【スポーツ】旧広島市民球場を「サッカー場に」 市民団体が提案★2

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1真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
旧広島市民球場の跡地利用問題を考えるフォーラム「旧市民球場を再活用したいぞ」が26日、
中区の県立美術館講堂で開かれた。ALL FOR HIROSHIMAの主催。
球場の再活用に向けた署名運動や広報活動を続けている。

プレゼンテーションでは、同団体が跡地利用問題の経過を説明。
また、球場を改修し、サッカースタジアムとする案を発表した。

パネルディスカッションでは、市議会議員や球場周辺の商店経営者を交えて議論を進めた。
参加者からは、「解体までの期間を延長できないか」「新球場ができて、売り上げが減っている」
などの声が聞かれた。

西区の会社員、原田達夫さん(40)は「この問題に関心があり、参考になった。
サッカーをベースに、いろいろなスポーツの写真やトロフィーを展示する施設がいいのでは」と話した。

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090727ddlk34040321000c.html

前スレ
【スポーツ】旧広島市民球場を「サッカー場に」 市民団体が提案
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248701171/
★1の時刻:2009/07/27(月) 22:26:11
2名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:50:29 ID:CWMNpV/pO
戻563/569:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]
2009/07/28(火) 00:27:10 ID:TT9M8Cc/0
もう明らかに
視豚≒サカ豚のためのスレになってるよ
絶好のPRの場のはずが
同じサカ側の人間に潰されてる。

むしろイメージ最悪です。
3名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:51:21 ID:dPw3DClJ0
広島市民球場ってまだあったのか
4名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:53:30 ID:ibaw21G/0
サカ豚醜いわwwwwwww
5名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:54:50 ID:z7n3G12FO
>>2

どうみても
視豚=サカ豚=サカヲタだからいいんじゃね?
6名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:54:54 ID:F6U4D26B0
原爆が落ちたそばにサッカー場なんて趣味が悪いぞ。
安佐北区の郊外で十分だろ
7名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:58:14 ID:DW6vxLSO0
このスレは涙目の焼き豚に監視されてますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:58:33 ID:POGq6Vey0
というか新球場建築の一因に旧市民の老朽化ってのがあるんだが、
サカスタ案はケチってスタンド流用して大丈夫なのか
9名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 01:58:57 ID:bJWIQ+Bb0
俺に言わせれば広島と名古屋と博多は昔から野球の町
広島野球の聖地の跡にサッカー場を造るという発想自体が
市民の反発を喰らうのは確実だろう
10名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:00:28 ID:QjhappQW0
広島はアニメに優しいし国立メディア芸術総合センター誘致すりゃいいのでは
これならアニヲタだらけの視豚にも喜んでもらえるだろ
11名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:00:45 ID:sCQAYZJz0
原爆のモニュメントでも作ってろ
12名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:00:56 ID:PvGhubBr0
>>5
サカオタをサカ豚と一緒にせんでくれ。

それと前スレでも言ったけど、市民の大半はカープもサンフレも応援しとる。

市民を装った豚どもが必死に対立を煽ろうとしているけど、その辺は誤解せんで欲しい。
13名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:02:28 ID:x7nV+IMs0
>>9
でも、中国地方でみるとサッカーは広島なんだろ?
14名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:04:03 ID:eU2t1qE90
発案者が3割くらい出せば実現するかもな
15名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:04:35 ID:ILT85yFQO
提案しただけで、こんなの通らないだろ
16名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:04:56 ID:yw77JThg0
>>13
広島はカープ人気が圧倒的
関西で言う阪神みたいな感じ
17名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:05:08 ID:D6UdX+InP
>>9
静岡広島とあとどこかひとつ入れてサッカー御三家なんて言われてたこともあったんだぜ
18名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:05:36 ID:2+TiJk6/0
前スレにリンク貼ってあったけど
旧市民球場を専スタに改造することをカープOBが応援するってなんかいいな
広島人が言ってる広島ではあんまりさかvsやきうの対決は無いってのは本当なんだな
19名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:06:47 ID:y444ombR0
んなゼニにならん話を市議会がおkするわけが無い
やっても無駄
20名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:06:51 ID:bJWIQ+Bb0
>>13
確かに埼玉や静岡より以前に広島がサッカー王国と呼ばれた時代もあったけどな
それでも広島の人達の心の中にあるのは常に野球であり、カープなんだよ。と思う。
21名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:07:29 ID:6tkYYRHYO
専スタはいつかできたらいいねレベル。
折り鶴はいらない。
駐車場・駐輪場・バスセンターなどの方が優先順位が高い気がする。
22名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:07:55 ID:/isvqqCh0
23名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:08:45 ID:DB8VTQPr0
>>18
くどいようだけど、どこの地域であれ、本気で対立してる(対立してるつもりになってる)のはほんの一部のキチガイだけ
24名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:09:48 ID:gQlnaqHE0
俺は広島出身なんだが、カープもサンフレッチェも好きだし、応援してる。
カープには新球場が出来たし、旧市民球場の跡地にサッカー専用スタジアム欲しいな。
フクアリとか日立柏サッカー場へ行くと本当に羨ましい。やっぱ臨場感が違うよ。
ビッグアーチ?陸上競技に使えばイイじゃないの。
25名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:10:16 ID:habGRIff0
>>18
ネット以外でそんな対立見た事ないわ
26名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:10:33 ID:WSFNuomq0
広島はどっちも楽しんでるぞ!
まあ弱くなったら手のひら返したように来なくなるけどw
27名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:11:15 ID:y444ombR0
広島空港いらんからサッカー場にしていいよ
むっちゃ広いぞ〜w
28名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:11:56 ID:x7nV+IMs0
>>24
中国地方(広島、岡山、山口、島根、鳥取)でみると、広島に
専用スタジアムあっても良いよなぁ。
29名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:13:11 ID:a+aIdZZuO
>>18
対立してるのはかなり極少数 リアルじゃ居ない
30名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:14:29 ID:bJWIQ+Bb0
まあ確かに、広島の人は郷土愛が強いからカープもサンフレッチェも好きだな。
そこらへんは広島より規模の大きい都市とはちょっと違う。
31名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:15:54 ID:0y1cD6Gn0
>>25
対立はそもそもネットだけだが、広島の場合はカープのファン層とサンフレッチェのファン層の多くが被ってるのは特徴的
32名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:16:08 ID:2vhBi/VH0
33名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:16:16 ID:gQlnaqHE0
>>30
このスレも微妙に広島県人ホイホイになってる気がするw
3418:2009/07/28(火) 02:16:30 ID:2+TiJk6/0
そっかまあ俺が毒されてるだけなのかな
それにしても失礼ながら市に既に否定されてる一市民団体の意見に
賛同するところが広島自体や広島スポーツに対する思い入れが感じられていいよな
35名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:17:53 ID:CVCMI8TcO
>>18広島は珍しいな。北海道とか北海道とか北海道は醜いもん
36名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:17:56 ID:DB8VTQPr0
>>29>>31
もっと少数だが、2chかぶれでリアルでやってるキチガイはいるぞ
37名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:18:07 ID:bJWIQ+Bb0
横浜くらいの大都市になると野球ファンとサッカーファンは全く別物だからな
38名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:18:11 ID:UzVdPFGt0
おれは広島生まれ広島育ちの生粋の広島人じゃけど
カープだいkkkkkっきいいらああいいじゃ!!!!!!!

あんなの市民球団でも何でもないぞ
市民球団だとだまして市民から金を吸い上げる詐欺集団じゃいや
ふざけんならわれアホんだら
39名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:18:49 ID:044FIJVwO
もともと陸連が広島スタジアム改修を反対して専スタ頓挫したんだから
もうこの際ビッグアーチも使ってくれればいいよ
40名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:18:59 ID:4H+I12430
広島はさ、「黒田やめないで!」とか言っておきながら
いざ残留してみたら相変わらず客来なくてワロタw
41名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:20:59 ID:NZKpXw6C0
野球のお古にすがりつくサカ豚wwww
42名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:21:10 ID:gQlnaqHE0
>>40
弱いとソッポ向くもんなぁー
野球もサッカーも強ければ「お?見に行くか?」という県民性w
寧ろ進学や就職で広島を離れた人の方が熱い。
43名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:21:43 ID:MMQcO55K0
>>35
チーム同士は仲良くないがファンは対立してないけどな。
つかサッカー(野球)だけが好きで他のスポーツに一切興味ない奴なんて居るの?
44名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:22:06 ID:D6UdX+InP
>>40
残留しなきゃ半分だったんだよ・・・
45名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:22:24 ID:pMYaNrQR0
ビッグアーチで代表戦が行われた時に前半中盤まで客席が埋まらなかった
ガラガラじゃんと思ったが後半には満員になってた
どれだけアクセス悪いんだ
46名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:23:33 ID:NXPrPszTO
焼き豚がいくら反対しても広島にサッカー場建つよ。
くやしいのぉ〜くやしいのぉ〜。(笑)
47名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:24:07 ID:UzVdPFGt0
おるで わしゃねっからのさんふれっちぇふぁんじゃ
ほいでもサンフレの無いころはさちおやらこーじみにいったけどの
やきうはもういらん
サッカーの時代じゃ
48名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:25:00 ID:dqh2uZYfO


また税金か


49名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:26:13 ID:n3rP7iKUO
>>35
北海道も「対立」はしてない
コンサが一方的に反発してるだけ
50名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:26:45 ID:dqh2uZYfO
田舎の盆踊りじぇいりいぐイラネ
51名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:26:56 ID:qRxyNlXx0
鯉だけど、どうせ作るならグラウンドから客製の近いスタジアムにしてほしいな。
広島人はサッカーも野球も応援してるから問題ない。
折鶴置き場(笑)とかつくる方がどうかんがえてもおかしいしやめてほしい。
52名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:28:18 ID:GkHhPkbQ0
>>40
地方都市で毎試合満員になるわけない。
53名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:29:29 ID:4H+I12430
コンサは気の毒だったな。
新庄とダルビッシュがいなければお互いゆっくりと人気を高め合っていけたのに。
急に新参者が人気爆発するから空気悪くなる。
54名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:29:30 ID:pE3MIdX1O
>>41
なんと言われても場所が最高だからなw
あれを逃す手はない。
55名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:32:12 ID:noYmYSjs0
>>18
昨年の市民球場最後の公式戦の日の試合中に
サンフレッチェJ2優勝決定したけど
アストロビジョンにサンフレッチェ優勝決定と表示され
みんなで祝福していた。
あれはいい光景だと現場で見て思ったね。
56名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:32:36 ID:JOe++OfxO
>>23
札幌だけはガチ
57名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:34:20 ID:DB8VTQPr0
58名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:34:26 ID:z7n3G12FO
>>56

仙台もだろ
59名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:34:49 ID:2vhBi/VH0
>>55
で、広島駅でサンフレが大阪から戻って、報告会するときに帰宅中の鯉が混ざってきて
駅の中が祭りになってたなぁ・・・
60名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:35:19 ID:UsQZdGbr0
具体的に金出すスポンサーいるの?
61名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:35:36 ID:bJWIQ+Bb0
サッカーが人気があると思いたい気持ちはよく分かるけど
広島市民に「カープとサンフレッチェのどっちが好き?」
という究極の質問をしてみたらどういう結果が出るかな?
62名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:35:46 ID:wCIoxKl8O
原爆落として原爆ドームにすればいい。
63名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:36:16 ID:RZLFEVU20
50年後に新広島市民球場を建てるために
公園にすればいいんだよ、ボケが。
若しくは新球場建設のために50年間土地を
貸して資金にしろよ、何がサッカー場だよ
ふざけるな。
64名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:39:45 ID:yM2tBFOo0
>>62
………
65名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:41:21 ID:2vhBi/VH0
66名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:43:31 ID:sdET5Nqy0
まーた蹴り豚が寄生してんのかよw
67名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:43:33 ID:vl7ltBvi0

「ビッグアーチは常に大盛況!収容数も手狭でどうにも不便!
 試合を見たいファンがスタジアムに入れず悔しい思いをしてる。
 行政にも陳情と要請の嵐で、
 署名活動も驚異的に活発で、専用スタジアム建設以外無い! だから跡地を新スタジアムに!」


というのならまだ理解もできるが、
尻すぼみJリーグのためだけの無意味な施設に利用されるのは、断固お断り
68名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:43:37 ID:j/M+CsG20
■広島市案:33億6000万円(市負担30億2000万円)+劇場・アニメライブラリ・駐輪場・新商工会議所ビル建設費(市負担金額は未定)
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1239324771328/activesqr/common/other/4a31dcdd003.pdf

■ALL FOR HIROSHIMA案:20億円(民間出資のみ)
http://all-for-hiroshima.com/001/footballpark.shtml
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20090605181407657.jpg
http://all-for-hiroshima.com/001/doc/sensuta1_5_web01.pdf
http://all-for-hiroshima.com/001/doc/sensuta1_5_web02.pdf
□カープOBからの応援メッセージ(水沼四郎・高橋慶彦・木下富雄)
http://all-for-hiroshima.com/001/ob.shtml
69名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:43:55 ID:eU2t1qE90
>>18
球場近くのなじみの店がつぶれるとかそういうのだろ
70名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:45:25 ID:tO92qT4k0
広島人どんだけ広島好きなんだよww

都市に愛着を抱けるくらいに田舎で
サッカーと野球の両方のチームを一応抱えられるくらいには都会っていう
微妙なバランスの都市なんだろうな
71名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:46:51 ID:0/2TtuIkO
Jリーグつまらん言う人多いけどサッカースタジアムで観戦すればガラッと変わるからね。
この先どんどんスタジアムが増えて誰もがサッカーの醍醐味を十二分に楽しめるようになったら嬉しいな。
72名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:48:33 ID:5cT2TWPO0
スタ通う奴だけにしかメリットないから専用はないな
ビッグアーチみたいな複合施設もう一個できるだけ、あ、場所の広さ的にムリ?
73名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:48:35 ID:z7n3G12FO
>>68

20億じゃ絶対無理
74名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:50:05 ID:mYh/+sr40
>>46
素朴な疑問だが横に野球場があるんだよな?
75名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:50:10 ID:3TphqYGQO
テポドン落としてテポドームにすればいい。
76名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:50:21 ID:hqVjHO870
陸スタにすれば税金で建てられるだろ
77名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:51:30 ID:/XOM7I6R0
市団体?サカ豚の間違いだろ 却下されるだろうな。てか週2に一度しか試合やんねーんだから立地とか関係無いから 
78名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:52:45 ID:+4ULN8uI0
>>68
ALL FOR HIROSHIMA案って思いっきり詐欺団体のパンフレットじゃん。
比較するなら広島市と同レベルのPDF資料作ったら?
79名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:52:50 ID:bJWIQ+Bb0
>>70
まったくそのとおり
80名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:54:56 ID:DB8VTQPr0
ちなみに県営宮城球場の改修には70億かかってます
81名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:55:05 ID:gQlnaqHE0
>>62
>>75

これは恥ずかしい。。。
82名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:57:45 ID:WSFNuomq0
旧市民球場はカープが負けた日でも隣にそごうあったし
町にも遊びに行けるし野球+αの魅力あったなあ
ビッグアーチで酷い試合の帰り道はつらいな
83名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:59:16 ID:hMfgujHY0
誰がビッグアーチなんてあんな山奥まで行くんだよ
サカ専用つくって動員増えてる例もあるんだから
土地放置しとくよりつくったほうがいいだろうに
市内の地域活性にもつながる
84名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:59:57 ID:WL0MFUWv0
   
   Q: プロ野球中継視聴者の平均年齢は? 

                                ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | A |        70歳以上         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

85名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:01:14 ID:sXMLpPIhO
ゲーセンでいいじゃん
86名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:03:39 ID:j/M+CsG20
>>85 都市公園法がネックになるので無理。
87名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:04:32 ID:wCIoxKl8O
まぁすでに原爆直後みたいな状態だがな。
88名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:05:27 ID:FXRM0rwE0
設備はかなり古いぞ。
サッカーの応援に耐えられるのか?
89名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:11:47 ID:IJySt8WK0
バックスクリーンのモニタはまだ使えそうなんだけどな
スタンドなんかは耐震性とか大丈夫なのかね
広さ的にはちょっとの改装で出来そうな感じだけど
90名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:13:20 ID:sXMLpPIhO
てか
広島人の心にはカープがあると言いながら
なんで旧市民球場はあんなにガラガラだったの?
91名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:15:48 ID:v20gMbc20
>>67
尻すぼみなのは
地方都市の広島だよw
92名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:18:45 ID:noYmYSjs0
>>89
アストロビジョンは限界という話が上に出ているな。
実際付いていない電球(?)もあったし。
耐久性も厳しいし、そうとうボロイ。
さすがにスタンド現存でやるのは無茶だと思う。
93名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:21:02 ID:p8Zkm4TbO
公園にしてほしい…。
94名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:23:54 ID:pDsbeXM4O
あんな1等地を商業利用するのはあたりまえ
95名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:24:26 ID:2vhBi/VH0
>>89
鳥栖みたいにまだ使える中古のビジョンを安くもらってくるというのもアリかと
96名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:24:26 ID:uMkR6DnH0
この話、まだけりついてなかったのかw
97名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:25:47 ID:j/M+CsG20
>>92
アストロビジョンは限界。筐体はあるので、やるなら中身を入れ替える形になるかと。
↓こんな感じらしい。やっつけ仕事らしいがw
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/scoreboard.jpg
98名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:26:49 ID:j/M+CsG20
>>94
都市公園法の縛りのせいで、大々的な商業利用が出来ないから揉めてるんだわ。
99名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:30:38 ID:W6n224pB0
地元の人は
「儲かれば何でもいいよ」って思ってるだろw
100名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:32:33 ID:kEIJIIjoO
マツダの工場誘致で
101名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:35:13 ID:+fcbbR/A0
広島は野球もサッカーも昔から強いイメージ

元そこにあったスポーツの火、聖地を他競技が受け継ぐ、っていいと思うが
少なくとも折り鶴展示場?とかにするよりはいいんじゃね、ってことぐらい、
一般人でも分かりそうなもんだがなぁw
公園も十分あるじゃん
102名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:35:34 ID:pH1cN6U8O
>>90
故郷は遠くにありて想うもの
103名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:36:36 ID:noYmYSjs0
>>97
今の球場の写真使っているな。
てくてく旅で旧市民見たけど、
広告の看板が全部外されていた。
104名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:37:34 ID:mYh/+sr40
>>97
そんなフルメンバーのバルサ…w
105名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:37:50 ID:IJySt8WK0
>>92
駄目か(´・ω・`)
だったら使えるのは芝くらいだな

ビッグアーチは一見すると不便な場所だが、車で行くには良いんだよな
ICもすぐ近くだから高速無料化されたら恩恵が大きいはず
106名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:37:51 ID:wOrr9GLg0
まだ棲息してたのかw
107名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:40:56 ID:2vhBi/VH0
>>105
むしろ近すぎてダメなんだ・・・

ほどほどの距離があれば寄り道とかでICから直に来る割合が減って緩和されるけど
全部が直で来るから短い距離に集中してえらいことになる
108名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:41:09 ID:+fcbbR/A0
ビッグアーチって何であんなところに出来たんだ?
アジア大会の絡みか?
あそこでサンフレッチェ試合してるんだよね?

昔、中学の時に広島に修学旅行で行ったんだが、
丁度アジア大会開催時で、強制的にプランに組み込まれてた
サッカーとか観に行けるのかなと思ったら陸上だった、それも槍投げとか砲丸投げ

競技が始まる前、観る前に強風で中止になったときにはさすがにワロタw
109名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:44:56 ID:2vhBi/VH0
>>108
アジア大会+広島国体
110名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:47:38 ID:IJySt8WK0
>>107
そうなんか?渋滞しまくるんかね・・・
西広島バイパスとの合流や安佐動物公園あたりは渋滞するイメージはあるけれど
111名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:48:54 ID:NdwjmjvtO
サッカー(笑)
112名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:50:27 ID:/edX9Qg8O
ビッグアーチは遠すぎて論外だが、旧市民球場の場所でサッカーやるなら一度は見に行ってみたい
113名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:50:46 ID:zK2TrQnD0
>>90
広島の人口考えてみな
114名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:52:33 ID:fxqVJwp60
更地でいいだろ
115名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:53:46 ID:zK2TrQnD0
ムダにアンチ野球・アンチサッカーが煽り入れてるが、
何もしなければ折鶴施設(笑)だからな
敵は秋葉一派
116名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:53:57 ID:uMkR6DnH0
サッカーだと稼働率低いからもったいないんだよね
117名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:54:02 ID:z1ZkANFYO
サンフレッチェも結構人気あるよね?ちゃんとした専用スタもった方がいい
118名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:55:15 ID:uMkR6DnH0
>>115
ああ、そうだった折鶴倉庫になっちゃうんだったwww
119名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:55:36 ID:4gijzXZFO
おこぼれが欲しいのか
120名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:56:03 ID:Z8Nxg1R20
商工会議所の人たちもサッカー場ができることを望んでるでしょ
サッカー場はコストパフォーマンスが悪いっていう人いるけど
それならなぜ世界中にサッカー場があるのかということ
スポーツ文化のない国の人ならではの意見だな
だいたい毎日できるスポーツなんてないだろ
121名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:57:54 ID:MttZwGvo0
サッカー文化=スポーツ文化って
坂豚はどんだけ不遜なんだよ
122名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:58:10 ID:7s0YRzWIO
スタジアムへ着いて、ピッチの周りに陸上トラックが有るとテンションが下がる
123名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:59:25 ID:Z8Nxg1R20
>>121

毎日使用されることを前提にものを考えるなということだよ
施設が稼働率が悪いのは当たり前のこと
スポーツの試合は毎日できるわけじゃないんだから
124名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:01:31 ID:zK2TrQnD0
サッカーグラウンドは音楽イベントには使えないのか?
民生のライブは良かったぞ まっさんのライブも行きたかった
セットストックも盛り上がりそうだし
125名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:02:11 ID:+fcbbR/A0
そもそも何故、折り鶴置き場(笑)みたいな発想が生まれるんだw
誰が発案したの?
126名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:03:47 ID:zK2TrQnD0
>>125
反核の気持ちは誰しも充分持ってるんだけどね…
折鶴は市内各所にあった方が、日常に触れられていいと思う
127名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:04:11 ID:f1m3NsIW0
市民団体?また朝鮮人か
128名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:05:08 ID:hMfgujHY0
>>124
味スタとかXjapanとルナシーがつかってたし
神戸のもBzがつかってたな
129名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:05:52 ID:V3m1HX1x0
>>120
ぼちぼちやっていくのが得策かもな。
今は新球場の利用を軌道に乗せるのが先かも知れんし。
そのうち八丁堀界隈から「何とかならんかのぅ」って言い出すのは明らかでしょ。
客商売やってる人間にとって、年100万人の動線が完全に消えるのはキツい。
130名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:06:37 ID:zJcstAE8O
ええ話や
131名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:06:50 ID:Y0cgY7je0
松本市民だけどアルウィンあげるよ。
今年も山雅だめだったし。

いや、マジな話あのスタを遊ばせてるのはもったいなさ過ぎる。
132名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:08:39 ID:j/M+CsG20
>>125
池原義郎という建築家。彼は旧市民球場跡地コンペの前に、新球場コンペの審査委員長をやってる。
おそらく秋葉市長に「折鶴置き場を応募してよ、採用するからさ」と頼まれたのでは。

ちなみに折鶴置き場の建設費1億6千万円は、彼の建築事務所がつくるNPO法人が募金で集めるそうだw
新球場の樽募金でさえ最終的に集まったのは1億2500万なんだがな・・・・
133名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:10:05 ID:+P7jxcNX0
まず駐車場と駐輪場が最優先。無料の駐輪場作れば本通りの
迷惑駐輪もなくなるよ。

余った場所をサッカーに使ってもいいけど、あの辺一体が
デオデオ一色になっちゃうな。

カメラ屋に地上げまがいのことやってたのをみて
デオデオは好きではないのだが。
134:2009/07/28(火) 04:11:45 ID:Lyd5lcLlO
柏には日立台と柏の葉があるが全く別物だぞ。広島に限らず陸上競技場使ってるところは本当に気の毒。陸上競技場ならテレビのほうがいい。
135名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:14:58 ID:EAN4LrjF0
そういや最近広島の皆実がサッカーの選手権で優勝したっけ?
プロ入りが0で驚いた覚えがある
136名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:15:07 ID:ZTcl6KNQO
>>134
俺が陸スタでもいいと思ったのは長居ぐらいかなぁ。
137名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:15:48 ID:+fcbbR/A0
>>132
なんつーか、ちょっと・・・思わず閉口してしまうなw

・・・結局折り鶴置き場が作られそうだね・・・ズブズブすぎて、もうね・・・
138名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:19:42 ID:jtx2VF5P0
>>70
それは、もしかして横浜を腐してるのか?w
139名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:19:55 ID:ha2X0f4Y0
あんなところに一流のサッカー場はできない
駐車場のスペースがない
あきらめるんだ
140名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:21:42 ID:zK2TrQnD0
>>139
みんな電車で来るから大丈夫
141名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:22:18 ID:IFWH+6GLO
>>123
ほぼ毎日出来る(やってる)スポーツあるだろw
142名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:25:15 ID:z7n3G12FO
>>89
無理だって本当にボロボロだから完全立て替えだよ

本当は何回も改修が必要だったのを全部新球場用の積み立てに回して手を入れなかったんだから
143名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:25:16 ID:0IWPCzu5P
サンフレはビッグアーチのような糞スタで1万人集められる。
2・3万人くらいのフクアリみたいな競技場なら作れるんじゃないかな。
そこそこ客は入ると思う。
144名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:26:17 ID:ha2X0f4Y0
>>140
今どきそんなレベルのサッカー場では一流とは言えない
国際大会レベルを望まずローカルサッカー場でいいならご自由に
145名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:29:38 ID:+4ULN8uI0
>>144
現状はローカルサッカー場すら要らないわけだがw
146名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:29:44 ID:j/M+CsG20
>>139
地下に基町パーキングがある。
別に五万人収容のスタジアムを作れと言ってるわけじゃないし、
これまでカープ戦が行われても問題なく客をさばけてた場所。
147名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:30:11 ID:mtdV70/a0
まーあんな一等地に建てるなら人工芝にして稼働率をこの辺まであげるって目標ぐらい示さないといかんなと思う
プロがほぼ独占するなら反対。
148名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:30:11 ID:zK2TrQnD0
>>142
外野スタンドは土盛りの上にコンクリだから使えるぞ
立て増し部分はそんなに古くない
照明塔も確か20年位だったと思う
バックスクリーンは築16年
ハコは使って表示を全面LEDにすればイケる

問題は内野、特に一階部分だがここはさすがに全建て替えだな
旧市民の外観を程良く今風にして、内部に市民球場メモリアルコーナーでも作ればいい
ていうか、カルピオの2Fをそのまま持って来る程度で充分
149名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:32:29 ID:j/M+CsG20
>>147
http://all-for-hiroshima.com/001/footballpark/faq.shtml
>Q-06Jリーグしか使用出来ない施設なの?
>A-06いいえ、Jリーグだけではありません。
>J リーグだけの使用ではなく、芝生養生期間を調整しながら小学生から大学生までのサッカーや、
>少年野球やソフトボールなどの他球技などとも併用できる複合型スタジアムとして提案しています。
>スポーツだけでなく、文化イベント開催など、市民の誰もが使える稼働率の高い施設を目指します
だそうだ。
150名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:34:27 ID:rU8sh8zz0
>>148
前スレに貼られていた画像では外野スタンド潰して新規に作り、
内野スタンドはそのまま利用するような感じだった。
148の考えと全く逆になってる。
151名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:35:00 ID:ha2X0f4Y0
>>146
旧市民球場レベルのサッカー場を今作るんならそれでおk
ワールドカップで商業施設用の地下駐車場を使えなど恥ずかしくて言えない
平面駐車場で確保するのが基本
152名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:35:27 ID:j/M+CsG20
>>148
なるほど。
ALL FOR HIROSHIMA案では、内野は基本的には現在の筐体を使って、外野は取り壊しみたいだから、
内野一階に関しては現実味が無い案ということなのかな。
まぁいずれにせよ広島市が耐震強度調査しないと分からんのだろうが。
153名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:35:47 ID:+4ULN8uI0
>>148
そんな思いつきを熱く語られてもw
154名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:36:53 ID:3TphqYGQO
原スタですね
155名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:37:25 ID:j/M+CsG20
>>151
旧市民球場レベルで十分じゃない。
アジア大会で作った箱物がビッグアーチであり、アストラムラインなわけだ。
それこそ盛大にワールドカップやりたきゃその時だけビッグアーチを使えば良いわ。
ま、ビッグアーチも駐車場確保できないけどね・・
156名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:37:37 ID:0IWPCzu5P
サッカー専用なら旧市民球場レベルでも十分かと。
もうW杯は50年くらいは来ないだろうし。
157名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:37:43 ID:aKP8zHDeO
SEGAのゲーセン無くなってたんだな。
あとカメラのサエダも。
二階のラーメン屋が好きだったのに。
158名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:39:43 ID:G0VV86b2i
サンフレとカープは坂豚焼き豚と違って仲いいからサッカー場にしていいよ
159名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:40:36 ID:zK2TrQnD0
>>149
初めてチラシ読んだけど、俺の考えたアイデアとけっこう違ってたw
160名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:42:44 ID:dqh2uZYfO
田舎の盆踊りじぇいりいぐイラネ
161名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:45:39 ID:ZW8Yp9zT0
良く知らんのだけど、日本で専用スタジアムもってるサッカークラブってあるの?
162名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:45:46 ID:ha2X0f4Y0
>>155-156
お前らその程度でいいのか・・・
がっかりだ
163名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:47:06 ID:zK2TrQnD0
>>ID:ha2X0f4Y0はとどのつまり、どうしたいのかw
要するにビッグアーチ使えと?
164名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:48:34 ID:+4ULN8uI0
ALL FOR HIROSHIMAのキチガイ過ぎるFAQ

Q-01ビッグアーチはどうなるの?
A-01現在Jリーグ開催のための芝の養生を考慮しビッグアーチでは
大規模なコンサートを開催するのが難しい状況ですが、
中国地方随一の集客動員規模を誇り、マーケットを考慮しても
大規模コンサートに適した施設です。

*陸上競技場はサッカーに向いていないと散々言っている癖に
 コンサートには向いているという意味不明な主張。

Q-02野球とサッカーじゃあるべきスタンドの姿が違わない?
A-02市民球場のスタンドの傾斜角度は〜33.7度、
これはJリーグのサッカースタンドの中でも標準以上で、
実は市民球場は野球よりもサッカーに適したスタンドなんです。

*阿呆丸出し

Q-03既に出ている市の案はどうするの?
A-03市の計画する施設を併設します。原爆慰霊碑から原爆ドームを貫く
平和の軸線上を地盤面から7m持ち上げた緑豊かな遊歩道「PEACE HILL」として整備し、
この周囲に折鶴保存施設、都市型劇場を配置することが可能です。
この遊歩道に魅力ある施設を点在させることにより、
ベクトルを持たせた回遊性を喚起させることが可能になります。

*サッカー場は回遊性の欠如を理由にコンペで蹴られた癖に、
 何故かAFHが独自の回遊性を主張。意味がわからない。

Q-04改修するより新築した方が安いのでは?
A-04新規のスタジアム建設は資材高騰で100億近いコストとなります。
今回の私たちの提案は市民球場の改修(耐震補強及びミュージアム施設を除く)と
新設スタンド及びフィールドの改修で20億を切る試算の計画となっています。

*その20億円の根拠が不明朗。そもそも新築は問題外なので意味のない比較
165名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:49:46 ID:0IWPCzu5P
>162
まず来ないであろう巨大ビッグイベントのために膨大な金額をかけてまで
作る必要はさすがにない。
実際横浜とか酷いありさまだ。
広島としてもできる限りコストを抑えて跡地利用したい、っていうのが本筋だろう。
166名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:49:49 ID:rQqmjpER0
サッカー場なんか作っても客入らないじゃん
167名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:50:43 ID:ha2X0f4Y0
>>163
あの場所にちゃんとしたサッカー場はそもそも無理だと言いたいだけだ
新しく作ろうとするのにその程度でいいなんてなんて夢のない・・・
168名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:51:41 ID:sdNXnODh0
>>164
もうちょっとがんばれよw
169名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:52:10 ID:0/2TtuIkO
もうプロ化して何年も経ってんのにいつまで陸上競技場でやってんだよw
そりゃ〜客も逃げたくなるわw
170名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:52:31 ID:0IWPCzu5P
>167
新しく作るんじゃなくて、跡地利用をコストを抑えて再利用するのが本筋。
171名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:52:39 ID:z7n3G12FO
>>149

無理だろw

20億で改装するとか無茶苦茶だよw

芝生嘗めすぎ
172名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:54:20 ID:+4ULN8uI0
>>171
その20億を民間資金で調達するとかほざいてる件。
フォーラムで40人しか集められない団体が20億とかw
173名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:55:15 ID:YwLQgHvo0
サッカー専用スタジアムは何回も出たよ。

もう無理だろうな。
174名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:56:38 ID:uMkR6DnH0
>>167
WCの試合できるようなスタなんて無駄なだけだっつうのw
175名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:56:55 ID:0IWPCzu5P
まぁ現実的には無理だろうけどねw
無理でも希望があれば要望は出しておく、これもまぁ手段の1つではあるw
176名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:56:58 ID:zK2TrQnD0
>>164
専ブラ使いの広島人にそういう文読ませたいなら、○爆とかケ○とかピ○とか
そういうセンテンスはぼかす事w

お前みたいなどっちかのアンチにはまずそういうセンスがない
177名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:57:16 ID:0/2TtuIkO
どこでもいいから早よ作れ。
178名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:00:12 ID:pKBFkzUw0
まー無理だね
土地柄
原爆を惨劇を後の世に伝えないといけない

これが売りの広島が一等地に球技スタを2つも構えるのは
原爆の理念に反する
公園して折り鶴を飾るのが普通の流れ
179名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:01:29 ID:dw9cRwCnO
世界被爆センター、世界白血病センターをつくるのだ
180名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:08:50 ID:jtx2VF5P0
>>161
クラブで所有してるところはないんじゃないか。自治体の所有物でしょ

もちろん、ホームスタジアムとして専用スタジアムをレンタルして使ってるクラブはいくつもあるが
181名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:09:48 ID:POGq6Vey0
>>97
ワロタ

しかし改めて見るとこのスタンド再利用は色んな意味でキツくないかい
182名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:10:41 ID:VXu1lpRk0
乞食サカ豚wwwwwwwwwwww
183名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:16:31 ID:sBH66Evp0
>現在Jリーグ開催のための芝の養生を考慮しビッグアーチでは
>大規模なコンサートを開催するのが難しい状況ですが、

現球場では芝の養生の為、コンサートが開けんと主張する割に、

>Jリーグだけではありません。
>J リーグだけの使用ではなく、芝生養生期間を調整しながら小学生から大学生までのサッカーや、
>少年野球やソフトボールなどの他球技などとも併用できる複合型スタジアムとして提案しています。
>スポーツだけでなく、文化イベント開催など、市民の誰もが使える稼働率の高い施設を目指します

新球場では何でもできると主張
184名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:20:05 ID:BRVikVFK0
あそこらへんはパチ屋だらけ
二度と行きたくないね
185名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:25:44 ID:hMfgujHY0
Jリーグファンとして言っておくがサンフレッチェの集客力って結構いいぞ
あの糞山奥の超糞陸上競技場で1万5000とか埋めるんだから
市民球場のとこにつくったら2万3万はいくんじゃねーの
186名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:28:48 ID:mYh/+sr40
>>183
要するにビックアーチは荒地になってもかまわんという主張だろう。
まあコンサート以外が陸上だけならわからんでもないが。

つか、そうなったらビックアーチって採算取れるの?
187名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:29:55 ID:yzbBsMBl0

2階席からの眺め
http://f61.aaa.livedoor.jp/~sanf/gazoubbs/img/1222320805.jpg
放送席等を納めたコンパクトなメインスタンドだけ新設して、残りは仮設スタンドで。
そして、完成予想図がこんな感じ。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/image1.jpg
みんなの愛する市民球場を残そう!
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/Facade.jpg

【声力】専用スタジアム@広島part9【結集】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244270146/
188名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:30:06 ID:cla1yWbC0
>>185
バッカじゃねーのお前
税リーグの試合で3万も入るわけねーだろ
189名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:31:15 ID:+4ULN8uI0
>>185
広島の中心地にあれだけの土地を占有して、月数日に2万じゃ足りない。
190名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:33:16 ID:yzbBsMBl0
>>97
対戦メンバー豪華すぎ吹いたwww
191名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:33:41 ID:f5ubQD/OP

案の定球場建設派コテンパンになっててワロタwww
192名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:35:56 ID:hMfgujHY0
>>188
なんでだよw
浦和戦ならありえるし

>>189
足りないってw
じゃあなに作ったらいいのさw
193名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:37:25 ID:+4ULN8uI0
>>192
何作ってもだいたいサッカー場よりマシ。
とにかく稼働率稼げないと話にならんわな。
194名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:37:55 ID:/BVLL78x0
>>185
クソ山奥ってのは吉田サッカー公園くらいで初めて「クソ山奥」と言えるレベル。
横川駅からバスで30分もかからねーのに何が山奥だ。
195名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:38:28 ID:CVCMI8TcO
市民球場をサンフレッチェのホームスタジアムにして僻地のビッグアーチを第2にして年に1・2試合、天皇杯やナビスコに使って後はコンサート専用にすればいい
僻地だからエックスジャンプしようが爆音出そうが近所迷惑にならなそうだし

広島にも5万人収容のライブ会場が出来ればドームツアーやスタジアムツアーをやるアーティストが来てるくれる 
大阪まで見に行かなくて済む
196名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:39:35 ID:hMfgujHY0
>>193
何つくってもってwww作れないから言ってんだろww
まさかショッピングモールとか言うんじゃねえだろうなw
>>194
横川駅からバスで30分www
遠いわww
197名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:40:05 ID:POGq6Vey0
>>187
なんか「みんなの愛する市民球場を残そう!」で物凄い賛同を得ようというのが伝わってくるけど
老朽化してるもんをちゃんと安全に配慮した形で修繕して使い続ける覚悟あるのか?
198名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:40:10 ID:+4ULN8uI0
>>195
それなら市民球場跡地にコンサートホールを作るべきでは?
199名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:42:44 ID:/0Dsp0yp0
広島スタジアムと広島ビッグアーチ、公式試合の基準を満たしたサッカー場がすでに市内に二つあるんだよな?
で、なぜ三つ目をつくるの?
三つ目をつくる必要がないことは、小学生でもわかるよね???
200名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:44:33 ID:hMfgujHY0
折り鶴なんとかよりよっぽど必要だしw
201名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:46:12 ID:/BVLL78x0
>>196
ろくな反論出来ないからって草生やしてんじゃねーよ。
202名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:46:34 ID:+4ULN8uI0
>>200
折鶴展示場は沢山ある付帯施設の一つな。
事業規模も全体の20分の1程度。
少しくらい市の資料を読んでから書き込もうね。
203名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:47:11 ID:ujoPzsTq0
駄目トラに逆戻り
204名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:47:13 ID:/0Dsp0yp0
サッカースタジアムとか言っちゃってる奴は中卒か池沼
折り鶴施設とか言っちゃってる奴は高卒
205名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:47:55 ID:zK2TrQnD0
とりあえず、秋葉をターンするなりスキャンダルでも探して失脚させない事には…
2か月ちょっと後にはもう解体が始まってしまう
206名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:49:05 ID:zK2TrQnD0
>>204
帝大卒は市民球場そのまま保存ですねw

それが出来たらどんなにいい事か…
207名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:50:57 ID:/0Dsp0yp0
>>206
市民球場を保存?あり得ないわ
普通に公園でいいだろ
208名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:51:45 ID:hMfgujHY0
>>201
おまえじゃん・・
まず大前提わかってないしw
>>202
だからなんだよw
そんな話してねえじゃん 誰が喜ぶんだよそれ
209名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:51:49 ID:1ninJ/bu0
横浜は新スタジアム作らないのかね

巨人も東京ドームはもう古いだろ
210名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:55:22 ID:pKBFkzUw0
週末開催の週一なら交通の便が悪かろうが関係ないだろw

みな休みを前提で見に行くわけ
一等地のあろうが僻地だろうが関係ねーわ

野球は週末、県外から来る客が多いわけ
甲子園が平日も満員になるのは、東は岐阜、西は岡山四国と
幅広い地域に影響を及ぼしているから
中日も三重岐阜長野等、県外の客を抱えている
SBは九州全体
人気球団は県外からの客を頼みにしてるわけ
本当に見たかったら場所が悪かろうが関係ないわけよ
プロ野球が週末、どんな糞球団でも満員になるのはこのせいね
Jサポは温すぎる
211名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:59:13 ID:hMfgujHY0
なんで野球と比べるのかがわからんw
そもそも関係あるし
さっきからサッカー専用スタ反対してるやつって
なぜそんなに阻止したいのか理由がわからん
212名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:00:24 ID:/0Dsp0yp0
>>211
税金をムダ使いして欲しくないからに決まってんだろ
どんだけ赤字でると思ってんだよ
213名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:00:49 ID:xMg8BxhK0
>>210
>プロ野球が週末、どんな糞球団でも満員になるのはこのせいね

さりげなく嘘を混ぜないようにw
214名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:02:24 ID:hMfgujHY0
>>212
誰が税金つかうなんて言ったよw
もうちょい理論武装してから絡んでこいや
215名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:02:57 ID:zK2TrQnD0
>>207
普通の公園なんかそれこそ要らんわ

だいたい東半分は商業施設作るとか言ってるだろうがよ
そんなもん既存のそごうや本通りの商店街で充分だろ

ていうかホンモノの左巻きプロ市民キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
216名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:04:48 ID:oqbwf59ZO
税金返せよ税リーガー
217名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:05:06 ID:RjQoBKx80
作れ作れ!2万5000人規模の専スタ作れ!
218名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:07:10 ID:/0Dsp0yp0
>>214
えーと…誰がお金だすんですか?
219名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:09:37 ID:Bbw71vp/O
>>214
しかし結果的にはいつも税金投入されるんだよ。
もういい加減にしてくださいよ。
220名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:09:55 ID:QKvCWSalO
>>209
横浜なんてそこら辺の草むらで試合しとけば?

どうせ100人くらいしか客いないだろ?
221名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:10:18 ID:DB8VTQPr0
>>208
というか・・・大前提って「今更言っても無駄」なんですけどね^^;
なんとかして計画を撤回させようとゴネてるわけだから

「なんでサッカー専用スタジアムを阻止したいの?」じゃなくて
「なんで既存計画を破棄させ、サッカー専用スタジアムにすることに拘ってるの?」なんだよ
222名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:11:21 ID:mYh/+sr40
毎度のことだが、専スタ推進派は素直に「専用スタジアムが欲しい!」と言えばいいのに
223名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:12:53 ID:e7Y/OTxL0
原爆ドームの横に戦争施設を建てるのか?
224名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:13:22 ID:xMg8BxhK0
>>222
それはそうだな。
市民球場をぶっ壊して専スタ作った方が安上がりじゃないか?
耐震補強とかめんどくせえ
225名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:15:57 ID:/0Dsp0yp0
本当に20億が民間から集まると思ってんのか?
本当にやる気あるんだったらこんな小学生レベルのコラ写真じゃなくて、
ちゃんとCG使って完璧なプレゼンテーションつくれよ。せめてビジュアルだけでも。
何がALL FOR HIROSHIMAだよ。ALL FOR SOCCER KICHIGAIの間違いだろ。
本当に広島のこと考えてんならビッグアーチで我慢しろや
226名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:19:27 ID:pKBFkzUw0
>>211
週一だから
わざわざカネが掛かる一等地でやる必要がないわけ
週末、仕事で忙しい奴が昼間のJ試合を観にいける訳がないの
一等地であろうがね

客を集めたいわけだろ
じゃまずビッグアーチを満員にしろ
人気になれば
ビックアーチを改修して席を増やすとか
客のために周辺の交通整備、移動手段の改善するとか
ここまできたら、向こうから市民球場跡地を提供してくるよw
227名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:19:38 ID:5mSTeWGdO
近くにデオデオあるからな…
誰が影で動いてるか
やわかるだろ
228名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:20:43 ID:dqh2uZYfO
田舎の盆踊りじぇいりいぐイラネ
229名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:21:02 ID:VTqBqTmM0
これって結構取り上げられたのに
なぜか折り鶴博物館を建てようという話になっていたやつか
今までの競技場があるからなかなか踏ん切りつかないんだろうな
230名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:25:43 ID:4gapn/lzO
サッカー嫌いだから専スタ反対
野球嫌いだから野球場反対
これでいいのにお前ら
どっちも無駄だよ
231名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:25:53 ID:/0Dsp0yp0
>>229
踏ん切りがつかないというか、そもそもサッカー場建設とか眼中に無いだろ
232名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:28:05 ID:LF3Y2sqw0
広島の人間は負け始めると球場に行かずに、飲み屋で愚痴たれる奴が多い。
どうせ閑古鳥鳴くからやめとけ
233名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:29:13 ID:h4960x/D0
そんなに作りたいならまず20億集めてくればいいんじゃないか
でも20億でできるのかな後から追加でその何倍も金が必要になる気がする
234名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:30:37 ID:n3rP7iKUO
某楽天みたいに改修費全額出すから建物くれ、くらい言わないと
235名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:38:44 ID:4gapn/lzO
なんだかこのスレはカープファン兼サンフレッチェファンの広島市民主導でカープファンとサンフレッチェファンが話し合いをしているようだな
芸スポにそぐわないスレだな
236名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:45:15 ID:TtEH1aOP0
「若者に人気」の「世界のメジャースポーツ」サッカー様なら
自費で跡地買い取って専用スタジアム立てなよ。
237名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:52:20 ID:zK2TrQnD0
>>235
いがみ合おうとさせてる視豚が異常なんだよ
238名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:53:57 ID:TVx5EwCb0
SETSTOCKでユニコーンが「広島人はカープやサンフレッチェはもちろん、いろんなイベントに顔出そうね」って訴えてたよ。
今年のSETSTOCKは雨で人少なすぎだコラ。松田スタジアムのオールスターや宇品花火大会と被ったのもあるけど。
239名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:56:32 ID:+SXiRPU90
あぼ〜ん大杉w
240名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 06:56:36 ID:vaACqD560
てかなんでこんなスレが盛り上がってるんだ?
241名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:07:31 ID:vl7ltBvi0
>>226同意。立地条件が悪いからってのは言い訳にしてほしくないんだよな
良くも悪くも、代表人気やブームが去ったんだから、
サッカーの実力が試されてるときなんだから、箱物に頼るのはおかしいと思う
242名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:15:47 ID:zK2TrQnD0
>>240
専用スタジアムが欲しい紫熊サポと、市民球場をどんな形でも残したい鯉ファンのタッグ
243名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:16:31 ID:hbCmP6Xw0
テスト
244名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:20:57 ID:jZJGCpQc0
きっと市民にとって良いスタになるよ
頑張って建てよう
245名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:22:03 ID:0y1cD6Gn0
>>240
芸スポはもともとこういうところだよ
246名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:26:04 ID:vaACqD560
>>242
珍しくあれずに盛り上がってんのか
それは良いことだ
247名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:28:24 ID:WFM7oPGUO
サッカーだけではなく
ラグビートップリーグの試合もできるぞ

中国電力とマツダがトップリーグ昇格してからの話だが
248名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:34:52 ID:ZYfLoVSP0
サッカー場よりも公園にしたほうがいいんじゃないかな。
249名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:38:07 ID:qhzr2qa0O
>>241
ビッグアーチなんてサッカーみる環境じゃねーから

千葉の臨海時代と同じ
250名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:38:33 ID:ZGGxHr6l0
っていうか札幌での対立が激しいのは、単に日ハムが酷すぎたってだけでしょ

仙台に楽天がやってきたとき、けさいのフロントが

「協力なんてありえない、札幌に日ハムがキタときの例をみればわかる
野球側は一方的に協力だけさせて自分たちから周りには何の協力もしないで吸い取るだけだった」

ってコメントしてたくらいだし…

どうか広島ではそうならないで欲しい
このスレ見る限り、共闘関係出来てるようでなによりだけど
251主 ◆NUSI/otUkk :2009/07/28(火) 07:43:13 ID:J/fkW86C0 BE:268968285-2BP(688)
何で二葉の里の再開発の時に立候補しなかったんだ
252名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:46:26 ID:uETZDsy6O
>>248
そう思うなら、旧市民球場の外野席裏一帯を散策してみな。
ブルーシートが目に入るから。広島太郎の仲間の巣窟になってる。
彼らが飯盒炊爨している横で、プロ市民がシュプレヒコールあげる姿を想像してみて。
ただの広場にしたら、そうなる可能性大。
253名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:48:31 ID:o93fA/n10
>>250
広島に関してはその心配はないと思うよ
(一応表向きは)お互いに協力して広島のスポーツを盛り上げていきましょうってスタンスを取ってるからな
254名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:50:19 ID:lnF06AmlO
サンフレッチェだけじゃねぇ、ってのに野球脳は…

そのチーム専用にするなら自前で作ればいい
ま、基本サンフレッチェになるだろうけど、多くのアマチュアチームには助けになるだろうね。ラグビーにも
255Ψ:2009/07/28(火) 07:52:47 ID:+3p8hsvL0
大型バス・観光バスの駐車場にしてやれ
256名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:54:07 ID:+K7jFTaWO
>>254
サカ豚はラグビーにケンカうるなよ(笑)
257名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 07:59:37 ID:m0qGybtC0
>>250
広島の場合、カープOBがサッカー場にすればいいのに発言してたり、
サッカーの試合見にきたり、J1昇格決めたときには試合中に
市民球場のビジョンに出してスタジアムがどよめいたりと、
2chで煽りあってる人には残念かもしれない状況だからねぇ。
カープとサンフレッチェの若手同士も仲良く遊んでるみたいだし。

まぁ、先にカープが圧倒的な立場を確立してるってのもあるけど、
サンフレッチェに対して変な悪感情抱いてるカープファンってほとんどいない。
広島人は地元愛が強すぎるから、基本的に何でも応援するw

しかも今回は、プロ市民+ホームレス広場(+商工会で劇場?)の対抗馬だし。
258名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 08:03:52 ID:6/RMuHIK0
更地にして、売却か。

単なる緑地公園だな。広島暑すぎ
259名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 08:12:24 ID:GrvQeqgN0
スポーツ振興くじも校庭芝生化も反対するような人たちですからね
260名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 08:16:08 ID:ZOqs6/ZJ0
>>254
サッカー専用だと維持費がキツイと思う。
カープは年間5〜6億落としてから、あのボロボロの市民球場を維持できていたんだから。

これは、あくまで毎日のように試合が出来たカープだからこそできたことであって、月に数試合のサンフレ単体ではとてもじゃないけど負担しきれん。
ましてやラグビーなどを開催すると言っても、集客力の問題があるので正直無理。

ちなみに、あそこは国有地なのでスタジアム建てるなら地代だけで2億はかかるが、それも負担しないとならんから現実的に難しい。

それと肝心な事を忘れているようだが、ラグビーの激しさを分かってない。
利益を上げる為にラグビーの試合を大量に入れて、どうやってプロサッカーチームの試合をできる芝状態を維持できると言うのか。
大分じゃないけど、最悪のグラウンドコンディションでの試合になるぞ。
261名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 08:23:43 ID:ZOqs6/ZJ0
>>257
市民でカープかサンフレのどっちかを嫌ってる奴なんて、リアルでは冗談抜きに聞いた事無いよな。
カープは我らが球団だし、サンフレは我らのチームだから。

つうか、豚ーWARSやりたくて必死に豚どもが煽ってるみたいだけど、マジで巻き込まんで欲しいわな。
262名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 08:45:36 ID:fLKkKj010
ビッグサイトどうするんだよw
263名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 09:27:03 ID:+3p8hsvL0
この達夫って何者?
264名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 09:42:29 ID:0y1cD6Gn0
>>260
年間5〜6億の中に地代の2億は含まれてるし
その地代の計算方法が利用日数制だとか
集客力とか道理Rつは別問題だとか

突っ込みどころはたくさんあるが、まぁどうでもいいや
265名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:04:06 ID:4sxfHdFJ0
お金を出す企業があるとかホラばかりふいている連中の提案だから無視でいいよ

266名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:17:31 ID:3L3WKRty0
つか何か作る予定は何もなかったのか
267名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:24:03 ID:CmbaHh4lO
馬鹿市長が自己満足で変なもん作ろうとしてます
268名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:29:54 ID:q0p7Ay3/0
AFH=All Fool Hiroshima
馬鹿はAFHじゃないの市が計画案募集した時没になってるのにひつこいよ
269名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:34:24 ID:H9yujCmZ0
270名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:37:57 ID:pE3MIdX1O
>>266
折り鶴記念館とか何とかいうセンス皆無な物をw
馬鹿市長は必死だったが、市民の大反対でチンしたw
あと劇場案もあったが、そんなもん要らん。
271名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:39:28 ID:3L3WKRty0
子供達の遊び場にはできんかな
272名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:41:52 ID:N0vWx1Z40
>>270
折り鶴記念館wwwwwwwww

また就活でむしゃくしゃした基地害に放火されっぞwwwwwwww
273名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 10:47:30 ID:3rQztdr0O
なんでサッカーだけが優遇されるんだろう・・・


なんかあるの?
利権とか・・・


ちょっと異常な気がする
274名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:00:04 ID:cbmCslfT0
>>273
サッカーだけが優遇された具体例を1つか2つでいいから教えてもらえるだろうか
275名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:01:59 ID:WOaDJS/A0
あそこを専スタにしてくれたら埼玉から新幹線のって見に行ったるわ
276名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:09:15 ID:LIh7csIF0
>>209

横酷を野球も出来るように改修すると良いよ
277名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:13:22 ID:MBbFM3dY0
『税金ドロボーの道路特定財源広島野球場』

野球崩壊が近づいてるのに、こんなもの作って馬鹿だなw
278名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:16:02 ID:LIh7csIF0
>>258

売却も何も国有地w
279名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:25:37 ID:q0p7Ay3/0
280名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:30:35 ID:dhQEZ88y0
スタジアムとかもっと郊外に立てろよ
281名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 11:36:57 ID:cbmCslfT0
>>280
イギリスのサッカースタジアムはだいたい市街地や住宅街の中にある。
そんなイギリスでもサッカー好きじゃ無いという人もいるわけで、
全然見に行かないというおばちゃんに「試合の日はうるさくないか」と聞いたら
「サッカーがうるさいのは当たり前でしょう?」と答えたという。
282名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:01:43 ID:tDETgiWIO
>>186
残念ながらサンフレの年間利用料は、ライブ2回とほぼ同じです
283名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:14:28 ID:CfScACTW0
>>282
なら、ビッグアーチからサンフレッチェをどかして、ライブ専門にすればいい。
毎月1回開催すれば、ウハウハでしょ?
284名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:23:03 ID:lnF06AmlO
>>260
そういう論理だと何も出来なくなるよ
ラグビー知らずに書かないよ。ただ球技専用と考えたら必然的にラグビーとの兼用になる。ただラグビー自体そんなにたくさん試合をするわけではないだろうから、芝は何とかなる、が予想

西日本の連中は知らんだろうが、関東には秩父宮という地獄の稼働率で芝が年に何度も死んでいるスタジアムがあるから、ラグビーでの芝はある程度わかるよ
285名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:30:37 ID:rB+EMTl80
そりゃあ山奥の僻地より超一等地の旧市民球場の方がはるかに集客望めるからな
286名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:36:06 ID:LmK6ImZZO
いつからか市民団体ってだけで胡散臭く聞こえるようになったな
287名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:47:02 ID:07Wr3dhIO
>>283
冬どーすんだよ
288名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 12:50:29 ID:tDETgiWIO
wikiみたら広域公園自体が雪で閉鎖もあるみたいだなw
289名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 13:03:18 ID:Q+7pIim70
>>287
サッカー場を造れば冬にもライブができるようになる
290名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 13:05:14 ID:FPULlbUa0
>>286
折り鶴の方が「プロ市民」「サヨ」っぽいだろ、この場合
291名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 13:26:04 ID:8mKTef6T0
残念ながら広島は野球以外は育たない街
というか育てようとしていない
育てる気が無いと言っても過言ではない街
292名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:00:33 ID:1amJSXp+Q
Q.サッカーの試合が無いときはどうすんの?
A.いろいろやる

Q.それで芝は大丈夫?
A.なんとかなる

Q.資金はどうすんの?
A.なんとかなる

Q.ホントに20億で建つの?
A.なんとかなる

Q.ビッグアーチ使えば?
A.見にくいし遠いからイヤ

Q.ビッグアーチはどうすんの?
A.知らね

Q.公園とかでいいんじゃ?
A.ダメ。ホームレスとかやべーし

Q.他の施設は?
A.ダメ。問題ありすぎ

Q.サッカー場の問題は?
A.他の案よりはマシ


とりあえずこんなもんか
293名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:04:54 ID:BhiXG3i5P
Q.イベントが無いときはどうすんの?
A.いろいろやる

Q.夜の森は安全?
A.なんとかなる

Q.資金はどうすんの?
A.なんとかなる

Q.ホントに100億で出来るの?
A.なんとかなる

Q.中央公園使えば?
A.道路横たわってるからイヤ

Q.中央公園はどうすんの?
A.知らね

Q.野球場とかでいいんじゃ?
A.ダメ。大規模施設だし

Q.他の施設は?
A.ダメ。問題ありすぎ

Q.公園の問題は?
A.他の案よりはマシ


とりあえずこんなもんか
294名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:05:22 ID:tMyt3T7+0
>>6
中区か100歩譲って南区に欲しい
295名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:12:12 ID:KDaYANy6O
バカ市長は折り鶴記念館を作りたくて仕方がない

作りたいというより、頭の痛いプロ市民団体の顔色伺いに必死

296名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:14:13 ID:oLSDBTDVO
そんなお金どっからでんの?
297名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:20:13 ID:dgXoQnfLO
>>295
サッカー場を市民球場跡地に建設することは、市職員や複数の天下り団体・天下り会社の
利益に反するから…ってのが、専用サッカー場を造る話が進まない1番大きな原因と思われ。
298名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:22:10 ID:rB+EMTl80
>>294
あ?百歩譲ってだ?調子にのんなコラ。
大体空いた土地など南区にないわボケ!
299名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:24:31 ID:z7n3G12FO
>>297

フォーラムに50人しか集まらないほど地元で需要がないからだろ
300名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:27:53 ID:sH7whyjb0
折りヅル、左翼、秋葉 この負のイメージをうまく利用してサッカー場を作らせるつもりか
なかなか上手いやり方かもね
301名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:32:05 ID:FPULlbUa0
ったく、前回市長選で自民が柏村武昭なんて担ぐから…

保守系支持でも8月6日に世界に向けて何を言い出すか分からない電波なんかに
市長は任せられないだろ
302名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:33:37 ID:1amJSXp+Q
どうも専スタ推進派は、専スタ案は真っ先に却下されたってことを忘れがちだよね
もっと謙虚になれよ
303名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:34:56 ID:R6gbWwKX0
市街地の真ん中にサッカー場なんて稼働率の低い箱なんか作ってどうすんだよ
税金の無駄
どうせ作るならば有意義なものにしろよ
サッカーのできる施設ってもうすでにビッグアーチと広島スタジアムと2つも
あるだろうが
304名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:35:18 ID:rB+EMTl80
どうしても南区にというのなら、向洋沖町に作ってやれや。
あそこも立派な南区やぞ。
305名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:36:37 ID:tDETgiWIO
>>302
コンペの段階でも落とされた理由が意味不明
306名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:36:53 ID:FPULlbUa0
広島スタジアムってよく分からん
307名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:42:02 ID:ujRpWvnH0
作るのはいいが税金投入だけはしないでくれよ。
俺の希望では、跡地は、駐車場が一番と思うけどな。夢はないが。金もない。
308名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:46:23 ID:NXPrPszTO
>>307
マツダスタジアムには税金が投入されてないと思ってる豚発見。(笑)
309名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:48:51 ID:FXLlHfmS0
>>303
サッカー場じゃなくて球技場にして(ゴール裏スペースは伸びてしまうが)
ラグビーとアメフト、ホッケー兼用で回せるようにして
結婚式場とか音楽のライブスペースもコラボさせたら良いと思う。

310名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:49:37 ID:vLz+1b630
>>303
豚よ、そんなにサッカーが恐いかい?
311名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:51:13 ID:fuyBnVWO0


 田母神スタジアムにしようぜ!

312長州力:2009/07/28(火) 14:51:46 ID:uvR7/7NAO
リキプロ広島市民球場大会

IWGP戦
F棚橋vs長州
E藤波&越中&ライガーvsマシン&後藤&ヒロ
IWGPJr.タッグ
D田口&デビットvs邪道&外道
チェーンデスマッチ
C天山vs飯塚
B真壁vs矢野
A本間vs中邑
@井上vs石井


このカードであれば5万人入りますよ、ウン!なぁ、金澤?
313名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:51:55 ID:t2gbHRO6O
壊すにも金がかかるならキープして使えばいいだろブタども
314名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:52:35 ID:rcMt3Z4f0
屋根をけちってワールドカップ飛ばされた広島が金だしてくれるのかw
315名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:52:39 ID:+QokJRUT0
>>2に尽きるわ
316名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:52:47 ID:z7n3G12FO
>>305

市民球場自体の老朽化
月二回二万人しか動員しない
施設自体の稼働率が悪い

とかだよね
317名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:53:42 ID:vnuYYsr40
三沢さんのために慰霊碑を作ろう
318名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:54:45 ID:1amJSXp+Q
>>308
それは市民球場の老朽化っていう、納得できる理由があったからな
専スタ案って、要するにサカオタのワガママじゃん
ビッグアーチは遠いし見にくい、とか言って
319名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:56:11 ID:QSwWbI9a0
相変わらず、あそこの地代が2億とか、維持費に5億とか
嘘ばっかり言ってる人間多いな。
320名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:56:24 ID:fs3hvuzv0
津田がJの試合を見守るの?
321名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:59:01 ID:1m2yW2Wh0
市が都市計画ノープランだから、こんなことになるんだよお
322名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:59:16 ID:K9CFQWuC0
323名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:03:04 ID:tDETgiWIO
>>316
あと、空間が分断される
324名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:03:05 ID:R6gbWwKX0
>>292
いかにもヘディング脳らしい回答例だな
サッカーについては問題点が見えないというかそこへ目を向けない
その一方でサッカー以外には問題点探ししかしない
救いようのない愚劣な生き物だよな
325名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:03:50 ID:MOFSoflmO
折衷案で陸上競技場を建てる日本クオリティ
326名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:04:25 ID:qQ1qLNsyO
ごちゃごちゃ言わずに旧市民球場跡地にサッカー専用スタジアムと折り鶴記念館を併設すればいいんです。
327名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:05:08 ID:CuHcz28fO
秋葉の頭には折り鶴みゅーじあむ()笑しかありません
328名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:06:35 ID:tZlfEqLe0
今まで焼き豚の我侭は山ほど通ってきたんだから良いじゃんよ・・・・
野球以外のスポーツが野球に張り合えるようになってきたのがそんなに嫌なのかねぇ
勝手すぎるだろ・・・・
329名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:09:10 ID:noYmYSjs0
>>321
市も大したプラン持っていないから、
もっと早く専スタ構想をまとめて運動していけば
なんとかなったんじゃないかな。
330名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:12:55 ID:mYh/+sr40
>>282
だとしたら、この新しいサッカー場は維持できるのか?
331名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:14:41 ID:ET+6tqRs0
サッカー見るなら専スタのほうが断然盛り上がるよ。
ぜひできて欲しい。
332名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:23:01 ID:R6gbWwKX0
専用スタジアムを作るのならばビッグアーチか広島スタジアムかのどっちかを
つぶして作ればいいんじゃね?
そっちのほうがよりキャパの大きいのが作れるだろう
333名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:23:15 ID:L8wUxdzDO
>>302
そもそも選考委員会の人選が偏りすぎだよ。緑地を作りたい人ばかりだろ。
そんな中でもスポーツコロシアム案は優秀案に残ってたし。
334名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:26:37 ID:ujRpWvnH0
>>317
三沢さんて、あの八百レス野郎っか?
八百長っと、真剣勘違いするな、あれは単なる殺陣師のミス。
勝新の息子も殺陣ミスで、切られ役を殺してしまったよ。
335名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:29:59 ID:rUshp1zPO
>>328
野球は大食いだからな
同類の独立リーグでさえ嫌悪
サッカーやラグビーなんて憎くて仕方がないのさ
336名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:35:29 ID:qtet7xCBO
>>332
人が来ないから意味ないだろ
337名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:39:52 ID:Z/m6t7qr0
50年使って改修でもどうにもならないから新球場建てたのに
今更改修しても金掛かるぞ
水道管破裂して霧が出たりしてたからなあそこ
338名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:41:04 ID:XBvzEaToi
>>332
あの場所だからいいんじゃないか?
旅行で1回しか広島に行ったことないけど、街中に自然に溶け込むスタジアムはカッコいいと思ったし、うらやましいと思った
元が野球場だったから騒音問題に頭を悩ませなくてもいいし
最新の海外のサッカー場的なショッピングモール併設とかにして欲しい
カープの球場に負けないカッコいいスタジアムを作って欲しいよ
339名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:42:40 ID:DB8VTQPr0
だからさぁ、もう解体日程も決まってる段階まできてて
サカスタ案にするには全てを覆しさなきゃいけないんだから
もう少し人を納得させるに十分なプランや具体的な案を出してプレゼンしなよ
340名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:47:19 ID:R6gbWwKX0
>>336
サカ豚の理屈によると陸上競技場を専用スタジアムに変えると観客動員は
飛躍的に伸びるらしいぞ
千葉が市原臨海から蘇我のフクアリに移転して観客が増えたのは専スタ効果と
いうことらしいけどな
341名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:47:26 ID:2vhBi/VH0
>>339
議会が解体止めてますが
342名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:52:34 ID:rB+EMTl80
>>338
そりゃあ、立地条件が違いすぎるもん。
東京でいうと、旧市民球場に作るのと現在のビックアーチに作るのじゃ、
皇居の敷地内に作るのと奥多摩に作るのぐらい違う。
343名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:53:34 ID:FgXSyEH30
けっけっけ…競馬場…なんて…



だめだよね…
344名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:55:50 ID:ZOqs6/ZJ0
>>343
ちょっと心が揺れたw
345名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:00:13 ID:xMg8BxhK0
>>340
専スタ効果もあるけど臨海とフクアリでは立地が違いすぎる。
100万都市千葉市からの距離と最寄り駅からの距離を下の地図で見てみよう。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/05Ichiharal.htm
ttp://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari.htm


ビッグアーチも立地が最大の問題。
だからといって街中に新たな陸上競技場作られるのは愚の骨頂だがw
346名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:10:25 ID:5cT2TWPO0
サンフレッチェが金を出せば一番早いんだ、ドーンと出してやれ
347名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:16:04 ID:0+XPDLfw0
>>337
>50年使って改修でもどうにもならないから新球場建てたのに

こらこらw
そうやって嘘をさらりと言うなw
348名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:17:35 ID:f+X+AXgB0
>>346
20億もドーンと出せるのか?

試算が不明瞭だから40、50億は用意しといたほうがいいぞ
349名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:17:54 ID:R6gbWwKX0
>>345
俺もそうだと思うんだけどサカ豚は専スタ効果だといってるよ
350名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:18:05 ID:rB+EMTl80
広島市街地の代表的な場所の
利便性地価人気その他もろもろをランキング

AAA 紙屋町、八丁堀
AA  大手町、袋町、流川
A   松原町、稲荷町、小町
B   横川、白島、十日市、段原、舟入、広島新球場付近
C   西広島、安佐南区、井口
D   広島西飛行場付近、広域公園周辺
E   □○S×、△○G(名称自主規制)

広島市民球場はAAAランク、現ビッグアーチはDランク。
351名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:21:53 ID:BjsY/UBV0
>>332
キャパが大きいと陸上競技場を作ることになっちゃうよ。
352名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:22:54 ID:93GNUlIX0
新しいやきうのスタジアムは
税金一切使われてないの?
353名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:24:39 ID:+KlDyfAuO
ビッグアーチがあるのに何言ってんだこいつら
広島市もこんな話に付き合うほどバカじゃないだろうけどな
354名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:25:28 ID:7tttqLw/0
駐車場が一番よさそうだけど
駐車場は作れないんだっけ?
355名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:26:52 ID:tYRXslF4O
>>71
トミーズの雅がその典型だな
あんだけ嫌ってたサッカーを今じゃ手のひら返すようにアツく語ってるからなw
356名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:27:54 ID:0+XPDLfw0
広島広域公園維持費    年間5億
サンフレッチェの使用料  年間5千万

毎年4億赤字出してる広域公園ビッグアーチは壊して
20億で市民球場をサッカー場にすればいいじゃん。

「ビッグアーチがあるのに」とか言う人は、
「これからもがんがん毎年4億の赤字出していこうぜ!」
って言いたい訳ですね。

わかります。
357名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:29:31 ID:0+XPDLfw0
>>354
都市公園は「公園利用者の為の駐車場」は作れるけど
目的なしの駐車場や、買い物客への駐車場は無理。

というか、駐車場なんて普通に中央公園にもつくれるし
劇場でもサッカー場でも駐車場は作れる。

駐車場作るからわざわざ市民球場壊す必要性が無い。
358名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:30:12 ID:xMrw3WeiO
市民団体とか名乗るなよ
359名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:30:03 ID:f+X+AXgB0
>>356
で、新スタの維持費は?

そういう意味不明は比較はしないように
360名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:30:56 ID:FgXSyEH30
>>350
                 牛
                 田
               無 .が
               い
               ・
               ・
               ・
                  _,.. -‐―‐-- .. __
                /´   .      `ヽ 、
               / 、、: ヘ :::::::.....      \
              ./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._   \
             /   /  \!´   \::::::::! ̄ ヽ、 ヽ,
             `‐rt-'....,,,___」     \::!    .ソ_,ノ
               !:.\::::..  ヽ      >、:.、../_,、!、
     , --v‐- 、 _   ヽ::.ヽ::::..  `、    /  ニ,:',.':::::::(´
   , - ';;/::ノ.:::// l ̄`―`-:;;\::..  ヽ   /   /jヽ:::::::::::)-‐'チ、
 //.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::.............  トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii'   ミ!ユ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ノ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
     `┘             ´ ̄       ̄  ̄  ̄ ´
361名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:31:22 ID:0+XPDLfw0
>>359
一般敵なサッカー専用スタジアムの維持費は1億5000万程度。

年間5億から何億安くなってるか、わかるかな?
362名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:31:30 ID:+KlDyfAuO
>>356
なんでサンフレのために立派な競技場を壊さなきゃいけないんだ
そんなことになるくらいならサンフレを潰せばいい
363名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:33:33 ID:rB+EMTl80
>>360
大体わかんだろ。BとCの間。
364名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:33:33 ID:gIqgDEUsO
旧市民球場の客がいなくなったくらいで壊滅的打撃を受けるくらいアレなのか、
広島市の繁華街は?
365名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:33:39 ID:9pwg3mQSO
ほう、アクセスは良いし言うこと無しだな。
366名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:34:19 ID:OLd85wA+0
>>356
その広域公園維持費ってどこの話
まさかこの公園計画の維持費だけで5億?

そしてそのソースは?
367名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:35:18 ID:mYh/+sr40
>>356
立て替えると黒字になる試算なのか?
ビッグアーチ壊すのもただじゃないだろうし、
公園ってつぶしたらまた公園つくらんといかんぞ、たぶん。
368名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:35:33 ID:0+XPDLfw0
>>362
「立派な」というだけで存在が許されるなら
広島にも4000mの滑走路2本ある成田空港みたいな国際空港つくればいいんじゃね?


でも実際は2500mの滑走路1本の空港を作る訳だ。
あれでも十分立派だし、「立派」なものは「適切な規模」であるべき。

広島スタジアムのトラックを改良して、客席1万人程度の陸上競技場で十分じゃん。
広島で4万人規模の客がくる陸上競技大会やってる?
なんの為に4万人も入る陸上競技場がいるわけ?

まじで、なんで?
369名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:35:52 ID:5cT2TWPO0
広域公園ってビッグアーチだけじゃないんだが、わざとやってんのか?
370名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:37:46 ID:BHENdJGKO
お下がりのサカ豚wwww
371名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:37:58 ID:OLd85wA+0
>>369
やっぱそういうことか

広島県内の全ての広域公園の維持費を全て足して、「それよりは安い」と主張してるってことねw
372名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:38:10 ID:Z/m6t7qr0
>>347
年間で修繕にどれだけ金が必要だったか知らないのかよ
373名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:38:15 ID:+KlDyfAuO
そもそもこいつら最初は五日市辺りに専用スタジアムをって言ってたんだよ。
それがカープが本拠地を移転した途端、急に旧市民球場跡地に
専用スタジアムをと言い始めた。
ゴキブリみたいな奴らだ。
374名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:39:15 ID:V2VQFskH0
折鶴置き場よりはサッカー場のほうがまし
375名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:39:26 ID:+KlDyfAuO
>>368
なーんの反論にもなっとらんね。
376サッカーファン:2009/07/28(火) 16:39:43 ID:xgQ64p850
野球ファンいつもすまないな
おれは野球ファンをリスペクトしてる
基本的にいつも野球をあおるのはJサポってことを理解して欲しい
普通の海外サッカーファンは野球も大好きだよ
まったく一般受けしないJのサポがメジャー受けしてる野球にひがんでるんだよ
ごめんな野球ファン、サッカーファン全部を嫌いにならないでくれよ・・・
377名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:39:52 ID:rB+EMTl80
>>371
意味違うそれ。「広域公園」という名称。
「広島の広域な公園」じゃない。
378名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:40:56 ID:0+XPDLfw0
>>366
ttp://www.chugoku-np.co.jp/crisis/4/990103.html
>一九九四(平成六)年十月の広島アジア競技大会のメーン会場となったビッグアーチ
>をはじめ、隣接する球技場やテニスコートなどの年間維持費は、合わせて約五億円。
>それに対し、使用料収入は一億弱にとどまり、不足分は市の一般会計の負担になっている。

>>367
黒字を出す以外に「赤字を圧縮する」という発想は無いのか?
赤字を圧縮する程度なら、赤字垂れ流しOKなのか。

>公園つぶしたらまた公園作らんといかんぞ、たぶん。
「たぶん」ってなに?
えらい弱気だな。
もっとちゃんと説明してくれ。
379名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:41:25 ID:dD8vDPwBO
ナタリーにしてくれ
380名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:41:40 ID:R6gbWwKX0
>>361
一般的な維持費がその程度だからといって市民球場跡地に専用スタジアムを
立てた場合の維持費がその水準に必ずしも納まるものじゃないよな
>>384
空席が目立っていたとはいえ一万人近く集客のあった箱がなくなる打撃は
小さくはないよな
以前広島在住経験のある人が東京ローカルの番組で言ってたことだが、
「(繁華街の真ん中にある)旧市民球場ならば試合後に周辺で一杯飲んで帰ろうか
という気になるけど、(JR駅前の)新球場では繁華街に繰り出さずにまっすぐ
帰宅する客が増えるんじゃないか」ということのようだ
381名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:41:43 ID:c8I8X1u30
広域公園が広島のBAとその周辺スポーツ施設だってわかんないやつは調べて来い
382名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:42:14 ID:OLd85wA+0
>>377
あ、そうなの
ってことはあれか、ビッグアーチの敷地内にある全て設備を含めた合計か
383名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:43:23 ID:mYh/+sr40
>>378
圧縮というが、それはサッカーだけの事情だけであってほかの競技を楽しんでる人はどうするのよ?
サッカー以上に不採算だからあきらめてくれとでも言うのか?

あと、たぶんは弱気で書いてるわけじゃない。
さすがに広島の都市計画上、あと何%公園が必要かまでわからんからそうかいてるだけで。
潰したいと言うなら、潰したい方が調べてくれ。
384名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:43:36 ID:0+XPDLfw0
>>372
年簡に修繕費用がかさんだのは、移転か立て替えか決まらなかったから
建物本体の改修ができなかったから。

改修可能かどうかの話と、改修されてない建物の修繕の話は別。
改修可能かどうかの技術的な話で言えば「改修は可能」とはっきり答えが出ている。
広島市の報告書にも何例もの改修案が載ってる。

少しは実態を調べてからものを言おうね。
385名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:44:22 ID:OLd85wA+0
でもそれだと、>>356の比較って余計に意味わかんなくね?
既に赤字施設であるのに赤字施設から飛び出して、さらに維持費のかかる箱もの作ってどーすんの?
386名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:44:22 ID:rB+EMTl80
>>382
広域公園という総合運動公園があり、その一部がビッグアーチ。
387名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:45:07 ID:tFTRLQzp0
稼働率が低いから無理って断られたのにまだ懲りてないのかよ。
そんなに建てて欲しいならサンフレッチェが年間100試合やるくらいの誠意を見せてからお願いしろよ。
稼働率の低さを解決しないで駄々をこねても仕方がないだろ。
388名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:45:26 ID:wjWbiqjG0
サンフレッチェ5000万しか出せないのかよ
カープはなんだかんだで毎年6億弱支払ってるんだがな、寄付と税金に全てたかる気なのか?
389名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:47:20 ID:MpwYOrHh0
ALL FOR HIROSHIMAをなんとかしろ

390名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:47:21 ID:0+XPDLfw0
>>380
じゃあ市民球場跡地に専用スタジアムたてた場合に維持費が水準を上回る
「根拠」を出してくれい。

基本的にこうした施設の維持費のほとんどは「人件費」
2万人のスタジアムを運営するには野球場でもサッカー場でも
1億5000万程度かかるし、4万のスタンドをもつ公園なら
野球場でもサッカー場でも陸上競技場でも維持費は4〜5億になる。

で、君が市民球場の場合に維持費が一般的な水準を上回ると言う根拠はなに?
391名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:47:30 ID:7tttqLw/0
>>356
すげぇバカ発見wwwwwwwww
392名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:48:10 ID:mYh/+sr40
>>382
そうだよ。
念のため断っておくが、別にサッカーだけが問題なのではなくて
公園全体の赤字はそれ以外にも大きく問題があると思う。
まあ公共サービスなので完全黒字まではしなくていいと思うが、
適切な維持費が確保できる程度まで改善しないといけないのも事実だろうな。
393名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:48:25 ID:0+XPDLfw0
>>385
赤字施設つぶせばいいじゃん。
なんで無理に存続させるの?

君、行政の無駄な箱もの大賛成派なの?
君の会社じゃコストカットってしないの?
394名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:49:52 ID:8DcwQD9B0
そういえばスポーツ観戦旅好きの俺も広島はまだいったことなかったわ。
マツダスタできたんでカープ戦観戦兼ねていこうかなと思ったこともあったが、
市民球場跡地をサカスタというベストの形になれば、梯子観戦確定だ。
今迄のパターンから想像すると、まず大阪行って定宿滞在で関西のどこかでJ観戦。
そこから広島遠征。
以前は大阪滞在で関西圏観戦か、帰りに豊田で観戦は何度もあった(瑞穂はなし)。
大阪滞在から飛行機で博多いって1泊(鳥栖でJ2観戦)もあった。
仙台でも鳥取でも遠いとこで初めて行く時は専用スタがポイントになったな。
395名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:50:10 ID:0+XPDLfw0
>>388
>寄付と税金に全てたかる気なのか?
当時の財界の全額寄付で市民球場つくってもらったカープを馬鹿にするなや。
396名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:50:12 ID:rB+EMTl80
反対派の意見:せっかくビッグアーチ作ったのに更にサッカー場作ったら大赤字なんてもんじゃねーぞ!
賛成派の意見:ビッグアーチみたいな僻地なんて嫌だ!こっちも一等地に本拠地作らせろ!どうせ空くんだろ!!
397名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:50:23 ID:wjWbiqjG0
広島広域公園ってさテニスコート、球技場二つ、ビッグアーチにその他もろもろひっくるめた維持費だろ
それと専用スタジアム1個の維持費と比較して「こっちの方が安い!お得!」ってバカじゃねーの
398名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:51:16 ID:f+X+AXgB0
ID:0+XPDLfw0がちょっとおかしいのはガチ

>>356の理屈では、ビッグアーチのままじゃ赤字だから取り壊して、まではいいとしても
その場合に新たに立つものがサッカー専用ってのはありえない
ビッグアーチの赤字解消を名目にする施設移設が目的なら
跡地に立つものはサッカー専用スタジアムではなく、総合運動場
399名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:52:27 ID:mYh/+sr40
>>387
選手死ぬw
欧州のトップチームで100試合ないくらいだろ?確か。
それを広島だけで行ったら死ぬw

ま、そんなジョークはさておき、そこなんだよな、問題は。
稼働率を上げるか、収入を上げて使用料を上げるか何か工夫がないと難しいな。
ID:0+XPDLfw0は別に俺たちを説き伏せても仕方ないわけで、多少意地悪な質問にも
回答が示せるくらいじゃないと、結局は市が認めるとは思えないけどな。
400名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:52:41 ID:wjWbiqjG0
>>395
半世紀前のカープと同水準の位置づけでしかないのか、サンフレッチェは、哀れだな
401名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:52:43 ID:9h6fnrrQO
公園やら平和利用に限定するのだけはやめて欲しいわ
402名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:53:21 ID:R6gbWwKX0
>>390
これだからサカ豚って生き物はなぁ
俺は必ずしも維持費がその水準に納まらないとは書いたがその水準を上回るとは
書いていないぞ
それなのになぜそう食いついてくるのかな?
脳みそがぐずぐずに崩れてて救いようがないくらいの馬鹿だから?
403名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:53:28 ID:rB+EMTl80
要するに、アジア大会で作った糞箱物ビッグアーチの擦り付け合いです
404名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:54:12 ID:sKW/cK830
>>401
都市公園法に縛られてますけん(´・ω・)
405名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:54:55 ID:mYh/+sr40
>>393
じゃ、サッカー場も赤字なら作る必要ないんじゃね?その理論だと。
もうちょっと外のことも考えてコメントしろよ。
別にみんなお前を個人的にいじめたくてレスしてるわけじゃないと思うぞw
406名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:55:21 ID:tLpVZSpSO
サッカースタジアムと駐車場でいいんじゃね。
広島駅周辺に施設固めた方が市民も応援しやすいだろ。

サッカーファンと野球ファンが対立してんのなんて
ネット上と訳わからんDQNだけで広島市民は両方応援してるだろ。
少なくとも片方のファンだからめう一方に敵意丸出しの奴は現実世界にはほとんどいない。
407名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 16:58:42 ID:tLpVZSpSO
ビッグアーチなんて広島の僻地だから客こねーんだよ。
そもそもあそこに作った奴はアホ。
408名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:01:55 ID:dKOzeEEw0
普通の広島市民ならばカープファンであり、サンフレファンであるのが普通。

だがここにいるのは、サンフレ憎しの広島市民だな。
もっとはっきり言えばヤキュ豚さん達ネ。
409名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:02:04 ID:+KlDyfAuO
広島バスセンターからビッグアーチまで約25分
横川駅からビッグアーチまで約20分

言うほど僻地でもない。
週に多くて2試合程度ならこのくらい我慢しろよ。
410名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:02:24 ID:zPP6furlO
まあ造らないと思うが
専スタ造るとしたら全部人工芝じゃないと駄目だろうな
空いてる日にライブコンサート入れないと維持費がペイ出来ないし
天然芝は養生があるからライブの予定がいれずらいし
芝が潰れて苦情がでるし
人工芝なら剥がしてしまえば問題無い



まあ造らないだろうけど
411名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:03:40 ID:mYh/+sr40
>>408
もう、そういうばかばかしいのやめろよ。
お前があおってるだけじゃねーか。
412名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:03:54 ID:0+XPDLfw0
>>398
こらこらw
広島市内にすでに県立の陸上競技場、ラグビー場、野球場が整備された
「広島県総合グラウンド」があるのに、なぜに「新たな総合運動場」がいるかとw
413名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:05:00 ID:POGq6Vey0
そもそもこの団体からは”本気”が伝わってこないんだよな〜
夢物語の域を出ない出来損ないの合成写真や計画図とかはいいから
もっと具体的な話しなきゃ
414名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:05:13 ID:xgQ64p850
>>402

野球ファンいつもすまないな
おれは野球ファンをリスペクトしてる
基本的にいつも野球をあおるのはJサポってことを理解して欲しい
普通の海外サッカーファンは野球も大好きだよ
まったく一般受けしないJのサポがメジャー受けしてる野球にひがんでるんだよ
ごめんな野球ファン、サッカーファン全部を嫌いにならないでくれよ・・・
415名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:06:06 ID:kx77bOclO
まるで古事記やな
416名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:06:29 ID:mz96txHc0
そんなものいらない
何か変わった商業施設作ってくれ
スポーツ系と平和系は絶対にいらない
クソ市民団体は消えうせろ
417名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:07:02 ID:2vhBi/VH0
>>416
つ都市公園法
418名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:07:04 ID:R6gbWwKX0
>>408
自分のようなのが普通と断言してしまい、そうでないのをこき下ろすって
典型的な左巻きの思考パターンだな
419名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:07:37 ID:0+XPDLfw0
>>402
 >>380
 >立てた場合の維持費がその水準に必ずしも納まるものじゃないよな

普通「納まるものじゃない」って「上回る」の意味だろ。
まじで。
420名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:07:38 ID:vLz+1b630
そもそも広島みたいなド田舎で球場がどうなろうと知ったこっちゃない
周辺に住んでる奴らだけで語ってろ
421名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:08:07 ID:rB+EMTl80
>>409
いや、僻地です。

新球場周辺ですら街の端っこ
西広島なんて街の外れ
井口などは西の果て
こういう認識です。
広島人にとっては、自転車が移動できる範囲が街ですから。

山の向こうにある広域公園は、ぶっちゃけジャングルの奥地扱いです
422名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:09:05 ID:zPP6furlO
都市公園法と国有地の縛りで商業施設は造れません
423名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:09:33 ID:mYh/+sr40
>>412
で、その総合グラウンドはどこにあるんだっけ?
424名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:09:36 ID:0+XPDLfw0
>>405
だからw
じゃあ跡地になにつくるのか?って話だろ。

おまえは「どうせ何作っても赤字なんだから、跡地に何もつくらんでいいんじゃね?」
って意見なのか?
それで広島市民が納得すると思ってるのかw?
425名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:10:31 ID:0+XPDLfw0
>>423
観音。
426名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:12:06 ID:dZ4dJqe80



また税りーぐか




427名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:12:17 ID:wjWbiqjG0
>>424
それサッカー場作るべきって理由になってないじゃん
428名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:12:44 ID:mYh/+sr40
>>424
だから、何度も冷静になれって言ってるだろうが。
逆に言えば、サッカー場だったら広島市民が納得するのか?
作りたいというなら納得させる材料が必要じゃね?って言ってるだけなのに
何でそんなけんかだけ売ってくるの?ほんとに競技場欲しいの?
>>425だって他競技は不便なままどうぞってことじゃねーか。
429名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:15:45 ID:szCW1x4o0
まずここは国有地だから商業施設が不可
専スタにするにもカープが利用してる時点で騒音問題がでてたのにそれをどう解決するか?
ネーミングライツが使えない状況でどの程度維持費をクラブが出せるのか?
正直クラブ側も乗り気じゃない時点で相当厳しいと思うぞ
430名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:16:27 ID:eQcxzTpx0
まぁサッカー嫌いの人が必死こいて心配しなくても
あそこにサッカースタジアムが建つなんて絶対無いから
431名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:17:36 ID:zPP6furlO
無料駐車場とバスターミナルつくって終了

ビッグアーチの耐用年数終了待ちでその時考えるのがベストだろう

まあ後15年以上は使う事になるだろうが
432名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:18:30 ID:+KlDyfAuO
サッカーの聖地・国立競技場だって専用スタジアムじゃないんだから
我慢しろよ
カープみたいにプレーする選手に影響することが問題なのではなくて、
あくまで観戦する側の問題だろ
433名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:18:56 ID:POGq6Vey0
市民団体はこれくらいやらなきゃダメな立場


             / ̄ ̄ ̄\
           /─    ─  \
          / ⊂⊃=⊂⊃=   \    予定通り改築費として
         |   (__人__)      |    20億用意したお
         \   ` ⌒´     /     さっさと跡地よこせお
        ▼/ ̄       ̄ ̄)____
      〃(⊥) ´/    / ̄ ̄/ /   〃 ⌒i
  ___i /⌒\./    /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
     〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
        ______
      /壱 / /万:/|
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434名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:20:23 ID:0+XPDLfw0
>>427
だからw
それぞれが「何を作るべきか」考えてて、そのうちの一つがサッカー場改修。
他の劇場新築とか公園新築なら広島市全体でみて
「広域公園の維持費 + 新しい劇場(公園)の維持費」
と負担が増す。

サッカー場改修の場合は4万規模のスタンド使わなくなるから
広域公園廃止や縮小も考えられるから
「広域公園の維持費減少 + サッカー場維持費」
と負担が減少する。
広域公園サンフレッチェの為に芝だけに1億ぶち込んだりしてる。
そういう負担が減る効果とか考えていく必要あるだろーが。

なんで「総合的」に考えないんだよw

435名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:21:07 ID:0+XPDLfw0
>>429
ネーミングライツは可能だぞ、あそこ。
436名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:21:30 ID:1amJSXp+Q
マジでサカオタってワガママだなw
ビッグアーチ遠い見にくいの次は、維持費何億も払いたくないか

謙虚になれって言ってんだろ
もともと不利な立場なんだから、何でもかんでも自分達の希望通りになると思うなよ
437名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:22:30 ID:BNgtMV7AO
いつまでモタモタやってんだよ。スパッと決めろやバカ
438名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:23:58 ID:eQcxzTpx0
>>436
謙虚になれとか偉そうに言わんでも…
あそこにスタジアムなんて建たないんだし

却下されるであろう多くの案の中の一つになにムキになってんの?
439名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:26:06 ID:wp7MVuyM0
無駄
440名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:26:13 ID:WFM7oPGUO
サッカー専用がいいのかもしれないが
ラグビー併用としないと
球技場そのものができない気もする。
鳥栖のベアスタも併用だし。

ただ今ラグビーの試合といっても
2部のトップキュウシュウのマツダと中国電力の試合しかないが。

トップキュウシュウの試合や今年観音でやるトップリーグ(マツダと中国電力以外の試合だけど)の試合時に
新スタジアム推進イベントしたら?
441名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:26:40 ID:Zy3Dw0810
おふさいどとらっぷ(笑)
442名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:27:03 ID:0+XPDLfw0
>>436
サッカー抜きに広島市民として大赤字に納得いかん話だが。
443名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:27:29 ID:wjWbiqjG0
>>434
スタンド減らすだけで大して維持費変わるわけねーだろ、サンフの使用料も消えるし
芝管理に1億?ありえねーよ

跡地専スタにしたってサンフじゃ建設費をペイするどころか維持費すらまともに払えないんだから論外
444名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:27:54 ID:eQcxzTpx0
>>442
広島アジア大会に文句言えよ
445名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:30:23 ID:1amJSXp+Q
>>442
サンフレが使用料5億くらい払えば解決すんじゃねーの
446名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:32:07 ID:zPP6furlO
一番いいのは県民投票にするのがいいと思うが

後、ビッグアーチ近辺の市町村の事も考えてやらないとな
447名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:32:11 ID:0+XPDLfw0
>>443
芝に1億は嘘でもなんでも無いガチの話。
「ビッグアーチ 芝 1億」でググった記事すぐ出てくる。

少しは事実をしろうとしろよ。
448名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:33:05 ID:E+z7oIwkP
ビッグアーチどうすんのさ、以前このネタを推進してる団体の構想を見たが
まるで国の箱物行政のような想定の甘さだった
449名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:33:28 ID:eQcxzTpx0
>>445
年間20〜30試合程度で5億なんて払ってたら死ぬだろ
全試合満員にしても無理じゃない?
450名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:28 ID:9mkvAaUS0
広島の二軍本拠地にしろよ
なんで由宇までいかんといかんのじゃ
451名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:40 ID:szCW1x4o0
>>435
維持費の問題の話でこの市民団体が命名権で賄えばいいって計画だったが
誰かが調べたら法律的にここじゃ出来ないって話が出てた
452名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:40 ID:0+XPDLfw0
ビッグアーチってえらい愛されてるなw
453名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:02 ID:wjWbiqjG0
>>447
毎年の管理費と同列に並べて述べるがおかしいっつてんだよ

454名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:26 ID:mYh/+sr40
>>447
一億かけて張り替えてもらったのをそんな言い方ないだろw
455名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:29 ID:0+XPDLfw0
>>451
そんな大嘘を

どの法律が根拠でネーミングライツできないんだよ。
まじで。

なんで自分がよく理解できてないのに、そんな大嘘平気でつけるの?
456名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:36:25 ID:zPP6furlO
芝に一億かかってるなら業者選定に県は公開入札を取り入れなかったのか?
それはそれで大問題だと思うが
457名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:38:29 ID:z14+l+x00
>>451
見送られたけどネーミングライツを取得しようという動きはあった
458名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:00 ID:WFM7oPGUO
広島ビッグアーチはそのなのとおり野球施設に回収したら?
合宿所+二軍の専用スタジアム

ハムの鎌ケ谷みたいに
459名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:34 ID:mYh/+sr40
>>455
おそらく、ここが国有地ということだから命名権が国にあるんだろ。
ま、国と交渉するしかないな。
460名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:43:31 ID:WFM7oPGUO
広島ビッグアーチはそのなのとおり野球施設に回収したら?
カープの合宿所+屋内練習場+二軍の専用スタジアム
(三篠,大野,由宇は閉鎖)

ハムの鎌ケ谷みたいに
461名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:05 ID:G0SOuAoE0
俺達が2chで騒いでいても何も変わらない事実。
実際に行動を起こさないとな。
専スタほしいぉ
462名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:17 ID:UfMNbJvMO
サッカー場にするなら球場作らなくてよかったじゃん
463名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:34 ID:6s4qCSWq0
>>434
前のレスにあったが、ビッグアーチの用途をライブメインにすれば、収入も上がるんじゃないか?

>>438
市民球場の老朽化って、内部設備の話だと思っていたんだが、構造体もやばいの?
通りに面したスタンド部分は残して欲しいので、球技場化はいい案だと思ったんだけど。
464名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:47 ID:mYh/+sr40
と、以下のブログの記事を信じるなら維持目的なら国の許可も下りそうか。
ttp://carpyasanhonpo.blog27.fc2.com/blog-entry-252.html
465名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:45:20 ID:Ag9ZpVthO
まだ基地害市民団体が丼勘定の糞提案出し続けてるのかよ
いい加減ちゃんとした計画書出さなきゃ無理だって気づけや
466名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:45:56 ID:YPC4/hvd0
>>460
それがええのう
467名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:33 ID:cUrQkjQ90
>>445
たぶん5億じゃ足りない

サッカーの天然芝コスト>>>>>野球の外野のみ天然芝コスト

球場内看板の値段
野球>>>>>>>>>>>サッカー


飲食、物品の売上
野球>>>>>>>>>>サッカー
468名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:41 ID:R6gbWwKX0
>>419
あぁ、その前の「必ずしも」の一言は都合が悪いからヘディング脳フィルタで
自動的にカットされてたんだね
ヘディング脳ならそれがデフォだよな
469名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:50:52 ID:szCW1x4o0
>>455
国有地の営利目的の利用禁止、と思って調べてみたら維持費利用ならOKって判断は出てるんだな
ただこれが例外的なのかそのままかなんでもOKかは分からんが
470名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:22 ID:UgSkFVG30
これってもう10年近く前から言われてるよな

>>9>>16
確かに広島は野球の町だがビッグアーチがあまりに場所悪すぎるから
市民球場の跡地に造って欲しいって奴は多いよ。別にサッカーを毛嫌いしてるわけじゃないし
ってか、それが圧倒的じゃない?
471名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:54:43 ID:944DvtifO
>>470
あるじゃんか。
コカ・コーラウエスト何とかとか言う、球技に使える代物がビッグアーチよりは街中に。
あれで我慢しろよ。
472名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:55:30 ID:szCW1x4o0
>>471
あれは観客席数がJの規定に達してないんじゃなかったか
473名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:56:49 ID:XTaAXYBg0
サッカーの試合がある日は専スタで観戦後、行きつけのパブで一杯やって
気の合う仲間と試合の感想や次戦の予想を語り合い
試合がない日は周囲の店で女子供はショッピング、親父はまたも一杯やってグッズショップをひやかす
平日も近隣の会社のサラリーマン達で飲食店は賑わう
中には仕事をさぼってアマチュアチームの練習見物なんて奴もいる
つまり専用スタジアムを中心に動く街を作る
こんなに素晴らしい企画を理解できない役所も政治家も馬鹿だ
戦争やカープの歴史なんて関係ねえし、つか広島の人間ならカープ同様サンフレッチェを応援するはず
ブサヨ市長クソ左翼マジムカつく折り鶴うぜえ田母神さんが市長になるべき

専スタを熱望する人の中には、本気でこんな事を言ってる人がいる訳です
ごく一部だとは思うのですが、曰く『俺の周りはみんなそう言っている』だそうで
これでは一般からの支持は受けられないだろうなと思います
474名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:58:22 ID:5NnrtBO10
カープファンだけど正直カープうどんより
サンフレの売店の、冷やしうどんのほうが旨かった
475名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:58:57 ID:eQcxzTpx0
>>473
それって経済効果でよく聞く話じゃん
誰もマジで受け取ってないって
476名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:00:18 ID:0ZLlEw79O
世界初の巨大風俗センター作れ
477名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:03 ID:HPi353yh0
>>473
箱物作るときは、みんなそういう夢物語を掲げるんだよね。
地方空港なんかが最たる例だけどさ。
478名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:03:13 ID:0+XPDLfw0
>>459
全然理解せずに書いてるなw
479名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:04:51 ID:mYh/+sr40
>>478
ん?なにが?間違えてるなら教えてくれよ。
別にお前とけんかしてるわけでもないのに何でさっきから
そんなに好戦的なことしか書かないの?
お前はけんかするためにスタジアム欲しいの?
480名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:26 ID:8fe6a9Jy0
やくざ記念館とかの方が集客力あっていいんでね
481名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:08:10 ID:vwd8tU6F0
>>473
よく分かんないけど大げさかもしれないが専用スタジアムを中心に動く街ってのは素晴らしいと思う
広島ってでかい事しても保守的なせいか人があまり流れず失敗するケースが殆どだからな。(まぁ地理的な理由もあるが)
せっかく造ったんだし、同じ鉄踏んじゃいけないので
それに依存させるのはいい事じゃないか?
482名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:10:45 ID:fQAlN7gZ0
やらせてやればいいのに
サンフレッチェサポは熱心らしいしどっかの乞食サポと違って寄付もガンガン集まるだろ当然
483名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:12:36 ID:uSWT1PQjO
広島市には維持する金ないって。
普通に公園でいい。
または、キッザニア広島みたいなのがいい。
484名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:30 ID:eQcxzTpx0
>>483
広島市はそこそこ金があるんじゃないの?
基町高校とか私立以上に凄いし
県は金無いだろうけど

つーかサッカー場にするなんて案通らんって
485名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:16:03 ID:1EtfPuk5O
土地に名前を付ける訳ではなく建物に名前を付けるから、
土地の賃貸借契約上、命名権の行使を禁じてなければ
基本的に建物保有者の権利行使に障害はない。
486名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:21:10 ID:mYh/+sr40
>>485
国有地なので国の判断だということで
急市民球場時代に確認したら
「管理維持目的のためならOK」ということになった、とブログに書いてあったけど。
でもID:0+XPDLfw0によると、俺はぜんぜん理解してないらしいので詳しくはID:0+XPDLfw0に聞いてくれ。
487名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:22:23 ID:HGoIIk75O
国営カジノでいいよ
488名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:22:26 ID:rB+EMTl80
>>484
あれは校舎の改修と総合選抜及び学区制の廃止が上手くかみ合っただけだお
489名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:24:21 ID:eQcxzTpx0
>>488
冷暖房完備なのは羨ましい
490名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:24:53 ID:rB+EMTl80
新市民球場ですら10年もかかり、
段原再開発なんてその倍ぐらい期間を取られ、
駅前再開発すらやりきらず、
西道路でも揉めに揉めまくる、
それが広島市です。
491名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:27:21 ID:YNfDcr60O
いいじゃん。
普通に歓迎するよ

しかしこのスレ広島人がどれだけいるのやら
勝手なことばかり言ってんじゃねぇよ
492名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:30:46 ID:NOO4/Myx0
てか既に門前払いされてる事なのに、どんだけ往生際が悪いんだサカ豚はw
493名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:31:16 ID:YokXBrGj0
スカパー契約前
なんだかんだでカープがやってれば見るし年3回程度は球場行く
サンフレ、年2回程度行くが選手や戦術がよく分かってない中林って誰?

スカパー契約後
カープ?どうせ負けるし面白くねぇ、新球場見たさに2回行ったけど試合はつまらん
サンフレは勝っても負けても面白い試合するなぁ、週1試合だからマンネリもないし
楽しいんで毎試合見てる、もう3回観に行った
494名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:33:47 ID:VEwfpksE0
まとめスレを読んでみたけどこれ完全に市民対行政じゃんか
なんでサカやき論争になってるんだw
495名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:34:50 ID:mYh/+sr40
>>494
…2ちゃんねるだから。
496名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:35:45 ID:HPi353yh0
>>494
豚ーWARSやりたいバカがいるからでしょ。
497名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:10 ID:0+XPDLfw0
>>479
>国有地なので国の判断だということで
>急市民球場時代に確認したら
>「管理維持目的のためならOK」ということになった、とブログに書いてあったけど。

だからw
最初にそこまでの知識を自分で確認してから書けって話だよw
498名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:40 ID:9FInAkcX0
日本の美マンコを見せ付けると大張り切り
499名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:38:27 ID:mYh/+sr40
>>497
は?こんなもの知識じゃなくて単なる情報だろ。
何で一々全部調べて書かないといけないんだ?
俺はその前に原則国有地だから無理じゃないか?と書いた後に
すぐに調べて、この事例を挙げてるだろうが。

で、お前の目的は何なの?俺を論破したいの?
競技場が欲しいんだと思ってたのだが違うみたいだね。馬鹿らしい。
500名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:39:04 ID:XHz/fPoP0
>>491
やっぱ広島人からしても
ビッグアーチは不便って事か?
501名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:39:49 ID:qJV7Y7f10
サッカーvs野球になることがおかしいだろ
旧市民は既に野球場としての機能はほとんど放棄したし、
野球場として残す道は一切無いんだから次善策としてはサッカー場で良いと思うよ
つまんねぇ公園になるぐらいならよっぽどサッカー場の方が良い
502名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:42:54 ID:mYh/+sr40
>>501
さっきから別に争ってもいないのに何でそんなにサッカーVS野球にしたいわけ?w
503名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:43:41 ID:sKW/cK830
>>500
非常に厳しいといわざるを得ない
504名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:44:04 ID:0+XPDLfw0
>>499
> 何で一々全部調べて書かないといけないんだ?

そこはまじめにやるべき仕事だろ。
無責任な意見ばかりでいいのか?
505名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:46:59 ID:DYXgw4DM0
折鶴置き場とサッカー場なら普段サッカー見ない俺でもサッカー場選ぶわ。
506名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:47:54 ID:mYh/+sr40
>>504
頭に虫でもわいてるのか?お前は仕事かも知れんが、俺は仕事じゃねーよw

お前が「命名権で補えばいい」と書いたから
国有地だから>>459だろ、って書いたんだぞ?
何が間違いなの?間違いだというなら間違いを正確に指摘しろよ。
広島は国に問い合わせて認められた、ってならそれはそれでいいじゃないか。
俺が「ふざけるな、ネーミングライツなんて無理だよ」って書いたならお前が起こるのもわかるが
国に確認しないと、って書いただけで無責任なんていわれる覚えないわ。

そこまで言うなら、ビッグアーチはつぶしてもいい根拠あるんだよな?????
507名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:49:27 ID:sgWBJ+ZNO
まだやってたのか
ひっそりすぎる
508名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:49:29 ID:0+XPDLfw0
>>506
> お前が「命名権で補えばいい」と書いたから

書いた記憶ないんだが。
509名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:51:31 ID:mYh/+sr40
>>508
ああ、すまん。可能と書いただけだな。

で、なんで自分の都合のいいところだけレスするの、ずっと。
俺に何の不満があるんだ?さっきから。
510名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:53:34 ID:2CHb+qinO
広島市内在住の熊ファンだが

ビックアーチまで

JR横川駅→BA直行バス

紙屋町まで路面電車かバスでアストラムライン→広域公園前→徒歩

車で30分弱→駐車場(有料)→徒歩


どれもスタジアム入りして席に座るまで1時間超え
511名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:53:40 ID:f+X+AXgB0
いい加減ID:0+XPDLfw0に触れてやるなよw
話にならん
512名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:55:01 ID:6JkFcYakO
広電の車庫にしちまえ!
513名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:56:13 ID:mYh/+sr40
>>511
それはそうだがw
関係者か、それに近い人間みたいだから
そういうやつがいないとこのスレ意味ないかと思って。

つか、2ちゃんねるで質問されて切れてるようで大丈夫か?
途中にも書いたが別に喧嘩売ってるわけでもないのに。
俺はできるならできて欲しいが、そもそもいろいろな面で大丈夫なのか心配してるだけで。
514名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:03:48 ID:R6gbWwKX0
>>473
イングランドとかだったらそういうことを言っても現実味があると思うが
残念ながらここは日本なんで絵空事というかサカ豚の妄想以外の何者でもないよな
三セク事業を立ち上げる際に行政が現実を無視した激甘の見通しを立てて
結局大赤字で経営破綻するのと近いな
515名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:04:07 ID:f+X+AXgB0
こんな煽り口調交えて都合の悪いことは一切答えない程度の低い関係者なんかいないだろw
516名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:07:19 ID:0+XPDLfw0
>>513
キレてるの、自分じゃん。
517名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:09:53 ID:mYh/+sr40
>>515
>>516を見る限り、そのようですね。
競技場はどうでもいいみたいです。
518名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:11:20 ID:2AhN+GMr0
県外からならビッグアーチの方がアクセスがいい件
519名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:17:08 ID:tRYLUthh0
国補入ってるなら償却されるまでは次は建てられないだろ
わかるひとにはわかるだろうが
520名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:28:13 ID:R6gbWwKX0
ビッグアーチと広島スタジアムがある上で跡地をサッカー専用スタジアムにしろ
というのならば行政に働きかけるのではなく、サンフレッチェにあの土地を
買い取って建設しろとけしかけるしかないのでは?
既存の2つのスタジアムだけでは間に合わないというわけでもないだけにな
521名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:52:38 ID:xYb/Gn5nO
野球は新球場つくったんだからおれらにも新しいのつくって寄越せっていう乞食根性が気に食わん
野球と玉蹴じゃ集客規模が違いすぎるだろ
その辺理解して大人になれよ
522名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:58:48 ID:HJt47mhw0
サカ専だと稼働率が低いと言うなら、サッカーに使わない日はゴルフの練習場にするのはどうだろう
神宮第二みたいに
523名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:00:32 ID:9JXJE1fdO
焼き豚焦ってる〜wwwヘイヘイヘイwww
524名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:07:39 ID:HJt47mhw0
>>521
>新しいのつくって寄越せ

それは言い過ぎだろ
せいぜい「お古をください」のレベルじゃないか
525名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:14:06 ID:cUrQkjQ90
>>522
スタンドの大部分を撤去して
ゴルフの打席を整備でもいいと思うよ

建物部分が少ないほうが、国有地の賃料安くなるし

打ちっ放しは凄く需要があると思うし
何より儲かるし
客層がいいから、周辺の商店街にも好影響だと思う

526名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:36:15 ID:uETZDsy6O
旧市民球場の土地は、国有地で、都市公園でもある。
国有地を広島市が格安で借りていて、そこに野球場を建てている形。
商業施設は不可。駐車場も施設利用(ここでは野球場)の為の駐車場は可。
しかし、時間制のコインパーキングは不可。
旧市民球場の売店も、店の屋号の看板を立てて営業出来なかった位だから。
市長は就任以来、市民球場が人の流れを遮る邪魔な壁と思っているキの字だからな。
527名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:51:34 ID:Z5vnk8UT0
小笠原 日ハムの主力
グライシンガー ヤクルトの最多勝
イスンヨプ  ロッテの主軸 
クルーン 横浜のセーブ王
ラミレス ヤクルトの主砲
木村拓
鶴岡 
豊田 西武の抑え


塵売りジャイアンツは主力外様ばっかで勝ってうれしいの?><

528名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:55:55 ID:/Z1IPaZq0
年間約30試合のプロの試合のために跡地をサッカー場にするなんて
稼働率が低いし みんなが使える場所じゃなくなるので不適当

そもそも市のコンペでサッカー場案はすべて落選してる

広域公園のビッグアーチはバスを使えば特に遠いわけではない
シーズン中に週末1試合が月に1―2度 最優先すべきなのか?
「陸上競技場では観戦に不向き」というなら寄付を募って
広域公園内の第一球技場を改修すれば良い
529名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:56:06 ID:Xlin9yLAO
街のど真ん中にスタジアムがあるのって、なんかいいな
大阪も、梅田北ヤードの売れ残り土地をスタジアムにすりゃいいのに
530名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:07:01 ID:LIh7csIF0
>>528

でも、公園はあの辺じゃ腐るほどあるし、駐車場は作れないんだろ。
折鶴なんか論外だし。
何ならいいんだ?
531名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:12:39 ID:257c5yG30
>>440
そのとおり

ラグビーとか他の球技と連携しないと絶対駄目。

広島じゃないけどガンバなんてラグビー出身橋下知事がいるんだから、
長居じゃなく新スタジアム(球技専用)で2019ラグビーW杯(あと数時間で開催決定のはず)
やりましょうって共闘しないとだめだろ

今年のラグビートップリーグ
10月25日 日 14:00 コカ・コーラウエストレッドスパークス vs 東芝ブレイブルーパス 広島 コカウエスト
532名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:14:38 ID:Gxxg9m5a0
あそこの立地はいいね
マイナー野球じゃ原爆跡見に来た世界の旅行者も素通りだが
都市の玄関と認知されてるサッカー場なら寄って貰える
533名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:18:32 ID:HPi353yh0
しかし、豚はどうしても野球vsサッカーの構図にしたいようだね。


・・・豚は養豚場に帰れよ。
534名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:43:02 ID:n4B8Dxdf0
>>530
何ならいいんだって、有効的なものがないから現行案になったんだろと
論外よりも論外だったのがサカスタでした、と
535名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:47:04 ID:POGq6Vey0
実は有効だったのかもしれない
・・・が絶望的にプレゼン下手で夢物語以上のことを主張できなかった

それが問題だろうな
536名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:51:22 ID:1/y+K9lZ0
いつまでも対立してないでそろそろお互い歩み寄って相乗効果を狙ってみらたどうだ? あ?

>サカとヤキのブタ
537名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:52:53 ID:vJlzM/KL0
>>520
国有地な上国が売る気ないし、
もし売ってくれたとしてもとんでもない値段だっての・・・
そごうの真横だぞ。
538名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:59:04 ID:vJlzM/KL0
ざっと計算すると土地代だけで軽く300億超えるわ。
サンフレにそんな金はないな。
539名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:00:16 ID:Ez3dP99K0
>>136
富山の県総合はどうなの?
540名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:14:03 ID:sgWBJ+ZNO
一市民団体が言っただけなのに、もう決まったかのように言ってるのがいるな
541名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:21:28 ID:u7OU8ZGZ0
おめでとう、サンフレッチェ
542名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:29:32 ID:+9ZA7Yno0
サカ専以外で、おすすめの施設ってたとえばなんだ。
大型ショッピングモールとか、アウトレットとかか?少なくとも折り鶴はないな。
543名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:55:49 ID:kTv+LWgn0
>>473
公園案では最初の消費行動そのものが起きる道理がないんだが。

就学旅行生徒やプロ市民がきても消費活動なんかしないし、
むしろ邪魔なだけ。

544名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:21:25 ID:nEWRzNliO
カープは草野球並の守備だな。
545名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:19:08 ID:Ce/pLFJvO
もともとカープが使っていた場所で、サッカーよりも稼働率が高く、集客力があったわけだから、近隣での消費活動は凄かったってことか?
サッカークラブがくることでの経済効果が、維持費よりも高く、地域の発展に貢献してるのだったら、日本も含め世界は不況知らずだな。
一部のマニアのオナニーのためだとしたら、公共性の観点から使う税金は500円もありゃ十分。
546名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:28:54 ID:XXiXFd7e0
>>542
おすすめも何も作れないって言ってんだろうが何度書かせるんだクソボケが!
547名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:43:57 ID:9CZLFHt1O
【ラグビー】2019年ワールドカップの日本開催が決定=アジア初の開催、課題は約154億円の拠出を義務付けられる資金計画★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248798063/l50
548名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:48:19 ID:m2RUQ6l90
J好きだけど、アホかサッカー場なんか利益出ないよ、ランニングコスト考慮してんのかよ。
ただスタ作るだけなら土建業界(ハコモノ行政)が潤うだけ。
専用スタよりシネコンかコストコ誘致したほうが初期投資も少ないし、手っ取り早い小金稼ぎになる。

だけど、こういう案が出るのは正直嬉しい。
549名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:51:43 ID:EtQqTa4/O
>>548
>シネコンかコストコ誘致
都市公園法の縛りがあるから無理。
縛りのない土地なら最初から商業施設にしてるわ。出来ないから揉めてるんだよ。
550名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:56:16 ID:EtQqTa4/O
旧市民球場の土地は、都市公園として、国から国有地を広島市が格安で借りている状態。
公園やそれに類するもののみ建設可能。商業施設は建設不可。

■広島市案:33億6000万円(市負担30億2000万円)+劇場・アニメライブラリ・駐輪場・新商工会議所ビル建設費(市負担金額は未定)
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1239324771328/activesqr/common/other/4a31dcdd003.pdf

■ALL FOR HIROSHIMA案:20億円(民間出資のみ?)
http://all-for-hiroshima.com/001/footballpark.shtml
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20090605181407657.jpg
http://all-for-hiroshima.com/001/doc/sensuta1_5_web01.pdf
http://all-for-hiroshima.com/001/doc/sensuta1_5_web02.pdf
□カープOBからの応援メッセージ(水沼四郎・高橋慶彦・木下富雄)
http://all-for-hiroshima.com/001/ob.shtml


※どちらの案もランニングコストは不明。
551名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:58:43 ID:vJ+z6/gN0
>>548
J好きって嘘だろw
552名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:01:15 ID:z2WnPYe70
単に駐車場にしとくのがいいんじゃない
また新球場建てるための名目ならOKでしょ
553名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:02:55 ID:EtQqTa4/O
>>552
公園利用者対象の駐車場は建設可能だが、単なる駐車場は建設不可なんだわ・・
554名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:03:09 ID:nqDVvrvGO
>>540

ガンバの時と一緒だな

土地所有者や行政立法との折衝なしに決定事項と勝手に騒ぎ立て

あまりの効率の悪さに却下

やきう防衛軍が邪魔したニダ
と脳内戦争がはじまる


まー血は争えないな
555名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:10:33 ID:IheeW1Hi0
>>518
それ車でしか移動しない田舎のサポだけだろ。
新幹線の沿線に住んでるから広島駅から近い方がいいわ。
観光も出来るし。
556名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:13:37 ID:VUm8le+V0
公園は市民が誰でも利用出来るから文句は出にくい
サッカー場でも陸上トラックもセットなら
サッカーだけでなく陸上もやれる総合施設ですってことで
赤字でも自治体によるスポーツ振興って言い訳ができる

専スタにしちゃうと芝の関係とかでJクラブ専用と化す恐れがあるし
そうなると自治体が何で私企業であるJのクラブのためだけに
そこまで手厚くやらなきゃいけないんだ? 
Jクラブを優遇しすぎだろって意見も出てくる

専スタにしようとするならクラブや親会社が自前で造るぐらいの勢いが無いと厳しいでしょ
557名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:32:36 ID:kI6LY74p0
最大の問題はクラブ側(サンフレッチェ)がこの話題に積極的でないこと。
更に既存サポーターグループもほぼ無視状態。
現状はALL FOR HIROSHIMAという市民団体の一人相撲状態となっている。

最低でもクラブとサポーターが一致団結するぐらいじゃないと、
サッカー場建設は難しいだろう。
558名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:32:55 ID:vIAD2LVR0
>>555
ビッグアーチの車以外でのアクセスは最悪に近い
特にアストラムラインの料金・コースを考えるとひどいものがある
逆にビッグアーチのすぐそばにはICがあるから車でのアクセスは非常にいい
本来、家族連れなどにとってはありがたい環境

ただし、車でのアクセスを中心としているレッズや新潟・大分と決定的に違う
それは、駐車場が十分に整備されていないこと
だから、どれだけ車でのアクセスが良くても全く意味をなさない
しかも、駐車場の拡大は市の方針に逆行し、有料化も市の方針から不可能

つまり、ビッグアーチのアクセスは悪くないけど、行く気が起きないという何とも不思議なスタジアム
559名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:41:33 ID:mQSR8gQ+0
>>558
山陽道上の橋が主な出入り口だったりするから分散しにくいのよねぇ・・・
560名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:48:57 ID:1ri0AHjM0
これって野球観戦によって儲かってた
球場周辺の飲食店とかが言ってるだけだろ。
中日の時も巨人の時も球場を引っ越す時は同じような事が起きてた。
561名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:54:43 ID:ZkFtBJZx0
>>558
あんま変わらなくね?

埼玉スタジアム
正面駐車場500台収容
北第1駐車場 100台収容
北第2駐車場 60台収容
東駐車場 300台(大型バス100台収容)

広島ビッグアーチ
700台
562名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:09:52 ID:vIAD2LVR0
>>561
あーごめん、埼玉は例に挙げるべきではなかった
ただ、レッズの場合周辺の農家が土地を提供して臨時駐車場になってる
まぁちょっとしたアルバイトのような感じでね。他にも民間で駐車場がいくつかある
だから、車を止めることに関してはあまり問題は出てなかったはず(たぶん

ついでに言うと、ビッグアーチの収容台数は確かに700台だが(投擲除いて)
試合のときには臨時駐車場ができてるのでその数字は違う
埼玉スタジアムの駐車場は観戦者が利用できないことも注意
563名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:34:54 ID:BDc+sF1a0
埼玉スタジアムに車で行くのはVIPか池沼
564名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:56:15 ID:ZkFtBJZx0
>>562
>埼玉スタジアムの駐車場は観戦者が利用できない

ちょw
565名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:11:39 ID:/jJ6Vb9A0
やめてくれ
566名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:11:46 ID:jqy1F/Ho0
>>564
珍しくないよ。車で来るの禁止とかあるし。
ユニバはガンバが使ってた頃は確か禁止だったけど、
今は事前に駐車券販売してるみたいだな。
567名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:27:41 ID:OS5IPiXH0
ホームレスの自立支援のための収容施設はダメなのかい?

職業訓練積めるようにして、少なくとも夜露だけはしのげるし、
彼らに住所を与えられるからいいじゃん
568名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:46:06 ID:+IUxNFEI0
広島のサッカーと野球は仲いいよ
それは広島市民が本当の痛みというものを知ってるからだよ
争いからはなにも生まれないんだよね
569名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:47:03 ID:jqy1F/Ho0
その割にヤンキーとやくざ多いな
570名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:49:59 ID:BDc+sF1a0
フクアリみたいに防災拠点としてスタ作ったらどうなん?
571名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:03:41 ID:180uTHxuO
サンフサポで跡地に専スタ出来たらいいな〜とは思うけど
このスレがここまで伸びてる意味が分からない
572名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:05:47 ID:RHChzyIU0
サカ豚は市民団体の片割れなのか
臭そうだな
573名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:06:27 ID:Cyryeq41O
>>569
イメージと裏腹に実際には少ない。
今の広島は条例改正で特攻服着てるだけでしょっぴかれるし、
全国で初めてヤクザの生活保護を打ち切ったり、公営住宅に
住むヤクザを強制退去させたりして、ヤクザが活動しにくい
街になっている。
山口組が進出してない県は全国で広島と沖縄だけだしね。
住んだら分かるが、広島は全国有数の安全な街なのに、
イメージで損してる。
574名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:11:20 ID:tTRPM0DEO
原爆落として原爆ドームにすればいい。
575名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:12:34 ID:diQs7nz0O
ローラーゲームやってくれ
576名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:26:07 ID:YrfY2oor0
市民団体?しかも広島wwwwww
577名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:32:46 ID:jRjF2MTaO
578名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:33:58 ID:jRjF2MTaO
579名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:35:13 ID:jRjF2MTaO
580名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:36:21 ID:jRjF2MTaO
581名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:37:30 ID:jRjF2MTaO
582名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:37:40 ID:wB7nelJR0
ショッピングセンターにしてください
583名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:38:36 ID:jRjF2MTaO
584名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:40:17 ID:jRjF2MTaO
585名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:41:24 ID:jRjF2MTaO
586名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:42:29 ID:jRjF2MTaO
587名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:30:06 ID:6cYX+3dBO
こんな話があったのか
大いに結構じゃないの
あんな僻地でサンフレッチェにサッカーやらせてちゃ広島あかんよ
588名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:56:10 ID:OWyBfeWBP
サッカーやるには狭すぎ
589名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:22:39 ID:/8Sm6/fZ0
広島市の案がくそ杉
590名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:56:41 ID:qyE0XVDa0
>>573
でたらめを言うな。山口組の事務所が無いのは、広島地盤の暴力団がウヨウヨいてあまりに強いからだぞ。
591名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:24:18 ID:MtMjzqav0
>>590
お前がでたらめ言うな。今の広島ヤクザはそこまで強くないよ。
山口組がその気になればあっという間に支配されてしまう。
ただ昔からの流れで表向き山口組が乗り込んで来ることはない。こういう流れ
を生んで認めさせた昔の広島ヤクザは凄いと思う。
592名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:37:51 ID:qyE0XVDa0
>>591
現役の警察官に聞いたんだが
593名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:23:31 ID:X35oFsJF0
市民団体とか書くと、
革マル、中核派、民団、朝日新聞関係者、総連、解同、日教組、社民党、
怪しいNGO、統一教会、中国政府のスパイ
辺りだと邪推してしまう。
594名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:30:03 ID:/NUXo6ec0
ガラガラ晒されるビッグアーチw
595名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:26:30 ID:67/BS/KG0
こういう妄想を芸スポで扱うの???
596名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:35:42 ID:XWrHvGtqO
とりあえず広島市の案はどうみてもクソ
597名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:46:17 ID:67/BS/KG0
広島市の案から余計な施設は排除して

まともな公園だけにすればいいだけ
598名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:59:14 ID:SpTklZTv0
公園っつーか、ただの広場をつくろうとしてるのが広島市。
599名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:19:34 ID:2N/lapX60
クラブが積極的じゃないなら無理だな。
まあレッズサポが暴れて問題起こしそうな立地だしなw
600名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:24:49 ID:rMh34TPGO
秋葉は、市民球場跡地に折り鶴倉庫造れば、
平和公園の観光客がそのままスライドしてくると考えてるからな、マジで。
脳内お花畑のサヨ市長だから仕方ないか。
601名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:28:49 ID:VUm8le+V0
フットボール専用スタジアムを謳っても
芝が痛むとか何とか言ってラグビーやらアメフトの使用を制限して
結局はJクラブ専用スタジムになってサポだけが利益を享受することになって
だったら自前で造れと言われるだろうし
602名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:44:01 ID:R951meih0
逆の発想で、ラグビー場を作りサッカーが間借りするのはどう?
ラグビーW杯開催決定したことだし。
603名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 15:04:35 ID:uH99Mty+0
>>600
野球を見に来てた連中は平和公園と客層違ってるから
平和公園の観光客がスライドするだけじゃ、実質的には訪問客は減ってるんだけどね。

秋葉のバカは経済界の死活問題を全くわかってないんだよな
604名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:04:44 ID:dgzS6nSJ0
サッカーと聞いただけでなんで皆こんなにピリピリするのかね?

野球は日本の中心スポーツなんだから、もっとどっしり構えて欲しいものだ。
やはり、恐怖心を煽る何かがあるのだろうか?
605名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:11:02 ID:1dP/6PVI0
内野スタンドはそのまま活用。
1塁側をメイン、3塁側をホームゴール裏、
ライト外野スタンド一部削ってアウェイゴール裏、
レフト外野スタンドそのままで、芝生のあたりに仮設バクスタ。

これぐらいならかなり安くできる。
606名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:13:59 ID:mQSR8gQ+0
>>605
むしろ1塁側がバクスタで
ライトにアウェー
レフトのところにこじんまりとしたメイン(ここに控室とかも入れる)を希望

ただライトスタンドはある意味聖地だから複雑な気分・・・
607名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:15:05 ID:9CZLFHt1O
広島でもラグビーW杯がみたいって運動しろや

【ラグビー】2019年ワールドカップの日本開催が決定=アジア初の開催、課題は約154億円の拠出を義務付けられる資金計画★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248798063/l50
http://www.rugby-japan.jp/news/2009/id6244.html
開催スタジアム
北海道・札幌ドーム
宮城・ユアテックスタジアム仙台
東京・国立霞ヶ丘競技場
東京・秩父宮ラグビー場
神奈川・日産スタジアム
愛知・豊田スタジアム
大阪・長居スタジアム
兵庫・ホームズスタジアム神戸
福岡・レベルファイブスタジアム
608名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:33:39 ID:A2P0SMTv0
>>602
ラグビー場だと縦方向がサッカーよりも長くなるからアホーターが「ゴール裏
からでも遠い」とか文句言い出しそうだな
609名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:37:13 ID:9FIhB0PjO
広島でサッカーの国際大会開催実現したら、世界平和をアピール出来るのでは?
610名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:40:27 ID:sUcSVQsv0
>>608
新設のグラウンドならラグビーできるぐらいの広さとらないとダメじゃないの?
611名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:41:12 ID:SfAyT5bP0
もっと遙かに有効活用できるだろ
サッカー場なんてもってのほかだろ
612名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:42:18 ID:tLbu0UCT0
>>574
冗談でもこんなこと言うキチガイが同じ日本人だとは思いたくねーな。
613名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:45:59 ID:wuyN10ux0
クラブ側もこんな中途半端な形の専スタなら
別の機会にもっと良さ気なの建てる機会をうかがうだろ
614名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:46:39 ID:nqDVvrvGO
>>605

スタンド崩壊で死者多数かよ

大体球場が老朽化してなく使えるのならそのまま高校やきうや大学やきうゆ社会人やきうの聖地として使われるだろw
615名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:52:43 ID:lW576iDyO
>>609
もしフーリガンに原爆ドームに危害加えられたら、そんな事は言えないけどな
616名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:54:26 ID:67/BS/KG0
>>614
そもそも、老朽化した部分を維持する時の
高コスト化とかを無視してるからね
617名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:55:15 ID:aistLiRa0
>>614
老朽化したのは配管とか内部施設じゃないの?
618名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 16:55:57 ID:zH4nd4kz0
今更騒いでる人は、とっくに却下された案で、市民団体が再考しろとゴネてるだけだということがわかってないの?
619名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 17:38:55 ID:T6z47hTX0
>>603
あーそれ分かる
神奈川の鯉だけど相生橋渡ったのって今までで3回しかないわw
しかもうち一回は、つけ麺食べに行く時w
620名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 17:39:39 ID:q4pU+vUr0
なにたわけたこといっとるんか!
聖地やぞ!!
ガキの球蹴りなんぞに使えるかボケ
621名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 17:41:41 ID:WqsfRVTc0
善良な市民を巻き込まないようにお願いしますね
622名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 17:45:36 ID:q4pU+vUr0
これを機に広島から球蹴りを追放しよう
623名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:08:52 ID:EvPR48pk0
俺は野球王国として知られる静岡県の出身だけど野球場にいても
サッカーの話をしてる人はいる。
野球とサッカーのファンが別々なんてのは嘘、両方兼ねられるものだと思う。
624名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:12:50 ID:q4pU+vUr0
>>623
静岡にはプロ野球球団がないからだろ
中国地方はカープだけでいい
625名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:34:04 ID:nqDVvrvGO
>>617

配管が老朽化してれば漏水とか発生して土台の老朽化が進む

数年単位では大丈夫だろうけどどっちにしてもすぐに限界がくる
626名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:36:17 ID:nqDVvrvGO
>>623

静岡がやきう大国とは知らなかった。

いい選手を排出しているから盛んだろとは思うが
627名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:45:17 ID:0MyHvufM0
広島のやつらって
方言使ったり、カープ、カープ言ったりして郷土愛強そう
と見せかけて野球もサッカーも試合は余り見に行かないんだよな
628名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:56:23 ID:9Pk1g9QBO
>>627
サンフレッチェなんて何の歴史も無いし
カープは戦後復興の歴史そのものじゃないの
629名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:58:25 ID:/8Sm6/fZ0
神宮も土台が腐ってるわけか
630名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 19:01:38 ID:d+lMC5L20
かーぷは貧乏くさい
631名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 19:27:07 ID:1PGACb4b0
サンフレッチェファンの中にはカープも好きと言う人も沢山いるだろう
しかしカープファンの中にサンフレッチェのファンが沢山いると思ったら大間違い
自分の周りの事しか見えないから平気な顔で『広島県民はカープもサンフレッチェも好き』などと妄言を吐く
会社の同僚にサンフレッチェのファンいるけど、周囲からは変わり者扱いだよ
あと、ここ読んでると専用スタジアムを希望している連中ってキモいネトウヨばっかじゃん
自分たちの考えが実現しないのはサヨ市長とプロ市民のせいですか?
こんな連中が世の中が動かせたら、それこそ国家存亡の危機だよ
632名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 19:28:29 ID:Jl2XwQV80
サウンドマリーナはやめにあっさり完売したな
やっぱり場所大事だな
633名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 19:41:16 ID:ryhjObZQ0
サッカー場以外考えられないよね。
634名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:20:46 ID:7UhZ2VvM0
優先順位1 サッカー専用スタジアム
優先順位2 球技場

優先順位1は難しいと思うから、妥協案で優先順位2でいくしかないと思うが。
今年のラグビートップリーグの日程みても、Jリーグの会場で結構試合やるしね
http://www.top-league.jp/news/news6299.html
ヤマハスタジアム、豊田スタジアム、福岡レベスタ、鳥栖レベスタぐらいの
施設なら、ラグビー併用でみにくいなんて文句でないと思うが。



635名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:28:58 ID:iTwfNHZK0
>>626
地元の静岡新聞が馬鹿で紙面に
サッカー王国、野球王国、陸上王国、水泳王国と出すので、
素直に信じるヤツも多いのよ。
636名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:31:12 ID:vIAD2LVR0
>>631
とりあえず、広島に一度はおいで
637名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:46:09 ID:Fef1zJ830
あの球場って今は「旧広島市民球場」って名前なんだな、あんまりな名前に泣いた。
こないだ超久々に広島行ったけど、ベネトンが洋服の青山になっててまた泣いた。
638名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:47:48 ID:BZ2pzTot0
シュートフカして宇宙開発したら危なくないかあの場所だと
ボールが場外に飛びそう
639名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:53:43 ID:BpXF6bHm0
サッカー場なら 1か月約30日のうちで2試合程度しか行われない
残りの28日はどうやってお茶を濁すのかという感じ

だいたい「みんなのための場所よりも一法人のために贅沢に使わせよう」
と言うのだから無理がある (Jリーグの本拠地に希少価値はない J1とJ2で各18 計36都市もある)

既に落選した案を今さら?という感じだ
640名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:55:17 ID:nqDVvrvGO
>>636
サンフレッチェの選手の練習しなさ度合いにびっくりするから
641名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 23:56:57 ID:S2tBKJYu0
いいぞ、もっとやれ
その間にラグビーが天下を取る
642名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 00:02:22 ID:d+lMC5L20
新球場って安っぽいな
643名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 00:16:22 ID:u84i+Tip0
カープとドームがあれば広島人は満足なんだろ
644名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 01:35:17 ID:GhaJ0JHA0
【高校野球】本当にこれで“最終戦” 旧広島市民球場、最後の試合は広陵vs広島商の伝統の一戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248877371/l50
645名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 06:30:54 ID:+h3+PCQnO
646名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 08:35:24 ID:tAvud0ej0
>>631
とりあえず、ウヨとかサヨとかはあんま真剣に考えるな
真面目に考えるとバカ見るぞ

所詮人を見下して煽る時のツールの一つだ
647名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 08:50:09 ID:31EQMcDR0
>>639
スタジアムはプロしか使わないとでも思ってんの?
648名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 13:30:52 ID:u84i+Tip0
プロ以外が使うにしても、採算取れるの?サッカーで
649名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 13:49:26 ID:CA+RvJDk0
>>647
芝が荒れるからって使わせたがらないじゃん
芝の上に立っただけで嫌な顔するくせに
650名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 13:59:03 ID:EUgRiYxIO
>>648
サッカー以前に、そもそも公共の公園やスポーツ施設で黒字のところって存在するのか?
赤字だけど公共の福祉に資するから自治体が運営するんだろ?
黒字なら民間企業がやるべき。
651名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 14:03:29 ID:u84i+Tip0
>>650
赤字を分離して改革とかホザいてる行政や政府がやってくれるかね?
というか普通に体育施設を予約して使ってるんだが、
ここぞって施設はきちんと企業スポンサーつけてる大会の時でさえ開放してくれないよ。

ああいう体質が残るうちは、理想どおりにはならんよ。
だから不用だとおもう。管理する側に問題がある。ユース部門とか中体連で使うからおkとかいう問題でもないし。
サッカーとか野球とか関係なく、管理が必要な施設を作る建前にはなっても、現実的にケチ以前の問題だから
652名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 15:05:39 ID:dj2SzrAM0
>>651
今一つ分からないのでもう少しかみ砕いて頂戴
653名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 16:12:48 ID:a9LsNyqsP
オールスターの時に見学したが、もう一回カメラ持って見学に行くか。
654名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 16:16:00 ID:VDYqWE4h0
>>650
プロが興行で使う以上黒字にしろとは言わないまでもせめてプラマイゼロ程度の使用料は欲しいだろ
正直なとこ、この提案も市側に建物頼んで代わりにクラブ側が維持費を出しますってのなら結構簡単に通ると思うぞ
655名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 18:24:53 ID:V+qCgoPN0
>>649
別に養生できる範囲ならアマも使えるってw
656名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 18:29:13 ID:5y3IoHoQ0
専スタに改修しなきゃ意味ねえ
657名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 18:37:28 ID:fXOPex4i0
>>655
だからアマがどの程度使えるのか?って話だろ?
658名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 18:48:34 ID:gRYBPisu0
ゴール裏を可動席にした球技場って無いの?
659名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 18:57:46 ID:F7fc7BtZ0
いちカープ&サンフレファンとしてあそこをサッカー用にするのはいいんだけど
使用料や保守なんかの金けっこうかかるよ。建かえる時だって全く金出さないわけにはいかんし。
カプは新球場のなんやかやにも結構金払ってる。
サンフレに払いきれるとは思えない・・・選手の年俸にはねかえり(ry
カプとは資金力の差がありすぎるお(´・ω・`)
660名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 18:57:58 ID:JZmAcN9Q0
野球って最高エキサイトしちゃう
661名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:00:31 ID:Rn/pgD7+0
カープが何年ボロ球場で我慢したと思ってんだ
662名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:00:52 ID:V+qCgoPN0
>>659
サンフレも最初の跡地利用のコンペで新築スタジアム案だしてたから
あの場所なら金だす気はあるっしょ。
663名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:01:25 ID:GbFri6lm0
ビッグアーチ改修しとけよ
まだそっちのが金かからん
664名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:02:35 ID:WdiB7Ekz0
>>659
紙屋町なら客も入るから大丈夫
665名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:04:30 ID:V+qCgoPN0
>>663
ビッグアーチ改修の方がかねかかるだろ。

改修の中身によるが。
666名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:08:18 ID:F7fc7BtZ0
>>662
「気」で払えるならね(´・ω・`)・・・杞憂であればいいけど。
自分も会社帰りにも見にいけるし。
樽募金するならもちろんお金だすお つ[1000]
なんつーか、カプもNPBでみればお金あつめんのヘタな方なんだけど、サンフもかいなと思う。
カプのグッズ売り上げとかすさまじいからなあ。
サンフもああいうの頑張ってほしい。
667名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:09:32 ID:V+qCgoPN0
>>666
カープのグッズ、あきらかにふっ切れた感があっていいよな。
668名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:10:33 ID:Pu486XUl0
野球の新市民球場も、実際は税金で建ててるのにな。
いつの間にか「市民の金で建てた」とか言う話にすり替えられてるな。

 ・建設資金の5/6は税金
 ・半分は広島に関係ない国税の交付金の流用
 ・市民の拠出金は建設資金の1/90

広島に関係ない俺の国税まで使いやがって。
税金食いの焼き豚、金返せ。
669爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧:2009/07/30(木) 19:13:04 ID:JZmAcN9Q0

670名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:14:39 ID:mubSAB1AO
明らかに、旧市民球場の客が去った事による、
それを取り戻す手段しての提案ってのが気に入らん。
671名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:19:33 ID:Pu486XUl0
新市民球場の建設資金の
民間企業資金のとりまとめには
元サッカー協会の長沼健(広島出身)が尽力してるし
その民間企業拠出金の大部分を占めるマツダの拠出金は
元サッカー協会の長沼健(広島出身)の仲介で
サンフレのスタジアム協力の積立金を流用してる。

そんなことも、もうなかった事実になってるんだろうな。
672名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:20:55 ID:Pu486XUl0
>>671
>サンフレのスタジアム協力の積立金を流用してる。

2002年の話のときに始めた、マツダのサッカースタジアム建設協力の積立金ね。
673名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:22:15 ID:SH7NXDUDO
ここまで切望してんだから作ってやれよ
674名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:23:01 ID:PvmKJC12O
いいんじゃない?
サッカーは中々魅力的なコンテンツだと思うよ
675名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:24:42 ID:cIx11Roj0
釣堀でいいじゃん
676名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:26:18 ID:V+qCgoPN0
広島っていっつもそう。
後の事考えずにビッグアーチあんな場所につくって、
サンフレッチェにまるなげでお茶を濁す。

後の事考えずにヤード跡地に新球場つくって、
跡地は適当な案をでお茶を濁す。
677名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:42:57 ID:K6jxnsRj0
すくなくともビッグアーチよりは客入るだろうね。
678名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:44:23 ID:T0EZBIJO0
要するに「サッカー」だからここにおられる人たちは腹立たしいのだと思う。

93年にJリーグが始まって16年経つのにまだアレルギーが取れない人が多い
と言う事だろうと思う。

679名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:48:49 ID:EEldJqYVO
サッカーなんか誰が見るの?
680名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:53:18 ID:jv9XBW9N0
むしろ思うが、Jリーグ以上に「意味のある」「現実味のある」
今の広島の、あの場所に建設可能な集客施設って

何?
681名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:56:29 ID:mubSAB1AO
>>680
だから、何故「集客施設」にこだわる?
682名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:57:38 ID:ubBnyVRR0
>>679 野球なんて誰が見るの?
683名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:58:25 ID:d09YmYay0
>>680
市長にとっては折りヅルホールと公園
商工会にとっては劇場(近くに既存施設は2つあるが)
684名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:14:41 ID:69R4dfK20
>>681
それ(集客施設)を条件に、広島市は地元市民に市民球場の移転を納得させたから。
685名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:16:54 ID:jyjOf3lTO
ヘディング脳は始末に負えないな
686名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:20:23 ID:J0SkhYi80
決闘場にしよう
武器は何を持っても自由
勝者投票券を販売してギャンブルにすれば客も集まる
血で血を洗う本物の死闘に客は大興奮間違いなし
687名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:59:22 ID:yiTCwUlA0
>>663

ビッグアーチ改修するくらいなら、隣の球技場をJ規格に改修する方がいい。
688名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:28:08 ID:F7fc7BtZ0
>>681
集客施設を作らないと誰も納得しないじゃん(´・ω・`)超一等地だよ・・・
渋谷109の前にどでかい空き地があったらどうするのと思うじゃん
689名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:42:56 ID:8PQuxt//0
カープファンが邪魔してるみたいな被害妄想はなに?(笑)
690名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:47:11 ID:dj2SzrAM0
下手な煽りだな
691名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:25:50 ID:OfHhbNh30
>>650
旧広島市民球場が黒字。あと横浜スタジアムも。
692名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:27:22 ID:tAvud0ej0
>>666
・寿人男気ふんどし
・サンフギター
・槙野天谷の友情お好みセット

こうですか?
693名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:31:08 ID:F7fc7BtZ0
文化施設+商業施設+サッカー施設を建ててお茶を濁すのはダメ?
どっかの会社の金+税金+サンフ+樽募金で15階建てくらいの建物を建てる。
あ、でも芝育成はどうするか・・・人工芝はだめだろうし・・・
694名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:33:14 ID:F7fc7BtZ0
>>692
すみません、それどこで売ってますか?予約おk?(´・ω・`*)
695名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:37:33 ID:J0SkhYi8O
槙野や柏木ら若いスター性のある選手かいるんだから
市の中心にドーンと建てちゃいなよ。専用スタジアム
696名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:42:26 ID:dj2SzrAM0
>>691
旧広島市民球場を黒字と言うならたぶん神戸ホームズスタジアムも黒字
あれは条例で特例設けてあるからあの数字
横浜スタジアムは初耳だわ
ソースってある?
697名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:45:29 ID:2o9zsbTz0
>>696
浜スタは開業以来ずーっと黒字
建設費も償還してる
常識というか、「横浜スタジアム」で検索すればいくらでもソースは出る

一試合2000万円もむしりとればそりゃ黒字だわ
698名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:47:01 ID:clyi/SWU0
1>>で言ってることって結局は
「国有地にオレたち(だけ)のためにサッカー場をつくれ」だからね

1年間の300日以上が集客に機能しないし 関心ない人は全く来ない場所になる 
だから無理やり大義名分をこじつけようとしている

そんなバカげた小細工ばっかりしないで国有地買い上げでもやればいい
サッカー協会で跡地を買って民有地にすれば何に使おうと自由だから
699名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:48:56 ID:dj2SzrAM0
>>697
あ、自分で見つけた

http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040710.html

はマスタも市民球場と同じで特例と言うか
球場の広告収入に関する問題が残ってるスタジアムなのか
700名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:49:41 ID:tAvud0ej0
>>697
その代わり入場料ボッてるからな
SSが6500円、外野指定2200円とか
701名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:50:39 ID:d09YmYay0
>>700
ないわぁ・・・価格設定どうなってんだ
702名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:51:21 ID:uxTfIYrL0
>>700
そりゃ数えてみたら600人くらいしかいなかった
伝説も出来るわけだ…。
703名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:56:12 ID:VYWNOqJKO
折り鶴棄て場にするんじゃなかったのか
704名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:03:39 ID:7RrqERSnO
スイスのバーゼルのようにサッカー専用スタジアムのスタンドの下に、サロンや保育園、そして老人ホーム。

僻地に要介護老人を送り込むから、土石流に巻き込まれて…街の中心部なら土石流の心配はないし。

色々な人との出会いや本当の別れを、サッカーと介護施設併設で…ハーフタイムにおくやみ申し上げてください。
705名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:05:33 ID:MjIr3jxf0
放置以上に不採算にしてどうすんだよ
そもそもサッカー場ならあるだろう?なにをしたいんだこの市民団体?
706名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:05:58 ID:/VIp1kFn0
焼き豚=チョン 

944 名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 22:39:22 ID:Vssn/iAf0
ID:z4n3V6kNO
【芸能/韓国】ユンソナ「長年の日本暮らしで、負けず嫌いで自尊心が強い韓国人特有の気性が芽生えた」
320 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 06:11:32 ID:z4n3V6kNO
ジャップって本当自意識過剰だよな(笑)

【芸能/韓国】ユンソナ「長年の日本暮らしで、負けず嫌いで自尊心が強い韓国人特有の気性が芽生えた」
381 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 06:48:55 ID:z4n3V6kNO
島国根性丸出しのジャップ爆笑

【サッカー】マケダの“黄色い猿”パフォーマンス!?に韓国人ファンが「人種差別だ!」と激怒! 試合はFCソウル2-3マンU(動画あり)★2
139 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 06:52:01 ID:z4n3V6kNO
ジャップはイエローモンキーじゃないらしい(爆笑)

【芸能/韓国】ユンソナ「長年の日本暮らしで、負けず嫌いで自尊心が強い韓国人特有の気性が芽生えた」
468 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 07:30:02 ID:z4n3V6kNO
過剰反応しかできないジャップ死ねよ(笑)
どんだけ余裕がないんだよ(爆笑)

【芸能】韓流アイドル2大勢力の異常人気でジャニーズ大劣勢! ジャニーズの目に見えない圧力も韓国のグループには通じない★3
537 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 08:39:37 ID:z4n3V6kNO
当然だわな。ヘタレジャニーズなんかより韓国のグループの方がカッコイイし

【野球】「子どもの好きなスポーツ選手」1番人気はイチロー、男子で上位10位中、半分は野球選手、野球人気★3
768 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 19:24:31 ID:z4n3V6kNO
サカ豚茂みに隠れて涙目発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【サッカー/Jリーグ】経済情勢の悪化や新設されたアジア枠の影響で、162人が所属クラブの登録抹消 引退後は大学へ、初の2けた
268 :名無しさん@恐縮です[]:2009/07/30(木) 19:27:28 ID:z4n3V6kNO
オレたちの税リーグ!(涙)
707名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:54:07 ID:dmsu7N4r0
採算とれる施設が建てられるなら、とっくに民間資本が手をあげてるっつーの。
それができない理由を考えない馬鹿が「採算とれる施設つくれ!」とかほざくんだよ。
708名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:24:53 ID:wVzMNZPXO
何の縛りもなければバスターミナルがいい…というか芸スポより都市計画板向きの内容だ
709名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:28:06 ID:8/BPFidtO
>>125おまえらが面白がって、折り鶴を大量に送りつけたからだろうがあああああああ
あれでアキバが感動しちまったんだよおおお
責任とって止めさせれ!
710名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:40:39 ID:JA3qwCIk0
>>706
携帯で自演ご苦労さん
711名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:58:23 ID:QdXTBXNZO
>>707

公園(国有地)だから民間施設は無理
712名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 01:01:40 ID:/msrkWbN0
>>711
んなこたぁない
民間施設は別に問題ないぞ
商業施設が駄目なだけ
713名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 01:02:32 ID:/msrkWbN0
あ、いや言葉が足りないな
公園施設以外は基本的にダメと言い直した方がいいか
714名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 03:56:28 ID:vJHbAGJU0
>>709
折鶴みたいなものは、市のあちこちにあってこそ犠牲者を偲べると思うんだけどな
広島駅の地下、パルコ・もみじ銀行・ハンズの玄関、それにシャレオ…
715名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:53:06 ID:cH4hnqXQ0
>>696
旧市民球場の特例についてkwsk
716名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:01:29 ID:ZvqmEA210
光沢みたいのでいいから絶対専用で
717名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:04:50 ID:qTUv6JWA0
なんか草野球大人気らしいから

スタンド撤去で、草野球場でいいよ
718名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:09:26 ID:58tvSJau0
俺カープもサンフも好きな西区在住だけど、ビッグアーチの位置は有りえんわー
西空港潰してつくれヨ
719名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:26:29 ID:QcvSSe2H0
広島いったことないけど、専用スタジアムができるだけで高感度アップ
720名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:29:05 ID:/mMtcNwY0
広島いったことないけど、専用スタジアムができるだけで高感度アップ
721:2009/07/31(金) 11:30:19 ID:QdV0PyJB0
広島ビッグアーチはウチより酷いクソスタだったのに・・・

ずるいや
722名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:38:17 ID:A+POx69U0
専スタが出来れば集客増えて街も賑わうんじゃね
723名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 11:45:52 ID:HowGTW210
むかし可部にあったジャングル温泉の復刻&巨大版作れよ
724名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:01:21 ID:IhUS0HUv0
ビッグアーチはどうするの。完全な不良債権になっちゃうだろ
725名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:11:05 ID:bQzc/crI0
ビックアーチは計画失敗の反面教師として原爆ドームとともに崇めよう
726名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:12:12 ID:zitmO0Xu0
広島大学を再移転したまえ

若者がうろうろしてるだけでも活性化するから
727名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:43:09 ID:x1oLF9yG0
千葉県民の俺が言うとおかしいかもしれんが、
専スタはいいぞ。サポの声をかなり取り入れたから雰囲気も最高だよ。
ただ、成績が伴わないのが悩みだorz
糞スタの臨海のほうが勝率いいのが納得いかん。
728名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 13:17:26 ID:8jxvJAe4O
>>724
あれは陸上競技場
729名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 14:31:13 ID:YsYI/ibXO
>>721
っ三ッ沢
730名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 15:40:02 ID:uoTaqBwt0
>>722
郊外に隔離していたアホーターが街中に流入してきて荒れるから勘弁
731名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 15:43:45 ID:U2W4gpry0
>>724
野外ライブ専用にすればいい。
アクセスはどうにもならんが、年10回程度なら。
732名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 18:34:42 ID:I/Abe5DO0
サンフレッチェという愛称がマズい。
意味が分かりにくい + 「Jリーグ」っぽい(軽薄、排他的、時代遅れ、田舎、…な印象)
だから一般市民から敬遠され、反対される。
改称すれば?
733名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 18:37:58 ID:opBUbsXZO
>>730
浦和の存在がなぁ・・・
734名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 19:54:30 ID:buKGK2hG0
折鶴なんかスタジアムの中の施設に置けばいいだろwww
735名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:06:14 ID:pBd8HKNL0
スタの中に折り鶴コーナーがあっても違和感がないな

全然関係ないけど張本って広島で被爆経験があるのね
今日の朝日読むまで本当に知らなかった
736名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:30:23 ID:SA3Hoqbb0
店のためにもたのむ
737名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:31:13 ID:u+5ujJZ80
年に10回もライブやるスタジアムってそんなにあるかな?
738名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:34:20 ID:N6SQqYFW0
今日の試合見たら、いっそ、マツダスタジアムをサッカー場にしちゃえよ
って感じだ
739名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:39:03 ID:AOEhbeQ9O
ほう〜じゃ西風にあるサッカースタジアムは税金の無駄使いに終わらすわけか…相変わらず計画性が悪いのぅ〜
740名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:41:23 ID:LCgk6Eyd0
>>739
サッカースタジアムあったっけ?
陸上競技場なら知ってるが
741名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:44:10 ID:1QNknyKm0
>>737
あると思ってるのがヘディング脳
742名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:50:44 ID:O+evXH/d0
>>740
第1球技場ってのがある。
743名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:57:43 ID:LCgk6Eyd0
>>742
HPみてみた
10000席でメイン以外全席芝

専スタは大丈夫なんだろうけど、おそらくアクセス的には変化ないのが痛いな(駐車場問題的に
744名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 01:08:05 ID:pa813Ro80
>>739
アジア大会のためだけにあんな箱を作った時点で・・・
745名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 01:47:59 ID:JT8Apsk+O
とりあえずJTがんば
746名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 01:53:21 ID:tL5UEID20
社民党は六でもねーナ
747名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 01:55:59 ID:LFZYw+LwO
本末転倒じゃ…
748名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:32:30 ID:j+HkOlxw0
そんなことより、本当は、デオデオもカープに金出したいだろ
サッカーに金出しても、たいした宣伝にはならないし
元をどうにかしてくれ
749名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:37:22 ID:76CpXIhj0
広島にサッカースタジアムは必要だよ。
どっかの離島に作って基地外を隔離しないと。
750名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:39:40 ID:j+HkOlxw0
じゃあ江田島あたりに
一応、今は広島市でしょ
751名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:43:48 ID:ap+lbG3OO
>>739
広島にサッカースタジアムはないんよ。
ビッグアーチの事なら、あれは陸上競技場なんだけどな。
しかも陸連もいらないと言った程の不良物件w
752名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:50:19 ID:ap+lbG3OO
>>749
それは浦和にこそ必要だろw
753名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:58:08 ID:76CpXIhj0
>>751
あんな立派な物件を占有できるなんてうらやまし杉だろ。
サポーターも全部移住してサンフレッチェタウン作ればいいんじゃね?
そうすればアクセス問題はとりあえず解決だろw
754名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 03:04:08 ID:j+HkOlxw0
カープ再考や
でも、広島には、玉蹴りなんて最初からいらんかったんや
755名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 03:14:14 ID:LCgk6Eyd0
>>750
江田島市な
756名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 09:09:39 ID:j+HkOlxw0
失礼 ショボイ市になったんだっけか
757名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 09:20:27 ID:3Tqqm7KV0
球場跡地をサッカー場とか必要性全くないだろう

リーグ戦は1カ月に週末休日に2回くらいで場所のアクセスも悪くはない
単に「心理的に」遠いだけだろう

「陸上競技場で見るのがイヤ」ならすぐそばの第一球技場を改修すれば良い
わざわざ跡地のボロい本拠地で見たい人がそんなに多いか?

ttp://www.sanfrecce.co.jp/support/stadium/bigarch.html
758名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 09:38:25 ID:k0Z5iOQS0
つーか、観戦した後なんだろ。
ちょっと飲んでいこうにも僻地じゃなw
759名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:08:43 ID:L6PJvJdp0
>>754

そんな事言ったら、
広島皆実のサッカー部員がかわいそうだ。
高校サッカーで優勝したのに。
760名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:45:00 ID:jRXjIQo60
>>759
おまい余所者じゃの
地元の人間は「広島皆実」なんて言わん
761名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 11:46:20 ID:/Yf5vQMRO
いいんじゃないの?
他にこの案より遥かに有用な案があるとはとても…
762名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:20:27 ID:Aypj8JVKO
>>754
バカープヲタ死ねよ
763名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:25:01 ID:WXutTtGXO
新球場潰して、サッカー場造ればいいのに
764名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:30:50 ID:ap+lbG3OO
>>757
改修案はもう時期を逸してる。
広島市が拒否した時点で死んだ案だ。
そもそも交通アクセス自体が根本的な問題の一つなのに、広域公園を使うなんて専用スタジアム問題を理解していない証拠ですよ。
765名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:33:57 ID:pa813Ro80
>>762
どう考えても広島以外の人だろ
ってこれすらも釣りだったか
766名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:51:40 ID:fnYTsCl8O
セレッソに先越される予感…
767名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 13:30:15 ID:mPLKL8gm0
すでに博多の森(レベルファイブ)に先越されておるわ
768名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 15:46:34 ID:DP6veyU90
ズムスタの芝生がしっかり根付いたら野球の
シーズンオフに何試合かサンフレの試合
組んだらいいと思う
メジャーでも結構球場でサッカー、アメフトやってるし
769名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 18:16:04 ID:jAnLY0PFO
>>768
難しいんじゃないかなぁ
アメリカではあり、でもJの規格はあくまでヨーロッパだし
770名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 18:23:40 ID:DH+CUSQ60
771名無しさん@恐縮です
やきうは移ったんだから文句言うな。