【サッカー】Jリーグ、2014年をメドに現行の春秋制から秋春制への移行を検討…日本サッカー協会・田嶋幸三副会長がJFA理事会で表明★2

Ｊリーグ14年秋春制へ協会が移行を検討

Ｊリーグなどのシーズン制移行へ、日本サッカー協会（ＪＦＡ）が重い腰を上げた。ＪＦＡ理事会が１１日、
大阪市内で行われた。会議の最後に田嶋幸三副会長（５３）が各理事に、現行の春秋制から１４年を
メドに 秋春制への移行を検討していることを伝えた。同副会長は「１４年はブラジルＷ杯があり、
６、７月は リーグ戦が開催できない。そのタイミングをメドに移行を考えている。協会としては、
Ｊリーグ、ＪＦＬ、 大学、高校の意見を尊重しながら、慎重に検討していきます」と伝えた。

会議後、同副会長は「シーズンの最後が天皇杯で、今年のアジア杯（カタール）では、満足に休めない
代表選手が多かった。１５年１月にはまたオーストラリアでアジア杯がある。今のシーズン制では、
また休めない選手が出てくるので、それは避けたい」と話した。秋春制に移行すれば、天皇杯による
オフ期間の格差をなくすことができる。

Ｊ幹部は「Ｊとしても事務局で検討を重ねた上で、各実行委員とも相談していく。地域によって積雪を
どう克服するかなどの問題があるので、会議を重ねる必要がある」と慎重な姿勢。今後解決すべき
問題は 山積で、ＪＦＡがどう、リーダーシップを取っていくか、注目だ。

犬飼基昭・日本協会前会長のコメント　「サッカーは世界を相手に戦うスポーツだ。２年前にシーズン制
移行を主張したが、寒い、雪問題などで時期尚早と言われ、進められなかった。それでは世界とは
戦えないし、 Ｊリーグのレベルも落ちる。欧州からいい監督、いい選手をＪに呼ぶにはシーズンを
合わせる必要があるし、 いい選手が欧州シーズンの途中でＪにくることはまず考えられない。
１４年からでは遅い。 トップが強いリーダーシップを発揮し、早く移行してほしい」

nikkansports.com 　http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20111012-848589.html
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318382500/（★1：2011/10/12(水) 10:21:40.23）

Ｊリーグってなに？

サッカーは何月にはじまって何月に終わるのか認知させろよ。
20年たってもしらないぞ。

Ｊ開幕時から秋春にしなかったのは、Ｊ最大の失策。

>>955
現実見ろの意味がわからんなｗ
8月開催にすることで国際基準と合って選手が取りやすくなり日本から行く選手、向こうから来る選手両方にメリットがあるがｗ
あくまでウィンターブレイクで厳しい夏に休みをとっているので1月にアジアカップがあっても
遠藤みたいな選手が1年中休みがなく過労死することもなくなるｗ
国際基準に合わせて代表の日程を組むからAマッチもコンディション調整やマッチメイクがやりやすくなる
向こうのシーズンが終わる時期のAマッチなんてろくなチームと組めないだろう
そのときに日本も休めばいい　
冬に代表戦をやるにしてもあくまでウィンターブレイクなので今までよりまともな強化試合が期待できる

盛り上がってまいりました

おい犬飼叩いてた奴らどんな気持ち？

これがサッカー協会の総意だよ

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 32,479　 39,941　 -7,462 ▼　−　　13　　422,228　51.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 26,174　 30,542　 -4,368 ▼　↓　　14　　366,439　61.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 19,996　 25,684　 -5,688 ▼　−　　13　　259,950　33.8%
04　 川　崎　 17,168　 18,562　 -1,395 ▼　−　　14　　240,345　68.7%
05　 G大阪　 15,999　 16,654　 　-655 ▼　↑　　15　　239,989　76.2%
06　 鹿　島　 15,991　 20,966　 -4,975 ▼　↑　　15　　239,865　40.2%
07　 名古屋　15,497　 19,979　 -4,483 ▼　−　　14　　216,951　50.5%
08　 仙　台　 15,366　 17,332　 -1,966 ▼　↑　　14　　215,130　78.0%
09　 清　水　 15,038　 18,001　 -2,963 ▼　↑　　14　　210,528　66.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10　 C大阪　 14,709　 15,026　 　-317 ▼　−　　14　　205,925　49.1%
11　 神　戸　 13,118　 12,824　 　+294 △　−　　14　　183,649　42.1%
12　 広　島　 12,941　 14,562　 -1,621 ▼　↓　　14　　181,177　27.2%
13　 磐　田　 12,547　 12,137　 　+410 △　−　　13　　163,106　58.0%
14　 　柏 　　 12,179. 　 8,098　 +4,081 △　−　　14　　170,502　58.5%
15　 甲　府　 11,809　 12,406　 　-597 ▼　↓　　15　　177,132　61.4%
16　 福　岡　 10,004. 　 8,821　 +1,183 △　−　　14　　140,054　44.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 山　形. 　 9,492　 11,710　 -2,218 ▼　↓　　14　　132,885　46.7%
18　 大　宮. 　 8,951　 11,064　 -2,113 ▼　↓　　14　　125,316　58.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 15,441　 18,428　 -2,987 ▼　↑　252.　3,891,171　50.7%


結局Ｊリーグは日本に根付かなかったな

>>5
＞あくまでウィンターブレイクで厳しい夏に休みをとっているので
夏休みのことウインターブレイクって呼ぶんだへー

シーズン戦ってきて疲労蓄積の8月の暑さと
疲労無しの8月の暑さはまったくの別物だろーに

田嶋も言うってことはJFA内部で検討されてて、犬飼が思いつきで勝手にぶち上げてたわけじゃなかったってことか

今の日本代表は海外組が多い

Jと欧州のリーグの開催期間が違うと
代表に選手を招集する際のコンディションの違いも大きな問題となってくる

J2のナビスコ参加程度のことでもクラブの反対でできないんだから、これもJ実行委員会の同意を得られなくて終わりでしょう

>>9
このくらい理解できないか？ｗ

(冬に休みがあっても)あくまでウィンターブレイクで厳しい夏に休みをとっているので1月にアジアカップがあっても
遠藤みたいな選手が1年中休みがなく過労死することもなくなるｗ

札幌→消滅
山形→仙台と合併
新潟→大宮か浦和と合併
富山→名古屋と合併
鳥取→広島と合併

これで問題なくね？

山形と新潟だけは雪降ったら雪合戦への種目変更が可能ならおｋ

関東でも動員数がガタガタになるだろうな。

大賛成
雪国かっぺはフットサルに移行しろwww

これはなるべく早く秋春制にしたほうがいいだろ
いくらナイターとはいえ真夏に試合やらせるのは良くないよ
冬なら観客は服を着込めば済むわけだし反対する理由がない

ID:tK67HD+C0 が、アフォなのは分かるが
ID:l7WfR3CQ0 も、日本語が下手ねえ

とりあえず雪国サポはうぜーからもうサッカー見るな

>>14
やっぱりお前助詞の使い方間違ってるぞ
駄目だこりゃ

>>12
それは代表戦でいつもある問題だねｗ

他国から代表チームを呼んでも、コンディションの違いで日本がシーズン前の冬だと苦戦、
向こうがシーズン終わりで疲れてる時期だと楽勝という効率的な強化に役立たない糞試合ばかりｗ

犬飼単独の動きだといってた奴涙目www
田島まで動いてたとはw

日本人でさえどんどん海外流失してるのに
秋春制にしたら欧州からいい監督、いい選手が来るなんて
ありえない事だろ
今Jが不調だから何かのせいにしないとやってけないってのは分かるけど
短絡的すぎるだろ

いい加減諦めろー
それより天皇杯なんとかしろよ

>>22
省略して適当に文章を書いてるのだから大体伝わればいいだろｗ
神経質な奴だなｗ　そのくらい読み取れよｗ
ウィンターと書いて夏だと思ってる奴なんているわけないだろｗ

もう、みんなで発展させていきましょうって段階じゃないんだよな。
そろそろ切り捨てるとこは切り捨てるべき。

百年構想という妄想も含めて。

動員減るって言うけど、今の時点で客の入らないクラブなんて
秋春制にしなくたっていつか潰れるよ

またこの話か
つまり実現するまで終わらないってことで
いつか必ずそうなるんじゃないの？

ID:ioKFbZvD0
ID:YpWwnuj5O
ID:ocx+WcvZ0
ID:s4U9Meo00

この辺をお楽しみ下さいw

1月2月に代表遠征で欧州南米行けばいいんだ。
代表入れて1月2月で2節分にすりゃいい。
8月上旬開幕　8月5試合　9月4試合　10月5試合　11月4試合　12月　3試合
1月2月　2試合　3月　5試合　4月4試合　5月　2試合

これで34試合。
ナビスコ　8月〜1２月　水曜日　予選6試合　トーナメント3月ベスト8　4月　ベスト４　5月　ファイナル

天皇杯　　9月2回戦　1１月　３回戦　　12月ベスト16　３月　ベスト８　4月　ベスト４　5月　ファイナル

余裕余裕。はよやれ。ACL組もターンオーバー解禁でまったく問題なし。
ナビスコをもっと若手の登竜門的位置づけの大会にすりゃいい。

真夏のサッカーは減らさないと
明らかにバテバテダラダラになっててつまらんからな

>>25
海外流出は必ずしもマイナスでもないよ
若い選手に出番のチャンスが増えるから
昨日の代表戦の前目の選手４人のうち、３人はＪ２経験者であって
そのうち２人は得点王取ってる

選手は、特に若い人は試合に出てナンボ
代表クラスの選手がいつまでもJにいるより、海外にどんどん出てもらって
若手の出場機会、成長の機会を与えるのは、日本サッカーの底上げに繋がる
勿論、クラブによる多方面での努力が必要ってのが前提だけど

来年からやれよー
(´・ω・`)

例年宮崎でほとんどやっている各クラブキャンプが
火山の影響で九州、四国の各地に散った今年2月
あちこちで隣の県またはその隣の県の対戦相手のところに行けず練習試合が流れた

日本の7割は山、南関東以外の県境はほとんど山
山には雪が降る

この程度が分からないヒキコモリはは小学校社会からやりなおせ池沼

>>29
冬にウィンターブレイクをいれる8月開催でいいんだよ

そうすれば欧州組みとも欧州のチームとの試合もコンディションが合うし、
あくまでウィンターブレイクなので1月のアジアカップも2月の親善試合もそれなりのコンディションが期待できる

天皇杯を戦って、すぐ休みなしに1月のアジアカップなんていう代表選手の酷使もなくなる

>>32
天皇杯決勝の日程変えないから秋春なんじゃ

移行で起こりうるすべての要素を検討するのならいいんじゃないか
犬飼は都合の悪い話は聞こえないタイプに見えたし、ただただ移行したという意思だけ先行してた印象

迷わずやれよ　やれば解るさ

>>25
今のJの手詰まり感も問題なんだよな
いくら代表が人気とか言ってもJは蚊帳の外で
このままじゃジリ貧なのは目に見えてるし

それでも、サッカー人気の為に代表優先で
更にJが萎んでいくって流れになりつつある気がするんだよね

神戸や広島や愛媛や福岡ですら反対なのにどこで試合をやる気だよ低脳ヒキニート

山形ってドーム付きの専用スタジアムの話が山形市の市長選で出てた。

＜J1メガクラブ4＞
鹿島、浦和、名古屋、ガンバ

＜ビッグクラブ予備軍＞
横浜、川崎、清水、大宮、磐田　

＜中堅クラブ＞
柏、神戸、セレッソ

＜貧乏クラブ＞
広島、仙台、新潟、山形、甲府、福岡


特にビッグ4とビッグクラブ予備軍の間には
一朝一夕には埋め難い格差がある。

夏より冬のほうがいいなぁ
東北のチームには申し訳ないけど

札幌はドーム使えばいいだけ。
肉屋は来年ダルいなくなるだろうし,これ以上使わせる必要もない

寒いのは別に構わんが吹雪になると
視界が悪いわピッチコンディション最悪でグダグダな展開になるわで観戦に向かないんだよな

テレビで見る分にはいいんだろうけど

代表日程もクソだし、冬休みもできるだけ取って今の日程に近い感じでも
良いから、シーズンはできれば欧州と合わせてほしい。
途中で主力引き抜かれるのもキツイです。
代わりは外国人枠の関係で現状計算難しいし。

京都の真冬はヤバい。
シュートが太もも当たったら死亡

客入りはどうなるかね

>>25
十分ありうるだろｗ

チーム強化はシーズンの初めにやるのだから、シーズンスタート時期の問題は大きい
世界の移籍市場が大きく動く夏場にJのチームが動くにしてもチームの選手やが固まってるチームは動けないし、
駄目駄目のJのチームしか動けないが、シーズン途中なので予算の問題もあって、大きな金はなかなか使えない

>>37-38
元日決勝をしてる限り
秋春でもアジアカップまでの期間が少ないのは同じ

>>44
三木谷マネーが無尽蔵に注入できなくなったから
神戸も貧乏クラブだよ
あとセレッソも広島、新潟並

監督が入ってなかったｗ

世界の移籍市場が大きく動く夏場にJのチームが動くにしても、チームの選手や監督が固まってるチームは動けないし、
駄目駄目のJのチームしか動けないが、シーズン途中なので予算の問題もあって、大きな金はなかなか使えない

>>51
欧州の移籍期限は8月31日まであるから
シーズン序盤で選手を引き抜かれるよ

野球は専スタ立てるのに、サッカーは陸上スタジアムの真ん中で
しかやらしてくれない地方自治体。それをよしとするクラブ。
さらに日本サッカーが発展する為には、協会側も強気に出る必要がある。
その第一歩だと思っている。

秋春制に移行するとして、移行するそのシーズンをどうするんだ？
理屈で言えば、半年で一年分の日程消化するか、一年半で一年分の日程を消化するか、
その二者択一しかない。
で、前者はほぼ不可能だから後者しかない。

しかし、一年半で一年分の試合しか開催できないというのは、収益面では明らかな損失。
かと言って、選手に「一年分の試合しかやらないんだから、今年の年俸は一年半契約で一年分な」というわけにもいかない。
その間のチーム運営費も当然かかる。
震災で一カ月ちょっと中断しただけでも「これ以上試合が出来ないとヤバい」なんて言ってた貧乏クラブもあるんだから、
秋春制移行するには、その辺の問題もあるんじゃないのかね。

>>52
天皇杯の元日決勝の話は見直しの動きが進んでるｗ

それとは別に夏に休みをとっていて、冬の休みはあくまでシーズン途中のウィンターブレイクなのだから
代表選手がすぐにアジアカップに行っても、今年の遠藤のような問題はない

>>8
6.0%
やきうは枯れちゃったな

幅広い選手、監督を取ろうにもタイミング的に今の日程だと交渉すら難しいだろうな。
向こうも動くのは主に6月からなんだから。冬の移籍市場なんて急を要してるクラブだけの移動が主だし。
Jスカウティングの糞詰まりはもはやいかんともしがたい。
ルート開拓のためにも向こうに合わせないと何にもかわらん。

同じタイミングの移動であるブラジルやKリーグの選手が増えてるのは偶然ではない。

日本全国のクラブはドーム会場を必須にして、暑さ寒さの対策をしてから移行すれば、シーズンが関係なくなるじゃないか？

これは選手から見たら嫌かも知れんがやってほしいな。
欧州と合わせるのは色々とメリットがあるよな

コンディションの違いてw
どの国のどのクラブでもどこにピーク持ってくるかなんて全然違うのに何言ってんだこの馬鹿はw

>>61
芝生が駄目になるから無理です

>>61
Jリーグに加盟できるチームがなくなりましたとさ

>>55
それも代表強化にはいいこと

どんどん海外にいって厳しい競争の中でもまれて駄目だったらまた戻ってくればいい　

小笠原とか名波とか1年で帰ってきてもJの中でさらに活躍できる選手がいるなど利点も多い

サッカーは大胆な改革も躊躇しないな

野球やラグビーは昔からのまま大胆な組織改革や運営の見直しとかできないのが斜陽の原因だろうな

やっぱり犬飼の方が良かったんじゃないのｗ
これでも秋春制にしたら韓国リーグとシーズンがずれるから
韓国人ばかりの糞リーグからちょっとは脱却できるんじゃないかと
メリットを言ってみました。

てか、やるならなんでＪ設立当初からやらなかったんだ？
そこまで頭回らなかったとかか

とにかく、とりあえずやってみよう的なのは勘弁な
ミンスの政権交代じゃないんだから

ID:l7WfR3CQ0 [

58 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 13:22:54.35 ID:l7WfR3CQ0 [8/8]
それとは別に夏に休みをとっていて、冬の休みはあくまでシーズン途中のウィンターブレイクなのだから



ほらなw

結局コイツも秋春制推す癖に秋春制がどういう日程かまるで理解してない（そもそも理解する気が無い？）www



いや別に秋春制推す事自体は別に構わないんだけど、何で推してる奴って馬鹿しかいないんだろうwww

後高卒、大卒の新人の加入時期の問題もあるな
シーズン途中に加入させるんだろうか

>>66
そういう前提なら
春秋制で流出したって問題点無いだろうに
なんで秋春の時だけ特別な前提条件がつくの？
序盤で抜けたらチーム作りがパァだぞ

秋春豚は低学歴ヒキニート

>>72
高校生でもJリーグデビューしてるから
在学中に獲ってしまうパターンが増えるんじゃないの

>>56
なにいってんだよ
サッカーは天皇みたいに税金で食わしてもらえるような
高等遊民では無いんだぞ。
自治体にたからない範囲内でやらなきゃ取り下げだろう。

試合内容だけ見ると真夏の試合つまらないからなぁ
この時期凄い面白いのに

今年の冬のラブ（ロシア、ブラジル人　のクオリテーが低かったと思ってるが
日本のブラジル人達はどうなるかな

秋春制移行に反対するのって、いつも日本のガラパゴス化マンセーだよね。

競馬のパート1化やマル外カク外開放に反対したり、
大相撲の外国人力士横綱・大関昇進に反対したり、
柔道の青い柔道着に反対したり。

>>69
そりゃ秋春には出来ないから最初からやってないだけ。
それがすべて

>>69
川淵が(ゆくゆくは)全国津々浦々にＪリーグのクラブをつくる。それが理念…なんて妄想こいたから。

秋春制が少しでも頭の中にあったなら、(秋春制になると事実上開催不可な)降雪地の秋田や青森を名指しで『Ｊがない県＝夢がない県』と批判したりはしない。

豪雪地帯が問題だよなぁ　東京大阪みたいに降っても数cmってとこならまだしも
日本海側は半端ねーくらい降るからな

具体的に雪ヤバそうなのは　札幌山形新潟富山か

さて雪国をどうするつもりか。
なんか策があるんｄなろうな、JFA

日本で冬の方が脚運びそうなのなんて
宮崎以南のクラブしかないんじゃないかね？
自分、本州でも比較的冬温暖と言われる静岡に住んでるが
やっぱ冬は冬だよ。勘弁して欲しいわｗ

>>75
ユースとか大学ならできるかもしれないけど
青森山田とか鹿児島実業の選手が関東のチームに入る時はどうするのか
冬に選手権もあるし

秋春制って、地方クラブにとってメリットあるの？
有力選手はすぐ刈り取られそうだし。
細々と頑張っていた、新潟や広島あたりが秋春制になって低迷するのが目に見えてるorz

>いい選手が欧州シーズンの途中でＪにくることはまず考えられない

来ること自体考えられないよ　お金ないんだから

>>73
流出することの問題点を指摘してるんじゃないんだがｗ

流出のみを語るならそりゃJにとっては痛手だろうが、セレッソを見れば分かるように
その分若手にもチャンスが出てくるし、海外でたくましくなった選手が戻ってくることもある

いずれにしろ海外移籍は日本サッカーの強化に役立っている
ベルマーレの中田やレッズの斧やマリノスの俊介やセレッソの香川が海外移籍してなければ
今の日本サッカーの発展はない　当たり前だがｗ

斧や高原のようにベテランで活性化もできるし、やりかたしだいだろうな

>>70
「とりあえず一回やってみよう」って、日本リーグ時代にやってるんだけどねｗ
それにJリーグ開始後も頃合いを見て移行を考えて、
プロジェクトチームを作って検討を重ねたけどデメリットが多すぎてダメ、という結論が出ている

欧州よりもクソむし暑い日本の夏に、低レベル選手が良いパフォーマンスするわけがない


豪雪地域？ひたすら雪かきしろ。それが無理ならサッカーする地域じゃなかっただけ

>>72
学校は日程動かせないから今まで通りで2月からでいいだろ。
登録は冬の移籍市場開放のタイミングでの加入で、使える選手はそこで使ってもよし。
使えない選手はフィジカルを上げる期間として来期に備える期間にすりゃいいよ。
新卒がプロに上がる際に問題になる第一の壁はフィジカルなんだから。
急がば回れで翌年から使える選手が増えるかもよ？今だって新卒で使える選手なんて限られてるし。

ただユースは代えても良い。トップにあわせてもまったく問題ない。
国体も問題なしでしょ。出るのは1年2年が大半だし。

>>86
アジア杯ガー
アジア杯ガーって言っても
影響があるのはトップ23人だけだしね
しかも海外組の比率が増えてて
国内組で元日までやるのは２チームのみ

欧州とは雪の質が違うと何度言ったら

雪国は開催できないし出来たとしてもお客さんが来れない
よほど気合の入った人じゃないとシーズンチケットかわ無そうだ

>>85
山田なら仙台、鹿実なら熊本・鳥栖・福岡あたりが特別指定選手として受け入れればいい。

>>85
その場合ルール改正して
特例でとりあえず選手登録だけできるようにしとくとかしないと無理だな
でも結局卒業してからになると
リーグの終盤から合流になるし当然フィットしないままシーズン終了
で、次のシーズンキャンプインまで暇と

北欧のリーグも日本の同じでやってんだけどね
ロシアだけでしょ無理やりシーズン変えたの

新潟ってアレだぜ？　
噂によると雪で１階が埋まるから2階にもドアあるらしいぜ？
本当かどうか知らんが

冬は確実に動員落ちると思うがどうなんだろう

>>87
そりゃ1線級はこないだろうが、リュンベリが来たけどなｗ

デロッシも日本でやることに興味があるといってるし、欧州の大不況の中の賃金未払いやら超円高やらユーロ安やらで
資金に余裕のあるクラブなら有名どころを取るチャンスかもなｗ

>>88
だから移籍すれば良いなら春秋だって移籍できてるだろ
ブラジルも単年制のシーズンで随時流出してるんだからさ
シーズン途中で消えても控えが繰り上がっておわり
はい、秋春のメリット無し

日程見直しって、天皇杯の元旦決勝をやめて年末年始をオフにする、って話しじゃなかったの？
記事にははっきり書いてないけど、本当に田嶋が秋春制に移行するっていったんか？
ニッカン記者の早とちりじゃないの？

>>97
噂じゃなくてガチ
新潟じゃないけど豪雪地帯に住む友人が
高校時代、今日雪が降りすぎて２階から出入りしてきたと言ってたわ

別に秋春制自体は否定しないけど、それ唱えるにはあまりにインフラが整備
されていないことに重点置いた方がいいんでないの？

>>100
どちらがスムーズに移籍しやすいかの比較の話くらい理解しろｗ

>>72
1月中に契約して、後半戦に臨めばいいだけだろう
高校選手権の後にやることなんてないんだから

春秋制がJリーグの課題をすべて解決する訳ではないが、大きな問題の一つなのだから、
さっさと移行してくれ
細かい調整はどうにでもなる

>>98
梅雨に落ちるのと同じ

冬＞＞＞＞＞＞＞＞行く気がしない＞梅雨

結局春の3〜6月、秋の9〜12月に中3日で集中開催するのがベスト

>>103
それに気がつかないから一生ヒキコモリなんだよ
秋春豚は旅行もしたことがない
出張もしたことがない
＝ニートのヒキコモリ

雪国切り捨てかw
ただでさえ地方は厳しいのに酷なことするなあ

>>103
整備されてないから莫大な金がかかるし、
西日本のクラブでも圧倒的に反対が多い。

そういう事情を一切無視して語る馬鹿ID:l7WfR3CQ0とかがファビョッてるだけ。

>>103
そう、そしてそれには莫大な金が掛かる
Jリーグは放映権料も値引きしろと言われてるのに
どこにそんな金があるのかと
あとイングランドは基本的に雪降らないから今までなんともなかったけど
去年かおととしだったか雪振りまくって交通網麻痺してリーグ中止になってたわ
日本じゃ秋・冬は台風と雪が絶対来るのにどうするのかね

秋春制でもいいけど
移行するためにどうするかってのが全然分からないし
移行したいってだけなら小学生でも言えるよね

>>79
Ｆ１のターボ規制反対!!ロータリーエンジン規制反対!!

>>109
それはしかたない
正常な状態にしないとＪリーグそのものが消える

>>96
しかもロシアはUEFA所属でCLもあり
近隣に秋春の強国があり
秋入学の国という要素もあるから
多生のメリットはあったが
日本の場合は同様のメリットが無い
ロシアがCL優勝しても
日本はCLでられない

またこの議論かｗ

これってメリットはわかったからデメリットをどうすんだって話になって
どうにもならんからやめとこうって結論じゃなかったか？

寒いから行きたく無いよ
スタジアムって上の方は結構高いから風が凄くて春や秋でも寒いのに
冬に凍えながら見たくないよ
間違い無く客は減るな

>>103
クラブや自治体の本気度を試してる部分もあるんじゃないの？

対応できないなら、どうぞ撤退しても結構ですよ…と。

>>110
8月開催でウィンターブレイクありでナビと天皇杯改革ありの俺の話まったく理解してないのな(苦笑)

反対派は感情論で否定したい奴が多いんだろうがｗ

抽出 ID:l7WfR3CQ0 (12回)

12回のレスでコイツが言ったメリット

・移籍しやすい

のみwww

数多くのデメリットは都合が悪いので抹殺しますwww

とりあえず





スカパーＪリーグ契約をしろ







話はそれからだ

ピッチも観客席もロードヒーティング的なの入れなきゃいけないんだべ
観客減少と言われてる今現実的ではない

寒いから見にいくの嫌って、冬スポーツ観戦者バカにしてんの？

1月中断するのは雪国意味無いわけ？

裏で国交省が関わってる気がしてならない

まじかよ

>>115
ロシアは下部リーグが客数絶対落ちるから嫌がってたのに
プレミアリーグの金持ちオーナーが結託して無理やり強硬したんだよな
あれは下のリーグが悲惨
あと北欧のチームは雪にある程度対応するため水はけのいい人工芝競技場使ってるところが多いよな
日本で今からソレを整備しろとなるときつい

>>97
たぶんそれ
屋根に積もった雪が下に落ちるから一階部分が埋まるんだよ
雪かきって、屋根の雪を下に降ろす作業があるんだよ
普通に降ってたら一階埋まるかどうか
しかし、誤解があってはなんだが、新潟市そのものは
冬でもほとんど積もらないらしいね

>>103
しかも自治体所有の施設は
仮にコッチが金を出すにしても勝手に改造は出来ないから
自前の専スタをゼロから自前で建てなくてはならないし
自治体に金を出させるのは、もっと無理。

欧州と違って春開始の国だから
少なくとも欧州と同等の難易度で
冬季インフラの金を自治体から引っ張るのは不可能

やっと秋春に移行すんのか
もっと早くから移行しとけよ

>>103
１２月にリーグ戦、雪国アウェイ
１月は中立地で天皇杯
２月ウインターブレイク

なら、設備投資はほぼ要らないだろ

現行のシステム下で参入して、ファン拡大のために努力してる雪国のチームに対して、
今度から春秋制にするからといって切り捨てるのか
しっかりとそこらへんのフォローが入るなら別だが、そんな話は見かけないし、どうなってんだろうな
どうせ大きくないパイなのに、代表人気だけで地方のサッカー熱を養える見込みでもついたのかね

>>120
日本語読めないのか可哀相にｗ
そもそも極論でいえば日程をほとんど変えずに開催を夏からにしてしまえばいいとさえいってるのにｗ

37 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 13:14:54.36 ID:l7WfR3CQ0 [5/13]
>>29
冬にウィンターブレイクをいれる8月開催でいいんだよ

そうすれば欧州組みとも欧州のチームとの試合もコンディションが合うし、
あくまでウィンターブレイクなので1月のアジアカップも2月の親善試合もそれなりのコンディションが期待できる

天皇杯を戦って、すぐ休みなしに1月のアジアカップなんていう代表選手の酷使もなくなる

>>109
でも、切り捨てられる方もまったく娯楽がなくなるわけでもないからな。

ウインタースポーツや、バスケ・バレーあたりの室内競技に力を入れればいい。

>>124
意味ねーよ
下手すると11月末〜3月ぐらいまで
だらだらと雪降り続けるからな
しかも最近異常気象が多くて突発的に一気に降る

雪国はサッカーやる環境じゃなかったんだよ
アイスホッケーやっとけ

邪魔するな

勘弁してくれ
寒いと死ぬ思いをする。最終戦の雨はマジでたいへんなんだ毎年。

早く真冬の新潟で代表戦しろよ

新人加入時期はどうするの？豪雪地帯のクラブはホーム開催できるの？夏休みの集客が無くなるけど良いの？デメリットはどうするんだろ？放置する気か？

>>108
雪国の人は１１月から３月まで家に引き籠もってるとか
雪国を馬鹿にするのも大概にしろ

流れるとしても年に数試合だろ。
さっさと実行しろ

冬の期間は雪国はアウェイにすりゃいいじゃん
寒いのも真夏の蒸し暑いのも嫌だからどっちも同じ

>>124
12月〜2月と中断しなきゃ無理
そしたら開幕が繰り上がりまくって
7月アタマ開幕、場合によっては6月開幕で
翌年5月末閉幕、そして次シーズンは6月か7月アタマ開幕

雪国切捨てではありませんよ
雪の降る季節に降らない地方で試合をすることが多くなるから
雪の降らない地方のクラブはいい季節にやるホームでの試合が減ります

雪国県って都市部でも年がら年中交通麻痺するレベルなの？

＞欧州からいい監督、いい選手をＪに呼ぶにはシーズンを
＞合わせる必要があるし、 いい選手が欧州シーズンの途中でＪにくることはまず考えられない。

シーズン一緒にしたってくるわけ無いだろ馬鹿

>>131
いやいや
その期間雪国ホームタウンのチームは
練習場も雪降って練習どころじゃなくなるから
試合だけアウェーでやればいいって問題じゃねーんだよ

ACLに調整不足のまま出るのは無くなるのかね

秋春でいいだろう。反対してるやつは真冬で山形や新潟でやってみろとかいうが、東北地方のチームは自主降格しろよｗ
山形が降格すると思ったら札幌があがってきそうだしもぐら叩きみたいなやつらだなｗｗｗ

ＪＳＬに戻るだけじゃん

>>131
天皇杯は中立地で1月集中開催ってのはいいね

元から元旦決勝の見直しの動きが進んでるし、代表がアジアカップで抜けても
天皇杯ならそれほど影響はないし　

まじか
秋春にするなら天皇杯の日程ずらす必要ないじゃん

>>134
それ言ったら暑い地域は水球でも
やってれば良いよね

とりあえずスタジアムの雪はとかすのか除雪するのか決めてくれ

興行面から考えた場合、プロ野球とかちあわないのはプラスだが、
ラグビー・駅伝などのアマチュア競技にはマイナスだろうな。

冬場は怪我しやすいのであまり良くないとおもんだけどなあ。

>>142
>>147

日本より寒い国いくらでもあるもんな
やればどうにかなるんだろう

>>110
１月２月にＨ＆Ａ戦をやらなければ設備投資は掛からん
１２月と３月はリーグ戦を今もやってるし
関東で１月にやってる高校サッカー大会は一度も中止に成った事がない
２月には代表戦を国内で何度もやってるし、プレシーズンマッチやゼロックス杯もやってる

>>121
そのスカパーの要望だったりして
野球のオフシーズンを狙いたいとか

俺は年間10試合ぐらいチケットを買って観に行くけど、7〜8月の真夏は行かないことにしているんだ
暑さに弱い自分のことを考えてるのが一番の理由だけど、暑さでプレーの質が落ちてるのを観たくないというのももう一つの理由なんだ
秋春制へのネガテイブな意見はあるが、昨日の代表のようなプレーは真夏には絶対できないことは確かだと思うよ

雪国は温かい日に観戦が増えることになりそうだからいいんじゃね

>>144
だから降雪の少ないチームも反対してる
特定時期にホーム開催、しかも冬季にホームを固められると
客の入りも悪くなる。
客が一ヶ月で使える金なんて限りがあるんだから

>>145
雪国だけど麻痺するのはどかっと降った時だけ
年に0〜3回くらい
そういうフルか降らないかわからない大雪より単純に冬は寒いので外出する気が無くなりそう

犬飼の頃から言ってるけど、10-11でも11-12でもいいから仮想日程作ってくれよ

確か京都も結構雪降るって聞いたが

まぁあそこは金持ってそうだし大丈夫か？

雪国切捨て論みたいな２ｃｈ的な解決案か
協会にそこまでする勇気があるのなら議論する意味はあるだろうが、現実にやれっこないわな

>>105
シーズン途中にチームに馴染むってかなり難しい事だし
適応する間にすぐシーズン終わってオフってのは半年無駄にするようなもの

まぁ多分実現しないと思うけど
秋春にしたいなら問題点はかなりあるな
選手がどっちを希望してるかわからないけど

>>151
それ言ったら春秋で
代表抜きで天皇杯やれば解決

真夏のサッカーは明らかにパフォーマンスが下がって糞試合だからな
今の時期とかと動きが全然違う
真夏試合は減った方がいい

「冬にウインターブレイクをいれる8月開催（ｷﾘｯ」

ウインターブレイクの期間を具体的に言わないのは何か都合が悪いから？www
しかも親善試合のコンディションとか言うくせにそもそも大陸別カップ戦の時期が違うのに
何言ってんだこの馬鹿www



>>158
田嶋ですら費用が掛かる事は認めてるのにアホか。

ストイコビッチの話を聞きたいわ

今まで賛成していて、
開幕戦を雪の山形でやって反対になったんだよなｗ

>>157
北欧は日本と同じシーズン採用してるもんな
あとアメリカも同じ春秋

>>145
雪国は雪が降ることを前提に街造りをしているから、関東みたくすぐ交通が麻痺するということはない。

いわゆるドカ雪が積もった場合はさすがに止まる交通機関もあるがね。

東北新幹線なんて冬でも普通に動いてるだろ？

世界ではどうなの？寒くてもやってる？

>>165
積もるほどは降らない

>>166
それするならJリーグのチーム数減らすほうが手っ取り早いからな

まあ、札幌はドーム使えば出来ないこともないと思うが、東北のクラブはどうなんのかね？
それと関東関西でも冬の試合で観客動員は大丈夫なの？

GWに試合をやらないなんてありえない
夏休みの稼ぎ時に試合をやらないなんてありえない
１月は休み

→８月開幕の６月閉幕の夏初夏制になると。

末端連中をお世話しないとダメだから、世界的な潮流には合わせないってか
共倒れしてそれでいいの？

>>166
それが出来るなら、大分はとっくに潰してるよな

いーじゃん
これに対応できるクラブが生き残るんだよ
大した財力や基盤も無いクラブを承認して増やしまくった罰だ

おせ〜よ。とっとと移行しないから、こんな惨状になった。

>>157
気温よりも積雪量だ。
気温が低すぎない日本こそ多くふるんだよ

>>158
高校サッカーはプロの興業では無いから
客入りを度外視して強行できるだけだ
交通機関が止まっても関係者は近くで合宿してるし

>>153
水球ｗｗｗ

バスケやバレー並みに暑いとこじゃメジャーなスポーツなのか？

>>144
その通り。

そういうクラブ運営に直結する話と移行するための資金捻出に関しては
ID:l7WfR3CQ0は全く答えられないからwww前スレでもスレでもwww

FIFAカレンダーにCWCの日程が組み込まれちゃったので
天皇杯の日程をずらすか
もしくはリーグの日程をずらさない限り
代表選手のオフが無いというのは解消できないんだよね

野球と住み分けできるし、Jリーグの人気も上がると思うから賛成

雪は降る日がいつかわからないから結局のところシーズン丸ごと雪が降るものとして扱わざるを得ないってのもありそう

>>162
気候のいい時期にホームゲームごっそり雪国のチームに持っていかれると
その分糞寒い冬に試合やらされて明らかに営業で不利だからな
そりゃ反対するし夏休みはやっぱり暑くても客入るからね

>>171
現実を知ると分かる事もあるんだよなｗ
日本サッカー協会の幹部は脳みそお花畑すぎる

>>180






だから今回潰すんじゃない？

>>186
ベスメン規定とか馬鹿な事やめれば大丈夫

>>190
何で改行すんの？

大阪の冬の昼間でもじっと座って観戦してたら、寒いよ。
とりあえずコアサポしか行かないだろう。
だって、もうそれはレジャーじゃないから
。

>>180
大分で痛い目あってるから切りたいんだろ
札幌と山形がターゲット、仕方ないとも思えるけどな

>>145
麻痺する事少ないの分ってても雪降ったら万が一を考えて外出控えるんだよ

気温の問題じゃない、雪が問題なんだよ。

>>174
寒さより雪
日本とにたような条件の中国、韓国、アメリカも春開幕
欧州だけに目をくれても意味がない

山形はどうでもいいが　札幌が無くなるのはちょっと寂しいなぁ

>>193
そうなんだよな比較的年間平均気温の高い大阪でも
やっぱり１１月は糞寒い隙間風がヤバすぎる
選手みたいに動いてればいいけど
寒風のなか２時間じっとしてるのはきつい

あとは審判を国際基準の笛に

選手はくそ蒸し暑い中パフォーマンスがた落ちでやらせても興行中心か
いい選手は海外に流出するよな…

ドーム作って、そこで試合すればいいのに。

夏でもクーラー効いてて、快適だよ(´･∀･`)

>>168
今の春秋で1月集中開催で天皇杯やったら冬のオフの短縮どうすんの？ｗ
その分サマーブレイクでもいれるかｗ
それなら国際基準に合わせた、強化もコンディション調整も移籍もやりやすい
秋冬に変えたほうがいいと思うがｗ

気候のことを考えて・・・　
どうやっても無理　糞気候の日本で３４試合もやるのがいけない
海外移籍のことを考えて・・・
欧州でもないのにわざわざ秋春制にする必要ない。２ステージ制とか手はほかにある

>>135
なら１２月や３月に試合をやる春秋制も雪国無理じゃんｗ

雪が嫌なら中立地を借りてもいいのよ

>>200
ACLやプレミアの基準に合わせて
試合中に骨折する選手続出か胸熱

>>202
芝育成はどうすんの？
札幌ドームみたいなのなら平気だが

寒さを感じないのはゴール裏のやつらぐらいだ。

>>177
人工芝が解禁になればな。
冬季間は天然芝のステージを中に入れる設計にしていない。

>>139
夏休みの集客は実はそんなに増えない
一般の社会人は夏休みじゃないから

日本は北から南に長いから
中々難しいよね
北海道なら夏
沖縄なら冬が良いだろうし

>>198
札幌は潰すべきだろうな
雪のため飛行機欠航で数日間北海道に閉じ込められるって事が毎年起こるだろうからな

>>188
だから現行と同じで12月〜2月を中断にしないと無理
そしたら開幕が早くなって
7月アタマか6月開幕の
翌年5月末閉幕で
次シーズンも6月開幕

暖かい時期にやるから観客が多かったのにｗ

山形死亡ざまぁ

新潟は三国峠って高い山あって
そこで日本海側からの風が跳ね返されるから雪が余計降るって聞いた
だから、協会主導で移行するなら
協会いろいろ儲けてるんだから、教会の金でドームや屋根つき練習場立ててあげればいい
例えば、今福島に莫大な金使って立てたJビレッジが原発で
この先全く使えそうにないから
あらためて新潟にそういう施設作る名目で、協会そのもの暗に新潟に優遇したらいいよ

>>191
それは春秋制でベスメンなくせば問題無いよね

>>147
雪かきこそボランティア精神のサポーターで解決。
雪かき毎日サポーターがやれや。そうすりゃ練習くらい出来る。
それかバイト代くらい負担して雇え。
100人×3時間×時給1000円＝一日30万×3ヶ月＝90万
これくらい負担して頑張れやｗ朝6時〜9時もしくは5時〜8時
地方で時給1000円なら飛びつくだろ民もｗ

>>147
じゃ今の１２月のリーグ戦や天皇杯、３月のリーグ開幕も無理なのか？

>>215
ライト層は確実にスタジアムに行かなくなるよなｗ

>>205
12月、3月がギリギリってことなんだよ
実際3月の初旬に山形で雪降ってえぐい開幕戦になってただろ
秋春制だと1,2月も含めてそこがガッツリはいってくるからな

秋って言葉に騙されてる。
実質は真夏開幕だ。

＞Ｊ幹部は「Ｊとしても事務局で検討を重ねた上で、各実行委員とも相談していく。地域によって積雪を
＞どう克服するかなどの問題があるので、会議を重ねる必要がある」と慎重な姿勢。今後解決すべき

たいして状況変わってないのに何をどう議論するんだよ
前回の議事録読み上げれば終わりだろｗ

実際冬で開催がやばそうなのは
札幌山形新潟富山くらいだな
東北でも仙台は太平洋側だし寒気はそんなにこないだろう
やばいのは日本海側
日本海側なら九州でも雪降るし冬に外でサッカーは無理だろうたぶん

何ヶ月ウィンターブレイクする気なんだろ

特別な優遇があるなら考えてもいいけど
ないなら反対。反対反対反対。お前らのくそみたいなレス読んでも反対変わりませんー

>>220
>>222
あと天皇杯は明らかにやる気ないチーム多いでしょ
オシムが切れてたじゃないの市原時代に
シーズンオフに入ってる選手がいるようだな・・と

>>151
もともと天皇杯は代表組は参加してないしね
国内サッカー板の秋春スレに具体的な日程案が出てるよ

つーか、冬のスタジアムの寒さは半端ないんだよ。
ましてや雪なんて降った日にゃ地獄やね。

暑いのは耐えられるけど、寒いのはマジ無理。

本当にスタジアムって寒いんだよ
上の方の席ってビルの何階だよって高さだから
小さいビルの屋上で座ってる見たいなイメージかな
風が凄く寒い

暑い時にサッカーと寒い時にサッカーってどっちが怪我や病気しやすいの？

雪かきって晴れてりゃそれで使えるかもわからんが
試合中降ってたらどうにもならんだろ　

1時間で3cmとか平気で積もるんだろあっちの雪は

大体話は出尽くしてるわな、この話題
目新しい解決策が出てこないとどうにもならんだろ

犬飼のころは奴の態度が不遜すぎて（日程案が上がってきるはずなのに
「真夏の試合は〜」などひたすら持論を展開）、論議以前の問題だったし

>>210
陸上競技場だと
ヤリ投げのヤリが刺さらなくなるから
人工芝は不可能
自治体所有物はコッチが
金を出すにしても自由に改造できない

結局、自腹のスタジオを建てなくてはならない

それなりにタフな日程でやってきたというなら、
週2試合もある程度組んでも問題ないよね

　8月初開幕　12月〜1月中断　5月下旬閉幕　6〜8月ブレイク・移籍交渉期間


え？平日開催は客がダダ減でみっともない？　まず質の高い試合目指してから言え

日本以上に、もっと気象条件の厳しいロシアリーグも秋春制へ移行。
雪国のクラブは単に甘えてるだけ、努力すりゃ十分やれるだろう。
日程も調整出来るんだし。

>>170
>>185
お前本当理解力ゼロだろｗ

人工無能を相手にしてるみたいだなｗ

>>160
年間１０試合観戦しててもニワカはニワカなんだな。

＞昨日の代表のようなプレーは真夏には絶対できないことは確かだと思うよ

昨日のタジク戦なんて相手が弱すぎて簡単に敵陣でボールキープできて
超楽チンそのものだったろうがｗ暑いか涼しいかは殆んど関係ない。

ボールキープは疲労軽減になるんだよ。
サッカーは自陣と敵陣を行ったり来たりするのが一番キツイんだ。
つまりお互い力が拮抗した試合は暑い日だと質の低下に繋がりやすい。

クラブ減らせは12より大きい数が数えられない知能障害者のいつものファビョンだろ

>>170
田嶋は言ってる事がコロコロ変わってるだろｗ
一年前は秋春制は無理って言ってたのに、今は秋春を示唆してんだからｗｗｗ

>>203
だから今の日程で元日決勝含めて代表抜きで行えば解決だろ

>>204
今の制度ても思ってるより
自由にメンバー入れ替えられるから
それで可能

>>236
＞え？平日開催は客がダダ減でみっともない？　まず質の高い試合目指してから言え
ヨーロッパでも平日開催は厳しいよ
CLとかELでも客入ってない試合多い

>>232
余裕で冬
暑い時より寒い時に怪我が多いのはスポーツの常識

ヤクルトかベイスターズが新潟移転してアルビとドーム球場を共有すれば解決

>>242
1月にアジアカップがあるのに何が解決なんだ？ｗ

>>237
ロシアのクラブは客が全く入らなくても運営出来るだけの資金力がある

>>206
暑いの嫌なら
北海道に中立地借りて行えば良いよね
コレに反対なら、そのような
意見は絶対に出てこないはずだが

ガラパゴス日程だから強くなれたと考えられないのかね

正直干潟サポ以外は賛成なんだよね

> 263 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/07/24(土) 17:13:12 ID:hpgcx2Fz0
> サッカー批評で犬飼は、
> 「自分が協会長就任前にJリーグにいて秋春のプロジェクトの指揮を取っていた頃は
> 変更に関して日程に何も問題は無く、誰の反対も無く、近日中に行きましょうという話だったのが
> 自分がJリーグでた途端鬼武がやらないと言い出してひっくり返った」とか
> まるで政敵の鬼武が自分の邪魔をしたとでも言いたげな妄言ほざいてたからな
>
> 何も問題が無いんならネクスト10で秋春になってるはずだし、
> 当時の（今より天皇杯や冬の代表戦の分日程が組みやすかった）7月末開幕ってのは
> ネクスト10(注)の焼き直しだったはずだが、それは無視か、とか
> そもそも犬飼が本当にJリーグにいた頃に秋春で真面目に日程作ってるプロジェクトチームがあったら
> 2年前に犬飼がぶち上げた時、わざわざJリーグの担当者はネクスト10の日程なんか引っ張り出さずに
> 犬飼の作った日程出してくるだろうとか、山ほど問い詰めたいことがあるわ

(注)ネクスト10は2000年から2002年にかけて川渕の肝いりで作られた、今後10年のJリーグの在り方を
考える検討会。秋春も検討したが2年間検討してもまともなスケジュールを組めず、
秋春以外の検討が大体終わったので鈴木チェアマンが終了させた

> 956 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 13:38:20 ID:d9S2w0M7O [3/4]
> 最近、JFA小倉会長へのインタビューで、犬飼が会長時代に作った秋春制の日程があると言っていたが、それはどのようなものか、
> と問われて、「そんなものないよ」って答えていた

>>183
高校サッカーは客が入ってるぞ？
高校サッカーは合宿もしてるし

Ｊリーグは高校サッカーより魅力が無く客が入らず
合宿する金も高校より無いのか？プロなのに？

やったーねんがんのJ1クラブ神戸に入団が決まったぞー
と喜んで初シーズン迎えたらJ2に居たりするわけですね

雪の問題さえクリアできれば何の障害もなくスムーズに移行できるんだけど、
そう簡単な話じゃないからなあ
練習場とスタジアムの除雪費用を全Jクラブで均等に負担するくらいしか
思い浮かばないが、実現させるなら本気でやらないとな

天皇杯の日程問題や移籍（出る方も入る方も）問題もオールクリアになるのが、
8月もしくは9月開幕で翌5月末閉幕
個人的には絶対にやってほしいし、やらないとジリ貧状態が続くよね

>>236
週二回ばかりなら欧州の選手はこないし、
力のある国内の選手はみんな出て行くわw

>>164
国内サッカー板に行け

>>226
都合がわるくなるから
はぐはかす

>>252
それは野球も一緒だろ

サッカーははっきり言って冬場に向いてないでしょ
特に観戦するのは


冬場の観客席は無茶苦茶寒いから客足は今以上に鈍くなるんじゃないかな


ぶっちゃけドーム球場のある野球の方がまだ向いているよね

>>232
練習時の怪我も増えそうだな

>>247
そう、だから下部リーグのオーナーは猛反発してた
プレミアリーグのオーナーが強行したから

>>250
雪国以外のチームからも営業面で不利益被るから嫌だといわれてるけどね

>>252
高校サッカーは決勝以外関係者しかいないぞ嘘吐きのキチガイゴミクズ

雪降るとスカパー映らなくなるんけど
どうするんだろ
新しい放映権先考えないと

>>249
アメリカも日本と同じ日程だけど
代表が弱いとか聞いた事ないよな

>>226
具体的なスケジュールと移行する年のレギュレーション（１年半のリーグ戦なのか半年のリーグ戦なのか）を
提示されないことには、賛成のしようもないのにねぇ。
リーグを欧州にあわせれば、Jは強くなるし、有名選手も来るし、代表も強くなるし、彼女もできるし髪も生えるとか
根拠の無いメリットだけ挙げても拒否されるだけ。
デメリットをこう解決しますとか具体的なのが全然見えてこないよね。

ベスメン規定に関してはナビスコや天皇杯やってる最中に代表の日程入れてる時点で
矛盾しまくりだったからな。
狂犬みたいな前会長が川崎とか千葉とか磐田に?み付きまくって
あいつは真性のキチだと思ったもん。

そんなんが提唱してる春秋制だしな。

>>235
すまん、>>210は札幌ドームの話な。

で、他のとこなんだけど、さっきも書いたが、クラブと自治体が(積雪も含めて)対応できないなら、どうぞ撤退しても結構ですよ…ってスタンスになるんじゃないの？

みんなで仲良くＪを発展させていきましょうって段階はとっくに終わってるしな。

>>252
天皇杯も短期集中の1月集中開催としたほうが盛り上がると思うんだけどねｗ

冬の高校サッカーと元旦の決勝はどちらも客が入るし、寒いけど俺は好きｗ

今だとリーグと平行で中途半端な罰ゲームみたいな扱いだしｗ

オフが減るので実際に罰ゲームに近いんだがｗ

>>256
ドメサカでも同じ。どんだけたたき台を出してみろと言っても出ない
サッカー批評が一度作ってみて、８月開幕７月閉幕水曜ゲーム一杯というのが精一杯だった

>>168
もう既に春秋制でも天皇杯に代表組は出てないよ
日曜や今日天皇杯あるけど、代表は１週間前から召集されて昨日試合だったろ？

>>249
ブラジルも単年シーズンだ
海外組が増えれば国内日程は影響なくなる

着膨れする分客の入りも少なくなるんじゃないかな。
屋台とかで暖かい飯は美味く食えそうだけどな。

能力のある選手は半年契約にでもなんでもすればいいんだよ
香川たちだってこのスケジュールでやって今の活躍がある

秋春厨って今年地震が起きたことすら忘れてるのかwww

ほんと馬鹿しかいない秋春支持者www

>>195
雪国は１１月から３月いっぱい引き籠もってるのか？

>>266
ならそれ以外の方法論出してみろキチガイヒキニートの詐欺師の人格知能障害

まぁ日本は野球の国だからＪリーグなんてひっそりやってればいいよ

少なくとも現状のリーグが終わる前の天皇杯は優勝や残留を目指すチームにとっては足かせになっているのは事実だなｗ

1月集中開催にすればそれもなくなる

どうせプロ野球と時期がかぶるから動けってんだろ
たまには野球の方が変えてみろｗ

>>267
出来ねえよ死ねクズ

雪国だけでなく、資金力ないクラブも終了の制度ｗ

本当に能力がある奴しか海外に行けないんだからＪのチームには流出を防げるメリットだよ

>>222
１月中立地で天皇杯、２月ウインターブレイクでいいじゃん

>>278
Ｊリーグが野球から逃げたな

つまり敗北宣言だなこれ

１月２日の天皇杯決勝を死守したいだけだろ

天皇杯の日程をなんとかリーグが終わる時期にあわせて終わるようにすれば
秋春制に移行する必要ないんだけどな
12月いっぱいをオフにすれば1月に代表ある時でも何とかなると思うんだけど

1月集中開催とか言ってるアホは「1月集中開催にしたらどうなるか」って事すら
想像できない知能障害者なの？

>>280
3年前にスカパーメインにしてまで50億の放映権料維持したのは
資金力ないチームのためとか言ってたけど
スカパーも今回の放映権料更新で金出せない状態になってるから
どっちにしろインカム大幅減で資金力のないチームは死ぬの確定してるよ

>>284
死守したら秋春にしても
アジアカップまでの時間が少ないのが変わらないけど

寒い中、応援するのって地獄だよね

つーか天皇杯の1月集中って
どの試合からのレベルなんだ？

１　天皇杯はプロアマ両方が参加するから
　Jリーグクラブが参加する時点で32の試合数ができるよう会場を確保しなければならない

２　しかし日本の場合、ほぼ間違いなく１月に試合ができるのは南関東、東海、南近畿、南四国、南九州のみ

↓

会場足りない

終了

キチガイのID:l7WfR3CQ0 は死ね

>>282
＞１月中立地で天皇杯
このプランが既に無理がある

7月開催分（2〜6・19節）の勝ち点を抜いて計算し直した順位表（22試合消化）
*1　木白 46
*2　脚阪 46
*3　仙台 44
*4　名鯱 37
*5　横鞠 35
*6　鹿島 34
*7　広島 34
*8　清水 32
*9　川崎 31
10　磐田 30
11　神戸 29
12　大宮 28
13　桜阪 24
14　甲府 21
15　新潟 20
16　浦和 17
17　山形 17
18　福岡 11

ACLが当確で優勝も夢ではないな。
秋春制は反対だけど。

広島・新潟・仙台・甲府・福岡・山形



秋春制導入は、地方の貧乏クラブイジメだろ。

>>286
Jのチームが出てくるのが1月で集中して最後までやるという意味だからなｗ

中立地といっても雪のない色んな地域でやればいいｗ

>>287
放映権収入が各クラブにどれだけ渡ってるかもしらないキチガイゴミ

今でも見に来る人間が少ないのに
誰が、寒空の下見に行くんだよ
ライト層の娯楽にはならんぞ
ますます、サポーター頼みになる

試合だけではなく、気温まで
お寒いとか洒落にならん

クソ田舎が道の駅とか無駄に豪華なホールとか図書館とかに税金やら金使うなら
スタジアムも兼用するようなの作っときゃ良かったのに

全部まとめりゃ立地問題や交通網の整備しやすいんじゃないの

これはまだ先送りにした方がいいと思うけどなぁ

まず来年から単年赤字は認めるが、複数年赤字は認めない制度にするんだろ？
そんな矢継ぎ早に色々条件出したら、クラブが持たないって

>>285
それなら天皇杯を廃止すれば解決。
はい終了

>>261
数千人が関係者かよｗ
盛大な嘘をつくなよｗｗｗ

あとキチガイのID:l7WfR3CQ0に教えてやると
現在アジアサッカー連盟が1月2月に勝手に予定を組んでから空いた日程に
リーグ入れなきゃいけない状態だから
1月2月をあてにした日程組めないってさ
浦和の元社長藤口が、それで意味ないって言ってるよｗｗｗ

だから死ね

つか天皇杯いらんだろ
アマいれてやる意味がわからん
思い出作りかよ（笑）

>>268
ドメサカに出てるぞ日程

>>298
もともと国体のために作られた陸上競技場の有効利用だから。

>>297
11月、12月の寒い中見てるのは
優勝争いしてたり、残留争いしてたり
まぁ最後だし見に行くかって人もいるだろうけど
11月、12月の試合がシーズン前半となると
ライト層は確実に見に行かないよな
しかもその時期にホームゲーム割り当てられるチームは確実に客が減る

>>291
北関東だって十分できるわｗ　南四国や南九州ってキチガイかｗ　

会場足りないってアホかｗ　大体1月も12月も大して変わらないのにｗ

つーかこいつ完全に反対基地害なのでNGいれとこｗ

>>292
無理なんてないよｗ

雪に慣れてる雪国のクラブよりちょっと降るだけで麻痺する関東のクラブのほうが
試合に関しては不利益受けそう

プロスポーツ運営の本場であるアメリカを見習えよ。

>>304
破綻してないまともな日程なら、ぜひコピペしてみてくれ
煽りじゃなくマジで見てみたい

>>309
アメリカもサッカーは春秋制だね

秋春制ってJリーグ側にメリットって無いのが問題だよな


海外組は少しやりやすくなるかも知れないけど
長距離移動しなくちゃいけないのは変わらないし
クラブ側の態度が変わる訳でも無いしな


そもそも日本は春秋制なんだからヨーロッパみたいな秋春制に移行しても意味無いのにどうして秋春制にしたがるのかよくわからないんだけど

国際マッチデーじゃないけどＪの日程の間にＪの天皇杯日程組み込むのは無理なのかね

>>311
FIFAからうざい圧力受けても
無視してるな

>>292
なんで？

>>292
無理って事ぐらい誰でも分かるんだけど、

とんでもなく理解力が無い馬鹿がこのスレに２匹いる。

犬飼ｳｻﾞｽ

天皇杯イラネとかもうね・・・。

>>316
だよな

>>312
海外組こそ日本国内日程は関係ないし
代表選手を海外に追い出せば
秋春で代表強化ができる

つまり一部のエリートのためだけに
変える事は出来ない
底辺にはメリット無し

欧州に行ける実力の奴は日程関係ないからな

12月に16会場や8会場で天皇杯やってた頃
長崎や鳥取や岐阜で雪が降って年に1-2会場大変なことになってたことも覚えてない記憶障害ｗ

>>306
まだ、札幌ドームとかホームズスタジアムみたいに
密閉空間なら良いが
風が冷たい中、じっと座って見てるのはキツイ
ゴール裏で、飛び跳ねるならまだしも

移行するのはいいけど
雪国の問題だけはどうするんだ

ドイツもとっとと春秋に移行しろ。
客あってのプロスポーツだぞ！

大体12月に普通にJのチームがリーグ戦と平行して日本全国の会場で天皇杯をこなしているのに
なんで1月だとできないのやらｗ

12月はCWCで中断もあるのにｗ

>>316
>>319
具体的に何もいえないんだなｗ

移行は無理というか必要が無いな

>>320
むしろ海外組は強化試合や代表戦で
一々日本に駆り出されるのが不評くらって
所属チームからブーイング受けてるな
そのうち故障したら日本サッカー協会に給料補償しろと訴訟が届くな

あと12月と1月じゃ開催難易度全然違うからねw

もう一個教えてやると、会場の予約って半年ぐらい前からやらないといけないから
中止になった時は簡単に代替なんかとれないからねｗｗ

1月の火曜日の昼間にでも代替試合やるんかキチガイｗ

実質、地上波のＴＶ中継はなくなったのに
野球とズラす意味もなくなったわな
そもそも冬場で夜のゴールデン帯なんて無理なのに

>>285
根本的にリーグ全体の集客と注目度が落ちてる問題がある
そのせいでスカパー放映権料暴落とか様々な悪影響がでてる

だから協会は
天皇杯日程移動やオールスター改革、シーズン移行と様々な可能性を模索してる
雪国とＪリーグ全体を天秤に掛けてどっちを取るか
になってるのはそんな切羽詰まった状況があるから

この話が出るといつも思うんだけどさ
地域密着吟ってるくせにスポンサー軽視しすぎだよね
決算期のズレがほんと話題に出てこない

日本より遥かに雪害が少ないイングランドやドイツやフランスで
今年も何試合も順延があったけど
元々日程に全く余裕のない日本には順延できる日程が無いｗ

>>314
日本も同様の圧力を受けてて
今回もリップサービス
の可能性が高い

>>318
天皇杯の入場料収入はJリーグクラブには入らないからな
Jリーグのチームはリーグとナビスコだけやってれば
後は問題無いんだよ、話しが拗れたら代表派遣を拒否しても良いぐらいだ
選手の給料は協会ではなくクラブが払ってるからな

>>329
もっと後の中日にやればいいだけ
アホ？

>>323
そうなんだよなホムスタは雨降っても問題ない
ただ神戸の人気が低すぎて客がすくないｗ
トヨタスタジアムでも何回か観戦したけどあのスタジアムもきつい
隙間風が地味に寒いｗ

ＴＰＰじゃないけど不必要な開放は百害あって一利なし

糞のJリーグはこれ以上糞になりようがないんだから新しい試みはどんどんやれ
駄目なら戻すだけの事

冬って事は昼開催が増えるんだよね？
夏の夜開催、特に日曜はアウェイなんてほぼ行けないし
個人的には観戦する日が増えそう

2012年、札幌誇らしい。
2013年、札幌降格らしい。
2014年、札幌消滅らしい。

>>290
現行の１月１日決勝を
１月１日開幕、もしくは１月１日にＪチーム初参戦
で、良いんじゃないか？

>>335
他のチームは対戦相手も決まらずに誰と試合するんだキチガイｗ

厳冬期はデンマークやスイスみたいに中断期間を設けてもいいのよ

興行って意識を持たないと
Jリーグは、厳しいよ

代表強化が目的だから
ライト層に見向きされなくても良い って思ってるのか知らないが
Jリーグが駄目になれば、代表も死ぬから

切り捨てられる地域があったら計画は終わる
前提も前提、大前提な
それを理解した上で真冬には長友が埋まるくらい雪が降ったりすることもある北見が
参入したくなったときに秋春が足かせになるかどうか検討すべき

>>326
12月より1月の方が気候が厳しくなるだろ
それでセンター試験も雪の混乱でニュースになるだろ
もしかしてセンター受けたこと無い低学歴か？

ID:l7WfR3CQ0「大体12月に普通にJのチームがリーグ戦と平行して日本全国の会場で
天皇杯をこなしているのになんで1月だとできないのやらｗ」



予想通りのレスが来たwwww
12月と1月の違いも分からないゴミクズwww

>>291
土日に分ければ半分で済むな
Ｊチーム参戦からにすれば更に減る

はい。論破

結局、秋春制は机上の空論？

秋春制賛成のヤツは冬の雪国スタジアム上段でジッとして１試合観戦してから言えよ
観戦に行きたいと一般人が思える寒さじゃねーからさ

死んだと思ってたら急に生き返りやがったｗ

これはいいんじゃね？
春〜秋は野球
秋〜冬はサッカー
で住み分けした方が、両方好きな俺にはありがたい

春秋制だからこそ香川とかが生まれたと考えられないうちはダメだな

秋春豚は日程計算できない
地理分からない

だから社会に出られない

雪のあまり降らないヨーロッパのシステムを無理やり日本に持ってこさせようとするなよｗｗ
やるんだったら豪雪地の問題とか徹底的に洗ってからだな

昔日産でクラブワールドカップ見たが寒さで死にそうになった
横浜でこれなんだから関東以北は冗談抜きで死人が出るぞ

冬の土日に同じ会場で試合ねｗ

芝が秒速で死ぬな

愚痴と意味のない議論だけずっとやっとけオラ
強硬できるもんならやってみろオラやれオラ

>>332
決算期って企業によってバラバラだぜ。
昔からの企業は3月決算が多いけど、新しい企業はいろんな決算期がある。
基本的には繁忙期と決算作成時期が重ならない様に決算期を定める会社が多い。
国際基準に合わせる会社だと12月決算が多いし。

>>342
いやだから順延したからといって、すぐにやる必要は全くないって。
数カ月後に調整すればいいだけ。Jやクラブ側が調整できないほどのクズならどうしようもないけど
他チーム？休みにきまってんじゃん。

>>336
芝の養生の為に
風通しを良くしないといけないんだよな
ああいう所は
試合中は、そういうスペースを埋めて
風が入らないようにしないと

>>346
1月内で強行スケジュールで試合組むと
気候変動により交通網が必ず麻痺するから
スケジュール通りに試合開催できないのにな
そうなると当然中1日で試合とか余計ハードスケジュールに

>>339
冬季は平日ナイターが組めないから
日程が収まりきらないのもJリーグ側は明らかにしている

新潟で雪が降るのが12月10日くらいから
積もるのは25日過ぎからで
近年このあたりで平野部での積雪50cmを超える大雪が多い

北海道は年に数回　陸海空全滅で脱出すらできないことがある

ただ、ＴＶ中継には関係ないがスポニューは関係ある
最近、ＮＨＫの報道でのスポニューでＪの試合結果すら流さないようになった
民放はさらに酷い

これが冬場になると、野球報道が減るからＪが流される可能性がある

>>352
秋冬って短いなw

>>346
関東も含めて雪なんてめったに降らないし、大雪で交通機関がどうしても駄目なときは予備日などいくらでもあるｗ

何のために1月いっぱいリーグもやらずに集中開催すると思ってるんだかｗ

>>347
だから高校選手権だって試合が中止になる大雪なんてほとんどないだろｗ
雪の中の試合だっておつなもんだｗ

８月シーズンスタート(笑)
ウインターブレイク(笑)　具体的な期間はもちろん言えないよ(笑)
１月に集中開催(笑)
１２月も１月も一緒でしょ？(笑)
結局に夏に沢山試合やるけど別に良いでしょ？(笑)
ホームとアウェイの開催時期が物凄く偏るけど我慢してね(笑)
移行に伴う莫大な経費は・・・なんとかなるよ(笑)

北のチームは雪降らないだろう10月までにホームゲーム多めにこなして
それからはアウェー連戦しとけばいいよ
リーグ自体は12月2週目くらいで中断して2月末に再開して5月まで

>>310
１年の年間スケジュールと注釈があるから、１０レスぐらいになる
ドメサカで秋春で検索すればスレが見つかるから見に行ってくれ

>>349
机上ですら論が破綻してるレベル
今まで、ただの一度たりとも空論すら成り立った事は無いよ

>>343
だから開幕が繰り上がりまくって
7月アタマか6月開幕で翌年5月末までだぞ

そして次も6月開幕

>>57
>>1嫁よ。W杯まで開催しない

先週の万博でさえ、寒かったぜ。
パッチがいるぐらいだった。
18度ぐらいだったけど。

海外サッカー厨に何言っても無駄

ふむ、暑いの苦手な俺には助かるからどんどんやってくれ。

>>365
契約更改、キャンプ情報でどうせ潰されるよ。
特にキャンプは取材陣が南国に行きたいだけだし

そして誰も見なくなった

>>338
言葉は悪いけどういこというね

秋春支持してんのって劣頭サポくらいだろ

欧州でも議論される、リーグ秋春制の是非。
リーグの開幕をいつにするか？　これは何も日本だけの問題ではない。
ヨーロッパ北部の人たちにとっても切実な問題である。

約１年前、ドイツではブンデスリーガの開幕を「春」にすべきという議論で盛り上がったことがあった。
ドイツ代表のレーブ監督が、春開幕を提案したのがきっかけだ。
現在、ブンデスリーガは8−5月に開催する、いわゆる秋春制。
しかし、レーブは常識を覆して、「2−11月にすべき」と言ったのである。

ドイツにとっても、冬にサッカーをするのは容易なことではない。
たとえば、ブンデスリーガの1部と2部のクラブにはピッチ下に暖房を設置することが義務付けられているが、それで芝の状態が良好に保てるとは限らない。
若い芽を殺さないように温度を高くし過ぎてもいけなく、管理が難しいのだ。芝の状態が悪ければ、サッカーの質が低下しかねない。

ファンにとっても冬の観戦はつらい。ドイツでは寒さを理由にスタジアムに行かない人が多いと言われ、ほとんどのメディアが「観戦に一番適しているのは夏」と認めている。

アルプスのお膝元、スイスはもっと大変だ。
今季スイスの1部リーグでは、すでに雪のため3試合が延期された。
ベリンツォーナ対ファドゥーツは2度にわたって延期になり、カップ戦も2試合が開催できず。
スイスは芝の暖房が普及していないため、冬にはリスクがつきまとう。

代表の強化においても、春開幕のほうが優れている、とレーブ監督は説明する。
「シーズンで数十試合もした後にW杯に出ても、コンディションが良いわけがない。
春開幕であれば、シーズン途中にW杯に出られるので、ベストコンディションで大会に出場できる」

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/11725

ＴＶのスポーツニュースをありがたがるのはもうそろそろ終わりにしよう

原発報道なんかでも隠蔽してるのはマスゴミだしｗ

>>365
代表 や なでしこ を押すからな
なでしこの選手の誕生日　＞　Jリーグの結果　といった扱いの日まであった

>>356
だから中東や南アフリカに取られそう
欧州との時差や気候で有利

>>357
降雪の少ないチームにホーム固めても芝ボロボロ

>>365
現状の天皇杯くらいは流すだろうね

>>368
上のほうに2月がウィンターブレイクと散々でてるが読めないのか？ｗ

こいつも煽りたいだけの反対キチガイなのでNG行きだなｗ

>>329
１月の高校サッカーは何十年もやってるが
雪で中止に成った事は一度も無いんだが？

走りまわる競技で7、8月がシーズン真っただ中とか無いよな
頭悪すぎる

平年の気温データで言うと、一年で一番寒いのは一月後半から二月の前半

まだ３年もあるからいいんじゃない
9月〜12月
1〜2月は休み
3月〜6月でいいじゃん
ナビスコもGW位に決勝やって
天皇杯は７月初旬にやればよし

春秋制でＷ杯ベスト１６なんだから変える必要が無いよｗ

どうせ秋春を推してるのはスタに行かないやつだろ？
高い金払って、ハーフタイムまでおしっこ我慢するんだぜ。

野球報道はキャンプの時が一番激しいから、そこは避けるべきだ

>>332
今でもズレてるし
決算期は３月
春秋制だとスポンサー契約は１２月、秋春制だと６月

寒いのが問題じゃなくて
雪とそれに伴う交通機関の問題なんだがなあ

>>361
基本的に日本は暑さに対応した構造の建造物だから
欧州とは冬季の考え方が違う
欧州の家は家全体を温めるセントラルヒーティングだし
欧州人でさえ日本の家は寒いと言う

>>381
春秋制を広めるほうが早そうだな・・・

>>365
甘いな。
野球のオフシーズンは契約更改に自主トレ、キャンプ情報で隙はない。

長友がインテルに電撃的に移籍した歴史的なニュースがあった時でさえ
スポーツのTOPはハンカチが初めてブルペンで投げたとかっだし。

最初からそうだけど「”秋”春制」の文字に騙される奴の多いことｗ

プレーできるかどうかが問題なんじゃなくて
観客が減るであろうことが問題なんだろ。
クラブ側が反対してるのも結局そこだろ。
そこを説得できない限り無理だわ。

今のやり方で代表が強くなったんだとなぜ考えられないかな

もしかして足を引っ張ろうとしているチョ（略）

>>387
だよな　少なくとも俺は記憶にないｗ

本山の東福岡とナカタコの帝京の雪の決勝は記憶にあるがｗ

別に東北とかの豪雪地帯でやるわけじゃないんだからｗ

反対派は感情論ばかりｗ

>>396
北国の過ごし方を知ってるのは
北海道の人間ぐらいか

雪国クラブ潰す気か？という理由で反対
そもそも代表と海外にしか興味を持たない奴らばかりの国で何をやっても無駄
欧州と南米が本場で強豪、国内は永遠にその格下
そういう暗黙の了解が大衆に共有されすぎている

代表に人気があるのは
権威のある世界大会で勝て！ってだけで五輪と同じ理由
海外に人気があるのはブランド厨にウケがいいから
国内にはそのどれもがない
国内での争いに興味を持つのはマニアしかいない

FIFAとUEFAは、欧州主要リーグのスケジュールについて現在の日本と同じ春秋制にすることを検討しているという。
ドイツ紙『シュポルト・ビルト』によれば、2015年を目処にEUROやW杯の開催を2〜3月とし、
それに伴って主要リーグの開催日程を3〜10月の春秋制に移行するプランがあるとのことだ。
移行を検討している理由や狙いはまったく報じられていないのだが、
2015年以降にW杯が開催される北半球において冬にあたる時期に大会を開催し、試合のクオリティを上げようという狙いもあるのだろうか？
ちなみにこのスケジュールとなると、冬季オリンピックとW杯の開催時期が重なるようになる。
日本ではたびたび議論が行われる開催時期の問題だが、FIFAやUEFAのほうから合わせてくれるというなら、これは大歓迎して良いのではないだろうか。

赤字のクラブは無理して続けなくていいのよ

>>383
こないだの週末ＴＢＳの報道のスポニューとか
バルサとナデシコの日常でＪの試合結果はなしだったｗ

もう、ＪはＶリーグやｂｊリーグ並の扱いになったな

正月と1月下旬〜2月上旬じゃ難易度が10倍ぐらい上がる。
プロ野球でさえ最近は九州、四国は止めて沖縄に逃げてるのに。

>>396
仙台がギリギリ住める寒さだと言ってたな
仙台より北でも南でも東北は寒い

雪の中見に行くなんてマニアだけだろ
一見さんや一般人をスルーしたらそれこそ益々代表とJとの差がついていかんでしょ

ロシアですら秋春にしたというのに・・・・
国際的孤立リーグだと相撲や野球と変わらんじゃん。

>>367
だから選手権は関係者が
近場に合宿してて
プロの興業では無いから客入り無視して強行できるだけで
高校生という名の無職だから平日昼間に試合が出来るんだろう

12月は去年で言えば8試合のみだ
しかも回戦が進むにつれて
試合数も少なくなるから降雪リスクを少なくできてるだけ。
ベスト8以降は移動も考慮された会場配置だし

Ｊが始まって以降の日本の大躍進を考えればどの国も春秋制にしたくもなるよなｗ

ID:l7WfR3CQ0

ほとんど日程変えずに８月シーズン開始に出来るとか言ってた馬鹿が
自分でそれを>>386で否定しだした件www


1月いっぱいリーグもやらずに集中開催(笑)
2月がウィンターブレイク(笑)


それでも無理なく消化出来るそうですwww

経済面では
九州　四国が秋春反対にまわり　北海道が賛成にまわる可能性もある
今まで国内キャンプ場は四国　九州　沖縄などであるが秋春になったら北海道メインになることもありえる
九州四国のクラブが地元に配慮した場合反対にまわる可能性はかなり高い

>>402
やれるかより、集客が問題だろ。

>>369
他のチームが反対してる
開幕が繰り上がりまくって7月アタマ開幕なるよ

つか２０１０年の日程から７〜８月の分を分散させれば、ほぼそのまま秋春に使えるんだけどな

もしくはＪ１を１８→１６に減らすか

怒らないでほしんだけど、
冬にサッカーもできないような、
サッカー観戦する気にもならないような、
極寒・豪雪の地に、なんでわざわざ住んでいるの？
そんなつらい環境ならとっとと抜け出して、
もっと南の、温暖な地方へ移住すればいいのに。

クラブの観客が増えなければ選手の強化などにはスタートラインにもつけない

秋春制は海外厨のモノマネファッションみたいなものだよｗ

>>172
アメリカも春秋なんだ
その割には結構有力選手行くね
結局魅力の差なんじゃないか
ユングベリだってアメリカいったし

>>412
現状の12月でも客入りは少ないし、天皇杯はそもそもJの興行じゃないからなｗ

だいたい東北じゃないんだから雪なんて滅多に降らないし、そんな変わらないってｗ

片手間や罰ゲームじゃない集中開催で盛り上がれば客入りだってそこそこ期待できるだろうｗ

>>400
今が客が減ってんだよ

>>411
CLがある国と一緒にする理由は？

ま、要は大学入学を4月から10月に変えるようなもんだ。

国際的にやってくためには不可欠な改革だし、慣れれば別に国内のJでも
デメリットはない。

柏ビーチもなくなったし秋冬でええよ

どうやら犬飼が会長だったころと同じで抜本的な解決案は無いようだな
数年前の秋春制スレと流れが変わってないわｗ

犬害まだ生きてたのか

そもそもW杯本番じゃシーズン終わりでヘロヘロの欧州勢相手にするんだから
むしろ現行の制度の方が有利だし。

まじで春秋制にするメリットがわからん。
外人がこねーのは単純に金がないからだろ。
バブルのころには現役のｾﾚｿﾝとか居たし。

2002年〜2011年の平均値

　　　　降雪量　最深積雪
札幌　490cm　　93cm
山形　309cm　　52cm
富山　289cm　　53cm　　←ここから上は恐らく厳しい
鳥取　138cm　　37cm　　
新潟　129cm　　28cm　　←ここから上はグレーゾーン
仙台　　45cm　　14cm
岐阜　　37cm　　19cm
甲府　　14cm　　11cm
名古屋 11cm　　　9cm
前橋　　11cm　　　7cm
水戸　　11cm　　　7cm
宇都宮 11cm　　　6cm
広島　　　9cm　　　5cm
京都　　　7cm　　　5cm
佐賀　　　4cm　　　3cm
横浜　　　3cm　　　3cm
千葉　　　3cm　　　3cm
東京　　　3cm　　　2cm
徳島　　　3cm　　　2cm
福岡　　　2cm　　　2cm
熊本　　　2cm　　　1cm
大阪　　　1cm　　　1cm
松山　　　1cm　　　1cm
神戸　　　0cm　　　1cm
大分　　　0cm　　　0cm
静岡　　　0cm　　　0cm

降雪量は一冬にどれだけの量の雪が降ったかの値、最深積雪は一冬のうちに最も雪が多く積もったかの値

京都だって冬はやれたもんじゃない

>>419
大阪でも寒いんだから、
そうなると沖縄しかないなw
お前、沖縄産の牛乳飲んでおけよ。

>>415
北海道　コンサドーレは、この手があるからな

札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
http://www1.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20091023645.pdf

事業名　札幌ドーム利用料金減免補てん補助金

事業内容

目的と内容

コンサドーレ札幌に対する支援として、札幌ドームを利用する際の
利用料金の1/3減免措置を講じ、これによって生じる減収相当額を
札幌ドームの指定管理者である�且D幌ドームへ補助金として交付するもの。

他都市の状況

（全額免除）山形県、水戸市、甲府市　（80％減免）福岡市
（75％減免）群馬県、平塚市、岐阜県、徳島県
（50％減免）川崎市、富山市、京都市、大分県、熊本県・熊本市
（アマチュア料金適用）栃木県、市原市

>>421
開催時期じゃなく、欧州との距離と時差、資金の違いだと思う。
どこでもドアができれば日本好きの代表クラスが着てくれるかもしれないねえ

>>414
ドメサカに日程が出てるぞ
８月下旬開幕、５月下旬閉幕
１月天皇杯、２月ウインターブレイク
日程が一番過密になるＷ杯年を想定
代表日程も現実に添ってある日程が

>>416
元旦決勝を動かす時点で客入りは減るのは間違いないが、
そんなことより日程を動かすことの選手のコンディション管理のほうが重要ってことだろう

天皇杯は別に客入りはそれほど関係ない

Jのクラブはそれよりナビの客入りと改革を何とかしないといけない
現状のままじゃジリ貧が続いていく

>>423
意味ない

>>415
北海道にはJリーグの全チームがキャンプを晴れるだけの施設は足りないけどね。
冬に暖かい所は日本の周辺には東南アジアやグアムなどがあるが
夏に涼しい所なんて日本の近辺には無いから
やはりキャンプでも秋春は不利なんだよ

>>433
冬場は札幌ドーム使えないって何回言われれば理解できるんだろう。

>>433の続き

札幌ドーム条例
http://www.city.sapporo.jp/ncms/reiki/reiki_honbun/aa00208191.html

クローズドアリーナ

観戦・鑑賞型の催物(スポーツ、コンサートその他これらに類する催物であって、
主としてスタンドからの観戦又は鑑賞を目的として行われるものをいう。以下同じ。)に利用する場合

利用料金の限度額

単位　１日につき

金額　8,000,000円(入場者が2万人を超える場合は、8,000,000円に当該超える入場者1人につき400円を加算した額)

>>416
高校サッカーでも数千人の入場がある
今の天皇杯の集客も数千人

>>430のデータからすれば、鳥取新潟は一時の厳しさはあれど秋冬開催についてはギリギリ許容できる気候でいいかと

問題は札幌、山形、富山
この３つは、莫大な設備投資を図って、厳冬期でも練習、試合が滞り無く行える環境つくりをしないことには厳しい

一番大事なのは春と秋の気候の良い時期にJリーグを開催するということ。
日本サッカーはJリーグが命。
天皇杯が邪魔。天皇杯は1月〜2月中旬に中立地で集中開催。
春秋制うんぬんは2の次

協会なんて基本ロクなことしないんだから
これだけゴリ押してくる秋春制なんて絶対悪いことなんだよ
なんかの利権がらみかもな

>>439
人工芝を導入すれば良かろう

>>418
実は分散させられる箇所は残ってないから
結局7月から行う事になるし

いっつも日程で息詰まると
移行に｢かこつけて｣チーム減、試合数減らし
に持ってこうとするから反対が多い

>>423
それって春秋だから客が減ってると言いたいわけ？
観客増やすために秋春にするの？
それで増えるならクラブが反対するわけないだろ。

アンリもベッカムも春秋のアメリカに移籍した。
結局、どんだけお金出せるかだよ。
そのためには、チームの経営状態は無視できない。

>>435
今より更に週2試合が増える、選手疲労を度外視した
脳内空論のあのクソ日程ね

>>442
数千人〜の観戦者の家からスタジアムまでの対策もな

インフラってスタだけじゃなくて交通網も含まないといけないからな。
自治体の負担半端じゃないから、どう考えても現実的じゃない。

秋春にすれば天皇杯ファイナルを5月5日に持ってこれるな

>>ただ、ＴＶ中継には関係ないがスポニューは関係ある
最近、ＮＨＫの報道でのスポニューでＪの試合結果すら流さないようになった
民放はさらに酷い

これが冬場になると、野球報道が減るからＪが流される可能性がある





サカ豚って図々しいよな
球蹴専門番組あるのに税リーグは取り扱ってくれない(笑)

>>441
高校サッカーや天皇杯を観戦しやすい時期に変えたら
もっと客増えるだろうね

>>449
ついこないだまでのJ2の過密日程ぶりを知らない人ですかな？

それに比べればかなり余裕ある日程だよ

>>419
それなら何で暑い所に住んでるの？
移住の自由があるんだから涼しい所に住めば良いのに


>>425
ブラジルも単年シーズン

>>442
１月の高校サッカー大会に出る札幌、富山、山形の高校はどうしてるんだ？
高校が出来る事をＪは出来ないのか？って疑問が

>>429
これからのワールドカップでは日本代表のほとんどは海外組みになるだろうから
そのメリットはもう意味がないよｗ　もうすでになりつつあるがねｗ

>>445
仮に人工芝がOKになったとして、その人工芝の張り替えにどれだけ金かかるか考えたら
札幌が賛成に回る可能性はないよ。

福島関連で800兆円かかるのに、インフラ整備する
金は日本にもはやない。

>>2
日本のプロサッカーリーグのことだよ(´・ω・｀)

>>368が全てだな。
結局試合数が変わらない限りコンディションはよくなりはしないし、単純にシーズンの開始時期を合わせるだけにしかならない。
手間だけかかって、得をするのはさらに海外移籍しやすくなるエリート選手とその代理人だけ。

>>441
数千人入ればいいのか？随分低い目標だな。

>>457
単純な話、そこらの高校生たちは不利を承知で屋内練習を主にやってる

ただプロともなると、温暖地のクラブじゃないから屋外練習ができなくてもしょうがないよね、では済まされないという事情も

とりあえず元旦の天皇杯やめろよ。
なんで戦争犯罪人の名前をカップにしてるの？
アジア出身の選手が天皇杯に出るのがどれだけ苦痛か理解しているのか。
やるならピースカップとかに名前を変えろ。

北国と貧乏クラブをそっちのけでやるっていうなら、それこそプロ野球化していくだけだろ

がんばろう東北のこの時勢にそんな改革したら反発食らうだけだろう
そもそも移行に伴う莫大な費用は何処から引っ張るのか

>>465
キョッポは消えろ

秋春制については、上げたんじゃなくて、上げたままなんじゃなかったっけ…

>>436
Jリーグほど客入りを重視しないにせよ
高校生みたいに客入り度外視までとは行かないよ
準決勝までは都道府県協会が運営してるんだから
無茶な事を言ってると犬飼みたいに降ろされるぞ

協会って経営のセンス無しだな。
柔道みたいに普及より世界に勝つしか頭にない。

>>465
消えろよ、クソ野郎！

>>447
春秋せいだからとかじゃなく
現状で客が減っている事実がある。紛れもない真実として
今のままなら何も改善しない

だから協会は何かしないとって考えてる
シーズン移行だけじゃなく、天皇杯移動や、オールスター改革、土曜Ｊ１開催固定とか
それらに反対するなら他に現状を変える代案が無ければ話にならない

ただ現実論ばかり先行して、中長期的な視野で見たらこのままでいいのか？という議論が深まらないのもどうかと思う

秋春制を唱えながら協会のクズ人材の首を切ろうとしてた犬飼
に首切られそうで川淵に泣き付いてクーデターした田嶋（と大仁）
トップにはバカでおなじみ軽い神輿だよ小倉を据えた
犬飼が追われた理由は秋春制だからと情報出しまくってクーデター色を消した

のに

いまさら
また
自ら秋春制にするぞーと言い出した田嶋ｗｗｗ
墓穴掘ってどうすんだよこのバカはｗｗｗ

ごめん千歳に飛行機降りれないわ、函館で我慢してよ
チケットギリギリでJR自由席で3時間かバスで8時間かで札幌行けるから(´・ω・`)
と言われる選手の身にも
とりあえず大学入試二次試験前日あたりに飛ばないこともある

>>457
有力校は室内練習場持ってるところはあるよ。
学校は選手が学生で金かからん分、施設に金かけられるし。

どっかの記事で、
反対しているのは、新潟と山形と札幌だけ、ということ

反対派は圧倒的少数

>>455
ナビスコなし代表ほぼ無関係のJ2だからできた、
そしてそれでもかなり無理のあった日程を基準に余裕があるとか言われてもｗ

>>455
知ってるよ、クソ日程だったな
で、それが何か？なんで最低よりマシってだけでクソ日程進めなきゃならんのだい？
それがまかり通るならとっくに施行されてるはず、とか考えないのかな？

>>445
だからヤリ投げのヤリが刺さらなくなるから
陸上競技場だと人工芝は不可能
自治体の所有物はコッチが金を出すにしても勝手に改造できない

やるなら自腹でゼロからスタ建てなきゃ

>>457
高校生ができるならプロもOK？強引な論理だこと。
じゃ真夏の昼にインターハイやってるんだから、
Jも夏の昼にやれるな。

>>457
選手権の開催場所と県予選の日程みたら、そんなバカな質問しなくてすむよ。
今だって12月上旬までは開催してる、問題は1〜2月の積雪期間。

秋春制にするのか、どんなメリットがあるか知らないけどちゃんと将来像見てるんだろうな会長

Ｊリーグももっとネット動画活用しろ！
ハイライトぐらい流せ！

こいつ秋春制反対してただろ
キチガイみたいな犬飼叩きしてたのってガチで工作員なのか？

>>459
確かに、それもそうだな
天然芝の養生などは、札幌ドームの仕事だから
別にやるなら、クラブ側も負担になるか

拾ってきた
試合条件がほぼ同じ時の天候による動員変化
2009 3月11日（水） 川崎 - 天津　　　　（19:00/等々力　12125人）一時雨 　8.1℃
2009 4月21日（火） 川崎 - メルボルン　（19:00/等々力　 8419人）雨　　　17.9℃
2009 5月19日（火） 川崎 - 浦項 　　　（19:00/等々力　13633人）曇　　　20.9℃
2010 3月09日（火） 川崎 - 北京　　　　（18:59/等々力 　6606人）雪　　　 0.9℃
2010 3月23日（火） 川崎 - メルボルン　（19:00/等々力　 9728人）一時雨　12.6℃
2010 4月14日 (水)　川崎 -城南　　　　 (19:00/等々力　10403人) 曇　　　13.5℃

TDLの1月を100としたデーター
通年で営業してる屋外アミューズメント　サッカー観戦はスポーツではなく屋外アミューズメントといえる
1月 100.00 5月 198.52 9月 175.00
2月 125.00 6月 172.05 10月 219.11
3月 241.17 7月 182.35 11月 220.58
4月 177.94 8月 305.88 12月 200.00

８月シーズンスタート(笑)
天皇杯１月に集中開催(笑)
１２月も１月も一緒でしょ？(笑)
２月はウインターブレイク(笑)　
結局に夏に沢山試合やるけど別に良いでしょ？(笑)
ホームとアウェイの開催時期が物凄く偏るけど我慢してね(笑)
移行に伴う莫大な経費は・・・なんとかなるよ(笑)
週に2回試合がある週が今より増えるけど頑張って(笑)
大丈夫、コンディションは整えやすい・・・はずだよ(笑)

燃料高いし節電だから暖房設備期待出来ないし

クラブワールドカップ行ったことあるか？あのレベルだから見に行くけどＪなんか寒くて無理

あと日本は豪雪だからな今でも鹿島とか広島とかでも雪ふって大変とかあるし

なんも解決してないし、解決する見込みもないのにやるな

>>452
はい、ACLと重なったｗ

>>458
そうなったら
それこそ欧州とズレてる
事も問題無くなるよね
アジアカップだって海外組を主体で組んで
足りない分は11月までに天皇杯を敗退したチームから補充すれば良いんだし

世界のサッカーカレンダーとの関係を考えれば
今のままではやがて限界がくるからなあ

>>478
それは事前アンケートね。
議論が進んでいくウチにこうなった
ttp://supportista.jp/news/2303

>>478
じゃあやってみろ　やれオラ　強硬してみろオラ

俺は観客だが関東でも12月半ばからは寒くて観戦ムリ

>>478
それはミスリード。賛成してるとこも条件付賛成が大半。
その条件つうのが雪国開催の問題が解決可能ならって事。

とりあえずドイツに春秋に移行しろって
圧力かけろ

>>474
メリットがあまりにも弱すぎる。

客入りに関しては不況とか災害とかの影響もあるし、単純にJリーグの人気が落ちたと
結論付けるのは違うと俺は思ってる。
あまり知られていないけど、客入りに関しては世界TOP10に入るんじゃなかったっけ？

ただ、実際に客入りは落ちてるのは事実だし、
色々改革していこうって姿勢は必要。

>>473
減ってるっていうのはいつと比べての話？
去年と比べてってことなら震災の影響とかは考えないの？
それに改善するために手を打つのは当たり前の話だし反対しないけど
観客動員に絞っていえば春秋から秋春に変えることが有効だとはとても思えない。
そもそもこれは観客動員上げるために変えるって話じゃないだろ。

のび太いわく
「寒さは重ね着すればなんとかなるけど、暑さは全裸になってもしのげない」

ID:GKObcDaG0
嘘吐きメンヘルババアのキチガイチップか

>>464
真面目な話
日本は縦に長く、雪国や豪雨地帯とか土地に寄って様々だから
その土地に合った練習スタイルをチームが確立しないとダメじゃないかな

>>492
ブラジルも単年制のシーズンなんだがねぇ

>>502
病院行けよクズ

代表クラスに毎年最低1ヶ月程度のまとまった休みをどうやって作るのかと考えてみなよ
それが可能なプランなら秋開催に拘らないだろう
さあ、みんな考えて

国内組と海外組のコンディションって言うけど、
昨日の試合はどっちのコンディションが良くて、どっちが悪かったの？

見にいかない

代表なんて名誉なんだから、
休まずサッカーしろ。

>>491
欧州とずれてるから、海外移籍した選手が1年以上休みなしで試合に出てコンディションを落としたり怪我をしたりするｗ

本番のワールドカップは海外組みのベストメンバーでいけるが、そんな選手をいつもいつも親善で呼べるわけもなく
国内のキリン試合での強化試合では国際基準に合っているほうが、若手や国内選手の見極めも強化もよりスムーズに進む

もちろん選手や監督の獲得もスムーズになる

サッカーの競技特性考えたら、秋〜春にやるのがいいに決まってる。
でもそれには試合数調整、雪国開催、学校やアマとの日程のズレなど現実的な課題が山積み。
これらを議論せずに、方針きめたから後は何とかなる的な話しか出てこないからいつまでも平行線。

>>508
名誉しか無いのに
負ければ戦犯

年俸払ってくれてるのは、所属クラブで代表じゃない
一流プレイヤーにとっては、罰ゲーム扱いされてるけど
日本人選手でも、そうなる時が来たのかもね

>>505
そんなに代表の休みが大事なら天皇杯廃止だって楽勝のはずなんだが

そもそも代表は自由参加であって強制では無いんだから
代表の休みは重要視しなくて良いんだよ
勝手に仕事増やしといて休みが少ないですとかってアホだろ
休みたければ代表辞退すれば良いの
選手の給料は協会では無くてクラブが払ってるからな

札幌、山形、仙台、富山、鳥取が反対して、お流れ。

>>496
2008の10月末にはチーム代表者レベルでは１／４が条件付き賛成、３／４が反対になってた。
藤田と代理人連合が騙そうとしてた選手会すら慎重論多数でまとめきれずハイ終了だったな。

雪国土着民が発狂しているのを見物に来ました

>>498
そんな前の記事ではない、
ごく最近のサッカー批評かどっかの記事

>>508
お前も働けよ

>>513

全部潰せばいいじゃん
貧乏潰れかけばかりだし

>>510
1行目ダウト
たまたま気温の低い国が最初にサッカーを始めたに過ぎない
FIFAは普及のために陸上競技場で行えるピッチサイズにしてるから
冬に出来ないから夏に行うという状況があっても
それは変な話では無い

>>511
それが嫌なら代表引退か拒否すればすらばいい。

>>510
コレには同意

日本中に全天候型ドームサッカー場を５０くらい作れば解決

いい公共投資になるよ、いらないダム作るより、原発補助金よりずっとまし

バレーの国際大会見習って
今年は4年に1度のワールドカップ、来年は4年に1度のアジアカップ、次は4年に1度の天皇杯、最後に4年に1度のナビスコ杯にしますか

興行的に8月をオフにするのは全くもってうまくないやな
どうしても秋春というなら

・夏休みの開始と同時に開幕
・12月から2月はウィンターブレイク
・12月に天皇杯を非降雪中立地方で集中開催
・閉幕は5月末

こんなとこじゃろかｗ

むしろ寒い冬にどこまで観客増やせるかが課題だろうに。

死ねよ田嶋

つか、東北や北海道・新潟の意見を聞かないってだけじゃなくて
説得する気もなく「秋春制が正しい、だから従え」って態度が腹立つな

もう一度言う、死ね

>>470
現状の12月でも罰ゲーム扱いで注目度もあまりなく、客入りがないような現状だがねｗ

リーグとの並行をやめて、クラブが1月に天皇杯を取ることに本気になったほうが熱い試合が増える可能性もあるｗ

それと恒例の元旦決勝を移動するとその分の客入りが減るのは間違いない

それでも移動の話が進んでいるのは、客入りよりも選手のコンディション管理を協会が重視しているからだろう

>>522






クラブが自腹で作れ

春秋したいやつはもっと議論しろオラ
議論が足りねーぞオラ

>>515
おう新入りお前は春秋したいんか？なら議論しろオラ

つーか欧州が春秋にしようとしてるって話なかったっけ？

>>518
サッカーファンじゃない人は入って来ないでね

暑いのが問題なら南のチームが対策するのが筋

地方の貧乏クラブにとってメリットないよな＞秋春制




新潟とか広島あたりはＪ２降格しそうだなorz

>>519
ダウトとか決め付けてるのに、根拠が
たまたま気温が低い国がサッカー始めたとか笑うねｗ

どうみても運動が多い野外競技は真夏は完全に適さないのは
常識だけどｗ
高温多湿ならさらにｗ

>>522
そうすれば冷房が入るから春秋制が
より快適になるな

秋春の時だけ設備だの金だの言い出すが
そういう条件がつくと
春秋制の方も強化されるからね
そこを無視して
いっつも違う前提条件で比較しようとする
秋春の時だけ試合数減らしたりね

天皇杯で客集めても
クラブ側に丸々入る訳では無かろう
実質的な利益は、賞金だけのはずだが

だから、リーグ戦とナビスコが基本線になる

>>511

＞日本人選手でも、そうなる時が来たのかもね

もうなってるよ、コパアメリカの大騒ぎを忘れたのかい？

>>498

2009年度の１試合平均観客動員数

1.ブンデス
2.プレミア
3.リーガ
4.セリエ
5.リーグアン
6.アルゼンチンプリメーラ
7.エール
8.Ｊリーグ
9.ブンデス２部
10.プレミア２部

です。

>>524
じっさいは7月アタマか6月開幕にしないと収まりきらない
秋の天皇杯日程は代表の裏でやってるか
1月に追い出してもリーグに使えないから

寒いとこにあるクラブは雪降らない内にホームゲーム集中的にすりゃいいだろ
それだけのこと

天皇杯とナビスコを統合すればいい
ナビスコ天皇杯に

>>534
Ｊリーグってのはプロスポーツリーグだぜ。
客がお金を払ってくれるから存続できる。

>>540
冬季にホーム固められるチームが反対してる
客が1ヶ月間に使える金は限りあるし

てか問題の本質は秋春制にファンがついてくるかどうかだろ。
夏の暑さで選手のパフォーマンスが落ちるとか言ってるが、じゃあ春や秋（や冬）の試合で選手がファンが満足するパフォーマンスを見せてるのかと。

>>540
暖かい方のチームだって冬にホーム試合沢山は組みたくないのさ。
暖かいっていっても昼間に10℃越えるとこはそうないから寒いものは寒い。

>>540
それで冬にホーム集中させられるチームが反対しちゃってネｗ
やっぱ客の入る時期、時間に試合やりたいわけよ、何処も。

秋春と春秋どっちがメリット大きいかはようわからんが
田嶋が言ってることだからしょうもない結果になるってのはわかる

>>537
そういえば、そうだったな

>>544
冬に試合した半分ぐらいの選手が肉離れしそうだ

>>547
なんだろう、何の論理的証拠も無いのに
ものすごく納得できる、不思議

文化ってものがあるからな
日本じゃ秋入学とかは話題のニュースになるくらいで浸透していないし
特に日本なんて高校・大学便りの面が大きいから卒業後のことはいろいろ言われるだろうな
バレーなんかは内定選手があるけど、特別しての強化になるのかな

代表に目を向けると、そっちのがやりやすいんだろうけど

>>544
実際秋口あたりから目に見えて動きが良くなる
夏の疲弊が少なければもっと良くなるだろう

レベルの高いサッカーが見たいから冬のスワンで代表戦やってくれ

>>521
ところがFIFAやUEFAも春秋方式に変更しようか
と言い出してるわけだが
あとプロスポーツ大国のアメリカさんも春秋

犬飼大勝利じゃねーかｗ
糞ﾜﾛﾀ

>>545
そして冬季ナイターが出来ないから
日程が収まりきらない

>｢ｼｰｽﾞﾝの最後が天皇杯で､今 年のｱｼﾞｱ杯（ｶﾀｰﾙ）では､満足に休めない 代表選手が多かった｡

これが問題点で天皇杯の日程は変えられるなら秋春に変えなくていいじゃんとなるわけだがなかのひとの頭の構造がよくわからない

どっかの企業が天然芝と遜色ない人工芝を開発して、
トトの金でドームのスタと、そこまでのインフラ整備すればいいんだろ

冬季のナイターとか
凄い光景だろうな

ホットウイスキーでも飲まないと
やっていけそうにない

>>551
ちなみに欧州型の6月卒業、9月入学だと
日本の場合、入学式と卒業式が雨季にぶつかる。
日本の年度は実は気候に依存してる所が大きい

あと引退して再就職する選手もズレてると不都合

>>552
でも3月、4月は開幕直後で連携悪いとか動きが鈍いとかあるのが
そのまま9月、10月にスライドしてきて
連携不安定なままウインターブレイク突入で
また休み明けでパフォーマンス上がらない状態で3〜5月試合する
なんて状態にもなるな

>>547
クラブが多すぎるから潰したいだけの話だろ
クラブライセンス施行されるし

どこかのバカな政治家じゃないんだから中身カラッポの状態で改革をぶち上げるのは勘弁して欲しいのだが・・・

セリエは人工芝あるけどね。

欧州の各国代表だって選手の休みがないのは一緒じゃん
天皇杯だけ12月中に終わるようにすれば問題ないんじゃないの？

親会社のないクラブは潰します宣言みたいなものだろ

>>557
秋春でも元日決勝だとアジアカップまで準備期間ないし

天皇杯を廃止すれば丸く収まるが
協会の収入減だから
そこだけ聖域にしてる。
つまり代表のコンディションなんて天皇杯以下？
なら今のままで問題無かろう

>>564
日本は陸上競技場多いから
それを人工芝にすることは不可能

札幌はドーム作ってくれ誇らしい

海外からの引き抜きも多くなってきたし一考の余地はあるんじゃね？

六月卒業、九月入学だと泳げない子が増えそうだな。

これに賛成してるのは仙台サポで間違いない

>>558
FIFA公認の奴を使えば良かろう
それと、totoはJリーグを予想の対象にしているだけで
正式名称でも分かるようにスポーツ振興投票が目的だから
サッカーの為に出来たものではない

>>551
それが根底にあるから
拒否反応が大きいんだろうね。
文化というか風土というか…

それはそれで合理的なものだし

>>558
金があるなら冷房入れればよいだろ

なぜ秋春の時だけ設備や金の話になる？

>>565
というか元日決勝も含めて
代表抜きで行えば済む話なんだけどね
代表だけ協会がプロテクトしとくのさ
天皇杯は協会の所有物だから
これは協会の独断で出来る範疇

冬は寒いから観戦キツいな

野球があるからな
野球のないシーズンにずらすことで客増やそうとしてるんだけどどうだろうね
日本人はあんまサッカー興味ないし

日本中の自治体には腐るほど野球場があってほとんどが赤字だ
これをつぶしてドームサッカー場作れば解決

代表戦だってクソ寒いとこでの試合よりクソ暑いとこの試合の方が動き悪い。
だから秋春制、ってより
クソ暑いとこでリーグ戦して体慣らしておかないと中東のチームに足元すくわれるかもしれない。
中東リーグの方が暑さ面ではもっとヘビーでしょ？

まあ秋春制のほうが全体的なレベルはあがるだろうな
夏のｇｄｇｄな試合なくなるだろうし

>>574
日本は実りの秋って言葉があって

ブラジルは南半球で季節が逆で
社会年度も欧州と逆だから単年シーズンでやってる
欧州がバカンス重視ならブラジルはサンバを重視だし

冬の芝生はどうなんだろうねー
ヒーター持てるとこも限られそうだし

サッカーはシーズンが長すぎるんだよ年に4か月くらいにしとけ
春の気候のいい時期に2か月、秋の気候のいい時期に2か月
それでいいじゃん
1年中試合やってちゃ体づくりもろくにできないだろ
夏と冬は体づくりと地方巡業でもやってろ

ただ夏のJリーグのレベルの低さは異常
明らかに春先と秋口の間にダラダラした期間が続く
日本化というのがみんなで走って頑張るサッカーなら
夏場のJリーグにはそれがない
走るチームは間違いなく夏場に失速するのは恒例行事

>>4
J開幕時に秋春制にしてれば積雪問題とかは関係無くなってたな
北のクラブとか参入しなかっただろうし、当時は金かけることも出来たから

>>578


あらしはＮＧな

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

これでやっと日本のサッカーリーグも世界と同じラインに立てる！

みんなが待ち望んでたぜー

>>583
週1興業だからこうなったんだろ。
野球みたいに毎日やるならともかく
週2で過密とか言ってるから

ACLどうすんの？

>>577
観客増加が目的で無く、メディア露出を増やすのが目的な！

>>584
パフォーマンスが落ちる位の寒さの時期には
サッカーの試合自体が殆ど行われないからね

>>589
ACLは6月〜8月試合ないよ

>>588
週2回、体重が４〜５キロ落ちるまで走ってみ

>>590

チョン電通が動いてるからな

>>593
それは別の話
Ｊリーグがチケット収入を上げ経営を充実させる話

自治体以外が、サッカー専用スタジアムの建設費を出して
経営していこうと思ったら、やっぱり稼働率の問題があるからな
まだまだ、貸すビジネスすら成立してない
そんなドーム化となると、よりハードルは上がる

秋春になったら天皇杯の決勝は4月29日だな

当時の俺は犬飼の秋春制を支持してたけど
犬飼はネラーに異常に嫌われてて賛同者は異端のように扱われたなぁ
やっと日の目を見る日が来たか

スカパーの放映権収入が当てにならなくなったから
チケット収入をＵＰするための施策だろ

>>598
Jリーグの殆どのチームは反対してる状況になったけどな

春秋か秋春かより、いつ試合をして、いつ休むかを先に決めたら？

>>477
つまりＪクラブは高校サッカー以下なの？

>>597
天皇杯の決勝を12月23日にすれば休み多く取れるね。

酷暑で選手が疲労するのを防ぐのを優先するか、
極寒でサポが疲労するのを防ぐのを優先するか。

開閉式のドームにするとしても
天然芝なら、稼働率など絶対に上げられないし
また、ホームズスタジアムみたいに芝がgdgdになる

人工芝なら、イベントなどにも積極的に使えるのだが
立地が悪いと、客も集められない
他のイベント会場に負けてしまう

>>604
プロは興行だから客がこないとどうにもなりません

>>585
Ｊリーグになる直前の日本リーグは秋春制だったんだ。
それをあえてずらしてるんだよ。当時は北国にチームもなかったのに。

>>602
そりゃあ専用の練習場がないチームもあるくらいだし

>>596
そういう現状があるから陸上競技場を借りてて問題無し
つまり春開幕で夏にリーグ戦やってて何の問題無し
FIFAも、そのつもりでピッチサイズ決めてる

>>597
たぶんACLかなんかと重なるし
かきいれ時のGWで天皇杯に日程取られるのは反対が多いだろうな
日本は春開始を前提に祝日の配置が決まってるのもみそ

犬飼へのクーデターが成功して小倉田嶋大仁体制になったとき
秋春制が潰れたと思い込んで
神協会！俺らの手にサッカーが戻ってきた！独裁者犬飼は死ぬべき！
これでやっと私欲まみれの協会にバランス感覚のあるトップが就任した！

なんて持ち上げてたバカは今何を思うんだろうな・・・
ていうか、息してるのか

ワールドカップの最終予選がクソ暑いときに暑いとこでやるからな、今のままが良いよ

ワールドカップの本戦出れない日本サッカーなんて価値無いでしょ

>>604
どこまで試合数を増やすかだろ
スカパーの放映権が期待できないし

犬飼、うぜー。
秋春制になったらシーチケは買わないから。
日本の糞寒いスタジアムで真冬にサッカーなんか観れません。

>>594
イヤ！チョン通関係無しに、今のJのクラブは、観客収入が多少増えるよりスポンサー収入の方が大きい！

天皇賞かよ

>>604
客商売なんだから客優先だろう
サッカーを高尚な何かと勘違いしてる人間が多いいが
サッカーは労働者階級のスポーツであり
選手は単なるブルーカラー労働者でしか無い
決して天皇みたいに税金で食わしてもらえるような
高等遊民では無いよ

>>613
スカパーＪリーグ契約して見ればいいじゃん

春秋厨の愚痴が聞けると聞いて

１２、１、２に試合やら無い条件で秋春制賛成

>>609
そんな細々したこと、どーにでもなると思ってこのこと公にしたんじゃないか

>>613
欧州とは冬季の建物に対する考え方が違うからな
日本は夏に対応するため風通しがよくて冬寒い

欧州は秋開始の国だから冬季インフラにも金がでるのだろうが
春の日本では欧州と同条件で冬季の金は引っ張れない

協会の上のやつらは、
いまだにアマチュアのままなんだろう。
客のことなんか頭にない。

客入り考えると、夏休みのある7・8月に試合をしないのはもったいない
秋春制といいつつ、7月末開幕って手もあるけど

>>615>>623
6月末にでも開幕しないと収まりきらない

>>602
以下というのが何を指してるかは知らんが、施設という点ならＪ２のチームよりは
いいところは強豪校なら結構あるんじゃない？
Ｊ２にはクラブハウスがなかったり、練習場が借り物だったりするチームもある。

ただ、それは人件費に多くを割かなくてはならないプロだから仕方ない。
それに加えてユースも経営しなきゃならんのだし。

>>622
客のことよりＪリーグ建て直しが先だろ
放映権収入見込みないし

>>619
ほとんど今のままと変わりませんやん。

ようやく本腰になったか
世界と戦うには秋春制は必須
雪国のわがままで世界から遅れるわけにはいかない
協会が決めた事に文句言うようなクラブは除名してでも進めるべき

前は大反対だっけどもうどうでもいいや
BJリーグ盛り上がってるし

>>626
客あってのプロリーグだぞ。

>>623
そうなると7月、8月、9月の酷暑スタートになって
結局意味ないのよねｗ

>>614
野球と重ならない時期のほうがスポンサーは増える

Jリーグのクラブで
10億円以上、入場料収入で稼いでいるのは浦和だけ
どこも、大なり小なり
広告料収入の形で、親会社から支援してもらってる
いわゆる、広告塔として

また、地域の中小スポンサーにも金出してもらってるから
広告価値があるって所を示さないといけない
だから、スタジアムに見に来る客の数が重要になるんだろう
それで、大宮は水増しに走ったとされる

スカパーが完全中継を打ち切ってしまったクラブは
広告価値が無い ってレッテルを貼られたも同じになるから
放映権の問題が注目されてる
スポンサー離れを招く案件だし

>>627
開幕が繰り上がりまくってオフが今より短くなる


>>628
ブラジルも単年シーズンだが
ブラジルもFIFAから除名しなきゃな

>>630
主体はスポンサー・放映権収入中心なのが実態だけど

>>497
やるわけねえだろ
CL弱くなるわ

＜J1メガクラブ4＞
鹿島、浦和、名古屋、ガンバ

＜ビッグクラブ予備軍＞
横浜、川崎、清水、柏、大宮　

＜中堅クラブ＞
磐田、神戸、セレッソ

＜貧乏クラブ＞
広島、仙台、新潟、山形、甲府、福岡


特にビッグ4とビッグクラブ予備軍の間には
一朝一夕には埋め難い格差がある。

とりあえず、ほとんどのスタジアムが自治体のものなので、それを改修するとなったら、
もう話をつけておかないと絶対に2014年には間に合わないわけだが。
ただでさえどこの自治体も財源不足に悩んでいるっていうのに。

>>628
随分協会を過大評価してるな

>>604
９月開幕ならその言い分も理解できる

９月開幕ならな

>>628
やべーなプロスポーツ大国で
サッカー人口最大国のアメリカさんも
除名されちゃうな

>>635
客がいなくなったらスポンサーも金出す意味なくなるだろ。

雪国は雪の少ない時期にホーム開催すればいいだろ
阪神の夏の甲子園みたいなもんで

>>635
客が入らないとスポンサー減るでしょ
大宮とか客数水増ししてたじゃん

>>628
ドイツでも春秋制移行の話が持ち上がるほどなのに

>>636
欧州は欧州のCLや社会慣行があるから
長期ブレイクをしてでも秋春にする
メリットは多少はあるが
日本の場合は、そういった物が無いから
ロシアの例を出しても無意味

秋春制にしてＪになんかメリットあるの？

Jリーグそのものが曲がり角で存続の危機なんだから
思い切って秋春制に掛けてみるのもアリだと思うよ
いずれにせよ現行のままじゃJリーグは消滅するんだから起死回生の試みだ

>>640
でも今年の「スーパー残暑(笑)」だと9月半ばでも30℃を平気で越える。

>>640
ただ最近温暖化の影響か
西日本は9月でも30度超える日ばっかりなのよね
で、ウインターブレイク考慮すると結局7月、8月に開始になって
秋春制にする意味がまったくなくなると

>>648
それならメディア露出のほうが先。

Jリーグの1試合平均入場者数は2年連続で減少
http://supportista.jp/2010/12/news10062706.html
Jリーグ経営情報開示 平均営業収入が減少
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100817085.html
【サッカー】J1開幕戦の観客数減少…アジア杯Vの盛況結びつかず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299389108/
｢Jリーグ離れ｣入場者数急落 昨季の同時期比、1試合平均4800人の大幅な落ち込み★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305210861/
【サッカー】Jリーグ集客難 ”ドル箱” レッズ戦　観客数が激減★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310398677/


オワコン

>>628
おうやってみろオラ
オラオラー

【サッカー】浦和レッズが埼玉スタジアムでの最低動員を更新　ガラガラ１万３０３６人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316062644/

【サッカー】浦和レッズが埼玉スタジアムでの最低動員を更新　ガラガラ１万３０３６人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316062644/

>>642
いなくなくなるわけないだろ
雪が降らない地方でも試合するし

今はまだ、スカパーで一応中継あるから って事で
スポンサー料出している所もあるだろうし
その辺の建前が無くなったら、手を引かれかねない

13年にクラブライセンスの導入　この秋春制で
今以上に金がかかるのは、明白だし
撤退するなら、今しか無いんだよね　　11年・12年
震災や円高といった理由もあるし

>>656
だからその雪が降らない地域のチームも嫌がってんだけど

【サッカー】Ｊリーグ「放映権料」大幅減額へ　３０％減額（約３５億円）で交渉するも契約まとまらず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317796662/

【サッカー】Ｊリーグ「放映権料」大幅減額へ　３０％減額（約３５億円）で交渉するも契約まとまらず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317804245/

【サッカー】Ｊリーグ「放映権料」大幅減額へ　３０％減額（約３５億円）で交渉するも契約まとまらず★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317819593/

【サッカー】Ｊリーグ「放映権料」大幅減額へ　３０％減額（約３５億円）で交渉するも契約まとまらず★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317836176/

>>641
それどころかサッカー大国のブラジルさんも除名されちゃうんだぜ。
南半球だから逆って言うなら、今度はアルゼンチンさんやウルグアイさんが除名されるｗ

【サッカー】Ｊリーグ「放映権料」大幅減額へ　３０％減額（約３５億円）で交渉するも契約まとまらず★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317914346/




人気上がってるねー

データで見ると確かに夏休み期間の観客動員が多い感じはするな。
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=attendance&d=j1f&t=visitor&y=2011

>>488
何年前に否定されたデータを出してんだよ？
テーマパークとサッカーは違うし、サッカーの試合ともリーグとＡＣＬでは違う
現に同年の６月や８月の川崎の試合も集客は減ってる

Jリーグのスカパーの放映料も激減
地上派じゃ見れずBSがやっとで民放BSは来年にも撤退という大ピンチ
ハッキリ言って崖っぷちなんだよ
秋春制への挑戦がJに残された最後のチャレンジ‥

皆忘れている。スタジアムだけじゃない、、問題は。
冬場の練習場はどうする？

無能田嶋

>>660
やべーなｗｗ

代表とACLの掛け持ち選手が体壊してるし早めに対処した方がいいだろ
W杯の予選が2月に入ってくるのにも対応しやすくなる
来年正月は遠藤久しぶりに休めるだろうな

>>648
何の勝算もない掛けか？ただの無謀。

>>658
スカパー放映権が崩壊しそうだから
嫌がるとかいう時期は終わってるけど

【サッカー】ACL準々決勝2nd　セレッソ大阪、ベスト４ならず…　清武強行出場も、ボギョン壊されるとことごとく競り負け大敗[09/27]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317128618/

【サッカー】天皇杯2回戦　福岡大学がジャイキリ！追いついて守ってPK戦、Ｊ１大宮に勝利　神戸とヴェルディは大勝[10/10]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318244286/401-500



Jリーグレベル高いなー

>>664
三木谷みたいな個人オーナーのポケットマネー注入禁止してる現状
金がねーのにこれ以上負担金増やしてどうすんの
海外みたいに中東マネー簡単に入れれるようにしないと自滅するのはやめるだけだぞ

なんで裏日本の土人の都合まで都会の文明人が考えなきゃいけないんだ？

J2の選手「冬にバイト出来ないから勘弁してくれ」

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 32,479　 39,941　 -7,462 ▼　−　　13　　422,228　51.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 26,174　 30,542　 -4,368 ▼　↓　　14　　366,439　61.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 19,996　 25,684　 -5,688 ▼　−　　13　　259,950　33.8%
04　 川　崎　 17,168　 18,562　 -1,395 ▼　−　　14　　240,345　68.7%
05　 G大阪　 15,999　 16,654　 　-655 ▼　↑　　15　　239,989　76.2%
06　 鹿　島　 15,991　 20,966　 -4,975 ▼　↑　　15　　239,865　40.2%
07　 名古屋　15,497　 19,979　 -4,483 ▼　−　　14　　216,951　50.5%
08　 仙　台　 15,366　 17,332　 -1,966 ▼　↑　　14　　215,130　78.0%
09　 清　水　 15,038　 18,001　 -2,963 ▼　↑　　14　　210,528　66.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10　 C大阪　 14,709　 15,026　 　-317 ▼　−　　14　　205,925　49.1%
11　 神　戸　 13,118　 12,824　 　+294 △　−　　14　　183,649　42.1%
12　 広　島　 12,941　 14,562　 -1,621 ▼　↓　　14　　181,177　27.2%
13　 磐　田　 12,547　 12,137　 　+410 △　−　　13　　163,106　58.0%
14　 　柏 　　 12,179. 　 8,098　 +4,081 △　−　　14　　170,502　58.5%
15　 甲　府　 11,809　 12,406　 　-597 ▼　↓　　15　　177,132　61.4%
16　 福　岡　 10,004. 　 8,821　 +1,183 △　−　　14　　140,054　44.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 山　形. 　 9,492　 11,710　 -2,218 ▼　↓　　14　　132,885　46.7%
18　 大　宮. 　 8,951　 11,064　 -2,113 ▼　↓　　14　　125,316　58.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 15,441　 18,428　 -2,987 ▼　↑　252.　3,891,171　50.7%

>>664
シーズン移行でその何が解決されるの？

欧州に移籍するにしてもJが終わってそのまま稼動し続けることになるから可哀想

>>673
都会の文明人はちょっとの積雪で交通網麻痺して
帰宅困難者続出してTVに映りたがるからな
そして試合も延期

>>673
フヒヒサーセンｗ

よっしゃ！！
これで夏にバテバテの糞みたいな試合観なくて済む

>>676
野球と被らないから観客動員・スポーツニュースでの露出が増える

リピーターが多いとは言え、>>675みたいに
それなりに集客できているから、まだ扱いが良いけど
秋春制で今以上に客が減ったら、bjリーグみたいになりかねんよ
マスコミの扱いが

>>677
半年ぐらい頑張れ

犬飼とか田嶋が言うとボロカス言うけど
Ｊ信者が勝手に自分達の事をわかってる人とか思ってる奴が賛意を示すと

まぁしょうがないと言うのがＪ信者クオリティ

>.682
野球やってないからマスコミは扱うだろ

>>681
野球のキャンプ情報とかメインに報道されてウィンタースポーツほとんど報道されてませんがな

>>15は日本地図を見たことがあるのか？

とりあえず山形と仙台は屋根代わりにブルーシート張ることを勧める

秋〜春制にしないと世界標準に近づけないので賛同します

>>681
プロバスケやプロバレーの試合って
ニュースでガンガン取り上げられてたっけ？

>>685
いや、キャンプ情報とか選手のプライベートとかいっぱいやるぞ

今年だって12月に試合の日程が入っているのですが

>>676
清水にリュンベリが来てサッカーが劇的に変わったような変化が期待できる

>>681
被らない時期をずっとリーグ戦やる想定なのか？開幕も
優勝決まる時期被ってないか？

>>688
まじか！ブラジル、アルゼンチン、アメリカは世界基準じゃないのか
排除しなきゃいけないな

>>685
野球を扱わないのは、一月ぐらいじゃないか？二月からキャンプ、１２月は契約更改。

中国や韓国はどうなのさ？
世界基準なの？

>>681
Ｊの開幕・優勝争いは現状では野球のシーズンオフの時期だがスルー。

>>690
ゴルフの石川とハンケチ王子斉藤の話題で全部もってかれるからな

>>692
そのリュンベリが来たのは春秋制のＪリーグなんですが

>>685
スタジアムには、客がまばら
有料放送のスカパーでさえ、及び腰になったコンテンツ

こうなった場合、今以上の扱いを期待できるかな
いくら、野球のオフシーズンでも
Vリーグやトップリーグみたいになりそうだが

>>688
で結局秋春にならない現実を見てどーよ？どういう気持よ？

どんだけ試合増やしたってチケット収入ではペイしないんだから
思い切って試合数減らせ
減った分はチケット値上げで補え
どうせサポはシーチケしか買わんのだからシーチケは試合減っても値段据え置きでいい
それでチケット収入の9割くらいあるだろ
トップリーグはクラブ数を減らして名のある選手が1つのクラブに固まりやすいようにしろ
そうすれば一見さんも見ようという気になるからチケットに価値が出て単価を上げやすくなる
試合数減らすのが嫌ならクラブの選手人数を倍増して入れ替えて週2，3試合やって
夏冬の厳しい時期は休むようにしろ
それだけ選手を抱えられないところは退場でいい
それだけ選手がいればACLにはBチーム送ってレギュラー休ませられるしな
今みたいに1年中のんべんだらりとやっていては選手寿命も短くなるのは当たり前
セカイガーなんて言って世界を形だけマネしていてはいつまでたっても追いつけない
日本独自の取り組みで選手のレベルが上がるような仕組みを作らないとだめ
まあ協会は金のために1年中何かしらイベントをやりたいんだろうがな

でもACLの予選リーグ戦うチームと決勝トーナメント戦うチームが別になるデメリットがあんのか
予選突破後に主力が抜ける可能性があるのはどちらも変わらないな

>>686
報道してるよ

土日集まるからわかりにくいだけ

これで田舎チームが何チームか消滅してくれれば　Ｊリーグの未来は明るいな

>>699
しかも前に所属してたのも春秋制のMLS
でアメリカ人のゴトビ監督のコネクションと

>>685
今被ってない開幕、優勝は扱い良いか？夢見過ぎ。

>>700
諦めてるのか・・・・・・

それなら今のままでＯＫ

>>676
GOOD
冬に新聞、テレビのスポーツ報道を独占できる。
テレビ中継も冬だと中継されやすい。
海外選手の移籍がスムースになって大物も取れるかも。
スポンサー拡大につながる。

BAD
観客は減るだろう。特に関東以東。以西も厳しいかもしれない。

>>707
ID:wxTH6BZg0
こいつ秋春に以降すれば
メディア露出が増えるかばら色の未来！とか
頭逝っちゃてるから何言っても無駄

Ｊリーグ最終戦の１２月、天皇杯の元日、
ニュースで結果をちょっと流すだけw
もうテレビメディアは諦めよう。

>>709
ＢＡＤ＞＞利がない＞＞＞＞＞＞＞ＧＯＯＤ
ということか

@nikkan_gendai: 連載／［シリーズ　落ちぶれた花形職業］Ｊリーガー　大卒のレギュラークラスで年俸800万円　人材派遣会社に登録してバイトで稼ぐ選手も

>>701
糞暑い7〜8月に試合しても良いパフォーマンスなんて期待出来ないだろ
早い時期に以降しないと世界から取り残されるわ

34節+カップ戦を消化していけるスケジュールが組めるのか話題に出ない
夏終わりから冬休み挟んで5月末までに日程消化できるの？

>>709
客が消滅するということは確実ということか

今年のJリーグ最終節は、12月3日だが

プロ野球が開幕延期した影響で
日本シリーズが、11月12日にずれ込んでるから

話題の中心になれるとしても、残り２〜３節になるな

http://www.j-league.or.jp/calendar/nov.html

>>714
何度も書かれてるけど8月に試合をしない日程は現状不可能だよ
7月もほぼ無理、どうしても空けるなら週2試合が増える

>>709
＞海外選手の移籍がスムースになって大物も取れるかも。
ねーよ

>>714
だから秋春は八月開幕やっちゅーの。

>>714
お前アホだろ

>>709
上２つはすでに指摘されてるとおり、現状のシーズンがどうなってるか見れば一目瞭然。
ラグビーのトップリーグとかBjリーグの試合はそんなにやってるか？
海外移籍の件。出ていくほうはもううんざりするくらい若手が出て行っている。
また入ってくるほうは、ボスマン以降の移籍金の高騰はいかに円高でも太刀打ちできない。
移籍金０の選手？使える選手なら、まずヨーロッパで誘いがかかるでしょ。
スポンサーにいたっては、根拠ゼロ。

>>685
今だって野球オフシーズンでJのクライマックスなのに取り上げてないだろ

>>714みたいな人もなかなか減らないな
犬飼自身が秋春だと７月下旬〜８月開幕以外にやりようがないという事実を
受け入れようとしてなかったから仕方ないか

適当に計算しても8月から5月終わりまでに34節消化できそうじゃん
年末、1月、2月を完全にオフにしても行けるから少し融通利かせるだけで今とほとんど変わらない日程組めるじゃん

>>709
ゼロ円移籍が増える一方。

>>723
特に関西は
阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他スポーツ
なので同じ野球のオリックスが活躍しても露出が増えない
それより阪神のだれが首になったとかドラフト候補がどうだとか
関西マスコミは阪神ばっかり

>>727
昨日の代表戦を報じる時でも、阪神絡めてきた…。

冬は在宅率があがるから、

海外なみにネット配信を充実させれば露出は増える、
ＴＶはあまり期待できないかもしれないが

シーズン途中で疲れが溜まっての夏と
シーズン初めの夏じゃ全然違うんじゃね

しかもチームの戦術とかがフィットし始めたときに夏じゃ選手がかわいそ

>>714
7月頭開幕だよゴミカスキチガイ

8 9　10 11 12 3 4 5月に試合するのと
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12月に試合するのってそんなに変わらんでしょ
どうせ6月に少し中断期間入るんだし

>>714
秋春にしても7-8月は試合やるだろ
夏休みの書き入れ時なのにやらないなんて選択肢はないよ日本では

ガンバが頑張ってても、存在が空気だからな
まあ、去年のグランパスでも中日の方が扱い良かったが

試合数が、そのまま情報量になるから
こればかりは、どうにもならないかも
毎日のように話題を提供できる点

>>1
今の春秋制で十分強くなってるだろ。

>>734
去年は中日も優勝したからな。
今年も一位だし。

ますます天皇杯の日程変えるだけでいい気がする
NHKが嫌がるのか？

結局試合数を増やさないと空気は変わらない

>>732
ツッコまねーぞ！

>>737
嫌がるのはサッカー協会だろ

>>709
>>732
結局、８月開幕、１〜２月中断期間とすると、ＧＯＯＤの要素はなくなるんだよね。
「実質同じなんだから、秋春でもいいだろ」という意見もあるかもしれないけど、
１〜２月が中断期間というのと、１〜２月がプレシーズンというのでは全く違うからなあ。
プレシーズンだと１月は始動期でフィジカルトレーニング中心だが、中断期間だと
全期間にわたってボール使った戦術練習しなきゃいけないし、
本拠地が雪に覆われるクラブは試合があろうがなかろうが、不利になる。

厳冬地域抱えるロシアプレミアは１２〜２月は休止するみたいだね
日本は１〜２月はＪ休止でその間は高校サッカーと天皇杯を楽しんでねp(^^)q
じゃいけないのか

無理だっつうの。

秋春制、おおいに賛成！

世界カレンダーに合わせないのはガラパゴス日本丸出し！

また、雪国のやつらはブーブーいうんだろうな〜

ガンバって吹田市のチームだから関西には関係ないだろ

阪急阪神は市民の足だしよっぽど関西に密着してるしな

秋春制を強く主張する単発IDは焼き豚。

メディア露出増やしたかったら週5回は試合しないとダメだろ
スポーツニュースでも番組構成上定時枠を持てなきゃスポット扱いでいつまでたっても露出は増えん
野球のオフシーズンならメディア露出が増えてスポンサーもつくとか脳内お花畑にもほどがある

ナビスコカップとかもGLやんなくていいよ
どうせ集客少ないから
最初からトーナメントで、途中からACL組参加でおｋ

どっちにしても
駄目ということだろ

観客増える要素ないし

またかよｗ

>>744
雪国様に配慮せんかいグズが
そうじゃないと実現しないよ？ん？

>>728
やっぱりか
野球とシーズンずらそうが何しようが
関西マスコミじゃ阪神が全てだからどうにもならんな

>>736
阪神は勝っても負けても
話題に事欠かないんだろうな
お家騒動だと騒げば、スポーツ紙なども売れるし

監督辞任で、新体制なら
オフは、その話題で持ちきりになると思う
新監督の一挙手一投足で、記事が書ける
また、地元マスコミも地域コンテンツとしての価値を認めているから
低迷されると旨みが無い　　だから、プッシュするんだろうね
持ちつ持たれつというのか

ロシアって寒さはえげつないけど、雪はそれほど降らないんだよね。
北海道の中でも雪の少ない函館よりもまだ降らない。
日本の積雪は異常で、欧州は参考にならないことをいい加減分かって欲しい。

しょせんＪリーグは小さいパイ相手のサポーターのオナニーでしかないからな

>>2,8
せめてもう少し長く知らないふりしとけよｗ

ベストメンバー廃止のほうが先だろｗ
日程混乱する原因だし

代表戦やりながらＪリーグ固定消化

>>736
それでも落合の野球は面白くなくて客足伸びないから
契約更新しないんだろ
中日どんだけだよなｗ

>>753
デイリーはなでしこJAPANが優勝しても安心の阪神ネタ一面だったなｗ
最早様式美

ナビスコも天皇杯に統一しちゃえよ
今だって天皇杯はNHK杯も兼ねてんだからいいだろ

Ｊリーグ日程固定して
代表戦被ってもそのままやれよ
で
ベストメンバー廃止

新潟市内はそこまで降らないけど、ちょっと前にとんでもない大雪になってたな
ヒートシステムで雪溶かすなんてのは今の経営規模じゃ無理だな
日本代表の放映権料を優先的に設備投資に回すでもしなきゃ

>>757
普通代表戦があるときはリーグはやらない
日本がおかしいのはカップ戦にベストメンバー規定があること

>>754
比べるならまだスイス、オーストリアあたりだな
スイスは上の方に書いてたけど雪で試合が中止になったりえぐい事になってるし
オーストリアは7月~スタートでウインターブレイクあり
で、積雪対策として人工芝のスタジアムもある
この二国は人口規模小さいからいいけど日本はなんだかんだ言っても
ヨーロッパの国より国土でかいし立てに長い、そして人口も多いから
色々影響出るのよね

テレビでしか見ないから、いつ休もうがどうでもいいけど
冬場は野球中継がないから、野球のオフ時期にやったほうがいいんじゃないの。

つーか、一年中やればいいじゃん。
Jは貧乏なんだから働けよ。

雪国はラグビーでもやってろよ

天皇杯とかいう無駄な大会はまずなくせ

>>754
積雪は山形以外問題ないんじゃないの？
新潟市内なんて昔みたいにドカ雪が殆んどなくなった
仙台も積雪なんてそれほどじゃないよ

山形は・・・どうでもいいじゃないかｗ

春は花粉症、夏は暑い、冬は寒い
秋だけ開催してくれないかな

>>681
野球はオフシーズンのほうがえげつない報道してるじゃん

>>762
だから
Ｊリーグは代表に関係なく平常運転させるようにすればいいじゃん・・・・・試合数を増やして収入ＵＰ
代表戦は土日以外も多いし

>>762
昇格降格に直接係わるリーグ戦は代表戦に被せる訳にはいかないもんな。
これに関しては海外も同じだし。

１〜２月の途中ぐらいまでの１ヶ月半を冬休みにすればまぁ豪雪からは逃げれるかな？
不調なチームはチームを立て直す期間にもなりそうだし、ドイツも冬は１ヶ月ぐらいの冬休みがある。

日本の大学も世界基準に向けて９月入学になりそうだしＪもそろそろいいんじゃね？ｗ

>>771
抜かれる人数・・・・・・・
海外組みが多い

雪国の人間だが
高校の頃､踏み固めた雪の上で雪上サッカーやってたよ
やってやれないことはない

雪で中止の時にきちんと振替試合のスケジュールを用意できるのか？
JFLのソニー仙台なんか地震が理由なのに試合数不足の調整がないまま試合させられてるし。

これは雪国サポが反対だろ
天皇杯みたいなオワコンをやめればいいだけ
ナビスコも客入ってないし

国際大会が日本サッカーの牽引してる現状を考えて、世界にシーズンを
合わせなくちゃJを盛り上げるのは難しいし、代表戦も戦いにくいのは確か。
それで克雪対策をどうするかは正直言って、その地域の課題とするしか
仕方ないだろうね。ダブルフランチャイズも含めて柔軟に考えるしかない。

>>767
富山もめったに積もらないわ
たまにドカっと降っても2,3日で溶けるしな。それも1-2月に数回だし
こういう所で温暖化を実感する

まあ土曜日にスタジアム行けない俺は
もう普段のJ1が見れないことが確定してるわけだし時期がどうなろうと関係ないけどな

>>777
＞ダブルフランチャイズ
野球の話ですか？

野球はストーブリーグのほうが面白いからJの露出は増えないよ

>>771
ベストメンバーは昇格云々ではなくＴｏｔｏの八百長防止で決めてるだけだろ

カップ戦は強いチームが疲弊するだけだよな。

リーグ戦に重点おいて、注目を上げないと…

>>758
“追い込み馬”だから
最後の最後にならないと、恩恵が無いんだろうな
今年のマスコミでの扱いを見ても、セリーグはヤクルト中心だったし

また、就任以来Bクラスに落ちてないから
勝つ事が当たり前というか　マンネリ化してるのもありそう
ファンもフロントも贅沢になったんだろうね
興行・娯楽という事を考えれば、そっちの意向も無視はできないのだけど

デイリーは、ああいうもんだろｗ
ああいう方針じゃないと、逆に存在感が出せないのだし

だから賛成の連中は移行のメリットをあげろよ。
田嶋や犬飼の言ってることがメリットなん？

>>774
雪の中二時間動かないでいると、かなり寒いって
わからないのか？

>>783
Ｊリーグリーグ戦は曜日が定期的じゃないから
追いかけるのが困難
あったりなかったりするし

ていうか天皇杯とナビスコカップ一緒にせいや
それか天皇杯のあり方を変えるか

ナビスコカップをJ＋3部以下のトーナメントにして
現状のスーパーカップ（J王者対カップ王者）を天皇杯にする

デイリーってよく聖典みたいな扱いだけど関西では弱小スポーツ紙だよね

>>668
だから代表辞退すれば済むだろう
その当たりは個人の判断だ

あと気温10度の北朝鮮で負けたサウジアラビアが
猛抗議したから2月にワールド予選は極力入れない事になった
だから今回は開始が早くなっただろ？

>>780
降雪でホームが使えない時期に、降雪地域以外にホームを持つって意味だけど、
野球のことはあまり詳しい方じゃないが、こういう言い方って野球専用の言葉なの？

現行の春秋制の方がＷ杯で力を発揮出来るんだよ

春からJリーグ始まってちょうど良いコンディションでＷ杯に望める

しかし秋春制ではリーグが終わり疲労が溜まっている状態でＷ杯が始まる

日本サッカー協会は反日だから韓国に比べて日本を不利にしたいだけ

来季？からは、J1が土曜　J2が日曜で
原則固定になるんじゃなかったか？

ロシアでなんとかいってるんだかた大丈夫だろ

賛成してる人って、自分はスタジアム行かないんだろ？

>>784
デイリーはもはや様式美だよな、東テレのアニメと一緒
関西に住む身としてはたまったもんじゃないけどね

>>677
いなくなる選手の面倒までみる必要無い
ブラジルは1年半シーズンの移籍を克服してる

>>793
だからそれを春秋期間（間を空けることなく）固定すればＯＫ

東北・北海道以外のサポも、秋春制に反対してるの？

降雪があるし、交接しない地方でも冬場は集客力下がる。しかも真夏に休めるわけでもない。
秋春制にするメリットが一つもないどころか、クラブ経営が今以上に成り立たなくなるだけだって
すでに結論が出ているっていうのに、しつこいね。

もっとポジティブにクソ寒い中どうやったら
サッカー観戦を楽しめるか考えようぜ

あれ？推進派は犬飼だけだんじゃないの？
なにコレ？

>>799
反対してる

>>792
最後の段落以外、なるほどな。

移行のメリットは分かりきってるから省く、
移行のデメリットだけど、移行に際して生じるものだけだから、
一度移行させてしまえばデメリットはもうない

日本サッカーの将来を考えると、移行したほうがいいに決まってる

なんか勘違いしてる奴が多いみたいだけど
JFAってJリーグの日程決める権限は一切無いから今んとこ何の影響もないんだけどなぁ
しかもそのJFA内ですら秋春制は敵多いし

>>799
関西人だが、反対だね
というかまともな具体案がひとつも出てこない時点で
論議に値しないと思ってる

>>786
お前がやるんじゃないから心配無用だろ

寒冷地のファンは寒くても防寒のプロだからな
季五輪でもお前の意見じゃ観衆が来なくなるわｗ

夏のパフォーマンスを問題にするけど。夏夏制になるだけだから意味がない。
冬はどのみちオフになるんだから、春秋が一番日程的に楽なんだよ。
冬は南でキャンプすりゃいいわけだし。

一般ピーポーの私としては、地上波で放映できないのなら、Ustreamとかニコ生で
放送とかしてもらえないかなあ？・・
広告ガンガンいれてくれてもいいので

>>805
つまり
移行させて
弱体は潰せということだろ

>>801
練習場も含めたクラブ全スタジアムドーム化だな(北国のホーム、冬場は人工芝)

金はＪＦＡが出すだろｗ

>>729
在宅率が高いってスタに来ないって事だろ

>>730
開幕が繰り上がりまくる事の休養が減るのは無視？
新戦術がフィットしてない序盤が夏に着て無駄に
多く走らされるだろうね

>>800
もっと基本的なことをいうと雪国の公営サッカー場って冬に営業してるのか？
周辺を冬季閉鎖してサッカー場だけ開けるんじゃ経費(当然税金)もかかるし。

降雪関係なしにほとんどのチームが反対してた。
さすがに寒い季節に人は入らないと見積もってるだろう。
暑さ以上に2時間寒いところにいるってのは耐えられないよ。

除雪作業のような格好しておけば２時間なんて余裕さ

>>792
海外でやってる選手が多いし。
これからもどんどん多くなるのに何言ってんの？

天皇杯の方を動かせばいいだろ馬鹿

>>813
チームが軌道に乗りはじめて、リーグの中盤と佳境を冬にやれるのはいいことよ

>>754
気温が低すぎない方が多くなる
湿度ガーって言うが湿度が多くても雪は多くなり
欧州よりも滑りやすい

>>801　暖房の効いた屋内でTV観戦とか良くない？

>>815
医学的には３時間まで耐えられると犬飼前会長がおっしゃってましたｗ

除雪もなにもないよ。
そんな極論みたいな話は説得力ゼロ。

>>796
人気があるから、取り上げるのか
取り上げるから、人気があるのか　という問題はあるが
暗黒時代でも、それなりに取り上げてたから
まあ、人気があるんだろうな

ファンの絶対数が多いというのか
ガンバやヴィッセルなどの課題だろうね　　ライト層の取り込み

>>801
今でも、楽しんでるのは一部のサポーターなんだから
真冬にやったら、ライト層　新規層に足を運ばせるのが難しくなって
ますます、コア化　マニア化しそうだが
興行としては、致命的だろう

しかしこのこと一つとっても、日本人の内面がにじみでてくるよな

秋春賛成派は、視野が広い、日本サッカー界全体のことを考えてる

秋春反対派は、自分のことしか考えられない、頭が固く視野が狭い

寒いから観戦したくないｗｗｗ
防寒くらいしろよｗｗｗ
サポーターなんじゃねーのかよｗｗ
寒いくらいで応援さぼんなやｗｗｗｗｗ

冬に税ゴキブリなんか客来ないぜｗ

>>816
山形だとリアルに11、12月はスキー場に行く格好でサッカー観戦だからな。

雪振らないとこって沖縄だけだろ？
何考えてんのこのクズ

>>826
寒い寒くないの問題じゃなくて練習さえできない
豪雪地帯なめんな

>>826
3月の試合でも試合中に雪かきしないと積もっちゃってラインが見えないレベルだぜ

>>826
暑いに変えても通じる小学生レベルの作文

>>757
べすメンバー廃止にすれば
春秋で何の不便も無いね

>>772
日本で秋入学だと
入学式と卒業式が6月と9月で雨季

>>773
海外組が多いなら
国内の日程は影響無いよね

雪国で無観客試合をやりたいんですね
わかります

収入を極端にチケット収入(確か６割以上)に依存している
今の経営体質だと客離れが起きそうな秋冬制は反対

放映権料や物販で稼ぐ仕組みができるというなら賛成

>>830
あ？
除雪さぼる言い訳してんじゃねーよｗｗｗ
除雪頑張れやｗｗｗ

3月でも11月でも大雪だったり、クソ寒かったりすることはあるんだからこういった対策の議論することはいいことだろ

スカパーの年間契約値切られてて
スカパーに配慮して加入者増やすために秋春にするとかなら嫌らしいなー
冬はスタジアムよりスカパーでとか言い出しそう

阪神の人気があるのは暗黒時代でも、
サンテレビが放送し続けたから。
当時は今ほど絶対的な地位ではなかった。

>>826
１時間で３０ｃｍとか積もるんだぜ（場所によっては１ｍも）
サッカー観戦に来て、駐車場に車とめて、帰るころには車を動かせない状態になる
冗談抜きで
何千人がスタジアムで遭難状態

冬をなめすぎだろ

>>826
サッカーにそれだけの魅力があればね。
有馬記念だって競輪グランプリも冬開催だし札幌でもトヨタビッグエアみたいに冬の屋外イベントが全くないわけではない。

ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!　
でも雪たくさん降るとこは厳しいかもね

寒いとか文句言ってる奴は真冬でも上半身裸で応援してる馬鹿柏サポを見習えよｗ

いくら重装備で行ってもスタは寒いんだよ。
興業なんだから観客を第一に考えるのは当たり前。

>>832
賛成派は暑いから観戦できないとか誰も書いてないんですがｗｗアホの子なのかなｗｗ
選手のパフォーマンスのこといってんだけどｗｗ
選手バテバテでかわいそうｗｗｗｗｗｗ

日本より遥かに極寒のロシアでも移行するから。
日本も真剣に検討するべき課題ではある。

冬休みを長めに取れば豪雪からもある程度は避けれるはず。

何度も招待してるのに一度も北海道に視察に来なかった



犬飼ｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
その格好でも寒いんだ。
雪ならまだしも雨が降ったら最悪。
冬季の雨は雪よりも厳しい。

山形ってそんなに積もるの？
富山とか新潟なんて最近はたいしたことないけどなー

>>843
あそこは超特例だろwww

ハラヒロミもキッチリ叩けよ　変に除外とかするなよ

>>840
雪国なのに除雪車もないのかなおたくらの地域ｗｗ
やることやればできるのにｗｗ
サボる言い訳ばっかりなんだよお前らｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ああそうですか、という印象しかないな、今となっては。

犬飼が唱えてたときは、犬飼があまりにもウザ過ぎたから叩いてたけど。
田嶋氏はそうでもないんで。

>>840
そんときゃ試合延期でもして春に超過密日程で試合こなせよ
それでもＨＯＴ6よりもはましだぞ

>>831
05年12月の最終戦、相手のロングフィードが長すぎたためGKがスライディングキャッチ。
それがおもいっきりはみ出してハンド判定。
普通ならカードが出てもおかしくないくらいのハンドだが
雪でラインが見えなかったためカード無しの判定。
マジ話だよ。

>>836
大雨が降ってる中でグラウンドの整地しろって言ってるようなもの

反対する理由なんか極論並べてればいっくらでも出てくる。
反対じゃなくて、じゃあどうすればその反対理由をクリアできるのかを議論しろよ。
本当に守旧派・抵抗勢力の屁理屈力ってすごい。

>>835
チケット収入は、そんなに無いよ
J1もJ2もスポンサーの存在が大きい

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

J1平均　（単位：百万円）

営業収入　3,030

（広告料収入）1,354
（入場料収入）　682
（Jﾘｰｸﾞ配分金） 290
（その他）705

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

J2平均　（単位：百万円）

営業収入　926

（広告料収入）455
（入場料収入）168
（Jﾘｰｸﾞ配分金）107
（その他）197

こういうものって国際的なスタンダードに合わせておかないと、国内でガラパゴス化
が進み、結局後になって困ることになるんだよね。
国内の市場だけで採算がとれて成り立つならガラパゴス化も否定しないけど、これ
からのスポ−ツビジネスは国内だけで成り立つのはどんどん難しくなるだろうし。

検討くらい良いじゃん
ガンバのスタジアムなんて１０年近くずっと検討してるぞｗ

「検討の結果、ダメでした」で決着つくかもしれないんだし

スタジアムへの客の輸送をバス会社と提携してるところなんかは
雪のせいで時間内にスタジアムに着けなかったという事態が何度かあると
クラブとバス会社の関係が険悪になったりして

一度、高校選手権見に行ってみろ

雨とか降ったらガチで死ねる

上ダウンに中重ね着、ニット帽、手袋、靴下二枚、マフラー
当然ヒートテック上下、靴とポケットにはカイロ

このフル装備でも、前半１５分過ぎると手足先の感覚が無くなる
買ったホットコーヒーが冷たくなっている

一試合目で早くも帰りたいと思う、大概一会場二試合あるからな・・・

俺が初めて選手権見に行った時は薄着で、しかも等々力だったから、
等々力迷宮で迷い死にたくなったｗ

関東でこれだから、冬はキツイ
いかに夏の暑い時期の試合を減らすかを考えた方がいいと思う

雪対策はスタジアムだけじゃなくインフラすべてに必要になる

暑さ対策はスタジアムだけで必要

どちらが楽かは明白

何が問題なのかよく分らない

>>856
totoの援助金使ってヒーター付ければいいだろｗｗ
で、頼んだの？そういうこと。ん？
どうせできないの一点張りなんだろ

>>857
そこでネット動画だ。
ＰＰＶとかネットで個別に試合観れるようにしろ！わかったか！

>>849
新潟はここ数年酷いぞ
12月終わりに新潟市中央区で50cmとかじゃん
1月中にドカ雪が4回くらいくると‥‥

原因は温暖化で海水温が上がると気温との差が広るために蒸発する海水量が増えたためらしい

>>860
何年何回、検討して「ダメでした」結論が出たことか
そして何回、無根拠の秋冬制案が蒸し返されていることか

>>857
いや、反対の理由をクリアする必要があるのは賛成の人たちのお仕事だろ。
なんで反対の人が自分で自分を否定する必要があるんだよ。

屁理屈じゃなくて、建設的な意見があれば議論にもなるけど、
賛成の人たちは結論ありきで具体的な策は何一つださないでしょ。

>>849
新潟市の中でもあんま積もらん地域だが、それでも去年の２月とか成人男性の腰あたりまで積もったぞ

甲府の冬はヤバイ

連日氷点下で凍死も出る
首都圏で甲府ですらヤバイのに
なぜ大丈夫と思うのか、脳みそ腐ってる

>>857
反対理由に対するまともな回答が犬飼の時から全くされていないわけだが

ＪＦＬでＪを目指してる
松本や長野、金沢、秋田に解散しろって事ね

降雪地域の除雪対策、冬季の集客確保や安全対策への具体的な取り組み案を提示するのは
秋春制移行を推進したい人達側がするべき最低限のことだよ。
これまでに、一つの対策案も示されていないわけですが。

>>873
それはJに上がってから言ってね（はーと

甲府って首都圏だったのか・・・

まーだやってんのかよ

観客が減る？
ならさっさとスカパーとの契約やめろや
クラブがサポーターに個別でネット観戦のネットチケットでも売れや
冬に寒いと言って応援に来ないサポーターちゃんもそうすればクラブに貢献できるよ

>>865
昔、冬のナイターで電気使いすぎて試合中に停電したチームがあってな…

北のクラブは冬だけ日本の真ん中くらいに仮ホーム作るのはどう？
費用はもちろんＪリーグ持ち
試合もそこでやる
サポーターについては、試合の時は例えばコンサドーレなら北海道民のみ旅費をＪリーグ負担

リーグ戦を半年ごとに区切るのはダメなの？

新リーグつくって　リーグ分割すれば？

田嶋はさっさと二川さん量産化しろよ

>>865
たからそういう提案は推進する側から提案がなけりゃおかしいだろ

>>868
だから、そうやって、たま〜に議論することで、うまくガス抜き図ってて、うまくいってるんだろ？

発狂してる人は「検討すること」のドコがダメなのか答えてくれ
「議論すら許さない！」ってのはハッキリいって言論封鎖みたいでこえーよｗ

>>872
「秋春を検討した結果、どうやっても無理です」という回答に対する犬飼の返答が
「いや、出来ると思うからもう一回検討してみて」だったからな
もうアレだとしか思えないレベル

病気みたいなもんだな、つーか病気
自民が事あるごとに時歩キン時歩キンわめいてる様なもんだろ

>>804
しかも
秋春制だと夏の暑さに弱くなる。Ｗ杯は夏にあると言うのに

日本は欧州より雪が降るってことも知らない海外厨

>>886
犬飼がいなくなったのに再燃してるのはどう考えたらいいんだろうね

JFL以下を知ってればわかる話。秋春制ではシーズン途中で解散する
企業チーム等が出てくる可能性がある。シーズン途中で出場選手がご
そっと変わってしまう学生チームがある。

>>885
新しい状況が生まれたり、別案が出てくるならもちろんいいけどさ
今まで何一つ新しい案が生まれてきた試しがないんだけど

>>875 アホかよ死ね

どう考えても豪雪地帯の雪対策がどうにもならん
あと高校や大学の卒業と合わないのもどうにもならん
1月にやらない！って言ってる人は今年の1月になにやってたか考えるべき

>>885
ダメな理由がはっきりしてるのに新しいアイデアも持たずに「議論しよう」は時間の無駄

オニカイとか言うイレブンミリオン失敗の責任も取らない奴の言うことを真正直に信じるとか・・・

サッカーやめてスキーすればいい
積雪地域の人はそれが自然

すごいネガキャンの嵐だな

>>888
いやこの前と次は冬だ

>>885
別に議論すること自体は誰も反対してねーだろ。

ただ、推進派の人たちが何も具体策を示してくれないから
議論にすらならないってのが現状なんだけど。

天皇杯にJリーグクラブが参加しなければ解決

これだけゴリ押しするのはこの話には裏があるだろう

>>892
>>895
だから推進派のガス抜きだろｗ


反対派が多いのは今まで否決されてることからも解ってるんだから

20も30もレスしてるやつ全員ＮＧにしても全く困らないなこのスレｗ

雪とか練習場の問題もあるから議論したって絶対無理だろｗ
日本は豪雪地帯なんだから

2014年も春に開幕します！

>>854
過密日程ありならなんでソニー仙台に組んでやらなかったの？

天候が悪そうなて
11月　12月　1月　2月　3月だし
今まで3月11月12月は天気の悪い時期に集客の多い試合入れてなんとかしてたけど
5か月も天候の悪いシーズンに中だるみにしちゃうとスカパーでいいやとシーパス購入者も減りそう
スタに客がこなけれゃスカパーはテレビはその分視聴率はあがるけどな

>>904
推進派はそこを

　　なんとかしろ

で済まして他の議論を始めようとする

現行の春秋制の方がＷ杯で力を発揮出来るんだよ

春からJリーグ始まってちょうど良いコンディションでＷ杯に望める

しかし秋春制ではリーグが終わり疲労が溜まっている状態でＷ杯が始まる
さらに夏の暑い試合を経験しなくなりＷ杯の暑い試合に対応できなくなる

コンディションと暑さ対策が最悪になるんだ

どっかのサポが集まって署名してたことあったよなｗｗｗｗ
あれって「俺達は寒いの嫌です。応援サボります。」って言ってるようなもんｗｗｗ

生半可な気持ちでサポーター名乗ってんじゃねーよ

さっさとやってくれよ
犬飼のときに強引にでもやっておくべきだった

>>902
頭から否定されることがガス抜きになるのならな

二酸化炭素を無視して脱原発、火力さんこんにちは
降水量を無視して脱ダム、緑化賛成

犬飼がスタンド観戦して風邪引いて以降
無かった事になったんじゃなかったのかw

協会も代表のこと思ってるのなら、
代表の待遇改善してやれや。

つーか、雪以外にも問題山積みじゃないか？
日本ってそもそも春先が自治体・スポンサーの予算・決算期なので
この時期に来年度の具体的なプランを出せない時点でスポンサーの確保は難しくなるし
シーズン真っ只中の来年どうなってるかも分からん時点で
来季のスタや地元の施設への予約や日程を全て決めなくてはいけないと言うことになるわけで

更に新卒の選手＆基本的に学校のスケジュールに合わせてるユースをすんなり入団させられず
半年留年させるか強化指定かみたいな面倒なことになるし
秋春制にしたらここらへんは一体どうするんだ？

じゃ、ロシアはどうやって練習してんだよ！
猛暑の夏に練習するほうがよほどつらいと思うが。

>>915
端から無理な論議を蒸し返すより
そっちが先だよな

>>910
降雪地帯はクラブの選手会も反対表明してるんだが

冬場なんか観戦つらいよ
途中で帰りたくなったわ

>>910
まあ、サポは我慢しろよとは思うけど、問題はそこじゃないでしょ
ライト層が離れていっちゃうのが一番の問題なんじゃないの？

だ か ら 田　嶋　よ

2月に新潟で代表戦やってくださいよ

答えは　一　目　瞭　然　ですから

とりあえず天皇杯を何とかしろよ
日程を変えないならアマだけ参加かプロ参加ならユースだけにするとかしろ

現行の春秋制の方がＷ杯で力を発揮出来るんだよ

春からJリーグ始まってちょうど良いコンディションでＷ杯に望める

しかし秋春制ではリーグが終わり疲労が溜まっている状態でＷ杯が始まる
さらに夏の暑い試合を経験しなくなりＷ杯の暑い試合に対応できなくなる

コンディションと暑さ対策が最悪になるんだ

秋春にしてもシーズン後に代表戦とかいろいろあることには変わりないんでしょう

代表といえば
11月にやった日本抜きのACL決勝は25000もきたが
1月15日あたりにやった悪天候での香港戦だったかが16000だったけ？

>>922
本田△
長友△
香川△
ハーフナー△
長谷部△
ざきおか
どや顔

この方々がスタメンになるなら満員になります

秋春議論は推進派のガス抜きじゃなくて、上層部が広告会社あたりと結託してると考えたほうがいい
川淵が福島の原発汚職と関係あることを無視してはイカン

ファン置き去りでやらかす可能性大

マトモな議論はあまり意味がなくて裏話が出てくるのを待つしかない感じ

ハード面で相当金が掛かるわけで
それをJFAと国（スポーツ庁）が出すなら移行は賛成だけど
現実的に出来るのかね？
アテもないのにこういう事は言うべきではないよ

北陸、東北、北海道のクラブは経費もあがるし、客足も減るし最悪だろうな。

>>923
大会の権威云々ってのがあるから
蔑ろには、したくないんだろう

議論くらいはさせてやりゃいいのよｗ
会議室で終わるんだし


>>928
陰謀論とか言い出すと、ますますキチガイ率が上がるからやめとけｗ

スカパーの視聴率上げて契約料上げたいだけだろ
スタジアムまで行くのが大変だから
誰も行かなくなる

なんでもいいよ、別に見てないし。

夏場の試合なくなったら仙台最強だな

>>906
ソニー仙台がどういった目的でサッカー活動してるかわからんから答えれんな・・・

あなたはどうしてだと思います？

>>927
動員だけのことか
そんなもんなんとでもなる

それ以前の問題

はたしてスタジアムに何人たどり着けるかな？
選手も含めて

>852
クルマの上に積もった雪まできれいに除雪してくれる除雪車があるとでも？
おめでてーなーｗ

>>930
自前でやるのにも限度があるわけで結局は他に頼らなきゃならないわけだが
北陸、東北、北海道のクラブに国や協会が積極的に練習場　スタジアムの環境整備のために金を出すと
自前の練習場もってなくてやりくりしてるJ2クラブからは何故こっちに金が来ないのか？と不満が出る

野球もサッカーも見たいって人はアリだな。ってことはスカパーは野球＋Ｊリーグセットにするのかね

欧州でも春秋の動きがあるんだから
日本が引っ張っていけや！

相変わらず反対してる奴の言い分は、
観客が減ると言う妄想だけだな

おまいら2月になったら山形へ行こうね
2〜3時間外にいられるか試しましょう

>>932
陰謀論というより、この問題の核心だと思うぞ

放映権だってTBSに買い殺しさせて、人気がなくなったから放映権料下げろ、ってまんまとやられてるんだが
それだって契約前からちゃんと指摘されてたのに川淵が強行した結果だし

それと同じ構図なんだから、同じ問題だと思ったほうがいい
陰謀論ではない

Keisuke Honda - Sports TAIRIKU_4/5 -YouTube
に申し訳程度に冬のロシアのスタジアム映像
モスクワは札幌より寒いが降水量は1/4くらいかな

>>942
冬にサッカー観にいったことないくせにw

>>937
答え
いつもと変わりなく満員です選手も揃ってます

ってかピンポイントで豪雪が起きない限り問題ないということ







まあ2月に新潟で国際試合なんて相手国から非難されるんでやりません

>>940
野球は、シーズンオフは解約してるファンが多そうだが

まあ、川淵が野球に喧嘩売ってしまったのがな　＞93年
野球ファンに関心持ってもらったほうが
ファン　サポーターも増えたかもしれないのに

そもそも新潟でもそんな豪雪地域にスタ作ってないし
周辺住民は冬の間ずっと家に引きこもりか？
近くのイオンは閉鎖してるのか？

自分が寒いからってだけで騒ぎすぎ

>>938
え、お前手無いの？
雪国の人なのに、雪降ろす道具とか置いてないの
毎朝雪乗せながら車運転してるのねｗｗ
おめでてーなーｗｗ

>>4
日本リーグ時代に試した上での決断だったわけで
その重さってのも認識すべきだと思うぞ

これは早く世界に合わせるべき。
国内だけで完結するスポーツじゃないし。

>>950
えっ？普通に屋根の上に雪積んで走りますよ

一番やばいのは豪雪地域だ。
だが、万が一降った時危険なのは普段余り降らない地域。

>>953
車動いてんじゃねーかｗｗｗｗｗ
結局また適当な言い訳ｗｗｗｗｗｗｗ

新潟がスタに近づけなくなる！とかおおぼら吹いてるけど、
比較的市街地で駅まで何キロもない場所が人が近づけないほど雪が降るなら
そんな町そもそもスポーツ何か無理

>>952
世界というか欧州な。

問題になってるのは新潟よりも山形だろ。

結局何一つ具体案が出ないまま2スレ消費
なんでいつも推進論が再発するのか全く理解不能

>>957
欧州と言うか、西欧と南欧じゃね

積雪期間は休止すんだろ？
ならいいじゃん

>>947
ここ数年新潟市街地でも何回かドカ雪が積もる
道路を除雪すれば歩道にその雪が溜まり歩行者は車道を歩くしかないい
車は当然ノロノロの渋滞
交通インフラはバスしかない
さあどうする？

こんな状態で揃うわけない

国際試合が批難されるような状態なのに
そこでリーグ戦しようという考えがわからんが

>>954
電車を使うスタジアムの方がやばいよな
割と簡単に止まったりダイヤ乱れたりするし

同提案するかお手並み拝見だなｗ
当然言いだしっぺが12月〜3月のスケジュールをフェアにくむんだよなｗ

人気も金にもならないから検討してんだろ

欧州も死に体だから
国内重視でも良いと思うけどな〜
Jリーグが駄目になったら、受け皿が無くなって
代表の弱体化も見えてるし
そうなったら、サッカーには何も残らない

資本増強案公表へ詰め＝銀行の連鎖破綻予防−欧州委
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011101200542

欧州金融大手デクシアが経営破綻、９．４兆円規模の公的支援へ
http://www.cnn.co.jp/business/30004233.html

スペインの１０銀行を格下げ　Ｓ＆Ｐが景気鈍化で
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111012/bse1110121056002-n1.htm

欧州系格付け会社のフィッチ・レーティングスも１１日、スペインとイタリアの複数の銀行を格下げした。（共同）

関東とかすぐ交通機関麻痺するくせに秋春制なんか絶対無理

あと1万年くらいしたら地球温暖化が進んで
札幌でも雪が降らなくなるかもしれない

それからだな

雪国のチームはアウェイ連発とかしないかぎり無理だと思うけど…

2月のNDスタジアムのスタンド席で秋春制を語りましょうよ

新潟人で新潟市は雪積もらないとか言ってるのは記憶障害？
おととしも去年も今年もドカ雪積もっただろ
記録的なやつ

>>961
結局そうなるんだよなぁ…
現実的に日程を組むと現在の日程とリーグ戦の期間はほとんど変わらない
結局は真夏にも試合するし、真冬はどうせ長めに中断期間取る事になる

つまりどのタイミングで開幕するのかってだけの話であって
そうなるとスポンサーや新卒やユースの事情考えると春秋制のが楽ってだけの話

>>961
シーズンオフが一ヶ月半で中断期間が3ヶ月？ｗ

ナビスコを今年みたいに予選リーグ無しにして、
新潟、山形、札幌、仙台、富山にはハンデとして勝ち点10を
与えて、天皇杯を廃止して、手当として2億円をJリーグから
各チームに与えてくれれば考えないでもない

雪国以外のサポもスタッドレス買わなきゃな

>950
んじゃ，その手でおろしたクルマの屋根の雪を処理するのはするのはどうするの？
数千人が試合後にそんなことしたら，
>840のとおりで雪のやり場がなくなってクルマ動かせなくなる

雪国なめんなｗ

>>947
山形はどうでも良いとか言った口で、反論めいたことを偉そうに口にするんじゃねーよ、カス。

南九州に雪国のチーム移動してこいよ。
九州新幹線もできたし、冬にリーグ開催するなら一番いいぞ。

もしくはさ、拠点２つもつって言うのは？
冬は南九州が本拠地って感じで？

3車線道路が雪で2台しか通れない
そんなことが起こるなんて想像も出来ない地域が日本にはあるんだろうな

夏にタオマフは暑くて付けてらんねえ。

早く秋春制にしなさい。