【野球】早大･斎藤は劣化した！プロに通用せず…NPB各球団スカウト陣から「期待はずれ」の声が噴出

��ハンカチ王子�≠ﾍ劣化した！ プロに通用せず

　やはりプロには通用しないのか。22日、東京ドームで「セ・パ誕生60周年記念
NPB選抜×大学日本代表」の試合が行われ、早大・斎藤佑樹(21)が先発した。

　��ハンカチ王子�≠ｪ初めてプロの打者と対戦するとあって、東京ドームには4万人を超える
観衆が詰め掛けた。相変わらずの人気ぶりを見せつけたが、結果は1回2安打1四球1失点と、
イマイチな内容に終わった。これにはネット裏の各球団スカウト陣から「期待はずれ」の声が
噴出した。

　「いい勉強になりました。1回限定なので余計にいい投球をしたいという気持ちがあった」。
斎藤は試合後、力ない声でこう話した。

　先発マウンドを任されながら、いきなり先頭打者の坂本勇人内野手(20=巨人)に左前打を
許し、さらに松本哲也外野手(25=巨人)に四球。続く天谷宗一郎外野手(26=広島)を
二ゴロ併殺打に打ち取り二死三塁としたが、ここで新井貴浩内野手(32=阪神)に
右前適時打を浴び、NPB選抜に先制点を与えてしまった。結局、これが大学日本代表の
投手では唯一の失点。これでは肩を落とすのも仕方がない。

　肩を落としたのはNPBのスカウト陣も同様だ。ある在京球団のスカウトは、この日最速146キロ
を記録した直球について「正直、あんなもんなのかな、と。スピードもここは東京ドームだから。
スカウトは、東京ドームのスピードガンは信用してない。今日も実際は、140キロ出るか出ないか
だったはず。ちょっとね…」とバッサリ。

　制球力こそ「いい。自滅することはないだろう」(別のスカウト)と一定の評価をもらえたが、
同スカウトは「一言で言うと、まとまりすぎている。凄い変化球や直球があるわけではないから、
研究して絞られたら打たれる。今はそういう対策はすぐできる。良いキャッチャーがいるチーム
に入れば、勝率5割くらいの投球は出来るかもしれない。8勝8敗とか」と続け、手厳しかった。

(>>2以降へ)

2009年11月23日発行の東スポより

(>>1より)

　また、来オフのドラフト会議で「指名濃厚」と見られる球団のスカウトでさえも「勉強のしすぎ
じゃないか。1年の時はすごかったのにな…。年々、劣化している」と肩を落とした。以前から
「東京六大学は今、野手が総じて弱い。そこで抑えても評価は難しい」とスカウト陣から
指摘されていたが、そんな不安が表面化した格好だ。

　一方、この試合で4万1025人の観客を集めたように人気は健在。「人気狙いで指名する
球団は多いだろう」と、笑いながら話すスカウトもいたぐらいだ。

　斎藤は「全体的にレベルアップしないと。制球とあとは直球かなと思います」とも話している。
すっかり落ちてしまった自身の評価を残された1年で見返すことができるだろうか…。

(終)


参考サイト
http://s02.megalodon.jp/2009-1124-0000-38/www.tokyo-sports.co.jp/i.html

(>>3以降に、関連スレ)

(>>2より)

【関連スレ】
【野球】収穫と課題…佑ちゃん「プロはまだまだ遠い」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258893650/
【野球】早大･斎藤はドラフト上位指名レベルではない…対戦チームの監督｢斎藤の球は見切った。簡単に攻略できる｣｢もはや脅威ではない｣★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258181972/
【野球】早大･斎藤はまだまだ発展途上…広岡氏｢プロでは厳しい。今のままでは｣…某プロ球団スカウト｢マー君にはだいぶ水をあけられた｣★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256151640/
【野球】オリックス・岡田監督、斎藤佑よりも早大・大石に注目！「斎藤よりええのは決まってるやんか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257569318/
【大学野球】ハンカチ王子・斎藤佑、制球力低下で自滅が目立つ…　斎藤より実力がある大学生は大勢いる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257577243/
【大学野球】早大・斎藤佑は「1年生の時が一番良かった」との声も　防御率は自己ワースト、球威低下…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257172934/

【野球】もはや楽天･田中は早大･斎藤をライバルとは思っていない…この3年で2人の距離は相当広がったようだ 田中は斎藤との再戦を一蹴★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258886480/
【野球】楽天･田中はマスコミが作り上げた早大･斎藤との｢盟友･親友関係｣や、未だに何かにつけて斎藤と比較される事に嫌悪感★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252159833/

劣化もなにも
学生相手にすらけっこう打たれてるし

来年のドラフトは豊作だからスター性あると言っても１位指名するとかあるかな？
客寄せとしては期待出来るだろうが実力は微妙だろｗ

>>6はガチホモ

斎藤は勉強してませんｗｗ

カラクリスピードガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンカチ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読売グループが採用するから無問題

マー君がひとこと
↓

マスコミ就職で2流選手より勝ち組きたあああああああ

>>7
そういうことではないだろ。

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
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適当に故障か何かをでっち上げて就職しそうだな

何のことは無い、斎藤はこの時点からバッティングに目覚めてゆく。

これがのちの”第二の王貞治”こと斎藤佑樹なのである。

なんかちょっと可哀相になってきたな

これを真に受ける球団なんて無いだろｗｗ
評価下げて競争率下げる魂胆が
見え見えだよ
斎藤は同期の田中以上の逸材なのは変わりない

大学日本代表の試合以前に今年の大学野球の状況でプロには
程遠いって判ってるはずだが…
同じ大学の大石以下で投げさせてもらってるのは監督のオキニなだけで
大石を斉藤の投球回投げさせてたら早稲田は優勝してた。
優勝捨てても斉藤を大事にする早稲田のぬるま湯で劣化って感じだな。

そもそもスカウトなんてこんな花試合で評価なんてしないだろ、
六大学野球見てるし、脳内記事もいいところ。

ハンカチとハニカミ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

>>1
持ち上げるだけ持ち上げておいて一気に叩き落とす

これぞカスゴミの真骨頂（笑）

まぁ客寄せとしてヤクルトか横浜に入るのが本人としても気が楽でいいだろ
巨人はたぶん澤村に行くだろうし

育成の巨人がなんとかしてくれるだろ？

えっ？違うの

早稲田には育成能力はないの？

乾のストレート130ちょっとだったぞ

マスコミ『......ニヤリ.....』

じゃあ巨人が育成枠で獲得するよ

嫉妬するブサメンのおまいらよりよっぽど努力してるハンカチ
おまえらも働けよ

オリックスが指名しそうw
人気欲しさ。これに尽きる。

＞　��ハンカチ王子�≠ｪ初めてプロの打者と対戦するとあって、東京ドームには4万人を超える
＞観衆が詰め掛けた。相変わらずの人気ぶりを見せつけたが、

そうなの？

しかたないよ。勉強が大変なんだから

大学選ばないでプロ行っとけば良かったのかもなw

146出たのは最初だけ

これって競争相手を減らして、好きな球団にいけるようにしようとしてるだろ。

もう坂本とか田中の相手にならんだろ
大学でぬくぬく過ごしてた奴と
プロで力付けた奴の差

>>18
むしろ一位指名するって言ってるヤクルトやロッテのがブラフだろ

昔志村っていいピッチャー居たがどうしてるんだろう

昨日のＡＬＬ早慶戦は良かったけど・・・マスゴミなんてすぐに手のひら返すからなｗ

ハンカチヲタのババアどもm9(^Д^m9(^Д^m9(^Д^)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ！！！

横浜がどうするかだな
斉藤指名を見越して松本細山田を獲っていたけど
ＴＢＳとしてはなんとしても斉藤
でも尾花的には違う人間を獲りたいだろう
そこで軋轢が生まれて牛島の二の舞

あると思います

はいはい東スポ東スポ

>>17
わかる。本人の責任なんだろうけど、持ち上げ方と落とし方が極端過ぎるよね。

ハンケチ

と言いながらみんな指名するんでしょう？

といいながら、ちゃっかり獲得するんだろうな。話題性は十分あるし、育成失敗しても
大学のせいとか言いそうだし。あーあ、世の中きたねぇよ、若い人間掴まえてよ。

日曜の投球で制球力が良かったと判断したのか？
球速にケチつけるより問題だろ

でもプロ野球いけなくても早稲田卒で甲子園優勝投手だろ
肩書はいいから普通に就職してもチヤホヤされそうだし女にモテソウだし
社会人野球とかで覚醒する可能性もあるから
いうほど悪い人生でもなかろう

>>18
大学でもけっこう打たれてるんだぜ

能力的には８番手だったもんな
＞斉藤

Ｓ 大石 東浜
Ａ 沢村 野村 乾 菅野
Ｂ 中後
Ｃ 斉藤 西嶋

高校の時からプロは無理だから大学行って鍛えろと言われてたじゃん
だから劣化じゃなくて成長出来なかっただけだろ

>>47
いや悪い人生じゃないどころか
勝ち組確定だろ

田中には野球人生で差はつけられたが

>東京六大学は今、野手が総じて弱い

その中でも
東大キラーの異名を持つハンカチ

中途半端に頭が良いんだよな
配球とかどうでもいいから全球ストレート勝負でこっぱ微塵に粉砕してみろよ

>>20
ハニカミは一発屋だと思ってた見る目のない自分だけど…。
でもハンカチもまだまだわからないよ〜。

スカウト同士の腹の探りあいだな

どこの球団も客が呼べる選手が一番ほしい
実力をつけるのは誰でも出来るが、集客力は一握りのスターが持つ特権

虚カスが獲れよ

何言おうと1位指名は間違いないし、客寄せパンダだとしても美味しいだろ
指名しない方がバカ球団

女と取っ替え引っ替えヤれるだけで勝ち組

あっさり野球やめてﾏｽｺﾞﾐに就職するんじゃね？

>>53
全盛期ですらそんな球威無いから

俺、野球素人だけど活躍すると思うな、根拠は無いが。
球団スカウトの言うことも外れまくってるやん
ドラ1、2位が必ずしも活躍しないし、外人の当たり外れは激しいしスカウトなんて占いみたいなもんだろ？

期待も何もマスゴミが勝手に持ち上げて勝手に騒いでるだけじゃない
野球そのものと同じだよ、その現実になぜ気づかない

実力劣化しても客寄せパンダなんだから来年の争奪戦は間違いない

田中将大（楽天）
http://www.youtube.com/watch?v=AcLm64BJ6Yk
http://www.youtube.com/watch?v=nuru8Mi6JuI

斎藤佑樹（早大）
http://www.youtube.com/watch?v=AWQPpGMoU8s
http://www.youtube.com/watch?v=vrCdzQYYMQg

09/11/22 澤村拓一（中大）vsU-26 NPB選抜
http://www.youtube.com/watch?v=ZANEQWMdz2c

09/11/22 東浜巨（亜大）vsU-26 NPB選抜
http://www.youtube.com/watch?v=e5btyto5Jv8

09/11/22 大石達也（早大）vsU-26 NPB選抜
http://www.youtube.com/watch?v=uDpy4HtgvFA

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:46:38
早大佑ちゃん見たさで甲子園に2万人【東スポ】

ほかの大学生ピッチャーがすごいから目移りしちゃうけど、それなりに通用しちゃうと思うけどなあ。

甲子園の時も１回戦の時点では全く注目されてなかったじゃん
運もあって決勝まで進んだらマー君と実力が同等みたいな書かれ方してかわいそうだった

ダルのときもマスコミは新垣より能力がだいぶ劣るのにパパが高く売り込みもうとして顰蹙買ってるって言ってたはずなんだが。

>>1
東京ドームのスピードガンは日本の球場で一番球速が出ないことで有名なのに
どこの脳内スカウトだ

どうせプロ行き

>>6

>>50
鍛えるっていうのなら即プロ入りして野球漬けにならないとダメだろう
高校の時点ですでにドラフト1位レベルの選手だったら、大学経由して良いことなんてない
下手に将来に保険かけてしまったのが野球人生において大きなマイナスに

こんなこと大学進学することが決まってから
散々言われてたのに今更そんなこと言っててもねｗ

プロの練習と大学の練習とで同程度身について
レベルアップできるわけがないんだし、
同年代のプロと比較すること自体に無理がありそう。

ドームガンwwww

ネットではアンチが多いのに世間では好かれている典型
なぜアンチが多いのか理解できない
嫉妬？

このところ叩き記事多いなあ
散々持ち上げてたくせに
まあＴＶとか一般紙は相変わらずだけど

高校時代にピークとか、人生の負け組みだよなぁ

集客力あるだけに勿体無いね
上背もないし
野球の神様は何やってんの？

やっぱりハンカチ使えよ
お前からハンカチ取ったら何が残ると言うのだ

素材はいいんだから、プロの教育しだいでまた復活するだろ

プロの選手なんかこの時期オフだから実戦から離れてるわな
そこで１人だけ失点するハンカチって・・・

よかったな早稲田行っておいて
この時代でも早稲田なら頑張ればそこそこのとこには就職できるぞ

八勝八敗ならどこの球団もいるって

一年から無理させすぎたな
早稲田はもう駄目だろ

↓東尾修が勝負師の表情で麻雀卓から一言

>>84
ドラ1指名前提の話だからでしょ
その価値はなくなったかなって話

若田部臭がプンプンするお

頼みますから巨人だけには来ませんように(-人-)

勉強のしすぎなわけないだろ。単なる遊びすぎ。
俺の居た大学は野球で全国的にもかなり強豪なとこだったけど、
野球部のやつらとか全く勉強してなかったぞ。
先生自身も授業出なくてもいいから試合で活躍すれば単位あげるからとマジで言ってたしな。
んでその中でもきちんと練習しているやつなんて、ごくわずか。
近所のパチ屋に朝から大学野球部のジャージ着て集団で、いつも先頭に陣取ってたなWWW
せめて私服で行けよW

>>70
だよな。大学が普段使ってる神宮の方が怪しいて話なのにな

>>76
ネット上のアンチのがしつこいから多いと感じるだけ

ちょっと小さくまとまりすぎだよね。
ノビシロをまったく感じない。

客呼べるのは間違いないからどこが取ってもおかしくはないね
プロって客呼んでなんぼだろ

小池の二の舞か
だからプロには行けるときに行けと

あのフォームをどうにかしないといかんね

>>81
そう思う。
なんだかんだ言われつつプロでもそこそこ活躍しそう。
まあ球団やコーチとかによりけりだろうけど。

冷静に考えて自分が応援する球団が１指名したらどう？
大多数は他の優秀な選手を指名しろと思うわな
２位以下なら問題ないけどｗ

>>70
阪神の久保田だったかが、東京ドームは球速が出にくいみたいなこと言ってた記憶ある
この記事のスカウト本物じゃないよね
もしくはダメスカウト

芸スポの記事ばっか見ててどんなもんかと思ったけど
実際見たら言うほど劣化してないじゃん。

とてつもなく成長してる訳でもないけど。

将来はフジテレビでアナウンサーやってそうだな

東京ドームの表示は辛目だ
横浜神宮名古屋甲子園なら148、9は出していた。
出していただけだが。

ただの大学生なのにフカキョンとか他の芸能人とかと遊んでるじてんで何様だとおもうよね

>>81
フォームを崩しちゃってるからな…。
あと、本人が直球（というより球速）に拘っているのが…。

昔から良くあった話
高校時代はドラ一の声のあった選手が、大学卒業時には話題にもならない
斎藤君も卒業後は社会人で頑張ってね（はぁと

>>99
いつもは知らないけどこの間のガンはおかしかったぞ
斎藤の時に１５６Ｋとか表示したり

行く球団次第だろな。
若手育てるのが下手な球団に行けば
幻で終わるだろな

球が上ずるんだよね
足腰弱ってるよね

上重コースだな

>>106
横浜山口が160出してたな

あのフォームであのスピードが出ることは凄いが上半身に負担を掛け過ぎてる
股関節が堅くて重心の移動が巧くできないからコントロールは悪いしキレも決め球もない
監督はフォームをイジって悪くなるのが怖かったのだろうね

直球よりもむしろ変化球のほうが問題。
変化が早いのかフォームが変わるのか分からんが初見の坂本が普通についていけるレベル。
直球は腕が少し遅れて出てくるタイプなので見た目より威力あるよ。

みたけど、すごい力み方だったよな

プロ野球なんぞ行くより、キー局でも狙ったほうが美味しいだろ。
こいつの経歴なら取ってもらえるんだし。

>>110
それもあったねｗ
故障してたんじゃないかな

ドームのスピードガンってむしろ出ない方だろ？

>人気狙いで指名する
球団には選手保有枠もあるし、契約金や年俸でお金もそこそこ掛かるのに
使えない選手獲得するアホな球団あるの？グッズが売れたかれてペイできないでしょ。

東京ドーム昔は確かに辛かったがクルーン巨人入り辺りから温くなったよ

やっぱり青いハンカチ持参じゃないと力がでないのか

開設の星野が斉藤の投球フォームについて嘆いていたっけな。

今年社会人からプロ入りする大谷とイメージがかぶる

>>106
ああいうのはただの誤表示でどこの球場でもあることじゃないの？

ドラフト指名しなくていいよ　さよなら

Pで早大行って駄目にならなかったやつっていないだろ。記憶にない。
他のとこ行ってりゃなあ。付属だからプロになる以外選択肢がないんだよねぇ。

大学生がプロに投げたら普通打たれるだろ

>>118
どんだけアンチ脳なの？

巨人 ハンカチ王子斎藤佑 争奪戦から撤退へ
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org391909.jpg

散々オモチャにしておいてこれとか
本当にマスゴミはクズだな
一人の人生大きく変えといて･･･

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:13:08
ダルビッシュ軍団ww　おもしれーーw　副会長が涌井なんだなw
斎藤もプロ入ったら入ったらダル軍団に入ればいいんじゃね？教えてもらってレベルアップしそう
http://www.youtube.com/watch?v=xKX5K-jPPNY
http://www.youtube.com/watch?v=pGCNskLFW0w&feature=related

>>89
ハンデって事で引き取ってくれ

まぁなんだ・・・頑張れよ・・・

見る限り十分いい球投げてたけどな

>>122
プロの試合を通年見てるけど今まで見た中では無いな
まあ機械だし壊れる事もあるだろ

こいつさ、アナウンサーでもいいとかって言ってたけどちょと性格が暗くないか？
少なくとも印象としては暗い感じだよな。

いまや王子といえばハニカミ

イケメンでもないよな
埴輪みたい

普通に活躍するよ

顔や体型に似合ず体全体が堅いらしいね
特に股関節や腕周りが堅い
だから上体が沈んで球持ちの良いフォームで投げられないんだと
伸びしろ無いのも当然だよ
小宮山さんみたいに投球術でかわすスタイル目指すしかない

ドームのガンは甘くないだろｗ
何処のスカウトだよｗ
金刃がその試合でMAX１４１しか出してないけど

まあ、ハンカチは糞なのは変わらないけど

>>18
最高の幸せ脳の持ち主だな

>>65
ひでぇな
松本の四球は全部高めの抜け球だし、天谷のもキャッチャーの要求より中に入ったど真ん中で打ち損じてくれただけじゃん
つかストレートが一球たりとも良いところに決まってない

プロで金稼ぐ事だけが成功じゃないだろ。
マスゴミは相変わらずだな。

>>94
客呼べると言っても２軍じゃな

入団３年目までには二桁勝利はしそうだけど30前にはそーいやどこいった？てなりそう

>>136
大阪の番組ではイケメンでかっこええと湯舟も絶賛やった

こいつ大学一年のとき、ずっとこういう人生とかほざいたよなあ？
完全に調子こいてた。
しかしまぁ、最初からプロは諦めてんだから、さっさと消えろ。
こいつも被害者だよな。甲子園で活躍しちまったばかりに。

半ケツ王子としてTDNとセットで売るしかないな

斎藤の全力投球の146のストレートより
その後の手抜き大嶺130台のストレートの方が全然良かった時点でもうね

大学生相手に書く記事かよｗ

肩痛めそうなフォーム

なんかこの前早大野球部の練習は過酷とかテレビでやってたぞ
成長できてないなら意味ねー

高校のときに騒がれすぎたな
まあ高校時代は練習2、3時間しかしなくても甲子園優勝しちゃたそうですから

東京ドーム全然でないよ。メジャーが何度も開幕戦やったがメジャーの投手で
一番速い投手でもギリギリ155キロ超える程度。

>>138
多田野も体堅いんだよねたしか

報ステで放送された
あの意味のない早稲田のスパルタ練習をみて

こりゃダメだわと思ったｗｗｗｗ

>>3
スレ立ちすぎ
ここまで叩く必用があるのか？
最近のハンカチ叩きは特に陰湿じゃね？
芸スポ挙げて叩く指令でも出てるのか？

学歴といいフィーバーぶりといい実力といい　荒木大輔にかぶる
またﾔｸﾙﾄが当てるんじゃないのｗ

>>151
大石といい
下半身が貧弱すぎる

「劣化」っていう基準がわからない、だいたい「投げ負けた田中がＮＰＢで大活躍」ってのはいっさい基準にはならない
以下の高校の優勝投手が全員ＮＰＢ等で活躍しているのか？単に早稲田附属とハンカチ、再試合で話題がでかくなっただけｗ

1990年度 近大付（大阪） 天理（奈良）
1991年度 広陵（広島） 大阪桐蔭（大阪）
1992年度 帝京（東京） 西日本短大付（福岡）
1993年度 上宮（大阪） 育英（兵庫）
1994年度 智弁和歌山（和歌山） 佐賀商（佐賀）
1995年度 観音寺中央（香川） 帝京（東京）
1996年度 鹿児島実（鹿児島） 松山商（愛媛）
1997年度 天理（奈良） 智弁和歌山（和歌山）
1998年度 横浜（神奈川） 横浜（神奈川）
1999年度 沖縄尚学（沖縄） 桐生第一（群馬）
2000年度 東海大相模（神奈川） 智弁和歌山（和歌山）
2001年度 常総学院（茨城） 日大三（東京）
2002年度 報徳学園（兵庫） 明徳義塾（高知）
2003年度 広陵（広島） 常総学院（茨城）
2004年度 済美（愛媛） 駒大苫小牧（北海道）
2005年度 愛工大名電（愛知） 駒大苫小牧（北海道）
2006年度 横浜（神奈川） 早稲田実（東京）
2007年度 常葉菊川（静岡） 佐賀北（佐賀）
2008年度 沖縄尚学（沖縄） 大阪桐蔭（大阪）

>>156
ちなみにどこからそんな指令が出ると思うわけ？ｗ

まあなんだ、最低一億は手にするんだからここにいる大抵の奴らより上だろ

アイドルともやれるしさ

細木カズコは　ハンカチは大学に行くべきだってすすめてたなｗ

もともと進学時点でもそれなりにまとまってた投手だったし
監督は大きく育てるというよりは使い倒す感じになってるから
ああなっちゃったのかな？

>>146
え、ハンケチは調子こいてたの？
インタビューの発言とか聞くかぎり、
スポーツマンらしく爽やかだなあ…て感想だったけど。

やべｗ東スポじゃんｗ

マスゴミもひでえなｗ

一番もてはやしてたのがマスゴミだっつーのにｗ

死ねよマスゴミｗ

>>163
野球はチームの総合力だから、勝ったチームの選手が実力があるというわけでもない。
もちろんある程度以上はあるんだけど。

あのフォーム酷すぎ
大学には良い指導者がいなかったみたいだな
こんなことになるならプロに行けば良かったのに

>>162
プロじゃ通用しないから、大学いってマスゴミに就職しなさい
という予言だろ

>>165
ゲンダイはよく逆フラグあるけど、東スポもそういうのあったっけ？

見たままの感想言うと叩いたことになるらしい

まぁ正直言うと全く通用しないというレベルではない。

持ち味出せば即プロ入り１０勝は固い。

まーの入団当時よりははるかに完成されている。

セットアッパーとして活躍出来ると思うな

「劣化」っていう基準がわからない、だいたい「投げ負けた田中がＮＰＢで大活躍」ってのはいっさい基準にはならない
以下の高校の優勝投手が全員ＮＰＢ等で活躍しているのか？単に早稲田附属とハンカチ、再試合で話題がでかくなっただけｗ

1990年度 近大付（大阪） 天理（奈良）
1991年度 広陵（広島） 大阪桐蔭（大阪）
1992年度 帝京（東京） 西日本短大付（福岡）
1993年度 上宮（大阪） 育英（兵庫）
1994年度 智弁和歌山（和歌山） 佐賀商（佐賀）
1995年度 観音寺中央（香川） 帝京（東京）
1996年度 鹿児島実（鹿児島） 松山商（愛媛）
1997年度 天理（奈良） 智弁和歌山（和歌山）
1998年度 横浜（神奈川） 横浜（神奈川）
1999年度 沖縄尚学（沖縄） 桐生第一（群馬）
2000年度 東海大相模（神奈川） 智弁和歌山（和歌山）
2001年度 常総学院（茨城） 日大三（東京）
2002年度 報徳学園（兵庫） 明徳義塾（高知）
2003年度 広陵（広島） 常総学院（茨城）
2004年度 済美（愛媛） 駒大苫小牧（北海道）
2005年度 愛工大名電（愛知） 駒大苫小牧（北海道）
2006年度 横浜（神奈川） 早稲田実（東京）
2007年度 常葉菊川（静岡） 佐賀北（佐賀）
2008年度 沖縄尚学（沖縄） 大阪桐蔭（大阪）

>>7

遊びすぎ…といいたいところを、勉強しすぎって配慮したんだろうなー。

>>1
いや、プロ側の投手と比較して146の表示は正しい
逆を言えば、精一杯投げてあれが限界ってこと
コントロール悪いし、とてもじゃないがプロでは使い物にならん

華がある選手だから成功して欲しいと思うがな。
今のままなら太田幸司、荒木大輔みたいな感じだろう。

まず走らないと。

前後に投げて貫禄の違い見せ付けたマエケン大嶺ですら
プロじゃまだまだなのにどうしてハンカチが通用すると思うんだろうな

>>162
大学行ってプロで活躍○
大学行って限界を知りサラリーマン○
ペテン占い師には傷は付かないようになってる

何を今更
隠そう大学入って直ぐに言われてだろ
フォームが悪いままで何年も過ごしてる
高校の時の方が良かった
プロに入り何年かファームで鍛えるべきだった
もうておくれ

>>179
早大は特に上下が厳しい野球部だから、それも合わないのかもな。

現在では田中とはかなり差がある
早稲田実業の先輩の荒木と比較した方がいいのかもね
あと、身長的には元巨人の桑田あたり

現在の期待値は荒木前後くらいの成績かもね

あれだけ投げてプロに通用しないとなると
ピッチャーは各チーム一年に一人獲れるかどうかも怪しいな

>>155
早稲田が強かったのは前監督のおかげ。
応武はムチャクチャな投げ込み走り込み強要して有望選手潰しすぎ

>>1
東スポは劣化したとか２ｃｈ用語から盗むなよ。
NHKも真似して劣化ウラン弾とか言いやがって。

>>184
伸びシロも含めての評価だからさ。
あとは一芸のすごさとかね。ストレートが早いとか変化球があるとか。
制球で勝負するタイプはなかなか評価が難しい。

つまんない意見だけど、高校時代に比べて「溜め」が出来てなかったね
コーチが変に弄ったせいなんだろうけど
まぁプロ行ってそこのコーチに弄られて消えて行った選手もいるから
早稲田行ったのはまあ無難だったと思う
そういう面では彼はいい判断だったね

>>170
スカウトが東京Dのガンを甘い言ってるからおかしいなと思ったら、東スポだったって事ｗ
ハンカチは糞だけど

高校の時のほうがフォームに躍動感あったな
直球のキレがなくなってて悲しくなったよ

>>156
スポンサーがついてる選手より目立ち過ぎるということの証明
喜ぶべきことさ

>>174
劣化してるのは明らかだろw
ファームが崩れてるよ

久しぶりにフォームみたが、ひどかったな
あのレベルなら、高校生にいっぱい居るわ。

言うほど悪くないんだろうが
マーさんが異様に成長しちゃったからな

高校からプロ行ってれば、まさおは無理でもマエケンぐらいにはなれたかも。

浅田真央化したな

リリースが早い。
意外に球持ちが悪いよね。

はやくハンカチを３つに折って箱に入れる作業に戻れよ

おい
ＢＳ１ミロ
すげええええええええええええええええええええええええ

スポーツニュースでロッテのスカウトが課題を指摘してたけど、ヤクルトスカウトは依然高評価だったな〜
荒木2世で終わってしまうのか

東大キラー

斎藤は

卒　業　の　時　に　は　メジャー移籍時の松坂　を　超　え　て　る

と豪語していたんだがｗ

うちなら再生できる

って球団は無いんだな

荒木大輔　39勝49敗 2セーブ　防御率4.80　完投21　完封3

>>199
雪？

将来プロでもそこそこやれる可能性はあるけど
トップクラスになるかは微妙だな

>>197
肩の関節が硬いんだろうな
菊池とは雲泥の差。。。
肩が硬いと、レッドソックス田澤のような変な投げ方になる

ほん・・・っとにマー君と比べるのは失礼だなｗ

結局は丘だけだったのねｗ

広島なら一年目２５勝３２敗 防４.８６

>>208
現状じゃマエケン大嶺と比較するのも失礼なレベル

直球、変化球、制球
プレー部分ではこれって言える持ち味がないな

特徴は、ルックス、ハンカチ、学歴、家族っていうプレー外の部分だけじゃん
これは持ち上げたマスコミが悪いよ
特にすごい武器もないのに持ち上げられて、逆にかわいそうになってきた
普通の選手として扱えば、普通にドラ3で毎年6勝くらいする普通の選手として生きていけたんじゃね

>>205
びっくりしたろ

>>135
ハニカミ視聴率でハンカチに負けたじゃん

プロも育成下手な所に入ると悲惨だからな
早々に怪我したり

劣化じゃなくて成長出来なかった、もしくは育成出来なかったの間違いじゃね？

普通スカウトはガンもってるよな？特に日曜は他にもドラフト候補いたし、ドームのガンが信用できなかったらなおさら
テレビ見て、マエケンや大嶺の方が速く見えたのに球速が斎藤の方が速く表示されたのをおかしく思ったならともかく
斎藤は今の投げ方だといつか膝と肩を痛めると思うが

>>111
>>138
股関節がかたいって投手として致命的じゃん
骨の成長が止まった大学生の場合、手遅れ、もはや柔らかくすることができない

フォームがひどかった

>>194
いや本当そうだよ。

斎藤が劣化したんじゃなくて田中が雲の上へ行っちゃっただけの話で、
斎藤は田中みたいな本格派とは違った、ソフバンの和田のような投手を目指せばいいのよ。

そうすれば彼の持ち味が出る。
田中と同型タイプはもう絶対に無理。
それだけ今の田中は素晴らしい。

ハンカチのあとで大嶺が貫禄の投球を披露してたね

しかも力抜いてw

ロッテがご熱心らしいが責任を持って引き取れよ
枠一つもったいねぇw

小宮山は１８４くらいあるけどね
斉藤は１７８、話にならない
体格的にはせいぜい高１の投手の体格。

>>189
つか、スカウトなら自前のガンで計測してるだろ
「…だったはず」って何？
ガン持たずに見に来てる球団があんの?

今更期待はずれなんて言うのか？
大学の方ですでにさっぱりなんだからわかってた事じゃん

確かに・・・高校野球で野手が投げてるみたいな
投球フォームだった。

>>220
田中は日本を代表する本格派になっちまったからなぁ
交流戦でセの球審が田中の投球見て
こんな本格派今のセにいねえよと驚いたとか

ばかだよなぁ

直ぐにプロ入りしときゃ、こんな事にならなかったのに
マー君とえらいちがいだよ

引退後のＴＢＳ就職込みでベイだな

>>223
桑田は１７４センチ
石川は１６６センチ

桑田は高卒最速の２年目で沢村賞ゲット

>>228
そんだけ学歴が大事だって事だよ。
高卒か三流大学出の君には分からないだろうけど

球速はともかく球が高めに浮いてるのは明らかに技術的な問題点がある。
俺は左足の使い方だと思ってるが。
何にせよ早稲田にはいいコーチいないのかよ。

もうマスコミもネタ切れなんじゃない？

巨人 ハンカチ王子斎藤佑 争奪戦から撤退へ
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org391909.jpg

k

早稲田を引っ張るかと思えば学閥に寄生するようになっちゃったね…

野球部にはスポーツ科学部の研究班が協力しているんじゃなかったっけ？
そいつらは何をしている？

>>229
まあ、引退後球団に残るにしても高卒・大卒じゃ一般の会社と同じで大卒の方が
待遇いいしね

>>230
桑田はそれだけ天才的ということ。
斉藤に桑田のような才能があるなんてことは、よほどの馬鹿じゃないかぎり言わないだろう

>>230
意外にも松坂は一年目取ってないんだよな。
ついでに一回しか取ってない。

けっこう荒木荒木っていうレス多いけど

>荒木大輔　39勝49敗 2セーブ　防御率4.80　

10年くらいプロでやって、これくらいの成績残して、モデル奥さんにして、
引退後も、解説者やったり、コーチやったりして、って・・・・ざけんなｗ

ブサイクの星、まーくんｗ
でも性格最悪で嫉妬丸出し、評判最悪ｗ

ここでまさかのアナウンサー志望とか。
これだけのタレント性のある人は掘っておかないだろう。

>良いキャッチャーがいるチームに入れば、
>勝率5割くらいの投球は出来るかもしれない。8勝8敗とか。

斉藤から猛虎魂を感じる

>>234
へえ
あのレベルでも、ロッテとヤクルトがドラ1指名してくれるのか

アナウンサーになりそうじゃね?

>>242
アッ−!

来年の高校生が豊作なら
マジでドラ１は無くなるな
今現在でもヤバいけど…

>>242
あのぼそぼそとした話し方じゃアナウンサーも無理じゃね
東浜君のしっかりした受け答えと雲泥の差だったぞｗ

正直、球速は関係無い。制球力が本物なら打たれないハズ。
球のキレと本当の意味のピッチングを覚えて欲しい。
荒木か桑田辺りにコーチングして欲しいな、色んな意味で気持ち分かるだろうし。

まあ、学生の分際でフカキョンと写真誌に撮られた時点で終わってるわ

たぶん荒木大輔というより太田幸司かな

>>238
頭が良いかどうかだろうね　野球選手としての頭

>>239
もっと良い投手はいたからな
松坂は３年目にとってるが、１５勝１５敗という恥ずかしい受賞だった
来年への期待も混めてもらったが、翌年は肩やっちまったし６勝だった
ダルビッシュや斉藤和巳や野茂や斎藤雅樹みたいな圧倒的なシーズンは無いといってもいい。

そんな悪くはなかった気がする。
早めのカウントでストライクとって追い込んでたし。
ただ決め球がなかった。
ゲッツーなかったらもっと失点してたな。

マイナー契約でもMLBに行ってほしいから、日本で低評価なのはいいかも
球速は他の日本人投手見る限りおかしいとは思わなかったが

>>244 客寄せパンダ扱いだけどね

斜陽産業のTV屋では未来が暗い、前が見えん
明るいうちに野球で一儲け逃げ切るか

西武ドームでやればいいよ。
あそこのスピードガンは出ない

動画見たけどプロで通用しそうなオーラが皆無だな

>>227
スライダーとか気違いじみてるからな。

真っ直ぐは速いわスライダーはキレキレだわじゃちょっと打てんて。
まぁ次期ＷＢＣにはダルビッシュと共に松坂の代わりを勤めなきゃならない立場だからそれぐらいでないと困る訳だが・・

斎藤は癖のある投球フォームだから
和田みたいなタイプを目指せば代表の一角に食い込む余地は俺はふんだんにあるとは見てるけどね。

まぁ、今後の心掛け次第でしょうな。

俺はこれで良かったと思うよ
ピークが１８歳だったってこと
斎藤の未来の為にも人気だけで指名するのはやめてあげて欲しい
斎藤ならサラリーマンでもやっていける

フォームが可笑しい。
笑いを取ろうとしてるのかなー
ドームが笑いに包まれていた

>>255
もう人気もねえらしいぞ、早慶戦でガラガラだったしな
学生の応援団しかいなかった
早稲田よりのメディアが持ち上げようとしても、いかんせん人気が無い
西武のファン感謝デーなんてすごかったらしいぞ、優勝した去年よりも
ファンが来たんだってよ、イケメン投手の涌井と岸が居るし、そのうえ菊池も入団
そういうなかで、あんな貧相な投手がプロに入ったとこで。

思い切ってサイド転向とかどうだろうか

>>240
晩年の復活が見事だったからね。
そういう星の元に生まれてるピッチャーなんだなあと思った。

ドームガンｗ

指導がダメだったんじゃないの

やっぱスポーツ選手は大学行くなんて色気出さずに、高卒でプロに上がる方が断然いいな

>>240
荒木って思ったより成績残してるな
荒木の成績を残せりゃ成功の部類だからなぁ

良くて荒木＋αで悪けりゃ一軍未勝利クラスか

>>263
おまえハムのコーチだろｗ

田中とここまで差が出てしまうと憐れみしか感じないな。
もう1億円プレイヤーだからな・・・
斉藤は法政も抑えられない程度のピッチャーだし。

俺はコイツが甲子園の毎試合後に酸素カプセルに入って疲労を抜いてた話を聞いてから嫌いだわｗ

フェアじゃない…

こいつ後で言い訳してたな
マウンドが合わなかったとか
甲子園がいいらしいから阪神いけば？

短足ちびが手投げじゃプロに通じるわけないのに本人その気なのが哀れ

投手としては桑田や荒木より長谷川に近いタイプな気がする。
正直田中に比べて凄みはないが勝てる投手になってもらいたいな。

>>272
断わる
うちにはいらん　　　

投球以前の問題。何だよあの言い訳ばかりの女々しい姿勢は
ストレートも体重乗ってないからパコパコ打たれるよあれじゃ

>>252
NPB最終年なんかは圧倒的だったよ。WBC出たにもかかわらず。

あと２ちゃんねらーはやたら斉藤雅樹を持ち上げるけど、迫力ないし過大評価だと思う。

>>263
足腰の使い方がそういう感じだからな。

悪くないと思う。てか今のフォームのが不自然なんよな。

腰からぐんと沈んできながらフェイントかますみたいに真上から投げるでしょこの人。

まぁタイミング取り辛そうではあるけどなｗ

３年夏の甲子園が異常過ぎたんだよ
それ以前から見るとおかしいくらい良くできてる
それと他の大学生が凄すぎたのもあるね

>>275
まさおをやる

＞荒木か桑田辺りにコーチングして欲しいな

荒木は日シリでダルの投球フォーム（立ち投げ）見て
ヨシノリにそれをさせようとしてるみたいだぞ
実際やるのかどうか知らんがｗ
そんな荒木でいいの？

大学というぬるま湯につかっちゃあなぁ…
素直にプロか社会人チームに行けば良かったのに…

身長足らん　といえば杉内もあれへたすりゃ本当は175ないぞ
なんであんな成績残せるの？

斉藤と大石、何故差がついたか・・・環境は同じ

>>274
長谷川は良いな

>>277
まあな　斉藤和巳がいたことにより影が薄かったとはいえ。
斎藤雅樹は一応沢村賞最多受賞ではある
防御率はそこまでよくはないが　２０勝も２回やってる

>>274
桑田は背と認知度、荒木は人気と出身校
そういう共通してる点で比較してるね

長谷川みたいにクレバーで成長できるタイプならどうにかなりそうだね

あんなに必死になってたハンカチ厨がいなくなってて笑ったｗ

どんな事言われようが、深田恭子と焼肉できる斉藤は勝ち組
田中には絶対できない

悪いが澤村や大石そして東浜の方が断絶良かった
澤村なんか即戦力だろうな

>>282
別に大学自体がぬるま湯ってわけじゃないだろう
そこで立派に成長してくる奴も一杯いるんだから
年々劣化してった斉藤はただの自業自得

てか東京ドームのスピードガンって正確じゃないの？

巨人はジャイアンツ愛溢れる東浜と菅野で決まりだろうな
ハンカチはいかない気がする

>>277
斎藤雅は素質がずば抜けてたけど逆に投手としてのクレバーさや試合度胸に欠ける感じだったんで
ハンカチとは好対照だな

神宮は客入ってんの？
一年の頃はマスコミがやたら報道してたけど

>>287
まあ、必死になるだけ馬鹿馬鹿しいわな

田中は成長したって言うけど怪我のなかった高２の時は凄かったよ、まぁ更に洗練されたのだろうね
斎藤の左足、打者の中田にも言えるけど左足が突っ張るタイプ選手は好きじゃないな

東大生にも打たれてたような(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>280 まさおくれーー

>>18
最近の各球団のスカウトは、新聞記事を見て「みんなの評価が低いっぽいから指名やーめた」なんて考えるのか。
えらく楽な仕事だな。

>>285
斎藤雅樹の防御率がそこまでよくないとか。。

踏み出す足が完全に突っ張っちゃってるからな。
逆に言うとあの投げ方で146出るなら、矯正すればすごいことになりそうだが。

>>283
杉内は天性の球持ちの良さだよ。
手首が相当強いんだろ。
なので、投手は別に身長高けりゃいいってもんでもないんだけどな。
低くてもタイミング取り辛い好投手はいくらでもいる訳で
斎藤はそういう個性、技術をこれから身につけていかないとな。

綺麗な本格派で通用するのは日本でもダルビッシュと田中ぐらいだろ。

>>288
なんでここで田中なんだ？
今回のライバルは大学組の投手だろ
澤村大石東浜野村じゃないのか？比較するのは

人気なんてのも実力あってこそだからな

桑田を投球術だけみたいに言うけど、球自体良かったじゃん
高校生の桑田と斉藤じゃまったく比較にならないほど違うよ

>>103 何様って王子様にきまってんだろｊｋ

>>291
正確な方
甲子園、神宮は緩々
福岡、札幌は辛め

体力づくりと野球と勉強すべてこなすなんて不可能だろうな。

素人ビルダーの俺ですら、筋トレで使ったエネルギーと筋肉増強分の
たんぱく質を摂取するのに、一日五食と休憩の時間のやりくりが大変で
在宅プログラマーに転職してるぐらいだ。

プロで通用する体作りをしながら、野球の練習なんかしてたら、女と遊び歩いたり
講義なんかでてる暇ないだろうな。
一日五千カロリーとっても足りないって本当にきついもんだ。

>>283
左はそれだけで有利
菊池が今年異常な騒がれ方したのもそのせい

早稲田の指導者がバカで有名だもんｗ

プロのスカウトならスピードガンくらい自前で持ってけよ

斎藤って１７３、４ｃｍぐらい？
大嶺１８４ｃｍあるかな？と並んで１０ｃｍぐらい差あったなー

劣化厨がイパーイ(笑)

>自分のストレートがプロにどこまで通用するか試したかった

分かっただろ、お前のヘナチョコストレートじゃ通用しないって。
思い上がりもはなはだしい。

良いコントロールとカットボールがあるんだから、なぜそれで勝負しないのか・・・。

>>300
いやいや、ダルビッシュや稲尾のような１点台を毎年たたき出すという意味において。
この５年で防御率は悪化してるリーグ平均

ハンカチ斎藤と与田の対談　これみるとハンカチ王子の性格がよくわかるよ　
プロとして良い意味でも悪い意味でも。おそらく与田もそのようなことをいってる
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk
http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0&feature=related

ある在京スカウトとか関係者はとか取材もしないで妄想で適当なこと書いてりゃ給料もらえるんだから
東スポ記者ってのはお気楽な仕事だなｗそんなだから相手にされねーんだよｗｗｗ

いやいや。プロの環境に身を置けば変わる。

>>309
なんかしらんけど左はノーコンというイメージがある

一場や大場や由規は１５０キロ投げても簡単に打たれるからな

>>311

バカ？スピードガンは設置場所が正しくないときちんと計測できないんだが。

スピードガンは微妙だな
ふんわり浮いた
斎藤の球が１４６
大嶺の真っ直ぐ伸びたストレートが１４１だし
初速と言われればそれまでだが
なんか違和感を感じる

>>315
これ、温厚な与田をあそこまで切れ気味にさせるなんて
よっぽどだよなぁ

六大学と東都一部ってどっちがレベル高いの？

>>316
いや十分相手にしてもらってるじゃないか、ここでは

サンデースポーツ
ハンカチ斎藤と与田の対談　これみるとハンカチ王子の性格がよくわかるよ　
もの凄く勝ち気、プライドが高い、不器用。プロとして良い意味でも悪い意味でも。最後に与田もそのようなことをいってる
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk
http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0&feature=related

早稲田はめっちゃ科学的なトレーニングしてるイメージがあったが
こないだの報ステ見たらめっちゃ古典的な練習しとるんだな

足腰強くなりそうではあるが

プロのスカウトが本音言うわけないじゃん

高卒で入っておけば1億貰えたのにアホだな

てかこいつに良い噂がないんだが

>>321
大嶺のストレートは元々この世代じゃずば抜けて良い方
去年までなら田中のストレートより評価上だった

高校時代は完成度の斎藤、将来性の田中と言われてたが
斎藤が劣化した分差が広がっちゃったな

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::| 　　
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿　　　　　　＿　ヽ 　　
　 　 　 　,'::;'| 　 　/::::::ヽ 　　 　/::::::ヽ　| 　
　　　　　l:::l l　　 （::::::・ﾉ　 ▼　ヽ・:::::）　l　　斎藤君
　　　　　|::ヽ` ､　 ､､､　 （_人_）　 ､､､　/　 　巨人に入って一緒にパンダになろうよ
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　ヽノ 　 　　 ／ 　　
　.　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"

>>322
与田、ハンカチ王子に対して切れ気味だったっけ？
そうはみえなかったが？

斎藤が凄く気が強く与田が圧倒されてる感じだった

>>326
ところがどっこい
斎藤も大石も下半身がかなり貧弱
絶対練習方法に問題あると思う

アナウンサーに転進するか社会人のチームに入ってそのまま働いた方が本人のためになるんじゃね？

サンデースポーツ
ハンカチ斎藤と与田の対談　これみるとハンカチ王子の性格がよくわかるよ　
もの凄く勝ち気、プライドが高い、不器用。プロとして良い意味でも悪い意味でも。最後に与田もそのようなことをいってる
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk
http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0&feature=related

>>323
人気の六大学 実力の東都

昔からこうよ

練習してないんだろね。
下半身が弱いからキャッチボールフォームでしか投げれない。

>>325
性格はサッカーの中田英寿と似てるな

こいつのフォームはなんでいまだに高校野球の野手みたいなの？

調子乗って大学に進んだからこんな目にあう

>>301
ガン表示って意味なら、大して変わりはしない
今までフォームが云々って投手は何人も見て来たけどね
ただ、球速同じでも打たれなくなった人もいる

>>339
斎藤「ターゲットやライバルは作らない、なぜならつくるということはそいつよりも格下ということだから」

とか諸刃の剣だよね

「劣化」っていう基準がわからない、だいたい「投げ負けた田中がＮＰＢで大活躍」ってのはいっさい基準にはならない
以下の高校の優勝投手が全員ＮＰＢ等で活躍しているのか？単に早稲田附属とハンカチ、再試合で話題がでかくなっただけｗ

1990年度 近大付（大阪） 天理（奈良）
1991年度 広陵（広島） 大阪桐蔭（大阪）
1992年度 帝京（東京） 西日本短大付（福岡）
1993年度 上宮（大阪） 育英（兵庫）
1994年度 智弁和歌山（和歌山） 佐賀商（佐賀）
1995年度 観音寺中央（香川） 帝京（東京）
1996年度 鹿児島実（鹿児島） 松山商（愛媛）
1997年度 天理（奈良） 智弁和歌山（和歌山）
1998年度 横浜（神奈川） 横浜（神奈川）
1999年度 沖縄尚学（沖縄） 桐生第一（群馬）
2000年度 東海大相模（神奈川） 智弁和歌山（和歌山）
2001年度 常総学院（茨城） 日大三（東京）
2002年度 報徳学園（兵庫） 明徳義塾（高知）
2003年度 広陵（広島） 常総学院（茨城）
2004年度 済美（愛媛） 駒大苫小牧（北海道）
2005年度 愛工大名電（愛知） 駒大苫小牧（北海道）
2006年度 横浜（神奈川） 早稲田実（東京）
2007年度 常葉菊川（静岡） 佐賀北（佐賀）
2008年度 沖縄尚学（沖縄） 大阪桐蔭（大阪）

今のウチに野球止めて就職した方がいいんじゃないの

>>323
東大がいる六大学と二部落ちがある東都
来る人間がどうとはいわないが環境は東都が厳しいな

>>337
セ・リーグとパ・リーグみたいなもんか。
ありがとう。

早稲田って野球エリートと言われてる割に、それほど大物が出ないんだよな
話題性のあるやつは多いけど
俺もここの指導者は無能だと思う。才能を無駄に集めるだけで育ててはいない
ハンカチを育てられなかったのも指導者の責任が大きい

サンデースポーツ
ハンカチ斎藤と与田の対談　これみるとハンカチ王子の性格がよくわかるよ　
もの凄く勝ち気、プライドが高い、不器用。プロとして良い意味でも悪い意味でも。最後に与田もそのようなことをいってる
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk
http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0&feature=related

まーくんと違ってタイミングを逃したな

>>320
だからなんなんだよ？

マーさんとずいぶん差ついちゃったね

プロに入って、うんこ豚afoみたいになったら笑う

こいつは無難に卒業してマスコミにでも入った方がいいんじゃないか

>>262
学生の応援団だけで2万人集まったのか
すげーなw

一場と同じ匂いがするのは俺だけじゃないはず。

野球棄てても充分生きていけそうだけど

>>349
こんなだから長沢まさみの社交辞令を真に受けて
付き合おうとコンタクトを取りたがったんだろうな。

150キロを追い求めて日夜悩んでる選手なのに
鼻歌まじりでも150キロ出してた与田に話を聞かせるってのが可哀想だなｗ

高卒で今のハンカチレベルならドラ3もあるかなと思う
大卒でこの出来はないわぁドラフト下位だろ実力と年齢考えたら

東京ドームのスピードガンが信じられないとか今の斎藤の制球がいいとか
脳内スカウトっぽさ満々なんだが。
少なくともこのスカウトが本物なら六大学は絶対見てないな

>>342
癖があったのを直すだけでも打たれにくくなるね

フォームって大事なんだなって改めて思った

しかし酷いフォームだな
上原の晩年に多田野を足したような感じ
なんでこんなことになったんだろう

>>343
それで伸びてるならいいけれど、実際は成長を褒められることがほとんどないわけで
やっぱり改めたほうがいいんじゃねえかなあ

>>356
それは流石にハンカチに失礼

最近の早稲田の育成力の低さは異常

サンデースポーツ
ハンカチ斎藤と与田の対談　これみるとハンカチ王子の性格がよくわかるよ　
もの凄く勝ち気、プライドが高い、不器用。プロとして良い意味でも悪い意味でも最後に与田もそのようなことをいってる
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk
http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0&feature=related

フォーム矯正って想像以上に大変だからなぁ
ダルやまさおみたくしょっちょうフォームいじくって
あんだけの投球続ける方が異常

一場みたいなら、ドラフト前に3流芸能人を
孕ませて出来ちゃったｹｺﾝてこと？
それともスーパーチキンハートものダブル？

>>355
なぜか野球に限って、早慶戦ってそういうもんなんだよね
キャンパス内でチケット売ってて、サークル単位で行くところが多い
で、試合後に飲み会の流れ
1勝1敗なら、翌日学校休みだし

まあプロ行けば１５０は出そうだけどな。各チームに１、２人はいそうだし。

右投手にとって左足の壁って速い球投げるには重要なんだけどあんなに突っ張ったら上体が浮いて球も高く浮く。
しかも体重が完全に移動する前に壁が出来てしまってるから全身の力を充分に腕に伝えられてない。
そんな状態で高く浮いてたとはいえ146ｷﾛ出すんだからたいしたもんとも言える。

ＳＥＸ漬け王子

むしろ球速は出てたけど、制球が悪かった
スライダーよりチェンジアップがいいね

もうダメかもね

１９〜２１歳の時期に成長が見られないって、言っちゃなんだがもう終わってないか？

ひょっとしたら腰に持病があるんじゃないのか
ならあのフォームもわかる

変化球がことごとく抜けてたよね。
高校時代と比べると、明らかにフォームが崩れてる。

>>366
2年目で最多敗、最多被安打、最多被本塁打、最多与四球、最多暴投、最多失点、最多自責点の8冠を達成した一場さんに失礼

>>377
元々完成型の評価だったのに
劣化してちゃなぁ

日生か松下か新日鉄君津に行けばいいじゃん

六大学でもちょっと良いピッチャーのレベルだろ
東浜と大石と野村が頭ひとつ抜けてる

期待外れってのは皆ハンカチ出して汗拭くところを見たかったのにハンカチ出さなかったからだろ？　

ピッチングに期待してる奴なんてもういないよw

もともと伸びしろがないのに、余裕ぶっこいて大学に行くから。。。。
だまって、日テレアナのように、アナウンサーになるのがいいんじゃねえか？
早稲田閥が闊歩するメディア業界なら、アナウンサーとして合格するだろ

早稲田の指導者は何やってんだ
あきらかに劣化してるだろ！
と責められても仕方ない結果だ

最近の早稲田っていい選手連れて来てる割には育たないよね
大前が劣化したと聞いた時はショックだった

江川もこんなカンジだったの？

こいつって人気先行の定岡みたいなもんだろ
とっとと野球やめてタレントにでもなれよ

足の使い方がおかしいって1001にダメ出しされるって、よっぽどじゃね？

人生って運のみだよね

>>37
プロの誘い蹴って不動産会社に就職したんだっけか？
立教だった気が

>>388
江川も作新でて直ぐにプロに入れば今頃は。。。

>>392
慶應

大学行くなんて選択してる時点で頭悪いんだからしょうがない

>>389
例えるなら同じ早実の荒木だろ
あいつも中途半端なピッチャーで終わった

>>388
江川は大学で手抜きを覚えたっていわれてる
それに故障したんじゃなかったっけ？
それに加えて一年間の留学が劣化に拍車をかけたと…

>>393
オリックスの監督かな？

>>393
しかし巨人にごねて入ったからこそ、日テレで番組もっているわけで。。。
あれはあれで江川の選択は間違ってなかったんだろう

所沢体育大学が勉強なんかするかよwww

ホントひどいフォームなってるね
棒立ち手投げ過ぎるだろ
どうしてこうなった・・・

とりあえず、ハンカチのぶざまなとこを見たいからプロ入りしてくれ

マスコミは期待し過ぎ
元々プロ入りすれば十分の選手

ドームで150�`越えないんじゃ話しにならんでショｗ
カラクリスピードガンなんだしｗ
しかもメジャーよりも軽いボールｗ

劣化したか？少なくともストレートは良くなった。基本的な制球もある。決め球もある
ただカウントとれる変化球と時々高めにうくのが残念だが

>>380
他に居なかったとは言え、良く野村は我慢して使ったなwww
一場さんは今頃なんだかんだで使ったくれた野村を懐かしんで居るだろう…
高田はあっという間に見切ったからなwww

ストレートに伸びがなかった
上半身で投げてる？

普通だろ
奴は大学生だぞ
馬鹿じゃねえの？

まぁ早く球速の呪縛から解き放たれるべきだな。
はっきり言って、なんでここまで球速にこだわりがあるのかが分からん。
意外と田中を意識してんのかな。
ストレートでプロの打者を圧倒できるタイプじゃないんだから自分にあったスタイルを探すべき。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/24(火) 18:53:49 ID:hTmGsGQOP
今、自分の卒業した高校の偏差値ランキング調べてみたら
偏差値３８の底辺だった・・・・シンで来る

H1 山田喜久夫 吉岡雄二
H2 後藤章浩 南竜次
H3 小土居昭宏 和田友貴彦
H4 三沢興一 森尾和貴
H5 牧野光将 井上靖士
H6 笠木伸二 峯謙介
H7 久保尚志 白木隆之
H8 下窪陽介 渡部真一郎
H9 長崎伸一 藤谷俊之
H10 松坂大輔
H11 比嘉公也 正田樹
H12 筑川利希也 松本晋昂
H13 村上尚史 近藤一樹
H14 大谷智久 田辺佑介
H15 西村健太郎 磯部洋輝
H16 福井優也 駒大苫小牧
H17 斎賀洋平 松橋拓也
H18 川角謙 斎藤佑樹
H19 田中健二朗 馬場将史
H20 東浜巨 福島由登

体が開くのが早いしなんでこうなったんだ

何様だよ、スカウト団ｗｗ

劣化したっつうか進化してないんじゃないの

独立リーグに行くべきだなｗ

ハンカチ
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk&feature=related

まさおと坂本
http://www.youtube.com/watch?v=Qx830xuRy60&feature=PlayList&p=60E51E4993768696&index=35

ドラフトまで一年あるじゃんか
カンバレ

いい素材であれば、置かれた環境内での多少の劣化は
あまり関係ないのではなかろうか？
フォームがどうのって言うけど、若いうちはけっこう柔軟に対応
出来るよね？
ハンカチの情報は、早稲田の監督の批判と相俟って
よくわからない。

>>385
伸びしろがないのがわかっていたから大学へ逃げたってのもあるかもよ。
だとしたら相当賢いけどね。

高校時代からどっちが将来性あるかと言われたら田中のほうだと言われていたし。

41025人しか入らなかったのか。全盛期の巨人の55000人満員御礼には遠く及ばない人気だなｗ

江川はあれでも最多勝を２回・最多奪三振を３回・最優秀防御率を１回獲得してるからなあ
プロ入りした斎藤がそこまでやれるとは到底思えないんだが

ストレートは通用するレベルだよ。
斎藤本人も変化球のレベルが低いと自覚が足りない
本人はストレートストレート言ってるけど、それ以外磨かないと

早稲田出身の選手は活躍できない

アスリートとして成功したいなら早稲田に行くな

電通工作員が単発で荒らしている
ムカつく

球速は出てるんだけど切れがないんだよな、同じ146�qでも大石や菅野と比べるとだいぶ見劣りするし、その彼らよりさらに切れのある球をプロの前田や大嶺が投げていたからな、これでは…

テレビで本人「やっていけそう」みたいな事言ってなかったか？

ドームのスピードガンが甘いなら140出ない内海はどうなる！

まともになったフォームでの投球見ないと何とも言えないよ・・・
あれじゃ〜判断のしようがない。あのフォームじゃなきゃ投げられないなら別だけど。
なんか後で出てきた早稲田の投手もフォーム気になった。

>>421
おいおい、怪物江川とハンカチを比べてやるなよ
江川が可哀想だろ
江川は高校時代、１６０キロ近く出てたんじゃねえかった言われているくらい
怪物でしたからね、たしかに昔の動画みたらそれくらい出ててもおかしくないくらい
球がはやい。
１６０は言い過ぎとしても１５８くらい出てたんじゃないかってくらいの怪物。

>>422
ストレート良かったか？
>>65見る限り空振りが取れるような球や手を出そうにも出せないような球は１球も無かったが

お前らいらないんだな、じゃあ巨人入団で決まりだな!
＼(^o^)／

どーせ巨人獲得で終わり

H1 山田喜久夫 吉岡雄二
H2 後藤章浩 南竜次
H3 小土居昭宏 和田友貴彦
H4 三沢興一 森尾和貴
H5 牧野光将 井上靖士
H6 笠木伸二 峯謙介
H7 久保尚志 白木隆之
H8 下窪陽介 渡部真一郎
H9 長崎伸一 藤谷俊之
H10 松坂大輔
H11 比嘉公也 正田樹
H12 筑川利希也 松本晋昂
H13 村上尚史 近藤一樹
H14 大谷智久 田辺佑介
H15 西村健太郎 磯部洋輝
H16 福井優也 岩田聖司
H17 斎賀洋平 松橋拓也
H18 川角謙 斎藤佑樹
H19 田中健二朗 馬場将史
H20 東浜巨 福島由登


劣化したね、全員

六大学は２部落ち入れ替えが無いからヌルいわ

早くプロに入って凹られるのを見たいｗ

應武篤良
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%89%E6%AD%A6%E7%AF%A4%E8%89%AF

社会人の監督してた頃は結構実績あった人なんだね
早稲田の監督としてはあれだけど

>>429
高校時代の江川は本物の怪物だったからね
プロに入ったらバランス型にまとまっちゃったような気がしたけど
一好投手のレベルの斎藤とは比較にならない

はじめの一歩でいう木村のポジションか

H1 山田喜久夫 吉岡雄二
H2 後藤章浩 南竜次
H3 小土居昭宏 和田友貴彦
H4 三沢興一 森尾和貴
H5 牧野光将 井上靖士
H6 笠木伸二 峯謙介
H7 久保尚志 白木隆之
H8 下窪陽介 渡部真一郎
H9 長崎伸一 藤谷俊之
H10 松坂大輔
H11 比嘉公也 正田樹
H12 筑川利希也 松本晋昂
H13 村上尚史 近藤一樹
H14 大谷智久 田辺佑介
H15 西村健太郎 磯部洋輝
H16 福井優也 岩田聖司
H17 斎賀洋平 松橋拓也
H18 川角謙 斎藤佑樹
H19 田中健二朗 馬場将史
H20 東浜巨 福島由登

優勝投手はダメ　の法則

>>1
こういうのをなんていうんだっけ？
そうそう。布石っていうんだよね。
見てなよ。すっごいことになるから。

背がないから、わざとあんなフォームでリリースポイント高くしてるのかな？
確かに角度はつくかもしれないけど、結局コントロールつかないで高めいったら意味ないし。
リリースポイント早くなって球見られやすいし、ワケワカラン。
高校・大学じゃ通用するのかもしれないけど、プロは見てくるからなぁ

>>428
やっぱりフォームおかしかったよな。
軸足が突っ張って。なんかつんのめるように投げてた。

球が速くても勝てない投手いっぱいいるからな
桑田だって150キロでなかったし。速くないから
駄目ってどれだけスカウトは駄目なんだよ。
速いだけなら機械がスカウトすればいい。
ただ、今のハンカチじゃだめだ。コントロールが
よくない。抜け球が多い。状態が立ちすぎでフィニッシュが
一塁に傾いてしまってる。

>>307
辛めの札幌で153しかも8回に、抑えで1イニングとはいえ155だしたまさおは凄いな。

巨人入団おめ！桑田の後継者18番決定!!

身長・・・１７５無いんでしょ？？？

無理だよｗｗプロじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
高めの釣り球でも余裕でバットに当てられそうな球だったが？

>>431>>432
巨人はハンカチからは手を引くそうだ

まぁ劣化しただのどうだのまだ早いよ
今年のドラ１でも即一軍レベルなんて一人居るかどうかの世界なのに。

２６〜２７歳で出てくればいいんだよ。

田中が順調に育ち過ぎたからいちいち比較されてしまうが、
それと比べるのはさすがに酷というもの。
将来ライバルになれるように頑張ればいいだけの話。

少なくとも簫だの巽だのよりはマシだよ

江川は高校時代から身長183cmあるし
斉藤は実寸174cm
この差は大きい
映像比べてみても投げる迫力が違う

>>444
あぁ。ありゃ、まさおガンだから参考にならんぞ。

ﾊﾝｶﾁの持ち上げすぎも問題だけど、>>2で書かれてる総じて弱い野手相手に引き分けだったﾌﾟﾛも大いに問題だろ

和田や杉内は左だからあの球威で勝てるけど
右の斎藤は今のままじゃ無理だろうね

斎藤はストレートを強化しようとしたのは間違いだったよな
斎藤はメジャーみたいに全て変化する球投げれば良いんや

＞09/11/22 澤村拓一（中大）vsU-26 NPB選抜

澤村が投げる直前に全身をクネクネさせるのは、中日の山本昌に似ているな。

>>439
平成８年夏の松山商の主戦は新田。
平成１２年夏の智弁和歌山の背番号１は松本だけど１度も登板してない、主戦は山野。
平成１７年夏の駒大苫小牧は田中じゃないかな。
平成１９年夏の佐賀商は久保だろ。

ストレートが全て高めに浮いていたのが気になった
1001が左足をしきりに言っていたが
投げ終わった後あんなに爪先が浮いてる投手は見たことないかも
踵でマウンド蹴ってるようなカンジになるのか
まーフォームは人それぞれで構わないとは思うんだけど
それって重心が乗る前にボールほおってるような気がする

>>451
江川と比べても、しゃーないっしょ？

比べるなら、桑田だと思うんだけど・・・
桑田も清原同様、バケモノだったからなー

>>448
育成の居人さんが手を引くんだからよっぽどなんだろうね。
つまり育成できないって事だろうし。お世辞にも即戦力ともいえないし。

先発もできる5勝6敗くらいのピッチャーって実はすごく使い勝手がいいんだよね
ローテの谷間を埋めて細く長く活躍は出来るかもね

野球界の夏帆

知っている限りの大学の名前聞く投手では、
最高級では沢村と大野と南がいいね
つぎに野村と大石

一番良いのは東浜だけどまだ１年だから

フォーク生かすために左足突っ張りフォームになったらしい
巨人の越智もあんな投げ方してるな

電通タレントハンカチで是が非でも食わなきゃならないクズども

劣化したも何も
この人高校時代からプロでは通用しないって言われたと思うんだが

>>464
越智も早稲田出身だな。

>>440
おいおい、布石の言葉の意味知ってっか？
これを布石と呼ぶなら、
後には あの落胆は間違いじゃなかった と思わせるに足る、
ゆうちゃんのライフはもうゼロよ！的な
惨劇が待ち受けていることになるんだけど…

フォームが劣化しすぎ
手だけで放ってる

ハンサム王子はその美貌を活かして
アナウンサーになるから別にいいんだよ。
所詮野球は遊びだよ。

ハンカチはあの大口をなんとかしろ。
次のWBCは中心選手にならなければならないなんてプロを舐めすぎだろ。

江川は50Mを5.8で走ったそうだ。
ガキの頃から100M先の川向こうまで
投げて遠投してたそうだ。
ただし懸垂は5回も出来ないそうだ。
指は短くてフォークは投げれなかった。
腰高な江川は大学1年時の真冬の法政の合宿所の便所掃除で
腰をいためたそうだ。

>>454
ピッチャーはスピードガンじゃないぞ？

杉内の球の体感速度は松坂ダルビッシュ並だよ？
それ以上かも知れんのに。

>>459
清原はもちろんだが、技術では清原以上といわれたこともあった桑田も打撃凄かったよなあ
PL学園　桑田、清原の甲子園全ホームラン＋おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=IQapVEVf9eo

>>470
でも、野球は稼げちゃうんだよなあ。
水泳やバレーボールだったら、そんなに稼げないからサラリーマン転向も普通にありだろうけど。

↓怠慢、環境の違い

下柳くらいやれるってことか
充分じゃねえか

日本は18の選択がその後を左右するの法則。

巨人の斎藤だからな
グズグズ言うなよｗ
ウチは越智山口東野を育成したんだから心配無用だ。
大場や一場みたいにならんよｗｗｗ

>>468
大丈夫だよ。思っているほうの意味で書いてるから。
凄い事になるのは本人というよりも

http://viploader.kasajizo.com/img30737.jpg

尾花がいなくなった後の巨人の一軍投手コーチは誰がやるの？

>>473
だからそれは左だから

プロ入りしても、せいぜい巨人の久保レベル

東浜は体重が７０キロしかないから、プロに入ったらまずは体格アップになるだろうね。

高校時代から女好きだったからな
早稲田なんて行ったら遊びまくりだったろう

早大･斎藤は劣化した！プロに通用せず
↓
早大･斎藤は「劣化したプロ」に通用せず！

！の位置を変えるだけで「齋藤大リーグ希望？」の記事が完成ニダ

半ケツは元気かな？

高三がピークとも言われていたし、早稲田に行ったら肩酷使するらしいし

なんにせよ今更驚くことでもないだろ

なんだかんだ言って数球団は指名するんだろうけど。
いざ指名して使わなかったら非難されそうだし、使い物にならなかったらもっと攻撃されるだろうから、指名する方も大変だなw
球場が広くて野手の守備力に定評があり、少々の失点もカバーできて投手に黒星がつかない攻撃力を持ったチームでしか無理かなw

>>458
同じ早稲田の大石もフィニッシュで左足のつま先が
同じように立ってた。星野も「早稲田のピッチャーは
みんなああなのか」って前に応武監督に食いつかれたからか
あたかも「早稲田の監督は投手一人育てられないのか」
と言いたいような発言だった。

東大キラー

大学行かないでプロ行けばよかったのにハンケチは馬鹿だなあ

なんで高校時代のフォームと変わったんだろうな
高３夏の甲子園のダイナミックなフォームはどこいったんだろｗ
あの頃は直球もノビあってよかったのに

こじんまりとしたフォームで伸びない遅い直球
たいしたキレのない変化球
ここまで劣化するとはビックリだわ

皆この時は気づいていなかった‥
数年後新喜劇でハンカチを使った芸で一世風靡する元甲子園優勝投手を‥

江川はすごいよな
一般入試で慶應入ろうとしたんだから。。。
その時代は推薦入試は無かったんかいな？

温情として巨人が育成枠で採ってくれるよ。今はそんなレベル。

>>494
下半身劣化したんじゃね

今の時代チビでも通用する投手なんて左か変則投法以外まずいねえよ

フィニッシュで左足を突っ張っるのは別に悪くないんだが、
斎藤の場合体重移動からリリースする瞬間に足を突っ張っるって動作が理想のタイミングで連動してないんだよな。
結局速球投げようと腕の振りを速くしようとしてドツボに入ってるんだろう。

例えば、同じ技術高校に行った２人の人がいたとしよう。
一方は高卒で就職、もう一方は大学に行き、高度な技術の勉強をしたとしよう。
４年後、実践的な問題で使えるのはどちらなのか。

マー君とハンカチじゃ天と地の差がついたな

>>493
多分、慢心しすぎて
プロ入りは大学卒業後でもいい、いまどき高卒じゃカッコワルイ
なんていうようなスケベ根性があったんじゃ。。
まあこういう姑息な人間が活躍できるほどプロは甘くない。
大学相撲出身の力士が成功しずらいようにな。
せいぜい大学出身で横綱までいったのは輪島くらいなもんだろうしな。

８勝８敗も無理だろ
むしろ大卒１年目でこの成績なら合格だよ
プロはそんな甘くないよ

自分で自分の実力とか
限界が分かってたから
進学を選んだんだろ

>>483
斎藤も右が駄目なら左で投げればいいんだよ
MAJORみたいな人生に憧れてるらしいし

>>427
内海が本気出す理由ないし

もう高校のときのような美しい体重移動ってのはあきらめて今のフォームでどれだけ切れの良いストレートをコントロールよく投げるかに切り替えた方が良いかもな

野球は先が無いからなあｗ

８勝８敗出来て集客力あるなら
余裕で1位指名候補なんじゃないの？

まあチヤホヤされれば劣化するわな
長嶋みたいな変態でも無い限り維持するのは無理だよ

江川と阿波野が同じ欠点を指摘していたな

>>483
いや右とか左は関係ない。
杉内は球持ちが異常にいいから球が手元で相当伸びてくるんだよ。

全盛期の桑田も江川もそうで、スピードガンは１４０そこそこしか出てないのに何故か打者が振り遅れているという現象が起きるのは
それだけ球離れが遅く、手元で球が伸びてきているという事で、打者にとってはガン表示より相当速く感じるのよ。

一場なんて見てたらわかるでしょ？
ガン表示が１５０出てるのに何故かポンポン打たれている。

それは球離れが早く球が手元で死んでるからだわ。
クルーンにしても見た目程打席に立ってみると速く感じないなというのはそれよ。

>>496
当時は慶応は指定校推薦しかなかっただろうね。
なかった可能性さえある。ただし「下駄」の存在が
あり「入試の点数＋50点」なんて言われた時代があった
そうだ。自分の時は文学部の自己推薦しか一般推薦はなかった。
AOもSFCもなく経済学部・商学部も入試は数学が必須科目だった。

ハンカチは巨人顔。
18番は任せた！

大学一年の頃日テレアナウンサーになるみたいな記事あったが　
それが一番いい気がする
元甲子園アイドルのアナとかいいじゃん　
上なんとかの立場ないけどw
ちなみにPLの上なんとかはなんでプロいかなかったの？　
劣化？怪我？

客を呼べるってのが逆に頭の痛いところ
営業的には二軍に置いても金になんねーだろってとこだし、
一軍レベルにないのが滅多打ちじゃ、商品価値もなくなるし

>>503
逆指名があったからだろ

３年終了時で25勝の防御率1.60だから
６大からプロ行った投手の中でも10年に一人くらいのレベル

大学に行ったら進化しました、なんて和田(鷹)くらいなもんでしょ

江川(虎→兎)は…
うーん微妙だ

マー糞＞＞＞＞＞＞ﾊﾝｹﾁ

>>516
ひじを壊した。

巨人のドラフト

来年・一二三
再来年・菅野

同世代でプロ入りした大嶺の方が遥かによく見えた
これが全て

>>515
お前がニワカかアンチだということだけは良く分かった

プロ行ってたら大学に行ってる4年間で2億くらいは稼げたんだろうな
大学生には大学生の楽しみがあるから本人的に今はいいのだろうが
あとで後悔するときがくるかもな

ハンカチが高卒でプロ行ってたらこんなかんじで運命のドラフトになったのかな？
1985年 ドラフト会議 巨人・桑田指名に清原涙
http://www.youtube.com/watch?v=JGQkV-DwTFk

>>504
楽天永井がルーキーイヤー7勝７敗で｢よくがんばりました｣評価だったな

同期の岸田中がともに11勝7敗で｢たいへんよくできました｣だったせいで霞んじゃったけど

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/24(火) 21:19:36 ID:rgwT7TVTO
例えば、同じ技術高校に行った２人の人がいたとしよう。
一方は高卒で就職、もう一方は大学に行き、高度な技術の勉強をしたとしよう。
４年後、実践的な問題で使えるのはどちらなのか。


こいつ馬鹿じゃねえのｗ

確かに　普段の対戦相手が違いすぎる

スレッジ　ローズ　おかわりを抑えないと説教くらう環境と
プロ2軍以下の打者しかいない大学生。

これは違いすぎるよ。
どう、抑えるかを考えるにしても天と地ほど相手が違う

斎藤が桑田を目指すならそれこそ死ぬような努力が必要だな
大学で遊び半分で目指せる目標じゃない
現時点では比較するのも桑田に失礼

田中と斎藤程慢心環境が似合う二人はいない

まあヤクルトに行ったところでろくな投手コーチがいないから巨人に来た方が良いとは思うが
残念ながら今回は縁がなかったな
ロッテなら西本が何とかしてくれるかもね

だから〜、ハンカチ巨人入団で異論ないんだろｗ

>>514
実録たかされ でその辺り描かれてたが、江川含め有力選手は慶応監督の受験合宿を
受けてたそうな。当然ゲタも用意されており、○○点以上なら合格。
だが、その辺りが大学内の争いで反故になり、不合格となったとか。
普通の一般入試なら受けもしないだろｗ

應武のスパルタは弱小高校野球なら通用する
今となっては1001以上のクラッシャーだよ

甲子園の優勝投手はプロでも大成しないからな
例外は桑田と松坂くらいだな

っていうか絶対にｽｶｳﾄに聞いてないよね

日テレのアナにでもなるんだろ

>>534
巨人の来年ドラ1は一二三だっての！
どうしても巨人入りたかったら長野さんみたいにホンダ逝くしかない

ハンカチは今も使ってるの？

早実行く奴って最早高校からプロって思ってない
早実の早大への内部推薦枠数は学年の生徒数より多くなったので
早実は学部を気にしなければ早大全入状態。
荒木大輔の時代は70パーセントくらい。マスコミが「あの当時は30パーセント」
ってかいた記事があったがそれは嘘だ。

ハンケチグッズ出すなら結構売れるんじゃない
マスゴミも斉藤一極集中状態になるだろうし
それで興味本位の客も呼べる　契約金１億　年俸１５００万でも損はしないな

>>525
珍カスかソフトか知らんが大卒ドラ1育成しろやｗｗｗ

誰が見ても明らかに問題のあるフォームで投げてるからな
下半身を意識しすぎて体重移動が上手くいかなくて手投げになってるような気がする

本人が悩んだ末に今のフォームにたどり着いたんだろうから、簡単に修正は出来ないだろうけど
昔はもっとよかったのは確かなんだから頑張って欲しいね

>>513
右打ちが多い日本では右打者からは球筋が見辛い左は有利なんだよ
よく左右病って言うだろ
右投げか左投げかは大いに関係ある

別に杉内の能力を否定しているわけではないからね

>>461
定岡とか宮本とかのレベルか

初めての対戦なのに
坂本が斎藤の変化球を苦もなく合わせてたもんな

斎藤って早稲田ではエースなの？

【調査】「永住外国人の地方参政権は必要ですか？」　必要…169票 不要…1万4053票　BNN+北海道365調べ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258628013/

外国人の地位向上は別の方向から進めるべきです。
日本に帰化しないと意思表示している在日韓国人もいます。
そういう人たちは、なぜ地方参政権がほしいのでしょうか？

地方参政権を在日韓国人に付与するまえに国は、地域ごとの外国人の比率を定めるべきです。
国に届出がないかぎり転居できないしくみにすべきです。そうしなければ日本人より
在日韓国人が多く住む地方がこれからも増えていくことでしょう。
このままでは日本人の意見が通らなくなる地方政治が行われるのは目に見えています。

長崎県の対馬市では、戦中の防衛の要になっていたリアス式の海岸に現存する要塞跡地を
韓国資本が買収しています。対馬自衛隊の本部に隣接した土地も韓国人の所有地になっています。
松原仁衆院議員（民主）は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表しています。未だに、対馬は韓国の領土だと放火騒ぎを起こす韓国人がいるのが現状です。

在日朝鮮人から在日韓国人に帰化した隠れ北朝鮮人も在日韓国人に含まれて居ます。

また、2012年から在日韓国人にも韓国国内の選挙権が付与されます。
外国人地方参政権が在日韓国人に付与されると彼らは日本に居ながら二重の選挙権を持つことになります。

この法案の危険性を知り合いに知らせましょう。可能な限り直筆で、要請書を地元議員、知事に発送してください。

外国人参政権付与法案に賛成に回ったら支持できなくなりますとの、意思表示を忘れないでください。

これは与党だ野党だといった問題ではありません。在日韓国人による民主党支援団体の「民団」の圧力に屈した
一部の強硬派議員に負けないように、日本人固有の権利を守りましょう。

>>1
学生野球野郎が勉強とかするわけないじゃんｗ
名前を漢字で書ければ御の字だよｗ

まあなにもかもマー君のせいだなｗ
マー君が成長しすぎたせいで甲子園決勝で一度投げあっただけの
ハンカチまでもが超過大評価されてしまったｗ
本人もマー君のお蔭で評価されてるのに自分の実力と勘違いしてしまったんだよなｗ
マー君はハンカチに「活躍しすぎて勘違いさせてすいませんでしたｗ」って謝らせた方がよくねｗ

とりあえず、球速バカはしね(ﾟ-ﾟ)

早実行く奴って最早高校からプロって思ってない
早実の早大への内部推薦枠数は学年の生徒数より多くなったので
早実は学部を気にしなければ早大全入状態。
荒木大輔の時代は70パーセントくらい。マスコミが「あの当時は30パーセント」
ってかいた記事があったがそれは嘘だ。

>>530
東大抑えてたいへんよくできましたと言われるんだからな。斎藤は

2001　優勝投手近藤一樹　日大三 - オリックス　09年 24試合 9勝12敗 4.77
2002　優勝投手田辺佑介　明徳義塾 - 関西大 - トヨタ自動車
2003　優勝投手磯部洋輝　常総学院 - 中央大 - 室蘭シャークス
2004　優勝投手岩田聖司　駒大苫小牧 - 駒大中退 - 北海道マリーンズ
2005　優勝投手田中将大　駒大苫小牧 - 楽天　09年 25試合 15勝6敗1S 2.32
2006　優勝投手斎藤佑樹　早実 - 早稲田大(3年)
2007　優勝投手久保貴大　佐賀北 - 筑波大(2年)
2008　優勝投手福島由登　大阪桐蔭 - 青学大(1年)

2009　優勝投手森本隼平 中京大中京(2年)

　＊広島2位指名の堂林翔太(中京大中京(3年))はプロで野手転向なので割愛。

こうしてみると近年の優勝投手で投手としてプロに行ったのは2人。

>>544
いいから消えろニワカ
巨人の18番付けさせろとか何寝言言ってんだ
桑田とじゃ比較対象にもならんわ

>>480
東スポに？巨人に？ｗ

ハンカチより澤村がよかった
ドラフト上位確実だな

頑張って桑田目指せよハンカチは。スピードになんかこだわるな。

野球人生で田中に勝つことは未来永劫ないが、アナ就職すれば人生トータルで逆転可能やで

>>546
？ 逆じゃね？

ハンカチよ、おまえは桑田を目指せ

1983年全国高校野球　PL学園桑田投手（１年）の投打
http://www.youtube.com/watch?v=owzBuFO_FHM
1984春の甲子園　岩倉対PL学園
http://www.youtube.com/watch?v=91kZl3DAdAY

>>546
え？

より大成したいなら高卒でプロに入った方がいいな、やっぱり。
大学は引退してからゆっくり通えばいい。

>>547
定岡や宮本レベルの球でもないわｗ
直球が走らず、変化球も2流
敗戦処理レベルの球にしか見えなかったなｗ
あと、この手投げな感じだと肩の磨耗も更に早いから、フォームを高校時代に
戻せなければすぐ消えるだろうな

球の回転が少ないから切れがなく、伸びもない。
今時の高校生のほうがいい球ほうるよ。

ますます荒木二世が近づいてきたな

高校時代より悪くなってる
これだけでおおきなアドバンテージだ

>>546
逆だ逆ｗ

左右病をあんたは勘違いしている。
右打者は左投手はどう見ても見やすいだろうがｗ

>>566
さすがに定岡以下ではないんじゃないか

まあ、定岡は球威がカスでコントロールだけは神だったが

ドームのガンが信じられないなんて初めてきいたわ
てことは上原の138キロストレートは130いくかどうかだったのか
どこの球場でも変わらなかった気がするがね

そんで巨人が「ば〜か」と言ってさらっていくんですね。

斎藤上と下が全然連動してなかったな。普段からあれなら相当まずい。長い回もたないし。
それより間合いが長い、全く低めにこないってのがどうにも。
変化球はほとんどファールか見切られて動揺してたのが初々しい感じだったなｗ

澤村のほうがだいぶ上。大石が上にいる。東浜のちょっと下ぐらいか。
中後といい勝負ぐらいだ。

なんかｸｽﾞで眼力のかけらもないお前らがﾎﾞﾛｸｿ言ってるから
逆に活躍するような気がしてきた
松井だって今年の春ごろにはお前らがぼろくそ言ってたからな

>>577
お前がニワカｗ
球速バカだろ!?
ハンカチにみたいにバランスとれた投手おらんよ、頭も良いしプロ生き残る術は身に付けるわｗ

勝ち気な性格はプロ向きだ。

田中がプロにストレートが全然通用しなくて悩んでダルにアドバイスもらって一皮剥けた
って経験ができないからハンケチ可哀相だよな。六大学ならそこそこ通用してしまうから
ぬるま湯じゃ成長しようが無い

>>570
ああゴメン
逆に書いてたよｗ

股関節や膝を故障しそうなフォームだろ。ハンカチは球が軽いからボコボコだよ。

>>559
上位どころか重複確実だと思った
そういう点では見本市のようになった日曜は価値はあった

体が硬くなっている感じだな。
こじんまりとまとまっている投球でプロになれるんか?

>>575
野球関連の板ならともかく芸スポの連中なんてろくに中継も見ないような奴ばっかだろ

なんつーか、躍動感がないよね
体ちっこいんだから、もっと気持ち入れて投げないと

一般企業に就職したほうがよくね

さてババを引くのはどの球団でしょうか。ヤクルトっぽい気がするが。

ハンカチよ、桑田は最速１４７キロくらいだったが、大投手になった（普段は最速１４５キロくらい）

【プロ野球】　桑田真澄の投球http://www.youtube.com/watch?v=xwvgOP-3xLk&feature=related
入団二年目、弱冠19歳の桑田真澄http://www.youtube.com/watch?v=jUtKHDi-I6w&feature=related

東京ドームのスピードガンはそんなに狂ってはないないと思うけどね
神宮や甲子園より全然まともでしょ

もともとスピードで勝負するタイプじゃない。
キレが命のピッチャーだろ。
マー君と比較するから物足りない気になるけど、
普通にドラフト上位候補としてはそれなりの投手。
間違いなく３位以内で消えるよ。

>>576さん正気ですか？　ケンドーコバヤシ

二桁できるかどうかさえ怪しい投手に巨人の18番はやれないわ
客寄せパンダには定岡の背番号でいいよｗ

>>586
当時の桑田なんて全部今のハンカチより上だろ
MAXで151だぞ確か桑田は

>>576
結果出してから巨人の18番とかほざけ　
現状ではプロ2年目3年目の桑田の足元にも及ばん
http://www.youtube.com/watch?v=4u6MLCqRbqM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jUtKHDi-I6w
http://www.youtube.com/watch?v=xwvgOP-3xLk&feature=related

確か桑田の最速は、1994年の抑えをしていた時の153キロ。一イニング限定で
１４０ちょっとじゃ、まずいと思うよ。

321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 16:09:05 ID:DPst3WsE0
あと他に面白かったのは、
子供「どうやったら早い球が投げられるようになりますか？」
の質問に、久は頭抱えて、勝さんはいつもの顔で、
久「１３８kmしか出ません」
勝「１２８kmしか出ません」

>>126
きょかす〜きょかす〜

>>576とにかく落ち着け

>>591>>593
そうかねw
１５０オーバーだったのか、全盛期は
だが、コントロールが抜群にいいぞ
捕手のミットがほとんど動かない

人気狙いといってもなあ。
プロはさすがに強くなくちゃ、投手だったら勝てなくちゃ話題から消えてゆく。
そもそも一軍の試合に出られるのか。
そこが人気だけじゃなくて実力勝負の厳しいところだ。

つーか早稲田にはまともなコーチいないのか？

いつの間にあんなギッコンバッタンなフォームになったんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=hsX-p1_Y6hs

なんだこの投げ方。。。
まるで都市対抗野球のおっさん投手みたいな投げ方やー
オワタな

マジっすか、じゃあ菊池に期待する。

東京ドームのガンは辛いんだが

東京六大学野球リーグ戦の投手成績一覧。

2007年春
http://www.big6.gr.jp/prog/prog/kojinseiseki_game.php?mode=pc&gs=ranking&teamtmp=&kind=pitching&season=2007s
2007年秋
http://www.big6.gr.jp/prog/prog/kojinseiseki_game.php?mode=pc&gs=ranking&teamtmp=&kind=pitching&season=2007a
2008年春
http://www.big6.gr.jp/prog/prog/kojinseiseki_game.php?mode=pc&gs=ranking&teamtmp=&kind=pitching&season=2008s
2008年秋
http://www.big6.gr.jp/prog/prog/kojinseiseki_game.php?mode=pc&gs=ranking&teamtmp=&kind=pitching&season=2008a
2009年春
http://www.big6.gr.jp/prog/prog/kojinseiseki_game.php?mode=pc&gs=ranking&teamtmp=&kind=pitching&season=2009s
2009年秋
http://www.big6.gr.jp/prog/prog/kojinseiseki_game.php?mode=pc&gs=ranking&teamtmp=&kind=pitching&season=2009a

斎藤は昨秋までは良かったが、今春→今秋とドンドン崩れてしまった…
とはいえ、まだまだ分からんと思うよ。本人は結構頑固なようだが、その中でどこまでフォームを修正してこれるかだわな。

>>589
プロのピッチャーて全員150ｷﾛ投げるか!?クイックにコントロール、精神面も重要だな‥

おまえら、オリックスで１２０キロそこそこで１７６勝した星野さんもいるんだぞ

高3時から実力を疑問視する声はあったよ

とか言いながら競争相手を減らそう作戦じゃないの

斉藤：プロの手ごたえ掴んだ、圧倒的なものはなかった。

スカウト：劣化した


一蹴されてるなｗ

ストレートなんて１４０�qでも、
コントロールと変化球を組み合わせればどうにでも抑えられる。

彼があの小さい体で自分より速い球を投げる投手がチームメートにもちらほら居るのに、
彼が何でそこまでスピードに拘るのかが分からん。

チビなのに軸足が折れて低いところから投げる
踏み出し足が突っ張る

矯正修正できる指導者いなかったの？

>>586
それ手元ですさまじくホップしてるな。

ガン表示は１４１だが打者にはこれが１５０超に見えてるだろうな。
斎藤にはこの球はほれん。

そもそも何で甲子園後、野球識者みたいなやつらはこぞってコイツに大学進学を勧めたんだ？　マー君はプロにすぐいったのに。
１００％プロにいくつもりなら大学いく必要ないだろ、時間の無駄じゃん。
もう身体の成長なんて止まってんだからさ、高校卒業になると。

大学なんてのは、高校卒業時点ではプロになれるかどうか微妙な素質のやつらが最後のアピールチャンスを求めていくところだろ。

高校生の好投手は即プロ入りすべし


これ豆知識というより常識だからね

>>47
そう思ってたのにロッテとオリックスのみの競合だったらどうするんだろう

ハンカチは変ちくりんにプライド高いから最終的には野球諦めて、
学問を極めるとかいって大学院に行きそうな気がする。

ちょっｗｗｗ
劣化もなにも高校時代からこのレベルでしょ

ガチで言ってるならスカウトって誰でもなれるんだね

つーか大嶺に３者連続三振くらった大学側のクリーンナップにびっくりした
あのレベルの打者相手だったら成長しないわな・・・

セならヤクルト、パなら近鉄が指名しそうな知名度抜群な投手だよなｗ
近鉄は消滅したがｒｙ
豊作の年と言われるドラフト、指名を公言していた球団がいくつかあるが
さてどこが獲るor降りるんだか

お前らよく考えてもの言えよ、横浜なら絶対にエース格。

>>606
捕手の中島に投げた球を素手で受けられて、さらに140ｋで返球されて激怒した人か

>>616
オレはどっかのテレビ局に行くと思ってたｗ

星野「小さくまとまったな、という感じ。。。」

つーか、投げ方おかしいだろ

なんだあのカカシ投法はＷ

>>606
あれは130kと70kの使い分けとコントロールがあったから。

フォームが変になってるのを解説に指摘されてた
野球をするという面では進学はあまり意味なかったのかな

将来どうなるかなんて、誰にもわからんよ。
プロに入ったら、やっぱり凄かったってことになるかもしれんしな。

投手は有望株の多い世代だしな
人気だけでも価値を見いだす球団はあるかも知れないけど１位指名は厳しそうだな

持ち上げたり貶したりマスコミなんて無視しとけハンケチ

>>618
打に関してはほんと大学は酷いな。
プロで中途なあんな投手陣が、７，８割の力で余裕って感じ。

斉藤よりうちの野村はどうなん？

>>611
ゆうき、右足ちゃうか？

客寄せパンダくらいの仕事はできるだろうから人気のない球団は取ればいいじゃないかな
サッカーと違って得失点差が順位に関係しないんだしさ

見つけたよ。桑田の153キロ。やっぱり相手は清原だった。二球目の低めのストレート。
やっぱり今の段階で比べちゃうのは、斎藤には酷だね。おれ30年プロ野球見ているけど、
右の本格派で175センチ以下限定だと、桑田より上の投手はいない気がする。

貼っとくね。

http://www.youtube.com/watch?v=5L7GuojGiCg

８勝８敗・・・
上等じゃねーかｗ
我がベイスならローテ級

フォームを修正しろは
江川も星野仙一もテレビで言ってた

>>606
抜群の制球力
空の彼方から大きく曲がって落ちてくる90キロ台の大スローカーブ
球離れが遅く、ノビがあり緩急のせいで140台に感じる直球
直球と同じ感じできて手元でストンと落ちるフォーク

こんな王子並みにはなれんでしょｗ

>>613
高卒でプロでダメならただの人。早稲田卒業しとけば学歴つくしプロでダメでもなんとかなるから進学したんじゃね？多分。
まあ順調に早稲田卒の学歴が役に立ちそうでよかったじゃん進学しといて。下手したらプロ入って4年目くらいで自慢の学歴が役に立つんじゃね？

桑田の下半身の強さは半端ではなかったしな。上と下のバランスが抜群だった。ハンカチに下半身の強さがみられない。

からくりのガンは辛いほうだと思うが？

>>617
知らないで適当に書くなよｗ
高３夏に関しては、フォーム、キレ、制球力は桑田を思わせる出来だったよ
連投してても決勝の最終回に１４８ｋｍバシッと決めてたしな

ここまで劣化させれた大学が凄いのかなｗ

>>633
１５３には見えないけど、
しかし投げた後の、実況アナ？のオウオス、って変な声なんだ？？

大学記録を更新させようとかで、投げさせすぎなんじゃないのか

こいつ謙虚さがないからダメだな。

>>633
それもすさまじいな。スライダーもスローカーブもキレキレで。
なんか桑田のストレートはいつ見ても惚れ惚れするね。

まあそうは言っても現役大学生最多勝利投手なんだろ？
斎藤を指名しなくて誰を指名するのかと。
多彩な球種に抜群の制球力。磨けば光る原石であることに間違いない。
プロが指導すればあっという間に伸びるよ。
それに加えて劣らぬこの人気ぶり。斎藤は複数球団が一位指名するだろうな。

>>633
桑田すげえええええええええ

１５３キロ　制球力抜群　緩急自在　　大怪我が惜しまれる

>>635
前日に江川が言ってたこと注意して投げてたみたいだよ

関西マスゴミが相思相愛って煽ってる阪神が取れば良いのよ

ベイスに来てみんなを見返すんだ！
ハマの王子！

>>611
高3の春の選抜で横浜高校のボコられて
早大スポ科の野球部補欠解析員から
指摘を受けてフォームを改造して夏に
挑んだそうだ。それが右足を折る投げ方に。
でも今は高さを出したいのか高校時代より
状態が立ちすぎてコントロールがつかなくなってる。

>>561
現時点においても勝ち目はないかと。
これに加えて近い将来ポスかFAでMLBに移籍して活躍でもすれば。

>>620
大学４年の時に防御率０．３９の那須野が横浜４年間で１３勝２７敗
エースなんて無理

>>647
修正が効いて３者連続三振だったということ？

>>645
一応大学生最多勝利投手なのか

定岡くらいは活躍出来るんじゃないか
年間平均８勝前後、実働７年で６０勝くらいか
人気も考えればなかなかだな

まあ投手が無理なら打者転向でいいじゃない
人気者は毎日試合でるほうがありがたい

>>617
>>604の成績見れば分かるが、明らかに劣化したと思うよ。

防御率は1年春から3年秋シーズンまで、
1.65→0.78→1.75→0.83→2.25→3.08
と変遷してるし。

>>610
所詮、何年の桑田レベルだろ
ベイの川村やオリ阪神の星野と比べちゃだめ
魔球並みの、きめ球をもたないと生きててけない

定岡なめすぎ
全盛期の動画みてみたほうがいい、立ち振る舞いから投げ方から
間違いなく一流選手
成績はぱっとしなかったがな
やっぱ身長ないと投手は無理だわ。

寺原みたいのが、お前らの理想だろｗ
ハンカチは巨人以外の入団拒否しろ

しかしこの前の江川の言ったことを注意して投げたって
早稲田の指導者はなにやってんだｗｗｗ

>>613
親は元々早稲田へ進学させるのが希望だった
大学側もスーフリで汚れちまった早稲田の名前を浄化するためにクリーンイメージの斎藤が
是非とも必要だった
当時はまだ逆指名があったので進学した方が希望の球団へいけると思った
小柄なのでいきなりプロは厳しいと思われた。。。等々

ハンカチのバックには怖い人もついてるから
いくら劣化してもプロにいく以外の選択はできないんだよ
たとえ一年だけでもそいつらに金儲けさせないと生きていけない状態だろ
もう本人は一般企業に就職したいと思ってるかもしれないけど

>>633
凄いっちゃ〜凄いんだけど、なんかガンが甘いと言うか、バラバラなような。

売りのハンカチにグリスを仕込んでおけばｗ

>>637
> 高卒でプロでダメならただの人。早稲田卒業しとけば学歴つくしプロでダメでもなんとかなるから進学したんじゃね？多分。
> まあ順調に早稲田卒の学歴が役に立ちそうでよかったじゃん進学しといて。下手したらプロ入って4年目くらいで自慢の学歴が役に立つんじゃね？

スポーツ特待生での有名大学卒業なんて学歴の内にはいらんだろ。
勉強なんてできないんだしさ。

ところで斎藤はいまだにマウンドでハンカチ使ってるの？

>>664
スポーツ推薦や学内進学のほうが就職はいいです
勉強は二の次

斎藤が通用するかは知らんが、叩いてる奴が総じてカスなのは間違いない
実際の成績見てからにしろよ

>>656
晩年のに修正しとく

＞スピードもここは東京ドームだから。
＞スカウトは、東京ドームのスピードガンは信用してない。今日も実際は、140キロ出るか出ないか
＞だったはず。

いやいや、それはいくら何でもかわいそすぎｗ　ありゃ１４０以上は出ていた。

>>664
それは無い
学歴なんて結局、飾りであると同時にハッタリにもなる
それが世の中。いくら勉強で入ったんじゃなくても、一応しっかりと
○○大学卒になるわけだし。

だから学歴だけは一流？なんだから、プロは諦めたほうがいい
まあプロははやめに引退して、政界進出、とかあるのかもしれんけど

俺には見える

楽天行って、マー君のパン買ってくる佑ちゃんの姿が

>>641　662　　他の球は、みんな少し変化させているか、変化球。
二球目だけ、対清原ということでインローにズバッと直球を投げた。
外れたので、後は試合に勝つためのピッチングに戻した。
高めの球より低めの球の方が、若干早く計測されやすいというのは、
あると思う。

桑田は奪三振王のタイトルとってるしな
１試合16奪三振のセリーグタイ記録ももってる

俺は齊藤のことは知らんが、母校の後輩がボロクソ言われてるとなんかむかつくな。
ここいらの奴より出世して見返してやって欲しいわ。

やけうの期待の星ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／


もう…やけうがサッカーに勝つのは不可能なんだよorz

桑田は小さいながらも、躍動感とかセンスとか半端無いからな
センスがあるやつが、走りこみで努力しまくってあのくらいになった
ハンカチなんて話にならんよ。
お世辞いうような中継で、星野があれほどボロクソ言うってことは、プロじゃ無理ってことだな。

エースなのに今年の秋季リーグは先発した試合の平均投球イニングが6回弱（球数制限以前の問題）
試合の序盤は連続奪三振などで調子が良くてもその状態が長く続かず中盤で捉えられる
立ち上がりが悪くても、以前なら回を追うごとに調子を上げていたが、今年は悪いままズルズル…
以前ならランナー出すとギアがトップに入って厳しい球を投げてピンチをしのいでいたが
今はアッサリ失点してしまう（味方エラーで出したランナーも返してしまう）

来年春には素晴らしい復活を遂げていることを願うよ

伊藤智仁や近藤真一みたいに一瞬で終わる奴もいるしな

>>672
それはない
桑田の直球はだいたい145kmくらいの球だよ
調子いいときは148kmくらい
緩急と気合いが素晴らしかった

同じ国内とは言え
田中は厳しい道を行く事を選び（結果WBCなどで誰もがしたくても出来ない勉強をし
技術と精神的強さを身に付けた）若いだえこの経験、体験は後々物凄いものになる
斉藤くんは逆の道を選び、遊びの度を越してしまっている（もう矯正は中々難儀だ）。
楽しい事を先に覚え過ぎてしまいプロで筋力、体力つけるのさえ嫌気がさすだろうね
勿体無い素材でした

桐生の正田って投手はどうしてるんだろ
180後半の身長で、甲子園優勝したけどいつのまにか消えたしな
プロは厳しい

>>675
アジアだけで威張ってろやサカーは

まぁあのフォームで球速出るんだから化ける可能性はあるだろうな
でも早稲田って投手の下半身に筋力付けないのが伝統なんだろうか

>>672
なんかきいたことあるな、低めの球は速く計測されやすい云々と。
審判とかキャッチャーの影になってレーダー波の反射が届かなくなることとかが
関係してんのかな？

素人だからキレとか今まで良くわからなかったけど
ハンカチとマエケンの直球の球筋の違いが一目瞭然だった
球持ちの良さとかキレとかノビって球速よりも大事なんだろうな

田中と違って空振り取れないのはきつい

>>675
おまいは大分と岐阜が潰れないようにでもと心配しなさい。
それから日本代表のユニフォームが最低とブラジル紙にだめ出しをくらいました。
最後に欧州のいくつかのリーグで八百長発覚で十数人逮捕。

>>679
正直桑田があの程度のタマでどうしてあんなに勝てたのかわからなかった。
俺が出した結論は桑田が投げるときだけは、常に内野のど真ん中に守備の素晴らしい選手がいるからだということだった。

>>681
正田樹か？
台湾で野球してるよ

>スカウトは、東京ドームのスピードガンは信用してない。

　↑
こっちの方が問題だと思うのだが。

>>681
新人王は獲ったがその後がいまいちだったなー

まあ大隣よりはマシかもしれないから指名はされるだろうな

二ゴロ併殺打に打ち取り二死三塁としたが、ここで新井貴浩内野手(32=阪神)に
右前適時打を浴び、NPB選抜に先制点を与えてしまった。


Ｕ−２６なのに何ででてんの？誰か教えて

フォームがクソすぎる
あれじゃ長いイニングなんて無理

祐ちゃんには猛虎魂感じるで
甲子園がよう似合うやろ
虎のドラ１は祐ちゃんで決まりや

桑田は２年目が凄かった
でもその後は普通にピッチャーになっちゃったな

>>679
ただ桑田の球は実際もっと速く見えてるはずだから、
１４５と表示はなっていても打者にはこれが１５０に見えるのよ。

あの低めの速球も地面スレスレからホップしてきとるでしょ？
相当手元で伸びてきてるよあの球は。

ゲイビデオ

>>681
群馬出身だけど、あの桐一の優勝は俺の周りでは「まぐれ優勝」「やっちまった優勝」とか言われてた

正田は前テレビでやってたよ。
外国行った。
それよりも東浜が

桑田やサッカーの中田は高校時代から背が小さいからプロで苦労すると感じて
体を鍛えまくってあれだけの成績を残したのに
ハンケチは大学4年間という猶予がありながら生長しなさすぎ
プロ以下の環境でプロ以下の練習量でどうすんだよ

晩年の桑田しか知らない奴はしらないかもしれんが
全盛期なんて雄たけびが聞こえてきたぞ
田中のように気合で抑えていた投手だ。

注目度あるから腐ってても
ドラ１で指名するとこたくさんあるでしょ

マエケンのあの力感あふれるストレートはシーズン中でもそんなに見れたものじゃない
やっぱ1イニング限定で格下相手に全力で投げてみろっていったらあんくらいやれるもんなのかな
制球命の投手でストレートや変化球のキレが生命線ってわけじゃないんだが

そういやハニカミは呼び方が石川になったな

>>693
東都のＯＢで選手会の会長だから

>>688
桑田はプレートの上での静止時間がめちゃくちゃ長いんだよ。
バットを構えるのがつらくなって、腕が痙攣してくるころを見計らって投げるから、
バッターは全然打てない。

一時期ナイターが22時を過ぎるのが当たり前だったけど、桑田が原因。

はっきり言って桑田が活躍した時代のセ・リーグは打のレベルが低かった。

大学ではコントロールなど技を磨くべきだったろ
３年の終わりにもなって力みまくっておりゃーっとストレートを投げてるのは正直がっかりだ
高３の時を思い出すといったってあの時は相手が高校生なのに。。。

>>695
珍カスは左しか育成できんからダメ

正田は台湾か・・・・・・

>>707
アホかそんな訳ねーだろｗ

なんかわざとやってんのか無茶苦茶書く奴おるな。

>>686
変化球の質が違いすぎる
田中のスライダーは高2の時点でプロレベルだった
弱点のストレートも今やダル並になりつつある
斎藤の取り柄は直球のキレ以外ないのにそのキレがなくなった今、どうしようもない
変化球はもともとあんなもんだしね

昨日の早慶戦は良かったらしいね
動画観たいな

いくら桑田を下げてもトンカチは沈んだままだよ

桑田の完投数は異常だぞ

>>703
無駄に注目度があってうるさい連中が付いてるからかえってそれが邪魔になるかもなあ
使わなかったら袋叩き
使って炎上したらまた袋叩き

どーせ使えないなら叩かれ覚悟で公の中田みたいに2軍で飼い殺すしかないだろーなぁ

知ってる？ﾄﾞｪﾗｨヵｺｨｨょ

期待ハズレなら来年、指名しなけりゃいいだけだと思うが・・・

左手で投げてるだけですでに特殊能力もってるからね
工藤にしたって山本昌にしたって左じゃなきゃあんな長生きできてない

パンダとしてドラフト指名は間違いないと思うよ。
どのチームでもちゃんと二軍で鍛えればいい中継ぎになると思う。
問題はどんなポジションでもいいからプロになりたいと本当
に斎藤が思っているのかどうか。

はんけつオワタ

>>711
一年上に小林(東海-中日)
一年下に一場(明治-楽天-ヤクルト)、大廣(東洋-楽天)

小林以外はみんな微妙w

桑田の高校時代見てたけど全然大したことなかったよ
むしろバッティングの方が評価されてた
プロに入っても凄かったのは２年目だけ
それ以外は平凡な選手で終わった感じ

スカウトに馬鹿にされる東京ドームって…
スピードガンの水増しばれるやん

http://www.youtube.com/watch?v=tXIF9gEYAwk
これ見ろＷ
すげー
西本の高校時代、それもカラー

>>697 ID:5VG7PGr8O

>あの低めの速球も地面スレスレからホップしてきとるでしょ？
>相当手元で伸びてきてるよあの球は。

まだホップとか、物理学を無視したような現象を偉そうに言ってる。
だからヤキウ脳はダメなのよwww。

>>713
なんだかんだで斉藤の変化球は悪くない。
最低限でも中継ぎならなんとかなるレベル。
確実に戦力になる一位なら下手な素材型高卒より得。

桑田の足元にも及ばねえよ
桑田は凄かった

斉藤は頭よさそうだから最初から先発よりも
日本野球界最強の中継ぎを目指してると思う

無理だろこいつ

バッティングPが関の山

ママのハンカチで血の穴でも拭ってろw

劣化してるんじゃなくて投球フォームがぐちゃぐちゃになってるだけだろ？
あんなくの字に曲がった体勢でよく投げられるな。むしろ感心するよ

アレ見て劣化って言ってる東スポ記者やばいんじゃないの？ｗｗ

>>730
空振り取れないセットアッパーってのも斬新だな

桑田は確かに野球センスの塊みたいな選手だったが本物の天才清原の前ではただの努力の人に過ぎなかった。
斎藤も自分の立ち位置がはっきりしてよかったんじゃないか？

これっていう決め球がない。投球術で生き残るタイプ。まぁ、伸び幅のない選手だな。
ま、ロッテあたりの5番手投手だな。

>>708
は？
当時は阪神にバース掛布岡田、中日に落合宇野ゲーリー、ヤクルトにホーナー広澤池山がいた時代だぞ

>>724
アホか
完投出来て、更に何年も続けてふた桁勝利出来るってスゴイぞ
斎藤雅樹と桑田と槙原はすごかったよ

この記事で重要なのは、大学にいい野手がいないということ
東都とか防御率1点台がゴロゴロしてる
半端ない投高打低。若手の野手が全く出て来なくなった

>>733
点は取られないけど打ち取るまで
ハンカチ3枚くらい使う斉藤劇場の始まりです

>>737
原、クロウ、吉村の超絶外野陣で20勝した斎藤は神

マスコミ、商社あたりに就職すればいいじゃん
プロ野球選手には劣るが世間一般から見たら十分勝ち組だろ

>>682
>>687
泣くなよ五輪から除外されたやきうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
連投につぐ連投が練習になってるんだよ。
３連投とかキチガイじみた起用されてんぞ。

日本ペイントに就職するのもいいな

もったいねーなー契約金1億もらえたのが今じゃ1千万ももらえねーんじゃねーか

>>742
いまだに譫言のように五輪五輪しか言えない件について…。

>>688
制球が抜群に良かったね
あと頭がいいね
槇原ほどの豪速球や斎藤雅樹ほどの変化球もないことを自分でよく理解した上で自分のピッチングスタイルを確立した

斎藤も自分なりのピッチングスタイルで投げればいいのにやれ150km投げるだの自分がNO.1だの…
時は流れてるんだよ
もはや田中どころか大嶺以下だという現実を見て野球しないと荒木大輔以下に終わるわ
田中に勝ってしまったことが斎藤の勘違いの始まり

>>633
下の斎藤雅樹の解説が変わった人選だねw

>>737
槇原って斉藤雅のせいで小物に見えちゃって可哀相だよな
ピンチに目が泳ぐのとバックスクリーン３連発のイメージも強いけど
いろんな助っ人外人にメジャーでも通用するって言われたま

斎藤雅樹は凄かったけど
桑田は特徴のない選手ってイメージだな

>>724
凄くない事は決してなかったが、
桑田の年代は大魔神やら渡辺智やら他のＰもえぐかったからな。
桑田はどっちかといえば、もう高校で完成されていて、体格的にもこれ以上伸びしろはない、佐々木らに比べたら将来性は乏しいとされていた。

それを強靭な努力で跳ね返したＰだからな。
実際２年目から数年の全盛期の桑田は惚れ惚れする球投げていた。

まぁ打撃もそうだがフィールディングも超一流で、野球センスの塊よな。
打者としてのほうがむしろ成功するとも言われていたし。

>>746-749
焼き豚が現実逃避(笑)

桑田(笑)
斉藤(笑)
槙原(笑)

やきうんこのスターはみんな引退済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
肩幅広い投手ってイマイチなんだよね
肩幅広い投手とそこそこ成功した投手は槇原と与田だけ。

ハンカチは西武入りして俺達化しそうな予感がする

普通に就職しなよ。
ｲｹﾒﾝだし学歴もあるんだし、
中途半端にプロ入りしてダメになるよりは
早めに就職したほうが生涯収入も多そうだ。
社会人野球という手もあるな。

>>749
斎藤桑田と違って、槇原のバッティングセンスの無さは酷かった

ロッテとかヤクルトとか不人気球団は人気欲しさに今からゴマすって接近してんのな┐(´ー｀)┌

西武があんな小物とりに行くわけねえだろ
涌井、岸、そのうえ超大物の菊池が居るのに。
なにが哀しくてあんな小物とりにいくんだよ。

神宮なら150キロ越えるからヤクルトいけや

>>742
宮家に悪態ついてんじゃねーぞ!!低脳サカブタがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

桑田は通算で180勝近くしたよな？

話題性で楽天だろう

>>760
五輪から除外された事実の前には名に言っても無駄ｗｗｗ


やきうんこｵﾜﾀ＼(＾o＾)／




五輪から除外
若い女の子から無視

【野球】数年前引退したメガネの某プロ野球評論家が、若い子にモテず、キャバクラでよく愚痴っている
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259041370/

ブタヤキュウｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

桑田の完投数118
斎藤の完投数113
槙原の完投数113
ーーーーーーーーー
工藤の完投数116
山本昌の完投数78
黒田（大卒）の完投数74
上原（大卒）の完投数56
川上（大卒）の完投数29


ハンカチ斎藤はどれぐらい完投できるだろうね。

>>756
そりゃ眼悪いんだからあんなもんよ

>>761
桑田173勝
斎藤雅樹180勝
槇原159勝

>>752
思い出話に何つっこんでんの
ダルとか岩隈とか涌井とか、今の時代には今の時代のスターがいるだろう

>>761
150代だったような気がするが定かではない
斎藤が180代

ハンカチと桑田
中田翔と清原

比較してるのはゆとりかﾆｶﾜか
次元が違いすぎる

ダルビッシュはインタビューで当時の巨人の三本柱を見てたので
投手は最後まで投げるのが普通だと思ってたとコメントしてた。

>>753
与田って成功してないじゃん
活躍したの一年目だけだし

>>768
それは槙原だろ
桑田は１７４勝ぐらい

斉藤雅樹は２００勝してなかったのか
ちょっと以外だけど、ショート転向とか言われていた時期もあったしな

与田はセンイチにつぶされた。

>>762
田中を含む先発三本柱と比較されるのはきついぞ

巨人の三本柱ではやっぱり斎藤のインパクトが凄かったな
桑田は縁の下の力持ちのイメージ
槙原は三連発のイメージｗ

ヤクルトは不人気杉だからパンダは必要

5年後くらいにどっかの球団でMVP級の活躍したときに、
今あたりの苦しかった頃を回顧しその後復活していくドキュメンタリーが作成されるフラグとみた。

桑田はあの悪夢のダイブがなけりゃ２００勝ってたろうな。

あれで丸２年ブランクで球速もガクンと落ちたからなぁ。

斎藤雅樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞槙原＞桑田だな

>>763
アジア枠万歳!!
世界ランク30位以下の雑魚代表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇ史上、斉藤ほど化けた投手はおるまい　最初の頃はノミの心臓と揶揄されていたように記憶しとる。

東浜はダルビッシュのようになれそう？

>>771
あのインパクトだけで飯食えるんだから凄いよね
小林カンエイも140kmくらいだったけどありえないキレだった
今年の摂津みたいなもんかな
1年でも凄ければ大したもんだよ

>>1

誰も突っ込んでないかも　知れないけど、

「スカウト」のくせに「がっかりした」って斉藤をはじめて見たような口ぶりだね

「大スカウト」失格だよ　ｗ

素人のニカワ野球ファンじゃないんだから、

今思えば、ショートの斎藤雅樹も見てみたかった気がするな〜。

学習厨ｗｗｗ

>>782
サイドスローにしてから化けまくったな斎藤は。
木佐貫とかより酷かったのに。

>>769
どーいう層んなこと言ってんかねえ
田中に袖にされ坂本にあっさり打たれて次は中田かよ
どんどん相手の質が下がってんのなｗ
2軍で争ってもしょーがないだろーに

ハニカミだって散々パンダ扱いされてたけど実力で黙らせた
ハンカチも今は耐えていずれ力を見せて黙らせるしかない

ハンカチは甲子園の思い出を胸に高校の先生になって
野球部率いて甲子園目指せばいいと思うよ。

劣化したんじゃなく伸びてないだけだろう。
大学野球のレベルを過大評価しすぎ。

未来の３本柱は斎藤、水野、槙原といわれてたのに水野が消えた。

>>776
たまには完全試合のことも思い出してあげてください

>>770
ダルと同い年だけど野球に興味持ち始めたころはもうその3人完投タイプ
じゃなかったぞ。
世代的には一番最初にすごいと思った選手が広島のロビンソン・チェコだったかな

ハンカチ、死球ぶつけた相手に逆ギレ（５：２５あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=AWQPpGMoU8s

自分は持ってますから心配無用です

桑田は年間２０完投とかあったなｗｗ

佑ちゃんてトレーニング次第で150�`出ないの？

元ヤクルト岡林がケガで調子を落とした頃と似たような感じだな
セ・リーグなら５勝10敗ぐらいか

>>786
ファン感で桑田と斎藤は二遊間をやったことがある。
普通に上手いｗ

プロはやめたほうがいいと思いますけどねえ
しかしハンカチ使ったばっかりに、ハンカチ王子なんていわれるのも
これから大変だな。。。
意地悪な先輩から、
「おい斉藤、ハンカチはあるか？」
はんかち「はい？持ってませんが・・」

「ハンカチ王子のくせにハンカチもってないと駄目じゃないか！、ぎゃははは」

きついいじめだなあ。。。ｗ

>>799
速球を出すよりコントロールを何とかしたほうがいいよ、あの人は

槙原が一番年上だということを忘れてるだろｗ

普通に就職しても超勝ち組だろうから何とも言えんね

>>785
ニカワってwwwww

>>796
当てても帽子取って謝らないんだな

大学で青春を謳歌してた結果がこれか
まぁ遊んでばかりいたらいつかしっぺ返しが来るのは当前だわな

高校時代は知らないけど、随分変則的なフォームだね。
多田野みたい。

>>798
工藤は87年23完投だよ
ダイエー時代は延長10回182球完投ってのもある
隔年ってバカにするけどやっぱ大したもんだよ

球速表示だけなら出せるんじゃね？　そしたら１５０キロ右腕の誕生や。
そんで球速表示に拘らなくなったら、もっと球速出る可能性あるよ。
そこが分かってないわなｗ

ニカウさんがどうしたって？
東北福祉大のニカウさん？

マサオと差が開きすぎたな

今中なんて急にぶっ潰れたしな。
田中だって何があるかわからんよ。

じゃあどこも指名しなきゃいいじゃんｗ

結局腹の探り合いして、指名するんだろｗ

大嶺が斉藤の後に投げてあまりになにもかもが違うのでﾜﾛﾀ

うちの大場（ホークス）も劣化がひどかったからな…

斉藤ごときがこき下ろされるのは仕方ないわ

>>611
高3の春の選抜で横浜高校のボコられて
早大スポ科の野球部補欠解析員から
指摘を受けてフォームを改造して夏に
挑んだそうだ。それが右足を折る投げ方に。
でも今は高さを出したいのか高校時代より
状態が立ちすぎてコントロールがつかなくなってる。

同じ変則モーションにするならサイドスローにしたほうが良さそう。

>>796
つーか、バット投げてバットが審判のほうに飛んでってんじゃん
マナーなってねえなあ
レベル下がってんなあ大学野球。
まあいまどき大学野球なんてプロにいけないやつか、遊びで野球やっている連中が
いっているとこなんだろうけど。

>>783
怪我なく身体がしっかりしてくるととんでもないピッチャーになる予感はした
将来性は感じた

予防は大事だけど、ぶっ壊れる時は壊れる。運命みたいなもんだ。しゃーない

球速表示が一番-=・=-　　　-=・=- ｱﾔｼｲ・・・のは夏の甲子園だろｗｗｗ

このスレで川上の完投数のしょぼさを再発見したのでワラタ
岩瀬さんがいたからなｗ

桑田って高校の時トリプルプレーやったのが
やけに印象に残ってるから
野手の方が良かったのにと今でも思う

>>818
斉藤なんかよりお前のヒドイ誤変換が心配

この人は40才以降の人生に主眼を置いた選択をしたのだろう
プロ野球選手のスターになっても落ちぶれる人もいるしな

まあ大隣よりは良かったんじゃないかな

>>824
あのハゲは過大評価されすぎ

企業就職の道でも良い人生送れそうだな。
人気があるから、なんだかんだで指名されるんだろうし。
どっちに転んでも良いな

この人が生きるにはトータルの配球バランスで勝つしかない
それにしてはコントロールがない
マー君のような球威もないので
コントロールないと終了です
周囲は桑田っぽくなって欲しかったんだろうけど
残念でした

>>824
分業制になって昔に比べると完投が少なくなったからな
ここ数年だと横浜の三浦が９とか４とか６でもリーグトップになっている

>>829
だな

軸足折りたたんで投げるのに利点あるの？
リリース位置低くなるだけだと思うんだけど

>>810
確か２３完投で１６勝４敗だっけ？

桑田みたいな躍動感もないし、なんか若さもないな。下半身も爺さまみたいな感じ。

まあ、全盛期の斉藤和巳くらいのピッチングができるようになってから、プロを意識してくれ。

よく球速へのこだわり捨てて、球速落ちても制球やキレを伸ばせって言うけど、
制球力やキレを重視しても、必ずしも球速が落ちるわけじゃないよ。
田中が良い例じゃん。球速へのこだわりはなくなったし、制球やキレが格段に伸びたけど、
別に球速（表示）が落ちたわけじゃない。ここ一番での球速は、あがってるくらいだ。

斎藤はカットやツーシームで芯外したり、カーブやチェンジアップでタイミング外す投球をどう思うんだろう。
こういう投球も味があってかっこいいと思うんだがなぁ。
そんでこういう頭使う投球が斎藤にあってそうなんだがな。
斎藤よ、日本のマダックス目指せ。

>>835
足しても20しかないんだが

桑田と工藤は投球フォームが抜群に綺麗かったからな。
投手入門やら野球の著書どれを見ても
プロのお手本として掲載されてくるのが桑田と工藤。

後槙原とかかな。

アンダースローと言えば山田久だったな。

８勝８敗できりゃ十分じゃねえかｗ
まあ無理だろうが

>>814
今仲は潰れるだろって世間がわかってた

>>835
15勝4敗2.41
日本シリーズは18回2/3投げて原のホームランの1失点のみ

>>834
重心が低いから安定してコントロールが良くなるんだろ
本当は下半身を鍛えて伸び上がっても安定するようにしなきゃいけないのにそういう努力はしていない

斎藤・桑田・槇原ほどの三本柱はもう見ることはないだろうなぁ。
三人それぞれの実力的に見ても、三本柱揃っての実働年数で見ても、
お互いがお互いの無いもの持ってるってキャラ的に見ても……。

なんかよくハンカチのスレでは身長がそこそこ近いからなのか
桑田の名前がでるけど、桑田一人で見たって相当なバケモンだぞ。
今現役のピッチャーで桑田以上の成績残す奴がいるかどうか……。

プロ入りしたいとおもってるとは知らなかった

>>841
新浦もきれかったなぁ。

>>836
下半身爺様ｗｗｗｗｗ
たしかにそんな感じだわｗｗｗ

もともとたいした才能もないし素材でもないのに、余裕ぶっこいて
ぬるい大学野球に行くからｗｗｗ

２００５年のドラフト１位、「辻内」は今どうしてますか？

俺の中では、大学投手の中で10〜15番手。社会人、高校生も入れたら30〜50番手。野手も入れたら670〜100番手の評価。
球速も上がってない、コントロールも進歩なし、絶対的な変化球もない。

つーか桑田より、
どうみても荒木臭のが強いだろｗ

>>114
どうかね？こいつはプロへ行ってなんぼだと思うよ。プロへ行かなかったら
手のひら返しでマスゴミから無視されそうだけどｗ

>>411
よく調べたな、と言いたいが、ツッコミ所多いな。
まず、優勝チームのエースナンバーでの括りなら、
97春の長崎(エース小南)、07夏佐賀北の馬場(エース久保)はおかしい。
逆に貢献度で括るなら、
00夏の智弁は山野、03夏の常総は飯島、05の駒大苫小牧は田中だろ。
ちなみに04夏の駒大苫小牧ってのは、チーム全員がエースで貢献者って意味か？
その時のエースナンバーは岩田、貢献度なら鈴木だろうがね。

もう少し遊びたくて大学行ったら需要がなくなってしまったでござる

田中と斉藤、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

早稲田の野球部ってキチガイみたいな走り込みするんだろ？
鍛えてないんじゃなくて使い方を間違ってるんだろ

>>6
リアルに俺もそう思う。

アナウンサー決定だな

ルックスだけの太田幸治臭がぷんぷんするな。

田中は来年１億５千万〜位だろ
ハンケチの

高校から行ってれば、荒木クラスだったろうなってレベルだと思うなあ
今はそれより落ちてる気が

球威を出したいがためにフォームをいろいろ試すかｗ　なんかスポ根アニメに脳をおかされてる感じだな。
まず、各間接に負担をかけずにスムーズに投げられる、自分に合ったフォームを固めろよ。　

>>860
ルックスもすごい地味なんですけど・・・

>>859
もうちょい実力が下ならその道もあったかもな。
だが今の状態なら必ずどっか指名してくるだろ。

中途半端に割り切りが効かない。なのでプロへ行くしかないだろ。

何だかんだ言っても大学野球でかなりの成績上げてるんだし
まだまだそこまで悲観するレベルではないだろう

次々に良い女が股開いてやって来たら
それを振り切って野球に没頭なんて無理だろ

何が起こるかわからんよ

元巨人の斎藤は荒木の外れ１位　→結果はごらんの通り
桑田は中山のほうが評価が高かった　→結果は中山の自爆（ロリ

マスコミに就職するとしたら３年の今頃は
もう内定出照るんじゃないのか？

正直、各スカウトも本命は別にあるだろうな
斉藤は話題性はあるが、
プロに入れば
結果を出せないと客寄パンダにも成らない
すぐ忘れ去られてしまう

今の斉藤は，菊地雄星の足元にも及ばないのが現実だろうなあ・・・・
プロ入りするより，ノンプロ→野球人生が終わったら社員として働く　これが一番」
幸せかもしれん。

>>869
遊んでるのマークされてるからな
変な女に引っ掛かってそうだし、マスコミは怖くて採用できないと思う

中山はロリ事件がなくても普通の投手で終わってたと思うがなあ

>>844
つまり４試合は延長戦を投げきったわけか
凄い時代だなｗ

>>796
小さいフォームだなぁ

>>857
投手にとってキチガイのような走り込みは重要なトレーニングなんだが

>>192
どこのファームですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

ハンカチがプロで育つためには
公に入団するのが一番

もうそっとしといてやれよｗ

>>878
ハンカチは無駄にイケメンだから、どっちかっつーとソフバンのカラーだよｗ

ソフバン入って和田からいろいろ学べばいいんだよ。
ああいう頭使って投げていかなきゃならないタイプなんだし。

斎藤は期待されてない時の方が良い仕事しそうだからそんなに悪い流れじゃないんじゃね。まあ根拠は、高三時ににわかな俺はず抜けた存在をまーくんしか知らなかった、ってだけだがｗ

上背の無い投手は太らなきゃな

昔の雑誌を見たら清原、桑田、中山と３人並んでいる写真があったので吹いたｗ

なんか完全に勘違いしてるアホが多いけど、未来のないぴろやきうには魅力を感じてないんだよ

やきうばっかじゃなくて、勉強もしてるから、やきうの実力は落ちる

彼にとってはいいことだな、やきうに人生狂わされずにすんだ

>>850
2軍で活躍してるよ
相変わらずノーコンだけど

ロッテの黒木は故障で投げられない間も黙々と走りこみをしていた
自然にその道は踏み固められ「黒木ロード」と呼ばれるようになった

日大に那須野という優秀な投手がいたが、走りこみを嫌ってショートカット（近道）をしていた
自然にその道は踏み固められ「那須野ロード」と呼ばれるようになった

また夏の甲子園で何十年に1人の逸材とか平成の怪物とかで何人も出てくるだろうからドラフトの頃には人気も無くなってるだろ

今回の四万人の客だってハンカチ目当てって何人いるんだよ 初めてのプロアマ戦なのに満員にならないんだから今現在での人気も眉唾モン

マーが活躍してるから何とか話題になってんじゃねーの？

斉藤君は合コンの餌としては最高でした。
斉藤君ゴチソウサマ

まーくんと斉藤の関係は
ケミストリーとエグザイルの関係に似ている

中山は再び注目される世界へ復帰してくる精神性だけは凄い

現時点で一流とは言い難いマエケンや大嶺のほうが
雑巾王子よりもよっぽど伸びのあるストレート投げてたからな

まあ、東大限定機が良く投げたよ
出たPの中で一番しょぼくてみっともなかったけどｗ

>>880
ハムもイケメン多いよ
INB、TNK、TKS、監督のNSDだって
イケメンじゃん

>>876
え？
走り込みを否定してる書き込みに見えるの？

高田延彦に例えると

UWF…高3
新日との抗争…大1
ヒクソン戦…現在

一回だけじゃ正直良いのか悪いのかよくわからなかった

>>890
投手の精神性は並みじゃないって言うからね
たとえフルボッコされても、次の試合ではまた何事もなかったかのように投げなきゃ勤まらない
たとえフルボッキしても次の球団では何事もなかったかのように（ｒｙ

>>880
ハンケチがイケメンなら日本男児の三割はイケメンだぜ
最近のイケメンってのは美人○○みたいに敷居が下がりすぎだわな

>>872
マスゴミに入社とかなったら世間からは笑い者になるだろうな
現に斎藤は女絡みのスキャンダル起こしてるし、それにあれだけ大口叩いてたわけだから今更もう引き返せないんじゃないか
マスゴミが異常に取り上げる上に自分の言ったことを今更訂正もできないしプロに進まざるを得ない感じに見える
ただ今の斎藤見てると本当にプロで生きていく気あるのかって疑問に思うわ

顔もなんか爺さまにみえてきた。

天龍に例えると
全日天龍革命・・・高三
WAR・・・大一
WJ・・・現在

>>897
最近は普通な顔（極端なデブとかブサじゃない）ならイケメンって呼ばれるらしいぜ

>>890
多田野だって負けちゃいないぞ

>>892
稲葉、多田野、高須、梨田ってことか？
高須は楽天じゃなかったっけ？？

ハンカチは普通にイケメンだろ

>>902
幼女相手のわいせつ犯罪行為と
アルバイトの芸ビデオ出演・・・・・
やっぱ中山のが勝ってるな

長州に例えると

かませ犬発言…高3
猪木戦初勝利…大1
WJ…現在

とにかく、球が速かろうが制球が良かろうが、キレの悪いから話にならん

良い投手コーチが付けば、変わると思うよ。
さすがに体力的、身体的には高校時代よりアップしてるんでしょ？
そこが伸びてれば、大学での経験もマイナスではないっしょ。たぶん

金刃なんか130km台なんだが、−5kmしていいの？

マグマメイツうぜぇ

斎藤は普通に男前。
今風ではないが。
10段階で8はあるな。

ドームで見たけど、マエケンと大嶺に挟まれたもんだから
そのショボさ、貧相な体格をヒシヒシと感じさせられたけどね。
先発で使いたかったなら鳩山とかいうおっさんの後にでも投げさせとけば良かったのに

斉藤投手を悩ませる薄毛
http://fx.104ban.com/up/src/up9614.jpg

斎藤も田中も昭和顔だな。

人気除けば、今の斎藤佑樹は並のドラ１くらいか。

コウと同じように誰も見ていない放課後の校舎裏でしか全力投球できないんだよ。
制球、投球術重視の今の姿は仮の姿。

人気除けば並みのドラ８ぐらい

野球全体で見たらスター候補生が成長してなくて大損害だろね
まぁまがい物無理に持ち上げてもしょうがないけど・・・

チームメイトとかで2CH見てる奴とかいるだろうから話聞いてみたい。


多分本人も見たことはあるだろうな。

チビは通用しないよ　ピッチャーは特に

プロ野球選手になれるレベルではある。
だがもうトップレベルではない。

ほんと、過去の栄光との戦いだな。
若いのに、高校時代の自分を目標に
劣等感持たないといけないのが不憫だわ

でも阪神が獲るんだろ？ラブコール受けたらしいしｗ

大学いくと必ず消えるよね

>>901
石川もそうだね
イケメンってのはダルビッシュぐらいからがイケメンだろう…

>>924
いやいや、お前の顔からがイケメンだろ。

東京ドームのスピードガン
東京ドームのスピードガン
東京ドームのスピードガン

wwww

>1いつのまにかハニカミにお株うばわれたｗｗこの人の名前すら忘れちまったぜ

ブサイクと言われ続けていた友人が茶髪でチャラチャラしたかっこしてきたら
合コンでイケメンと言われていた。

ストレートは高めに浮くし
プレッシャー掛かると暴投するし
この時期に来てこのレベルでは
スカウトも失望する罠

>>925
私女だけどもｗｗｗ

>>109
上重は2枚目だけどハンケチはそうでもないだろ

女にもてるかどうかで言えば今の田中はそれこそよりどりみどりだろ

>>930
神取忍かよ！

だって昔から気が小さいもの。

ドラ１で取るにはどうかと思うけど、ローテを埋める投手にはなるんじゃない。

>>931
ハンカチは雰囲気イケメン。さわやか球児(笑)ありきの話だからな。
上重とは雲泥の差だろう。ブサイクではないが。。

>>1
斎藤は何人もの女性芸能人と会ってる場合じゃなかったな

>>933
誰だよ


って思って調べたら…ざけんな！ｗ

劣化とか誰が言ってんのか知らんけど
結局一位で指名されるんだろ

甲子園で田中に負けていればもっと成長できたかもね
あの試合に勝ったからといって完全に田中に勝ったと勘違いしてしまった

斎藤は普通に会社に就職した方が幸せになれるんじゃないか

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/24(火) 23:42:34
早大・斎藤佑、将来の夢は「政治家」？　大阪で講演
http://www.asahi.com/sports/update/1124/OSK200911240110.html

素材としては一級品だと思うぞ。
入団して２〜３年はかかるかもしれないが、先発で１０勝投手ぐらいにはなると思うんだが。

なんかフォーム変わったな〜
よくわからんが腰高っつか、ドッシリしてない感じがする

高校卒業のときに、いきなりプロへ行くよりも大学でしっかり下地を
作ってからの方が…みたいなことを言ってた奴いたが、結局は
最初からプロへ行った田中が正解だったということだな。

試合見たけどフォームがバラバラだった

マスゴミとそれに踊らされたスイーツどもが悪いだけ

>>940
実はと言えば
高熱下痢気味絶不調の田中に勝っただけだったんだけどな

しかし成功するＰというのはそれ以前に
「誰々に勝った、負けた」なんて意識しないよ。
あるのは「誰々を打ち取れた、打たれた、なぜか」ってこと。

当たり前だけどさ、対決相手が異なる投手同士で勝負したってしょうがないじゃん。
切磋琢磨なら意味があるけど、対決図式には全くもって意味が無い。

斎藤を散々持ち上げたマスコミにも責任があるな

>>939
俺が言ってるんだよ。
相対的に見て、劣化以外の何物でもない。
高校時代と比べてフォームが変わってしまったのが大きいよな。

とにかく球が軽いという印象だった

>>945
田中の成功と斉藤の去就は全く無関係だよ
田中が大学に行ってたらそれはそれで別の形があったかもしれない。
どっちの道の方が、って比較はあまり意味が無い。

まあ、確かに田中の今の実績と力はそう言われてもそれ以上のカタチが
想像しにくいくらいスゴイものになってしまってるけれど。

ハンカチ(笑)

坂本が軽くカットした球も結構飛んでたしやっぱ球軽いのかね

そもそも大学に行ったのが間違い

いや、ある意味正解ともいえるか

>>952
既に高校時代で完成されていた(あれが限界)ハンカチ

のびしろありまくり原石の田中

の差が如実に出ただけだよな。

>>955
高校卒業後にすぐプロに行ってボコボコにされてたら
今以上にまさおとの比較で哀れなことになってたかもな
大学に逃げたおかげで未だにマスコミがライバル扱いしてくれてるわけで

どのみち、アナウンサーにでもなったほうが幸せだろう。
それとも今度は社会人にでも逃げてみるか？

斎藤は大学生活をエンジョイしてる場合じゃなかった

「期待はずれ」って前から知ってんじゃないのか？ｗ

マラソンで例えるならスタートして５ｋｍ地点くらいで、
ハンカチは全力疾走してトップに立ったって感じか？
ばてたハンカチは自分のペースを守り続けてきた連中に次々抜かれていく

今の斎藤と、高３の田中の状況って似てるかもな。
以前の良かった時期（斎藤＝高３〜大１　田中＝高２）から大きくフォーム崩してるところが。
んで、大きく評価をさげちゃった、と。

野球の道は断たれたか

小宮山さんみたいな投球するしかないな
あそこまでコントロールあるか微妙だが

ただの大学生選手なのに
プロどころか世界一ナインの田中の名前出す時点でおかしいよ。

監督が前監督の野村さんだったら、和田や青木のように伸びたと思う。

監督が銭ゲバＯ武だったのが運のつき。

人気目当てで獲得してもなあ・・・
ある程度プロで通用しなかったら客も呼べないぞ？

ハンカチは高校時代に完成してたから大学でさらに延びるなんて無理だったんでしょ？

元巨人の三沢や織田に凄いダブって見えるんですが…

早大の監督が無能だったらしいからな
まあ優秀でもどうなってたかは分からんけど

>>961
それだとペース配分守れば抜かれなかったみたいじゃないか。
そもそも、トップに立ってたわけでもないだろうし。
甲子園優勝投手が投手の頂点でもないしな。

>>962
田中もあいつは高２がピークだったって言われ続けた
プロ入りしてからも
流石に今年は言われなくなったが

今不調の斎藤もどう転ぶかまだわからんよ
プロの指導力にかかっている
斎藤を迎える球団はプレッシャーだなｗ

冗談抜きでハンカチ王子が雑巾王子になってしまう日が来るかもな

｢アナウンサーになれば良い｣とか言ってる奴がいるが、
あのボソボソした喋り方でアナウンサーになれるとでも思ってるの？
プライドも無駄に高そうだし、一流アスリート相手にヘコヘコインタビューできんの？

現実を見ようや

本人も勘違いしちゃったのがまずかったな

早大生の桑田が指導するとか無理なんかな

しかし、本当に手投げだよね
何で体全体で投げないんだ

マー君が雲の上の人に

赤いハンカチを使うといいお！(｀･ω･´)

大体、ここでハンカチ叩いてる奴らの大半は
まーの初年度叩いてたからな

>>973
p前こそ、現実見てちゃんと読み取ってくれｗ

「アナウンサー”にでも”なればいい」だ。
要は何でもいいんだよ。タレントでもいいし。
知名度を利用して稼いだほうがプロ野球選手になるより安定していていいのではという話ね。

今回に限ってはスカウトの声はマジっぽい

>>961
先輩、野球は１人でやるものじゃないんだぜ
全国優勝がピッチャーの最高峰というわけでもないんだ

今だに斎藤のほうが格上みたいな扱いがおかしいんだよ
今や日本のエース田中将大の元ライバル、ハンカチ王子こと斎藤祐樹君くらいでいい

大学生相手に１点しか取れなかった
プロの皆さんはプロ失格なんじゃないの？

>>980
「ｐ前」じゃなくて「お前」でしたｗ
でも、プライド高くてインタビューできなそうなのは同意。
特に田中にはヘコヘコできないだろうなー。

高卒でプロに入って揉まれてば伸びただろうね

一時的にも斉藤の方が田中より上だったようなこと言ってる人がいるけれど
高校時代から普通に田中のほうが格上

スピードガンも周囲の観客がモロ眉唾ものだろっていう感じだったしね。
146km出たという高めストレートも「140km前半くらいだろ」って感じの反応だったし。
ハンカチ登場でフラッシュだけ人一倍だったけど、マウンドオーラが皆無だから
逆に本人にとってこの状況はどうなのって感じがした。

もはやゴミクズ王子

>>18
スカウトはその時点での評価は正直に言う

マスコミにつぶされた被害者でもあるんだろうが、
プライド高いのはどうしようもないな。

1000なら理工学部に新校舎

大学の先輩、三沢2世になりそう
ただまとまっているだけという投手

実力はともかく、一時的に斎藤は同世代に負けられない立場になったのは事実。
なのに、大学行っちゃったから、また負けられない立場が田中に戻ってきちゃった。
斎藤がプロになっても、この立場は続く。斎藤は耐えられなかったのかもな・・・

次スレ

【野球】早大･斎藤は劣化した！プロに通用せず…NPB各球団スカウト陣から「期待はずれ」の声が噴出★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259075759/

このまま評価が下がってカープが一本釣り

ざまああああｗｗｗｗ

ってな感じの人多いけど
良くも悪くも人気の下がりつつある野球界を
色んな意味で盛り上げる可能性があったかもしれないのにな
あれだけの知名度がもったいね〜
そういう球界全体での意味では損害だとは思わない？

>>6

999

1000や

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |