【サッカー/日本代表】俊輔、本田たしなめた「早めにアタックをしすぎ、勝手に行くな」★2
1 :
鳥φ ★:
そうかそうか
お言葉はごもっともだが禁止
それが俺のクオリティ!!俺にそれ以外を求めてどうする!!!
中村俊輔 流れの中からのゴール&アシスト
イタリア セリエA 出場81試合
1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん)
UEFA CL 出場17試合
0ゴール1アシスト(枠外シュートが幸運にも味方に渡る)
ドイツW杯アジア最終予選 出場4試合
0ゴール0アシスト(セットプレー込み)
南アフリカW杯アジア最終予選 出場7試合
0ゴール1アシスト(ショートコーナーからのクロス)
ドイツW杯 出場3試合
1ゴール0アシスト(クロスが幸運にも直接ゴールネットへ)
計112試合2ゴール5アシスト
6 :
あ:2009/09/04(金) 13:12:34 ID:hcT/E7U9O
そう言う連携の決め事指示するのは監督である岡ちゃんが出すんじゃないの?
守備って局所じゃなくて連動してやるんだから。
茸が指示すんなら、茸ジャパンじゃないとダメじゃん。
見たかねーけど。
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:12:52 ID:jLzxW9yg0
本田みたいな人間をマジキモいと思う。
マジでキモい。記事を読むたびに鳥肌がたつ。
でもアメリカ人とかじゃ、本田みたいなのいっぱいいそうだし、
キモいと思う俺のほうがおかしいんだろうか
両SBが上がれる今のシステムじゃなく、
中村の後ろには上がれるSB,△の後ろにはCB気味のSBを入れるようにすればいいんでね
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:04 ID:8YhRbaHb0
茸の嫉妬だろw
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:16 ID:6oqzA8lF0
俊輔は遅すぎ。イライラする
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:24 ID:JUNywDVpO
だが俺の考えは違った
平山ですら結構点取れたリーグで点取ってるからって調子に乗りすぎだろ
ある程度の日本人選手だったら誰でも活躍できる
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:13:57 ID:q85/vryr0
中田の二の舞とか言ってる奴は
散々マスコミが中村や宮本との戦術眼との相違をネタに中田を叩いておきながら
蓋を開けたらその中村と宮本が戦犯だったのを忘れたのか?
結局中村なんて外して中田中心で行っておけば良かったんだよ。
中村はFKがハマらなければむしろ戦力ダウンなんだし。
早く反応しないと点取れないだろうが
今までみたいにチンタラしたゲーム運びしてたらまたグループリーグ敗退だ
1vs1で勝負する選手は必要だしな
本田くらいしかいないんじゃないの
あと内田か
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:46 ID:jnPMOtxSO
プレスの話なのに釣られ過ぎだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:14:48 ID:XZBAW3h80
本田が岡田の指示に従い、SHとしてSBと連携して守備をするとする
中村がフォアチェックを怠ったら、相手SBはフリーなのだから当然上がって来る
こうなると日本は低い位置でオランダに2対2の状況を作られる
個で負ける事が前提であるなら同数の時点で突破は確定、そして失点する。
仮にサイドで奪い返す事に成功したとする
そうすると中央で待つ中村にボールを預ける事になるが
中村は個で負ける前提なので味方が挙がるまで捏ねる
そうしている間に相手が戻ってしまう
そしてコースがなくなってバックパス
どうやって勝つの?
勝つビジョンが見えないんだが。
岡田や中村のやろうとしているサッカーはリトリートからのロングカウンターだろ?
日本が最も苦手なサッカーだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:15:49 ID:AuepLhaDO
本田がいない従来の代表の守備もなかなか酷いけどなwww
明日楽しみだわ
中村はチーム力で勝るポゼッションサッカーでしか生きない。
ワールドカップは基本的に相手の方が強いんだから
中村は次も活躍できないよ。
毎度のことだがアジア最終予選で既に空気になるんだから。
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:16:35 ID:XxQih98YO
みなさん、これは守備の話で攻撃の話ではありません。
攻撃は一人でアタックするのはいいことですが、
守備では連携を崩すしスタミナの無駄遣いです。
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:16:53 ID:GhHL6FzTO
2009/04/22(水) 14:32:35 ID:/skR3JP20
「Jリーガーの守備におけるディレイの問題は、
名波と中村がやべっちFCで反省してた
昔の中村はディレイばっかだったが、
イタリアでトップレベルのサッカーを経験したことで、
スコットランドに移籍してからもだんだん守備の意識が変わってきたそうだ
ディレイではなく潰しに行くべき
ラインはどんどん上げるべき
というのが今の中村俊輔の結論だった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・おせぇよ!w 」
何で今頃なんだよorz
イタリアやスコットランドで気付いてたなら、あの時だって気付いていたはず
マスコミや一部のファンは、こういうことも中田の批判の為に使ったのに
何年も経ってから中村が言うと、なんでこんなにもてはやすんだ?
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:20 ID:R1gWSlDW0
そうやってMF間でパス何本繋いだって悦に入るんですね、分かります
またいつもの仕掛けない、シュートを打たない試合が見れそうだなw
鼻糞でも活躍できるオランダwwwで活躍中の成金ゴリラw
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:17:40 ID:uKX3J7s/0
早漏の本田と遅漏の中村
せっかく中盤で格上相手にもボールが回せるようになっても
すぐに「仕掛けが遅い、守備なんかより1対1で仕掛けろ」
って言い出す連中の言うとおりの選手を並べたら
あっという間に中盤が消滅して
前の3人ぐらい任せのカウンターサッカーになるってのは
よくある話
△は攻撃面では申し分ないけど、守備面で不安だな
前の代表戦でもも途中出場の癖に自分がボール失ったのに追いかけず、岡田に怒られてたからな
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:18:06 ID:NJX6AUR2O
茸うぜええええええ
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:18:27 ID:CJh04pJFO
「いっせーのーせ!」で号令かけないとプレスかけれないの?ww
こんなこと言ってるから世界ランク40位なんだよ
後輩は先輩が動きやすいように控えめに動け
これ、日本では良くある話だよね
でもサッカーじゃありえないよ
この何気ない会話で、日本代表の弱さが見えたよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:19:27 ID:+IZUxoSv0
高い位置でアタックするって事はボール奪ったときのチャンスは大きいけど
それ以上に守備面でリスクがある
前半からそんなリスクとるべきではないだろ、前半から3−0とかで負けてるならわかるけど。
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:19:38 ID:Z4FaBTBt0
こねこねバックパスはまたわけのわかんねーこといってんのかw
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:20:17 ID:eme6MJq90
これ玉田とか田中達也に言えよ
あいつら何でもボール追っかけるからダメなんだよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:20:36 ID:v77vUW560
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:20:55 ID:Ik2Uayr00
1対1でチンチンにされる相手に1対2作り出してどうすんだよと
リスク取るとこじゃないとこでつっかけんなって話なんだがなあんま無茶苦茶な解釈してると中田儲みたいに嫌われるぞ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:08 ID:6zS8EHNt0
>>23 あれれそんなこと言ってたにか?・・・また言うことが変わっちゃったのか茸
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:14 ID:q85/vryr0
W杯予選ホームのオーストラリア戦で田中達也が鬼プレスする後方を使われてたよなあ
俊輔が言う事も半分位正しいよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:34 ID:lbBW8Aad0
黙れ中村
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:51 ID:wcQBktF/0
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:21:52 ID:UCRd+HVY0
本田さんが守備したら。。。スタミナ大丈夫か?
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:01 ID:AuepLhaDO
今までも高い位置でプレスしてカウンターくらいまくってたと思うんだが
今回はオランダだから引きこもるのか?
本田はこう動け、じゃなく
本田がそう動くなら俺はこうだ。 が正解だろ・・・
海外まで行って何学んできたんだよ
長友の胃腸を心配するスレはここですか?
>>31 むしろ、俺がカバーしてやるから、おまえドンドンいけ
っていう方が強いな。
>>32 格下がリスクを負わないでどうすんの?
3冠を達成したグアルディオラのコメント
「リスクを負わない事が最大のリスク」
クライフのコメント
「見苦しく勝つくらいなら、美しく負ける」
オシムのコメント
「リスクを負わないならサッカーとは言えない」
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:22:40 ID:7JoPuSfD0
ドイツの時みたくなってんな
勘弁してくれ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:23:26 ID:XyWfTWza0
本田って守備は素人だからな
まぁ仕方ないし、多分誰も期待してない
>>23 日本代表MF中村俊輔(26=レジーナ)が、U−20日本代表FW森本貴幸(17=東京V)に
筋トレ禁止のアドバイスを送った。抜群のスピードと飛び出すタイミングなどの攻撃センスを高く
評価するジーコジャパンの司令塔は、森本の動きをテレビなどで注目していた。
中村「17歳にしては筋肉を付けすぎている感がある。当然、個人的に筋トレをやらないとあれだけの
筋肉は付かない。でも森本君はスピードを武器にするストライカーなのだから、パワーよりは
長所であるスピードを伸ばす必要がある。極端な言い方をすれば、今後一切パワー系の筋トレは
やらない方がいい。ピッチ上のトレーニングだけで十分。筋肉を付けすぎると自然にスピードが
落ちるからね。個人練習は瞬発力を高めるためのものを集中的にやった方がいい」。
3年間のイタリア生活で、長所を磨くことの大切さを痛感した。森本を、次世代のエースFWとして
期待しているだけに、今後も注目していく。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050614-0009.html
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:23:53 ID:GgKKuG74O
本田を外して
従来通りの日本のサッカーをした所で
これから一年間で何かが急に変わるわけではない
ビルゲイツも「最大のリスクは何もリスクを負わない事だって言ってたな」
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:24:24 ID:kWVDdtY9O
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:24:44 ID:/1TWNXdP0
ぶっちゃけオランダ戦は結構やると思うよ。
2-2か、悪くても1-2ぐらい。
んで慢心して本番は予選敗退だけど。
そーいやあの中田さんでさえ、自分勝手に動き回るムトゥさんをめちゃくちゃ批判してたけど
他人と自分の意識はリンクして当たり前、って考えは日本人のDNAに刷り込まれてるんだな
キノコは層化だから嫌い
本田は態度が嫌い
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:25:32 ID:aEbrqjPE0
明日の試合どうなるか見物だな
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:25:57 ID:XxQih98YO
90分ハイプレスし続けられるスタミナがあるわけじゃないんだから、
点差や時間でやりわけるのが大事。
負けてるときとかは高い位置から全員でガンガンプレスかけるべきだね。
序盤や勝ってるときはやるべきじゃない。リスキーだからね。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:03 ID:LO9n3BQMO
合コンの話かと思った
アッー!
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:30 ID:ob85NhRJ0
>>47 名古屋でボランチやってたし素人ってことはないだろ
チームとしてのやり方だな
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:31 ID:dMXQ+6IxO
中村俊輔はこんな事を一々マスコミに喋るから多くのサカオタに嫌われる
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:26:54 ID:q85/vryr0
△のプレスより内田キュンの裏側が心配です
△「イケる!サポートしろ」
成功→高い位置で奪取、チャンス
失敗→無駄走り、数的不利、SBに負担
茸「キッチリ形作って守備やろうぜ」
成功→仕切り直されて改めて攻撃されるだけ
失敗→相手は待つ必要ないしどうせ崩してくる
格上相手にやるなら△だろ、茸やってても順当に負けるだけじゃん。
つか、どうせサイド際にロング蹴られて走り合いやらされたらSBと快速ウィングの1対1の形を作られるんだろ?
これに対する△のコメントも取ってこいよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:28:02 ID:+IZUxoSv0
>>45 90分ずっとリスクを取りながら前からプレス掛けるなんて無理。
10点ぐらい取られて負ける。
全体で行くときは行く、リスク取るときはとるって決めないと。
だから勝手に本田に1人でアタックするなって事だろ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:29:26 ID:v77vUW560
便秘サッカー
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:09 ID:nkZ+jHd10
周囲が連動してプレスをかければいいだけ、茸は自分がトロいからって文句いうな
>>8 てか今回内田がいないってんで右長友にすんでしょ
だったら左長友にして右守備的にすりゃいいじゃんねって感じだよな
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:49 ID:Gqe+i2XbO
正直明日は茸が使えるか使えないかのテストマッチでもあるよ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:30:51 ID:6oqzA8lF0
>>64 何それ。茸さんにいちいち責める許可とってから行けって事ですか?
>>64 要は茸やガチャみたいなスタミナの無いヤツが足を引っ張ると立場的にマズイから、そいつらに合わせないとダメなんだろ?
エスパニョールじゃ絶対こんな事言ってないぜ!!
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:02 ID:+IZUxoSv0
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:23 ID:q85/vryr0
内田いないのか
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:32:28 ID:eKXGnzPx0
これは中村のいってることが正しい
1人で勝手に守備していいわけがない
しかもオランダ相手に
>>69 知らなかったんか?
"ゴール前で断りもなくパス出したらいけません"って言うのが日本代表だぞ?
なんだろうなぁこの記事
今からマスコミは負けた時に本田をスケープゴートにする気満々だな
>>76 そうとしか思えないな。
岡田と中村がやろうとしているリトリートをしたとしても
勝ち目は限りなくゼロなのにな。
1トップ玉田だぜw
攻撃の話じゃねーで守備の話だろ
本田が飛び込んで抜かれたら後ろがヤバイ
だから「飛び込むな!」って言ってるだけ
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:34:24 ID:9BXlTGnr0
もう△をFWで使えよ
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:34:36 ID:CJh04pJFO
北京のごもっとも再びだよな
反町「回されるから飛び込むな」
本田「前から行ける」
コレに関しては本田が正解だった気が
>>79 飛び込まなくてもヤバイには変わらないって話じゃない?
もちろん飛び込んで交わされた時の方がヤバイってのは前提だが
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:35:27 ID:y1hT5CFkO
まあ連携は必要だけど縛られすぎもよくないからね。バランスが大事
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:35:42 ID:VsKnDOghO
三角オタはニワカが多いんだなぁwwってレスばかりだなww
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:16 ID:UjlajoiP0
この二人、仲悪いん
>>79 飛び込まないで二人でサイドを固めても
オランダがSBが上げてくるから結局数的優位は作れない。
本田が高い位置にいたほうが、相手SBは上がれなくなるから
まだ勝ち目が出てくる。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:34 ID:0k28kDEL0
サッカーの技術的なことはよくわからないが、
1度本田を好きなようにさせて、どんな結果になるか見てみたい。
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:37 ID:ytwPjSGwO
奪いどころとして考えてもオランダの弱点ってどうみてもDFラインだかんね
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:36:59 ID:SLC4h5Q50
事実かどうかは、ひとまず置いておくとして、
こういうこと報道する意味はあるのだろうか?
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:37:29 ID:PLjY5kvnO
マスゴミ使って画策するの好きだなあ
予防線張ったり牽制したり
常に内向きなマスゴミ利用だから萎える
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:37:41 ID:6oqzA8lF0
茸さんってよくボールとられるよね。それでピンチになるよね
>>90 フォアチェックをガンガンやったほうがいいのにね
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:39:00 ID:XxQih98YO
相手がボールを回してるときに突っ掛けてボールを奪えることはほぼない。
パスコースを限定させることがメイン。
だからこそハイプレスするときは全員でやらないと無意味。
中盤の選手が一人でハイプレスして回されて前線に取り残されるなんて、
スタミナの無駄遣いだし後ろに迷惑。
>>83 そりゃーどっちだってヤバイよ相手が相手なんだから
ただ数的優位だけは取られない様にしようってことだろ
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:40:00 ID:Z4FaBTBt0
2対1とか奇麗事なんだよ
同じ人数でやってんだから結局最後は1対1でしかない
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:40:08 ID:r7lbeojk0
中村△
なんで、みんなして中村さん叩いているの?
普通の指摘してるだけなのに・・・。
オランダみたいな格上チーム相手なんだから、組織で対抗するという考えは
勝つためには当然の判断じゃないか。
試合後…
中村俊輔にインタビュー
レポタ「今日の結果はどう思われますか?」
中村「守備の連携がイマイチだった。周りと上手く連携が取れてない選手がいた。足が痛かった。腹も痛かった。」
レポタ「ありがとうございました。日本代表エースの中村俊輔選手でした!」
本田にインタビュー
レポタ「敗因は誰にあると思いますか?」
本田「あの人はフリーキックが入らへんのは信心が足りんという事ですか!?」
レポタ「蹴教分離ですから。蹴教分離ですから。」
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:41:47 ID:NsDE/WTM0
オランダ戦で本田は守備するかなぁ?
いっそのことFWじゃダメなんかね?
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:42:13 ID:IxyqUjMHO
>>92 スポ新の記者はライバルとか好きだからな。
スポ新の購買層はおっさんだし、サッカーの話しより人間関係の方がわかりやすいんだろうね。
>>99 だからそこをがんばって2対1を作るんだよ
そんな事ばっか言ってるから駄目なんだよこのアホが!
と思って
>>1を読んだら守備の話か
こんな運動量もスピードもないカス層化を何でありがたがってんのかわからんな
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:43:21 ID:+oZzEYmL0
中村は攻撃も守備も一対一が弱いからお前が言うなとなる
一対一でもバリバリ勝てる奴が言うならまだいいのだが
個の弱さを組織で隠れ蓑にしてるんだよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:44:02 ID:MRcPkifyO
茸「早めにアタックをしすぎ、勝手に行くな」(俺より目立つな!)
これはドイツでは空気だった俊輔がまさか積極的に言うとは
成長したなお前もと本田△も満足してるだろう
茸の話より△の話が聞きたいんだ
本茸はまずオランダの監督に挨拶してこいよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:17 ID:KNh5or6pO
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:32 ID:Gs4c7jLA0
このせいでアジア杯バーレーン戦めちゃくちゃ後ろバック苦しめたろ
攻めでも引いてる相手に浅すぎる位置から仕掛けて奪われてカウンター食らいまくってた
今は攻撃面で成長して球離れもある程度改善したように見えるけど
守備はエールでの試合見てるとホント気まぐれ過ぎて見てられない
キリンカップみたく日本が完全にポゼッション支配してる時は気にならないけど
強豪相手だと切実な問題だわ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:38 ID:GgKKuG74O
どうせオランダ相手に組織で、うんたらかんたら
みたいな事やっても
向こうの方が組織力あるだろうに
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:50 ID:CJh04pJFO
カウンターを防ぐという意味ならわかるけどね
でも、高い位置でプレスかけたらリスク大とか、スタミナ消耗大とか
そんなの嘘だからw
最終ラインがしっかりしてたらいいだけで
むしろ逆
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:52 ID:NJHZ25HgO
中村はゲームを作ろうとプレーしている
本田さんは勝つためにプレーしている
この違いだろうな
早速スンスケお得意の若手ライバル潰しが出たね
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:45:58 ID:FGzUWDD90
メンタルもやしの糞茸の言う事など聞く耳もたなくて良し
>>101 ドンビキになって押し込められるのに俊輔使うメリットが少ないから。しかも俊輔自身が押し込められる事を肯定してる
他にプレースキッカーがいないというならわかるが
運動量が大事なんじゃないのか?代表は
数的有利にこだわるのは理解できるが、攻守の切り替えの局面で走れなかったら数的有利なんて口先だけ。その中村に何言われても説得力無いんだよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:20 ID:5DkJ/tGW0
本田さん、ハーフタイム中にロッカールームで中村俊輔半殺しにしてくんねーかな
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:32 ID:H3F6hvR7O
まあ普通の指示だわな
これで俊輔叩いてる奴はハイライトでしかサッカー見てない奴だろ
どこに叩く要素があるのか不思議だ
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:40 ID:ddNimTi30
共存は無理だろうな
どっちかがベンチにすわらなければならないだろうね
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:46:47 ID:Lv2jqT7N0
俺の考えは違った
このままだと△いらなくなりそうだw
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:47:15 ID:+IZUxoSv0
相手のゴール前なんだから相手の方が数的優位なのに
本田が1人でアタックしてもボールなんて取れるわけないじゃん、軽くボール廻されて終わりだよ。
無駄な体力使うわ、後ろに負担は掛かるわで良い事がまるでない。
△に意見を言うとは茸も偉くなったもんだ
>>109 それはあるなあ
てかVVVの試合見る限りそこまであからさまに無理なタイミングで行くことなんてそうないよ。
好き好んでかわされに行くアホいないでしょ。
失敗もあるけど海外基準では妥当なチャレンジがほとんどだから
アタック禁止令には違和感がある。お前ができないだけだろと。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:48:36 ID:+oZzEYmL0
中村はディレイ守備しかできない
前からボールを奪いに行けない
体が貧弱すぎるから
△が守備するはずないだろ
中村も守備がへた
サイドを崩されまくって収拾つかなくなるんじゃないの これ
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:48:48 ID:hMEKZrMa0
>>111 中村氏の成長に△さんも感慨深いだろうな
知ってる人に言わせると、歴代最強の代表らしいね。
>>95 マジレスすると後ろが連動してないのに前からいっても効果薄いから
>>101 いまは勢いのある本田の発言がもてはやされてて
1対1で勝負ってうるさいんだよね
組織じゃなくて個人で対抗とか、身体能力の差を考えず夢のような話をしてる
個人も組織もレベルアップしなければならないのに
例え点を獲られても前へ前へどんどんプレッシャーかける攻撃的なサッカーのほうがいいよ
別に本田好きじゃないんだが
こいつは自由にやらせた方がいいと思う
中田とムトゥ、アドリアーノみたいなもんで中田がいくら苦言を呈しても2人は得点し続けたし
茸が守備バランスとってくれるから本田は前にいくようなことを数日前言ってたな
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:20 ID:6zS8EHNt0
これ刷り込みでしょ?
守備上手くいかなかったらとにかく「本田のせい」ってイパーン人に思わせるんだよ
こわいなあ・・・
中村SPL行ってから守備上手くなったしな
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:51:54 ID:uIZUo5CBO
>>126 何言ってんのおまえ?
サッカー知らないニワカオタ?
前線からプレスする選手は一人は必要なんだよ
プレスでプレッシャーかけさせてミスを誘うんだから無駄にプレスなんかするわけねぇだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:52:37 ID:NJHZ25HgO
本田さんは気持ちで動く選手と見せかけて意外と頭がキレるし
早めにアタックかけるのにも本田さんなりに考えがあっての事でしょ
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:52:49 ID:itV+k51aO
もう茸外せよ
岡田もそろそろ男らしいトコを見せないと
ウッチーに嫌われちゃうぞwwww
日本が勝つなりドローなり狙うなら
格下相手にホームでいいとこ見せよう、としてるとこを高い位置で奪って先制
FKやCKのこぼれ玉を運よく押し込んで2・0、後は亀。くらいだろ。
まともなサッカーやったって、普通に先制駄目押しされて取り返そうとなんとか1点とるも結果5・1
てパターンとか簡単に想像できる。
>>126 無駄に行間を空けるところが
中村のバックパスと同じで非生産的
まずは行間を詰めてからレスしろよお馬鹿
茸がスットコにいたときは試合見てなかったがスペインに来たから見てみたら
あんなのを代表の中心にするってことにがっかりした
リーグのレベルは低いが本田のほうがよっぽど期待できると思った
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:53:26 ID:riqOLLHjO
まあ、日本が点とられたら本田に勝手にいかせればいいよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:00 ID:Z4FaBTBt0
△が下手な守備を頻繁にするような展開じゃ
それこそ10点差で負けそうだな
VVVの試合でも無理になんていってない
コネて倒れてフリーキックしか狙ってない茸の作戦が消極的なだけ
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:08 ID:GWCEUhQZ0
中村が足引っ張ってたのがよくわかる記事。
ドン引きで守ってカウンターを狙うんじゃなくて、球際で激しく、プレスを高い位置からかけてカウンターを狙う方がいいと思うけどね
話は逸れたけどw
>>136 あの頃はアドリアーノがセレソン最強FWとしてもてはやされたな
どうやったって失点するんだろうから男らしく一対一でぶつかってけや
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:54:59 ID:q85/vryr0
ベスト4なんて無理なんだから思いきって△キャプテンにしちゃえよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:04 ID:C14FR5Cq0
早くもライバルの△を潰そうと必死だな、層化
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:25 ID:1cYY1x6x0
>>36 マスコミと中村オタは中田がいた当時、中田が勝手に上がるから中村が割を食って
バランスを取る役目をしてると嘆いてた。
俺は中田ファンではないが、中村のピークが五輪でセリエA以降は攻撃も守備も中途半端で
ポジションを守らないからむしろダメな選手だと思っていたから、バランスを崩してるのは中村だと思ってた。
中田が引退してはっきりわかった。
やはりバランスを崩してたのは中村だ。
中村が前に張れずにサイドやボランチの位置に逃げるから
FWの孤立やポゼッションの低下を避ける為に中田は上がっていた。
現に、長谷部がボランチになっても
下がりすぎる中村の穴を埋めるべく、自主的にオーバーラップして
中村より数多くのシュートを放っているんだから。
長谷部を見てれば間違っていたのはどちらだったのか、はっきりとわかる。
猫村って愛称を見ると、ついネコウナムを思い出してしまう
今季はリーガでもぶつかるんだな
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:46 ID:wlLy1twXO
あーマジ茸悪影響
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:55:50 ID:CJh04pJFO
ようするに
「本田さんのスピードにはついていけません、
きちんとみんなが守備位置につけるまで前線で時間かせぎしてください」
ってことだろ?w
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:57:58 ID:FGzUWDD90
こういうヘタレ指導者が日本サッカー界のガン
>>154 完璧な正論だな。
前に張れないOMFを中心になんて出来る訳が無い。
>>154 まぁべハセは元々前線に飛び出すのが持ち味だった選手だけどさ
遠藤が高い位置でプレーせざるを得なくなるとしたら明らかにおかしい
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 13:59:49 ID:Z4FaBTBt0
組織を隠れ蓑にして司令塔の攻撃の責任はうやむやにする茸
後ろが連動してないのに1人でいってもボール取れる可能性低いわ逆に守備のバランス崩れるんだよ
攻撃にスタミナも温存できるし攻撃しか能がなくて気まぐれ守備の本田の為でもあるんだよ
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:00:59 ID:6zS8EHNt0
つーか茸はもともとギアチェンジが苦手なんだよな
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:15 ID:iMJV4U3g0
茸一人ならまだしも遠藤と二人入れると代表のサッカーはいつものまんま
岡田は戦い方を本番仕様にしたかったら茸か遠藤どっちかは切れ
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:21 ID:RNwAK6YL0
>>115 バーレーン戦なんか絶対覚えてない
本田好きで世代から知ってる奴なら当然知ってる欠点だけど
最近信者になった連中ばっか
何処行っても中村叩きと△△△だからw
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:36 ID:1jG5K7uN0
オランダ戦は60%ぐらいでいいという人の言う事聞いてられん罠
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:01:55 ID:9zzxsZk30
本気で日本なんかがオランダに勝てる気でいるのか?
茸の理想の守備戦術って
言うなれば「組織による集団ストーカー」なんだろ?
数的優位を作ってディレイさせてからボール奪うみたいなさ。
池田大作が監督じゃねーんだよ
代表はよ
代表には△くらいしか1対1で勝負できる奴いないもんな・・・
前田にも密かに期待しているけど
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:02:32 ID:rB+Fb32D0
犬村はうんこでもこねてろ
中田と今の本田が同じピッチにたってたら面白かっただろうな
やっぱ自信持ってる奴が一番頼りになる
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:06 ID:q85/vryr0
脚ですらシンプルなサッカーに転換したのに猫村ときたら
本田の守備って大体が一発狙いだから
この辺で連携もやっといた方がいいかもしんないってのはあるけど
アタック禁止で長所だけを削るより、連携上行くべき時に行かせることのほうが先だろと
逆に中村はズルズル下がりすぎなのも確かなこと
基本的に守備は守備陣の責任なんだから自分はちゃんとポジションで体張って前行けと
その辺重視するならまだ松井使った方がマシだわ
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:21 ID:FGzUWDD90
向こうは遊び、こっちは本気でやや劣勢勝負
>>160 そういう問題じゃないよ。
長谷部は明らかに中村が下がってトップ下がいない状況の時に意図的に上がってる。
稲本や釣男のように攻撃好きで、トップ下がいても上がることで
数的優位の隙を突こうとしてるわけじゃなく、FWの孤立を認識した上でそこを埋めようと動いてる。
中村がいる限り、誰かしらがバイタルを埋めるように積極的動くしかないんだよ。
本田がいてくれれば何とかなりそうではあるが
そもそもよりバランスや戦術眼に優れた遠藤や剣豪がいる中で
あえて中村を使う必要があるのかどうかも甚だ疑問だ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:37 ID:fEzDajSuO
攻撃しか能がないとか、どんだけニワカなのかと。
VVVの戦術として攻撃に特化してるだけだってのw
>>154 もう地獄の底から這い上がるほどに同意する
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:03:53 ID:dBTrTQDa0
>>164 スポンサーおよびマスコミが許しません。誰が監督でも同じ
アジア限定の茸が何を偉そうに
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:04:28 ID:JDrjnRirO
W杯の時も一人だけ前からガンガンプレスに行っちゃってチーム崩壊したっけ
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:04:49 ID:Z4FaBTBt0
層化だけあって中村信者は
組織による集団プレスが大好きだな
何年か前のバルセロナのカレスマ状態になりそう
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:00 ID:r+MFygIIO
>>18 大仁田ってゆーなら…
本田△=大仁田=竜ちゃん?
さすが本田さんかっけー
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:01 ID:33hsxK1QO
そういや今晩だっけ?明日晩?
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:06:16 ID:7hXlUQLk0
>>165 個々最近で急に信者増えたよな
少し前まで本スレも過疎ってたのに。レス内容は本田7割中村叩き3割だけど
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:07:27 ID:EC/8I8I2O
お説もっともだけど俺の考えは違…
やはりまぜるな危険!だな
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:08:06 ID:RNwAK6YL0
本田好きならよく知ってる欠点
ハイライトしか見てねぇなこいつらほんと
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:08:14 ID:CJh04pJFO
数的優位で守ることが前提だもんな日本は
1対1で攻めれない奴もダメだけど
1対1で守れない奴もダメだよ
勝敗より次につながるかが大事って言うなら
オランダ戦で本田のプレスがどうなるか見てからでいいじゃん
やる前からそれじゃダメとかじゃなく、実際にやってからじゃないと
本田さんみたいなタイプは聞く耳持たないでしょ
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:35 ID:n5om1USuO
「早めにファックをしすぎ、勝手に行くな」
に見えた、昼寝してくる
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:40 ID:XZBAW3h80
あまり個人突き通すと大仁田みたいに煙たがられるぞw
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:09:58 ID:/R2N3LIPO
どうせ悪いとこを粗探ししてネチネチしてるだけだろ
悪いが俊輔よ。アンパイの日本を誰も見たくねーんだよ。本田をいかせねーならあんたは代表をおりてくれ。あんたの最後のワールドカップ為に代表はあるんじゃない。
>>177 ― 前線
― トップ下とボランチとSB
― CB
ってことになってたんだよな。
だから、中田や長谷部は上がって
― 前線
― ボランチ
― ボランチ、トップ下、SB
― CB
にしようとしてた。
厳密に言うと、ドイツの時はラインを上げられない宮本がいたから
中田はそこにもフラストレーションを感じていたようだが。
どんなに中村や宮本の穴を埋めようと苦心したとしても
中田のあの性格は決して褒められたものではないが
世論ですら宮本や中村は不要って認識してるのにな。
それでもマスコミはいまだに中村が8誌で表紙ジャックとか馬鹿なことをやってるんだよな。
今までの投資を何とか回収したいんだろうけど、無駄だと気づけよって話。
>>190 長所と短所は表裏一体
一方、中村は粗探ししかしない
だからこのスレではみんな中村の粗探ししてんだよ
自業自得
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:12:14 ID:6zS8EHNt0
「年下に抜かれるのが一番嫌ですね」by茸
>>180 風邪を引いちゃったトップ下のせいで試合にならなかったW杯のことなら覚えてるけど
お前が言ってるのはどのW杯のこと?w
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:13:10 ID:6zS8EHNt0
>>190 マスコミにぺらぺらしゃべるから嫌われてるんだよ
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:13:36 ID:xMagpNGS0
攻撃面で1人で勝負するのはいい事だけど
守備面で1人で行くのはダメだろ、組織的に行かないと、本田が1人でアタックしたら後ろが大変
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:14:12 ID:4lJJNO/L0
でも茸って早いプレスされるの苦手だよね。なんもできなくなる
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:14:16 ID:xlib8qqS0
△「こっちはお前のアリバイ守備の分も動いてんだよ」
>ドイツW杯前にどれだけ近づけるか
本番に腹痛で消えたくせに何言ってんだこいつ
>中途半端なら、また1ランク下で悩まないといけなくなる
俊輔自身の悪口はそこまでだ
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:12 ID:J7e4RoAL0
>>191 アホ。数的優位で守る事前提じゃない国なんかあるかw
終了間際のパワープレーじゃあるまいし。
1対1の守備の強さと戦略は全く別だ
リスクを負って良い攻めでの1対1と同じに語るな。
批判してんのこんなんばっかかよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:25 ID:72TPGTRhO
中田がきえたとおもったら本田がでてきた
中村のおもいどおりにいかないねえ
ざまあ
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:17:28 ID:xMagpNGS0
つかよく考えたら本田ボランチとかサイドバックとかやってたのに
そんな事もわかんねーのかよw
中村っていつもボランチより下の位置でしか守備をしないよな。
高い位置では併走か後ろから追いかけるだけで
ディレイにすらなってない。
さすがに後方にいる味方DFのディレイのお陰で相手攻撃陣もスピードダウンしたところで
ようやく回り込んで強く当たりはじめる。
お前はDFかとw
戦術無視するなら代表にいらねんだよ
強引にドリブル突破しようとしてもロッベンやカイト相手じゃ無理だろ
結局、数的優位で崩すしか方法はないんだからおとなしく中村さんの言うこと聞いとけよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:19:16 ID:zuyvfFoT0
ちょっとくらい強引なことしなきゃいつまでたっても得点は生まれない
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:19:19 ID:GWCEUhQZ0
中村じゃフリーキックの場面でしか得点の期待がまったく出来ない。
とりあえず茸さんもう何も喋らない方がいい
前の最終予選辺りから好感度が低下しているのが目に見えて各所に出てきたし
老害呼ばわりされる前に意地張るのやめようぜ
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:20:39 ID:94qLxA/AP
茸は本田みたいな唯我独尊よりも名波や遠藤みたいなのがお好みなわけね
>>204 ボール持って前向いて自由にできる環境じゃないとダメダメだね
そんなぬるい環境でしか生きないのならいらない。
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:21:48 ID:3fNtwrVj0
本田なんで両腕に時計はめてんの???
バカなの???
攻撃の選手にこの意見すんのは間違いだろ。
あんたの得意なFKだってファール貰うとこから始まるわけだし
むしろDFに言う言葉だろ。内田とか闘莉王とか
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:22 ID:F8kfCxkEO
本田はバカなんじゃなくて若いんだよな。
でも中村が正しいと思うね。
日本人は守りでいった方がいい。
積極的にアタックしてたらすぐボールとられて穴だらけの守備を抜けられて点を入れられる。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:31 ID:xMagpNGS0
でも本田はちょっと空気読めないとこあるよな
周りが見えてないというか天然というかなんというか・・・・
守備面のそこは全体に合わせるべきだろとw
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:31 ID:xlib8qqS0
前線の選手が守備してますアピールで後ろに下がってくるとうざい。
後ろの選手としては守りにくいしジャマでしかない。
>>204 それされたらワールドクラスでもきついけどな
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:37 ID:vs+rARZe0
>>101 そういうことを身をもって体験させるいい機会なのに
「おまえらは知らなくてもオレは知ってる、オレの言う事を聞け」
とのたまって悪い意味での組織力を発揮しようとする輩がいるから
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:22:54 ID:kWVDdtY9O
>>216 そりゃ、守備側になった時に対峙するのがロッベンとカイトだからじゃないの
茸は内田や長友じゃ抑えるの無理と言いたいわけ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:17 ID:WOJMSWAeO
毒茸信者、△信者共に修正箇所、間違い等があればどぞ↓
☆本田 MF 23歳(南ア24歳)
5試合5得点3アシスト 黄一枚
現在エール得点王
下位クラブの中で際立つ得点力の高さを披露する。スナイデルやオランダメディアとは対象的にオランダ代表監督には知られていないようだ。
キャリア
北京五輪の中心選手で惨敗をきっした事によりチーム、自身の得点力の無さを痛感し、オランダで得点力が開花した。
移籍情報
主にエールビッグ3、プレミアクラブからの関心が多いが、移籍金を高額に設定されている。リーグアン、ロシアリーグ等のオファーは拒絶 した。
☆中村 MF 31歳(南ア32歳)
1試合0得点0アシスト 黄一枚
現在ワースト評価王
下位クラブの中で際立つパスミス、バックパスばかりが目立ち、マルカ、アスのスペイン二大紙で酷評されたが日本では起点王と呼ばれる。
チームを強調していたが、数日で考え方に変化が見られ自らはチャレンジはしないが他の選手にはチャレンジを求める二枚舌を披露。ネコムラの愛称で親しまれる。
キャリア
02大会ではベスト16高成績の代表で不要の扱いを受け、メンバーに選出されなかった。
06大会ではタコ踊りと言う新たなる持ち味を発揮したものの戦犯となった。
移籍情報
レッジーナ時代にプロビンチャから買われるべく、最もプレーをよく見ているセリエAの何処からも関心が寄せられなかった。
だがセリエA移籍当初はジャパンマネー&広告ツアー用にレアルが獲得するのではという噂が流れたが、現実的なスコティッシュプレミアリーグに移籍する。
スタジアム建て替えで財政が逼迫するエスパニョールの救世主として移籍金0、スポンサーマネーを獲得前から二大紙でも大いに期待される中で加入。
参考
サッカー選手は年齢によって能力の変化が最も現れやすい。
18〜25成長期
25〜30円熟期
30〜35黄昏期
概ね30を越えた選手の大半は大幅に劣化してしまう傾向がある為に希代のスタープレイヤーでも安価な移籍金で獲得可能、またチームも見つけ難くなる。
30を越えても尚、活躍する選手は稀である。
サネッティ、カフー等の鉄人と呼ばれた選手が例外としては居るが、大半は代表を引退し、所属するクラブに集中する。
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:21 ID:vWFNCpwXO
本田△のミドルシュートをみて中村は全身で△を作る事になる
年齢重ねて経験つんでわかる事もあるし、年長者の言う事は聞いといたほうがいい。
ただ性質の悪いのは自分のが絶対正しいと思い込みすぎるし、やっと出番が回ってきた若手には絶対に伝わらない。
中田氏・地蔵と同じ道を行くんだろこの二人は。
これも歴史は繰り返すってやつだろね。
>>217 >本田みたいな唯我独尊よりも名波や遠藤みたいなのがお好みなわけね
そりゃあ普通そうだろw
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:24:33 ID:Y1bo4dQC0
> 本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする
おいおい勘弁してくれよ
戦術理解度低いのか本田は
>>208 創価学会君よ
ヨコレスすまん。
「前提」の意味を理解してないのはお前じゃね?
@一対一で勝つ(≒負けない)
A数的優位を保つ
俺は大前提は@だと思うんだが。
この前提があった上で
勝つ確率を高めるために
Aを戦術的に構築していくべきだと思う。
Aが前提で
Aの前提が崩れた場合
@で対応するって理屈はない
つまり前提は@であってAではないだろ
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:25:17 ID:PSQ+0+cIO
茸「あまり前に行くんじゃない(俺のアピールチャンスが減るだろ)」
それで結果出てるんだから本田の方が正しいだろ。
みんなで足並み揃えるサッカーだから、横パスばかりでアタック出来ないんだろ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:26:51 ID:Z4FaBTBt0
サッカーの数的優位というのは1対1でも勝負できる前提の話
1対1で勝負できない奴の数的優位は糞のやくにもたたないのは
今までの日本のサッカーが証明してる
>>214 歴代日本代表MFの中でも
断トツのゴール数じゃなかったっけ
確かFW入れても上の方だったと思う
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:27:41 ID:xMagpNGS0
でも本田はボランチもサイドバックも経験済みだから
前から勝手にプレス行かれると後ろが大変なのはわかってるはずなんだけどな。
ゴール狙える位置の直接FKは茸と△のどっちが蹴るのだろうか
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:28:35 ID:Z4FaBTBt0
>>208 その前に他の国には
1対1でも勝負できると言う前提があるけど
てか ID:CJh04pJFO
お前が説明しろよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:29:48 ID:b5eptGnB0
本田△が、茸に矯正されていく・・・・・・・><
普通に一対一があくまでスタンダードだろ。
ウイングに一対一でブチ抜かれたらSBの責任。そんなん当たり前
まさか一対一で数的不利とか言わないよな
そもそもドイツで失敗した中村がなんでまだ代表ででかい顔してるんだよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:31:08 ID:CJh04pJFO
>>208 本田の位置で何言ってんの?
カウンター防ぐ場面ならまだしも
あの位置でアタックしたら後ろが大変とか
下がって守ることを前提にしてる
そんな糞みたいな戦略だから世界40位なんだろw
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:33:17 ID:rLN+ajkT0
FKだけが売りのチームって
テレビで見てても全然面白くない。
コロコロPKとかも。
バカじゃないの。
△には攻め上がりを邪魔扱いされ、茸には守備を全くアテにされてない
内田と長友カワイソス
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:34:05 ID:WtKp7jKI0
どうせ戦力にならないからネコムラ外して調整役としてオサレ宮本入れろ
本田信者って英語読めん奴多いし読解力ないよな。
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:11 ID:xMagpNGS0
>>246 本田が勝手にアタックしてかわされることで
長友が1対1の状況じゃなくて2対1の状況を作られるって事だろ
そうなればあっさりワンツーで抜かれる
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:22 ID:cXCMbosU0
>>240 A代表
中田
79試合 13得点
ななみ
67試合 9得点
遠藤
79試合 7得点
本田
6試合 1得点
中村俊
87試合 23得点
玉田
60試合 13得点
三浦知良
89試合 55得点
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:25 ID:V8J74B9h0
一回本田は中村を殴るべき。
どこの国でも練習中ではたまにあるしな。
ハナに一発ぐらいいれりゃこの茸も黙るだろw
つーか、こういうのはあることだろ
中田もカズも通って来た道、若い時は俺が俺がでいいし
若いやつをベテランがたしなめるのは当たり前
意見を言い合ってどこで折り合いをつけるかだな
根暗キノコって、必要か?
全く居なくても困らないし。スペシャルなブレイヤーでもないのに何を威張ってんだ?こいつは。
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:35:54 ID:eeVlSr7r0
「俊輔さんの考えはごもっともだが俺の考えは違った」
守備で負けたら勝てるところがなくなっちゃうからなww
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:36:50 ID:6dtElDF2O
我ら本田△が中村につぶされる
大変な危機である
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:01 ID:zuyvfFoT0
>>1を読まずにアタックを攻撃だと勘違いしている奴のなんと多いこと
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:48 ID:3MOn2FhkO
>>254 やっぱりカズを外したのは頭がおかしかったとしか思えないなw
>>240 >歴代日本代表MFの中でも
>断トツのゴール数じゃなかったっけ
そうだよ。中田の2倍以上ゴールしてる。
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:38:05 ID:V8J74B9h0
おまえらも糞キモニートが
ひょんな事情で上司になって偉そうに
指示してきたらシバくよな。
あ、茸は上司じゃなく同僚かw
ならフルボッコだな。
てか中村2人を両サイドに回してSBと攻守に仲良く数的有利やってて
本田は1トップ下でやらせて
中央の守備は遠藤OUTで守備専入れれば万事OKじゃね?
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:38:37 ID:CJh04pJFO
「勝手に」と思ってるは茸だけだろw
お互い納得するまで言い合えばいい
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:16 ID:u5mgpC+iO
本田みたいな奴は、日本では、実力に比例した人気は出にくい
よほど結果を残さないと
中村駄目って言う奴は、過去から全部駄目みたいに言うけど
一時期は、かなり良いプレーしてた
だが、現在は、歳か怪我かわからんが駄目
でも、誰かがブレーキは少し本田にかけないと
チームワークやばい
遠藤が言えばいい
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:17 ID:4u/danhi0
複数で行くって発想しかないのが痛い
一対一で勝つとういう前提がないと勝てないぞ
普段リーグでやってるであろう守るべきゾーンに対するプレスじゃないのこれ
それこそ「それはごもっとも(ry)」って思ってそうだな
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:31 ID:fvGjMQdb0
イラッとしたが、守備は全体の方針に合わせるべき
もう俊輔もそういう立場なんだな・・・
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:39:38 ID:mwdp3zG70
しかしカズさんは
フィリピンに5得点とかだから
あんまりアテにならん
意外と玉田がとってる
鈴木師匠も鹿島よりとってるとかネタがあったな
中村ってボランチでもやってるつもりなの?
OHが前でプレスしないでどこですんの。その位置に求められんのはパスだけじゃなくて
得点能力なんだよ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:40:12 ID:72TPGTRhO
言いっぱなしでおわっちゃまずいだろ
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:41:00 ID:+nTs59BtO
ごもっともだが俺の考えは違った
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:41:42 ID:oSfRu28t0
>>263 ニュース系の板は3行以上の文章読めない人が何気にかなり多いと思う
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:41:54 ID:9BXlTGnr0
サッカー経験ないやつは
FIFA09で10vs10出来るからやってみ
本田みたいなのがいたらどれだけ迷惑するかわかる
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:42:14 ID:Z4FaBTBt0
>>254 こういうのは意味ない
なんでも旬というのがある
>>278 >意外と玉田がとってる
鈴木は55試合11ゴールで、ゴール率は玉田と殆ど同じくらいだな。
>>229 >強引にドリブル突破しようとしてもロッベンやカイト相手じゃ無理だろ
>結局、数的優位で崩すしか方法はないんだから
その解釈だと、この文脈と合わなくね。
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:08 ID:+276eVZO0
>>283 あれサイドバックとかボランチの重要性も分かるよな
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:43:15 ID:6dtElDF2O
中村のネチネチいじめ攻撃を受ける本田であったー
本田が10人いれば最強だな
うぜーよ中村
中村が対人守備がもうちょい出来れば
ボランチにおいてゲームメイク任せられるんだよなー
しかし現実は
貧弱アリバイ守備しかできねーから
サイドの高めに置くしかない・・・
中村が20歳くらいの選手なら
期待を込めて先発で使うが
もう下り坂だし、強豪相手には糞の役にも立たないんだから
いい加減見切ろうぜ
人気なんて代表の中心になったらマスゴミの煽りで一気に上がるよ
カズ→中田→中田と中村→中村→本田か森本?て感じで特定の選手をスターにする
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:44:15 ID:EqOxpwWaO
格下相手に戦ってると忘れちゃうんだろうなあ、強い相手とやるときは組織的に攻めも守りもやらないと
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:44:32 ID:xMagpNGS0
手つなぎ鬼と同じだろ
1人で捕まえに行くより2人3人と協力して捕まえに行った方が効率がいい
柏木とか運動量が異常だしみたいんだけどなぁ・・
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:45:14 ID:iD3PZ1jtO
やっぱこうゆうバチバチがあった方が面白いな
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:45:13 ID:1cYY1x6x0
>>240 >>254 その23得点の中にあのクロスが転がり込んだだけの1ゴールや
少なく見積もっても5ゴール以上あるペナルティキックや
FKやアジアカップや親善試合並のプレスのコンフェデでのゴールや
キリンカップでのゴールが大量に含まれるわけですね。
中村って大事な試合では全然ゴール決めないよね。
ほんと格下との試合や相手にとっての調整試合でだけは活躍するよね。
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:45:50 ID:6zS8EHNt0
――トルシエさんも日本代表監督時代の01年3月、アウエーでフランス代表と対戦して、0−5と大敗を喫しています。
あの試合から、どんなことを学んだのでしょうか?
フランス戦の前、日本は(前年の)アジアカップで優勝していたわけだが、だからといってフランスに勝つべきだとは、あの時は思っていなかった。
アジアカップの時は中村もいたが、フランス戦で起用したときにはうまく機能しなかった。
そのため、その後のために違ったアプローチが必要であるという結論が導き出されることになった。
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:46:43 ID:EqOxpwWaO
こういうチーム内に波風立てる中田タイプがいないとな
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:46:49 ID:Z4FaBTBt0
△に前で過ぎるなというなら
茸はもっと勝負しろというとこだな
早めにしすぎじゃなくて遅すぎるんだよ俊輔が
俊輔が遅いせいでまわりが死んでる
松井も俊輔がいない時に使って欲しいわ
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:05 ID:FGzUWDD90
来季はリバポかインテルだからな
リーガの中堅でくすぶってる茸なんざ、名実共に凌ぐわけだ
>>277 中村もアジア最終予選、ワールドカップのような重要な試合では点を取ってないどころか
90分間ずっと消えてるんだから、トップフォームの頃は中村なんて比べ物にならない活躍をしてたキングに失礼。
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:48:20 ID:kHWBOV6lO
まーた口だけ茸が語りだしたか
中村が強豪相手に機能したのは
コンフェデのブラジル戦のみ
あんときの中村は
前に前にって意識があったよな
今の本田みたいに
本田を右サイドにするなら、中央は剣豪だろ。
中央MFとボランチ2人でトライアングル作ってポジション変えていけ。
俊輔のポジションンチェンジってほとんどの場合、俊輔の好き勝手な動きに合わせて
相手の選手が空気読んで、入れ替わるのがほとんど。
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:49:32 ID:KrOHTliJO
本田がアヤックスやPSVに行ったとする
プレミアでもリーガのクラブでもだ
守備の共通考理解出来ないなら
速攻ベンチ外になるよ
C.ロナウドだって
カカだってルーニーだってみんな守備の時は組織の一人
現代サッカーでこの辺当てはまってない人いない
エトー ロナウジーニョ メッシの3トップだったバルセロナは
前の3人守備関係ないって感じだったが
結局それじゃ勝てないって事知った
メッシかロナウジーニョのサイドから完全数的不利作られて負ける
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:10 ID:GIdAaA5y0
こういうのは監督が指示するから余計なことは言わなくていいんだよ
本田の良さが消える事になる
中村の言うことは聞かないと思うがなw
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:16 ID:IMD3cXPhO
だからこれ、長友があがるのをまってる間相手に好きにやらせるって話でしょ?
相手が待っててくれるわけ?
長友が来てない
↓
相手ボール持った
↓
長友が来てないからアタックにいけない
↓
結果フリーでパスされたりひたすら並んで走るだけ
数的優位になってもアタックしないのが日本の悪い所だけど
そんなの、そもそもの考え方が「味方を待とう」なんだからある意味当たり前だし
こちらが取り囲むまで相手が、待っててくれるわけがないだろ
>>292 中田現役時から中村を散々プッシュし続けてたのに
いま視聴率が半分以下じゃん。
失敗してんじゃん。
電通アホじゃん。
じゃん。
ぶっちゃけどっちが正しいかなんて素人の俺には分からんが
もっと言い合え、やり合えと心底思う
>
>>297 この一覧にある選手全員PK蹴ってる
てか本田唯一のキリンカップでのゴールを遠まわしにけなすなよw
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:50:57 ID:2FHd+UsK0
仕事なんだから、年上だろうが先輩だろうが、自分の言いたい事を
言うのは当たり前。だけど職場が仲間作りの場である日本人は
どうしてもこれが苦手なんだよな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:13 ID:LLIW4LKTO
△信者を釣る意図満載のスレタイだな
全体で早め早めのチェックをしていかないと氏ぬぞ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:51:17 ID:fvGjMQdb0
△はいじられタイプ
とりあえず明日試合だから
今まで通りでやってちょ
意思統一だけはしとかないとテストにも
>>299 波風立ててるのは実は中村とマスコミってオチ。
本田は図太いが中田ほどではないから
さすがに中村の顔を立てようとはするだろうけど
大会後に不満が噴出する北京パターンと予想。
>>104 源平合戦の頃から、ライバル好きだからなぁ
日本人のライバル好きは筋金入りですわね
>>307 それはごもっともだが
本田は「1つの駒として機能しないといけない自覚はある。ただ、プレーの選択権はボールを
持っている選手にあるんでね」と続けた。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:53:08 ID:EmqwJZ0KO
負けるのが分かってる親善試合なんだから色々試せばええがな
アピールの場よ
●本田△選手(VVV)
Q:中村の意見は?
「ごもっとも。だが俺の意見は違った。」
どうせまたボロボロの試合して後から
「ディレイは間違いだった、押し込まれてしまった。
もっと高い位置からプレスをかけなければいけなかった」
とか言うんじゃねーの?
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:55:45 ID:u5mgpC+iO
>>297 よくガチの試合で中村は、駄目だった、と言う奴がいるが
日本代表のガチの試合ってW杯だけだろ
あの3試合だけで言うのはどうか?
体調不良、オージー戦で潰され、ジーコに外してと言っても出させられた
コンフェデ、五輪、W杯予選では、中村は結果出してるからな
現在はともかく、便乗して過去まで否定すんな
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:55:48 ID:Zh1YVwY3O
>>312 中田や名波や玉田なんてほとんどPK蹴ってないだろ。
あまりいい加減なことを言わないように。
本田はまだ出場自体が少ないんだからこれからだ。
アジアカップとコンフェデでしか輝かなくて既に終わった感のある中村と
無限の可能性を秘めた本田を一緒にしないように。
中村「勝手にイクな!」
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:56:50 ID:2FHd+UsK0
中村ってマスコミ相手には何時も同じことしか言わないよな。
「自分(チーム)に足りないものを見つける」
中村に足りないものなんて、もういい加減分かってるだろ。ww
ちっとは改善しろよ改善を。ww
>>105 こういうの見てていつも思うんだけどさ、常に数的有利作ってたら
時間が進むにつれチームがどうなるのかって考えないのかな
数的優位数的優位ってお題目のように唱える奴らがいるけど
そいつらの頭の中でその辺どう処理してんだか教えて欲しいわ
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:57:26 ID:Z4FaBTBt0
>>307 △の守備意識の低さより
茸の攻撃意識の低さのほうが日本代表では問題
>>324 最終予選も2大会連続で消えっぱなしだっただろ。
どこ見てんだよ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:26 ID:IMD3cXPhO
そもそも、なんもしないで待つなんて具の骨頂
今、そこに相手がいて
長友と本田だったら、
瞬時に二人とも反応して動くべきだし
長友があがるまで待たざるを得ないくらい離れてる場合は
待ってるだけじゃ好きにやられるから本田がアタックしてる間に長友のとこに人が向かえよ、と
中盤をがら空きにして下がって守備したいのか
それともいちいち長友とかが中盤まで来て数的優位にしたいのかわからないが、
後者なんぞ、待ってる間にやりたい放題、後ろがら空き
前者は中盤を良いようにされる
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:34 ID:/DcV/pfnO
毎回毎回数的優位作って奪ったって、
相手ゴールから遠すぎるんだよ
そしていつか数的優位すら破られる
いつもの日本代表じゃん
>>329 数的優位を保って
集団ストーカーして
脱会を阻むのが好きなんだよ
この人たち
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:58:37 ID:FGzUWDD90
9:1で茸とっとと消えろが多いな
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:59:03 ID:xlib8qqS0
前線にビエリとかがいれば
深い位置で守ることで全体的に間延びしてても
チャンスはいくつか作れるだろうけどな。
>>324 あとコンフェデはガチじゃないから。
実質を考えると、中村の力が発揮できるのはアジア3次予選までということになる。
左サイドで役割に徹した五輪では中田に迫る勢いの活躍をしてたけどな。
数字的にも。
>>324 >体調不良、オージー戦で潰され、ジーコに外してと言っても出させられた
へ〜知らなかった
予選敗退を見越して大会開幕前に家族旅行の予約して実行したから体調不良なんて思わなかったな
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:00:04 ID:AHLs2Ivr0
本番以外では意外と活躍するよこの勘違い男は
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:00:19 ID:nCQUQtiAO
あんたがオレの速さについてこれないだけだろ
とか言ってくれればいいのに…
>>333 自陣で数的優位で奪ったら敵陣には1人余っていて崩せなかったでござるの巻
毎度だな
日本人にビエリは無理だろ。
もう骨格からして無理w
ヴィアリなら何とかなるか?w
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:01:11 ID:/D9DjoRfO
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:08 ID:zFrsi7Nz0
バックパス中村に洗脳されたら困るな
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:10 ID:zrB3bRnP0
だからいつまでたってもグループ敗退なんだよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:13 ID:ws6imZuB0
中村まじうぜー
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:02:42 ID:2y6JqjxZ0
結局タコ踊りタコ踊りだよね
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:03:24 ID:Z4FaBTBt0
数的優位って言葉遊びだからな
相手も同じように出来る以上
結局個人勝負でしかない
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:03:25 ID:CFodcjEo0
リーガ最低男の分際で偉そうに
951 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/04(金) 12:59:02 ID:PSQ+0+cIO
岡崎…ガンガンいこうぜ
玉田…おれにまかせろ
△…おれにまかせろ
茸…いのちだいじに
憲剛…いろいろやろうぜ
遠藤…いろいろやろうぜ
駒野…めいれいさせろ
長友…ガンガンいこうぜ
釣男…おれにまかせろ
中沢…ガンガンいこうぜ
川島…いのちだいじに
△のビッグマウスは今だけw試合後は手のひら返しされるから〜w
創価学会信者の現実逃避コメント集
「素人しかいないからなぁー」
「にわかばっかり」
「数的優位が前提」
「組織が理解できていない」
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:04:26 ID:zFrsi7Nz0
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:05:07 ID:IMD3cXPhO
相手もが
ずっと一人だと
思うなよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:05:41 ID:1cYY1x6x0
>>345 中村からのバックパスをインターセプトして鬼ミドルを決める本田△!
ダイレクトでも可w
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:06:15 ID:MHSmIftLO
本来の意味を理解してレスしてるやつがどれだけいるのかと。
野次りたいだけだろ?
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:07:19 ID:IMD3cXPhO
トルシエが、日本サッカーを
サムライを例にだして
死ぬまで走り続けているだけの状況に陥ってて、昔より弱い、と
「アタックが遅すぎ、勝手に下がるな」
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:24 ID:ucKjdmB00
1-0で勝つより
4-5で負けたほうがまだ面白い。
まずは観客呼べて視聴率稼げる戦い方しろよ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:44 ID:1yf8+7OeO
おや?また茸がたこ踊りしてんのか?w
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:45 ID:5NCxNSlK0
俺もよく
「早すぎる!勝手にイクな。」
って怒られる
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:08:52 ID:CJh04pJFO
>>357 茸「まだ守備位置についてないから待って下さいよ本田さん」
こういうことだろw
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:09:42 ID:4UoGt/9D0
>>356 翌日の新聞「中村超絶アシスト!新入り本田に代表ゴールをプレゼント!!」
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:10:05 ID:GIrqQp/0O
守備の話だろ?
おまえら一体どうしたの?
>>360 いや、勝った方が面白いよ
特に代表戦は
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:11:29 ID:xlib8qqS0
日本の特徴を活かしたパスサッカーをやりたいなら
早めに前からチェックしていかないと上手く組織が回らないぞ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:12:13 ID:0XffRtYkO
本多と茸は性格とか諸々全く合わなそうだなw
絶対お互い嫌いあってるだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:12:24 ID:LVBkkP4CO
>>360 んなことしなくてもワールドカップは平均視聴率60%とってる
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:13:39 ID:CLwJUyefO
俊輔さんがチャレンジのすすめ
「ドラゴンがアイスランド戦で二人抜いて決めた。
そういうのタマ(玉田)でもできると思うし、・・・」
「中村さん
ディレイのためのちんたらしたアリバイ守備しないので
もっとガツンと前目で潰してくれると楽なんですけどー」
ボランチ&サイドバック一同
>>370 FKとバランス取りしかできない選手を日本一の選手と位置づけるマスコミがいる限り
中田だろうと小笠原だろうと小野だろうと本田だろうと、中村のことを好きになどならないだろ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:14:46 ID:1yf8+7OeO
仲良しごっこはゴメンだ!どんどん殴り合え!
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:15:22 ID:IMD3cXPhO
まあ、ここまで出てないから、中村が何を言いたいのか要約すると
「(俺は最後列にまで戻ってでも守備してるんだから、お前も)もっと走れ」
90分走りきれることが大事とか守備守備きいてればわかる
全員守備しないと勝てないと思ってる
FWまでDFラインまで戻って守備するんだからそれくらい走れ、と
俺はリスクを侵さないし、相手がボール持ったら、まず数的優位である後列まで戻るよ、と
中盤で俺がプレスするのは、前線から戻りながらだから良いんだ、と
そういうこっちゃ
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:16:03 ID:TdqHiS7V0
バックパスが足りないぞ!
トルシエん時のアジアカップで俊輔を好きにやらせるため守備を捨てみでやってた名波はすごい 俊輔も本田にそれくらいしてやれ。次の代表の10番だぞ本田は
ゾーン固めて飛び出し禁止ってことだろ
いけると判断したらリスク覚悟で奪いに行くのなんて海外じゃ当たり前だし
実際本田もそれを得点源にしている。
結局それを責めるのも
パス回し重視でシュート撃たない日本サッカーと根は同じだからな
それくらい許容できないでDHやDFは何のためにいるのかと。
中村って
相手にアタックに行かないから
そのまま相手の攻撃選手と距離保ちながら
永遠と守備しそうだよな。
でそのまんま自陣ゴールエリアに入られても
一定の距離を保ちつつ
そのままゴールの中に入りそう。
昔の糞ゲーみたいに
戦略…全体最適化
戦術…部分最適化(数的優位←ただの手段)
戦闘…1対1
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:19:30 ID:CJh04pJFO
>>376 >>相手がボール持ったら、まず数的優位である後列まで戻るよ、と
ワロタww
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:19:31 ID:GIrqQp/0O
おまえら怖すぎ
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:20:22 ID:xlib8qqS0
個人能力が低いからこそ、攻守をソリッドにする必要があるのに
中村のいってることやり続けると、大概攻守分断サッカーに陥る。
そうなると、もう日本は勝機がどんどん減っていく。
中村はなにしてくれるの?他人に要求してばかりだな
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:22:30 ID:yOwCEzKKO
中村は日本の軸だが。もたらしてきたものは多いが…
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:22:43 ID:u5mgpC+iO
>>337 コンフェデがガチじゃないのは知ってる
日本代表が出来る試合は、ロクなのがないから、入れた
ガチの試合で中村は、通じないって言う奴が多過ぎだから。
一体何を基準に言ってるのか?と。
尚、この間のW杯最終予選も、
半分より前の試合は、かなり貢献したからな
現在が、駄目なのは認める
中村下ろしたい奴も、いい選手だけど歳には
勝てない位の意見書けばいいのに
過去から全部駄目みたいに、書くから、信憑性がない
>>385 せっせとサンドイッチ作るのが主な仕事らしいよ
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:23:38 ID:GjzPig4t0
中盤で90capって。もう飽きた。鈍足の老害BP。
BPっていうポジションがあるのは日本だけでしょうが。
>>387 そういや
コンフェデのブラジル戦の中村は攻守ともにアタックしてたな
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:23:53 ID:QWmziu63O
>>1 早めのアタックって本田朋子のことじゃないのか・・・
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:24:01 ID:ubPEDvse0
俊輔、本田したなめた
>>380 してるじゃん
体ぶつけもせずに相手の後ろ追っかけるだけ
まあ、前半終了して交代かな
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:24:58 ID:2SH4Vjdb0
今の中村は確かに駄目だ
正直、日本の顔的なレベルにはない
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:25:23 ID:FGzUWDD90
ダブル中村、本田の中盤、遠藤、長谷部のダブルボランチ
あれ、すげー強そう
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:25:49 ID:b2cfUt5GO
>>385 無茶な縦パス
バックパス
ストーキングプレス
蛸ダンス
時々中に切り込んでミドルシュート
プレースキック
上から目線での味方へのダメ出し
役に立たないスキルの方が多い。
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:26:35 ID:UAKL4ohO0
これたぶん、このままライバル扱いで行けば
本田と中村は良いにしても、遠藤が本田に全然パス回さなくなったりしてw
今の所本田は松井のスーパーサブのポジション奪ったところだろ
松井も代表定着したころからガツガツ守備しだしたし
本田も通過儀礼だと思って守備しろ
本人も創価在日スポンサーのおかげで
代表に居られるのは分かってるはずなのに、なんてあつかましい態度だ
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:28:00 ID:cyyMbnvHO
攻撃の事で言ってるのかと思って失望したがプレスのタイミングか
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:28:03 ID:S5+z96dA0
うぜええええええええええええええ
日本人の美徳
謙虚さがまるでない
あつかましいのは朝鮮人だけで十分
もしかして帰化人か?
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:29:30 ID:+JkGTyjz0
ホントは茸なんて運がよければ代表当落線に乗ればいいレベルの選手
中村俊輔の守備は
相手選手と一定距離を守り
永遠とその差を縮めません。
相手選手が地球であれば
中村選手は地球の衛星である月のごとしです。
試合当日は曇り空で月が出てこないことを切に願います。
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:31:30 ID:JxCHLUVq0
ジャマイカのボルトみてーなやつがサッカーやり始めたら
もはやイエローモンキーじゃ歯が立たないな
試合数は昨季より減るだろうから、
茸は一試合一試合リーグ戦を大切に戦ってコンディション整えろ
本田に関しては評価できる段階じゃないんだから
代表に入ってどうなるか見たい。ただ、長友との連携は大事にすべき
その上で、個人で勝負するタイミングを見極めてほしいね
もっとも、長友もいつ上がって、いつ上がるべきでないか判断を見極めないといかんが
>>403 セットプレーの精度さえなければマジでそうだと思うよ。
剣豪ほどラストパスのアイデアは無いし
遠藤ほど中で試合全体を組み立てる能力も無いし
小笠原のように対人の強さや得点力があるわけでも無い。
中村にセットプレーがなければ
本田を無視しても上記3人にすら及ばないレベル。
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:32:56 ID:dqS8MB/A0
俺の考えは違った
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:32:57 ID:wGbk2ji20
本田△って文字書くのも左利きなんだな。
さすが変わり者w いやいい意味で。
民譚うぜ〜
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:33:33 ID:hMEKZrMa0
>岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されているが、
>本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。
岡田は中村と同意見なんじゃね?
監督の戦術と違うプレーし続けてたら干されちゃうかもよ
たとえ客観的に見てダメな戦術だとしても
ナカムラの動きって凄く単純
もう、プレスの来ない安全な場所からただ放り込むだけの糞サッカーは秋田
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:33:35 ID:2aItJmSj0
本当マスゴミ使えねえな
Δの反応こそが大事だろうに
いつものごもっとも〜なのか、先輩の言う通りっすなのか
中村が最後にFK決めたのいつよ?
いまやFKの決定力も本田>>>中村
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:34:46 ID:LWQ4HPmo0
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:35:26 ID:wGbk2ji20
419 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/09/04(金) 15:35:26 ID:EeVT7HUn0
本田さんがでるなら みるよ
でもTV中継ないんだろwあるのかなw
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:36:39 ID:dilbKIQRP
ネチネチうるさい
本田に何とか点取ってもらいたいな。
茸が絡まないところで取れたら最高。
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:37:53 ID:2aItJmSj0
本田の行動が中村の言葉を引き出した
424 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/09/04(金) 15:39:52 ID:EeVT7HUn0
本田さんが活躍して試合後のインタビュー期待している
本田さんのイカシタコメントに俺のハートはいつもわしづかみだぜ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:41:20 ID:FCdnMWDg0
内紛勃発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:41:58 ID:E+fIWQXkO
はらたいらばりに賭けてもいいと思う。
W杯本番、茸は必ず体調不良を起こす。
風邪だ、足が痛いだ、云々。
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:42:09 ID:JNhv2uvTO
>>407 君はけんごや小笠原を過大評価しすぎ、俊輔を過小評価しすぎ
この記事で俊輔うざがってる奴は本田だけ活躍すればいいと思ってる奴だろうな
中村遅漏すぎなんだよ!
>>398それはごもっともだが、俺の考えは違った。
本田は王様気取りの所もあるしな
後茸はパサーだけど本田は攻撃的ってところがあるしな
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:45:03 ID:JkL5/QQvO
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:46:05 ID:SrfxXvPC0
>>1 キノコUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
本田さんを自由にやらせろや
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:47:03 ID:2y6JqjxZ0
×茸はパサー
○茸はバックパサー
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:47:19 ID:MHSmIftLO
中村 Hot-Dog PRESSのhow-to通りにデートして、Hot-Dog PRESSのhow-to通りにセックス
でもすぐに引き下がる。オナニーばかりは一流
△ 行けるとこは強引に持ち込んでSEX
オナニーも過激
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:48:17 ID:+RbKnc86O
共存の道を選ぶか、二者択一の関係になるのかもしかしたら分岐点かも。
どちらにしろ日本サッカーの強化の為になればいいけどね。
二者択一の関係なら勝った者が残り敗者は去るのみ。
能力が高いから残せばいいとも思うけど内紛の火種になりかねないし
両者の人格からもいわゆる大人の振る舞いはできない気がする。
後は岡田の責任と判断
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:49:42 ID:GcGxwR1g0 BE:63346526-2BP(2464)
本田ジャパンに不要な奴が誰かこれではっきりしたな!
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:49:49 ID:whwqIMnr0
ホモスレじゃないのか
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:50:21 ID:2p3cqzdd0
>>411 これが続いたら岡ちゃんからしたら使いにくくてしょうがないだろうな。
作戦が良いにしろ悪いにしろチームとしての約束事が守れなきゃ
本田がいくら良くてもジョーカーとしてしか使えないだろう。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:50:22 ID:0R+Elq4pO
本田はナカータと違って明るい奴だから内紛ないだろうな
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:50:37 ID:SrfxXvPC0
ほんだ「シュン、俺に命令すんなや」
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:51:07 ID:2aItJmSj0
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:51:18 ID:hL+rb7V+O
置いたボールでしか勝負できないような貧弱の戯れ言なんて聞かなくていいよ。
老害はパスパスパスパスミスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスパスパスパスシュートパスパスパスパスミスパスパスパスパスミスでもしてろ。
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:09 ID:lyP7khaPO
中村俊輔は雑魚専
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:25 ID:q/W8U5pL0
毒キノコ本当に毒吐くんだな
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:52 ID:nSU/1Gvl0
きのこ△
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:52:56 ID:e5YsUhx90
本田ほとんど試合中消えておいしい所だけ狙ってそうだ
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:53:25 ID:Kj98ZQ760
俺の後ろでパスを待て
例え干されたとしても
本田は日本のクソサッカーに合わせる必要なし
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:55:05 ID:FGzUWDD90
リバポかインテル行こうとしてる者との差だな
ヘタレはリーガの中堅が精一杯
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:55:12 ID:CJh04pJFO
本田「その髪型どこの床屋?」
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:56:10 ID:GH54+84n0
逆に考えると、長友の位置に敵二人残ってるタイミングで仕掛ければ
数的優位を作りながら攻撃できるんじゃないかね
その上で本田のフィジカルを生かしたキープ力でボールを前に進めていけばチャンスは拡大する
危ないスペースはボランチがケアする
何の問題もない
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:56:24 ID:P+saR4io0
>>450 本田が動くことでスペース開きまくりはオランダでも課題だぜ。
進言してくれたり治せるなら良い機会だよ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:56:48 ID:lzYB4Zly0
>岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されている
これが本当で、かつ
>本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している
これが本当なら、
>「あまり勝手に(ボールを取りに)行くな」と(中村俊が)諭したという。
中村GJ! てか本田ダメじゃん
守備をしない若いジェラードを取るか
2列目で起用されるピルロを取るか
はたまた二人の共存を目指すか
>>427 剣豪や遠藤は代表戦で必ずと言っていいほど1、2本のシュートを打つ。
中村は打たない。
剣豪の中央を通すパスは代表戦でも数多くのシュートを生み出している。
近年の中村はセットプレー以外だと直接シュートに繋がるパスをほとんど出していない。
小笠原は言うまでもない。
性格はイジイジしてるとしても、能力的には中村に劣るなんてありえない。
じゃあ間を取って前目で数的優位を作り出せばいいと思うよ。
中村もリーガでプレイしてるからできるでしょw
ゴモットモ本田
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:59:31 ID:71sejVnyO
試合ではひたすらバックパスとアリバイ守備を繰り返す茸であった
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 15:59:36 ID:2p3cqzdd0
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:01:16 ID:bZ82ZkjE0
俊輔の面倒見て、本田の穴埋めをする、遠藤が言ってるんじゃなく
俊輔が言ってるって事は
遠藤「俺がサポートすりゃいいんでしょ?」
俊輔「(ヤダヤダちゃんと僕の側にいて!)長友とうまくやれよ!キリッ」
って事だな
遠藤がガットゥーゾのようなプレーをしたいって言ってたのが意外だった
ほんと俊輔は要らねぇな…
マトモな実績を上げてから言えっての
新人いびって大将きどりとか
チキン丸出しだな
中村は本田さんを恐れすぎだろ
>>457 ピルロはああ見えてフィジカルあるし守備能力もそこそこ高い
言葉や決め事に縛られちゃうのが、日本の弱点でもあるんだよな。
普通に1対1でオフェンス/ディフェンスができるのなら、それにこしたことはない。
それができなかった時の対策が数的優位。
本田みたいにフィジカルで互して行ける選手の場合、こぼれ球やパスカットを狙った方が賢いよ。
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:23 ID:FGzUWDD90
茸の特徴
相手がちょっとでも格上だとバックパスはたき病になる
まあどうせ点なんか取れないんだから守備だけでもしっかりしないとな
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:02:31 ID:Cicz9Ah40
カッサーノを中村のマークに付けて追い出せ
日本代表のキャンプで中村に「この老害!」→乱闘に発展
中村が大好きな濃いエスプレッソを嫌がらせで甘くしてやろうと砂糖をブチ込み指で掻き混ぜていたところを見つかり殴り合いに
中村の家庭菜園からプチトマト窃盗
中村の珈琲に指突っ込む
元ネタ
ローマ加入後のサマーキャンプでバティストゥータに「この老害!」→乱闘に発展
バティストゥータが大好きな濃いエスプレッソを嫌がらせで甘くしてやろうと砂糖をブチ込み指で掻き混ぜていたところを見つかり殴り合いに
バティストゥータの家庭菜園からプチトマト窃盗
トッティの珈琲に指突っ込む
たまだ…ごういんなドリブル
おかざき…ダイビングヘッド
ほんだ…タイガーショット
きのこ…パス
けんご…ドライブシュート
えんどう…カミソリパス
うちだ…ラインぎわのドリブル
こまの…ぶきみにほほえんでる
つりお…イーグルショット
なかざわ…ボンバーヘッド
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:03:13 ID:08YXFuuI0
もう仲間割れかよwww
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:03:16 ID:xITOHvo00
>>454 それだと本田が抜かれたら3対1になると思うが・・・・・・・
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:03:28 ID:1JBAywqSO
そういや鈴木K太ってどうなったん??
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:04:43 ID:P+saR4io0
>>459 1を見ると数的優位になった状況だよ。
その状態でアタックが早い、勝手に取りに行くなってこと。
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:06:01 ID:TnHCOVFP0
やっぱりデビュー戦でチーム最低点をだした俊輔が言うと説得力あ・・・・・・ねーよw
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:06:58 ID:hMEKZrMa0
上手く組み込めば
代表は一回り強くなる
あとは岡田の手腕次第
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:07:18 ID:GH54+84n0
>>474 だらだらディレイを繰り返してゴール前まで持ち込まれて個人技でやられる
代表の失点パターンってそういうのが大半だろ
数的優位を作ろうが作るまいがリスクがゼロになることはない
だったらチャレンジするっきゃない
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:07:55 ID:4VZjjulzO
中村「ちゃんと回りに確認して許可取ってから行けよ、ミスはすんなよ」
最近のサッカースレ、本田になりきっちゃってる奴増えたよな。
まじで滑稽だわ。
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:09:31 ID:5mgEOS040
゙,
. .゜
.“'¬ー--A..、__ .' .---------
. . . .`, .``` ゙' . . .', ,。_
'〜-s._・ 、} . ', . _.・´.、`・、_ ,'` . ._ ────‐・
. . . ̄、`¨“7'' / 、'. . 、l . 、` .. . l .,′
. .`, . 、/ 、′ ゙, . .l . ..( . . .' .,′
゙`, --′ . . ..、、、__ ', . . . .‐-ィニ.、,,_ノ` . 、゜ . _. . . . .l
. ゜ .``¨`“''''''プ ゜'"´ .′
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:10:38 ID:P+saR4io0
>>473 仲間割れじゃないよ。
本人の感覚と周囲からみて動きが違うときは意見を出して修正を繰り返す。
そのタイミングだとサポートが間に合わないとか、こういう時は行っていいよとかさ。
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:14 ID:CJh04pJFO
>>483 「俺はニワカじゃないぞ」って、いちいちアピールしなくていいよw
まじ滑稽だわ
>>483 でも本田さんは弱いチームで強いところと戦う感覚は中村より研ぎ澄まされてるんじゃねーかな
まとまった手堅いサッカーで勝つってのは地力が上じゃないと無理じゃないか?
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:39 ID:Ik2Uayr00
本田△「俺は児玉清の声を聞く事ができる。彼が教えてくれるんだ。」
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:11:50 ID:xITOHvo00
>>481 取りに行くなとは言ってないでしょ
なんでもかんでも取りにいったら相手の思うつぼ。
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:12:07 ID:j7WYf4Zs0
岡ちゃんが監督として機能して無いってことだね。
だから変えて欲しかったのに。
くすぶってるトルシエ呼ぼうぜ。
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:12:11 ID:4VZjjulzO
バックパスカット→失点の黄金パターンが決まるんですね。
てか海外の代表の監督なら日本戦見てまずバックパスカットするところから狙う。
攻撃は全然怖くないから、守りはそれほど意識しない、海外の一流なら黙ってても戻り早いし。
ぶっちゃけ日本が強豪相手に遅攻で崩して点取れるとはとても思えん
それよりもユーロで優勝したギリシャに習ってカウンター磨いた方がマシじゃね
>>491 あとFW以外の相手が前に出てくれるわけないのに最終ラインで下手なパス交換するあれもな・・・
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:13:14 ID:SrfxXvPC0
中村うざすぎ。
トルシエは正しかった。
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:13:43 ID:2p3cqzdd0
>>487 まだほんとに強いとことやったのは1,2試合なんじゃないの?
その点で言えばCLで戦ってた中村のが研ぎ澄まされてるだろう。
セルティックは決して弱くはなかったけどバルサとかマンUとかと差はかなりあったし。
オランダが優勢で攻め立ててくるのは確実なんだから、その裏を速く突いていくのが
至上命題じゃないの。いちいち数そろえるよりか、前線でチャンスがきたやつが個人で
どこまでいけるかが大事だとはおもうけどな。
日本が数そろえるころにはオランダも戻ってくるだろうし
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:14:52 ID:NS8ArBRuO
もう本田さん掘っちゃってよこの人の事
カラブロさんやスハーケンさんもそうやって快楽で支配してるんでしょ?
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:15:35 ID:FGzUWDD90
>>475 あの下手くそはオシムと共に消えたよ
羽生とか山岸とかも
>>495 ぶつかりあうから研ぎ澄まされるのであって、転びまくってどうもならんと悟った中村は
心が折れて「複数で戦おう」と啓蒙するようになったわけだから、同列に語れないんじゃないの
本田は監督のいうことも無視できるんだから
試合では俊輔のことも無視してやりたい放題やるだろう
>>495 スットコでセルティック無双に乗っけられて、すっかり雑魚専体質になった茸は
CLにおいてはFK以外では空気だったぞ
>>496 オフサイドってルールがある以上は最後は一対一突破しないとダメだもんなぁ
クロスいれるのもいいけど体格で負けてるとゴールはなかなか難しい
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:18:36 ID:mFkZgrWo0
これは最もな意見だと思うし、さすがに本田も聞き入れるでしょ。
本田は以前よりだいぶ柔軟になったと言うか余裕が出てきてるから問題ないと思う。
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:18:41 ID:gZFbwfQPO
△が茸レベルの選手の言うことを聞くはずがない。
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:20:11 ID:N6ZdqVn7O
これで茸叩くのは軽く基地外じみてる
ルーニーをみならえ
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:21:48 ID:CjO1gs5bO
たしなめられちゃったのか〜
本田△改め本田(÷)
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:22:26 ID:4VZjjulzO
アトランタのブラジル戦こそ岡田代表の強豪に勝つ唯一の理想的なゴール像。
後おまけの中村砲。
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:24:24 ID:hDjEwNSmO
茸が弾き飛ばされて審判にアピールするシーンが浮かぶ
茸△
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:25:30 ID:aWXilFR+O
本田の位置で抜かれたらカバーに入るのはボランチでないの?
本田もズルズル下がってきて3対1にしろって言ってんのか?
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:26:57 ID:6dtElDF2O
中村の陰湿な攻撃が始まった!我らの光!本田をいじめるな
1人の守備のミスから、たちまちアチコチに綻びが出来てしまうのがサッカーです。
突発的なミスなら、以降気をつければ済むかもしれんが、
本田が自覚出来ていないとしたら、先発で使われることはないよね。
他の選手への負担が大きくなり過ぎる。実際、彼はベンチ要因でしょきっと。(÷)
茸はあれのときも、「早めに感じすぎ、勝手にいくな!!」
と言うのかな
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:28:00 ID:CDbyGZnD0
でも中村のプレスはなんにも役に立たないじゃん。
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:28:17 ID:hvdX8XDqO
本田「てめえがやらないからやってるんだろ」
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:29:02 ID:3b1XgbJd0
本田はここ最近応援してるけど、ちょっと図に乗ってるような感じだな。
誰かがブレーキをかけてやらんとな。
こーゆーのはあって普通だと思うし、どっちが間違ってるかってのは分からない(もしくはどっちも間違ってないかもしれない)
んだけど、こっからまとめていくのが監督の仕事(力量が問われるところ)じゃないの?
ジーコはそれができなかったわけだけど。
まぁ岡田も期待薄だわな。
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:30:33 ID:4VZjjulzO
日本のサッカーは将棋に例えるとまず矢倉作って、時々飛車、角が攻撃してくるくらいのサッカーだからな。
矢倉にしたって、ところ所穴が開いてて時々勝手に攻撃参加してくる駒がいる。
代表の欠点がプレスの
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:32:30 ID:2VCce4ljO
前で取れればそれだけ相手のゴールへの距離が短くなるんだから、当然の意識
アーセナルやバルサはポゼッションサッカーを標榜してるが、それはあくまで試合のイニシアチブを握りたいという手段でしかなく
実際に勝負を決めているのは、前からプレスをかけての連動性をもたせたショートカウンターにあるのは明白
若干、スタイルは違うけど、全盛期のユーベやラッツィオのラインをコンパクトに保ってのショートカウンターも美しかった
最近のフィジカルにものを言わせたバカでかFWのパワープレイなんてくそくらえだよ
てか、スンスケはハートソンや、ヘッセリンクなど、そういう系のFWが好きなんだっけか
そんな奴は日本にいないんだからスンスケなんて要らない子
代表の欠点がプレスのタイミングだから
これは本田も自重して欲しいな
本田さんお得意のプレスから相手のボール奪ってのゴールが見れないじゃないの
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:33:34 ID:xITOHvo00
>>512 仮にボランチがカバーしたとして、本来そいつが受け持つスペースは
他の誰かが埋めに行くことになる。
じゃあそいつが(ry
ってなっていくからチーム内の決めごと無視して勝手に取りに行くなって
いってるんでしょ。
相手がボール持ってる時に待ってたら攻め込んで来るわな
そうなると守備位置は下がるわな
下がった位置でボールを奪っても上がるのに時間が掛かるわな
そうなると相手は陣形整えるわな
じゃあゴール出来んがな
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:34:51 ID:FGzUWDD90
中田と本田の言いあいが見たかった
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:34:54 ID:PvzuxaqpO
俊輔はリーガに移籍出来たから△にいろいろ注文つけられるようになったんだなw
スットコのままだとそこまで大口は言えなかったんじゃね?
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:35:32 ID:4VZjjulzO
>>519 ベンゲルがサッカーには正解はないてな事を言ってた。
じゃあどうするかで忘れたが、最善を尽くすような事を言ってた。
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:36:59 ID:XR0stm1B0
本田 シェパード
中村 トイプードル
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:37:09 ID:9DlGYtKw0
茸と本田out
香川と平山in
心配しなくても本番はこうなってるから好き勝ってやれ
>>520 日本は穴熊だね
さらに日本独自の縛りとして、ペナルティエリアに入ると弱体化する
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:38:07 ID:19ZwEXV+O
これはさすがに茸が正しいだろ
これで茸批判するやつは完全ににわかとしかいいようがないだろw
監督が言ってるんじゃなく茸が言ってるなら△は無視しとけばいい
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:38:50 ID:SrfxXvPC0
キノコは判断おせーんだろな
じっくみ見てからプレスなんて世界レベル相手には間に合わないんだよ
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:39:28 ID:chqxBYxQ0
>>1 早めにアタックするということは信心が足らんということなんですか?
>>7みたいな人間をマジキモいと思う
>>7氏ねばいいのにとさえ思う
てかお前チョンだろ
それはごもっともだがオレの考えは違った
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:39:46 ID:CJh04pJFO
「いちにのさん!」って号令かけないと
プレスできないんだろ茸はw
一人でも二人でもとれない中村さん
本田って情けないな、俊介に窘められて大人しくなってるようじゃダメだろ。
黙れ!俺に意見するな!位言わないと…
その位の図太さがないと、せいぜいオランダどまりだぞ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:41:33 ID:bQ0onkkr0
┃ ┌┬┨
┃ ├┼┨<やってみなきゃ
┃ └┴┨ わかんねぇだろ!!!!
┃ ┌┐┌┐ ┃
┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
無理無理!絶対無理だって!!!
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:42:43 ID:SUr7UIM60
あれだな
本田は本大会外されるな
岡田はこーいうの1番嫌うんだよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:43:45 ID:fvGjMQdb0
これ監督が言わなきゃいけないことだろw
岡ちゃんなにやってんだ
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:44:15 ID:5fi1qUtI0
リーガ最悪プレーヤー(笑)
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:44:49 ID:6zS8EHNt0
監督が言わないってことは、容認してるか、選手の自主性にまかせて
あとからバッサリ切るかのどっちかだろ。
守備的MFに守備の強い人置かないとなんか駄目な気がする
守備ではどこまで下がるかどうやって守るかある程度決めとかないとな。
ポジションは違うが、ジーコ代表の時のサントスみたいに混乱して持ち味の攻撃にも支障がでてくる。
カズを外しちまうくらいだからな〜
ある時期にスパッと切っちゃうかも
本田さんにはかなり期待してるけど
ミドルがキャッチもしくは跳ね返されたあとのカウンターは確かにキツイ
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:47:25 ID:aWXilFR+O
>>525 それもいいんだが、ズルズル下がって自陣でボールキープされるのをまた見せられるのかって思うとなー
それに1人相手に2〜3人で囲うと絶対相手にフリーの選手が出てくるわけだし
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:48:09 ID:Wg/zltCLO
森本が招集されてなくてよかった。
岡田サッカーは1対1で負けることが前提だから、ヨーロッパ組は調子狂うだろうな。
「ボールを持ちすぎ、コースもスペースも消される。
あまり勝手に(ボールを)持つな」って諭してやれよ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:49:29 ID:Re6FS9dkO
それはごもっともだが全くごもっともだ
左右がボールこねすぎでケンゴとガチャがブチ切れるのが目に浮かぶ
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:50:41 ID:6luphhHvO
本田「おい!俊輔!テメェこのやろう!バックパスばっかしてんじゃねーよ!チキン野郎!」
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:51:53 ID:5fPuvHR/0
2対2だったのが安易につっこんで抜かれて2対1にされて一気に抜かれたから言われたんだろこれ?
茸叩いてるやつ多いが言われてもしゃーないだろ
>>551 本大会じゃー日本はそんな試合ばっかだよ
どうせなら本田をワントップにしたっていいと思う
日本のFW達より、よっぽど前で時間つくれる気がするよ
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:53:05 ID:2aItJmSj0
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:00 ID:6dtElDF2O
俊輔はリスクをおかさない
常にいいわけを考えている
>>7 安心しろw
俺もいるw
なんて言うか・・・中身がないんだよな・・・
これは・・・
悪い意味で中田2世になりそうな悪寒が
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:54:32 ID:dQJbWuo5O
それはごもっともだが俺の考えは違った
【サッカー/日本代表】俊輔、本田たちナメた「早めにアタックをしすぎ、勝手にイクな」★2
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:55:44 ID:bQ0onkkr0
決めてんの岡ちゃんなのに、俊輔のせいになって良かったね!
やったね岡ちゃん!仲間がふえたね!
>>558 文章見る限りそんな事実はないようだが。
そうなる可能性があるから勝手にいくな、と言っただけで。
やっぱこのチームじゃあ本田は力発揮できなそうだな。
へたに守備に意識が言ったら今の調子落としそうだ
>>561 トルシエに外されたのがトラウマなんだよな
無難なサッカーがつまらない
>>563 ワールドカップでの戦犯茸は確定済だから心配しなくてもそうなるw
ただ姐さんと違う点はマスコミが異様な擁護をし始める点だろうな
間違いなくそうなるから安心して見てろ
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:57:30 ID:v5wX8E3tO
>>220 両足首にもしてるつーの!
スネアテが落ちない様にな!
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:57:30 ID:XGR1Mm2P0
岡田のサッカーは
前の方のちっこくてすぐ倒れる選手がファールもらって
釣男と中澤のアタマめがけてFKを蹴るって感じ
それ以外は出来るだけボール保持率を高めるってだけ
FWや攻撃的MFが点を取るサッカーは考えてない
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 16:58:28 ID:YqpHeu6AO
本田は適当に聞き流せ。
審判の日は明日
全てがはっきりするだろう
>>567 本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。
って書いてるからそうなったからだと思ったんだけど
中村俊は「早めにアタックをしすぎ。長友が2対1を作られる。
で作られてるじゃなくて作られるだから可能性の話かね
まぁ本田調子落としてVVVで活躍できないのも困るが守備できないやつは代表にいらんしな・・・
まぁ明日とガーナ戦どうなるか次第か
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:00:30 ID:uaTGoLTL0
本田が
>>542なら俊輔は
.. ┌┐
┌┼┤
├┼┘
└┘
を端に重ねまくって自滅してるバカ
つーか中村はドイツの戦犯だろ
QBKと小野のおかげで叩かれるのは免れたがな
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:05:10 ID:2aItJmSj0
監督の岡田はやはり国内限定監督で無能振り現すか
連携もとれないようでは格下代表が勝てる分けが無い
使いこなす自信がないからもう多くの選手起用宣言
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:07:33 ID:peKqsU210
意見いえるってのは正常な関係になったということだろうな。
本田も思ったことは言うだろうし。
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:08:22 ID:2aItJmSj0
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:15:13 ID:bDDYiZ2wO
本田がチームでやってるのが、1対1で相手のマーカーと勝負するサッカーなんだし、そこで結果を出してるんだから、代表ではやりづらいだろう
言うこと聞くタイプだったら海外でこんなに成功してないだろ
茸がチームプレイチームプレイ言ってた意味はわかったな
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:19:12 ID:MBF5Duv/0
イク時は一緒にねって事だろ
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:19:43 ID:LWQ4HPmo0
でもビルバオ戦で俊輔のカジェホンへのパス、
あれ本田っだったら前向いてシュートだろうな
もうバックパスが条件反射的に身に付いてるんだろう
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:19:57 ID:ig2rMEpd0
これは俊輔が正解。本田は組織プレーをもっと理解しないと。オレがオレが、では困る。
俊輔の場合、コンフェデ当時も上がり過ぎの中田をたしなめたぐらいだし、組織プレー
の意識が高くてチームの勝利第一ということだね。みんながこういう選手なら助かるんだがね。
守備の時グダグダディレイと運動量でカバーで攻撃の時チャレンジチャレンジ、だと
またアホみたいな運動量と勢いで突っ込んでごまかすフォワードの日本代表になるわけですね。
全体として矛盾してるんだけどそれをFWとボランチのハードワークでごまかしてんだよ。
茸がなにいうのか
前から早めにプレスに行った方がいいだろ・・・とか思うけど、チームとして機能しなきゃ意味ないしね
チームが決めてることは守らなきゃ
オリンピックのときみたいになったらワロス
まあオフザボールの守備の話は聞いたほうがいいんじゃないか?
攻撃は好きにやればいい。
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:08 ID:UzkQW+cg0
アンチは本田に心のよりどころを求め始めてるのか
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:24 ID:f9gusbm80
茸えらそうでワロタ
中田の代わりに嫌われ役をやる気になってきたのかw
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:21:50 ID:jM8piQ3r0
茸はもうあれこれ言える立場じゃないだろ
23の頃の中村はボールもてばコネまくるし、守備では亡霊みたいに相手にゆっくりと
近寄るという無意味な行為を繰り返すだけだったな
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:22:40 ID:f9gusbm80
茸はいつもボールウォッチャーだな。
そして抜かれてから必死に自陣まで追っかけていくイメージ。運動量は多いけど守備としては機能していない。
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:22:53 ID:ig2rMEpd0
中田は傍若無人で勝手に嫌われてただけだが、俊輔は意識的に嫌われ役、お目付け役を
やってる、その違い。
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:15 ID:zAcxyxQ40
茸追放あるで
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:16 ID:xeDOFHcC0
シュンスケ必死すぎ
本田に意見できるほど代表に貢献してるのか中村は
どうせまた風邪ひくんだろうが
と、ここまで書いて本田がまだ6試合にしか出場してないことを思い出した
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:23:26 ID:hmm98+VZ0
>>586そんなこと言ったら、開幕戦のPSV戦のゴール前のヒールパスもシュートするべきだろう。
本田を活かそうとおもったら、本田だけ放っておいてみんなは組織的に守るほうがいいんじゃないの
本田までコンセプトに染まりすぎたら攻撃で力を発揮できないし、それはつまり本田を使う
意味がないってことだから。岡ちゃんもそのへんで苦労してるんだろうけど。で、本田を
いらないといえるほど現代表に攻撃力は無い
ホンダイラネ
公明大敗で影響力が落ち始めたことに焦っているみたいだな。
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:27:46 ID:oSfRu28t0
>>602 岡田はそれなりに柔軟だと思うよ
日本は個じゃ雑魚だから走るしかないと言いつつ
よく後半バテて消えてる本田はちゃんと使うし
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:28:11 ID:MBF5Duv/0
こういうのは本来、中澤あたりが仕切らなきゃいけない事なんだろうけどな
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:29:28 ID:DUFwc0aNO
>>586 あのバックパスは最初から勝負する事を考えてないから出来る動きだったよなw
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:29:30 ID:IMD3cXPhO
王様気取りって中村のことだろ?
中村自身、自分が代表を引っ張らなくちゃいけない
チームを背負う背番号10とかいってんだし
インタビューやコメントも、評論家というか寧ろ監督じゃん
どちらかが妥協しないと、良いとこ潰しあって終わる
いままで本田は途中出場しても、ほかのメンバーの意識では本田の良さを消してるし
本田がどういう考えかをチームがわかるのは大事でしょ
オレ様だの王様気分だの批判するまえに
本当なら全選手が各選手のスタイルわかったりあわせたりしないと駄目だけど
言われたことしか出来ないから…
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:30:09 ID:epbP4gaQ0
茸は、前は長谷部や松井に真ん中ではドリブル突破しかけないでパスしろ
とか言ってたし(しかもマスコミを通して)、とにかく
自分がやりやすく、かつ自分が目立って、美味しいところを
取れるように誘導するのは本当にうまいよ。さすがワールドクラスだ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:30:52 ID:tiwmV2/0O
言ってる事は正しいが、中村は代表にいらない
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:32:59 ID:N6ZdqVn7O
>>610 ちょうどさっき読んだけど、結構俊輔のこと評価してんのな
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:33:26 ID:TMMMKcp40
昔、合コンでツレに同じことを言われた俺が来ましたよっと。
「早めにアタックしすぎ!!2対1を作られる。あまり勝手に(先走って)行くな!!」
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:34:31 ID:7hXlUQLk0
本田の特徴というか良さが消えるなら問題だな
勝ちに行くといっても親善試合だからテストの意味合いが大きいんだろ
自由にやらせてやってほしいな
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:34:54 ID:peKqsU210
このことは本田も納得してると思うがな。本田自身も自分の売りは攻撃面であることは
自覚してるだろうし。守備面では連携の重要性をわかってるだろ。
このアドバイスは連動性高めるために必要なことで普通のことだろ。
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:34:56 ID:IMD3cXPhO
>>456 「連携」
わかる?
「連携」
一人じゃ出来ない
本田ばかり一人でプレス?
SBは?
長友が遅いとも考えられないか?
SBとの連携と同時に、
高い位置でのプレスも目標だったよな
皆、SBを悠長にまってるのか?
本田だけプレスが早いのか?
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:08 ID:f9gusbm80
つーか、今まで散々中村システムやっても少し強い国には勝てなかっただから
もう岡田も考えろよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:12 ID:s03GCo660
>>613 ワロタw
俊輔は何度もトイレで会議するタイプ
本田は途中で抜けだしてホテル行くタイプだな
茸さっさとスペインで埋もれてくれ
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:32 ID:K4O24UTp0
日本って何事もセオリー通りにしようとするけどもうすこしDQNさが必要だと思うね
セオリー通りだと先が読めて全然怖くない
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:45 ID:4THttS4t0
オランダは基本的にリトリートしないからなw
本田はその文化にはまってしまった
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:36:56 ID:kWg3N2Tr0
黙れよ茸
なにさまだしね
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:38:10 ID:sxI2OoZtO
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:38:11 ID:IMD3cXPhO
数的優位は大事だが
ただ待ってるんじゃ、相手も人数かけてきて
い つ ま で た っ て も 数 的 優 位 に な ら な い 罠
速さが大事だが
長友が来ない
残念
偉そうに振舞ってるように書かれて茸も大変だな
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:39:40 ID:UTU7Taf2O
茸にはW杯後には代表引退してもらいたい
茸みたいな考えの選手ばっかじゃ日本は現状のレベルから上にいけないな
メンタル含めて本田みたいな自己主張の激しい選手が増えて、
それをうまく扱える監督が出てきたら日本のレベルももっと上がる
本田が岡田の指示に従い、SHとしてSBと連携して守備をするとする
当然、相手SBはフリーなのだから当然上がって来る
こうなると日本は低い位置でオランダに2対2の状況を作られる
個で負ける事が前提であるなら同数の時点で突破は確定、そして失点する。
仮にサイドで奪い返す事に成功したとする
そうすると中央で待つ中村にボールを預ける事になるが
中村は個で負ける前提なので味方が挙がるまで捏ねる
そうしている間に相手が戻ってしまう
そしてコースがなくなってバックパス
どうやって勝つの?
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:40:14 ID:f9gusbm80
多少のエゴイストじゃないと点取り屋にはなれない
>>617 いえてるな。本田にやらせてみればいいよ
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:41:03 ID:bKJEBdrb0
マスゴミの本田潰し始まったな
>>628 日本の戦術は「負けない」ための戦術だから勝たなくていいんです
にわかにいいように言われて猫村も大変だな
本田。お前のためにチームがあるんじゃねえ。チームのためにお前がいるんだ。
わかったのか。わからんのか。どっちだ?
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:42:02 ID:DJY9ige50
アッーーーー
かとオモタ
まあ守備に関しては茸よりボランチの指示聞いておけ。
反対サイドの守備にまで口出してんじゃねーよ。
上司の言葉に「ごもっともだが」などと言う礼儀知らずは人間失格。
でも面白いからいいや。
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:42:59 ID:N6ZdqVn7O
>>634 日本の場合はもっとエゴ出すべきだと思うがね
本田を自由にさせるんだったら戦い方変えなきゃならんからなー。
後ろが内田じゃリスクなんか負えないだろうw
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:11 ID:4THttS4t0
>>628 ボランチの遠藤と長谷部もカバーするからサイドは3対2だよw
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:43:22 ID:IMD3cXPhO
この件に関して
本 田 は 批 判 な ん て し て い な い 件 に つ い て
そうか俺には守備の連携が足りないのか
また一つ強くなれる…
そう思ってるかもしれないじゃん
>>639 チッガーウヨ!ソージャナイデショ!
高い位置でプレスとか一対一の勝負とかオランダ代表なめられすぎワロタ
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:44:37 ID:MBF5Duv/0
そうか、うっちーと本田が縦に並ぶのか
守備の連携はちゃんとやらないとあかんなw
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:44:40 ID:epbP4gaQ0
今の監督だと、完全に茸ジャパンになってしまうのは
やむおえない。悲しいぐらい無力で茸任せだからな。
賛否両論あったが少なくてもオシムの時は茸もおとなしく、
一選手としてふるまってた。今は現場監督。
本田△
中村▼
ほかの国とかてきとうにガンガン勝負しかけてくるのに(個々の能力関係なく)
日本はいつまで パスゲーム(笑) なんてバカみたいなこと言い続けるのか
個人の勝負があってこそのパスだろ
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:47:07 ID:ifaTXLXbO
サッカーは
“チームワーク”のスポーツだよ
本田君。
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:47:24 ID:hhrdWrW+0
やむおえない ×
やむ を えない ○
ウズウズ・・・ウズウズ・・・・(*´д`;)
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:48:00 ID:4THttS4t0
ジダンもカントナを追い出したし、そろそろかなって気がする。
今のままだとW杯で勝ちは望めないな。
大敗するかもしれないがやって欲しいな。
俊輔使うなら憲剛を使った方がいいな。
中村がいないとボールの落ち着きがなくなるのは事実なんだが
少し黙っとけって感じだな
落ち着かせすぎるきらいはあるが
柏の大津もそうだけど日本がパスサッカーを続ける限りああいうタイプは埋もれていく運命なんだよね
勝負できる選手はさっさと海外に出たほうが良い
悪い意味で日本サッカーに染まる前に
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:51:08 ID:epbP4gaQ0
>>649 今の代表では、それをやっちゃいけない空気になってしまった。
本人には直接言わないで、スポーツ紙の記者にボソボソ茸がしゃべる
ことで、次の日デカデカと批判の見出しが載るシステムが機能している。
結果みんな茸の顔色伺って自重してパス回しすることになる。
ボール落ち着かせるのはエンドゥーがいるからいいよ
FWが点取る気ないんだから△はガンガン前出てったらいい
佐藤とか前田とか石川とかなんでよばないん?
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:54:12 ID:peKqsU210
中村と本田だから記事になっただけで、この程度のことは
練習やれば普通に頻繁にあることだろ。本田なんて代表での経験浅いんだから
なおさら。逆に何も指摘されないほうがまずいぞ。
FKはどっちが蹴るんだろうな。本田は勝手に蹴りそうだがw
これで強いのかw
厳しそうだが
本田のチームだろ。茸退場しろよ。
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:56:19 ID:vgB2yWgs0
>>630 なんか民主に一度政権を任せてみようって言ってた人と似てるな
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:56:40 ID:MBF5Duv/0
>>656 DFいなくてもシュート枠にいかないんだね・・
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:56:43 ID:XTB8sYHz0
茸ジャパンでいいと思いマンモス
ほんだはなまいき
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:57:46 ID:P4ekr7xNO
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 17:59:01 ID:jTZUefceO
やたら本田に文句言うよな自分の位置が取られるとか思ってんのかな
今代表で俊輔に文句言える奴はいるのかな?
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:00:02 ID:bKJEBdrb0
やっぱり本田マンセーしてるやつってチョンなんだなぁ
日本語がまったく読めない
>>667 俺にはお前がすごく生意気に見えるけど気のせいか?
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:04:19 ID:ToULekCJ0
>>671 「マンせー」って何ですか?
僕創価学会の信者じゃないので
よく分からないんですが?
初めて聞きました。
中村叩きのだしに使われる本田三かわいそう
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:08:50 ID:sQNq/lbWO
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:09:15 ID:WnnFJB8zO
もうおっさんはどうでもいいから本田に
ボール集めとけ。
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:09:37 ID:yT/xOw070
本田ってVVVでは守備はどうなの?
前インタビューで
俺は前で待ってて決めるみたいに言ってたけど
実際そうしてるの?
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:09:59 ID:wwGxgbHiO
日本の場合相手ペナルティーエリア付近で9割パスで崩そうとする。だから守る方は怖くない。
一人一人が仕掛けて、そのうえでのパスなら有効。
本田のように怖がらずにアグレッシブにいくべき
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:10:06 ID:/lkEk9y90
茸って世界じゃFK以外全く使えねーくせにうぜぇな
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:11:20 ID:/lkEk9y90
もし岡田がワールドカップ本戦で茸外すようなら評価する
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:12:44 ID:ToULekCJ0
中村の守備って
絶対アタックしないよな
相手と一定の距離を保ちながら
ずるずるディフェンスラインまで下がっていって
それでもアタックしない。(ボールを奪いにいかない)
「お前、もうちょい早くアタックしろよ、この貧弱ブサイク野郎が!」
と日本人のみならず
スコットランドの人もバルセロナの人も感じている。
>>612 本音はどうあれ、コンフェデのときも中村のことを一番褒めてたよ
怪我あけのコンディション不足認定で落としたことへの反動とか
2002日刊WCのときに中田と小野への失望もあるのかもしれない
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:14:28 ID:v344iyTsO
ボール持って深い位置でアタックに行くならエゴ丸出しでもいいけど
日本人SBに岡田のやり方で前線が勝手にプレスかけたら、長谷部が居てもカバー仕切れないのは確か
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:14:50 ID:WohTJaZ/0
岡田のサッカーは結局個人技頼みだから連携ごたつくのは分かり切ってるが使うしかない。
本当のトップレベルからしたら両方ともたかが知れてるけどね。
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:15:53 ID:l2DTu3yM0
>>675 なんか質問者とかヘラヘラしてて好かん
本田もじゃっかんイラっとしてるな
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:18:21 ID:XZBAW3h80
>>682 私の代表には今の代表より優れた選手が3〜4人いたって言ってるぞ
中田と小野(あとは名波?)ことだろ
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:20:06 ID:YaMT1rtyi
格下あたりにガンガンアタックしても良いけど
相手はオランダだぞW
ロッペン相手にバカアタックしても無理だって
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:22:54 ID:l2DTu3yM0
森本は賢明だな
茸ごときにうだうだ言われるのがわかってるから
仮病でお休み
>>688 中田、小野、小笠原
あとは名波、明神、福西あたりか?
中村「早めにアタックをしすぎ。勝手に行くな」
本田「それはごもっともだけどワシの考えは違った」
ななみは怪我が本当に悔やまれる
あとイタリアで監督とチームメイトにめぐまれなかったこと
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:23:54 ID:j0LzRQSf0
>>696 揚げ足君はそういうことに聞く耳もたないよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:25:32 ID:N0rF0eEEO
だから守備の話だって
馬鹿か
>>688 名波も2002では外されてる
とにかくチヤホヤされる選手にそこまでの実力はないというのがトルシエのスタンス
スターシステムに抵抗してたことは評価できる
コラム:W杯出場権は手にしたが……より抜粋
前線にボールが収まらず、中盤で不用意にボールを失う場面も少なくなかった。
とくに攻撃のキーマンとしての期待を一身に背負った中村俊は、故障の影響があったのか、序盤から期待とは裏腹なプレーに終始。
終了直前に阿部との交代でベンチへ下がったが、状況を考えれば、その判断が遅すぎたことは明らかだったはずだ。
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう(中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった)。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、相手のレベルがもう少しで上であったならば(W杯に出場してくるようなチームであったならば)こうはいかなかっただろう。
それにしても岡田監督は、随分と中村俊を引っ張った。彼の左足一発に期待していたのか。ただ、得意のFKでも、中村俊に見せ場は訪れなかった。
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:28:10 ID:ABjS1j1c0
たしなめたのではなく、戦術の徹底をしただけじゃないの?
普通へんなことやってるのいたら だれでもいうじゃん( ゚Д゚)ポカーン
とりあえず本田に好きにやらせてみればいいんじゃないか?
あんだけビッグマウスなんだし、そんで結果でなかったら、落選でいいと思うよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:31:40 ID:v3+TBhOwO
最近ニュースチェックしてなかったんだけど面白い事になってんなwww
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:31:43 ID:4THttS4t0
中村は口だけ野郎だからイラネ
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:32:29 ID:ZO1fD1kJ0
リトリートしたって、オランダ相手じゃ守りきれないと思うんだがなー
それはごもっともだが
それでゴールを奪えるのか?
まあ、気付いたことを言い合うのはいいことだしな
本田も中村に「安易にバックパスすんな」とか
「お前はいつもパスと走ってばっかりいるけどシュートを決めない。
お前が決めているのはユーチューブ(動画共有サイト)の中だけ」
とか言ってやればいい
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:35:58 ID:IKajoDr10
VVVでも早めにアタックいってボール奪えずあきらめてピンチになるシーンいっぱいあったな
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:36:02 ID:4THttS4t0
日本はリトリートして守備をして確実にビルドアップして攻撃するサッカーだからなw
もちろん指揮してるのは茸だよ
何故ならこの遅攻戦術じゃないと中村は役立たずと周囲にばれちゃうからねw
711 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:36:20 ID:2xhm72vX0
>>707 そう思ってるだろうなw
素早いプレスから奪って攻撃しないとチャンス作れない。
ちんたら仲間が守備体性に入るのを待っている時間はないんだよ茸
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:36:27 ID:4oCEUiER0
誰か勘違い茸をたしなめて
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:44:51 ID:HADycj1S0
長友と岡崎は中村の子飼いだからな
気をつけろよ
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:46:04 ID:tkh3xa05O
本田「とりあえず謝れや、今野!」
コンちゃん「何で俺が?」
日本の守備のやり方と、海外の守備のやり方が違うってだけの話。
本田も、言われて文句いってるわけじゃないし。
ただ、ゲームの中で、ここぞって感じたときは、ほったらかしていく。
それも大事だから、そこも忘れずに。
ここはオシムに影響受けまくりで、
数的優位をいかに作るかばっかに意識が向きすぎてる俊輔にむしろいいたいところだけど。。
勝手にいかねーと誰もシュート打たねーだろ
リトリートして守りきれるチームじゃないしな。
ウズベク、カタールクラスですら押し込まれて一方的な展開に持ち込まれた。
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:50:43 ID:dilbKIQRP
中村いらね
本田は良いもんもっているんだから後は頭を鍛えるべき
>>331 アシストと得点しか見ていない野球脳ですか?
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:52:26 ID:jCxWLfqM0
茸を敵と一対一にさせて
茸のせいで負けた演出をやりそう本田なら
ディレイぐらい状況見てちゃんとやれや本田△
質問なんだがここにいる人たちってサッカー経験どのくらい?
サッカーは観るのも考察するのも娯楽だから
いい悪いじゃないんだけど、純粋に参考にしたくて。
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:58:45 ID:l2DTu3yM0
726 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:58:57 ID:5N9AheOI0
前田 (ワントップ)
本田 (シャドートップやや下で自由に攻撃専念。守備ある程度免除)
遠藤 俊輔 (守備頑張れ)
長谷部 稲本
長友 中沢 ツリオ ウッチー
都築
これが最良だろ
本田にはシャドーストライカー気味でバイタル付近で自由に攻撃集中させてみろ
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:00:30 ID:0mOBipdb0
最近よく
「ルーニーだって守備してる」とか聞いたり見かけたりするが
だからなに?って感じだろ。
ルーニーはルーニーだし
真似する必要ねーよ。
ある程度高い位置からプレスかけたりコース消しするだけでいいんだよ。
誰でも全力で鬼プレスかけれるわけじゃねーよ。
なんか勘違いしてねーか。だから日本のサッカー界は低脳なんだよ
俊輔うぜーーーーーーーーーーーーー
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:04:39 ID:o5Vgy6ZbO
初めて今年になってテレビを見たいと思った
明日は絶対見るぞー!日本たのんだ
うぜえ 中村がいる限り日本は強くならない。
本田が王様宣言!個人主義に岡ちゃん困った(デイリースポーツ)
俊輔、本田たしなめた「勝手に行くな」(デイリースポーツ)
わかりやすすぎる…。
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:06:35 ID:0mOBipdb0
田中達とか見てると吐き気するわ。
守備にスタミナ使いまくって馬鹿じゃねーか。
FWは点取る事だけ考えてろよ。
だから茸は老害だって事よ。
攻撃のスキル高いやつに必要以上に守備求めてんじゃねーよボケ。
>>727 今年のルーニーはCFの仕事中心になるだろね。
120億の男がスペインに行ったし。
バックパスを繰り返す選手がまた一人増えるのか…
メルベリvsリュンベリ、ビセンテvsプジョル、バラックvsポドルスキーに続く
熱いファイトに期待したい
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:09:30 ID:0mOBipdb0
>>733 だな。それが正しい姿だ。
CFは点取ってなんぼ。
日本は勘違いしすぎ。
中村みたいなやつがはば効かせてる間は
日本の成長は見込めねぇ
要求し合えてるって理解しておこう
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:09:57 ID:5N9AheOI0
前田選らばれてないんだっけ
とにかく、本田は中盤というより自由に攻撃に専念させろ。
ちょっとでも前開けば強烈シュート決めれるんだから
チマチマしてたんじゃ今までと一緒。
HONDAさんに従え!劣化茸
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:11:03 ID:jCxWLfqM0
>>733 ルーニーが担がれたって
40点は取れないと思うんだけど
Cロナよりルーニー評価する奴には
吐き気がする
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:11:21 ID:TOAg31mkO
サッカーよく知らないんだけど、スコットランドリーグのMVPって簡単に取れるんだな。
ここでこんなに叩かれてるんだし。
ということはJリーグの選手がスコットランドリーグ行けば誰でもMVPクラスの活躍ができるってことか。
スコットランドしょべえなw
>>732 記事見た?
一人で突っ走ってプレスかけたのは本田の方なんだが
>>724 なんというか、こういうニュース系のスレを”場”として捉えてる時点でズレてる、と思う
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:12:41 ID:bAJ4feIW0
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:13:25 ID:0mOBipdb0
まぁ明日の試合はただに親善試合ではないってこった。
本田が結果出せば必然と周りの考え方は変わってくる。
当然中村は居心地悪くなるだろうが、
それが本当に求められてるサッカーって事で諦めろ。な茸。
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:14:06 ID:+RbKnc86O
チームとしての戦術はどこのチームにもあるし原則として選手はそれに従うべき。
もっともある程度例外として許容されるべき個人判断も当然ある。
本田にその例外が認められる為には他を納得させる結果を示さなければならない。
それができなければ単なるわがまま野郎との評価になってしまう。
他を圧倒する結果を出すか楽しみだ。
個人的には日本選手は口だけ野郎の評価を避けたい為に大人しくチームの戦術に従うだけの奴も
多いし、そのリスクを負って試合に挑む本田を応援したいが。
まあ結果がでなければ口だけ野郎だな。
747 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:15:41 ID:w/GEFFwv0
長友は本田さんに迷惑かけんなよ
>>724 中高サッカー部で、大学から今までフットサルチームに所属している。
高校名は言えない。
今の日本代表みたいな責任逃れの組織プレーにはもう飽きてるんだよね。
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:16:54 ID:0mOBipdb0
>>742 茸の判断より本田の判断の方が速いとは考えないのか?
茸は本当に判断が遅い。試合観てても感じるだろ?
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:19:29 ID:4VZjjulzO
日本はいいシュートだって言うよりもいいパスだって言う人のほうが褒められるといいか、通ぶる人が多いよね。
いいパス貰ったって後どうするんじゃと言いたい。
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:19:33 ID:CM0n8gHPO
テレビ中継するの?
ドリブル突破出来ないMFはいらねーんだよ
キノコはすっこんでろ!
いやーこれは俊輔だけの問題じゃねーぜ
マスゴミも記事酷すぎるぜ
いくらなんでもヨイショしすぎだろうと
>>1 ライン切ることしかできない奴が何言ってんだかwww
いまさらだが
>>154には完全に同意
あと、茸は本田に反論の機会は与えたのだろうか?
読む限り、自分の主張をチームの主張ってことにして
押し付けてるようにしかみえない。
茸は若手にとって一番やりづらいタイプの上司だな
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:24:14 ID:Zr/NlmOEO
サッカーにキャプテンシーてのは必要無いのか?
結果だけの世界なのか?
中村と本田のどちらが正しいという考え方には違和感があるな。たぶんどちらも正しいんだろ
つまり両方の価値観を試合展開によって柔軟につかいわけ、それによって緩急をつけるのが
強豪国の戦い方なんじゃないのか。極端に組織に偏る国も個人に偏る国もすくないわけで。
中田の頃から指摘されていた緩急のない緩慢な試合展開、動かなかったり、動きすぎて
バテたり極端に変化してきた代表の試合運びの完成系にちかづきつつあるんじゃない。
岡ちゃんの手腕次第で、双方の考えがあわさった一段上のチームになる可能性もある
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:25:32 ID:epbP4gaQ0
茸「速攻、中盤でのドリブル禁止。ボール回して
それから攻撃な。逆らうと明日の一面で晒すから」
相手引く→気持ちよくボール回す→でも誰も打開せず点取れない。
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:25:51 ID:jCxWLfqM0
茸は自分の体が弱いという前提の上に
茸理論を構築してるもんな
素直に聞けない選手がいるのもわかる
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:27:08 ID:4VZjjulzO
パス=先送り
ドリブル=打開策
そりゃ日本人はパスが多くなるよな。
中村も小野みたいに暗黒面に落ちかけてるのかな?
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:28:47 ID:l2DTu3yM0
中村の話や主張だけを記事にして欲しくない。本田さんのことだから中村のこの主張に対して鵜呑みするのではなく必ず何かかえしたはず。それも書くべき。
中村は嫌いではないが、持ち上げられすぎな上に、一番自分が自分を見えてないプレーをしてると思う。
多分自分に不似合いなプレーをやめればもう少しワンランクうえで海外でやれたはず。
これ当たり前のことだ
組織でプレスは連動してやらないと効果はないのは明白
こんなこと俊輔もいうとは思わなかっただろうな
代表レベルで
1ランク落ちるって文中で言ってるのもそういう意味だろ
この手のクラスの試合で組織の第一歩のプレスをやらないとかありえない
しかも本田は守備免除されるほどの選手ではない
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:30:00 ID:0mOBipdb0
茸の判断が鈍いんじゃねーのか?
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:30:53 ID:t5Lm5id+0
スペインで早速最下位の実力を披露した茸ごときが
勝手にイくな!
本田チームで守備免除だからプレスのかけるタイミングとかわからんのだろ
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:31:28 ID:jCxWLfqM0
茸にごちゃごちゃ言われる筋合いが無ぇよ
結局監督、岡田だ。岡田が決めるんだ。
おまえ言うこと聞かないなら
試合に出さないぞって
それだけの話
>>772 いや、岡田監督のいう事も無視してるから問題になってるんであって
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:34:04 ID:wFLf8meV0
明日の試合後には、本田が茸がたしなめることにならなければいいがな。
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:34:05 ID:0mOBipdb0
>>766 そんなの当然踏まえてるんだが。
組織でプレスなんて今どき中学生でもしてるわ。
要は茸は遅い上に体もついていけてないのに
口出しするなと言いたい。
じゃおまえはゴール決めれるのかよ?て話さ
サッカーはゴールするスポーツだろ。それがすべてだ。
中村の考え方はゴールする事でなくゴールに向かうプロセスを考えすぎなんだよ
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:35:17 ID:N6ZdqVn7O
攻撃に関してなら本田も自分の意思を強く出すだろうけど、
守備のことだし割と素直に聞いたんじゃないの?
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:35:27 ID:w/GEFFwv0
オージーどころかカタールにも勝てなかった守備地獄をまたやるつもりなのか?
本田は王様じゃないと活きないプレーヤー
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:36:47 ID:0mOBipdb0
>>775 なんで攻撃の話に持っていくんだ??
今は守備の話をしてるんだろうが??
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:37:41 ID:0mOBipdb0
>>780 おまえはプレスの意味わかってんの?ねえ?
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:38:51 ID:jCxWLfqM0
チームで守るっつったって
本田はもう少し個人よりにして
責任を明確にしたいだろ
そして茸を干したいと
>>763 小野は自分の仲間を使うが中村は取り巻きのマスコミを使って攻撃する
1番怖いのは
明日の試合で俊輔が得点とかアシストしちゃう事
こんな事でも起こったら勘違いしてさらに天狗になる
>>762 おれが先月言ってたとおりになりそうだな
自分の持論を曲げないんだよこいつ
538 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 21:15:14 ID:QVLyrGBD0
本田は泣いちゃうの?
A.本田は泣かないよ。
自分に自信を持ってるのはいいけど
いつも反省しないでしょ?試合が終わると持論を持ち出して自分を正当化する。
勝てる試合だったけど、審判が悪いだの、サッカーには勝ったけど
試合には負けたとかまったく負けを認められない。
おそらく、調子が悪くなっても自分が悪くなってないと思って
何も改善しないだろう。自分のプレーを曲げない選手だから。
俊輔みたいに挫折してプレースタイルを変えたり
多くのものを取り入れることができない。
本田は泣かないよ、そのせいで取り返しのつかない選手になるかもな。
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:39:55 ID:9GKqUoO50
オランダで守備の確認ばっかしてるみたいだね
だから日本はダメなんだよ 攻撃のバリエーション増やしたりもっと攻撃を強化しろよ
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:40:06 ID:epbP4gaQ0
力関係的に、岡ちゃんより茸の方が偉いからしょうがない。
どんなに調子悪くても怪我してても茸頼みだろ?
そういう監督を選んでるんだから、仕方ない。
中村俊輔がいつの間にか守備者としていっぱしな口をきいてるところが違和感ある
そんな大した守備能力あったっけ?
あくまで本田より走る回数が多いだけで、体ぶつけたら一撃で吹っ飛ぶレベルだろ?
790 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:40:41 ID:4u/danhi0
走ることが目的になってどうする?
目的は勝つ事だろ
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:41:01 ID:qPLNERdT0
いくときはイク!って言うんだぞ。
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:41:07 ID:0mOBipdb0
>>782 そうだよ。
結局のところ1対1なんだから。
そこで勝つにはどうするのかを
みんなで考えてもらいたいわけだよ。
だから茸と茸信者は黙ってろ。
日本のサッカーが退化してしまう。
>>781 サッカーの勉強したいならこんなとこより
国立図書館でサッカー雑誌やサッカー本漁ってくるといいよ
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:42:20 ID:uFSMFqMFO
『俺の指示無しに動くんじゃねーよ!』
てこと?
>>762 これはすごいwww ここまで豹変するとはwww
お山の大将で終わるか、オランダ相手に活躍するか見ものだw
でも戦術的理解力があるのか疑問…w まあSBは日本代表はやばいからなあ…w
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:43:15 ID:NiPJaYexO
>>778 今の本田は自らがアタッカーになってんのに王様なわけないだろ。
王様プレースタイルは中村だよ。
あくまでスタイルな。王様プレーするほどの力じゃない。
トルシエが中村を外したのがよくわかる。
スタメンには物足りないし、ベンチにいれると空気を悪くする。
鯱サポだから本田のことはずっと応援してるし、これからも応援し続けていくが
芸スポでの本田ファンは、なんていうか、単なる中村アンチに利用されて
無理やり担ぎ出されてるだけみたいで、本田のプレーやキャラを
他人を攻撃するためだけに使ってるようにしか見えない
そういう風にしか扱われない本田を見てると悲しくなってくるし
そういう風にしか本田を扱わないファンの姿を見てると頭が痛くなってくる…
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:11 ID:0mOBipdb0
まあ徐々にフィットすればいいんだから
今回は5-0くらいの覚悟で見といた方がいい
単なるお互いのコンビネーションの確認だろ
マスゴミの煽りに乗せられる低脳大杉
中村は守備にしても攻撃にしても形に拘りすぎてる
チームのためじゃなく自分のための形を今まで作ってきて新しく入ってきたやつにも押し付けてるだけ
全然結果出せてないのに
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:44:51 ID:HSTzFCNP0
>>798 「それが芸スポのクオリティ。俺たちにそれ以外求めてどうする。」
>>798 そうだよ
本田だけのネタじゃ全然スレが伸びないんだよ
俊輔ネタに絡まないと伸びないし俊輔ファンにこのスレは伸ばせて貰ってる
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:47:14 ID:adClMl+BP
守備に関しては一理あるけど、攻撃に関してキノコが口出ししたら△暴れていいぞw
中村のアンチなんてずいぶん前から一定数いんのに
結局、本田スレは伸びるけれど
本田をホントに応援してる人間はそんなに多くないってことなのかね…
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:51:41 ID:/ZrMgW5H0
結果は明日でるな
>>808 アイドルじゃないんだから、結果がすべてだろ。リーグで活躍してるからここまで期待されて
メディアの扱いもよくなったし、オランダ戦でスタメンを勝ち取れそうな位置にある。それはなにも
皆が優しい目で本田を見守っているからではなく、本田がなにかやってくれそうだから
無条件に応援しつづけるのがファンだとしたら、それはどんな選手にせよ少数じゃないのか
引退してしまえば経歴を総体的に評価されて、良かった時期がクローズアップされて
美化されるものだが
812 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:54:49 ID:4u/danhi0
1体1では負けないという前提でゾーンで守る欧州に対して
1対1では勝てないという前提でゾーンで守る日本
この差が欧州との差な。フィジカルとかの問題じゃないんだよ。
本田と森本と長谷部はこれに気づいて1対1を重視してる
逆に
まず相手にボール持たれっぱなしでチャンス自体少ないでしょ
レベルが全然違うんだから
だからチームでコンパクトにプレスで奪う必要がある
一人で突破以前にボール持てなきゃ意味ないし
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 19:55:27 ID:Fd1hqjShO
俊輔うるさい黙れ
>>808 今ほとんど松井ファンがいないの見ればわかるでしょ
2006当時も俊輔アンチが多数松井ファンを名乗ってた
で松井が落ちぶれてそいつらほとんどが松井を見捨てた
当時のそいつらが今本田ファンになって引っ越しただけ
△の記号もただのパフォーマンスだよ
国民的人気の俊輔に対抗してさも人気者のようにみせてるんだよ
>>810 あ、ホントだ、ここ俊輔スレだw
あまりに本田の話ばかりだったから本田スレだと誤解してた
こりゃ失礼w
>>816 ここは本田スレだよ
本田ファンの中では俊輔と本田の名前が出れば
本田スレにする習慣があるからね
チーム戦術ってあるからな
やっぱり一人で違う動きしてたらまずい
ドイツの中田君みたくね
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:00:45 ID:Nj8JxP9WO
オランダなんかよりも
俊輔 vs △が楽しみw
本田に守備させるのが悪い。
できないやつに期待するな。
オッケー
まずは試合前の本田ファンが捏造しっぱなしなのは
食い止められたなw
このスレの流れでオーケー
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:05:21 ID:nfxkeNc5O
△が茸くらい頭良ければ面白い選手になったんだけどなあ
要は誰が活躍しようと良いプレーをすれば良い。
その良いプレーは人によって感じ方が違う。
だから選手以外の人の意見に惑わされるな。
わが校の監督の言葉。
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:06:11 ID:ytUouHgbO
俊輔は周りが必死に作り出すスペースで悠然とプレーすることで自分らしさを発揮するので、他人のワガママなプレーなんて決して許せません。
本田は守備しないとワールドカップではサブ
明日のオランダ戦で本田が活躍してしまうと、それからの代表合宿は…
サブ組の稲本にぶっ飛ばされる俊輔。
そこに本田が「目の前の敵に負けるなコラァ!」
岡ちゃん「1対1の強さも必要だと思う」
長友「立てや茸オラァ!」
小野と本田を見てる限り
オランダのやり方に馴染んだら日本には戻れんっぽいな
828 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:07:54 ID:bKJEBdrb0
スラムダンクに例えると
桜木 本田
流川 茸
830 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:09:29 ID:udaTiCLhO
てかネラーはにわかの集まりなんだから黙って見とけよ
お前らのほうが本田よりも上から目線でビッグマウスだよ
まったくネラーは何様なんだか
ぐうの音もでねー
他の奴らのレベルがもっと上ならホンダも守備しなくていいと思うけど
現状では無理だよね
マラドーナが守備しなかったのは周りが上手かったからだし
仮にホンダがボール持って一人で突破しようとしても
相手のスペース無いから無理だよ
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:13:13 ID:1cYY1x6x0
>>815 松井は中村と同じ穴の狢だからまったく応援してなかったけどな。
>国民的人気の俊輔に対抗してさも人気者のようにみせてるんだよ
中村が国民的人気って何の冗談だよ?
そうしようと電通のフルサポートを受けながら
結局は視聴率半減になってるだけじゃねーか。
確かに、中村を外せば視聴率は更に下がるだろうが
それは電通を中心とした中村プッシュ戦略のシワ寄せ。
中村に人気があるわけではない。
中田、小野、稲本世代が視聴率50%以上を取ってたような
本物の人気は無いが、中村をあまりにもプッシュしすぎたせいで
一般層が中村以外を知らない状況を作り出してしまった。
電通がバカなだけ。
>>830 が、代表で本田がうまくいってるようには見えんぞ
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:15:15 ID:LW5P7DGMO
わさお
>>1について言えば
本田は高い位置で1対1のプレスを仕掛けて
奪ってそのままゴールってのを何度もやってるんだよな。
中村のそんなアグレッシブなゴールは見た事ないけど。
中村のアリバイ守備に付き合ってたら
△のボール奪取からの豪快な得点が見られなくなってしまう。
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:16:54 ID:+RbKnc86O
勝つ為の戦術はいくつかあるしどれが正しいのかは一概には言えないよな。
ただ戦術をチームとして監督の責任のもと決めたのなら、その考え方に一致した
者同士が連携して行動しないと上手く行くわけがない。
自己の主張を押し通してもいいが結果が出なければ排除される。
共存できなければ本田か中村のでちらかを岡田が選択しなくちゃいけなくなるのかな。
本田は日本サッカーにとってプラスとなるかマイナスとなるか明日が楽しみだ。
チーム戦術を害する者となっちゃうのかな、やっぱ日本だと。
ビッグサッカーのスレ見たけど
オランダ人が全く盛り上がってなく、日本に興味ゼロだった、、、
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:18:08 ID:IYwkV6Sl0
マウスサービスだろ
>>839 そりゃ日本人が前の日本ーベルギー戦で相手にどれだけ
興味があったかと言えば…
>>839 もう予選突破決めてるし、スットコ戦も控えてるから、全力では来ないだろjk
前半だけ飛ばして3-0ぐらいになったら主力を下げるイングランド戦と同じパターンだろね
必死に盛り上げようとしてんのは日本のマスゴミだけ
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:23:21 ID:jLaTyzwm0
もう岡田は中村って決まってるのに
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:23:47 ID:ytUouHgbO
本田関係無いだろ
岡田のリーダーシップvs俊輔のでしゃばりって図式
欧州遠征でイングランドが流してたのは事実だが
いつ3-0になったのか問い詰めたい。
流してたくせに稲本を削ったバカは氏んでいい。
>>844 つか、対戦するメンバーくらい少しは気にするだろ?
それすら無いからな、、どんだけ興味ないんだよw
Aにプレスがかかってないのに、Bにプレスかけちゃいかんわな。
プレスが無駄なだけじゃなくて一気にピンチ。小学生でもわかることだが。
・本田&長友 2vs2 の局面
A ●B
↑
本田(プレス)
長友
・長友 2vs1 の局面
A● 本田
↓
B(パス&ゴー)
長友
どうせ南アフリカなんか予選落ちだから
ある意味スケープゴートのポジションを争ってるようなもんだな
選ばれた方が選ばれなかった方のファンにボッコにされるはず
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:26:33 ID:VRD5ovCiO
リアルなサッカーゲームとかが広まったせいか分からないが、現実と混同しすぎw
ゲームじゃ、足の速いやつとかドリブルうまいやつ並べときゃ勝てるが、現実はそうは行かない
これだけは覚えといて
俊輔は岡田が育てたようなもんだからな
相当な出来事が無い限り俊輔は切らないよ
まあ、失点を少なくしないと勝てないからな。
正論は叩かれるが
お前ら知らないだろうが
オランダのホームの試合は世界で最高に美しい
オレンジ色でスタジアムは一杯になる
あの空気で手を抜く選手はいない
本田氏かっけー
本田□
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:33:27 ID:lGvL3fjv0
>>855 まぁ、お国柄もあるだろうしね
1−0なんかで満足はしない国だろ?オランダって
ユーゴをフルボッコした時みたいになるかもな・・・・
得点入れてオランダサポに拍手されるなんて屈辱だろうな・・・・・
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:34:44 ID:XYhamprR0
オランダ対韓国の大虐殺の再来かな。
まあそれもそれでよしだよ。
うほっ はやいよ本田△っ!
861 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:40:18 ID:9m7G350p0
いや前から守備しろよ
簡単に長いボール入れられてDFラインが落ち着くと思ってんのか
「前線からの守備がきいてますねDFは助かりますね」
って実況が馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのは笑い事じゃねー
吐き気覚えてるカスはTV観戦に向いてねー。スタ行ってピッチ全体見渡して来い
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:44:08 ID:E4Ue8Cxm0
イク時はイクって言うんだぞ!
ていうかお前は遅過ぎるんだよ。
>>861 後ろがそろってないときに一人でプレスにいったらかわされるだけだろ。
アホか。
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 20:44:28 ID:xITOHvo00
>>677 さっき見たFOOT!の話になるが、海外(欧州)だと自分の与えられた仕事に
専念しろって概念が強いみたい。
アタッカーなら前に張って待ってろ、みたいな。
日本はあれもこれも求めるから前の選手がシュートに持っていく力が残らないんじゃ
ないかと思う今日この頃。。
キノコ「俺の鈍足も考慮しろよ」
ってことだよw
中村といい意味で喧嘩できるやつ5人くらい欲しいな
>>865 欧州、主に上位のチームは自分の担当するゾーンが決められていて
そこで1対1で負けるな そこで相手に勝てってのが基本だよな
で もし負けるようなら違う選手に変えられる
ただこれは圧倒的な個が揃ってる上位チームの考えで
下位や中位のチームはやはり組織だって戦うほうが多い罠
>>865 日本があれもこれもってやったら阿部になるな
中村が他人に守備の話するなんて100年早いよ
内容の正否よりこういうコミュニケーションはがんがんやるべきだろ
今まで無視してたんだからまだマシ
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:06:33 ID:6zS8EHNt0
コミュニケーションはいいんだよ!
ただマスコミに「勝手に〜」とか自分の都合のいいようにペラペラしゃべるから嫌われるw
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:10:39 ID:lAl9KaZl0
本田は必要ないね
代表には
日本代表は組織プレーで培ってきたベースがある
そのベースを一選手のために変えるなんてありえない
個人として際立ってるならまあ話を聞こうかって椅子を差し出すけど
こいつは鹿島アントラーズ以上のチームには勝利したことがない選手
チームに勝利を導けない個人プレーヤーはいらないよ
話を聞くまでもない
杉山もかつて言ってたが守備しない10番タイプは自分の採点だけ8.0で
チームは大敗するっていうようなプレーをしかねないんだってさ
おれはそれが今の本田に見えるよ
自分だけ点を決めてVVVは未だに未勝利の現状がそれを示してる
こんなこと日本代表でやられたらたまったもんじゃない
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:12:09 ID:6zS8EHNt0
守備しない10番って中村でしょ
876 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:12:32 ID:FaB02lh8O
>>868 弱いチームにこそ
一人で点を取れる選手が必要だけどな
その能力がない選手は守備で頑張るしかないけど
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:13:06 ID:5fPuvHR/0
あまり本田を怒らせると、腕時計が4個になるぞ。
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:14:25 ID:6+fAIOBH0
872のゆうとうり。
茸も守備しような
882 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:16:00 ID:/efV6+KuO
中田と違って愛嬌があるから好き。
イケメンだし陰気さがないのがいい!
本田△
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:17:24 ID:xn+AuVsL0
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:23:07 ID:4a9on0K60
俊輔というより、本田と内田でうまくいくかだな。
前の代表での試合でオーバーラップした内田にパス出さなかったとき
内田変な顔してたしな。
885 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:24:35 ID:EEBlwgxI0
>岡田監督からは、SBと連係してのボール奪取を厳命されているが、
>本田は周囲の状況を見ず、単独でプレスする場面が頻発している。
とりあえず監督の指示を守らない本田が悪いと思う
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:27:16 ID:1cYY1x6x0
中村は守備するだろ。
ただ、併走してるだけでまったく効果は無いが。
オランダに内田か・・。
不安でしかないな
本田を右で使うなら、内田では無理ではないかい?
加地さんに土下座せんとな。って言うかア本田が外れるんだろうけど。
本田の守備って、他と連動してプレスするというより、いきなり体ぶつけてボールを奪う攻撃的守備だからな。
中村には絶対できないプレーだし、だからこそ理解できずに「プレスの網の構築に参加しろ」と規制しようとする。
もちろん本田のプレーにも改善の余地はあるし、日本代表はあらゆる局面で組織が基盤だけれども、
本田のプレースタイルを日本代表に融合させる作業は本田自身が試行錯誤しながらやり遂げるべきもの。
攻撃でも守備でも中途半端で局面的な能力の乏しい中村が、その局面的な能力が持ち味である本田に対し、
なんとなく”代表の中心”のような立場にいるのをいいことに、プレーを規制しようとするっていうのは
見ていてあまり気持ちのいいものではない。
まぁ本田にしてみれば、自分に対しこの手の反応が出てくるのは最初から予想してるだろう。
「衝突はさけられない」と断言してたからな。
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:37:44 ID:g+9xMBGA0
中村は後方でボールこねてればいい。
パス回しで打開できない時になんとか出来るキャラは必要だろ。
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:38:49 ID:lAl9KaZl0
>>899 長文悪いが
本田はいけそうなときだけ体ぶつけるだけ
いつもは追いかけもしない選手
今回プレスの仕方やタイミング間違えただけ
普段プレスしてないツケだよ
周りはレベル低〜ってしらけただろうね
>>884 そこは間違いなくうまくいかない。
本田入れるなら守備重視のSBにするべき。
じゃあ誰?って言われたら知るかとしか言えないけどw
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:39:29 ID:lAl9KaZl0
>>889 長文悪いが
本田はいけそうなときだけ体ぶつけるだけ
いつもは追いかけもしない選手
今回プレスの仕方やタイミング間違えただけ
普段プレスしてないツケだよ
周りはレベル低〜ってしらけただろうね
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:40:05 ID:zRPYS8EjO
こうやって決定力のある選手が潰され、決定力不足が生まれるんだね
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:43:03 ID:w/GEFFwv0
中村って見方DFのじゃまになるような守備だよね
モタモタしてて役にたたないどころか逆に迷惑
>>894 サッカーは点取るだけじゃ勝てないんだよ。
取れないと絶対勝てないがな。
そしてサッカーは勝たなくてもいい試合もある。
本田がやってる守備は田中達也がやってることとは違うのか?
断言するが明日の23時には本田袋叩きにあう
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:51:57 ID:PLjY5kvnO
900 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:54:01 ID:4VZjjulzO
>>865 しまいにゃサッカー以外の事にも手を出すからな、株とか税金とかサッカーだけしかできない人間になりたくないとか言って。
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:54:35 ID:R5LvDHBcO
小野地蔵や平山電柱でも結果を出せたリーグ。
帰ってきてどんだけ?
本田もそのレベルで吹いてるだけな!
つーか本田はセンスが無い。口だけ本田け!
本物はワンプレーで外野を黙らすが本田は普通だし。
902 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:57:19 ID:njbCvH5W0
>>884 本田がここは上がらなくていいとその直前に指示を出した
903 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:57:56 ID:NgTA0sI60
中村、岡田>>>>>>>>>>>>>>お前ら(笑)
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:58:00 ID:BjCoSPSK0
本田はPSVへ
森本はマンUへ
そして俺はハロワへ
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 21:58:43 ID:iCmQIW4EO
やべっちで、遠藤は中村の遅攻はわざとやってるみたいなこと言ってた
しかし、わざとかどうかは知らん
>>879 本気を出すときは外すからな、1つ20sの時計を。
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:00:08 ID:+eOYbjwN0
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:01:22 ID:IdJqRdJS0
つまり茸案を採用 2−0で負ける
△案を採用 4−1で負ける これオケ?
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:05:43 ID:lAl9KaZl0
本田は
そもそも
今2試合連続流れでシュートを打ってない選手ですよ??
しかもオランダの10位以下のチームにww
抽出 ID:lAl9KaZl0 (71回)
労働時間12時間以上 収入0 過酷な戦いは深夜まで続く・・・!
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:08:07 ID:R5LvDHBcO
オランダ出ろよゴリラ野郎
J1レベル出ないしな!
欧州のJ2以下それ同等の認識。
小野と平山がJ1並なので。。残念!
守備時の発言か
なら的確なんじゃね
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:12:19 ID:mWp0Rqs90
本田さんの性格はサッカーより実業家になったほうが大成功する
>>910 いつもの200レス野郎だろ。
南アで再び中村が醜態を晒すまでは懲りないだろうから
放っておけ。
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:17:39 ID:c8m5eNqIO
いわゆる若さってやつだな本田は
俊輔は水野で慣れてるから本田を上手くたしなめればいいが 水野の1000倍癖のある本田だからなわからんな
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:19:48 ID:mencjF4X0
△「茸、よう見とくんやで」
918 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:23:19 ID:hL+rb7V+O
パスパスパスパスミスパスパスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスパスパスパスパスミスパスカットパスパスパスミスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスシュートパスパスパスパスミス
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:26:49 ID:z5yp0oBA0
普通に中村が下がりすぎなだけだろ
いつもバックパスしてスローダウンするし
そんなサッカーもういらねぇんだよ
毎回自分が出た試合見てるはずなのになんで気付かないんだろう?
もう代表には来ないでくれ
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:27:24 ID:ScpjPD0lO
点取りたい時だけ本田豆乳でいい。こいつをスタメンから使うのは自殺行為。
凡人の発想で本田さんに意見すんなよ
>>917 チームと代表のポジションが違うことすらわからないのか…
ゾーンプレスって高い位置でやらないと意味ないってクライフが言ってたよ
中田臭がするな…パスが上手く、視野が広く、フィジカルも強く、走力もあるが、アホ。
925 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:30:58 ID:dBdCESX5O
守備陣がライン上げるのが遅いだけだろ
本田には代表のやり方がぬるくて低レベルにみえるんだろうな
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:32:48 ID:z5yp0oBA0
中村守備下手糞なくせによく言えるな
体も張れねぇくせして・・・
しかもこいつのディフェンスいつも後ろから行っていて全く意味がない
ディレイにもならない
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:34:03 ID:3p7LXeee0
まあこういう試合を踏んでいくのも必要だろ。
中村を外すには。これまで一応中心の面子であったわけだから。
二人を並ばして、片っぽが攻撃でも守備でも軽いプレーばかりで
バックパスやサイドに逃げるアクションばかり。
得意のフリーキックももう落ちない。
その中で△無双。こういう試合を経ることでメディアやスポンサーからの
圧力を減らして、△への切り替えが進み安い状況になる。
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:34:13 ID:7u/er+WWO
>>95 フォアチェックがんがんしたらいいと思うよ
本田のスタミナが90分もつんであればね
930 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:34:18 ID:BjCoSPSK0
中村いらね
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:38:32 ID:dBdCESX5O
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:39:53 ID:l2DTu3yM0
外れるのは茸
中村茸
935 :
j:2009/09/04(金) 22:56:19 ID:93TuEFtf0
俊輔は保身の為にリスクは犯さないよ
PKやFKを蹴ってればワールドカップ行ける
そして本大会では日本が敗退
創価学会 韓国 反日
で検索すれば出てくるよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 22:58:25 ID:1cYY1x6x0
>>917 そうなんだよな。
昨シーズンのゴール集どころか今シーズンの得点や惜しいシーンの映像だけを見ても
高いところで体をぶつけて奪い、そこからの速攻ってパターンが非常に多い。
中村の言うことなんて聞いてたら、本田の特徴が殺されてしまうよ。
中村が自分からアタックしたり体張ってるプレイは見たことない
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:01:43 ID:kG3ocpEM0
俊輔にも一理あるだろ。
玉ちゃんとか達也みたいに体力がありゃ別だけど。
ある程度どっからとりにいくか共通の認識がないと。
凾ネんて気まぐれなんだから。
ただ俊輔にも凾ンたいにもっとゴール前で勝負して欲しいし、
裏も狙って欲しいんだけど
939 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:01 ID:3p7LXeee0
周りが雑魚チームばかりでポゼッション型で王様ができるような
チームでしか中村は機能しないし、そんな中ですら
シーズン5点前後しか取れないどうしようもない選手だからな。
キノコは本田にどうこう言う前に、リーガ初戦で途中から味方から総スルーされて、
メディアから片っ端から最低点付けられてる理由でも考えてろよ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:00 ID:oj+/r4QPO
クライフの後継者である本田さんに戦術を意見するとは…
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:42 ID:IMD3cXPhO
森本ほんとこなくて良かった
ガタイの良い森本にたいし「ムダな筋肉付けすぎ、個人でウェートやってるだろうけど今すぐやめるべき
特徴は裏に抜けることだし、日本人の良さはスピードだからスピードに磨きをかけるべき」
ガチでいってたからな
まあ、その結果、足元すら安定せずまともなシュートうてずに
ゴール前で寝るのが仕事のFWが増えましたとさ
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:04:56 ID:+Uhlt36c0
あくまでオレが中心ってアピールしたい年寄り中村って醜いな
こんな爺はとっとと外して本田、森本中心のチームにしろよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:07:30 ID:gvHJz/Mo0
本田のハイパー天狗タイム
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:09:29 ID:dBdCESX5O
>>941 それマジ?
スピードのない奴に言われても説得力ないだろうな
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:09:54 ID:1cYY1x6x0
平山 森本
香川 本田 石川(水野)
(安田)
遠藤 長谷部
阿部 釣男 中澤
楢崎
もうこんなんでいいじゃん。
本田はFKもCKもいい感じだし
中村を使うメリットが無い。
実力があれば天狗じゃねーし
日本代表に参加すると
世界で通用しなくなると言いたいのですね。わかります
雨降って地固まる。どんどん、言い合ったほうがいいんだよ
949 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:13:03 ID:E4Ue8Cxm0
>>874 下手くそに合わせるのが組織プレーだというのならそうなんだろな
ゆるゆるのパス、
それを止められないトラップ、
簡単なパスも繋げられず相手にスローインをプレゼント
もう何年同じ事を繰り返すんだ?
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:14:18 ID:R+jw2aDE0
俊輔に明日印籠を渡す
本田△
平山なんて、ただのでくの棒じゃないかw
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:14:55 ID:kG3ocpEM0
本田はもうFWの位置においとけばいいんじゃない。右にはらしとけば。
好き勝手やらしとけばいい。
953 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:15:40 ID:sJp0n5nU0
好きにやらせてやれや、若い芽をつむんじゃない
足がもつれてタコ踊りになっちゃうから
ここで俊輔批判してるやつはどうせ在日かチョンだろ
アアアアアアアアアアアアア}‘」Vモン4j
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:17:23 ID:pXMTNcf3O
俊輔にしたら自分が正しいと思うことを意見すればいい立場だと思ってたら、本田が実績積んじゃったからそうもいかなくなって、ちょっとかわいそうかもね。
去年までだったら発言力は圧倒的に俊輔だったろうに。
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:19:52 ID:4a9on0K60
>>945 ひでーフォーメーションだな。いきなり3バックとか機能するわけないじゃん
実力があれば、天狗とは言わない。ミッドフィルダーでエールデビジNO1の得点をたたき出しているし
日本人としてVVVフェンロのキャプテンも勤めている。今現在、これ以上実績を残している日本人はいるのか?
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:20:18 ID:KIwfA9hy0
ワールドカップ前に俊輔と圭祐の連携あわせとか、日本終わってるだろw
960 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:21:18 ID:nF35U6Hz0
なんでこう中村アンチってしつこいんだ
961 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:23:01 ID:eN/8gd9t0
962 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:24:11 ID:ZEn6qIcQ0
中村の言うことが正しいだろ
特にプレスは連動しなきゃ意味ないんだから
ざまあ!
フィジカル糞で詰められたら高速バックパスしか手がない虚弱根暗野郎はいらねーんだよ!
ホンダさんみてーに鬼キープも仕掛けドリブルも強烈ミドルもない口だけモヤシは
黙ってホンダさんの穴埋めして走り回ってりゃいいんだ。
偉そうに年長ってだけで威張り散らす。自分より弱いものにしかアピールできない雑魚人間。
964 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:27:22 ID:caP3RzPYO
≪予想スタメン≫
GK:
川島永嗣(川崎)
DF:
内田篤人(鹿島)
中澤佑二(横浜M)
田中マルクス闘莉王(浦和)
長友佑都(FC東京)
MF:
本田圭佑(VVV)
長谷部誠(ボルフスブルク)
中村俊輔(エスパニョール)
中村憲剛(川崎)
FW:
岡崎慎司(清水)
玉田圭司(名古屋)
ミドリトカゲオバケざまあああああああああ
ですぞ!
>>957 4バックで右に内田を置いてる時点で
実質3バックなんだけどな。
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:29:17 ID:IMD3cXPhO
中村と本田を足して2で割れば調度良い
中村がリスク回避し続けるから、日本チームの選手でリスクおっても前に行くのが釣男しかいなかった
ようやく本田
>>958 リーグのレベルを考慮すれば森本
まぁ中村は本田以上の実績はないな
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:30:08 ID:kG3ocpEM0
>>964 岡崎削ってMF4人の後ろに一人欲しいな。
稲本あるいは今ちゃん希望!
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:30:27 ID:pXMTNcf3O
俊輔と本田どっちか外すとしたらどっち外したほうがチーム力上がる?
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:30:40 ID:RTVIcGCu0
つーか右のボランチは誰がやるの?
阿部も橋本もワールドレベルじゃ通用しないのはオーストラリア戦で判明した。
今の日本代表は何気にボランチの底上げも急務だったりするんだよね。
>>968 あのメンツで岡崎を削るってことは
玉田の1トップかよw
氏ねば?w
>>969 間違いなく中村。
中村の代わりは遠藤でも剣豪でもできる。
よくそこまでヒステリックに中村が嫌いになれるね
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:35:02 ID:kG3ocpEM0
>>971 凾ニ点をとる気になった俊輔、長谷部がいれば大丈夫。
しかし俊輔って守備でSBと連携してたか?
右サイドのMFで出た試合って、こんなパターンだと思う。
俊輔が毎回中へ切り込む
↓
中央の剣豪が俊輔に押し出されて後ろに下がる
↓
長谷部や遠藤が、剣豪が下がってくるので、
さらに下がって最終ラインに組み込まれるか、
横にずれてSBが上がった後のスペースへに行く。
うん、こ
>>977 SBの上がったスペースをカバーするのはボランチの仕事の一つだろ…
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:44:37 ID:kG3ocpEM0
>>977 ディフェンシブな、バランスの取れるやつが一人いりゃあいいんだろうけど。
981 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:46:18 ID:IMD3cXPhO
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:47:21 ID:Zn5VD24K0
本田△があるならば俊輔3(÷)があってもいいじゃないか
現実問題として俊輔はピークを過ぎたんだよ
好き嫌いの問題じゃない
勝負できずにバックパスばかりの選手は代表なんて誰も見たくないんだよ
984 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:47:54 ID:pXMTNcf3O
中村より本田が実績が上って意見多いな。
オランダリーグでやれてるってだけじゃまだ評価は早くね?
小野もオランダでは活躍してたし、平山でもまあまあだったじゃん。
なんか本田が強気なこと言うから、頼りがい感じて過大評価に繋がってない?
同じ実績でも暗い感じとか僕なんてまだまだです、みたいなキャラだったら評価が違いそうな気が。
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:48:24 ID:RY0rNbqk0
>>23 ウンコマスゴミは叩きたいから答えや本音はどうでもいいんだよ
やっぱり野球マスゴミが絡むとロクな事ないね。
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:49:35 ID:RY0rNbqk0
あと本田に守備やらすなよ点に集中させろ
なんでもかんでも守備守備ってバカだろ岡田中村も。
中村って、いつもDFが全員帰ってきてる状態で、プレスの来ない安全地帯からただ放り込むだけ
激しく動きながらボールを裁いてるのを見たことが無い
いつも止まったボールか、止まってボールを裁く
平山なんて、ヘラクレスでぜんぜん実績上げてないだろ?
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991 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:51:42 ID:pXMTNcf3O
中村だってスコットでバックパスばっかだったわけじゃないし、小野でも活躍してたオランダで前ガンガン向けるのと、スペインでやるの一緒にするのは無理がねえ?
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:51:46 ID:IMD3cXPhO
中村が前を向いてプレーしてるとこ、最近見ないな
走れば偉い空気流れてるよな
パスミスとかを精度のせいや、自分が真ん中で受けてもコース無くてバックとか
パス相手に取られたけど自分で走ってクリアした、偉いでしょ、みたいな
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:53:06 ID:MBF5Duv/0
>>988 出すタイミングが遅くて戻ってきてんのな
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:54:53 ID:UlkWikFyO
Jリーグ>>>>エールディビジ=スコットランド
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:11 ID:dMXQ+6IxO
>>993 平山は下位クラブからの固め取り。
たいしたことない
こういうのは大抵、ちょっとした意見交換を大げさに書く
それがマスコミ
平山はヘラクレスでセンタリングを胸トラップしたあとリフティングでDF2人を一瞬で交わしてゴールしたのが凄かったな
999 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 23:55:33 ID:pXMTNcf3O
中村もちょっと前までは一旦止まった状態から、テクニックである程度の相手でもかわしてなかったっけ?
あれが出来る日本人てめったにいなかった様な気が。
1000なら
オランダ5-0日本
1001 :
1001:
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