【サッカー】日本代表・岡田監督、スパサカ・小倉インタビューに「もう二度と出ねえ、この番組」…11年前の”カズ外し”質問★２

1 ：物質混入φ ★：2009/10/04(日) 17:34:51 ID:???0

TBS系列「S1スパサカ」（3日放送分）では「岡田監督に直撃SP」として、
サポーター100人から“岡田監督に聞きたくても聞けなかったこと”を番組キャスターの
小倉隆史が直接本人へとぶつけた。

聞きたくても聞けなかった”と聞いて、「俺に？それは止めといた方がいいな」と
おどけてみせた岡田監督だったが、まず、W杯ベスト4という目標にサポーター100のうちの
8割が“無理”と回答していることについて、「いいんじゃない。人がどう思おうと関係ないから、
俺には。いけると信じてやっているだけだから」と真顔で語った。

そして、“ベスト4にいけるという裏付けは？”という問いには、「ドイツがベスト4にいく
裏付けって何なの？ブラジルの裏付けって？過去の実績なら、（日本がベスト4にいくのは）
あり得ない。しかし、新しいことにチャレンジすることに、裏付けなんて何もないわけだよ。
ベスト4、そんなの無理だよっていった瞬間に何も起こらない」といい、
「単なる目標なんてない。目標っていうからには全てを懸けている」と意気込んだ。

その他にも、“中村俊輔に頼りすぎ”という問いには「全くそう思ってない」と話す
岡田監督は、代表に呼んでほしい選手として、石川直宏や森本貴幸らの名前が挙がるも、
「申し訳ないけど、俺には関係ない。そういうことで左右されないで決めることが
代表監督には必要なわけ」と説明する。

また、“ベンチにいるだけで効果大”との理由で、いまだ三浦知良＆中山雅史を
代表メンバーに推す声があることに、「カズ、ゴンはずっとよく知っているし、
彼らの素晴らしいところって分かっているけど、今回のW杯のベンチという枠にはちょっと厳しい」と
返答する岡田監督は、小倉から11年前のW杯代表メンバーからカズを外したことを改めて聞かれると、
「もう二度と出ねえ、この番組」と怒りを露わにしつつ、「散々、98年から11年間いってきているけど、
俺は日本代表が勝つためにどうするべきかを考えているだけ。もう千回以上いってきた」と不機嫌そうに答えた。

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/mnewsplus/1254644799481o.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/4378367/

★１　10/04(日) 15:19:56
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254637196/l50

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:35:52 ID:6R6V7itAO

いいよ出なくて

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:35:58 ID:ifz/nRpnO

そんなの関係ねえ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:36:55 ID:gQbMm5uS0

一方カズは、アップを始めた。

5 ：物質混入φ ★：2009/10/04(日) 17:36:54 ID:???0

画像、こっちじゃないと出ないかな？

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=mnewsplus&file=1254644799481o.jpg

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:37:04 ID:56uEt+6kO

岡田って顔の割に発言強気で言葉汚いよね。
いじめられっ子みたい

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:37:55 ID:C/Q7cpDe0

説明責任果たせよ
嫌なら腹切れや猿メガネ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:38:05 ID:m7sf01FY0

こんなメガネ支持してる奴マジでいるのか？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:38:58 ID:opzktYe30

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:40:16 ID:CuO6r7/E0

岡田も番組も両方クソなだけだ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:40:18 ID:at6SOXJu0

リアルで見てたが微妙な空気が流れてたな
離婚ネタでおふざけ雰囲気で大丈夫か？みたいな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:41:08 ID:5+RWjhc+O

オカラは負けるためにカズ外ししたんじゃなかったの。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:41:10 ID:Dzg7lHQb0

こういうのって事前にこういうの聞きますよってリスト見せて打ち合わせするもんだとおもってた

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:41:44 ID:c5Pa12kA0

>>1
うん、サッカー好きな人なら雑誌とかでさんざんその手のインタビュー読んでるはず
じゃなきゃモグリだよ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:42:02 ID:SWbMKV9o0

あの時カズを外したのは
ＷＢＣで結果が出ないイチローを決勝で先発から外したようなもんだな
もしあの時外してたらムード悪くなってて負けたろうな
岡田は原を見習えよ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:42:12 ID:5ZgMsjz0O

やっぱり日本人監督だと和気あいあいと話せる

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:42:42 ID:AKMS1bdX0

笑ってるじゃんｗ
おかＰｗｗｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:43:42 ID:HACppw100

相当アレでもアルヘンはマラドーナを外さなかったし、
イタリアはバッジョ、バレージをイングランドはベッカムを、
フランスはジダンを外さなかったけどな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:43:50 ID:r732uA//0

笑いながら楽しそうに出てたけど　

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:44:12 ID:7/mfT57u0

犯罪放送局T豚Sｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:44:37 ID:jGjvlft8O

カズいらねえってのは当時の圧倒的世論だよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:44:49 ID:J9nWh9zVO

何でこんなにスレのびてんだ？冗談で言っただけだろwこれだから粕共はwww

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:45:10 ID:MaqZkrET0

おめでとう、あなたは5288番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました

手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251124899/

　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
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と書き込むだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:45:12 ID:2tb7ttoi0

ハナから無理と分かりきってる負け戦を担当しなきゃならないのは辛いねｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:45:25 ID:Dzg7lHQb0

イングランドやフランスは不振が続いた結果、結局またベッカムやジダンに頼ったという感じじゃないか？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:45:53 ID:ifz/nRpnO

>>6
まあ実際に某お笑い番組で執拗に虐められてたからな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:46:25 ID:39WCBTSKi

ベスト４に行けない裏付けは沢山あるよな

しかし、なんで目標高く持ちたいなら何故ベスト４か聞きたい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:46:56 ID:DQEH+2/q0

43 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/04(日) 15:25:27 ID:jtNGutpO0
スパサカ　岡田監督インタビュー
ベスト４の本音、日本代表メンバー選考について
http://www.youtube.com/watch?v=wJrniMb4nSw

29 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2009/10/04(日) 17:47:15 ID:L00djbQ20

駒大の学生にも馬鹿にされるような状態だったしな
あの選考方法はカズには失礼じゃないのかとは思うが

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:47:56 ID:YiFO+VwMO

アルゼンチンの新聞では[日本からの贈り物]って書かれたけどなｗ
ブラジルでもニュースになった

ベストサポーター賞を狙ってる日本のサッカーファンはサッカーの試合を見てほしいね
野球と一緒で応援に命懸けてるｗ
チアガールでもやっとけ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:48:31 ID:zuJbmaHA0

出っ歯が本当に日本代表の事を考えているなら、今すぐ監督を辞任してください。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:48:46 ID:T8VFQSmQ0

放送見てた限りでは、別に本気で怒ってる感じじゃなかったが・・・
ただ、うんざりって感はだしてたなｗ
そんな過去のことよりもっと聞いて欲しいことあったんだけどな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:48:49 ID:MaqZkrET0

おめでとう、あなたは6432番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました

手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251124899/

デア・リヒター最強

と書き込むだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:49:18 ID:DDjfBnUb0

代表監督辞退すれば、不快な質問も減るよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:49:24 ID:VWRluAcB0

印象操作としか思えないんだが、この記事

いくらこの記者が岡田のこと嫌いだと言ってもこういうやり方はどうかと思う。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:50:55 ID:gW2hINzi0

まぁ、流石にうんざりなのはわかるが

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:51:33 ID:hQr8L1Sf0

>>1
前々から疑問なんだけど
なんでテレビで放送された内容がそのままニュース記事になるの？

これがサッカー専門誌ならわかるけど

新聞社が火の車でリストラ→取材力がないって言っても
ブログをコピペしたり、テレビの放送内容をそのまま記事にしたり
最近ひどくないか？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:52:44 ID:8WE1CE5TO

あの顔でこーゆーこと言うのは気持ち悪い

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:52:58 ID:wg9v3iku0

カズあの時怪我していただろう　
みんなどうしてその件について怒っているのか　わからん　

岡田支持！

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:53:54 ID:KfCYFqnYO

この話題が上がるたびに毎回言われてるけど、
北沢は残すべきだったな
スリーバックではなくフォーバックのままで北沢をトップ下に置くべきだった

アジア予選を勝ち上がったシステムから劣化させたんだから仕方ないよな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:54:34 ID:y9Xna/NaO

ブサイク出っ歯は早く辞めろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:54:46 ID:LulsAUml0

>>1
昨日見たけど、ひでえ番組だった。
小倉と加藤がスタジオでもハイテンション。ギャーギャーうるせえだけ。
中身？ほとんど無し。
岡田サッカーはつまんねえが、こんな番組はさらに下のウンコレベル。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:54:50 ID:1PL0/9JyO

あれ冗談で言ったんじゃねえの

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:55:30 ID:GgsLWBha0

岡田と中村俊輔嫌いだわあ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:55:50 ID:5+Nne0kaO

カズがいようがいまいが関係なかったろ。使えない駒置いとくほど余裕ないからな。
岡田は嫌いだが当然の選択。いまだにこんなこと言ってる奴等の気が知れんわ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:56:12 ID:S1memWYG0

岡田がアジアカップ惨敗してから代表は見なくなったなあ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:56:19 ID:QwfBEzV70

スパサカが糞なのは同意だけど岡田も糞だろ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:56:58 ID:IzvkfU4YO

なんで目標がベスト4なんだ？4行けたら優勝もできるだろ？裏付けがなくても目標たてるというならベスト4じゃなく優勝でいいだろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:57:38 ID:GgsLWBha0

じゃあ優勝って言えよｗｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:57:39 ID:HneXehEz0

当時カズは老害だったからなあ･･･

今でもチームではそうだけどｗ
いい加減早く辞めろよｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:57:49 ID:KsWLMZKX0

>>40
当時のマガだかダイだかに山口の証言が残っている
「北澤が居なくなって中盤が苦しかった」
結局あの代表は自滅だ
やる前から負けていた

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:57:50 ID:Dzg7lHQb0

日本のサポーターとメディアのレベルの低さｗなんという足の引っ張り合い

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:58:05 ID:5TfFdXrn0

言ってやれ言ってやれ
マスコミなんてクズなんだから何言ったっていい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:58:08 ID:DfJkYAMf0

コーチとしてなら連れて行ってもいいけど
二人とも現役だし貴重な枠使う必要はないわな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:58:17 ID:52j1w/Am0

カズとかゴンとか大したことない選手にいつまでもこだわりすぎ
岡田監督のようがよっぽどまともだよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:58:25 ID:GgsLWBha0

カズを何故現地まで連れて行ってから外したのだろうか？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:58:55 ID:hQr8L1Sf0

>>43
冗談で言っても
悪意のある記事でどうにでも印象操作できる。

麻生もそうだし佐藤が最後ブチギれたのもそこ
細川が酒の席で「こんなにたたかれるなら総理やめたいよ～はは」
をわざわざその直後に記者を呼び出して記者会見までして
「総理が辞任を表明しました」と言ったアホもいるぐらいだし

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:59:14 ID:LDjEqLvVO

どーせ負けるんだからカッコイイ監督選べよ視聴率落ちるだろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:59:36 ID:5bIkpI/W0

結局、中田がいるとチームはいつも分裂するな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:59:36 ID:85/SyBohO

今でいうと、中村俊輔、外したようなもんですよね。正しい選択だと思います。
なので今回はきっちり中村俊輔外して下さい

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 17:59:47 ID:Fnl7kfRy0

やっぱり今ヴェルディが消滅しそうになっている状況で
あのカズ外しが何かを変えたという評価なんだろうね。
それが果たしてよかったのかどうかは、また１０年ぐらいかかるね

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:00:03 ID:3WRscgnu0

もうどうせこの番組終わりそうだから　出る機会もなくなるだろ　しねTBS

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:00:11 ID:GgsLWBha0

でかい口叩いて惨敗したときの失望感はサッカー界にとってマイナスですよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:00:33 ID:RjurPpnS0

他の選手が監督よりカズの方を向いてるのが気に入らなかったからじゃないの？
「俺の方が偉いんだぞ～～～！」とアピールする為

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:00:58 ID:0zgMhD7VO

岡田監督の返答は一つだけどうかと思うのがあったけどね
別に今更カズを外した理由なんか説明する必要は全くないし
目標は高く設定するのは良い成績だしたいなら当たり前だし、裏付けなんぞやったことないんだから確かにあるわけない
ただカズと中山は必要なら呼ぶとか良いプレーなら呼ぶとかなんとか適当に言っておけば良かったんだよ

どうせなに言っても周りは文句しか垂れないんだから適当に言っておけば良い

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:01:19 ID:6LEStpM10

切れたのかと思えば笑いながらじゃねーか

所詮サカ豚か、マジ切れする度胸すらない

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:01:23 ID:gkDB6+HB0

目標ベスト４がここまで批判される意味が分からない
目標は優勝と言ってもお前らは叩くんだろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:01:36 ID:5w79b+cM0

岡ちゃんカッコイイ
好き

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:01:44 ID:GgsLWBha0

カズを外したことに対しては何の異論もないが
現地まで連れて行ってからベテランを外すのは酷だよなあ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:01:59 ID:yBrm0FFmO

こいつの顔モザイクいるだろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:01:59 ID:5bIkpI/W0

掛川でいうと
久保義晴と神谷を外したようなもん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:09 ID:Mz6xsjbqO

>>46

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:14 ID:k3BuxOq30

ベスト４なんてリアルな目標立てるから突っ込まれるんだろ。
「ベスト４に入るにはドイツやスペインやブラジルやイタリアと対等ということですが・・・」とかさ

目標は優勝！優勝！優勝！って馬鹿みたいに連呼してた方が
「おお、気合入ってるな！」「開き直ったか！」「まぁ無理だろうけど頑張れ！」って応援してもらえるだろ。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:21 ID:DfJkYAMf0

バカどもは当時のカズの叩かれぶり知らんのな
あの時散々叩いておきながらカズが外されたとき
同情論ばっかりのサッカー○フェを荒らしたのも
いい思い出

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:33 ID:50KXXJlm0

中田英寿以前で偉大な日本人プレーヤーを３人挙げるとすれば、
釜本、奥寺、そしてカズだろう。
だが、私はあの時、カズは既に過去の人だと、レジェンドだと
判断した。だから、外した。
しかし、（Ｗ杯で）結果は出なかった。
だから、私はあらゆる批判を受けるべきなのだろう。
そして、もしかしたら、私はカズに謝らなければいけいのかもしれない。
だがそれ以上に私はカズに言いたい。
私は、１人のサッカープレーヤーとして貴方を尊敬していると。

ぐらい言えや、カズ、・・・じゃなくて、カス。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:34 ID:irMbTtp10

そもそも直前で定員より3人も多く連れて行く意味がわかんねえ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:34 ID:6LEStpM10

くだらん、こんな事でいちいち騒いでんのかサカ豚って
マザコンか

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:02:42 ID:R+W3xAEt0

>>70
毒茸も

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:03:24 ID:TEmnNuAXO

>>60
だな。

今回は老害の中村俊輔を外し、罪滅ぼしとムードメーカーを兼ねてカズを入れればOK

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:03:24 ID:WXVwCI4n0

>>66
意味分からん
マジ切れするほどの質問じゃないじゃんｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:03:49 ID:hXRpqN3V0

これはさすがに小倉の方にも問題あると思うけどなぁ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:04:02 ID:D2u8Om800

結局カズ信者が怒ってるだけだろ

日本が予選落ちしかけてた時カズはなんかしたか？
明らかに調子落としてたろ　かもが必死に使い続けてただけ

日本をＷ杯に導いたのはＦＷ城・岡野の得点
あれでカズは落選したんだよ

そして岡田は中心選手の意見を重視する
それが中田と名波だろう　
その二人の選んだＦＷが中山、城、ロペス、岡野の
４人だったことも大きい

とはいえカズは尊敬されてる選手だからな
これが岡田が詳しいことは墓場まで持って行くといった理由

Ｗ杯に行かなければ全敗もくそもない
カズの過去の栄光より今の現実が全てだった選択なんだよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:04:13 ID:6LEStpM10

>>75
いかにも女々しいサカ豚が言いそうな言葉だな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:04:22 ID:H5rvNa26O

結果が全敗だったんだから一生カズ外した理由を聞かれるよ。岡田は日本サッカーの偉大な選手にそれだけの酷い仕打ちをした

千回じゃ足らないだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:04:36 ID:sExk/nuUO

二度と出れないからw

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:04:51 ID:Pp9dD2ce0

追加召集はカズ三浦カズ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:05:15 ID:UjyJGQdW0

たぶんカズがいることでかなりチームのバランスを悪くしていた印象が
カズのチームになっちゃったんだよね、で危機感もった岡田が外したと

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:05:38 ID:KsWLMZKX0

>>56
結局岡田にたいした考えなんか無かった証左と思う
直前までブレにブレた結果だよ

>>45
いようがいまいが関係ない、全くその通り
だったら連れて行くことも出来たはず
少なくとも城は矢面に立たされることなく本来の力を発揮出来たろう
これも当時の証言がなんぼでも残っている
本来水かけられるような立場ですら無かったはずだ
引退前に横浜FCで一仕事するまでフットボウラー城は迷走し続けた最大の原因だ
今流に言えば「誰得」ってやつだ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:05:39 ID:YpTOh4qi0

>>39
怪我は治っていた。いまだにそれすら知らないのは情弱以外なにものでもない。
こんな人が岡田のサポーターなんだろうなあ。岡田が監督になれるわけだ。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:05:40 ID:dWhSWDAD0

岡田はブサイクな上に無愛想。なんでこんなのが代表監督なんだ。
全く美しくない。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:05:47 ID:aB7l3gAQ0

岡田はインタビュアーが小倉だから出たんだよ、小倉には貸しがあるからね。
今でもアノ怪我に対して責任を感じてるんだろうね.....

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:06:00 ID:r4gGdKM80

世界の２流選手「カス」のことですね！？？？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:06:07 ID:m7sf01FY0

まぁ南アフリカ終わったらこいつは永久にサッカー界追放だしな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:06:09 ID:kGepiWPE0

本当に怒ってんのかどうかともかく
質問に対する答えがな・・・・
だったら、目標を優勝にしてもいいんじゃないのか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:06:18 ID:vSgjFmMTO

スパサカ（笑）

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:06:27 ID:GgsLWBha0

でこのベスト4という目標は監督が勝手に言ってるだけ？
それともサッカー協会公認？
公認なら目標達成できなかったらもちろんサッカー協会の
方々の責任問題に発展するよね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:06:50 ID:3WRscgnu0

>>84 カズがいれば勝てたなんて誰も思ってねぇよ　最終予選見てればそれくらいわかるだろ？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:07:02 ID:5bIkpI/W0

不調で老害とか言われ始めたイチローをずっと
外さずつかっていた原監督についてどう思いますか

って聞けばよかったのに

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:07:02 ID:LH7P29iZ0

カズは97年の最終予選の韓国戦で、韓国の選手から
尾てい骨にヒビを入れられたんだよな。

あの頃の韓国って今よりもラフプレーが多かった。
カズをマークしてた奴なんて、ボールよりもカズを
蹴った回数の方が多かったんじゃないの？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:07:06 ID:Pp9dD2ce0

>>83
視聴率スレじゃないのに暴れてるお前のほうが女々しいよ
サカ豚焼き豚論争は別でやれ

「ここは視聴率スレじゃない、サッカースレなんだ」（意味不明？）

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:07:06 ID:5w79b+cM0

今更カズとかくだらねえ質問すんな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:07:08 ID:p/1HQd4J0

岡田ナイスッｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:08:44 ID:cryfxk320

岡田もアレだがメディアもくだらん

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:08:58 ID:vSgjFmMTO

いつまでカズの話してんだよ

時代が止まっているな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:09:10 ID:LDjEqLvVO

フィジカルない俊輔と遠藤外せよ間違いなく本番は役に立たないぞ
全盛期すぎた俊輔とドイツで控えの遠藤じゃ絶望しかねーよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:09:37 ID:GgsLWBha0

ベスト4はサッカー協会公認の目標？それだけはっきりしてくれ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:09:54 ID:8r3KFIs10

Ｔ豚Ｓの事だから、
放送されてない部分でも
もっと失礼な質問してそう

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:10:25 ID:tsY2OfIyO

小倉かわいそうだなw
ＴＢＳに聞けと言われたんだろうて。
今更カズを外した理由て…(呆)

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:10:29 ID:GgsLWBha0

これのどこが失礼なの？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:11:20 ID:tsccCm3c0

俺が岡田で不満だったのは

アルゼンチン戦・・・・・負け
クロアチア戦・・・・・・・負け

でリーグ突破もなくなったというのに
３戦目のジャマイカ戦でもスタメンこれっぽっちもいじらなかったこと。

服部とか間違いなく練習要因だったろ。
カズや北沢じゃ練習要因にさせられなく邪魔だったから帰国させたと思うね。

111 ：超スーパー女教師河合希：2009/10/04(日) 18:11:46 ID:yKp3VYqt0

★中国の本物レイプ拷問虐殺動画画像★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252578676/

＠＠＠

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:11:57 ID:KsWLMZKX0

>>99
カズ外し肯定派がずっと意図的に触れないようにしている事実だよな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:12:08 ID:WbuKtGiU0

岡田支持してるのは焼き豚とチョンくらいだろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:12:20 ID:CI6ManZb0

>>65
同意
糞な質問には糞な答え方をしたほうがいいな

今回は岡田に同情だ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:12:32 ID:YpTOh4qi0

>>82
韓国戦で尾てい骨割られた。誰だってまともなプレイは出来ないだろう。
そんな状態なのに、使い続けられた。
知らずにそんな事を書けるのとはおめでたいなあ。

中田がnakata.netのトークに最初に呼んだのはカズ。
カズとのプレイは嫌だと言っていなかった。
過度に中田の空気を読んで、カズをハズにしたの岡田かと。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:13:06 ID:NCRaT4aJ0

>>6
わかるわ
なんかナメられやすい奴が必死に虚勢張ってるみたいな感じがする

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:13:52 ID:YwAfTSNUO

で、勝つ気すら無い試合を最初から見せられた挙げ句
失点してプランが破綻したにもかかわらず、
何のオプションすらないまま90分が過ぎただけの試合を

奮闘だの正解だの言ってまで岡田を庇う理由は何なんよ？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:14:27 ID:wg9v3iku0

>>89
>>99の記事みろ！　だから　にわかは嫌なんだ！

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:14:59 ID:GgsLWBha0

オーストラリアに勝ち点差5付けられての2位だった時点で決断すべきだった

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:15:41 ID:LwXnGPpp0

まあ当時のカズはイタリアでも全く通用しなくて完全に全盛期すぎてたから
しょうがなかったよ。
今の俊輔みたいにＣＬで活躍したり、リーガエスパニョーラ移籍とか着実な
キャリアアップは積めなかったからね。
とにかく南アフリカＷ杯では俊輔を中軸にしっかりと強いチームをつくって
くれればそれでいいよ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:15:52 ID:KfCYFqnYO

>>51
ボールに絡まなくとも、全線でプレッシャーをかけれる選手だったからね
今更言っても仕方ないけど、北沢が帰ってきてから流れが変わったからな

カズは単純に岡田とそりが合わなかったんだろうな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:16:02 ID:/lYC4Aqj0

で、日本はＷ杯を２回もどぶに捨てることになるんだけど
ガチのサカヲタってどんな気持ちなんだ？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:16:27 ID:NCRaT4aJ0

オシムなら今頃ある程度カタチのあるチームだったんじゃないかな
強いかどうかはわからんが

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:17:22 ID:odjjqQLk0

あれは，テレビ用

本当は

（１１年前のカズはずしについて）そういう意見が多いことは知っている．
結果として，負けたのだから，そのような誹りを受けることは，
当然だと思っている．
しかし，あのときの判断は決して間違っていなかったと今でも思っている
（あるいは）
私も，あのときの判断は間違っていたと反省している．
ただ，今大事なことは，過去にとらわれることではなく
日本代表をまかされた自分の責任を全力で全うすることだ．

とおもっているらしいよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:17:28 ID:0zgMhD7VO

>>88
>本来の力を発揮

あとから好き勝手言って、もし～うまくいったとかいちゃもんつけるだけのファンって立場はホント気楽だよね
勝てば喜び、負ければ八つ当たりでストレス解消
いや～楽しいですね(^-^)

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:17:59 ID:65+4mQyk0

>122
ガチのサカオタは何処かのJクラブのサポやってますので、怪我しないで帰ってきてくださいの一念です。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:18:35 ID:WG66MMGP0

てかスパサカ打ち切りでしょ？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:19:06 ID:vNW0Puz70

>>124
なんで岡田に感情移入してるんだよｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:19:07 ID:GgsLWBha0

視聴率、日曜にやっているＳ-1より良いみたいだよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:19:27 ID:H5rvNa26O

９８年当時、岡田がメンバーを決定後の話し合いでカズ北澤は「せめてチームに帯同させて欲しい」と岡田に申し入れたが
岡田はカズ北澤が代表チームに帯同する事を拒否。強制帰国勧告をした

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:20:25 ID:G+RURmz70

最低監督不細工メガネが最低選手不細工茸を重用

こんなの誰が見るんだよｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:20:29 ID:TEmnNuAXO

>>120
おまえが言ってる俊輔の輝かしい活躍ってのは過去の事じゃねーか。しかもFKだけだろボケ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:20:56 ID:OaOYGOXT0

日本は攻めるチャンスに、「とりかご」を始める。

あれは、責任逃れの心理なんだろな。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:21:15 ID:WbuKtGiU0

>>127
ガセだよ
まぁあんな改悪した状態じゃ打ち切ってもいいと思うけど

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:22:18 ID:+8P0sGvG0

今更過去のことあれこれ聞いても意味ないよな
岡田に分があるな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:22:31 ID:LDjEqLvVO

>>119
オーストラリアに1ー3で負けた時点で監督変えるべきだったな
ベストメンバーじゃなかったとはいえ日本じゃ控えとレギュラーの差がほとんどないんだから

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:22:51 ID:gfDo714Pi

また阿保の小倉がやらかしたのか
スパサカ自体もう打ち切りでいいよ。サッカーコーナー少ないし
サッカー番組を名乗るな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:23:45 ID:ntrlf7x70

今度は直前に茸を外せ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:23:50 ID:WG66MMGP0

>>134
ガセだったのか
久しぶりに見たら加藤が番組批判するくらいやる気無かったからほんまに打ち切りだと思った
てか見てる人いるの？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:24:13 ID:6wV5FzDO0

この糞番組はサッカーを名乗るなよ
ただのスポーツ番組だろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:24:21 ID:8BMYvcsx0

当時の岡田は自分に酔ってたんだろ
容赦なくカズを切る俺かっこいい、て

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:24:32 ID:z6+XkrF70

当時の岡田にカズをはずすほどのチカラがあったのだろうか？
もし岡田から提案せれても、サッカー協会としては待ったを
かけるのではないか？
そうなると、カズにこれ以上チカラをつけさせたくない
サッカー協会が、岡田にはずさせたとみる方が自然ではないだろうか…

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:24:48 ID:3WRscgnu0

>>129 ほんとに？あんなの誰が観てんだ　今のスパサカはもう観る価値ない　頼むから昔にもどしてくれよ　

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:24:58 ID:LwXnGPpp0

スーパーサッカーはさっさと加藤と小倉をクビにして６０分番組にもどしてほしい。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:30 ID:e6lZZcCr0

無能なくせに自信満々なのは何でなんだろうな岡田は。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:31 ID:H5rvNa26O

あの時まだ１０代の市川だけはメンバー外しても代表チームへの帯同は岡田に許された

岡田は日本サッカーの偉大な選手に最も酷い仕打ちをした。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:32 ID:/P9002I30

当時カズ中心の代表はもう限界だな、とは誰もがうすうす感じていたけど、
大きな怪我もしていないのにベンチ入りすらできない状況は誰も望んでいなかった。

問題はあくまでもそういうこと。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:36 ID:yfl3/bthO

こんな奴がサッカー日本代表率いてんだぜ…

終わってんな！

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:37 ID:YDxdfzYP0

岡田とキノコは要らないと8割の人が思ってる事について質問して欲しかった

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:42 ID:S1memWYG0

>>136
呼ぶべき選手を呼んでないから差がつかないんだろな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:25:44 ID:TWSaMoH40

腐陰気良くしたいなら
ベンチに岡野入れとけば

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:26:19 ID:DUFVZ92O0

この人、実は目立ちたがり屋だからな。「カズを外せば自分が目立つ」理由はただそれだけ。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:26:30 ID:bf2EE1UMO

※衝撃の真実！

33 　 2009/09/14(月) 22:11:23 ID:uPrqSWsOO
岡田武史wikiより抜粋

＞娘は現在、日本サッカー協会とつながりの深い、大手広告代理店の電通に勤務している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/岡田武史

もうアディダスJAPANて呼べばよくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252642403/

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:26:30 ID:bX1xn4pKO

まあ、W杯に入ったときのスカパー！は、こんなもんじゃあないがな(笑)

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:27:15 ID:WbuKtGiU0

Ｗ杯代表監督６連敗というギネス記録を狙う監督に失礼だろ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:27:28 ID:hxksMxpgO

カズってだいぶ手前の方からボール跨ぎおっぱじめるアイツか

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:28:07 ID:odjjqQLk0

>>128
皮肉だよ
これくらいのことをいえる人間が代表監督にならないと
勝てる試合も落とす

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:28:09 ID:LH7P29iZ0

>>118
いや、本当にあの頃の韓国の試合は見て欲しいと思う。

レッドカード出せよってプレーを韓国が連発してても、カード出なかったり
イライラして見てた人は多いと思うよ。
城なんて韓国のユに肘うちされて、歯を折られてぶん倒れてもファウルを
取られなかった・・・
９８年の壮行試合でも北沢がホン・ミョンボに綺麗に肘うちされて倒れても
ノーファール。

２００２年のイタリアとスペインが戦った韓国の姿は、過去の日韓戦で
嫌というほど予想出来た。

スパサカは白石美帆がアシスタントやってた頃に日韓戦を韓日戦と言ったり
してるし、キモい番組。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:29:07 ID:TEmnNuAXO

癒着ジャパン、利権ジャパンか

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:29:47 ID:TckdZ8tf0

トルシエは秋田、中山を連れてチームをまとめた
ジーコもベテランを入れておけば中田が暴走しなかったのに

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:30:42 ID:i9AP543E0

なんで呂比須が先発じゃなかったんだろうな。そっちの方が気になる。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:30:50 ID:OXvsPXD50

スパサカと岡田の両方を処分すれば万事解決

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:31:39 ID:piCMPtz70

http://uploader.karou.jp/img14362.jpg

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:32:14 ID:3WRscgnu0

>>160 あの時のトルシエの決断は的確だったな　トルコ戦さえなければトルシエは最高の監督だった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:32:26 ID:LwXnGPpp0

その後のカズの凋落っぷり見れば岡田の正しさがよくわかる。
今もＣＬ活躍、リーガエスパニョーラに移籍して着実にキャリアアップした
俊輔をチームの軸に据え、セリエＡで点決めてる森本、ブンデスリーガーで
優勝した長谷部をボランチに加えるとかやってることは監督として非常に
まとも。
頭がおかしかったのは羽生とか山岸とか下手くそを代表大量招集したオシム。
まあオシムは病気だったのがはっきりしたけどね。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:33:00 ID:iZ/qjoDXO

岡田が電通と繋がってると知ってなぜオシム後にすぐさま協会が岡田をごり押ししたのか分かったよ…

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:33:03 ID:i9AP543E0

藤田いなくて小野いるし、なんなんだろうな、つまらなかったよ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:33:36 ID:wsabXu3TO

岡田らしいパッとしないスレ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:33:44 ID:OXvsPXD50

>>160
藤田か三浦淳のどちらかを連れていっていれば

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:33:48 ID:c9dRi0ft0

>>149
10割だよ。
いると言ってるのはチョン

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:33:59 ID:zxthcQBJO

岡田｢俺をキレさせたら大したもんだよ｣
小倉｢11年前のカズさんのこと・・・｣
岡田｢もう二度と出ねえよ、こんな番組｣

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:34:04 ID:Kg41nd1fO

そんなにベスト４入るって岡田が言うなら
『もしダメだったら契約』してほしいね。

もちろんベスト４達成したら報酬も貰えるように。
口だけベスト４ならＫ１の中追だって言える
っか中追さん口だけなら世界ちゃんぴぉん。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:34:44 ID:Mz6xsjbqO

>>158
その頃韓国がワールドカップを日韓じゃなくて韓日って言えとかうるさかったからじゃないのか？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:35:01 ID:rTfEAs2EO

フランスのときは、ロペスを対して使わなかったことのほうが問題だった

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:35:09 ID:SVwu7ROM0

>>6
今以上に平均身長の低い時代に１７５cmもあって、入試で早稲田合格するほどの頭に
日本代表DFとして選ばれる程の身体能力に実家は産婦人科のお金持ちがいじめられる
には無理があるw

顔がよければ岡ちゃんじゃなく宮本みたいに岡さまと呼ばれてただろうに

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:35:39 ID:LwXnGPpp0

歴代の監督としては
ジーコ＞＞＞＞越えられない壁＞＞岡田＞トルシエ＞オシム、加茂
って感じだな。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:35:56 ID:NtJug30r0

どうせ負けるんだからカズ出してもいいと思う

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:36:54 ID:kGepiWPE0

カズ外すのなら、キャンプ地行く前のメンバー発表時点で外せばよかったのに
北澤が不憫すぎる

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:36:56 ID:LDjEqLvVO

>>160
ドイツは中田と俊輔がチームをまとめるべきだったと思うが二人とも精神年齢が低そうだからな
本田はキャプテンやってるしリーダーシップはありそうだから期待できる

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:38:51 ID:tp4PrBK00

オシムの遺産を壊していくなあ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:38:54 ID:tFg7HWlO0

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　　　ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ もう二度と出ねぇ
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182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:38:56 ID:ROf8NIO/0

今回の小倉といい、このまえの切れてる北澤といい、なんで岡ちゃんのインタビュアーは
キチガイばっかなのｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:39:49 ID:TEmnNuAXO

北澤はカズと仲が良いから外されたのかね

確か、分岐点となったアウェー韓国戦では活躍してた記憶がある

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:39:50 ID:axdtyiUL0

あの年頃ってキレやすいんだよなきっと

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:40:03 ID:i9AP543E0

あの頃中山城中田が剛の選択ならばカズ呂比須藤田は柔の選択だったなあ。
何が良かったんだろうね。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:40:27 ID:GobKhyVu0

テロ朝原元美紀だったら「もし1日だけブラジル代表の監督になれる様な事があったら、、」って質問するんだろうな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:40:51 ID:wf22cala0

メディアウザ杉なのは確か

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:41:33 ID:E6XMDi3TO

改悪した後見てないわ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:42:12 ID:KsBaFedI0

読売だったからがFA

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:43:48 ID:ksM1xaob0

＞TBS系列「S1スパサカ」（3日放送分）では「岡田監督に直撃SP」として、
＞サポーター100人から“岡田監督に聞きたくても聞けなかったこと”

こんなお題がついてる時点で質問の内容なんてすぐに分かるだろ
ちょっとは気の利いた答えを用意しておけよと

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:44:13 ID:PlKFtikaO

>>176

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:44:22 ID:NtJug30r0

カズはワールドカップ出るのが夢でサッカーやってきたのに
かわいそうだったな。日本は勝ちに行っちゃ駄目だろ。
どうせトップには行けないんだから、ワールドカップを
楽しめばいんだよ。勝ちにこだわらなくて。
ワールドカップのピッチにいるカズを見たかった。
こういう粋な計らいをしないプロスポーツは人気が落ちて
いずれ衰退していくだろうな。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:44:26 ID:LH7P29iZ0

>>173
韓国が日韓を韓日といえと抗議したら、何でＴＢＳが
日韓戦を韓日戦と言わなきゃいけないの？

しかも、その日韓戦は２００３年か２００４年だよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:44:45 ID:mAsVvwGN0

豚局のやきうメインのスポーツ局人事によって、改編短縮前のスパサカスタッフは左遷
そしてこのチープな番組内容になったので、まんまとやきう派閥の思惑通りになっている

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:45:00 ID:SVwu7ROMO

動画うpされてないの？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:45:39 ID:jR3PWqCp0

カズとかゴンがベンチにいたら効果大なら、さそがし横浜FCやジュビロは
首位争いしてるんだろうね。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:45:59 ID:sx6z7I4g0

ラモスが日本の選手は韓国人を怖がってるから勝てないって言ってた。
暴力的なんだよ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:46:24 ID:Mz6xsjbqO

>>193
そうなんだ。よく知らないのにごめんね。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:46:53 ID:+fhen6qWO

自ら代表監督更迭後の数少ない仕事の選択の幅を狭めたな。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:47:48 ID:LwXnGPpp0

つうか今のカズ、ゴンをベンチに入れろなんて思ってるサポーターなんているか？
いるとしたらよほど日本代表に負けてほしいにちがいないね。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:47:52 ID:VCbKSdlgO

カズを外した事で、少なからず悪い方へ流れてしまったという思いがあるから、イラつくのかな…。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:48:02 ID:3WRscgnu0

>>192 五行目だけ同意　あとは意味がわかんない

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:48:34 ID:KXotWcOuO

まぁ、カズが超人気あるのも、あの時落とされたからってのも大きいし、いいじゃないか

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:48:43 ID:tpLfGbYBO

『俺フィー』では本大会の頃にはいなくなってた眼鏡のコーチだろｗ
胃薬でも飲んでろｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:49:05 ID:LH7P29iZ0

>>197
今も韓国はラフプレーだけど、１０年前頃は半端なかった。
選手生命終わらせるつもりなんじゃねーの？ってのが
ユースの試合でもあった。

>>198
いやいやｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:49:34 ID:tziyk/6dO

岡田の娘が電通らしいし、期待するだけ無駄だよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:49:40 ID:H5EBZhRB0

昨日のスパサカ　岡田監督インタビュー
ベスト４の本音、日本代表メンバー選考について
http://www.youtube.com/watch?v=wJrniMb4nSw

今日のやべっち
岡田監督×名波対談！
http://www.tv-asahi.co.jp/yfc/

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:50:06 ID:Fu4XQKAKO

まぁ岡田の気持ちも察してやれよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:50:11 ID:9mnXp2SD0

オレも当時はカズ外せと思ってたな。心身疲弊している感じだったし。
北澤は残してもいいんじゃないかと思ってたが
スーパーサブとして良い仕事してたけど先発まかせるほどではなかったように思う
城、中田、名波の台頭が著しかったのが大きかったな。
カズは随一のスターだったけど今のようなリスペクトを受ける選手ではなかったよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:52:07 ID:NIYtsQUtO

今なら川口だろ

ベンチ要員は。ベンチいるだけで頑張れる発言を代表選手たちしてたじゃん

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:52:26 ID:H5rvNa26O

>>200
それはファンの純粋な願いだろうよ。ゴンは02年にやったから良いとして、日本人で一番Ｗ杯に出たかった男に謝罪と敬意を表す意味で

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:53:11 ID:FYFlX3MG0

ちびっ子も見てるのに口悪いよなー

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:53:23 ID:5wPOLa1xP

スパ坂より日テレで北澤が直接岡田にインタビューしたときの殺伐とした空気にﾜﾛﾀ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:54:05 ID:DX979oWu0

ま、来年には結果がわかるんだから、
今のうちに吠えさせておけばいいんじゃない？

ちなみにオレはグループリーグ敗退に一票

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:54:13 ID:tifjl3fF0

カズのことより何故エースが城だったのか？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:54:40 ID:JHXMdNT9O

それならばなんでなんで優勝を掲げないのか

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:55:26 ID:AkuCEEXY0

カズがいなかったらサッカーの隆盛は無かったのに、恩人にツバするような行為を行ったから負けたんだよね。
そんなヤツに二度も代表監督やらせるサッカーってｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:55:53 ID:mOB+y77X0

日の丸のユニフォームを着て
W杯の舞台でプレーするカズが見たかった
だから自分は今も岡ちゃんが嫌いだ

だが今更そんなこと掘り返すな
来年のW杯を見据えたインタビューしろや

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:56:14 ID:tp4PrBK00

あんな、すぐサッカーやめちまう中田より、カズ出してやるべきだったな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:56:27 ID:qdfUAILZ0

きのうウンコしながら見てたけどそんなに険悪な雰囲気だったか？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:56:49 ID:i9AP543E0

城中山が中田の手足とはなってたが決めるのは誰になるんだろう？と思ってた。
カズ呂比須の技術系を置いて彼等にあうトップ下置いて（藤田名波あたり）戦ってみたかったな。
ジャマイカ後半の混乱を見る限り２枚腰でいてほしかった。
中田の台頭ってほんとに良かった事ばかりでもない。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:57:37 ID:axdtyiUL0

トルシエ「外れるのは茸」

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:57:46 ID:OmB7ONxu0

そんなんなんで選手のあれをあれせんとあれなんや

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:58:57 ID:yRHqq5KGO

北澤ってどういう選手だったの？
中盤のダイナモ？みたいに呼ばれてるのを耳にしたことがあるような
今でいうと誰みたいなタイプ？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:59:21 ID:AkuCEEXY0

第３キーパーの小島つれてくならカズつれてきゃ何の問題もなかったのにな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:59:38 ID:kGepiWPE0

まぁ、カズは外されて仕方ない程、劣化してたからな
岡ちゃんは、カズを当初から外すつもりでいたたんだろうが
日本で外しちゃうと代表や自身にとってどういう影響を受けるか計算して
現地行ってから外す算段にしたんだろ
キャンプ地までいってあと少しで、念願のW杯フランス本戦までってとこで
そこから帰らされたんだからな。その後のカズ、北澤のコメント含め
それが、逆効果になっちゃったって感じだよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 18:59:38 ID:sLEyq5rl0

>>70
外人のイメージする平均的な日本人像じゃんｗ
カッパメガネだし

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:00:24 ID:WbuKtGiU0

＞“ベスト4にいけるという裏付けは？”
岡田が一番ムカっと来てたのはこの質問

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:00:38 ID:JZdBT9sG0

げっ歯類は気が荒いの多いよな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:00:57 ID:wUT3ekU00

数外してよかったんじゃね。城が出たけど誰が出たって点取れないのは目に見えてた。
数が出て点取れなきゃ余計批判浴びてただろうから城にしといてよかったんだよ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:01:01 ID:AkuCEEXY0

>>224
本田のドリブル力を上げてフィジカルを強くして、パス能力を大幅に下げてシュトーを９５％フカスような選手

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:02:18 ID:wlgt82KiO

カズが外れた時も切なかったし名波と俊輔が外れた時も切なかった
今は誰が外れようがどーでもいい

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:02:22 ID:wKh9/mZa0

出なくていい。まじで、代表の事考えてるなら出るな。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:02:58 ID:LH7P29iZ0

>>224
加茂が更迭されて、岡田になって呼ばれたのが北澤。

中田、名波という中盤の選手まで韓国はマンマークしてたから
北澤がとにかく動いて、中盤を良い意味で混乱させて日本の
ペースにしようと考えた。

今の代表じゃ、誰も彼も走りまくってるから誰とは言えないな。
長友じゃポジション違うし。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:03:14 ID:iZ0dTEkB0

カズはあそこで落選したからこそ、伝説となった

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:05:21 ID:uwm9md3F0

岡田じゃ無理。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:05:31 ID:i9AP543E0

北澤トップ下というのは橋本右MFという采配に受け継がれてる。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:05:49 ID:tp4PrBK00

岡田更迭で、カズ監督で出場だ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:05:52 ID:Y8AtEBXf0

ベスト４云々の件はもうどうでもいいが
せめて日本人くらいは本気で信じてやれよと思う
ネガったところで俺らが日本代表を応援するのは変わらんのだし

240 ：あ：2009/10/04(日) 19:06:24 ID:eWCzZLHsO

前回の俊輔との対談といい今回の岡田監督との対談といい
小倉は本当にインタビュアーとしてダメだな。
電通やソウカに媚び売るだけなら番組降りろと言いたい。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:06:59 ID:yjDDNXOD0

代表監督の椅子はひとつしかない

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:07:29 ID:AkuCEEXY0

>>２３９
日本人ほとんど岡田嫌いだから無理ｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:08:01 ID:zZ9Uo1Sm0

>>235
そうか？あれが伝説のけちのつけ始めだったような気も。
まぁカズもその後活躍できなかったのは自分自身のせいだし、
フランスW杯本戦で結果残せなかった岡田も負けだけど。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:08:26 ID:hvgLYGV10

本当に出ないなら何も言わないだろｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:09:31 ID:yjDDNXOD0

カズ外しは一番触れられたくないやろな
だって結果を最優先したのに1勝もできなかったんやから
間違っては無いとしても、少なくとも正しくは無かったわけ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:10:36 ID:tp4PrBK00

岡田更迭

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:12:09 ID:Y8AtEBXf0

>>242
ソースは２ｃｈですね　わかります

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:12:11 ID:Qc3wvUNg0

>>15
同意

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:12:21 ID:KnNwxc1XO

>>239
正しくは、
｢ベスト４云々の件はもうどうでもいいが
せめて日本代表サポーターは本気で信じてやれよと思う｣
だな。
悪いが、そもそも日本人はそんなにサッカーに興味を持っていないし、勝手に｢俺ら｣とひとくくりにされたら迷惑です。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:12:28 ID:iAPyr6qk0

なんで北澤は外されたの？
カズは調子が落ちてたって理由があるけど

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:12:36 ID:XyNFy9H1O

当時の城のガムクチャ。
あれｲﾗｯとしたねｗｗｗ

カズがいればとは思わなかったな。ラモスみたいな
気合い入った奴がいれば、なんて連れと話した記憶はある。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:13:12 ID:LH7P29iZ0

>>240
本田の態度にムカついてるようなインタビューをしてる時点で
人間小さいなって思うわ。世代が上の名波の方がかなり下の選手との
コミニュケーション能力が高いと思うし、代表を引退しても
影のリーダーって感じがするわ。

岡田批判といっても、岡田を選んだのもジーコを選んだのも、トルシエを
選んだのもサッカー協会。
９９年にサッカー協会批判が盛り上がって、サポが協会批判の旗とかを
掲げてたけど、今のサポーターは協会だか電通だかアディダスだかが
用意したプラカードを掲げて応援する始末。

いずれにしろ、サポーターはある意味、協会に操作されてるｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:13:17 ID:GR7VGayE0

>>1のインタビューって何か意味があるのか
中身がないしつまらんぞ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:14:00 ID:yjDDNXOD0

サッカーは博報堂がやれ
電通は胡散臭いわ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:14:15 ID:QZ2cEkGW0

>>211
意味がわからねえ
なにファンって？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:14:31 ID:S1memWYG0

糞オシム以降日本サッカーがつまんねえ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:15:04 ID:ry7/pWtk0

>>253
あるわけないよ

現役の代表監督がこう言う質問にスラスラと答えるわけがない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:15:11 ID:hReZDdaX0

動画あったから見たけど、わざわざ監督を呼んだ割には程度の低い質問ばかりだな。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:15:37 ID:KlbcdWnSO

日本が勝つには90分ほど走り回るマラソンサッカー
しかないという結論みたいだが、これに反論できるやつはいるのか？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:19:50 ID:1wSVo93e0

どうせ今野とかセンターバックの控えとかで一度も使われない選手が1人くらい出てくるだろうからカズを登録選手に入れとけば？

3-0くらいになった後半40分にカズを交代で出してやれば成仏して引退してくれるんじゃないか

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:20:39 ID:F8D1ze9h0

これニュースっていうか、ただの番組振り返りじゃねぇか

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:21:47 ID:i9AP543E0

>>259
それよりか得点へのアプローチは歴代監督それぞれ違ってると思ったけど。
岡田はそれを問われてる。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:22:07 ID:NqYEOZeq0

南アフリカ以降の日本サッカーの崩壊の加速っぷりは凄まじいだろうな。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:22:34 ID:0khK/0U60

さっきﾂﾍﾞでこのインタビュー見たけど、岡田の言ってることはほぼ正論
マスゴミに媚びない態度はむしろ好感持てる

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:22:38 ID:cp7bU2pD0

今回ベスト4とリアルな目標を打ち出しては叩かれ
98年W杯グループリーグを1勝1分1敗とリアルな数字を出しては消極的だと叩かれ

世論って面白いな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:24:55 ID:CKu4tIQD0

代表は個人のものじゃない
みんなものもだ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:25:44 ID:tp4PrBK00

岡田で勝つ気がしないな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:25:49 ID:32E1Bpgi0

ものすごいミスリード記事に
吹いた

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:26:10 ID:Vr4BjehHO

･俺は監督としてキチンとチームを締めてる(ｷﾘｯ)

･茸を特別扱いなんてしてません(ｷﾘｯ)

･選手の選考、起用は俺が決めてる。圧力なんかありません(ｷﾘｯ)

･１０年以上前の事うだうだ言うな(怒)

コイツも色々溜め込んでて、精神不安定そうだから薬に頼ってそうで怖い。
腐れスポンサーとトラブってマスゴミに叩かれたらすぐ死にそうな気がする。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:26:41 ID:zmvYFV0LO

結果が出てからカズ入れとけばなんて声上がるのは当然で

当時は驚いたけど、むしろしょうがないって意見のほうが多くなかった？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:26:49 ID:SPcq2CYo0

>>266
少なくともオレのものではない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:27:17 ID:7joEv7abO

岡田は器小さくて短気だからな
冗談とかまるで通じない

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:28:41 ID:ry7/pWtk0

>>270
大会後再開したリーグ戦でカズがガンガン点取ってたら思う所もあったけど
実際に点取ってたのは城の方だったしな

ヴェルディ戦ではマリノスサポが「ラモス何様？」という横断幕も出してたな
サポの気持ちもわかる

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:29:01 ID:Y8AtEBXf0

>>263
若手も良い選手いるし大丈夫だろ
DFは経験積んでからでないと何とも言えんけど

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:29:36 ID:TEmnNuAXO

>>259
そもそもガチ試合で90分ハイプレスなんて不可能

現状、日本がやるとしたら開始からハイプレスでいき、先制したら徐々にカウンターに変える作戦。
もしくは開始からひたすら守ってカウンター狙いか

だが日本は縦ポンやパワープレーに弱いし対策もしてないので、どの道やられるだろうね。
それに現代表の俊輔中心のサッカーでは得点力も無いし、カウンター攻撃も出来ないし。

W杯は良くて1分け2敗。おそらく3敗

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:32:22 ID:cZdlrQsX0

こんな記事書く奴とスレ立てる奴のせいで
変な誤解を信じ込む情弱が表れる

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:32:39 ID:CKu4tIQD0

>>265
結局達成できてないからなｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:32:43 ID:xKHKcyDP0

「もう二度と出ねえ、この番組」と言い放った岡田。

「なんじゃー、こらぁ。
　もう二度と出られねえ、すべての番組」と思い放った小倉アナ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:32:45 ID:fQRUu4PP0

>>272
冗談で返してほしいなら代表監督呼ぶ必要ないんじゃない？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:32:55 ID:H77cHU8cO

＞そして、“ベスト4にいけるという裏付けは？”という問いには、「ドイツがベスト4にいく
＞裏付けって何なの？ブラジルの裏付けって？過去の実績なら、（日本がベスト4にいくのは）
＞あり得ない。しかし、新しいことにチャレンジすることに、裏付けなんて何もないわけだよ。
＞ベスト4、そんなの無理だよっていった瞬間に何も起こらない」といい、
＞「単なる目標なんてない。目標っていうからには全てを懸けている」と意気込んだ。

岡田はフランスの時に１勝１敗１分という現実的すぎる目標だしたことを後悔してたんだろうなぁ。
まあ志気は上がらないし目標は達成できないしで散々だったわけで気持ちはわかる。
どうせ達成できないならカマしてやれ、ということでの目標ベスト４なんだろうが。
ハッタリでも目標は優勝と言えないところに小物っぷりが出てるなあ。

何はともあれ、フランス大会に関する質問は岡田にはタブーなんだろう。
実際、伝説（笑）のカズ外しといい失態が多すぎた。
何も現地に連れていって落とさんでも・・・。
これでチームに動揺が走ったんだよな、主に城にｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:33:06 ID:ZjaT2f1A0

>>264

岡田監督こんばんわ
岡田監督とてもかっこいいです(棒読み)

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:33:36 ID:YwAfTSNUO

>>270
スタメンは外れても仕方がないかもしれんが
ベンチすら入れない事に対してしょうがないって意見は本当に極少数だよ。
使う気すらない服部や小野、伊東を連れていくくらいなら
カズを入れとけって意見が大多数。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:34:25 ID:pF4aP0ZB0

石川呼ばれてなかったっけ
「世論には左右されない（ｷﾘｯ」って言っときながらあっさり呼ぶのかよｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:36:12 ID:iO0sOLiBO

つまり岡田のやる事には裏付けも何もないって事か。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:36:15 ID:NQQcUbB9O

北澤も私情丸出しでうっとうしかったわ
それに比べて城さんはさすがだなぁ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:36:32 ID:tp4PrBK00

憲兵隊の少佐みたいな顔しやがって

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:37:14 ID:uw4F0PsuO

岡田の言い分はもっともだしそもそも質問が低次元すぎる
ただ一国の代表チームを率いてるんだからもうちょっと大人な対応をみせてほしい
子供みたいな態度は印象がよくない

まぁ世界中みてもキチガイみたいな監督多いしストレスはすごいんだろうな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:39:12 ID:ry7/pWtk0

>>282
そんな世論の記憶はないな…

特に服部と伊東を外して、山口や相馬が怪我したらどうするんだ？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:39:26 ID:sJL09c5r0

カズ、北沢、外して、代わりに出た選手が活躍したのならともかく、試合に勝ったのならともかく、、、

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:39:44 ID:Ip/oD4YmO

空気を読んで、「岡ちゃんのお薦めAVは何ですか」とか、
無難な質問しとけよ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:39:55 ID:axdtyiUL0

こんばんは

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:39:57 ID:la17YoBd0

カズ外しは今でも怒っている
その結果、小野とか市川とかの若手を使うでもなく惨敗
岡田では絶対期待できない
それが分かってるのに岡田を外さない協会は馬鹿　犬飼も阿呆

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:40:12 ID:/jqkh3fU0

いくら2chでも、みんあ、ほんと手のひら返しすごいなぁ・・・
あの時のカズってずっと結果出せなくて、カズ落とせ！って声のほうが
何倍も大きかったじゃん
勿論、スタに応援しにいくサポの中でも、カズ特別待遇にキレてるのが多かったし
前の加茂がベテランに頼りまくってまったく結果出せなくてクビだし

カズは偉大なレジェンドだけど、あの時は明らかに実力は下降してたし
まだカズも一線で選手やってたから、今みたいに丸くなくて尖がってた
トルシエのゴン秋田のような仕事は出来ないし、出来てなかった
結果論もいいけど、いつのまにかカズ外しが岡田だけの罪になってる2chはおかしい

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:40:15 ID:0Lgl48e+O

カズが活躍してた頃は子供だったのでよく知らないんだよなー。
お好み焼きを高校生におごった話くらいしか知らないし。。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:40:36 ID:KNhN6QlO0

小倉って貴重なキャラだな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:40:43 ID:0khK/0U60

寧ろ小倉の舐めた態度がムカついたわ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:41:17 ID:tGw+7Oi80

だめだこりゃ。今回もまた茸と心中か

あの時は若いからできたし若気の到りだった。もうカズで懲り懲りか

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:41:39 ID:H5rvNa26O

フランスの時にまだ若い小野入れずにカズ連れて行けばよかったんだよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:41:39 ID:CKu4tIQD0

おまえらのそれぞれの周囲の声とか言われてもなあ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:42:31 ID:0WmTWp5zO

まぁ、俺が監督なら最初からカズなんか呼んでないけどな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:42:31 ID:kj9wLg5hO

TBSの戯れ言に付き合ってやっただけ偉い

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:42:41 ID:0khK/0U60

>>294
お好み焼きを高校生に奢ってるのはカズ一人じゃあないさ・・・

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:43:10 ID:i9AP543E0

厳しい試合で先制点をどうするか？という問いには十数年たっても答えられないかもしれないな。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:43:19 ID:ry7/pWtk0

カズを入れれば勝てたとか、発想が甘すぎるよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:43:49 ID:Z/VF48bpO

>>293
書いていて気付かなかったのか？
2chは関係ないぞ…

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:43:59 ID:Vr4BjehHO

>>284
この前の逆転勝ちも
「連敗して中村に泥付けたらスポンサーがうるさそうだし下げとくか…あっ、ついでに長谷部下げて稲本でも出すかな。」
程度の作業的な交代指示で、特に深い意味は無かったぽいし

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:44:06 ID:a0UCbnDvO

岡田も大人げないな。
一般の質問を小倉が代表して聞いただけだろ？
まあ下らない質問を受けて切れる気持ちもわからないでもないが。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:44:10 ID:6oucoIFL0

サラリーマン辞めたてでコーチの時は貧乏くさかったが
今じゃ洗練されてるよな
収入＝金が人を育てる典型例だな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:44:30 ID:Q0IX4yEki

小倉は毎週アホな台本の犠牲になってる気がするなあ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:45:31 ID:n1HaDVG80

カズより岡野を外してほしかった。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:46:21 ID:CHPU/l8U0

未央がいればこうはならなかった。

あの愛想笑いアナが元凶

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:46:35 ID:H5rvNa26O

>>293
馬鹿か、あの時「ドーハ組」の苦労や悲願はサッカーファンは皆知ってた。カズを外せというのはスタメンからであって
まさかチームから外すとは誰も予想していなかった

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:46:37 ID:tp4PrBK00

カズを入れろ、じゃなくて　カズを見学させてろ　って言ってるんだ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:47:08 ID:y2nLxbwnO

キーちゃんも一緒に怒ってたのが滑稽だったな
いや、あんたは妥当だろwって思った

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:47:16 ID:a0UCbnDvO

>>293
あれ。2ちゃんって10年じゃないか？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:47:25 ID:GgsLWBha0

そもそも一度Ｗ杯で3連敗した経験がある人物が
また自国の監督になれることってあるのか？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:48:16 ID:s3qaWIMF0

岡田とか巨人の堀内みたいな顔大嫌い

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:48:40 ID:/jqkh3fU0

>>305
は？誰もフランスW杯予選時に2chで、とか時空のねじれを起こしてるわけじゃないし

俺はフランス予選も全部じゃないけど、数度スタで見たが
そのとき、カズを外せという声は普通にマジョリティだったぞ
今の、茸外せ、とかいう声の何十倍もでかくな

でも2chにかかると、その時点でもカズ入れとけが大多数だったとか
結果論だけであの時期俺はこう思ってたとか、手のひら返ししすぎだろ
みんな、勝ち馬に乗りたいだけニュー即じゃん

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:48:44 ID:ERInQHOi0

外れるのは、カズダンス。三浦のカズダンス

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:50:24 ID:Y8AtEBXf0

>>310
100m10秒台で走れる野人は博打するときに必要だろｊｋ
スピードだけなら世界レベルだった
足元は糞だったけど

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:51:12 ID:ry7/pWtk0

>>312
そういう人情論の是非時代はっきりとしたコンセンサンスはなかったよ

だいたい、そんなこと言ったらドーハ組は他にもいるよ
呂比須に立場を奪われた高木とか、当時密かに好調だった長谷川健太とか

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:53:24 ID:a0UCbnDvO

>>318
カズに関して言えば「とりあえずスタメンから外して立て直したらどうか」と言ってたやつが多かったが、
大多数が「完全にカズを外せ」って言ってたなど初耳だな。
お前の回りとクソマスゴミメディアだけじゃね？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:54:09 ID:QZ2cEkGW0

>>318
カズゴンなんて未だに言ってる馬鹿は
サッカーってカズゴンしかシラネえしっていうなんていうか
特殊な人たち
長文で書くほどのことじゃない

それを現役代表監督に聞いた馬鹿なTV局があったとは信じられない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:56:44 ID:aMqO2jen0

なんでまたコイツ監督やってんの前の成績知ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸外せよｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:57:09 ID:2ELCNW4y0

つまり11年前のカズはずしは

そういうことで左右されないで決める
日本代表が勝つためにどうするべきかを考えているだけ

から行くと、カズ入れても勝てねぇよ！と
節穴監督なんだね…独裁者で

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:58:12 ID:ry7/pWtk0

カズをベンチにすら入れなかった件に関してだけど
確かフランス大会前に柳沢を外したことに対する発言で
「ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙが中途半端」的な言い方をしてた

途中交代で使う際にポスト要因なら呂比須
スピード要因なら岡野
これに対して柳沢は使いどころがないと

カズもほぼ同じことが当てはまってると
スタメンで使わないのであれば、使いどころはない

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:58:27 ID:xPD+fIAY0

>>318
大多数のミーハーなサッカーファンの意見に振り回されただけだろ
jリーグ発足前からカズを知ってる人間には絶対にチームにカズが必要という意見が根強かった

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:58:43 ID:v3RKPExQ0

あの時のFWでカズより下はいなかったと思うけど(岡野は別)
使わないDF陣よりはなあ･･･と思う

でもFWあれ以上いても微妙だししょうがない

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 19:59:07 ID:tp4PrBK00

将来　全日本の監督になるであろうキングカズが、一度もワールドカップの
現場を経験していないのはまずいだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:00:35 ID:H5rvNa26O

>>321
それまで最終予選、調子いまいちのカズはファンとマスコミに非難されながらもジョホールバルでの試合までスタメンだった。
大怪我もしてないから不動のエースの立場は変わらなかった。カズを外せと言っても直前でチームから外すとは皆予想外だった

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:00:48 ID:CKu4tIQD0

>>322
つうかサッカーダイジェストとナンバー（キムコ）なｗ
カズ外せ云々言ってたのはナンバーやらサカダイ読んで「ちょっと俺サッカーわかってる」感出してるやつばっかｗ
あの時はサカダイサカマガ両者対立構図がはっきりしてておもしろかったわ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:01:30 ID:QZ2cEkGW0

>>327
J発足前から見てて
あの時点でカズが必要だと思ってた奴がいたのか？
それはそれで凄いわ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:01:42 ID:Y8AtEBXf0

>>329
実績のない偉大な先達は失敗してもアルヘンのように外せなくなるから勘弁してほしい

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:01:49 ID:ry7/pWtk0

>>327
そうかなあ？

不調なのは明らかだったし、どっちの選択肢もありえたと思うよ
試合に出なくてもチームを奮起させるようなキャラでもなかったしな。。。

カズを外したケースの結果論のみであーだこーだ言っても何も始まらないよな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:01:58 ID:42pofiD+0

俺は、２０１４年も岡ちゃんにやってほしい。
最低でも、ベスト１６に行ったら、
もちろんみんな納得でしょう。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:02:11 ID:SSB/jq220

あのときのカズの状態は最悪だったし
使わなければベンチにおいておくことを
マスゴミはじめ周囲が許さない選手でもなかったから
ベンチで使えというのは違うと思うな。
先発か代表外。この２択でよかったと思うよ。
岡田のあの選択はベストかどうかは別としてベターのひとつだったと思うけどな。
カズと心中するぐらいだったら加茂更迭せずで予選敗退だったろうし。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:02:20 ID:b5ndkzonO

自分の顔が冗談の癖に冗談通じねえし空気読まねえし
なんなのコイツwww

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:03:15 ID:tp4PrBK00

カズさんがいてくれるだけで、安心です　　って中田が言ってたと思え

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:03:28 ID:/jqkh3fU0

>>322
よく言うよｗ
あの時の悪い意味での「king」カズは、スタメンで使えないなら
外されてもやむなしなのはみんな知ってたことだろうがｗ
そのスタメンからすら外せない加茂が点取れなくて分けたり韓国に負けたりで
クビになって、岡田になったことすら忘れてるの？

誰もカズを批判してるわけじゃなく、カズは偉大であるがゆえにサブに出来なかっただけじゃん
ホーム初戦以外、まったく点に絡めなくなったカズがスタでブーイング受けてたときも
お前はずっと擁護してたんかよ
ほんとサッカー見る目がありますな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:04:40 ID:95m+yuAPO

スパサカ以前に比べつまんなくなったな、時間短いし
枡田はすげーかわいいけど

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:04:45 ID:4qZOssmJ0

メンタルのタフさ的にはベスト４
しかし監督として適正能力は
アジア１次予選敗退レベル

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:04:59 ID:GgsLWBha0

カズ外せ。という声が出てくるのは仕方なかったでしょう
もはやカズに期待している人間など居なかった
ただ岡田の外し方には問題あり。人間的に

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:05:24 ID:AWFWfa4n0

岡田は好きじゃないが
こういう質問しかできないマスゴミは
ろくなもんじゃないな。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:05:59 ID:Vr4BjehHO

>>326
「中途半端」な位置の選手だからこそ期待出来たりもすると思う。
当時やっとＷ杯に出場出来た程度のチームが、常連のディフェンスの硬いチームと真っ向勝負で崩せるつもりだったのか？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:06:53 ID:SSB/jq220

>>342
それも仕方ないと思うよ。
もし早期に外したらマスゴミはじめ大騒ぎ。
カズ自身にも痛い取材がわんさかと集まった
本番直前だから直後の本人取材も最小限で済んだ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:07:11 ID:ry7/pWtk0

>>330
誰にとって予想外だったのかというつっこみは置いといて

リーグ戦でも全く点取ってない
代表の壮行試合では明らかにチーム戦術から離れてきてる

チームから外れる匂いは自分は感じてた
どっちの選択肢もありえる状況だったよ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:07:33 ID:D8fC3BW40

>>339
それ予選の話だろｗｗ
ｗｃの選考時にカズ外せなんて声どこで上がったんだよｗｗ
家の中とか言うなよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:07:50 ID:GgsLWBha0

>>345
はたしてカズがそう思っていますかね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:07:53 ID:FlZ4FQCC0

実質１０分ぐらいのサッカー枠しか設けない番組がはたしてサッカー番組といえるのか？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:08:17 ID:bK8Or21P0

1000回以上言ってきた、といいながら、「もう2度と出ない」って矛盾してるな。
本当なら、出演拒否してる番組やコメントを拒否してる番組が1000

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:08:35 ID:Y8AtEBXf0

>>344
むしろそんなチームが相手なら中途半端な位置の選手なんか使えるわけないだろｗｗｗｗ

岡野みたいに他は負けてるけどここだけは勝てるみたいな選手の方が価値がある

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:08:57 ID:yLuTZy6q0

岡田がスイスまでカズを連れて行ったのは
カズのコンディションが上がるのをギリギリまで待ったから
カズはJでも最悪だったし
端から代表候補メンバー25人に選ばなきゃあんな騒ぎにならなかったのにな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:09:01 ID:ry7/pWtk0

>>344
真っ向に崩せる気はなかったから
特に岡野や平野のようなはっきりした武器があった選手を
手元に置いてたんだよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:09:36 ID:JPGszsno0

マスゴミに強引に盛り上げてもらってるから、サッカー選手が食えるんだろ？
本当に実力のみで評価されるようになってみろ、何人の選手が生き残れるんだ？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:09:55 ID:TEmnNuAXO

日本でサッカーが一般に注目されたのはJリーグとドーハから。フランス予選はそれから４年程度。
当時、カズはまだ日本サッカーの中心だったよ。若い世代だとアトランタでの前園と中田ぐらいだし

予選でのカズはズタボロだったが、それでもカズを信じているファンはなんだかんだ多かった。
てか、殆どのファンはW杯初出場に酔いしれてて、まさかカズを外すなんて思ってなかっただろｗ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:10:50 ID:SSB/jq220

>>348
でも当時はあれだけ不調にもかかわらず
途中交代すら俺？って聞くぐらいだったんだぜ。
それに北澤などカズに傾倒している奴のこと考えたら
早期に変えたらどれぐらい影響あるか想像付くだろ。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:11:25 ID:ry7/pWtk0

>>355
当時のファンでも
代表はおろかリーグ戦でも全く駄目な状況を把握してる人って
案外少なかったと思う

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:11:42 ID:yHQZyIZf0

誰も望んでない糞めがね

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:11:51 ID:GgsLWBha0

>>356
カズを外したときに彼はカズや北沢としっかり話をしたのだろうか？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:12:28 ID:SSB/jq220

>>355
フランスのころはカズは世界で通用する選手で
日本代表も予選突破できると本気で思ってた夢見ている奴が多かったからな。
カズがよほど調子よくても後のイタリアでのこと考えたら
彼であろうが城であろうが大きく変わることはなかったんだけどね。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:12:42 ID:GgsLWBha0

>>356
カズが納得できなかったとしても何故外したのか？という理由はしっかり述べたのだろうか？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:13:56 ID:SvZMV7O8O

やべっちFCは協会公認番組なのに、スパサカの嫌われぷりったら……

さすがTBSクオリティ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:14:09 ID:xPD+fIAY0

最終選考の後からカズのコンディションが一気に上向いていって
ああ、やっぱりカズはワールドカップに合わせた体作りをしてたんだなと思ったよ
そんな事岡田監督もわかってるはずなんだけどなあ。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:14:24 ID:cbVtfdmhO

ベスト４の裏付けのくだり屁理屈やん…

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:14:33 ID:Q/4rWthD0

日本サッカー界の最高クラスの功労者なんだから記念にWカップの舞台に立たせてあげるべきだった

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:14:35 ID:HNTbZuz60

ベスト4に関しては岡田の言うとおり

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:14:58 ID:1SMqrs030

あの頃の代表の試合、カズの動きが悪かったのはホームのサウジ戦ぐらいだけどな。
最後までボールを追いかけてキーパーのミスを誘ってそれがゴールになったり
ここぞってとこで呂比須にラストパス通したり、エースとしてマークされてる中でも
カズらしい仕事をしてたと思うよ。
コンディション自体も、外される直前の練習試合では絶好調だったし。

やはり基本的に岡田のコンセプトには入って無かったというのが全てで、
岡田は何を優先するか迷って判断を引きのばした挙句、自分の好きなようにしただけだろう。

が、その結果を責められるのは当たり前でさ。それなら何だあのグダグダはと言われるのも当然。
男らしさって奴は無いわな。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:15:00 ID:sVuHz2YZ0

つーかなんでこいつが
当たり前の顔して代表監督やってんの？
フランス大会の采配なんて失笑されてたじゃん

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:15:32 ID:ry7/pWtk0

カズは確か「理解はしたけど、納得はしていない」という発言をしている

ニュアンス的に自分がチーム内でどういう評価、
立場におかれてて外される理屈に「理解」はしたけど
自分がそういう状況、実力の選手であることに「納得」はしていないという感じで
結構名言だったと思う

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:16:18 ID:yLuTZy6q0

>>367
ホームのサウジ戦って何時だ？
まったく記憶にないわ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:16:22 ID:cxaQQxN30

>>362
協会の御用番組かどうかの差

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:16:48 ID:SSB/jq220

>>357
Ｊ開始当初は好き放題だったしね
その分リーグでも俺俺プレーで周囲使えないフィニッシャーになってた。
だから対応されてて調子も落としてたんだよな。

>>361
多分当時は説明しなかったと思うよ
落ち着いてから個人レベルで話したかもしれないが
むしろ何言っても本人にはいいわけにしか感じなかったろうしね
今のコメントを聞くと当時の感情抜きにして理屈レベルでは納得しているようだが。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:16:50 ID:ry7/pWtk0

>>368
札幌でJ１昇格、残留成功
マリノスで優勝、二連覇

代表辞めた後、監督としては数字残してきてるのは事実

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:16:58 ID:jYQ9sHtJO

フランスでゴンが日本人初ゴールを決めた時の呂比須の中途半端な喜び方が忘れられない

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:17:16 ID:D8fC3BW40

>>371
てかスパサカなんてサッカー番組ですらねーだろ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:07 ID:Li6np6Us0

ＴＢＳの糞番組まだやってたのかｗｗｗ
内容無い上に、偏向編集だから嫌になってみなくなったやつだｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:10 ID:ry7/pWtk0

>>374
あれは明らかに呂比須は自分で狙ってたｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:13 ID:cbVtfdmhO

>>339
いやだから「サブで使え」って言われてたんだろ？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:24 ID:/jqkh3fU0

>>370
最終予選の日本のほうにはサウジはいない
もう、覚えてないのがイメージで語ってるだけだもん

ジョホールバルでも、シュート1本すら打てずに前半終わって
後半に入った、なんて知らない世代なんだろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:33 ID:GgsLWBha0

俺は、オーストラリアに勝ち点5差も付けられての2位だった時点で
この人では無理だと感じた。特にＯＺホームでの敗戦なんて
ドイツＷ杯を見ているようだった

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:47 ID:CDq5ClAi0

この「ベスト４」は岡田一人の一方的な発言じゃない、
これは公約なのか？協会の目標と公約は何だ？
それが実現できなかった時の責任は？

岡田一人辞めたら済む問題じゃないぞ、

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:54 ID:H5rvNa26O

>>346
最終予選でも岡田監督就任後はカズをスタメンで使い続けた。調子悪いカズを非難しながらもファンはドーハ組の苦労や悲願は知ってた。だからこそ予選で腑甲斐ない結果を残す代表監督とエースのカズに批判は集中した。
なぜジョホールバルで出場決めた時に日本国民は涙出るほど歓喜したか？
なぜ本大会エースに指名された城が帰国時に水かけられるほど圧力があったか？
全て岡田の自己満とカッコつけのせいだ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:18:56 ID:x2wDMYsk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:19:01 ID:SSB/jq220

>>373
岡田は采配自体よりGM的な仕事が得意だからね
野球で言えば星野のようなもんだね

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:19:26 ID:/5AGzCcnO

中田氏を活かすためにカズさんは切られたんでしょ？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:20:08 ID:GgsLWBha0

カズが切られたのは明らかに実力不足
ただやはり切り方には納得できない

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:20:57 ID:D8fC3BW40

これだけ屁理屈こねても目標がベスト４の理由がわかんねーよなｗｗ
優勝でいいじゃん

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:21:40 ID:Li6np6Us0

質問の内容が酷過ぎる　　

あと質問者にも格ってもんがあるだろ　何の結果も出してない元３流選手とかウンザリだよ
名波や、森岡とかにしろｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:21:57 ID:QZ2cEkGW0

当時のカズって今の高原みたいな存在だろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:22:08 ID:ry7/pWtk0

ベスト４に関しては背後のお金持ってる人に
「でっかい目標言え、そうすれば煽りやすいから」
と言われたと協会のえらいさんに言われてると思う

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:22:16 ID:GvfLMQT30

カズのピークはドーハぐらいだろうね。
フランスの頃にはスピードも落ちたし、テクもあったわけじゃないしね

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:22:34 ID:Y8AtEBXf0

>>387
アジア最高がベスト４だからそこに目標置いてるだけだろ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:22:55 ID:yLuTZy6q0

>>386
そうそう
エクスレバンまで連れていったんなら最終メンバーに残すべきだったなぁ
でもカズは使うところがないし、外せる選手もいなかったな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:23:38 ID:D8fC3BW40

>>392
新しいことにチャレンジするのにアジアの過去の実績は関係ねーだろ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:24:03 ID:7CdihRq80

ミーハーばっかりだなｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:24:12 ID:tp4PrBK00

原はイチローをずっと1番で使いつづけた

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:24:28 ID:SSB/jq220

正直今ベスト4と突っ込んでいる奴の多くは
フランス当時1勝1敗1分けで予選突破といった
岡田の目標を小さすぎると言ってる奴も多いだろうなｗ

前回は現実的過ぎてかなり批判されたからその裏返しでもあるんだがなｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:24:39 ID:bf2EE1UMO

中村俊輔を切るのなら岡田で我慢する

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:24:53 ID:ry7/pWtk0

>>389
今年の高原は26試合4得点

ま、だいたい一緒だなｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:25:30 ID:Li6np6Us0

小倉は知能低い話し方だから余計腹が立つよな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:25:42 ID:Y9NhA4Xn0

岡ちゃん笑ってるやん

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:25:55 ID:vSbIT8om0

岡田は自分の信念で選手を選ぶって言ってるけど
その信念が間違ったかもという反省がなきゃ絶対コケる
代表はクラブチームとは違う
カズ外しは間違い。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:26:06 ID:ry7/pWtk0

>>397
一勝一敗一分けは岡田にとってはビッグマウスのつもりだったらしいよ

まあ、初出場でグループリーグ突破すると言ってるわけだからね

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:26:56 ID:Mz6xsjbqO

>>399
んじゃ、反省をいかして高原呼ぶんじゃねｗｗｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:27:20 ID:SSB/jq220

>>403
岡田は現実主義だからな。
今でこそ、その目標がかなりのものだと理解できるが
当時は日本の実力を理解できない奴のほうが多かったｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:28:24 ID:ry7/pWtk0

>>402
いつ反省するんだよ
大事なのは監督が信念持って闘う事だよ
自信無さげな監督ほど最低なものはない

カズ外すのが間違いと決め付ける論理がわからん

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:28:45 ID:dREEWsyy0

>>396
世界大会でも他国が本気のメンバーださない
ぬるい競技と一緒にしないでください

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:28:56 ID:blTC2ssV0

ベスト４なんて言っちゃうのは、韓国が実績出しちゃったからだよ。
日本人は韓国意識しすぎｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:29:43 ID:YpTOh4qi0

>>339
だから、全8試合のうちの３戦目の韓国戦で尾てい骨割られたんだよ。
それでも結果出せと言われたんだよ。そこまで酷なこと言っていたんだよ、当時のサポーターは。

で、ようやく癒えて、調子よくなってきて、スイスで地元クラブとの練習試合で
ハットトリック決めた後で、外された。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:30:23 ID:ry7/pWtk0

>>405
実際、予選の後ベンゲルと飯食って

「いいな～、岡田は。負けてもいい試合を三試合もできるんだから
　初出場だから失うものは何もないじゃん、HAHAHA！」

こういう趣旨の激励を受けてたらしい。
当時、世間一般にこんなこと言ったらどうなってたのだろうね

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:30:41 ID:HoC4QPu90

岡田じゃベスト16すら無理。
ミンス政権と一緒。デッパフェスト。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:30:58 ID:SSB/jq220

>>406
決め付けるのがカズ信者と俺は思っているんだが
肝心のその信者達が自分たちが信者だと自覚してない上

外した事が間違いと脳内で既成事実化してしまっているのが痛い

本人達は”客観的判断”だと”思い込んで”いるしねｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:31:42 ID:ry7/pWtk0

>>409
韓国戦の怪我は良く言われてるが
それ以前のリーグ戦でも点取ってないし、W杯後も点取ってない

本人の調整方法等いろいろ言われたが、カズのパフォーマンスが
根本的に落ちてたのは事実だよ

W杯最終予選だけの話じゃない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:31:47 ID:Y8AtEBXf0

>>411
ミンスと違って現実的な思考はできてるだろｗｗｗｗｗ

GL突破は組み合わせ決まらないと予想できん

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:31:52 ID:M6b/EHOtO

>>354
200人くらいだな
マスゴミプッシュの恩恵を受けてるのは茸や森本だけだろ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:32:31 ID:ZK0rdR1p0

岡ちゃん発言とか

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:33:06 ID:SSB/jq220

結局岡田もジーコと同じ種類の監督なんだよな
ジーコよりは守備についてうるさいだけで、
指導や采配より選手を集めてきたりするほうが得意な監督
クラブ監督向きであって日本代表のようなＷ杯では弱小クラスの監督には全く向いてない

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:34:05 ID:+MbuJGq30

>>405
その一敗を論って最初から敗戦を口にするとは何事だ、とか
３勝を目標にしないような精神じゃ駄目だとか無茶苦茶な事言うコメンテーターが
凄く多かったな
残念なのはサッカー解説者達もそれに迎合してた事だよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:34:17 ID:EXNob8Y80

同じ98W杯、フランスは当時のカリスマ的存在だったカントナやジノラを外してジダンを中心としたチームを作り、結果優勝。　監督の英断は高く評価された
ブラジルは直前に94W杯の英雄であり、歴代トップクラスのFWロマーリオを外し決勝のロナウドの原因不明のアクシデントもあり準優勝に終わった

それに比べればカズ外しなんて小さい小さい

岡田は嫌いだが、いまだに根に持ってるカズ信者は粘着質すぎると思う

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:34:54 ID:2xZxmZiU0

>>3
田母神さん乙です。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:35:15 ID:SSB/jq220

>>418
今ならアルゼンチンがいるなら１敗の計算など当然なんだが
当時の脳内バブルサポや解説者には全く理解不能だったねｗ

422 ：名無しさん＠名無しさん：2009/10/04(日) 20:35:36 ID:7lg+iV7U0

悪いが岡田はヘボ日本人監督の中じゃ名将
これだけは間違いない

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:35:38 ID:QZ2cEkGW0

>>354
野球選手は全員失業だな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:06 ID:cAxxCaRy0

日本人監督ではいまんとここいつが一番ましっていう所からどうにかしようよ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:18 ID:UkAS43dJ0

岡ちゃんは人間臭くて好きだｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:27 ID:vSbIT8om0

>>406
信念信じた結果が今の糞弱い代表だろ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:28 ID:sxh8xRP10

エグザエル(笑)の番組の後にやってたのか？
打ち切りになったと思ってたｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:46 ID:ry7/pWtk0

>>419
ﾎﾝﾄ、カントナやロマーリオに比べれば全然小さい事件だよな
イングランドもガスコインがアル中だったし

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:50 ID:D8fC3BW40

>>421
今じゃ監督がベスト４だからなｗｗｗｗｗｗ
コメンテーターや解説者が言うならまだしも

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:36:54 ID:LcoCmrHO0

一番つらいのは北澤だろ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:37:02 ID:SSB/jq220

>>422
だね。
クラブレベルでは最も実績を残している日本人監督の一人だからね。
代表監督適性とはあくまでも違うんだけどさ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:37:33 ID:5E1lPsiEO

岡田も悪いが今の小倉を含めたスパサカはアンチサッカー番組だからなw

もう出なくていいと思うよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:37:35 ID:ry7/pWtk0

>>426
理屈が飛び過ぎｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:37:58 ID:ajnbY0t0O

岡田はほんとバカだな、にわかファンがベスト４とか信じたらどうする？

ドイツの二の舞だろ、二度とサッカーなんて見ない。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:38:39 ID:CI6ManZb0

だからあんとき小島を外せばよかったのに
GK３人もいらねーだろ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:38:45 ID:1HyGperi0

ベンチにいるだけで効果大の裏付けってなんだよw
磐田と横浜のダメっぷりをどう説明するんだ。

ベスト4の裏付け～のサポと、ベンチにいるだけで～のサポを
引っぱり出してきて戦わせたい。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:38:49 ID:qJt7SngV0

98年W杯の時は、それまでの戦い方を捨てて超守備的な布陣・戦術にしたが、
「真剣勝負なんだから、そうしないと対戦相手に失礼だ。」とか言ってたんだよな。

もうこの時から岡田は信用してない。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:38:56 ID:FaF6T5q70

ＴＶになんか出なくていいよ。ついでに表舞台からも消えてくれ。
岡田のままじゃ１次リーグ突破だって無理。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:39:08 ID:KsWLMZKX0

>>418
その無知、無謀こそあの時の日本には必要だったんだよ
世界サッカーに対してバカな御のぼりさんでいられる最初で最後のチャンスを逃してしまった

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:39:11 ID:C/Q7cpDe0

岡田はほんとにケツの穴が小さいな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:39:11 ID:D8fC3BW40

>>434
１０年前のサッカーバブルの時のコメンテーターや解説者がアホ呼ばわりされる時代だぜ？
その時代に監督がベスト４とかいっちゃキチガイ扱いだろ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:39:37 ID:cAxxCaRy0

良くも悪くも現実主義だからな岡田はファンの人気とか今までの実績とかそういうことはまったく気にしない

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:39:55 ID:B9T7U69f0

今のままじゃベスト4はないよ
中村と中澤外してくんねぇかな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:40:01 ID:Z/1KiFIU0

上でも誰か書いているけど、カズはベンチスタートでは使いにくい選手だから外されるのも無理はない。
Jでもあまり結果残せてなかったしな。
ただ、もっと早い段階で切るべきだったかもね。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:40:03 ID:6GlSk2Nk0

岡田の言いたいことはわかるけど
表現の仕方が洗練されてないというか子供っぽいというか
関西の田舎侍じゃしょうがねえなｗ

普通、自分のことを俺とか言うか？

オフィシャルな立場で多額の金がかかってるんだから
そこらをわきまえないと

俺は、岡田のせいで日本は負けると思う
人間的に平均以下じゃん

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:40:07 ID:QK8vT48P0

市川外した方がムカついたわ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:40:45 ID:Xnv4jGTH0

いやまあ、これくらいでいいだろ
これくらい腹が据わってないと、あの札幌のぬるま湯経営を立て直すのは無理だっただろうし

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:41:09 ID:wCSUfKMTO

岡田は相変わらず器が小さいなw

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:41:29 ID:6GlSk2Nk0

岡田って、海外の選手から馬鹿にされると思う

精神的にド田舎者

国際的に通用しない

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:42:12 ID:QOpE7b5e0

加藤の番組か

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:42:39 ID:SPd4Yvy30

わざわざ代表監督に出演してもらっての質問があれじゃあな。
番組スタッフの頭の悪さは相当なものだ。
正当な競争に曝されずに、親のコネとかで採用を決めているから、
程度の低いスタッフしか集まらないのだ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:42:48 ID:nqtC8sJM0

今するようなインタビューじゃなかったね
現在の日本代表のサッカーの内容にはほとんど触れなかったし
選んで欲しいという選手のアンケートも監督からしたらふーんって言うしかないだろうし
代表監督に来てもらってあの程度の質問しかしないあんなサッカー番組は見た事ない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:43:21 ID:D8fC3BW40

>>452
サッカー番組じゃねえっつうのｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:43:38 ID:0SKOukcEO

これ本気で言ってると思う？まぁ本気なんだろうけど岡田が監督じゃなく外から見てる立場なら間違いなく厳しいと言ってるだろうな
日本は現時点でグループ突破も厳しいレベルて監督が言っても案外いいかもな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:43:42 ID:V5dqwEXC0

> そして、“ベスト4にいけるという裏付けは？”という問いには、「ドイツがベスト4にいく
> 裏付けって何なの？ブラジルの裏付けって？過去の実績なら、（日本がベスト4にいくのは）
> あり得ない。しかし、新しいことにチャレンジすることに、裏付けなんて何もないわけだよ。
> ベスト4、そんなの無理だよっていった瞬間に何も起こらない」といい、
> 「単なる目標なんてない。目標っていうからには全てを懸けている」と意気込んだ。

ベタっぽいけどこれ結構いいこと言ってない？
まあ無理だろうけど最初から諦めてちゃねえ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:43:44 ID:QZ2cEkGW0

>>439
要するに現実的な目標を掲げても
無謀な目標を掲げても
岡田を叩きたいってことでOK?

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:43:47 ID:NANgAT6y0

＞ドイツがベスト4にいく裏付けって何なの？ブラジルの裏付けって？

とりあえず他国チームの調査分析ぐらいしろよ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:43:48 ID:ry7/pWtk0

>>437
テストマッチでそれまでの戦い方を維持するやり方も試して失敗してたじゃん

決定的だったのが、小野がスカウティングに行ったクロアチアの試合
スケールとボクシッチが半端なくCB2人の4バックじゃ無理と判断した

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:44:22 ID:wT7WHmZq0

岡田のレベルはABCDのDです

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:44:27 ID:SSB/jq220

>>447
んだね。札幌の腐れフロントを立て直した力は伊達じゃないからな。
結局、スポンサー獲得以外の強化業務を彼が指揮してたし。
一度運営会社清算しろと発言したのも岡田。
どこかでＧＭやらせるのが一番適任

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:45:14 ID:D8fC3BW40

>>460
なんじゃこいつｗｗｗｗ
ただの岡田『信者』やんけｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:45:17 ID:yLuTZy6q0

>>458
マスコミはクロアチアは日本と同じ初出場だから勝てるって論調だったなぁ
スーケル、ボクシッチは欧州最強の2トップだったし
他にもボバン、プロシネツキ、ヤルニ、スタニッチとスター揃いのチームだったのに

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:46:06 ID:ry7/pWtk0

>>455

普通に考えれば難しい。でも難しいことが稀にでも起きるからこそ
「大番狂わせ」という言葉が存在してるんでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山口素（フランス大会前）

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:46:24 ID:P6xHK6Uz0

やっぱあの時はカズは外すべきじゃなかった

誰が出たって勝てるような相手じゃなかったしな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:46:52 ID:ky7t6Ljh0

サッカーやってる奴って協調性無いよね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:46:56 ID:SSB/jq220

>>461
信者じゃないぞ
お前と違って冷静に評価してるだけ
代表監督には向いてないとはっきり言ってるんだがｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:46:56 ID:v3RKPExQ0

まあ、W杯出場２回、コンサドーレ建て直し＋今野発掘、Fマリノス優勝
ってのはすごいと思う

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:47:04 ID:NANgAT6y0

>>455
居るんだよ。裏づけもなしに「出来ないって言う前にやるんだよ」と
根拠も無しに部下を片っ端からデスマーチに叩き込む馬鹿上司が。
そういうのと同じ。ロクなもんじゃない。精神論ばかりで具体的に
何をどうすりゃいいか確固たるビジョンも準備もない。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:47:50 ID:QOpE7b5e0

今回も勝てないんだからカズ先発で出せよ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:03 ID:96S8ET/8O

どの国よりも早くワールドカップ杯出場を決め、光りの速さで涙目帰国するという負けブックがもう決まっています

ベスト4？お疲れさんでしたwwwwww

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:09 ID:o//zA9JJ0

出る以上、目標は優勝、それが当たり前。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:24 ID:SSB/jq220

>>467
山瀬も岡田だよ。
意外と若手の見極めはいいんだよね。
香川はあせりすぎだったが何だかんだ言ってクラブでは育ってる

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:35 ID:tp4PrBK00

予選通過できないのに、なんでベスト４なのか

岡田＝星野

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:46 ID:H5rvNa26O

>>419
フランスやブラジルはＷ杯常連国だろｗ日本は初出場でそれまで日本のサッカーを引っ張ってきた日本でいえばプラティニやペレクラスの選手をＷ杯直前で外すようなものだ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:58 ID:ry7/pWtk0

岡田の最高傑作はエメルソン

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:48:58 ID:QZ2cEkGW0

>>468
石原みたいな奴か！！

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:49:48 ID:ESwJjxESO

日本のマスゴミは頭の悪い質問ばっかりするよなｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:49:51 ID:8SmE+RnEi

>>28
動画見たら全然キレてねぇじゃん
なんだこの記事

と思ったらライブドアの素人が記事書くサイトじゃねぇか
こんなもんソースにしてスレ立てんなアホ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:50:05 ID:ry7/pWtk0

>>474
フランスでのカントナ、ブラジルでのロマーリオ

2人の地位は日本でのカズに劣ってないと思うけどな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:51:06 ID:TEmnNuAXO

今考えると、岡田は日本と世界の実力差を十分知ってたうえで賭けにでたのかもな

うまく表現出来ないが、なんつ～か、今まで代表で中心であり日本サッカーの功労者であったカズをわざわざ直前で外すことにより、チームは危機感を抱き更に結束するだろう。そして一枚岩になり100%以上の力を発揮してくれるかもしれない…みたいな。

まあ、結果としては３戦全敗、エースに指名された城もプレッシャーで潰れ悲惨だったけどな。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:51:18 ID:A6YMWJi7O

二度と代表監督やらないでくれ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:52:10 ID:PxOurJaQ0

昨日見てたけど岡田嫌いになったわ。
ｶﾞｲｼｭﾂの質問とかもあっただろうけど、何度も「何回も言ってるけど」とか嫌な顔で言うし
一般人からの質問リストにも「部外者は関係無いからね」的な事を嫌味な顔で言うし
ホント性格の悪さが出てた。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:53:11 ID:wzAF4cXy0

全然キレてないじゃん
結構ジョーク言う人みたいだしこれが岡田の対応なんでしょ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:53:31 ID:e6lZZcCr0

>>397

三敗の覚悟はしてたよ、それでも誇り高く闘ってくれりゃ良いと思ってた。

でも岡田の一勝一敗一分け発言で、あぁ無様に陳腐に負けるんだろうなって思ったわ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:53:53 ID:ieC50col0

勝つためにやって3戦全敗だから責められて当然だろ、岡田

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:54:25 ID:eauZ5AAX0

>ドイツがベスト4にいく裏付けって何なの？
クローゼ、ポドルスキ、バラックが大舞台でも緊張しないで
涼しい顔で凄いシュート決めるから

日本は
ここぞと言う時にＱＢＫ
城にいたっては空振り

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:54:50 ID:SPd4Yvy30

>>473
Ｗ杯予選はもう通過しましたが。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:55:27 ID:SSB/jq220

ジャマイカですらプレミアの一部や二部在籍選手が複数いたわけだからな
それにガチで挑んで見事に散ったわけだがｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:56:03 ID:HoC4QPu90

向こう30年は外人監督にしとけば良い。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:56:33 ID:cAxxCaRy0

>>481
んで誰がやるんだ？
人間力か？ｵｵｸﾏｰか？ｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:56:45 ID:9Ao9+nsUO

カズ外した時のアルゼンチンの新聞「調子が悪いとは言えエースを外すとは季節外れのクリスマスプレゼントをもらったような気分だ」

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:56:49 ID:YwAfTSNUO

ていうか、カズの代わりに軸とされた城がアレな結果だったから
11年経った今でも聞かれるんだろ。

結果論というが、スポーツなんて結果が全て。

自分が選んだ策で大惨敗したんだから
今後一生聞かれるのは当たり前じゃね。

結果を出せなかった奴なんか誰も擁護しないよ。
結果を出した人達に失礼だ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:56:58 ID:g9qWjnndO

>>468
逆の方が多いな

合理的に考えれば難しい事をお前らが努力しないからだとかやれば出来るとか逆ギレするタイプ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:57:07 ID:ry7/pWtk0

フランスの時はテストマッチの少なさも可哀そうじゃあった
確か組み合わせが決まってから、試合数が一番少ない国だったはず

カズが外れるのが直前だったのも、3バックにして攻撃面が消化不良のままだったのも
遠因は試合数にもある

城も散々叩かれたけど、そもそもボレーは苦手だしな
得意なヘッドは全くやる機会がなかったし
要は攻撃の形が出来てなかったわけで、そこは考慮してあげたい

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:57:23 ID:LfeNX3/a0

>>490
牧内

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:58:03 ID:g9qWjnndO

>>488
当時プレミアなんてあったっけ？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:58:18 ID:ry7/pWtk0

>>492
そうそう結果が全て

だからこそリーグ戦でも結果残してないカズに過剰な期待するのはどうかと

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:58:21 ID:SSB/jq220

>>489
でも有能な監督ほど茸さんのようなスポンサー推奨選手にも聖域設けないから
上手く行かないんだよねえ。
ヒディンクのようなそういう部分も飲み込んでやりくりする監督はマネーも高すぎるし
日本代表監督なんて経歴に傷がつく仕事なんて引き受けないし。
ベンゲルなんてすぐ逃げて実力相当の監督のトルシエ押し付けたわけだしね。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:58:59 ID:CHQAFGHH0

いい加減、テレビ局がクソだということに気づいたほうがいい奴多すぎ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:59:41 ID:N21b/r/0O

岡ちゃん舐められてるな
オシムになら怖くて質問できないくせに

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:59:53 ID:g9qWjnndO

>>499
岡田はそれ以上だから…

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 20:59:57 ID:cAxxCaRy0

>>495
それもひどいなｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:00:11 ID:ry7/pWtk0

>>496
あったよ
ジャマイカの選手は２部以下しかいなかった気がするが

ただ、自分の中での２部リーグの評価は10年前より相当上がってるな
それだけ当時は無知だったんだろう

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:00:14 ID:+evcVWPwO

当時は
カズは功労者だけど外れるのは仕方ない
ってだけ
今更入れるべきだったって言ってる奴は当時の事情知らない奴かニワカか馬鹿

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:00:21 ID:hcBjY6Hr0

フランス大会の時も劣勢になると頭が真っ白にってた岡田
監督らしい仕事もせず良い所なく３連敗するくらいなら
カズを連れてって一瞬でも出してやれば良い話になったのに

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:00:23 ID:H5rvNa26O

具体策も無いくせにベスト４なんて夢みてないで「勝つ為に」なんてカッコつけなくていい、岡田がカズをＷ杯に連れて行け。それがその後の日本サッカー界の為になる。
できないなら二度と代表監督はするなよ口だけ番長が

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:00:33 ID:v3RKPExQ0

とりあえず、一切怒ってないなｗ

岡田に聞きたいこと特集だからTBSがこの質問だすのも
仕方ないことだし

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:00:41 ID:Y8AtEBXf0

>>501
ベルギーは赤い悪魔でしたか？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:01:25 ID:ry7/pWtk0

>>508
意味分かんないっす

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:01:40 ID:6ob91kFK0

>>495
一度「完全に」破壊して出直すにはいいかもなｗ
もう時間がないが

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:01:39 ID:SSB/jq220

>>495
それだけは勘弁してくださいｗ

>>503
いまならまだしも当時のＪとプレミア２部ではレベル差があったしね
川口なんてゴミ扱いだったし

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:01:41 ID:6GlSk2Nk0

>>482
岡田の考えは正しいよ
路線を決めたならそれで突き進むべきだし
目標に向かってがむしゃらに努力するって考えもね

でも、反対論者への説明の仕方が最悪
大人じゃない、ヘンなガキがキレてるだけ

★岡田には大衆を惹きつける人間的魅力がない★
どころか、一般社会人の平均点以下

普通、カズを直前になって外すか？
基地外だよ岡田は

★岡田のせいで日本は惨敗する★

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:02:31 ID:tp4PrBK00

オシムに誰か推薦してもらえよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:02:35 ID:tyqCNH8q0

インタビューの内容が糞すぎだな
ワイドショーかよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:02:41 ID:IpqH3qmq0

なんで岡田が監督やってんの？日本代表のサッカーが１１年前に戻った気がするわ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:03:56 ID:W5UwGAblO

>>501
どの辺が？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:05:10 ID:YwAfTSNUO

>>497
馬鹿なんじゃない。
直近のリーグ戦の結果だけで選手を選んぶなら
他に代表に入るべき選手がゴロゴロいるが。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:05:19 ID:6GlSk2Nk0

>>514

クソ過ぎるインタブーでもさらりとかわせない馬鹿に
代表監督なんて務まらない

岡田は海外チームから舐められ馬鹿にされる

モンキーそのものの風貌に土人並の脳みそ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:05:44 ID:Y8AtEBXf0

>>518
おっとマラドーナの悪口はそこまでだ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:06:09 ID:d47/OpMe0

この発言よりも「ベスト4の根拠は無い」って言ってたのが印象的だった。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:07:19 ID:LGZPEuLQO

ロイ・キーンがキャンプ中に揉め事起こして、代表追放されたりしたな。
98年のアスプリージャも予選一試合後トラブル起こして帰国してたな。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:07:26 ID:77z08voZ0

日本代表が勝つためってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１勝もできなかったじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マヌケっぷりにウケルわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:07:53 ID:Jx7d/sQ50

>>497
岡田って97年に代表監督になる前に
監督としてでも選手としてでも何かたったひとつでも「結果」残してるの？ｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:07:56 ID:y6wu+GabO

インタビュー内容もどうかと思うが、岡田の回答も痛すぎ
こういう場で「俺」って使うなよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:08:49 ID:hxBbR+Zx0

カズを外して本戦３連敗は叩かれて当然だがな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:08:59 ID:v3RKPExQ0

>>520
根拠を言えってのも無理。～という理由でベスト４に行けますって変だろ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:09:07 ID:cAxxCaRy0

岡田より上の日本人監督が出てくればいいだけの話しなんだがそれがなかなかな・・・

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:09:35 ID:SSB/jq220

>>527
正直、西野しか思いつかない

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:09:45 ID:6GlSk2Nk0

岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した
岡田がカズを外したせいで日本は惨敗した

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:09:52 ID:AqWrxLGQO

とりあえず今の岡田監督のサッカーだと、前半はハードワークして出来るだけ点を決めて、後半は引きこもってカウンターが現実的

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:10:04 ID:wlhhwfUtO

流れを読まずに言うが、カズは絶対必要だった。
サッカーやってない奴には分からないかもしれないが、カズは絶対的な精神的支柱だったんだよ。
外したことによって、チームの動揺やら浮き足立った雰囲気やらが生まれてしまう。
あの段階でサプライズは必要ない。
カズっていうのは、マスコミが祭り上げた部分があるけれど、それを差し引いても余りあるサッカーに対する一途な情熱と影響力があった。
今のＪリーグ、サッカー界があるのは、カズのおかげと言っても過言ではない。
日産ファンで木村、水沼、松永をこよなく愛し、ラモス、柱谷、武田を毛嫌いする俺が言うんだから間違いない。
そこは認めざるを得ない。
日本においては次元が違う。
Ｊ元年より前を知らない人達は、こういう意見があることを強く認識して欲しい。

それに比べて市川って今どれだけ活躍してるよ？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:10:08 ID:j44HuPBqO

これで茸も外しづらくなるわな。
牽制の意味も込められてたりしてな。
カズの実績と茸のそれとは当然違うけど

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:10:37 ID:bIJlzGnL0

そんな屁理屈聞くほうも答えるほうもどうでもいいんだよ。べつに
何の期待もしてねえ。
それより金髪、茶髪だけはやめさせてくれ。監督として。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:10:39 ID:tp4PrBK00

カズはずした時　他の国大喜びしてたもんな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:10:54 ID:t6ivyfII0

>>504
25人枠に入った&23人絞り込み発表直前のカズ絶賛コメントのせいで
「ああ、岡ちゃんはカズ要るんだな、なら仕方ない」
で世論の大勢はほぼ決した。
(選手たちでさえそう思っていたことは後の動揺ぶりや城が過度のプレッシャーでつぶれたことからも明らか)

んでニヨンでのあれ。そりゃ騒動になるにきまってる。

トルシエが中村を結局選ばなかった時のように
外すことを示唆する発言をしたうえでなら、軟着陸もできただろう。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:11:08 ID:d47/OpMe0

>>526
9条主義者みたいな回答だったよな。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:11:46 ID:zlPoopSE0

岡田って代表監督だからって
勘違いしまくりだな。普通の考えでは
小倉の質問は全うなものだぜ？
他のマスコミは取材しにくいから岡田に
こういう質問できないってだけだろ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:11:48 ID:AT5dwx6S0

そんな昔の事より、最近の試合に突っ込めよ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:11:55 ID:tnzb0cadO

小倉もうざい性格と話し方だから益々感じ悪くなるんだよな
スパサカでも贔屓のチームとそうでないチームに対する発言があからさまに、顔に出るレベルで違うし

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:01 ID:ry7/pWtk0

>>523
カズの話は諦めたのかｗ

監督経験はない元代表DFだよ
だから、当時岡田が監督就任、更に本大会まで指揮とったのは異論は多かったし
その点では自分も本大会は別の人にすべきだったと思ってる

でも、カズを外すのは「完全にあれは間違いだった」と言い切れるものじゃない
十分、理解できるレベル

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:15 ID:6GlSk2Nk0

オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督
オフィシャルな場で俺という一人称を使う馬鹿が日本代表監督

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:17 ID:SSB/jq220

とりあえず今の代表監督岡田に期待しているのは
茸外し以外全くないな。
茸外せないなら今の駄目サッカーは解決できないし

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:22 ID:RSlxJMn70

カズ外しって何時まで堂々巡りしているつもりだよｗｗｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:30 ID:Jx7d/sQ50

「1勝1敗1引き分け」ってアフォなこと言い出したときはドゥンガが怒ってたな

そんな計算はいらない。全部勝つつもりで試合しろって

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:38 ID:ZSyzgkzC0

これはさすがに酷いな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:51 ID:fwVRSOHs0

ベスト4発言が一人歩きして、海外フォーラムでボロクソに叩かれてるんだよな。。
勘弁してほしいよ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:12:56 ID:Pal8qyeW0

>>531
市川はいっしょに外れたんだから悪くないだろｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:13:00 ID:t6ivyfII0

>>534
何気にそれが一番恥ずかしいやら情けないやら。
惨敗して嘲りの対象になるならまだしも、
試合する前にバカにされてるんだから。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:13:34 ID:eGj1ZEsz0

番組見てないけどスレタイと記事見て岡田マジ切れを想像してるんだがそれで正解なの？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:14:06 ID:ry7/pWtk0

>>531
実際は、カズの不調がチームの雰囲気全体を悪くしてたよ
当時のカズは練習量を若いころのままにしてたりと
自分が衰えてきてる事を受け入れきれてなかったし

あと、市川は結局はずれてるじゃん
それと今年は結構活躍してる

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:14:21 ID:6MGg+LB0O

岡田の言いたいことはわかった。
一つだけ頼む

歯並びだけ治してくれ
アメコミの典型的な眼鏡の日本人みたいなねずみ男な歯並びは治してくれ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:14:26 ID:Jx7d/sQ50

>>540
諦めるもなにも今スレに来たばかりなんだけどｗ

お前のID抽出したらもう2時間も張りついてるキチガイか
相手するんじゃなかった
あぼーんするわ、さようならｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:14:58 ID:W252V3Ur0

放送コードに引っかかってるだろこの顔

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:15:04 ID:v3RKPExQ0

>>541
相手小倉だからいいだろ。
わざわざああいう形式にしたのに堅苦しくしても変。

アナウンサー相手なら別でちゃんとしゃべってるよ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:15:09 ID:/jqkh3fU0

>>527
Jで結果出す、というシンプルなんだが、それだと岡田最強理論になっちまうからな
内容なんてリーグで積み重ねるものと、代表で即席するもんじゃ
主観入りすぎで比べようがないしな・・・

カズ外しにゃ、どっちが正解も不正解もないよ
たられば未来の予想を各自気持ちよくご開帳してるだけだし

カズはずしがまったくの意味不明、理由なし、個人的嫌悪などなら俺もムカつくが
理由が全員納得できるかどうかは別にして、理解は出来る
んで、代表メンバーの選考は監督の権利
今さら当時を捏造してまでグダグダ言ってもしょーがなかろう

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:15:40 ID:SSB/jq220

>>548
カズ外しで世界が喜ぶほど当時のカズは世界レベルの選手じゃないぞ
ブラジルでちょっとだけ実績のある人だ。
Ｊで言えばたくさんいたブラジル人外人選手の一人程度の存在でしかない。
日本マスコミの誇張報道に騙されないほうがいいよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:15:39 ID:iCEbp2JA0

この、そのまんまジャップみたいな劣等顔を監督に使うなよ
協会の頭はどうなってるんだ
世界と闘うためには総合力
そこには当然容姿もはいってくる
相手から嘲笑され自国民がひけめを感じる酷さ
容姿のマイナスを補ってあまりあるほどの才がこのメガネ猿にあるとは思えん
追放しろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:15:48 ID:6GlSk2Nk0

>>551

岡田は外見も中身も国際社会では恥ずかしくて馬鹿にされる

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:15:59 ID:ry7/pWtk0

>>538
>>548

コパアメリカで井原を外して
試合前に相手が喜んだのと同じレベル

あの年に井原はマリノスを解雇されるぐらい衰えだしてたし
森岡という新しいディフェンスリーダーが台頭した瞬間だった

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:16:03 ID:Dktluoc0O

北澤はなんで外されたんですか

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:16:59 ID:wlhhwfUtO

あの段階でカズを外したのは言語道断。
物事を戦術レベルでしか見ていないことの証左だよ。
単に選手の能力とポジションを見て上から取っていっただけだよ。
戦略レベルの視点に欠けている。
結局、彼は戦術コーチレベルの器であって、監督の器ではない。
あれをやっちゃったら、もう終わりだよ。
物事の根本が分かってないってことになる。
ほんとに、読売やカズが嫌いな俺が言うんだから間違いないとまでは言わないが、理解して欲しい。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:17:55 ID:SSB/jq220

>>555
俺もその意見だ。
あの選択はありえるひとつの選択肢だったということだ。
絶対正しいわけでも絶対間違いなわけでもない。

結果を見てもカズがいたらという所までには至らんね

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:18:00 ID:t6ivyfII0

>>540
協会には
一晩中紙を吐き出す勢いで抗議のFAXが殺到したが
最も多かったのは
「なぜニヨンまで連れて行って外した?」だった。
つまりやり方が最も問題視。
セルジオも「外すなら日本を発つ前にすべきだった」と激怒。

さすがに今回の岡ちゃんは人気選手の処遇を早いうちに決めると思いたい。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:18:17 ID:6GlSk2Nk0

>>554

誰が相手であろうと多くの視聴者・ファンが画面を通してみている
のだから、俺という一人称を使ってはいけない

ＴＶ出演中にガムを食ってた亀田父と同じレベル

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:18:17 ID:fwVRSOHs0

カズを外した事なんて、城や代表ＯＢにすら批判されてんじゃん

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:18:38 ID:ry7/pWtk0

>>560
元々、北沢は４バックの際にハードワークしたり
スペースを作るために走るトップ下要員として呼ばれた

本大会では３バックにしたから、存在意義がなくなった
あと、比較的似たタイプの森島が当時絶好調だった

以上

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:18:55 ID:NBecQvcD0

「なんであの時こうしなかったの？」って言われ続けてますがな自分も
勘弁してください

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:19:34 ID:QZ2cEkGW0

>>484
無様に陳腐に負けてないんだから
何の問題もないじゃないか

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:19:45 ID:fwVRSOHs0

北沢の妻が岡田をスタまで来て睨み付けたんだっけｗ
すごい恨まれるらしいね

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:19:48 ID:ug8qI/wSO

フランスで代表がバスから降りてきたとき、
海外メディアが小島が監督だと勘違いしたってのはネタなのマジなの？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:19:53 ID:dgIyo+jaO

まあフランスのときはカズを外さなくても３連敗だったんだけどなwww

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:20:16 ID:6GlSk2Nk0

>>563

つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ
つまり岡田は貌も中身も品性下劣なんだよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:20:32 ID:Jx7d/sQ50

559 名前：あぼ～ん[NGID:ry7/pWtk0] 投稿日：あぼ～ん

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:20:38 ID:TEmnNuAXO

>>512
で、岡田のどの辺が正しいんだ？

90分間、全力プレスするとか正気じゃないでしょ。
オランダ戦でもそうだったが、気力だけで踏ん張ってるから後半に失点すると集中切れて崩壊してしまう。縦ポンに弱いしパワープレーに弱いのに、いまだ対策無し。劣化激しい中澤のバックアップすらも試していない。
それに俊輔中心のサッカーじゃあまりにも攻守に弱点が多過ぎる

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:20:42 ID:ry7/pWtk0

>>563
それに関しては、本人も反省してると思う

迷いに迷って決断を先延ばしにして、妙に人情味みせたんだよ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:20:55 ID:vDCtuP0bO

俊輔に頼りすぎ？
代表は長谷部やヤットが居なくなった方が戦力ダウンだろ。
人間で例えたら
長谷部＝脳
ヤット＝心臓
俊輔＝手足

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:21:04 ID:v3RKPExQ0

>>564
なら、対談でざっくばらんな話し方は禁止なのか･･･

いろんな人間がひっかかるな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:21:20 ID:wlhhwfUtO

やべ、興奮しすぎて市川を意味もなく叩いてしまった。
的外れもいい所だな。
カズの不調でチームの雰囲気は悪くならない。
試合に出さなければ良いだけだから。
ウイイレしかやってない奴には分かりにくいが、メンバー選考は能力だけで決まるものじゃない。
報道に流されずに自分が実際に見たインタビューとかで考えて欲しい。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:21:36 ID:t6ivyfII0

>>571
ならまだカズが居たほうが気が済んだなってもんよ。
きれいさっぱり諦めてリセットもできた。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:21:51 ID:ry7/pWtk0

>>570
永島がヴィッセルでメキシコ人ストライカーと
韓国人記者に勘違いされた（実話）のと同様の説得力はある

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:21:53 ID:jKyupdYZ0

どうせ負けるんだから、こんなブッサイクだすなよな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:22:00 ID:BrOrPnFU0

>>93が真理だと思う

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:22:17 ID:fVlJybEzO

岡田が無能か有能かは別として
周りに流されないあの姿勢だけは指揮官として評価できる

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:22:31 ID:bh5c7B6PO

少なくとも、精神的なショックを代表に与えたのは確か。

城が吐いて眠れなくなったとラジオで言ってたし。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:22:47 ID:SSB/jq220

>>580
日本マスコミが西洋人選手を誰でも有名スターとそっくりとか言うように
向こうも日本人の顔の区別なんてあまりよくわかってないからなｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:23:01 ID:ry7/pWtk0

>>578
それはない

当時のカズはベンチでチームを盛り上げる事が出来るほど、丸くなかった

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:23:29 ID:/jqkh3fU0

岡田もピクシーレベルの英語でもいいから英語で話せば良かったのにな
したら「I」で事足りる
「俺」が気に食わない！とか恥ずかしいイチャモンつけられないのに

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:23:44 ID:gfyD2zFT0

フランスＷ杯前の協会には、
「初のＷ杯出場なんだから監督は自国の人間でないとまずい」
と本気で考えていた人間もいたらしい。
それくらい、世界のサッカーの常識に無知だった。

本大会の監督が岡田だったことは、サッカーの常識がある国からすれば異常なこと。
「岡田は監督としての実績が全くないのに代表監督を任されたということは、
現役時代、日本では、相当なカリスマ性のあるスター選手だったんだな」
と、当時、英国の友人に言われたよ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:23:53 ID:6GlSk2Nk0

>>577

ＴＰＯって言葉があってね・・・
「ＴＰＯ　意味」で検索して見ればいろいろ分かってくると思う

期末テストまでに理解してくれることを期待します

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:24:43 ID:AAVn0k0c0

>>550
むしろ不調のカズを絶対的スタメンとして使い続けた加茂の罪が重い。
あれで怪我も悪化してパフォーマンスが目に見えて落ちたし、
戦犯＝カズ、カズ＝アンタッチャブルっていう世論を無駄に形成した。

韓国戦以降怪我で調子悪かったんだから、普通に休ませれば良かった。
カズが無理でも「頑張っちゃう」性格なのは分かってたんだから。
結果的に加茂のアマチュアイズムがカズを落選させた原因となったと思う。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:25:26 ID:0Gs6nQ0RO

キモいのは顔だけじゃなかったな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:25:36 ID:KsWLMZKX0

>>584
代わりにエースとして立てたまだ若手と呼んでいい年齢の選手を
そこまで追い込んでまですべき事だったかどうか、だよな
単純な話だ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:25:37 ID:SSB/jq220

>>586
扱いがスペシャル過ぎて途中出場でもマスゴミや信者が騒ぐ存在だったからね
本人も交替時に俺？反応があったようにそういう扱いは理解不能だったろうな。
だからサポート役に回る姿は誰も想像なんて出来なかった。
ベンチにいたらどうだということ自体信者の想像の域でしかないだとしか言いようがないね。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:25:57 ID:szj2FZtM0

カズは今回のＷ杯には必要な戦力だと思う。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:25:59 ID:QdzJMTq60

カズ外しはもうさすがに終わった話だし、ベスト４発言もなにかしら
目標を上げなきゃならんわけだしまあ、がんばってくれってことで、そんなに問題ないだろ。
それよりも、11年日本代表が勝つためにはどうするべきか考えた結果が
90分オールコートプレスってのがなあ。。。
なんと言っていいのかわからない感情が芽生えるね

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:26:08 ID:ry7/pWtk0

>>588
その事情をしったフランス在住の女性が
日本はとんでもない冒険をしてると、勝手にベンゲルを合宿所に呼んじゃったんだよな
（どうもベンゲルと縁のある人だったらしい）

岡田は会いもせずにベンゲルに帰ってもらったらしい
この判断は正しかったと思う

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:26:43 ID:9QBfGzTyO

正直グループリーグ一勝が現実の目標だよ今は

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:27:32 ID:ry7/pWtk0

>>592
周りが騒ぎ過ぎて城を追い詰めた面もあるけどな
ま、「城を軸に～」という発言は余計だったのかもしれない

実力的には軸になってもらわないと困る選手だったけど

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:27:43 ID:SSB/jq220

>>595
んだね。問題は現状なんだよな。
戦術面と起用面がねえ・・・・・・

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:27:47 ID:MnQbGBji0

岡田監督をいつまでも岡ちゃん呼ばわりしてたからだろ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:27:48 ID:v3RKPExQ0

>>589
なぜアナウンサーじゃなくて小倉がインタビューしてるかを考えれば
そう変なものではないと思うけどなあ･･･

単独でインタビューしてるのなら珍しいものではないと思うよ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:27:50 ID:+hRWYF3D0

プリンプリンのカセイジン

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:28:18 ID:fK738boE0

当時のカズは今の茸みたいな存在だったからな
それも当然だが今の茸より扱いは上
とてもベンチに置いとける選手じゃなかった
あの挫折がカズを人間的に成長させたんだろう

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:28:46 ID:dgIyo+jaO

>>579
ってことは負ける言い訳にカズを入れておけばよかったのにってことかい？

じゃあ、あのときFW陣で誰を外すのが妥当だったと思う？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:28:49 ID:QZ2cEkGW0

>>589
まさにTPOで使い分けてるんじゃないの？
小倉相手の対談で私？僕？
俺でいいだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:29:11 ID:t6ivyfII0

誰もが認める「実力でポジションを奪った」で
城が主力FWの座についたのならまだしも、
実際は岡ちゃんによる世代交代の感が強かったからなぁ。

城本人の意識はどうあれ、
代表のエースに相応しいメンタルができあがる前に
ポジションの方からやってきてしまったというところ。

せめて城がプレッシャーであんなんなってしまうことがなければ
まだ救いがあったけど・・・・・・

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:29:25 ID:jjVc3S3/0

あの時は日本代表が勝つ為にカズをはずしたという事みたいだが。
結果的には一つも勝てずに３連敗。
とても説得力がある話には思えないが。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:29:49 ID:ry7/pWtk0

スペイン時代の玉乃（当時ユース年代）が
取材にきた長谷川健太に「俺」と言ってたのに比べれば無問題

健太も「最初はん？と思ったけど話してみればいい子でした」とフォローしてたしｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:30:09 ID:6GlSk2Nk0

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:30:24 ID:Jx7d/sQ50

外れる選手だけを読みあげる会見を行ったのは岡田だけ

岡田の人間性がよくわかる

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:30:30 ID:wlhhwfUtO

>>586
違う。
別にゴンのように盛り上げる人が必要とは限らない。
精神的支柱としてのカズがいることでチームの緊張感が保てる。
当時の選手にしてみれば、極端な話、カズと心中でよかったんだよ。
それがあのタイミングでサプライズ的に外されて、カズ以上にチームが動揺した。
一緒に北澤も外したから、チームというか組織として柱がなくなったんだよ。
君らの組織で中心が2人抜けたらどうなるか考えて欲しい。
これは当時の選手やスタッフから聞いた話だから、本当に間違いない。
信憑性はないかもしれないが、マスコミのツギハギの報道よりは信頼して欲しい。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:30:47 ID:ry7/pWtk0

>>606
誰もが認めるかは置いといて
当時、実力で城が上回ってたのは明らかだよ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:31:58 ID:QZ2cEkGW0

>>611
本当に関係者なのか？
再伝聞じゃねえだろうなｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:32:11 ID:TEmnNuAXO

岡田＝鬼太郎にでてくるサラリーマン

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:32:21 ID:y7kVT0Ll0

>>“中村俊輔に頼りすぎ”という問い

これはない、というか質問がおかしい
中村みたいなのががいるのにある程度やれてる理由を問うべき

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:32:37 ID:tp4PrBK00

カズを助監督でつれていけ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:32:43 ID:ry7/pWtk0

>>611
北沢は別に精神的支柱ほど重要なポジションじゃない
そもそも岡田が就任するまで外れてた程度の扱いなんだし

むしろ、その話を考えると「キャプテンの井原」に関して問題があるよ
柱谷に比べてｷｬﾌﾟﾃﾝとしての仕事をしてないと叩かれてたし

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:33:04 ID:fK738boE0

カズは外されて良かったと思うよ
クラブで活躍していない選手を代表で使い続け
それで結果が出なかったら監督は勿論選手までめちゃくちゃ叩かれるからな
あれでカズは国民的な同情を集め逆にアンチが減ったと思うね
昔からスターだったが嫌いなファンも多かったからな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:33:18 ID:I9HotVKT0

裏づけなんていらないっていうなら何で優勝って言わないの？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:33:52 ID:RBigYMRiO

>>607
それは仕方ないんじゃね？完全に結果論だし。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:06 ID:yLuTZy6q0

最終メンバーから外したのが間違いではなく
最終候補メンバーに選んだのが間違い

98年の代表戦はずっとサブだったしね
あぁカズは最終メンバーには残れないんだなってのは、サッカーファンはもちろんカズ自身も思ってたんじゃないかな
ところが、岡田が最終候補メンバー25人にカズを選んじゃったからみんな驚いちゃった
アレレ…戦力にはならんけど、功労者としてフランスに連れて行くんだなと
でも更にどんでん返しがあって、最後の最後で切っちゃったから世間もマスコミも大騒ぎ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:26 ID:YwAfTSNUO

>>612
実力だけで言えば城はロペスより下だったけどな。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:26 ID:3NjxqNL40

なぜ勝つためにカズが外したのか
どういう点でカズだと駄目だと判断したのか
そこを知りたいのに勝つために判断したと千回言われてもな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:32 ID:QZ2cEkGW0

そもそも優勝って言わないのが不満ってやつもいるだろ

俺のことだけど

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:34 ID:t6ivyfII0

>>604
FWはあの五人で一つのグループになってた。
だから一人も欠けてはならないものだった。

あと、敗戦の責は監督が負い、それで足りなきゃベテランが一緒になって引き受けるもの。
カズはそれをするべきだった。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:48 ID:q4SUKpN00

カズには気の毒だがあの時のカズはどう見ても調子悪かったしあれはあれで仕方なかったんじゃないかと思う。
岡田のカズ外しは過去にどんな実績があっても今結果が出せない選手を切れたという点で評価できる。

そう考えると今度岡田が外す必要がある「過去にどんな実績があっても今結果が出せない」選手が誰なのか…
わかるよなｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:48 ID:3WRscgnu0

>>462 クロアチアには同じ年にキリンカップで勝ってたからだろ　ホント当時からマスゴミは馬鹿だったよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:34:50 ID:AMtWswodO

代表監督は岡田でいいか？
俺の周り９割は嫌だって答えた
西野や山本がいいって

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:35:45 ID:/jqkh3fU0

>>615
中村の話題を出して、10年以上前のカズのことで未だにネチる
つまり
お前の　カズ＝エース　外しは大失敗だったよなぁ・・・覚えてるだろ？
という圧力によって
まさか、今回も　茸＝エース　外し、とかキチガイサプライズしねーよなぁ？
というTBS筆頭の恫喝

だから、地球は滅亡する！

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:35:51 ID:AAVn0k0c0

>>611
あの当時カズはそこまで絶対的なプレイヤーじゃ無くなってたよ。
怪我の影響もあるし、フィールド上の支柱は誰が見ても中田だったし。
精神的な支柱として絶対的な存在になったのはむしろ選手として晩年を迎えてからだろ。

それと北澤は最終予選残り２試合になってから呼んだ選手であって、柱でも何でもないよ。
本当に当時を知ってるのか？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:35:51 ID:ry7/pWtk0

>>618
それは思う

岡田なりの適正なプロセスでやったから
叩かれるのはあくまで岡田だけで済んでる
だからこそ、カズを外した真意は墓場までもっていくだろうね

かわりに城が潰れた？
フランスでは苦しんだけど、その後リーグ戦で見事に脱皮したよ
そして、スペインに行き、結構いい試合してた
伸び悩んだのは高校時代靭帯が一本壊死してたのが遠因となる
ひざの故障

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:35:51 ID:Jx7d/sQ50

>>620
1勝もできなかったことは、結果論としても
はじめから1勝しか狙ってなかったことについては？

1勝1敗1引分け（笑）

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:36:28 ID:5/kXbHJp0

＞単なる目標なんてない。目標っていうからには全てを懸けている

ベスト4行けなかったら腹でも切るんだろうな
のほほんと解説で食っていこうなんて思ってないよな
楽しみにしてるわ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:36:36 ID:fK738boE0

>>622
普通に城のほうが上だったと思うけどな
シュートはロペスの方が上手かったがそれ以外じゃな
城はスペインでの契約が更新出来なくて腐るまではいい選手だったよ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:37:09 ID:ry7/pWtk0

>>622
ただ、呂比須は運動量、スピードに難があるから
ジョーカーとしての扱いだったね

こここそ、議論されるべき所だろう

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:37:56 ID:TIOOeh1u0

批判される覚悟でカズをあんな使い方したんだから
聞かれてもしょうがないと思うけどな
いつまでたっても説明しないなら機会がある度に聞かれるだろうさ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:01 ID:cWDBwZf20

11年前のカズ外しって
そんなこと言ったら
「1984年柏原芳恵まさかの紅白1年落選事件」の方が大問題だわよ
サンダルの犠牲になったのよ
1984年のレコ大　芳恵は紅白用ド派手衣装で登場
その頃サンダルは紅白の楽屋
レコ大にも出れないサンダルがどうして紅白出れるんですか！

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:02 ID:YwAfTSNUO

>>631
城がスペインでどんな結果を出したのか、と小一時間。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:18 ID:SSB/jq220

>>630
Ｊでのパフォーマンスすら見てないのに批評する人も多いからね。
あの頃のカズの問題は調子だけじゃなくプレースタイルに問題があったのに。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:25 ID:ry7/pWtk0

>>632
それ関係なくね？

当時のアルゼンチンとクロアチアに勝つという計算は限りなく無理に近い

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:27 ID:l8Ntr4My0

>>632
1勝目標なら初出場だったんだから妥当な目標

ていうか岡田の目標は1勝1敗1分でGL突破だった
ツッコミどころが間違ってる

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:35 ID:4ndEaKw70

陰険歯茎メガネ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:38:56 ID:6GlSk2Nk0

岡田の「俺」連呼発言は奇異に映ったな

あと、反対意見に対しての寛容度がなさ杉

これじゃ、現場だったら、反対意見にはヒステリーか報復で仕返ししそうだ

カズを外したのも、おそらく私怨だろうな

今回の映像インタビューで、

岡田の不寛容・陰湿さ・空気の読めなさが如実に現れてる

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:39:14 ID:wlhhwfUtO

>>617
北澤は精神的支柱じゃないけど、カズと同時に外されたことが大きい。
カズだけでも衝撃があるのに、同じチームでムードメーカー的な北澤が外れることで、安定感のようなものがなくなったんだよ。
サッカーが上手い下手の話ではなくて、組織論の話だ。
監督として一番見えにくいけど重要な部分。
再伝聞なんじゃないかとか言われると反論のしようがないけれど、伝聞ですらない直接の部分もある。
2chの意義って、マスコミのフィルターを通さない情報が伝達される点にあると思う。
あとは、各自のメディアリテラシーだ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:39:52 ID:ry7/pWtk0

>>638
確かにゴールは少なかったが、機能はしてた
あの時BSで見てた人はわかると思う

あのあと、別のチームに移った監督が城を欲しがってたし

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:40:12 ID:wySaKpFr0

今更１１年も前の話を聞くなや、ボケがっ。今の代表にとって、どうだっていいだろうが。
カズは代表として、戦力にならなかったから外した。それ以外にあるのか？
もっとまともな質問しろよ、こいつは。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:40:55 ID:/jqkh3fU0

>>644
熱弁悪いけど、2chの自称関係者って、俺2ch始めてから
一度も信用したことはないんだ　すまんね

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:40:57 ID:zy/IS3sw0

顔はあれだがプライドはキムタクのように高いんだろうな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:41:11 ID:ry7/pWtk0

>>639
カズは明らかにスピードと切れが落ちてたね

突破力はなくなってたし、オフサイド数が激増してた

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:41:24 ID:TEmnNuAXO

>>617
柱谷ってそんな凄い選手だったか？

終始ヒステリック起こしたオバサンみたいな発狂顔してたのしか覚えてないわ。あとは、イングランド戦でゴール前で手でボール掻き出して退場ぐらいか

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:41:29 ID:l8Ntr4My0

>>638
チームに馴染んで結果出すようになったときに代表に呼ばれて、
試合中の負傷して替えてくれと要求したがトルシエが無視
その後靭帯の損傷で全治数ヶ月の大怪我という診断が下り
トルも慌ててお友達のヤブ医者パクレに診察させる
その後、実は元々靭帯が1本なかったことが判明して、転落の道へ

まあ、晩年は横縞のために献身的だったし、今も子供たち教える
のとかはうまそうだよ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:41:47 ID:SSB/jq220

小倉は試合でのコメントなどを聞いていたら
とても将来コーチなどを任せられる器でない事がよくわかる。
武田路線で行ったほうがいいｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:41:50 ID:Jx7d/sQ50

>>641
でも選手は3戦全部勝つつもりだったんだよ
ソースは今年読んだどっかのスポーツ新聞の井原のインタビュー

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:42:01 ID:Jt0+hlrm0

まあカズ外しは失策だよな、どう考えたって

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:42:35 ID:AAVn0k0c0

>>644
じゃあ、俺も本当は代表チームに深く関係があった人間だという事を明かすよ。
名前は言えないけど、Ｗ杯予選中、現場には常に帯同していたよ。

その俺が直接言ってあげよう。
君の言ってる事は全く根拠が無い。伝聞ですらない。チーム内にそんな空気は無かったよ。
キャプテンは井原だし、カズはむしろうっとうしい存在と思われていた。

・・・と、言われたら信じられるか？何がリテラシーだよ。
関係者だって言うだけなら馬鹿でも出来る。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:42:53 ID:zClQrRbO0

いまだに聞くやつって、
「使えないから外した」
と言ってほしいのか？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:43:18 ID:t6ivyfII0

>>620
代表はまさに結果至上主義の権化だし。

>>641
単純に目標は一勝と16強入り
(3分けでも16強入りは可能なので、一応分けて考える)
と言っておけばよかったのにな。
なりふりかまわず16強入りと何が何でも一勝ってのは矛盾しないし。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:43:53 ID:cgxvMkZR0

岡田も感情的すぎてなんだかなとは思うが
正直カズ信者やゴン信者がウザいんで気持ちは分からなくもないわ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:43:56 ID:v3RKPExQ0

>>651
あの怪我からおかしくなったよね。
親善試合じゃなかったっけ？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:43:57 ID:6GlSk2Nk0

>>644

同意

カズを外したことでチーム内に悪い意味でのショックを与えた

何かでチームの人間が同じ事を言ってるのを読んだ

岡田はマイナスイメージを周囲に与え続ける最低監督

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:12 ID:RBigYMRiO

>>632
シュミレーションとしては妥当だったかとも思う。
それを正直に言う必要があるかってのは疑問だけど。
それにしても今度は目標が高すぎるって叩かれるのは皮肉な話だね。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:17 ID:YwAfTSNUO

>>645
チームメイトからパス貰えなかったのに機能も何も‥。
前線からの守備は評価できるがFWは得点してなんぼだ、と言われていたがね。

世界に誇るディフェンシブFWとかさ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:29 ID:T6x4S63cO

いつも思うんだがなんでいつもタメ口なんだ？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:29 ID:ry7/pWtk0

>>617
選手としてどうこうじゃなくて「キャプテン」としてな

オフトが就任してチームの組織作りする中で
当初はラモスとかは反発してた
それに「あなたは口ばっかりで行動が伴ってない時が良くある」
等がっつり釘刺してまとめたのが柱谷

柱谷は今でこそ緑色の人脈に見えるが、元々日産なんだよ
ラモス達にもはっきりものいう姿は結構見られてる

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:34 ID:QZ2cEkGW0

>>644
やっぱり微妙だわ自称関係者

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:39 ID:SSB/jq220

>>649
Ｊ開始当時は他チームとのレベル差もあったし
読売でパサーもたくさんいたからいつの間にかドリブル突破してシュートしか出来なくなって
周りを全く生かせない選手になってた。
でもこの頃には段々他チームのDFレベルが上がってごり押しプレーに無理が出始めてたよ。
コンディションだけの問題じゃなかったよ。
プレーの質だけでいうなら今のカズのほうがずっと回り生かせる選手。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:44:56 ID:wlhhwfUtO

当時の現場の気持ちからすれば、カズが日本のサッカーを牽引して来た。
マスコミは叩くかもしれないけど、カズで負ければ悔いはない。
実際に使うかどうかは別にして、あそこでカズを外すというのは、組織論としてあり得ない。
残った選手が動揺して萎縮しちゃう。
繰り返すが、当時の岡田さんはコーチの器であって、監督としての見識に欠けていた。
これは客観的な事実だと思う。
戦術眼や世論に流されないスタンスは好きだが、固執してそれが仇になった。
本人も分かっているから、こういう受け答えになる。
当時の彼としては精一杯の判断ではあった。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:45:08 ID:dgIyo+jaO

>>625
ってことは他のポジション削ってFWにカズを入れておくべきだったってことだね。
なんかガッカリな答えだわ、

もうちょい面白い答えを期待してたのに

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:45:38 ID:3BLeWj/o0

この選手を代表にっていうなら
かわりに誰をはずすか言わないと
岡ちゃんだって迷惑だろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:46:03 ID:pcc/riGP0

>>654
カズをメンバーから外した事に異論がある人はそんなにいない。当時から
外す過程があまりにグダグダすぎただけ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:46:47 ID:3WRscgnu0

>>653 井原は選手だから言えるけど　監督が当時の日本で全勝狙っていきますなんて言ったら現実見えてないアホだと思われるよ　しかも世界中から

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:46:51 ID:l8Ntr4My0

>>653
選手間で温度差があるから分りやすい目標を立てたっていってたよ
ソースはどっかの岡田インタビュー

W杯に出られただけで満足してる人間、W杯で活躍して世界に認められたい人間、
いろいろいたんだってさ
井原って満足組っぽかったけどね

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:46:58 ID:6GlSk2Nk0

>>667

１００％同意

岡田は人身掌握に欠けた監督としての器のない男

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:47:27 ID:ry7/pWtk0

>>662
代表に呼ばれる直前はパス来るようになってたんだよ
城が言うには「ビクトルにアシストしてから、ビクトルが自分にパス出すようになった」

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:47:42 ID:+evcVWPwO

中山→前線からのチェイスとアジアレベルではそれなりの決定力。最終予選終盤からの合流もスムーズに戦術に馴染む。
城→岡田の信頼暑いエース、ポストをソツなくこなし、守備意欲も高い。
呂比須→基本技術高くヘッドも強い。城に似たタイプだが運動量守備意識を考えると城の控え
岡野→スピードの一芸に秀でる。ある意味落選は有り得なかった。
カズ→日本の象徴だが、最終予選初戦の爆発以降ノーゴール。長らくコンディション不良。
柳沢→若いが総合力高いものの、プレースタイルを考えるとチームに馴染む時間が足りなかった。
23人の枠を考えるとカズが外されるのはどうしようもなかった
功労者だからって理由でいれる事はあってはいけないと思う

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:47:52 ID:BtFN8uEX0

ほんと小物だな　顔も悪いし

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:48:29 ID:AAVn0k0c0

>>657
そうだな。
「まず１勝。初出場だが、全力を尽くして決勝トーナメントを目指す」
とでも言っておけば良かったのにな。

で、今回は４強が目標とか非現実的なこと言っちゃうんだからなぁ。
つくづくメディア対応が下手糞な人だと思う。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:49:29 ID:l8Ntr4My0

>>677
ホーム以外で1勝、当然GL突破を目指すでいいのにな、今回も

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:49:37 ID:nHAcdC8s0

>>667
そう思うのは、君がカズ信者だからだよ

俺は外して正解だったと思ってるし、最後の最後までカズが代表に残れたのは
これまでの実績があったから。

その位最終予選からずっと悪かったよ。最初の3点とった試合を除いてな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:49:44 ID:wlhhwfUtO

関係者うんぬんはうさん臭くて当然だから無視してください。
精一杯客観的に書いたつもりだから、その中身で判断してください。
もちろん、選手やスタッフによっては違う考えの人もいただろうから、絶対とは言いません。
ただ、チームの（重要な）一部にそういう空気ができていたのは間違いないし、インタビューで答えている人もいたと思う。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:49:45 ID:t6ivyfII0

>>668
別にお前なんぞを面白がらせる気は無いんでw

>>667
岡ちゃんって、まぁ自業自得ではあるのだろうけど
サッカーの監督・コーチとして有能か否かもさることながら
人格さえ疑われまくってる、というか憎悪の対象になってる。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:50:05 ID:ry7/pWtk0

>>679
4点

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:50:40 ID:WgFDlgO00

中途半端になってしまったスパサカなんて誰も出なくてよろし
加藤浩次も降りた方がいい
TBSの今春の改編は最悪だった
やべっちはちょっと期待

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:50:54 ID:QZ2cEkGW0

>>667
カズで負ければ悔いはない？
カズ使って負けたほうがなんでカズ使ってんだよ馬鹿じゃね
浪花節かよって思ったね

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:51:06 ID:ry7/pWtk0

岡田の人格云々って、ﾎﾝﾄ代表監督って損な仕事だな
なんでそこまで言われなきゃならんのだ

ま、トルシエの人格はどうかと思う

686 ：orewaahoda：2009/10/04(日) 21:51:12 ID:nfKBy5hR0

ＷＢＣで原監督が不調のイチロウを我慢して使い優勝して、Ｗ杯でカズを外して・・・
人の上に立つ人の器の大きさは大事ですね

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:51:15 ID:yLuTZy6q0

>>675
あとモリシの存在も大きいね
カズが出来ることは全てモリシはそれ以上のレベルで出来た

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:51:50 ID:SSB/jq220

>>683
ひどい改変だったね。
もう曜日入れ替えすぎで定番番組すらいつやるか知らない人がいて
視聴率落とす羽目になってるしｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:52:03 ID:sBuTWl850

俺と全く同じスタンスの人がいるかどうかわからないけど・・・

俺はトルシエ信者で、
監督・ジーコには恨みがあって、
黄金世代に夢を見たクチで、
２ちゃんねるで、懐古厨がいまだにカズを代表で見たい・・・
とか言うのは、うざい、と思ってる。

が、岡田が、あの時にカズを落選させたのは馬鹿だと思ってる。

トルシエは、単にレギュラーで使えるか、能力が必要か
だけではなく、
チーム全体のバランスを考えて、
中田や小野と争えば試合に出せず、
ベンチに置けばふて腐れ、
サブとしては使えない中村俊輔を外したし、
ベンチであってもチーム練習で貢献できるベテランの中山、秋田を連れてった。

それと同じで、たとえあそこでカズが不調だとしても、
わざわざショッキングな演出風にカズを落選させる意味は無かった。
あれのおかげで、後々に中田英寿に誰もモノを言えなくなったとも思う。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:52:54 ID:SSB/jq220

>>684
カズで負ければ悔いはないというのは
もう「カズ信者です」「カズ外したから一生岡田批判します」と明言しているようなもんだねｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:53:30 ID:YwAfTSNUO

>>687
森島なんて岡田に全然信頼されてなかったじゃない。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:53:36 ID:6GlSk2Nk0

>>686

同意

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:54:01 ID:/jqkh3fU0

>>686
野球なんてぶつ切りのスポーツなんだから
一人くらい1割以下の奴がいてもなんとかなる
サッカーはFWがウンコだと結局連携も含めてチームが死ぬ
焼き豚にも分かりやすく言えば、ピッチャーなんだよ
まったくアウト取れないピッチャーを延々引っ張ったら、どうなる？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:54:06 ID:GyFyEsok0

「ＴＢＳの犯罪」２－１(H18.12.20)
http://www.youtube.com/watch?v=JJHfz2TMN1U

「ＴＢＳの犯罪」２－２(H18.12.20)
http://www.youtube.com/watch?v=G-9JjKEfJ7I&feature=related

「ＴＢＳが繰り返す悪質な捏造をそのまま放置してよいのか？」(H19.4.4)
http://www.youtube.com/watch?v=B56a9ODCW_c&feature=related

ＴＢＳアナウンサーの毒舌実況
http://www.youtube.com/watch?v=-fORlDJU-pE&feature=related

【井上弘】TBS社長が実際に発言した「日本乗っ取り宣言」

「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「通告と一緒に弾が来た」（2007年4月東京新聞）←株主を暴力団呼ばわり
入社式新人に対してなされた発言。
『君たちは選ばれた人間だ。君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』

http://blogs.yahoo.co.jp/nisekoannnuburi/19390284.html

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:54:17 ID:ry7/pWtk0

>>687
そうそう、もうすっかり忘れられてるけど
当時はカズの中盤起用の待望論も出てた（セカンドトップ含めて）
元々本職がウインガーだったのもあるのだろうけど
ただ、モリシが絶好調だったし、カズをわざわざ使う必要はなかった

一方、エムボマはMFで出場した

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:54:32 ID:wlhhwfUtO

>>679
カズ信者じゃないんだよ。
マスコミが煽る偶像は嫌いだった。
でも、実際にカズと接したサッカー選手からすると、憧れ、尊敬、畏怖、そういう対象だったんだ。
そういう選手を外したことについて、組織論から是非を議論している。
マスコミや世論受けではなく、選手への影響だ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:55:22 ID:t6ivyfII0

>>684
リセットして心機一転するには
カズで負けたほうがよかった。
悔いも未練も残さず次代に期待できた。

当時の日本の力は残念ながらそんなレベルだった。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:55:26 ID:nHAcdC8s0

>>675
的確な評価だと思うわ
岡野は本当にただ脚が速いだけの選手だったけどね
無理めのスルーパスに追いついても、最初のトラップが大きすぎてライン割ったりしたら意味ないじゃんw

まあ、岡野程度の選手に切り札として期待しなきいけない程レベルが低かったってことだけど
今の玉田、大久保、岡崎のほうが絶対上。ボールを扱う技術に差がありすぎる
当時岡野が所属してたチームのファンなので、決してアンチではない

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:56:06 ID:fslGEkEwO

おいおい
世界のイチローとカズを同列にするなよ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:56:09 ID:YwAfTSNUO

>>693
で、絶不調の城を本番で使い続けた訳ですな。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:56:11 ID:Rxo56ch9O

岡田は人として最悪だな！

それだけの事をしたんだから公人として何年経っても
説明責任をちゃんと果たせよ！

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:56:32 ID:v3RKPExQ0

>>685
トルシエは規律に厳しかったから、選手やファンには好かれないよね

ハッサン２世杯のフランス戦で夢を見せてくれたから嫌いじゃないけど

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:56:53 ID:nHAcdC8s0

>>682
ネタじゃねえよバカ
お前は0点で、生きる価値ないから死になさい

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:57:31 ID:/jqkh3fU0

>>703
大きい声じゃいえないが、4点だぜ
俺もそう記憶にある

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:57:36 ID:AAVn0k0c0

フランスで結果は３戦全敗だったけど
別にチームの結束や闘志に問題があったようにはサラサラ見えなかったけどな。
むしろ今までの3大会の中では最も魂を感じさせてくれる戦いをしてた。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:57:43 ID:ry7/pWtk0

>>691
ﾓﾘｼは最初だけ期待されてたよ
岡田が就任した最初の試合は中田外して森島だった
それがあｑｗせｄｒｆｔｇｙふｊだったから、北沢に白羽の矢がきた

翌年モリシは絶好調だったけど、代表だと肝心な所で吹かして結果出せなかった
確かパラグアイ戦でもスタメンで試されて、決定機をものに出来てない
これを払拭するのは2年後ジョンとセットで代表入りするまで待たなきゃならなかったね

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:22 ID:uqRyp/zIO

当時は大多数がカズをはずせだったのに
過去が美化されていくのを実感するな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:35 ID:8TxBhBusO

外すべきはｼｭﾝ、中村ｼｭﾝ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:38 ID:Dwv2k2cvO

アホだなキモメガネ
顔真っ赤にして逆ギレするような判断だったんだな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:42 ID:B+iNnRCI0

当時の状態を知ってる人間ならカズ外しは納得だよ
一部の狂信者とネタにしたいだけの馬鹿を除けば
ただ、スイスまで連れて行かずに日本で落としておけばよかったんだよな
そこがアホ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:43 ID:ry7/pWtk0

>>703
違う違う

確か、カズが最初のウズベキスタン戦では
３点じゃなくて４点取ったって意味ｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:44 ID:DKkIdpWgO

加藤未央をクビにした時点で終わった番組

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:50 ID:yLuTZy6q0

>>702
ハッサン2世杯にはカズも代表に呼んでたね
ジャマイカ戦でクロスをニアで巧く合わせていたけど
アレが代表最後のゴールかな？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:58:55 ID:SSB/jq220

>>702
規律に厳しすぎて聖域設けない監督は
もう協会が懲り懲りしているからね。
ファンや選手より前にマスゴミと協会がまず許さないｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:59:01 ID:wlhhwfUtO

>>684
カズで負ければ悔いがないとサポーター全員が思っていたとは思わないよ。
監督がそんなことを公言できるはずもない。
ただ、選手間ではそう言っても過言ではない位置にいたのに、あのタイミングで外されて、残った選手にどうしろと言うんだ。
ジーコの無干渉にしてもそうだが、組織論の話だ。
強い選手を順番に選べというゲーム脳の話じゃないんだ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 21:59:30 ID:HbTYrClB0

キング出して欲しいな
知らない選手ばっかで勝つよりたとえ負けても知ってる選手が出たほうが
俺みたいにサッカーあんまり知らない人間としては見てて楽しい

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:05 ID:nHAcdC8s0

>>696
組織論でいうなら、カズはベンチに置いておいてチームにいい影響を与える選手だとは
思えないけど
今のカズならともかく、当時の、ずっと代表のエースで日本サッカーを牽引してきたカズはね

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:09 ID:4eHKRV7j0

>>711
これは可哀相w

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:10 ID:s5g+4i9h0

>>698
いやまぁ、岡野は当時からそういう目で見られてたでしょ
サッカーファンも浦和ファンもそれは変わらないと思う
実際、最後の試合で岡野はずしまくったもんな・・・・・・
最後の最後でやっと決めてヒーローにはなったが
もしあのまま試合が終わってたら間違いなく岡野は非難の的だっただろうね

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:14 ID:fwVRSOHs0

カズが外された理由

FKを勝手に蹴ってチャンスを潰していた。
Jだけでなく代表でも結果を残せず。世間もカズを外せの空気。

ボールの引き出し方が悪く、戻ってボールを受けてばかり。
名波、山口、中田にDFの裏を取らないプレイを批判される

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:34 ID:blTC2ssV0

顔と言うことが合ってないから違和感あるんだよなぁ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:37 ID:AAVn0k0c0

>>715
もう頑張らなくていいよ、自称関係者。
組織論という言葉を覚えたてなのは良く判ったから。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:47 ID:t6ivyfII0

>>705
必死で立てなおした結果なんだけど
いい意味でのちょいと抜けた所(余裕・リラックスの類)が
全く無かった。

ジャマイカ戦なんて怒涛の攻め急ぎのあげくにカウンター2発で終わり。
ありゃ凹んだ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:00:48 ID:ry7/pWtk0

>>715
カズの位置は結構難しいぞ

キッカーを中田と名波に指名されてるのに
勝手に蹴りにいって呆れてる奴がいた
エピソードとかいろいろあるじゃん

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:01:01 ID:s5g+4i9h0

>>703
人間ミスはあるさ
しょうがない
謝って仲直りしましょう

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:01:03 ID:B+iNnRCI0

ID:wlhhwfUtO
ウッゼ
お前がカズ信者なのは勝手だが、あまり他の選手を馬鹿にしたことを書くな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:01:20 ID:wlhhwfUtO

>>703でちょっと和んだ。
変に議論するつもりはないけれど、少しでも現場の雰囲気を考えてみて欲しかった。
ウイイレのベストメンバー作るのとは違うんだから。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:01:25 ID:Hm6YSgHl0

>>699
「世界の」イチローｗ
「日本の」だろうが
まさしくカズと比較するのに最も良い対象

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:02:02 ID:yqOtIqmJ0

カズ外した具体的な理由言わないよねｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:02:09 ID:LGZPEuLQO

2006のワールドカップで、リッピがパヌッチを外したけど、それでDFの結束力が高まって全く失点せず優勝に貢献した。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:02:29 ID:3WRscgnu0

>>702 トルシエはとりあえず気になる選手や、ファンが待望してる選手を呼んで試してからメンバー決めてたからファンもあんまり不満でなかったよ　

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:03:06 ID:Dwv2k2cvO

>>712
やっぱ昨日の声加藤じゃなかったんだな
噛まないでスラスラしてたし

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:03:18 ID:TEmnNuAXO

岡田の真価が問われるのは11月？のアウェー南アフリカ戦だな

この試合内容と結果でW杯はどうなるか、大方ハッキリするだろう

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:03:24 ID:yLuTZy6q0

>>729
外した時に言ってるよ
あらゆる場面を想定してが
カズを使うところが思い浮かばなかったって

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:03:30 ID:SSB/jq220

>>728
世界のイチローでも日本のイチローでもないな
アメリカのイチロー
まあそれだけだｗ

ちなみに松井は日本の松井かＮＹの松井
間違ってもアメリカの松井ではないね

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:03:32 ID:ry7/pWtk0

>>731
トルシエと違って岡田は、与えられた時間と試合数が少なすぎたんだよ
出場国で一番テストマッチ少なかったのが岡田ジャパン

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:03:40 ID:GKx3pNed0

ただの意気込みならベスト４じゃなくて優勝だろ。

敢えてベスト４てとこが、うまく行けばいけるみたいな
現実味を含んでいるから笑われるんだよ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:04:03 ID:Pal8qyeW0

ロペスとか今考えたらシュートがうまいだけでゴール前に突っ立ってるFW
だもんな。当時は使え使え適当に言ってたもんだ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:04:18 ID:QZ2cEkGW0

>>716
別のスポーツ見たり漫画でも読めば？
サッカー見る必要ないじゃん

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:04:49 ID:B+iNnRCI0

>>731
だってトルシエのときは予選なかったし
馬鹿なトル信ってそこのところがポッカリ記憶から抜けてるよな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:04:54 ID:LvpeAHTN0

カズが引退間際の今だからこそ「功労者だからあの時呼んでれば…」とかあるけど
当時は現場・サッカーファン共にＷ杯童貞なわけだったから、出れさえすれば勝てるかも
っていう考えがあったじゃない。だからカズが外れた時も「あーついに外されちゃったか」程度だった気がする。
あの時、というかあの瞬間だけは城はいい仕事してたのは確かだし。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:05:06 ID:EETFz1MHO

カズを外した事は一生許さない
いくらプロでも大舞台での試合で実力を全て出すのは難しいだろ
そこに必要なのは経験なんだよ
カズを外した事は一生許さない

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:05:27 ID:3QW/Q9iUO

フランスＷ杯どうせ勝つ可能性ゼロに近かったんだから、カズ、ラモス、木村和司さん、今までの功績、ありがとうの意味で出場さしてほしかった。日本人はそうあるべき。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:06:04 ID:ry7/pWtk0

>>742
カズもW杯の経験はないぞｗ

ベテランなら井原や山口や中山もいたし

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:06:08 ID:/jqkh3fU0

>>729
そりゃカズには言ったかもしれないが、こんなクソテレビのインタビューで
カズを外した理由などペラペラ喋るアホなら、もっと救いようがないだろｗ
理由なんざ、マスコミにご開帳しなくて結構だろ

ま、俺は
・23人枠でFW争いに負けた
・最終予選でカズ中心のサッカーで失敗した
・監督の戦術、指令に背いた
・岡田の経験が浅く、メンバーに余裕を持たせられるほどではなかった
・あのどっしりとしたあの時期のプレイスタイルじゃ外国DFには一番相性悪い

こんなところじゃねーの

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:06:12 ID:NoTJEyDk0

ドイツもブラジルも実力と実績の裏付けがあるからベスト４とかの目標が立てられるんでしょ。
岡ちゃんなに屁理屈言ってんのさ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:07:08 ID:ry7/pWtk0

>>743
俺が相馬や名波や秋田のような予選突破の原動力の立場なら
それはぶちキレるなｗ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:07:08 ID:wlhhwfUtO

カズ信者じゃないんだ。
そういう理由で外すならもっと前。
それだけ。
カズがいたら勝てたなんて言うつもりはサラサラない。
言いたいのは、あのタイミングで外したことが最悪だったってこと。
それだけ影響力あったんだから。
何度でも言うが組織論だw
当時の岡田さんの限界。
今後の糧として欲しい。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:07:30 ID:ESI7xA940

スポンサーみてがっかりしたわ。

日本ってのはやっぱそういう国なんだなと。
そういう柵が無視できる外国人監督じゃないとダメだな。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:08:06 ID:EETFz1MHO

>744
若い時から海外で揉まれた経験

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:08:20 ID:yLuTZy6q0

96年アジアカップで惨敗した時に
カズ中心では厳しいなってのは感じてたな
クウェート戦ではQBKしちゃったしね
ゾヌさんだけスケープゴートにされたけど

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:08:49 ID:e6lZZcCr0

戦術も戦略も最低、だが岡田自身は自分の戦術は完璧だと思っていて実践出来ない選手が悪いと思っている。

これで上手くいくわけがない。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:08:59 ID:t6ivyfII0

>>707
>>710
25人枠に入った時点で
「岡ちゃんはカズを外すだろう」という見方は大幅減。

「カズを外せ」という意見が減ったわけではないが
岡ちゃんがカズは要るというならしょうがない・それもいいだろうという方向で世論の大勢は
決しつつあった。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:09:11 ID:wlhhwfUtO

>>734
それは戦術コーチの発想。
監督として、外した時の影響を考えて欲しかった。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:09:36 ID:tp4PrBK00

カズを名監督まで育てる長期ビジョンを持て　という事だ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:10:11 ID:SSB/jq220

>>749
トルシエで痛い思いしてるから
そういう外人監督を連れてこない
日本人監督にこだわる理由のひとつだろうな。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:10:17 ID:9KoZgkMxO

カズは結果出せなかったからしかたない　

岡田が監督になってからもアジア予選はほとんどスタメンだったはず

ほされてたわけじゃなくてチャンスはあったんだから、もう少し点取れてたらな

はっきり言って自業自得、他のフォワードは結果だしてメンバー入りをつかみとった

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:10:22 ID:J8fG9DUi0

岡田が死んだら、この前亡くなったｵﾘｯｸｿの元監督みたく、美談にしちゃうんだろうな

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:10:30 ID:nHAcdC8s0

>>729
あそこまでカズ含む3人を引っ張った理由は、ケガなんかのアクシデントを考慮して
チームのやり方を理解している選手を23人より多めに確保しておきたかったかららしい

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:10:42 ID:wlhhwfUtO

>>753の言うとおり。
自己満足的なサプライズは必要なかった。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:10:54 ID:1Y2OCrCw0

カズを外した事を怒ってるくせに「だったら中村もはずせよｗ」とか言ってるやつってさ
じゃあ今回岡田が中村はずしたらカズが外されたことも仕方なかったと、カズは戦力的にもチーム的にも必要なかったって認めるってことだよな？

まぁ俺も岡田は嫌いだが結局↑みたいなやつらは誰が監督しようが誰が選ばれようが毎回の試合結果で叩く相手を見つけて叩いて自己満足してるだけのやつが殆どだしな
その時々で一番目立つ選手や監督を難癖付けて叩いて満足ってやつ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:11:39 ID:3WRscgnu0

>>740 俺は信者じゃないからな　岡ちゃんも好きだし、ジーコも悪くなかった唯、オシムだけは何がしたかったのかわかんない　お前はトルシエを支持しないの？　

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:11:48 ID:H5EBZhRB0

日本サッカー応援宣言　やべっちＦＣ　
10/04(日)　後11:30 >> 深00:15 　テレビ朝日
[Ｓ][Ｈ]　バラエティ／スポーツ
大注目イタリアが認めたＦＷ森本貴幸のスゴさとは▽中村俊輔代表へ激白
稲本＆森本＆バルサ最新試合ほか

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:11:54 ID:ry7/pWtk0

>>759
それは当時何度も言ってたね

あんまり触れられてないが
トルシエなんて五輪のオーバーエージ候補を4人作ってたりしてたんだぜｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:11:59 ID:wlhhwfUtO

>>757
誰も活躍してないし、実力的には誰を外しても問題ない程度のドングリの背比べ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:13:21 ID:EETFz1MHO

何故フランスまで連れてって外したんだって事
あんな開幕までの短期間で急成長する訳は無いのに
プライドを踏みにじっただけの最低な行為

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:13:38 ID:B+iNnRCI0

>>759
一応選手には確認とたっとかいってたんだよ
直前で外されるのが嫌なら今のうちに言えって
目の前にW杯出場がぶら下がってるのに、そんなこと言う奴いねーっていうの
本当に、そういうところもヘタクソ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:13:41 ID:/jqkh3fU0

>>763
毎週毎週創価の番組となったやべっちはもういいです
そんな毎週、激白しちゃう10番さまを見たくも無いし
スカパとJリーグタイムだけでぼくはまんぞくです

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:14:28 ID:ttH52TFS0

日本が強くなる事を望むのなら、この手の厳しい質問から回答者も
質問者も逃げてはいけない。
海外サッカーの日本人選手ニュースでアシストの３つ前位のパスを
「○○選手が起点になって得点に貢献」的な報道してる限り強くならない。

ジーコジャパンの功と罪も禄に検証してないだろう。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:14:41 ID:t6ivyfII0

>>759
ドイツW杯においては
多くの国が「多めに呼んでから絞り込み」を行ったが
どうもなじめんw

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:14:45 ID:i9AP543E0

玉田や岡崎で大丈夫というのは城や中山で大丈夫に通じるなあ。
得点の期待に関しては程々でいいみたいなんだよな。それじゃ無理なのに。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:14:47 ID:vZwHyg9p0

この人ゲゲゲの鬼太郎のサラリーマンにそっくりだよね

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:15:27 ID:wlhhwfUtO

>>767
本当だな。
教師がキレて、お前らもう帰って良い、とか言うのに似てる。
逆バージョンかな。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:15:46 ID:H5rvNa26O

アホが「勝つ為に」とかカッコつけんな、悪い事言わないからカズをＷ杯に連れて行け、カズがいつからＷ杯の舞台に立つ夢をみてたと思うんだ？
テレビで見たがカズがまだ中学出たての単身ブラジル修行時代に家族に宛てた手紙読んだら泣くぞ？
糞メガネ岡田より何百倍も何千倍も苦労してここまで来てるんだよカズは、岡田はカズ外した理由を一生死ぬまで聞かれるよ
日本サッカー界の偉大な選手に最も酷い仕打ちをした口だけ番長岡田武史

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:15:57 ID:B+iNnRCI0

>>759
ところが外す3人を発表した直後に井原が怪我したという皮肉
まあ、ポジション違うけどさ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:16:13 ID:QgHfHgEJ0

どうせ岡田の采配を考慮しても23人全部は使わないんだから、
カズいれとけばいいじゃんな。

選手の中でもモチベあがるだろ。使わなくてもいい。02年のカニージャでいいから

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:16:21 ID:nHAcdC8s0

>>766
スイス合宿だろ、揚げ足とりだけどさ

ちなみに、最終的なメンバー発表前に、23人より多めの選手で合宿をやって
最後の最後で数人外したってのは日本だけじゃない
優勝したフランスもそう
当時ミランにいたバとか最後に外されて泣いてたじゃん

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:16:30 ID:ry7/pWtk0

>>765
前スレでも出したが
城
97年　２１試合12ゴール
98年　31試合25ゴール

ゴン
97 27試合18ゴール
98 27試合36ゴール

呂比須
97　　　27試合18ゴール
98　　　29試合18ゴール

カズ
97年　14試合4ゴール
98年　28試合5ゴール

岡野　あえて略

で、カズと誰がどんぐりだって？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:16:47 ID:LGZPEuLQO

>>765
中山が絶好調でリーグ戦で4試合連続ハットトリックしてる。
山下は、リーグ戦で14得点あげて好調で選ばれたはず。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:16:58 ID:jcTWjg6+0

目標は海外1勝でいいのに
日本開催の時以外勝ってないんだからｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:17:10 ID:dgIyo+jaO

フランスW杯のメンバー発表の前にカズを代表に入れるべきだって言ってたやつほとんどいなかったのにな、
大会終わってからマスコミのカズを入れなかったことで総叩きだからなw
マスコミのクソぶりにあのときは笑ったわwww

カズの代表からの外し方は岡田がアホだったけどな

カズ外しの、たらればしれるやつはマスコミに踊らされてるアホちゃん

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:17:30 ID:QgHfHgEJ0

>>775
井原動揺、城動揺だからな。
だれかさんにいたっては逆ギレしてなかったか？「俺がしりたいっすよ」みたいにスイスで

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:17:52 ID:IobK96UGO

たいした実績もないのにここまで残るって、やっぱ犬に徹してるからだろ
岡田も某反日新聞社系列の某局のワールドカップ前の揺さぶりってわかってるから
大袈裟に対応したんだろ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:18:09 ID:ry7/pWtk0

>>779
山下？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:18:09 ID:wlhhwfUtO

>>774
俺はカズ信者じゃないから同意はしない。
でも、当時の選手やスタッフの大多数はこんな感じ。
で、あそこでカズ外すか？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:05 ID:xqGtB4rG0

とにかくこいつの顔が生理的にダメ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:10 ID:AAVn0k0c0

まあ岡田としても、「カズ外し」の影響を甘く見ていて思ってたより巨大な波紋を起こしてしまったし、
やり方も不味かったという意味であれは失敗だったと思ってるんだろうな。

きちんとした計算の元にカントナやパパンを外してチームを作ったジャケなんかとは違って、
いかにも未熟な監督って感じのグダグダなやり方だったからなあ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:32 ID:t6ivyfII0

>>776
事実、日本を含め大抵の国に出ずじまいの選手が居るもの。
そこらへんトルシエはうまいことやったもんだと感心する。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:34 ID:j8+4r914O

>>781
そうそう
当時はカズうぜぇぇぇってやつらだらけだったし
実際下がってきてばっかでうざかった
チームにとけこんでない

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:39 ID:LGZPEuLQO

山下は間違い
すまぬ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:41 ID:v3RKPExQ0

>>781
カズの発言がかっこよかったのも一因じゃないかな。
魂は～、って言葉。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:19:46 ID:i9AP543E0

中山に点とらせたければ藤田と名波をセットで使えばよかったのに。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:21:03 ID:ry7/pWtk0

城
97年　 21試合12ゴール
98年　 31試合25ゴール

ゴン
97 27試合18ゴール
98 27試合36ゴール

呂比須
97　　　27試合18ゴール
98　　 29試合18ゴール

カズ
97年　 14試合4ゴール
98年　 28試合5ゴール

岡野
97 23試合4ゴール
98 32試合7ゴール

岡野は確かクラブでもサブ扱いが多かった気がする

岡野　あえて略

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:21:04 ID:nHAcdC8s0

>>771
何言ってんだよ
中山はワールドカップで点取ったじゃないか。玉田も取った

無理じゃないの
ベストの選手を選んで、実際にW杯本番で結果出したの。これが現実

カズ信仰もいい加減にしろよ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:21:11 ID:acbzKBYX0

あの時は経験ゼロで国民全員があたふたしてたからな
ショック療法って意味で、岡田の馬鹿判断も仕方なかったのかもしれない
けど、今は駄目だな
岡田の馬鹿さ加減が丸分かりで萎える
裏づけってなに？実績？じゃねーよ　実績に決まってんだろうが低脳不細工眼鏡
もういいから黙って岩手県あたりの県リーグででも仕事して表舞台から消えろよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:21:47 ID:wlhhwfUtO

>>778
全員Ｊリーグだよね？
まさしく全員がドングリだ。
別にカズが実力で上回っているって話じゃない。
そういうのはウイイレでやれば良い。
数字を出してくれたのに申し訳ないが、そういう議論ではない。
そんな基準で代表選ぶなら、極端な話、君でも監督になれる。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:21:58 ID:wwnCLG3uO

外れるのは……え～、市川……。
え～、カズ。え～、三浦カズ。
それから北澤……の３選手です。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:22:29 ID:5HYYw5q9O

>>774
W杯に出たいのはカズだけじゃないよ？
苦労してても成績残せてないでしょ。あの当時。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:22:32 ID:VU4aLvE80

カズを外すのは妥当だとしても、
城を使い続けたのは古河閥が働いたんじゃないかと思ってしまう。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:22:34 ID:MYsgII+N0

これ、見れば良かった。このインタビュー、ガチじゃん。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:22:42 ID:t6ivyfII0

>>781
＞カズの代表からの外し方は岡田がアホだったけどな
実際ここが最も批判の対象になったわけで。
(協会への抗議もここを突くものが最多)

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:22:49 ID:i9AP543E0

>>794
オランダ戦通しても厳しい試合の先制点はどうするかは答えが出てないぞ。
これから大変だ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:22:55 ID:EETFz1MHO

伊東輝とかいらなかったろフランス

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:23:15 ID:v3RKPExQ0

>>794
玉田のゴールってもっと騒がれてもいいのにねｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:23:38 ID:SvYvYAH3O

そりゃカズ外して結果出してないんだから叩かれて当然。そのリスクを承知の上で外しといて、それを聞かれるのも当然だし。城が醜態さらさなきゃ良かっただけなんだけどね。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:23:39 ID:ry7/pWtk0

>>796
数字だけで言ってるのでなくて
その数字につながる根本的な状態の悪さ、実力不足がカズにあったよ

全員Jリーグ？
当時、海外にいたFWは安永くらいしかいないぞ
何が言いたいのよ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:23:47 ID:DOqqW46A0

　　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／.-［(・)］［(・)］-＼
　　　　／.　　　（__人__）　　＼　　　　　
　　　　|　　　　　|山|　　　　　|　　　　
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!|　　　もう二度と出ねえお、この番組！！！
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:23:50 ID:AfEG001rO

カズは代表での連続ノーゴール記録が凄かった。ザコ相手なのに。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:24:00 ID:wlhhwfUtO

>>801
本当にそうだよ。
代表監督なんだから。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:24:09 ID:g9qWjnndO

>>789
目玉焼きの世論誘導の成果だな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:24:12 ID:/jqkh3fU0

>>791
当時はずいぶんマスコミやファンでもバカにするのいたけどな
落選して日本に帰ってこなくてイタリアだっけ？傷心旅行とか言われて
帰ってきたら似合わない金髪になっててさ
発言は今活字で読むとかっこいいかもしれないけど、当時はネタにもされてたよ

みんなさ、カズがサッカー超人になったのって、2000年以降とかだぜ？
若い頃は普通に遊ぶし、六本木で飲むし、2chのコピペみたいな
完璧超人じゃないから
そもそもコピペは半分以上はネタだぞ　信じてるアホとかいないだろ？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:24:32 ID:hdxe78p5O

どうでもいいけど代表監督が今後出演拒否って
番組として致命傷じゃね？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:24:34 ID:H5rvNa26O

>>686
本当にそうだよな、カズを外したのは日本サッカーにとって大きなマイナスだった
勝ち負けの問題ではなくね

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:25:15 ID:SSB/jq220

もうwlhhwfUtOの人が痛すぎるから
アシスト数も出したほうがいいかもねｗｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:25:15 ID:TEmnNuAXO

北澤が外れたのはカズの盟友だからなんだろうな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:25:39 ID:nHAcdC8s0

ちなみに当時、セルジオ越後は
スイス合宿に行く前のテストマッチの頃だったかな、
「カズを外すなら今だ!」
と言ってたな

理由は、自分の経験から、本当に直前に外されると想像を絶するくらい傷つく、からだった

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:26:32 ID:SSB/jq220

>>811
武田が言ってたね。
試合や練習終わってチームの連中と六本木ってｗｗ
当時はバブルＪリーガの一人だったのは間違いない

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:26:38 ID:wlhhwfUtO

>>806
実力なら誰でも大差ないよってこと。
誰かスーパースターがいたのか？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:27:21 ID:v3RKPExQ0

>>812
どう見ても冗談だろｗ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:27:35 ID:nHAcdC8s0

>>795
フランス大会の時も、アルゼンチン相手に「同じ人間だ」とか言ってたよw

そういう精神論はいいから、もう少し具体的な話をしてほしい

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:28:11 ID:ry7/pWtk0

>>818
実力（その場のコンディションも含めて）に差がないなら、年間ゴール数が20も違う要因は何よｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:28:27 ID:b1zcKVe90

高い目標ならなぜ優勝ではなくベスト４ですか？
と問いたいんだが

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:28:57 ID:h+RadsXDO

>>794カズだけゴールが明らかに少ないよ。同じリーグなんだから比較もしやすいだろ。これは明確な実力差と見ていいだろ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:29:45 ID:i9AP543E0

しかし久保がW杯に出てないって大きな損失だな。
呂比須とかゴール前で力を発揮する選手にどれだけ力温存させて日本が戦えるのかという試金石になったのに。
呂比須の時は余裕無くて無理だったね確かに。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:29:53 ID:nHAcdC8s0

>>802
だから何?
それに対する君の答えがキングカズを代表に入れろ、かw

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:29:58 ID:Ku+zZlkr0

ﾌﾞﾗｼﾞﾙのｻｯｶｰ選手を夢見る孤児たちを育てる団体に､ｶｽﾞがｻｯｶｰﾎﾞｰﾙを送ったことがあった｡
それも､200個ものﾎﾞｰﾙを｡子供たちは､とても喜んだ｡

しばらくして､やはりJﾘｰｸﾞが同団体にﾎﾞｰﾙを寄付することになった｡
ｴｰｼﾞｪﾝﾄが現地へ赴き､少年たちにﾎﾞｰﾙを渡す｡
少年たちはやはり喜んだが､渡されたｽﾎﾟﾙﾃﾞｨﾝｸﾞのﾎﾞｰﾙを見て
｢ｽﾎﾟﾙﾃﾞｨﾝｸﾞではなくて､ﾒｰｶｰは『ｶｽﾞ』が良かった｡｣
｢『ｶｽﾞ』のﾎﾞｰﾙはとても使いやすかった｣
と口々に言う｡

Jﾘｰｸﾞのｴｰｼﾞｪﾝﾄは首をひねった｡ｶｽﾞ?そんなﾒｰｶｰがあっただろうか｡
｢これだ｣と､手渡されたﾎﾞﾛﾎﾞﾛのﾎﾞｰﾙを見てｴｰｼﾞｪﾝﾄは驚いた｡
すでにかすれてしまっているものの､ﾎﾞｰﾙにははっきりとｻｲﾝﾍﾟﾝで

｢夢をあきらめるな　ｶｽﾞ｣

と､現地の言葉で記した跡があった｡
200個ものﾎﾞｰﾙ全てにｶｽﾞは自筆のﾒｯｾｰｼﾞとｻｲﾝを入れ､
それを子供たちは｢ｶｽﾞ｣というﾒｰｶｰのﾎﾞｰﾙであると思い込んでいたのだ｡

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:31:12 ID:wlhhwfUtO

>>814
いっそ頼むわ。
そういう次元の話じゃないんだけどね。
フォワードって、ゴール数とアシスト数多い順に選ぶのかい？
日本代表って、試合で活躍できそうな順に選ぶのかい？
ほんとに、ウイイレじゃないんだから、チームに残った選手の気持ちってものを考えて欲しい。

2chで熱弁してスマン。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:31:50 ID:ry7/pWtk0

>>824
フランスの時隠し玉として久保待望論はあった
（言うまでもなく、当時は無名）

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:31:56 ID:QSv17nUZ0

岡田は人選がどうの以前に机上の空論戦略と
偶然成功した戦術にすがりついて思考停止になるのを何とかして欲しい。
ベスト４だって元々は明言したものじゃないだろ？
マスコミが報道しまくって、既成事実作っちゃったから引っ込みつかなくなっただけなのに
なんで意地になるの？

第二次大戦のころの参謀本部みたいに硬直しきった雰囲気があって、それが一番怖い。
足りない部分は精神力・信念で補えってのは最高指揮官が言っちゃいけないことなのは明白なのに。
具体的に言えば、ゲームメイカーはW中村・遠藤を同格に扱え。
それだけで中盤でつぶされる回数は激減するだろう。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:31:57 ID:BnW8AYnXO

カズ(笑)

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:32:55 ID:Oo6vtQKZ0

>>1
何これ、岡田子供みてえだなｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:33:35 ID:SSB/jq220

>>827
もう君の熱い信者ぶりにも疲れたよ
ここまで盲目も過ぎるとカズ自身も迷惑だろう。

あぼーん。ﾌﾞﾁｯ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:33:35 ID:8IKTFXDe0

10年前はカズがすでに落ち目で、肝心な所で全くゴールを決められなく
なっていた。結構多くの人が「いらない」って思ってたけど、カズ信者が
それを上回る数がおり、「カズがトップにいるのはあたりまえ」という雰囲気を
出していた。それを崩したのが岡ちゃん。途中交代を告げられたカズは
「俺が下げるのか？」とアピールし、周りで見てたヤツラもブーブー言ってた。
でも、岡ちゃんは結果を出した。
そういった経緯を見てると本当にカズ信者の残党がいまでもＪリーグを
おかしくしてる気がしてならない。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:33:45 ID:QZ2cEkGW0

俺にはカズなんかより福田のが偉大
福田が見たくて負けてもレッズ観に行ってた奴多い

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:34:06 ID:yLuTZy6q0

>>827
当時のカズが優れていたものってなにかな？
カズはポスト、チェイシングも城や中山に劣るしスピードもないし
点は取れないし取り得がないFWだったと思う

カズはフランスではなくアメリカW杯に出るべきだったんだよなぁ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:34:23 ID:wlhhwfUtO

>>821、823
カズとその他のFWで、ワールドカップレベルで見たらどっちも大差ないってこと。
実力至上主義じゃダメだよ。
それじゃあ戦術コーチレベルの岡田さんと変わらない。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:34:56 ID:t6ivyfII0

ま、人の処遇ってもんをなめんなよって話。

とりあえず、岡ちゃんは中村俊輔の処遇で
マスゴミ&マスゴミに煽られた愚民どもに煽られる可能性が高い。

中村をW杯のメンバーに選ぼうが選ぶまいが
それはどっちでもいい。選んだ方でせいぜい楽しませてもらうまで。
だが選ぶか選ばないかの決断は今年中にすべし。
(来年は海外組の召集はW杯直前までできそうにないから、中村なしの布陣をテストする時間は無い。
　今年中に中村なしの布陣は今年中に作っておかなければならない。しかも現在の代表で良くも悪しくも最も注目される選手だから
　『その処遇で世間が騒ぐ度合い』は最も高い)

カズ外しのごとく、最終決定直前まで迷っているようでは
人として無能のレッテルを張られかねんし、それは見るに忍びない。
『前回』よりはうまくやってもらいたいものだ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:35:01 ID:Ku+zZlkr0

今でもフランスW杯前のカズバッシングを思い出すと胸が痛む。
もし日本中の人が、彼がこれほどまでにサッカーを、
ファンを愛していると知っていたらあれは起こらなかったかもしれない。
当時、今でもカズが走り続けていることを
予想した人間が何人いただろうか。
現在の三浦知良はサッカー日本代表ではない。
しかし、カズは今でも夢を追う人間の代表である。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:35:04 ID:ry7/pWtk0

>>827
リーグ戦を参考にして「実力のあるもの」を選ぶの

カズはリーグ戦で「実力がない」ものとみなされるプレーしか出来ておらず
代表でも、予選の大事な場面でも親善試合でも駄目だった

で、カズ待望論の唯一の拠り所は「経験」と「精神的支柱」
予選の際に結果出せず、厄介もの扱いすらされてた人にそれを求めるのはｒｙと思う

結局、数字も直視せず、カズのチーム内での状況も直視しない
これは美化としか言いようがないよ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:35:08 ID:xPVuGZCP0

風呂場でカズと北沢が岡ちゃんの頭を足蹴にしたから土壇場で仕返しに外しただけ

チームがまとまらなくなるからな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:35:21 ID:i9AP543E0

>>825
先に書いたから見りゃわかるが呂比須カズ藤田をセットで使ってくれれば良かったね。
中山を考えれば藤田効果は計り知れなかった。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:35:23 ID:SSB/jq220

>>833
サッカー界ではカズ信者がその最初だったしね
今では茸信者が痛いけど。
野球と違って個人の記録だけが評価に直結しない部分もあるだけに
信者の勘違い振りを抑えるすべがない。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:35:37 ID:sw5YlTurO

口調が脳内再生されて怖くなった

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:36:33 ID:wlhhwfUtO

>>835だったらもっと前から外すべき。
カズの他の選手への影響力を考えたら、あそこで外す選択肢はない。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:36:40 ID:e/GPbxu00

そりゃコーチ時代風呂場で頭洗ってる時カズに後ろから頭蹴られたからとは言えんわな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:36:51 ID:v3RKPExQ0

>>836
とりあえず、当時の日本に精神的支柱がどうのこうのっていう考えはあまりなかったと思う

そういう話はカズがいなくて負けた時から始まったんじゃないかな。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:36:53 ID:ry7/pWtk0

>>836
もう、それは戦闘機に比べれば
ボルトも名波も今現在の磯貝も足の速さは一緒と言ってるようなものだろ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:37:22 ID:TEmnNuAXO

>>833
岡田が掲げる戦術はともかく、南アでカズと同じ様に中村俊輔を外してくれればみんな認めるだろ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:38:19 ID:Ku+zZlkr0

俺は代表合宿に参加するモリシとアキを激励しようと、選手達の到着を待ちわびていたんだ。
そうこうするうちに選手達を乗せたバスが駐車場に到着して、選手達がグラウンドへ向けて歩いてきたんだ。
そうこうするうちに、黒崎や前川なんかの今となっては地味な選手達（ファンの人、ゴメンねw）に混じって、
明らかにオーラが出てる選手が二人、こっちへ歩いてきたんだ。
それがカズと前園だった。二人で並んで歩いて来た。仲良かったんだろうな。
俺、ミーハーみたいに凄ぇって思ったよw
俺は目の前まで歩いて来たカズと前園に

「サイン頂けますか？」と訊ねたんだ。

するとカズはにっこり微笑んで

「もちろん」

と答えてくれた。そうしたら前園は俺を無視してスタスタ歩いて行こうとしたんだ。
そうしたら今までニコニコ微笑んでいたカズが急に険しい顔になって

「おい！ゾノ！！」

って前園を呼び止めたんだ。びっくりして振り返る前園にカズは

「おぇ、プロだろ？」

って語りかけたんだ。
そうしたら、前園、こっちへ戻ってきてサインしてくれたよ。
そん時のカズ、おしっこちびるくらい格好良かったよ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:38:25 ID:ry7/pWtk0

>>845
エレベーターで岡田が降りる階までの
ボタンを全部押されたのも効いたらしい（実話）

試合前に聞いてるCDを勝手に聞かれたのも大きいらしい
（演歌、実話）

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:38:52 ID:e0gQKc6U0

全然関係ないけど
俳優の方の中村俊介って消えたね

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:39:20 ID:SSB/jq220

>>851
時々テレビで出てるよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:39:31 ID:wlhhwfUtO

信者に配慮して一番中途半端な切り方をした。
そして、当時の残された選手自身が言わば信者に近いメンタリティだった。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:39:33 ID:QZ2cEkGW0

>>850
普通にスター気取りの嫌なやつじゃん

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:39:35 ID:GKx3pNed0

カズｗｗネタにマジレスみたいなもんだろ。
ふざけた質問すんなよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:39:48 ID:yLuTZy6q0

中村は最終予選で結果残してるし
チームの軸だし岡田ジャパンでサブだったカズとは全然違う

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:39:54 ID:t6ivyfII0

>>848
カズと同じじゃダメだろ。
直前まで迷う優柔不断は監督として痛すぎる。
(茸信者はもっと酷いこと言うだろうが)
外すなら今年中だ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:40:35 ID:AAVn0k0c0

ところでカズの実家って本当にもんじゃ屋なの？

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:41:36 ID:e0gQKc6U0

>>852
あ、そう？
気付かなかった

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:41:56 ID:S9EZ7ooHO

はずれるのはカズ、三浦カズ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:42:12 ID:PlypW4dv0

>>697
そういうことなんだよね、カズを使うべきだったというのは。
それまでの日本サッカーの歴史の転換期であって一度総決算をしなければいけなかった。
そのためにはカズは絶対外せなかった存在。

でも頭でっかちの戦略バカの岡田には歴史や文化ってものが見えてなかったんだな。
ま、頭踏まれた恨みだけかもしれんけどｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:42:44 ID:+evcVWPwO

野球と比べてるしょうもない馬鹿は論外だけど、日本のスポーツの地位が低いのはみてる奴のレベルがこんな奴らばかりだからなんだろうな…
良い変わるかは別として当時の岡田の戦術、フォーメーションを考えるとかなり妥当なメンバーだった
批判してる奴はバックアップの事も含めての選考が分かってないだけだね
岡田の選出方法、交代、ジャマイカ戦のメンバーとか言言いたいことは山ほどあるけど、メンバー選出は至極妥当

当時のジャマイカ戦で俺が納得行かなかったのは、最後のCKを平野が蹴ってクソボールだった事
間近の試合でロクなCK蹴ってなかったのに蹴らせたことが悔しい。蹴られる選手は他にいたのに
>>687くらい当時の状況分かってる奴以外は偉そうに語るな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:42:53 ID:FCTrnH5HO

頼むぜベスト4連れてってくれよ！日本人として日本代表を応援するぜ！

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:43:26 ID:bl678pAG0

さすがチョンＢＳ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:43:49 ID:nqPhjoeK0

たまにはファルカンの事も思い出してあげてください

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:44:10 ID:LGZPEuLQO

中村俊輔の場合は、フリーキックという切り札があるから、ベンチに置いても問題ないはずだが。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:44:23 ID:ry7/pWtk0

>>862
名波じゃなくて、平野が蹴ったのは不思議だったね

つーか、あの大会で平野があそこまで重宝されたのが謎だったｗ
ポジションも本来のサイドじゃなくて、中央寄りで中途半端だったし
ヘッドは鼻にあてたし

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:44:42 ID:SSB/jq220

>>862
細かい問題を突っ込めば
ジャマイカ戦で実力差を見間違えてがっぷりにやりすぎたぐらいで
アルゼンチン戦とクロアチア戦はあの戦い方しかなかったと思うけどね
弱者のサッカーしか選択肢のない相手だったもん。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:44:52 ID:QZ2cEkGW0

>>861
あのなあ日本人は総決算だのなんだのなんかできんのよ
ズルズルズルズルやってるの
ようやっと緑が潰れて目処が立つんじゃね？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:44:58 ID:nHAcdC8s0

>>835
カズの力が落ちたのって、本当にアジア最終予選からなんだよ
それまでは間違いなく日本の不動のエースだった。もちろんサッカーの実力で、だ

全盛期なら決定力は城・中山なんかより間違いなく上
ただ、フランス大会の前はそうじゃなかった。だから外されたのは妥当

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:45:09 ID:VU4aLvE80

茸は層化が怖くて外せません(>_<)

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:45:23 ID:Ku+zZlkr0

中学校卒業の年、カズはクラスで進路志望を書かされたとき、第一志望の高校の名前を書く欄に「ブラジル」と記入した。

カズはサンパウロにある「ジュペントス」というクラブの寮で、５人の少年達と小さな汚い部屋の２段ベットで寝る生活が始まった。
免疫の無いカズの体にはノミとダニがいっぱいたかって、はじめの頃は痒さでまともに睡眠すら取れなかった。
苦労はフィールドでも同じだった。チームメイトは誰も彼にパスをしようとはしなかった。偶然ボールを自分のものにして
ドリブル突破を試みても、すぐに奪い取られた。
スタンドの声がカズの耳に届いた。「 Futebol japones! 」

ブラジルには大きな日本人社会が築かれていた。彼らは農場を開拓し、勤勉に働き、多くの人がビジネスでも成功し、
リトル・トーキョーという名で知られるサンパウロの高級住宅地で暮らすようになっていた。
　しかし日系人たちはサッカーに対しては全く影響をおよぼさなかった。
“Futebol japones”という言葉は「日本人にしか出来ないくらい下手糞なプレー」という意味で用いられていた。
チームメイトたちも「 Futebol japones! 」と彼をあざけるようになった。
それが限界だった。カズはごく稀にしか試合に起用されなくなり、練習試合にすら出られなくなった。たまに試合に起用
されても、最初の試合と同じような扱いを受け、同じような野次を飛ばされた。

「ヘイ、ジャポネス！リトル・トーキョーに帰って天ぷらでも揚げてろ！」
「そんな細い目でボールが見えるのか？」

それでもカズは、陽が沈み暗くなったあとまで一人で居残り練習を続け、何時間もシュートやドリブルの練習を繰り返し、
１日に何百回もの筋トレを、毎日続けた。

チームメイトとのコミュニケーションを改善するためにリトル・トーキョーにある学校でポルトガル語の授業を受け、夜も勉強した。
小さな傾いた寝台に横になり、辞書から単語を見つけ出して小さな声で発音の練習を繰り返し、本を手にしたまま眠りにつくと
いう日々がつづいた。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:45:32 ID:tDp5qTAL0

代表メンバー発表前あの当時カズ不要論とメンバーには入るだろうの二つに分かれていた
勝つためにはカズを外すべきイヤ外してくれ岡ちゃんという声が多かった。
でもどうせ外さないんでしょ岡ちゃんという声も多かった。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:45:45 ID:/+BAyvdAO

>>863
無理
恥ずかしいからW杯出場辞退してもらいたいレベル
他に譲れ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:45:47 ID:wbsXyqzj0

日本のためを思うならもう辞任してください

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:46:05 ID:yTJzCdQa0

当時のズーカーってまだちょくちょくあのお笑いシザースやってた頃だろ？
大舞台で日本の恥晒されなくて良かったじゃないか
キタザワに関してはデコが欧州の放送コードに引っかかるし

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:46:19 ID:ry7/pWtk0

まあ、一つだけ確かなのは
小倉は結局なにも残してないに等しいよね

全盛期はコンサドーレ時代だろう

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:46:31 ID:t6ivyfII0

>>866
先発ではない&試合に出ないかもしれない、という状況に
向いていない(適応しない・できない)メンタルと思われているのが問題なのであって。
試合に出てなにができる・できない以前の問題。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:46:53 ID:5xv0Ws9l0

当時の世論は90％以上が「カズ外せ！」だったんだよ？
みんな覚えてないの？
俺は単純に世論に押されて、岡田がカズを外したんだと思う。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:47:06 ID:yLuTZy6q0

>>865

　　　　　　カズ　　　山口敏（佐藤）

　　　岩本　　　　　　　　　　　前園
　　　（沢登）
　　　　　　山口素　　　柱谷

遠藤　　　井原　　　　名塚　　　　　森山（今藤）

　　　　　　　　　　本並

こんな感じだっけ
斬新なメンバーだったね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:47:22 ID:Ku+zZlkr0

それでも目に見える進歩はなかった。彼は孤独だった。彼は情熱を失い始めた。
ブラジルでの生活は２年３ヶ月経過した。
彼はジュベントスから「キンゼ・デ・ジャウー」というサンパウロから３００?も離れた小さな町のチームに移った。
が、そこでも大きな活躍はなかった。

希望を失った彼は、ブラジルへ渡って以来はじめて母親に電話をかけた。
そして「もうこれ以上は耐えられない、家へ帰る」と伝えた。
母親は、サッカーショップを経営し少年サッカーチームの運営にも携わっていた叔父に、このことを伝えた。
叔父はカズに電話した。「何を寝ぼけたことを言っているんだ！帰ってくるな！わかったな！」

カズはバスに乗り、サンパウロで暮らしていた父親に会いに行った。
同情して欲しかったし、自分の気持ちを理解して欲しかった。しかし父親は叫んだ、
「日本に帰るだと？わかった。お前がそんなに弱虫だとは知らなかった。だったら、日本へ帰れ！」
そしてカズの右の頬を殴りつけた。カズは初めて父親に殴られた。
「わかったよ。じゃあ、帰るよ」とカズは答えた。
「もう、それ以外にない」と思うしかなかった。

カズはブラジルを永遠に離れてしまう前に観光をしようと思った。
そこでカズは、聖地マラカナン･スタジアムに足を運んだ。スタジアムを見た後、リオの裏通りをぶらぶらと歩き、
小さな公園のベンチに腰をおろした。目の前では２０人くらいの子供達が草サッカーに興じていた。
１２歳前後の少年達は汚くほころびたシャツを着ていた。靴を履いていない少年も半数近くいた。
そんななかに一人の少年がいた。彼は片足しかなく、それでもピョンピョン跳ねながらボールの後を追いかけ、
プレーに参加しようとしていた。

そのときカズは胸の奥から熱いものが湧き出してくるのを感じた。
「俺はなんと恵まれているんだろう…！」
そう思ったあと、自分自身に腹が立ってきた。「それなのに、俺は…」
そのとき彼は「もう一度ブラジルに挑戦しよう」と心に決めたのだった。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:47:34 ID:LGZPEuLQO

>>861
カズと北沢を外したおかげで、スポーツ界の癌ゴミ売りを追い出せたかな。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:47:55 ID:SSB/jq220

>>877
小倉の全盛期はオランダ時代だよ
コンサのときは最悪だった。
こねるわ運動量ないわでチームの癌だったよ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:48:19 ID:AAVn0k0c0

>>870
細かいことだがその認識はちょっと違う。
アジア最終予選に入る前の時点で、既に疑問符が付いてたよ。
で、緒戦で４点取って「やっぱり大舞台で頼れるのはカズ」っていう論調が出て少し盛り返した。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:48:23 ID:ry7/pWtk0

>>880
佐藤って当時レッズの長身FWだっけ
10年ぶりに存在を思い出したｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:48:26 ID:nHAcdC8s0

>>854
確か名波だったと思うけど、代表初選出の時、カズと同室だったんだって
そしたら「俺別にホテルとるから、１人で使っていいよ」と言われたらしい

>普通にスター気取りの嫌なやつじゃん
三浦知良ってもともとそういう奴だよ。なぜか美化されてるけど
あと、集合時間にはいつも遅れて来るしな、まるでそれがスターの特権だと言わんばかりに

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:48:45 ID:Ku+zZlkr0

「キンゼ・デ・ジャウー」に戻った時、カズは胸に新たな決意を抱いていた。そして一気に走り出した。
アマチュアの大きな大会に出場し０-１で負けている時、ペナ内で反則を受け、ＰＫを見事に決めた。
「カズー！カズー！」と叫ぶスタンドの声が彼の耳に届いた。
それは彼が「ジャポネーゼ」という国籍ではなく、名前で呼ばれた最初の出来事だった。
そして翌月、１９歳の誕生日を迎える直前、サントスからプロ契約のオファーが届いたのだった。

しかし苦闘が終わったわけではなかった。サントスに入団して半年、たった２試合しか出れなかった。
しかもその試合での彼のプレーに対する新聞の評価は、１０点満点で２点。フィールドに出ていた選手の中で最低で、
次に低い点数は４点だった。「カズはプレーが遅すぎる。日本に帰ったほうが良い」
その後数年間、彼はブラジル各地を自分を採用してくれるクラブを転々とした。
アウェイの遠征で悪路バスで片道８時間などはざらで、片道２３時間バスに揺られ続けたこともあった。

数チームを転々とした後、彼に古巣の「キンゼ・デ・ジャウー」から契約の話が舞い込んだ。
サンパウロ州のチャンピオンシップをかけて、強豪コリンチャンスとの大一番が控えていた。
この試合は何台ものカメラで中継され多くの人々が見る大試合だった。
その試合に出場したカズは、元ブラジル代表エジウソンのマークを受けた。
が、彼はフェイントを駆使し、ドリブル突破し、次々とパスを成功させた。
そして右からのクロスにヘディングで合わせ、見事ゴール左隅へ突き刺した！
そのゴールによってジャウーはコリンチャンスに３-２で勝利した。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:49:41 ID:H5EBZhRB0

【サッカー】FIFAブラッター会長　「横浜・日産スタジアムでサッカーＷ杯決勝可能」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254663876/

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:50:52 ID:jcTWjg6+0

>>752
フェアプレイのなんとかってフジのスカパーの番組で見たｗ
札幌の監督の時に世界の岡田が世界に通ずる素晴らしいサッカーをやろうとしても選手に技術がないとかほざいてたｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:04 ID:cjGjoh5o0

>>2
出なくていいし監督・・降りてもらいたいよ(>_<)

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:08 ID:yLuTZy6q0

>>885
そうそう
どんなプレーしてたか思い出せない…

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:12 ID:Ku+zZlkr0

その後コリチーバＦＣに移籍。８８年、シーズンを通してレギュラーで活躍。
フラメンゴと対戦した時には、相手チームにはジーコがいた。彼はハーフタイムのときにカズに近づき、
「 sucesso!（よくやったね！）」と言葉をかけ、握手をしてくれた。

翌日、ブラジルで発行されている日本語新聞には、二人が並んでいる写真とともに
『日系ブラジル人の誇り』と賞賛する記事が掲載された。

それを読んだカズは、涙があふれ出るのを止められなかった。

■日本式サッカー革命　決断しない国の過去・現在・未来
著者　セバスチャン・モフェット　　訳　玉木正之

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:22 ID:nHAcdC8s0

>>880
ボランチは浅野じゃなかったっけ
山口も最初に呼ばれたのはファルカン?

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:22 ID:km7BTZo70

城のふがいなさを見るとカズのほうがましだったかも

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:54 ID:Avap4TtT0

>>886
中田ヒデもいつかの大会で別にホテルとってたよね

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:51:57 ID:6zIM5cvP0

>>1
怒りをあらわにしたような顔はしてないんだが

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:52:50 ID:SSB/jq220

>>889
１年目は攻撃サッカーやろうとして
緒戦大分ノブリンに撃沈されてその後はgdgd
んで超現実路線でエメルソン任せの守ってカウンターで昇格。

横浜いってからのほうがすこしはやりたいサッカーに近い事が出来たようだが
あまり変わってなかったというｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:52:57 ID:7ltL7A/v0

てゆうかカズが遊んでたのは、サッカー選手のステータスを上げる為だよ
今でも、カズはサッカー選手は良い車のって遊ぶべきだってよく言ってた
それぐらい、当時の日本のサッカーは夢が無かった
98年はカズは外れて当たり前
結果論だが、世論もカズ不要論が圧倒的だった
今さら、なんでカズ外したんだと言うやつは単なる馬鹿なんだろう
問題に成るような事じゃ無い
カズはアジア予選じゃ序盤だけで、重要な試合じゃ尽く駄目だった
戦犯だったしな
カズも年齢的衰えだったと後で言ってるし、
納得はしてないんだろうが、幸か不幸か時代が若干、カズには振り向かなかった
カズがもう少し遅く全盛期を迎えてたらとも思うが、
それだったら、カズはあんなスターには成れなかっただろう
そうゆうことだ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:53:48 ID:+evcVWPwO

>>867
分かってくれる人が居た!本当にその通り
>>868 >>870
同意

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:03 ID:wWNkVDCn0

カズがブレーキになってたのは事実
また、FKも中田が蹴ると取り決めていたのに
カズが勝手に蹴ったりして
ピッチ上でもめたりもした
岡田のカズ外しは
今後の日本代表は中田で行くという
メッセージ
カズを連れていけという意見は
はっきりって情だけ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:18 ID:8Sey1bhW0

未央切ったスパサカは早く終われ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:27 ID:i9AP543E0

あと最終予選の北澤のポジションには出てきたばかりの奥とか押してた人いたね。
後々考えるとなかなか良かった案だった。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:42 ID:QHHDGKP9P

憲剛　茸　遠藤

ブサイクなのは監督だけじゃなかった

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:46 ID:Ku+zZlkr0

岡田監督は横浜Ｍ監督時、市立船橋高校に負けそうになったのが印象深い。「

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:51 ID:RQHSGeI5O

人を不快にさせるTBS

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:54:53 ID:5U2JQeJo0

>>297
小野は当落線上にいたんだけど、
岡ちゃんはヒデ中心のチーム作りをしていて、
万が一、怪我等でヒデが出られなくなったときに
代わりを務められるということで、小野は残した。
というのをどこかで岡ちゃんは言ってた。

まぁ俺も小野よりはカズを連れて行って欲しかったけどね。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:55:01 ID:yLuTZy6q0

>>893
ボランチには米倉も選ばれていたような
ファルカンは山口敏、山口素、前園の3人は世界で通用するって言ってたよ

ジーコがこれから期待する日本の選手3人として名前を挙げたのが前園、三浦アツ、あと誰だったかな・・・

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:55:38 ID:MUwuPgF90

岡田じゃ無理　

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:55:41 ID:5U2JQeJo0

間違った>>298だった

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:56:16 ID:nHAcdC8s0

>>891
デカいだけがとりえの選手だったよ>佐藤慶明
今でいうと巻や矢野を劣化させた感じ。平山みたいな足元テクがあるわけでなし
ファルカンがちょこっとJリーグの試合見て選ぶからああなる
電柱系FWとしてはどう見ても高木のほうが上だった

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:56:30 ID:7ltL7A/v0

アツはJ2でやんなかったら、代表で生き残れた
律儀すぎたんだろう

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:57:05 ID:ry7/pWtk0

>>893
山口は95年に代表デビューだから、加茂になってからかな

元々攻撃的MFだったのを攻撃的ボランチにコンバートしたのが加茂だしね
それを守備的ボランチにコンバートしたのがフランス予選中の岡田だった
元々はゴール前の落ち着きに代表される攻撃センスが売りの選手

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:58:03 ID:ry7/pWtk0

>>907
米倉って名古屋かセレッソだったっけ？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:58:05 ID:yTJzCdQa0

ヒラノはどの試合か忘れたけど遠目の直FKをとんでもない宇宙（カズ風に言うならば、フジヤマ・シュート）してたよね
いや俺平野好きだったんだけどね・・・
やっぱ当時の日本選手では初W杯でそこまで図太いメンタルを期待するのは無理なのかなあと思ったね
お？見せ場かな？と思ったらあれじゃあ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:58:17 ID:V18juXT1O

おい、岡田！！

悔しいが、お前の言ってることは筋が通ってる。一点の曇りもねえ。

俺は岡田の頑固さが嫌いだから、応援はしないが、まあエールくらいは送る。

頑張れ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:59:17 ID:TEmnNuAXO

>>912
韓国戦、ゴール前の密集からのループは代表ベストゴールのひとつだな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 22:59:44 ID:i9AP543E0

>>835
ロジェ・ミラと同じだろう。
衰えていても何か持ってると言える唯一の選手だったんだよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:00:02 ID:+evcVWPwO

>>885 >>891
佐藤はただデカいだけでヘッドもポストプレイもちびっ子水内の方が巧いくらいで技術も無かった
当時の浦和サポも何で選ばれたか意味不明だったよ
ちなみに福田の怪我で代替選出

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:00:05 ID:Q2HM6SHa0

ベスト４ってまったく実現不可能な目標じゃないんだよな。
クロアチア、ブルガリア、韓国あたりが達成してるわけだから。
まあ運もないとだめだし、確率的には５％もないと思うが。
現実的には一次リーグを突破するのが目標。
その後は、一試合一試合積み重ねていくしかない。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:00:13 ID:jywUrVxLO

オシムよりマシだからいいよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:00:22 ID:ry7/pWtk0

>>914
大会後の岡田の講演会で聞いたんだけど
文脈上おそらく平野と思われる人物はW杯の前後
恋愛の悩みを抱えているとマッサージ師から報告があってたみたいだぞ
（マッサージ中は選手は本音を語るらしい）

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:00:22 ID:SSB/jq220

>>914
今でも宇宙開発だらけだというのに
あの頃のフリーキッカーの確率は皆似たようなもんだよ
メンタルより単なる技術的な問題かと

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:00:22 ID:v4m+Pt2H0

はっ。いい年した大人の言葉かねこれが。
だからサカ豚は池沼って言われるんだよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:01:06 ID:t6ivyfII0

>>894
あの体たらくもカズがいなくなって
プレッシャーに襲われた影響だと言われている。

長くカズの背中を追いかけてきただけに
あんな形でいなくなるなんて思ってなかったろう。
(実力で追い越したという意識を持ってたとは思えない)

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:01:09 ID:yLuTZy6q0

>>913
名古屋だよね
ガタイがいい選手だった
でも記憶が曖昧

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:01:25 ID:qTJ33gj0O

サッカー後進国が自国の監督起用してどうするんだ
協会はほんと糞過ぎ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:01:38 ID:nHAcdC8s0

>>919
韓国は…w
その２つと同列に語るのは、クロアチアとブルガリアに失礼

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:02:41 ID:xbxXjjJz0

結局、石川を呼ばない理由はなんなんだ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:02:47 ID:SSB/jq220

>>927
サッカー界での韓国の政治力は半端じゃないからねえ
中東軍団でさえアジア限定なのにさ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:02:51 ID:yLuTZy6q0

>>918
よく覚えてるなぁ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:03:13 ID:B0H3LoG90

神様使って惨敗で国内リーグから爺ちゃん強奪したら病に倒れて
他にすぐ監督やってくれそうなのがヒマしてた岡田しか居なかった

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:03:37 ID:nHAcdC8s0

>>910が忘れられて俺可哀相

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:03:49 ID:SSB/jq220

>>928
もう呼んだだろｗ
使うかどうかはかなり微妙だけど。
もし出ても茸にボールこねられて全くチャンスがなくボールロスト連発の可能性もあるがな。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:04:02 ID:LBJiTV7gO

>>919
2％くらいじゃね？
クロアチアとは格が違うし、韓国は地元開催だし…

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:04:08 ID:TEmnNuAXO

>>926
協会はトルシエで懲りてるから、イエスマンが必要なんだよ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:04:36 ID:EETFz1MHO

平野、コーナー滑っちゃったんだよな
軸としてた城を外して骨折してたゴンを使い続けたんだよな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:05:30 ID:nHAcdC8s0

>>919
今の日本では可能性はゼロに限りなく近いと思うよ

まず、オランダ、ガーナと同組になったら
今の実力じゃトーナメントに出れない

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:05:41 ID:bWa1Yt1gO

糞メガネのくせに生意気だぞ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:05:44 ID:EETFz1MHO

トルはちゃんとゴンと秋田呼んだんだよな

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:05:49 ID:xbxXjjJz0

>>933
ああ、今度のに呼んだんだっけ？

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:05:56 ID:ry7/pWtk0

>>936
ゴンが骨折したのは３人使いきってからだったと思う

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:05:57 ID:tlYTLmzn0

128 ：ノイズx(神奈川県)：2009/10/04(日) 22:27:37.74 ID:qeImERgD
http://www.youtube.com/watch?v=mMtfQZebGVY

やりたい放題だな

権力でしり触ったり

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:06:20 ID:t6ivyfII0

>>297
今年中に決断できなければ、茸と共に
枕を並べて討ち死にすべきだろう。
最も見苦しいのはジーコん時の内部不統一・分裂の如きや
カズ外し騒動のような、本来不要なゴタゴタを自ら生むこと。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:06:28 ID:SSB/jq220

>>940
徳永もセットでFC東京から４人だよ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:07:11 ID:7ltL7A/v0

トルシエはカズも呼んだろ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:07:47 ID:/bK9P+4h0

>>937
ガーナには善戦できると分かったわけだが

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:08:16 ID:hFlspGxPO

小倉は本田にもそうだが、岡ちゃんすら怒らしたか。
本田の「何で監督との会話を全てＴＶで話さなきゃいけないんですかっ」って言った発言を、中村俊輔に告げ口するあたり、こいつは最低だなと思った。
しかも、「そういうところがねっ」の俊輔に対して、「そうなんですよね～えぇーー」って言いながらアホな顔してんじゃねえよっ。お前は、主婦かよっ！
昨日、加藤にうるさいって言われてたが、こいつは調子こきすぎてるなと思った。そう言った部分では、妻のＴＢＳアナウンサーも酷いし、一体何なんだろうねバカ夫婦。
せっかくスパサカに馴染む解説枠のやつが来たと思ってたんだが…破壊しかねない

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:08:44 ID:xbxXjjJz0

>>944
そっか。
まあ、途中交代で使って、特に可もなく不可もなくで
二度と呼ばない感じがするな・・・。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:08:44 ID:tp4PrBK00

さあ、カズの最期のワールドカップだ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:08:48 ID:p+TYQmsSO

スパサカ見て不快にならなかった事はない。
異常な番組だ。
特に元代表とかいうアリクイがいた頃が酷かった。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:09:11 ID:1fFlJHDO0

>>939
試合だけ見たらゴンと秋田いらねーだろと思ったけど
DVDで合宿の打ち上げかなんか見たら必要だったと思ったわ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:09:15 ID:VJihk7SkO

大人の対応位しろよ岡田

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:09:21 ID:nHAcdC8s0

>>946
あの試合のどこを見てそう思ったのかが分からん
俺は本番では勝てないと思った。今のままではね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:09:30 ID:oYZGbTEOO

韓国は審判買収だからなｗ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:09:49 ID:Q2HM6SHa0

>>937
>>今の日本では可能性はゼロに限りなく近いと思うよ

これは俺も同意。
ベスト４行くんだったら、それなりの戦い方しないとだめ。
具体的には、事故でもいいから１点とって、そんなサッカーして面白いのかって
馬鹿にされるこらいしっかり守んないとダメ。
岡田みたいに、中盤でパス回して、チビッコFWでかき回してとか夢物語の采配じゃ
一次リーグで敗退する。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:10:06 ID:ry7/pWtk0

>>954
ﾁｰﾑ状態自体も素直に良かったと思う

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:10:11 ID:t6ivyfII0

>>929
韓国国外で仕事ができる韓国人って
人づきあいが上手いのが多い印象。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:10:13 ID:uFa2mNS4O

死ねばいいのに

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:10:14 ID:TEmnNuAXO

>>943
討ち死にだけど、ある特定の選手だけはマスゴミと手を繋いで美談になるよ

で、かわりに他の選手が戦犯にされる。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:11:25 ID:oYUdnYe1O

オカチャン、痴漢とかで捕まらないかな。
いかにもやりそうなルックスなんだが。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:11:35 ID:xPVuGZCP0

>947
小倉の奥さん女子穴だっけ？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:11:48 ID:x8FPuM8kO

白石美帆をよべ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:12:10 ID:hAPc3NLM0

Ｊできて１０年以上経っているのにこんなモンか
日本人監督はあと２０年はいらねｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:12:14 ID:uX2W3uiZ0

>>947
おまえ最終的に誰かと間違ってんぞｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:12:42 ID:wIsWfDQ4O

98年のｶｽﾞじゃ、パフォーマンスひどくていない方がよかったのは明らかだろ。
さすがにそうは言えないんだろうけど。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:12:52 ID:EETFz1MHO

フラット３を続けるべきだったと思うんだ

阿部中澤闘莉王で

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:13:46 ID:zfKLiitd0

TBSも岡田も糞
岡田は人間小せぇな

オシム帰ってきてくれ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:13:47 ID:rNVxhpeK0

俺が岡田でもキレたかな。

現役代表監督を番組コーナーまで設けて訊くような質問じゃねーな。
日本のスポーツ専門番組のレベルの低さを露呈している。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:13:50 ID:BopmNnwn0

>>37
おまえはどっかいけ。
この板の意義がわかってない。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:14:28 ID:+6cL8lGuO

>>947
マジレスすると水内だな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:14:50 ID:AAVn0k0c0

>>955
でも岡ちゃんはオランダ戦のプレスが９０分続けばなんとかなると思ってるみたいだしなｗ
本番までには９０分持たせられるように、とか言ってたし。
机上の空論ここに極まれり、って感じだが。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:14:57 ID:tUkYtrj30

小倉が放送されてない所で余計なこと言ったんだろ
あんなに怒るわけない
それを根にもったスタッフが編集しないで放送したんだろ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:15:18 ID:5rNyluSW0

岡田アホすぎ
だめだこりゃ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:15:31 ID:IZKh7qUJO

>>966
戦術素人乙

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:16:17 ID:aGvXejc/O

2ちゃんねらみたいな返しだな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:16:21 ID:nHAcdC8s0

水内の嫁が小倉っていうTBSアナだな

水内は結構はっきりモノを言うよ。テレビ埼玉ではなw
レッズが降格した時の討論番組では、アンタッチャブルな存在の福田を批判してたし
あとオジェック解任劇について
「で、オジェックのやり方に反対してた選手は、闘莉王以外では誰がいたんですか?」
とか

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:17:51 ID:WERWnL/LO

ナインティナインが執拗に第一期監督の時の岡田をバカにしまくってたのは韓国の工作だろ？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:18:13 ID:/bK9P+4h0

ガーナの後半くずれや素人同然のミスは本番でもやるからｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:18:29 ID:uX2W3uiZ0

>>976
水内は油断してると、また福永にポジション奪われそうだな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:19:46 ID:EETFz1MHO

優勝しか考えてない国からしたら目標ベスト４なんて甘すぎるだろな
監督なら嘘でも「優勝する」って言うべきだろ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:21:01 ID:W/LzaDSxO

動画は無いの？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:21:34 ID:QZ2cEkGW0

>>979
福永はけっこうこもった言い回しじゃん
相当遠慮してる

闘将は良かった

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:21:49 ID:EETFz1MHO

ウイングバック多用サッカーはもう限界

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:22:22 ID:0svPhMtd0

岡田の代表監督としての成績って
どっかにまとめ無い？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:22:50 ID:XxG/q/2qP

つーか選ばれたら選ばれたで
「え？俺？俺なの？」
てならないか

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:23:07 ID:CIgl9+fw0

5分だけでもいいからカズをＷ杯のピッチに立たせてよ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:23:16 ID:Ri7bZW530

「もう出ねえ」と言いつつ、岡ちゃん笑ってるじゃん。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:24:08 ID:dIKYNyA50

茸イラネ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:24:42 ID:AU8EpkQ20

岡田には引き出しがほとんどないからな。
経験もないし、修学旅行にしか見えんわ。
惨敗確定

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:25:30 ID:WERWnL/LO

>>986
そこは蝋人形館じゃないんだよ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:26:23 ID:EETFz1MHO

俺願いが10個叶うならひとつはカズワールドカップ出場を願うわ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:26:45 ID:DzZWyOaN0

岡ちゃんはカルシウムをもっと取った方がいいねｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:26:54 ID:k/JyUsI8O

結局コイツ何が評価されてんの？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:27:12 ID:FkQvfkc40

もう二度と出ねえ、この番組！訴えてやる！！

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:27:43 ID:iOOPUk1u0

こいつは器ちっさいよ～ｗｗｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:27:57 ID:ArnUurY30

グループリーグ敗退だな、うん

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:28:26 ID:DzZWyOaN0

同じことを1000回言ったら１００１回目を言えばいいのに

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:28:30 ID:+evcVWPwO

カズをミラと比べてたけど、確かロジェ・ミラの無理矢理選出は大統領命令な
サッカー先進国でお情け選手選出はありえないから
日本は先進国じゃないけど、そうなったらおしまいだろ?

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:28:37 ID:tcE9pO0L0

中村俊輔応援宣言してる番組？

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:28:56 ID:iOOPUk1u0

監督はぶっちゃけ日本人じゃダメなんだよ

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