスもちゃんと考えてくれ。浦和のような失敗はするなよ
12 :
元 ◆pabVKfCDzNVk :2011/10/21(金) 18:38:22.18 ID:xXerPuPj0
まあ、京都サンガのスポンサーは日本一の企業体がついてるからな。
遅かれ早かれ出来るんだよな。サッカー場がさ。
ああ、京都ってわりとラグビー盛んだよね。伏見興業あるし
公募ってことは任天堂所有のあの土地はダメなのか
> 府に無償提供し
誰が応募するんだこんなの
土地提供者になんかメリットあんの?
ついに税金だけじゃ足りなくて民間人にもたかるようになったのか
>>12 それなら
クラブが自腹で作ればいいじゃん
え?野球は?
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:41:31.63 ID:HhLXThhFO
宝ヶ池でえーやろ
アホか
甲子園みたいにさ近くにショッピングモールを作れば良いと思うんだけど
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:43:37.86 ID:WfP9XMyb0
向日市で頼む
>>17 野球は
あるやつを文句を言わずに使ってるな・・・・・・・
陸上トラック付きの野球兼用サッカー専用スタジアムを建設します(キリッ
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:45:22.74 ID:bDjOIdTx0
アメフトとラクビー専用球場ならいいけどそこでサッカーはやらせてあげるなよ
アメリカの女子サッカーの試合で5ヤードごとにラインが引かれてる試合を見ると涙がでてくる
いきなり全ソナがスパートしててウケるww
だからさ
クラブとサポで折半して積み立てやれよ
サポが出した分と同額をクラブが拠出してさ
100年くらい頑張れば建設資金貯まるんじゃね?
>>23 文句を言うなら
クラブが自腹で作ればいいじゃん
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:46:20.99 ID:LWJ8KTKZ0
金閣寺の横に建ててみせろやー
ゴールドの球技場
どすえってつくれやー
>>23 自治体が作るサッカー場は
陸上orラグビー兼用だし
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:47:58.44 ID:zDDkzwHI0
>>1 サンガ側は、京都市内だといつまでも新しいスタジアムの候補地が決まらないというのが分かってから、
宇治市にある太陽が丘運動公園内を希望するようになったんだよな。
ここならチームのクラブハウスから1キロ圏内になるし、若手育成で連携してる立命宇治高もすぐ近くにあるから、
チームの活動地を一極集中できるし、もともと運動公園で回りは林なんで騒音問題も回避済みだからまだマシと判断したのだろう。
太陽が丘の交通アクセスは、京都駅からJRや近鉄の急行列車があるから最寄り駅まで20分弱で着くし、
最寄り駅からシャトルバスを出せば10分ぐらいなんで、京都駅から実質30分ぐらいで行ける距離だからまだ許容範囲。
懸念されてる付近の渋滞問題だけど、太陽が丘から京滋バイパスへと繋がるアクセス道路が新しく全線開通したし、
近鉄駅前ではバスロータリーが整備されてるし、そこの線路をバイパスする道路工事も決まってるので、以前よりも渋滞は緩和される。
あと太陽が丘は公園内だけでも既に駐車場が1000台以上あって、更に拡張できる土地が余ってるのも好材料。
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:50:13.89 ID:mZqhW+df0
今熊野東山町の山切り開いて作ったらw
御所を半分潰(ry
淀の競馬場は?稲盛さーん
改行うざい
>>30 野球場を完璧に作る・・・・・・・基本
マウンドをはずせるようにして
後はサカ・ラグの線をひく
>>30 ドーム型で地上部分は野球場とトラック
地下にサッカーフィールド
芝は人工芝
サッカーをやるときはグラウンドがくるっとひっくり返ってフィールドが現れる
まあ見てなって
最終的には陸上競技場になるよw
政治力の問題さ、公立だったらより土建屋にカネが回る様な施設になるに決まってる。
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:56:42.39 ID:eDtmlAMw0
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:58:06.11 ID:OxB6lD5R0
神戸 ホムスタ
大阪 キンスタ
吹田 パナスタ?
京都 京セラスタ?
関西はサッカー始まりすぎやな
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:59:04.40 ID:AnHcUg3tO
アメフト(笑)ラグビー(爆)
にかほって野球サッカー両用じゃなかった?
どんな構造か知らないけど
二条城は入居者いないからそこでやろうぜ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:00:39.61 ID:9+SphB7o0
>>37 陸上競技場なわけないだろw
それなら立地の良い西京極から出て行く理由がないw
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:01:13.84 ID:Esoi98i/0
市内に土地あるんならいいけど、ないんなら太陽が丘一択だろ
京都駅から30分圏内だけど、試合当日はまあ2倍はかかるな
でも、まあできたらサンガスレなりで裏道教えてやるわ
駅から10分以内にタクシー4人乗りで1000円だったら悪くないだろ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:01:42.20 ID:yq1Mg4L70
スタジアム建設するのはいいけど強くなれよ
まあ結局陸スタだとかショッピングモールだとかあれもこれもと詰め込んで
予算オーバーでお流れだろ
いつものパターン
西京極より便利な所にはなりそうにないな
いっそ京都駅ビルの屋上に作ったらええw
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:04:12.95 ID:xMAfdlr3O
陸上トラック入れないと稼働率がゴミみたいになっちゃうからね
エコパはほとんど陸上使用になってる
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:04:56.08 ID:9K9LTsOTO
四条河原町のしょもない百貨店潰してたてればええんや
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:05:27.74 ID:i1D/1ZcrO
いい話だ
京都は3年後くらいにいいチームになりそうだし
>>47 陸上競技場建設はそのまま進行するのでは?
自治体スポーツのメインスポーツの
小・中・高体連に使えるし
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:06:22.94 ID:nMC/LXRn0
>>1 舞鶴や福知山でもいいのかね(´・ω・`)?
サンガ如きの為にそんな税金使うなんて許さないよ?
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:07:32.32 ID:469lsUvZ0
山科の刑務所移転。市内ならこれしかない。
地下鉄の東西線の赤字解消にも貢献できるし。
交通の便も京都駅から乗り換え入れて15~20分。
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:08:26.06 ID:gGbj63OxO
市内じゃなくて府内からの募集か…
福知山とか舞鶴とかが応募してきたらどうする気だろ?
なにげに西京極は交通の便がいいしね
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:08:28.06 ID:JQt3h4S00
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:09:32.22 ID:+YSUGH0PO
京都は大学いっぱいあるから今まで無かった方が不思議なくらい
市内は用地がないから無理だと思うし
向日町競輪跡地にスタジアムを造るのがよいのではないかな
京田辺イチオシ
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:16:39.58 ID:0O3H5gYp0
クラブが自前で建てるぐらいしないとジリ貧な感じ
兼用にしたら旨みはアメフト、ラグビーのものになりそう
>57
おいサカ豚。
そんなハコモノ作るなら赤字削減に努めさせろよ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:18:13.36 ID:CTb6lD7q0
いよいよ京都も本格的なフットボールクラブになりそうだな
このスタが完成する頃には宮吉、久保あたりが旋風巻き起こしてるかもな
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:19:14.77 ID:469lsUvZ0
刑務所跡地に作って、高い塀は残して
THE CAGE(檻)っていう相性のスタジアムにするとかしたら格好いいと思うけどなぁ。
サンガにはちょっと毒が足りないし、京セラの旧本社の近くでもあるし。
いくらなんでもあの交通の便で刑務所はないと思うけど、
近隣住民にとって刑務所とスタジアムだったらどっちがいいんだろ?
ホントは京都駅裏のイオンが建ったところだったら完璧だったのに・・・。
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:21:39.82 ID:vuNmPIjyO
>>59 向日町競輪場のとこに作ったって
現宝ヶ池球技場レベルの規模のスタにしかならないんだからいい加減諦めろ
アメフトォ…
>>12 京セラのアメーバ経営のことを知っていたらそんな呑気なことは言えない
その前に少しは客呼ぶ努力しろよ。
>>62 いや、焼き豚も勤めろよw
12球団中9球団赤字で一球団身売りてww
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:25:16.19 ID:9+SphB7o0
>>66 今調べたら千葉の福田電子アリーナがすっぽり入るぞ
ここ最高じゃないか?
しかも、跡地利用に関する調査でサンガのスタジアム誘致なんて意見もすでに上がってる
>>72 全部じゃねえよw
てか赤字の規模が違うw
スタジアム建設ときいて、陸連本部からすっとんできますた(*゚∀゚)=3
>>74 確かに違うな
サッカーのほうが酷い赤字だ
入場料収入が少ないから収支における赤字補てん率は野球の2倍以上
誰が焼き豚じゃ
京都の赤字削減に決まってるだろうが。だからお前はサカ豚なんだよ!
京都民はプライド高いはずなのに陸上や駅伝でも
西京極みたいなボロッカスな汚いの使ってて何とも思ってないの?
というか野球場もあんなんで満足してるの?
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:32:55.79 ID:OxB6lD5R0
>>77 いや、最初のとは違うぞ?
あとアンカーちゃんと付けろゴミ
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:33:36.73 ID:b/tpOp5P0
陸上競技場は嫌だが球技場ならいい
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:33:42.61 ID:vuNmPIjyO
とっとと太陽が丘につくれや
スペースなんていくらでもあるだろ
京都の新スタスレ名物無知と野球豚のオンパレードだな。
だから簡潔に結論
「府有地」である城陽市の長池駅東側の丘陵地でほぼ決まり。
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:35:39.34 ID:Sp6aaZZA0
>>76 補てん率とか数字遊び好きだよな野球ファンはw
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:35:52.26 ID:W5ciBnko0
埼玉スタジアム、大赤ですけどwww
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:36:48.80 ID:+SrNREJdO
良かったね稲盛さん
京田辺に作れや
今から公募て・・・
全然話進んでなかったんdな
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:38:47.29 ID:xMAfdlr3O
サッカーは野球よりコスパ悪いからね
17試合開催
集客20万人
メディア露出低
これで14億赤字というとんでもないチームもある
柏も10億単位で赤字っぽいね
>>89 府議会に建設予算案を諮るための茶番ですもんこれ。
山田府知事の3期目公約だけあって、
これ通さないと面目立たないんでね。
ラグビー兼用だと芝の傷みが激しそうだな
トラック作れと言ってるのが陸上関係者と焼き豚だけという件
京都北部の多くの小中学校にはサッカー部がないって聞いたけどマジか?
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:42:11.28 ID:6WFGIX+a0
ア、アメフトだと・・
100歩譲ってラグビーまでだろ
京都駅から東へ徒歩5分あたりに
廃墟一歩手前みたいなエリアがあるから
そこに建てれば?
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:42:56.00 ID:vuNmPIjyO
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:43:03.73 ID:xMAfdlr3O
京大アメフト強いからね
>>95 レベスタや長居のキンチョウと同じと考えればいいんでねえの
キンチョウは3競技の併用前提だったし。
梅小路 水族館なんぞ作るくらいなら
>>79 ちょっと調べたよ
入場料が少ないんだからどうしたってJは総収入に対する赤字補てんの比は大きくなる
つまり赤字幅が大きいってことだ
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:45:20.27 ID:if7x6yDV0
サンガのスポンサーは豪華すぎだわ
うらやましいわ
>>85 うん、まあサカ豚が算数出来ないのは以前のやり取りでよくわかってるから
数字が理解できないのは仕方ないね
管理費クラブが持てば
普通に建つと思うよ
そんな金があるんやったら、大きな歌舞練場が欲しいおす、(´・ω・`)
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:47:44.72 ID:Fb5JfTp+0
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:48:05.30 ID:LODpcQbk0
吹田どないなっとん
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:48:21.53 ID:ueDeRs3BO
いらんいらん
スタジアムもいらんしサンガみたいな糞弱いチームもいらん
ゲジゲシにくれてやるわ
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:49:50.02 ID:xMAfdlr3O
ヘディング脳は6+5×3が解けないらしいからな
苦労するよ
自治体の赤字減らしたいなら、
緑地公園全廃すりゃいいんだよ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:50:18.82 ID:LODpcQbk0
陸上トラックあったとしても西京極よかマシのスタジアムになるだろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:50:23.89 ID:MiusZbmw0
サンガええなあ…
ガンバどないなってんぬん
早く作ってよ、マジで
頼むよ
ガンバが先にスタ建てたら
万博競技場を特例で使わせてもらって、その間に西京極を改修すればいいんじゃなイカ?
京都駅の南側を焼き払ってそこに作ればいいじゃないw
浄化も出来て一石二鳥ww
まあJ1に定着してからだな
ID:Gk08dHBW0 改行馬鹿の焼き豚です、さっさとNGにしておきましょう
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:58:25.61 ID:pWAzWetN0
>>1 俺が記憶してるだけでも京都の専スタ建設を扱ったスレって過去の芸スポだけで10個くらいあったぞw
いつまで検討中が続くんだよ・・・
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:04:20.29 ID:eZn7mXZO0
八木の西田新田あたりか亀岡の馬路あたりに作ろう
琵琶湖競輪場跡地にサッカースタジアム作って
そこを使わせてもらったらいいよ
滋賀は京都の植民地みたいなもんだから
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:06:53.42 ID:2T06FFYTO
京都駅付近に作ってくれ。あんなデカい駅あんのに駅周辺地味
>>121 あそこはもう大津市が再利用計画決めてるので無理
京都駅東にスージンスタジアム。
アクセス最強、紳助無念。
花園って京都府じゃないの?
候補としては宮津、舞鶴、福知山、綾部
>>124 向日町競輪は京都府が廃止を答申してる状態で
もう廃止は決定と思っていいかと。
ただ、跡地の運用は選手側が大津も使えなくなってる状況なので
ここは絶対残せというのが現実な話
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:19:42.18 ID:pWAzWetN0
>>125 そういや地元のKBS京都の特番で、
歌手のばんばひろふみさんが同じこと言ってたな。
ばんばん 「どうせやったら崇人地区を更地にして、そこにドーンとスタジアムってのもいいですよね!(笑)」
スタジオ 「・・・シーン。。。」
その後、ばんばさんをテレビで見ません。
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:20:14.74 ID:Esoi98i/0
向日町競輪て
あんな貧民街みたいなところ対戦相手とそのサポに失礼だ
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:20:55.61 ID:Yg07neVDO
京都「市」じゃないんか。
交通アクセスも考慮して場所選べよw
>>128 とんとん
練習場として残してくれってことか
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:28:31.57 ID:+h84fYry0
>>104 サンガの練習場やスカラープロジェクト使ってる子が通う立宇治が近いから、
太陽が丘がベストだが・・・。
太陽が丘がおじゃんになった場合、乗り気なのは実質的にホームタウンの核に
なっている宇治、城陽。許容範囲はその他のホーム4市(京都、向日、長岡京、京田辺)に
交通アクセスを考えたら亀岡、南丹くらいまでか。
京都市は口だけで全然動かないから論外として。京田辺なら行きやすいかな。
芝の養生に悪影響だからって
ラグビーやアメフトには使わせないだろ
嘘言うなよ、サッカーは
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:32:57.93 ID:S5DMBvvI0
京都府の話なのにサッカーに持ってく馬鹿が涌いてるなw
>>135 いいじゃん別に
大した需要もないのに芝のダメージだけは深刻なんだから
スタジアムまでの道に千本鳥居にすれば世界的に有名なスタジアムになる
鳥居は色々な企業の寄付で
場所は南区〜八幡市あたりが良さそう、適当な土地があるかは知らんが
>>137 陸上競技はともかく
有り難いことに球技場を共有できるはずのその二種目にまで喧嘩を売るなんて
無礼にも程があるよ
>>140 無礼も何も運用するのはオレじゃないしなw
第三者的に見て一番需要があるのはサッカーなんだから
他の種目はシーズンオフを待たないといけないのは仕方ないんじゃね?
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:46:56.54 ID:3UBgEAK70
京丹後市に大チャンス到来!!
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:48:12.55 ID:tu8wpoNJO
02W杯誘致の時、南部に建設予定があったはずだが
そこはどうなったん?
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:49:03.96 ID:WwthmXQWO
>>95 アメフトは京都の有力大学 京都大、立命館大でさかん
ラグビーは 同志社大学でさかん
京都で京都大、立命館、同志社を敵にまわすのは得策ではない
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:50:34.28 ID:jiQr979SO
市内には建てられんだろうな
なんか和風スタジアム作ってくれ
>>144 どうしてもその辺に使わせたいなら天然芝を諦めれば良いんだけどな
ただ、ガラガラのスタンドで学生スポーツをやることが
スタジアムを作るのが目的に合ってるのかどうかは微妙だな
それならスタジアム建設とは別に西京極を人工芝にしたほうがいいかも知れない
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:54:38.45 ID:EcEBfh+j0
関西はサッカー場不毛の地だからな。どうなるかねえ
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:55:46.68 ID:WwthmXQWO
>>135 新スタジアムで年間でいちばん客が入るイベント
関西大学アメフト
京都大-立命館大
になりそう
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:57:47.16 ID:uLr9Aza8O
福知山に決定したらしい
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:58:27.62 ID:94si93VL0
WCCFしようね
これで京田辺になったら笑うな
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:59:00.81 ID:38oWISJr0
ラグビーは排除しておけ。芝が荒れる
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 20:59:59.16 ID:vuNmPIjyO
>>128 勝手に廃止にすんな
近隣住民は存続希望なんだからな
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:00:09.25 ID:EcEBfh+j0
サッカー専用スタジアム見たいけど、京都人はサッカーに興味なしおちゃんだから辛いな
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:02:19.33 ID:rOA303p50
これ舞鶴辺りの山の中の土地ぐらいしか提供されなかったらどうすんの
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:03:01.21 ID:vuNmPIjyO
>>156 弱いからだろ
常勝チームになれば人くるわ
これは京都人の人間性の問題
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:06:30.61 ID:Okc/v9F6O
山ノ内浄水場跡地にしたら、大学用地にしようとして大学に逃げられたし余ってるだろ、
しかも大赤字の地下鉄東西線の活性化もできるしな。
自転車連盟の規定で
各都道府県に1カ所以上、自転車競技場をなければならない。
とあるので、向日町競輪の施設は残るよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:07:34.82 ID:xMAfdlr3O
京大
京府医
同やん
立命館
京都って大して人口いないイメージだけど、
著名な大学結構あんだな
京工繊はマイナーだから発言すんなよ
亀岡にきたらサポになるぞ
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:10:06.99 ID:u9GBDIczO
八幡がいいと思う
>>128 >>133 それが今年度黒字見通しが立って、存続濃厚なんですよ
大津びわこが廃止になって客が流れてるんだとさ
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:13:00.05 ID:ZSyWJGjqO
平等院とか清水寺のイメージで作ってくれ。 京都なんだから。
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:14:39.09 ID:WhbAjBhIO
まあ京都らしいスタジアムがいいな
和のスタジアムとか出来たら注目される
>>165 向日町の人にとってはありがたい話やねw
>>15 地域活性化に繋がるから市町村の公有地を出せってことでそ。
野球は稼働率高くてもタダ同然で借りてるようなものだから意味ないよ サッカーと一緒
一億の借金があるのに使用料10円しか払ってないようなもの
使用料うんぬん言うなら野球は正規の金額をちゃんと払え
駅前に本願寺があるよ
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:19:00.04 ID:6O0Tv6ZKO
わかさ生活が金出して福知山に引っ張るんじゃないの?
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:21:05.09 ID:8nHM3twW0
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:22:21.00 ID:izTsIuGz0
無駄に数ある野球場の中から選べばいいだけだよな
>>170 野球場は儲かってんだよ
あの横浜ですら球場は黒字だ
>>170 野球はプロが使用してる所で税金食ってる所あったっけ?
サッカーはプロが使用してる所で税金食ってない所あるの?
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
>用地を府に無償提供することを条件に、
税リーグwwwwwwwwwww
>>165 JKAに上納する金減額されてるからってのが
黒字の理由だけどね。ただそれは無理だから
いい加減上納額元に戻せと言ってるんだわ
>>175>>176 球場が儲かってるからそのぶん球団が赤字になってるだろ
年間20億30億の 本末転倒なんだよ
>>180 球場をただ同然で借りてるという話はどこに行ったんだよw
話をそらすなw
>>181 一般の球場は全部そうだろう
プロの球場は特別税制優遇で免除された税金を球場に垂れ流してるに等しいんだよ
そんなことしてるのに儲かってるとか言ってるおまえがアホなんだよ
>>180 別に民間企業が赤字になってるだけなら問題はないだろ。
一方税リーグは税金にたかってるだろ。スタもクラブも。
>>180 自治体をしゃぶり尽くしても赤字のサッカーw
>>143 城陽市が新スタ誘致を目指している場所はまさにその
日本単独開催で建てるはずだった「(仮称)京都スタジアム」の建設予定地。
ここに決まるとなると只の先祖がえりだわな。
今のこの場所は府が緑化整備を進めてる最中
>>182 ちなみにお前が言う特別税制優遇って税リーグにも適用されてるって知ってた?
ソースは川淵の著書な。
>>182 一般の球場ってなんだよw
誰が使用料払ってないんだよ
一般人は規定の料金払ってるぞ
使用料払ってないのはJリーグクラブくらいなもんだろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:32:28.76 ID:xMAfdlr3O
>>181 そんなプロチームあったっけ
ソフバン 使用料年間48億
巨人 東京ドームは民間企業なので、ドームが黒字になるようにきちんと払う
ヤクルト 宗教法人の持ち物
日ハム 札幌ドームを使いサッカーの尻拭い
横浜 年間6億以上
阪神 自前
広島 きちんと払う
西武 自前
中日 ナゴドの使用料知らん
楽天 唯一補助を受けている
オリ 大阪ドームの使用料知らん
ロッテ きちんと払う
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:34:16.53 ID:CTb6lD7q0
>>188 野球は税制優遇措置があるからそれで払ってるだけ
親会社の経営傾いてその費用捻出出来なくなって揉めたのが横浜
結局税金で払ってるのが野球
>>186 されてないよ 複数の企業で経営を運営すると特別税制優遇は適応できない
川渕の本にそんなこと一言も書いてない うそつくなよゴミ
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:35:14.16 ID:sEjtGh0m0
完成してみれば燃える男の赤いトラック付き
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:35:20.35 ID:xMAfdlr3O
>>189 その税制優遇でいくら浮いてると思ってるの?
ちなみにJリーグにも適用されてるよね
>>190 川淵三郎・著「虹を掴む」より
税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに
こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が
広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名
から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に
相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め
られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。その通達は当時プロ野球
チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの
で、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る
お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも
入れば問題ない」という。が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズを
サポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」
という考えだった。それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームの
どこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めま
しょう」と言ってくれた。それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に
「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。この件に関する渡邉さんの
Jリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだ
と思う。
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:37:43.61 ID:xMAfdlr3O
>>190 何、複数の企業って
株主なら野球も複数の所結構あるじゃん
横浜しかりヤクルトしかり広島しかり
こういう所は適用されないんだね
特別税制優遇の適用項目読んでこいよ
今回の野球の京急・ミツウロコ連合も複数企業で球団持つと税制優遇適用されないんだぞ
野球のために作った法律をJが使えるはずないだろうが
>>195 あの話って結局税法の優遇措置とかを鑑み
形の上ではKQ単独で保有する方向に持っていくんじゃなかった?
ミツウロコやtvkなどは興味を持ってる程度みたいだけど。
京都にサンガだけというのが間違い。
宝ヶ池あたりに1クラブ、
スージンかトンクに1クラブおいて
ダービーさせれば盛り上がる。
>>190 おまえ何が税制優遇なのか理解してないだろ
スポンサー料を宣伝広告費として認めるか否かだよ
認められたら全額クラブに入る
認められなかったら贈与扱いで贈与税がかかる
親会社には何のメリットもないんだよw
>>194 たとえばヤクルトスワローズという球団の株が上場されてて
それを複数の企業が持ってるということか? なんの話しをしてるんだ?
親会社の株を他の企業が持ってるなんて話しまさかしてないよな?
してたらバカそのもの
>>193 どこにも税制優遇が適用されてるなんて書いてないぞ
ちゃんと抜き出して提示しろよ
>>195 直法1―147
昭和29年8月10日
国税局長 殿
国税庁長官
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、
自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して支出した
広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた
処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、
この取扱により処理することとされたい。
記
一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した
事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金
(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り
、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた
金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に
算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として
経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなもので
ある場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 親会社が、この通達の実施の日(昭和29年8月10日)前の各事業年度において、
球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の
各事業年度においてその一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた
欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:43:57.63 ID:xMAfdlr3O
>>199 ヤクルトスワローズの株はメディアが一部持ってるじゃん
広島も松田家の他に6人が株主だったはず
>>200 渡邉さんとは逆に、チーム名
から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に
相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め
られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。その通達は当時プロ野球
チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの
で、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る
お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも
入れば問題ない」という。
京都には是非ともアクセスの悪い場所に球技専用の新スタ建てて実験台になってほしいな。
アクセスの良い陸上競技場とアクセスの悪い球技専用スタジアム。
果たしてどちらのほうが観客を集めることができるのか?
>アメフトやラグビーなども利用可能
京都ならアメフトラグビーをメインにするべきでは
>>202 どこで買えるんだよその株 株価のグラブの変動表貼ってくれよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:47:54.91 ID:XyM7lBLB0
京都の場合、有力大学でさかんなのはサッカーではなくで
アメフト(京都大、立命館)、ラグビー(同志社、立命館)。
懇話会メンバーの中には必ず京大、立命館、同志社のOBがいるはず。
で、その懇話会メンバーがサッカー専用スタジアムを許すはずがない。
必ずアメフト、ラグビーができる球技場になる。
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:49:09.22 ID:UGx0SEQI0
こういうどっちつかずは失敗するからやめとけ
>>206 お前上場と非上場の違いもわからんのか。
もしかしてすべての株式会社は上場されてるとか思ってる?
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:50:02.95 ID:xMAfdlr3O
>>206 サントリー同様非上場に決まってるじゃん
ツテがないなら金融機関を通じて株主に持ちかけて見れば?
陸上トラックはいるやろ
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:51:26.07 ID:BRmai8Z5O
ラグビー協会幹部には国立大学な教授陣がいるからな。サッカーより公的な権力あるんだよ。
サッカーは馬鹿ばっかりだったから体育大学しか教授なんかいないんだよな。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:52:27.86 ID:xMAfdlr3O
ちなみに球蹴りはグリーンシートは知ってる?
後、株式会社の作り方
>>203 それはクラブのスポンサー料として払う金を広告宣伝費として認めてくれただけ
特別税制優遇という法律の一番の肝はクラブの経費すべてを後から宣伝費として扱えるということ
そのしくみは現在野球にしか適応されていないよ
サッカーは最初のスポンサー料は宣伝費として処理されるが
年度末にクラブが赤字を出したとき補填しようとしてもその金は税金がかかる
野球はかかった金だけ宣伝費として落とせるのにあんな20億30億の赤字を計上できるんだよ
>>204 城陽移転の場合、近鉄京都線もあるけどねえ
寺田駅に臨時急行停車させてそこからバスでピストンも可能
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:55:19.09 ID:xMAfdlr3O
>>214 サッカーは先に入れてるじゃん
優遇税制上同じだけど、ちゃんとわかってる?
>>210 もし仮にあるとしてた1円だろうねw
欧州のサッカークラブが株式上場やったことあるけどことごとく失敗してたよね
ヤクルトスワローズみたいなお荷物球団の株なんて資産価値ないよw
>>218 お前が会社にも属したことなければバイトもしたことないニートだってことは
十分にわかったからもう出てくるな池沼
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:58:23.68 ID:BRmai8Z5O
節税できないの代わりに、サッカーは経営が傾くと自治体の公的資金を使えるリスク回避の契約があるんだよ。
大分トリニータとか。県の税金から作ったスポーツ財団から多額の融資を受けて経営を繋いでる
>>217 じゃあ野球も先に「予算10億です これで運営してください」とやってみれば?
それをやってるのがサッカー
野球はかかった全部の金を宣伝費として補填するから球団の収支すら発表できない
そんな税制優遇されるのに球団の収支すら発表しないなんて異常だろ
まず収支発表することから始めようぜw
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:59:52.88 ID:xMAfdlr3O
>>218 TBSは所有株式の一部をモガベーに100億前後で売ろうとして、
オーナー会議の承認を得られれば、
売れるんだけどね。
ちなみにおまえ低学歴だろ
世間知らずにも程があるわ
>>199 ヤクルトはヤクルトとフジの持ち合いだろ
横浜はTBSとフジの持ち合い
広島はマツダと松田家各個人の持ち合い
ハムは日本ハムと北海道主要企業各社の持ち合い
>>219 いいから買えるなら買い方教えろよ 球団の株w 上場してないw アホかw
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:02:25.40 ID:xMAfdlr3O
>>219 はっきり言い過ぎだろ
もっとオブラートに包めよ
「底辺層って株の仕組みも知らないんですね」
「失礼ですが、おつむが犬猫並なんじゃないですか?」
これがマナー
>>224 TBS横浜の株売ってくださいって頼めよ
DeNAより好条件なら売ってくれるぞ
>>225 すまんすまん、はっきり言いすぎたね。
せっかくのおもちゃだからもう少し大事にするわ。
焼き豚おじいちゃん発狂w
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:03:47.65 ID:BRmai8Z5O
大学のサッカー部は馬鹿ばっかりだったから、
サッカークラブのある企業で選手としてしか就職できなかったんだよ。
野球とラグビーは、一流企業に戦前から就職したからその差がいまだに埋まらない。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:05:13.55 ID:xMAfdlr3O
PXDg2wXu0=球蹴りが株を知らなかったのは衝撃だわ
底辺って自分の仕事先に疑問持ったり、
経済ニュース見たりしないのかしら
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:05:18.12 ID:E/G+X97r0
>>220 フーン多額ねぇw
大分って10億くらいJリーグと県に借りたんだっけ?
宮崎のシーガイアって3000億円だよねw
誰か返したの?
どげんかしたの?
>>230 高校中退のあと家事手伝い(最近は自宅警備員っていうんだっけ?)だから
仕事先なんてないんだよ。無理も無い。
>>224 未公開株なんて、株主と直接交渉するくらいしか買う手段はないでしょ
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:07:51.76 ID:BRmai8Z5O
>>231 もっとだよ、足りなくて追加要請してる。
経営失敗したらもろ県民の税金を使えるサッカーも欠陥産業だよね。
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:08:32.93 ID:E/G+X97r0
>>231 ところでシーガイアってスポーツクラブ経営になんか関係あったっけ?
ひさびさにかっ飛ばしたわw
嫉妬に狂った焼き豚をからかうほど面白いことない
わざわざこんなスレに来るぐらいだからよっぽど悔しかったんだろうねw
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:10:46.98 ID:xMAfdlr3O
底辺ってかわいそう
今、心底同情した
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:10:53.17 ID:E/G+X97r0
>>236 自治体が金使って人呼ぶ娯楽として
まったく同じだよね?
何が違うの?
大分はまだ活動してるよ
つまりそれは大分で税収が発生してるってことだな
シーガイアはどっかに二束三文で売られたんだっけ?
地方自治の仕組みわかってるよね?
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:11:07.65 ID:BRmai8Z5O
サッカーは
会計公開の曖昧なスポーツ財団法人を隠れ蓑にして税金を使っているから。
天下り先財団法人は公務員から受けがよくて当然なんだよね。
京都にJリーグないのに作ってどうすんだよ
>>239 嫉妬に狂った自分の顔を鏡で見てみな きっと悪魔のような顔してるぞ
なにかを憎むとはそういうことなんだよ おまえが一番汚れてんだ
>>236 横で済まんが、フェニックスとシーガイアって経営分かれてたっけ?
シーガイアで泊まってフェニックスでプレーというツアーがあったから一体だと思ってたんだが。
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:13:48.31 ID:E/G+X97r0
>>241 会計が曖昧だったからああなったけど
会計だなきゃ叩かれることもないから
出してる時点で健全だろう
実際借金作った天下りの社長が叩かれたよね
読売に天下りした元NHKの海老沢は
誰も見てない300MLBとってきて
誰に叩かれたの?
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:13:59.85 ID:BRmai8Z5O
プロ野球は一般企業。
サッカークラブは半分公的企業。
簡単に比較できないと思いますよ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:14:48.03 ID:25ZGpZmp0
球技専用か…
ゴル裏遠くて糞なんだよな
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:16:10.20 ID:E/G+X97r0
プロ野球はアメリカさんが在日とアメポチに与えた利権産業
所属してる1%は勝ち組
見てる99%は負け組
それが野球w
ほらはやくオキュパイオキュパイやれよ
>>240 >自治体が金使って人呼ぶ娯楽として
>まったく同じだよね?
えっ。箱物三セクと仮にも独立採算のサッカークラブを一緒にしてる奴は初めて見たわ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:17:20.93 ID:BRmai8Z5O
会計が曖昧なのは財団法人ね。公開してる決算報告が明細が大雑把過ぎる。
サッカーはその大雑把をうまく利用した税金リーグなんだよね。
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:17:53.03 ID:Sp6aaZZA0
>>245 ざっとしか調べてないけど一体っぽいね。
北郷フェニックスカントリークラブは韓国に売却されたぽいけど。
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:19:03.13 ID:xMAfdlr3O
>>244 本気でそう思ってるの?
しっかし他人に絶望したのはひさしぶりだわ
俺アッパーミドルでよかった
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:20:38.31 ID:g9LSw/970
花園ラグビー場って京都じゃなかったのか?
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:20:57.18 ID:vPAP8cvZ0
西京極の魅力のなさは異常
かといって綺麗なスタジアムが出来ても京都市外だと魅力半減という
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:20:57.54 ID:E/G+X97r0
>>250 サッカーは安くて人呼べる箱物みたいな
側面もあるでしょ
それだけ地方の過疎化は進んでるから
いまだにJリーグ入り目指す地方クラブがたくさんあるわけで
それでも独立採算でやってるけどね
山形みたいなところもあるしな
バブル時代アメリカの命令で箱物作らなきゃいけなかったらしいけど
日本ってあまり有効な箱物作れなかったからな
借金だけが残った
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:22:01.21 ID:xMAfdlr3O
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:22:59.10 ID:ZxvUyRZxO
伏見桃山城の跡地って運動公園になっているんだっけ?
あそこはどうだろう?
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:23:05.91 ID:WNEZAy+N0
京都でアメフトと言えば昔は京都大が日本最強の時代もあったねぇ。
>>248 可動席にするか逆ばかり伸ばしてアウェイ側だけを更に遠くするとかw
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:24:35.82 ID:xMAfdlr3O
しっかし底辺って凄いな
親の顔見てみたいわ
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:24:41.09 ID:E/G+X97r0
不謹慎だけど今度の原発事故は
過疎化防止にだけは少しは有効だったかもな
まぁ移住しても大阪とか名古屋とかなんだろうけどさ
>>258 そうだよ
何もしなきゃそれもないから
過疎化なめてる?
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:24:59.79 ID:rJq8GxwK0
>>39 Jクラブ数
関東:14
中部:7
九州:5
関西:4
どう考えても関西は後進地域だろ。
>>257 サッカーで人集めがメインじゃなく新しい箱が作りたい&現状箱が余ってるからJリーグ入り目指してる所も多いんじゃないの?
実際何も考えずJに入ったは良いけど潰れそうな所も結構あるしさ
向日市は土地が無さすぎる
新幹線の高架沿いの田んぼ潰すとかしないと
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:26:53.45 ID:E/G+X97r0
>>264 新しい箱はほとんどできてないけどねw
たしかに既存の金かけすぎて作ったところを
もてあましてる場合は結構あるね
広島のビッグアーチとかそうっぽいよね
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:27:08.63 ID:vLLVO8LYO
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:27:24.08 ID:xMAfdlr3O
>>262 なんかアミューズメントパーク作れば?
雇用も確保出来るし、毎日運営出来るし
小さいボーリング場やらゲーセンやら詰め込んでさ
カラオケも併設
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:28:37.79 ID:BRmai8Z5O
Jリーグがもっている理由は、スタジアム建設、改築、補修で地元の建設下請けに甘い蜜を吸わせているから。
このご時世産業がない田舎には貴重な公共事業だからな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:29:12.59 ID:E/G+X97r0
日本の実情知らない情弱多いなここw
>>268 は?
情弱ですみませんっていってんのか?
メロン城なめてんの?
自衛隊の駐屯地が阪急とJRから近くてバスも出てるから良さそうだけどあんなもんどかせないよな
>>255 近鉄花園ラグビー場は東大阪。
花園高校が京都にあるから間違えるんだよねw
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:31:42.96 ID:9a0XVlbaO
>>268 田舎に作っても大して意味ないよ
人を呼び込むにせよ、雇用の受け皿にせよ
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:31:46.93 ID:E/G+X97r0
>>269 改修はたまにあるけど
たいした額にもならないし
まっさらから建設はほとんどないけどな
やっぱりもてあましてる交通アクセス悪いところが
ほとんどだよ
Jリーグはバブルの責任も押し付けられてるね
それで会計も公開して叩かれて
今の日本の若者そのものだねw
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:32:09.24 ID:xMAfdlr3O
>>270 そんなマイナーそうな固有名詞を唐突に言われても意味わからんわ
それがなんなのか簡潔に説明してごらん?
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:33:27.41 ID:xMAfdlr3O
>>273 サッカー場作るよりは意味あるっしょ
サッカー費用対効果小さいし
>>253 経営破綻後、ハウステンボスに比べて話題にもなってないよね。
本願寺で。
芝や人工芝でなく畳の上でやるのもいいんじゃない。
観客は本尊の目にカメラ仕込んで仏目線で配信とか。
花園は20199ラグビーW杯では収容人数不足で使えない。
関西は長居、神戸は確実。それと新しく造るガンバのスタと思案中の京都だろうな。
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:36:18.56 ID:E/G+X97r0
>>275 即効つぶれた夕張のアミューズメントパークw
はっきりいうとそんなこと誰でも考えるしさ
もうやって数々の失敗をしてJリーグなんか比べ物にならないくらい
借金してんのよ
さっきのシーガイアもそうだけど
しかもそれじゃ絶対県外から人こないでしょ
浦和サポやFC東京サポどころか隣の県からすら来ないよw
人を定期的に継続呼べるものって結構ないんだよなぁ
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:36:34.82 ID:xMAfdlr3O
ハウステンボスってHISが買ったんだっけ
スゲーリスク高そうだけど、良く購入したよね
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:37:13.66 ID:9a0XVlbaO
>>276 いや、意味ないよ
それで街興しが成功した例って何があるの?
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:37:36.21 ID:xMAfdlr3O
>>280 そういうキテレツなのはダメよ
ゲーセンとかボーリングでいいじゃん
何がダメなの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:39:01.01 ID:E/G+X97r0
>>281 安かったんでしょ
それでもチャレンジだろうけど
建てるのに比べればねw
それくらいさすがにもうあるんじゃないの
ディズニーあたりと話しつけてから言って
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:39:37.32 ID:xMAfdlr3O
>>282 街おこしって具体的にはなんやねん
活気とかいう抽象的な話?
>>279 花園ラグビー場を改修してW杯の会場にするって大阪府知事が言っていたな
>>285 鹿島とか磐田なのかねえ。
少なくとも知名度アップには向上しただろうし。
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:41:38.37 ID:wLpAujMH0
京都府亀岡市が本気で招致するみたい。建設予定地は亀岡駅のすぐ裏。その土地の所有者の保津川町の了承を待つのみの段階
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:42:15.43 ID:9a0XVlbaO
>>285 え? 元々過疎化云々とやってる書き込みにレスしたんだが、いきなり定義付けに話を振るんかいw
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:42:41.24 ID:E/G+X97r0
>>285 人の動線を作ること
国にとって人は血と同じ
血が回らなくなったその部分は死ぬ
原発で死ぬ場合もあるけど
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:42:43.43 ID:xMAfdlr3O
>>287 どっちも大企業様の社会人サッカーチームじゃねーか。
地場企業が一から起こせるもんなのかね?
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:44:22.73 ID:xMAfdlr3O
>>289 ああそうなの
さっき底辺の球蹴り相手にしてて、
流れよんでなかったみたい
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:45:43.81 ID:E/G+X97r0
>>288 京都はサッカー抜きでも人集まるのに
がんばってるね
一泊二日で観戦ついでに京都見物はいいなぁ
でもJ2なんだよねw
村おこしで1からJリーグなんて無理なのはわかりきってるのに
地域密着とか100年構想とかお花畑な未来予想図で素人をだましてその気にさせて
金をしゃぶりつくす
あとは屍累々
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:46:40.91 ID:9a0XVlbaO
>>291 起こせるから、あるいは起こすためにJの下部にそうしたチームがあるんだろ
>>286 持主の近鉄は金がないので、府に金出すようにお願いしてるんだよね。
バファローズをオリックスに押し付けた時は、ラグビー場自体を府に買わせようとしてたんだよ。
>>287 磐田ヤマハはラグビーあったしスポーツ事業あるから。
鹿島住金は企業スポーツに昔から金をかけていて野球が強かったよね。
Jリーグは地域密着はただのスローガンで結局トップクラスは企業次第なんだよ。
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:49:01.94 ID:E/G+X97r0
村おこし全てをサッカーに託しちゃうのはきついでしょw
村おこしの一部でしかないけど
サッカーはCPそこまで悪くないよ
地域によって差は出るけどね
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:51:29.01 ID:E/G+X97r0
>>297 Jのトップはアジアへの船頭だから
村おこしどころか
日本おこしできるところじゃないときついよw
日本の一部を背負えないとな
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:52:12.93 ID:wLpAujMH0
亀岡市はコンビニは多いがただそれだけの町。だから、サッカーファンの俺には嬉しいが、今だに信じられない。
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:52:13.64 ID:BRmai8Z5O
亀岡は中心から遠いイメージあるな。京都駅から電車で何分かかる?
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:53:39.43 ID:ierrA3rC0
京都市内がやたらこじんまりしてるからちょっと離れるとアクセス悪い感じがしてしまうよな
京都人「サンガ?興味ない」
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:54:22.85 ID:ZQVyfIky0
2万5千人規模の土地を無償提供wwww
そんな虫のいい話があるんですかwww
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:54:51.95 ID:xMAfdlr3O
>>295 松本山雅が頑張っても、
松本は寂れたまんまだぜ
街おこしかあ
なんともいえんなあ
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:55:16.53 ID:wLpAujMH0
亀岡市は京都や大阪などから来やすくするための道路建設等も行うみたい。現段階では一番の有力地。
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:55:55.74 ID:+h84fYry0
>>259 03年正月に天皇杯制覇した時に、横大路に球技場造るよ!となり。
→じゃあ運動公園廃止だ!
→でも運動公演自体の需要はあるからどこかに代わりを。
→そーいやキャッスルランドが閉園してたねぇ。じゃあ、その跡地使って運動公園整備しようか。
というわけでキャッスルランド跡には運動公園として、硬式の試合も可能な両翼97.5m、中堅121.92mの
球場と、土の多目的グラウンド(サッカー、ゲートボール、グラウンドゴルフ等。12,000u・照明あり)が
整備されてます。
あとめぼしいところ(京都市内)だと桂川緑地久我橋東詰公園(第1球技場)、吉祥院運動公園くらいか?
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:56:19.50 ID:E/G+X97r0
亀岡そんなに遠くないし良いんじゃないの
>>305 松本城公園内にサッカー場作れば観光客も見に来てくれるんじゃね?
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:58:58.42 ID:9a0XVlbaO
>>305 クラブハウスもまだないようなチームが、出来て数年で松本の街並みや雇用形態変えたら奇跡だわw
まあどっちにしろボーリングやカラオケ屋じゃ20万の街は変わりようもないわな
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:00:06.15 ID:wLpAujMH0
ちなみに亀岡は公募ずみ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:00:32.60 ID:TEyCdtE40
勝負の神を讃えた 岩清水八幡宮 と
和のテイストの競技場。
京阪本線からのアクセス。
幹線道路からのアクセス。
八幡でどうかね。
大阪京都から行きやすいしね。
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:00:42.36 ID:XyM7lBLB0
関西大学アメフトリーグの聖地誕生だなw
関東在住の俺には
亀岡は保津川トロッコしか浮かばない。
市内以外出来るとして何処がアクセス良くて客が入るだろうか
>>305 駐車場でテイルゲートパーティやる文化があれば
産物売れまくりだろうけどな
山崎とかダメなんかな
場所無いか
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:04:40.61 ID:9a0XVlbaO
>>305 あと付け加えるなら松本山雅のスポンサーの地元地方銀行が応援口座を開設したら
あっという間にかなりの額に達したらしい話は聞いたことあったな
こういう波及効果は一例だけどな
もちろん成功例としての
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:05:22.10 ID:WUOwTFMp0
>>1 >用地を府に無償提供することを条件に
なめてるの?
ホントにサッカーはタカってばっかだなw
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:05:56.96 ID:wLpAujMH0
嘘ではないが、言えない。ただ、保津川町の許可が早急に出れば最高の段階。
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:06:51.64 ID:d2sRaDeR0
いい加減、電光掲示板どうにかしろよw
京都はユースから良い素材が出てきている
それを生かすのか、転売側に回るのか
昔京大はラグビーも盛んだったから、ラグビー兼用にしたら
京大ラグビーOBが力を貸すだろ。アメフトはもちろんだけど。
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:11:55.82 ID:wLpAujMH0
亀岡に住んでいる俺は、今だに公募したことが信じられない。この記事をみた時も亀岡には関係ないとさえ思っていたから。
326 :
長岡京市とか向日市は?:2011/10/21(金) 23:13:37.43 ID:iQUcG5JW0
どう?
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:13:51.66 ID:OxB6lD5R0
お前らホントにサッカーのことになると真剣だな
お前らww
ヒント:
宇治に自衛隊いくつある?一箇所でええんちゃうか?近鉄駅近の自衛隊てどこや?もうわかるやろ?
逆に考えて
トラックがある所を流れるプールにして見たらどうだ?
夏場は稼働率上がるし馬鹿なフリーガンの侵入もふせげるだろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:16:38.43 ID:C31Daz9T0
今地図をながめていて思ったんだけど、
京都御所の南東側に富小路広場っていうのがあるよね。
あそこに作ればいいのにと思った。
もちろん競技場名は「高円宮サッカー場』で。
コストコ出来る辺りって
空き地てんこ盛りだし
八幡でいいのでは?
山手幹線大渋滞しまくりだろうけど。
>>314 石清水八幡宮ね
関東在住の俺は亀岡を応援するわ。
住民が謙虚そうなのと、観光地化されてなくて周りに農家からの食材でスタグルメには弁当がおいしそう。
グランドが上にせり上がり屋根のようになった状態で下には競艇場があれば良い
>>330 京都市内中心部なら他の用途のほうが儲かる
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:20:23.99 ID:ierrA3rC0
淀の競馬場とか良い立地だよな
>>335 でかっw
100万人スタジアムでも作る気か?
まず野球場潰していこうぜ
京都府警の警察学校を郊外移転させて、そこに作ればいいんじゃね?
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:26:02.54 ID:OxB6lD5R0
>>263 ホントだな
これからどんどんJクラブ増やして行かないとな
春の桜と秋の紅葉の試合なは行きたい。京都は関東では旅行先で一番人気あるから。
スタジアムが新しくなれば観光がてらサッカーに興味ない人も誘いやすい。
つーかアメフトラグビーとサッカーのサイズ合わせろよ
微妙なゴール裏の遠さにしょんぼりするだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:29:40.41 ID:+h84fYry0
>>301 現状、快速で20分(京都駅から亀岡駅)、各停で30分(嵯峨嵐山での接続待ち込み)。
ただ、亀岡駅は折り返しができるから、臨時便の設定もしやすいはずだし、快速も特急も
全停車の駅だから中丹、丹後からのアクセスも比較的容易。
駅北口側にできるなら、駅をまたいで南口に行くことになるが、近所に西友、サティが
あるから食料の買い出しには困らないと思う。あと駅にはATMあるし、地元信金の支店も
近所にある。ただし、駅近辺にコンビニはないので出発時に買い込むか、亀岡駅の売店で
買うべし。
問題は亀岡駅や亀岡駅前のロータリーなど周辺一帯がサッカー目当ての客を捌ききれるか
どうか。亀岡駅南口は整備されたが、言っちゃ悪いが「この整備の仕方は・・・」というロータリーで
車の流れが悪すぎるし、何より駅前の府道が狭すぎる。
車の場合は縦貫道の各インターから若干距離はあるが、まあ、来られん距離ではなかろう。
ちなみに、市役所近辺に道の駅がある。
>>336 競馬場の真ん中だけサッカー場にしてその周囲を競馬コースってのはどうだ
障害レースできなくなるけど別に良いだろ
向日町は開催やめても施設は残るし仮に潰せたとしても敷地が全然足りない
亀岡は過疎すぎるだろw
>>343 そんな事したら白鳥さんの居場所が無くなるじゃないか
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:35:28.87 ID:ierrA3rC0
>>343 ピッチまで物凄く遠い気がするけど気のせいか
>アメフトやラグビー
これ日本に需要あるの?特にアメフト
アメフトは大学スポーツで需要あるしむしろ関西のほうが盛ん
>>342 細かくありがとう。
熱意が伝わります。
意外と近いね。
新幹線から乗り継いで30分以内なら遠くは感じない。のぞみで東京からだと、ここだまの磐田や豊田と時間は変わらないかも。
>>346 じゃあスタジアムは諦めて競艇場を作ろう
亀岡市って現況京都のフランチャイズ自治体でも
無いのに移転してどうすんだ?
(現在は京都・宇治・長岡京・向日・城陽・京田辺の6市)
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:56:31.43 ID:+YSUGH0PO
いくつあってもいいけど
亀岡もいいかなと思ったけど、サンガの練習場から離れすぎだよなあ
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:00:10.83 ID:sr8GihGZ0
>>348 神戸市の王子陸上競技場はアメフト専用の人工芝に仕様変更したし、
万博公園内にアメフトの専用競技場がある。社会人リーグは全くと
言っていいほど盛り上がりはないが、関西大学リーグは強いところが
多いからしっかり盛り上がるんだよ。京大、立命、関学、関大が4強か。
>>350 ただ、完全複線化はされているけれど、あんまり速くなったという気はせんのよねぇ・・・。
あとは、亀岡は霧が有名だからその辺りも注意か。下手したら霧で何も見えん中試合、と
言うこともあり得る。
土地出せば府がスタジアム作ってやるよってことか
土地は伏見石田の焼却場と下水局が老朽化で取り壊し決定だからそこの跡地使えばスタジアム位余裕で作れるだろ。
京都市内では伏見区しかなさそうだな
太陽ヶ丘は勘弁してもらいたいわ
ちなみに石田跡地だと地下鉄、JR、京阪とアクセスが便利だ。
伏見区内ならアクセスは余裕だよね
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:40:33.59 ID:8eh95MyW0
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:48:40.51 ID:knATJws00
松井大輔とパクチソンが京都にいたのに
馬鹿な府民はその価値に気づかなかった
天皇杯で鹿島に勝って優勝した試合は見事だった
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:58:34.24 ID:ZTqTij7H0
新幹線から見える場所で渋いスタジアム頼むわ
京都駅から見える五重塔なんかしびれるもんな
あんな感じで
>>364 亀岡市は3年先の、にそと(第二環状線、沓掛〜大山崎)と縦貫道路開通に
合わせてきそうだな
老ノ坂トンネルの先、王子の手前で迂回路を造らんと渋滞・・・
帰りは沓掛で渋滞まちがいなし!
大山崎の山を全部潰してくださいw
史跡もくそも湧き水も関係ありません
京都府さんお願いします
>>365 だって大して強くなかったじゃねえか
リーグ連覇とかやりもしないで偉そうに言うんじゃねえよカスwwwwww
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:21:32.52 ID:dq+qnGNr0
やっぱり向日町競輪場だよ
競輪の日はピッチに木製バンクを入れて
舞鶴にスタジアムができたら行ってみたいな
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:55:17.23 ID:QPgm0lTHP
867 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/10/22(土) 02:32:50.45 ID:RdIHtmEmO
浦和今日横浜戦
柏木&直輝W司令塔
清武先発復帰
千葉、指揮官交代
カズ連続先発だ
本田来月復帰へ、11.14「プロフェッショナル〜仕事の流儀〜」で肉声発する
ブラジルW杯日程発表
舞鶴がアップを始めましたw
>>263 その中部って括りは卑怯じゃね?範囲が広すぎるだろw
サッカーの世界で全国を北海道・東北・関東・北信越・東海・関西・中国・四国・九州
の9ブロックに分けるのが常識なんだぞ
それとJクラブを増やしすぎた弊害が議論され始めて
プレミア化みたいな眉唾物の話も出てきてるご時世に
これ以上Jクラブ数を増やすメリットはどこにもないよ
はっきりいって関東、特に神奈川は増やしすぎなんだよ
京都市外の南部に住む50万強の人口考えると巨椋池あたりがいいな
市営地下鉄南に延伸で!
玉蹴りみたいな糞つまらん競技はどっかそこらへんの空き地でやってろよw
島本駅前の広大な畑って、学校(西大和)が新設系列校作るとか
大学作るって噂あるけど、あそこも素晴らしいな。
ってあそこは大阪府か。ガンバやん
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 09:20:30.74 ID:zj5rgqowO
関西大学アメフトリーグは関東でいう大学ラグビー並の人気あるからなあ
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 10:33:02.14 ID:JgVzQpso0
京阪沿線在住、桜サポの俺は京阪沿線に造ってもらえると助かる。
桂駐屯地を城陽市に移転させ 跡地に新スタを ...
>>378 京都しばらくあがりそうにないから桜が降格するんですね
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 10:52:21.98 ID:Lj40UlIY0
アメフトやラグビーの開催も可能な設計にすると「ゴール裏スタンドが遠い」
だの「ラグビーやアメフトに使わせると芝が荒れる」だのいろいろと文句が
出て、しまいには「サッカー以外には使わせるな」なんてことになるんだろうな
>>158 そっか
じゃあ天皇杯優勝のときはファンがうじゃうじゃいたのかな?
>>215 204はそういう意味じゃないと思うぞ
>>260 >可動席にするか逆ばかり伸ばしてアウェイ側だけを更に遠くするとかw
それいいね
でもお金がかかりそうだね
>>272 京都の人であまりラグビーに関心無い人は、ホントに京都だと思ってそうだよね
花園小(京都市右京区花園)
花園中(京都市右京区花園)
花園高(京都市右京区花園)
花園大(京都市右京区安井)←花園じゃない
花園駅(京都市右京区花園)JR山陰線
でも花園ラグビー場は無い
>>279,286
まじか!橋下知事ラグビー出身だしなぁ、ありうる
>>312 ソース
>>360 実現すれば赤字東西線が栄えるな
石田の浄水場は周りがなぁ。団地が多いから(しかも入居は高齢者が多い)騒音問題が絶対起こる。
あと、図書館とプールをどうするか。
それに、石田駅のキャパで捌き切れんだろう。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:32:47.60 ID:bBIu6FtF0
京都サポか、京都の人に質問なんだけど
宇治市・太陽が丘に新スタ建てるって決まったんじゃなかったの?
かなり具体的な計画が発表されていたような…
どうなってるのか、知っている人教えてください
>383
京阪、JR六地蔵駅から歩け。
プールは存続させるとか言う話だが熱源どうすんだ?という話になって多分ポシャる
図書館は醍醐図書館あるから別に潰していい。
福知山とかあるんでね
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:35:51.20 ID:ZJM0Hm7Q0
山科区の中央公園潰して建てろよ
>>384 地元民だが具体的な話は何も無いよ。
現時点では太陽が丘のある宇治市より、木津川右岸のある城陽市のほうが熱心だな。
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:43:50.73 ID:bBIu6FtF0
>>388 返信、ありがとうございます
それにしてもびっくり!
あれほど盛り上がってたのに、具体的な話が無いのですか?
確か、完成予想図とかもネットで見たようなw
かなり盛り上がっていて、出来るのも時間の問題のように映ったのですが?
マジですか…
>>388 結局
クラブの縄張り争いが激しくて建設予定地が決定しないということか?
今のスタジアムより離れると文句が出るだろうし
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:50:00.94 ID:pim6x/7C0
地域の防災拠点は、はずすべき
堂々と、スポーツ施設として生きていけばいい。
>>391 自治体としては防災拠点地にしたいだろ?
税金で建てるのだし
買い物客目当てに久御山イオンの周辺にしとけ
結局「Jリーグ理念」が邪魔をするんだよな・・・・・・・
市レベルの少なすぎる財政基盤ではスタジアムとか無理だし
府は援助するのは簡単にできないし
>>391 税金使う建前というのもあるが
たしか防災拠点に指定しておくと補助金だかなんかの自治体に対する優遇措置が有ったはず
千葉かどこかのスタジアムでそんな記事を見た気がする
うわあ‥サポーターなんて人種見かけたら投石してしまうかも
近所にできませんように
>>369 向日町も潰れそうなんでなんとかなるかもしれんな。
滋賀でよければもう潰れたのがあるがw
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:40:46.79 ID:5nSs0twG0
>>23 なんで涙が出てくんの?
ラインがあるとサッカーはやりづらいもんなの?
煽りとかじゃなく純粋な疑問で
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:42:38.37 ID:OZvpGe+Y0
アメフトやラグビーなども利用可能って芝生に人が入るだけで
Jリーグは駄目って言い出すから他に利用可能にしても意味が無いだろ。
Jリーグってゴミの擦り付け合いだな
まぁ社員しか応援してないもんな
だからJのクラブが専用にしたいなら自前で作れよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:51:59.57 ID:ZfM58jRYO
園部あたりが手を挙げたらどうすんだよw
京都駅の南側にい土地があるじゃないか
ほとんどの京都府民は関心無いからな
府も財政厳しいから税金を出すなんてまず無理
公有地使うだけでも抵抗大きいだろうね
稲盛さんはよその人だから京都財界の支持が乏しいのも致命的
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 13:43:56.61 ID:sY4wHv8P0
去年、ミーオびわこの試合を見に行った時に大津市にサッカー場を!って言う署名をしてきた。
大津か京都、どっちが先にスタジアムが出来るんだろう・・・
稲盛はどうしてここまで嫌われてるのに京都にこだわるんだ?
故郷の鹿児島がJリーグ入りを目指してるんだから、そっちに専用スタを立てればいいじゃない
もう老い先短いんだから、京都に拘ってる時間ないよ。 それより必ず専スタを立てて欲しい
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 13:51:27.44 ID:z3mMakicO
>>23 まー確かにやりにくいだろうけどMLSでもやってるしそこはがまんするしかないかもなあ。
ベッカムの動画漁ってたら見ただけだからどれくらいの頻度でラインありスタでやってるかはわからんけど。
オフサイドライン見やすいかも知れないしさw
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 13:58:29.63 ID:bBIu6FtF0
>>405 ミーオだけは無いわー
あんなチョンチームを応援するとかな
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 14:46:03.87 ID:zj5rgqowO
>>404 鹿児島出身の外様がでしゃばるな!
という意識が強い
御所潰して作ればええやないか
最高の立地だぞ
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:45:06.13 ID:HmHUk0/90
結局
進展せず
ということか
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:46:31.05 ID:Q38fm7RwO
一方野球はオリンピックから除外された
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:48:55.93 ID:sr8GihGZ0
>>402 まだ亀岡・南丹なら京都から行きやすい方だ。山陰線の輸送能力があれだが。
逆に京丹波とか山間の町が手を挙げたら・・・。
東京五輪のとき秩父宮を借りてなければ
いまごろ自治体はサッカー専用スタジアム建てるのが普通だったのにな・・・・・・・・・・・
借りてしまったから
陸上兼用サッカー場しか作られない
>>413 Jリーグ特有の縄張り争いがあるから
そういう発展的な考えは無理だろ
京都に近いところでなければ現サポーター暴動のような騒ぎ起こすし
ここは全国的知名度向上のためにも福知山市に頑張って欲しいところ
遠い将来リニアが通る予定の木津川市とかでもいいけど
>>413 京都府全土で探せばいい土地あるだろうけどね
現実は
今のホームスタから近いところでないと
縄張りを制した現サポーターが許さない
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:57:34.43 ID:xNMFLh0x0
ラグビーとアメフトはオワコンだから考慮する必要ない
もし共用スタジアム作ったら永遠に京都を馬鹿にしてやる
>>418 自治体は稼働率優先だから兼用しか作らないけど
専用スタがいいのならクラブが自腹で作るしかない
球技専用だと失敗すると福岡みたいな作りになっちゃうぞ
>>420 >失敗
利用率は高いから失敗ではないけど
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 16:01:16.58 ID:xTgEj8MH0
> 京都市を含め全市町村から募る。
京都って市内の中心部しか京都と認めないようなのが未だに沢山居る地域なのに
僻地に作ったらサポ減るんじゃないのか
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 16:06:23.54 ID:zj5rgqowO
>>418 207:名無しさん@恐縮です :2011/10/21(金) 21:47:54.91 ID:XyM7lBLB0
京都の場合、有力大学でさかんなのはサッカーではなくで
アメフト(京都大、立命館)、ラグビー(同志社、立命館)。
懇話会メンバーの中には必ず京大、立命館、同志社のOBがいるはず。
で、その懇話会メンバーがサッカー専用スタジアムを許すはずがない。
必ずアメフト、ラグビーができる球技場になる。
>>424 京都府が求めるのはアメフト・ラグビー専用スタか・・・・・・
サッカー兼用にするなんて心が広いな
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 16:09:43.31 ID:xh8cO9MDO
久御山のイオンの近くが一番いいんだけどねえ
保津川町てあるの?
宇治市周辺なら、原付で見に行ける。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 16:16:00.93 ID:kiFF1Ln80
淀駅と中書島駅の間らへんで。
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 16:16:05.47 ID:xh8cO9MDO
そういやJRの桂川駅周辺って土地余ってないか?
淀川の河川敷につくればいい
どう考えても、京都駅の東南だな。
京都ならアメフトラグビーメインの方がいいかもね。関西の学生アメフトは人気あるしね。京大ー立命は満員なるんじゃね。
>>433 上流意識の高い京都の人ならラグビー・アメラグのほうが好まれるだろうな・・・・・・
>>397 だから競輪開催は廃止してもバンクは潰せないから無理なんだよ
向日町みたいな400バンクじゃ内側にピッチがギリギリ収まるか収まらないかだから
大津びわこの500バンクなら内側にピッチは作れるが、
バンクの内側に設置はどのみち専スタとは程遠いものになる
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:35:55.94 ID:xNMFLh0x0
>>424 世界に出れば低レベルのくせにまぁたいした上流意識だことw
京都人にサッカーは必要ない
>>424 そのレベルは関係ないだろwwww
京都は歴史が長いし
>>437 サッカーの基地外みたい応援を京都人が嫌うのはなんとなくわかる
ラグビーみたいに静観するのが好むだろうし
年間の維持費は市町村持ちだろうから金のある
久御山、長岡京あたりがいいんじゃないか
勤務先が久御山なんだよ
サカスタとかやめてくれ
町内の事業所潰れまくってるんだよ
それにろくな公共交通機関無い陸の孤島だよ
京都がサッカーで盛りあがったのはサンガが初めてJ1昇格しかかった頃だけだったな。
サッカーの天皇杯優勝しても全然価値を認めようとしない、というよりそんなもん別に
あえて知りたいとかホントに湧いて来ない感性なんやね。
>>439 東京23区民もサッカーの五月蝿い応援が嫌いな人が多いですよ。
サッカーは地域意識の対抗心で成り立ってるから、日本で自分達が一番!と
自負している人にはつまらない感覚なんだと思う。
アメフトとラグビーは大学や企業対抗なんで関与していれば帰属意識をそそられて応援したくなる。
そりゃ、さかぶーは野球を敵視し、陸上を敵視し、ラグビーを敵視し、アメフトを敵視ししてと
目に映るもの全てを敵と認識して喧嘩売ってんだから
嫌われて当然だと思う
その癖、被害妄想だけはハンパないし
このふてぶてしさがまるで在日とソックリ
>>436 世界も糞もない
地域経済でもっとも力を持ってるのはその地元で最も有力な大学のOB人脈だ
京都なら京大・同志社、大阪なら阪大・市大、名古屋なら名大、北海道なら北大、
どの地方もたいていその県No.1の国公立大のOBネットワークが強い力を持ってるものだよ
学歴とか偏差値とか格付けとか大学ランキングとかそんなものは関係ない
大事なのは人脈だよ
>>444 むしろ他のスポーツをバカにしてるのって焼き豚が非常に多くないか
>>447 野球、ラグビー、アメフトの3種目の人が多いね
野球好きは他のスポーツに自分からケチを付けたがる人が多いのが特徴かな
ラグビーなんかは他のスポーツを見下して鼻で笑う人が多くて
アメフトは「俺らは天才」って思ってる
これがオレの持ってる偏見かなw
>>439 京都はスポーツ不毛の地
まともにプロスポーツが育たない土地柄
ただそれだけの話
あとラグビーやアメフトが人気って言ってもスタが埋まるほど人気なわけではない
他の地域と比べれば人気ってだけで普通にサッカーの方が客は入る
大学ラグビー、大学アメフト、トップリーグ、Xリーグ・・・
どれでもいいから実際に試合会場に足を運んで現実を見ろ
不人気のサンガよりも不人気だ
どうしても京都市にこだわるなら京産大や精華大みたいに山切り開くしかないよ
>>447 >むしろ他のスポーツをバカにしてるのって焼き豚が非常に多くないか
サカ豚でしょ
この言葉だって、「焼き豚」からの反射で生まれたとしか思えないし
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:34:36.51 ID:zj5rgqowO
亀岡駅前というのはいい案だと思うけどなあ
ちと中心部からは遠いが
サッカー場で駅前というのはなかなかない立地だと思うけど
>>444 ただ大東はラグビー出身なんだよな。
協会同士はちゃんと交流持ってるんだけれど、何だかなあ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:22:27.24 ID:sr8GihGZ0
>>426 前回の選手権で大活躍した久御山高校もあるしな。
>>453 というか亀岡駅、北側にも出口造ったけど周り田んぼばっかで、利用してる人いるのって
レベル。年に数日とは言え、人口9万弱の小さな山間のベッドタウンに2万人が来てくれるのは
街の振興策、せっかく造った北口の有効活用としてはもってこいだが、
>>354にあるように、
用地買収が進まずに府道の建設が停まってる現状もあるのに、スタジアム用の土地の買収が
上手く行くかなぁ?
これならまだ亀岡運動公園の競技場を球技場にした方がいいかも。
久御山は車以外のアクセスが悪すぎな気が
>>454 早稲田大学体育会では、ラグビー部と野球部>>>>>サッカー部なんだな。
昭和初頭から今もずっとね。サッカーはラグビーに頭が上がらない。
もう京都府は京都市相手にせず路線だしな。
今更石田や横大路と言っても突っぱねるだろ
(理由)石田は近隣への騒音対策、横大路は京阪が新駅を作らないから
>>458 スタの為に新駅ってありえんわな
「横大路」って微妙に既存の駅から遠すぎるよね
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:47:17.22 ID:E8uLKDVj0
そろそろ潰れる大学出てくるだろうしその跡地に
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:50:07.87 ID:yCdUCyJk0
>>446 同志社は地元にネットワーク持ってる。
京大は持っていない。
ただし、同大ラグビー出身者が経済のネットワークを持っているかと言えば、持っていない。
だってほとんどスポ推じゃん(笑
>>459 以前の横大路新駅案が潰れたのは
今も続く淀駅高架工事の遅れと中ノ島新線工事中で
京阪に余力が無かったため。
また中途半端な専用球技場が出来るのか…
税金の無駄使い
>>462 淀ってなんであんな工事が必要だったの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:56:32.28 ID:q8PyOE/F0
まーた赤字ハコモノを作るのか
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:58:38.59 ID:2SmvQ5IJO
それより一万人規模の多目的体育館作れよ
京都アリーナとか
>>465 京都競馬場の入り口との距離を縮めて
更に雨にもぬれない様にして客を呼び込みたい
JRAに配慮したからこうなった。
高架に伴い用地買収やってたけど
最後まで立ち退きを拒否してた民家があって
そこの撤去が終了した3年前にようやく本格化したし
>>469 そういう理由だったのか
そこまでしなくてもお客さんは来そうな気するけどな
開催日の電車内って明らかに雰囲気違うしw
>>470 どうもすまんこって・・・
ガンバのスレと素で間違ってしまいました・・・
>>462 いや、それなくても拒否されるよ
横大路になんて何もないとこに駅作ってだれが乗るんだ
駅作って維持するのもタダじゃない
年20日かそこらの需要のためにやってられるか
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:13:08.32 ID:hzOTqWhO0
京都競馬場の池埋めてそこでやってりゃいいだろ
KBS京都も楽だしそうしろ
475 :
珍国際空港:2011/10/22(土) 21:14:57.46 ID:68psS/1eO
とうとう利用可能になったな
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:16:37.87 ID:ptNlSzwv0
アメリカはアメフト場でサッカーやるよね
滋賀いけって
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:18:54.09 ID:ZambPgadO
金取れるレベルのコンテンツがないのにハコ作っても意味なし
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:20:38.88 ID:xV3fMGVv0
問題は野球のフィールドをどっち向きにとるかだな
バックスクリーン方向に伸ばすのか
それとも外野を利用するのか
>>473 それにはからくりがあってね、
横大路と言っても正確には三栖。
当時の京都市には地下鉄烏丸線を竹田から三栖まで延伸させて
京阪と相互乗り入れまで考えてた計画があったのよ。
竹田駅から伏見駅まで今も残ってる用地はその名残。
>>480 三栖だったのか
桃山から普通に歩けるじゃんw
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:39:52.01 ID:Bhntj+R/O
西京極を双輪場にして向日町をサッカー場に出来たら理想なんだが…厳しいな(´・ω・`)
>>458 盆地だから響くだろうな。ゆずが醍醐寺でコンサートやった時もけっこう聞こえてたし。
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:21:50.41 ID:sxBxvmLU0
宮津とか峰山でいいよ
天橋立も活性化するしタンゴ鉄道も潤うかもしれない
京都市民としては
向日市、長岡京市、宇治市、亀岡市、大津市までが限界
大津市の場合はとりあえず土地を拝借して、滋賀がJに来た時に
スタを買い取ってもらおう
>>147 今の万博競技場をアメフト・ラグビーに譲渡するのはだめなのか?
サッカーだけじゃあ埋まらないキャパだからなあ。未だ
地震の呪いがこういうジャンルの進展を妨げている
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 06:31:55.82 ID:eUSG0xAq0
久御山でいいやん
イオンのまわり土地が余ってるし
ところでパープルサンガって客入ってるの?
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 06:40:02.32 ID:dRu4M3XVO
>>478 梅小路の水族館(笑)にも同じこと言えや
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 06:42:10.29 ID:QSH4zMkKO
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 06:42:40.87 ID:BOCE99YVI
京都ってなんでプロサッカーチームもプロ野球チームもないの?
アメスポ見るとわかる日本とアメリカの建設技術の絶望的なまでの差
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 07:30:04.88 ID:iZzPrYKwO
淀の競馬場と兼用せえ
駅も綺麗なったしアクセスもええし何にせよ京都市内や
池の所にピッチ作ってスタンドは競馬のをそのまま使たら新しいのこさえんでええ
初のホームとアウェーの横列びスタジアムや
試合もごっついオーロラビジョンで迫力満点や
10万人入るでぇ
こりゃええわ
シンガポールだっけ
海上を埋め立ててピッチだけ作って
スタンドは陸の上に造られたスタジアムがあったな
あれがOKなら京都競馬場の案でも大丈夫だろう
競馬場の芝コースを拡幅してそこをピッチ扱いしても面白そうw
ラグビーやらせんなよ
我がアルウィンもラグビーのせいでボロボロ
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 09:41:47.36 ID:p39f+t/u0
>>448 でたw 自分らが一番他のスポーツの悪口ばっか言ってんのに
それは棚に上げて他のスポーツのせいにするw
特にアメフトやラグビーなんてネラー民すくないんだから
そんな時例は超少ない
圧倒的に多いのはサカブタによる他競技バッシング
↑と野球ファンが言ってますけどね。
他競技を認めないのは野球ファンなんですよね。
悪口関係なく。他競技を妨害する。
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:04:35.56 ID:p39f+t/u0
>>498 お前がなんと言おうと事実そうなんだから仕方あるまいw
なお、専用スタジアムがあってもJ1J2の往復は変わらない模様。
焼き豚が暴れてんなぁ
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:08:07.03 ID:i0Zmk7N40
>>492 技術は日本もあるぞw
ないのは土地だな
欧州のスタとかでも日本の技術使われてるねぇ
他府県からのアクセスと時間を考えると、京田辺の近鉄とJRに近場だな
>>497 例えば競輪ファンはサカスタ潰して競輪場建てろなんて言わないわけだが、
サカ豚は存続に必死になってる競輪場に対して平気でさっさと潰してサッカー場にしろとか言うよね。
野球場にしたって、二言目には無駄な野球場潰してサッカースタジアムにしろと喚くけど、
その逆、サッカー場潰して野球場にしろなんて主張は聞いたこともない
サカ豚は常に他力本願で税金にたかってスタジアム建てる事しか念頭にないから、
それに対して当然のごとく起きる反対意見が理解できず、
やきうや他の競技からの攻撃にしか見えないんだろうね
そんなに有益な施設なら民間資本だけで建設して上手く運営してみせればいいのに
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:23:12.08 ID:Kb39Cw7u0
で、今のところ最有力候補地ってどこなんじゃ
自衛隊桂駐屯地を立ち退いてもらえば完璧
阪急桂・洛西口、JR桂川駅に近いし立地は最強
そもそも自衛隊が駅近のあんな場所にある意義がわからない
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:15:30.62 ID:pvrFvwZl0
>>506 その土地は府・市のものですか?
府・市のものでなければ無理
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:19:31.20 ID:Ta/Phy5JO
>>506 代替地と移転費用はだれが持つの?
まさか税金でやれとか云わないよね?
京都市街に近い駐屯地は安全保障上も防災上も重要なんだけど、
そんなこともわからないかな?
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:47:40.07 ID:dRu4M3XVO
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:49:58.83 ID:7lXMPgjM0
まあ、いいーんじゃねーの
陸上トラックあるよりマシでしょ
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:51:01.06 ID:Fu8u7Dc50
>>497 しかもラグビーやアメフトを普段はさんざんこき下ろしているくせに、
やきうこきおろしの時には勝手に兄弟扱いするんだよな
皇室の方々にお願いして京都御所に一つ…
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:54:05.50 ID:GlmUmpFU0
ラグビーもサッカーの兄弟みたいなもんだろ。仲良くしろよ。
しかも、関西ならラグビーさかんだし。
京都にJチームないのに作ってどうすんだよ
京都駅の南東にいい土地があるじゃないか
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:33:10.27 ID:sAOb2JGr0
もう
学校の運動場でやればいいじゃん
応援立ってやるから席とかいらないし
京都も大阪も頑張ってるな
関西はこの2府が頑張れば盛り上がる
ちなみに陸自大久保駐屯地の移転先を巡り
宇治市と城陽市は険悪になったまま
2市2町の合併の頓挫に繋がっている
トラックなければ十分だろ
トラック有りに比べたら100倍くらいマシだぞ
>>518 それは
クラブライセンスでクラブ数を半減してからの話だろ
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:51:21.71 ID:dZq+jZte0
まぁトラック無し競技場が増えるのはいいことだな
豊スタもラグビーアメフト兼用なんだよな
ゴール裏の可動席でサカ専になるけど
>>522 >>523 選手からしたら
ラグビー・アメラグ兼用より陸上兼用のほうがいいだろうけどねw
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:22:43.31 ID:wSNX5rBr0
サッカー断然の関東と違って
関西はラグビー・アメフトの人気が高いから
球技場と言えば3種共用って発想になるのは仕方がない
球技場ならゴールとゴール裏がちょっと離れるくらいで
充分見やすいすたになるだろうな
>>527 関西でラグビーとアメフトが人気って言ってもそれはたかが知れてる
他の地域との比較ならともか関東との比較となればなおさら
なぜならアメフトは実質関西と関東でしか行われていないし
ラグビーは関西は高校までは人気だが大学になると関東の一極集中状態だしね
わざわざサッカーと一緒になって専用スタを与えてやるほどのものではないよ
今の成績で陸上トラックがないスタ建ててもらえるならならマシだろ。
あの茶色い野暮ったいデッドスペースが周囲にあるかないかは見る側にとっては大問題だからな。
>>529 >わざわざサッカーと一緒になって専用スタを与えてやるほどのものではないよ
>わざわざサッカーと一緒になって専用スタを与えてやるほどのものではないよ
>わざわざサッカーと一緒になって専用スタを与えてやるほどのものではないよ
>わざわざサッカーと一緒になって専用スタを与えてやるほどのものではないよ
すげえな、「与えてやる」ってどんだけ特権階級なんだよ、さっかあ。
どうせ税金にたかるだけの存在のくせになあ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 19:18:04.89 ID:sDjMKahW0
>>486 万博はフラッシュフィールドってアメフト専用があるよ。
サッカー専用が完成すれば、
ラグビーとアメフトは
西京極使い放題じゃなイカ
亀岡とかに作られてもな
城陽になるんだろうけど
せめて近鉄線ならな。JR単線だろ。
距離の割に時間かかるんだよ。
>>531 だって実際に収益を生むのはサッカーだけだしw
ろくに客も集められない競技に大規模な専用競技場なんて不要でしょう
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 21:21:42.94 ID:byIOYoGE0
>>538 京都の場合、有力大学でさかんなのはサッカーではなくて
アメフト(京都大、立命館)、ラグビー(同志社、立命館)。
懇話会メンバーの中には必ず京大、立命館、同志社のOBがいるはず。
で、その懇話会メンバーがサッカー専用スタジアムを許すはずがない。
必ずアメフト、ラグビーができる球技場になる。
京都大、立命館、同志社にケンカ売ってもスタジアムできるという確信でも
あるのか?
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 21:25:28.59 ID:wTdZ7pGwO
>>538 すぐ本性が出るよねサカ豚
他競技を貶めてる自覚があるのか無いのか
>>539 同じこと何度も書かなくていいよ
それ聞き飽きた
ていうか、そういった事情があるの知ってるから俺はラグビーとアメフトが嫌いなんだよ
俺みたいな意見の人間にサッカーが何様だとほざくやつがいるけど
俺から言わせればラグビー・アメフトこそ何様だって話だよ
京都はそんなんだからダメなんだよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 22:19:39.58 ID:dZq+jZte0
>>541 自覚ないんだよw
だって他のスポーツに対して難癖付けて貶めながら
お前らの競技は他のスポーツ貶めてよろこんでばっかいる
とかそのままお前に返すわってことばっかいってるし
太陽が丘に作ってくれたら、歩いていけるけど、
その反面、開催日の騒音はあるだろうな。
今でも何かの催しがあったときは音が聞こえてくる。
でも、太陽が丘はアクセスが悪いと思う。
>>542 共用になるのは仕方がないよ。2015のラグビーワールドカップでさえ
オールドトラッフォードやアンフィールド、エミレーツですら、ラグ
ビー会場になるくらいだしね。問題はいよ。それと稼働率を考えると
そうなるだろうなって思うね。アトランタオリンピックにしても、
USAのサッカーワールドカップの時にしてもアメフト会場を使ってる。
むしろ、ラグビーアメフトも盛んだから、トラック付きのあまりよくない
競技場でも何とかやっていけるだろうし。
ゴル裏可動式だといいな
アメフトやラグビー仕様のままだと遠いからな
>>523 2019の日本でのワールドカップの時も 豊スタは会場になってるね。
一番良さそうな感じはする。トラック付きは、どうせ補助金目当てなんだろうけど
アンナの無駄だよな。。。
太陽が丘へはバス一本か、長い坂道を30分くらい最寄りの駅からあるかな
あかんからな。
立命館宇治の生徒くらいじゃないかそのコースを毎日移動してるのは
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 22:46:35.05 ID:NLDGW8lsO
ラグビーを含むフットボール専用って事はユアスタみたいな感じか。
最高じゃん。
京都は「京都府」と「京都市」ではまた違う存在だからなあ・・
亀岡とか向日や長岡京にスタを作っても
「京都のクラブ」面ができるかといえば微妙・・
交通の便と用地買収の楽さで言えば木津か京田辺でもいいけど・・
>>549 違和感アリアリの地域だよね。あっちのひとガンバに目が向いてるし、
宇佐美や家長もガンバだもんな。
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:06:08.54 ID:9vG4NXzI0
埼スタがサッカー専用なのは熊谷があるからって事情もあるからなあ。
ガンバがサカ専でOKなのはキンチョウや王子公園、ユニバもあるって事情もある。
京都からキンチョウや王子公園は遠いから球技場になるのはしょうがないんじゃないかなあ。
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:08:38.07 ID:2cLzNAW10
豊岡がアップ
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:20:21.79 ID:XJNhBIhz0
>>518 頑張っているんだろうか?
借金だけが増えるんじゃないだろうか?
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:30:46.80 ID:mtJ+6Vw40
>>549 京都は大阪府と大阪市の対立どころの話ではない、独特の閉鎖性があるからな。
老ノ坂トンネルの向こうと旧市内、旧市内と宇治城陽久御山、いわゆる宇城久以南
京都市内ででも、南区、伏見区、山科区は被差別区
さらに旧市内中心部でも土地の高低の如くの選民思想の「上」がある。
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:32:43.56 ID:tDWWchiJ0
京都でサッカー代表戦をやるのが悲願になってるんだよ。
大阪ばかりか神戸にまで先を越されてしまったからな。
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:47:31.09 ID:5zi2gt/Q0
無論
「一見さんはお断りどすえ〜」
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:55:55.65 ID:eV9RKXYi0
>>553 それ兵庫県だろw
京都府北部なら福知山市か舞鶴市にしとけ
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 01:01:53.82 ID:vzgH4Us/O
桂川を越えた阪急沿線はガンバの領土です
25000はいらんだろ
15000〜20000でいいよ
>>448 アメフト俺らは天才はねえよ
大学は有名私大多いけどアメフトは落第生が多いし
アスリートレベルで言えばラグビーの足元にも及ばない
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 04:30:35.65 ID:7SFGG9BG0
ウトロ強制収用しろ。
御所ぶっ潰してそこに公園と一緒に造ればいいじゃん
駅近の京都のど真ん中に出来るし、天皇なんかのための無駄な肥やしにするより
よっぽど府民のためになるよ
天皇も手放しで喜ぶにちがいない
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 04:48:29.80 ID:wltxNgJ30
京都は人口の割に野球場もサッカー(競技)場もショボすぎる
隣の滋賀の皇子山のがマシに見える
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 05:21:50.31 ID:90qq7XXH0
和製スタジアムにしてほしいな。木目化粧して入口には鳥居
観客席は防水加工した畳使用、
スタッフは着物・浴衣・はっぴ着用
扇子の裏にマニュアル書
だれが、宇治や太陽ヶ丘まで行くかーーー
>>556 昔、日本代表は西京極でコスタリカ代表と試合をやった
名波が代表デビュー戦で、ゴールを決めたから今でも覚えてる
91年にもキリンカップでクラブチームと対戦してるみたいだから、それが最初じゃないかな
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 05:59:07.41 ID:90qq7XXH0
JR桂川駅と阪急京都線の洛西口駅の間で陸上自衛隊桂駐屯地前の畑?がいいのでは?
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 05:59:12.64 ID:bpuTuF+IO
関西はラグビーもアメフトも盛んだからいいと思う。サッカーが主に使うんだろうけど。
関係ないけど、近鉄は花園を全面改修しろ。
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 06:19:38.14 ID:3PviitR/0
陸上トラックさえ無ければラグビー兼用でも何でもいいや
>>570 同感
アレがあるとお話にならないしな。
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 07:26:37.58 ID:xh4WE9xE0
>>陸上トラックさえ無ければラグビー兼用でも何でもいいや
いや待て!!妥協はいかん絶対にいかん!!!
ここはコテコテのサカ専競技場にして欲しい。
あのラグビーと一緒とは、、、、、、考えただけでも萎えてくる。
確かに芝が傷むし、誰だって専用の方がいいが、専用だと絶対にラグビー、アメフトから
文句が出るし、稼働率云々で一般府民からも文句が出かねん。
長居球でさえ天然芝にする、桜をメインで使わせる、と言ったらアメフト側から文句が出たんだぞ?
フラッシュフィールドと王子で全体の8割、フラッシュフィールドだけに限れば半分の
試合がされているが、実際のところパンクしそうになってるんじゃないかな?
譲れるところは譲って、養生の期間を長めに取るとかで対応すればいい。
まあ、土地を提供してくれないと話は進まんが。
>>565 用地の話や、箱の話は10年後にせい
俺は丹後を押すわ。空から見たら蟹の形した間人かにスタジアムじゃ
ええやろがい
兼用にしてもラグビーもアメフトも使いづらいだろ
それよりはガチガチの専用にした方がいいのに
中途半端が一番悪い
>>572 簡単な話や 年間10億 寄付せいよ。そのくらいだったらお前の思う通り
にできるだろう
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 08:57:31.97 ID:Z9oPHbzR0
アマチュアはスタ使用料と入場料収入のバランスから結局他の古くて小さなスタを使うことになる
京都なんてそもそもラグビートップリーグもアメフトXリーグもチームなんてないし、試合が行われることがない
頼みの大学リーグも長居・エキスポ・王子・花園など大阪と兵庫が大半で京都は宝ヶ池球技場と西京極くらい
その西京極からサッカーがいなくなって使いやすくなるんだから尚更新スタなんて必要ないと思うけどな
「関西ではアメフトとラグビーが〜」って意見が多いけど本当に“京都で”需要があるのか?
>>577 サッカー専用では議会で可決されないんだよ。
アメフトとラグビー部活経験者の政治力はサッカーより上。
京大だってそうだし。
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 09:15:05.05 ID:7UUYpg8V0
磐田が使ってるスタはラグビーのトップリーグでも使ってるし
ゴール裏をそんなに遠くにしなくても済むっぽい気がする
アメフト基準に合わせて作れば3者とも満足できる形になる気がする
アクセス状況がいい場所なら逆に3万規模に大きくした方がいい
代表戦も誘致できるしライブにも使われるようになる
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 09:30:49.48 ID:u+clxr0M0
ラグビーやアメフトと共用なんて芝が傷むだけだ
専用でやってくれ
アメフトなんて大坂球場でやればいいだろ。
どうせ素人みたいなもんだし。
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 09:38:22.55 ID:9d9ADAxwO
まぁ西京極ほどの交通の便は望めないからどこにしても集客は厳しいだろうね
横大路案が生きてれば無理矢理地下鉄延伸やったかも知れないが(市会通ることはなかっただろうが)
>>580 サッカー人気なんてここ10年余りじゃないか。
競技場は40〜50年は使うんだから。
京都の学生に需要があるラグビーやアメフト兼用にしておいたほうが無難。
サッカー以外の自称スポーツが、サッカーの敵だということが良く分かった
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:17:28.33 ID:YnTe5uPB0
>>583 ラグビーアメフトは西京極使えばいいじゃない
>>586 途中J暗黒期があっただろ。
ラグビーとアメフトは競技の報道は少ないけど
昔から財界や政界のパイプは沢山ある。
2ちゃんねるではサッカーオンリーなんだろうけど実社会ではちがうんだ。
サカ専が欲しかったら自前で作れ
税金にたかるなよ
あからさまに税金にたかるのってサッカーだけだよな
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:07:21.60 ID:1N2DGPdp0
>>576 ろくにスタジアムを満員にもできないラグビーがなぜ威張ってるんだかw
城陽ってなんか不相応なホール作って大変なんじゃなかったっけ?
京都に造るのか?
豚に真珠!猫に小判!バカにつける薬!!
京都は墓地だけあればいい
関西って、何故かラグビー・アメフトをプッシュするよな
深夜にも地上波で何故かアメフトしてるし。時々だけど。
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:17:24.51 ID:c5qbPUSk0
芝は十分な養生用地があれば酷使に耐えるっつーか使い捨てできる
競馬場なんか巨大なロール状の芝敷いて傷むとそれ剥がして次のロール敷く
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:22:25.28 ID:M4f2QRKSO
大阪も京都も今は無理してでも作るべき。10年後のプロスポーツはサッカー以外成り立たなくなる。
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:25:35.09 ID:ylY2C3G10
東山の太閤平ゴルフ場潰れたんで
あそこでいいだろ
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:27:30.98 ID:bKWqRcvs0
ラグビーって平均観客J2以下だからなw
てす
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:11:47.54 ID:V6xopfQiO
京大、立命館がアメフト強いし 同志社はラグビー
で京セラは稲盛氏が鹿児島の外様のくせにという意識が京都にはある
政治力はアメフト・ラグビー>サッカー
>>588 つか稲盛さんが自前で建てるっつってるのを難癖つけてるのは誰よ?
稲盛の「自腹でスタ建てる」発言ばかりとりあげるが
「土地は京都市に用意させる」発言は一切無視
そしてそれを受けての「余所者が調子乗るな!」はしっかりアピール
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:30:04.08 ID:vI7uqwZN0
球技場って要するにラグビー場です。
>>579 インゴールのエリアは規則上22m以内としか書いてないけど、日本では10m以上が推奨されている。
国立等陸上競技場で人工芝を10mも置いているのかな?もっと短いような気がするけど。
京都人「稲盛はん、薩摩の田舎百姓は鹿児島でサッカーやってなはれ」
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:05:34.69 ID:fSE/hQew0
出石もアップを(
>>16 稲盛爺さんが私財で作ろうとしたんだが・・・
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:31:55.92 ID:dhKsPBaE0
サッカー専用でいいよ
近鉄向島駅の西側、田んぼばっかりで騒音問題は無いし
道路も京滋バイパスが近くにあるんで良いと思うんだけど
ほんとは任天堂の新本社予定地が最高なんだが
稲盛が全額負担するなら誰も文句は言わんだろ
市にたかってるからあちこちから口を突っ込まれるわけだ
だからサカ専が欲しけりゃ全額自前で作れって言ってんだよ
・お金…稲盛御大が出す
・京都府…一応乗り気(少なくとも知事は建てる気でいる。議会がどう出るか)
あとは土地。ガンバも土地が決まらず迷走してたが…。
つーかこれ、仮に丹波以北になったら下手したら京都府全域がホームになるのか?
アクセスのことがあるから、南丹(園部)以南になるとは思うが…。
>>599 自前で建てて、自治体に寄付して維持費は自治体持ちでよろしく、ってやつだよな。
民営にして維持費も負担しろよ
>>592 関西マスコミのお偉いさんにアメフトの強豪大学出身者OBが多いから
>>608 あそこは多種多様の鳥が来ることで有名だから、別のしょうがが出てくる。
アメフトはそもそも、甲子園ボールをやってるくらいだから、人工芝は
関係ないんじゃないか?甲子園は人工芝じゃないしな。
山ノ内浄水場の大学誘致を中止してくれねーかな
あそこなら東西線の太秦天神川駅から5分とかからない
京都市は馬鹿の一つ覚えの様に大学誘致し杉
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 00:31:58.69 ID:2+BUqFd9P
京都人にとってはサッカーの勝ち負けとかほとんど無関心
サンガが天皇杯取った時も、話題が続かないであっという間に消えた。
何で忙しゅうて大事な年末年始にこないなもんするやろ?といぶかしげですらあった。
競馬の天皇賞は歴史があるから認知されてるけど
阪神ファンでも大阪兵庫とは温度差大きい。
スポーツの基本スタイルは、京大、同志社、立命館の大学スポーツで十分間に合う。
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:57:49.26 ID:bxgYaBYs0
>>1 > 京都府は21日、用地を府に無償提供することを条件に、
> 府内市町村から公募で決める方針を固めた。
この公募って、京都府が既に土地を所有している
太陽が丘運動公園や、木津川右岸運動公園は対象外なのかな?
つまり現時点で、新スタの候補地から
太陽が丘や木津川右岸がもう省かれている可能性あり?
これはつまりサンガに練習場の土地を差し出せってことなの?
ラグビー場でサッカーやるの哀しいね
西京極という最高のスタがあるじゃないか
駅から3分でアクセスもトップクラス
ラグビーは花園を大事にしろよ。
こっちに移ったら絶対こっちでばっかで試合するだろどうせww
心写りした時点で価値なし競技になるぞ。
伝統はお大事に。
京都にトップリーグのチームないだろ?
何の試合やるんだか
トップリーグなんて本拠の街決めてたって、殆どそこで試合しないんだから、
ホームだロードだなんてあってないようなもんだろ(Vリーグも然りだが)。
京都はスポーツ観戦の文化が無い
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 19:53:21.97 ID:yrSoQ4i30
本命:京丹後市
対抗:宮津市
大穴:舞鶴市
>>622 花園ラグビー場は
×京都市右京区花園
○東大阪市花園
>>624 それでも花園やキンチョウで
大阪府に本拠があるチームのカード組んでるだけマシ。
京都府内はトップウエストどまりだしな。
京大は明治時代からラグビー部なんだよ。そこからアメフトへ移行した。
サッカーはつけ足し程度だぞ。
>>629 どうでもいいわ、そんなのwww
現実ラグビーはWCも生で地上波放映して貰えない程度
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 21:52:56.14 ID:6WCoyaHFO
城陽市の確率はどれくらい?
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 22:41:14.39 ID:zar21Gol0
最近の京都のスポーツは
サッカーはサンガ弱いし野球も甲子園で負けっ放しだし
低迷期のイメージだ
インゴールってのを大きく取るかどうかでゴール裏の距離感が大きく変わるんだろうな
北九州はすでに博多の森(たぶんインゴールを最大に取ってる)があるからか
ゴール裏の距離を鳥栖と同じか更に近づけそうな雰囲気がある(近づければたぶんサッカー専用の埼スタよりも・・・w)
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 23:00:57.08 ID:092Qttgv0
京都のスポーツ観戦は、アカデミック、伝統、品格が求められる。
初めて西京極のサンガ応援に行った中年女性あたりが、
「あまりに唐突で下品な応援風景、さらに近くにで見ている私たちに応援を強要し威嚇するような状況に辟易しました」
というような投稿記事がいまだに新聞読者欄に出てくる風土です。
京都人にそんなもん求めるのが間違い
>>634 山科と伏見に作ったらいいんじゃない?
あそこ京都じゃないし
637 :
JTS:2011/10/26(水) 00:30:14.70 ID:DpbyFrZB0
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:32:46.88 ID:oiZrBmfv0
今使ってる西京極を改修工事すればいいだろ
何が不満なんだ
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:43:35.28 ID:iHdAAUZD0
アメフトラグビーなんていらねーよ
やはりサッカー専用にしないとな。
サッカーはアスリートだよ。
俺アメフト部だったが走らないスポーツだからデブばっか。
俺もデブってしょうがねえわ
>>622 サッカーの国立と同じような扱いになるんじゃね
聖地だけどスタとしてはアレな感じに
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:46:45.60 ID:UyP5j7JH0
南丹市園部町で。
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 01:59:04.07 ID:lkvU2uzi0
うん?
>>639 おまえポジションどこだよ?センターか?そりゃ走らないわなデブw
>>640 サッカーの国立はスタとして全然アレじゃない
むしろ兼スタとしては最上級の部類
645 :
名無しさん@恐縮です: