【サッカー】ラモス瑠偉氏、日テレ・氏家氏との会談で「日本テレビFCになれば資金を出す。Jリーグと戦ってほしい」と言われていた★２

Ｊ２の東京Ｖを運営する（株）日本テレビフットボールクラブは２日、東京・汐留の
日本テレビ本社で株主総会を行い、萩原敏雄代表取締役会長兼社長（７２）、
ラモス瑠偉常務取締役（５２）の退任と小湊義房常務取締役（５６）の代表取締役
社長就任を決めた。

元日本代表ＭＦで、０７年までの２年間トップチームの監督も務めたラモス氏は
昨年４月に常務に就任したばかりだが、任期満了で１年での退任。
クラブからは肩書を変えて運営に携わることを要請されており「常務取締役と
言っても権限がないならやるつもりはなかった。飾り物はもううんざり。
やりたいことはいっぱいある」と今後は強化や営業にかかわる仕事に
就くことを熱望した。

また、ラモス氏は日本テレビの氏家斉一郎代表取締役取締役会議長（８２）と
会談したことも明かし「氏家さんに“日本テレビＦＣになればまた資金を出す。
Ｊリーグと戦ってほしい”と言われた。世の中は不景気。このままじゃウチだけ
じゃなくいろいろなチームが倒れる可能性がある」と、チーム名に企業名を
入れることを禁止するＪリーグの方針に異議を唱えていた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/03/01.html
東京Ｖの常務取締役を退任するラモス瑠偉氏
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/03/images/KFullNormal20090403089_l.jpg
前スレ　2009/04/03(金) 06:19:35
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238707175/

そのころ旅人中田は
↓

関連スレ
【サッカー】東京Ｖのラモス瑠偉常務が退任
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238656902/

大麻グループのCMを放送しつづけるau
端末を提供しているメーカーに抗議しよう！

日立製作所　この木なんの木、大麻の木
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/csr/jp/form.jsp
シャープ　目の付けどころが、大麻でしょ。
https://cgi.sharp.co.jp/support/smailto.html
パナソニック　taima for life
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
東芝　taima innovation
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
カシオ計算機　創造・貢献・大麻
http://www.casio.co.jp/contact/
京セラ　THE NEW VALUE TAIMA
http://www.kyocera.co.jp/inquiry/consumer_tel.html
三洋電機　Happy Taima
http://www.e-life-sanyo.com/support/product_tel.html
ソニー・エリクソン　It's a Taima
http://www.sonyericsson.co.jp/support/customercenter/semcj.html

渡辺もしつこいなw

なるほど、JFL行きですね？

まさお

ポストセルジオ越後
メディアの人間になれよラモス

企業の部活はどの種目も潰れるけど
大学の体育会で休部廃部ってのは聞いたことがない

この違いについて思い至ったことある人っている？おれだけ？

もう解散しちまえよ

ヴェルディ汐留にすりゃいいじゃん

辞めてくれて結構。

これは全面的にラモスが正しい

東京日テレFCにすればいいだけ

ユニフォームにブラックな企業名貼る神経が理解できない

去年も基地外みたいに補強していた気がするが
フッキとか福西とか

いや、ただ単に経営努力が足りないだけだろ。

汐留ニホンテーレ
にすれ
フロンターレにちょっと似てるし大丈夫だろう

日テレお抱えはダメだけど、ネーミングライツくらい認めてやればいいのにな
一番最悪なのは、チーム立ち上げてすぐクビが回らなくなるケースな
バスケだけど、富山グラウジーズとか最低だよ
あんなチーム応援出来るか。プロスポーツごっこはうんざりだ

＼(^O^)／

>>9
「費用　対　効果」の問題だね

さかぶた発狂ｗ

JFLに行け(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

日本テレビＦＣなんて名だと昼は日テレで雑用してそうだな

日本テレビＦＣ

日テレのファンクラブかなんかかね

企業の立場になって考えれば、日テレの言い分もわかるんだよな。

赤字を垂れ流すプロスポーツにお金を出してるのに
企業の宣伝をするなっていうのはあまりにも割が合わないわけで。

パチンコやサラ金を胸に付けるより遥かにマシだろう

ナベツネFCなら応援する

もうこの先衰退する一方の巨人と同じ手法をとらせろってこと？
こんな馬鹿の身代わりに首を切られた日テレの社長かわいそうだなｗ

プロ野球の巨人こそ名前変えて日本テレビにしたらいいのにｗ

日テレＦＣが許されなくて、トリニータという名前のマルハンＦＣが
許される現状に疑問を感じない奴いるの？

http://www19.atwiki.jp/queenofshame/pages/1.html
日本選手を貶めたキムヨナ妨害騒動まとめサイトです。
国別対抗ゲスト拒否（キム出演予定）に賛同する士を募ってます！！！

>>29
広島と巨人除く10球団が通常企業名で呼ばれるのに
なぜ読売と呼ばれず満足してるんだろうか？

広島はしょうがないとして(それでも東洋の名にマツダ旧社名を残してるし)

一方、北海道にある自称市民クラブ（笑）は、地域密着を口実に
税金を何十億も吸い上げ、湯水の如く消費した


緑はJFL行き、札幌は解散消滅がJリーグと国民のためだな。

日本テレビFC(´・ω・)

>>31
よ…横浜…

日テレFC名乗りたかったらJFLで本田、佐川滋賀、横河武蔵野と並んで門番四天王にでもなれば？

>>34
ガチで忘れてたｗ
TBSベイとは呼ばないしなｗ、失礼

川淵三郎　読売クラブいじめ　歴史

�@　読売クラブは所在地東京なのに、川崎にしろ。
　　東京にＪクラブは要らない。
　　読売撤退後に　東京に100クラブ欲しいと前言撤回

�A　胸スポンサー　コカコーラに　サントリーがかぶるから駄目だ。コカコーラは読売に金だすな。
　　しかしサラ金　マルチ　パチンコ　パチスロ　悪徳商法企業は大歓迎。　　

�B　テレビ中継料は全てＪ本部が頂いて公平に分配。
　　読売撤退後　中継クラブ　人気クラブに多く分配。
　　読売が去ってから分配方法、実績主義に変更。

�C　自分の元クラブは　ＪＲＥＡＳＴ　古川のＪＥＦなのに
　　企業名絶対駄目だ。

�D　Ｊリーグでの読売クラブ出身者の　徹底干し。
　　市立船橋も徹底干し厳命だが　読売クラブ出身者ほどではない。

>>29
マルハンＦＣなんて名前にしてないし
日テレＦＣ認めたらマルハンＦＣも実現しそうだね。

Jリーグってネーミングライツもダメなんでしょ？
あれが一番金集まるのに

今さら日テレ入れたらところで落ち目のテレビ局に費用対効果なんかあんのか

東京　読売　　巨人（ジャイアンツ）
　　　　中日　　　　　　（ドラゴンズ）
　　　　阪神　　　　　　（タイガース）
東京　ヤクルト　　　　（スワローズ）
広島　東洋　　　　　　　（カープ）
横浜　　　　　　　　　（ベイスターズ）

読売はいちばん潔いのに
サッカーに関しては名前をつけたがるのなｗ

>>39
クラブ名だけは企業名駄目だけど

スタ他　それ以外はなんでもＯＫ　
チンドン屋状態ｗｗ　

まあ系列外(NHK含む)でも日テレ日本テレビを宣伝させる理由にはなるけどな

連投ですまん

仮に系列外に日本テレビと連呼させても今更なんの宣伝効果があるのか？は不明
ｲﾒｰｼﾞアップならナベツネを社会的に抹殺追放したほうが10000倍あるだろうし

作ればいいじゃん。
そして、都リーグから始めてJFLまで制して
天皇杯でJリーグ勢を叩きのめして、何連覇でもすればいい。
やがて皆認めざるを得なくなる。

>>40
日テレFCにして

　例えば胸に「今夜7時巨人戦生中継」　って入れれば番宣になり

他局のニュース映像に使われれば効果はある

サッカーファンは、グランパスはトヨタ、ガンバはパナソニックって知ってるし、
サッカーに対して誠実であれば企業名なんか必要なくなる。

っていうことを説いても無理か。「なにをもって誠実か」って逆に怒られるか。

ID:8ny9U04Z0＝チョン

スルー推奨

>>46
そのユニの試合を日曜のド深夜に放送してたら面白い

ネーミングライツもやめてほしい
どこかわからん

ヴェルディにわざわざ日テレって名前付ける方が日テレのイメージ悪くなるんじゃないの。
今の不人気の現状じゃ。
女子の方がずっとプラスのイメージになるだろう。
実際付いてるけど。

>>41
「巨人」という名称はマスコミ用語だよ。

正式チーム名は「読売ジャイアンツ」

釜本とラモスが
アルビアンてマルチの広告塔をしてた件！

むしろ、〜レ(笑)〜タ(笑)みたいのダサ糞百年の恥愛称をやめるべき

ベルディはJの地域密着の理念から外れてるチームだからな
移転を考えたほうがいいよ

>>37
ほんとそれが全てだよな
国立の使用許可だってなぜがFC東京は認められてヴェルディは却下だもん
そらクラブがなくなるわw

>>46
巨人選手の胸部分に入れたほうが宣伝時間長そうじゃね？
金ないんだし胸部分も広告解禁したらいいのに

頭弱いよな

>>55
何故その理念から外れてしまったのかは川渕さんに聞くと教えてくれるよ

>>49
野球は一例だからなｗ

四月の新番組とか宣伝できたら、一番メリットあるだろうな
あとはドラマDVDの宣伝だな

胸に「ごくせん」とかあったらおもしろくて凝視しちゃう

>>44
税制上の問題

グリーンスタジアム神戸がヤフーＢＢになったが
ヤフードーム（福岡Ｄ）ってのもある

グッドウィルドームやフルキャストスタジアム宮城
なんて突然そう呼んじゃ駄目になったケースさえもｗ

自ら捨てた川崎を見て何か思うことはないのかね

企業チームがバタバタと廃部や解散に追い込まれている御時世に
何たる時代錯誤なことを。

>>55
そういって福岡に行ったはいいが地域に馴染めてないチームがあったな

むしろ不景気に対応するために企業色を薄めたんじゃ・・・

>>52
一般的なスポーツ番組の表記を言ってる
巨人とジャイアンツがほとんど

>>57
野球ユニの胸はデザイン的に無いわｗｗ
でもベイはヘルメットに「世界陸上！」とか貼ってたりするよｗ

     変態抜きそうだからお前らも支援してくれよ


    【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★１６２
    http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238734224/

とにかくこの企業は野球にしてもサッカーにしてもお金ジャブジャブ使うクセ直せよ！

>>56
FC東京は東京スタジアムが完成するまでという条件で国立を使っていただけ

企業チームは潰れても、企業チームよりレベルが低いはずの大学の部活が潰れないのはなぜ？

>>54
それは許してやれ。
考え得る格好いい名前、文法的に自然な名前、英語の名前はほとんど商標登録されている。

JFLいくか消滅させるかどっちかにしろ

>>70
金を使うのは業界が潤うから良いんだよ
問題は使い方がメチャクチャで自らをも不幸にしてること

>>68
ＹＯＭＩＵＲＩってしてなかったけ

>>75
それを言っているんだが

日テレも高校サッカーやら昔のトヨタカップやら、サッカー界にも貢献してたのにね

邪魔にならなければ何でもいいよ
ヴェルディはすでに不人気ネタくらぶだから
無くなっても影響ないし

>>64
地域チームは、立ち上げるためのお金が集まらず
スタートラインにすら立ててないぞ。

未だにやきう脳がまったく変化してないのな
地域密着ってJの理念を根本から否定するウンコクラブそれがブ（笑）

>>76
ダイレクトに商品名っては野球では無理って意味ね

でも結局この不況にサッカーチームに金出すメリットって無いだろ。
名前も出せない、金は掛かる、宣伝効果ゼロ。
金が余ってなきゃできない。

>>78
今もやってるｗ

まずは地元を大事にしなさいよ

都市名じゃないと駄目だろ

JFLで門番やってくれよ。
何ならリーグの冠買って、日本テレビ日本フットボールリーグでもいい

>>9
学費で運営してるわけだし

>>1
資金はいりませんので運営出来ないのであれば
小規模で頑張るしかないのではないでしようか？

日テレがヴェルディにすればいいだけやん

要するにサポーターが落としてくれる金だけで運営して行ける位じゃないと大損するだけ

東京Ｎヴェルディでいいじゃん

Ｎは日テレのＮ

鞠のＦの真似だｗ
それかジェフのように埋め込む
東京ＮＹＶ（日テレ　読売　ヴェルディ）

これって「Jリーグの理念は失敗」って言ってるようなものだよな
レッズみたいにあれだけのサポーターがいても、
金持ちがバックにいないから、大した補強ができずに「球界の盟主」になれない

まず日本テレビ市でもつくれ

地域密着とか言うが

企業が出すボランティア的な広告費に依存してる経営のクラブが大半なのは無視だからな
少しでも広告効果が高くなる方策考えないってのは
マジ恩知らずのやる事だよ

プロ野球の場合は、元々巨人も東芝・吉本興業などが作ったクラブチームが母体で
その他も、元々はクラブチームが発祥の所が多い
それが、高度成長時代に税制優遇などのおかげもあり、企業がバックアップして
湯水のごとく金を注ぎ込み成長した
ただ、今の時代はそれでは苦しいから、プロ野球チームのほとんどはチーム名に
地域名を入れるなどをして地域密着をはかっている
今はもう巨人的なやり方は、時代にそぐわないどころか
他チームにとっては、迷惑極まりないやり方になっている

むしろプロ野球のほうから企業名抜いたら
野球人気が上がりそうな気もするよ

>>29
ヴェルディと言う名の日テレFCは許されてるよね？

ＪＦＬに降りてアマチュアチームとして日テレＦＣを名乗ればいい

ヤキウ脳キモイ。
こういう世間知らずのせいで日本は悲惨な敗戦に追い込まれたんだなぁと実感するわ。

野球でチーム名に入ってる企業って今更宣伝する必要がないのがほとんどだよね

地域密着というより地域寄生になってる
投資に見合った恩恵を得られている地域なんてあるのかね
霞（理想）食ってもおなか一杯にはならないよ

>>85
このクラブの名称は、
「FCニッポン」。
かつてアメーバが関わっていた頃、
「ホームタウンはネット上に広がっている」と言っていたな･･･。

>>83
なら辞めて良いんだけどなあ…プロ野球みたいに身売りしなくてもいいしね

サッカーだけなんだよな
ヨーロッパでも、チームに企業名ついてないの
バスケットやハンドボールは、ネーミングライツOKだし

>>97
企業名の有無なんてのは関係ないんだよ
そんなこと気にしてる野球ファンなんてのは誰もいない

>>93
うむ？
レッズは今シーズンはともかく例年
アホみたいに補強してたわけだが

うまくいかなかったから今年は
方針転換したんだろ

ガンバは相変わらずゴリゴリ補強してるが

>>90
天才あらわる。

>>102
スポーツ関連はまだマシなほうだろ。

>>9
大学でも人集まらなければ廃部でしょ

>>97
横浜や広島の現状を聞くと素直に人気が上がるとは思えない

案外、プロ野球のほうが広告集めるの大変なのかな？

マルハン韓会長の爪の垢でものｎ

>>67
読売新聞の方が巨人ブランドに乗っかっている状況だからな。
そのために読売を隠してるんだろ。

東京NTVSCとかでどうだろう？
(FCだと瓦斯とかぶるし)

これならそんなに文句でないだろ
JEFがおｋなわけだし

いまだにこんなこと言ってるのか読売は。
だから緑は不人気なんだよｗ

F1みたく、正式名称は
名古屋トヨタとかパナソニック大阪
みたいにメインスポンサーを冠にして普段の呼称は名古屋や大阪でいい
あんな無意味でダサい愛称こそ要らない。
そんなの後から自然発生で付けばいい

まさお、Ｊリーグカレーよ

>>105
宮本の前所属チームはレッドブルザルツブルグ

>>36
何気に「大洋」と口走る父がいるｗ

野球のやり方では先がないってのは日テレ関係者が一番実感してるはずなのにトップがお花畑じゃあな…

そんなに企業名宣伝したいならヨーロッパの自転車のロードレースとかやったらいいと思う。
選手が宣伝のために必死になって逃げてくれるぞ。

オリテンで最も不人気である理由を考えればいいのに。

日本テレビFC

>>116
正式名称にトヨタだなんて入ったチーム誰が応援するんだよw

>>116
カタカナ名はいらなかったよな
でも基本的にホームがあるクラブは地域名で名乗るのが一般的なんだよ

F1はあちこち回るからネーミングライツで金を集める必要がある
自転車チームなんて毎年のように変わるし、それはそれで面白いが

>>90
末代まで語り継がれるであろう天才の登場に
一同はただただ身を震わせるほかなかったのでございます

もう巨人から離れていきたいってこと？

ナベツネ、本当にしつこいなｗｗｗｗ巨人でも応援しとけよｗｗｗｗｗｗ
つーかベルディなんて解散しちゃっていいんでー、さっさと潰れてくださーい

蛆家氏ね

球団を保持するステイタスに金を払ってんじゃないの？
ネーミングライツに金払ってんの？

どっちかっていうと前者が遥かに重要であって、
ニュース番組で連呼してる広告宣伝費なんて
おまけみたいなもんじゃないのか。

企業名がつかないから金出せまへん理論の意味がわからない

読売グループはJにかかわらないでほしい。
Jに出す金あるなら自社の野球部助けてやれよW
中継減ってるぞW

ここまで不人気になるとはね。
開幕時が嘘のようだ。

>>95
プロ野球のことだな

>>110
でも大学の有名強豪チームが解散なんてこれまで聞いたことがない
なにか例あんの？あったらそれ教えてください

べるでぃはあきらめろ

売国ウヨの氏家とナベツネ

レバークーゼンも企業名だよね

氏家斉一郎代表取締役取締役会議長（８２）

なんという糞爺ｗ
82歳が代取にいたらそりゃテレビもつまらなくなるわｗｗｗ

緑死んでしまうん？(´・ω・｀)

うん

>>138
日テレに不祥事があるとトカゲのしっぽ切りで部下を切ってきたからな
この前も社長を退任させたｗ

レバークーゼンとPSVはもう飽きた

東京読売蹴球緑軍ならいいのか？ナベツネさん(笑)

>>132
読売クラブ２０年の努力の結晶を、５年で食いつぶしたからなｗ

>>134
不祥事で活動自粛はよく聞くけど廃部は聞かないね。

ネーミングライツはありだよ
日テレみたいな俺の所有物みたいなのは好ましくないけど

どこかの応援部は廃部になったんじゃねえの？ｗｗｗ

>>138
日テレ役員は６０代後半の爺さんばかりw

レバークーゼンって企業城下町なんでしょ。
東京は日テレだけじゃないけど。

>>134
大学にとって体育は看板だろ

【名門】ヴェルディが川崎市を見放した1000の理由

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234596423/

読売本社自体が・・・ｗ

ナベツネも蛆家も元共産党員ですｗ

辻井喬(堤清二)曰く「東大時代、私を共産党に誘ったのはナベツネと蛆家でした」

>>1
まだこんなバカがいたのかｗ
どこの土地にも根付かず親会社のためにだけやってたからこの有様なんだろうにｗ

「このままだと俺ら出てくけどいいの？」
って脅しよりも
「俺ら残るけどいい？」
って脅しの方がJや他チームに効果があると思うくらい
ほんと出てかれても何ら支障がないチームｗ

>>132
開幕時はファンもアンチも多いチームだったけど
弱体化と本拠地移転でファンが離れて今に至る…
弱体化の一番の原因は糞フロントだな

>>146
応援するだけってのは焼き豚の外野席、坂豚のゴール裏
そして大学の部活問わずどれも悪質っていう証拠にはなるなｗ

戦前は六大学野球とか対校試合で応援部が乱闘とかってのはしょっちゅうだったらしいよ

企業名程度でチームが成り立つなら全然アリだと思うけどね。
>>143
ナベツネはサッカーに対して一切の関心を無くしたよ
氏家の一存だろう

>>143
東京読売巨人軍だな。
全く同じ名前のサッカーチームが理想。
で、配下マスコミの操作で唯一絶対の存在、と。

>>148
トヨタみたいなもんか

企業城下町、この地域はこの企業で持っているというなら
全然有りだと思うんだけれどね。
そういう地域では企業＝地域みたいなもんだし。

企業スポーツチームが山程消えてる状況でよく言えるな。

>>1
ホームタウンの稲城市、立川市、多摩市、日野市ｶﾜｲｿｽ。

バンテリンでお願いします

JEFのように、NTV東京と改名すればいいんじゃね？
NTV＝日本テレビの意味だけど、表向きには真面目な由来を考えればいい。
JEFなんてJR EAST＋FURUKAWAの意味だから、未だにJリーグの選手名鑑とか
に載ってるチーム名の由来見ても、「UNITEDは団結を表す〜」と、JEFの由来の部分は
スルーしてるよな。

アマチュアスポーツは大学の部活が担うっていう戦前の時代に戻るだけかもね
大学の部活なら潰れる心配はまずない。しごきによる傷害致死事件とかでも起きない限りは

ラモスはボックスラーメンのＣＭが面白すぎる

フロンターレの社長は富士通色を薄めようと努力してるらしいね。
川崎は他の電機メーカーに勤めてる人とか多いので、
富士通色が強いと敬遠されるとかで。

未だに企業名とかほざいてんのか糞塵売は

>>164
浦和レッドダイアモンズも
赤い菱形で、まぁ三菱だもんな

相変わらずゴミ売は汚い

悪の枢軸視ね

野球みたいに金ばっか費やした結果、J2を二度経験してますよねw
企業名つけるならJFLがお似合いですよ

他のJクラブが企業スポーツじゃないみたいな言い草だな

親会社の負担で成り立ってるところばかりなのにｗ

>>160
アントラーズなんかそうだよな。鹿嶋市自体が住金城下町に近いし。
つっても地域振興の観点から住金アントラーズなんて絶対名乗らんけど。

なんかアントラーズがラグビーの新日鉄釜石と被るわ。撤退しなきゃいいが。

日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ

去年まで金つぎこんでも成績上がらなかったから
どっちにしろ無駄だなｗ

独立リーグ構想で脅せばいいんじゃね？

>>167
ジュビロもフロント幹部が似たようなことを言ってたな
「ジュビロ磐田を名乗ることで競合他社の社員も応援しやすくなる」と

日テレFCになっても地上波放送はないと思うけど。せいぜいBSか

本スレ

東京ヴェルディ Part480

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238411071/

>>169
徳島ヴォルテスも
大渦で、まぁ大塚製薬だもんな

>>179
つ　http://ex24.2ch.net/test/read.html/soccer/1238342762/l50

仮に企業名つけてたらVリーグやアイスホッケー並みに悲惨な状態になってたと思うが。
企業スポーツなんて撤退しまくりだしな。女子サッカーもそうだし野球も都市対抗チーム
廃部になりすぎ

今のJリーグの衰退振りを見るに
企業名禁止で得たものより失ったものの方が大きかったんじゃね
結果論だけどさ

>>177
ラグビーは応援しなくて結構ということか

>>175
どれだけ金持ってても
フロントの体質が改善されないと成績は上がらないよ

去年なんて
シーズン中にフッキ獲得→フッキ放出
→イタリアでほとんど試合に出てない大黒獲得(年俸7000万)

こんな事してて強くなるわけないw

71 ：J2第5節終了：2009/03/30(月) 21:49:38 ID:845Q9+F70
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　　累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 札　幌.　16,347.　14,547　 +1,800 △　−.　　 2.　　 32,694
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 仙　台.　11,763.　14,080　 -2,317 ▼　−.　　 2.　　 23,526
03　 甲　府.　10,680.　10,354　 　+326 △　↓.　　 2.　　 21,360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 福　岡　　8,481.　10,079　 -1,598 △　↑.　　 3.　　 25,442
05　 岡　山　　7,472　　3,665　 +3,807 △　↓.　　 3.　　 22,415
06　 湘　南　　6,566　　5,994　 　+572 △　↓.　　 3.　　 19,697
07　 C大阪　　6,295.　10,554　 -4,259 ▼　−.　　 3.　　 18,886
08　 草　津　　6,040　　4,215　 +1,825 △　−.　　 2.　　 12,079
09　 東京Ｖ　　5,869.　14,837　 -8,968 ▼　↓.　　 3.　　 17,608
10　 鳥　栖　　5,406　　7,261　 -1,856 ▼　−.　　 2.　　 10,811
11　 熊　本　　5,272　　5,279　　　　-7 ▼　−.　　 2.　　 10,544
12　 徳　島　　5,158　　3,862　 +1,296 △　↓.　　 3.　　 15,474
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13　 岐　阜　　4,568　　3,745　 　+823 △　−.　　 2..　　　9,135
14　 富　山　　4,297　　4,306...　　 -10 ▼　↓.　　 2..　　　8,593
15　 栃　木　　4,212　　5,048　 　-836 ▼　−.　　 3.　　 12,636
16　 愛　媛　　3,869　　3,704　 　+165 △　↑.　　 3.　　 11,606
17　 横浜C　　3,699　　6,793　 -3,094 ▼　−.　　 2..　　　7,398
18　 水　戸　　1,767　　3,044　 -1,277 ▼　↑.　　 3..　　　5,300
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　　6,338　　7,072　 　-734 ▼　↓ 　 45　　285,204


Ｊ２・２００９年観客動員数

実際企業名も出せないものに会社の金を投入できんだろ。自分が株主ならどう思うよ。
地域密着とやらで、少数のサポーターが社長に謝罪させたり、バス取り囲んでる方が、笑えるからいいけどねw

企業憎さにネーミングライツまで禁止にしたのは良くない
日テレは排除でいいけど

JFLでやれよ

そこまでＪリーグに価値あるのかね？
日テレ必死すぎ

まだ企業名に拘ってたのかよｗ

中では「日テレ」が社名を「ヴェルディ」に変えるっつーのが妙案と思う

>>183
この不況下でクラブ数が増え続けてて、今も新規参入したがってる所もあるのに
衰退とはこれいかに。ついでに観客動員数でも世界で10位以内に入ってるんですけど。

>>183
Jリーグ自体は2002年あたりと比べても間違いなく発展してる
Jバブル崩壊直後の方がよっぽどやばかった
まあ不況でどうなるかは分からんが

>>183
小口の支援企業いなくなれば地域密着も糞もないからなあ…

>>184
ラグビーもジュビロを名乗っている

>>187
このチームはバス囲むことすら出来ないんだよw

>>196
「ヤマハ発動機」ジュビロね
サッカーは、ジュビロ磐田

Σ（´･ω･`）
もしかして企業名のせいにしておけば自分達の失策がバレないと思ってるんじゃ・・・

巨人に集中してればいいじゃん
この不況下、巨人戦も視聴率から言えば良コンテンツとは言えなくなってきてんだからJリーグどころじゃないだろｗ

>>167
「川崎富士通」だったらこんな客入るクラブになってたとは思えんな

>>199
あると思います

東京ヴェルディ





3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

最も古くからある日本プロ野球ですら近鉄の消滅騒ぎがあって企業野球部が廃部続きなのに
よくやってると思うがね。企業名チームでやってたら日テレは栄えたかもしれんがクラブ数は
今の半分も無かったんじゃないの。

プロ野球球団が企業名を捨てられない理由として、
企業名を名乗らなければ、下の国税通達で言うところの「子会社である職業野球団」として認められず
「子会社球団に赤字補填した分は損金扱いで、親会社の法人税免除」の特典を受けられないから
って聞いたけど本当なんだろうか？
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/595075.html

（Jリーグクラブは、この特典は受けられているのかな）

>>164
前スレにもあったけど、いっそFCニッポン東京ヴェルディでNTVなんてどう
正式名称がFCニッポンなんだから

ラモスが悪い！

あーもう潰れていいよ
誰も望んでないでしょ

企業スポーツは欧州でも盛ん
というか、企業が支えなければクラブの運営ができないのはどこの国も同じ
日本と違う点はスポーツ競技団体を企業側がどう捉えるか

欧州→高いステータスを持つことをアピールするためのパートナー
日本→宣伝媒体

欧州は競技団体を大切に扱います
道具ではなく、ビジネスパートナーとしてね
日本のように使い捨ての看板にすることはありません

日本は秀才が多いスポーツ後進国

フロンターレの盛り上がりを見てると、ヴェルディのこれまでの戦略ってのは自滅としか言いようがない。

>>198
本当は更に一歩踏み込んで“ヤマハ発動機磐田ジュビロ”みたいな
名前にしてもよかったんじゃないかと思う
bjの新潟アルビレックスみたいな問題でもあったのかな

あと日本は団体球技が野球、ソフト以外は本場のレベルに程遠いアジアレベルってのばかりだからな

今のJを例えるなら

格安なフランチャイズチェーン店を全国に無限増殖させて
見た目の売上高が上昇してる状態

この手の拡張路線の大半が、その後どうなっていくかなんてのは歴史が・・・・・

何より主な収入源がスポンサー様の善意による広告費収入とか

>>氏家斉一郎代表取締役取締役会議長（８２）
ナベツネといいこんな化石みたいな爺さんが牛耳ってるだからそりゃ上手くいかんわな＞読売グループ
ネットはおろかPC・携帯すらまともに操作できないんじゃないの。情報業なのに。

>>200巨人が使えなくなってきたらサッカーで良コンテンツ作りたいんじゃないの？

>>209
＞欧州→高いステータスを持つことをアピールするためのパートナー

トヨタがグランパスを支援している理由も半分が、それらしいね。

緑だけＫに移籍すれば？

ニチテーレ東京として再スタートすればいい

>>210
野球のホエールズとオリオンズに逃げられ
人気絶頂期のヴェルディに逃げられた過去を基に
川崎から絶対に逃げない母体を選んだことで
時間は掛かったけどうまく育てられたからなあ

>>216
内需産業には支援する理由ねーしな

日本でサッカーやってもステータスなんか無いｗ

>>208
待ってくれ
J1におけるザルディの需要は高いのではなかろうか？

企業スポーツ大賛成ですと言ってトヨタやパナソニック・日立・日産がＮＰＢに参入しようとしたら
絶対反対するんだろうなこのじい様。読売が牛耳れなくなるもんなｗ明らかに格下だし。

自分達のチーム運営が無能だったことを責任転嫁してるだけ。
鹿島みたいに毎年優勝争いできるチームにしてれば
今のような不人気チームにはならなかった。
結局ただ企業名宣伝したいだけだろ

サッカー選手を辞めてからのラモスはただの残りカスだな。

>>220
アジアで宣伝してる

読売新聞ならともかく、日テレなんて、
金出してもたかが知れてるよ。
Ｊ1で中位くらいの規模でしょ。

そんなもののために、ここまで育ててきた地域密着の理念を捨てる必要はない。

ドーハの悲劇はラモスのパスミスが発端と
今でも思っている。

>>220
欧州じゃ、スポーツは文化って概念が浸透してるからな
そのため、皆で守ろうって意識が強い

マスコミに煽られて狂喜乱舞するだけの日本のファンとは雲泥の差
正直、日本は経営者も応援する側も質の低いのが多い

>>220
大宮アルディージャ

>>211
ヤマハはTL発足時に正式名称を「ヤマハ発動機ジュビロ」にしたかった
そのことをJリーグに諮ったんだが、”ヤマハ発動機”の名前が入ってる
以上Jリーグの理念に合わず、それは認められないと拒否されたから無理

>>229
確かに絶望的にステータスないな

ボランティア精神に他ならない

NTV東京だと、なんかテレビ東京みたいだなｗ

>>231
利益優先でクラブ潰されるよりボランティアでいいから金くれるほうがいいです。

日テレが嫌いになってきた・・
メジャーリーグでさえ企業名入ってないよ
ほんとに腐ってるな考え方が

意味わからん
普通に胸スポンサーになるのは駄目なのか
「巨人」だっていちいち「読売ジャイアンツ」なんて放送のされて無いじゃん

日テレなんていらんだろｗ

むしろJリーグは外資を積極的に受け入れるべき。

例えばマンUのユニフォームスポンサーはAIGだ。

JクラブのユニにlenovoやSAMSUNGやAcerのロゴがあっても不思議ではない。
プレーヤーの国際化は進んでるのだから。

サッカースレで開いた口がふさがらないというのを初めて経験した。
犬飼の秋春制ゴリ押しのはるか斜め上をいってるな

>>238
そう？
あ〜日テレらしいなとしか思わんが

>>237
あれ？
COMPAQとかあったよな、昔。

>>230
なんでラグビーチームの名称をJリ-グに諮るんだ？

>>237
外資がクラブを保有する事は禁じられてるがスポンサードは禁じてないんだが

テレビ局は遅れてるな

「嫌なら止めていただいて結構です！」って言えるのがサッカー界の最大の強み
蛆家もラモスに『戦ってくれ！』とは言っても自分が戦う気は毛頭ない

欧州と異なり地域だけでサッカーチーム支えられるような国じゃないし
サッカーチームを持つことに誇りやステータスを感じる文化なんて日本には無い
企業に頼らないのであれば自治体にも一切頼らないで欲しいものだ

>>245
残るのは学校しかなくなるな

>>243
読売っていうかテレビ業界の不振振りが良く分かるコメントだよな。
こいつらの脳みそって高度経済成長期で止まってるんじゃんーの。

欧州なんて娯楽なんもねーぞ

それこそ韓国並にｗ

>>9
大学の運営費から活動費が出てる訳だし、部室もグラウンドも大学のモノ。
大学が潰れると部活も潰れますね。企業の部活と同じだよ。

>>245
単にチーム名に企業名を入れないって決まりだけで。企業支援禁止なんて誰も言ってないし
むしろ歓迎だろ。なんで企業名禁止が即企業支援禁止になるのかわからん。
ガンバとか京都とか全然気にしてねーじゃん。

>>249
でも潰れた学校なんて見たことがない
早稲田、慶應、明治、法政、日大、日体大、東大…etc
名のある大学の部活で潰れたチームなんて聞いたこともない
明治の応援団がいじめ自殺で廃部した程度だろ？

>>233
ボランティア・・・？
企業側はそうは思ってないよ。広告価値があるから金を出してる。
支援だのボランティアだのズレた事いってると切られちゃうよ。
クラブは商品価値を高める努力を怠ってはいけない。

玉蹴り上層部なんざ、自分が儲かれば良いだけ。
参加を呼びかけるだけ呼びかけて、潰れていくのは知らん振り。
選手やチーム？潰れようが代わりはいくらでもいる。
どこぞのコンビニ経営と大差なし。

イチローが不振でも好調でも取り上げられるのに、俊介は結果だけ。
これが世の中一般の反応。

サッカー、始まる前にｵﾜﾀ

>>245
基本は地域密着路線であるべき。
しかし、サッカーの大前提はアソシエーションにあるべきで。
自分達の行動理念を他者に押し付ける形で他者を阻害することは
サッカーの根幹に抵触する。

今のＪは悪い欧州の似非エリート主義を地で行ってる。
プロや労働者を馬鹿にし、排除し、その過程で更に組織を分離しちゃった
某競技の二の舞をしようとしてる。

協調し、組織を維持する為には『自由』の中で
それぞれ競争するしかないんだよ。

考えてみると、ラモスを代表スタッフに入れさせない、いい口実が出来たよなぁ。

身の丈にあったしっかりとした経営をすれば良いだけ
20億も掛けて補強してＪ2に陥ちるようなダメクラブはお引き取り下さいって事

>>253
スポーツ支援するくらい健康に関心、財政的余裕ありますってアピールだしな。
内需系なんかは地域から吸い上げた金を地元に還元って意味もあるんだろうけど。
海外だと内需電力系のチームおおいよな。ディナモキエフとかザグレブとか。

ヴェルディのＪリーグにおける存在価値＝反面教師

もう金出すには企業名を出さないとって所までヴェルディはきてるんだろう。
それほど不人気。
ヴェルディが強いのは高校までと解説者にも言われるし。

>>258
日本だって電力、ガスとかあるだろ

ゴミウリは一生ＪＦＬでやってろよ
Ｊリーグと戦う機会は練習試合とうまく行けば天皇杯ぐらいだなｗ

>>261
ガスはFC東京として電力はどこだっけ

>>176
ＦＩＦＡルールで１国１リーグと決まってる。
仮に強行しても新リーグの選手は代表選出不可。そんなリーグに選手が集まるわけがない。

>>263
グランパス

インテルミラノみたいなもん？

？

地域のお荷物状態なのに地域密着とは笑わせるよな

胸スポくらいにはなってやれよ。

>>258
電力って男子にもあったっけ？

ヴェルディ（笑）は脚や山形、大分を見習えばいいよ。

心機一転して「新東京ヴェルディFC」にして、愛称を「NTV FC」にすりゃイインダヨー！

>>263
それぞれ地元クラブのスポンサー

>>260
卵か先か鶏か、じゃないけど。

このクラブの場合、じゃあその原因は？といった話になった場合。
稀に見るほど糞な経営が原因だからなw
自業自得で話が済んじゃうんだよ。

どさくさに紛れてリーグフォーマットに何もかも擦り付けてるんじゃないよ、と言われても仕方がない罠w

ベルディヨ三浦

>>271
結構天才かも

>>270
大分は見習う必要無し。
あそこの経営も無茶ばっかりしやがるし。

名前そのものよりも
一つの企業に頼りすぎて企業が苦しくなった時に
どうしようもならなくなるのが問題なんじゃないのか

現在「胸スポンサー無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>258
旧共産圏で「ディナモ」って付くクラブは元政治警察系じゃなかった？

>>270
北陸電力はカターレ富山の前身の一つで、大口株主

ガンバ大阪株主（2008年現在）
パナソニック（70％)
関西電力（10％）
大阪ガス（10％）
西日本旅客鉄道（10％）


ベガルタ仙台(旧・東北電力サッカー部)

>>252
それだけ一般学生からぼったくってるということだYO

>>259
別にそれで良いんだよ。
そしてその失敗をしたヴェルディは十二分に弱いクラブになってしまった。
その状況下で弱者であるヴェルディを更に追い込む規制がアソシエーション
フットボールとして良いことなのかどうなのか？

人間の失敗や不完全さを許容出来ない人間はロボットかポルポトぐらいに
しろって話だ。

マスゴミに「文化」「社会貢献」は無い。

あるのは「捏造」「金儲け」だけだw

>>252
愛知新城大の野球部が潰れた。。。

マスコミが社会に害をなしてることにそろそろ国民全体が気づけよ・・・

>>282
JFLがあるじゃん。3部でも全国のクラブからみれば十分上位

>>282
現行法下から一切何も動かしてないのに、追い込むとか意味が解らないっす。

名前変えて金出してもらっても
結局名前が変わっただけで良くなるとは思えない。

>>16
カンテーレならサッカークラブとして立派に通用しそう

こういうコメント出せば出すほど
ヴェルディは廃部に近づく
応援するヤツらが減っていくから
なんかの動機付けがないと
人は「スポーツを見る」っていう行為をしないんだよ

ヴェルディが無くなっちゃったほうが
日本サッカーの為かもね

>>284
大学が経営難で体育部を潰したケースって起こったんだな・・・

>>282
新たな規制を加えようとしてるわけではないでしょ。

j2で5千人規模しか動員できなかったクラブが今やAcLに挑むくらい成長したんだ。
緑も自らの失敗を顧みず、Jに10億貸せとか言ったり、他に責任転嫁してる前にやる事は山ほど有る

野球とかソフトバンクみたいな糞企業でも地域密着出来てるんだから企業名つけりゃいいんだよ
外国はともかく日本はそれを受け入れられる文化ってのが既にあるんだから。
大体レバークーゼンだって問題無いだろ

>>292
まだ黄金期の夢の中なんだよねｗ

できることからやれよ
まずはＦＣ東京より観客集めろ

>>293
レバークーゼンと東京では全く違う。

64 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/02(木) 17:06:47 ID:WkKFf7OF0
フッキが雑誌のインタビューで
ラモスと柱谷をめちゃくちゃ言ってた

日本とサポーターは大好きだがラモスと柱谷は大嫌い




161 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:52:10 ID:xne9mcYA0
>>64
川崎や札幌時代より好き勝手にやらせてくれたのにwww

どれだけ嫌われてるんだラモスと柱谷



※雑誌は今週のサカダイとサカマガ

結局幹部に危機感がなさすぎたんだろ。
本気でチームのこと考えてたらOBだからって結果でてない柱谷やラモスを監督にしないって。

>>293
レバークーゼンは豊田市とか日立市みたいなもの、と前スレに書いてあったが。

東京にとってヴェルディはそこまでの存在じゃない訳だが。

どこでも工作員っているんだよなｗ

武富士ワールドNEC西武と立て続けに潰れてるところに爽やかにラモスｗ

前回降格した時がやり直すチャンスだったのにな
それを事もあろうに、読売クラブ時代の体制を優先して
補強も適当に名のある選手集めてりゃこうなるのも当然。

仮に日テレＦＣにすることが出来たとしても、
観客動員は増えないだろうし、チーム単体として
赤字が膨らむのは目に見えている。

>>293
おもいクソ ドイツのサッカーファンから嫌われてるけどな。

バルサみたいにソシオが運営するクラブがあっても良いと思うけどな。
日本だと無理かな。

>>37
>川淵三郎　読売クラブいじめ　歴史

>�@　読売クラブは所在地東京なのに、川崎にしろ。
>　　東京にＪクラブは要らない。
>　　読売撤退後に　東京に100クラブ欲しいと前言撤回

>�A　胸スポンサー　コカコーラに　サントリーがかぶるから駄目だ。コカコーラは読売に金だすな。
>　　しかしサラ金　マルチ　パチンコ　パチスロ　悪徳商法企業は大歓迎。　　

>�B　テレビ中継料は全てＪ本部が頂いて公平に分配。
>　　読売撤退後　中継クラブ　人気クラブに多く分配。
>　　読売が去ってから分配方法、実績主義に変更。

>�C　自分の元クラブは　ＪＲＥＡＳＴ　古川のＪＥＦなのに
>　　企業名絶対駄目だ。

>�D　Ｊリーグでの読売クラブ出身者の　徹底干し。
>　　市立船橋も徹底干し厳命だが　読売クラブ出身者ほどではない
姑ババアの嫁いびりなんかカワイイもんだなｗ
(ノ∀｀)アチャー

ヴェルディが捨てた川崎市をホームタウンにして
企業（富士通）色を薄めながら地域密着を進め
少しずつ強くて客も呼べるチームになって来た川崎フロンターレと
完全に真逆のことをやってるのが滑稽だな

>>301
その赤字を補填する余裕ができる程
本業が回復するとも思えないしな

>>303
ヒント 横浜FC

世界的に成功してる企業クラブを教えてくれ
サッカーに限らず野球でも、なんでも

まずヴェルディがやる事は金の使い方をもっと真剣に考えるべきなんじゃないの。

>>305
まあ本店所在地は川崎ってのもあるが
おかげで東芝もスポンサーについてくれたよ

>>307
ソシオ精度はもうなくなったと聞く

Ｊリーグが人気無くなったのも
川淵とヲタ達が片っ端からその時々の人気クラブ潰したからだよな。

読売ベルディ　鹿島　マリノス　ジュビロ磐田　エスパルス。

>>292
規制が言い訳になってる訳で。
規制を無くせば、言い訳は出来なくなる。
本当の意味でのＪリーグが始まる。

今のＪリーグがやってることはまさにアメスポなんだよ。
失敗や非文明国家すらも受け入れるアソシエーションフットボールの
本質から逸脱してる。

緑は完全に自滅だろ。

>>311
煽るならもうちょっと勉強してから来てね（はぁと

>>293
企業名ＯＫでもマスコミはダメだろ
パチンコ、街金もダメ
大都市もダメ

鳥栖が地元企業であるブリジストン名乗るくらいならいいかなと思うが
どこも頑張ってクラブ経営してるから企業名いらない

まだこんなこと言ってるのか。
ヴェルディなんか潰れちゃえよ。

氏家、、、隠居しろ。
老害だ。

>>245
企業に頼らないとか捏造してんじゃねえよ

読売ベルディ　鹿島　マリノス　フリューゲルス　ジュビロ磐田　エスパルス　他

次に落ちぶれるクラブ
浦和レッズ　←ＮＥＷ！ ！　予約済み


(ノ∀｀)アチャー

>>303
横浜FCもサガン鳥栖も大失敗。
特にサガン鳥栖なんか、市民株主の弱点を全パターン提示してみせたからなw

結局ＪＦＬか地域リーグでやればいいじゃん。以外の結論は無いわけで。

>>245
＞欧州と異なり地域だけでサッカーチーム支えられるような国じゃないし
根拠を示してほしいな

企業名つけろといってる奴らが滅茶苦茶うさん臭い件ｗ

>>320
鈴与が経営参画する前、初期の清水にも市民株主制あったよね。

>>304
それ、鈴木昌さんの言った事やった事を混同してるだけじゃん。

･･･てかさ、もう少し鈴木昌さんの業績は鈴木昌さんの業績として把握してもいいんじゃねえのか？
何でもかんでも川淵川淵となられてもさ･･･

企業はしゃしゃり出てくるな、だけど金だけはたんまり出せとか通じるわけない

地域に根付いた企業なら名前を出してもいいと思う。
トヨタグランパスや、日立レイソルなんかは全然ＯＫだと思うが。

ガンバパナソニック大阪みたいなのもそんなに抵抗感は無いと思うが。

何がほかのチームは地域密着した成果が出てるだ。
税金にたかってるだけだろ。
ばーか

>>312
言ってる事が全然解りません＞＜

しゃしゃり出てくるなとは言ってないだろう。
名前をつけるなと言ってるだけで。

>>319
鹿島と清水は落ちぶれてないだろ
浦和はあの集客力からしてまず落ちぶれんだろう

賛同できなければ手放せばいいだけである

野球は読売新聞に乗っ取られており改革もできない
野球ファンにとっても気の毒なことだ

同じ轍を踏む愚か者はいない

>>315
隣町であって地元ではないぞ。

>>263
けさい（東北電力）
語ーレ（北陸電力）

企業名を付けたら海外の有名選手採ってくれる？
ならいいよ

もうアラブの王様に売れよ。
オイルマネーで経営してもらおうぜ。
ACLで勝てるとか吹き込めば買う馬鹿いるだろw

フランチャイズをでかくすれば、株主も集まりやすいんじゃね？
サガン鳥栖はやめてサガン九州にすればいいよ。

サッカーファン以外はわかってない連中が多いな
これでもＪリーグは他国から見れば企業色が強過ぎるくらいだよ
これ以上強くしたって企業の支援は大差ないだろうし、自治体や地域企業は逃げる
日テレ一社のためにリーグ崩壊を選択するわけがない

Ｊ２で１試合５０００人程度しか集められないクラブに何の発言権も無い。

>>324
しかしながら、実質テレビ静岡持ちだったようだが。

自分の応援してるチームが
消滅するか企業名つけて存続するか
どっちがいいか聞かれたら
企業名つけてもらっていいが・・・

焼豚がいくらブーブー喚いたところで
企業名をチームにつけるなんて恥ずかしい事はＪリーグは100パーセント認めない
お舞ら豚は日本･韓国･台湾の企業名容認リーグで楽しくやってろw

>>328
ほかのチームが成果が出てるってより
ヴェルディがダメダメって話だと思うが…
体質があのままじゃ企業名出したからって
上手くいく事はありえないだろ

Ｊ２に降格制度を作れば万事解決だと思う。
ＪＦＬなら日テレＦＣもありありだろ。

>>327
大阪はダメだろ。
門真とか寝屋川ならまだしも。

>>337
全県ホームタウンならともかく複数の都府県にまたがるホームタウンは認めていなかったはず。

日テレが中心になって独立リーグでも立ち上げたら？ｗ

ていうかレイソルなんて完全に日立じゃん
スタジアムや練習場も
公明党＝創価学会くらい公然としている

ナベツネが騒動を起こし・・・
いい選手を独り占め・・・
無理やり東京に移転し・・・

普通にやってたら人気チームのはずなのにな。
かわいそうなヴェルディ。

>>347
>>264

クラブが宣伝媒体になってもJ1には行かないよ
うまく昇格してもすぐにJ2に戻る
体質変えない限り金だけはあってもいつまでも弱いクラブさ

移籍金撤廃で体力のないチームはどんどん潰れるだろうから
この問題はヴェルディだけのことじゃない

>>328
甲府は補強費ケチって事業税を県に億単位納めてJ2落ちした。

一方大分は債務超過分を県知事に怒られながら融資してもらい、その返済も済んでにない内に若手を売り渋ってナビスコを制覇した。

経営なんてクラブそれぞれですから、はい。

仮に日テレ(もしくは読売)ヴェルディにした場合
観客は今の半分に減るだろうけど、それでもやりたいのか？

>>354
もう減ることないと思ってるんだろ
甘いよな

日テレ本社を稲城市に移転し、従業員も稲城市民優先で採用して
稲城市を日本テレビ市にすればいいじゃん
そこで地域名を付ければ万事解決

読売と日テレはサッカーに関わるな 手を引けイラネ

議長（８２）

地域のスポーツ文化に貢献・還元って発想が全く無いからね＞読売日テレ
都市部なら親会社無しで広く浅くスポンサー集めをしたほうが良いけど、
地方ならやっぱり親会社はあったほうが良いかな。
フリューゲルスやエスパルス、浦和や鹿島を見る限り。

ニッテレFC　どどんどどんどん
うむぅｗ

■企業名チームのメリット・デメリット
http://ex24.2ch.net/test/read.html/soccer/1234194354/n108

つか、日テレは先ず女子の方をきちんとしてくれよ。
名前だけで選手に対してのケアはほとんど無かったじゃん。

TASAKIなんかは企業じゃなきゃ存続くらいはなんとかなっていたんじゃね？

川上ファンだったから余計かなしいわ。

ラモスはサッカー界の癌！

ディナモは電鉄系だお

歴史的価値
ヴェルディ＞鹿島＞マリノス＝レッズ＝サンフレッチェ＞ジュビロ＝倍満＞ベルマーレ＞ジェフ＞ガンバ大阪＝レイソル

*ヴェルディ、レッズ、ジュビロ、ジェフ、ガンバはアジア大会優勝がそれぞれ1度

今のとこ、こんな感じか？

>>338
逆だ。規制があるからこそ、企業やメディア主体の組織論が
未だに出てくる訳で。自由競争の中で、その組織は強くないと
証明しない限り、Ｊリーグの企業色はなくなっていかない。

そういや身売り話はどうなったんだ
見つかったの？

>>308
スペインのプロバスケットリーグACBとか
一部のチーム、バルサ以外は全部ネーミングライツで企業名ついとる

間をとってJEFとかレッドダイヤモンヅみたいにすればいいんじゃね。

それかナベツネFCなら企業名じゃないからいけるんじゃね？

日テレと名前が出るプラス面より
「（Jリーグ）日テレ泥沼10連敗」「日テレJFL降格」「日テレ○○逮捕・・・幼女にみだらな行為」
というマイナス面を他局に報道される可能性が高いのに、蛆家もよくあんなこと言えるなｗ

>>367
内向きのブラフだったんじゃないかなぁ、あれは。

日テレベルディとしてJFLでやればいいじゃん、
天皇杯でJのチームボコったればいい、まあ無理だけど。

ねえ、企業名付けさせろ言ってる間に地域に根付いてる瓦斯や
川崎に抜かされていく気分ってどお？

間違いなく５年後にはゼルビアにも抜かれるなｗ

企業スポーツの形態って見直されるべきだと思うけどね
実際日本程この形式で成功してきた例はない
日テレFCはともかく、日本なりの折衷案はあってしかるべきであろう

HONDA、佐川滋賀、横河武蔵野、日テレのJFL門番四天王って呼ばれる日が来るか…

まぁ現状身売りしてもおかしくは無い経営状況なんでしょ？ｗ

>>375
門番としてＪクラブを増やさない為に戦うのが
一番お似合いな気がするよなw

日テレ付けた所でいずれ西武みたいになるのがオチ。あっ！ホッケーの方ね。

バイヤーレバークーゼンはバイヤー製薬の名前ついてるが

今J2が18チームで、22枠が埋まってからJFLとの入替が始まる予定。
JFLクラブで準加盟申請済は鳥取、北九州、町田、長崎で、
この４クラブで仲良く今年の１〜４位フィニッシュとは考えられないから、
早くとも入替開始は再来年以降かな

企業名付けずにリーグ創設１５年で世界６位の観客を動員し
女子供も安心して観戦できると評価を受け、欧州からも視察にくるほど
成功してるリーグで、他クラブは企業名付けさせろと言わない中
J2降格、経営危機に陥ってるヴェルディだけが文句を言う

ヴェルディが経営危機に陥ったのは企業名を付けなかったからなの？　ｗ

日本のスポーツリーグで企業名が付いてないのは
サッカーとフットサルとBJだけだからな。
プロ野球・バレー・企業バスケ・アメフト・ラグビーとの人気の推移を
見ていけばおのずとどちらが優れているかの結論がでるだろうけどな。

>>374
従来型の企業スポーツが曲がり角に差し掛かってからもう20年にもなるのに、
まだそんな事を言えるのかとw

じゃあその優位性って何？
ないじゃん、はっきりいって。
プロ野球みたいに閉鎖型のリーグじゃないと、効果を発揮しない事もバレちゃったし。
折衷案でやろうとしたバレーはどうなったんだね？えっ？

>>374
社会人野球の例を上げるまでもなく
その日本的な「企業スポーツ」が崩壊してきてるのさ
それにしがみつくこともあるまいよ

ドイツでも企業名を出してるクラブ有るだろ

企業名くらいは入れたほうがいいな
あと、2ステージ制に戻すなりして、チャンピオンシップも復活させたほうがいい
唯一のゴールデン中継の機会を自分から捨てたJは
理念先行の頭でっかちのアホの集まりじゃないかと

企業名出したければ、JFL逝けよ。
本望じゃないか。

>>383
横レスだけど、規制を掛けてまで排除する点でしょｗ
優位性があるとサポもリーグもクラブも認識してるから規制を掛ける。
別に既存の組織論が優位性があるなら、規制緩和してもなんら問題無い。

企業色の強い、野球的なクラブが出来れば、ブターウォーズも
新たな展開を向かえるだろうしｗ
野球と対立してる間に同じ色のクラブにＪリーグが乗っ取られてた！？
てなことになるからなｗ

>>388
JFLがありますから
そこで門番やったり、天皇杯でジャイキリ狙いでもいいじゃない？

>>386
年に一度、二度のイベントだけ7万超満員チケ高騰テレビゴールデン、より
全ての試合を2万〜5万集めるリーグのほうが健全だからね

プロ野球の没落の二の舞はウンザリ

>>381
みたいに、Ｊリーグは大成功！と思っている人間がいることが驚き。

南海、阪急、近鉄と
身売りを繰りかえしてきた焼豚が、企業クラブの優位性を問う

滑稽だなｗ

>>386
2ステージ制ってちゃんとステージ優勝がばらけてくれればいいが、両ステージ
制覇で完全優勝！となると期待していたものがなくなっちゃってあれだしなぁ

日テレはハンペン踏みにでも金使ってろ
サッカーに関わらんでいいわ

ビジネスとして採算考えるとスポンサーになっても
露出が少ないからメリットがあまりない。

クラブ側が妥協して安い契約料で契約するなら
スポンサーにも十分メリットがあると思うが、
それじゃクラブ経営苦しいシナ。

地域貢献って意味で企業側が金出してくれるのを期待するしかない気がする。

>>391
どうなったら成功と認めてくれるんだい？

>>385
東京とレバークーゼンでは町の成り立ちが全然ちがう。

>391
大成功とまではいかないけど、そこそこ成功ではないかな。

日テレヴェルディでないことがポイント
読売の付けたヴェルディという愛称が気に入らないのだろうか？

>>388
･･･何が言いたいのかよく解らないが。
取りあえずアンタがあんまりスタとかに行かない人間だという事は伝わった(´･∀･｀)

>>396
テレビでいっぱい煽ってもらったらじゃねｗ

>>396
なにを持って成功かを聞かなきゃならないけど、
常に焼き豚に言いように言われてる現状はどうかと思うけどね。

所詮は国民に周知されてないんだよ。
一部の人間の盛り上がりってカンジ。

>>398
そうは思うけどね。現状でよしとは思えない。

>>391
Jリーグは大成功って言えるかどうかは別にして
2002年あたりより盛り上がるようになってるのは
間違いない
今年は不況がどう影響するか分からんが

いやならJFLでやればいいだけだな
HONDAや佐川はそうやってるんだから

別に焼豚が良い様に言ったところでどうって事無いと思うがw

>>396
選手が女子アナと結婚するw

>>402
お前、焼き豚意識しすぎ

＞常に焼き豚に言いように言われてる現状はどうかと思う

こんな恥ずかしいレスを普通にするなんて、かなりの訓練を積んだね？

ユニフォームが広告だらけなのに、チーム名に企業名を入れるのを
頑なに否定したり、意味が分からない。
本末転倒なんだよな・・・
無意味な拘りにツケを払ってる。

>>382
企業スポーツは廃部続きだよなw
アイスホッケーも西武が潰したばかり

>>391
つい最近までテレビに全ての娯楽を委ねてる人間が殆どだった時代を思えば。
テレビであんまり中継しないのに、こんなに客を集めてるんだから。
これを成功と言わずして何と言うのだろうか。

相変わらずテレビに娯楽の全てを委ねてる人間の見え方は、また別なんだろうが。
そういや氏家さんも、立場的にはそっち側だったわな。

>>390
その2点は別に矛盾しないと思うが
野球みたいにペナントを蔑ろにしてプレーオフに力入れろという話じゃない
>>393
傷つくのが嫌だから恋愛しないみたいな話はいらないｗ

>>389
だから規制緩和して追い出せば良いんだよｗ
ほらやっぱり企業名つけたチームはＪＦＬがお似合いですね！
と証明すれば良い。そうすることがＪリーグの発展に繋がるんだよ。
私は地域密着理念支持者だからこそ、その組織論の正しさを証明するべきだと
思ってるだけで。規制という形で無理に追い出す理由はまったく無い。

ホンダとかあるリーグに行けばいいんじゃない？
天皇杯ぐらいなら出場可能だよ。

放映権が自国・他国問わず高額で売れればもう少し経営も楽になりそう。
ま、なかなか難しいだろうけどねｗ

>>405
つ 水内猛

今の路線はうまく行ってると思うが、
この不況でスポンサー料が減ったらやばいとは思う。
親会社がないクラブとかは経営母体が弱いからね。

チケット代値上げしつつ、観客動員を下げないって感じにもっていければいいが・・・

欧州サッカーでは異例な存在としてレバークーゼンとかPSVの名前が出てくるが
クラブ名には乗せてないけど胸のロゴは親会社（クラブへの出資比率がもっとも
高い企業）なクラブってどのくらいあるのかな

>>402
まあそれを言っちゃうと他のスポーツも
一部の人間の盛り上がりだよ
現状では日常の試合に全国の人間が一斉に
注目するって事はまずあり得ない
それこそ五輪とかW杯でもないと

>>407
いや、スポンサーと親会社は全くもって意味が違う。

>>407
ユニフォームを広告だらけにするためにチーム名を１つの企業に固めないの。

まぁ現状、ヴェルディがなくてもJは困らんしなｗ

>>410
2ステージ制・チャンピオンシップの復活は
「ペナントを蔑ろにしてプレーオフに力入れろ」以外の何物でもないだろ

>>354
ヴェルディって名前も消したいんじゃね？

いっそ日テレ広報部内サッカークラブって名前にすれば面白そう

>>402
>>所詮は国民に周知されてないんだよ。
>>一部の人間の盛り上がりってカンジ。

いまや、あらゆる娯楽がそうなんだが。
例えばお笑い芸人なんか、知らない人は本当に知らないからな。
何、チュートリアルって？てな事を一昔前に言うと変人扱いだが、今やそんな事まったくないし。

>>407
ダメージが違う。

>>417
でも、まあ、チャンピオンチームくらいは周知して欲しいわな。
たぶん、過去５年のＪのチャンピオンチームを全部知っているのは国民の５割くらいだろ。

>>421
2ステージのときにそんなに優勝争いが盛り下がってたか？
そうじゃないだろ
野球のプレーオフは6チーム中3位までに入れば参加できる糞使用だから叩かれてる
しかも正直日本人は馬鹿だから、それでもOKと思ってる奴が多数
そういうことを考えるとJも1シーズン制で、上位4チーム参加のプレーオフくらいやってもいいかもなｗ

何人かが書いているように
「東京ヴェルディは生まれ変わります！」のキャッチのもとに

Neo　Tokyo　Verdy　→　NTV

は確定
んでもって、生まれ変わってホームタウンも汐留に変更します！ってことで

「NTV汐留」

スタは臨界繋がりの夢の島スタジアムでOKだろ。
もしくは日テレは夢を売る放送局です！といって「NTV夢の島」でもOK

ラモスが悪くない

毎回サカ豚からも野球ファンからも叩かれるという芸スポ的には珍しい流れになるヴェルディ（笑）のスレか

>>425
そんなにいるのか
Ｊリーグ大成功じゃないかw

>>425
多分聞かれて答えれる人一割も居ないと思うよ

>>414
マジで水内はすごい
浦和にちょっといたくらいしか俺が知らない無名サッカー選手なのに
何故かかなりメジャーな女子アナと結婚した
野球的評価なら、特Aやねｗ

>>410
あのさー・・・30何試合もリーグあるのに、その結果を尊重しなくて
最後にプレーオフ二回やって勝ったほうが今年は優勝ね！！

って、どうみてもリーグを蔑ろにしてるだろｗ
それすら分からんのかいな

野球みたいに最後にガラガラポンして勝ったほうが優勝！なシステムは
アメリカ主導のスポーツだけでウンザリだっつーの

>>425
そんなにいないと思うぞ。
露出が少ないから。野球のチャンピオンチームも同様に多くの国民は知らないと思うし。
スポーツ自体の認知度が低い。
かつても中田やイチロークラスのスター選手なら注目されるけどね。

>>410は05年みたいなしびれる展開をちゃんと見てたんだろうか？
あんな凄い終末のあとに、じゃあCSやりますからなんて言われたらどっちらけじゃん。

見てるのか？見てないで好き勝手言ってねえか？

>>425
正直あんまり重要じゃないと思う。
野球の優勝チームも別に過去５年間言える必要ないでしょ。

スレタイ見るだけでヴェルディ周落の原因が見て取れるな

金が無いから落ちぶれたのか？
金があったら名門復活できるのか？

逆に、昔のＪ初期ヴェルディーまで徹底的にやるというなら面白いかも。
マスコミを通して、派手でお金持ち集団を演出してさ。

>>426
それはクラブの努力が足りないだけだろ。
日本人のせいにするな。
魅力あるならもっと盛り上がる。

氏家さんは遠まわしにもう金は出さんと言ってるんだろ

浦和は三菱の損失補填を断って、出資比率も５０％以下にしたいのに
三菱が手放さないんだよな
企業名付いていないのに・・・
川崎は損失補填はあるみたいだけど、やはり筆頭株主の座は手放さないんだよな
川崎としては富士通色が無くなれば、もっとスポンサーを集められると
言ってるよ

すいません、聞きたいことがあります。




ここの焼き豚って、日本テレビの社員でつか？w

チャンピオンチームも一般にロクに知られてないようでは、
日本のメジャースポーツとしては、どうかと思うけどな。

それでいいっていうなら、別にいいや。

>>410
1ステージ制移行のきっかけの1つに両ステージ制覇でチャンピオンシップが
流れたことが入ってなかったっけ？
それとも年間でならすと一番成績がいいのにステージ制覇できなかったいわば
「影の王者」みたいなのが出たからだっけ？
>>418
親会社が胸のスポンサーになってる例ってあるじゃないか
それはどうなの？

>>439
金出すメリットがないってだけだろ。
落ちぶれたヴェルディに今まで金を沢山投入してきた結果がこれだからな。
フロントと選手がよほど駄目だったんだな

日テレFCがある町に発足したとする
それを地元住民が「俺たちのクラブ」って認識するかね

>>425
詰まる所、自分の理想とする結果が出ないのは気に食わない、現状が悪い。

あなたの言ってる事ってそれだけなんじゃ･･･

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

>>440
ジェフとかレッズみたいにメインスポンサーをイメージさせるような
造語だったら今でも使えるんだからそれで我慢すればいいのにね。

>>441
大手メディアに撞着する奴は山といるから。
一概には何とも。

もうヴ（笑）はイラネよ
潔く虚カスと心中するのがお国のためって言ってただろあの人

>>447
この数字ならば西が丘でやっても入りきるんじゃねぇの？wwww

>>443
どっちもだよ
マリが完全制覇したのもあるし、その前に柏が勝ち点トータルトップで
前期も後期も優勝できなかったのもある

でも、一番大きいのは、日本が見習うべき欧州トップリーグで
そんなリーグを蔑ろにした方法が無いってこと
Jオタの嫌いな世界基準に合わせただけ

野球だろうがサッカーだろうが「相手をけなすだけの奴が大声上げてる気持ち悪い空間」に普通の人は近づきたいとも思わないだろうからなぁ。

日本テレビだから見る、って番組もないな
今日見たのは松村の元気な姿を確認するためにミヤネ屋
テレビって新聞よりもブランド力ないんじゃないかな？

ロンドンにサッカークラブは10以上あるけど、
住んでいる地区によってサポが分かれる。
結局自分たちの住んでいるところでどこのサポになるかが決まる。
企業名ではサポはついてこない。

>>432
そこまでリーグ戦をそれこそ処女性のように大事することよりも
ゴールデン中継をして一般人にJの最高峰のサッカーをアピールするほうが
実利として上だろうと思ってる。
結局何を重視するかの違いだが、Jの関係者はサポ含めて理念ばっかりで頭でっかちすぎる気がするわ
>>434
見てた上で言ってるよ
確か倍満FCが最後にやられておしまいだったっけか
てかそういう事を言い出すあたりもなんだかな〜って感じだ

今のJはクラブはホームタウンで集客やスポンサー集めをがんばって
リーグは放映権を売るのをがんばるって住み分けでやってる訳だが

で、日テレFCって一体どこをホームタウンにするの？
放映権をリーグが握ったまま日テレが名前持つメリットって何？
ホームタウンでホームのサポーターを大事にするってスタンスが無いまま
名前だけ企業名にしたってなんの意味もないだろ

つーか、野球も東京ヤクルトだの埼玉西武だの地域名入れまくりの
ホームタウン媚まくりじゃねえか

>>452

> Jオタの嫌いな世界基準に合わせただけ

日本の気候になじまない秋春制に反対なだけで、世界基準を否定することになるのか？

うまくあしらわれたのにやる気になっちゃうラモスが悪い

>>457
放映権ビジネスがうまく行きそうにないから、
結局チケット収入を上げる方向でいくしかないんだな

>>455
企業名で離れるサポやスポンサーはいるがなｗ

>>452
馬鹿言うな。
J2で一ステージ制が盛り上がってるのを見て、CS廃止を望む空気が出来てたんだよ。

しかしほんの五年前までは2ステージ制でやってたとか、今となっては信じられんな。
しかも10年前までは延長Vゴールを普通にリーグ戦でやってるし。
正直CSCSとか今更言われてもピンとこないし。
あんなの見たい奴がまだいるというのが信じられん。

しかしなんでここまで人気なくなったんだろうな

スポンサーや親会社の言い分は言い分として認めるとしても、
今のヴェルディって10億もらおうが20億もらおうが
どのみち失敗しそうなのが問題だと思う

>>453
基本的にサッカー見に来てるのが「普通の人」な件

>>456
見てた上でそう言えるのが信じられん。
見てたんじゃなくて、情報として頭に入れてただけなんじゃないの？

ラモス君には日本テレビと戦ってほしい
頼んだよ

>>463
結局地盤をしっかり固めれなかったのが大きいだろうね

>>463
ここはヴェルディスレですよ
サカ豚と焼豚が唯一共闘して叩けるスレですよ

>>463
そりゃチームが弱体化してホーム移転してとくりゃ
ファンも減るわ

>>463
ゴメン、ヴェルディのこと言ってたのかｗ

松木が２回目に監督やった頃、昔の名前で出ています辺りからどんどん迷走していった気がする。

首位攻防で数パーセントの視聴率とかマズイだろ

>>466
そういう発想がまずだめだな
その頭の固さをまずなんとかしようぜ

>>447
こんなのに名称変更すれば金をだすって言ってる氏家もそうとうなアフォだろ。それに今より更に客は減るだろうし。それとも、日本テレビＦＣという名前をつけるだけで充分な見返りでもあるのか？

ヴェルディの落日

http://www.youtube.com/watch?v=_NihMCrUyro

http://www.youtube.com/watch?v=99vZcMHKM6c
http://www.youtube.com/watch?v=Ceu_whJAoEs

http://www.youtube.com/watch?v=iG99-aLqZhA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4I_7uVExrkA
http://www.youtube.com/watch?v=8nrwW8XaexE
http://www.youtube.com/watch?v=Xa5OtvS-gPI

>>473
というか、去年の最終節は残留争いしてる何試合かを同時にやった方が視聴率とれたと思う

>>463
川崎のころのような俄でも名前の知ってる選手っていなくなったもんなぁ

ヴェルディって人気あって、下部組織も良かったのに
信じられん没落の仕方だな。
フロント無能すぎるだろ

>>474
その切り返し方は意味が解りません＞＜

>>464
金あった時代も元代表ばっかり集めるアホフロントだからな

読売臭を消したほうが良い結果出そうな気もするけど、いまさら感があるし
まあ、手詰まりだよな

>>478
俄でも名前の知ってる選手がまだ残ってた当時既に不人気クラブに成り下がってたわけだが

>>440
>浦和は三菱の損失補填を断って、出資比率も５０％以下にしたいのに
>三菱が手放さないんだよな
>企業名付いていないのに・・・

三菱は損失補填どころか
過去の広告費　宣伝費　クラブに使った金全額　貸し借り扱いにして
全力で回収、クラブから金吸い上げ中とオモタが。

企業に頼らないとか偉そうに言う前に、自治体に頼るのをやめてくれないかな。

遠まわしにもう二度と金出さないから近寄ってくるなと言われたの分からないんだね

>>465
そういう風に「野球を見に行くのはキチガイwww」って言う人がサッカー見てる人で、
逆に「サッカーを見に行くのはキチガイwww」って言う人が野球見てる人なんでしょ？
そりゃあスポーツが発展しないわ。

東京終わってんな

>>477
取れないだろ。だってクラブの地元以外は興味ないわけだし。
取れても4％位だろ。Jに限らずスポーツはローカル化して
全国放送じゃ数字取れないよ。
ナショナリズム煽る代表戦とかなら数字取れるけど

>>475
日テレを名乗れば広告費として金が出せるということなんだろう
そうでもなければ企業倫理として大金を出せる大義名分が見つからないんじゃね？
収益につながらない高額の出費は背任罪もんだろうよ

>>484
チーム名が自治体向けのネーミングライツなんです(・∀・)

>>480
そりゃ「違う意見の奴＝見てない奴」っていう発想がちょっと異常だろって言ってるだけｗ

>>474
お前は目先の金儲け優先の頭でっかちだな

>>486
スポーツ見る奴は基本的に他のスポーツにも寛容だよ。
互いに敵視できてた頃はまだ幸せだった。

今じゃ見ない層が大多数だから。

>>486
なわけねーw 2chの見過ぎだw
柏サポとか千葉サポは千葉ロッテファン兼任してるやつ多いぞ？

企業名つけると公金引っ張れないから、
地域名名乗ってるとオモタ。

Ｊクラブの地域名含めた名称はＪとＪＦＡが認めてるだけの「通名」「マスコミ対策名」で
クラブ組織、又は運営企業の法人届け名は9割以上が、

川淵とサカ豚が認めたＪクラブの地域名＋インチキカタカナ造語名は、
９割以上が正式名称では無いとオモタ。

この手の話が出るたびに一番喜んでるのは川崎サポなんだよなｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗという言葉以外見当たらないｗ

石屋製菓ＦＣ

>>488
＞全国放送じゃ数字取れないよ。
視聴率というのは全国のものじゃないでしょ。

JFLに移って、他に企業名出したい会社を誘って堂々とチーム名で宣伝してJリーグより面白くしちまえばいいんだよ。
で、天皇杯優勝してACLに行けば好きなだけ自分の所で放送すればいい

>>496
そりゃそうだ
一番コケにされたのが川崎市民
その上今でもヴェルディの練習場は川崎市多摩区の上にある

>>492
その頭でっかちてのが理論先行で現実無視っていう一般的な意味なら
それはまずないと確信もてるわ

>>491
ああ倍満が、という言葉が先に出てくる時点でそう言わざるを得ない訳で。

何せあのシーズンの主役は中盤から完全にガンバだからな。
セレッソなんて、最終節近くにひょっこり躍り出ただけだし。

まあ、よくまあぬけぬけと･･･

>>488
単純に言って去年の最終節は鹿島圧倒的有利でしかも最終節札幌
こんな面白くない展開で千葉が次々点入れてる他会場の状況見て
何起きてるんだｗと思ったオレ

李国秀あたりで立ち直るかと思ったんだけどな
横浜FCを昇格させたアジアノタイホウが堅実にやってくれるとは思うが

ここはいくら金つぎ込んでも駄目だと思うがなあ

>>484
それは批判として間違ってる。
自治体に税金納めてるのは、企業でもあり住人でもあって、
そして民意の上で成り立ってるんだからなんら問題無いし、
逆にＪリーグに税金ばっかり入れるな！と地方行政に関心を
持って貰えることこそがＪリーグとしての存在価値でもある訳だから。

この問題は、そのような地域密着的な組織論が本当に日本に根付いていて
優位性があるとするなら、規制を緩和してもヴェルディは落ち着く場所に
落ち着くだけで、本来規制とは弱い物を守る為にあるにも関わらず、
弱い立場のヴェルディを排除する道具にするのは大問題だって議論でしょ。

ラモス

去年の最終節
川崎と瓦斯の手によって落としたときは最高にメシウマだったわ
ま、瓦斯は想定外だったんだろうけどｗ

東京ニッテーレでいいじゃん

>>502
本当に真性だなｗ
お前の中で既に「違う意見の奴＝見てない」ってストーリーが出来上がってるわけだなｗ
そんな奴と話しても埒あかないわｗ

日本では100年待ってもこのようにはならない。だから最初にプロチームを作り、そこから下に、地域に根差したクラブづくりを目指していく。いわゆる欧米から見れば逆の形から、Jリーグはスタートしたのです。
そのような意味で、やはり市民の賛同が絶対必要です。また、土地の提供や税制面の優遇、そしてスタジアムを提供してくれるということで、行政の支援も絶対に必要です。

約20チームが参加を申し込みましたが、
ヒアリングをしていく過程で問題があったり我々のコンセプトに対して賛成できないものを、どん
どん落としていきました。最初の段階で14まで絞り、その中から初めに参加する8チームを作り
ました。そして残り２つを決める段階で、当時の名前で清水、ヤマハ、ヤンマー、日立、フジタ、
住友金属の６チームが残りました。ここで
我々は、企業スポーツからの脱皮を目指していたので、どうしても企業名を外したかった。
このことに関して大会社の社長さんは大反発され、ずっと格闘を続けたのですが。
ですから企業名の入らないチームがどうしても欲しく、清水が必要だったのです。

過去の実績には全くとらわれず思いきってヤマハ、ヤンマー、日立、フジタを切ったのです。

>>494
正直言ってマリサポは異質
パリーグの応援団のお約束のひとつにそれぞれの球場でのカード最終戦後には
エール交換があるんだよ
普通あれって1回ずつで終わりのはずなのにこちらが返したらまた返してきたんだよな
しょうがないんでお付き合いで返してまた返してきて結局5回くらいやったのかな
あと相手チームの牽制球に対して見境なしにブーイングするくらいに野球知らないし

>>506
> 弱い立場のヴェルディを排除する道具にするのは大問題だって議論でしょ。

なんで弱い立場になっちゃったの？自ら招いた状況じゃん、ってのが他サポの認識だと思うがなあ。
それを「Ｊリーグが企業名を認めないせいだ！」って責任転嫁してるだけにしか聞こえない。

>>498
ローカルじゃ取れるよ。
俺応援してるクラブも地元じゃ数字取れるもの。
でも地方じゃ数字取れてもスポンサーにとってはあまりメリットないんだろうなって思って
スポンサーさんに対して申し訳なくなってくる。感謝の気持ちで一杯だよ。
もっとJのスポンサーに光があたる様になって欲しいなと思う。

>>510
では質問。
あの年仮にCSがあったら、何処と何処がやってたでしょう？

>>515
あんなぁ
そういう姿勢がまず異常だと気づかないお前と話したくないんだよもうｗ
レスしないでくれ

ラモスが悪い

>>499
それやったら日テレ評価するわｗ
優勝してもホンダみたいに昇格拒否で
下部リーグが実力上っていう逆転現象ｗ

>>263
電力会社が運営母体、株主またはスポンサーになっているクラブ
北海道電力・・・ノルブリッツ北海道（北海道リーグ）
　東北電力・・・仙台（Ｊ２）・山形（Ｊ１）・新潟（Ｊ１）
　東京電力・・・ＦＣ東京（Ｊ１）
　北陸電力・・・富山（Ｊ２）
　中部電力・・・名古屋（Ｊ１）・岐阜（Ｊ２）
　関西電力・・・京都（Ｊ１）・ガンバ大阪（Ｊ１）・セレッソ大阪（Ｊ２）
　中国電力・・・岡山（Ｊ２）・広島（Ｊ１）
　四国電力・・・徳島（Ｊ２）・愛媛（Ｊ２）
　九州電力・・・福岡（Ｊ２）・大分（Ｊ１）・熊本（Ｊ２）
　沖縄電力・・・不明

最後、住金。これは全く田舎のチームで、リーグ一部での経験もなく天皇杯での実績もなかった。人口45,000人の小さな町鹿島にプロチームを作ったら、
まだ６チームが並列である時、住金が是非参加したいと申し出ましたが、間違いなく失敗する思い、入れる気などありませんでした。

、｢プロに入れる可能性ありませんか？｣と質問されました。100％可能性ないと言おうにも、わざわざ鹿島から来てもらったのに身も蓋もないので「99.9％ありませんね」と答えたのです。すると向こうが「えっ、100％じゃないんですか？ そのコンマ１％は何ですか？」

初めての税金タカリｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! ｷﾀ

川淵「観客席に屋根のついた15,000人収容のサッカー専用スタジアムをつくるならば話は別です、と言ったのです。」

税金タカリ洪水ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! ｷﾀ
、「15,000人収容のサッカー場をつくる」と県知事が言っているという。あわてましたね。
人口45,000人の町にそのようなサッカー場をつくって一体どうなるのだ、と自分で言っておいてそう思いました。
それから、選手の強化や観客動員などどうするのだと、無理難題を次から次へとふっかけましたが、みな、要求を飲んできたのです。

良い前例を作るという意味でも、と鹿島アントラーズ（住金）をJリーグの最初に入れたのです。

もし企業名入れたら、最初のＪリーグのポリシー曲げることなるから、
無理でしょ。

Ｊ２・２００９年観客動員数


順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　　累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 札　幌.　16,347.　14,547　 +1,800 △　−.　　 2.　　 32,694
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 仙　台.　11,763.　14,080　 -2,317 ▼　−.　　 2.　　 23,526
03　 甲　府.　10,680.　10,354　 　+326 △　↓.　　 2.　　 21,360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 福　岡　　8,481.　10,079　 -1,598 △　↑.　　 3.　　 25,442
05　 岡　山　　7,472　　3,665　 +3,807 △　↓.　　 3.　　 22,415
06　 湘　南　　6,566　　5,994　 　+572 △　↓.　　 3.　　 19,697
07　 C大阪　　6,295.　10,554　 -4,259 ▼　−.　　 3.　　 18,886
08　 草　津　　6,040　　4,215　 +1,825 △　−.　　 2.　　 12,079
09　 東京Ｖ　　5,869.　14,837　 -8,968 ▼　↓.　　 3.　　 17,608
10　 鳥　栖　　5,406　　7,261　 -1,856 ▼　−.　　 2.　　 10,811
11　 熊　本　　5,272　　5,279　　　　-7 ▼　−.　　 2.　　 10,544
12　 徳　島　　5,158　　3,862　 +1,296 △　↓.　　 3.　　 15,474
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13　 岐　阜　　4,568　　3,745　 　+823 △　−.　　 2..　　　9,135
14　 富　山　　4,297　　4,306...　　 -10 ▼　↓.　　 2..　　　8,593
15　 栃　木　　4,212　　5,048　 　-836 ▼　−.　　 3.　　 12,636
16　 愛　媛　　3,869　　3,704　 　+165 △　↑.　　 3.　　 11,606
17　 横浜C　　3,699　　6,793　 -3,094 ▼　−.　　 2..　　　7,398
18　 水　戸　　1,767　　3,044　 -1,277 ▼　↑.　　 3..　　　5,300
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　　6,338　　7,072　 　-734 ▼　↓ 　 45　　285,204

>>499
マジレスすると、ＪＦＬのクラブにＡＣＬの出場権は無いよ。

ふむぅ。
まぁとにかくどうするかだな。

関連スレ
Jリーグの地域密着に拘る姿勢は正しいのか？その２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234194354/l50

>>516
いやだから｢通年で｣シーズンを｢見てたら｣余裕じゃん、こんな質問。

見てたか見てないかって、通年で見てたら、という話なのは解ってたのか？
通年で一シーズン見てたら、CSなんかやってられないじゃんって話をしてた訳だが。

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　　累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 東京Ｖ　　5,869.　14,837　 -8,968 ▼　↓.　　 3.　　 17,608

>>514
そういう事を言ったんじゃなくて全国放送の視聴率というものは存在しないよねってだけです。

>>528
ああ関東って意味か

J発足当初のようにサントリーやコカコーラなど知名度の高いNBな企業が
スポンサーにつかなくなったあたりで、胸に「日テレ」背中に「読売新聞」とか
入れてりゃよかったんじゃないのかな？
というか今からだってそれで金を出せばいいんじゃないのかな

個人的な好みを言わなければ
企業名入れるのはアリかなとも思う。
ただ、緑が今更企業名を入れたところで、氏家さんが思うようなことにはならんと思うけどな。

こういった話題は、どうしても豚合戦のネタになってしまうが
先週のNumberに野球おじさんのＪリーグ観戦記が載っていて
ブームのころのＪではなく、今のＪリーグが正解ではないかと書いていて
それがＦＡだと個人的には感じる。

>>513
確かにレッズはサポと向かい合って強くなったし
ジェフはいい指導者を連れてきたり育成で一山当てたりしたもんな。
で、ピークを過ぎた両チームは今じっくり基盤を作ろうとしている。
ヴェルディは・・・

羅模須川瑠偉

そういやヴェルディは層化の学習塾に売却するって話だったような気がするが

ACLはJ1のクラブしか出られないよ
J2やJFLのクラブが天皇杯で優勝してもダメ

23区にクラブができそうで東京都民の俺は嬉しいし支持する

>>527
J2だとアウェー動員の期待できないチームが多いからな…

中には企業が持つクラブがあってもいいんじゃねって感じですかね
ドイツのバイヤーレバークーゼンとかオランダのフィリップスとか
ただ日本のバレーボールやアイスホッケーの名門が廃部になってる現状もあるから
百年構想のお題目がある以上難しいのもわかるわ

>>534
もういいの？05年の話は。

知らないなら知らないでいいけどさ。
調べてごらん、面白い組みわせになるからw
如何にCSが無駄な祭りなのか実感出来るし。

>>534
それは立ち消えになって、代わりにOBが役員してるゴム製品屋に売却話が出てきた。

>>521
>企業名入れたら、最初のＪリーグのポリシー曲げることなるから、
>無理でしょ。
適当な事言うな。
川淵とＪが拘ったのはクラブの通名　マスコミ対策名　自治体対策名だ。
正式名称　法人届名称は企業名ＯＫだ。

どんな正式名称の組織でもＪでは通名、インキチ名　世間騙し名で通してくださいというのが正確だ。

まず、湘南ベルマーレについて説明します。まずベルマーレ平塚というチームが出来たのですが､平塚にできた主な理由は、昔からサッカーが強かったというわけではなかったのです。
相模川のクラブに練習場があったからなんです。当時フジタは湘南ベルマーレという名前で活躍したがったのですが、Ｊリーグの規約上、地図にない名前を出せないので、ベルマーレ平塚というチームになりました。

もうこんなチーム無くていいよ
さっさと潰すか身売りしろ

>>536
23区内に基準を満たすスタジアムってあるのか？
深川にいたガスが多摩に移転していったのはそこが問題だったんじゃなかったっけ？

これをやってしまうとサカヲタが焼き豚をいつもの
テンプレ叩きできなくなってしまうからダメ

>>513
>なんで弱い立場になっちゃったの？自ら招いた状況じゃん、
>ってのが他サポの認識だと思うがなあ。

弱い立場になったのは、地域密着路線、川渕路線に沿ったクラブ運営や
努力を怠ってきたから。
そしてその路線に抵抗してきた一番の言い訳が、一方的な規制による
締め付けでしょ。
だからこそ、地域密着的な組織論が絶対的に優位だ！と証明する
意味においてもある程度の規制緩和による自由を与えるべきだって
言ってるんだよ。規制によって強者であるサポや地方行政、地域住民が
メリットを得る構造は不健全そのものだからね。
自由の中で競走するからこそ、ヴェルディも成長するし、その対極に
ある側も成長する。

因みに私はヴェルディサポではないぞｗ

いまだにこんなこと言ってるのかwww
馬鹿な時代遅れ

>>538
ただ、レーファークーゼンにしてもアイントホーフェンにしても
典型的な企業城下町（それぞれ、製薬のバイエルと電器のフィリップス）だからって事情があるしなあ。
西欧では非常に例外的な例になる。

アイントホーフェンに関して言えば、司馬遼太郎は「街道をゆく」の中で大阪の門真（松下グループ）になぞらえてるな

>>37
市船の布はどうなる？

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発！！！！驚異の爆速フェスティバル超絶開催中！！！！！
↓

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★171
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238748517/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

>>547
あ、「街道をゆく」で別にサッカーの話題が出たわけじゃなくて、
企業城下町という意味での話ね

>>37
サントリーは元ステージスポンサーだったから被るからと難色を示すのは
理解できるが、コーラってどこと被ってた？

日テレノアにしたらノア中継も再開するかも…
同じ緑色だし（´∀｀ ）

湘南ベルマーレについて説明します。

湘南ベルマーレなんかＪに入れないよ。ふふん。
あひゃひゃひゃ〜バーカ

困ったフジタとクラブとサカヲタ
↓　　↓
最終的には地元選出の衆議院議員である河野太郎氏が、「国会議員として地元の声を聞いていると、残してほしいという声を角のおばちゃんからも聞くし、私が会長を受けてなんとかこの地域にクラブができるようにしましょう」ということになり、
その後一緒にお手伝いすることになったのです。
そうはいっても、当時Ｊリーグの細かな事情も分かりませんし、川淵さんに色々な事をアドバイス頂きました。資金不足などの問題がありましたが、色々なトラブルに対処できるしっかりとした能力を持っている人ということで、
ジュビロ磐田のＮｏ.2的な存在だった熊谷さんという方を　川　淵　さ　ん　から　紹　介　して頂きました。

現在のシステムでは、プロスポーツクラブにはダイレクトではなく、基本的にはサッカー協会を通して

お　　金　　　が　　　はいる仕組みになっていますよね。

>>539
横から悪いけど、どんな組み合わせなのか興味がある

>>545
JFL行けばいいんじゃね？
そこでやりたいようにやってみたらいいんじゃないかな

川渕の馬鹿がしねば、読売もまた本腰入れるんじゃないかな

>>551
そもそもコカコーラに難色示したなんて事実があるのかと

くそジンくたばれ

なんか日テレが視聴率も取れなくなって
大赤字になった理由が分かったような気になるな。

>>554
鹿島対セレッソ

あわれガンバは柏と同じ運命に。

もうこうするしかないんじゃね。

・ホームを江東区周辺に移して、同区の陸上競技場をホームスタジアムにする。
　Ｊ規格ではないので、改修する
　改修費が無くても、無理矢理ホームスタジアムにする。
　Ｊリーグには「国立と併用するのでかんべんしてください」と頼む。
　「西はＦＣ東京、東はベルディ」と棲み分けを徹底する。

・幸いユースには河野、高木など豊富な人材がいるので、生え抜き主義で３年はがんばる。


こんな事、読売脳の爺ができるはずないか・・・

資金云々ではなく、Ｊの理念の根幹にかかわる問題だね。
ラモスって軽い男だわ。見損なった。ってか最初っからだけど。

>>305
フロンターレの幹部は地元に根付くためには、ヴェルディがやらなかったことをやればいいって言ったそうだからな。
この結果は必然

ラモス（笑）

>>560
サンクス
前期セレッソ後期鹿島か
確かに当時だと微妙な組み合わせだな
ガンバ躍進のイメージがあったから尚更だ

>>547
門真とアイントホーフェンは姉妹都市

>>547
企業が地元に根付いていないと土台無理な話ということですね

>>553
当時ベルマーレが昇格できなかった可能性があったのは
名前のせいじゃなくてスタジアムのせいだぞ…

>>561
候補は葛西か夢の島くらいかな？
晴海に建設予定の新五輪スタジアムは国立を貸してもらえなかったときと
同じ理由でたとえ申請しても却下されるだろうし

東京日テレヴェルディでええやん

義理堅い人だから読売に恩義を感じているのだ

>>556
ナベツネが先に死ぬんじゃないかな

ブンデスリーグはチーム名に企業名が入ってるんだっけ

>>565
逆逆

>>555
>JFL行けばいいんじゃね？

だから自由な中で追いやれば良いんだよ。
自由を重んじられないサッカーファンってのは、非常にアメスポ的であり
野球脳的だ。
現に今だってＪリーグや協会の枠組に捕らわれない地域単位での提携や
サテライト対策は練られてる訳で、クラブや興行のあり方、組織や地域の
あり方やその育て方などは、ある程度の進歩的、理想的な方向にバイアスを
掛けつつも自由な中で競争することこそがＪリーグや地域や地域住民の
メリットにも繋がると思うね。

川淵の馬鹿がよくドイツが〜　欧州が〜　南米のサッカー強国が〜
日本は遅れているとってサカヲタを騙し続けてますが、

川淵流　Ｊリーグ式のプロサッカーリーグは日本以外に世界に１つも存在しません。

彼のやってる事は、恨み晴らし　利権作り、馬鹿騙し、　公金タカリのみです。

それではサカヲタ　Ｊヲタがコロっと騙された例の川淵語録いってみようｗｗｗ

今から40年前の、私は当時のサッカー日本代表チームの一員としてはじめてヨーロッパを訪れました。
ドイツのデュースブルグのスポーツクラブへ行った時、体育館や宿泊設備、食堂、講義教室、そして8面もある真緑の
芝生のグラウンドなどを見て、たいへん驚いたのです。

　当時の日本代表の練習場といえば、監督が東大教授であった関係もあり東大農学部のグラウンドを主に使っていま
した。けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、日本代表チームがでこぼこのグラウンド

で練習をしていたのです。横では小学生が野球をやっているような環境でした

Jも23区NGを撤廃して、汐留にスタジアム作ってから出直せって言え

>>1
企業スポーツがどんどん潰れている時代に何をぬかしてるんだ？このジジイは

>>563
もともと富士通は川崎、それも中原区に拠点を持ってる企業だもんな
都内にいい物件がなかったから仕方なしに川崎にきた読売と違って
川崎で生きていくという気持ちはもとからあっただろうしな

>569
とにかく、無理矢理にでも23区内にホームを移して、「Ｊリーグ唯一の23区クラブ」として
存在意義をはっきりさせないと、ズルズル消滅に行くだけだと思う。

もうラモスも５２歳か…。小学生の時に二番目に好きだった選手だ。

ID:hsj067a00

とりあえず、病院池

あのさーこのスレ分かって無いやつ多いな
企業スポーツがドンドンなくなってる件については無視ですか？ｗｗｗ

川淵三郎

今から40年前の、私は当時のサッカー日本代表チームの一員としてはじめてヨーロッパを訪れました。
ドイツのデュースブルグのスポーツクラブへ行った時、体育館や宿泊設備、食堂、講義教室、そして8面もある真緑の
芝生のグラウンドなどを見て、たいへん驚いたのです。

↑　↑
これは技能五輪大会1961年ドイツのデュースブルグ大会
1972ミュンヘン五輪などで施設が整備されているのが当たり前ですね。

しかし、川淵はこれをさも、ドイツいや欧州ではプロサッカーリーグ　クラブの為に
自治体や市民、国民がこれだけ立派な施設を作り、税金垂れ流してるのだと馬鹿なサカヲタを騙し、
大漁に吊り上げたのです。

まるで、サッカーリーグの為、プロサッカークラブの為に　欧州では税金垂れ流すのが当然だと。

ヴェルディの名前捨てて一回アマチュアくらいからやり直さないとダメだろう

>>566
あー、そうだったんだ
ガンバも松下電器サッカー部時代からＰＳＶとは交流があったよなあ

>>580
しかしあんなんでも味スタの稼働率に貢献しているわけだし、移転の希望を
表明したら調布なり都なりが引きとめに動くんじゃないのかな？

>>583
このスレの一部の狂信者は企業名付けるのが第一の目的と化しているからなｗ

>>576
hsj067a00よ。進歩的な議論をしてるのに邪魔するなｗ
Ｊリーグの横綱として君臨してる鹿島や独立採算の下、何故か
国連関連組織と提携しちゃう浦和などの勝ち組クラブがある中で
敗走していっただけの存在が何でそんな強気なんだとｗ
フロント出せ！って騒いでいたヴェルディのサカ豚と大して変わらないわｗ

>>580
でも23区って地元にチームができたからって
応援に来るくらい地元意識つよいのかな？

つか、何だかんだ言っても川渕は先見の明があったよな
今このご時世ドンドン企業スポーツが潰れて言ってる事を予想するかのように
クラブ名に会社名を入れる事を禁止にした
もしかりにＪリーグに企業名が入ってたら今ごろほとんどのクラブが廃部だったんじゃね？

そー言う事を分かってないで語るなと言いたい。このスレの無能ども

川淵三郎
当時の日本代表の練習場といえば、監督が東大教授であった関係もあり東大農学部のグラウンドを主に使っていま
した。けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、日本代表チームがでこぼこのグラウンド

で練習をしていたのです。横では小学生が野球をやっているような環境でした

川淵　悔しかったんだなｗｗｗ
これで芝生敷きキチガイ、公金タカリの鬼になったんだねｗｗｗｗｗ

>>587
俺は味スタでヴェルディの試合を観た事あるが、あの5万人収容のスタで観客数5000人足らずの
風景は涙が出るほど悲しくなったぞ。
あれなら、こじんまりとした陸上競技場にでも移った方がマシ！

>>591
西武アイスホッケー部、ＮＥＣバレー部まで消滅寸前だもんな・・・

サッカーは早めにプロ化してよかったな。
日産サッカー部なんて、プロ化してなかったらとっくに消滅していたぞ

浦和とかジェフみたいに東京ニッテレースにすればいい

チーム名が企業名なのって、世界的にも日本と韓国くらいじゃない？
日韓とも節操無くポリシーが無いところが似てるんだろうな。
日本ハムとかロッテとかヤクルトとか中日とかオリックス他、ダサ過ぎる。

>>596
その４チームもさすがにまずいと思ったのか
北海道、千葉、東京とか付けているしなｗ

『企業スポーツ危機!?』24の企業スポーツチームが消滅(2009年統計：当社調べ)
　どうなる日本のスポーツ文化!?

バブル崩壊後,1992年から2002年までの10年間で約270余りの企業スポーツが消滅しました。
特に1998年から2002年の4年間で270のうち80%余りの企業チームが消滅しています。

またスポーツカテゴリーでみた場合、廃部で目立ったのが、バレーボール、陸上、野球、バスケットボールとなっていました。
1998年から10年。昨今、一時は企業スポーツの廃部も落ち着きをみせたものの、
世界的金融危機・経済不況が深刻化する中、2008年あたりからまた企業チームによる休・廃部が加速し始めました。
http://www.accia.net/press/0903/11/36157.html

>>584
40年前と15年前を同じ尺度で測る方が間が抜けてる
Jリーグはブンデスリーガを手本にしたと言われてるが、そのまんまパクリましたとは
一言も言ってない
ブンデスリーガを中心に欧州サッカーとアメスポ特にアメフトを参考に日本独自の
ものを作り出したわけで
Jクラブの元になってるのは元企業チームだぞ
同じになるわけないじゃん

>>591
つーか　正確には通名の強要だよな。
ちなみにＪリーグ規約では地域名を「通名」「ナリスマシ名」として入れるのが必須で、
地域名+企業名もＯＫで、
正式名は企業名のみでＯＫです。

川淵が拘ったのは、馬鹿騙し、世間騙しの為の、地域名を入れたＪリーグ内のみ通用する愛称名。

企業色を隠しさないって事で、企業名は入れるなは、
対立を煽り、白黒論　二元論にして馬鹿をＪヲタ化　信者化する為の仕掛けです。

1998から2002年当時撤退理由として考えられた事としては業績不振とそれに伴うリストラの一環が圧倒的に多い答えでした。
しかし[業績が良くなったら復活させるか?]に対しては,[復活しない]という回答が大多数をしめたのです。
ここで分かる事は、本当の撤退・廃部の一番の理由は、企業スポーツ自体にメリットを感じなくなったという事です。
業績不振による撤退というのは、単なる一つのきっかけであったという事です。
高度経済成長期においては企業スポーツは従業員の士気の向上.効用、一体感の醸成として活動していましたが、
経済状況が大きな変革にさしかかる中で、いち企業がいちスポーツクラブを丸抱えするという形態・構図では、撤退はさらに加速を増していくでしょう。

一方、1999年あたりから日光アイスバックス、堺ブレイザーズをはじめ、企業スポーツに代わる形で、クラブチーム数が全国で誕生しました。
サッカー界ではプロサッカーリーグであるJリーグが1993年10クラブで開幕・誕生。

その後年々クラブ数が全国に拡大し、1999年には新たに、Jリーグディビジョン2が新設。これにより、ディビジョン1(J1)16チームとディビジョン2(J2)10チームに拡大。
その後も続々とクラブが増加し、今年は、栃木、富山、岡山から新規参入が認められ,J1(18)クラブ),J2(18クラブ)まで増加。
昨年のトータル年間観客動員数は900万人を達成しました。
当初は茨城、埼玉、千葉、神奈川、静岡、愛知、大阪、広島の9都道府県にのみJクラブがあったものの現在は27都道府県にまで拡大しています。

今後『企業スポーツクラブ』から観光や街づくりの有効なコンテンツとしての『地域密着型』の『クラブチーム化』への本当の意味での転換期にさしかかってきたといえるでしょう。

http://www.accia.net/press/0903/11/36157.html

>>221
いやJ2でだ

>>583
それは企業の運動部はアマチュアであり活動資金は全て会社の持ち出しだからだろ
支えきれなくなって廃部になってるということだろ
こっちはプロスポーツの話だし、別法人になってるから今のままでは
金を出せる大義名分がないと言ってるんだろ
親会社の名前を入れられれば広告費へのつけかえ？で補強費用は出せると
いうことなのかな？
ただそこにこだわる理由ってあるのかな？
よそのクラブのように親会社のロゴを胸に入れれば済むだけだとおもうし

名古屋が豊田グランパスって名乗ったら許可されるのかな？

試合も豊スタで行うとして。

>>589
なんでそこまで完全な自由にこだわるの?
現行が必要最低限な規制としてうまく機能してるんじゃね?

金チラつかせてこういう事言う
正にゴミ売りｗ

とにかく国民的スポーツであるプロ野球はともかく
その他のスポーツが企業スポーツでやっていく事は不可能

それはここ数年たくさんの企業スポーツチームが廃部している事を見れば分かる
会社にとって企業スポーツはメリットが無くなったって事だ

1969ってなんではずしたの？

>>604
豊田市に拠点を構えるならばOKなんじゃないのかな

>>603
あのさーそれは国技とまで言われているプロ野球だから出来る事で
その他のスポーツで成功するのか？バスケットやバレーボールがプロ化して
企業スポーツで成功するのか？言ってみろやｗｗｗ

>>594
地域リーグから下だった企業部活や企業同好会を全県的出資にして、
きっちりＪリーグまで持っていったプロ化クラブも結構あるよな

仙台（東北リーグ・旧東北電力サッカー部）とか
岡山（岡山県リーグ・旧リバーフリーキッカーズ（川崎製鉄サッカー部ＯＢクラブ））とか
熊本（九州リーグ・旧アルエット熊本（ＮＴＴ西日本熊本サッカー部））とか

>>608
どこも1969つきで報道してくれなかったからじゃないのかな？
初めから名乗っているならともかく後付だもんね
とはいえドイツの一部クラブのように下2桁にはできないよな、これじゃ

>>605
規制って言うのはあくまで弱い立場を守る為に存在するべき物だからだよ。
それが強者側に利用されることは独裁でしかない。

チーム名を、日本ハムとかロッテとかヤクルトとかにしても、それほど宣伝効果になってないと思う。
「糞ダセーチーム名だな。こんな呼び方なら愛着も沸かないよ。」っていうだけ。
むしろ自己中でガメツイ、ウザイ企業としてイメージダウン。

日テレまだ恨んでたのか・・・

日テレ女子アナの裏
http://podcastrank.jp/evchk.html?id=857&bid=3&pt=1&f=1

15年前だったらヴェルディ様考え直して下さい と言う人もいたかも知れないが
今なら、山陰やら信濃やら四国のうどんキャラやらが、じゃかわりに俺たちをで終わるだけの話

ＪＦＬに新門番誕生したな 程度

>>609
しかし、そんなにあっさりと名古屋市や名古屋市内の財界が首を縦に振るとは思えない。
豊田市は旧三河だから、旧尾張の名古屋市とはもともと地域が違うし。
どうしてもって場合には、「豊田市ホーム扱い」じゃなくて「愛知県ホーム扱い」だろうな。

とにかくＪリーグがここまで成功したのは地域密着したからであって
山形、新潟、浦和、鹿島この様なクラブが三菱だとかパナソニックだとか
企業名が付いていたらここまで人気は出なかった。

甲子園の康応野球を見ても分かるがやっぱり地元は応援したくなるもんんだ

仮にＪリーグに企業名が付いていたらこのご時世、スポーツ等に金などかけられない
といって廃部のクラブがたくさん生まれたんじゃね？

>>610
成功する、しないの前に金を出せるか出せないかなんだよ
今の状況で日テレがベルディに金を出すとしたら帳簿上どういう名目で
金を出せるのか？という話があるわけだし

新聞社が放送局やスポーツクラブ経営するのは独占禁止法違反だろ
違うかもしれんが、禁止しろ

川淵キャプテンが東京ＶのＪ２降格を酷評

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６８）は２７日、東京ＶのＪ２降格について
「残念だが、アジアチャンピオンズリーグに出たいという気持ちがチームを強くする
はずだ。唐井ＧＭは昔の年俸２人分でチーム全体（の運営）をやっていると言っていたが、
年俸を負ける理由にしているようじゃダメなんだ」とクラブの姿勢を酷評。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051127_50.htm

川淵会長が日本野球機構に苦言

日本サッカー協会の川淵三郎会長は２４日、ラジオの収録の中で、千葉市在住の市民として日本野球機構に苦言を呈した。
２３日に千葉マリンスタジアムで行われたプロ野球日本シリーズのロッテ―阪神で、
観客席の約半分を阪神ファンが占め、球場外に入場できなかったロッテのファンが集ったことを問題視。
主催する日本野球機構に対し「ロッテを支えてきたのは地元のファンなのに。
地元ファンを大事にしない機構は何を考えているんだ。千葉市民として納得がいかない」と話した。
http://ime.st/www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm#00051024201841574346

凄いストーカー爺だなｗ

とにかくＪリーグが成功したのは地元に密着した戦略を取ったから
これだけは認めてもらわないと

恐らく企業名が入っていたら、リーマン・ショック後のご時世に
ほとんどのＪリーグのクラブが消えてたんじゃね？

>>1
消滅したほうがいいなｗ

ヴェルディが落ち目になり
フロンターレが人気になっている今のJは非常に健全だ

>>618
あ、そうそう
名古屋市っていえば
「鳥山明のホーム東京移転」を食い止めたってエピソードがあるなあ

西武のホッケー部が潰れる時代に何言ってんだボケ老人
時代が読めない老害は去れ

>>620
そもそも企業丸抱えでやっていくリスクは同じJのフリエ消滅や
ベルマーレからのフジタ撤退を見てればわかった事
そんなのもう10年も前の事だぞ？
いまだに日テレにおんぶにだっこって状況がおかしいんだよ

集客を増やしてクラブの付加価値を増やす努力をやってれば
日テレが支援できなくなっても新しいスポンサーは出てきただろ
10年間川渕の恨み言しか言ってこなくて、こんな状況になって
まだ川渕の恨み言かよ

はっきり言えるのは、もし仮にＪリーグが企業名を入れたクラブだったら
今の浦和や鹿島、新潟のような熱狂的なサポーターは誕生しなかった
恐らくＪリーグは人気出ず、リーマンショック後にクラブの親会社の企業はもう
Ｊリーグを支える事は不可能とかぬかしてほとんどのクラブが廃部になっていただろうな
そしてＪリーグは消滅

>>600
大成功じゃん。
企業を前面に押し出して大失敗したのが緑ｗ

>>622
機構からすればチケットをお買い求めいただくかたがたは全て一様に対応
させていただきます、といったところかなぁ
阪神ファンの行動力って尋常じゃないからああなるのはわかりきってたことだし、
あの時のロッテは移転後初優勝で俄が大量発生していたし、そんなのを
大事にする必要なんてないだろ
Jリーグの場合って優勝が目前に迫っても俄が沸くなんてほとんど経験していない
からそいうところはわからないんだろうなぁ

>>619
は？？
Ｊは不人気スポーツの王道突っ走り続けてますが？


Ｑそもそも企業名排除はＪリーグの絶対理念
Ａ千葉や浦和のように明らかに親会社を連想させるチーム名をつけてる
　クラブもあります。理念なんてものは最初からないのは明らかです。
　またＪの企業名排除は厳密に言うと
　企業クラブ　企業名クラブは正式法人名を名乗らず、
　馬鹿なサカヲタ　自治体　小口スポ集め　税金たかりの為に
　地域名+造語の「通名」「ナリスマシ名」を名乗れ。
　本名は隠せと言うのが真実です。

Ｑ企業名をつけたらその他のスポンサーの獲得が難しくなる
Ａ全くの杞憂です。
　今では、もうＪクラブが大切な自治体の公金横取り、スポーツ予算分捕りに特化してますので、
　企業名を出すと逆効果になると思われます。
　本当のクラブの名前、運営母体企業名などを全面に出すと、企業イメージが落ちます。
　

>>629
>熱狂的なサポーター

それは事実だし、非常に健全な方向性、理想的な方向性だよ。
でもその熱狂的なサポからくる組織、クラブが強者に有りながら
弱者であるヴェルディを規制で追い出して良いのか？って話なんだよ。
彼らには彼らなりの組織論、哲学があって、それを表現する場すら
与えられず退場させるのは、サッカーの哲学に反すると。
そして強者である熱狂的サポのクラブが常に強いクラブであり続ける
保障も何も無い。ニワカを排除したり、女性や子供、お年寄りなどの
情報弱者を排除したりして、クラブの基盤を壊していく可能性だって
大いにある。

運営資金の出しどころを親企業一社が出すか
地域の名の下に複数確保するかであるなら
そりゃ複数持ってた方が安心だわな

>>633
別に追い出して良いに決まってる
社会にはルールとか法律とか規範があり
それを守る事が出来ないヤツは弱者でもなんでもない
個人それぞれが勝手に自分の信念に基づいて行動したら
社会は成り立たない。

>>635
それは強者側が言うべき問題じゃないって言ってるんだよ。
そのルールが正しければ、結果として自由な中で現れる。

プロ野球の感覚でサッカーどうこうしようてのは
田舎村長が世界的なマフィア相手に喧嘩売るようなもんだな

日テレが金だしたとこで何も変わらんよ

>>629
>はっきり言えるのは、もし仮にＪリーグが企業名を入れたクラブだったら
>今の浦和や鹿島、新潟のような熱狂的なサポーターは誕生しなかった

浦和レッズの正式名は三菱フットボールクラブ。
マークは三菱マーク　三菱の社章ですね。背広についてるｗ
レッドタイヤンズは三菱ですねｗ
クラブ社長、取締役もほとんど三菱からの出向。
クラブに地域名＋愛称の規制だけが問題なのではなく
Ｊには相応しい哲学が無いんだよ。
騙し、ペテンの哲学はあるが、

それが問題。
運営企業が自分達で金使いたくなくて、自治体と他企業から資金出させる為の策略だろ。
トップがクラブ経営、運営はしたいが金は出したくは無い。
この問題に付いて意見するのは当たり前。

それに対して「わがリーグはかくかくしかじかなり。否。」と
偉そうな自説を用意している所がどうかしている。

大体Ｊのクラブの８割は、
財政的な余裕のない所を、恥も外聞も無く晒し。
Ｊ運営企業に一切の預金、資金力を無い事を宣伝し、吹聴し
お涙頂戴で、自治体や、地元中小企業から金集めてるクラブがほとんど。

中身を良く知らない田舎や、地域に風潮はね．
「一応おらが町のクラブが出来ました」
この問題は「企業密着野球スタイル(企業)vs地域密着Ｊスタイル(地域)」という非常に分かりやすい、
嘘の偉そうな自説、意図的に本質を隠す対立軸を用意している所がどうかしているし、あくどい。

本質は、企業からも自治体からも市民から金集めたい。
クラブを支配している企業、運営している企業は一円も金を出したくない。
俺たちは金を使う側だって事だけです。
タダでプロクラブを手に入れて、川淵の利権のおこぼれで、
儲けも出したいな〜って感じです。

>>635
地域密着も企業色全開も
あくまでやり方の一つとして認めるべきだと言ってるのね。

つーか今現在でさえ不人気なのに
伝統ある「読売（クラブ）」でも無ければ
慣れ親しんだ「ヴェルディ」ですら無い。

そんな名前のクラブ誰が応援するのよ？

言ってる事は一面正しいかもしれないけど
経営に関してはものすごく下手緑フロントが言っても・・・・

マスコミがスポーツクラブ持つとロクな事が無い

ところで大黒ってさぁちょっと景気が良かった頃に大企業に入れたゆとり社員の癖に
自分は出来る奴だと勘違い起こして、ベンチャーに転職して調子に乗ってた挙句に
すぐに会社が傾いちゃって辞めちゃったライブドアの社員みたいだよなｗ

>>638
三菱の社章ってフロントとかの背広組だけ？
それとも選手も移動のときなどに着るスーツにもあり？

日テレはサッカーがやりたいんじゃなくて宣伝活動がやりたいんでしょ？
だったらＪリーグにこだわらなくてもＶリーグとかトップリーグでもやればいいじゃん
サカヲタもヴェルディに残って欲しいと思ってる奴なんて誰もいないし

>>565
あそこでガンバが優勝してなかったら、大阪名物馬鹿攻撃サッカーも単なる個性派扱いで終わり。
ACL制覇もCWCでの活躍もなかったかもしれん。

さらに言えばあの年の鹿島もセレッソも、堅い守備を基本においた、如何にもステージ制を制するようなスタイルだったからな。
CSなんかなくなって良かったという結論は、ちょっと動かしようがない感じ。

社章つける選手なんていねーよw常識で物考えろw

まぁ82歳の死にかけ氏家の戯言だと思って生暖かく見守りなさい。

>>645
サッカーもやりたいに決まってるじゃん。

JFAは日テレＦＣになったらあっさりヴェルディを切り捨てる
今じゃ川崎とは比較にもならないクラブになっちゃってまぁ・・・

これだから野球脳は

川淵とＪリーグがＪ規約で

通名　愛称名　Ｊリーグ内のみ通用するクラブ偽名で、地域名入れる事を絶対としたのは、


リーグとクラブそのものが、自治体の公金での、下部組織環境作り、練習場、施設整備の義務づけ
ホームスタの細かい規約。
物凄い施設投資に金がかかる規約を作り、
尚且つクラブは赤字は駄目だ、赤字クラブは昇格出来ないだのと都合の良い規約にして、

現実は実に細かく、自治体と密接に絡んだクラブづくりをして、
その大部分を税金と他所企業かに金でやれ。
地域行政との癒着を最大目的としてるから、Ｊ開始から膨大な数を明記してるし。
クラブは企業名を出さない事で、自治体との現場交渉と要求が可能。

Ｊは理念を主張する側で楽で、

実行するクラブは、大損する自治体にはＪの理念　100構想の道半ばだが、
理念通り動いてるだけだ。と言い訳できるし、
いつでも解散、逃亡出来る資産も無い、大企業　母体企業の小孫会社のようなちっぽけな組織のインチキ専門法人になっている。

>>649
だからJFLでやればいいじゃん
国内最高のアマチュアリーグだ

JFLで門番四天王になればいいのに

そもそもクラブ名に企業の名前を載せることと、ユニにデカデカと企業名を載せることに
大した違いがあるのか？
Ｊリーグの場合、うちはクラブ名に企業名を入れないとプロ野球のアンチテーゼ的な発言で
自信満々に語っておきながら、ユニにデカデカと企業名が載ってると個人的にはゲンナリするんだが・・・

世界には、売春して生きていくしかない人たちが居る。
盗みや強盗をしなきゃ生きていけない人たちも居る。

恵まれた国の住民が自分達のルールをそれらの人々に押し付けて、
そこで死ね！と言えるのだろうか？
お前らみたいな下品な連中とは一切関わりたくない！と
一方的に言って良いのだろうか？
それじゃアソシエーションフットボールじゃ無くなる。
アメフトでも楽しんでおけば良い。

>>649
何を根拠に？
出向した経営陣は素人以下、CWC中継はさんまにＪの悪口言わせて馬鹿騒ぎ
愛情どころかやる気のかけらもないだろw

ここはほんとクズクラブだな。
味スタで試合やっても5000切った観客動員で、
しかもそれが水増し疑惑ｗ
挙句の果て金ないから企業名入れろだぁ？
こんなことやってるといずれ消滅するだろ。

>>655
慣れみたいなもんで日テレヴェルディとかパナソニック大阪とかになっても別にサポは問題なくなるかもしれん
ただまあ、これまで入れずにがんばってきたのだから、と思ってしまうんだよな

企業名つけたらJリーグに金出すw。実質赤字企業がなにいってんだか。
他人のせいにして実質撤退。ていよく断られただけだよ。

>>655
あるよ。
例えば今、公共施設にネーミングライツを入れまくってるけど。
何処が何処だか、さっぱり解らないじゃん。
何処だか解る大手企業だけがネーミングライツに参加するとは限らないんだから。
しかも何かありゃ契約更新せず、また違う名前になるって事になるんだから。

チーム名に冠するのと胸スポじゃ全然違う。

スポンサー企業に宣伝効果があってしかも地域密着してる
ってのが理想なんだよね。
そういう意味では日本のプロ野球ファンは神様だよ。

個人的には企業名のチームをよく応援できるなとは思うけどｗｗｗ

>>655
しかも載せ方が広告だから当然とはいえその企業のロゴそのものだもんな
親会社の広告が胸に入ってるクラブって親会社がクラブを広告塔とみなすなど
してあのスペースを積極的に買っているのか、それともあの部分の広告が
売れないから仕方なしに自社広告で埋めてるのかどっちなのかな？

さすがゴール裏のサポの人数がホームでもアウェーでも大して変わらないクラブ関係者は言うことが違うな。

名古屋グランンパスがトヨタグランパスなら、撤退騒動になってたはず。
広告宣伝費とか福利厚生費なんて、赤字になればいのいちばんにカットですよ。

>>657
>>出向した経営陣は素人以下、
格的には申し分ないのがポイント。
>>CWC中継はさんまにＪの悪口言わせて馬鹿騒ぎ
･･･さんまは大阪人だからガンバにも頑張って欲しいと真顔で言ってただろうに。
ゲラゲラ笑ったの気に食わないと言うなら、ガンバを応援しつつマンウの凄さに笑った俺も同罪か？

プロ野球の地名のみのチーム

埼玉西武ライオンズ
阪神タイガース
中日ドラゴンズ
横浜ベイスターズ

Ｊリーグ側としてもそろそろ本気で解散して欲しいと思ってるんじゃない？
これだけ不人気だと平均観客動員にもイレブンミリオンプロジェクトにも影響があるし
その癖名門面して文句だけはいっちょまえだし
さっさと独立リーグ(笑)でも作って出ていけよとか陰口言ってそうw

ヨーロッパでサッカーの次ぐらいに人気ある自転車ロードレースなんて、チーム名はスポンサーのチーム名そのまんまだぜ
リクイガス（ガス会社）とかラボバンク（銀行）とか１００％そのまんま
アホが欧州リーグの猿真似したくてお高く留まってるだけだろ

>>663
自社広告(というと語弊があるが)じゃ無いところの方が多いよ

>>669
一応これまでよかった点もある
ナベツネ排除とかな

×チーム名はスポンサーのチーム名そのまんま
○チーム名はスポンサーの企業名そのまんま

>>667
横浜だけじゃないか
西武が入ってるし、阪神電鉄と中日新聞の企業名の一部が入ってるし
阪神については西宮は大阪と神戸の間で阪神地域という言い方があるから
地名ともみなすとしても名古屋一帯を中京地域というのは聞いたことあるが
中日地域なんていうか？

ちゃりんこのチームは客の入るホームスタジアム持ってるんですか？

オリックス・ソフトバンク・中日とかもそろそろプロ野球から撤退だろ。
本業がいつ倒産してもおかしくない上に野球でも赤字。
お金は天から降ってくるものではないからな。

>>666
さんまが大阪人と言ってたのか？
あいつ奈良の人間だぞ

時代錯誤も甚だしいな。今更企業名とか信じられん。

http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

これどうよ
不公平だろ

>>669
それ、わざと書いてるだろw

>>670
そっちのほうが多いのはわかってるし、そういうクラブは営業が頑張って
スポンサーとの契約を取ってきた証だし頑張ってるねと思うよ
そうでないところはどういう認識でもって自分たちで埋めてるのかな？と
疑問に思ったわけだ
あと世界標準みたいな視線で見ると欧州や南米のクラブにもJリーグ並みの
比率でクラブに出資している企業のロゴが入っているのかな？ともおもう

>>666
＞･･･さんまは大阪人だからガンバにも頑張って欲しいと真顔で言ってただろうに。
ｿｰｽﾖﾛ。あと、さんまは奈良出身だ。

>>676
関東人が東京の方から来ましたと言うのと一緒なんでね？

てかそこまで行くと些末過ぎてどうでもいいと言うか。
お前の人間としての素養に疑問を感じる。

Ｊリーグクラブの親会社や元一部社会人サッカー部なら、プロ野球親企業より大きい企業沢山あった。

そして今もＪで良いクラブ、大きいクラブとされているのは、
企業名は川淵の税金強奪作戦で、表面上企業名は出せないが、
このクラブはこの大企業が親会社だなと認識されてるクラブです。
日立、松下、日産、浦和三菱、富士通　NTT他、現実に企業名を規制しながら、
実はプロ野球親球団のように赤字補填の責任を負ってたからです。
そして、その代償として事実上クラブ支配してきたのです。有名企業が
今三菱はレッズかに過去の支出の回収に夢中ですが、


今もＪで悪い低質な税金食い借金踏み倒しＪクラブとされているのは、
親企業も無い。チンピラ達がクラブ経営する
いつでも解散、逃亡出来る資産も無い、聞いた事もないようなインチキ専門Ｊクラブ運営法人だｗ
地域名を名乗る弱小クラブ。


結局タダでプロクラブ持てて支配出来て　金集めして、その金　年間運営費使い利権があるもんねｗ
弱小でも毎年　数億円使いきれる、自分達の判断で他所から集めた金を使いきれるって大きいウマミだよｗ

結局、プロ野球方式のクラブが大きく立派になり、
川淵方式のクラブが自治体に大損害を与え続け、ビジネスでありながら
税金に寄生し、質の低い弱小クラブを細々と乞食のようにやってるのが実態です。

>>673

西武は武蔵西部地域の名称
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6

阪神は大阪〜神戸地域の名称
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E

中日は中部日本地域という名称
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC

というように解釈できる（かも？）　

ない袖は振れないくせにｗｗｗ
塵売ヴェルディ昭和四十四年ｗ

>>681
テレビの全国中継で流れたものに対してソースって言われても困る訳だがw

>>682
横だけど、住んでる人にとてはどれも関西人だから一緒みたいな扱いはちょっとだけ疑問を感じるというか
欧米人が東アジア人だから一緒だろと言われたら、いや違うよというか

>>667
巨人と広島と横浜だけだよ。スポーツニュースで企業名で呼称されないのは。

系列局どうしでチーム作って新リーグつくればいい

>>682
いやー関西出身者としちゃ結構気になるよ
普通大阪出身じゃないのに大阪人とは言わんし
結構大阪か奈良で地域性も違うしな

>>687
そんな事はいちいち知らん。

ごく稀にだが、関東から来ましたというニュアンスで｢東京の方から来ました｣という事は関東人でもある。
それと同じニュアンスだったと普通に受け取れた、それだけの話だし。

てかさ、なんでそんなど〜でもいい事でひっかかるんだよw
そんなどうでもいい話してないからさ、俺は。

>>683
素晴らしいシステムを考えたな川淵は

なんだろうな。チームに企業名入れるって好きなタレントが堂々とそうかに入ってますって言ってるかんじ。

つーかJの理念とか川淵の教えに忠実なクラブが
税金食らいの弊害撒き散らしクラブで、

プロ野球式の大企業が母体となってるクラブがまあ、そこそこ税金集らず
やってるって感じ。

良いのが損して悪党が得するプロサッカーリーグｗｗｗ
良ければ良いほど大損すんのｗ

それに実際には三菱と古河とか実質企業名のＪリーグ名与えたんだよなｗ
ＪＥＦ　　　　　　　ＪＲ ＥＡＳＴ ＦＵＲＵＫＡＷＡ
ＡＳフリューゲルス＝ＡＮＡ　ＳＡＴＯ工業フリューゲルス
パナソニックガンバ大阪とか

だいたいプロサッカーリーグがチーム名クラブ名　こうしろ。こうするなとか
Ｊ以外で聞いたこと無いなｗｗｗ

>>690
だからさ、同じ関西としてと言おうとしたんじゃないの？
たまたまチーム名がガンバ｢大阪｣だから、関西＝大阪と言ってもニュアンスは伝わると思ったんじゃないの？

てかそんな厳密じゃねえだろ、よその土地に行ったら。
関東で仕事してんだし。

そんくらいの機微もわからんもんかね？

>>692
悪党とか利権屋にとっては最高のシステムだ。
ただでクラブ持てて、金も全方位で集められて
てめー達はいつでも解散、ばっくれ用意のインキチ組織で
毎年数億円の金使いきり利権。
そして役所、県、政治家に陳情し放題　癒着し放題。
馬鹿にはあらかじめ馬鹿騙しのシナリオ　理念がなんとか構想が用意されててｗｗｗ

>>655
全然違うじゃん。頭悪いな。

日テレが新しい組織作って戦えばいいじゃん　
まあ地名すらなくて企業名が多いバレーとか見ててもプロって感じないもんな

さっさと企業名を認めれよ。
企業色排したいのもわかるが
カネがなきゃどうしょうもないだろ。
事実、韓国では企業名おｋだし。
ソンナムイルファとかね。
（ソンナム=地名、イルファ=高麗人参の会社）

ホンダがＪリーグに参加しないのも
企業名がダメだからなんだし。

ヴェルディの場合、金を浪費すればするほどチーム力が下がったｗ
J1→J2に帰ってきたわけだが

>>695
普通言わんなと思って気になっただけだよw
そういう場合は関西人っていうかなと

ヴェルディの役割はもう終わったのだから、あとはJFLにいくか、解散するしかないと思う。というかJリーグにとっては邪魔な存在。

>>699
韓国では…とか言うとやらない方が良くね？
ってなってしまう罠
あそこ観客ガラガラですよ？

>>699
なんで客席ガラガラの韓国に倣わねばならんのだ。馬鹿も休み休み言え。

>>699
＞ホンダがＪリーグに参加しないのも
＞企業名がダメだからなんだし。

ホンダが参加しない最大の理由はクラブが拠点をおく浜松が
J入りに協力しないからだろ

遠回しに資金提供を断っただけじゃん

183:04/03(金) 14:50 bRSEJDoz0 [sage]
今のJリーグの衰退振りを見るに
企業名禁止で得たものより失ったものの方が大きかったんじゃね
結果論だけどさ


今のＪはバブルの頃に匹敵する動員を記録してる
なにも知らないのに語るなよ

俺は地元が名古屋のドラゴンズファンだが、中日新聞が大嫌いなので中日と呼ばれることがとても残念。
中日新聞の所有物でしかない。チーム名が中日せいで物凄く冷める。

東京日本テレビって名前にすりゃいいやん。
東京が地域名、日本テレビが愛称。
川淵の顔もたてられるし、
氏家さんから金ももらえるし。

べつにヴェルディ解散しても良くね。

>>699
日本と韓国と欧州のほんの1部しか企業名ついてるチームなんてないよ
アメリカですらまったく存在しない

そもそも日テレＦＣなんてだれが応援するんだよ

日テレはいい加減、なんで川崎フロンターレがやっていけてヴェルディが人気ないのか学習しろよ

緑は解散するいいタイミングだと思うんだ

今までありがとう

汐留を買い占めて「東京都港区日テレ町」に改称すれば解決。

J1第4節4月4日(土)

13:00万博
ガ大阪−広島

14:00カシマ
鹿島−京都
ＮＨＫ水戸

15:00等々力
川崎−名古屋
TBSﾁｬﾝﾈﾙ/BS−i

16:00東北電力スタ
新潟−横浜

16:00埼玉スタ
浦和−大分

19:00柏の葉
柏−大宮

19:00ヤマハ
磐田−FC東京NHKBS


４月５日(日)

13:00ＮＤスタ
山形−千葉

16:00ホームズスタ
神戸−清水
ＮＨＫ神戸

企業の寿命は30年しかないしな。
サッカークラブの1部リーグのクラブは100年以上の歴史があるクラブは多い。

>>699
Ｋリーグみたいなのは世界的には圧倒的少数派なんだが？

お前馬鹿？なんで世界のマイノリティである韓国の方式を見習うの？

数年前、球団消滅してパリーグも消滅しそうなときは野球の企業経営をボロクソ言ってたのにな
川渕を叩く奴はどうせナベツネも叩くんだろうなw
MLBのセリグも叩いてるだろｗ

企業名おｋにしないと、
チームを運営するより
チームが使うサッカー場の命名権を買ったほうが
カネがかからない上に宣伝効果ある
というアンバランスな状態が続くだけ。

>>673
阪神タイガースの呼称は戦後になって変更したもので、
戦前は「大阪タイガース」と名乗ってたんだけどね・・・。

ま　認めてもいいが
それでファンが付くかどうか考えたほうがいいな
スポンサー料は上がるがスタジアム今よりさらにカラガラになるだろ

数百億とかかけて欧州のスター集められるなら話はかわるかもしれんが

>>715
柏-大宮は日立台だw

三菱自動車レッズ
NTTアルディージャ
日本テレビＦＣ
パナソニックガンバ
日産マリノス
JR古河ユナイテッド
住友金属アントラーズ

で何悪い。

>>720
そもそも読売も東京巨人軍だしな

作った正力もメジャー参考にしてるから
球団は都民のもので企業名つけるのは間違ってると始め言った位だし

氏家ってばかか？？？？？？？

もしチーム名を許可されたとして、客を呼べると本気で思ってるのか？

つーか
韓国Ｋリーグは失敗例の典型

>>716
日本でそういう歴史持ってるのって大学の運動部だけだよな？
てことは日本のスポーツ文化に大学体育会は不可欠じゃん

>>720
つーか、｢阪神タイガース｣の阪神は
阪神電鉄の阪神だと知ったのはつい数年前…
単に｢横浜ベイスターズ｣のように地域名を名乗ってただけだと…

日テレ最悪だな
最悪の最悪
そんなに企業名つけたきゃ
JFLで日テレサッカー部としてやり直せ、勝手に

>>1
そういや要求は「読売クラブ」ですらないんだな

やきう脳はやはり絶滅するべき

>>711
そういう部分はアメリカは徹底してるんだよね。

しやしというじじいは糞

アメリカは経済はバリバリの資本主義だけど、
プロスポーツリーグの運営は『共産主義』だからなぁ
（NFLのレベニューシェアリング、放映権リーグ一括管理参照）

>>725
馬鹿はお前だ。日本テレビFCなら、赤字でも金を補填してやると、そう言っているのだ。

まあ、お前のような馬鹿が、俺のようなインテリと対等の立ち場でカキコできるところが、
2ちゃんのいいところでもあるけどさwwww

ハロプロのフットサルが勝てなくなって別リーグ作った様なもんか？

あくまで巨人軍ビジネスを押し通そうとしたヴェルディがスタガラガラ、
ヴェルディがやらかしたおかげで焼け野原になった川崎で、
ヴェルディがやらなかったことをやって等々力を埋めるまで盛り上がったフロンターレ、
これが全てだと思うが。
ほんのつい最近、ナンバーの野球おやじの見たＪリーグって記事は本当に的を射ていたな。

そんなに企業名を出したければ、日テレがヴェルディの胸スポ買えばいい。
それなら誰も文句言わないし、NHKでさえ日テレの文字が出ることになる。
胸スポの宣伝効果はすごいぞ、つや姫がググるの急上昇ワードになるぐらいだ。

ハムとかヤクルトなんかが地元のチームだったら嫌だな。

>>725
企業名を出せれば、例え客が入らなくても
（チーム運営費は別として）ただで宣伝できるからね。
典型的なのが中日ドラゴンズ。
名古屋の一地方紙なのに
知名度は産経以上。

日本は地域クラブより、企業チームの方が根付く。
バスケみたいに、企業球団リーグと地域球団リーグが並列になるべき。

>>738
NHKがスポーツニュースで連呼してくれるのも大きいよなｗ

>>733
だからメジャーにドラフト制やぜいたく税なんてものもあるんだものな

>>734
でも今の日テレが赤字補填出来るとは思えない

いつまでたってもラモスの下僕だな、お前は。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090403-478515.html

麿も鯱も実際は稲盛ＦＣ、TOYOTAＦＣだしなぁ…

会長には感謝してるけどな
まさか生ＱＢＫが地元で観れるとは思わなかったし…

日本テレビと読売新聞が行ってきたこと

これで十分だろう
議論などする必要があるのか？

信用がない、それ以上の理由は要らない

>>737
まあそう言うな
俺の地元は、もともとサッカーが盛んな地域だったので
当初は「なんであんな弱いチーム誘致したんだ!」という非難が絶えなかった
それでも、サッカーに、地元のクラブに対する熱い情熱があれば
クラブは成長するんだよ

>>740
だから、Ｊリーグの真の勝ち組は味の素ｗ

>>744
別に名古屋は豊田市に本拠移転すれば
トヨタグランパス名乗れるけどな
（柏レイソルも日立市があるし）
名古屋から離れてるし観客はかなり減りそうだが

地域密着の理念を放棄させて
１０チーム程度に縮小させて
プロ野球化させるつもりだな

>>736
地方のＪチームとかだと、
胸スポンサーになったおかげで、
会社の知名度が飛躍的に伸びた地方の企業も多いからね。

プロ野球はＪが出来た当初はナベツネとかが、
ユニやヘルメットの複数箇所に、
他企業のロゴをペタペタ貼るのは恰好悪いって言ってたくせに、
今じゃプロ野球でも当たり前になってるよね。

何と言うか、
読売のお偉いさん達が考えてる事はよくわからんなｗ

Jの成功をを企業球団の野球がパクってる件
これがすべて物語ってるだろ

企業名認めると短期では金銭的に効果でかいが
その企業がやばくなり撤退の話が出た時のリスクがでかい
企業の都合だけで一緒に潰れるからな。

企業と地元ファン、自治体の三位一体の持ち物という
欧州型スポーツクラブの理念からしてそれは問題がありすぎる

アメリカ式の命名すると
東京キャピタルズ
千葉ピーナッツ
名古屋モービルズ
宮崎マンゴーズ
京都テンプルズ
神戸ポーツ
とかなんかな？

>>368
いや、バルサも企業名付いてる。昨シーズンは「AXA」で、今シーズンは「Regal」
「Regal FC バルセロナ」

クラブ名に企業を入れないという方針は、J開幕当初はただの欧州の真似とナベツネとの確執の問題だったが
横浜フリューゲルスの合併で、その意味を日本人がようやく理解したってのが本当のところ

企業一社の独占状態にあるクラブは、いつ消えるかわからなすぎる

>>751
それより地域密着を無視した緑を見てりゃわかるw

>>699
Ｋリーグはどこもガラガラだが城南一和は特に不人気
なぜなら一和というのは統一教会系の企業だから
城南市民からも嫌われてるらしい

>>735
あれは芸能人リーグとは名ばかりのセミプロリーグになってたからな
元メニーナで妹がなでしこ代表の宇津木とか

緑の地域密着は考え方がおかしい
若手選手動員してサイン会の数をこなせば（祭りに参加など形態はいくらもあるが、基本はこれ）
地域活動だと思ってる。
そういうのだけじゃダメなんだよ
せっかく付いてくれた中小の地域スポンサーにお前ら何をした？
電話一本、葉書一枚、あいさつ
そういうことの積み重ねがないと片輪の車みたいなもんだ

わかってんのかアビスパお前もだ

>>757
その代わり日本でのＡＣＬの動員凄かったよ・・・
三ツ沢ではジャックしてたし。しかも日本人が・・・

>>754
ｻｶ関連ｽﾚなのにしっかりﾊﾞｽ狂が来ているｗ

>>756
野球界で読売が好き放題できるのは、
国内にプロアマを統括する満足な組織がないからこそ、
オレ様ルールで好き勝手出来てるだけの話なのに、
それをちゃんと把握せずに、
国内統一組織のあるサッカーでも野球と同じように横暴が許されると思ってた時点で、
サッカーで失敗する事は目に見えてたんだよ。

誰も応援にこないじゃん（笑）

>>105
バイヤーレバークーゼン

韓国は金髪の白人がすきなんだからブラジルからじゃなく北欧から
輸入すればいいのにな　女子供よべるじゃん

現実的な話として、日テレFCになっても死にかけの患者にモルヒネ与えるぐらいのもんだろ
一昨年みたいな年20億の赤字補填とか、今の日テレに続ける体力なんかあるわけない

企業名のチームになったら協賛するスポンサーの獲得は難しくなる

もう誰も巨人だとか親会社が前面にでたチームなんて若いやつで
応援したいやつなんてもうでてこないよ。
ほぼ教義経験者かオタク。
他のアクティブなやつはフットサルはしてもＪはみないのもいるし。
日本を捨てた外国人なんて取材するのやめろよ
何のメリットあるんだよ　フッキだよフッキ

>>765
そうなりそうだな
もう金がでせないから身売り騒動まででたのに
倒産寸前だから金貸してくれって言ってるように聞こえる

>>765
そうだなあ。
さんざん出てるけど、もし企業名解禁になったら他チームも同様に資本投下するし
緑が競争に勝てるとは思えない。
ラモスが真に受けてしまっているが
日テレの本音としてはおそらく
「勝手にやれ。もう金輪際出せねえよｗ」
ってとこなんだと思う。

J創世記、川渕が鹿島に
「スタジアム作ったらJ入り考えてやるよ」
って言った断り文句と同じ。
まあ鹿島はラモスより必死だったから、マジで作ってしまったわけだが
ラモスにはそんな情熱、無いだろな。

ネーミングライツならまだいいが名前出して宣伝名目で経営されたら悪化
したときどうせ宣伝費の捨て銭とばかりチームを売ったり統合したりすれば
いいと考える、それこそ悪質な利権屋と変わらない経営方針で運営されかねん。
しかも大企業レベルでそれをやられるとコミッショナーの立場がない。
確かにフリューゲルスは消滅したがJリーグ自体はチーム数が増えた。
逆にプロ野球は選手会やファンが必死に動かねば縮小に向かう方向で進んでた。
Jリーグはなにかあれば川渕の独裁叩きになるが実質プロ野球もナベツネが権限を握ってる。
傍から見ても一チームのオーナーが球界の絶対的権限握ってるほうがおかしい。
オーナーもオーナー同士で色目を使いながら権限のあるオーナーにお伺いを立てている。
いったいなんのための機構なんだ。
それならたとえ名目上であれリーグの会長が権限を握ってるほうがまだ健全。
MLBも最初は猛烈な反対にあったがそれで革命的に立ち直った。

>>761
国内どころか世界統一組織だからな。
サッカーが世界に繋がっていることを理解出来なかったナベツネのミス、
そこから一切学習しなかったヴェルディと日テレの自滅だわな

>>759
浦和戦でも埼スタのアウェイ席を6000要求して浦和側が断ってたな
不人気なのに強豪チームになれる程の資金がどこから出てるのか簡単に想像できるね

>>761
ナベツネがＪＲ東日本の社長と組んで独立リーグ作るっていきまいてたっけな
Ｊリーグ崩壊っていう本でもリーグが分裂するとか書かれてたけど
分裂したリーグに所属している選手は五輪に出られないっていう基本的な常識を知らなかったのかね？

川崎住民を馬鹿にしてます
おまえらなんか一生応援しません

>>772
逆に代表になれなくなるのわかってて
プロ化しない糞協会に嫌気がさして独自にｂｊリーグ作った人たちは立派だな

フリューゲルスは悲劇だったがその後のJの礎にはなったな

と元フリエサポが自分を少しでも納得させようと努力してみる

>日本テレビＦＣになればまた資金を出す

日本には欧州的な地域密着型クラブは定着しないと思う。
鬼塚だか犬飼だかどっちかが、「自治体はもっと金出してＪをサポートしろ」
という発言していたが、これには唖然とした。

>>776
意図的な誤読豚乙

秋春制の実施をもくろむ犬飼が、春先に試合の難しい地方のスタジアムの設備にケチをつけただけの話で
Jサポもクラブも一斉に反発した話だ

讀賣グループとは過去からの確執と大人の事情があるんだよ
チーム名とか枝葉の問題で、因縁つけているだけ
もう二度と溝は埋まることはないよ

マルハントリニータｗ

日本テレビFC東京
これで解決

ダサいｗ
せめてJAPAN TV FCとかにしろよ

>>780
瓦斯とまる被りじゃねえかw

上の方でPSVの事出てたけど、あそこはフィリップスからのスポンサードは胸スポとスタのネーミングライツだけじゃなかったか？
スタも練習場もPSVの自前で役員にフィリップス関係者は一人もいないって言ってたぞ

コレは讀賣グループが総力を挙げて都内に『読売市』もしくは『読売町』というように

街の名前に「読売」と着けるよう行政に働きかけるしかないな！！

そうなると稲城市が読売市に改名か？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/03(金) 10:30:57 ID:V6HJ7XA30
ヴェルディは新聞マスメディアのグループ企業です。その新聞マスメディア業界は崖っぷちに追いやられております。

○新聞業界の苦悩　自らの首を絞める「押し紙」問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000000-sh_mon-bus_all

関連スレ：
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238338598/501-600


○記者の雇用問題に火がつく
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090330-01-00-facta.html

関連スレ：
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238635202/


↑だからヴェルディも消滅の瀬戸際なんだよね〜

>>784
再び天才あらわるｗ

本社を移転して莫大な法人税を餌に釣るしかないだろな。
・・・・ん？案外現実味あるか？

ヴェルディは西が丘をホームにすればいい。ファンの数的にも丁度いいだろ。

ざまーみろｗｗ

まあ讀賣グループも昨今の不況で新聞売上減少＆広告料不足でいっぱい、いっぱいだから一等地はムリだから

都内は都内でも山梨県近くの奥多摩の山奥で「読売村」でも作ってそこにクラブを誘致すりゃイイよ。
（あそこは土地代が安いからスタジアムもイチから作れるし。）

『企業名入れなきゃやってけないなら潰れてくれて結構！』ってのがＪのスタンスだからな
いやＪのみならず他サポもそうだな
瓦斯サポで年パス保有、アウェーも８割方参戦して、もしＡＣＬ出場がかなったら全アウェーへ行くつもりだが
いまさら“ＦＣ東京ガス”になったら即サポ止めるよ

それよりカレー食ってラモスになった人どうしてんだ？

東京に移転したのがケチのつきはじめだな

（株）日本テレビフットボールクラブ
運営会社名はすでに日テレFCなんだから
チーム名ぐらい我慢しろ

何万回も議論されたネタをいまさら持ち出して来るなよ

>>791

コレか！？
http://www.youtube.com/watch?v=4ZeUmhWpxCc

たしか　よしお　だよな！！

>>787
西ヶ丘は赤羽、本拠地は稲城だから場所が違いすぎる

よみうりランドの練習場をちょっと改修して試合に使えばいいんじゃね

チーム名に企業名入れても地域密着は十分に可能

>>42
スタはJの所有物じゃないの知ってる？

ヨーロッパにも企業名付いてるクラブあるんだよな実際

アリか無しかは置いておいて、その考えがベルディの凋落を作ったんだけどな。
反省してないというかね。
もういっかい川崎から出直せ。

東京ガスFCの頃はさして関心はなかったけど
やっぱFC東京に変わって今のスタジアムホームになってからだな

>>800
川崎にはもう戻れないだろw

ヴェルディはナベツネが捨てた時点で既に終了してる

「ヴェルディは観客動員数に頼らないビジネスモデルを目指す」
ってどっかのお偉いさんが言ってたような覚えがある。
やっぱメディアの持ってるクラブは言うことが違うと思ったなあ
実際問題動員少なくても痛くも痒くもないんでしょ？

ナベツネも蛆も棺桶に片足つっこんでんだから出てくんなﾑｷｰ

J1のチーム数を減らせばいいと思うよ

今のヴェルディならスポンサーになるなる詐欺に簡単にひっかかりそうだなｗ

>>806
そもそもJ2で昇格圏から程遠い今の日テレFCにJ1のチーム数なんて
何の関係もない話ですよ

>>806
まずはヴェルディから消えてくれる品

西東京ヴェルディ
略してNTVでいいじゃない

東芝あたりに緑の株買ってもらえれば万事解決なんだろうがなあ。
ソニーにワールドカップとＵＥＦＡチャンピオンズリーグの
オフィシャルスポンサーに居座られて内心忸怩たる思いがあるわけで。
緑が浦和やガンバみたいに世界に打って出るビジョンがあればなあ。

企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html

企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html

企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html

俺の中で緑はJリーグバブルのちゃらちゃらした暗黒イメージを全て背負ってる
ラモスも最近の選手は夜遊びしないから弱いんだとか訳わからんこと言ってたし

>>811
東芝がサッカーに金出すなら元々自分たちが持ってた札幌に出すだろ
コンサドーレは東芝サッカー部が母体だ
つか、今の東芝は半導体に莫大な金出して焦げ付く寸前でサッカーどころじゃないだろう

>>810
あうあう

>>771
川淵のみならず、当時鹿島の鈴木昌が、会議の席で
「もう止めないから、今すぐJリーグから出てけ、と鹿島の鈴木が言ってたと
ナベツネに伝えとけ！」と（ナベツネの名代できた奴を）怒鳴りつけた。

>>800
川崎市の方がお断りだろｗ
元から「移転するならアウェーチームとして以外等々力の敷居は跨がせない」って
当時の市長に最後通牒突き付けられて「川崎市なんかのためにサッカーやってるんじゃない」ってタンカ切って出て行ったんだから。
その上、後を埋めたフロンターレが頑張ってるし

>>811
東芝はフロンターレにスポンサードしてるよ

日本テレビがテレビという言葉をヴェルディに変えるしかないな
そうすれば日本ヴェルディＦＣになる

ヴェルディ欄、地上デジタルヴェルディ、ヴェルディ寺子屋とか

Ｊリーグを見て
「やっぱうちもプロ化して・・・でもチーム名は企業名＋愛称でいいや」で
始まったＶリーグやＸリーグの現状を見てるとねえ・・
ラグビーのトップリーグも脱落しそうな企業が散見されるし

>>817
色んな男に振られ続けた末に運命の人が見つかって蜜月状態な感じでほほえましいな、
川崎とフロンターレの関係は。

ブラジルってサッカー王国のはずなんだけど
お抱え企業名全面押しっていうクラブだらけなのかね

>>817
今思えば川崎市をなめてたんだろうなあ・・
まあ過去に2回もプロスポーツクラブに逃げられるような町の分際で
何を偉そうに！
っとヴェルディ関係者が思うのも無理はない・・・。

そんなに名前付けたかったら「読売村」を東京のど田舎に作ればいいんだよ
日立とか豊田みたいになｗ　そしたら読売ヴェルディでも誰も文句言わんよｗ

企業スポーツの時代はもう終わった

>>819
企業丸抱えのクラブを混ぜたままの中途半端なプロリーグ化は
プロリーグ化以前からあった大きなクラブが独立採算に熱心で無いために
いくら試合をしても、クラブに金が入らない仕組みになってしまうことが多い

そのため、金をジャボジャボつぎ込んでくれる親会社の無いクラブは
いつまでも上を見られないどころか、集客に向けてどれだけ取り組んでもリーグに搾取されるだけになってしまう。

同時にそんなリーグではクラブを持つということが事実上、赤字を自ら抱えるということとイコールになるので
新規参入するクラブは当然少なくなる。

そこに不況が来ればどうなるか。
3つ4つのビッグクラブしか残らないのは当たり前

そもそも企業理念、スポーツ理念なんて余裕があってこそ。
企業に余裕がないんだから仕方ない。

企業お抱えの宣伝部部活動でやってて取り潰しに合うチームが続出してるのに

>>784
ロボコップ

このスレで理想像言っている奴は何なのｗ　確かにその通りだｗ
テレビ局だってスポンサーがお金出してくれれば企画だって考えられる。
ところが金が出ないんだから経費削減で考えるだろう？
スポンサーが付かなければ意味がないんだよｗ
これからどんどん廃部になるのが目に見えている。

野球みたいに企業名入れて広告としないときつそうだな

スポーツで宣伝しようってのがそもそも浅ましいと個人的には思う

稲城市を讀賣市にしちゃえばいい。俺って天才

>>829
クラブの収入を広告料収入のみに頼る事自体リスキーなんだけどな
広告：入場料・その他グッズ等が均等であるのが理想なんだよ

広告頼みの経営してるとテレビ局だって破綻するかもな

>>831
世界中の大企業の中で、浅ましくない企業を探すほうが難しいんじゃないか？

>>834
スポンサードなら別にいいさ。
自分のところの会社の名前付けたチームってのはどうかと思うけどね

レッドブル・ザルツブルクとかさｗ

>>833そうかもしれませんね。
テレビ番組でもスポンサー付かなくてもDVDの売り上げが良ければいいってのもありますからね。

>>780
略して、テレ東？

>>835
やってることは変わりないでしょ。同じ宣伝活動だよ。

ゴルフやテニスの大会に会社名冠したり、Ｆ１やインディのチームのメインスポンサーになるのと感覚的には変わりない。

>>838
一チームの経営権を手中にするのとはまた違う話だと思うが。

しかし日テレFCになったとこでJ2なわけだけどほんとに金出すんかなw

ラモスが悪い

いくら金出しても、メチャクチャな補強するのがオチ

ヴ（笑）にスポーツチーム持たせるのも電波持たせるのも無謀

>>838
いや　違うと思う
Jリーグのチームを持つってことは地元民に愛されるクラブを作りましょうってことだ
全国展開ではないよ　ヴェルディなら稲城市民がみんなヴェルディ好きってなるように
もって行くのが筋だろう

日テレはCWCだけ中継してろ

>>844
戻831/845:名無しさん＠恐縮です[sage]
2009/04/03(金) 23:58:01 ID:5nfc/XC/0(2)
スポーツで宣伝しようってのがそもそも浅ましいと個人的には思う


こういう理論なら、経営権を握るのも、スポンサードするのも同じ宣伝活動ってことになっちまうがね。

>>699
国内サッカー板のACLスレに蔚山のサポが来たのね（ここは天津のサポとかソウルのサポも試合が近いと顔を
出すことがある）
蔚山と言えばKリーグでは水原・ソウルに次ぐ強豪クラブで、前年も3位で今年のACL出場権を獲得した
ところが、蔚山は企業城下町で典型的な企業クラブだそうなんだけど、この経済危機で「もう金出せないよ」って
ことになったんだってさ
その結果、主力は軒並み移籍（ガンバにも一人来たね）し、せっかく出場したACLでも初戦しかまともにメンバーを
組めない状態に
報道では「蔚山は国内リーグを優先してACLは捨てるからアウェイのOZへはサブを連れて行く」って出たんだけど、
実情はそうでは無いと
うちは全力でやってるけど、国内リーグさえまともに戦って行けるかも怪しい状態だとか
地元ではクラブ消滅だけは避けようと市民クラブとして再生できないか模索してるけど、企業城下町（というか炭鉱町に
近いみたい）ではそれも難しいと、散々愚痴って行ったよ
折角の新生ACLを蔑ろにしてと日本の人は怒るかもしれないけど、今の自分たちはこれが限界だ、って

バモス

日テレＦＣ・・・・最悪の悪役クラブが誕生した！！

>>847
どっちつかずの状態なのか。去年もし大分とか柏がACLに出ることになったら苦労しただろうな…

>>816
それがチャンピオンシップのアレにつながったんだな

都市名ならおｋだ
ということで日本テレビ市を作ろう

別に企業名つけても良いと思うんだけどな

大阪、名古屋で企業名ついた野球チームの方が
企業名ついてないサッカーチームより10倍人気あるし
よっぽど地元民に愛されてるチームだぞ残念ながら
大阪、名古屋以外も札幌、福岡とかもそんな感じだろ

企業名つけたいチームはつければいいし
つけたくなければつけなくていいと思うんだよな

>>853
名古屋、大阪、福岡、札幌は完全に野球文化の土地柄だからな

読売も相変わらずだな
ラモスもこの程度の人物か

>>369
レッズは忘れたけどJEFは公募で決めた名前だぜ
当時、JRの吊広告に「名前を付けてください」ってでてた

この際だから日テレは完全にヴェルディと手を切ったらいいんじゃないか？
そして日テレというか､読売グループで新たにクラブを立ち上げるとか。
そうすればお互いにとって良さそうな気がするんだが。

>>856
JR EAST FURUKAWA・・・・

東京NittereFCでいいじゃん

フッキにハシラタニトラモスハシネ言われてたな

>>152
> ナベツネも蛆家も元共産党員ですｗ
>
その二人とも､結局「共産党じゃ王様になれねぇ｣というわけで、転向したんだけどなｗ

何でもかんでも欧州(ドイツ？)の真似事しないで
柔軟にやれば良いと思うんだけどな

企業チームが入っても悪くないと思うがね･･･
てか野球だってカープとかは企業名なくないか？

市民球団だからじゃないの

>>863
東洋＝東洋工業（現在のMAZDA）

できない注文つけて断ったわけだ。

JFLに落ちればいいじゃん。

>>854
でも、ガンバのユースって関西の逸材がわんさか集まるんだろ？

セレッソサポだからハムウィンナーはスポンサーに感謝のつもりで日ハム製品買うけど、日ハムセレッソなんてチーム名になったらサポやめるお。ある意味で日ハムファイターズファンには感服する。

まぁ敢えてＷＢＣで例えてやるとしたら亀井だろ
要するに(ﾟ�听)ｲﾗﾈじゃん

スタジアムみたいにネーミングの権利だけ売って経営権は確保しとくとか。無理か。
横浜→日産→横浜みたいな経過も物悲しいし。

うまくやれば人気クラブにもなれたのに
要するに経営が下手なんだよ
ただ単に言い訳は後付け

>>872
「川崎なんてかっこ悪いぜ。俺んとこは全国区なんだぜ。
スター選手で固めたスタメンで常勝だぜ。前園も高木もうちがもらうぜ。」

こういうことやったせいで失敗したんであって、
別に企業名を入れないせいで失敗したわけじゃないもんな。

企業を前面に打ち出したら、ただでさえイマイチなJリーグがさらに落ち目になるだけだと思うが。
地道だが初期の構想どおり地元密着型でやっていけるように頑張るべきだと思うが。

トヨタみたいに街そのものを企業名にすれば解消する。
豊田スタジアムにトヨタのネーミングライツはないし。

>>872
ちゃんとベースになる人気はあったんだもんな。
J入りの時にホームタウンを移転させられたからってのは一方で浦和って成功例があるからやっぱ言い訳だし、
川崎市にはプロスポーツは根付かないってのもフロンターレが完全否定、
味スタホームでは盛り上がらないってのもFC東京がいるから言い訳として通じない。

「戦わなくちゃ、現実と」って言葉を日テレ、ヴェルディ関係者に贈りたい。

広告名入れるのってそんな嫌かな？
ファンは以外とどうでもいいのではないかな

＞川崎市にはプロスポーツは根付かないってのもフロンターレが完全否定、

横浜市民だけど、金落とすのは川崎の俺が言ってやる。
駅、商店街やスーパーに営業かけたのかと。
フロンターレはやってるからな。
こういうのやってると自然と根付くってよく分かるよ。

>>862
欧州つうか
アメリカにだって企業名ついてチームは無い
なぜなら一部除いてスタや施設は税金でできているから

企業名なんかつけたら市民が暴動おこすだろう
日本も大半の施設は税金だし

氏家斉一郎代表取締役取締役会議長（８２）

いい加減引退すればいいんじゃないの。

>>878
テセのキングギドラポスター作ったりとか、フロンターレは上手いよね。

>>872
いまのJ制度なら
クラブ運営が軌道に乗ろうが親会社的には上手くない
１スポンサーになってユニやスタに広告載せる方が手軽でうまいわけ
Jクラブなんて持ってても
内はこういう活動もしてますよって、企業概要の１アピールでしかない

地上波のように競争が無い所でやってきた人間が、
一流の企業人みたいに振舞われてもホント迷惑だな。

>>878
FC東京も調布や三鷹､小平の商店街なんかに挨拶に行ってるな。
今度は世田谷区や杉並区にも来て下さいｗ

>>878
ヴェルディは地域活動で選手のサイン会とかはよくやってるみたいだが、
その後のフォローって言うか、商店街への営業、挨拶回りなんかはほとんどやってないようだ。
大宮にあったヴェルディの元サポートショップに営業のひどさをブログで暴露されてたでしょ、あんな感じ。
大宮に店構えてるのにわざわざヴェルディのサポートショップになろうってんだから
本当にヴェルディが好きだったんだろうに、その気持ちに胡坐をかくばっかりなんだよな。
よく仕事をしていると言われている末端の職員でさえその程度だから、幹部は勿論やらない。
退任した萩原前社長は、クラブに週一回顔出すぐらいで営業回り何それって感じだし、
新しく社長になった小湊ってのかまたひどいんで、多分自ら商店街への営業なんて思いつきもしないと思う。
そりゃまあ、落ちぶれるよって話。

>>876
瓦斯が盛り上がってるかどうかは微妙だけどな。

汐留を日本テレビって地名にすりゃいいだけの話

>>879
アメリカ人にとってはユニフォームに企業名が入ってるのも
いやだと思うけど

なんか、万が一にでも企業名入れるのが認められたら、
そこから、さらにJをﾌﾟﾛ野球みたいに自分の意のままにするつもりなんだろうな。

企業名どーのこーの言う前に、巨人が優勝したら景気回復とかヌかしてた老人妄言の責任とれや。

実際は無茶な条件出して遠回しに「もう金出さないよ」って言ってるだけだと思うけどね。
ラモスは馬鹿だから額面通り受け取ってペラペラしゃべってるけど。
「Ｊリーグと戦う」とかマスコミにしゃべっちゃう奴と交渉のテーブルについてもいいと思うほど
Ｊリーグ側も馬鹿じゃなかろうし。

>>884
瓦斯は三多摩に引っ込んでろ

もう企業スポーツの時代じゃないんだよ
老人は口出しするな

ベルディは聖地西が丘にいったほうがいいよ。
稲城じゃあなあ（ｗ。多摩はガスに抑えられてるし人口8万でしょ。
北区、板橋区、練馬区、足立区であっという間に200万の人口だよ。

>>893
二度目の移転は致命傷のような気がするが…。
多分、今年も年パスの売り上げ３桁だろ、ヴェルディ

やれば金出すって言ってんだからやらせてやれよｗｗ
1年後にサポーターの数、収益等で泣きついて来るのが目に浮かぶわｗ

あれ？でも最初の頃は、読売ヴェルディ･日産FC横浜マリノス・パナソニックガンバ大阪とか
企業名許されてなかったっけ？

企業名だとその地域以外の人が応援しやすいメリットがあるのかな？結局大都市って地方出身者が大多数だから地域名にこだわりが無いんじゃないかな。オラが街のチームっていう愛着が。だから産まれた街とか育った街のチームでもない野球チーム応援出来たりするんじゃない？

>>896
認められていたことはない。
日テレが勝手に「讀賣ヴェルディ」と報道していたことはあるが。

>>897
企業名がついていると、同業他社に勤めている人が応援しにくくなるということもある。
ジュビロやフロンターレの社長がそのような趣旨の発言をしている。

ヴェルディ(笑)JFLへの道！

どうしても企業名付けてやりたいんなら、ＪＦＬでやればいい
どっちにしろ今まで「ＦＣニッポン」だったんだから、今更感は否めないけど
しかし、凄い右斜めな発言だなｗ
どっちにしろ金は出せないってことなんだろｗ

>>898
すまん、当時報道していたのは日テレだけじゃなくて讀賣系列ね。

>>896
それは日テレが広告代理店の為に無理やり企業名を付けてただけ

ロッテとか楽天とか西武みたいに企業名をテロップで流すだけで
税法上広告費として法人税を損金計上できるからな

JFLでやればいいんだよなｗ

これ事実上サッカーには金は出せないって事だな。
そう言う状況なんだから無理しないでいいよ。

>>882

それでいいんですが何か？
読売なんて、企業としてリーグを意のままに操りたいだけだろ。

ラモス「規約が変わって日本テレビF.CがOKになりました！資金お願いします！」

日テレ「・・・ん　まあ・・・　前向きに検討します・・・」

マスゴミの人間の高慢なところには反吐が出る。

日テレベレーザ・・・

>>862
ドイツの真似w
バカすぎるなこいつ。

サッカーファンって反骨精神あるよな。野球ファンはダメだ。マスコミの意のままだ。

ゼロスタヴェルディでいいじゃん｡日テレゼロスタ広場と客がゼロのスタジアムで掛かってるし

どんだけ考えが古いんだよ

>>898,902
「読売ヴェルディ」はそうだったかもしれない
でも、マリノスは「日産FC」、ガンバは「パナソニック」ってオフィシャルで名乗ってたと記憶してる
あとレッズも「三菱浦和」だったっしょ？

>>913
Jリーグが正式に始まる1年前？ぐらいがそれだった

>>914
Jリーグ開幕前のカップ戦だけあった年か

胸スポは、よみうりランドでいいじゃない。東京でないけど。

うちは読売だったから分かるけど、Ｊが始まって１、
2年ぐらいは

1位　読売ヴェルディ
2位　横浜マリノス


10位　浦和レッズ

ってやってたよ。社会の木鐸なのになんて大人気ないんだって
あきれてたよ。

もう企業名どうこうは関係ないレベル

>>37
なんかすげぇーデタラメ多いな
市船とかも違うだろ

しかし日本テレビＦＣってｗｗ
コイツらマスゴミつかってかき回す気マンマンｗｗ

チーム名じゃなかったらユニフォームには企業名ありだぞ。パチンコとかは無しだが。
日テレはヴェルディのユニの背中にブタマークと日テレのロゴ入ってたじゃん

飯田産業はかっこわるかったなｗ

でも日本サッカープロ化の期待感の裏で「読売クラブ」の名称が変わっちゃうのは少し寂しい想いがしたものだったわ
それと、キラキラなユニフォームが発表されたときにはかなり打ちひしがれた

サニーサイドアップ　トーキョーでいいじゃん
空き室がない安心の賃貸経営

大学は学費と補助金で運営。他にOBの寄付もある。金がなければ、同好会レベルで部員が自腹切ってやればいいだけの話。

まあ少し規制緩和して企業名を入れたクラブを作ってもいいかもしれんね。
東京のクラブは瓦斯があるんだし。
読売（日テレ）FCとすることで巨人同様多くのアンチを作り出し、
Ｊに新たな息吹を吹き込むチャンスになるかもしれないし。

海外展開(特に欧州)している企業にとって、サッカー持ってるとゆーのは大きなアドバンテージ。株価安定にもつながる。少なくとも公開会社で道楽でチームをもつとゆーことはありえん。

野球より金持ってる会社がついてんだから、企業名だせば野球なんて簡単に蹴散らせるだろ

氏家

>>1
日本テレビは番組の骨格だけでなく、心の骨格まで狂っている

>>868
だって大阪はサッカーする奴多いもん

>>486
君がプロ野球もJリーグも見に行ったことが無いのは良くわかった

大阪は、サッカーやってるけど応援するのは阪神だよ、野球部だけどセレッソやガンバ応援してるよ、
ってのがありふれた光景
サッカーボール蹴ってる子とキャッチボールしてる子の数にも大差無い（というか同じ子が両方やってる）
事実、安田なんかもガンバのゴール裏出身でかつ甲子園観戦常連だしね
中小企業町で、休憩時間にフットサルやってるようなのも良く見る
「プレーするスポーツ」としてのサッカーは根付いてるよ

ＮＨＫがまたスゴイ反日番組やる。「日本はキチガイ侵略国家」だって洗脳。遠まわしに「竹島は韓国領土だったが日本は植民地支配で強奪した」って結論に持っていく予定。


4/4(土) プロジェクトＪＡＰＡＮプロローグ１部＆２部「戦争と平和の１５０年〜歴史から探る戦争の教訓」ほか

4/5(日) ＮＨＫ総合スペシャル 「シリーズＪＡＰＡＮデビュー〜日本の植民地統治の歴史/台湾統治の変遷ほか」

4/5(日) ＮＨＫ教育 「もうひとつのシベリア抑留〜『韓国・朝鮮人捕虜たち』の６０年〜（仮題）」

4/23(木) ＮＨＫ−ハイビジョン特集（再）「あの歌声を再び『韓国人テノール歌手べー・チェチョルの挑戦』」”アジアで１００年に１人の逸材”と言われた韓国人テノール歌手/病により失われた歌声を取り戻すための壮絶な闘いと執念の日々
/苦難乗り越え舞台に/賛美歌に込めた祈りほか

4/26(日) ＥＴＶ特集　「シリーズ 『日本と朝鮮半島』2000年 第一回〜太古・人々は海峡を越えた（仮題）」最新の研究から日本と朝鮮半島の関係の源流に迫る/仏教伝来の真相とは


【韓国芸能】『第2のBoA』〜J-Min、NHKのアニメ主題歌を歌う[03/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237426095/

>>669
おかげで次々と廃部になってるけどな＞ロードレースクラブ
まあ、ドーピング騒動の影響も在るけど。

>>105
ドイツのバイエル・レバークーゼンのバイエルとはチームのスポンサーの製薬会社バイエル社から
オランダのPSVアイントホーフェンのPSVとはスポンサーのフィリップスから（Philips Sport Vereniging）


チームに企業名なんて世界でもある

で、

日本テレビＦＣ
東京ガスＦＣ
三菱自動車レッズ
ＮＴＴアルディージャ
住友金属アントラーズ
日立レイソル
日産マリノス
トヨタグランパス
パナソニックガンバ
ＪＲ古河ユナイテッド
富士通フロンターレ
ヤンマーセレッソ
石屋製菓コンサドーレ

で何が悪いんだ？

好きなチームに金出してくれる企業なら返って応援したくなるけどね
サポや地域だけじゃ成り立たないんでしょ？だったら尚更
あと税金の投入とか納税者の許可無しにやるのは大問題じゃねえの？
金持ってる企業に出してもらうのが一番筋が通ってる
その上でそれに見合った見返りがあるのは当然

　　　　　　　　　 　__
　　　　　　　　　,r'"__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　!､_,.-'!_,ﾉｰ ノ､ｰ､二'''ヾ､,
　　　　　　　　 ／　　　 ｀''"___ﾆ-､_ ヽ　〈｀
　　　　　　　　 '-ｰ===､ﾆ二,,,,_　　,iヽ,｀-ｯ
　　　　　　　　　! '｀,i　　､｀∩ｰ｀　i'　 ヽﾉ
　　　　　　　,.-'"　(__,.._　｀l　　 　 ヽ､,-'ヽ
　　　　　　 （　　ｰ"ﾉ i ｀t'　　　､､　　 く ﾉ 　さんせいの
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''"iヾヽ ヾ n/)_　　はんたいなのだ〜〜♪
　　　　　∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､ 　ﾉ　　　ﾉ"i　ヾﾂ,　　これでいいのだ〜〜♪
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='　　　
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣
　　　　　　,.-ｰ､/ /　/｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　 ／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/　 /　 /___
　　　 ,i'｀"''ｰノ/　　　　ヾｰ--'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''"｀'''ヾｰ--ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　 ｀''ｰ-ｰ''"

>>935
そんなの誰が見たい？

>>936
議会を通して行われてる＝許可だよ
不満なら賛成議員や首長のリコールなり、次の地方選挙で落とせばいい

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主なサッカー場（公共事業）　★

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
2007年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円

>>939
本当にやり方が姑息で汚いよな
納税者に投票させたら圧倒的大差で否決だろうに

>>938
現状よりはマシだろ。
そもそも横浜フリューゲルスがなくなったのも
（形式上ではマリノスに吸収だが）
｢全日空｣という名前が使えなかったからだし
ホンダがJFLのままなのも
Ｊだと｢ホンダ｣の名前が使えないから。
企業名が解禁すればホンダや佐川急便あたりは
間違いなくＪ入りする。

事実、バブル崩壊後にホンダがＦ１を撤退したのも
（のち最参入→昨年撤退）
Ｆ１にかかる分をＪリーグに回したかったから。
ただ、チーム名にホンダが使えないからやめただけ。

単に「日テレ」の名前にこだわるなら
あらゆるものをヤマハでまかなっているジュビロの運営手法を真似りゃいいだけなんだがな。
「地上波」という最大の武器を持ってんだからそれを使うアイデアなんて他所よりも多分にあるだろうに

FCニッポンなんぞをエンブレムに刻んでるクラブは大嫌いだがそれに振り回されてるサポは可哀想だわと思う

川渕がいたらおkしてた

日本テレビが東京テレビに名前を変えて、
ヴェルディをテレヴィにすれば『東京テレヴィ』の出来上がり。

これでグレーゾーンでもセーフだろ。

チーム名称「ベルディ」を「日本テレビ」に変更
これで「東京日本テレビ」

>>942
ホンダはスタ整備を地元の浜松に拒否られたからだろ
ホンダの名前の無い浜松FCで準会員申請してたんだから

チーム名を西東京ヴェルディＦＣにして
略をＮＴＶ．ＦＣにすればおｋ

まるで成長していない・・・・

日テレをヴェルディテレビに改称すれば良いだろ

>>942
チームは企業の物って発想をまず捨てなさい

８０越えてる奴が会社で権力振るえる事態異常。

企業球団だと会社都合でつぶれたりするからなあ。

>>947
＞ホンダはスタ整備を地元の浜松に拒否られたからだろ

浜松は静岡国体のサッカーの誘致を目論見、それを名目にスタを作り(改修)
国体後に備えて非公式にホンダ側にプロ化を打診しホンダ側も乗り気だったのに
“浜松の天皇“ことスズキの修ちゃんが｢遠州地域にＪリーグのチームが２つはイラン！｣
の天の一声で全てがパー

Jリーグ設立に最後まで反対したのが読売グループだからな

サッカーがプロになったら資金力でトヨタとかにまったくかなわないのがわかっていたからな

もうさ、解散しちゃえよ！
いらないよこんなチーム
んで横浜FCみたいに市民クラブとして1から出直してこい！

その方がお互いの為にいいと思う

>>956
今の邪は緑以上の企業（にだけ）密着クラブだけどなw

>>955
読売クラブって最初からプロクラブだろ。
読売と日産がプロ化への道筋を作ったんだろ。

>>958
読売（マスコミ）主導のプロリーグ作ろうとしたことあったんだよ
その時、JFA関係者は反対した
で、JFA主体のJリーグが出来たから面白くないわけ
長年の怨恨もあるの

>>951
なら企業が金出すに値するメリットをどこかで作らないとならんな
バブルの時代ならともかくボランティアで金出す馬鹿はいないし
スポンサー名をユニに入れる程度でしか企業はお金出せないよ
それも民放で放送されて無い以上どこまで宣伝効果あんの？と言う事になる

民放で放送される宣伝効果www

笑うだけならバカにでもできる。
スタジアム内で地元企業の広告ユニに付けた所でどれだけの意味あんのと。
スカパー？本当に効果あるのかな。

日本テレビを知らない日本人なんていないだろ。
今更企業名をつけるメリットがどこにあるんだ。アホか。

海外への自社番組の販売目的で「日本テレビ」の広告効果をサッカー（ヴェルディ）を使って
認知度をあげようって魂胆なら逆効果。そもそも根本的にチームに魅力がない。

ヴェルディって商品をロクに売ることも出来なかった連中が責任転嫁ですか。

軽蔑の眼差しを送りながら、鼻で笑ってやりたいｗｗｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/20(金) 10:04:31 ID:u213382V0
ANAが合併話出した時に、
これまでどおりの運営形態でも10億規模のクラブにはできるから
最初の目標をJ1残留ぐらいで掲げてまた一から作り直したらどうだって話もあったし
どうしてもANAが撤退するなら、名前だけ残してくれれば同情で集まった中小スポンサーによる
共同出資の形にして、どうにか6億ぐらいのクラブもできる
そこでJ2スタートでもいいじゃないって話もあったんだが

企業部活というか宣伝用具と区別がつかないANAが無理やりFを持ってった挙句
手を挙げたスポンサーにもわざわざ手を回して一個ずつ潰していったよね

挙句ユースも練習場も何もかも、おいしいところだけつまみ食いして後は路頭に放り出したね

まあ市民クラブを買い叩いて選手に集団出場拒否食らうようなモラル皆無のゴミ企業じゃ仕方ないか

これから先も語り継いでやるよANAがやったこと

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/20(金) 21:47:57 ID:wT7JRHFI0
>>461
潰れる寸前まで苦しい中を援助してくれてたんだぞ佐藤工業は。
一方、経営パートナーだった佐藤工業にも相談せずマリノスとの合併を決めた全日空は
本来ならJ2規模に経営を落とせば単独でもチーム維持できたはず。
しかし「天下の全日空が2部リーグにクラブなんて持てない」と、単独運営を最初から放棄。

だから合併発表後の残り試合のときに選手たちが、試合前の記念撮影でユニフォームの
「ANA SATO」の「ANA」の部分だけ手で隠して撮影したり、ファンに配るカードも「ANA」だけ
マジックで消して配ったりしてた。
佐藤工業に対しては選手もサポも恨んでない。

巨人はあんなに人気があるのに
なんでヴェルディは人気がないんだよ！
おかしいだろ！


って言いたいんだよね？
ヴェルディのフロントは

>>954
正しくは鶴の一声だからな

>>966
＞ヴェルディのフロントは

ところがヴェルディのフロント自身は讀賣方式じゃ上手く逝かないのは分かってたんだよ
フロントの某氏が退任後、某大学で小さな講演をやってそれを聞いたんだが
例の東京移転にしても“将来パイの大きい東京に移れたらいいな”とは考えてはいたけれど
その際にも当時川崎には、富士通、東芝、ＮＫＫってＪに参加できそうなチームがあったから
それらのうちどこかがＪ入りして円満な形でホーム移転って形に持っていくつもりだったらしい
ところが讀賣内部にパレット芝を使用すればドームでのサッカー興行も可能だからこの際東京ドームを
巨人とヴェルディーのホームにしようって声が起こり
これとは全く別に、当時“町田にＪリーグを作る会”ってのがあってサッカースタジアムを新設して
クラブを作るって動きがあったんだけれど、そこの会長だが副会長だかが“新たにクラブを作るより
既クラブを移転させたほうが早い”って独断でヴェルディに移転嘆願書みたいなのを出してきて
もう二進も三進も逝かない状況になっちゃったらしい

もともと野球より遙かにチーム数の多いリーグなんだから
どこかのファンがＪのマジョリティになることは基本的にない

なのに他を小馬鹿にするような売り方をしたから
あらゆる場所に敵を作ったのにねぇ
レッズも気をつけれ

>>924
瓦斯は東京のチームじゃなくて三多摩のチームだっての

金は出すってｗｗｗ
今まで散々使ってこの惨状なんだろｗｗ

アメリカの有名コラムニストが
「日本にはハムで戦うプロ球団があるらしい。
　ニッポン・ハムファイターズというそうだが
　どんな球団なんだろう」
とコラムで書いてたな・・。

やっぱあっちの人にとっては企業名+愛称は違和感があるんだろう
ドミノピザ・タイガースなんて・・。

ラモスの場合、共感できる発言が一切ないとこが凄いな

セル塩の場合は過去の功績があるから何を言おうとお目こぼしされてるが
ラモスの場合は下手すりゃサッカー業界追放って事にもなりかねん

>>898
たしか半年間は妥協案として認められていたはずだよ。
読売だけは以降もしばらくそのままだった。
なんかあっちこっちで試合しててホームもばらばらだった気が。
東京ドームでもちょくちょく試合してたな。

でも・・・これでヴェルディが解散するようなことにでもなれば､読売グループが総力をあげて
一気にJリーグを批判しそうだな。
なにしろ王様になりたがるナベツネの鼻っ柱をへし折ったというのが痛い。
あいつはあちこちに影響力持ってるし。

>>968
だから富士通が川崎でプロ化する時、ヴェルディが後押ししたんだよな。
本来ならあんなプロクラブ密集地でプロ化するより、
当初の計画のように栃木県とかでプロ化してもらった方がＪとしてはありがたかったのに。
で、後釜のフロンターレが出来たから円満に移転出来ると考えて踏み切ったらあの様。

>>972
ここはアジア。
ソンナムイルファ・チョンマ
（城南一和天馬、一和=高麗人参の会社）
ウルサンヒョンデ・ホランイ
（ヒョンデ（韓国読み）=ヒュンダイ（英語読み）重工、ホランイ（韓国語）=虎）
の例があるように
｢（地名+）企業名+チーム名｣が自然。

>>978

日本は１００年以上前にアジアを脱したから現在の地位があるわけ
福沢諭吉の【脱亜論】を読んでみろ現在でも十分通用する内容だから

マスゴミ頭悪すぎw
二度とクラブ経営に口出しすんな

まだベルディいたのか？

さっさとつぶれろよ。

読売と日テレの最大の誤算は鹿島アントラーズの大成功だろう！
あれさえなければもっと状況が違ったな。

>>820
川崎ですが、今とても幸せです
ちょっと勝ててないけど、選手もチームも
頑張ってくれてるってわかるし、
市民は心からフロンターレを応援しています。

今日も市民たちがフロンターレを応援しに集っています。
等々力は今、満開の桜です。

>>982
実際、讀賣関係者がそう言ったってね。
でも、もしも鹿島が弱かったとしても、今のヴェルディの状況は変わらなかったと思うよ。
ラモスがチラシ配りしても客が集まらないと営業の人間が泣いたと言うが、
それ以前にこんな仕事をしていて客が集まるかってのｗ
ttp://ameblo.jp/influxstoreo-miya/entry-10175511865.html
ttp://ameblo.jp/influxstoreo-miya/entry-10198721591.html

ぶっちゃけ弱いからスポンサーが付かないだけだろ

ラモス

>>984
これは酷い
しかし、これでもヴェルディを守りたいという人の心理が俺にはわからん
てかアメブロだしサクラが混じってるのは確実なんだろうな

>>984
おいおい、マジか
普通、こんなことしないだろ、サポーター増やそうとするなら

>>984
うわぁ・・・

日テレFCって名前あんまセンスなくね?

日本にはJFLというものがあってだな

>>896
最初は許されてたよ

途中から完全に廃止になった

セルジオ｢Ｊリーグは地域密着といいながら結局企業に頼りきり｣
って言ってた

実際マリノスやグランパスとかそうだよね

>>914
違うよ、たしか93〜94年までは普通にパナソニックとか日産とかTVで言ってた

>>993
そもそも企業名がついてると地域密着じゃないという意味がわからないよな

プロ野球はTVでチーム名の企業名を連呼されてるのに
地元民には都市名サッカークラブ以上に愛されてるんだからね

俺は企業名を前面に出すプロ野球は本当に大嫌いなんだけど
現実にプロ野球の方が地元民に人気があるという現実は変えられない

コンサドーレ札幌なんて最初は地元で絶大な人気があったのに
日本ハムが来た途端に客をかなりというか殆ど奪われたからね
TVでは日本ハム、日本ハムファイターズしか言わないのにも関わらず

>>979
極右は死ねよ。
日本のプロ野球が成功したのも
企業名を前面に出したからだろ。

読売巨人軍が｢東京巨人軍｣だったら
そこまで人気が出たかは疑問。
｢読売｣という権力の象徴を前面に出したから
他のセリーグチームは｢打倒巨人｣と言う目標ができ
アンチ巨人なる人種も生まれた。
で、巨人が負けると｢権力に勝った｣というカタルシス。
単に｢東京のチーム｣ならここまでいれこみようがない。

豚が鳴き出した

スレ呼んでから書けよ馬鹿

>>994
＞違うよ、たしか93〜94年までは普通にパナソニックとか日産とかTVで言ってた

日テレ系列だけでな

俺はサクラじゃないぞ

1000なら、近々、俺にかわいくて性格のよい彼女ができる

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