【F1】トヨタの「苦渋」の撤退で問われるF1の魅力と意義

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204名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:01:51 ID:+yoLot5u0
>>201
ここに奥田が出てきて「自己責任」とか言い出せば盛り上がるのにw
205名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:15:52 ID:ldHuTlPUO
電気でやれというがそれならサーキットよりWRCのほうが開発のメリットが大きいんじゃ
素人考えでスマンが
206名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:19:38 ID:96LLft7T0
>>205
F1始めた理由が「WRCを見ない欧州の人たち(一部のセレブな方々のことだろう)にトヨタ
をアピールしたい」ってことだから、電気自動車やハイブリッドでどうこうならWRCか
耐久だろうな。
207名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 20:32:15 ID:7J69B4DE0
>>206
>WRCを見ない欧州の人たち(一部のセレブな方々のことだろう)にアピール

トヨタの英国サイトでラインアップをざっと見てみたが、
そういう欧州のセレブが買う車がラインアップされているとはちょっと思えない。
セダンの最上級がアベンシスなんだけど、
アベンシスって言ったらメルセデスやBMWじゃなくて、
欧州フォードのモンデオやVWパサートたりがライバルの悪寒。

リストリクタの件があったとはいえやっぱりWRCの方が身の程に合っていると思う。
こういう情勢だと欧州フォードの参戦継続ぶりが神に見える。
208名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 20:47:35 ID:96LLft7T0
>>207
>そういう欧州のセレブが買う車がラインアップされているとはちょっと思えない。

ちゃうちゃう。今あるセレブ車を売りたいんじゃなくて、「これからレクサスに投入してる
セレブ様の車を持ってきてやるから、貴様らは大人しく買いやがれ」って意味。
209名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 22:08:35 ID:E8d84WKK0

便所下駄屋のトヨタ(笑)には、モータースポーツは無理 !

 (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!

210名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 22:13:42 ID:6/HGntWQ0
>>18
会社でVAIOのノートPCを10台購入したが、ほぼ同じ時期に全部壊れた。
211名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 14:59:18 ID:GiuI/kGf0
パソコンもろくに扱えないバカでロートルな社員の集まってる職場ならそれは仕方ない
212名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 16:22:58 ID:rito8fxE0
>>159
結局、トヨタって「人」の力を軽くみてる社風がF1でも出てしまったんだろうね。

車を作るのは「人」の力があってこそ。

人材を人財だと思ってない会社が日本を代表する企業として、大手を振って歩いてる姿みると

これからさきの日本という国を憂えてしまうよ。




「派遣」という非正社員制度のもとで新たな身分制度、奴隷制度を社会に根付かせた一端を担ったトヨタの張会長が、f1撤退発表に翌日に天皇から勲章もらってたるのが滑稽だな。


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/198293.html
213名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 16:39:19 ID:TOKcnRBo0
>>207
いや、でもWRCとトヨタっていったら…
214名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 17:02:24 ID:yrwLImB70
>>18
ソニーの仕様です。
215名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 19:17:13 ID:VwGhvV+g0
短い自動車業界世界一でございますた


【自動車】トヨタを逆転、独VWが生産台数世界一に(1〜9月)--中国が最大市場に [11/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257758876/l50
216名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 19:55:08 ID:HHDjQ9aiO
大金つぎ込んで一勝も出来ず、鈴鹿をねじ曲げてまで開催した富士で醜態を晒し、さんざん評判落としてトヨタは一体何がやりたかったんだろう………?
このF1につぎ込んだ金を仮にグランパスに投資してたら今頃ACLどころかCWCも制覇出来てたろうな
ヴェンゲルやモウリーニョだって余裕で呼べたな
秋葉原の加藤もクビにならずにすんだかもな
次世代燃料電池開発で大きくリード出来たかもな
ガソリンと失笑と糞尿撒き散らしてトヨタのF1は終わりましたとさ
217名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 20:29:24 ID:VwGhvV+g0
>>216
「あの金で何が買えたか」ですな
218名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 20:37:29 ID:A8uqEuOr0
うんことしょんべんとゲロまみれのF1は歴史に残るよな…。
日本モータースポーツ史上に残る恥辱…。
219名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:27:16 ID:RaCO2MWxP
レギュレーションを思いっきり緩くして、エンジンの再開発も認めれば良いのにな
そのかわりドライバー年棒、運営費と開発費は合わせて年間最大300億、それ以上の費用は一切認めない。
費用を何に割り当てるかは、チームの手腕の見せ所ってな感じで。
220名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:29:00 ID:dhrzzFyzO
斜陽産業って悲しいな
221名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:33:48 ID:A8uqEuOr0
>>219
鈴鹿のラップタイムが1分10秒台、コースアウトすると即死てな状況が見えるような…。
今のガチガチレギュレーションでさえ、ダウンフォースが効いてれば斜度80度の坂を
登れる性能だぞ、F1は。
222名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:41:30 ID:ia8rNFS9O
参戦するメリットは全くない。
223名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:47:44 ID:RaCO2MWxP
北米のリコール問題も抱えてるし年間500億も掛かってるなら、
数十億の違約金払ってでも辞めるのが正解なんだろうな
浮いた数百億の一部を使ってカムイをどっかのシートに押し込んでくれればいいや
224名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:51:20 ID:Hvq/FUb50
>>221
いいこと思いついた
コースアウトしても即死しないように、コースの外側をプールにしておけばいい
昔のバラエティでよくあったやつみたいに
225名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:53:26 ID:FnaeG23U0
>ガソリンエンジンのスピードを追及するという 競技内容自体が、
クルマに環境性能や燃費を求める時代にそぐわなくなっている

っていうのは日本人的な見方だ
毛唐はそんなこと考えてない
226名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:54:03 ID:jKWaPvKEO
>>223
ところがカムイや一貴のシート探しについて「金銭的援助は一切しない」って公言してるからな…
227名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:54:41 ID:mRINvaxdO
まあスポーツカーが売れないのに金かけても仕方ないわな
228名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 21:55:25 ID:Hvq/FUb50
いきなりプールにすると跳ね石現象が起こるから砂浜みたくしないとだめだな
背が立つように水深は1mくらいでOKか
カンペキダ
229名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:04:29 ID:G1zkKB3+0
>>226
そーすは?

そういえばロータスのシャシー、ケルンで作られてるんだってさ。
なんか関連あるのかね?
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51585509.html
230名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:21:41 ID:hYanEt1c0
経営者が馬鹿だと仕事が出来ひん
F1は新興国との価格競争とは違うぞ
スタッフからしてトヨタはいつまでたっても勝てないくらい常識
いや普通の製造販売だって無闇な技術工場移転で
結局自分の首絞めてるだけで
コストがどうのは半分は言い訳であって経営が無能だからだ
231名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:25:03 ID:RZxiFhqkO
>>229
会見
232名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:30:34 ID:G1zkKB3+0
>>231
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20091104_3201.php
これだと支援継続ってあるけど金銭的なものも含めてじゃないのか?
一切しないって一言もないけど。
233名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:43:10 ID:RaCO2MWxP
F1でシートを得られるように支援する・・・と言えば
単なるマネージメントだけじゃなくて、直接的、あるいは間接的な
金銭的援助を含むと解釈しても良いんじゃないかな

例えばグループ系メーカーのスポンサーを付けて売り込むことも出来るよな
234名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:44:23 ID:LI2BIlmj0
だからトヨタは嫌われるんだよ
金がすべてじゃないんだ
創業以来、どんな逆境にあっても
絶対にF1を止めないホンダの爪の垢でも飲め!
235名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:47:16 ID:vcnvCv6g0
>>234
第二期のホンダが金と物量作戦って言われてたのを知らない世代か?
236名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:49:54 ID:GsFhJ2jB0
住宅事業切り離しって書いてあるけどここ見ると統合って書いてある
ttp://www.toyotahome.co.jp/corporate/index.html
237名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:50:24 ID:A8uqEuOr0
>>234に釣られる奴は2ちゃん歴半年以内の初心者w
238名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:51:56 ID:vcnvCv6g0
すぐ釣りとか・・・・気持ち悪・・・
239名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 22:53:20 ID:wjbbLxU30
一勝もできなかったTOYOTAが尻尾を巻いて逃げました。
事実というか、これ真理だろ。

勝負の世界は結果が全て。
240名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:11:34 ID:VCVTpHJ40
 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257273231/619-620

2009年11月09日
トヨタF1撤退に思う by マイク・ローレンス

トヨタモータースポーツはF1から撤退する。これは、フェラーリのデータを入手した元従業員に対する刑事責任の審理には
影響しないはずだ。
これでチームは地元の大手雇用主ではなくなり、おそらくケルンの幹部たちは、現在の従業員で詐欺について知っているのは
誰なのか詳しく調べるだろう。
例えば、2003年5月、フェラーリのデータを破棄するよう全員に指示した社内e-メールがあった。
このe-メールは依然としてトヨタに勤務している誰かから送信されたものである。

トヨタがいなくて残念だと言えたらよいのだが、そうではない。
我々は大がかりな不正によりワールドラリー・チャンピオンシップから追放されたのと同じ会社について話しているのだ。
トヨタはどのチームよりも多額の資金を使いながら、レースに勝てそうに見えたことは一度もなかった。
241名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:18:45 ID:bCx4dmpB0
トヨタは二度とF1をやらんだろうな
242名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:27:55 ID:fn448c8P0
そもそも、主力は大衆車なんてアジアのメーカーがF1に出てくること自体がおかしかった。

収まるところに収まったって感じやね。

ホンダは一応モータースポーツがDNAという風土の企業だから、違和感がなかった(過去形)
243名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:37:55 ID:hYanEt1c0
ヨーロッパでもツーリングレースやってりゃよかったんだ
F1をもう間抜けなほどなめてたし
鴨にされただけ
244名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:39:49 ID:EZ3rhFBX0
エコカーで昔のDTMみたいなのやったら?
245名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:46:04 ID:LSpYC6sDO
まあ数年のうちにF1自体が終わるんだし
いいんじゃねーの。
246名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 23:46:09 ID:2S70o/uKP
俺のプリウスのマブチチューンは無敵だぜ
みたいなレースで良いんじゃない
247名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 00:24:36 ID:FNxmKEm40
ボディのカラーリングからしてナメ腐ってたからなあ
毎年毎年変わりばえの無い色
パナソニックとの馴れ合いスポンサード
F1にはそんなせこいプライドなんかいらねんだよ
勝利とイメージ戦略の為なら極端な話、共産党カラーだって良いんだよ
248名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 00:29:59 ID:VIRIYkVKO
F1に、魅力?
249名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 04:57:15 ID:ELZzk2abO
メーカーは母体が傾くとこれだから
そもそもオープンホイールのレースはシャーシはレース屋、メーカーはエンジンだけ作ってりゃいいんだよw
250名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 05:11:27 ID:p7GPa5IaO
斜陽のF1から撤退してグランパスに専念するのはいいことだ
251名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 05:22:38 ID:zBg261SRO
日本に関してはモータースポーツそのものが魅力も意義もない。
無駄金ばかりがかかるだけで百害あっても一利も得られないものになってる。

F1もインディもGTもFポンもラリーも日本には不要。
252名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 05:25:33 ID:ACmLW6KpO
ヨーロッパ主導のF1はもはや身ぐるみ剥がされたガラクタレースになるだろう。
253名無しさん@恐縮です
1勝も出来ないで苦渋とか笑えるwwwww