【サッカー/日本代表】俊輔、本田たしなめた「早めにアタックをしすぎ、勝手に行くな」★2

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1鳥φ ★
MF中村俊が、本田との共存に向けて守備面での注意を与えた。
岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されているが、
本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。

中村俊は「早めにアタックをしすぎ。長友が2対1を作られる。
あまり勝手に(ボールを取りに)行くな」と諭したという。

10分ハーフの紅白戦では、前後半ともに主力組で本田とプレー。
攻撃的MFとして本田と左右のポジションチェンジを繰り返しながら、
互いがもっとも生きる位置取りを探すなど、本田との適合に余念がない。

オランダ戦の意義について、中村俊は「(海外との対戦経験が豊富だった06年の)
ドイツW杯前にどれだけ近づけるか。勝敗より次につながるかが大事。中途半端はいけない。
中途半端なら、また1ランク下で悩まないといけなくなる」と説明した。

チームの中心としての自覚が、岡田ジャパン飛躍のきっかけになるはずだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090904-00000018-dal-socc.html
http://sports.c.yimg.jp/news/20090904/dal/20090904-00000018-dal-socc-thum-000.jpg

前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252026490/l50
★1 2009/09/04(金) 10:08:10
2名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:10:46 ID:LbeDHIoKP
そうかそうか
3名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:10:58 ID:GkXbbHCV0
お言葉はごもっともだが禁止
4名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:11:26 ID:tLdTSYBy0
それが俺のクオリティ!!俺にそれ以外を求めてどうする!!!
5名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:12:14 ID:M22MuCVx0
中村俊輔 流れの中からのゴール&アシスト

イタリア セリエA 出場81試合
1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん)

UEFA CL 出場17試合
0ゴール1アシスト(枠外シュートが幸運にも味方に渡る)

ドイツW杯アジア最終予選 出場4試合
0ゴール0アシスト(セットプレー込み)

南アフリカW杯アジア最終予選 出場7試合
0ゴール1アシスト(ショートコーナーからのクロス)

ドイツW杯 出場3試合
1ゴール0アシスト(クロスが幸運にも直接ゴールネットへ)

計112試合2ゴール5アシスト
6:2009/09/04(金) 13:12:34 ID:hcT/E7U9O
そう言う連携の決め事指示するのは監督である岡ちゃんが出すんじゃないの?
守備って局所じゃなくて連動してやるんだから。
茸が指示すんなら、茸ジャパンじゃないとダメじゃん。
見たかねーけど。
7名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:12:52 ID:jLzxW9yg0
本田みたいな人間をマジキモいと思う。
マジでキモい。記事を読むたびに鳥肌がたつ。
でもアメリカ人とかじゃ、本田みたいなのいっぱいいそうだし、
キモいと思う俺のほうがおかしいんだろうか
8名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:03 ID:RVccq8R90
両SBが上がれる今のシステムじゃなく、
中村の後ろには上がれるSB,△の後ろにはCB気味のSBを入れるようにすればいいんでね
9名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:04 ID:8YhRbaHb0
茸の嫉妬だろw
10名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:16 ID:6oqzA8lF0
俊輔は遅すぎ。イライラする
11名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:24 ID:JUNywDVpO
だが俺の考えは違った
12名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:44 ID:9iM1Vn6/0
平山ですら結構点取れたリーグで点取ってるからって調子に乗りすぎだろ
ある程度の日本人選手だったら誰でも活躍できる
13名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:57 ID:q85/vryr0
>>5
猫村△
14名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:05 ID:1cYY1x6x0
中田の二の舞とか言ってる奴は
散々マスコミが中村や宮本との戦術眼との相違をネタに中田を叩いておきながら
蓋を開けたらその中村と宮本が戦犯だったのを忘れたのか?

結局中村なんて外して中田中心で行っておけば良かったんだよ。
中村はFKがハマらなければむしろ戦力ダウンなんだし。
15名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:27 ID:0w0JNR+g0
早く反応しないと点取れないだろうが
今までみたいにチンタラしたゲーム運びしてたらまたグループリーグ敗退だ
16名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:44 ID:iEluVXTt0
1vs1で勝負する選手は必要だしな
本田くらいしかいないんじゃないの
あと内田か
17名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:46 ID:jnPMOtxSO
プレスの話なのに釣られ過ぎだろ
18名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:48 ID:XZBAW3h80
>>7
本田ってさ、大仁田だよな。
19名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:50 ID:WgrS7or90
本田が岡田の指示に従い、SHとしてSBと連携して守備をするとする
中村がフォアチェックを怠ったら、相手SBはフリーなのだから当然上がって来る
こうなると日本は低い位置でオランダに2対2の状況を作られる
個で負ける事が前提であるなら同数の時点で突破は確定、そして失点する。

仮にサイドで奪い返す事に成功したとする
そうすると中央で待つ中村にボールを預ける事になるが
中村は個で負ける前提なので味方が挙がるまで捏ねる
そうしている間に相手が戻ってしまう
そしてコースがなくなってバックパス


どうやって勝つの?
勝つビジョンが見えないんだが。

岡田や中村のやろうとしているサッカーはリトリートからのロングカウンターだろ?
日本が最も苦手なサッカーだろ
20名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:15:49 ID:AuepLhaDO
本田がいない従来の代表の守備もなかなか酷いけどなwww
明日楽しみだわ
21名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:15:56 ID:1cYY1x6x0
中村はチーム力で勝るポゼッションサッカーでしか生きない。
ワールドカップは基本的に相手の方が強いんだから
中村は次も活躍できないよ。
毎度のことだがアジア最終予選で既に空気になるんだから。
22名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:16:35 ID:XxQih98YO
みなさん、これは守備の話で攻撃の話ではありません。
攻撃は一人でアタックするのはいいことですが、
守備では連携を崩すしスタミナの無駄遣いです。
23名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:16:53 ID:GhHL6FzTO
2009/04/22(水) 14:32:35 ID:/skR3JP20
「Jリーガーの守備におけるディレイの問題は、
名波と中村がやべっちFCで反省してた
昔の中村はディレイばっかだったが、
イタリアでトップレベルのサッカーを経験したことで、
スコットランドに移籍してからもだんだん守備の意識が変わってきたそうだ

ディレイではなく潰しに行くべき
ラインはどんどん上げるべき
というのが今の中村俊輔の結論だった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・おせぇよ!w 」

何で今頃なんだよorz
イタリアやスコットランドで気付いてたなら、あの時だって気付いていたはず
マスコミや一部のファンは、こういうことも中田の批判の為に使ったのに
何年も経ってから中村が言うと、なんでこんなにもてはやすんだ?
24名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:20 ID:R1gWSlDW0
そうやってMF間でパス何本繋いだって悦に入るんですね、分かります
またいつもの仕掛けない、シュートを打たない試合が見れそうだなw
25名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:29 ID:xF7/OBQcO
鼻糞でも活躍できるオランダwwwで活躍中の成金ゴリラw
26名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:40 ID:uKX3J7s/0
早漏の本田と遅漏の中村
27名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:41 ID:EVBZTafO0
せっかく中盤で格上相手にもボールが回せるようになっても
すぐに「仕掛けが遅い、守備なんかより1対1で仕掛けろ」
って言い出す連中の言うとおりの選手を並べたら
あっという間に中盤が消滅して
前の3人ぐらい任せのカウンターサッカーになるってのは
よくある話
28名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:52 ID:tqKTBuS00
△は攻撃面では申し分ないけど、守備面で不安だな
前の代表戦でもも途中出場の癖に自分がボール失ったのに追いかけず、岡田に怒られてたからな
29名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:18:06 ID:NJX6AUR2O
茸うぜええええええ
30名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:18:27 ID:CJh04pJFO
「いっせーのーせ!」で号令かけないとプレスかけれないの?ww
こんなこと言ってるから世界ランク40位なんだよ
31名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:18:38 ID:PjxmHNRQ0
後輩は先輩が動きやすいように控えめに動け
これ、日本では良くある話だよね

でもサッカーじゃありえないよ
この何気ない会話で、日本代表の弱さが見えたよ
32名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:19:27 ID:+IZUxoSv0
高い位置でアタックするって事はボール奪ったときのチャンスは大きいけど

それ以上に守備面でリスクがある

前半からそんなリスクとるべきではないだろ、前半から3−0とかで負けてるならわかるけど。
33名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:19:38 ID:Z4FaBTBt0
こねこねバックパスはまたわけのわかんねーこといってんのかw
34名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:20:17 ID:eme6MJq90
これ玉田とか田中達也に言えよ
あいつら何でもボール追っかけるからダメなんだよ
35名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:20:36 ID:v77vUW560
>>33
糞詰まり糞サッカー中村ww
36名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:20:55 ID:Ik2Uayr00
1対1でチンチンにされる相手に1対2作り出してどうすんだよと
リスク取るとこじゃないとこでつっかけんなって話なんだがなあんま無茶苦茶な解釈してると中田儲みたいに嫌われるぞ?
37名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:08 ID:6zS8EHNt0
>>23
あれれそんなこと言ってたにか?・・・また言うことが変わっちゃったのか茸
38名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:14 ID:q85/vryr0
W杯予選ホームのオーストラリア戦で田中達也が鬼プレスする後方を使われてたよなあ
俊輔が言う事も半分位正しいよ
39名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:34 ID:lbBW8Aad0
黙れ中村
40名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:51 ID:wcQBktF/0

9月5日の試合会場(エンスヘーデ)
http://blogs.yahoo.co.jp/shophungarian/6449547.html
41名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:52 ID:UCRd+HVY0
本田さんが守備したら。。。スタミナ大丈夫か?
42名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:01 ID:AuepLhaDO
今までも高い位置でプレスしてカウンターくらいまくってたと思うんだが
今回はオランダだから引きこもるのか?
43名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:03 ID:PjxmHNRQ0
本田はこう動け、じゃなく
本田がそう動くなら俺はこうだ。 が正解だろ・・・

海外まで行って何学んできたんだよ
44名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:09 ID:tizgJndt0
長友の胃腸を心配するスレはここですか?
45名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:21 ID:WgrS7or90
>>31
むしろ、俺がカバーしてやるから、おまえドンドンいけ
っていう方が強いな。


>>32
格下がリスクを負わないでどうすんの?

3冠を達成したグアルディオラのコメント
「リスクを負わない事が最大のリスク」

クライフのコメント
「見苦しく勝つくらいなら、美しく負ける」


オシムのコメント
「リスクを負わないならサッカーとは言えない」
46名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:40 ID:7JoPuSfD0
ドイツの時みたくなってんな
勘弁してくれ
47名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:23:26 ID:XyWfTWza0
本田って守備は素人だからな
まぁ仕方ないし、多分誰も期待してない
48名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:23:34 ID:WgrS7or90
>>23
日本代表MF中村俊輔(26=レジーナ)が、U−20日本代表FW森本貴幸(17=東京V)に
筋トレ禁止のアドバイスを送った。抜群のスピードと飛び出すタイミングなどの攻撃センスを高く
評価するジーコジャパンの司令塔は、森本の動きをテレビなどで注目していた。

中村「17歳にしては筋肉を付けすぎている感がある。当然、個人的に筋トレをやらないとあれだけの
筋肉は付かない。でも森本君はスピードを武器にするストライカーなのだから、パワーよりは
長所であるスピードを伸ばす必要がある。極端な言い方をすれば、今後一切パワー系の筋トレは
やらない方がいい。ピッチ上のトレーニングだけで十分。筋肉を付けすぎると自然にスピードが
落ちるからね。個人練習は瞬発力を高めるためのものを集中的にやった方がいい」。

3年間のイタリア生活で、長所を磨くことの大切さを痛感した。森本を、次世代のエースFWとして
期待しているだけに、今後も注目していく。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050614-0009.html
49名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:23:53 ID:GgKKuG74O
本田を外して
従来通りの日本のサッカーをした所で
これから一年間で何かが急に変わるわけではない
50名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:24:22 ID:RVccq8R90
ビルゲイツも「最大のリスクは何もリスクを負わない事だって言ってたな」
51名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:24:24 ID:kWVDdtY9O
>>41
前半でスタミナ切れそう
52名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:24:44 ID:/1TWNXdP0
ぶっちゃけオランダ戦は結構やると思うよ。
2-2か、悪くても1-2ぐらい。
んで慢心して本番は予選敗退だけど。
53名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:25:21 ID:PjxmHNRQ0
そーいやあの中田さんでさえ、自分勝手に動き回るムトゥさんをめちゃくちゃ批判してたけど
他人と自分の意識はリンクして当たり前、って考えは日本人のDNAに刷り込まれてるんだな
54名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:25:22 ID:mEP2WBkG0
キノコは層化だから嫌い
本田は態度が嫌い
55名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:25:32 ID:aEbrqjPE0
明日の試合どうなるか見物だな
56名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:25:57 ID:XxQih98YO
90分ハイプレスし続けられるスタミナがあるわけじゃないんだから、
点差や時間でやりわけるのが大事。

負けてるときとかは高い位置から全員でガンガンプレスかけるべきだね。
序盤や勝ってるときはやるべきじゃない。リスキーだからね。
57名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:03 ID:LO9n3BQMO
合コンの話かと思った
58名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:24 ID:lNq1JpIC0
アッー!
59名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:30 ID:ob85NhRJ0
>>47
名古屋でボランチやってたし素人ってことはないだろ
チームとしてのやり方だな
60名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:31 ID:dMXQ+6IxO
中村俊輔はこんな事を一々マスコミに喋るから多くのサカオタに嫌われる
61名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:54 ID:q85/vryr0
△のプレスより内田キュンの裏側が心配です
62名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:27:36 ID:P1EmPj3MO
△「イケる!サポートしろ」
成功→高い位置で奪取、チャンス
失敗→無駄走り、数的不利、SBに負担

茸「キッチリ形作って守備やろうぜ」
成功→仕切り直されて改めて攻撃されるだけ
失敗→相手は待つ必要ないしどうせ崩してくる

格上相手にやるなら△だろ、茸やってても順当に負けるだけじゃん。
つか、どうせサイド際にロング蹴られて走り合いやらされたらSBと快速ウィングの1対1の形を作られるんだろ?
63名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:27:45 ID:ujI7ERjV0
これに対する△のコメントも取ってこいよ
64名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:28:02 ID:+IZUxoSv0
>>45
90分ずっとリスクを取りながら前からプレス掛けるなんて無理。

10点ぐらい取られて負ける。

全体で行くときは行く、リスク取るときはとるって決めないと。

だから勝手に本田に1人でアタックするなって事だろ。
65名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:29:26 ID:v77vUW560
便秘サッカー
66名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:09 ID:nkZ+jHd10
周囲が連動してプレスをかければいいだけ、茸は自分がトロいからって文句いうな
67名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:49 ID:oZZb3dnn0
>>8
てか今回内田がいないってんで右長友にすんでしょ
だったら左長友にして右守備的にすりゃいいじゃんねって感じだよな
68名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:49 ID:Gqe+i2XbO
正直明日は茸が使えるか使えないかのテストマッチでもあるよ。
69名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:51 ID:6oqzA8lF0
>>64
何それ。茸さんにいちいち責める許可とってから行けって事ですか?
70名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:31:09 ID:HlTd5GsPO
>>64
要は茸やガチャみたいなスタミナの無いヤツが足を引っ張ると立場的にマズイから、そいつらに合わせないとダメなんだろ?
71名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:31:24 ID:PjxmHNRQ0
エスパニョールじゃ絶対こんな事言ってないぜ!!
72名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:02 ID:+IZUxoSv0
>>69
攻撃じゃなくて守備の話
73名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:23 ID:q85/vryr0
内田いないのか
74名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:28 ID:eKXGnzPx0
これは中村のいってることが正しい
1人で勝手に守備していいわけがない
しかもオランダ相手に
75名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:38 ID:x+MvYBtC0
>>69
知らなかったんか?
"ゴール前で断りもなくパス出したらいけません"って言うのが日本代表だぞ?
76名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:45 ID:muYGBUss0
なんだろうなぁこの記事
今からマスコミは負けた時に本田をスケープゴートにする気満々だな
77名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:33:15 ID:RVccq8R90
>>67
内田招集されてたけど痛んだの?
78名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:33:32 ID:WgrS7or90
>>76
そうとしか思えないな。


岡田と中村がやろうとしているリトリートをしたとしても
勝ち目は限りなくゼロなのにな。
1トップ玉田だぜw
79名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:33:42 ID:tP3kwxMT0
攻撃の話じゃねーで守備の話だろ
本田が飛び込んで抜かれたら後ろがヤバイ
だから「飛び込むな!」って言ってるだけ
80名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:34:24 ID:9BXlTGnr0
もう△をFWで使えよ
81名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:34:36 ID:CJh04pJFO
>>76
禿同
茸はああ見えて根回しが早い
82名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:35:00 ID:oZZb3dnn0
北京のごもっとも再びだよな

反町「回されるから飛び込むな」
本田「前から行ける」

コレに関しては本田が正解だった気が
83名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:35:27 ID:HlTd5GsPO
>>79
飛び込まなくてもヤバイには変わらないって話じゃない?

もちろん飛び込んで交わされた時の方がヤバイってのは前提だが
84名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:35:27 ID:y1hT5CFkO
まあ連携は必要だけど縛られすぎもよくないからね。バランスが大事
85名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:35:42 ID:VsKnDOghO
三角オタはニワカが多いんだなぁwwってレスばかりだなww
86名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:16 ID:UjlajoiP0
この二人、仲悪いん
87名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:21 ID:WgrS7or90
>>79
飛び込まないで二人でサイドを固めても
オランダがSBが上げてくるから結局数的優位は作れない。

本田が高い位置にいたほうが、相手SBは上がれなくなるから
まだ勝ち目が出てくる。
88名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:34 ID:0k28kDEL0
サッカーの技術的なことはよくわからないが、
1度本田を好きなようにさせて、どんな結果になるか見てみたい。
89名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:37 ID:ytwPjSGwO
>>85
玄人の方ですか?w
90名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:48 ID:oZZb3dnn0
奪いどころとして考えてもオランダの弱点ってどうみてもDFラインだかんね
91名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:59 ID:SLC4h5Q50
>>81
しねよクズ
92名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:37:16 ID:OOOJTAHN0
事実かどうかは、ひとまず置いておくとして、
こういうこと報道する意味はあるのだろうか?
93名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:37:29 ID:PLjY5kvnO
マスゴミ使って画策するの好きだなあ
予防線張ったり牽制したり
常に内向きなマスゴミ利用だから萎える


94名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:37:41 ID:6oqzA8lF0
茸さんってよくボールとられるよね。それでピンチになるよね
95名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:38:59 ID:WgrS7or90
>>90
フォアチェックをガンガンやったほうがいいのにね
96名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:39:00 ID:XxQih98YO
相手がボールを回してるときに突っ掛けてボールを奪えることはほぼない。
パスコースを限定させることがメイン。

だからこそハイプレスするときは全員でやらないと無意味。
中盤の選手が一人でハイプレスして回されて前線に取り残されるなんて、
スタミナの無駄遣いだし後ろに迷惑。
97名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:39:10 ID:ob85NhRJ0
>>85
厨房が多い気はする
98名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:39:20 ID:tP3kwxMT0
>>83
そりゃーどっちだってヤバイよ相手が相手なんだから
ただ数的優位だけは取られない様にしようってことだろ
99名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:40:00 ID:Z4FaBTBt0
2対1とか奇麗事なんだよ
同じ人数でやってんだから結局最後は1対1でしかない
100名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:40:08 ID:r7lbeojk0
中村△
101名無しさん@10倍満:2009/09/04(金) 13:40:37 ID:kqDtu0jY0

なんで、みんなして中村さん叩いているの?
普通の指摘してるだけなのに・・・。

オランダみたいな格上チーム相手なんだから、組織で対抗するという考えは
勝つためには当然の判断じゃないか。
102名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:41:16 ID:tLdTSYBy0
試合後…


中村俊輔にインタビュー

レポタ「今日の結果はどう思われますか?」

中村「守備の連携がイマイチだった。周りと上手く連携が取れてない選手がいた。足が痛かった。腹も痛かった。」

レポタ「ありがとうございました。日本代表エースの中村俊輔選手でした!」



本田にインタビュー
レポタ「敗因は誰にあると思いますか?」

本田「あの人はフリーキックが入らへんのは信心が足りんという事ですか!?」

レポタ「蹴教分離ですから。蹴教分離ですから。」
103名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:41:47 ID:NsDE/WTM0
オランダ戦で本田は守備するかなぁ?
いっそのことFWじゃダメなんかね?
104名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:42:13 ID:IxyqUjMHO
>>92
スポ新の記者はライバルとか好きだからな。
スポ新の購買層はおっさんだし、サッカーの話しより人間関係の方がわかりやすいんだろうね。
105名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:42:40 ID:2IUvgDjz0
>>99
だからそこをがんばって2対1を作るんだよ
106名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:42:41 ID:Cf8e12uEO
そんな事ばっか言ってるから駄目なんだよこのアホが!


と思って>>1を読んだら守備の話か
107名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:42:59 ID:Isju7R5t0
こんな運動量もスピードもないカス層化を何でありがたがってんのかわからんな
108名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:43:03 ID:RVccq8R90
>>101
あ、ディビジョン2の人だ
109名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:43:21 ID:+oZzEYmL0
中村は攻撃も守備も一対一が弱いからお前が言うなとなる
一対一でもバリバリ勝てる奴が言うならまだいいのだが
個の弱さを組織で隠れ蓑にしてるんだよ
110名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:44:02 ID:MRcPkifyO
茸「早めにアタックをしすぎ、勝手に行くな」(俺より目立つな!)
111名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:44:10 ID:pL7y3TML0
これはドイツでは空気だった俊輔がまさか積極的に言うとは
成長したなお前もと本田△も満足してるだろう
112名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:44:42 ID:ujI7ERjV0
茸の話より△の話が聞きたいんだ
113名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:44:54 ID:Rzczb8ml0
本茸はまずオランダの監督に挨拶してこいよ
114名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:17 ID:KNh5or6pO
>>109
オランダが相手だからね
115名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:32 ID:Gs4c7jLA0
このせいでアジア杯バーレーン戦めちゃくちゃ後ろバック苦しめたろ
攻めでも引いてる相手に浅すぎる位置から仕掛けて奪われてカウンター食らいまくってた
今は攻撃面で成長して球離れもある程度改善したように見えるけど
守備はエールでの試合見てるとホント気まぐれ過ぎて見てられない
キリンカップみたく日本が完全にポゼッション支配してる時は気にならないけど
強豪相手だと切実な問題だわ。
116名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:38 ID:GgKKuG74O
どうせオランダ相手に組織で、うんたらかんたら

みたいな事やっても

向こうの方が組織力あるだろうに
117名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:50 ID:CJh04pJFO
カウンターを防ぐという意味ならわかるけどね
でも、高い位置でプレスかけたらリスク大とか、スタミナ消耗大とか
そんなの嘘だからw
最終ラインがしっかりしてたらいいだけで
むしろ逆
118名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:52 ID:NJHZ25HgO
中村はゲームを作ろうとプレーしている
本田さんは勝つためにプレーしている
この違いだろうな
119名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:56 ID:ZrNQcUlk0
早速スンスケお得意の若手ライバル潰しが出たね
120名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:58 ID:FGzUWDD90
メンタルもやしの糞茸の言う事など聞く耳もたなくて良し
121名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:02 ID:HlTd5GsPO
>>101
ドンビキになって押し込められるのに俊輔使うメリットが少ないから。しかも俊輔自身が押し込められる事を肯定してる

他にプレースキッカーがいないというならわかるが

運動量が大事なんじゃないのか?代表は
数的有利にこだわるのは理解できるが、攻守の切り替えの局面で走れなかったら数的有利なんて口先だけ。その中村に何言われても説得力無いんだよ
122名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:20 ID:5DkJ/tGW0
本田さん、ハーフタイム中にロッカールームで中村俊輔半殺しにしてくんねーかな
123名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:32 ID:H3F6hvR7O
まあ普通の指示だわな
これで俊輔叩いてる奴はハイライトでしかサッカー見てない奴だろ
どこに叩く要素があるのか不思議だ
124名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:40 ID:ddNimTi30
共存は無理だろうな
どっちかがベンチにすわらなければならないだろうね
125名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:47 ID:Lv2jqT7N0
俺の考えは違った

このままだと△いらなくなりそうだw
126名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:47:15 ID:+IZUxoSv0
相手のゴール前なんだから相手の方が数的優位なのに

本田が1人でアタックしてもボールなんて取れるわけないじゃん、軽くボール廻されて終わりだよ。

無駄な体力使うわ、後ろに負担は掛かるわで良い事がまるでない。
127名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:47:23 ID:UdFG55F00
△に意見を言うとは茸も偉くなったもんだ
128名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:47:45 ID:oZZb3dnn0
>>109
それはあるなあ

てかVVVの試合見る限りそこまであからさまに無理なタイミングで行くことなんてそうないよ。
好き好んでかわされに行くアホいないでしょ。
失敗もあるけど海外基準では妥当なチャレンジがほとんどだから
アタック禁止令には違和感がある。お前ができないだけだろと。
129名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:48:36 ID:+oZzEYmL0
中村はディレイ守備しかできない
前からボールを奪いに行けない
体が貧弱すぎるから
130名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:48:45 ID:vf2Uw37S0
△が守備するはずないだろ
中村も守備がへた
サイドを崩されまくって収拾つかなくなるんじゃないの これ
131名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:48:48 ID:hMEKZrMa0
>>111
中村氏の成長に△さんも感慨深いだろうな
132名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:49:10 ID:/c9llsUV0
知ってる人に言わせると、歴代最強の代表らしいね。
133名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:50:09 ID:ChQ5Y8ClO
>>95
マジレスすると後ろが連動してないのに前からいっても効果薄いから
134名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:50:14 ID:b3T/KMXK0
>>101
いまは勢いのある本田の発言がもてはやされてて
1対1で勝負ってうるさいんだよね
組織じゃなくて個人で対抗とか、身体能力の差を考えず夢のような話をしてる
個人も組織もレベルアップしなければならないのに
135名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:09 ID:UdFG55F00
例え点を獲られても前へ前へどんどんプレッシャーかける攻撃的なサッカーのほうがいいよ
136名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:15 ID:gvDv7slg0
別に本田好きじゃないんだが
こいつは自由にやらせた方がいいと思う
中田とムトゥ、アドリアーノみたいなもんで中田がいくら苦言を呈しても2人は得点し続けたし
137名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:16 ID:U1WpOlhC0
茸が守備バランスとってくれるから本田は前にいくようなことを数日前言ってたな
138名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:20 ID:6zS8EHNt0
これ刷り込みでしょ?
守備上手くいかなかったらとにかく「本田のせい」ってイパーン人に思わせるんだよ
こわいなあ・・・
139名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:42 ID:W6B3vMYb0
中村SPL行ってから守備上手くなったしな
140名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:54 ID:uIZUo5CBO
>>126
何言ってんのおまえ?
サッカー知らないニワカオタ?

前線からプレスする選手は一人は必要なんだよ

プレスでプレッシャーかけさせてミスを誘うんだから無駄にプレスなんかするわけねぇだろ
141名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:52:37 ID:NJHZ25HgO
本田さんは気持ちで動く選手と見せかけて意外と頭がキレるし
早めにアタックかけるのにも本田さんなりに考えがあっての事でしょ
142名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:52:49 ID:itV+k51aO
もう茸外せよ
岡田もそろそろ男らしいトコを見せないと
ウッチーに嫌われちゃうぞwwww
143名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:53:17 ID:P1EmPj3MO
日本が勝つなりドローなり狙うなら
格下相手にホームでいいとこ見せよう、としてるとこを高い位置で奪って先制
FKやCKのこぼれ玉を運よく押し込んで2・0、後は亀。くらいだろ。

まともなサッカーやったって、普通に先制駄目押しされて取り返そうとなんとか1点とるも結果5・1
てパターンとか簡単に想像できる。
144名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:53:20 ID:zZHC1SnJ0
>>126
無駄に行間を空けるところが
中村のバックパスと同じで非生産的
まずは行間を詰めてからレスしろよお馬鹿
145名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:53:22 ID:gw/FLP3w0
茸がスットコにいたときは試合見てなかったがスペインに来たから見てみたら
あんなのを代表の中心にするってことにがっかりした
リーグのレベルは低いが本田のほうがよっぽど期待できると思った
146名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:53:26 ID:riqOLLHjO
まあ、日本が点とられたら本田に勝手にいかせればいいよ。
147名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:00 ID:Z4FaBTBt0
△が下手な守備を頻繁にするような展開じゃ
それこそ10点差で負けそうだな
VVVの試合でも無理になんていってない
コネて倒れてフリーキックしか狙ってない茸の作戦が消極的なだけ
148名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:08 ID:GWCEUhQZ0
中村が足引っ張ってたのがよくわかる記事。
149名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:33 ID:HlTd5GsPO
ドン引きで守ってカウンターを狙うんじゃなくて、球際で激しく、プレスを高い位置からかけてカウンターを狙う方がいいと思うけどね

話は逸れたけどw
150名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:44 ID:I08DrwFFO
>>136
あの頃はアドリアーノがセレソン最強FWとしてもてはやされたな
151名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:53 ID:2y6JqjxZ0
どうやったって失点するんだろうから男らしく一対一でぶつかってけや
152名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:59 ID:q85/vryr0
ベスト4なんて無理なんだから思いきって△キャプテンにしちゃえよ
153名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:04 ID:C14FR5Cq0
早くもライバルの△を潰そうと必死だな、層化
154名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:25 ID:1cYY1x6x0
>>36
マスコミと中村オタは中田がいた当時、中田が勝手に上がるから中村が割を食って
バランスを取る役目をしてると嘆いてた。

俺は中田ファンではないが、中村のピークが五輪でセリエA以降は攻撃も守備も中途半端で
ポジションを守らないからむしろダメな選手だと思っていたから、バランスを崩してるのは中村だと思ってた。

中田が引退してはっきりわかった。
やはりバランスを崩してたのは中村だ。
中村が前に張れずにサイドやボランチの位置に逃げるから
FWの孤立やポゼッションの低下を避ける為に中田は上がっていた。

現に、長谷部がボランチになっても
下がりすぎる中村の穴を埋めるべく、自主的にオーバーラップして
中村より数多くのシュートを放っているんだから。
長谷部を見てれば間違っていたのはどちらだったのか、はっきりとわかる。
155名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:29 ID:fjkgK9k50
猫村って愛称を見ると、ついネコウナムを思い出してしまう
今季はリーガでもぶつかるんだな
156名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:46 ID:wlLy1twXO
あーマジ茸悪影響
157名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:50 ID:CJh04pJFO
ようするに
「本田さんのスピードにはついていけません、
きちんとみんなが守備位置につけるまで前線で時間かせぎしてください」
ってことだろ?w
158名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:57:58 ID:FGzUWDD90
こういうヘタレ指導者が日本サッカー界のガン
159名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:58:14 ID:A22vP1oB0
>>154
完璧な正論だな。
前に張れないOMFを中心になんて出来る訳が無い。
160名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:58:59 ID:HlTd5GsPO
>>154
まぁべハセは元々前線に飛び出すのが持ち味だった選手だけどさ

遠藤が高い位置でプレーせざるを得なくなるとしたら明らかにおかしい
161名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:59:49 ID:Z4FaBTBt0
組織を隠れ蓑にして司令塔の攻撃の責任はうやむやにする茸
162名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:00:24 ID:ChQ5Y8ClO
後ろが連動してないのに1人でいってもボール取れる可能性低いわ逆に守備のバランス崩れるんだよ

攻撃にスタミナも温存できるし攻撃しか能がなくて気まぐれ守備の本田の為でもあるんだよ
163名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:00:59 ID:6zS8EHNt0
つーか茸はもともとギアチェンジが苦手なんだよな
164名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:15 ID:iMJV4U3g0
茸一人ならまだしも遠藤と二人入れると代表のサッカーはいつものまんま
岡田は戦い方を本番仕様にしたかったら茸か遠藤どっちかは切れ
165名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:21 ID:RNwAK6YL0
>>115
バーレーン戦なんか絶対覚えてない
本田好きで世代から知ってる奴なら当然知ってる欠点だけど
最近信者になった連中ばっか
何処行っても中村叩きと△△△だからw
166名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:36 ID:1jG5K7uN0
オランダ戦は60%ぐらいでいいという人の言う事聞いてられん罠
167名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:55 ID:9zzxsZk30
本気で日本なんかがオランダに勝てる気でいるのか? 
168名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:02:22 ID:zZHC1SnJ0
茸の理想の守備戦術って
言うなれば「組織による集団ストーカー」なんだろ?
数的優位を作ってディレイさせてからボール奪うみたいなさ。

池田大作が監督じゃねーんだよ
代表はよ
169名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:02:26 ID:fjkgK9k50
代表には△くらいしか1対1で勝負できる奴いないもんな・・・
前田にも密かに期待しているけど
170名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:02:32 ID:rB+Fb32D0
犬村はうんこでもこねてろ
171名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:02:41 ID:iEluVXTt0
中田と今の本田が同じピッチにたってたら面白かっただろうな
やっぱ自信持ってる奴が一番頼りになる
172名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:06 ID:q85/vryr0
脚ですらシンプルなサッカーに転換したのに猫村ときたら
173名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:18 ID:oZZb3dnn0
本田の守備って大体が一発狙いだから
この辺で連携もやっといた方がいいかもしんないってのはあるけど
アタック禁止で長所だけを削るより、連携上行くべき時に行かせることのほうが先だろと

逆に中村はズルズル下がりすぎなのも確かなこと
基本的に守備は守備陣の責任なんだから自分はちゃんとポジションで体張って前行けと
その辺重視するならまだ松井使った方がマシだわ
174名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:21 ID:FGzUWDD90
向こうは遊び、こっちは本気でやや劣勢勝負
175名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:36 ID:1cYY1x6x0
>>160
そういう問題じゃないよ。
長谷部は明らかに中村が下がってトップ下がいない状況の時に意図的に上がってる。
稲本や釣男のように攻撃好きで、トップ下がいても上がることで
数的優位の隙を突こうとしてるわけじゃなく、FWの孤立を認識した上でそこを埋めようと動いてる。

中村がいる限り、誰かしらがバイタルを埋めるように積極的動くしかないんだよ。
本田がいてくれれば何とかなりそうではあるが
そもそもよりバランスや戦術眼に優れた遠藤や剣豪がいる中で
あえて中村を使う必要があるのかどうかも甚だ疑問だ。
176名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:37 ID:fEzDajSuO
攻撃しか能がないとか、どんだけニワカなのかと。
VVVの戦術として攻撃に特化してるだけだってのw
177名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:42 ID:at7LlNKA0
>>154
もう地獄の底から這い上がるほどに同意する
178名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:53 ID:dBTrTQDa0
>>164
スポンサーおよびマスコミが許しません。誰が監督でも同じ
179名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:04:25 ID:xtaMMnitP
アジア限定の茸が何を偉そうに
180名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:04:28 ID:JDrjnRirO
W杯の時も一人だけ前からガンガンプレスに行っちゃってチーム崩壊したっけ
181名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:04:49 ID:Z4FaBTBt0
層化だけあって中村信者は
組織による集団プレスが大好きだな

182名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:05:42 ID:cvyYbaf+0
何年か前のバルセロナのカレスマ状態になりそう
183名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:00 ID:r+MFygIIO
>>18
大仁田ってゆーなら…

本田△=大仁田=竜ちゃん?

さすが本田さんかっけー
184名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:01 ID:33hsxK1QO
そういや今晩だっけ?明日晩?
185名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:16 ID:7hXlUQLk0
>>181
ワロタ
186名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:43 ID:CYCbWGmR0
>>165
個々最近で急に信者増えたよな
少し前まで本スレも過疎ってたのに。レス内容は本田7割中村叩き3割だけど
187名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:07:27 ID:EC/8I8I2O
お説もっともだけど俺の考えは違…
188名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:07:35 ID:zZHC1SnJ0
>>7
安心しろ
お前がキモイだけだから
189名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:08:03 ID:68Nhqg1M0
やはりまぜるな危険!だな
190名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:08:06 ID:RNwAK6YL0
本田好きならよく知ってる欠点
ハイライトしか見てねぇなこいつらほんと
191名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:08:14 ID:CJh04pJFO
数的優位で守ることが前提だもんな日本は
1対1で攻めれない奴もダメだけど
1対1で守れない奴もダメだよ
192名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:08:34 ID:6+z2FB3a0
勝敗より次につながるかが大事って言うなら
オランダ戦で本田のプレスがどうなるか見てからでいいじゃん
やる前からそれじゃダメとかじゃなく、実際にやってからじゃないと
本田さんみたいなタイプは聞く耳持たないでしょ
193名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:35 ID:n5om1USuO
「早めにファックをしすぎ、勝手に行くな」


に見えた、昼寝してくる
194名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:40 ID:XZBAW3h80
あまり個人突き通すと大仁田みたいに煙たがられるぞw
195名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:55 ID:cvyYbaf+0
>>175
全く同意だ
196名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:58 ID:/R2N3LIPO
どうせ悪いとこを粗探ししてネチネチしてるだけだろ
197名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:11:21 ID:NpD2HbmsO
悪いが俊輔よ。アンパイの日本を誰も見たくねーんだよ。本田をいかせねーならあんたは代表をおりてくれ。あんたの最後のワールドカップ為に代表はあるんじゃない。
198名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:11:37 ID:1cYY1x6x0
>>177
― 前線


― トップ下とボランチとSB
― CB

ってことになってたんだよな。
だから、中田や長谷部は上がって

― 前線
― ボランチ
― ボランチ、トップ下、SB
― CB

にしようとしてた。
厳密に言うと、ドイツの時はラインを上げられない宮本がいたから
中田はそこにもフラストレーションを感じていたようだが。

どんなに中村や宮本の穴を埋めようと苦心したとしても
中田のあの性格は決して褒められたものではないが
世論ですら宮本や中村は不要って認識してるのにな。

それでもマスコミはいまだに中村が8誌で表紙ジャックとか馬鹿なことをやってるんだよな。
今までの投資を何とか回収したいんだろうけど、無駄だと気づけよって話。
199名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:11:53 ID:zZHC1SnJ0
>>190
長所と短所は表裏一体
一方、中村は粗探ししかしない
だからこのスレではみんな中村の粗探ししてんだよ
自業自得
200名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:12:14 ID:6zS8EHNt0
「年下に抜かれるのが一番嫌ですね」by茸
201名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:13:08 ID:1cYY1x6x0
>>180
風邪を引いちゃったトップ下のせいで試合にならなかったW杯のことなら覚えてるけど
お前が言ってるのはどのW杯のこと?w
202名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:13:10 ID:6zS8EHNt0
>>190
マスコミにぺらぺらしゃべるから嫌われてるんだよ
203名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:13:36 ID:xMagpNGS0
攻撃面で1人で勝負するのはいい事だけど
守備面で1人で行くのはダメだろ、組織的に行かないと、本田が1人でアタックしたら後ろが大変
204名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:14:12 ID:4lJJNO/L0
でも茸って早いプレスされるの苦手だよね。なんもできなくなる
205名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:14:16 ID:xlib8qqS0
△「こっちはお前のアリバイ守備の分も動いてんだよ」
206名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:14:25 ID:JO6pj6XG0
>ドイツW杯前にどれだけ近づけるか
本番に腹痛で消えたくせに何言ってんだこいつ
207名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:15:02 ID:0jhEr2060
>中途半端なら、また1ランク下で悩まないといけなくなる
俊輔自身の悪口はそこまでだ
208名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:12 ID:J7e4RoAL0
>>191

アホ。数的優位で守る事前提じゃない国なんかあるかw
終了間際のパワープレーじゃあるまいし。
1対1の守備の強さと戦略は全く別だ
リスクを負って良い攻めでの1対1と同じに語るな。

批判してんのこんなんばっかかよ
209名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:25 ID:72TPGTRhO
中田がきえたとおもったら本田がでてきた
中村のおもいどおりにいかないねえ
ざまあ
210名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:28 ID:xMagpNGS0
つかよく考えたら本田ボランチとかサイドバックとかやってたのに
そんな事もわかんねーのかよw
211名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:37 ID:1cYY1x6x0
中村っていつもボランチより下の位置でしか守備をしないよな。
高い位置では併走か後ろから追いかけるだけで
ディレイにすらなってない。
さすがに後方にいる味方DFのディレイのお陰で相手攻撃陣もスピードダウンしたところで
ようやく回り込んで強く当たりはじめる。

お前はDFかとw
212名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:18:02 ID:l4pZwQF00
戦術無視するなら代表にいらねんだよ
強引にドリブル突破しようとしてもロッベンやカイト相手じゃ無理だろ
結局、数的優位で崩すしか方法はないんだからおとなしく中村さんの言うこと聞いとけよ
213名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:19:16 ID:zuyvfFoT0
ちょっとくらい強引なことしなきゃいつまでたっても得点は生まれない
214名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:19:19 ID:GWCEUhQZ0
中村じゃフリーキックの場面でしか得点の期待がまったく出来ない。
215名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:19:33 ID:0jhEr2060
とりあえず茸さんもう何も喋らない方がいい
前の最終予選辺りから好感度が低下しているのが目に見えて各所に出てきたし
老害呼ばわりされる前に意地張るのやめようぜ
216名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:20:39 ID:94qLxA/AP
>>212
なんでロッベンやカイト?
217名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:20:44 ID:fjkgK9k50
茸は本田みたいな唯我独尊よりも名波や遠藤みたいなのがお好みなわけね
218名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:21:27 ID:l4pZwQF00
>>216
バイエルン戦の動画みてこい
219名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:21:45 ID:cvyYbaf+0
>>204
ボール持って前向いて自由にできる環境じゃないとダメダメだね
そんなぬるい環境でしか生きないのならいらない。
220名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:21:48 ID:3fNtwrVj0
本田なんで両腕に時計はめてんの???
バカなの???
221名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:21:57 ID:JO6pj6XG0
攻撃の選手にこの意見すんのは間違いだろ。
あんたの得意なFKだってファール貰うとこから始まるわけだし

むしろDFに言う言葉だろ。内田とか闘莉王とか
222名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:22 ID:F8kfCxkEO
本田はバカなんじゃなくて若いんだよな。
でも中村が正しいと思うね。
日本人は守りでいった方がいい。
積極的にアタックしてたらすぐボールとられて穴だらけの守備を抜けられて点を入れられる。
223名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:23 ID:oZZb3dnn0
224名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:31 ID:xMagpNGS0
でも本田はちょっと空気読めないとこあるよな
周りが見えてないというか天然というかなんというか・・・・

守備面のそこは全体に合わせるべきだろとw
225名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:31 ID:xlib8qqS0
前線の選手が守備してますアピールで後ろに下がってくるとうざい。
後ろの選手としては守りにくいしジャマでしかない。
226名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:31 ID:4Q/WXTrA0
>>204
それされたらワールドクラスでもきついけどな
227名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:37 ID:vs+rARZe0
>>101
そういうことを身をもって体験させるいい機会なのに
「おまえらは知らなくてもオレは知ってる、オレの言う事を聞け」
とのたまって悪い意味での組織力を発揮しようとする輩がいるから
228名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:54 ID:kWVDdtY9O
>>216
それしか選手知らないんだろ
229名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:04 ID:fjkgK9k50
>>216
そりゃ、守備側になった時に対峙するのがロッベンとカイトだからじゃないの
茸は内田や長友じゃ抑えるの無理と言いたいわけ
230名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:17 ID:at7LlNKA0
>>220
重量バランスとってるんだよ
231名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:17 ID:WOJMSWAeO
毒茸信者、△信者共に修正箇所、間違い等があればどぞ↓

☆本田 MF 23歳(南ア24歳)
5試合5得点3アシスト 黄一枚
現在エール得点王

下位クラブの中で際立つ得点力の高さを披露する。スナイデルやオランダメディアとは対象的にオランダ代表監督には知られていないようだ。

キャリア
北京五輪の中心選手で惨敗をきっした事によりチーム、自身の得点力の無さを痛感し、オランダで得点力が開花した。

移籍情報
主にエールビッグ3、プレミアクラブからの関心が多いが、移籍金を高額に設定されている。リーグアン、ロシアリーグ等のオファーは拒絶 した。

☆中村 MF 31歳(南ア32歳)
1試合0得点0アシスト 黄一枚
現在ワースト評価王

下位クラブの中で際立つパスミス、バックパスばかりが目立ち、マルカ、アスのスペイン二大紙で酷評されたが日本では起点王と呼ばれる。
チームを強調していたが、数日で考え方に変化が見られ自らはチャレンジはしないが他の選手にはチャレンジを求める二枚舌を披露。ネコムラの愛称で親しまれる。

キャリア
02大会ではベスト16高成績の代表で不要の扱いを受け、メンバーに選出されなかった。
06大会ではタコ踊りと言う新たなる持ち味を発揮したものの戦犯となった。

移籍情報
レッジーナ時代にプロビンチャから買われるべく、最もプレーをよく見ているセリエAの何処からも関心が寄せられなかった。
だがセリエA移籍当初はジャパンマネー&広告ツアー用にレアルが獲得するのではという噂が流れたが、現実的なスコティッシュプレミアリーグに移籍する。
スタジアム建て替えで財政が逼迫するエスパニョールの救世主として移籍金0、スポンサーマネーを獲得前から二大紙でも大いに期待される中で加入。

参考
サッカー選手は年齢によって能力の変化が最も現れやすい。
18〜25成長期
25〜30円熟期
30〜35黄昏期
概ね30を越えた選手の大半は大幅に劣化してしまう傾向がある為に希代のスタープレイヤーでも安価な移籍金で獲得可能、またチームも見つけ難くなる。

30を越えても尚、活躍する選手は稀である。
サネッティ、カフー等の鉄人と呼ばれた選手が例外としては居るが、大半は代表を引退し、所属するクラブに集中する。
232名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:21 ID:vWFNCpwXO
本田△のミドルシュートをみて中村は全身で△を作る事になる
233名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:25 ID:P1EmPj3MO
年齢重ねて経験つんでわかる事もあるし、年長者の言う事は聞いといたほうがいい。
ただ性質の悪いのは自分のが絶対正しいと思い込みすぎるし、やっと出番が回ってきた若手には絶対に伝わらない。

中田氏・地蔵と同じ道を行くんだろこの二人は。
これも歴史は繰り返すってやつだろね。
234名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:25 ID:PYXNf0Vl0
>>217
>本田みたいな唯我独尊よりも名波や遠藤みたいなのがお好みなわけね

そりゃあ普通そうだろw
235名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:33 ID:Y1bo4dQC0
> 本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする

おいおい勘弁してくれよ
戦術理解度低いのか本田は
236名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:25:07 ID:zZHC1SnJ0
>>208
創価学会君よ
ヨコレスすまん。
「前提」の意味を理解してないのはお前じゃね?

@一対一で勝つ(≒負けない)
A数的優位を保つ

俺は大前提は@だと思うんだが。
この前提があった上で
勝つ確率を高めるために
Aを戦術的に構築していくべきだと思う。

Aが前提で
Aの前提が崩れた場合
@で対応するって理屈はない

つまり前提は@であってAではないだろ
237名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:25:17 ID:PSQ+0+cIO
茸「あまり前に行くんじゃない(俺のアピールチャンスが減るだろ)」

238名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:26:48 ID:1QhD2rZ+0
それで結果出てるんだから本田の方が正しいだろ。
みんなで足並み揃えるサッカーだから、横パスばかりでアタック出来ないんだろ。
239名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:26:51 ID:Z4FaBTBt0
サッカーの数的優位というのは1対1でも勝負できる前提の話
1対1で勝負できない奴の数的優位は糞のやくにもたたないのは
今までの日本のサッカーが証明してる
240名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:27:25 ID:NVn7To340
>>214
歴代日本代表MFの中でも
断トツのゴール数じゃなかったっけ
確かFW入れても上の方だったと思う
241名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:27:41 ID:xMagpNGS0
でも本田はボランチもサイドバックも経験済みだから
前から勝手にプレス行かれると後ろが大変なのはわかってるはずなんだけどな。
242名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:28:23 ID:fjkgK9k50
ゴール狙える位置の直接FKは茸と△のどっちが蹴るのだろうか
243名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:28:35 ID:Z4FaBTBt0
>>208
その前に他の国には
1対1でも勝負できると言う前提があるけど
244名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:28:46 ID:zZHC1SnJ0
てか ID:CJh04pJFO
お前が説明しろよ
245名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:29:48 ID:b5eptGnB0
本田△が、茸に矯正されていく・・・・・・・><
246名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:30:27 ID:oZZb3dnn0
普通に一対一があくまでスタンダードだろ。
ウイングに一対一でブチ抜かれたらSBの責任。そんなん当たり前

まさか一対一で数的不利とか言わないよな
247名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:30:48 ID:swV8TYqh0
そもそもドイツで失敗した中村がなんでまだ代表ででかい顔してるんだよ
248名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:31:08 ID:CJh04pJFO
>>208
本田の位置で何言ってんの?
カウンター防ぐ場面ならまだしも
あの位置でアタックしたら後ろが大変とか
下がって守ることを前提にしてる
そんな糞みたいな戦略だから世界40位なんだろw
249名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:33:17 ID:rLN+ajkT0
FKだけが売りのチームって
テレビで見てても全然面白くない。
コロコロPKとかも。
バカじゃないの。
250名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:33:19 ID:fjkgK9k50
△には攻め上がりを邪魔扱いされ、茸には守備を全くアテにされてない
内田と長友カワイソス
251名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:34:05 ID:WtKp7jKI0
どうせ戦力にならないからネコムラ外して調整役としてオサレ宮本入れろ
252名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:08 ID:l4pZwQF00
本田信者って英語読めん奴多いし読解力ないよな。
253名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:11 ID:xMagpNGS0
>>246
本田が勝手にアタックしてかわされることで
長友が1対1の状況じゃなくて2対1の状況を作られるって事だろ

そうなればあっさりワンツーで抜かれる
254名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:22 ID:cXCMbosU0
>>240
A代表
中田
79試合 13得点

ななみ
67試合 9得点

遠藤
79試合 7得点

本田
6試合 1得点

中村俊
87試合 23得点

玉田
60試合 13得点

三浦知良
89試合 55得点
255名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:25 ID:V8J74B9h0
一回本田は中村を殴るべき。
どこの国でも練習中ではたまにあるしな。
ハナに一発ぐらいいれりゃこの茸も黙るだろw
256名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:36 ID:F4FXcqjuO
つーか、こういうのはあることだろ
中田もカズも通って来た道、若い時は俺が俺がでいいし
若いやつをベテランがたしなめるのは当たり前
意見を言い合ってどこで折り合いをつけるかだな
257名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:51 ID:0ttpX0X80
根暗キノコって、必要か?
全く居なくても困らないし。スペシャルなブレイヤーでもないのに何を威張ってんだ?こいつは。
258名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:54 ID:eeVlSr7r0
「俊輔さんの考えはごもっともだが俺の考えは違った」
259名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:36:23 ID:ZPC+PZEO0
守備で負けたら勝てるところがなくなっちゃうからなww
260名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:36:27 ID:DRLthdTdO
>>248
戦略関係なしに妥当な位置です
261名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:36:50 ID:6dtElDF2O
我ら本田△が中村につぶされる
大変な危機である
262名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:01 ID:zuyvfFoT0
>>254
キング凄いな
263名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:29 ID:UCCcqXP4O
>>1を読まずにアタックを攻撃だと勘違いしている奴のなんと多いこと
264名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:48 ID:3MOn2FhkO
>>254
やっぱりカズを外したのは頭がおかしかったとしか思えないなw
265名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:56 ID:6i85AaS70
>>254
さすがキングwww
266名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:57 ID:PYXNf0Vl0
>>240
>歴代日本代表MFの中でも
>断トツのゴール数じゃなかったっけ

そうだよ。中田の2倍以上ゴールしてる。
267名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:38:05 ID:V8J74B9h0
おまえらも糞キモニートが
ひょんな事情で上司になって偉そうに
指示してきたらシバくよな。
あ、茸は上司じゃなく同僚かw
ならフルボッコだな。
268名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:38:06 ID:oZZb3dnn0
てか中村2人を両サイドに回してSBと攻守に仲良く数的有利やってて
本田は1トップ下でやらせて
中央の守備は遠藤OUTで守備専入れれば万事OKじゃね?
269名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:38:17 ID:aeCQOsfO0
>>254
なんだかんだで結果残してるな
270名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:38:37 ID:CJh04pJFO
「勝手に」と思ってるは茸だけだろw
271名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:00 ID:fjkgK9k50
お互い納得するまで言い合えばいい
272名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:16 ID:u5mgpC+iO
本田みたいな奴は、日本では、実力に比例した人気は出にくい
よほど結果を残さないと

中村駄目って言う奴は、過去から全部駄目みたいに言うけど
一時期は、かなり良いプレーしてた
だが、現在は、歳か怪我かわからんが駄目
でも、誰かがブレーキは少し本田にかけないと
チームワークやばい
遠藤が言えばいい
273名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:17 ID:4u/danhi0
複数で行くって発想しかないのが痛い
一対一で勝つとういう前提がないと勝てないぞ
274名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:17 ID:OovSynm70
普段リーグでやってるであろう守るべきゾーンに対するプレスじゃないのこれ
それこそ「それはごもっとも(ry)」って思ってそうだな
275名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:23 ID:jM1zsSqR0
>>57
こういうレス好きw
276名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:31 ID:fvGjMQdb0
イラッとしたが、守備は全体の方針に合わせるべき
もう俊輔もそういう立場なんだな・・・
277名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:38 ID:mwdp3zG70
しかしカズさんは

フィリピンに5得点とかだから
あんまりアテにならん
278名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:42 ID:Du5v3P1d0
意外と玉田がとってる
鈴木師匠も鹿島よりとってるとかネタがあったな
279名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:56 ID:/TC22Nyz0
中村ってボランチでもやってるつもりなの?
OHが前でプレスしないでどこですんの。その位置に求められんのはパスだけじゃなくて
得点能力なんだよ。
280名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:40:12 ID:72TPGTRhO
言いっぱなしでおわっちゃまずいだろ
281名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:41:00 ID:+nTs59BtO
ごもっともだが俺の考えは違った
282名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:41:42 ID:oSfRu28t0
>>263
ニュース系の板は3行以上の文章読めない人が何気にかなり多いと思う
283名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:41:54 ID:9BXlTGnr0
サッカー経験ないやつは
FIFA09で10vs10出来るからやってみ
本田みたいなのがいたらどれだけ迷惑するかわかる
284名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:42:14 ID:Z4FaBTBt0
>>254
こういうのは意味ない
なんでも旬というのがある
285名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:42:16 ID:PYXNf0Vl0
>>278
>意外と玉田がとってる

鈴木は55試合11ゴールで、ゴール率は玉田と殆ど同じくらいだな。
286名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:42:58 ID:xlib8qqS0
>>229
>強引にドリブル突破しようとしてもロッベンやカイト相手じゃ無理だろ
>結局、数的優位で崩すしか方法はないんだから


その解釈だと、この文脈と合わなくね。
287名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:08 ID:+276eVZO0
>>283
あれサイドバックとかボランチの重要性も分かるよな
288名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:15 ID:6dtElDF2O
中村のネチネチいじめ攻撃を受ける本田であったー
289名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:19 ID:YE5BbMma0
本田が10人いれば最強だな
290名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:23 ID:1VrTbkwW0
うぜーよ中村
291名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:59 ID:zZHC1SnJ0
中村が対人守備がもうちょい出来れば
ボランチにおいてゲームメイク任せられるんだよなー

しかし現実は
貧弱アリバイ守備しかできねーから
サイドの高めに置くしかない・・・

中村が20歳くらいの選手なら
期待を込めて先発で使うが
もう下り坂だし、強豪相手には糞の役にも立たないんだから
いい加減見切ろうぜ
292名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:44:05 ID:b3T/KMXK0
人気なんて代表の中心になったらマスゴミの煽りで一気に上がるよ
カズ→中田→中田と中村→中村→本田か森本?て感じで特定の選手をスターにする
293名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:44:15 ID:EqOxpwWaO
格下相手に戦ってると忘れちゃうんだろうなあ、強い相手とやるときは組織的に攻めも守りもやらないと
294名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:44:32 ID:xMagpNGS0
手つなぎ鬼と同じだろ
1人で捕まえに行くより2人3人と協力して捕まえに行った方が効率がいい
295名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:44:58 ID:6i85AaS70
柏木とか運動量が異常だしみたいんだけどなぁ・・
296名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:45:14 ID:iD3PZ1jtO
やっぱこうゆうバチバチがあった方が面白いな
297名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:45:13 ID:1cYY1x6x0
>>240
>>254
その23得点の中にあのクロスが転がり込んだだけの1ゴールや
少なく見積もっても5ゴール以上あるペナルティキックや
FKやアジアカップや親善試合並のプレスのコンフェデでのゴールや
キリンカップでのゴールが大量に含まれるわけですね。

中村って大事な試合では全然ゴール決めないよね。
ほんと格下との試合や相手にとっての調整試合でだけは活躍するよね。
298名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:45:50 ID:6zS8EHNt0
――トルシエさんも日本代表監督時代の01年3月、アウエーでフランス代表と対戦して、0−5と大敗を喫しています。
あの試合から、どんなことを学んだのでしょうか?

 フランス戦の前、日本は(前年の)アジアカップで優勝していたわけだが、だからといってフランスに勝つべきだとは、あの時は思っていなかった。
アジアカップの時は中村もいたが、フランス戦で起用したときにはうまく機能しなかった。
そのため、その後のために違ったアプローチが必要であるという結論が導き出されることになった。
299名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:46:43 ID:EqOxpwWaO
こういうチーム内に波風立てる中田タイプがいないとな
300名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:46:49 ID:Z4FaBTBt0
△に前で過ぎるなというなら
茸はもっと勝負しろというとこだな
301名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:47:35 ID:uEqYTJFR0
早めにしすぎじゃなくて遅すぎるんだよ俊輔が
俊輔が遅いせいでまわりが死んでる
松井も俊輔がいない時に使って欲しいわ
302名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:05 ID:FGzUWDD90
来季はリバポかインテルだからな
リーガの中堅でくすぶってる茸なんざ、名実共に凌ぐわけだ
303名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:11 ID:1cYY1x6x0
>>277
中村もアジア最終予選、ワールドカップのような重要な試合では点を取ってないどころか
90分間ずっと消えてるんだから、トップフォームの頃は中村なんて比べ物にならない活躍をしてたキングに失礼。
304名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:20 ID:kHWBOV6lO
まーた口だけ茸が語りだしたか
305名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:42 ID:zZHC1SnJ0
中村が強豪相手に機能したのは
コンフェデのブラジル戦のみ

あんときの中村は
前に前にって意識があったよな
今の本田みたいに
306名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:55 ID:kIKh7ggJ0
本田を右サイドにするなら、中央は剣豪だろ。
中央MFとボランチ2人でトライアングル作ってポジション変えていけ。

俊輔のポジションンチェンジってほとんどの場合、俊輔の好き勝手な動きに合わせて
相手の選手が空気読んで、入れ替わるのがほとんど。
307名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:49:32 ID:KrOHTliJO
本田がアヤックスやPSVに行ったとする
プレミアでもリーガのクラブでもだ

守備の共通考理解出来ないなら
速攻ベンチ外になるよ
C.ロナウドだって
カカだってルーニーだってみんな守備の時は組織の一人

現代サッカーでこの辺当てはまってない人いない

エトー ロナウジーニョ メッシの3トップだったバルセロナは
前の3人守備関係ないって感じだったが

結局それじゃ勝てないって事知った
メッシかロナウジーニョのサイドから完全数的不利作られて負ける
308名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:10 ID:GIdAaA5y0
こういうのは監督が指示するから余計なことは言わなくていいんだよ
本田の良さが消える事になる
中村の言うことは聞かないと思うがなw
309名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:16 ID:IMD3cXPhO
だからこれ、長友があがるのをまってる間相手に好きにやらせるって話でしょ?

相手が待っててくれるわけ?

長友が来てない

相手ボール持った

長友が来てないからアタックにいけない

結果フリーでパスされたりひたすら並んで走るだけ

数的優位になってもアタックしないのが日本の悪い所だけど
そんなの、そもそもの考え方が「味方を待とう」なんだからある意味当たり前だし
こちらが取り囲むまで相手が、待っててくれるわけがないだろ
310名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:18 ID:1cYY1x6x0
>>292
中田現役時から中村を散々プッシュし続けてたのに
いま視聴率が半分以下じゃん。
失敗してんじゃん。

電通アホじゃん。
じゃん。
311名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:37 ID:saVu6lAS0
ぶっちゃけどっちが正しいかなんて素人の俺には分からんが
もっと言い合え、やり合えと心底思う
312名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:39 ID:bU0iDwlH0
>>>297
この一覧にある選手全員PK蹴ってる
てか本田唯一のキリンカップでのゴールを遠まわしにけなすなよw
313名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:57 ID:2FHd+UsK0
仕事なんだから、年上だろうが先輩だろうが、自分の言いたい事を
言うのは当たり前。だけど職場が仲間作りの場である日本人は
どうしてもこれが苦手なんだよな。
314名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:13 ID:LLIW4LKTO
△信者を釣る意図満載のスレタイだな
315名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:14 ID:xlib8qqS0
全体で早め早めのチェックをしていかないと氏ぬぞ。
316名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:17 ID:fvGjMQdb0
△はいじられタイプ
317名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:43 ID:Du5v3P1d0
とりあえず明日試合だから
今まで通りでやってちょ
意思統一だけはしとかないとテストにも
318名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:44 ID:1cYY1x6x0
>>299
波風立ててるのは実は中村とマスコミってオチ。
本田は図太いが中田ほどではないから
さすがに中村の顔を立てようとはするだろうけど
大会後に不満が噴出する北京パターンと予想。
319名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:52:12 ID:OOOJTAHN0
>>104
源平合戦の頃から、ライバル好きだからなぁ
日本人のライバル好きは筋金入りですわね
320名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:52:38 ID:6i85AaS70
>>307
それはごもっともだが


本田は「1つの駒として機能しないといけない自覚はある。ただ、プレーの選択権はボールを
持っている選手にあるんでね」と続けた。
321名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:53:08 ID:EmqwJZ0KO
負けるのが分かってる親善試合なんだから色々試せばええがな
アピールの場よ
322名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:53:17 ID:5YpHx6f/0
●本田△選手(VVV)

Q:中村の意見は?
「ごもっとも。だが俺の意見は違った。」
323名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:53:18 ID:at7LlNKA0
どうせまたボロボロの試合して後から

「ディレイは間違いだった、押し込まれてしまった。
もっと高い位置からプレスをかけなければいけなかった」

とか言うんじゃねーの?
324名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:55:45 ID:u5mgpC+iO
>>297
よくガチの試合で中村は、駄目だった、と言う奴がいるが

日本代表のガチの試合ってW杯だけだろ
あの3試合だけで言うのはどうか?
体調不良、オージー戦で潰され、ジーコに外してと言っても出させられた

コンフェデ、五輪、W杯予選では、中村は結果出してるからな
現在はともかく、便乗して過去まで否定すんな
325名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:55:48 ID:Zh1YVwY3O
本田圭佑に「本田△」について聞いてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=LEjmo4ycrYU&feature=channel_page
326名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:56:15 ID:1cYY1x6x0
>>312
中田や名波や玉田なんてほとんどPK蹴ってないだろ。
あまりいい加減なことを言わないように。
本田はまだ出場自体が少ないんだからこれからだ。
アジアカップとコンフェデでしか輝かなくて既に終わった感のある中村と
無限の可能性を秘めた本田を一緒にしないように。
327名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:56:38 ID:868AnKGBO
中村「勝手にイクな!」
328名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:56:50 ID:2FHd+UsK0
中村ってマスコミ相手には何時も同じことしか言わないよな。
「自分(チーム)に足りないものを見つける」
中村に足りないものなんて、もういい加減分かってるだろ。ww
ちっとは改善しろよ改善を。ww
329名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:57:15 ID:WkIDTPhM0
>>105
こういうの見てていつも思うんだけどさ、常に数的有利作ってたら
時間が進むにつれチームがどうなるのかって考えないのかな
数的優位数的優位ってお題目のように唱える奴らがいるけど
そいつらの頭の中でその辺どう処理してんだか教えて欲しいわ
330名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:57:26 ID:Z4FaBTBt0
>>307
△の守備意識の低さより
茸の攻撃意識の低さのほうが日本代表では問題
331名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:57:48 ID:1cYY1x6x0
>>324
最終予選も2大会連続で消えっぱなしだっただろ。
どこ見てんだよ。
332名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:26 ID:IMD3cXPhO
そもそも、なんもしないで待つなんて具の骨頂

今、そこに相手がいて

長友と本田だったら、
瞬時に二人とも反応して動くべきだし
長友があがるまで待たざるを得ないくらい離れてる場合は
待ってるだけじゃ好きにやられるから本田がアタックしてる間に長友のとこに人が向かえよ、と


中盤をがら空きにして下がって守備したいのか
それともいちいち長友とかが中盤まで来て数的優位にしたいのかわからないが、
後者なんぞ、待ってる間にやりたい放題、後ろがら空き
前者は中盤を良いようにされる
333名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:34 ID:/DcV/pfnO
毎回毎回数的優位作って奪ったって、
相手ゴールから遠すぎるんだよ
そしていつか数的優位すら破られる
いつもの日本代表じゃん
334名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:35 ID:zZHC1SnJ0
>>329
数的優位を保って
集団ストーカーして
脱会を阻むのが好きなんだよ
この人たち
335名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:37 ID:FGzUWDD90
9:1で茸とっとと消えろが多いな
336名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:59:03 ID:xlib8qqS0
前線にビエリとかがいれば
深い位置で守ることで全体的に間延びしてても
チャンスはいくつか作れるだろうけどな。
337名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:59:26 ID:1cYY1x6x0
>>324
あとコンフェデはガチじゃないから。
実質を考えると、中村の力が発揮できるのはアジア3次予選までということになる。
左サイドで役割に徹した五輪では中田に迫る勢いの活躍をしてたけどな。
数字的にも。
338名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:59:56 ID:uEqYTJFR0
>>324
>体調不良、オージー戦で潰され、ジーコに外してと言っても出させられた

へ〜知らなかった
予選敗退を見越して大会開幕前に家族旅行の予約して実行したから体調不良なんて思わなかったな
339名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:00:04 ID:AHLs2Ivr0
本番以外では意外と活躍するよこの勘違い男は
340名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:00:18 ID:OZa755KKO
>>335
素人しかいないからな
341名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:00:19 ID:nCQUQtiAO
あんたがオレの速さについてこれないだけだろ

とか言ってくれればいいのに…
342名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:00:57 ID:oZZb3dnn0
>>333
自陣で数的優位で奪ったら敵陣には1人余っていて崩せなかったでござるの巻
毎度だな
343名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:01:08 ID:1cYY1x6x0
日本人にビエリは無理だろ。
もう骨格からして無理w
ヴィアリなら何とかなるか?w
344名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:01:11 ID:/D9DjoRfO
345名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:08 ID:zFrsi7Nz0
バックパス中村に洗脳されたら困るな
346名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:10 ID:zrB3bRnP0
だからいつまでたってもグループ敗退なんだよ
347名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:13 ID:ws6imZuB0
中村まじうぜー
348名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:42 ID:2y6JqjxZ0
結局タコ踊りタコ踊りだよね
349名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:03:24 ID:Z4FaBTBt0
数的優位って言葉遊びだからな
相手も同じように出来る以上
結局個人勝負でしかない
350名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:03:25 ID:CFodcjEo0
リーガ最低男の分際で偉そうに
351名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:03:26 ID:rDheqt9h0
951 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/04(金) 12:59:02 ID:PSQ+0+cIO
岡崎…ガンガンいこうぜ
玉田…おれにまかせろ
△…おれにまかせろ
茸…いのちだいじに
憲剛…いろいろやろうぜ
遠藤…いろいろやろうぜ
駒野…めいれいさせろ
長友…ガンガンいこうぜ
釣男…おれにまかせろ
中沢…ガンガンいこうぜ
川島…いのちだいじに
352名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:03:43 ID:OZa755KKO
△のビッグマウスは今だけw試合後は手のひら返しされるから〜w
353名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:04:10 ID:zZHC1SnJ0
創価学会信者の現実逃避コメント集

「素人しかいないからなぁー」
「にわかばっかり」
「数的優位が前提」
「組織が理解できていない」
354名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:04:26 ID:zFrsi7Nz0
>>351
キノコは呪文使うな
355名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:05:07 ID:IMD3cXPhO
相手もが

ずっと一人だと

思うなよ
356名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:05:41 ID:1cYY1x6x0
>>345
中村からのバックパスをインターセプトして鬼ミドルを決める本田△!

ダイレクトでも可w
357名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:06:15 ID:MHSmIftLO
本来の意味を理解してレスしてるやつがどれだけいるのかと。
野次りたいだけだろ?
358名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:07:19 ID:IMD3cXPhO
トルシエが、日本サッカーを

サムライを例にだして

死ぬまで走り続けているだけの状況に陥ってて、昔より弱い、と
359名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:07:36 ID:zZHC1SnJ0
「アタックが遅すぎ、勝手に下がるな」
360名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:24 ID:ucKjdmB00
1-0で勝つより
4-5で負けたほうがまだ面白い。
まずは観客呼べて視聴率稼げる戦い方しろよ。
361名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:44 ID:1yf8+7OeO
おや?また茸がたこ踊りしてんのか?w
362名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:45 ID:5NCxNSlK0
俺もよく
「早すぎる!勝手にイクな。」
って怒られる
363名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:52 ID:CJh04pJFO
>>357
茸「まだ守備位置についてないから待って下さいよ本田さん」

こういうことだろw
364名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:09:42 ID:4UoGt/9D0
>>356
翌日の新聞「中村超絶アシスト!新入り本田に代表ゴールをプレゼント!!」
365名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:10:05 ID:GIrqQp/0O
守備の話だろ?
おまえら一体どうしたの?
366名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:10:06 ID:zZHC1SnJ0
>>364
どこの聖教新聞だよ
367名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:11:08 ID:WkIDTPhM0
>>360
いや、勝った方が面白いよ
特に代表戦は
368名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:11:29 ID:xlib8qqS0
日本の特徴を活かしたパスサッカーをやりたいなら
早めに前からチェックしていかないと上手く組織が回らないぞ。
369名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:11:31 ID:b3T/KMXK0
>>365
アタックに反応してるw
370名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:12:13 ID:0XffRtYkO
本多と茸は性格とか諸々全く合わなそうだなw
絶対お互い嫌いあってるだろ
371名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:12:24 ID:LVBkkP4CO
>>360
んなことしなくてもワールドカップは平均視聴率60%とってる
372名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:13:39 ID:CLwJUyefO
俊輔さんがチャレンジのすすめ
「ドラゴンがアイスランド戦で二人抜いて決めた。
そういうのタマ(玉田)でもできると思うし、・・・」
373名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:13:56 ID:zZHC1SnJ0
「中村さん
 ディレイのためのちんたらしたアリバイ守備しないので
 もっとガツンと前目で潰してくれると楽なんですけどー」

ボランチ&サイドバック一同
374名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:14:05 ID:1cYY1x6x0
>>370
FKとバランス取りしかできない選手を日本一の選手と位置づけるマスコミがいる限り
中田だろうと小笠原だろうと小野だろうと本田だろうと、中村のことを好きになどならないだろ。
375名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:14:46 ID:1yf8+7OeO
仲良しごっこはゴメンだ!どんどん殴り合え!
376名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:15:22 ID:IMD3cXPhO
まあ、ここまで出てないから、中村が何を言いたいのか要約すると

「(俺は最後列にまで戻ってでも守備してるんだから、お前も)もっと走れ」

90分走りきれることが大事とか守備守備きいてればわかる
全員守備しないと勝てないと思ってる
FWまでDFラインまで戻って守備するんだからそれくらい走れ、と

俺はリスクを侵さないし、相手がボール持ったら、まず数的優位である後列まで戻るよ、と

中盤で俺がプレスするのは、前線から戻りながらだから良いんだ、と


そういうこっちゃ
377名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:16:03 ID:TdqHiS7V0
バックパスが足りないぞ!
378名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:16:47 ID:NpD2HbmsO
トルシエん時のアジアカップで俊輔を好きにやらせるため守備を捨てみでやってた名波はすごい 俊輔も本田にそれくらいしてやれ。次の代表の10番だぞ本田は
379名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:16:51 ID:oZZb3dnn0
ゾーン固めて飛び出し禁止ってことだろ
いけると判断したらリスク覚悟で奪いに行くのなんて海外じゃ当たり前だし
実際本田もそれを得点源にしている。

結局それを責めるのも
パス回し重視でシュート撃たない日本サッカーと根は同じだからな
それくらい許容できないでDHやDFは何のためにいるのかと。
380名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:17:42 ID:zZHC1SnJ0
中村って
相手にアタックに行かないから
そのまま相手の攻撃選手と距離保ちながら
永遠と守備しそうだよな。

でそのまんま自陣ゴールエリアに入られても
一定の距離を保ちつつ
そのままゴールの中に入りそう。
昔の糞ゲーみたいに
381名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:18:53 ID:EpQ9YD8S0

戦略…全体最適化

戦術…部分最適化(数的優位←ただの手段)

戦闘…1対1
382名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:19:30 ID:CJh04pJFO
>>376
>>相手がボール持ったら、まず数的優位である後列まで戻るよ、と

ワロタww
383名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:19:31 ID:GIrqQp/0O
おまえら怖すぎ
384名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:20:22 ID:xlib8qqS0
個人能力が低いからこそ、攻守をソリッドにする必要があるのに
中村のいってることやり続けると、大概攻守分断サッカーに陥る。
そうなると、もう日本は勝機がどんどん減っていく。
385名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:20:45 ID:6i85AaS70
中村はなにしてくれるの?他人に要求してばかりだな
386名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:22:30 ID:yOwCEzKKO
中村は日本の軸だが。もたらしてきたものは多いが…
387名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:22:43 ID:u5mgpC+iO
>>337
コンフェデがガチじゃないのは知ってる
日本代表が出来る試合は、ロクなのがないから、入れた
ガチの試合で中村は、通じないって言う奴が多過ぎだから。
一体何を基準に言ってるのか?と。

尚、この間のW杯最終予選も、
半分より前の試合は、かなり貢献したからな
現在が、駄目なのは認める
中村下ろしたい奴も、いい選手だけど歳には
勝てない位の意見書けばいいのに
過去から全部駄目みたいに、書くから、信憑性がない
388名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:23:37 ID:oZZb3dnn0
>>385
せっせとサンドイッチ作るのが主な仕事らしいよ
389名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:23:38 ID:GjzPig4t0
中盤で90capって。もう飽きた。鈍足の老害BP。
BPっていうポジションがあるのは日本だけでしょうが。
390名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:23:47 ID:zZHC1SnJ0
>>387
そういや
コンフェデのブラジル戦の中村は攻守ともにアタックしてたな
391名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:23:53 ID:QWmziu63O
>>1
早めのアタックって本田朋子のことじゃないのか・・・
392名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:24:01 ID:ubPEDvse0
俊輔、本田したなめた
393名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:24:33 ID:WkElqDtM0
>>380
してるじゃん
体ぶつけもせずに相手の後ろ追っかけるだけ
394名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:24:43 ID:u4Bbwh+90
まあ、前半終了して交代かな
395名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:24:58 ID:2SH4Vjdb0
今の中村は確かに駄目だ
正直、日本の顔的なレベルにはない
396名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:25:23 ID:FGzUWDD90
ダブル中村、本田の中盤、遠藤、長谷部のダブルボランチ
あれ、すげー強そう
397名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:25:49 ID:b2cfUt5GO
>>385
無茶な縦パス
バックパス
ストーキングプレス
蛸ダンス
時々中に切り込んでミドルシュート
プレースキック
上から目線での味方へのダメ出し

役に立たないスキルの方が多い。
398名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:26:35 ID:UAKL4ohO0
これたぶん、このままライバル扱いで行けば
本田と中村は良いにしても、遠藤が本田に全然パス回さなくなったりしてw
今の所本田は松井のスーパーサブのポジション奪ったところだろ
松井も代表定着したころからガツガツ守備しだしたし
本田も通過儀礼だと思って守備しろ
399名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:26:56 ID:3CxtWvWd0
本人も創価在日スポンサーのおかげで
代表に居られるのは分かってるはずなのに、なんてあつかましい態度だ
400名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:28:00 ID:cyyMbnvHO
攻撃の事で言ってるのかと思って失望したがプレスのタイミングか
401名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:28:03 ID:S5+z96dA0
うぜええええええええええええええ
402名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:28:55 ID:3CxtWvWd0
日本人の美徳
謙虚さがまるでない

あつかましいのは朝鮮人だけで十分

もしかして帰化人か?
403名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:29:30 ID:+JkGTyjz0
ホントは茸なんて運がよければ代表当落線に乗ればいいレベルの選手
404名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:30:52 ID:zZHC1SnJ0
中村俊輔の守備は
相手選手と一定距離を守り
永遠とその差を縮めません。

相手選手が地球であれば
中村選手は地球の衛星である月のごとしです。

試合当日は曇り空で月が出てこないことを切に願います。
405名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:31:30 ID:JxCHLUVq0
ジャマイカのボルトみてーなやつがサッカーやり始めたら
もはやイエローモンキーじゃ歯が立たないな
406名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:32:35 ID:0HwHccOh0
試合数は昨季より減るだろうから、
茸は一試合一試合リーグ戦を大切に戦ってコンディション整えろ

本田に関しては評価できる段階じゃないんだから
代表に入ってどうなるか見たい。ただ、長友との連携は大事にすべき
その上で、個人で勝負するタイミングを見極めてほしいね
もっとも、長友もいつ上がって、いつ上がるべきでないか判断を見極めないといかんが
407名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:32:49 ID:1cYY1x6x0
>>403
セットプレーの精度さえなければマジでそうだと思うよ。
剣豪ほどラストパスのアイデアは無いし
遠藤ほど中で試合全体を組み立てる能力も無いし
小笠原のように対人の強さや得点力があるわけでも無い。

中村にセットプレーがなければ
本田を無視しても上記3人にすら及ばないレベル。
408名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:32:56 ID:dqS8MB/A0
俺の考えは違った
409名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:32:57 ID:wGbk2ji20
本田△って文字書くのも左利きなんだな。
さすが変わり者w いやいい意味で。
410名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:33:07 ID:w4oXVyQCO
民譚うぜ〜
411名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:33:33 ID:hMEKZrMa0
>岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されているが、
>本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。

岡田は中村と同意見なんじゃね?
監督の戦術と違うプレーし続けてたら干されちゃうかもよ
たとえ客観的に見てダメな戦術だとしても
412名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:33:34 ID:3CxtWvWd0
ナカムラの動きって凄く単純
もう、プレスの来ない安全な場所からただ放り込むだけの糞サッカーは秋田
413名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:33:35 ID:2aItJmSj0
414名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:34:03 ID:Kx6+VMinP
本当マスゴミ使えねえな
Δの反応こそが大事だろうに
いつものごもっとも〜なのか、先輩の言う通りっすなのか
415名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:34:36 ID:DRLthdTdO
>>405
今も黒人ばっかだろ
416名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:34:39 ID:GEypKwfl0
中村が最後にFK決めたのいつよ?
いまやFKの決定力も本田>>>中村
417名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:34:46 ID:LWQ4HPmo0
>>413
ワロタ
418名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:35:26 ID:wGbk2ji20
>>351
茸wwwwww
419明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/09/04(金) 15:35:26 ID:EeVT7HUn0
本田さんがでるなら みるよ

 でもTV中継ないんだろwあるのかなw
420名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:36:39 ID:dilbKIQRP
ネチネチうるさい
421名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:37:18 ID:wVHb8yaQ0
本田に何とか点取ってもらいたいな。
茸が絡まないところで取れたら最高。
422名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:37:53 ID:2aItJmSj0
2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg
423名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:39:35 ID:gxIPm0zY0
本田の行動が中村の言葉を引き出した
424明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/09/04(金) 15:39:52 ID:EeVT7HUn0

本田さんが活躍して試合後のインタビュー期待している

本田さんのイカシタコメントに俺のハートはいつもわしづかみだぜ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:41:20 ID:FCdnMWDg0
内紛勃発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
426名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:41:58 ID:E+fIWQXkO
はらたいらばりに賭けてもいいと思う。
W杯本番、茸は必ず体調不良を起こす。
風邪だ、足が痛いだ、云々。
427名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:42:09 ID:JNhv2uvTO
>>407
君はけんごや小笠原を過大評価しすぎ、俊輔を過小評価しすぎ

この記事で俊輔うざがってる奴は本田だけ活躍すればいいと思ってる奴だろうな
428名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:43:36 ID:IS/Pl+gA0
中村遅漏すぎなんだよ!
429名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:43:59 ID:dX0js/oKO
>>398それはごもっともだが、俺の考えは違った。
430名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:44:01 ID:jVrRl/6o0
本田は王様気取りの所もあるしな
後茸はパサーだけど本田は攻撃的ってところがあるしな
431名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:45:03 ID:JkL5/QQvO
>>356
茸ナイスアシスト!!
432名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:46:05 ID:SrfxXvPC0
>>1

キノコUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

本田さんを自由にやらせろや
433名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:47:03 ID:2y6JqjxZ0
×茸はパサー
○茸はバックパサー
434名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:47:19 ID:MHSmIftLO
中村 Hot-Dog PRESSのhow-to通りにデートして、Hot-Dog PRESSのhow-to通りにセックス
  でもすぐに引き下がる。オナニーばかりは一流
△ 行けるとこは強引に持ち込んでSEX
  オナニーも過激
435名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:48:17 ID:+RbKnc86O
共存の道を選ぶか、二者択一の関係になるのかもしかしたら分岐点かも。
どちらにしろ日本サッカーの強化の為になればいいけどね。
二者択一の関係なら勝った者が残り敗者は去るのみ。
能力が高いから残せばいいとも思うけど内紛の火種になりかねないし
両者の人格からもいわゆる大人の振る舞いはできない気がする。
後は岡田の責任と判断
436名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:49:42 ID:GcGxwR1g0 BE:63346526-2BP(2464)
本田ジャパンに不要な奴が誰かこれではっきりしたな!
437名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:49:49 ID:whwqIMnr0
ホモスレじゃないのか
438名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:50:21 ID:2p3cqzdd0
>>411
これが続いたら岡ちゃんからしたら使いにくくてしょうがないだろうな。
作戦が良いにしろ悪いにしろチームとしての約束事が守れなきゃ
本田がいくら良くてもジョーカーとしてしか使えないだろう。
439名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:50:22 ID:0R+Elq4pO
本田はナカータと違って明るい奴だから内紛ないだろうな
440名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:50:37 ID:SrfxXvPC0
ほんだ「シュン、俺に命令すんなや」
441名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:51:07 ID:2aItJmSj0
442名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:51:18 ID:hL+rb7V+O
置いたボールでしか勝負できないような貧弱の戯れ言なんて聞かなくていいよ。

老害はパスパスパスパスミスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスパスパスパスシュートパスパスパスパスミスパスパスパスパスミスでもしてろ。
443名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:09 ID:lyP7khaPO

中村俊輔は雑魚専
444名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:25 ID:q/W8U5pL0
毒キノコ本当に毒吐くんだな
445名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:52 ID:nSU/1Gvl0
きのこ△
446名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:56 ID:e5YsUhx90
本田ほとんど試合中消えておいしい所だけ狙ってそうだ
447名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:53:14 ID:KNdCSiStO
>>432
さすが芸スポって感じのレスだな
448名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:53:25 ID:Kj98ZQ760
俺の後ろでパスを待て
449名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:53:53 ID:BqJio7/MO
>>433
中田氏はバックパッカー
450名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:54:14 ID:sSU6JLeQi
例え干されたとしても
本田は日本のクソサッカーに合わせる必要なし
451名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:54:30 ID:A9s+lKEg0
>>446
茸の方がそんな感じする
452名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:55:05 ID:FGzUWDD90
リバポかインテル行こうとしてる者との差だな
ヘタレはリーガの中堅が精一杯
453名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:55:12 ID:CJh04pJFO
本田「その髪型どこの床屋?」
454名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:56:10 ID:GH54+84n0
逆に考えると、長友の位置に敵二人残ってるタイミングで仕掛ければ
数的優位を作りながら攻撃できるんじゃないかね
その上で本田のフィジカルを生かしたキープ力でボールを前に進めていけばチャンスは拡大する
危ないスペースはボランチがケアする
何の問題もない
455名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:56:24 ID:P+saR4io0
>>450
本田が動くことでスペース開きまくりはオランダでも課題だぜ。
進言してくれたり治せるなら良い機会だよ。
456名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:56:48 ID:lzYB4Zly0
>岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されている
これが本当で、かつ
>本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している
これが本当なら、
>「あまり勝手に(ボールを取りに)行くな」と(中村俊が)諭したという。

中村GJ! てか本田ダメじゃん
457名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:57:11 ID:JettyoCS0
守備をしない若いジェラードを取るか
2列目で起用されるピルロを取るか
はたまた二人の共存を目指すか
458名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:58:30 ID:1cYY1x6x0
>>427
剣豪や遠藤は代表戦で必ずと言っていいほど1、2本のシュートを打つ。
中村は打たない。

剣豪の中央を通すパスは代表戦でも数多くのシュートを生み出している。
近年の中村はセットプレー以外だと直接シュートに繋がるパスをほとんど出していない。

小笠原は言うまでもない。
性格はイジイジしてるとしても、能力的には中村に劣るなんてありえない。
459名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:58:42 ID:JO6pj6XG0
じゃあ間を取って前目で数的優位を作り出せばいいと思うよ。
中村もリーガでプレイしてるからできるでしょw
460名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:58:45 ID:z06wJvkz0
ゴモットモ本田
461名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:59:31 ID:71sejVnyO
試合ではひたすらバックパスとアリバイ守備を繰り返す茸であった
462名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:59:36 ID:2p3cqzdd0
>>457
ガットゥーゾが必要になってくるな。
463名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:01:16 ID:bZ82ZkjE0
俊輔の面倒見て、本田の穴埋めをする、遠藤が言ってるんじゃなく
俊輔が言ってるって事は

遠藤「俺がサポートすりゃいいんでしょ?」
俊輔「(ヤダヤダちゃんと僕の側にいて!)長友とうまくやれよ!キリッ」

って事だな
464名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:01:33 ID:jEYsllCa0
遠藤がガットゥーゾのようなプレーをしたいって言ってたのが意外だった
465名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:01:47 ID:pHEs+b9A0
ほんと俊輔は要らねぇな…
マトモな実績を上げてから言えっての
新人いびって大将きどりとか
チキン丸出しだな
466名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:20 ID:fZMXdqKH0
中村は本田さんを恐れすぎだろ
467名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:22 ID:G1tehnV60
>>457
ピルロはああ見えてフィジカルあるし守備能力もそこそこ高い
468名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:22 ID:OpsCNdg30
言葉や決め事に縛られちゃうのが、日本の弱点でもあるんだよな。
普通に1対1でオフェンス/ディフェンスができるのなら、それにこしたことはない。
それができなかった時の対策が数的優位。
本田みたいにフィジカルで互して行ける選手の場合、こぼれ球やパスカットを狙った方が賢いよ。
469名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:23 ID:FGzUWDD90
茸の特徴
相手がちょっとでも格上だとバックパスはたき病になる
470名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:23 ID:mAGwIJob0
まあどうせ点なんか取れないんだから守備だけでもしっかりしないとな
471名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:31 ID:Cicz9Ah40
カッサーノを中村のマークに付けて追い出せ

日本代表のキャンプで中村に「この老害!」→乱闘に発展
中村が大好きな濃いエスプレッソを嫌がらせで甘くしてやろうと砂糖をブチ込み指で掻き混ぜていたところを見つかり殴り合いに
中村の家庭菜園からプチトマト窃盗
中村の珈琲に指突っ込む

元ネタ
ローマ加入後のサマーキャンプでバティストゥータに「この老害!」→乱闘に発展
バティストゥータが大好きな濃いエスプレッソを嫌がらせで甘くしてやろうと砂糖をブチ込み指で掻き混ぜていたところを見つかり殴り合いに
バティストゥータの家庭菜園からプチトマト窃盗
トッティの珈琲に指突っ込む
472名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:51 ID:Wa4wq+6JO
たまだ…ごういんなドリブル
おかざき…ダイビングヘッド
ほんだ…タイガーショット
きのこ…パス
けんご…ドライブシュート
えんどう…カミソリパス
うちだ…ラインぎわのドリブル
こまの…ぶきみにほほえんでる
つりお…イーグルショット
なかざわ…ボンバーヘッド
473名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:03:13 ID:08YXFuuI0
もう仲間割れかよwww
474名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:03:16 ID:xITOHvo00
>>454
それだと本田が抜かれたら3対1になると思うが・・・・・・・


475名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:03:28 ID:1JBAywqSO
そういや鈴木K太ってどうなったん??
476名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:04:43 ID:P+saR4io0
>>459
1を見ると数的優位になった状況だよ。
その状態でアタックが早い、勝手に取りに行くなってこと。
477名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:06:01 ID:TnHCOVFP0
やっぱりデビュー戦でチーム最低点をだした俊輔が言うと説得力あ・・・・・・ねーよw
478名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:06:07 ID:1cYY1x6x0
>>472
だから駒野はなんでwwwwww
479名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:06:58 ID:hMEKZrMa0
>>471
カッサーノw
480名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:07:00 ID:z06wJvkz0
上手く組み込めば
代表は一回り強くなる

あとは岡田の手腕次第
481名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:07:18 ID:GH54+84n0
>>474
だらだらディレイを繰り返してゴール前まで持ち込まれて個人技でやられる
代表の失点パターンってそういうのが大半だろ
数的優位を作ろうが作るまいがリスクがゼロになることはない
だったらチャレンジするっきゃない
482名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:07:55 ID:4VZjjulzO
中村「ちゃんと回りに確認して許可取ってから行けよ、ミスはすんなよ」
483名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:08:29 ID:86I9V96Y0
最近のサッカースレ、本田になりきっちゃってる奴増えたよな。
まじで滑稽だわ。
484名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:09:31 ID:5mgEOS040
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485名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:10:38 ID:P+saR4io0
>>473
仲間割れじゃないよ。
本人の感覚と周囲からみて動きが違うときは意見を出して修正を繰り返す。
そのタイミングだとサポートが間に合わないとか、こういう時は行っていいよとかさ。
486名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:14 ID:CJh04pJFO
>>483
「俺はニワカじゃないぞ」って、いちいちアピールしなくていいよw
まじ滑稽だわ
487名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:15 ID:EGyt/emA0
>>483
でも本田さんは弱いチームで強いところと戦う感覚は中村より研ぎ澄まされてるんじゃねーかな
まとまった手堅いサッカーで勝つってのは地力が上じゃないと無理じゃないか?
488名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:39 ID:Ik2Uayr00
本田△「俺は児玉清の声を聞く事ができる。彼が教えてくれるんだ。」
489名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:50 ID:xITOHvo00
>>481
取りに行くなとは言ってないでしょ
なんでもかんでも取りにいったら相手の思うつぼ。
490名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:12:07 ID:j7WYf4Zs0
岡ちゃんが監督として機能して無いってことだね。
だから変えて欲しかったのに。
くすぶってるトルシエ呼ぼうぜ。
491名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:12:11 ID:4VZjjulzO
バックパスカット→失点の黄金パターンが決まるんですね。
てか海外の代表の監督なら日本戦見てまずバックパスカットするところから狙う。
攻撃は全然怖くないから、守りはそれほど意識しない、海外の一流なら黙ってても戻り早いし。
492名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:12:50 ID:i3YdTe5c0
ぶっちゃけ日本が強豪相手に遅攻で崩して点取れるとはとても思えん
それよりもユーロで優勝したギリシャに習ってカウンター磨いた方がマシじゃね
493名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:13:08 ID:EGyt/emA0
>>491
あとFW以外の相手が前に出てくれるわけないのに最終ラインで下手なパス交換するあれもな・・・
494名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:13:14 ID:SrfxXvPC0

中村うざすぎ。
トルシエは正しかった。
495名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:13:43 ID:2p3cqzdd0
>>487
まだほんとに強いとことやったのは1,2試合なんじゃないの?
その点で言えばCLで戦ってた中村のが研ぎ澄まされてるだろう。
セルティックは決して弱くはなかったけどバルサとかマンUとかと差はかなりあったし。
496名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:14:31 ID:6i85AaS70
オランダが優勢で攻め立ててくるのは確実なんだから、その裏を速く突いていくのが
至上命題じゃないの。いちいち数そろえるよりか、前線でチャンスがきたやつが個人で
どこまでいけるかが大事だとはおもうけどな。
日本が数そろえるころにはオランダも戻ってくるだろうし
497名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:14:52 ID:NS8ArBRuO
もう本田さん掘っちゃってよこの人の事
カラブロさんやスハーケンさんもそうやって快楽で支配してるんでしょ?
498名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:15:35 ID:FGzUWDD90
>>475
あの下手くそはオシムと共に消えたよ
羽生とか山岸とかも
499名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:15:43 ID:6i85AaS70
>>495
ぶつかりあうから研ぎ澄まされるのであって、転びまくってどうもならんと悟った中村は
心が折れて「複数で戦おう」と啓蒙するようになったわけだから、同列に語れないんじゃないの
500名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:15:44 ID:62wlYWaX0
本田は監督のいうことも無視できるんだから
試合では俊輔のことも無視してやりたい放題やるだろう
501名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:16:36 ID:GH54+84n0
>>495
スットコでセルティック無双に乗っけられて、すっかり雑魚専体質になった茸は
CLにおいてはFK以外では空気だったぞ
502名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:17:31 ID:EGyt/emA0
>>496
オフサイドってルールがある以上は最後は一対一突破しないとダメだもんなぁ
クロスいれるのもいいけど体格で負けてるとゴールはなかなか難しい
503名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:18:36 ID:mFkZgrWo0
これは最もな意見だと思うし、さすがに本田も聞き入れるでしょ。
本田は以前よりだいぶ柔軟になったと言うか余裕が出てきてるから問題ないと思う。
504名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:18:41 ID:gZFbwfQPO
△が茸レベルの選手の言うことを聞くはずがない。
505名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:18:49 ID:ivkbLBxi0
>>499
信心が足りんかったんか?
506名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:20:11 ID:N6ZdqVn7O
これで茸叩くのは軽く基地外じみてる
507名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:20:30 ID:A7SbXzut0
ルーニーをみならえ
508名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:21:48 ID:CjO1gs5bO
たしなめられちゃったのか〜
本田△改め本田(÷)
509名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:22:26 ID:4VZjjulzO
アトランタのブラジル戦こそ岡田代表の強豪に勝つ唯一の理想的なゴール像。
後おまけの中村砲。
510名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:24:24 ID:hDjEwNSmO
茸が弾き飛ばされて審判にアピールするシーンが浮かぶ
511名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:25:06 ID:pxDOrc3F0
茸△
512名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:25:30 ID:aWXilFR+O
本田の位置で抜かれたらカバーに入るのはボランチでないの?
本田もズルズル下がってきて3対1にしろって言ってんのか?
513名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:26:57 ID:6dtElDF2O
中村の陰湿な攻撃が始まった!我らの光!本田をいじめるな
514名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:27:20 ID:Jm/8xfAw0
1人の守備のミスから、たちまちアチコチに綻びが出来てしまうのがサッカーです。
突発的なミスなら、以降気をつければ済むかもしれんが、
本田が自覚出来ていないとしたら、先発で使われることはないよね。
他の選手への負担が大きくなり過ぎる。実際、彼はベンチ要因でしょきっと。(÷)
515名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:27:36 ID:LQ4pjg400
茸はあれのときも、「早めに感じすぎ、勝手にいくな!!」
と言うのかな
516名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:28:00 ID:CDbyGZnD0
でも中村のプレスはなんにも役に立たないじゃん。
517名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:28:17 ID:hvdX8XDqO
本田「てめえがやらないからやってるんだろ」
518名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:29:02 ID:3b1XgbJd0
本田はここ最近応援してるけど、ちょっと図に乗ってるような感じだな。
誰かがブレーキをかけてやらんとな。
519名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:29:38 ID:pUZ3slBg0
こーゆーのはあって普通だと思うし、どっちが間違ってるかってのは分からない(もしくはどっちも間違ってないかもしれない)
んだけど、こっからまとめていくのが監督の仕事(力量が問われるところ)じゃないの?
ジーコはそれができなかったわけだけど。
まぁ岡田も期待薄だわな。
520名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:30:33 ID:4VZjjulzO
日本のサッカーは将棋に例えるとまず矢倉作って、時々飛車、角が攻撃してくるくらいのサッカーだからな。
矢倉にしたって、ところ所穴が開いてて時々勝手に攻撃参加してくる駒がいる。
521名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:31:43 ID:jEYsllCa0
代表の欠点がプレスの
522名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:32:30 ID:2VCce4ljO
前で取れればそれだけ相手のゴールへの距離が短くなるんだから、当然の意識
アーセナルやバルサはポゼッションサッカーを標榜してるが、それはあくまで試合のイニシアチブを握りたいという手段でしかなく
実際に勝負を決めているのは、前からプレスをかけての連動性をもたせたショートカウンターにあるのは明白
若干、スタイルは違うけど、全盛期のユーベやラッツィオのラインをコンパクトに保ってのショートカウンターも美しかった
最近のフィジカルにものを言わせたバカでかFWのパワープレイなんてくそくらえだよ
てか、スンスケはハートソンや、ヘッセリンクなど、そういう系のFWが好きなんだっけか
そんな奴は日本にいないんだからスンスケなんて要らない子
523名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:33:00 ID:jEYsllCa0
代表の欠点がプレスのタイミングだから
これは本田も自重して欲しいな
524名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:33:10 ID:XVVWZBQ20
本田さんお得意のプレスから相手のボール奪ってのゴールが見れないじゃないの
525名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:33:34 ID:xITOHvo00
>>512
仮にボランチがカバーしたとして、本来そいつが受け持つスペースは
他の誰かが埋めに行くことになる。
じゃあそいつが(ry

ってなっていくからチーム内の決めごと無視して勝手に取りに行くなって
いってるんでしょ。
526名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:34:48 ID:7eOzIfKH0
相手がボール持ってる時に待ってたら攻め込んで来るわな
そうなると守備位置は下がるわな
下がった位置でボールを奪っても上がるのに時間が掛かるわな
そうなると相手は陣形整えるわな
じゃあゴール出来んがな
527名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:34:51 ID:FGzUWDD90
中田と本田の言いあいが見たかった
528名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:34:54 ID:PvzuxaqpO
俊輔はリーガに移籍出来たから△にいろいろ注文つけられるようになったんだなw
スットコのままだとそこまで大口は言えなかったんじゃね?
529名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:35:32 ID:4VZjjulzO
>>519
ベンゲルがサッカーには正解はないてな事を言ってた。
じゃあどうするかで忘れたが、最善を尽くすような事を言ってた。
530名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:36:59 ID:XR0stm1B0
本田 シェパード
中村 トイプードル 
531名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:37:09 ID:9DlGYtKw0

茸と本田out
香川と平山in

心配しなくても本番はこうなってるから好き勝ってやれ
532名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:37:18 ID:7eOzIfKH0
>>520
日本は穴熊だね
さらに日本独自の縛りとして、ペナルティエリアに入ると弱体化する
533名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:38:07 ID:19ZwEXV+O
これはさすがに茸が正しいだろ
これで茸批判するやつは完全ににわかとしかいいようがないだろw
534名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:38:21 ID:tFtLbewT0
監督が言ってるんじゃなく茸が言ってるなら△は無視しとけばいい
535名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:38:50 ID:SrfxXvPC0
キノコは判断おせーんだろな
じっくみ見てからプレスなんて世界レベル相手には間に合わないんだよ
536名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:39:28 ID:chqxBYxQ0
>>1
早めにアタックするということは信心が足らんということなんですか?
537名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:39:37 ID:oPQ/4kkMO
>>7みたいな人間をマジキモいと思う
>>7氏ねばいいのにとさえ思う
てかお前チョンだろ
538名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:39:40 ID:exJ0YrcM0
それはごもっともだがオレの考えは違った
539名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:39:46 ID:CJh04pJFO
「いちにのさん!」って号令かけないと
プレスできないんだろ茸はw
540名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:40:50 ID:WkElqDtM0
一人でも二人でもとれない中村さん
541名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:40:56 ID:4jiS61Rf0
本田って情けないな、俊介に窘められて大人しくなってるようじゃダメだろ。
黙れ!俺に意見するな!位言わないと…
その位の図太さがないと、せいぜいオランダどまりだぞ。
542名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:41:33 ID:bQ0onkkr0
┃              ┌┬┨
┃              ├┼┨<やってみなきゃ
┃              └┴┨  わかんねぇだろ!!!!
┃      ┌┐┌┐    ┃
┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
無理無理!絶対無理だって!!!
543名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:42:43 ID:SUr7UIM60


あれだな

本田は本大会外されるな
岡田はこーいうの1番嫌うんだよ
544名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:43:45 ID:fvGjMQdb0
これ監督が言わなきゃいけないことだろw
岡ちゃんなにやってんだ
545名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:44:15 ID:5fi1qUtI0
リーガ最悪プレーヤー(笑)
546名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:44:49 ID:6zS8EHNt0
>>543
岡ちゃんのこと分かってないのねw
547名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:45:00 ID:JlVx8/kM0
監督が言わないってことは、容認してるか、選手の自主性にまかせて
あとからバッサリ切るかのどっちかだろ。
548名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:45:57 ID:V0uAafiT0
守備的MFに守備の強い人置かないとなんか駄目な気がする
549名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:47:00 ID:q2xwwcwA0
守備ではどこまで下がるかどうやって守るかある程度決めとかないとな。
ポジションは違うが、ジーコ代表の時のサントスみたいに混乱して持ち味の攻撃にも支障がでてくる。
550名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:47:11 ID:UT1htjfe0
カズを外しちまうくらいだからな〜
ある時期にスパッと切っちゃうかも

本田さんにはかなり期待してるけど
ミドルがキャッチもしくは跳ね返されたあとのカウンターは確かにキツイ
551名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:47:25 ID:aWXilFR+O
>>525
それもいいんだが、ズルズル下がって自陣でボールキープされるのをまた見せられるのかって思うとなー
それに1人相手に2〜3人で囲うと絶対相手にフリーの選手が出てくるわけだし
552名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:48:09 ID:Wg/zltCLO
森本が招集されてなくてよかった。
岡田サッカーは1対1で負けることが前提だから、ヨーロッパ組は調子狂うだろうな。
553名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:49:22 ID:VKb8uti80
「ボールを持ちすぎ、コースもスペースも消される。
あまり勝手に(ボールを)持つな」って諭してやれよ。
554名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:49:29 ID:Re6FS9dkO
それはごもっともだが全くごもっともだ
555名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:50:35 ID:c8s8rcVrO
左右がボールこねすぎでケンゴとガチャがブチ切れるのが目に浮かぶ
556名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:50:41 ID:6luphhHvO
本田「おい!俊輔!テメェこのやろう!バックパスばっかしてんじゃねーよ!チキン野郎!」
557名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:51:53 ID:5fPuvHR/0
第01節 (A) PSV            : △3-3:00-90(1G 1A ―):Te7.5/EL9.0/Li8.0/週間Best11/週間BestGoal
第02節 (H) ADOデン・ハーグ     : △2-2:00-90(2G ― 1Y):Te7.0/EL8.0/Li6.5/週間Best11/   ―
第03節 (A) FCユトレヒト        : △2-2:00-90(1G 1A ―):Te7.0/EL8.0/Li7.0/週間Best11/週間BestGoal
第04節 (H) FCフローニンゲン    : △2-2:00-90(1G ― ―):Te7.0/EL7.8/Li6.0/   ―   /   ―
第05節 (A) NEC            : △1-1:00-90(― 1A ―):Te**/EL**/Li6.0/   ―   /   ―   / 8月度月間MVP


09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ZIA-6pXZzPQ
09-10 8月9日 エールデヴィジ第2節 VVV-Venlo vs. ADO-DenHaag ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=GbfUDVP31H8
09-10 8月16日 エールデヴィジ第3節 FC Utrecht vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=yO8htxQx-RQ
09-10 8月22日 エールデヴィジ第4節 VVV-Venlo vs. FC Groningen ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU
09-10 8月29日 エールデヴィジ第5節 NEC vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=nFrePxOC_1I

558名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:51:55 ID:3gv2Pr9J0
2対2だったのが安易につっこんで抜かれて2対1にされて一気に抜かれたから言われたんだろこれ?
茸叩いてるやつ多いが言われてもしゃーないだろ
559名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:52:26 ID:UT1htjfe0
>>551
本大会じゃー日本はそんな試合ばっかだよ

どうせなら本田をワントップにしたっていいと思う
日本のFW達より、よっぽど前で時間つくれる気がするよ
560名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:53:05 ID:2aItJmSj0
第1回 空と風と自転車の国にて(9月3日@エンスヘーデ)
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909040002-spnavi.html
561名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:00 ID:6dtElDF2O
俊輔はリスクをおかさない
常にいいわけを考えている
562名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:15 ID:/75HeaAj0
>>7
安心しろw
俺もいるw

なんて言うか・・・中身がないんだよな・・・
563名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:18 ID:vDMekFz60
これは・・・
悪い意味で中田2世になりそうな悪寒が
564名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:32 ID:dQJbWuo5O
それはごもっともだが俺の考えは違った
565名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:55 ID:vTrR6QGHO
【サッカー/日本代表】俊輔、本田たちナメた「早めにアタックをしすぎ、勝手にイクな」★2
566名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:55:44 ID:bQ0onkkr0
決めてんの岡ちゃんなのに、俊輔のせいになって良かったね!
やったね岡ちゃん!仲間がふえたね!
567名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:56:52 ID:3/JPI9Ea0
>>558
文章見る限りそんな事実はないようだが。
そうなる可能性があるから勝手にいくな、と言っただけで。

やっぱこのチームじゃあ本田は力発揮できなそうだな。
へたに守備に意識が言ったら今の調子落としそうだ
568名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:57:02 ID:PNjxigMvi
>>561
トルシエに外されたのがトラウマなんだよな
無難なサッカーがつまらない
569名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:57:06 ID:tFtLbewT0
>>563
ワールドカップでの戦犯茸は確定済だから心配しなくてもそうなるw
ただ姐さんと違う点はマスコミが異様な擁護をし始める点だろうな
間違いなくそうなるから安心して見てろ
570名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:57:30 ID:v5wX8E3tO
>>220

両足首にもしてるつーの!

スネアテが落ちない様にな!
571名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:57:30 ID:XGR1Mm2P0
岡田のサッカーは
前の方のちっこくてすぐ倒れる選手がファールもらって
釣男と中澤のアタマめがけてFKを蹴るって感じ

それ以外は出来るだけボール保持率を高めるってだけ

FWや攻撃的MFが点を取るサッカーは考えてない
572名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:58:12 ID:3/JPI9Ea0
>>7
>>562
好き嫌いは自由だが
どっちも中身のない感情的なレスだな。
573名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:58:28 ID:YqpHeu6AO
本田は適当に聞き流せ。
574名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:59:46 ID:aZGQinHT0
審判の日は明日
全てがはっきりするだろう
575名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:00:05 ID:3gv2Pr9J0
>>567
本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。
って書いてるからそうなったからだと思ったんだけど
中村俊は「早めにアタックをしすぎ。長友が2対1を作られる。
で作られてるじゃなくて作られるだから可能性の話かね
まぁ本田調子落としてVVVで活躍できないのも困るが守備できないやつは代表にいらんしな・・・
まぁ明日とガーナ戦どうなるか次第か
576名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:00:30 ID:uaTGoLTL0
本田が>>542なら俊輔は
.. ┌┐
┌┼┤
├┼┘
└┘
を端に重ねまくって自滅してるバカ
577名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:04:17 ID:3OU5/YJJ0
つーか中村はドイツの戦犯だろ
QBKと小野のおかげで叩かれるのは免れたがな
578名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:05:10 ID:2aItJmSj0
Honda △ 2008-2009Season
http://www.youtube.com/watch?v=qbV5aSKiLD4

Keisuke Honda "De Man van 10 Miljoen"
http://www.youtube.com/watch?v=kVlzAD7_Cls

Keisuke Honda 本田 圭佑, de man van 10 miljoen
http://www.youtube.com/watch?v=v-Qa2HaahHE
579名無しさん@恐縮です :2009/09/04(金) 17:07:26 ID:IYwkV6Sl0
監督の岡田はやはり国内限定監督で無能振り現すか
連携もとれないようでは格下代表が勝てる分けが無い
使いこなす自信がないからもう多くの選手起用宣言

580名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:07:33 ID:peKqsU210
意見いえるってのは正常な関係になったということだろうな。
本田も思ったことは言うだろうし。
581名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:08:22 ID:2aItJmSj0
09-10プレシーズン 7月11日 特別記念試合 VVV-Venlo vs. Feyenoord ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=BYBJoQFXJig
http://www.youtube.com/watch?v=dCacoo3loZw
09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ZIA-6pXZzPQ
09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo より、週間ベストゴール
http://www.youtube.com/watch?v=rhWx42Q5PlE&fmt=22
09-10 8月9日 エールデヴィジ第2節 VVV-Venlo vs. ADO-DenHaag ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=GbfUDVP31H8
09-10 8月16日 エールデヴィジ第3節 FC Utrecht vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=yO8htxQx-RQ
09-10 8月22日 エールデヴィジ第4節 VVV-Venlo vs. FC Groningen ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU
09-10 8月29日 エールデヴィジ第5節 NEC vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=nFrePxOC_1I
09-10 8月度 月間MVP インタビュー動画
http://www.youtube.com/watch?v=9lD85kl1Eqo
582名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:15:13 ID:bDDYiZ2wO
本田がチームでやってるのが、1対1で相手のマーカーと勝負するサッカーなんだし、そこで結果を出してるんだから、代表ではやりづらいだろう
583名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:17:33 ID:4as7emCg0
言うこと聞くタイプだったら海外でこんなに成功してないだろ
584名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:18:00 ID:6b8t75M00
茸がチームプレイチームプレイ言ってた意味はわかったな
585名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:19:12 ID:MBF5Duv/0
イク時は一緒にねって事だろ
586名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:19:43 ID:LWQ4HPmo0
でもビルバオ戦で俊輔のカジェホンへのパス、
あれ本田っだったら前向いてシュートだろうな
もうバックパスが条件反射的に身に付いてるんだろう
587名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:19:57 ID:ig2rMEpd0
これは俊輔が正解。本田は組織プレーをもっと理解しないと。オレがオレが、では困る。
俊輔の場合、コンフェデ当時も上がり過ぎの中田をたしなめたぐらいだし、組織プレー
の意識が高くてチームの勝利第一ということだね。みんながこういう選手なら助かるんだがね。

588名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:20:06 ID:k0EFzcbx0
守備の時グダグダディレイと運動量でカバーで攻撃の時チャレンジチャレンジ、だと
またアホみたいな運動量と勢いで突っ込んでごまかすフォワードの日本代表になるわけですね。
全体として矛盾してるんだけどそれをFWとボランチのハードワークでごまかしてんだよ。
589名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:20:23 ID:gsJC4jPA0
茸がなにいうのか
590名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:20:40 ID:qTvMcPK/O
前から早めにプレスに行った方がいいだろ・・・とか思うけど、チームとして機能しなきゃ意味ないしね
チームが決めてることは守らなきゃ
オリンピックのときみたいになったらワロス
591名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:03 ID:Dv1cUYPK0
まあオフザボールの守備の話は聞いたほうがいいんじゃないか?

攻撃は好きにやればいい。
592名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:08 ID:UzkQW+cg0
アンチは本田に心のよりどころを求め始めてるのか
593名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:24 ID:f9gusbm80
茸えらそうでワロタ

中田の代わりに嫌われ役をやる気になってきたのかw

594名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:50 ID:jM8piQ3r0
茸はもうあれこれ言える立場じゃないだろ
595名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:55 ID:6i85AaS70
23の頃の中村はボールもてばコネまくるし、守備では亡霊みたいに相手にゆっくりと
近寄るという無意味な行為を繰り返すだけだったな
596名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:22:40 ID:f9gusbm80
茸はいつもボールウォッチャーだな。

そして抜かれてから必死に自陣まで追っかけていくイメージ。運動量は多いけど守備としては機能していない。
597名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:22:53 ID:ig2rMEpd0
中田は傍若無人で勝手に嫌われてただけだが、俊輔は意識的に嫌われ役、お目付け役を
やってる、その違い。

598名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:15 ID:zAcxyxQ40
茸追放あるで
599名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:16 ID:xeDOFHcC0
シュンスケ必死すぎ
600名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:21 ID:57ZKwCW30
本田に意見できるほど代表に貢献してるのか中村は
どうせまた風邪ひくんだろうが
と、ここまで書いて本田がまだ6試合にしか出場してないことを思い出した
601名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:26 ID:hmm98+VZ0
>>586そんなこと言ったら、開幕戦のPSV戦のゴール前のヒールパスもシュートするべきだろう。
602名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:25:43 ID:6i85AaS70
本田を活かそうとおもったら、本田だけ放っておいてみんなは組織的に守るほうがいいんじゃないの
本田までコンセプトに染まりすぎたら攻撃で力を発揮できないし、それはつまり本田を使う
意味がないってことだから。岡ちゃんもそのへんで苦労してるんだろうけど。で、本田を
いらないといえるほど現代表に攻撃力は無い
603名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:27:33 ID:doenyBa40
ホンダイラネ
604名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:27:46 ID:Y3NyO9KK0
公明大敗で影響力が落ち始めたことに焦っているみたいだな。
605名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:27:46 ID:oSfRu28t0
>>602
岡田はそれなりに柔軟だと思うよ
日本は個じゃ雑魚だから走るしかないと言いつつ
よく後半バテて消えてる本田はちゃんと使うし
606名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:28:11 ID:MBF5Duv/0
こういうのは本来、中澤あたりが仕切らなきゃいけない事なんだろうけどな
607名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:29:28 ID:DUFwc0aNO
>>586
あのバックパスは最初から勝負する事を考えてないから出来る動きだったよなw
608名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:29:30 ID:IMD3cXPhO
王様気取りって中村のことだろ?
中村自身、自分が代表を引っ張らなくちゃいけない
チームを背負う背番号10とかいってんだし

インタビューやコメントも、評論家というか寧ろ監督じゃん


どちらかが妥協しないと、良いとこ潰しあって終わる


いままで本田は途中出場しても、ほかのメンバーの意識では本田の良さを消してるし


本田がどういう考えかをチームがわかるのは大事でしょ
オレ様だの王様気分だの批判するまえに

本当なら全選手が各選手のスタイルわかったりあわせたりしないと駄目だけど
言われたことしか出来ないから…
609名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:30:09 ID:epbP4gaQ0
茸は、前は長谷部や松井に真ん中ではドリブル突破しかけないでパスしろ
とか言ってたし(しかもマスコミを通して)、とにかく
自分がやりやすく、かつ自分が目立って、美味しいところを
取れるように誘導するのは本当にうまいよ。さすがワールドクラスだ。
610名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:30:10 ID:UfkpIZqR0
日本はフィジカルよりもテクニックを高めよ (1/2)
トルシエから日本代表への伝言=後編

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909020004-spnavi.html
611名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:30:52 ID:tiwmV2/0O
言ってる事は正しいが、中村は代表にいらない
612名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:32:59 ID:N6ZdqVn7O
>>610
ちょうどさっき読んだけど、結構俊輔のこと評価してんのな
613名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:33:26 ID:TMMMKcp40
昔、合コンでツレに同じことを言われた俺が来ましたよっと。
「早めにアタックしすぎ!!2対1を作られる。あまり勝手に(先走って)行くな!!」
614名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:34:31 ID:7hXlUQLk0
本田の特徴というか良さが消えるなら問題だな
勝ちに行くといっても親善試合だからテストの意味合いが大きいんだろ
自由にやらせてやってほしいな
615名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:34:54 ID:peKqsU210
このことは本田も納得してると思うがな。本田自身も自分の売りは攻撃面であることは
自覚してるだろうし。守備面では連携の重要性をわかってるだろ。
このアドバイスは連動性高めるために必要なことで普通のことだろ。
616名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:34:56 ID:IMD3cXPhO
>>456
「連携」

わかる?
「連携」

一人じゃ出来ない

本田ばかり一人でプレス?
SBは?
長友が遅いとも考えられないか?


SBとの連携と同時に、
高い位置でのプレスも目標だったよな

皆、SBを悠長にまってるのか?
本田だけプレスが早いのか?
617名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:08 ID:f9gusbm80
つーか、今まで散々中村システムやっても少し強い国には勝てなかっただから
もう岡田も考えろよ
618名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:12 ID:s03GCo660
>>613
ワロタw
俊輔は何度もトイレで会議するタイプ
本田は途中で抜けだしてホテル行くタイプだな

619名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:30 ID:AiMOFmIsO
茸さっさとスペインで埋もれてくれ
620名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:32 ID:K4O24UTp0
日本って何事もセオリー通りにしようとするけどもうすこしDQNさが必要だと思うね
セオリー通りだと先が読めて全然怖くない
621名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:45 ID:4THttS4t0
オランダは基本的にリトリートしないからなw

本田はその文化にはまってしまった
622名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:56 ID:kWg3N2Tr0

黙れよ茸
なにさまだしね
623名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:38:10 ID:sxI2OoZtO
>>1
それはごもっともだが俺の考えは違った
624名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:38:11 ID:IMD3cXPhO
数的優位は大事だが
ただ待ってるんじゃ、相手も人数かけてきて

い つ ま で た っ て も 数 的 優 位 に な ら な い 罠


速さが大事だが
長友が来ない

残念
625名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:38:42 ID:HXIP/WmE0

偉そうに振舞ってるように書かれて茸も大変だな
626名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:39:40 ID:UTU7Taf2O
茸にはW杯後には代表引退してもらいたい
627名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:39:41 ID:5xAsNs2c0
茸みたいな考えの選手ばっかじゃ日本は現状のレベルから上にいけないな
メンタル含めて本田みたいな自己主張の激しい選手が増えて、
それをうまく扱える監督が出てきたら日本のレベルももっと上がる
628名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:39:52 ID:WgrS7or90
本田が岡田の指示に従い、SHとしてSBと連携して守備をするとする
当然、相手SBはフリーなのだから当然上がって来る
こうなると日本は低い位置でオランダに2対2の状況を作られる
個で負ける事が前提であるなら同数の時点で突破は確定、そして失点する。

仮にサイドで奪い返す事に成功したとする
そうすると中央で待つ中村にボールを預ける事になるが
中村は個で負ける前提なので味方が挙がるまで捏ねる
そうしている間に相手が戻ってしまう
そしてコースがなくなってバックパス


どうやって勝つの?
629名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:40:14 ID:f9gusbm80
多少のエゴイストじゃないと点取り屋にはなれない
630名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:40:21 ID:iiXmJbeQO
>>617
いえてるな。本田にやらせてみればいいよ
631名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:41:03 ID:bKJEBdrb0
マスゴミの本田潰し始まったな
632名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:41:10 ID:57ZKwCW30
>>628
日本の戦術は「負けない」ための戦術だから勝たなくていいんです
633名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:41:28 ID:PQI1NRKG0
にわかにいいように言われて猫村も大変だな
634名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:41:55 ID:fgqNs8x70
本田。お前のためにチームがあるんじゃねえ。チームのためにお前がいるんだ。
わかったのか。わからんのか。どっちだ?
635名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:42:02 ID:DJY9ige50
アッーーーー


かとオモタ
636名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:42:05 ID:VKb8uti80
まあ守備に関しては茸よりボランチの指示聞いておけ。
反対サイドの守備にまで口出してんじゃねーよ。
637名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:42:08 ID:hhrdWrW+0
上司の言葉に「ごもっともだが」などと言う礼儀知らずは人間失格。
でも面白いからいいや。
638名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:42:59 ID:N6ZdqVn7O
本田さん、本田△について知らされ
http://www.youtube.com/watch?v=LEjmo4ycrYU

ほとんど中身ないけど
639名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:01 ID:K4O24UTp0
>>634
日本の場合はもっとエゴ出すべきだと思うがね
640名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:11 ID:4as7emCg0
本田を自由にさせるんだったら戦い方変えなきゃならんからなー。
後ろが内田じゃリスクなんか負えないだろうw
641名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:11 ID:4THttS4t0
>>628
ボランチの遠藤と長谷部もカバーするからサイドは3対2だよw
642名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:22 ID:IMD3cXPhO
この件に関して


本 田 は 批 判 な ん て し て い な い 件 に つ い て




そうか俺には守備の連携が足りないのか
また一つ強くなれる…

そう思ってるかもしれないじゃん
643名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:29 ID:fgqNs8x70
>>639
チッガーウヨ!ソージャナイデショ!
644名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:44:16 ID:HkZxQ6/K0
高い位置でプレスとか一対一の勝負とかオランダ代表なめられすぎワロタ
645名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:44:37 ID:MBF5Duv/0
そうか、うっちーと本田が縦に並ぶのか

守備の連携はちゃんとやらないとあかんなw
646名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:44:40 ID:epbP4gaQ0
今の監督だと、完全に茸ジャパンになってしまうのは
やむおえない。悲しいぐらい無力で茸任せだからな。
賛否両論あったが少なくてもオシムの時は茸もおとなしく、
一選手としてふるまってた。今は現場監督。
647名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:44:48 ID:WgrS7or90
>>641
相手のインサイドハーフもいるぞ
648名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:45:44 ID:ToULekCJ0
本田△
中村▼
649名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:46:36 ID:K4O24UTp0
ほかの国とかてきとうにガンガン勝負しかけてくるのに(個々の能力関係なく)
日本はいつまで パスゲーム(笑) なんてバカみたいなこと言い続けるのか
個人の勝負があってこそのパスだろ
650名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:47:07 ID:ifaTXLXbO
サッカーは
“チームワーク”のスポーツだよ
本田君。
651名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:47:24 ID:hhrdWrW+0
やむおえない ×
やむ を えない ○
652名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:47:28 ID:fgqNs8x70
ウズウズ・・・ウズウズ・・・・(*´д`;)
653名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:48:00 ID:4THttS4t0
>>649
アタッカーに言えよ
654名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:49:31 ID:900p9o+O0
ジダンもカントナを追い出したし、そろそろかなって気がする。
今のままだとW杯で勝ちは望めないな。
大敗するかもしれないがやって欲しいな。
俊輔使うなら憲剛を使った方がいいな。
655名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:50:09 ID:57ZKwCW30
中村がいないとボールの落ち着きがなくなるのは事実なんだが
少し黙っとけって感じだな
落ち着かせすぎるきらいはあるが
656名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:50:28 ID:MdrkjVOC0
657名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:50:54 ID:5xAsNs2c0
柏の大津もそうだけど日本がパスサッカーを続ける限りああいうタイプは埋もれていく運命なんだよね
勝負できる選手はさっさと海外に出たほうが良い
悪い意味で日本サッカーに染まる前に
658名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:51:08 ID:epbP4gaQ0
>>649
今の代表では、それをやっちゃいけない空気になってしまった。
本人には直接言わないで、スポーツ紙の記者にボソボソ茸がしゃべる
ことで、次の日デカデカと批判の見出しが載るシステムが機能している。
結果みんな茸の顔色伺って自重してパス回しすることになる。
659名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:51:43 ID:VKb8uti80
>>649
最近そんな国は見たことがないぞ
660名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:51:52 ID:fgqNs8x70
ボール落ち着かせるのはエンドゥーがいるからいいよ
FWが点取る気ないんだから△はガンガン前出てったらいい
佐藤とか前田とか石川とかなんでよばないん?
661名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:54:12 ID:peKqsU210
中村と本田だから記事になっただけで、この程度のことは
練習やれば普通に頻繁にあることだろ。本田なんて代表での経験浅いんだから
なおさら。逆に何も指摘されないほうがまずいぞ。
662名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:54:27 ID:4as7emCg0
FKはどっちが蹴るんだろうな。本田は勝手に蹴りそうだがw
663名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:54:44 ID:vXQPpctY0
これで強いのかw
厳しそうだが
664名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:55:41 ID:EhZQNI7o0
本田のチームだろ。茸退場しろよ。

665名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:56:19 ID:vgB2yWgs0
>>630
なんか民主に一度政権を任せてみようって言ってた人と似てるな
666名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:56:40 ID:MBF5Duv/0
>>656
DFいなくてもシュート枠にいかないんだね・・
667名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:56:43 ID:XTB8sYHz0
茸ジャパンでいいと思いマンモス
ほんだはなまいき
668名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:57:46 ID:P4ekr7xNO
>>660
前田さんは追加で呼ばれてるよ
669名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:59:01 ID:jTZUefceO
やたら本田に文句言うよな自分の位置が取られるとか思ってんのかな
今代表で俊輔に文句言える奴はいるのかな?
670名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:00:02 ID:bKJEBdrb0
>>669
本田
671名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:02:18 ID:dVVe/wy50
やっぱり本田マンセーしてるやつってチョンなんだなぁ
日本語がまったく読めない
672名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:03:33 ID:Dv1cUYPK0
>>667
俺にはお前がすごく生意気に見えるけど気のせいか?
673名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:04:19 ID:ToULekCJ0
>>671
「マンせー」って何ですか?

僕創価学会の信者じゃないので
よく分からないんですが?
初めて聞きました。
674名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:07:08 ID:XiDB4LaC0
中村叩きのだしに使われる本田三かわいそう
675名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:08:50 ID:sQNq/lbWO
本田圭佑に「本田△」について聞いてみた。
http://youtube.com/watch?v=LEjmo4ycrYU&guid=ON
676名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:09:15 ID:WnnFJB8zO
もうおっさんはどうでもいいから本田に
ボール集めとけ。
677名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:09:37 ID:yT/xOw070
本田ってVVVでは守備はどうなの?
前インタビューで
俺は前で待ってて決めるみたいに言ってたけど
実際そうしてるの?
678名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:09:59 ID:wwGxgbHiO
日本の場合相手ペナルティーエリア付近で9割パスで崩そうとする。だから守る方は怖くない。
一人一人が仕掛けて、そのうえでのパスなら有効。
本田のように怖がらずにアグレッシブにいくべき
679名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:10:06 ID:/lkEk9y90
茸って世界じゃFK以外全く使えねーくせにうぜぇな
680名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:11:20 ID:/lkEk9y90
もし岡田がワールドカップ本戦で茸外すようなら評価する
681名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:12:44 ID:ToULekCJ0
中村の守備って
絶対アタックしないよな

相手と一定の距離を保ちながら
ずるずるディフェンスラインまで下がっていって
それでもアタックしない。(ボールを奪いにいかない)

「お前、もうちょい早くアタックしろよ、この貧弱ブサイク野郎が!」

と日本人のみならず
スコットランドの人もバルセロナの人も感じている。
682名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:13:02 ID:b3T/KMXK0
>>612
本音はどうあれ、コンフェデのときも中村のことを一番褒めてたよ
怪我あけのコンディション不足認定で落としたことへの反動とか
2002日刊WCのときに中田と小野への失望もあるのかもしれない
683名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:14:28 ID:v344iyTsO
ボール持って深い位置でアタックに行くならエゴ丸出しでもいいけど
日本人SBに岡田のやり方で前線が勝手にプレスかけたら、長谷部が居てもカバー仕切れないのは確か
684名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:14:50 ID:WohTJaZ/0
岡田のサッカーは結局個人技頼みだから連携ごたつくのは分かり切ってるが使うしかない。
本当のトップレベルからしたら両方ともたかが知れてるけどね。
685名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:15:53 ID:l2DTu3yM0
本田圭佑は「本田△」を知らなかった
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4331892/
686名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:16:00 ID:bQv7rJFo0
>>675
なんか質問者とかヘラヘラしてて好かん
本田もじゃっかんイラっとしてるな
687名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:18:21 ID:XZBAW3h80
>>686
そらニヤニヤするだろ、ねら〜ならw
688名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:19:59 ID:muYGBUss0
>>682
私の代表には今の代表より優れた選手が3〜4人いたって言ってるぞ
中田と小野(あとは名波?)ことだろ
689名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:20:06 ID:YaMT1rtyi
格下あたりにガンガンアタックしても良いけど
相手はオランダだぞW
ロッペン相手にバカアタックしても無理だって
690名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:21:52 ID:ipVvf9zh0
http://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20090904-00000014-sanspo-socc

どうやら国内組は許可をとらなくても攻めていいようだ。
691名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:22:54 ID:l2DTu3yM0
「後にも先にもトシヤのような二列目の選手は出てこないかもね。モリシ(森島寛晃)は近かったし、
 現役では柏木(陽介)に可能性を感じるけどまだまだ」

日本を代表する左利きMFで、磐田では藤田と黄金コンビを組むなど活躍し、
昨季限りで惜しまれつつ現役を引退した名波浩は証言している。
http://sportiva.shueisha.co.jp/dropout/clm/vol09/02.html
692名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:23 ID:Dh3QLGX6i
森本は賢明だな
茸ごときにうだうだ言われるのがわかってるから
仮病でお休み
693名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:39 ID:YBO3+wiG0
>>688
中田、小野、小笠原

あとは名波、明神、福西あたりか?
694名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:42 ID:fZMXdqKH0
中村「早めにアタックをしすぎ。勝手に行くな」

本田「それはごもっともだけどワシの考えは違った」
695名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:44 ID:vXQPpctY0
ななみは怪我が本当に悔やまれる
あとイタリアで監督とチームメイトにめぐまれなかったこと
696名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:52 ID:3gv2Pr9J0
>>690
それは攻撃
これは守備
697名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:54 ID:j0LzRQSf0
「韓国の薄気味悪いナショナリズムと好対照」「中国を破り、しかも生きて帰ってきた」 英紙、日本サッカーを絶賛
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252030614/
698名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:24:26 ID:6b8t75M00
>>696
揚げ足君はそういうことに聞く耳もたないよ
699名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:25:32 ID:N0rF0eEEO
だから守備の話だって
馬鹿か
700名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:26:45 ID:b3T/KMXK0
>>688
名波も2002では外されてる
とにかくチヤホヤされる選手にそこまでの実力はないというのがトルシエのスタンス
スターシステムに抵抗してたことは評価できる
701名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:27:50 ID:4dV2Oj2h0
コラム:W杯出場権は手にしたが……より抜粋

前線にボールが収まらず、中盤で不用意にボールを失う場面も少なくなかった。
とくに攻撃のキーマンとしての期待を一身に背負った中村俊は、故障の影響があったのか、序盤から期待とは裏腹なプレーに終始。
終了直前に阿部との交代でベンチへ下がったが、状況を考えれば、その判断が遅すぎたことは明らかだったはずだ。

岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう(中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった)。

幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、相手のレベルがもう少しで上であったならば(W杯に出場してくるようなチームであったならば)こうはいかなかっただろう。
それにしても岡田監督は、随分と中村俊を引っ張った。彼の左足一発に期待していたのか。ただ、得意のFKでも、中村俊に見せ場は訪れなかった。
702名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:28:10 ID:ABjS1j1c0
たしなめたのではなく、戦術の徹底をしただけじゃないの?
普通へんなことやってるのいたら だれでもいうじゃん( ゚Д゚)ポカーン
703名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:30:57 ID:A7SbXzut0
とりあえず本田に好きにやらせてみればいいんじゃないか?
あんだけビッグマウスなんだし、そんで結果でなかったら、落選でいいと思うよ
704名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:31:40 ID:v3+TBhOwO
最近ニュースチェックしてなかったんだけど面白い事になってんなwww
705名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:31:43 ID:4THttS4t0
中村は口だけ野郎だからイラネ
706名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:32:29 ID:ZO1fD1kJ0
リトリートしたって、オランダ相手じゃ守りきれないと思うんだがなー
707名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:33:33 ID:ntfUplxk0
それはごもっともだが
それでゴールを奪えるのか?
708名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:33:50 ID:zpqNxee40
まあ、気付いたことを言い合うのはいいことだしな
本田も中村に「安易にバックパスすんな」とか
「お前はいつもパスと走ってばっかりいるけどシュートを決めない。
お前が決めているのはユーチューブ(動画共有サイト)の中だけ」
とか言ってやればいい
709名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:35:58 ID:IKajoDr10
VVVでも早めにアタックいってボール奪えずあきらめてピンチになるシーンいっぱいあったな
710名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:36:02 ID:4THttS4t0
日本はリトリートして守備をして確実にビルドアップして攻撃するサッカーだからなw

もちろん指揮してるのは茸だよ

何故ならこの遅攻戦術じゃないと中村は役立たずと周囲にばれちゃうからねw
711名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:36:20 ID:2xhm72vX0
>>707
そう思ってるだろうなw
素早いプレスから奪って攻撃しないとチャンス作れない。

ちんたら仲間が守備体性に入るのを待っている時間はないんだよ茸
712名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:36:27 ID:4oCEUiER0
誰か勘違い茸をたしなめて
713名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:44:51 ID:HADycj1S0
長友と岡崎は中村の子飼いだからな
気をつけろよ
714名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:46:04 ID:tkh3xa05O
本田「とりあえず謝れや、今野!」

コンちゃん「何で俺が?」
715名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:47:52 ID:ORXBsNqw0
日本の守備のやり方と、海外の守備のやり方が違うってだけの話。
本田も、言われて文句いってるわけじゃないし。

ただ、ゲームの中で、ここぞって感じたときは、ほったらかしていく。
それも大事だから、そこも忘れずに。
ここはオシムに影響受けまくりで、
数的優位をいかに作るかばっかに意識が向きすぎてる俊輔にむしろいいたいところだけど。。
716名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:49:04 ID:aPquRr9C0
勝手にいかねーと誰もシュート打たねーだろ
717名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:49:05 ID:4dV2Oj2h0
リトリートして守りきれるチームじゃないしな。
ウズベク、カタールクラスですら押し込まれて一方的な展開に持ち込まれた。
718名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:49:25 ID:iJnh/SIzP
http://www.youtube.com/user/libero2010net#play/all/uploads-all/1/MdjdB5Az0gw
俊輔に先輩風吹かされる長友www
719名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:50:43 ID:dilbKIQRP
中村いらね
720名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:51:52 ID:QD15v7Jb0
本田は良いもんもっているんだから後は頭を鍛えるべき
721名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:52:14 ID:lP19cB5VO
>>331
アシストと得点しか見ていない野球脳ですか?
722名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:52:26 ID:jCxWLfqM0
茸を敵と一対一にさせて
茸のせいで負けた演出をやりそう本田なら
723名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:52:55 ID:gg4U8PGw0
ディレイぐらい状況見てちゃんとやれや本田△
724名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:58:21 ID:S5cz7Db/O
質問なんだがここにいる人たちってサッカー経験どのくらい?
サッカーは観るのも考察するのも娯楽だから
いい悪いじゃないんだけど、純粋に参考にしたくて。
725名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:58:45 ID:l2DTu3yM0
【国際親善試合 オランダ vs 日本】プレビュー:岡田監督が1年9ヶ月かけて積み上げたサッカーが強豪・オランダに通じるか?
俊輔・憲剛・本田の攻撃陣共存も見もの(09.09.04)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088800.html
726名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:58:57 ID:5N9AheOI0
         前田 (ワントップ)
         本田 (シャドートップやや下で自由に攻撃専念。守備ある程度免除)

       遠藤    俊輔 (守備頑張れ)
        長谷部 稲本
    長友 中沢 ツリオ ウッチー 
         都築

これが最良だろ 
本田にはシャドーストライカー気味でバイタル付近で自由に攻撃集中させてみろ
727名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:00:30 ID:0mOBipdb0
最近よく
「ルーニーだって守備してる」とか聞いたり見かけたりするが
だからなに?って感じだろ。
ルーニーはルーニーだし
真似する必要ねーよ。
ある程度高い位置からプレスかけたりコース消しするだけでいいんだよ。
誰でも全力で鬼プレスかけれるわけじゃねーよ。
なんか勘違いしてねーか。だから日本のサッカー界は低脳なんだよ
728名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:04:09 ID:25gd0b260
俊輔うぜーーーーーーーーーーーーー
729名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:04:39 ID:o5Vgy6ZbO
初めて今年になってテレビを見たいと思った
明日は絶対見るぞー!日本たのんだ
730名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:06:10 ID:8HlTaeF50
うぜえ 中村がいる限り日本は強くならない。
731名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:06:16 ID:76jDobV70

本田が王様宣言!個人主義に岡ちゃん困った(デイリースポーツ)
俊輔、本田たしなめた「勝手に行くな」(デイリースポーツ)

わかりやすすぎる…。
732名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:06:35 ID:0mOBipdb0
田中達とか見てると吐き気するわ。
守備にスタミナ使いまくって馬鹿じゃねーか。
FWは点取る事だけ考えてろよ。
だから茸は老害だって事よ。
攻撃のスキル高いやつに必要以上に守備求めてんじゃねーよボケ。

733名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:07:10 ID:8HlTaeF50
>>727
今年のルーニーはCFの仕事中心になるだろね。
120億の男がスペインに行ったし。
734名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:08:11 ID:A22vP1oBO
バックパスを繰り返す選手がまた一人増えるのか…
735名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:09:17 ID:8B0mqKIW0
メルベリvsリュンベリ、ビセンテvsプジョル、バラックvsポドルスキーに続く
熱いファイトに期待したい
736名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:09:30 ID:0mOBipdb0
>>733
だな。それが正しい姿だ。
CFは点取ってなんぼ。
日本は勘違いしすぎ。
中村みたいなやつがはば効かせてる間は
日本の成長は見込めねぇ
737名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:09:55 ID:IPu/iHWw0
要求し合えてるって理解しておこう
738名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:09:57 ID:5N9AheOI0
前田選らばれてないんだっけ

とにかく、本田は中盤というより自由に攻撃に専念させろ。
ちょっとでも前開けば強烈シュート決めれるんだから
チマチマしてたんじゃ今までと一緒。
739名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:10:26 ID:zlySLdIM0
HONDAさんに従え!劣化茸
740名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:11:03 ID:jCxWLfqM0
>>733
ルーニーが担がれたって
40点は取れないと思うんだけど
Cロナよりルーニー評価する奴には
吐き気がする
741名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:11:21 ID:TOAg31mkO
サッカーよく知らないんだけど、スコットランドリーグのMVPって簡単に取れるんだな。
ここでこんなに叩かれてるんだし。

ということはJリーグの選手がスコットランドリーグ行けば誰でもMVPクラスの活躍ができるってことか。

スコットランドしょべえなw
742名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:12:04 ID:gg4U8PGw0
>>732
記事見た?
一人で突っ走ってプレスかけたのは本田の方なんだが
743名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:12:18 ID:8Vt5EDYL0
>>724
なんというか、こういうニュース系のスレを”場”として捉えてる時点でズレてる、と思う
744名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:12:41 ID:bAJ4feIW0
>>738
前田追加召集されてるよ
745名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:13:25 ID:0mOBipdb0
まぁ明日の試合はただに親善試合ではないってこった。
本田が結果出せば必然と周りの考え方は変わってくる。
当然中村は居心地悪くなるだろうが、
それが本当に求められてるサッカーって事で諦めろ。な茸。
746名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:14:06 ID:+RbKnc86O
チームとしての戦術はどこのチームにもあるし原則として選手はそれに従うべき。
もっともある程度例外として許容されるべき個人判断も当然ある。
本田にその例外が認められる為には他を納得させる結果を示さなければならない。
それができなければ単なるわがまま野郎との評価になってしまう。
他を圧倒する結果を出すか楽しみだ。
個人的には日本選手は口だけ野郎の評価を避けたい為に大人しくチームの戦術に従うだけの奴も
多いし、そのリスクを負って試合に挑む本田を応援したいが。
まあ結果がでなければ口だけ野郎だな。
747名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:15:41 ID:w/GEFFwv0
長友は本田さんに迷惑かけんなよ
748名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:15:58 ID:lP19cB5VO
>>724
中高サッカー部で、大学から今までフットサルチームに所属している。
高校名は言えない。
749名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:16:07 ID:8HlTaeF50
今の日本代表みたいな責任逃れの組織プレーにはもう飽きてるんだよね。
750名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:16:54 ID:0mOBipdb0
>>742
茸の判断より本田の判断の方が速いとは考えないのか?
茸は本当に判断が遅い。試合観てても感じるだろ?
751名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:19:29 ID:4VZjjulzO
日本はいいシュートだって言うよりもいいパスだって言う人のほうが褒められるといいか、通ぶる人が多いよね。
いいパス貰ったって後どうするんじゃと言いたい。
752名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:19:33 ID:CM0n8gHPO
テレビ中継するの?
753名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:21:29 ID:McQI75BB0
ドリブル突破出来ないMFはいらねーんだよ
キノコはすっこんでろ!
754名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:22:07 ID:9Uk6e8SG0
いやーこれは俊輔だけの問題じゃねーぜ
マスゴミも記事酷すぎるぜ
いくらなんでもヨイショしすぎだろうと
755名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:22:26 ID:e2UCbCrt0
>>1
ライン切ることしかできない奴が何言ってんだかwww
756名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:23:21 ID:eJ6pgjAW0
いまさらだが>>154には完全に同意

あと、茸は本田に反論の機会は与えたのだろうか?
読む限り、自分の主張をチームの主張ってことにして
押し付けてるようにしかみえない。

茸は若手にとって一番やりづらいタイプの上司だな
757名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:24:14 ID:Zr/NlmOEO
サッカーにキャプテンシーてのは必要無いのか?
結果だけの世界なのか?
758名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:24:18 ID:6i85AaS70
中村と本田のどちらが正しいという考え方には違和感があるな。たぶんどちらも正しいんだろ
つまり両方の価値観を試合展開によって柔軟につかいわけ、それによって緩急をつけるのが
強豪国の戦い方なんじゃないのか。極端に組織に偏る国も個人に偏る国もすくないわけで。
中田の頃から指摘されていた緩急のない緩慢な試合展開、動かなかったり、動きすぎて
バテたり極端に変化してきた代表の試合運びの完成系にちかづきつつあるんじゃない。
岡ちゃんの手腕次第で、双方の考えがあわさった一段上のチームになる可能性もある
759名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:25:32 ID:epbP4gaQ0
茸「速攻、中盤でのドリブル禁止。ボール回して
  それから攻撃な。逆らうと明日の一面で晒すから」

相手引く→気持ちよくボール回す→でも誰も打開せず点取れない。

760名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:25:51 ID:jCxWLfqM0
茸は自分の体が弱いという前提の上に
茸理論を構築してるもんな
素直に聞けない選手がいるのもわかる
761名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:27:08 ID:4VZjjulzO
パス=先送り
ドリブル=打開策

そりゃ日本人はパスが多くなるよな。
762名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:27:41 ID:0jEGW0kA0
本田が王様宣言!個人主義に岡ちゃん困った
ttp://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/article.html?a=20090904-00000017-dal-socc

どうなんだろうな…
どちらが正しいかは試合が始まってみないとわからないけど
ただ、全体の約束事は約束事で、それを変えるなら
監督にも意見を言わないと、意思統一がないままになってしまうんじゃないか
763名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:27:42 ID:8HlTaeF50
中村も小野みたいに暗黒面に落ちかけてるのかな?
764名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:28:47 ID:l2DTu3yM0
オレンジとブルーの激突まであとすこし
ttp://jeremy.footballjapan.jp/2009/09/post-5634.html
765名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:29:26 ID:4+GNBw4EO
中村の話や主張だけを記事にして欲しくない。本田さんのことだから中村のこの主張に対して鵜呑みするのではなく必ず何かかえしたはず。それも書くべき。

中村は嫌いではないが、持ち上げられすぎな上に、一番自分が自分を見えてないプレーをしてると思う。
多分自分に不似合いなプレーをやめればもう少しワンランクうえで海外でやれたはず。
766名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:29:48 ID:lAl9KaZl0
これ当たり前のことだ

組織でプレスは連動してやらないと効果はないのは明白

こんなこと俊輔もいうとは思わなかっただろうな

代表レベルで

1ランク落ちるって文中で言ってるのもそういう意味だろ

この手のクラスの試合で組織の第一歩のプレスをやらないとかありえない

しかも本田は守備免除されるほどの選手ではない
767名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:30:00 ID:0mOBipdb0
>>763
頭以外どっぷりだろ。
768名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:30:27 ID:KliMYhHY0
茸の判断が鈍いんじゃねーのか?
769名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:30:53 ID:t5Lm5id+0
スペインで早速最下位の実力を披露した茸ごときが
770名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:30:57 ID:Xj+us9tXO
勝手にイくな!
771名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:31:06 ID:EQW5Msz70
本田チームで守備免除だからプレスのかけるタイミングとかわからんのだろ
772名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:31:28 ID:jCxWLfqM0
茸にごちゃごちゃ言われる筋合いが無ぇよ
結局監督、岡田だ。岡田が決めるんだ。

おまえ言うこと聞かないなら
試合に出さないぞって
それだけの話
773名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:33:19 ID:0jEGW0kA0
>>772
いや、岡田監督のいう事も無視してるから問題になってるんであって
774名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:34:04 ID:wFLf8meV0
明日の試合後には、本田が茸がたしなめることにならなければいいがな。
775名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:34:05 ID:0mOBipdb0
>>766
そんなの当然踏まえてるんだが。
組織でプレスなんて今どき中学生でもしてるわ。
要は茸は遅い上に体もついていけてないのに
口出しするなと言いたい。
じゃおまえはゴール決めれるのかよ?て話さ
サッカーはゴールするスポーツだろ。それがすべてだ。
中村の考え方はゴールする事でなくゴールに向かうプロセスを考えすぎなんだよ
776名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:35:17 ID:N6ZdqVn7O
攻撃に関してなら本田も自分の意思を強く出すだろうけど、
守備のことだし割と素直に聞いたんじゃないの?
777名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:35:27 ID:w/GEFFwv0
オージーどころかカタールにも勝てなかった守備地獄をまたやるつもりなのか?
778名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:36:14 ID:CFU24NIn0
本田は王様じゃないと活きないプレーヤー
779名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:36:47 ID:0mOBipdb0
>>778
それは茸だろ
780名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:37:02 ID:lAl9KaZl0
>>775
なんで攻撃の話に持っていくんだ??
今は守備の話をしてるんだろうが??
781名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:37:41 ID:0mOBipdb0
>>780
おまえはプレスの意味わかってんの?ねえ?
782名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:38:51 ID:jCxWLfqM0
チームで守るっつったって
本田はもう少し個人よりにして
責任を明確にしたいだろ
そして茸を干したいと
783名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:38:56 ID:fZMXdqKH0
>>763
小野は自分の仲間を使うが中村は取り巻きのマスコミを使って攻撃する
784名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:39:40 ID:9Uk6e8SG0
1番怖いのは
明日の試合で俊輔が得点とかアシストしちゃう事
こんな事でも起こったら勘違いしてさらに天狗になる
785名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:39:45 ID:lAl9KaZl0
>>762

おれが先月言ってたとおりになりそうだな
自分の持論を曲げないんだよこいつ


538 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 21:15:14 ID:QVLyrGBD0
本田は泣いちゃうの?

A.本田は泣かないよ。
自分に自信を持ってるのはいいけど
いつも反省しないでしょ?試合が終わると持論を持ち出して自分を正当化する。
勝てる試合だったけど、審判が悪いだの、サッカーには勝ったけど
試合には負けたとかまったく負けを認められない。
おそらく、調子が悪くなっても自分が悪くなってないと思って
何も改善しないだろう。自分のプレーを曲げない選手だから。
俊輔みたいに挫折してプレースタイルを変えたり
多くのものを取り入れることができない。
本田は泣かないよ、そのせいで取り返しのつかない選手になるかもな。
786名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:39:55 ID:9GKqUoO50
オランダで守備の確認ばっかしてるみたいだね
だから日本はダメなんだよ 攻撃のバリエーション増やしたりもっと攻撃を強化しろよ
787名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:40:06 ID:epbP4gaQ0
力関係的に、岡ちゃんより茸の方が偉いからしょうがない。
どんなに調子悪くても怪我してても茸頼みだろ?
そういう監督を選んでるんだから、仕方ない。
788名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:40:19 ID:HSTzFCNP0
中村俊輔がいつの間にか守備者としていっぱしな口をきいてるところが違和感ある
そんな大した守備能力あったっけ?
あくまで本田より走る回数が多いだけで、体ぶつけたら一撃で吹っ飛ぶレベルだろ?
789名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:40:20 ID:8HlTaeF50
>>783
中村って野球の松井みたいじゃん。
790名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:40:41 ID:4u/danhi0
走ることが目的になってどうする?
目的は勝つ事だろ
791名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:41:01 ID:qPLNERdT0
いくときはイク!って言うんだぞ。
792名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:41:07 ID:0mOBipdb0
>>782
そうだよ。
結局のところ1対1なんだから。
そこで勝つにはどうするのかを
みんなで考えてもらいたいわけだよ。
だから茸と茸信者は黙ってろ。
日本のサッカーが退化してしまう。
793名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:41:45 ID:lAl9KaZl0
>>781
サッカーの勉強したいならこんなとこより
国立図書館でサッカー雑誌やサッカー本漁ってくるといいよ
794名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:42:05 ID:eJ6pgjAW0
>>785のレスのキモさは異常
795名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:42:20 ID:uFSMFqMFO
『俺の指示無しに動くんじゃねーよ!』
てこと?
796名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:42:20 ID:Dv1cUYPK0
>>762
これはすごいwww ここまで豹変するとはwww 
お山の大将で終わるか、オランダ相手に活躍するか見ものだw

でも戦術的理解力があるのか疑問…w まあSBは日本代表はやばいからなあ…w
797名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:43:15 ID:NiPJaYexO
>>778
今の本田は自らがアタッカーになってんのに王様なわけないだろ。
王様プレースタイルは中村だよ。
あくまでスタイルな。王様プレーするほどの力じゃない。
トルシエが中村を外したのがよくわかる。
スタメンには物足りないし、ベンチにいれると空気を悪くする。
798名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:43:54 ID:PM7QftIa0
鯱サポだから本田のことはずっと応援してるし、これからも応援し続けていくが
芸スポでの本田ファンは、なんていうか、単なる中村アンチに利用されて
無理やり担ぎ出されてるだけみたいで、本田のプレーやキャラを
他人を攻撃するためだけに使ってるようにしか見えない

そういう風にしか扱われない本田を見てると悲しくなってくるし
そういう風にしか本田を扱わないファンの姿を見てると頭が痛くなってくる…
799名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:11 ID:0mOBipdb0
>>793
これだから茸信者はな・・。
800名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:11 ID:MpiPBKiV0
まあ徐々にフィットすればいいんだから
今回は5-0くらいの覚悟で見といた方がいい
801名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:17 ID:oKp+qWzTO
単なるお互いのコンビネーションの確認だろ
マスゴミの煽りに乗せられる低脳大杉
802名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:27 ID:GEypKwfl0
中村は守備にしても攻撃にしても形に拘りすぎてる
チームのためじゃなく自分のための形を今まで作ってきて新しく入ってきたやつにも押し付けてるだけ
全然結果出せてないのに
803名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:51 ID:HSTzFCNP0
>>798
「それが芸スポのクオリティ。俺たちにそれ以外求めてどうする。」
804名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:46:27 ID:lAl9KaZl0
>>798
そうだよ

本田だけのネタじゃ全然スレが伸びないんだよ

俊輔ネタに絡まないと伸びないし俊輔ファンにこのスレは伸ばせて貰ってる
805名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:47:14 ID:adClMl+BP
守備に関しては一理あるけど、攻撃に関してキノコが口出ししたら△暴れていいぞw
806名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:47:57 ID:WkElqDtM0
中村のアンチなんてずいぶん前から一定数いんのに
807名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:48:15 ID:9Uk6e8SG0
この前のチリ戦
チーム全員が活躍していい試合だったよな
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU
808名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:51:36 ID:PM7QftIa0
結局、本田スレは伸びるけれど
本田をホントに応援してる人間はそんなに多くないってことなのかね…
809名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:51:41 ID:/ZrMgW5H0
結果は明日でるな
810名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:53:59 ID:GEypKwfl0
>>808
まずここ本田スレじゃないじゃんw
スレタイと>>1見ろよ
811名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:54:06 ID:6i85AaS70
>>808
アイドルじゃないんだから、結果がすべてだろ。リーグで活躍してるからここまで期待されて
メディアの扱いもよくなったし、オランダ戦でスタメンを勝ち取れそうな位置にある。それはなにも
皆が優しい目で本田を見守っているからではなく、本田がなにかやってくれそうだから
無条件に応援しつづけるのがファンだとしたら、それはどんな選手にせよ少数じゃないのか
引退してしまえば経歴を総体的に評価されて、良かった時期がクローズアップされて
美化されるものだが
812名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:54:49 ID:4u/danhi0
1体1では負けないという前提でゾーンで守る欧州に対して
1対1では勝てないという前提でゾーンで守る日本

この差が欧州との差な。フィジカルとかの問題じゃないんだよ。
本田と森本と長谷部はこれに気づいて1対1を重視してる
逆に
813名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:54:53 ID:MpiPBKiV0
まず相手にボール持たれっぱなしでチャンス自体少ないでしょ
レベルが全然違うんだから
だからチームでコンパクトにプレスで奪う必要がある
一人で突破以前にボール持てなきゃ意味ないし
814名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:55:27 ID:Fd1hqjShO
俊輔うるさい黙れ
815名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:56:51 ID:lAl9KaZl0
>>808
今ほとんど松井ファンがいないの見ればわかるでしょ
2006当時も俊輔アンチが多数松井ファンを名乗ってた
で松井が落ちぶれてそいつらほとんどが松井を見捨てた
当時のそいつらが今本田ファンになって引っ越しただけ

△の記号もただのパフォーマンスだよ
国民的人気の俊輔に対抗してさも人気者のようにみせてるんだよ
816名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:56:53 ID:PM7QftIa0
>>810
あ、ホントだ、ここ俊輔スレだw
あまりに本田の話ばかりだったから本田スレだと誤解してた
こりゃ失礼w
817名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:58:59 ID:lAl9KaZl0
>>816
ここは本田スレだよ
本田ファンの中では俊輔と本田の名前が出れば
本田スレにする習慣があるからね
818名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:59:41 ID:3SxVa2Mm0
チーム戦術ってあるからな
やっぱり一人で違う動きしてたらまずい
ドイツの中田君みたくね
819名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:00:45 ID:Nj8JxP9WO
オランダなんかよりも
俊輔 vs △が楽しみw
820名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:00:55 ID:+GobsDpd0
本田に守備させるのが悪い。
できないやつに期待するな。
821名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:05:02 ID:lAl9KaZl0
オッケー

まずは試合前の本田ファンが捏造しっぱなしなのは
食い止められたなw

このスレの流れでオーケー
822名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:05:21 ID:nfxkeNc5O
△が茸くらい頭良ければ面白い選手になったんだけどなあ
823名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:06:05 ID:lP19cB5VO
要は誰が活躍しようと良いプレーをすれば良い。
その良いプレーは人によって感じ方が違う。
だから選手以外の人の意見に惑わされるな。

わが校の監督の言葉。
824名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:06:11 ID:ytUouHgbO
俊輔は周りが必死に作り出すスペースで悠然とプレーすることで自分らしさを発揮するので、他人のワガママなプレーなんて決して許せません。
825名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:06:33 ID:tyLxA6g90
本田は守備しないとワールドカップではサブ
826名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:06:34 ID:w4oXVyQCO
明日のオランダ戦で本田が活躍してしまうと、それからの代表合宿は…

サブ組の稲本にぶっ飛ばされる俊輔。
そこに本田が「目の前の敵に負けるなコラァ!」

岡ちゃん「1対1の強さも必要だと思う」

長友「立てや茸オラァ!」
827名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:06:41 ID:piIJbgUA0
小野と本田を見てる限り
オランダのやり方に馴染んだら日本には戻れんっぽいな
828名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:07:54 ID:bKJEBdrb0
スラムダンクに例えると
桜木 本田
流川 茸
829名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:08:08 ID:fZMXdqKH0
>>826
いい光景だねw
830名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:09:29 ID:udaTiCLhO
てかネラーはにわかの集まりなんだから黙って見とけよ
お前らのほうが本田よりも上から目線でビッグマウスだよ
まったくネラーは何様なんだか
831名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:11:27 ID:XKsf7vxK0
ぐうの音もでねー
832名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:11:49 ID:MpiPBKiV0
他の奴らのレベルがもっと上ならホンダも守備しなくていいと思うけど
現状では無理だよね
マラドーナが守備しなかったのは周りが上手かったからだし
仮にホンダがボール持って一人で突破しようとしても
相手のスペース無いから無理だよ
833名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:13:13 ID:1cYY1x6x0
>>815
松井は中村と同じ穴の狢だからまったく応援してなかったけどな。

>国民的人気の俊輔に対抗してさも人気者のようにみせてるんだよ

中村が国民的人気って何の冗談だよ?
そうしようと電通のフルサポートを受けながら
結局は視聴率半減になってるだけじゃねーか。

確かに、中村を外せば視聴率は更に下がるだろうが
それは電通を中心とした中村プッシュ戦略のシワ寄せ。
中村に人気があるわけではない。

中田、小野、稲本世代が視聴率50%以上を取ってたような
本物の人気は無いが、中村をあまりにもプッシュしすぎたせいで
一般層が中村以外を知らない状況を作り出してしまった。
電通がバカなだけ。
834名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:13:17 ID:mhdARCjx0
>>830
が、代表で本田がうまくいってるようには見えんぞ
835名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:15:10 ID:9Uk6e8SG0
>>834
>>807を3回みてこい
まずはそれからだ。ちなみにこの試合俊輔は出てない
836名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:15:15 ID:LW5P7DGMO
わさお
837名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:16:10 ID:1cYY1x6x0
>>1について言えば
本田は高い位置で1対1のプレスを仕掛けて
奪ってそのままゴールってのを何度もやってるんだよな。

中村のそんなアグレッシブなゴールは見た事ないけど。

中村のアリバイ守備に付き合ってたら
△のボール奪取からの豪快な得点が見られなくなってしまう。
838名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:16:54 ID:+RbKnc86O
勝つ為の戦術はいくつかあるしどれが正しいのかは一概には言えないよな。
ただ戦術をチームとして監督の責任のもと決めたのなら、その考え方に一致した
者同士が連携して行動しないと上手く行くわけがない。
自己の主張を押し通してもいいが結果が出なければ排除される。
共存できなければ本田か中村のでちらかを岡田が選択しなくちゃいけなくなるのかな。
本田は日本サッカーにとってプラスとなるかマイナスとなるか明日が楽しみだ。
チーム戦術を害する者となっちゃうのかな、やっぱ日本だと。
839名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:17:33 ID:J2zvIEcF0
ビッグサッカーのスレ見たけど
オランダ人が全く盛り上がってなく、日本に興味ゼロだった、、、
840名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:18:08 ID:IYwkV6Sl0
>>1
俊輔のフィギュア緊急発売
ttp://www.honeyee.com/feature/2009/inochi/
841名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:18:51 ID:NyusRNta0
>>840
うわああああああああああああ
842名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:20:05 ID:QbLR8qftO
マウスサービスだろ
843名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:21:44 ID:ytkIdsGb0
>>839
そりゃ日本人が前の日本ーベルギー戦で相手にどれだけ
興味があったかと言えば…
844名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:22:19 ID:McQI75BB0
>>839
もう予選突破決めてるし、スットコ戦も控えてるから、全力では来ないだろjk
前半だけ飛ばして3-0ぐらいになったら主力を下げるイングランド戦と同じパターンだろね
必死に盛り上げようとしてんのは日本のマスゴミだけ
845名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:23:21 ID:jLaTyzwm0
もう岡田は中村って決まってるのに
846名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:23:47 ID:ytUouHgbO
本田関係無いだろ
岡田のリーダーシップvs俊輔のでしゃばりって図式
847名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:24:10 ID:1cYY1x6x0
欧州遠征でイングランドが流してたのは事実だが
いつ3-0になったのか問い詰めたい。

流してたくせに稲本を削ったバカは氏んでいい。
848名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:25:24 ID:J2zvIEcF0
>>844
つか、対戦するメンバーくらい少しは気にするだろ?
それすら無いからな、、どんだけ興味ないんだよw
849名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:26:00 ID:XKsf7vxK0
Aにプレスがかかってないのに、Bにプレスかけちゃいかんわな。
プレスが無駄なだけじゃなくて一気にピンチ。小学生でもわかることだが。

・本田&長友 2vs2 の局面

 A    ●B
     ↑
     本田(プレス)


    長友


・長友 2vs1 の局面
     
 A●    本田  


B(パス&ゴー)


  長友
850名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:26:28 ID:A5PFFk2eO
どうせ南アフリカなんか予選落ちだから
ある意味スケープゴートのポジションを争ってるようなもんだな
選ばれた方が選ばれなかった方のファンにボッコにされるはず
851名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:26:33 ID:VRD5ovCiO
リアルなサッカーゲームとかが広まったせいか分からないが、現実と混同しすぎw

ゲームじゃ、足の速いやつとかドリブルうまいやつ並べときゃ勝てるが、現実はそうは行かない

これだけは覚えといて
852名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:27:10 ID:8b2AFefA0
853名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:27:46 ID:9Uk6e8SG0
俊輔は岡田が育てたようなもんだからな
相当な出来事が無い限り俊輔は切らないよ
854名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:28:01 ID:PYYXcB+y0
まあ、失点を少なくしないと勝てないからな。
正論は叩かれるが
855名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:31:04 ID:lAl9KaZl0
お前ら知らないだろうが
オランダのホームの試合は世界で最高に美しい
オレンジ色でスタジアムは一杯になる
あの空気で手を抜く選手はいない
856名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:33:01 ID:KypiEcl90
本田氏かっけー
本田□
857名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:33:27 ID:lGvL3fjv0
>>855
まぁ、お国柄もあるだろうしね
1−0なんかで満足はしない国だろ?オランダって
ユーゴをフルボッコした時みたいになるかもな・・・・
得点入れてオランダサポに拍手されるなんて屈辱だろうな・・・・・
858名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:34:32 ID:1cYY1x6x0
http://www.youtube.com/watch?v=vf3-Oxj3q-g

一方、水野はベンフィカを相手にあわやアシストのラストパスで
得点機ではなく得点の起点になっていた。
859名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:34:44 ID:XYhamprR0
オランダ対韓国の大虐殺の再来かな。
まあそれもそれでよしだよ。
860名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:35:39 ID:jF27otZN0
うほっ はやいよ本田△っ!
861名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:40:18 ID:9m7G350p0
いや前から守備しろよ
簡単に長いボール入れられてDFラインが落ち着くと思ってんのか
「前線からの守備がきいてますねDFは助かりますね」
って実況が馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのは笑い事じゃねー
吐き気覚えてるカスはTV観戦に向いてねー。スタ行ってピッチ全体見渡して来い
862名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:44:08 ID:E4Ue8Cxm0
イク時はイクって言うんだぞ!
863名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:44:11 ID:ycKruyJEP
ていうかお前は遅過ぎるんだよ。
864名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:44:14 ID:+GobsDpd0
>>861
後ろがそろってないときに一人でプレスにいったらかわされるだけだろ。
アホか。
865名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:44:28 ID:xITOHvo00
>>677
さっき見たFOOT!の話になるが、海外(欧州)だと自分の与えられた仕事に
専念しろって概念が強いみたい。
アタッカーなら前に張って待ってろ、みたいな。

日本はあれもこれも求めるから前の選手がシュートに持っていく力が残らないんじゃ
ないかと思う今日この頃。。
866名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:45:24 ID:McQI75BB0
キノコ「俺の鈍足も考慮しろよ」
ってことだよw
867名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:47:41 ID:6LJdwh5J0
中村といい意味で喧嘩できるやつ5人くらい欲しいな
868名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:47:53 ID:dV+4g81A0
>>865
欧州、主に上位のチームは自分の担当するゾーンが決められていて
そこで1対1で負けるな  そこで相手に勝てってのが基本だよな
で もし負けるようなら違う選手に変えられる

ただこれは圧倒的な個が揃ってる上位チームの考えで
下位や中位のチームはやはり組織だって戦うほうが多い罠
869名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:48:59 ID:xhbWvE/F0
>>865
日本があれもこれもってやったら阿部になるな
870名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:50:09 ID:eozyGgOP0
>>866
本田も鈍足だけどなw
871名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:53:16 ID:TXP81pxc0
中村が他人に守備の話するなんて100年早いよ
872名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:02:43 ID:AQ0PuUQv0
内容の正否よりこういうコミュニケーションはがんがんやるべきだろ
今まで無視してたんだからまだマシ
873名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:06:33 ID:6zS8EHNt0
コミュニケーションはいいんだよ!
ただマスコミに「勝手に〜」とか自分の都合のいいようにペラペラしゃべるから嫌われるw
874名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:10:39 ID:lAl9KaZl0
本田は必要ないね
代表には

日本代表は組織プレーで培ってきたベースがある
そのベースを一選手のために変えるなんてありえない

個人として際立ってるならまあ話を聞こうかって椅子を差し出すけど
こいつは鹿島アントラーズ以上のチームには勝利したことがない選手
チームに勝利を導けない個人プレーヤーはいらないよ
話を聞くまでもない

杉山もかつて言ってたが守備しない10番タイプは自分の採点だけ8.0で
チームは大敗するっていうようなプレーをしかねないんだってさ

おれはそれが今の本田に見えるよ
自分だけ点を決めてVVVは未だに未勝利の現状がそれを示してる

こんなこと日本代表でやられたらたまったもんじゃない
875名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:12:09 ID:6zS8EHNt0
守備しない10番って中村でしょ
876名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:12:32 ID:FaB02lh8O
>>868
弱いチームにこそ
一人で点を取れる選手が必要だけどな
その能力がない選手は守備で頑張るしかないけど
877名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:13:06 ID:5fPuvHR/0
第01節 (A) PSV            : △3-3:00-90(1G 1A ―):Te7.5/EL9.0/Li8.0/週間Best11/週間BestGoal
第02節 (H) ADOデン・ハーグ     : △2-2:00-90(2G ― 1Y):Te7.0/EL8.0/Li6.5/週間Best11/   ―
第03節 (A) FCユトレヒト        : △2-2:00-90(1G 1A ―):Te7.0/EL8.0/Li7.0/週間Best11/週間BestGoal
第04節 (H) FCフローニンゲン    : △2-2:00-90(1G ― ―):Te7.0/EL7.8/Li6.0/   ―   /   ―
第05節 (A) NEC            : △1-1:00-90(― 1A ―):Te**/EL**/Li6.0/   ―   /   ―   / 8月度月間MVP


09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ZIA-6pXZzPQ
09-10 8月9日 エールデヴィジ第2節 VVV-Venlo vs. ADO-DenHaag ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=GbfUDVP31H8
09-10 8月16日 エールデヴィジ第3節 FC Utrecht vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=yO8htxQx-RQ
09-10 8月22日 エールデヴィジ第4節 VVV-Venlo vs. FC Groningen ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU
09-10 8月29日 エールデヴィジ第5節 NEC vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=nFrePxOC_1I

878名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:13:07 ID:mZDUNHoo0
あまり本田を怒らせると、腕時計が4個になるぞ。
879名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:14:18 ID:RleEV1BYP
>>878
両足首にも付けるのかw
880名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:14:25 ID:6+fAIOBH0
872のゆうとうり。
881名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:14:57 ID:+5nmF8TV0
茸も守備しような
882名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:16:00 ID:/efV6+KuO
中田と違って愛嬌があるから好き。
イケメンだし陰気さがないのがいい!
本田△
883名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:17:24 ID:xn+AuVsL0
>>875
知ったかぶりの素人は黙ってろよ!
884名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:23:07 ID:4a9on0K60
俊輔というより、本田と内田でうまくいくかだな。
前の代表での試合でオーバーラップした内田にパス出さなかったとき
内田変な顔してたしな。
885名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:24:35 ID:EEBlwgxI0
>岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されているが、
>本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。

とりあえず監督の指示を守らない本田が悪いと思う
886名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:27:16 ID:1cYY1x6x0
中村は守備するだろ。
ただ、併走してるだけでまったく効果は無いが。
887名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:29:48 ID:TtvD4vex0
オランダに内田か・・。

不安でしかないな
888名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:34:18 ID:Jm/8xfAw0
本田を右で使うなら、内田では無理ではないかい?
加地さんに土下座せんとな。って言うかア本田が外れるんだろうけど。
889名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:34:48 ID:tAwmPyuY0
本田の守備って、他と連動してプレスするというより、いきなり体ぶつけてボールを奪う攻撃的守備だからな。
中村には絶対できないプレーだし、だからこそ理解できずに「プレスの網の構築に参加しろ」と規制しようとする。
もちろん本田のプレーにも改善の余地はあるし、日本代表はあらゆる局面で組織が基盤だけれども、

本田のプレースタイルを日本代表に融合させる作業は本田自身が試行錯誤しながらやり遂げるべきもの。

攻撃でも守備でも中途半端で局面的な能力の乏しい中村が、その局面的な能力が持ち味である本田に対し、
なんとなく”代表の中心”のような立場にいるのをいいことに、プレーを規制しようとするっていうのは
見ていてあまり気持ちのいいものではない。

まぁ本田にしてみれば、自分に対しこの手の反応が出てくるのは最初から予想してるだろう。
「衝突はさけられない」と断言してたからな。
890名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:37:44 ID:g+9xMBGA0
中村は後方でボールこねてればいい。
パス回しで打開できない時になんとか出来るキャラは必要だろ。
891名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:38:49 ID:lAl9KaZl0
>>899
長文悪いが
本田はいけそうなときだけ体ぶつけるだけ
いつもは追いかけもしない選手
今回プレスの仕方やタイミング間違えただけ
普段プレスしてないツケだよ
周りはレベル低〜ってしらけただろうね
892名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:39:19 ID:+GobsDpd0
>>884
そこは間違いなくうまくいかない。
本田入れるなら守備重視のSBにするべき。
じゃあ誰?って言われたら知るかとしか言えないけどw
893名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:39:29 ID:lAl9KaZl0
>>889
長文悪いが
本田はいけそうなときだけ体ぶつけるだけ
いつもは追いかけもしない選手
今回プレスの仕方やタイミング間違えただけ
普段プレスしてないツケだよ
周りはレベル低〜ってしらけただろうね
894名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:40:05 ID:zRPYS8EjO
こうやって決定力のある選手が潰され、決定力不足が生まれるんだね
895名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:43:03 ID:w/GEFFwv0
中村って見方DFのじゃまになるような守備だよね
モタモタしてて役にたたないどころか逆に迷惑
896名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:44:07 ID:+GobsDpd0
>>894
サッカーは点取るだけじゃ勝てないんだよ。
取れないと絶対勝てないがな。
そしてサッカーは勝たなくてもいい試合もある。
897名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:44:58 ID:zpqNxee40
本田がやってる守備は田中達也がやってることとは違うのか?
898名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:47:21 ID:NKRNRVDv0
断言するが明日の23時には本田袋叩きにあう
899名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:51:57 ID:PLjY5kvnO
>>896
はあ???

本当に頭悪いなおまえ
900名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:54:01 ID:4VZjjulzO
>>865
しまいにゃサッカー以外の事にも手を出すからな、株とか税金とかサッカーだけしかできない人間になりたくないとか言って。
901名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:54:35 ID:R5LvDHBcO
小野地蔵や平山電柱でも結果を出せたリーグ。
帰ってきてどんだけ?


本田もそのレベルで吹いてるだけな!
つーか本田はセンスが無い。口だけ本田け!
本物はワンプレーで外野を黙らすが本田は普通だし。
902名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:57:19 ID:njbCvH5W0
>>884

本田がここは上がらなくていいとその直前に指示を出した
903名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:57:56 ID:NgTA0sI60
中村、岡田>>>>>>>>>>>>>>お前ら(笑)
904名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:58:00 ID:BjCoSPSK0
本田はPSVへ
森本はマンUへ
そして俺はハロワへ
905名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:58:43 ID:iCmQIW4EO
やべっちで、遠藤は中村の遅攻はわざとやってるみたいなこと言ってた
しかし、わざとかどうかは知らん
906名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:58:56 ID:8HlTaeF50
>>879
本気を出すときは外すからな、1つ20sの時計を。
907名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:00:08 ID:+eOYbjwN0
VVV本田圭佑にAZ移籍の可能性が浮上!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232226561/
ボルフスブルクが本田圭佑の獲得に興味
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242803765/
本田が強豪・アヤックスに移籍?移籍金600万ユーロで交渉大詰め…とオランダメディア★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244614125/
トルコリーグのガラタサライがVVVフェンロ・本田圭佑獲り!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247603286/
PSVが本田圭佑獲得へ本腰入れた!早ければ今週中にも正式オファーか★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249653767/
リバプールがVVV本田圭佑獲り★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249990515/
フランスの強豪リヨンがVVV・本田圭佑獲り!すでに身分照会も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250025000/

結果↓
「オ フ ァ ー な し 」
「オ フ ァ ー な し 」
「オ フ ァ ー な し 」
「オ フ ァ ー な し 」
「オ フ ァ ー な し 」
「オ フ ァ ー な し 」
「オ フ ァ ー な し 」

/  ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  何も聞きたくないし
|_____|/    聞かないしね
   | /| |          
   // | |  
  U  .U
 暴走する三角形ドリーマーズ
908名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:01:22 ID:IdJqRdJS0
つまり茸案を採用 2−0で負ける
△案を採用    4−1で負ける これオケ?
909名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:05:43 ID:lAl9KaZl0


本田は


そもそも


今2試合連続流れでシュートを打ってない選手ですよ??



しかもオランダの10位以下のチームにww
910名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:07:05 ID:6i85AaS70
抽出 ID:lAl9KaZl0 (71回)

労働時間12時間以上  収入0   過酷な戦いは深夜まで続く・・・!
911名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:08:07 ID:R5LvDHBcO
オランダ出ろよゴリラ野郎
J1レベル出ないしな!


欧州のJ2以下それ同等の認識。
小野と平山がJ1並なので。。残念!
912名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:11:23 ID:e/C21JlqO
守備時の発言か
なら的確なんじゃね
913名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:12:19 ID:mWp0Rqs90
本田さんの性格はサッカーより実業家になったほうが大成功する
914名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:12:24 ID:1cYY1x6x0
>>910
いつもの200レス野郎だろ。
南アで再び中村が醜態を晒すまでは懲りないだろうから
放っておけ。
915名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:17:39 ID:c8m5eNqIO
いわゆる若さってやつだな本田は
俊輔は水野で慣れてるから本田を上手くたしなめればいいが 水野の1000倍癖のある本田だからなわからんな
916名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:19:48 ID:mencjF4X0
△「茸、よう見とくんやで」
917名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:22:55 ID:oZZb3dnn0
単独でボール奪うのなんて確かに茸さんには逆立ちしても無理だろうけど
行ける奴には行かせるべきだろう
常識的に考えて

http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU#t=1m00s
http://www.youtube.com/watch?v=yO8htxQx-RQ#t=1m16s
http://www.youtube.com/watch?v=GbfUDVP31H8#t=2m15s
http://www.youtube.com/watch?v=dCacoo3loZw#t=0m25s
918名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:23:19 ID:hL+rb7V+O

パスパスパスパスミスパスパスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスパスパスパスパスミスパスカットパスパスパスミスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスシュートパスパスパスパスミス
919名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:26:49 ID:z5yp0oBA0
普通に中村が下がりすぎなだけだろ
いつもバックパスしてスローダウンするし
そんなサッカーもういらねぇんだよ
毎回自分が出た試合見てるはずなのになんで気付かないんだろう?
もう代表には来ないでくれ
920名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:27:24 ID:ScpjPD0lO
点取りたい時だけ本田豆乳でいい。こいつをスタメンから使うのは自殺行為。
921名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:27:44 ID:E7LH9Siv0
凡人の発想で本田さんに意見すんなよ
922名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:27:50 ID:+GobsDpd0
>>917
チームと代表のポジションが違うことすらわからないのか…
923名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:28:10 ID:McQI75BB0
ゾーンプレスって高い位置でやらないと意味ないってクライフが言ってたよ
924名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:30:53 ID:4GDayDl10
中田臭がするな…パスが上手く、視野が広く、フィジカルも強く、走力もあるが、アホ。
925名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:30:58 ID:dBdCESX5O
守備陣がライン上げるのが遅いだけだろ
926名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:32:30 ID:E7LH9Siv0
本田には代表のやり方がぬるくて低レベルにみえるんだろうな
927名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:32:48 ID:z5yp0oBA0
中村守備下手糞なくせによく言えるな
体も張れねぇくせして・・・
しかもこいつのディフェンスいつも後ろから行っていて全く意味がない
ディレイにもならない
928名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:34:03 ID:3p7LXeee0
まあこういう試合を踏んでいくのも必要だろ。
中村を外すには。これまで一応中心の面子であったわけだから。
二人を並ばして、片っぽが攻撃でも守備でも軽いプレーばかりで
バックパスやサイドに逃げるアクションばかり。
得意のフリーキックももう落ちない。
その中で△無双。こういう試合を経ることでメディアやスポンサーからの
圧力を減らして、△への切り替えが進み安い状況になる。
929名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:34:13 ID:7u/er+WWO
>>95
フォアチェックがんがんしたらいいと思うよ
本田のスタミナが90分もつんであればね
930名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:34:18 ID:BjCoSPSK0
>>925
日本のサッカーは速攻しないんだよ
931名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:35:08 ID:3FZZKk5F0
中村いらね
932名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:38:32 ID:dBdCESX5O
>>930
バックパサーの遅攻戦法が基本だよな
933名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:39:53 ID:l2DTu3yM0
練習と本田△コメント
http://www.jfa.or.jp/jfatv/national_team.html
934名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:50:50 ID:3ycPehmV0
外れるのは茸


     中村茸
935:2009/09/04(金) 22:56:19 ID:93TuEFtf0
俊輔は保身の為にリスクは犯さないよ
PKやFKを蹴ってればワールドカップ行ける
そして本大会では日本が敗退

創価学会 韓国 反日
で検索すれば出てくるよ
936名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:58:25 ID:1cYY1x6x0
>>917
そうなんだよな。
昨シーズンのゴール集どころか今シーズンの得点や惜しいシーンの映像だけを見ても
高いところで体をぶつけて奪い、そこからの速攻ってパターンが非常に多い。
中村の言うことなんて聞いてたら、本田の特徴が殺されてしまうよ。
937名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:01:25 ID:z/9Ogs44O
中村が自分からアタックしたり体張ってるプレイは見たことない
938名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:01:43 ID:kG3ocpEM0
俊輔にも一理あるだろ。
玉ちゃんとか達也みたいに体力がありゃ別だけど。
ある程度どっからとりにいくか共通の認識がないと。
凾ネんて気まぐれなんだから。

ただ俊輔にも凾ンたいにもっとゴール前で勝負して欲しいし、
裏も狙って欲しいんだけど
939名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:01 ID:3p7LXeee0
周りが雑魚チームばかりでポゼッション型で王様ができるような
チームでしか中村は機能しないし、そんな中ですら
シーズン5点前後しか取れないどうしようもない選手だからな。
キノコは本田にどうこう言う前に、リーガ初戦で途中から味方から総スルーされて、
メディアから片っ端から最低点付けられてる理由でも考えてろよ。
940名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:00 ID:oj+/r4QPO
クライフの後継者である本田さんに戦術を意見するとは…
941名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:42 ID:IMD3cXPhO
森本ほんとこなくて良かった

ガタイの良い森本にたいし「ムダな筋肉付けすぎ、個人でウェートやってるだろうけど今すぐやめるべき
特徴は裏に抜けることだし、日本人の良さはスピードだからスピードに磨きをかけるべき」

ガチでいってたからな


まあ、その結果、足元すら安定せずまともなシュートうてずに
ゴール前で寝るのが仕事のFWが増えましたとさ
942名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:56 ID:+Uhlt36c0
あくまでオレが中心ってアピールしたい年寄り中村って醜いな
こんな爺はとっとと外して本田、森本中心のチームにしろよ
943名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:07:30 ID:gvHJz/Mo0
本田のハイパー天狗タイム
944名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:09:29 ID:dBdCESX5O
>>941
それマジ?
スピードのない奴に言われても説得力ないだろうな
945名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:09:54 ID:1cYY1x6x0
  平山 森本
香川 本田 石川(水野)
(安田)
  遠藤  長谷部
阿部 釣男 中澤
    楢崎

もうこんなんでいいじゃん。
本田はFKもCKもいい感じだし
中村を使うメリットが無い。
946名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:10:08 ID:E7LH9Siv0
実力があれば天狗じゃねーし
947名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:10:30 ID:sMLjdGnk0
日本代表に参加すると
世界で通用しなくなると言いたいのですね。わかります
948名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:12:41 ID:KPON2isr0
雨降って地固まる。どんどん、言い合ったほうがいいんだよ
949名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:13:03 ID:E4Ue8Cxm0
>>874
下手くそに合わせるのが組織プレーだというのならそうなんだろな
ゆるゆるのパス、
それを止められないトラップ、
簡単なパスも繋げられず相手にスローインをプレゼント

もう何年同じ事を繰り返すんだ?
950名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:14:18 ID:R+jw2aDE0
俊輔に明日印籠を渡す

本田△
951名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:14:27 ID:KPON2isr0
平山なんて、ただのでくの棒じゃないかw
952名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:14:55 ID:kG3ocpEM0
本田はもうFWの位置においとけばいいんじゃない。右にはらしとけば。
好き勝手やらしとけばいい。
953名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:15:40 ID:sJp0n5nU0
好きにやらせてやれや、若い芽をつむんじゃない
954名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:15:50 ID:Y4D7cSEA0
足がもつれてタコ踊りになっちゃうから
955名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:16:12 ID:0BvlurP+0
ここで俊輔批判してるやつはどうせ在日かチョンだろ
アアアアアアアアアアアアア}‘」Vモン4j
956名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:17:23 ID:pXMTNcf3O
俊輔にしたら自分が正しいと思うことを意見すればいい立場だと思ってたら、本田が実績積んじゃったからそうもいかなくなって、ちょっとかわいそうかもね。
去年までだったら発言力は圧倒的に俊輔だったろうに。
957名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:19:52 ID:4a9on0K60
>>945
ひでーフォーメーションだな。いきなり3バックとか機能するわけないじゃん
958名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:19:56 ID:KPON2isr0
実力があれば、天狗とは言わない。ミッドフィルダーでエールデビジNO1の得点をたたき出しているし
日本人としてVVVフェンロのキャプテンも勤めている。今現在、これ以上実績を残している日本人はいるのか?
959名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:20:18 ID:KIwfA9hy0
ワールドカップ前に俊輔と圭祐の連携あわせとか、日本終わってるだろw
960名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:21:18 ID:nF35U6Hz0
なんでこう中村アンチってしつこいんだ
961名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:23:01 ID:eN/8gd9t0
>>18
スルトイてすよキミィ!

ぃゃまじで
962名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:24:11 ID:ZEn6qIcQ0
中村の言うことが正しいだろ
特にプレスは連動しなきゃ意味ないんだから
963名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:25:48 ID:0ttpX0X80
ざまあ!
フィジカル糞で詰められたら高速バックパスしか手がない虚弱根暗野郎はいらねーんだよ!
ホンダさんみてーに鬼キープも仕掛けドリブルも強烈ミドルもない口だけモヤシは
黙ってホンダさんの穴埋めして走り回ってりゃいいんだ。
偉そうに年長ってだけで威張り散らす。自分より弱いものにしかアピールできない雑魚人間。
964名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:27:22 ID:caP3RzPYO
≪予想スタメン≫
GK:
川島永嗣(川崎)
DF:
内田篤人(鹿島)
中澤佑二(横浜M)
田中マルクス闘莉王(浦和)
長友佑都(FC東京)
MF:
本田圭佑(VVV)
長谷部誠(ボルフスブルク)
中村俊輔(エスパニョール)
中村憲剛(川崎)
FW:
岡崎慎司(清水)
玉田圭司(名古屋)


ミドリトカゲオバケざまあああああああああ



ですぞ!
965名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:27:51 ID:1cYY1x6x0
>>957
4バックで右に内田を置いてる時点で
実質3バックなんだけどな。
966名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:29:17 ID:IMD3cXPhO
中村と本田を足して2で割れば調度良い

中村がリスク回避し続けるから、日本チームの選手でリスクおっても前に行くのが釣男しかいなかった
ようやく本田
967名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:29:44 ID:aqbjkfOmi
>>958
リーグのレベルを考慮すれば森本

まぁ中村は本田以上の実績はないな
968名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:30:08 ID:kG3ocpEM0
>>964
岡崎削ってMF4人の後ろに一人欲しいな。
稲本あるいは今ちゃん希望!
969名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:30:27 ID:pXMTNcf3O
俊輔と本田どっちか外すとしたらどっち外したほうがチーム力上がる?
970名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:30:40 ID:RTVIcGCu0
つーか右のボランチは誰がやるの?
阿部も橋本もワールドレベルじゃ通用しないのはオーストラリア戦で判明した。
今の日本代表は何気にボランチの底上げも急務だったりするんだよね。
971名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:31:41 ID:1cYY1x6x0
>>968
あのメンツで岡崎を削るってことは
玉田の1トップかよw

氏ねば?w
972名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:32:08 ID:aqbjkfOmi
>>969
俊輔

セルティクでも本田捕るだろうね
973名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:32:33 ID:1cYY1x6x0
>>969
間違いなく中村。
中村の代わりは遠藤でも剣豪でもできる。
974名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:34:31 ID:GPKS6v+g0
よくそこまでヒステリックに中村が嫌いになれるね
975名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:35:02 ID:kG3ocpEM0
>>971
凾ニ点をとる気になった俊輔、長谷部がいれば大丈夫。
976名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:35:49 ID:Qjl2Ww/Q0
>>970
明神が・・
977名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:37:14 ID:kIKh7ggJ0
しかし俊輔って守備でSBと連携してたか?
右サイドのMFで出た試合って、こんなパターンだと思う。

俊輔が毎回中へ切り込む
   ↓
中央の剣豪が俊輔に押し出されて後ろに下がる
   ↓
長谷部や遠藤が、剣豪が下がってくるので、
さらに下がって最終ラインに組み込まれるか、
横にずれてSBが上がった後のスペースへに行く。
978名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:40:46 ID:4GDayDl10
うん、こ
979名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:43:05 ID:+GobsDpd0
>>977
SBの上がったスペースをカバーするのはボランチの仕事の一つだろ…
980名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:44:37 ID:kG3ocpEM0
>>977
ディフェンシブな、バランスの取れるやつが一人いりゃあいいんだろうけど。
981名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:46:18 ID:IMD3cXPhO
>>944
ガチ
記事で見たときは目を疑った
982名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:47:21 ID:Zn5VD24K0
本田△があるならば俊輔3(÷)があってもいいじゃないか
983名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:47:27 ID:KPON2isr0
現実問題として俊輔はピークを過ぎたんだよ
好き嫌いの問題じゃない
勝負できずにバックパスばかりの選手は代表なんて誰も見たくないんだよ
984名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:47:54 ID:pXMTNcf3O
中村より本田が実績が上って意見多いな。
オランダリーグでやれてるってだけじゃまだ評価は早くね?
小野もオランダでは活躍してたし、平山でもまあまあだったじゃん。
なんか本田が強気なこと言うから、頼りがい感じて過大評価に繋がってない?
同じ実績でも暗い感じとか僕なんてまだまだです、みたいなキャラだったら評価が違いそうな気が。
985名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:48:24 ID:RY0rNbqk0
>>23
ウンコマスゴミは叩きたいから答えや本音はどうでもいいんだよ

やっぱり野球マスゴミが絡むとロクな事ないね。
986名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:48:50 ID:h9wRZpsf0
>>886
それしてないって言うんじゃ
987名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:49:35 ID:RY0rNbqk0
あと本田に守備やらすなよ点に集中させろ

なんでもかんでも守備守備ってバカだろ岡田中村も。
988名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:49:42 ID:3CxtWvWd0
中村って、いつもDFが全員帰ってきてる状態で、プレスの来ない安全地帯からただ放り込むだけ
激しく動きながらボールを裁いてるのを見たことが無い
いつも止まったボールか、止まってボールを裁く
989名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:50:56 ID:KPON2isr0
平山なんて、ヘラクレスでぜんぜん実績上げてないだろ?
990名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:51:14 ID:3CxtWvWd0
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www   
991名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:51:42 ID:pXMTNcf3O
中村だってスコットでバックパスばっかだったわけじゃないし、小野でも活躍してたオランダで前ガンガン向けるのと、スペインでやるの一緒にするのは無理がねえ?
992名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:51:46 ID:IMD3cXPhO
中村が前を向いてプレーしてるとこ、最近見ないな

走れば偉い空気流れてるよな

パスミスとかを精度のせいや、自分が真ん中で受けてもコース無くてバックとか

パス相手に取られたけど自分で走ってクリアした、偉いでしょ、みたいな
993名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:53:06 ID:MBF5Duv/0
>>989
8得点
結構やってた印象
994名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:54:24 ID:8KrDf5UCO
>>988
出すタイミングが遅くて戻ってきてんのな
995名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:54:53 ID:UlkWikFyO
Jリーグ>>>>エールディビジ=スコットランド
996名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:11 ID:dMXQ+6IxO
>>993
平山は下位クラブからの固め取り。
たいしたことない
997名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:20 ID:+N8ex9Ig0
こういうのは大抵、ちょっとした意見交換を大げさに書く
それがマスコミ
998名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:28 ID:ucy3OJIB0
平山はヘラクレスでセンタリングを胸トラップしたあとリフティングでDF2人を一瞬で交わしてゴールしたのが凄かったな
999名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:33 ID:pXMTNcf3O
中村もちょっと前までは一旦止まった状態から、テクニックである程度の相手でもかわしてなかったっけ?
あれが出来る日本人てめったにいなかった様な気が。
1000名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:53 ID:McQI75BB0
1000なら
オランダ5-0日本
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
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