【サッカー】まるで"派遣切り"Jリーガー残酷物語 専門誌も部数激減 救世主はやはりあの男（後編）★2
1 ：マイアミバイス▲φ ★：
●まるで"派遣切り"Jリーガー残酷物語
【A】JFAの資金不足も心配だけど、Jリーグの経営状況も、かなり危機的だよね。
それでも、浦和のように資本の大きなところはどうにか持ちこたえられるんだろうけど、
J2に所属する多くの小クラブは、経済危機の煽りを食らって、まさに厳冬到来。
【B】ひとつ例を挙げれば、昨年末、J2のFC岐阜がJリーグから5000万円を1年間の
返済期限付きで借り入れしたけど、現時点で3億円の負債を抱え、ユニフォームの
胸に入れるスポンサーも埋まっていない状況。この弱小クラブが、たった1年で
借入金を完済できるとはとても思えない。
【C】現在、JリーグはスカイパーフェクTVなどの放送権料で得た収入を分配金として
全クラブに均等配分しているけど、今年36にまで膨れ上がった個々のチーム経営状況に
合わせて、分配金の金額を決めていかないと、富めるクラブと貧しいクラブとの
格差は広がる一方になってしまう。
【D】しかもJリーグ収入の大黒柱であるスカパー自体も、Jリーグ中継は赤字。
昨シーズンも「契約打ち切り」という噂が出ていたし、5年契約の3年目となる
今シーズンで視聴実績が出ないようだと、今度こそJリーグに違約金を払ってでも、
打ち切りという決断をしかねない。
>>2以降に続く
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1562.html
前スレ 2009/02/15(日) 16:33:04
【サッカー】まるで"派遣切り"Jリーガー残酷物語 専門誌も部数激減 救世主はやはりあの男（後編）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234683184/
【A】JFAの資金不足も心配だけど、Jリーグの経営状況も、かなり危機的だよね。
それでも、浦和のように資本の大きなところはどうにか持ちこたえられるんだろうけど、
J2に所属する多くの小クラブは、経済危機の煽りを食らって、まさに厳冬到来。
【B】ひとつ例を挙げれば、昨年末、J2のFC岐阜がJリーグから5000万円を1年間の
返済期限付きで借り入れしたけど、現時点で3億円の負債を抱え、ユニフォームの
胸に入れるスポンサーも埋まっていない状況。この弱小クラブが、たった1年で
借入金を完済できるとはとても思えない。
【C】現在、JリーグはスカイパーフェクTVなどの放送権料で得た収入を分配金として
全クラブに均等配分しているけど、今年36にまで膨れ上がった個々のチーム経営状況に
合わせて、分配金の金額を決めていかないと、富めるクラブと貧しいクラブとの
格差は広がる一方になってしまう。
【D】しかもJリーグ収入の大黒柱であるスカパー自体も、Jリーグ中継は赤字。
昨シーズンも「契約打ち切り」という噂が出ていたし、5年契約の3年目となる
今シーズンで視聴実績が出ないようだと、今度こそJリーグに違約金を払ってでも、
打ち切りという決断をしかねない。
>>2以降に続く
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1562.html
前スレ 2009/02/15(日) 16:33:04
【サッカー】まるで"派遣切り"Jリーガー残酷物語 専門誌も部数激減 救世主はやはりあの男（後編）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234683184/
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2 ：マイアミバイス▲φ ★：2009/02/16(月) 15:42:44 ID:???0
【B】まさか、スカパー加入推進のために、犬飼さんが秋春制を提唱して
いるわけじゃないだろうけど（笑）。
【C】Jリーグの経営諮問委員会はそういった最悪の事態に備えてか、
貧しいクラブのフロントに対して「年俸500万円以上の選手は抱えないように」と
お達しを出しているらしいよ。お客さんに夢を売るべきサッカー選手たちが、
ロクに契約金ももらえず、年俸もサラリーマン以下の手取りで、しかも今後上がる
見通しもない。さらに、クラブ経営のご都合で簡単にクビを切られるときたら......。
昨年は名波浩（磐田）、森岡隆三（京都）、森島寛晃（C大阪）など大物選手の引退が多かったけど、
その一方では、無名のままクビになった数多くの選手は路頭に迷うことになりそうだね。
【B】まるで昨今の"派遣切り"と同じだね、Jリーガーも。じゃあ、もし自分の子どもが
「サッカーやりたい」と言いだしたら、みんなどんなアドバイスをする？
【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）。
●専門誌も部数激減 救世主はやはりあの男
【C】と、ここまでは周りの心配をしてきたけど、実はそれ以前に自分たちの
クビが危うくなっている。
【D】まったくです。新聞なんか買わなくても、試合結果みたいな最新情報を
仕入れたけりゃ、ネットを見れば事足りる。
【A】雑誌も同じですよ。新聞以上に雑誌は広告出稿料が命なのに、それがさっぱりだからね。
取材経費をかけられないから、本来深い考察を要する記事内容は薄くなる。
だからますます売れないという負のスパイラルですよ。
いるわけじゃないだろうけど（笑）。
【C】Jリーグの経営諮問委員会はそういった最悪の事態に備えてか、
貧しいクラブのフロントに対して「年俸500万円以上の選手は抱えないように」と
お達しを出しているらしいよ。お客さんに夢を売るべきサッカー選手たちが、
ロクに契約金ももらえず、年俸もサラリーマン以下の手取りで、しかも今後上がる
見通しもない。さらに、クラブ経営のご都合で簡単にクビを切られるときたら......。
昨年は名波浩（磐田）、森岡隆三（京都）、森島寛晃（C大阪）など大物選手の引退が多かったけど、
その一方では、無名のままクビになった数多くの選手は路頭に迷うことになりそうだね。
【B】まるで昨今の"派遣切り"と同じだね、Jリーガーも。じゃあ、もし自分の子どもが
「サッカーやりたい」と言いだしたら、みんなどんなアドバイスをする？
【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）。
●専門誌も部数激減 救世主はやはりあの男
【C】と、ここまでは周りの心配をしてきたけど、実はそれ以前に自分たちの
クビが危うくなっている。
【D】まったくです。新聞なんか買わなくても、試合結果みたいな最新情報を
仕入れたけりゃ、ネットを見れば事足りる。
【A】雑誌も同じですよ。新聞以上に雑誌は広告出稿料が命なのに、それがさっぱりだからね。
取材経費をかけられないから、本来深い考察を要する記事内容は薄くなる。
だからますます売れないという負のスパイラルですよ。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:43:00 ID:cQyzK9220
以下、サカ豚と焼き豚の不毛な論争は続く
4 ：マイアミバイス▲φ ★：2009/02/16(月) 15:43:22 ID:???0
【B】「週刊サッカーマガジン」（ベースボール・マガジン社）、「週刊サッカーダイジェスト」
（日本スポーツ企画出版社）、「ストライカーDX」（学研）の老舗3誌は、業界では
「サッカー専門3誌」と呼ばれて、JFAからも取材面などで一目置かれている存在なんだけれど、
その3誌でさえ、ここ最近部数が激減している。「サッカーマガジン」なんて
一時は10万部を超えていたみたいだけど、今じゃ4万部程度。
「サッカーマガジン」と「サッカーダイジェスト」も93年のJリーグ開幕前と同じ隔週刊に
戻るという話もあるくらいだからね。
【A】それに続くといえば、サッカー専門新聞「EL GOLAZO」（スクワッド）になるんだろうけど、
ここも関西版は昨年12月から突如発売日が1日ずれて火・木・土の発行になったんだよね。
【D】しかも紙面内容は関東版とまったく同じ。だからこの前なんかは水曜にあった
J1・J2入れ替え戦の試合予想記事が木曜発売で載っていたし。「もう試合終わってるっちゅーねん!」って（笑）。
【B】ちなみに俺の知り合いのフリーのサッカーライターも、ここのところ取材現場で
見かけないので「クリスマスはどうしていたの？」と電話してみたら、「寒空の下で、
百貨店のクリスマスツリーを解体する日雇いバイトをしていた」って（苦笑）。
【C】それじゃ、ただのフリーターだよな（笑）。いずれにせよ、日本サッカーもお先真っ暗。
サッカーを界を活気づけるような救世主はいないのか?
【D】いや、ひとりいますよ......。中田英寿。ドイツW杯を最後にサッカー選手を引退して
"旅人生活"に入っていますが、昨年、彼の主導したイベント「+1 FOOT【B】
OOL MATCH」で6万3000人の観衆を集めた実績が示すように、現役復帰すれば
サッカー界に与える影響は計り知れません。
（日本スポーツ企画出版社）、「ストライカーDX」（学研）の老舗3誌は、業界では
「サッカー専門3誌」と呼ばれて、JFAからも取材面などで一目置かれている存在なんだけれど、
その3誌でさえ、ここ最近部数が激減している。「サッカーマガジン」なんて
一時は10万部を超えていたみたいだけど、今じゃ4万部程度。
「サッカーマガジン」と「サッカーダイジェスト」も93年のJリーグ開幕前と同じ隔週刊に
戻るという話もあるくらいだからね。
【A】それに続くといえば、サッカー専門新聞「EL GOLAZO」（スクワッド）になるんだろうけど、
ここも関西版は昨年12月から突如発売日が1日ずれて火・木・土の発行になったんだよね。
【D】しかも紙面内容は関東版とまったく同じ。だからこの前なんかは水曜にあった
J1・J2入れ替え戦の試合予想記事が木曜発売で載っていたし。「もう試合終わってるっちゅーねん!」って（笑）。
【B】ちなみに俺の知り合いのフリーのサッカーライターも、ここのところ取材現場で
見かけないので「クリスマスはどうしていたの？」と電話してみたら、「寒空の下で、
百貨店のクリスマスツリーを解体する日雇いバイトをしていた」って（苦笑）。
【C】それじゃ、ただのフリーターだよな（笑）。いずれにせよ、日本サッカーもお先真っ暗。
サッカーを界を活気づけるような救世主はいないのか?
【D】いや、ひとりいますよ......。中田英寿。ドイツW杯を最後にサッカー選手を引退して
"旅人生活"に入っていますが、昨年、彼の主導したイベント「+1 FOOT【B】
OOL MATCH」で6万3000人の観衆を集めた実績が示すように、現役復帰すれば
サッカー界に与える影響は計り知れません。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:43:27 ID:EDhH1Aox0
さすがキングカズだな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:43:36 ID:sngozStbO
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:43:49 ID:gQvsH6LfO
驚愕の真実！
【日本全国でプロ野球を見ているのは70歳以上ばかり！】
プロ野球性別年齢別視聴率（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）
0-12歳男子 *3％
12-19歳男子 *1％
20代男性 *1％
30代男性 *1％
40代男性 *5％
50代男性 13％
60代男性 19％
70代男性 29％
0-12歳女子 *0％
13-19歳女子 *0％
20代女性 *0％
30代女性 *1％
40代女性 *3％
50代女性 *4％
60代女性 13％
70代女性 20％
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07.pdf
【60代以上が７割…】
ＮＨＫ「巨人×楽天 視聴率8.4％」の男女別年齢構成
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg
男 女
*7-12歳 *3％ 0％
13-19歳 *1％ 0％
---20代 *1％ 0％
---30代 *1％ 1％
---40代 *5％ 3％
---50代 13％ 4％
---60代 19％ 13％
---70代 29％ 20％
【日本全国でプロ野球を見ているのは70歳以上ばかり！】
プロ野球性別年齢別視聴率（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）
0-12歳男子 *3％
12-19歳男子 *1％
20代男性 *1％
30代男性 *1％
40代男性 *5％
50代男性 13％
60代男性 19％
70代男性 29％
0-12歳女子 *0％
13-19歳女子 *0％
20代女性 *0％
30代女性 *1％
40代女性 *3％
50代女性 *4％
60代女性 13％
70代女性 20％
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07.pdf
【60代以上が７割…】
ＮＨＫ「巨人×楽天 視聴率8.4％」の男女別年齢構成
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg
男 女
*7-12歳 *3％ 0％
13-19歳 *1％ 0％
---20代 *1％ 0％
---30代 *1％ 1％
---40代 *5％ 3％
---50代 13％ 4％
---60代 19％ 13％
---70代 29％ 20％
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:46:44 ID:ow64jzn30
>>7
何にしたって、テレビなんか見てるのは年寄りばっかりだって結論じゃねーの
何にしたって、テレビなんか見てるのは年寄りばっかりだって結論じゃねーの
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:46:53 ID:Kflm66ETO
野球専門誌はもっと売れてないからな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:47:57 ID:einJkIyQO
記念かきこ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:48:19 ID:D/NcJcaI0
サッカーや野球は自分でやったり、ゲームでやった方が楽しいよ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:48:21 ID:+wEksV5j0
劣頭偏重報道が嫌w
日刊スポーツとか酷い
アジア王者のガンバや、リーグ王者の鹿島、後半首位の清水
優勝に近いチーム取材しろよwwwwwwww
日刊スポーツとか酷い
アジア王者のガンバや、リーグ王者の鹿島、後半首位の清水
優勝に近いチーム取材しろよwwwwwwww
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:49:41 ID:KvBJFMx70
サッカーはプロ化してるからなんとかなる
今一番やばいのは実業団スポーツだろ
今一番やばいのは実業団スポーツだろ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:49:48 ID:VHBPhkQP0
キングカズですね。わかります。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:49:58 ID:Ox+7mMSE0
やったら不幸になるスポーツだなｗｗｗ
再就職なんて出来ないだろうし
ＣＭで見た靴磨きて職業あるの？
再就職なんて出来ないだろうし
ＣＭで見た靴磨きて職業あるの？
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:50:57 ID:NLVmTAat0
川渕グループと電通が中抜きしまくったあげく資金不足ってアホだろJFA
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:51:22 ID:a/7tASGS0
アウトソーシングスタジアム
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:51:42 ID:edILxaBA0
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:52:05 ID:itbAZN2zO
球蹴り風情に嫁にやれるか！
なんて言ってた人誰だっけ？
ものすごい先読み
なんて言ってた人誰だっけ？
ものすごい先読み
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:53:14 ID:q6uifvEEO
路頭に迷う税リーガー
次はどんな犯罪するんだろうな
次はどんな犯罪するんだろうな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:53:47 ID:jkXKuWI10
>>19
石田ひかりの親じゃないか
石田ひかりの親じゃないか
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:55:20 ID:X6lLSXQt0
これを機にJ1、J2共にチーム数削減すればよくね?
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:55:33 ID:VFeKgSeS0
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:56:13 ID:vLCUp91iO
日本じゃショービジネスは根付かんだろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:56:55 ID:tzbw6GfD0
これは市町村が悪いよな
もっと支援して、やらないとダメだと思う
Jリーガーをバックアップしてやらんと。いつまでもサッカーのレベルはあがらん
もっと支援して、やらないとダメだと思う
Jリーガーをバックアップしてやらんと。いつまでもサッカーのレベルはあがらん
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:57:30 ID:ulkVzOL4O
確かに中田のペルージャでの大活躍は凄かったな。
あれで、かなり契約者が増えたろ
あれで、かなり契約者が増えたろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:58:58 ID:cuuV5xUg0
JリーグってJSpoじゃなくて、スカチャンあたりでやってるの？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 15:59:09 ID:poGj5kvs0
>>1
>【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）
某地方新聞にプロスポーツに入って辞めた人のシリーズ記事があって、
ドラフト下位でプロ野球に入ったが１軍にほとんど上がれず、３年で首になった人が載っていた。
契約金5000万円も外車買ったりで辞める時にはほとんど残っておらず、実家に帰って
地元のコンビニでとりあえず働いた。
でも地元だけに知合いも多くて「あれっ、プロ野球選手だったんじゃないの？」とか言われ、
現役選手だった時とコンビニ店員のギャップの大きさに精神的にかなり参って毎日飲んだくれていた。
その後やっぱりプロ野球選手を辞めてからバッティングセンターを設立した所に就職して、
野球教室をやったりしてプロでの経験を生かしながら働いているそうだ。
>【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）
某地方新聞にプロスポーツに入って辞めた人のシリーズ記事があって、
ドラフト下位でプロ野球に入ったが１軍にほとんど上がれず、３年で首になった人が載っていた。
契約金5000万円も外車買ったりで辞める時にはほとんど残っておらず、実家に帰って
地元のコンビニでとりあえず働いた。
でも地元だけに知合いも多くて「あれっ、プロ野球選手だったんじゃないの？」とか言われ、
現役選手だった時とコンビニ店員のギャップの大きさに精神的にかなり参って毎日飲んだくれていた。
その後やっぱりプロ野球選手を辞めてからバッティングセンターを設立した所に就職して、
野球教室をやったりしてプロでの経験を生かしながら働いているそうだ。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:00:17 ID:cuuV5xUg0
それでも、金銭面ではずいぶんマシだろ。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:00:20 ID:9pQrO0f20
>>24
バレエ劇団もジャズ演奏家も日本のおかげで存続できてる。
バレエ劇団もジャズ演奏家も日本のおかげで存続できてる。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:00:40 ID:cuuV5xUg0
いまのところね。
将来は分からないけど。
将来は分からないけど。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:02:48 ID:+90QDyRlO
理念だけじゃ飯食えんわな。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:02:57 ID:KygDpLAP0
>取材経費をかけられないから、本来深い考察を要する記事内容は薄くなる。
ここでつっこまれたくて、そっと置いたフレーズですね
ここでつっこまれたくて、そっと置いたフレーズですね
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:03:58 ID:DKRCrrp70
チャラ男の玉蹴り、もっと応援してやれよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:05:10 ID:9pQrO0f20
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:05:30 ID:edILxaBA0
>>34
二川はチャラ男だったのか…
二川はチャラ男だったのか…
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:06:24 ID:3dr9wuu90
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:06:45 ID:TiryHyib0
なあ、Jリーグ中継赤字なん？おかしいな。
俺が聞いた時、「黒字だよ」と一斉に言われたことあったけど(ソースなしで)
じゃあスカパーの足引っ張っているのがJリーグ中継だったのか。
俺が聞いた時、「黒字だよ」と一斉に言われたことあったけど(ソースなしで)
じゃあスカパーの足引っ張っているのがJリーグ中継だったのか。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:10:45 ID:fg7ZWZEy0
>>25
自治体だのみの税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自治体だのみの税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:11:42 ID:Hkjio5QF0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:13:28 ID:3dr9wuu90
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:13:52 ID:k04W3xJe0
高校でサッカーに見切りをつけて
公務員になった俺は勝ち組。
公務員になった俺は勝ち組。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:14:11 ID:qgd94avo0
子供がサッカーやりたいのに野球を強制する親って…w
塾にでも通えっていうなら分かるけどw
塾にでも通えっていうなら分かるけどw
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:14:48 ID:VeodiS0tO
また税リーグかｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:15:42 ID:P5HnuwmF0
はいはい、マイアミマイアミ
野球さっさと消えるべし
野球さっさと消えるべし
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:16:24 ID:ln0aeb9H0
スポーツ選手はもう消えるべき
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:17:08 ID:tzbw6GfD0
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:17:14 ID:3dr9wuu90
因みにスカパーのサッカーが黒字になるにはスタジアムに足を運ぶサッカーファンの世帯の4割がスカパーに加入する事だったはず
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:17:56 ID:uVhItV5f0
うちの引退選手達は軒並みスカウトなり大学コーチなりに転職成功しているけど
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:17:57 ID:3dr9wuu90
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:20:48 ID:wSAGUCYAO
流石キングカズ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:21:38 ID:edILxaBA0
>>50
00年前後より今の方が客入りは良いんだが…
00年前後より今の方が客入りは良いんだが…
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:21:56 ID:rLz1CYvI0
上田朝日か
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:22:20 ID:3dr9wuu90
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:22:43 ID:cuuV5xUg0
野球とか攻撃する前に、Ｊリーグに金を落とせよ・・・
この板でファビョってるやつって、サッカーファンですらない可能性高いか。
この板でファビョってるやつって、サッカーファンですらない可能性高いか。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:23:14 ID:y1Gy9FkoO
欧州に真似るために極端にチーム数を増やしすぎた
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:23:47 ID:fg7ZWZEy0
>>47
税金を使うことが地域密着？
Jリーグなんて毎回同じ奴が見に来てるだけじゃん。
ガンバですらたった1万5千人だろ？
金払ってみたいって奴がたったそれだけしかいないのに「税金」に頼るのはどうかと。。。
俺J1のクラブのある街に住んでるけど超空気だぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りで一度もクラブの話題でたことないしｗｗ
そんなのに税金投入とか冗談じゃねえぜ、おまえらサカ豚どもはJのクラブが地域に貢献してると思ってるらしいが
そんなの極々一部のオタク(しかも犯罪者気質の)だけの娯楽にすぎない。
地域に貢献なんてまったくしてねえっつうのｗ
税金を使うことが地域密着？
Jリーグなんて毎回同じ奴が見に来てるだけじゃん。
ガンバですらたった1万5千人だろ？
金払ってみたいって奴がたったそれだけしかいないのに「税金」に頼るのはどうかと。。。
俺J1のクラブのある街に住んでるけど超空気だぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りで一度もクラブの話題でたことないしｗｗ
そんなのに税金投入とか冗談じゃねえぜ、おまえらサカ豚どもはJのクラブが地域に貢献してると思ってるらしいが
そんなの極々一部のオタク(しかも犯罪者気質の)だけの娯楽にすぎない。
地域に貢献なんてまったくしてねえっつうのｗ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:23:56 ID:edILxaBA0
>>54
そうすると地域密着の指標って何よって事になるが…
そうすると地域密着の指標って何よって事になるが…
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:24:30 ID:za5ey/D+0
サッカーは世界スポーツなんだぞ
野球よりずっと人気があるし
給料も野球選手より多い
はずだ
野球よりずっと人気があるし
給料も野球選手より多い
はずだ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:25:13 ID:whkHBqo10
【たばこ法案】2015年までに日本国内のたばこ製造/販売をすべて禁止、屋外での喫煙も罰則化へ 〜閣議決定濃厚？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/663-
（ﾟДﾟ)y─┛~~ ｵｲｵｲ！
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:25:58 ID:edILxaBA0
>>57
つかガンバのスタはもともとMAXで2万しか入らん
つかガンバのスタはもともとMAXで2万しか入らん
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:26:31 ID:tzbw6GfD0
>>57
例えば、地方に税金で駅を作る
しかし、俺は電車なんて使わないし、俺にとっては無駄でしかないが
地域全体としては役に立つわけよ。それと同じように、あんたの周りでは空気でも
その地域にJクラブがあることによって、なんらかの知名度うｐに一役買うわけだし
地域宣伝、活性化のためにも必要な存在だろう
例えば、地方に税金で駅を作る
しかし、俺は電車なんて使わないし、俺にとっては無駄でしかないが
地域全体としては役に立つわけよ。それと同じように、あんたの周りでは空気でも
その地域にJクラブがあることによって、なんらかの知名度うｐに一役買うわけだし
地域宣伝、活性化のためにも必要な存在だろう
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:26:38 ID:uMG3lcUv0
そのうちまた消滅するチーム出てくるんだろうな。
岐阜とか元々プロスポーツなど持てるような規模の町じゃないし
岐阜とか元々プロスポーツなど持てるような規模の町じゃないし
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:26:44 ID:aAJp/+br0
Jと代表を別々の代理店にしたのが間違い。共倒れ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:28:27 ID:uMG3lcUv0
>>62
駅とＪチームじゃそもそも地域にとっての需要が違いすぎるだろ。
駅とＪチームじゃそもそも地域にとっての需要が違いすぎるだろ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:28:29 ID:awOh+sxz0
アマチュアとプロのいいとこどり、という理想があるのは分かるが
結局のところそれは人口獲得に特化しているだけで
稼ぐこととか、ステータスとかは犠牲になっていると思うな。
まあ、とにかく生き延びるという点では人口が全てなんだけどね。
結局のところそれは人口獲得に特化しているだけで
稼ぐこととか、ステータスとかは犠牲になっていると思うな。
まあ、とにかく生き延びるという点では人口が全てなんだけどね。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:29:02 ID:tzbw6GfD0
>>65
重要度は違うけど、似たようなもんだろ
重要度は違うけど、似たようなもんだろ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:29:15 ID:epWo+gqOO
だからあの男はいらんっつのｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:29:41 ID:edILxaBA0
>>63
鳥栖とか磐田あたりより全然デカいんだがな
鳥栖とか磐田あたりより全然デカいんだがな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:29:52 ID:xyeHVHI7O
>>7
こういうやつがいるから、サッカーって嫌われるんだよな
こういうやつがいるから、サッカーって嫌われるんだよな
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:30:43 ID:3dr9wuu90
>>58
とりあえず、選手がイベントに出る数とかさ
クラブ主催の地元イベント数だってそういう指標になるし、
地元のクラブなんてここ10年でそういうの減ったし
親の故郷のクラブなんてスタジアム移って冠してる地域名の街じゃ空気になっちゃったし
>>63
岐阜は頑張ればもてない規模ではないかと思うが
いかんせん地元でも注目度薄いからな
完全にアピール不足
とりあえず、選手がイベントに出る数とかさ
クラブ主催の地元イベント数だってそういう指標になるし、
地元のクラブなんてここ10年でそういうの減ったし
親の故郷のクラブなんてスタジアム移って冠してる地域名の街じゃ空気になっちゃったし
>>63
岐阜は頑張ればもてない規模ではないかと思うが
いかんせん地元でも注目度薄いからな
完全にアピール不足
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:30:57 ID:fg7ZWZEy0
>>61
知ってるけどだから何？
埋まってねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
>>62
だからJなんて一部のオタクの娯楽に過ぎねえんだよ。
それを地域全体なんて一般化すんな。全然一般化してねえから。
それとJのクラブなんかあっても知名度なんかあがらねーよ
Jのクラブの名前3つ以上言える人が日本にどれだけいるんだ？ｗ
知ってるけどだから何？
埋まってねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
>>62
だからJなんて一部のオタクの娯楽に過ぎねえんだよ。
それを地域全体なんて一般化すんな。全然一般化してねえから。
それとJのクラブなんかあっても知名度なんかあがらねーよ
Jのクラブの名前3つ以上言える人が日本にどれだけいるんだ？ｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:30:59 ID:uMG3lcUv0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:31:21 ID:UTY9ju8I0
>>61
世の中にはスタジアムが2万だと2万入るもんだと思ってるバカが多すぎる
定食屋でもファミレスでもいいから店中の4人がけの席にぎっしり埋まったらどうなるか少しは想像したらどうだと思う
実際にスタジアムで見たとき
7割で目だつ空きが無いぐらい
7割5分でほぼ満席
8割になると立ち見が出始め
9割になると通路の人で移動困難
世の中にはスタジアムが2万だと2万入るもんだと思ってるバカが多すぎる
定食屋でもファミレスでもいいから店中の4人がけの席にぎっしり埋まったらどうなるか少しは想像したらどうだと思う
実際にスタジアムで見たとき
7割で目だつ空きが無いぐらい
7割5分でほぼ満席
8割になると立ち見が出始め
9割になると通路の人で移動困難
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:32:27 ID:hLrXtbinO
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:33:46 ID:Ba6yg9RV0
>>62
地域宣伝、活性化のためにそういう存在が必要だったとしても、
それが「サッカークラブ」でなければいけない理由は無い。
…とレラカムイ北海道の女社長が口にした瞬間にその論理は終了した。
必要経費が８分の１で広告効果が大差ないバスケの方に
北海道も仙台も食われ始めているんだよ。
地域宣伝、活性化のためにそういう存在が必要だったとしても、
それが「サッカークラブ」でなければいけない理由は無い。
…とレラカムイ北海道の女社長が口にした瞬間にその論理は終了した。
必要経費が８分の１で広告効果が大差ないバスケの方に
北海道も仙台も食われ始めているんだよ。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:33:57 ID:rXpO8Mv00
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:34:03 ID:6gcV4dVq0
栃木県の知名度はガンガングングンズイズイ上昇中！！！！
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:34:04 ID:Dml26JBH0
J1の平均年俸≒プロ野球の平均年俸(2軍込み)だもんな
それで坂豚が野球に並んだとか言ってるし
それで坂豚が野球に並んだとか言ってるし
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:34:26 ID:tzbw6GfD0
>>72
一般化できるかどうかは、地域も含めてJクラブに課せられた使命だろう
まだ発足したばかりのチームが多いし、今後に期待しようってことだ。
頭ごなしに税金を使ってるからふざけんな！って姿勢では、日本で真のプロスポーツは成り立たないよ。
まあ、あんたはプロスポーツなんていらないって言うんだろうけど。
一般化できるかどうかは、地域も含めてJクラブに課せられた使命だろう
まだ発足したばかりのチームが多いし、今後に期待しようってことだ。
頭ごなしに税金を使ってるからふざけんな！って姿勢では、日本で真のプロスポーツは成り立たないよ。
まあ、あんたはプロスポーツなんていらないって言うんだろうけど。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:35:32 ID:UTY9ju8I0
>>76
レラカムイ死亡寸前だけど
レラカムイ死亡寸前だけど
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:36:24 ID:uMG3lcUv0
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:36:33 ID:ckdgB3vj0
レラカムイも含め
自慢リーグが崩壊寸前
バスケ自体アレだから・・・
自慢リーグが崩壊寸前
バスケ自体アレだから・・・
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:36:43 ID:tzbw6GfD0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:37:34 ID:rXpO8Mv00
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:38:04 ID:2KBbuS7L0
サッカー中継各局比較
ＮＨＫ＊「このピッチの上、円陣を組んで、今、散っていった日本代表は、
私たちにとって『彼ら』ではありません。これは、私たちそのものです」
日テレ＊「ゴールゴールゴールゴールゴールゴーーーール」、「ドンチャンゴーール」
フジ＊「澄み切った秋の日差しに 眩しく輝く 赤と赤です。
アントラーズの深い赤 それはどんなに選手が疲れて傷ついた時も
常勝軍団の誇りを支え続けた サポーターのプライドの色
レッズの鮮やかな赤 それは名門がどんなに迷って もがき苦しんでも
時には怒り 時には泣き しかしとにかくずっと信じ
栄光の時を待ち続けた サポーターのプライドの色
赤と赤 ずっとこのチームで共に歩んで来て本当に良かった
そんな歓びに国立は満ち溢れています
Ｊのクラブの頂点は果たしてどちらか アントラーズかレッズか
日本サッカーの３大タイトルの一つ 優勝賞金１億円を懸けて
何よりもフットボーラーのプライドを懸けて
２００２Ｊリーグヤマザキナビスコカップ まもなくキックオフです
テレ朝＊【角澤語録】改訂新版
「非常に、サッカーをするには、比較的いいコンディションです」
「さぁ この 早くも 後半の立ち上がり」
「絶好の、比較的いいチャンスです」
「まさにチャンスのあとにピンチあり、ピンチのあとにチャンスありです」
「さあそしてしかしニッポン！！」
「運動量を まさに いとわないプレイヤーです」
「絶対に負けられない戦いがそこにはある」「絶対に勝たなくてはいけない戦いがそこにはある」
「針のむしろの上を歩いているような日本代表」
ＮＨＫ＊「このピッチの上、円陣を組んで、今、散っていった日本代表は、
私たちにとって『彼ら』ではありません。これは、私たちそのものです」
日テレ＊「ゴールゴールゴールゴールゴールゴーーーール」、「ドンチャンゴーール」
フジ＊「澄み切った秋の日差しに 眩しく輝く 赤と赤です。
アントラーズの深い赤 それはどんなに選手が疲れて傷ついた時も
常勝軍団の誇りを支え続けた サポーターのプライドの色
レッズの鮮やかな赤 それは名門がどんなに迷って もがき苦しんでも
時には怒り 時には泣き しかしとにかくずっと信じ
栄光の時を待ち続けた サポーターのプライドの色
赤と赤 ずっとこのチームで共に歩んで来て本当に良かった
そんな歓びに国立は満ち溢れています
Ｊのクラブの頂点は果たしてどちらか アントラーズかレッズか
日本サッカーの３大タイトルの一つ 優勝賞金１億円を懸けて
何よりもフットボーラーのプライドを懸けて
２００２Ｊリーグヤマザキナビスコカップ まもなくキックオフです
テレ朝＊【角澤語録】改訂新版
「非常に、サッカーをするには、比較的いいコンディションです」
「さぁ この 早くも 後半の立ち上がり」
「絶好の、比較的いいチャンスです」
「まさにチャンスのあとにピンチあり、ピンチのあとにチャンスありです」
「さあそしてしかしニッポン！！」
「運動量を まさに いとわないプレイヤーです」
「絶対に負けられない戦いがそこにはある」「絶対に勝たなくてはいけない戦いがそこにはある」
「針のむしろの上を歩いているような日本代表」
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:38:31 ID:a610hFwn0
/~~/
/ /
/ ∩ξﾉﾉλﾐ
/ .|ξ ｀Д´>＿ <呼んだニカ？
/／ | ヽ ／
" ￣￣￣"∪
/ /
/ ∩ξﾉﾉλﾐ
/ .|ξ ｀Д´>＿ <呼んだニカ？
/／ | ヽ ／
" ￣￣￣"∪
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:38:37 ID:Sxv9pe3g0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:38:54 ID:Ba6yg9RV0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:39:10 ID:YkMTRlIC0
>>76
レラカムイ出すことで釣り針を見易くしてくれているんだよな？
レラカムイ出すことで釣り針を見易くしてくれているんだよな？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:39:18 ID:awOh+sxz0
>>67
娯楽ふぜいがインフラを気取るとは何事でおじゃる！
娯楽ふぜいがインフラを気取るとは何事でおじゃる！
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:39:51 ID:Ba6yg9RV0
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:40:03 ID:tzbw6GfD0
>>77
重要度が高いものになれる可能性が高いからだ
例えば浦和なんてレッズが消えたら、何の特色もなく魅力のない街になるわけよ
それくらい浦和においては、サッカークラブの存在は成功してるし
他の地域でももちろんそうなりうる可能性はある
重要度が高いものになれる可能性が高いからだ
例えば浦和なんてレッズが消えたら、何の特色もなく魅力のない街になるわけよ
それくらい浦和においては、サッカークラブの存在は成功してるし
他の地域でももちろんそうなりうる可能性はある
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:40:32 ID:3dr9wuu90
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:40:56 ID:fg7ZWZEy0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:41:01 ID:awOh+sxz0
>>80
今後に期待しようって、
なんでサッカーって問題を先送りにするのが好きなんだろう。
その試合内では罰則の選択肢が乏しいから、次試合出場停止
その試合内では決着がつかないから、アウェイゴールｎ倍
その試合内ではビデオ判定ができないから、試合後に検証
今後に期待しようって、
なんでサッカーって問題を先送りにするのが好きなんだろう。
その試合内では罰則の選択肢が乏しいから、次試合出場停止
その試合内では決着がつかないから、アウェイゴールｎ倍
その試合内ではビデオ判定ができないから、試合後に検証
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:41:09 ID:Ox+7mMSE0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:41:43 ID:FKw4OGy10
岐阜は後進に対する晒し物として必要だよ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:41:57 ID:3dr9wuu90
>>88
福祉施設は年をとったらほとんどの人間が使うもの
福祉施設は年をとったらほとんどの人間が使うもの
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:42:15 ID:rXpO8Mv00
>>93
元々巨大スポンサーがあったチームを成功例として語るなら何でもアリになりますがな。
元々巨大スポンサーがあったチームを成功例として語るなら何でもアリになりますがな。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:42:16 ID:edILxaBA0
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:43:18 ID:fg7ZWZEy0
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:44:12 ID:tzbw6GfD0
>>100
巨大スポンサーがあったから成功するわけじゃないだろｗ
ヴェルディなんて読売や日テレがついてもあの体たらくだぞ。
スポンサーうんぬんではない。要するにおらがチームとして、地域全員が
サッカーを支えていくべきだし、そういう風潮になっていくべきだ
巨大スポンサーがあったから成功するわけじゃないだろｗ
ヴェルディなんて読売や日テレがついてもあの体たらくだぞ。
スポンサーうんぬんではない。要するにおらがチームとして、地域全員が
サッカーを支えていくべきだし、そういう風潮になっていくべきだ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:44:21 ID:uMG3lcUv0
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:45:02 ID:MEUmyUyp0
サッカーは安すぎる
鶏と卵だろうけど、とにかくもっとお金よくしないと駄目だなって言ったら
汚い価値観でサッカーを語るな、結果は後からついてくるものだ！でｆｒｇｔｈｙじゅｌｐ；！！！！！
ってファビョってた奴がいたなぁ・・・
あまりに頭が悪すぎて、モノを教えてやる気もしなかったが。
鶏と卵だろうけど、とにかくもっとお金よくしないと駄目だなって言ったら
汚い価値観でサッカーを語るな、結果は後からついてくるものだ！でｆｒｇｔｈｙじゅｌｐ；！！！！！
ってファビョってた奴がいたなぁ・・・
あまりに頭が悪すぎて、モノを教えてやる気もしなかったが。
106 ：(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2009/02/16(月) 16:47:26 ID:o33enzbQ0
ジャンプかコロコロでサッカー漫画流行らすしか
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:47:33 ID:edILxaBA0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:47:47 ID:Ba6yg9RV0
>>103
信者が「べき論」だしてきたらもう終わり。
信者が「べき論」だしてきたらもう終わり。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:48:09 ID:rXpO8Mv00
>>103
スポンサーはスポーツクラブの経営において、成功に近づく重要なファクターでしょ。
ヴェルディは川崎を抜け出して迷走した上に、経営自体失敗してるじゃん。
あんなの日テレがなかったらもっと前に潰れてるよ。
スポンサーはスポーツクラブの経営において、成功に近づく重要なファクターでしょ。
ヴェルディは川崎を抜け出して迷走した上に、経営自体失敗してるじゃん。
あんなの日テレがなかったらもっと前に潰れてるよ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:49:11 ID:HZRpiCJyO
>>103
日テレなかったらすでに無くなってるんじゃね
日テレなかったらすでに無くなってるんじゃね
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:49:20 ID:edILxaBA0
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:49:36 ID:fg7ZWZEy0
>>103
だからなんで「サッカーを支えるべき」とかいう考えなんだサカ豚は？
サッカーを盛り上げるため税金投入することにも違和感ないみたいだし。
なんでそこまでしてサッカーを盛り上げなければいけないのか普通の人には理解できないと思うよ。
説明してみな、皆に理解できるように
だからなんで「サッカーを支えるべき」とかいう考えなんだサカ豚は？
サッカーを盛り上げるため税金投入することにも違和感ないみたいだし。
なんでそこまでしてサッカーを盛り上げなければいけないのか普通の人には理解できないと思うよ。
説明してみな、皆に理解できるように
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:49:50 ID:fxetMcN80
>>106
マイスター、びっくりする早さでオワタ・・・ふつうもうちょっとテコいれする機会あったりするとおもうんだが、サクッとオワタ
マイスター、びっくりする早さでオワタ・・・ふつうもうちょっとテコいれする機会あったりするとおもうんだが、サクッとオワタ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:50:36 ID:Sxv9pe3g0
>>95
論理展開がおかしいからわざといってるんだって
最初は多数と少数の問題だといってるのに、こうレスすると
一部の利用でも重要なものがあるって話になるんだよ
さてこうなると次は、たいがいスポーツに関するものは、なくても不便じゃないから
スポーツ施設やそれにまつわる行事には当然税金を投入しなくてもいい理屈になるぜ
論理展開がおかしいからわざといってるんだって
最初は多数と少数の問題だといってるのに、こうレスすると
一部の利用でも重要なものがあるって話になるんだよ
さてこうなると次は、たいがいスポーツに関するものは、なくても不便じゃないから
スポーツ施設やそれにまつわる行事には当然税金を投入しなくてもいい理屈になるぜ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:50:49 ID:rLz1CYvI0
>>103
ベッキーｗ
ベッキーｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:50:51 ID:VlF2eiAJ0
>>106
ジャンプでサッカー漫画がちょうど今週連載10週目にして打ち切られましたｗ
ジャンプでサッカー漫画がちょうど今週連載10週目にして打ち切られましたｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:51:15 ID:awOh+sxz0
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:51:50 ID:tzbw6GfD0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:52:17 ID:fxetMcN80
>>106
マガジンのエリアの騎士は、主人公が特別な存在なのはアリだが、試合の見せ方が下手でダメだ・・見てらんねぇ
マガジンのエリアの騎士は、主人公が特別な存在なのはアリだが、試合の見せ方が下手でダメだ・・見てらんねぇ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:52:18 ID:awOh+sxz0
121 ：(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2009/02/16(月) 16:52:27 ID:o33enzbQ0
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:52:29 ID:HZRpiCJyO
>>116
まぁ今のジャンプじゃあ新連載難しいからしかたない
まぁ今のジャンプじゃあ新連載難しいからしかたない
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:53:01 ID:MEUmyUyp0
>>107
突出した一部はいいけど、
平均年収って、そら酷いもんだよ？
サッカーに限らず、アスリートなんて人生丸ごと賭けるようなリスクなのに、
あれではねぇ・・
ってか他のスポーツってプロで食っていける種目なんてそんなないでしょ？
あくまでプロで一生賭けれる、って意味で言ってるんで。
突出した一部はいいけど、
平均年収って、そら酷いもんだよ？
サッカーに限らず、アスリートなんて人生丸ごと賭けるようなリスクなのに、
あれではねぇ・・
ってか他のスポーツってプロで食っていける種目なんてそんなないでしょ？
あくまでプロで一生賭けれる、って意味で言ってるんで。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:53:07 ID:3dr9wuu90
>>118
仙台はもうそんなに熱ないぞ
仙台はもうそんなに熱ないぞ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:53:26 ID:RF0Zt5ek0
誰か>>114を日本語訳してくれ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:53:32 ID:edILxaBA0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:54:32 ID:rXpO8Mv00
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:54:39 ID:HXiTdkbYO
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:54:46 ID:2YmhsIKD0
プロ野球は1チーム70人×12チーム＝840人
サッカーは1チーム30人×36チーム＝1080人
（サッカーは1チーム30人とする）
単純にチーム多すぎないか？
J2の下位チームなんて野球でいう育成枠にも入ってないじゃん
異論は認める
サッカーは1チーム30人×36チーム＝1080人
（サッカーは1チーム30人とする）
単純にチーム多すぎないか？
J2の下位チームなんて野球でいう育成枠にも入ってないじゃん
異論は認める
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:55:07 ID:ICGXoSegO
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:55:17 ID:awOh+sxz0
>>128
キャプ翼は非サッカーだろうどう見ても…ｗ
キャプ翼は非サッカーだろうどう見ても…ｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:56:05 ID:KvBJFMx70
トゥーリオは水戸ちゃんが育てた
133 ：(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2009/02/16(月) 16:56:16 ID:o33enzbQ0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:56:38 ID:HXiTdkbYO
>>131
んなこと言ったら巨人の星だってそうだら
んなこと言ったら巨人の星だってそうだら
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:56:45 ID:edILxaBA0
サッカーと漫画の相性が悪いんじゃないかって話は
良く聞くが、実際は面白いのもあるんだがな
良く聞くが、実際は面白いのもあるんだがな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:56:59 ID:awOh+sxz0
>>123
まあ「好きなことを仕事にして、なんとか食っていける」っていう数を増やしてやるのも
それはそれでいいのかもしれないが
社会全体の生産性を考えるとなあ。
その国の娯楽ニーズをよーーーくマーケティングして金を突っ込めって話だよな。
日本は「世界」は好きだけど、
他の国みたく、「サッカーだけを通して」それを見るってことはねーだろ。
まあ「好きなことを仕事にして、なんとか食っていける」っていう数を増やしてやるのも
それはそれでいいのかもしれないが
社会全体の生産性を考えるとなあ。
その国の娯楽ニーズをよーーーくマーケティングして金を突っ込めって話だよな。
日本は「世界」は好きだけど、
他の国みたく、「サッカーだけを通して」それを見るってことはねーだろ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:57:40 ID:aPESmMg80
ゴン中山かと思った。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:57:41 ID:poGj5kvs0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:57:53 ID:QqHPq63K0
不安定なリーグ指摘してるだけかｗ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:58:27 ID:rLz1CYvI0
>>135
キックオフのことかｗ
キックオフのことかｗ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:58:47 ID:6gcV4dVq0
>>112
普通の人が選出した議員たちが認めたからJクラブができたんですよ。
プロサッカークラブなんかいりませんとその県や市が言えばJには入れません。
市民による反対運動もなかったからできちゃったんでしょ？
徳島の県知事（だっけ？）は公約でJクラブを作るって入れてて当選したんだし。
普通の人が選出した議員たちが認めたからJクラブができたんですよ。
プロサッカークラブなんかいりませんとその県や市が言えばJには入れません。
市民による反対運動もなかったからできちゃったんでしょ？
徳島の県知事（だっけ？）は公約でJクラブを作るって入れてて当選したんだし。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:58:55 ID:tzbw6GfD0
>>127
あ、すまん。先にたらればの話してたな
あ、すまん。先にたらればの話してたな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:58:55 ID:hscUtvJx0
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:59:06 ID:ccfj6XXRO
スポーツなんて散歩で十分だろ。スポーツに税金投入するよりもっと有意義な使い道がいくらでもあるはずだ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:59:33 ID:3dr9wuu90
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 16:59:43 ID:edILxaBA0
>>140
実はキックオフは読んだことないw
実はキックオフは読んだことないw
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:00:13 ID:tzbw6GfD0
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:00:36 ID:3dr9wuu90
>>147
需要がなければ消えるのも資本主義の世界だぞ
需要がなければ消えるのも資本主義の世界だぞ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:00:38 ID:BDkRWt+d0
野球のプロチームが１２コしかないんだから、サッカーのプロチームは１０でも
多いくらいだろ？
多いくらいだろ？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:00:50 ID:fagB1IBn0
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:01:16 ID:KvBJFMx70
サッカー選手の年俸は出場給、勝利給、その他契約料で新聞発表の契約料よりも貰ってる
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:01:54 ID:fxetMcN80
>>120
野球は基本セットプレーだから、心理状態とか描きやすいんだろ。プレーも一瞬を切り取ったハッタリ絵で迫力つけやすいし。
サッカーはプレーの連続性がうまくとれないとなんかなー。
エリアの騎士は窮屈な絵ばかりで 広いフィールドを使ってるサッカーのスケールの大きさが感じられん
高校生の試合で、絶叫系アナウンス多用してプレイの説明してるのも なーんか冷めるし
野球は基本セットプレーだから、心理状態とか描きやすいんだろ。プレーも一瞬を切り取ったハッタリ絵で迫力つけやすいし。
サッカーはプレーの連続性がうまくとれないとなんかなー。
エリアの騎士は窮屈な絵ばかりで 広いフィールドを使ってるサッカーのスケールの大きさが感じられん
高校生の試合で、絶叫系アナウンス多用してプレイの説明してるのも なーんか冷めるし
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:02:02 ID:aG9lGApq0
>>128
腐女子に人気なだけで後継者作りとしては微妙
腐女子に人気なだけで後継者作りとしては微妙
154 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 17:02:06 ID:nyEgOPWi0
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:02:13 ID:HXiTdkbYO
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:02:13 ID:/5ZQEfMuO
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:02:15 ID:QqHPq63K0
分散化し過ぎて定着する気配がない
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:02:38 ID:JTUxCfk5O
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:03:31 ID:sg5FlEfG0
現役復帰って、こないだ脚ガリガリだったじゃん。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:03:33 ID:edILxaBA0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:03:36 ID:tzbw6GfD0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:04:35 ID:HXiTdkbYO
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:04:40 ID:rXpO8Mv00
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:04:56 ID:fg7ZWZEy0
>>141
全然説明になってねえな。
反対する市民が少ないのはJの存在自体が完全に空気化しててあまり知られてないからだろう
税金が投入されてることもな。
まぁ大多数が反対してるんでなくても俺は止めてほしいと思うし税金の無駄だと思うね。
なんか一部のオタクのためだけに税金が使われるってのが納得いかないんだよなー。
もっと普遍性を持った奴にしろよ
全然説明になってねえな。
反対する市民が少ないのはJの存在自体が完全に空気化しててあまり知られてないからだろう
税金が投入されてることもな。
まぁ大多数が反対してるんでなくても俺は止めてほしいと思うし税金の無駄だと思うね。
なんか一部のオタクのためだけに税金が使われるってのが納得いかないんだよなー。
もっと普遍性を持った奴にしろよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:05:03 ID:BDkRWt+d0
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:05:07 ID:MEUmyUyp0
>>136
んー、少し趣旨が違うかな。
マーケだの生産性って事を言った訳ではないです。
男が生きていくのに、こういったアスリートって選択肢が
あまりに夢とトレードオフ過ぎては、空しすぎるし
現実的ではないと思うってな事。
ビジネスとしての見地だったら全く話が変わるので、またの機会に。
んー、少し趣旨が違うかな。
マーケだの生産性って事を言った訳ではないです。
男が生きていくのに、こういったアスリートって選択肢が
あまりに夢とトレードオフ過ぎては、空しすぎるし
現実的ではないと思うってな事。
ビジネスとしての見地だったら全く話が変わるので、またの機会に。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:05:09 ID:awOh+sxz0
>>147
ささえるべき、ってどういうことやねん。
スポーツ好きなら、支えるべきだってこと？
スポーツってそんなに特別なものなのか？
プロと名がつけば、それは非スポーツマンにも見てもらうべき、
ただの娯楽だろう。
つまりただの「商品」にすぎないのに、
どうーしてエキストラ的な、ボランティア的なことを強制するかね。
ささえるべき、ってどういうことやねん。
スポーツ好きなら、支えるべきだってこと？
スポーツってそんなに特別なものなのか？
プロと名がつけば、それは非スポーツマンにも見てもらうべき、
ただの娯楽だろう。
つまりただの「商品」にすぎないのに、
どうーしてエキストラ的な、ボランティア的なことを強制するかね。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:05:39 ID:tzbw6GfD0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:05:51 ID:hscUtvJx0
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:06:07 ID:ypYzzv850
>>78
それはＵ字工事のお陰では・・・
それはＵ字工事のお陰では・・・
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:07:14 ID:WLrzh89p0
こいつらに他のスポーツ語らせてみたいね
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:07:21 ID:3dr9wuu90
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:07:26 ID:IROFMiNf0
野球とサッカーじゃプロになる難しさが全く違うと思うけどな トップクラスの選手に
なる難しさは変わらんだろうが
なる難しさは変わらんだろうが
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:07:42 ID:RF0Zt5ek0
>>141
まるで票を入れたほとんどの人がＪクラブ云々を理由に投票したような書き方だな。
まるで票を入れたほとんどの人がＪクラブ云々を理由に投票したような書き方だな。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:07:59 ID:ckdgB3vj0
そもそも独立リーグはプロ？アマチュア？
凄い曖昧だよな、教えてエロイ人
凄い曖昧だよな、教えてエロイ人
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:08:38 ID:3dr9wuu90
>>175
いわゆるセミプロ
いわゆるセミプロ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:08:38 ID:tzbw6GfD0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:09:07 ID:HXiTdkbYO
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:09:09 ID:Jta79LOd0
ま、そんなに支えたいならそうしたい奴が自腹でじゃんじゃん
寄付でもして毎試合欠かさず見に行けばいいんでないの？
地域で支えるべきとか言う奴に限って口は百人前に出しても金は一人前も出さないんだよねw
寄付でもして毎試合欠かさず見に行けばいいんでないの？
地域で支えるべきとか言う奴に限って口は百人前に出しても金は一人前も出さないんだよねw
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:09:57 ID:Ba6yg9RV0
>>161
あのさ根源的な話なんだが、どうして「地域に住んでいるもの」
ならば「民間企業」を支えないといけない、って論理になるの？
それが地元の「ボランティア団体」だ、って言うんだったら判らなくも無い。
だけど、連中は普通の市民よりは高給取りのプロ選手なんだろ？
それを地域に住む人間が支える「べき」って論理の根拠は何よ？
あのさ根源的な話なんだが、どうして「地域に住んでいるもの」
ならば「民間企業」を支えないといけない、って論理になるの？
それが地元の「ボランティア団体」だ、って言うんだったら判らなくも無い。
だけど、連中は普通の市民よりは高給取りのプロ選手なんだろ？
それを地域に住む人間が支える「べき」って論理の根拠は何よ？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:09:59 ID:KZBOa5H4O
J2は野球の独立りーと捉えれば
そんなに差は無いだろ
組織として野球は断絶してて
サッカーは入替という連続性があるのは
大きな違いだが
そんなに差は無いだろ
組織として野球は断絶してて
サッカーは入替という連続性があるのは
大きな違いだが
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:11:08 ID:rXpO8Mv00
>>177
地方における存在意義という意味では、お前さんの語るJクラブと一緒じゃないのかね。
地方における存在意義という意味では、お前さんの語るJクラブと一緒じゃないのかね。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:11:20 ID:tzbw6GfD0
>>180
サッカークラブってのは単なる民間企業ではないだろ
サッカークラブってのは単なる民間企業ではないだろ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:11:52 ID:KvBJFMx70
独立採算を目指して収支をガラス張りにしてるからこんな議論もできるんだがｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:12:18 ID:Ba6yg9RV0
>>183
どう違うの？
どう違うの？
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:12:42 ID:WrAUnHa10
レラカムイの女社長の発言ってｂｊ出来た経緯考えればアルビレックスへのあてつけ含みだろ
額面通り受け取っちゃいけないよ
言い分はともかく、よそ様へのネガティブキャンペーンともとれる発言をトップがしたら立ち行かんよ
額面通り受け取っちゃいけないよ
言い分はともかく、よそ様へのネガティブキャンペーンともとれる発言をトップがしたら立ち行かんよ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:12:57 ID:3dr9wuu90
>>183
単なる民間企業ですよ
単なる民間企業ですよ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:13:05 ID:tzbw6GfD0
>>182
サッカーってのはJという組織の中でやってるわけよ
で、Jから独立して、勝手に新リーグ作りますってならば、もう勝手にやってろってなるだろ
独立リーグはそういうもんじゃん。勝手にやってろとしか言いようがない
サッカーってのはJという組織の中でやってるわけよ
で、Jから独立して、勝手に新リーグ作りますってならば、もう勝手にやってろってなるだろ
独立リーグはそういうもんじゃん。勝手にやってろとしか言いようがない
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:13:28 ID:awOh+sxz0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:13:33 ID:HXiTdkbYO
でも
「企業に頼らないから地域住民と税金でどうにかしてください」って姿勢じゃ無理だろ
だったら企業スポーツとして開き直った方がいくらかマシだ
「企業に頼らないから地域住民と税金でどうにかしてください」って姿勢じゃ無理だろ
だったら企業スポーツとして開き直った方がいくらかマシだ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:13:48 ID:edILxaBA0
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:15:01 ID:jbd1oWBY0
2ちゃんでは大人気みたいな扱いなのに
騙されるところだったわ
騙されるところだったわ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:15:11 ID:rXpO8Mv00
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:15:17 ID:3dr9wuu90
>>188
スポーツへの見識が低いのがよくわかった
スポーツへの見識が低いのがよくわかった
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:15:17 ID:awOh+sxz0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:15:28 ID:HE0H2mr60
サッカーに税金を使うより野球の独立リーグに税金を使った方が将来的にプラスになるかもな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:16:03 ID:Ba6yg9RV0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:16:09 ID:ATUgYbdxO
読売新聞のアンケートに騙されない人たちがサイゾーに釣られてるんですか？
いやまさかね
いやまさかね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:16:20 ID:llF4/isp0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:16:23 ID:WIsXT0TY0
また、サッカー脂肪記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:16:24 ID:9fpwWFTIO
極論だけど日本みたいな社会が発展して豊かな国にはプロスポーツなんて必要ないだろ
今必要なのは健康目的としてのスポーツ
一般人向けのスポーツ施設の整備に金かけるべき
今必要なのは健康目的としてのスポーツ
一般人向けのスポーツ施設の整備に金かけるべき
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:17:10 ID:bRIgN0IS0
黒字のトトからJに金が流れないのがおかしい
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:17:26 ID:MEUmyUyp0
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:17:29 ID:6gcV4dVq0
サッカーは町の同好会がやがて世界クラブ選手権で優勝するという可能性がある。野球は無い。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:17:36 ID:ckdgB3vj0
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:17:46 ID:sCUOPHi60
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:17:47 ID:5aOGO5C+0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:18:18 ID:awOh+sxz0
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:18:55 ID:tzbw6GfD0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:19:05 ID:ZquPJGmp0
「サッカーほどつまらないものはない」 （哲学者ソクラテス）
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:19:31 ID:hscUtvJx0
>>204
そんなの現実にはねえよｗ
そんなの現実にはねえよｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:20:07 ID:VeodiS0tO
>>196
正論だな
正論だな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:20:23 ID:3dr9wuu90
自治体に支えろっていうなら
選手もそれ相応の給料にするべきだけどな
現在は自治体にも協力してますけど民間の事業ですよってので
ギャランティの水準が高くなってるんだし
選手もそれ相応の給料にするべきだけどな
現在は自治体にも協力してますけど民間の事業ですよってので
ギャランティの水準が高くなってるんだし
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:20:34 ID:XGk7MDQ40
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:20:35 ID:fg7ZWZEy0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:20:40 ID:Ba6yg9RV0
>>201
「そういう存在のコアとしてJクラブを作る」
というタテマエから始まったんだけどね。
だから>>183みたいなJ信者が「単なる民間企業ではない」と
思ってるんだが、実際にはそのタテマエで行政に寄生している
民間企業でしか無いんだよな（土建屋なんかと構図は同じ）。
だから叩かれているってことも信者にはわからない。
「そういう存在のコアとしてJクラブを作る」
というタテマエから始まったんだけどね。
だから>>183みたいなJ信者が「単なる民間企業ではない」と
思ってるんだが、実際にはそのタテマエで行政に寄生している
民間企業でしか無いんだよな（土建屋なんかと構図は同じ）。
だから叩かれているってことも信者にはわからない。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:21:01 ID:rXpO8Mv00
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:21:27 ID:9fpwWFTIO
>>208
税金使うなら一般市民のために使って欲しいよね
税金使うなら一般市民のために使って欲しいよね
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:22:13 ID:ow1rc8FE0
>>7
７０歳以上の人でも見てもらえるだけましだよな
７０歳以上の人でも見てもらえるだけましだよな
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:22:34 ID:VeodiS0tO
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:23:21 ID:tzbw6GfD0
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:23:35 ID:ow1rc8FE0
世界４位でも惨敗 けっしょうりーぐｗでだいけんとうｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:24:12 ID:3dr9wuu90
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:24:28 ID:edILxaBA0
>>220
ガンバはパナの金で新しくスタジアムを作るらしいが…
ガンバはパナの金で新しくスタジアムを作るらしいが…
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:24:44 ID:VeodiS0tO
なんか図星で怒らしたかな？ｗ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:25:17 ID:VeodiS0tO
>>224
パナソニックこそヤバいぜ！
パナソニックこそヤバいぜ！
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:25:42 ID:3dr9wuu90
>>226
企画してた時はは調子よかったんだろうけど名
企画してた時はは調子よかったんだろうけど名
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:25:46 ID:+VrK9eU60
人気を出すには世界で勝ち続けるしかないな。
世界的に低レベルのリーグを見てるんだ、と思いながら見ても面白くないからな。
あと、外国人枠をもう一人増やして試合のレベルを上げてもいいと思う。
あとJ1の数を減らしてJ2に移行して、J1のレベルを上げる。
世界的に低レベルのリーグを見てるんだ、と思いながら見ても面白くないからな。
あと、外国人枠をもう一人増やして試合のレベルを上げてもいいと思う。
あとJ1の数を減らしてJ2に移行して、J1のレベルを上げる。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:25:52 ID:ckdgB3vj0
J初期にナベツネが
企業名入期禁止なら我々が独立リーグを立ち上げる！って息巻いてたなぁ
企業名入期禁止なら我々が独立リーグを立ち上げる！って息巻いてたなぁ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:26:02 ID:gishgWtQ0
あれ？
野球スレは焼き豚サカ豚言い合いのコピペ貼りまくりので荒れるのに
サッカースレは荒れてない。
何でなんだぜ？
野球スレは焼き豚サカ豚言い合いのコピペ貼りまくりので荒れるのに
サッカースレは荒れてない。
何でなんだぜ？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:26:18 ID:Ot7Zi7x4O
地域に密着してもいいけど、税金に密着するのだけはマジで勘弁してほしい
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:26:27 ID:rXpO8Mv00
>>221
それは君が知る知らないの話であって、本筋からずれている。
それは君が知る知らないの話であって、本筋からずれている。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:26:29 ID:KvBJFMx70
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:26:43 ID:dSaxsY+g0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:27:13 ID:9pQrO0f20
>>75
>岐阜は40万以上人口いるから規模自体は鹿島とか磐田とか清水とかよりずっと上だけど、
>名古屋が近すぎてファンがグランパスに流れるんだよ
じゃあグランパスが集客してるかっていうと
ガラガラですから。
優勝争いしてても。
>岐阜は40万以上人口いるから規模自体は鹿島とか磐田とか清水とかよりずっと上だけど、
>名古屋が近すぎてファンがグランパスに流れるんだよ
じゃあグランパスが集客してるかっていうと
ガラガラですから。
優勝争いしてても。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:27:23 ID:VeodiS0tO
>>230
高卒だから言葉をもってないんだよｗあの人達はｗ
高卒だから言葉をもってないんだよｗあの人達はｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:27:35 ID:3dr9wuu90
>>229
正直そっちの方が恵まれてたかもな
正直そっちの方が恵まれてたかもな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:27:41 ID:HXiTdkbYO
>>230
それが逆になるときが人気が逆転した目安かなと
それが逆になるときが人気が逆転した目安かなと
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:27:44 ID:6gcV4dVq0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:28:29 ID:m+oMtvDr0
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:28:32 ID:rXpO8Mv00
大体、協会組織から外れたら外道的な考え方が全く理解できない。
バスケなんてどうすんのよ。
JBLは本気でやばいよ。
バスケなんてどうすんのよ。
JBLは本気でやばいよ。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:28:54 ID:3dr9wuu90
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:29:17 ID:edILxaBA0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:29:19 ID:cc/mh4LDO
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:29:35 ID:9fpwWFTIO
もしＪのチームが地域スポーツクラブのトップアスリート部門とかになったら選手は公務員になんのか？ｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:30:38 ID:3dr9wuu90
>>245
業務委託職員だな
業務委託職員だな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:30:38 ID:ow1rc8FE0
税金で養ってもらってるんだから臨時職員だな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:30:51 ID:KvBJFMx70
>>243
知らんかった、この不景気に羨ましい
知らんかった、この不景気に羨ましい
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:31:14 ID:rLz1CYvI0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:31:16 ID:tzbw6GfD0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:32:02 ID:GH6Cb3YJ0
つかこんなスレでID真っ赤にしてる奴って…
昼間っから張り付いて野球防衛してるヒマあったら仕事探したほうがいいんじゃね
昼間っから張り付いて野球防衛してるヒマあったら仕事探したほうがいいんじゃね
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:32:03 ID:AzrgwqAn0
日本でサッカーがなかなか根付かないのは
Ｊリーグが日本独自の路線を明確にもってないからじゃないかな？
チャンピオンシップもなくなり、入れ替え戦もなくなって、ヨーロッパの真似ばかり
ヨーロッパの真似はアマチュアで良いじゃん、プロなら日本独自のＪの味を出せばいい
Ｊリーグが日本独自の路線を明確にもってないからじゃないかな？
チャンピオンシップもなくなり、入れ替え戦もなくなって、ヨーロッパの真似ばかり
ヨーロッパの真似はアマチュアで良いじゃん、プロなら日本独自のＪの味を出せばいい
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:32:12 ID:opApyuHg0
サッカー選手なんて勉強できない馬鹿が目指すんだから
派遣並の待遇で充分じゃん
派遣並の待遇で充分じゃん
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:32:18 ID:m+oMtvDr0
>>245
カーリングのチーム青森がやってたようなアレ
カーリングのチーム青森がやってたようなアレ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:33:02 ID:cc/mh4LDO
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:33:03 ID:w7KiCrYA0
そりゃプロとはいえ２部の一番下の層はそんなもんじゃねえの
チーム数もどんどん増えてきてるんだし
自分に実力さえあれば、J１のトップで１億くらいの金も貰えるし
欧州のビッグクラブで莫大な金を稼ぐことも
一応可能性としてはある訳だしな
競技によっちゃ世界トップレベルでもバイトと兼業しつつ
遠征費も自腹で賄いながら頑張ってる人もいるのが日本の現状だし
それ考えると、それだけで一応生活が成り立つというのは恵まれた方だろ
チーム数もどんどん増えてきてるんだし
自分に実力さえあれば、J１のトップで１億くらいの金も貰えるし
欧州のビッグクラブで莫大な金を稼ぐことも
一応可能性としてはある訳だしな
競技によっちゃ世界トップレベルでもバイトと兼業しつつ
遠征費も自腹で賄いながら頑張ってる人もいるのが日本の現状だし
それ考えると、それだけで一応生活が成り立つというのは恵まれた方だろ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:33:13 ID:U/bycubZ0
カズやゴンが引退して監督でもやらない限り難しいだろうな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:33:31 ID:3dr9wuu90
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:34:03 ID:k0ENXikqO
試合が無い日などは練習やるにしても半日はヒマなんだから、チーム全体で商売やればいいじゃないか。
山田に移動式ドーナツ屋を教わるとか、豆腐作ってリアカーで売るとかさぁ
山田に移動式ドーナツ屋を教わるとか、豆腐作ってリアカーで売るとかさぁ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:34:22 ID:d65o5axgO
クラブ無駄に多いんだよ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:34:37 ID:m+oMtvDr0
>>259
素直に「こどもサッカー教室」でいいと思う。
素直に「こどもサッカー教室」でいいと思う。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:35:08 ID:tzbw6GfD0
>>259
お前も働けよｗ
お前も働けよｗ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:35:17 ID:rXpO8Mv00
>>250
だから、そのどうでもええわってのは君が結局見識が全くないからだろ？
サッカーを知らない人にとってはJクラブがそれに当たると思うんだよね。
それなのにサッカーだけ支えるべきってのは全くわからないんだけど。
だから、そのどうでもええわってのは君が結局見識が全くないからだろ？
サッカーを知らない人にとってはJクラブがそれに当たると思うんだよね。
それなのにサッカーだけ支えるべきってのは全くわからないんだけど。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:35:50 ID:AzrgwqAn0
>>263
原理主義者に理を説いても無駄だと思う
原理主義者に理を説いても無駄だと思う
265 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 17:35:54 ID:nyEgOPWi0
>>259
カブトムシの繁殖やレタス栽培事業をやったら万事解決
カブトムシの繁殖やレタス栽培事業をやったら万事解決
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:36:03 ID:VeodiS0tO
だな
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:36:25 ID:ckdgB3vj0
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:37:09 ID:3dr9wuu90
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:37:26 ID:A0d5ijlr0
>>259
移動式メロンパン屋は問題になってなかったか
移動式メロンパン屋は問題になってなかったか
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:38:30 ID:VeodiS0tO
>>269
犯罪者か
犯罪者か
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:38:56 ID:AzrgwqAn0
>>267
知ってるさ
ただ、どうしてその時にヨーロッパの真似に落ち着いてしまったのかがね
問題点を改善しつつ「日本のサッカー」というものをもっと強く出していけば違ったと思う
だってヨーロッパみたいな感じにしたら日本よりも海外の方に目がいくじゃない、レベル的に
しかも最近はネットやＣＳで簡単に海外を視聴できるし
知ってるさ
ただ、どうしてその時にヨーロッパの真似に落ち着いてしまったのかがね
問題点を改善しつつ「日本のサッカー」というものをもっと強く出していけば違ったと思う
だってヨーロッパみたいな感じにしたら日本よりも海外の方に目がいくじゃない、レベル的に
しかも最近はネットやＣＳで簡単に海外を視聴できるし
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:38:58 ID:tTpXq9AeO
中田を待望してる自体、雑誌やジャーナリストの
底の浅さだと思う。サッカー好きの一般ブロガーが
そんなの言ってるのなんてみたことない。
あってもJで少しやればいいのに程度。
底の浅さだと思う。サッカー好きの一般ブロガーが
そんなの言ってるのなんてみたことない。
あってもJで少しやればいいのに程度。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:40:34 ID:rXpO8Mv00
>>268
現役がそれやっちゃうとOBが食えなくなるな。
現役がそれやっちゃうとOBが食えなくなるな。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:41:10 ID:Ba6yg9RV0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:42:13 ID:AzrgwqAn0
>>274
オッサンに似たじゃなくてそのオッサンなんじゃね？
オッサンに似たじゃなくてそのオッサンなんじゃね？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:42:23 ID:m+oMtvDr0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:42:26 ID:rShjwQUc0
>>272
イチローは性格の合う合わないはどうであれ、野球界を少しでも盛り上げようとしている
中田は放浪の旅（笑）をしている。
そして今のＪにキャラクターで売れる奴がいない。
ニワカの客を集めるパンダがいないんだよ。
中田でもいいから知名度のある奴が1人でも欲しいって事でしょ。
イチローは性格の合う合わないはどうであれ、野球界を少しでも盛り上げようとしている
中田は放浪の旅（笑）をしている。
そして今のＪにキャラクターで売れる奴がいない。
ニワカの客を集めるパンダがいないんだよ。
中田でもいいから知名度のある奴が1人でも欲しいって事でしょ。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:42:29 ID:awOh+sxz0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:43:01 ID:VeodiS0tO
>>274
正論だな
正論だな
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:44:28 ID:PykW0xWH0
サッカーの人気凋落が世界同時進行している点は憂慮すべき問題だ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:45:26 ID:Do4HwTqm0
中日“隠れトップ”はイケメン浅尾
中日宿泊に届いたチョコレートは、荒木が２５個で選手会長の貫禄を示した。
新婚の井端が２０個で２位。ただ直接手渡された分も含めると「去年は４０個でしたが、今年は８０個ほど頂きました。
ありがたいこと」という浅尾が“隠れトップ”。チームＮｏ・１のイケメンはキャンプ地での人気も抜群だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/02/15/15.html
さすがのモリシ！引退してもチョコ１位
昨季限りで引退した森島寛晃氏が１４日、Ｃ大阪の宮崎キャンプ入りした。背番号８の後継者となった
ＭＦ香川には「代表でやって貫禄が出てきましたね」と成長を感じた様子だった。また、バレンタインデー
ということで森島氏はチーム最多となる５個のチョコレートをプレゼントされていた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090215009.html
さすがサッカー
若者に大人気
中日宿泊に届いたチョコレートは、荒木が２５個で選手会長の貫禄を示した。
新婚の井端が２０個で２位。ただ直接手渡された分も含めると「去年は４０個でしたが、今年は８０個ほど頂きました。
ありがたいこと」という浅尾が“隠れトップ”。チームＮｏ・１のイケメンはキャンプ地での人気も抜群だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/02/15/15.html
さすがのモリシ！引退してもチョコ１位
昨季限りで引退した森島寛晃氏が１４日、Ｃ大阪の宮崎キャンプ入りした。背番号８の後継者となった
ＭＦ香川には「代表でやって貫禄が出てきましたね」と成長を感じた様子だった。また、バレンタインデー
ということで森島氏はチーム最多となる５個のチョコレートをプレゼントされていた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090215009.html
さすがサッカー
若者に大人気
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:46:44 ID:ckdgB3vj0
ニワカ客集めるのは
ジャニーズjrにハーフタイムショー任せればいいじゃん
すくなくとも客は集まるぞ
今のバレーはそういう路線だな サッカーは真逆だけど
ジャニーズjrにハーフタイムショー任せればいいじゃん
すくなくとも客は集まるぞ
今のバレーはそういう路線だな サッカーは真逆だけど
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:46:53 ID:A0d5ijlr0
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:47:06 ID:WIsXT0TY0
>>281
税リーガーモテねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーガーモテねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:47:15 ID:+90QDyRlO
サッカーは地域密着だから住民が支えろとかキモ過ぎるわ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:47:25 ID:iEofaYVoO
サッカーのネガキャン多いね
何かあった？
何かあった？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:48:16 ID:m+oMtvDr0
>>286
岡田監督がアレすぎて擁護したくなくなったんだろう。
岡田監督がアレすぎて擁護したくなくなったんだろう。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:48:16 ID:rXpO8Mv00
>>276
まあ、それならアリなのかね。
まあ、それならアリなのかね。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:49:01 ID:hscUtvJx0
>>286
一人のJ原理主義者が突っ込まれてるだけ。
一人のJ原理主義者が突っ込まれてるだけ。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:49:21 ID:o8Jwleoc0
経済学は高校で教えるべきだなとこのスレみて思いました。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:49:40 ID:3dr9wuu90
>>281
まあ、浅尾はイベントに女が1000人詰め掛けるようなやつ出しなあ
まあ、浅尾はイベントに女が1000人詰め掛けるようなやつ出しなあ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:49:59 ID:A0d5ijlr0
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:51:16 ID:edILxaBA0
>>286
内容自体は前からあったが今になって増えてる理由は良く分からん
内容自体は前からあったが今になって増えてる理由は良く分からん
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:52:00 ID:6jXobwDHO
プロの野球選手やサッカー選手なんてみんな派遣みたいなもんだろ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:52:24 ID:AzrgwqAn0
ネガキャンが増えるっていうより
現状が以前に比べ悪くなっているんじゃないか？
ネガキャンされる内はまだ注目されてるよ、完全に取り返しがつかなくなると記事にすらされないから
現状が以前に比べ悪くなっているんじゃないか？
ネガキャンされる内はまだ注目されてるよ、完全に取り返しがつかなくなると記事にすらされないから
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:52:32 ID:n8B56HZ3O
ウチの大学からJリーグ行った先輩も二年でクビ、その後行方不明って話だからな…現実は厳しい
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:53:21 ID:rXpO8Mv00
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:54:48 ID:khc1mrgb0
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:54:59 ID:Ba6yg9RV0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:56:54 ID:eW7au/eT0
＞【B】まるで昨今の"派遣切り"と同じだね、Jリーガーも。じゃあ、もし自分の子どもが
＞「サッカーやりたい」と言いだしたら、みんなどんなアドバイスをする？
＞【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）。
まあ、上記が結論ということだなｗ
＞「サッカーやりたい」と言いだしたら、みんなどんなアドバイスをする？
＞【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）。
まあ、上記が結論ということだなｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:02:02 ID:NTcygZuZ0
最近のアルファベットは喋るのか
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:03:46 ID:edILxaBA0
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:04:02 ID:6gcV4dVq0
Jリーグは行政が支援しないと入会できない。
Jクラブが既にできてしまっているのならその地域は支援しなければならない。
独立リーグも行政の支援を取り付けて発足したのなら地域は支援しなければならない。
勝手に作ったのであれば支援する必要はない。したいならしてもいい。
地域住民はJクラブがある地域に住んでいるのならその時点で支援している。税金で。
大都市圏でなければ年に1回くらいタダ券入手の機会もあるだろうし暇なら見に行けばいい。
面白かったらまた行けばいいし、つまらなかったらもう行かなければいい。
行けばもっと支えてる事になるけど、行かなくても支えてるし。
Jクラブが既にできてしまっているのならその地域は支援しなければならない。
独立リーグも行政の支援を取り付けて発足したのなら地域は支援しなければならない。
勝手に作ったのであれば支援する必要はない。したいならしてもいい。
地域住民はJクラブがある地域に住んでいるのならその時点で支援している。税金で。
大都市圏でなければ年に1回くらいタダ券入手の機会もあるだろうし暇なら見に行けばいい。
面白かったらまた行けばいいし、つまらなかったらもう行かなければいい。
行けばもっと支えてる事になるけど、行かなくても支えてるし。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:04:15 ID:rHmm65YW0
TOTOで穴埋めしろよ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:04:26 ID:CYsxpSXM0
つかチーム名にもっと気を配れ。
ブルックス→アビズパ、ロッソ→ロアッソとか命名時に既に申請されてないか調べとけよ。
それと変な造語止めろ。
１００歩譲ってベルマーレはいいとして、サンフレッチェ、コンサドーレなんてもう・・・・
シンプルにFC東京、愛媛FCとかこういうほうが全然いい。
読売クラブからのチームカラーにちなんだヴェルディ(緑)もOK。
ブルックス→アビズパ、ロッソ→ロアッソとか命名時に既に申請されてないか調べとけよ。
それと変な造語止めろ。
１００歩譲ってベルマーレはいいとして、サンフレッチェ、コンサドーレなんてもう・・・・
シンプルにFC東京、愛媛FCとかこういうほうが全然いい。
読売クラブからのチームカラーにちなんだヴェルディ(緑)もOK。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:06:04 ID:PFHuq++yO
こんだけ連日サッカーのネガティブキャンペーンばかりここでやってるのって何か意図的なもんを感じるわ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:06:52 ID:AzrgwqAn0
イタリアの方じゃ行政支援のスタイルが市民から不満出てるらしい
まあここは日本だから関係ないけどね
まあここは日本だから関係ないけどね
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:07:19 ID:edILxaBA0
>>306
それはスレ立てしてる記者がおn(ry
それはスレ立てしてる記者がおn(ry
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:07:23 ID:rHmm65YW0
野球ほど人件費がかからないとはいえ、ショボイ都市でチーム作りすぎ
やっぱり政令指定都市レベルまでしぼるべきじゃないか？
やっぱり政令指定都市レベルまでしぼるべきじゃないか？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:07:34 ID:2KCjktoDO
中山 中田 カズ が地方のＪ２『富山』行ったらある程度満員じゃね？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:08:01 ID:m+oMtvDr0
>>309
おっと、ジュビロード批判は
おっと、ジュビロード批判は
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:08:12 ID:AzrgwqAn0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:08:58 ID:Ba6yg9RV0
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:09:44 ID:A0d5ijlr0
>>302
親が頑張って自分の好きなスポーツやらせても
実際にやる側の子供が楽しいと思わなきゃ続かないんだよな。
上の方までいける奴は
金がどうこうより、やればやった分だけ上手くなることが
楽しい、面白いとかで競技続けてって
結果的にプロまで視野に入ったってパターンがほとんどだと思う。
親が頑張って自分の好きなスポーツやらせても
実際にやる側の子供が楽しいと思わなきゃ続かないんだよな。
上の方までいける奴は
金がどうこうより、やればやった分だけ上手くなることが
楽しい、面白いとかで競技続けてって
結果的にプロまで視野に入ったってパターンがほとんどだと思う。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:12:00 ID:XFFOb9PR0
無職FC
2008年成績 出場試合数(ゴール数)
FW
吉原 宏太 31歳 19(2) ※J2、水戸ホーリーホック練習参加
長谷川 太郎 29歳 14(0) ※J2、水戸ホーリーホック練習参加
MF
大野 敏隆 30歳 15(0)
戸田 和幸 31歳 12(0)
馬場 憂太 24歳 10(0)
佐藤 由紀彦 32歳 27(2) ※JFL、Ｖ・ファーレン長崎の練習参加
鄭 容臺 30歳 11(0)
原田 拓 26歳 2(0) ※J2、ロアッソ熊本、JFL、ニューウェーブ北九州の練習参加
大森 征之 32歳 0(0)
吉武 剛 27歳 0(0)
酒井 友之 29歳 0(0) ※腰椎椎間板ヘルニア手術後のリハビリ、トレーニング中
DF
根本 裕一 27歳 12(0) ※ドイツ3部、デュッセルドルフの練習に参加も入団ならず
岡山 一成 30歳 33(4)
結城 耕造 30歳 19(0)
斉藤 俊秀 35歳 38(0)
西村 卓朗 31歳 0(0) ※アメリカで所属チーム探しの旅中
海本 幸治郎 31歳 0(0)
金古 聖司 28歳 0(0)
2008年成績 出場試合数(ゴール数)
FW
吉原 宏太 31歳 19(2) ※J2、水戸ホーリーホック練習参加
長谷川 太郎 29歳 14(0) ※J2、水戸ホーリーホック練習参加
MF
大野 敏隆 30歳 15(0)
戸田 和幸 31歳 12(0)
馬場 憂太 24歳 10(0)
佐藤 由紀彦 32歳 27(2) ※JFL、Ｖ・ファーレン長崎の練習参加
鄭 容臺 30歳 11(0)
原田 拓 26歳 2(0) ※J2、ロアッソ熊本、JFL、ニューウェーブ北九州の練習参加
大森 征之 32歳 0(0)
吉武 剛 27歳 0(0)
酒井 友之 29歳 0(0) ※腰椎椎間板ヘルニア手術後のリハビリ、トレーニング中
DF
根本 裕一 27歳 12(0) ※ドイツ3部、デュッセルドルフの練習に参加も入団ならず
岡山 一成 30歳 33(4)
結城 耕造 30歳 19(0)
斉藤 俊秀 35歳 38(0)
西村 卓朗 31歳 0(0) ※アメリカで所属チーム探しの旅中
海本 幸治郎 31歳 0(0)
金古 聖司 28歳 0(0)
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:14:06 ID:awOh+sxz0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:16:08 ID:AzrgwqAn0
サッカーで大成したいなら日本スルーして速攻海外に行かせるべき
親がエリート教育させるなら尚更
親がエリート教育させるなら尚更
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:16:54 ID:6gcV4dVq0
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:17:28 ID:lUTyygwT0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:21:38 ID:edILxaBA0
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:22:03 ID:9wxo1okw0
サッカー部がモテるのは高校までｗざまあｗｗｗw
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:22:03 ID:gc/rflp2O
友達がＪ２解雇されたんだけど
再就職先きめたよ
なんか切ない
再就職先きめたよ
なんか切ない
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:30:52 ID:m0KMfKBE0
中田復帰なんて到底どころか完全に不可能だろ。
あの独W杯で自分の心もプライドも折られるどころか、粉々に砕かれてしまったのに。
あの独W杯で自分の心もプライドも折られるどころか、粉々に砕かれてしまったのに。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:31:31 ID:tzbw6GfD0
>>319
こんな２ｃｈでレスしてるお前のが哀れだがな
こんな２ｃｈでレスしてるお前のが哀れだがな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:38:26 ID:3BE+9FHoO
救世主って宇佐美かとオモタ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:41:12 ID:PFHuq++yO
>>320
水島武蔵は？
水島武蔵は？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:42:32 ID:TRbS4Fuw0
totoで儲けた軍資金がたっぷりあるというのにＪリーグに1銭も還元されないのは
理不尽すぎる。リーグの分配金にtotoの売り上げの一定額を注入するのが筋。
犬飼はまず、役人に直判断して、改革しないとだめだ。
理不尽すぎる。リーグの分配金にtotoの売り上げの一定額を注入するのが筋。
犬飼はまず、役人に直判断して、改革しないとだめだ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:44:24 ID:PjCyEJxn0
しかしこの僅か１５年でアジアトップのレベルまで上がったサッカーリーグがこのまま崩れていくのはもったいないなぁ･･･
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:45:58 ID:4Gh2l2TrO
サカ豚の言う世界(笑)のスポーツに力を入れるなら、
アメリカで人気があり、世界でも人気があるバスケにすべきだな。
アメリカで人気があり、世界でも人気があるバスケにすべきだな。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:46:07 ID:awOh+sxz0
>>328
後先考えず、ここまで注ぎ込んじゃったことの方がもったいないとよ。
後先考えず、ここまで注ぎ込んじゃったことの方がもったいないとよ。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:46:30 ID:ejHtahq2P
Jリーガーはサッカーの少し上手いフリーターみたいなもんだしな・・
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:47:03 ID:1uUNsiQ+0
むしろＪリーグが有望な若手を潰してるといえる
Ｊリーグを廃止すれば、サッカー選手目指してるやつは欧州に行く
そこでＪリーグなんかよりも質の高い教育が得られる
用はＪリーグを潰すのが日本にとってはいいこと
Ｊリーグを廃止すれば、サッカー選手目指してるやつは欧州に行く
そこでＪリーグなんかよりも質の高い教育が得られる
用はＪリーグを潰すのが日本にとってはいいこと
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:47:23 ID:edILxaBA0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:48:03 ID:KzqBy5hY0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:48:56 ID:awOh+sxz0
>>331
というかプロスポーツなんて虚業なんですよマジで。
ナショナリズムとかローカリズムで煽って成立する虚業なんて
ろくなもんじゃねーよ。スパイス程度ならともかく、二言目には世界が〜、欧州では〜。
というかプロスポーツなんて虚業なんですよマジで。
ナショナリズムとかローカリズムで煽って成立する虚業なんて
ろくなもんじゃねーよ。スパイス程度ならともかく、二言目には世界が〜、欧州では〜。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:50:26 ID:XbVp/+4bO
またネガスレか
Jが盛り上がると困るんだろうけど
いい加減うざい
Jが盛り上がると困るんだろうけど
いい加減うざい
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:51:14 ID:Q6W4BHEuO
>>327
ゴキブリやきうがたかってます
ゴキブリやきうがたかってます
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:51:19 ID:edILxaBA0
>>332
Jリーグ以前てアジアでも勝ててなかったような気が…
Jリーグ以前てアジアでも勝ててなかったような気が…
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:53:50 ID:wbqcLb2rO
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:54:00 ID:ejHtahq2P
クラブ間の格差に関してはヨーロッパの方が更にキツいぞｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:54:21 ID:EhgVoPMJO
>>331
コンビニアルバイターより給料低いのもいるからな
コンビニアルバイターより給料低いのもいるからな
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:54:37 ID:AzrgwqAn0
Ｊを潰すじゃなくてＪとアマを含む指導者の抜本的改革が必要なんじゃね？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:55:35 ID:OYpB58Nq0
川渕がナベツネと喧嘩別れした時が
ターニングポイントだったのかな
Jリーグ何とか潰れずに持ちこたえて欲しいな
ターニングポイントだったのかな
Jリーグ何とか潰れずに持ちこたえて欲しいな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:55:53 ID:4Gh2l2TrO
育成選手以下のヤツが多数いるのか・・・
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:56:02 ID:v0ZaXrvn0
サカマガ・ダイが隔週だったとは知らなかった
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:56:39 ID:m+oMtvDr0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:56:41 ID:Ba6yg9RV0
>>328
高額スポンサーの流れがあれば良いんだけどね…。
高額スポンサーの流れがあれば良いんだけどね…。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:57:07 ID:iTc+7kTNO
世界世界と虎の威を借る狐じゃあるまいし恥ずかしくないのかね
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:58:18 ID:v7wVLhOqO
資金難にも関わらず、秋開幕制に移行して、
いくらかかるか見当もつかないような防寒、防雪対策を雪国チームに強要しようとする犬飼会長
いくらかかるか見当もつかないような防寒、防雪対策を雪国チームに強要しようとする犬飼会長
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:58:41 ID:edILxaBA0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:58:57 ID:orVY5vCv0
チームが増えすぎたせいでちょっとサッカーが上手い程度の奴でもプロになれるようになったからな。
敷居が低すぎることで選手が努力をしなくなった。
敷居が低すぎることで選手が努力をしなくなった。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:59:00 ID:YrmByPAk0
望まれるのは８時だＪの復活だね
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 18:59:12 ID:ejHtahq2P
本当に根付いているところは歴史や文化を積み重ねているからなぁ。
日本もなんとか2100年くらいまで粘らないとｗ
日本もなんとか2100年くらいまで粘らないとｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:00:36 ID:PjCyEJxn0
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:01:40 ID:efG/EvWL0
これから4、5年くらいは焼き豚の最後の抵抗が激しくなるだろう
こんな感じのネガキャンがもっと増えるぞ
こんな感じのネガキャンがもっと増えるぞ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:02:08 ID:g3w6SfUV0
俺は野球派だが国際試合ではサッカーを贔屓にする
やっぱ実力世界とは言え選手が安心してサッカーに励める環境は必要だな
やっぱ実力世界とは言え選手が安心してサッカーに励める環境は必要だな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:02:44 ID:Q3AWFN4rO
観客数が増えたっていっても売上みるかぎりスポンサーが格安で一括買い上げ→タダ券同様として配布
へたしたら強制動員つうのがまるわかりだもんな
そもそも入場者収益なんて微々たるもんだけど…
今年から数年は観客数が減ってくだろうから実力がためされるな
へたしたら強制動員つうのがまるわかりだもんな
そもそも入場者収益なんて微々たるもんだけど…
今年から数年は観客数が減ってくだろうから実力がためされるな
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:02:46 ID:LNNhgvpl0
戦前の日本だったら隆盛してたんだろうけどねえ
共同体解体しまくっちゃったから
共同体解体しまくっちゃったから
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:04:12 ID:HHtU8AN1O
俺の先輩もガンバ大阪に入団したけど、数年でくびになったよ。その後チームから何も保障もなく、今は焼肉屋店員…
阪神にいった先輩は球団職員になれたし。
ここがＪリーグとプロ野球の違いだな
阪神にいった先輩は球団職員になれたし。
ここがＪリーグとプロ野球の違いだな
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:04:52 ID:ejHtahq2P
ソフトに価値があれば高値で放映権売れるんだけどね〜。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:04:51 ID:Ba6yg9RV0
>>354
それはあり得ないと思う。
４０年５０年やったからってアジア人の身体能力が
そう簡単に世界レベルになるわけじゃないし、
日本人が黒人と白人しか居ないリーグに金払って
観に来るようになるとは思えない。
それはあり得ないと思う。
４０年５０年やったからってアジア人の身体能力が
そう簡単に世界レベルになるわけじゃないし、
日本人が黒人と白人しか居ないリーグに金払って
観に来るようになるとは思えない。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:05:55 ID:qZ5rX2+zO
世界世界言っても最近世界とやれるのはWC３試合と無理矢理接待のCWCだけだしなあ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:07:24 ID:g1bdzQL9O
1:2の割合で、J1のチーム数減らしてJ2増やせば？
ピラミッド型にすれば多少盛り上がれるような気がする
ピラミッド型にすれば多少盛り上がれるような気がする
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:08:52 ID:8ZCKOtTo0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:09:16 ID:kHqvNjp90
アホみたいにチーム増やしまくって税リーガー量産した結果だしな
癌と一緒で増えすぎて宿主とともに心中
癌と一緒で増えすぎて宿主とともに心中
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:09:33 ID:3dr9wuu90
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:09:45 ID:wbqcLb2rO
>>363
来年から一応ピラミッドになる
来年から一応ピラミッドになる
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:10:36 ID:jgQxCKEb0
ネットするようになってから専門誌買わなくなったなあ
それまではサカダイ買ってたけど。サカマガも一緒に買うこともあったな
それにしてもサカダイのHPのやる気のなさときたら…
それまではサカダイ買ってたけど。サカマガも一緒に買うこともあったな
それにしてもサカダイのHPのやる気のなさときたら…
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:10:42 ID:8ZCKOtTo0
もしJリーグが崩壊したとしてもサッカー選手は諦めずに
アジアのほかの国でプロとしてプレーするくらいのたくましさを持ってほしい
東南アジアの国々（マレーシア、インドネシア、シンガポール、ベトナムあたり）の方が
なんかサッカーが根付いてるって気もしないでもないしなあ
アジアのほかの国でプロとしてプレーするくらいのたくましさを持ってほしい
東南アジアの国々（マレーシア、インドネシア、シンガポール、ベトナムあたり）の方が
なんかサッカーが根付いてるって気もしないでもないしなあ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:10:56 ID:YrmByPAk0
梅宮辰夫のコロッケ屋だか、漬物屋と一緒。
調子に乗って量産すれば、みんな一気に飽きてしまう。
調子に乗って量産すれば、みんな一気に飽きてしまう。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:11:07 ID:ejHtahq2P
確かにJ1は12チームくらいにして価値を上げたほうが良いかも・・。
18？あたりだと多すぎ。
18？あたりだと多すぎ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:11:15 ID:PjCyEJxn0
>>361
それはまさしく40年前のフィギュアスケートでも言われてた事だよ
フィギュアスケートじゃはじめて日本人が国際大会で演技したとき
日本人はフィギュアスケートを演技する価値は無いとか当時ひどくいわれてた
伊藤みどりの時もそうだったね、でも気づけば今はどうだ？
それにアジア人にはパクチソン、中田英と言った成功例がいるじゃないか
あり得ないとは言えないんじゃないかな。
それはまさしく40年前のフィギュアスケートでも言われてた事だよ
フィギュアスケートじゃはじめて日本人が国際大会で演技したとき
日本人はフィギュアスケートを演技する価値は無いとか当時ひどくいわれてた
伊藤みどりの時もそうだったね、でも気づけば今はどうだ？
それにアジア人にはパクチソン、中田英と言った成功例がいるじゃないか
あり得ないとは言えないんじゃないかな。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:11:28 ID:fj8buemQ0
サッカーは地域密着なんだから
ホームの地元のテレビ局が中継やるべき
あと日本人って、そのスポーツが好きというより
五輪だからとか、W杯だからとか、○○が活躍してるから見るって人が
多いような気がする。
ホームの地元のテレビ局が中継やるべき
あと日本人って、そのスポーツが好きというより
五輪だからとか、W杯だからとか、○○が活躍してるから見るって人が
多いような気がする。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:12:06 ID:p2qmsbQB0
ネガティブキャンペーン飽きた
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:12:10 ID:3dr9wuu90
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:12:15 ID:edILxaBA0
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:13:14 ID:g1bdzQL9O
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:13:17 ID:MvMT1OiGO
記事の意味が分からん。
本来プロというのは実力の世界で来年の保証もない厳しい世界なのが当たり前。
派遣切りに例えるとか全く理解できん。
本来プロというのは実力の世界で来年の保証もない厳しい世界なのが当たり前。
派遣切りに例えるとか全く理解できん。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:14:58 ID:Ba6yg9RV0
>>366
あそこは参入時代のツケで首が回らないだけ。
あそこは参入時代のツケで首が回らないだけ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:15:04 ID:8ZCKOtTo0
>>372
カタリナ・ヴィットやケリガン、ハーディング、リピンスキーとかには
到底太刀打ちできねえって思ったもんな
男子なんて尚のこと。ボイタノとかヨナのコーチやってるゲイの人とかのレベルなんかに届くわけねーって思ったもん
カタリナ・ヴィットやケリガン、ハーディング、リピンスキーとかには
到底太刀打ちできねえって思ったもんな
男子なんて尚のこと。ボイタノとかヨナのコーチやってるゲイの人とかのレベルなんかに届くわけねーって思ったもん
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:15:13 ID:MKuilh+d0
カズさんかっけー！
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:15:13 ID:OYpB58Nq0
磯貝が言ってたけど
日本代表のレギュラークラスぐらいは全員1億円以上はもらえるって状況にならんと
今後ますますプロサッカー選手目指す子供減るんじゃないかな。せめて代表スタメンぐらいは
今なんか代表主力でも一億に全然届かない奴ばっかだろ、ハッキリ言って夢が無い
日本代表のレギュラークラスぐらいは全員1億円以上はもらえるって状況にならんと
今後ますますプロサッカー選手目指す子供減るんじゃないかな。せめて代表スタメンぐらいは
今なんか代表主力でも一億に全然届かない奴ばっかだろ、ハッキリ言って夢が無い
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:16:29 ID:8ZCKOtTo0
>>382
それやるには最上級のリーグを再編成して少数にするしかない
そこでプレミアリーグ構想なんだろうな
プレミアリーグ構想になれば
プレミアリーグ所属クラブがリーグの最先端、代表戦、ACLを担った日程を作れるだろうし
それやるには最上級のリーグを再編成して少数にするしかない
そこでプレミアリーグ構想なんだろうな
プレミアリーグ構想になれば
プレミアリーグ所属クラブがリーグの最先端、代表戦、ACLを担った日程を作れるだろうし
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:16:59 ID:4xXUC9NZ0
6万3000人集められるなんて姐さんスゲェな。
数字は嘘つかないから、リアルで姐さんの活躍に期待age
数字は嘘つかないから、リアルで姐さんの活躍に期待age
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:17:09 ID:3dr9wuu90
>>379
財政的なもんじゃなくて
コンササポが必死にＪ１に行けばといってたのが結局当てはまらなかったて話で
結局Ｊ１にもどっても離れた人が戻ってこなかったからな
>>382
レギュラークラスで全員1億って今のプロ野球の1.5倍の規模だけどな
財政的なもんじゃなくて
コンササポが必死にＪ１に行けばといってたのが結局当てはまらなかったて話で
結局Ｊ１にもどっても離れた人が戻ってこなかったからな
>>382
レギュラークラスで全員1億って今のプロ野球の1.5倍の規模だけどな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:17:11 ID:edILxaBA0
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:18:16 ID:ejHtahq2P
>382
う〜ん、ヨーロッパのサッカーよく見るけど日本人で1億の価値ある選手はいないよ・・ｗ
価値が無いのに高い金貰うっていうのもアレだなぁｗ
う〜ん、ヨーロッパのサッカーよく見るけど日本人で1億の価値ある選手はいないよ・・ｗ
価値が無いのに高い金貰うっていうのもアレだなぁｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:18:40 ID:PjCyEJxn0
>>375
日本人は昔から小さくて醜いと言われてきたよ
そのせいで演技をしても華が無いと、お陰さまで
芸術点なんかボロボロだった
フィギュアスケートは小さければいいってもんだもないよ
サッカーに今の日本人の体系が合わないとは中田をみるかぎりそうは思えない
昔のフィギュアはそれすら思えなかった
日本人は昔から小さくて醜いと言われてきたよ
そのせいで演技をしても華が無いと、お陰さまで
芸術点なんかボロボロだった
フィギュアスケートは小さければいいってもんだもないよ
サッカーに今の日本人の体系が合わないとは中田をみるかぎりそうは思えない
昔のフィギュアはそれすら思えなかった
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:18:58 ID:ckdgB3vj0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:19:32 ID:Lrlz68y10
１億もらっても税金でもってかれるだけでだから
巻さんみたいに現役時での給料下げてもらって
賢く将来のスタッフいり確約させたほうを選んでるわけよ
巻さんみたいに現役時での給料下げてもらって
賢く将来のスタッフいり確約させたほうを選んでるわけよ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:19:35 ID:h9AeNM1uO
野球選手みたいに（金に困って）人殺しや
シャブ中が出てないのがせめてもの救いですね
シャブ中が出てないのがせめてもの救いですね
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:20:11 ID:8ZCKOtTo0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:20:52 ID:edILxaBA0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:20:59 ID:8ZCKOtTo0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:21:08 ID:Ba6yg9RV0
>>372
フィギアスケートって規模が小さくなってきているんだよ。
その結果、アジア人の割合が多くなってきているだけの話。
日本人や中国人がコンクールの上位の常連になってる
クラシック界も同じで、欧米の熱が下がっていった影響が大きい。
更に言うなら、80年代後半頃からカレッジ出身者がNBAとNFLに
流れ出して中米からのヒスパニック系が全盛になっていった上に
エクスパンションで急激にレベルが低下したことで日本人選手が
そこそこ通用「できてしまう」ようになったMLBも同じ構図。
そういう状態で「世界レベルのリーグ」になっても空しいだろ？
フィギアスケートって規模が小さくなってきているんだよ。
その結果、アジア人の割合が多くなってきているだけの話。
日本人や中国人がコンクールの上位の常連になってる
クラシック界も同じで、欧米の熱が下がっていった影響が大きい。
更に言うなら、80年代後半頃からカレッジ出身者がNBAとNFLに
流れ出して中米からのヒスパニック系が全盛になっていった上に
エクスパンションで急激にレベルが低下したことで日本人選手が
そこそこ通用「できてしまう」ようになったMLBも同じ構図。
そういう状態で「世界レベルのリーグ」になっても空しいだろ？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:21:11 ID:icHrQKDWO
ヴェルディとマリノスを反面教師にしたほうがいい
金が無くても川崎とか強くて面白いサッカーしてる
中村ケンゴウなんか代表選手なのにメチャクチャ年俸低い
金が無くても川崎とか強くて面白いサッカーしてる
中村ケンゴウなんか代表選手なのにメチャクチャ年俸低い
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:21:15 ID:qtMrUbHcO
大学で怪我してサッカー諦めて俳優になった俺は勝ち組
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:21:57 ID:3dr9wuu90
>>397
俳優って時点で負け組みじゃないか
俳優って時点で負け組みじゃないか
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:22:16 ID:8ZCKOtTo0
>>397
石原プロでいつまでも大根役者なままじゃダメだろ、徳重
石原プロでいつまでも大根役者なままじゃダメだろ、徳重
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:22:56 ID:hscUtvJx0
>>388
伊藤みどりのことですか？
伊藤みどりのことですか？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:24:53 ID:OYpB58Nq0
>>373
それはたしかに思う
地元にクラブがあるのに何で鹿島、磐田
今だと浦和の試合ばっか放送するのかと
10年以上前から思ってたわ、全然地域密着じゃないよな
地元密着が理念なら地元チームの試合だけ放送すべき
もう、今更言っても無駄だが、地上波からJリーグ放送が消えかけてるからな
それはたしかに思う
地元にクラブがあるのに何で鹿島、磐田
今だと浦和の試合ばっか放送するのかと
10年以上前から思ってたわ、全然地域密着じゃないよな
地元密着が理念なら地元チームの試合だけ放送すべき
もう、今更言っても無駄だが、地上波からJリーグ放送が消えかけてるからな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:25:24 ID:qZ5rX2+zO
>>391
むしろJリーガーは中学生に金渡して淫乱するくらいだからな
むしろJリーガーは中学生に金渡して淫乱するくらいだからな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:26:24 ID:3dr9wuu90
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:26:44 ID:KzqBy5hY0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:27:48 ID:OYpB58Nq0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:28:02 ID:J1vtF2gl0
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:28:28 ID:mNhmGMUyO
磯貝 前園は勝ち組ってことですか。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:28:58 ID:hscUtvJx0
>>401
地域密着が理念なのはＪリーグの都合で、
テレビ局は関係ないよ。
放送してもらいたければ、クラブ側が枠買い取ってスポンサー見つけてくるぐらいすればいいんだよ。
プロレス団体とかやってるじゃない。
地域密着が理念なのはＪリーグの都合で、
テレビ局は関係ないよ。
放送してもらいたければ、クラブ側が枠買い取ってスポンサー見つけてくるぐらいすればいいんだよ。
プロレス団体とかやってるじゃない。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:29:31 ID:wbqcLb2rO
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:29:39 ID:3dr9wuu90
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:29:50 ID:8ZCKOtTo0
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:30:17 ID:SUbHdf460
野球なんて野球場いつもガラガラじゃねーか。親会社だって万年赤字のところばっかじゃん。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:30:58 ID:3dr9wuu90
>>412
万年赤字の親会社ってどこだ？
万年赤字の親会社ってどこだ？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:31:11 ID:ejHtahq2P
>405
野球とはさすがに経営基盤が違いすぎるっしょｗ
>401
需要が無いのでクラブ側が「お金払うので放送してください、お願いします」
と言わないと厳しいだろうね・・。
野球とはさすがに経営基盤が違いすぎるっしょｗ
>401
需要が無いのでクラブ側が「お金払うので放送してください、お願いします」
と言わないと厳しいだろうね・・。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:31:16 ID:PjCyEJxn0
>>395
たしかに欧州熱は下がったそれは言える、しかし今活躍してる日本スケーターが
欧州で熱が高かった頃のトップスケーターと比べてレベルが低くなってるだろうか？
たしかにスケート靴の改良とかで環境が良くなってきているのもあるが、浅田真央や
キムヨナの辺りの選手が当時の選手と比較して負けてるとは思えない、(男子は5年くらい前の方がレベル高いと思うけど)
それは元々日本人にフィギュアスケートが向いていたという事だろう。
それとアジア人がコンペで出て来て欧州熱が下がったとは言うがそれは日本人にそれに向いていると認めているなによりの証拠じゃないか？
たしかに欧州熱は下がったそれは言える、しかし今活躍してる日本スケーターが
欧州で熱が高かった頃のトップスケーターと比べてレベルが低くなってるだろうか？
たしかにスケート靴の改良とかで環境が良くなってきているのもあるが、浅田真央や
キムヨナの辺りの選手が当時の選手と比較して負けてるとは思えない、(男子は5年くらい前の方がレベル高いと思うけど)
それは元々日本人にフィギュアスケートが向いていたという事だろう。
それとアジア人がコンペで出て来て欧州熱が下がったとは言うがそれは日本人にそれに向いていると認めているなによりの証拠じゃないか？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:31:58 ID:7/Dz6Ffh0
Jは地域密着が理念だから地元は全力で支援しろってかｗ
なんでサカ豚の主張は横暴で自己中なんだ
なんでサカ豚の主張は横暴で自己中なんだ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:32:29 ID:Ba6yg9RV0
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:32:30 ID:Lrlz68y10
野球だって落合以前は１億円プレーやーいなかったろ
Jはプロ化して15年
あと３０年くらいしないとな
Jはプロ化して15年
あと３０年くらいしないとな
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:32:34 ID:qZ5rX2+zO
オフトのときはメンバー固定していたからすぐ親しめた
加茂のときは次から次へと濃いキャラを持ってるのが入っていったから楽しめた
今はJで同じくらいの実力の人多すぎてどっちも模倣できなくてつらい
加茂のときは次から次へと濃いキャラを持ってるのが入っていったから楽しめた
今はJで同じくらいの実力の人多すぎてどっちも模倣できなくてつらい
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:32:47 ID:8ZCKOtTo0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:33:03 ID:wbqcLb2rO
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:33:20 ID:4tmHOhCUO
浦和って地上波でレッズ専用番組とかあるんだろ？
すげえよなそういうオナニー感覚
北海道のテレビみたいだよな
すげえよなそういうオナニー感覚
北海道のテレビみたいだよな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:33:42 ID:hscUtvJx0
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:35:24 ID:OYpB58Nq0
>>403
それはそうだが
サッカーに興味の無い連中が鹿島や浦和の試合なんて見るとは思えんな
サッカー好きな俺ですら鹿島や浦和の試合なんて見る気しねーからな
つまり地上波からJリーグ中継が無くなるのは当然の流れって事か
せめて地元チームが優勝争いしてる時は優先的に放送すべきだったな
NHKがJの放映権持ってた頃はそれは実現可能だったはずなのに
しかし実際はそうじゃなかったからな、そういう意味では詰めが甘かった
それはそうだが
サッカーに興味の無い連中が鹿島や浦和の試合なんて見るとは思えんな
サッカー好きな俺ですら鹿島や浦和の試合なんて見る気しねーからな
つまり地上波からJリーグ中継が無くなるのは当然の流れって事か
せめて地元チームが優勝争いしてる時は優先的に放送すべきだったな
NHKがJの放映権持ってた頃はそれは実現可能だったはずなのに
しかし実際はそうじゃなかったからな、そういう意味では詰めが甘かった
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:36:20 ID:3MAz7FA7O
野球選手の方が引退後、路頭に迷うけどな。
金になるのも一部の選手のみ。
ヤクザともズブズブの関係に。
金になるのも一部の選手のみ。
ヤクザともズブズブの関係に。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:36:26 ID:PjCyEJxn0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:37:40 ID:8ZCKOtTo0
>>426
アイスダンスも強くねえか？中国は
アイスダンスも強くねえか？中国は
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:37:48 ID:qZ5rX2+zO
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:37:52 ID:Ba6yg9RV0
>>415
アジア人が出てきて熱が下がったんじゃなくて、熱が下がった所に
アジア人が「まだ熱が残っていて」入ってきた、って方が正しい。
向こうではクラシックとかバレェとかに日本人がやってくることに
対して、「やっぱり能とか古典芸能が好きな民族なのかな」とか
思われてる。
アジア人が出てきて熱が下がったんじゃなくて、熱が下がった所に
アジア人が「まだ熱が残っていて」入ってきた、って方が正しい。
向こうではクラシックとかバレェとかに日本人がやってくることに
対して、「やっぱり能とか古典芸能が好きな民族なのかな」とか
思われてる。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:38:33 ID:3dr9wuu90
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:39:39 ID:edILxaBA0
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:39:49 ID:Ba6yg9RV0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:39:55 ID:ejHtahq2P
でもオレは基本海外厨なので、今のJのポジションはなかなか良いと思ってるｗ
1、Ｗ杯出場はできるレベル
2、だが本大会では虐殺されるｗ
変に強くなるよりこのくらいがぬるま湯？で良いｗ
1、Ｗ杯出場はできるレベル
2、だが本大会では虐殺されるｗ
変に強くなるよりこのくらいがぬるま湯？で良いｗ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:40:04 ID:y8Ea1HqR0
J1はスコットランド並みの12チームの精鋭にして
そのかわり年俸はみな1億以上にしろよ
そうしたらJ1にいるステータスが上がるし
今よりしのぎを削るからお嬢様サッカーなんてやってる場合じゃなくなって
ガチな試合が見れるようになっぺ？
そのかわり年俸はみな1億以上にしろよ
そうしたらJ1にいるステータスが上がるし
今よりしのぎを削るからお嬢様サッカーなんてやってる場合じゃなくなって
ガチな試合が見れるようになっぺ？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:40:09 ID:Gq9+QcO/0
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:40:34 ID:8ZCKOtTo0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:40:34 ID:9h56mLaw0
なんか以前よりも野球とサッカーの差って開いてないか？
プロ野球よりJのほうがいき切れしているように見えるんだが
プロ野球よりJのほうがいき切れしているように見えるんだが
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:41:31 ID:8ZCKOtTo0
>>437
アジアチャンピオンズリーグ2連覇してるのにそう見られるのは悲しいね…
アジアチャンピオンズリーグ2連覇してるのにそう見られるのは悲しいね…
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:41:42 ID:F/Yf3S/V0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:41:56 ID:0vuK3pstO
観戦チケ代で手一杯だ。と製造業勤めの俺が言ってみる｡
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:42:23 ID:3dr9wuu90
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:42:25 ID:MkCcmjgG0
>>419
カズがいて井原がいてＧＫにしては若すぎる川口が入って、天才名波がジュビロ入ってすぐ代表でやって
力の中田が来て脚が速いだけの岡野が来てキック力だけの平野が入って
ブラジルから帰化のロペスだもんなあ
加茂のときの面白さは１００年に一度かもう二度とこないだろうな
カズがいて井原がいてＧＫにしては若すぎる川口が入って、天才名波がジュビロ入ってすぐ代表でやって
力の中田が来て脚が速いだけの岡野が来てキック力だけの平野が入って
ブラジルから帰化のロペスだもんなあ
加茂のときの面白さは１００年に一度かもう二度とこないだろうな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:42:45 ID:hscUtvJx0
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:42:59 ID:D9ULP/o30
Ｊリーグの観客動員数とかを見る限りじゃ息切れしてない
ただ、スポーツ観戦＝地上波というか
ある意味世界のすべてが地上波放送の人には
その辺は全く伝わらないし、実感もなにもない
ただ、スポーツ観戦＝地上波というか
ある意味世界のすべてが地上波放送の人には
その辺は全く伝わらないし、実感もなにもない
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:43:08 ID:WIsXT0TY0
サッカーはまだメディアにネガキャンしてもらえるだけ有り難く思えよ
国民はもうサッカーなんて無関心だよ
国民はもうサッカーなんて無関心だよ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:44:05 ID:ECTKVTM10
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:44:18 ID:8ZCKOtTo0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:44:41 ID:9h56mLaw0
>>444
あの動員数って殆どリピーターなんだろ
あの動員数って殆どリピーターなんだろ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:44:45 ID:Pnqo5NQe0
>>444
そりゃタダ券と水増しの結果作られた捏造の数字だからね、サッカーの観客動員は。
根拠？根拠がなければ結論も出せないのか、この負け犬！
野球は勝っているから、全ての言葉が真実になるんだよ！こっちは野球なんだ！
そりゃタダ券と水増しの結果作られた捏造の数字だからね、サッカーの観客動員は。
根拠？根拠がなければ結論も出せないのか、この負け犬！
野球は勝っているから、全ての言葉が真実になるんだよ！こっちは野球なんだ！
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:44:47 ID:8ZCKOtTo0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:44:48 ID:rw2uobDE0
おいおい、いつまで日本は世界的なブームに逆行するつもりだよｗｗｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:45:13 ID:Ba6yg9RV0
>>435
あれは野茂の影響が大きい。
そのせいで向こうのリストに日本人が載るようになってしまって
下げようにも下げられなくなってしまった。
欧州でもボスマン裁定によって価格が急上昇して行ったけど
その直前に渡った中田が微妙な状態（特にEU外選手の問題で）に
なってしまったために、日本人選手のバブル化が続かなかった。
あれは野茂の影響が大きい。
そのせいで向こうのリストに日本人が載るようになってしまって
下げようにも下げられなくなってしまった。
欧州でもボスマン裁定によって価格が急上昇して行ったけど
その直前に渡った中田が微妙な状態（特にEU外選手の問題で）に
なってしまったために、日本人選手のバブル化が続かなかった。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:45:20 ID:3dr9wuu90
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:45:29 ID:urlGXV7Q0
息切れしてないと思ってるならそれでいいんじゃない
そうやってマスコミと野球のせいにしていれば幸せなんだろうし
そうやってマスコミと野球のせいにしていれば幸せなんだろうし
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:45:34 ID:Pnqo5NQe0
>>448
そう、リピーター。
つまり一人がグルグルと何十万回も見ているようなモノ。そんな数字に意味はない
野球は全国民が適度にローテーションを組んで見ているから問題ない。
野球は勝利しているからな！
そう、リピーター。
つまり一人がグルグルと何十万回も見ているようなモノ。そんな数字に意味はない
野球は全国民が適度にローテーションを組んで見ているから問題ない。
野球は勝利しているからな！
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:45:52 ID:8ZCKOtTo0
コアな層が出来上がることの何がいけないの？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:46:27 ID:Pnqo5NQe0
もう、根拠とか数字とか禁止な！
こっちは野球である以上糧居るので議論は終了！
もう何を言ってもプギャー以上の言葉が必要ないくらい野球は勝っているのでね！
こっちは野球である以上糧居るので議論は終了！
もう何を言ってもプギャー以上の言葉が必要ないくらい野球は勝っているのでね！
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:47:12 ID:Pnqo5NQe0
>>456
日本人ってのはな、流行に徹底的に、アグレッシブに流されなきゃいけないんだよ！
俺なんか一日中、殿流行に流されるか、それだけを考えて生きている。
だから、野球に流される義務が日本国民にはある。
日本人ってのはな、流行に徹底的に、アグレッシブに流されなきゃいけないんだよ！
俺なんか一日中、殿流行に流されるか、それだけを考えて生きている。
だから、野球に流される義務が日本国民にはある。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:47:14 ID:3dr9wuu90
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:47:15 ID:ejHtahq2P
>448
野球は一見さんの方が多いの？よく分からんがｗ
放映権に関しては需要と供給が全てっしょ。
今朝のミラノダービー、ライブで見たけど間違いなく金払う価値あったぉ。
野球は一見さんの方が多いの？よく分からんがｗ
放映権に関しては需要と供給が全てっしょ。
今朝のミラノダービー、ライブで見たけど間違いなく金払う価値あったぉ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:47:24 ID:9h56mLaw0
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:47:26 ID:edILxaBA0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:48:11 ID:aHhZtD2RO
形勢が不利になると焼き豚の演技をする視豚
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:48:45 ID:OYpB58Nq0
>>414
違うのはわかってるわｗ
しかし日本代表主力でも１億に全然届かない奴が結構多いのは寂しい限り
こんな状況が続くようならサッカーで飯食おうって奴は確実に減っていくだろうな
あの時チーム名に企業名入れるの認めてればな
ナベツネは敵に回すべきじゃなかったと思う
メディアがサッカー叩きする事も減っただろうし
企業名入れたって地元密着は十分可能だと思うし
オランダの名門クラブPSVだって企業名いれてる訳で
認めたって特に問題は無かったんじゃないのかね
違うのはわかってるわｗ
しかし日本代表主力でも１億に全然届かない奴が結構多いのは寂しい限り
こんな状況が続くようならサッカーで飯食おうって奴は確実に減っていくだろうな
あの時チーム名に企業名入れるの認めてればな
ナベツネは敵に回すべきじゃなかったと思う
メディアがサッカー叩きする事も減っただろうし
企業名入れたって地元密着は十分可能だと思うし
オランダの名門クラブPSVだって企業名いれてる訳で
認めたって特に問題は無かったんじゃないのかね
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:49:06 ID:8ZCKOtTo0
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:49:09 ID:D9ULP/o30
>>442
タレントもさることながら、状況設定が神がかってる
プロ化を果たして、初のＷ杯出場を狙うも、最後の試合のロスタイムのゴールで逃す（ドーハの悲劇）
年代別の大会で地道に結果を出し、五輪では曲がりも何もブラジルに勝（マイアミの奇跡）
そして何よりも2002年の開催が決まり、フランスで決めないと開催国枠で初出場という大恥を晒す事態になり
Ｊバブルの終焉、景気低迷の影響でＷ杯に出場しないとＪリーグ、日本サッカー界の存亡すら危うくなってしまっていた
それなのにアジアカップでまさかのベスト８止まり
それをきっかけにシステム変更を行うもいま一つしっくりこない
そして、最終予選では不動だったエースカズがまさかの不信。
そして加茂の更迭。。。どうなる日本！
タレントもさることながら、状況設定が神がかってる
プロ化を果たして、初のＷ杯出場を狙うも、最後の試合のロスタイムのゴールで逃す（ドーハの悲劇）
年代別の大会で地道に結果を出し、五輪では曲がりも何もブラジルに勝（マイアミの奇跡）
そして何よりも2002年の開催が決まり、フランスで決めないと開催国枠で初出場という大恥を晒す事態になり
Ｊバブルの終焉、景気低迷の影響でＷ杯に出場しないとＪリーグ、日本サッカー界の存亡すら危うくなってしまっていた
それなのにアジアカップでまさかのベスト８止まり
それをきっかけにシステム変更を行うもいま一つしっくりこない
そして、最終予選では不動だったエースカズがまさかの不信。
そして加茂の更迭。。。どうなる日本！
467 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 19:49:19 ID:nyEgOPWi0
>>444
それでも地上波ですら殆ど放送されない球蹴りが大人気だとするのはやはりおかしい。
所詮タダ券配布で苦肉の集客、狂信的マニアのリピーター頼みなのがＪの実態。
＞Ｊリーグの観客動員数とかを見る限りじゃ息切れしてない
そりゃ当然。
だってチーム数と試合数増やしまくってきたから、観客動員数では息切れしないのは必然だって。
ところで平均観客動員数は？ｗ
それでも地上波ですら殆ど放送されない球蹴りが大人気だとするのはやはりおかしい。
所詮タダ券配布で苦肉の集客、狂信的マニアのリピーター頼みなのがＪの実態。
＞Ｊリーグの観客動員数とかを見る限りじゃ息切れしてない
そりゃ当然。
だってチーム数と試合数増やしまくってきたから、観客動員数では息切れしないのは必然だって。
ところで平均観客動員数は？ｗ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:49:32 ID:3dr9wuu90
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:50:12 ID:TTJVTto3O
最近、ジャンル問わずでサイゾーソースの記事がやたらと多いなあ。
まさに第2のゲンダイってところだけど、よその雑誌の売上心配してるより
月刊サイゾーの売上がさっぱりで既に廃刊間近なんですけどwww
まさに第2のゲンダイってところだけど、よその雑誌の売上心配してるより
月刊サイゾーの売上がさっぱりで既に廃刊間近なんですけどwww
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:50:15 ID:9h56mLaw0
>>460
サッカーはホームゲーム全部いけるくらいの試合数だし多分いっている人が結構いる
野球はホームゲーム全部見るのはさすがにかなりしんどい
広告っていうのは多くの人に見てもらいたいものだしリピーターがたくさんのサッカー場にはあまり向いてない
サッカーはホームゲーム全部いけるくらいの試合数だし多分いっている人が結構いる
野球はホームゲーム全部見るのはさすがにかなりしんどい
広告っていうのは多くの人に見てもらいたいものだしリピーターがたくさんのサッカー場にはあまり向いてない
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:50:55 ID:PjCyEJxn0
>>427
ダンスは聞かないなぁ、世界選手権の表彰台に上がった事あったっけ？アイスダンスで
>>429
なるほどね、確かに有名なピアニストというと少し昔の欧州のピアニストの名前があがるしね
でもやっぱフィギュアは、クリスティーナヤマグチ、カタリーナヴィットの頃と比較しても
今の方がジャンプは抜きにしてもレベルは高いよ、小さければジャンプでは有利になるけど
浅田真央の月の光ののサーキュラーとかステップが当時の人に負けてたとはとても思えん
まぁヴィットとかはコンパルソリーが異常に上手かったからそれと比べると何とも言えないんだけど
ダンスは聞かないなぁ、世界選手権の表彰台に上がった事あったっけ？アイスダンスで
>>429
なるほどね、確かに有名なピアニストというと少し昔の欧州のピアニストの名前があがるしね
でもやっぱフィギュアは、クリスティーナヤマグチ、カタリーナヴィットの頃と比較しても
今の方がジャンプは抜きにしてもレベルは高いよ、小さければジャンプでは有利になるけど
浅田真央の月の光ののサーキュラーとかステップが当時の人に負けてたとはとても思えん
まぁヴィットとかはコンパルソリーが異常に上手かったからそれと比べると何とも言えないんだけど
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:51:26 ID:rw2uobDE0
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:51:45 ID:8ZCKOtTo0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:51:48 ID:LZTLsleXO
資金力はぶっちぎりのカターレもチャンスだな
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:51:49 ID:KzqBy5hY0
>>459
ライト層がコア化するならまだいいだろ
ライト層が離れてコア層だけがのこりデルタ関数的な分布になるともうお手上げ
>>462
観客実数が増えたのかリピート率が上がったのかどっちかで変わってくるよな
ライト層がコア化するならまだいいだろ
ライト層が離れてコア層だけがのこりデルタ関数的な分布になるともうお手上げ
>>462
観客実数が増えたのかリピート率が上がったのかどっちかで変わってくるよな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:51:54 ID:MkCcmjgG0
>>466
今聞いてもすごすぎるワロタ
今聞いてもすごすぎるワロタ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:51:58 ID:u1NAY76S0
Jリーガーに厳しい現実って毎年言ってるような気がする
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:52:14 ID:D9ULP/o30
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:52:17 ID:3dr9wuu90
>>473
どこの2ｃｈがすべての世界だよｗ
どこの2ｃｈがすべての世界だよｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:52:47 ID:3dr9wuu90
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:53:37 ID:8ZCKOtTo0
>>479
2chは単なるコミュニケーションツールにすぎない
しかしそのツールを使ってるのは人の心
ということは人の心はサッカー嫌いが根強く多いっていうこと
そういうことじゃないのか？
だから連日のようにサッカーファンをいじめるスレばかり賑わってるわけで
2chは単なるコミュニケーションツールにすぎない
しかしそのツールを使ってるのは人の心
ということは人の心はサッカー嫌いが根強く多いっていうこと
そういうことじゃないのか？
だから連日のようにサッカーファンをいじめるスレばかり賑わってるわけで
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:54:11 ID:Pnqo5NQe0
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:54:19 ID:9h56mLaw0
一度実数としてスタにくるサポーターの数を正式に調査してくれないかな
まあ結果いかんではJに止めを刺しかねないからしないと思うけど
まあ結果いかんではJに止めを刺しかねないからしないと思うけど
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:54:22 ID:D9ULP/o30
野球のリピーター率とかのソースってある？
年間観戦試合数の比較とか出来たら面白そうなんだけど
年間観戦試合数の比較とか出来たら面白そうなんだけど
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:54:33 ID:QCbJ11oC0
おまえら二コ動に９０年代のアダルトビデオ
小川つぐみ（身長142cm）『桃のセックちゅ』
を貼り付け成功しぞ
運営に消されるまえに観てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4680958
小川つぐみ（身長142cm）『桃のセックちゅ』
を貼り付け成功しぞ
運営に消されるまえに観てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4680958
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:55:08 ID:JBLVXTSk0
今もらっている金がこれからも永遠にもらえるとなぜか確信しているキチガイ兄さん。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:55:24 ID:aHhZtD2RO
>>473
お前の世界は２chだけか？
お前の世界は２chだけか？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:55:43 ID:Ba6yg9RV0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:56:04 ID:xmKBK8s20
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:56:24 ID:8ZCKOtTo0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:03 ID:ejHtahq2P
まぁともかく、なるようになるっしょｗ
海外厨としてはJは生かさず・殺さずが一番良いｗ
海外厨としてはJは生かさず・殺さずが一番良いｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:34 ID:aHhZtD2RO
>>490
お前の言う世界はお前の周りだけか
お前の言う世界はお前の周りだけか
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:48 ID:wpTne7whO
まだJリーグなんか観てるやついるの？
もう終わってますよ、玉蹴はw
もう終わってますよ、玉蹴はw
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:49 ID:3dr9wuu90
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:50 ID:mL9pblJa0
最近、不自然な中田英アゲ記事が
押し付けがましいな。
あれだけマスコミメディア見下してたのに、今じゃ
ヨイショ記事書いてもらってお世話になるなんて
押し付けがましいな。
あれだけマスコミメディア見下してたのに、今じゃ
ヨイショ記事書いてもらってお世話になるなんて
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:59 ID:Pnqo5NQe0
俺の住んでる街は、日本の法律が通用しないから
サッカーのことを考えているだけで殺されても文句が言えないレベルまで行ってる。妄世界はサッカーを認めないよ
そして野球が永遠に世界を管理する！
素振りが経済の基準値になる！
サッカーのことを考えているだけで殺されても文句が言えないレベルまで行ってる。妄世界はサッカーを認めないよ
そして野球が永遠に世界を管理する！
素振りが経済の基準値になる！
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:57:59 ID:Ba6yg9RV0
>>471
ああいうスポーツでは技術は基本的に下がらないんだよ。
ある人間があるレベルで成功している限り、それを越さないと
上に行けないわけだから、切磋琢磨する状況は変わらない。
それは競技人口が２人以上居れば起こりえる話。
ああいうスポーツでは技術は基本的に下がらないんだよ。
ある人間があるレベルで成功している限り、それを越さないと
上に行けないわけだから、切磋琢磨する状況は変わらない。
それは競技人口が２人以上居れば起こりえる話。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:58:21 ID:8ZCKOtTo0
>>492
ほとんどの人がそうじゃないの？
ほとんどの人がそうじゃないの？
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 19:59:59 ID:D9ULP/o30
>>489
実際に球場に足を運ぶ熱心な野球ファンが（それこそ外野席にいるような人たち）
毎試合は流石に無理でも、年間に2.3試合しか見に行かないなんて事はありえないと思うのよね
そういう人たちが年間何試合見てるかは興味がある
サッカーだと全試合観戦も物理的に可能だけど
野球は実際何試合ぐらい見に行ってるのだろう
実際に球場に足を運ぶ熱心な野球ファンが（それこそ外野席にいるような人たち）
毎試合は流石に無理でも、年間に2.3試合しか見に行かないなんて事はありえないと思うのよね
そういう人たちが年間何試合見てるかは興味がある
サッカーだと全試合観戦も物理的に可能だけど
野球は実際何試合ぐらい見に行ってるのだろう
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:00:01 ID:Q3AWFN4rO
>>489
シーチケを考えろよｗ
シーチケを考えろよｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:00:44 ID:OYpB58Nq0
>>468
叩きは大袈裟にしてもそれに近い状況はずっとあった
94年W杯最終予選で負けて94W杯本大会が終わった頃には
明らかにマスコミがサッカーに対して冷たくなった
異常なJリーグブームが終わりを告げたのはちょうどその頃
それとは関係なしに関西のマスコミなんて今凄いぞ？
何しろ公共の電波使ってあからさまにサッカー叩くからな
さすがに他の地域ではあんな事は無いんだけどな
叩きは大袈裟にしてもそれに近い状況はずっとあった
94年W杯最終予選で負けて94W杯本大会が終わった頃には
明らかにマスコミがサッカーに対して冷たくなった
異常なJリーグブームが終わりを告げたのはちょうどその頃
それとは関係なしに関西のマスコミなんて今凄いぞ？
何しろ公共の電波使ってあからさまにサッカー叩くからな
さすがに他の地域ではあんな事は無いんだけどな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:02:10 ID:rw2uobDE0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:02:41 ID:OYpB58Nq0
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:03:19 ID:YiUBcBfe0
企業名はずして地方名をチーム名にしたのはいいが、
もう少しスポンサーを全面に押し出さないと、銭金でいえば
きつくなるわな。
かといって、地域密着を否定するわけでもないんですが。。。
もう少しスポンサーを全面に押し出さないと、銭金でいえば
きつくなるわな。
かといって、地域密着を否定するわけでもないんですが。。。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:03:31 ID:hscUtvJx0
>>499
俺は野球好きだけど、年間５試合ぐらいだよ。
ホームに住んでないから行く機会があまりないってのもあるけど、
働いてたらなかなか行けないしね。
周りにも同様の人は結構いる。その年間数試合の人が支えてるんだと思う。
俺は野球好きだけど、年間５試合ぐらいだよ。
ホームに住んでないから行く機会があまりないってのもあるけど、
働いてたらなかなか行けないしね。
周りにも同様の人は結構いる。その年間数試合の人が支えてるんだと思う。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:03:34 ID:wbqcLb2rO
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:03:43 ID:3dr9wuu90
>>501
とりあえず「大絶賛」しないと叩きっってのはちょっと
本当に叩きをしてるなら地上波にサッカー専門番組なんてできないわけで
代理店がついてて、ずっとメディアはサッカーに好意的なんだが
>>502
奴らはいまだにいるけどね
とりあえず「大絶賛」しないと叩きっってのはちょっと
本当に叩きをしてるなら地上波にサッカー専門番組なんてできないわけで
代理店がついてて、ずっとメディアはサッカーに好意的なんだが
>>502
奴らはいまだにいるけどね
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:03:54 ID:8ZCKOtTo0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:04:44 ID:8ZCKOtTo0
週刊誌、夕刊紙、ネットメディアレベルではサッカーのネガティブキャンペーンラッシュじゃん、今は
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:05:00 ID:xmKBK8s20
>>494
＞さすがに試合数が違いすぎて
＞サッカート同じ比率って事はないと思う
試合数が多ければ比率が変わるといえる根拠は？
たとえば山手線は多くの人が乗ってるけど、毎日同じ人が乗ってるけど？
パチンコもリピーターばっかりだけど？
試合数が多いからってリピーターはあまりいないというのはおかしい
＞サッカーに比べてその地域なら地上波とかラジオやってるし
やってるからなに？
＞さすがに試合数が違いすぎて
＞サッカート同じ比率って事はないと思う
試合数が多ければ比率が変わるといえる根拠は？
たとえば山手線は多くの人が乗ってるけど、毎日同じ人が乗ってるけど？
パチンコもリピーターばっかりだけど？
試合数が多いからってリピーターはあまりいないというのはおかしい
＞サッカーに比べてその地域なら地上波とかラジオやってるし
やってるからなに？
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:05:17 ID:9h56mLaw0
しかし「サッカー」というコンテンツをどうやったらここまでコア化出来るんだって感じだな、Jは
最初に企業名オッケーにして地域密着とか考えない方針でいってたらどうなってたか興味あるわ
最初に企業名オッケーにして地域密着とか考えない方針でいってたらどうなってたか興味あるわ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:05:28 ID:Pnqo5NQe0
当たり前じゃん、サッカーなんてはじめから存在してないモノ
電通が欧州という大陸ごとでっち上げたまがい物だから
電通が欧州という大陸ごとでっち上げたまがい物だから
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:06:38 ID:3dr9wuu90
>>509
その辺はサッカーだろうが野球だろうがどんなスポーツだろうがネガキャンしかしてない
その辺はサッカーだろうが野球だろうがどんなスポーツだろうがネガキャンしかしてない
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:06:51 ID:8ZCKOtTo0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:06:50 ID:kaQy7R5x0
\500万、ポンとだされて
「さぁこれで1年間サッカーしなさい、移動費、食費はクラブ持ち」
といわれたら、やるわな。サッカー上手くて若かったら。
プロ契約するまでが大変か
「さぁこれで1年間サッカーしなさい、移動費、食費はクラブ持ち」
といわれたら、やるわな。サッカー上手くて若かったら。
プロ契約するまでが大変か
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:06:56 ID:PjCyEJxn0
>>497
それじゃ何故男子シングルは技術が下がった？
ソルトレークの頃は上位陣は全員4回転3回転のコンビネーション
をショートでは当たり前のように決めてきた、ところが今は4回転3回転
飛ぶ人なんてブライアンジュベールくらいしか見た事が無い
ステップもいまだプルシェンコ以上にキチガイなステップを踏める人も
10年近くたった今でも依然として出てこない、またトッドほどスケーティング
技術の高い人も彼以来見たことがない、何故男子は下がった？
それじゃ何故男子シングルは技術が下がった？
ソルトレークの頃は上位陣は全員4回転3回転のコンビネーション
をショートでは当たり前のように決めてきた、ところが今は4回転3回転
飛ぶ人なんてブライアンジュベールくらいしか見た事が無い
ステップもいまだプルシェンコ以上にキチガイなステップを踏める人も
10年近くたった今でも依然として出てこない、またトッドほどスケーティング
技術の高い人も彼以来見たことがない、何故男子は下がった？
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:07:40 ID:rw2uobDE0
>>510
平日６時に毎試合来てって、どういう職業の人が多いのかね。
平日６時に毎試合来てって、どういう職業の人が多いのかね。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:07:41 ID:Pnqo5NQe0
野球のネガキャンは、一種の乾布摩擦、アレあることで野球が強くなる。
サッカーへのネガキャンは、まさに人生というか宇宙の趨勢を書けた一大攻撃。
いま、サッカーと世界の天秤をかけた、大野球戦争中なんだよ！
サッカーへのネガキャンは、まさに人生というか宇宙の趨勢を書けた一大攻撃。
いま、サッカーと世界の天秤をかけた、大野球戦争中なんだよ！
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:08:08 ID:OYpB58Nq0
>>507
いや、普通にあったぞ
叩きとは違うが、異常なブームが終わった頃は
サッカーはもう終わりみたいな雰囲気出まくりだったぞ
スポーツニュースで「やっぱこれからは野球！！」とか
思いっきりサッカー意識したナレーションとか入れてたし
いや、普通にあったぞ
叩きとは違うが、異常なブームが終わった頃は
サッカーはもう終わりみたいな雰囲気出まくりだったぞ
スポーツニュースで「やっぱこれからは野球！！」とか
思いっきりサッカー意識したナレーションとか入れてたし
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:08:33 ID:R/dDgIpP0
>>464
チーム名に企業名入れると不況になると大変だな。
ＨＯＮＤＡ、日産、トヨタのままなんかいきなり撤退しそうだ。
企業頼りだとそれが危ない気が。Ｊリーグでも前例があったし。
まあ名古屋が豊田市に、柏が日立市にホーム置いていれば、
「豊田グランパスエイト」「日立レイソル」と堂々と名乗る事も可能だったかも。
チーム名に企業名入れると不況になると大変だな。
ＨＯＮＤＡ、日産、トヨタのままなんかいきなり撤退しそうだ。
企業頼りだとそれが危ない気が。Ｊリーグでも前例があったし。
まあ名古屋が豊田市に、柏が日立市にホーム置いていれば、
「豊田グランパスエイト」「日立レイソル」と堂々と名乗る事も可能だったかも。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:08:34 ID:ilA0Bzx00
やっぱ欧州１０大クラブで
レギュラーで得点力のある攻撃的ポジションの日本人が一人ほしいよね
パクみたいなスペース埋め系の選手じゃなくてさ
レギュラーで得点力のある攻撃的ポジションの日本人が一人ほしいよね
パクみたいなスペース埋め系の選手じゃなくてさ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:09:27 ID:8ZCKOtTo0
>>519
今もそれに近い状態になりつつあるんじゃない？
今もそれに近い状態になりつつあるんじゃない？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:10:14 ID:3dr9wuu90
>>519
ブームが終われば、それ相応の報道に落ち着くのは当然だろ
熱狂的な報道の時はその逆もあったけどな。
サッカーに悪意が向けられてて
だからサッカーが成長しない、人気が今以上に出ないてのなら勘違いもいいところ
少なくとも90年代後半〜00年代前半までは完全に好意のが多かった
ブームが終われば、それ相応の報道に落ち着くのは当然だろ
熱狂的な報道の時はその逆もあったけどな。
サッカーに悪意が向けられてて
だからサッカーが成長しない、人気が今以上に出ないてのなら勘違いもいいところ
少なくとも90年代後半〜00年代前半までは完全に好意のが多かった
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:10:31 ID:kaQy7R5x0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:10:42 ID:5Roatai80
セミさん乙です↓
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:11:18 ID:8ZCKOtTo0
ラグビーは企業クラブのままでもレベル上がってきて
次のW杯では2勝は期待できるくらいにまでなってるけどな
次のW杯では2勝は期待できるくらいにまでなってるけどな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:11:29 ID:3dr9wuu90
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:11:32 ID:7/Dz6Ffh0
あいかわらずサカ豚の被害妄想は異常だな
具体的なことは何も言わないし
会社の社長が・・・ とかアホすぎｗ
具体的なことは何も言わないし
会社の社長が・・・ とかアホすぎｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:11:39 ID:hscUtvJx0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:11:39 ID:ejHtahq2P
(p)ID:8ZCKOtTo0(24）は関西系の人かな？
関東人から見るとそれほどでもないかなぁ。
巨人の話題は全くでないしｗ
住んでる地域によって結構違いそう。
関東人から見るとそれほどでもないかなぁ。
巨人の話題は全くでないしｗ
住んでる地域によって結構違いそう。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:12:14 ID:GIooIt760
>>523
90年代後半から00年代前半ってJの各クラブがバブル後遺症で死にかかってた時だけど
90年代後半から00年代前半ってJの各クラブがバブル後遺症で死にかかってた時だけど
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:12:26 ID:xmKBK8s20
>>517
スタジアムで訊いてみたら？
スタジアムで訊いてみたら？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:12:28 ID:8ZCKOtTo0
>>530
東京や横浜なんてサッカーの話題は埼玉、茨城ほど盛り上がらないよ
東京や横浜なんてサッカーの話題は埼玉、茨城ほど盛り上がらないよ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:12:33 ID:MxJjJ10V0
１０万部が４万部というのは、廃刊近いんじゃないの？
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:12:49 ID:Pnqo5NQe0
だいたい、普通はサッカーの『サ』の字を聞いただけで、狂おしいほどの殺意と嘔吐感に襲われるモンだ。
俺も今、痛みをこらえながらキーボードを叩いているし、俺の街のストリートの連中も、サッカーへの攻撃を今かと待ち構えながらバットを磨いてる
俺も今、痛みをこらえながらキーボードを叩いているし、俺の街のストリートの連中も、サッカーへの攻撃を今かと待ち構えながらバットを磨いてる
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:13:05 ID:D9ULP/o30
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:13:12 ID:3dr9wuu90
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:13:36 ID:DmOnqXusO
〉511
バスケだって十分コア化してるよ
bjとかJよりコアなのが成り立ってるし
サンズにいた田臥が栃木でプレーしてる
バスケはまだ伸びしろがあるコンテンツかもね
まあ協会が他競技に比べてダントツにくそだが
バスケだって十分コア化してるよ
bjとかJよりコアなのが成り立ってるし
サンズにいた田臥が栃木でプレーしてる
バスケはまだ伸びしろがあるコンテンツかもね
まあ協会が他競技に比べてダントツにくそだが
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:13:54 ID:UxVyxHAu0
>>418
Jリーグバブルの頃は三浦カズが2億以上もらってたじゃん。
Jリーグバブルの頃は三浦カズが2億以上もらってたじゃん。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:14:40 ID:WIsXT0TY0
サッカーが雑魚な国は人気である必要はない
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:14:52 ID:GIooIt760
>>524
ナベツネが撤退する直前ごろのヴェルディは
読売グループ外からの収入が10億ぐらいで運営費が40億
ざっと30億を読売グループだけで補填してたと言われる
だが当時のJバブルの頃は、親会社が15億ぐらいケツ持ってるのは普通だった
ナベツネが撤退する直前ごろのヴェルディは
読売グループ外からの収入が10億ぐらいで運営費が40億
ざっと30億を読売グループだけで補填してたと言われる
だが当時のJバブルの頃は、親会社が15億ぐらいケツ持ってるのは普通だった
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:14:55 ID:3dr9wuu90
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:06 ID:kaQy7R5x0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:09 ID:1RkQkh2i0
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:13 ID:OYpB58Nq0
>>504
>>511
そもそも、企業名が入ると地域密着じゃないってのがわからないな
俺は川渕が椅子男だった頃は川渕の考えを全面的に支持してたけど
野球は都市名入ってない企業名チームが地元民に支持されてるしな
>>511
そもそも、企業名が入ると地域密着じゃないってのがわからないな
俺は川渕が椅子男だった頃は川渕の考えを全面的に支持してたけど
野球は都市名入ってない企業名チームが地元民に支持されてるしな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:32 ID:D9ULP/o30
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:40 ID:Ba6yg9RV0
>>516
だから「ある人間があるレベルで成功している限り」って書いてるだろｗ
そこがスポっと抜けたら急激にレベルが低下するのは当たり前。
そして競技人口の減少が、その「スポっと」抜ける状況を産んだ。
高橋レベルで世界最高レベルなんて言えてしまう現状に繋がってる。
それは女子でも同じで、今いきなり浅田とキムが居なくなってしまったら
「そこまで努力しなくても金メダルが取れる」状態になるわけだ。
だから「ある人間があるレベルで成功している限り」って書いてるだろｗ
そこがスポっと抜けたら急激にレベルが低下するのは当たり前。
そして競技人口の減少が、その「スポっと」抜ける状況を産んだ。
高橋レベルで世界最高レベルなんて言えてしまう現状に繋がってる。
それは女子でも同じで、今いきなり浅田とキムが居なくなってしまったら
「そこまで努力しなくても金メダルが取れる」状態になるわけだ。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:51 ID:ejHtahq2P
>533
横浜に住んでるけど、それには同意ｗ
横浜に住んでるけど、それには同意ｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:15:56 ID:GIooIt760
>>537
メディアの論調はJの盛衰には全く関係が無いって話
メディアの論調はJの盛衰には全く関係が無いって話
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:16:33 ID:hscUtvJx0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:17:01 ID:ejxDN/H0O
切られるのは出来ないヤツ＆学習能力の無いやつだけ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:17:12 ID:kaQy7R5x0
>>541
新聞の拡販に使ってから、そこまで拠出できたんだろうなぁ読売ヴェルディｗｗｗ
新聞の拡販に使ってから、そこまで拠出できたんだろうなぁ読売ヴェルディｗｗｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:17:30 ID:D9ULP/o30
>>545
当時の状況で企業名を認めたら
野球界の生き写しの状況になる恐れがあったから
駄目にした面が強いと思うよ
今は別に良いと思う
ただ、会社の景気なんてなんかあれば変わる
そのたびにチーム名が変わるのは嫌だな（単なる感情論）
当時の状況で企業名を認めたら
野球界の生き写しの状況になる恐れがあったから
駄目にした面が強いと思うよ
今は別に良いと思う
ただ、会社の景気なんてなんかあれば変わる
そのたびにチーム名が変わるのは嫌だな（単なる感情論）
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:17:34 ID:8ZCKOtTo0
>>544
無理じゃない。アジア予選はほぼ100％で突破するから
そうなるとトンガ、アメリカ地区と当たる。あとはNZとスコットランドだったかな？
トンガにはカーワンになってから2年連続勝利してるし、アメリカにも勝てるようになった
無理じゃない。アジア予選はほぼ100％で突破するから
そうなるとトンガ、アメリカ地区と当たる。あとはNZとスコットランドだったかな？
トンガにはカーワンになってから2年連続勝利してるし、アメリカにも勝てるようになった
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:17:45 ID:9h56mLaw0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:17:54 ID:9tm2QLWc0
Jリーグは下部組織の前に老人ホームを整備するべき
異論は認めない
異論は認めない
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:18:06 ID:rw2uobDE0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:18:18 ID:tHvtcvkk0
>>539
プロ野球を引き合いに出して、親父と一緒に1億よこせよこせと喚いてた記憶がある
プロ野球を引き合いに出して、親父と一緒に1億よこせよこせと喚いてた記憶がある
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:18:19 ID:Ba6yg9RV0
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:18:21 ID:GIooIt760
>>545
×企業名が入ると地域密着じゃない
○企業名が入ると親会社グループ外の会社が支援することが難しくなり、
業績や考え方の変化で簡単に潰れたり他所に移転したり合併したりが起こる
だから特定企業名を入れるのは避けた方がいい
×企業名が入ると地域密着じゃない
○企業名が入ると親会社グループ外の会社が支援することが難しくなり、
業績や考え方の変化で簡単に潰れたり他所に移転したり合併したりが起こる
だから特定企業名を入れるのは避けた方がいい
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:18:26 ID:3dr9wuu90
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:18:45 ID:8ZCKOtTo0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:19:31 ID:kaQy7R5x0
チームの移転は本当に酷すぎる。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:19:52 ID:3dr9wuu90
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:19:56 ID:xmKBK8s20
566 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 20:21:00 ID:nyEgOPWi0
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:21:41 ID:rw2uobDE0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:21:43 ID:GIooIt760
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:21:46 ID:kaQy7R5x0
>>566
おまえはラグビー協会の黒歴史を知るべき。
おまえはラグビー協会の黒歴史を知るべき。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:21:48 ID:9h56mLaw0
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:22:08 ID:hscUtvJx0
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:22:20 ID:GIooIt760
>>570
正常進化
正常進化
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:22:27 ID:ejHtahq2P
>564
さすがに今からスタジアムで「三菱レッズぅ！」
と大声で張り上げて応援するのは無理だと思ふｗ>浦和サポ
さすがに今からスタジアムで「三菱レッズぅ！」
と大声で張り上げて応援するのは無理だと思ふｗ>浦和サポ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:22:40 ID:aHhZtD2RO
Jは良い見直しのタイミングに立っている
ここで誤った選択をしなければ良いがな
ここで誤った選択をしなければ良いがな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:23:05 ID:8ZCKOtTo0
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:23:09 ID:3dr9wuu90
>>568
そりゃ、親会社の宣伝にならないからだろ
親会社の名前がついてるのとついてないのじゃ、資金の出しようが違う
>>566
Ｊ初期はメジャーコンテンツだったんだけどな
代表が人気出て、海外行く選手ばかりを取り上げてたらいつの間にかコア的になった
そりゃ、親会社の宣伝にならないからだろ
親会社の名前がついてるのとついてないのじゃ、資金の出しようが違う
>>566
Ｊ初期はメジャーコンテンツだったんだけどな
代表が人気出て、海外行く選手ばかりを取り上げてたらいつの間にかコア的になった
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:23:27 ID:GIooIt760
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:23:48 ID:Ba6yg9RV0
>>545
川淵の考えていた理想はネーミングライツの概念が
浸透する前の欧州スポーツだったから。
それを強力に推し進めてナベツネと戦っているちょうどその頃、
欧州ではサッカー以外のスポーツでスポンサーネームを
冠したスポーツクラブが次々と生まれていた。
川淵の考えていた理想はネーミングライツの概念が
浸透する前の欧州スポーツだったから。
それを強力に推し進めてナベツネと戦っているちょうどその頃、
欧州ではサッカー以外のスポーツでスポンサーネームを
冠したスポーツクラブが次々と生まれていた。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:24:01 ID:8ZCKOtTo0
>>576
初期のメジャーコンテンツぶりなんてそれこそ砂上の楼閣だったんだが
初期のメジャーコンテンツぶりなんてそれこそ砂上の楼閣だったんだが
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:24:28 ID:N2VngRcXO
あぁ(後編)あったんだ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:24:48 ID:8ZCKOtTo0
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:24:51 ID:OYpB58Nq0
>>523
キミは当時のマスコミの急激な変化を見てないんだろうな
開幕した93年と94年末あたりの温度差は凄い物があった
ちなみに93年はTVで芸能人や著名人がが「野球はつまらない、ハッキリ言って糞」
とか平気で言っちゃうような雰囲気というか空気だったのよ、マジで凄かったぞ
それがW杯予選敗退したあたりから徐々に変化して、W杯本大会終わったあたりで
もう雰囲気がガラリと変わった。今度は芸能人や著名人がサッカーの悪口言い出した
キミは当時のマスコミの急激な変化を見てないんだろうな
開幕した93年と94年末あたりの温度差は凄い物があった
ちなみに93年はTVで芸能人や著名人がが「野球はつまらない、ハッキリ言って糞」
とか平気で言っちゃうような雰囲気というか空気だったのよ、マジで凄かったぞ
それがW杯予選敗退したあたりから徐々に変化して、W杯本大会終わったあたりで
もう雰囲気がガラリと変わった。今度は芸能人や著名人がサッカーの悪口言い出した
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:25:13 ID:3dr9wuu90
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:26:00 ID:/Lihmgue0
>>557
それも狙いにあるじゃないかな
野球なんか読売ファンばっかりでプロリーグとしては成り立っていなかった
パリーグは万年ガラガラで、セリーグは巨人戦以外は客足が鈍かった
有力選手はＴＶに常時映る巨人にＦＡで移籍して行き、徳川幕府の参勤交代みたいに退屈になって行った
退屈なシステムを成り立たせるとプロリーグは崩壊する
それも狙いにあるじゃないかな
野球なんか読売ファンばっかりでプロリーグとしては成り立っていなかった
パリーグは万年ガラガラで、セリーグは巨人戦以外は客足が鈍かった
有力選手はＴＶに常時映る巨人にＦＡで移籍して行き、徳川幕府の参勤交代みたいに退屈になって行った
退屈なシステムを成り立たせるとプロリーグは崩壊する
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:26:31 ID:lNh8itC80
ホンダがＨＳＶと称して参加したい言ったら拒否るの？
日本にも企業城下町は結構あるし
日本にも企業城下町は結構あるし
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:26:49 ID:3dr9wuu90
>>582
とりあえず「サッカー叩き」神話にとりつかれてるのは考えたほうがいい
とりあえず「サッカー叩き」神話にとりつかれてるのは考えたほうがいい
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:27:30 ID:1RkQkh2i0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:27:34 ID:8ZCKOtTo0
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:28:10 ID:Ba6yg9RV0
>>573
んじゃなくて、「三菱・浦和レッズ」と企業名を冠させて、
サポは変わらず「うらーわレッズ！」で良いじゃん。
「マルボロ・マクラーレン」が
「ウエスト・マクラーレン」になり、
「ボーダフォン・マクラーレン」になったからって
ファンが「ぼーだふぉーん！」と叫ぶ必要が無いように。
んじゃなくて、「三菱・浦和レッズ」と企業名を冠させて、
サポは変わらず「うらーわレッズ！」で良いじゃん。
「マルボロ・マクラーレン」が
「ウエスト・マクラーレン」になり、
「ボーダフォン・マクラーレン」になったからって
ファンが「ぼーだふぉーん！」と叫ぶ必要が無いように。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:28:24 ID:kaQy7R5x0
２０年前に「ホンダはF1から撤退する日が来る」なんて言ってたら閉鎖病棟に入れられてただろうな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:28:41 ID:rw2uobDE0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:28:58 ID:3dr9wuu90
>>588
お前は2ｃｈ神話から解き放たれるべき
お前は2ｃｈ神話から解き放たれるべき
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:29:44 ID:DhrTI4F4O
Numberやばい？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:29:56 ID:rw2uobDE0
>>590
いや、９０年代にいっぺんあるし。
いや、９０年代にいっぺんあるし。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:29:58 ID:Ba6yg9RV0
>>588
「野球叩きスレ」でも見て来いってｗ
「野球叩きスレ」でも見て来いってｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:30:18 ID:8ZCKOtTo0
>>592
2chがソースにしてる夕刊紙やネットメディアや青年向け週刊誌は？
2chがソースにしてる夕刊紙やネットメディアや青年向け週刊誌は？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:30:43 ID:Ba6yg9RV0
>>591
正直、サカ板よりも熱い議論が起こってると思うｗ
正直、サカ板よりも熱い議論が起こってると思うｗ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:30:47 ID:3dr9wuu90
>>596
そこはどんなものでも叩くだけだぞ
そこはどんなものでも叩くだけだぞ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:31:10 ID:7/Dz6Ffh0
ID:8ZCKOtTo0みたいのが視スレの住民だったりするんだろ
笑えるよな
笑えるよな
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:32:30 ID:kaQy7R5x0
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:32:33 ID:8ZCKOtTo0
>>598
2ちゃんねらーはそういうのをソースにしてサッカーを叩いたりしてないか？
2ちゃんねらーはそういうのをソースにしてサッカーを叩いたりしてないか？
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:32:48 ID:D9ULP/o30
>>596
それは褒められた方が気持ちが悪い類じゃないかｗ
それは褒められた方が気持ちが悪い類じゃないかｗ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:33:08 ID:7T5Kvq5j0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:33:24 ID:D9ULP/o30
>>593
ﾅﾝﾊﾞｰってインタビューが付録についた写真集だろ
ﾅﾝﾊﾞｰってインタビューが付録についた写真集だろ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:34:18 ID:/Lihmgue0
>>582
そうでもねえよ
ブームに乗っかろうとする人もいたけど野球豚メディアによるサッカーネガキャンは昔からあった
・日本は農耕民族だからボールを奪い合う狩猟的なスポーツは馴染まない
・サッカー選手は引退が早いからプロとして成り立たない
・野球は毎日できるがサッカーは週1〜2試合しかできないから観客動員で野球に勝てない
・野球は世界の超大国アメリカで大人気のスポーツ、サッカーはアメリカで全く人気がない
・ＴＯＴＯは子供の夢を壊している、サッカーはギャンブルでなく健全なスポーツではなければならない
・サッカーは引き分けがあってとんでもない、日本人は引き分けが嫌いだ
・野球は点が入りやすいがサッカーは点が入りにくく退屈である
・野球は飲み食いしながら観る事ができるが、サッカーはできないから娯楽として欠陥がある
その他いろいろ
当時は”サッカーが盛んなタイも農耕民族ですよね？”とか返されて野球豚が撃沈していたのを覚えている
そうでもねえよ
ブームに乗っかろうとする人もいたけど野球豚メディアによるサッカーネガキャンは昔からあった
・日本は農耕民族だからボールを奪い合う狩猟的なスポーツは馴染まない
・サッカー選手は引退が早いからプロとして成り立たない
・野球は毎日できるがサッカーは週1〜2試合しかできないから観客動員で野球に勝てない
・野球は世界の超大国アメリカで大人気のスポーツ、サッカーはアメリカで全く人気がない
・ＴＯＴＯは子供の夢を壊している、サッカーはギャンブルでなく健全なスポーツではなければならない
・サッカーは引き分けがあってとんでもない、日本人は引き分けが嫌いだ
・野球は点が入りやすいがサッカーは点が入りにくく退屈である
・野球は飲み食いしながら観る事ができるが、サッカーはできないから娯楽として欠陥がある
その他いろいろ
当時は”サッカーが盛んなタイも農耕民族ですよね？”とか返されて野球豚が撃沈していたのを覚えている
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:34:53 ID:0vuK3pstO
性格上、野球のスピードが合わない。草野球やってた時も退屈だった。草バスケのが疲れるけど楽しいね。だから観戦するのもサッカーは楽しい。人それぞれの性格ってのがあるからね。製造業勤めの俺が言ってみる。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:35:16 ID:ejHtahq2P
>601
君は若いなｗ
2chはそれぞれ煽って楽しむモンだよｗ
オレも時々野球ファンになって煽るしｗ今日は海外厨だがｗ
君は若いなｗ
2chはそれぞれ煽って楽しむモンだよｗ
オレも時々野球ファンになって煽るしｗ今日は海外厨だがｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:36:05 ID:rw2uobDE0
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:36:30 ID:8ZCKOtTo0
>>605
今でも見るサッカー叩きの書き込みがほとんどだな…
今でも見るサッカー叩きの書き込みがほとんどだな…
610 ：さ：2009/02/16(月) 20:36:35 ID:1VeeADWqO
何故、サッカーを好きでもない奴等が、企業チーム名にこだわるのかわからん。
別にお前らに気にしてもらう必要はない。
別にお前らに気にしてもらう必要はない。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:36:42 ID:kaQy7R5x0
文芸春秋（だっけ？）の就職死亡が「ナンバーの編集したい」ばっかりだった時期がったらしいな。
なんか今はもう迷走しちゃってるけどｗｗ
バブル 野球や！競馬や！F1や！
バブ後 サッカーやで！
近年 欧州サッカーや！
今 ････。
なんか今はもう迷走しちゃってるけどｗｗ
バブル 野球や！競馬や！F1や！
バブ後 サッカーやで！
近年 欧州サッカーや！
今 ････。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:36:51 ID:YIPm+NayO
中田みたいに持ち上げたり落としたり
自在にネタにできたサッカー選手はいないからな
懐かしいんだろ
大嫌いだったけどあのころはよかったなーって
自在にネタにできたサッカー選手はいないからな
懐かしいんだろ
大嫌いだったけどあのころはよかったなーって
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:37:02 ID:PjCyEJxn0
>>547
それじゃ何故日本人はそのレベルを越せたんだ？
日本人には無理だったんだろう、フィギュアで欧州を抜くのには
欧州熱が下がって欧州でフィギュアをやる人間が少なくなったから
フィギュアで日本人は欧州人に勝てるようになったのだろう？
それを言っちゃうと理論が波状しちまわないか？
それじゃ何故日本人はそのレベルを越せたんだ？
日本人には無理だったんだろう、フィギュアで欧州を抜くのには
欧州熱が下がって欧州でフィギュアをやる人間が少なくなったから
フィギュアで日本人は欧州人に勝てるようになったのだろう？
それを言っちゃうと理論が波状しちまわないか？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:37:07 ID:8ZCKOtTo0
>>607
おへその下も若いよｗ
おへその下も若いよｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:38:03 ID:8ZCKOtTo0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:38:10 ID:kaQy7R5x0
>>611
自分で書いておいて何なんだが電通におんぶにだっこだな＜ぬんばー
自分で書いておいて何なんだが電通におんぶにだっこだな＜ぬんばー
617 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 20:38:13 ID:nyEgOPWi0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:38:52 ID:ejHtahq2P
これからもやっぱ野球だね！
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:38:54 ID:8ZCKOtTo0
>>617
今でも問題点は変わってないってことが驚きだね
今でも問題点は変わってないってことが驚きだね
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:39:23 ID:Pnqo5NQe0
野球は批判できないからな。野球は完全という意味のギリシャ語を由来に作られた言葉だから。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:39:27 ID:X9LVJbU/0
Jリーグブームも代表フィーバーもみんなマスゴミが作り出したのに、
何故かマスゴミを憎むサカ豚。
どうせサカ豚なんてマスゴミの煽りに乗せられてサッカー見始めたんだろwww
何故かマスゴミを憎むサカ豚。
どうせサカ豚なんてマスゴミの煽りに乗せられてサッカー見始めたんだろwww
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:39:46 ID:OYpB58Nq0
>>586
つーかね、今はあからさまなサッカー叩きは無い
野球関係者もそこまでサッカー目の敵にはしてない
代表ブームも終わってサッカー自体が尻すぼみだから
既に眼中にないって事じゃないかと思うんだけどね
でも、ちょっと前になるが
日曜の昼のやしきたかじんの番組で
ものすごいサッカー苛めをやってたな
本並が出てたんだが可哀想だったあれは
まあ読売TVの番組だからなｗ
関西では当たり前の光景なのかね？
つーかね、今はあからさまなサッカー叩きは無い
野球関係者もそこまでサッカー目の敵にはしてない
代表ブームも終わってサッカー自体が尻すぼみだから
既に眼中にないって事じゃないかと思うんだけどね
でも、ちょっと前になるが
日曜の昼のやしきたかじんの番組で
ものすごいサッカー苛めをやってたな
本並が出てたんだが可哀想だったあれは
まあ読売TVの番組だからなｗ
関西では当たり前の光景なのかね？
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:40:07 ID:ejHtahq2P
波状糞ﾜﾗﾀｗｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:40:48 ID:PjCyEJxn0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:40:58 ID:hmUrZ7If0
昔後藤健生というサッカーライターが読売が企業名でもめてた頃０か１かではなく
地域名を名乗るクラブも企業名を名乗るクラブもそれぞれその事情で選ぶのが
日本的やりかではないかって書いてたけど一顧だにされなかったなｗ
地域名を名乗るクラブも企業名を名乗るクラブもそれぞれその事情で選ぶのが
日本的やりかではないかって書いてたけど一顧だにされなかったなｗ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:40:58 ID:8ZCKOtTo0
みぞうゆう
まいそう
はじょう
まいそう
はじょう
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:41:01 ID:OYpB58Nq0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:41:52 ID:hmUrZ7If0
>>593
野球雑誌になればいい。大人気なんでしょ
野球雑誌になればいい。大人気なんでしょ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:42:53 ID:Ba6yg9RV0
>>613
日本では熱が下がってなかったからだよ。
日本のジュニアって伊藤みどりの頃からずっとトップクラスだぜ。
それがシニアになると向こうの壁にぶつかって勝てなかった。
（今のサッカーの状態も良く似てるよな）
日本では熱が下がってなかったからだよ。
日本のジュニアって伊藤みどりの頃からずっとトップクラスだぜ。
それがシニアになると向こうの壁にぶつかって勝てなかった。
（今のサッカーの状態も良く似てるよな）
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:42:54 ID:D9ULP/o30
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:42:57 ID:kaQy7R5x0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:43:02 ID:GIooIt760
633 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 20:43:05 ID:nyEgOPWi0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:43:42 ID:GIooIt760
>>628
Numberの野球特集は悲惨な部数になるんだが…
Numberの野球特集は悲惨な部数になるんだが…
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:43:52 ID:8ZCKOtTo0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:44:26 ID:/Lihmgue0
>>617
スポーツ選手にはそういうリスクはあるものだけど野球は隠匿してサッカーだけを大げさに扱っていたかられっきとしたネガキャンですよ
スポーツ選手にはそういうリスクはあるものだけど野球は隠匿してサッカーだけを大げさに扱っていたかられっきとしたネガキャンですよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:44:31 ID:8ZCKOtTo0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:44:50 ID:OYpB58Nq0
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:44:52 ID:8ZCKOtTo0
やべえ、打ち間違えた。農耕だった
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:45:05 ID:GIooIt760
>>635
血液型並のオカルト文化論だな
血液型並のオカルト文化論だな
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:45:36 ID:kaQy7R5x0
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:45:57 ID:8ZCKOtTo0
>>605
> ・日本は農耕民族だからボールを奪い合う狩猟的なスポーツは馴染まない
> ・サッカー選手は引退が早いからプロとして成り立たない
> ・野球は毎日できるがサッカーは週1〜2試合しかできないから観客動員で野球に勝てない
> ・野球は世界の超大国アメリカで大人気のスポーツ、サッカーはアメリカで全く人気がない
> ・サッカーは引き分けがあってとんでもない、日本人は引き分けが嫌いだ
> ・野球は点が入りやすいがサッカーは点が入りにくく退屈である
> ・野球は飲み食いしながら観る事ができるが、サッカーはできないから娯楽として欠陥がある
toto以外は今でも十分クリーンヒットになる文句ばっか
> ・日本は農耕民族だからボールを奪い合う狩猟的なスポーツは馴染まない
> ・サッカー選手は引退が早いからプロとして成り立たない
> ・野球は毎日できるがサッカーは週1〜2試合しかできないから観客動員で野球に勝てない
> ・野球は世界の超大国アメリカで大人気のスポーツ、サッカーはアメリカで全く人気がない
> ・サッカーは引き分けがあってとんでもない、日本人は引き分けが嫌いだ
> ・野球は点が入りやすいがサッカーは点が入りにくく退屈である
> ・野球は飲み食いしながら観る事ができるが、サッカーはできないから娯楽として欠陥がある
toto以外は今でも十分クリーンヒットになる文句ばっか
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:45:59 ID:MWKmwSKS0
>>634
スポルティーバのイチロー特集は完売だけどｗ
スポルティーバのイチロー特集は完売だけどｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:46:06 ID:nKlaaHXQ0
「巨人やヴェルディを全国区にしたい」と考えた正力は一体何者だったの？
偉大な人物として紹介されているけど本当に偉大だったの？川淵は
おそらく正力のことをよく勉強していたのではないかと思うが。
偉大な人物として紹介されているけど本当に偉大だったの？川淵は
おそらく正力のことをよく勉強していたのではないかと思うが。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:46:45 ID:DmOnqXusO
〉617
サッカーだけ引き分けがあるて大嘘だろ
プロ野球だって引き分けあるし
去年ソフトバンク対西武で３試合連続引き分けとかあって萎えまくり
メジャーみたいに延長無制限にしろや
サッカーだけ引き分けがあるて大嘘だろ
プロ野球だって引き分けあるし
去年ソフトバンク対西武で３試合連続引き分けとかあって萎えまくり
メジャーみたいに延長無制限にしろや
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:47:09 ID:Ba6yg9RV0
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:47:45 ID:8ZCKOtTo0
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:48:12 ID:Ba6yg9RV0
>>644
正力≠ナベツネだぞ。
正力≠ナベツネだぞ。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:48:32 ID:7/Dz6Ffh0
サカ豚は人気の無さをメディアのネガキャンのせいにするからな
Jなんて誰も興味無いだけなのに
Jなんて誰も興味無いだけなのに
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:48:49 ID:kaQy7R5x0
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:49:05 ID:hscUtvJx0
>>644
ベルディ（讀賣クラブ？）も気にしてたんだっけ？
正力自体は昭和の妖怪みたいな人だよ。
川淵とは比べ物にならない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
ベルディ（讀賣クラブ？）も気にしてたんだっけ？
正力自体は昭和の妖怪みたいな人だよ。
川淵とは比べ物にならない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:49:06 ID:8ZCKOtTo0
>>649
だからその書き込みも十分にネガキャンの一環なんだが
だからその書き込みも十分にネガキャンの一環なんだが
653 ：さ：2009/02/16(月) 20:49:08 ID:1VeeADWqO
野球人気の凋落っぷりの方が凄いんだが、それをカモフラージュするためにサッカーとすり替えてるんだよな。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:49:54 ID:GIooIt760
>>646
いやトヨタのパナソニックも三菱も日産も全く動かなかった
というか、当初はクラブ名を胸につけるはずだったのが、広告用として企業名を乗せていいことになって
プロ野球で認められている補填も「やろうと思えばできるようになった」から、やる意味が無くなった
いやトヨタのパナソニックも三菱も日産も全く動かなかった
というか、当初はクラブ名を胸につけるはずだったのが、広告用として企業名を乗せていいことになって
プロ野球で認められている補填も「やろうと思えばできるようになった」から、やる意味が無くなった
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:50:15 ID:BNIqbBul0
流石に２スレ目の600まで来ると真面目な議論が交わされようになるな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:50:25 ID:JKl9p1U90
派遣に失礼だろ Ｊリーガーなんてそれ以下のゴミ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:50:46 ID:OYpB58Nq0
>>625
>>632
やっぱ日本は日本に合ったやり方を選ぶべきだったんだろうな
何でもかんでも欧州の真似でやったのが間違いだったんだろう
欧州の真似してるのにファールの基準だけは真似しなかったり
ファールばかり取るからすぐ倒れる癖のついたフィジカル弱い選手だらけ
何もかにも間違いだらけ
>>632
やっぱ日本は日本に合ったやり方を選ぶべきだったんだろうな
何でもかんでも欧州の真似でやったのが間違いだったんだろう
欧州の真似してるのにファールの基準だけは真似しなかったり
ファールばかり取るからすぐ倒れる癖のついたフィジカル弱い選手だらけ
何もかにも間違いだらけ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:50:47 ID:r/4Wt+Cy0
専門誌は業界の守りに入るから毒がないから面白くないんだよね
ターザンがいない週プロのようなもの
ターザンがいない週プロのようなもの
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:51:01 ID:kaQy7R5x0
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:51:15 ID:Dz9c41EG0
ここは基地外がいなくて真面目だね
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:51:26 ID:PjCyEJxn0
>>629
伊藤は確かに凄かった当時3Aを飛べる人なんて女子じゃ彼女くらいで
男子でも3Aを飛べる人は少なかったからね
白人や黒人のような身体能力の高い人種には勝てない
日本人は小さいからジャンプに有利な体系だから勝てた
たしかに君が言ったように伊藤はその点では通用していた
けど今の浅田真央といった選手はジャンプじゃなくてステップやスピン
体格が必要とされるような所でも白人を相手にも圧倒してる
その辺を見るとサッカーに未来はないとは思わないんだが
伊藤は確かに凄かった当時3Aを飛べる人なんて女子じゃ彼女くらいで
男子でも3Aを飛べる人は少なかったからね
白人や黒人のような身体能力の高い人種には勝てない
日本人は小さいからジャンプに有利な体系だから勝てた
たしかに君が言ったように伊藤はその点では通用していた
けど今の浅田真央といった選手はジャンプじゃなくてステップやスピン
体格が必要とされるような所でも白人を相手にも圧倒してる
その辺を見るとサッカーに未来はないとは思わないんだが
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:51:32 ID:REYJlt3e0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:51:49 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:51:59 ID:r9fc0fkl0
サッカー誌といえば
サッカーaiの時代
サッカーaiの時代
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:52:00 ID:AzrgwqAn0
Ｊはまだマシな方だと思うけどな
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:52:28 ID:8ZCKOtTo0
>>662
バッジョだけじゃん、しかも創価学会
バッジョだけじゃん、しかも創価学会
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:52:43 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:53:04 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:53:09 ID:REYJlt3e0
>>666
だからって一神教なら強いってこたなかろ
だからって一神教なら強いってこたなかろ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:53:39 ID:tzbw6GfD0
もっとサッカーをガンガン流行らせないとあかんわな
日本中にはまだまだサッカー文化が根付いていない・・・
日本中にはまだまだサッカー文化が根付いていない・・・
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:53:49 ID:8ZCKOtTo0
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:54:05 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:54:31 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:54:39 ID:PjCyEJxn0
>>666
もりもとも茸もそうだな
もりもとも茸もそうだな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:54:52 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:55:12 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:55:32 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:55:36 ID:BNIqbBul0
>>674
フレイも
フレイも
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:55:41 ID:GIooIt760
>>653
野球も経営が成功してるとは言いがたいが独立リーグができたり、実業団が減ってクラブチームが増えたり
学校部活だけが育成じゃなくなって育成を目的にするプロのユースクラブができつつある
バスケはJBLの企業部活が次々潰れて自治体に支えられたクラブで穴埋めする一方、
bjなんてものもできている
その他FリーグだのVリーグだの、企業部活の撤退と平行してクラブ型のチームやリーグが生まれてる
陸上などの個人競技も個人で稼ぐことを考えなければならない時代に来た
要はプロスポーツのあり方が変化してるってことだよ
野球も経営が成功してるとは言いがたいが独立リーグができたり、実業団が減ってクラブチームが増えたり
学校部活だけが育成じゃなくなって育成を目的にするプロのユースクラブができつつある
バスケはJBLの企業部活が次々潰れて自治体に支えられたクラブで穴埋めする一方、
bjなんてものもできている
その他FリーグだのVリーグだの、企業部活の撤退と平行してクラブ型のチームやリーグが生まれてる
陸上などの個人競技も個人で稼ぐことを考えなければならない時代に来た
要はプロスポーツのあり方が変化してるってことだよ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:55:52 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:56:05 ID:8ZCKOtTo0
>>669
いや、あるね。
日本にキリスト教が根付かないのとサッカーが根付かないのは
根底で通じてるものがあるって最近気付いたから
日本でのキリスト教って甘ったるい恋愛宗教、結婚宗教みたいになってるだろ？
でも聖書じっくり読むと違うってことがわかるんだがな、ちょっと勉強すれば
それにかつて日本に本気で布教しようと思った人らは
秀吉や徳川家や明治政府に徹底的に潰されたからな
そういう状況でギリギリ生き残れるようにしたのがああいう結婚宗教みたいな形なわけ
サッカーもそれと同じようになってるよ
いや、あるね。
日本にキリスト教が根付かないのとサッカーが根付かないのは
根底で通じてるものがあるって最近気付いたから
日本でのキリスト教って甘ったるい恋愛宗教、結婚宗教みたいになってるだろ？
でも聖書じっくり読むと違うってことがわかるんだがな、ちょっと勉強すれば
それにかつて日本に本気で布教しようと思った人らは
秀吉や徳川家や明治政府に徹底的に潰されたからな
そういう状況でギリギリ生き残れるようにしたのがああいう結婚宗教みたいな形なわけ
サッカーもそれと同じようになってるよ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:56:48 ID:7/Dz6Ffh0
サカ豚は、普段は「サッカーの扱いが少ない！もっとサッカーの話題を増やせ」
とか騒ぐくせに、いざサッカーの話題がメディアに取り上げられると、
批判的な記事だけをもちだして「サッカーのネガキャンするな！」
とか言い出すしまつ
一日中サッカーマンセーしてろってか
とか騒ぐくせに、いざサッカーの話題がメディアに取り上げられると、
批判的な記事だけをもちだして「サッカーのネガキャンするな！」
とか言い出すしまつ
一日中サッカーマンセーしてろってか
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:57:01 ID:GIooIt760
>>681
論文でも書いて発表してろ
論文でも書いて発表してろ
684 ：さ：2009/02/16(月) 20:57:13 ID:1VeeADWqO
だから、その高野連の発表した数字捏造だろ！男の5人に1人が野球部の計算になるらしいじゃねーの？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:57:38 ID:yqUCVDTt0
プロは厳しいもの 当然 プロ野球みたいに ぬるま湯じゃないから いい
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:58:49 ID:8ZCKOtTo0
本来のプロってのは試合出てお金貰える、大勝負に勝てばボーナス貰える
その程度で十分だと思うんだけどな
それだけでメシ食えるのはほんの一握りの腕利き脚利きの才能だけで十分
その程度で十分だと思うんだけどな
それだけでメシ食えるのはほんの一握りの腕利き脚利きの才能だけで十分
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:58:54 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:59:32 ID:3dr9wuu90
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 20:59:48 ID:JKl9p1U90
2008年夏の甲子園出場校 部員数ランキング
東邦高 150人(軟式野球部もあり）
慶應義塾高 135人(軟式野球部もあり）
福知山成美高 125人
日大鶴ヶ丘高 120人
福島・聖光学院高 122人
報徳学園高 118人(軟式野球部もあり）
広島・広陵高 117人(軟式野球部もあり）
浦添商高 116人
浦和学院高 105人
駒大岩見沢高 104人
千葉経大附高 103人
近江高 102人(軟式野球部もあり）
高知高 101人(軟式野球部もあり）
香川西高 98人
青森山田高 96人
金沢高 96人
大府高 95人
東邦高 150人(軟式野球部もあり）
慶應義塾高 135人(軟式野球部もあり）
福知山成美高 125人
日大鶴ヶ丘高 120人
福島・聖光学院高 122人
報徳学園高 118人(軟式野球部もあり）
広島・広陵高 117人(軟式野球部もあり）
浦添商高 116人
浦和学院高 105人
駒大岩見沢高 104人
千葉経大附高 103人
近江高 102人(軟式野球部もあり）
高知高 101人(軟式野球部もあり）
香川西高 98人
青森山田高 96人
金沢高 96人
大府高 95人
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:00:25 ID:JKl9p1U90
>>684
311 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/16(月) 02:37:27 ID:hDIaXzQn0
>266
捏造は良くない
男子人口は60万×3で大体180万人位。
ということは男子の10〜11人に1人が野球部。
別に驚く数字ではないが？
311 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/16(月) 02:37:27 ID:hDIaXzQn0
>266
捏造は良くない
男子人口は60万×3で大体180万人位。
ということは男子の10〜11人に1人が野球部。
別に驚く数字ではないが？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:00:28 ID:8ZCKOtTo0
まーた議論についていけなくなったらコピペ貼りかよ…
いい加減そのお約束もう飽きたって
いい加減そのお約束もう飽きたって
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:01:14 ID:Ba6yg9RV0
>>661
あーやっと話のズレがわかったよ。
浅田は伊藤と比べたら確かにすごい。進化している。
でも、もし欧米のフィギア熱が落ちていなかったら、彼女以外の
選手もみな、もっと高いレベルまで上がっていたわけだよ。
（それは想像じゃなく体操やシンクロなどを見れば明らか）
だから今のレベルで「世界のトップになれている」のは
欧米の競技熱が落ちているから、って書いている。
サッカーもドーハ世代よりも明らかに今の方がレベルが高い。
伊藤よりも浅田の方がレベルが高いように。
でもサッカーに関しては、日本よりも諸外国（欧州だけじゃなく
下手したらアフリカ諸国なども）の方が進化速度が速い。
だから４０年、５０年今の状態が続いたって追いつく可能性は低い。
あーやっと話のズレがわかったよ。
浅田は伊藤と比べたら確かにすごい。進化している。
でも、もし欧米のフィギア熱が落ちていなかったら、彼女以外の
選手もみな、もっと高いレベルまで上がっていたわけだよ。
（それは想像じゃなく体操やシンクロなどを見れば明らか）
だから今のレベルで「世界のトップになれている」のは
欧米の競技熱が落ちているから、って書いている。
サッカーもドーハ世代よりも明らかに今の方がレベルが高い。
伊藤よりも浅田の方がレベルが高いように。
でもサッカーに関しては、日本よりも諸外国（欧州だけじゃなく
下手したらアフリカ諸国なども）の方が進化速度が速い。
だから４０年、５０年今の状態が続いたって追いつく可能性は低い。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:01:34 ID:JKl9p1U90
サカ豚は計算も出来ない、知的障害者でしたｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:01:51 ID:GIooIt760
>>690
クラスに4人野球部がいたらびっくりするわ
クラスに4人野球部がいたらびっくりするわ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:02:13 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
696 ：か：2009/02/16(月) 21:02:18 ID:1VeeADWqO
150万のうちの30万なら、1/5じゃねーの！ 1990-1992だろ。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:02:37 ID:1RkQkh2i0
>>681
だったらアメリカでサッカー大人気だなｗ
焼き豚がいくら叫ぼうがW杯というキラーコンテンツがある限り大丈夫なんですけどね
アンチサッカーの口癖にサッカーは4年1回だけ盛り上がるってのがあるだろ
そういう絶対盛り上がるコンテンツがある競技は強いよ
だったらアメリカでサッカー大人気だなｗ
焼き豚がいくら叫ぼうがW杯というキラーコンテンツがある限り大丈夫なんですけどね
アンチサッカーの口癖にサッカーは4年1回だけ盛り上がるってのがあるだろ
そういう絶対盛り上がるコンテンツがある競技は強いよ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:03:02 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:03:02 ID:8ZCKOtTo0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:03:50 ID:OYpB58Nq0
あの異常なJリーグブームは凄かった
Jリーグのチケットがプラチナチケットと呼ばれ
チケットをめぐって殺人事件まで起きた程だった
Jリーグのチケットがプラチナチケットと呼ばれ
チケットをめぐって殺人事件まで起きた程だった
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:04:07 ID:8ZCKOtTo0
>>697
その代わりアメリカはアメリカンフットボールという勇壮なスポーツがあるわけだし
あとアイスホッケー、バスケットも盛んだし
サッカーにしたって日本代表とアメリカ代表がやりゃあ、男女ともアメリカが勝つじゃんか
欧州ほどじゃないけど、アメリカのサッカーは質実剛健のいいサッカーやってるぞ
その代わりアメリカはアメリカンフットボールという勇壮なスポーツがあるわけだし
あとアイスホッケー、バスケットも盛んだし
サッカーにしたって日本代表とアメリカ代表がやりゃあ、男女ともアメリカが勝つじゃんか
欧州ほどじゃないけど、アメリカのサッカーは質実剛健のいいサッカーやってるぞ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:04:33 ID:GIooIt760
>>700
3年と続かなかったけどな
3年と続かなかったけどな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:04:40 ID:JKl9p1U90
>>696
30万は中学生 中学年代はほとんどの生徒が何かしらの部活動に入るから、5人に1人が野球部員でもおかしくない
30万は中学生 中学年代はほとんどの生徒が何かしらの部活動に入るから、5人に1人が野球部員でもおかしくない
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:04:40 ID:BNIqbBul0
>>699
胸キュンに触るなって
胸キュンに触るなって
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:04:53 ID:D9ULP/o30
706 ：さ：2009/02/16(月) 21:05:05 ID:1VeeADWqO
サッカーは、十分根付いてますから(^O^)
野球が何故、崩壊したのか？を議論した方が良い。
野球が何故、崩壊したのか？を議論した方が良い。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:05:06 ID:6aNbGuZG0
プロリーグも出来て、念願の世界大会も開催できて
ブームなんじゃなかったのかよ
それがいつまで経っても年棒安いし、TV放送無いし、専門誌まで部数激減
って、消えつつある野球よりひどいってどーゆーこと？
ブームなんでしょ？世界で一番流行ってるスポーツなんでしょ？
ブームなんじゃなかったのかよ
それがいつまで経っても年棒安いし、TV放送無いし、専門誌まで部数激減
って、消えつつある野球よりひどいってどーゆーこと？
ブームなんでしょ？世界で一番流行ってるスポーツなんでしょ？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:05:35 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:05:45 ID:OYpB58Nq0
>>702
俺の記憶では2年で終わったと思う
俺の記憶では2年で終わったと思う
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:06:04 ID:D9ULP/o30
>>707
スポーツを流行りで考えちゃ駄目だよ〜
スポーツを流行りで考えちゃ駄目だよ〜
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:06:09 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:06:46 ID:Pnqo5NQe0
いや、ありとあらゆるモノは流行だけで考えなければならない
人間は本来精神だけの存在だったが、ある日肉体ブームが来たから食事をしなければならなくなったくらいだ
人間は本来精神だけの存在だったが、ある日肉体ブームが来たから食事をしなければならなくなったくらいだ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:06:50 ID:kaQy7R5x0
714 ：さ：2009/02/16(月) 21:07:36 ID:1VeeADWqO
中学生の殆どが部活に入る？どこの田舎の中学ですか？
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:07:44 ID:8ZCKOtTo0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:08:27 ID:8ZCKOtTo0
>>706
キリスト教が恋愛宗教、結婚宗教として軟弱化して日本にあるのと同程度だろ？
キリスト教が恋愛宗教、結婚宗教として軟弱化して日本にあるのと同程度だろ？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:08:27 ID:GIooIt760
>>701
USAは本国開催のWCに合わせて協会とスポーツ科学・医学の権威のユニバが集まって
平均的なアメリカ人を想定した時にどんなサッカーが一番向いているのか、というのを
およそ2年もかけて考え、現場で試行錯誤しながら、アメリカの代表サッカーってものを作り上げて
以降その路線から外れることなく歩いてる
4年毎に全く路線を変えていた日本とか、いい監督が来ると成績がジャンプアップ、その監督が消えると
急降下を繰り返してるアジアやアフリカと比べるのは無理
おそらくUSAの代表は、3軍ぐらいまで代表のレベルが落ちない金太郎飴みたいな構造になってる
USAは本国開催のWCに合わせて協会とスポーツ科学・医学の権威のユニバが集まって
平均的なアメリカ人を想定した時にどんなサッカーが一番向いているのか、というのを
およそ2年もかけて考え、現場で試行錯誤しながら、アメリカの代表サッカーってものを作り上げて
以降その路線から外れることなく歩いてる
4年毎に全く路線を変えていた日本とか、いい監督が来ると成績がジャンプアップ、その監督が消えると
急降下を繰り返してるアジアやアフリカと比べるのは無理
おそらくUSAの代表は、3軍ぐらいまで代表のレベルが落ちない金太郎飴みたいな構造になってる
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:08:34 ID:aQkrn9Wf0
J2下位は派遣社員ｗ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:08:41 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:REYJlt3e0
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:09:18 ID:Ba6yg9RV0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:09:27 ID:sasVd7A10
>>699
理由は簡単だ、
野球をテーマにしたマンガは「ドカベン」「あぶさん」他色々あるけど
サッカーをテーマにしたマンガが「キャプテン翼」以外で
サッカーファンじゃなくっても名前くらい知ってるのってないだろ？
「あぶさん」なんて、楽天の野村監督がまだ現役選手だった時代からあるマンガだぜ？
異論は認める
理由は簡単だ、
野球をテーマにしたマンガは「ドカベン」「あぶさん」他色々あるけど
サッカーをテーマにしたマンガが「キャプテン翼」以外で
サッカーファンじゃなくっても名前くらい知ってるのってないだろ？
「あぶさん」なんて、楽天の野村監督がまだ現役選手だった時代からあるマンガだぜ？
異論は認める
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:09:38 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:10:06 ID:8ZCKOtTo0
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:10:14 ID:kaQy7R5x0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:10:53 ID:GIooIt760
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:11:17 ID:D9ULP/o30
アメリカのサッカーはマッチョさが売りと見せかけて
フィジカルの弱いアニメおたくのドライブシュート一辺倒
ソースは愛媛県
フィジカルの弱いアニメおたくのドライブシュート一辺倒
ソースは愛媛県
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:11:58 ID:8ZCKOtTo0
729 ：さ：2009/02/16(月) 21:12:01 ID:1VeeADWqO
どーしても、野球が墜ちたことを気付かれたくないらしいな。
気付いてるけど(^O^)
気付いてるけど(^O^)
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:12:25 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗｗｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:12:26 ID:D9ULP/o30
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:12:31 ID:GIooIt760
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:13:38 ID:SlvMFu/k0
>>1
この記事でアホなのは
サッカー雑誌の売り上げが減ったのはインターネットの普及のせいなんだよ。
ネットが普及する前は試合が終わっても、その論評を知る機会がほとんどなかった。
だが今ではネットで様々な評論家の意見を知ることができるし
海外サッカーの情報も簡単に入手できる。
掲示板などでサッカーファン同士でも意見交換ができるようになった。
だからサッカー雑誌の重要性が以前に比べて低くなっただけ。
むしろ以前よりサッカー人気自体は上がってるし、ファンの質も上がってる。
この記事でアホなのは
サッカー雑誌の売り上げが減ったのはインターネットの普及のせいなんだよ。
ネットが普及する前は試合が終わっても、その論評を知る機会がほとんどなかった。
だが今ではネットで様々な評論家の意見を知ることができるし
海外サッカーの情報も簡単に入手できる。
掲示板などでサッカーファン同士でも意見交換ができるようになった。
だからサッカー雑誌の重要性が以前に比べて低くなっただけ。
むしろ以前よりサッカー人気自体は上がってるし、ファンの質も上がってる。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:13:40 ID:8ZCKOtTo0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:13:56 ID:T62P2ZDm0
チーム数が多すぎってのが一番の問題だろね。
中田はよくわからん。いまだに人気あるんだ。
中田はよくわからん。いまだに人気あるんだ。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:13:58 ID:/Lihmgue0
ていうかプロスポーツが日本に根付いていないな
スポーツを芸能としてしか捉えられないし
メディアがスポーツ文化の育成をしなかった責任もある
野球でさえ流行から外れただけで滅びようとしている
有名人を追っかける野次馬文化しかない
スポーツを芸能としてしか捉えられないし
メディアがスポーツ文化の育成をしなかった責任もある
野球でさえ流行から外れただけで滅びようとしている
有名人を追っかける野次馬文化しかない
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:14:09 ID:1RkQkh2i0
日韓W杯終了したらサッカー人気落ちるって'02年前から言われてたじゃん
ナベツネのサッカー滅ぶ発言とか、'02年前に雨後の竹の子のように増えた雑誌や
ジャーナリストも消えると予想されてた
一気に落ちないでドイツまで4年持ちこたえたのは、大したことだと思うよ
ナベツネのサッカー滅ぶ発言とか、'02年前に雨後の竹の子のように増えた雑誌や
ジャーナリストも消えると予想されてた
一気に落ちないでドイツまで4年持ちこたえたのは、大したことだと思うよ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:14:46 ID:6W8+1h720
J2の酷さは昔からでしょう
まあ業界全体が斜陽だと真っ先に下が被害を受けるのは
何時も同じだが
まあ業界全体が斜陽だと真っ先に下が被害を受けるのは
何時も同じだが
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:15:21 ID:PjCyEJxn0
>>692
あーなるほどね、確かに欧州熱が冷めて無かったらの場合を考えてなかった
ロシアのシンクロ見て、日本のシンクロのあの練習量を見ると絶望的になるもんね
でも日本も中田や朴知星みたいなタイプを量産してFWに外人のトップクラスを置きまくれば
5大リーグに匹敵するリーグなる気がするんだけどなぁ、それも中田見たいのが量産できればの話だけども
あーなるほどね、確かに欧州熱が冷めて無かったらの場合を考えてなかった
ロシアのシンクロ見て、日本のシンクロのあの練習量を見ると絶望的になるもんね
でも日本も中田や朴知星みたいなタイプを量産してFWに外人のトップクラスを置きまくれば
5大リーグに匹敵するリーグなる気がするんだけどなぁ、それも中田見たいのが量産できればの話だけども
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:15:22 ID:RIuPUL/j0
>>706
お前の頭の中が崩壊しとる
お前の頭の中が崩壊しとる
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:15:35 ID:r9fc0fkl0
>>707
今年はどうなるか知らんが
平均年俸は毎年上がってる見たいだよ
野球と２〜３割しか違わないし
１日の拘束時間
野球-１０時間くらい
ｻｯｶｰ-３時間くらいとすると
時間に換算したらサッカー選手のほうが稼いでるし
ｳﾘなら遊ぶ時間があるｻｯｶｰ選手のほうを選ぶわ
今年はどうなるか知らんが
平均年俸は毎年上がってる見たいだよ
野球と２〜３割しか違わないし
１日の拘束時間
野球-１０時間くらい
ｻｯｶｰ-３時間くらいとすると
時間に換算したらサッカー選手のほうが稼いでるし
ｳﾘなら遊ぶ時間があるｻｯｶｰ選手のほうを選ぶわ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:15:38 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:15:43 ID:D9ULP/o30
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:16:10 ID:GIooIt760
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:17:41 ID:8ZCKOtTo0
>>736
それはある意味江戸時代からの伝統だよ
それはある意味江戸時代からの伝統だよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:17:49 ID:rw2uobDE0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:18:51 ID:RUqIcI2U0
なんでブクブクとクラブ数を増やしたのか、そっちの方が気になるわ。
2部・3部を整備して底辺を拡大するんならわかるけど、クラブを支える企業も人口も
無いだろって言う田舎でも目指せJリーグでクラブの数だけ増やしてさあ。
なんか利権でもあったんかねぇ。
2部・3部を整備して底辺を拡大するんならわかるけど、クラブを支える企業も人口も
無いだろって言う田舎でも目指せJリーグでクラブの数だけ増やしてさあ。
なんか利権でもあったんかねぇ。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:18:56 ID:DmOnqXusO
でもクラブレベルは高くないし、カネはあるｹﾄﾞ魅力ないからベッカムにも逃げられようとしてるのがMLS
代表の実力イマイチでも国内リーグがそこそこな日本の方がマシに思える
代表の実力イマイチでも国内リーグがそこそこな日本の方がマシに思える
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:20:53 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:22:21 ID:JKl9p1U90
http://www.recordchina.co.jp/group/g13036.html
2007年11月、全国青少年サッカー発展研究会が開催された。
席上、中国サッカー協会の楊一民（ヤン・イーミン）副主席は
サッカー協会に登録された選手人口は、最盛期の65万人から3万人と
20分の1以下にまで減少未来を担う若者の育成が危機的な状況にあると明かした。
楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している。
最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少 最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少
2007年11月、全国青少年サッカー発展研究会が開催された。
席上、中国サッカー協会の楊一民（ヤン・イーミン）副主席は
サッカー協会に登録された選手人口は、最盛期の65万人から3万人と
20分の1以下にまで減少未来を担う若者の育成が危機的な状況にあると明かした。
楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している。
最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少 最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:22:37 ID:rw2uobDE0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:22:56 ID:eHHjlLSz0
やっぱり秋春制の方がいいな
寒い時期は在宅率も高くなるから視聴率もいくぶん良くなるはずだ
今なんてラグビーしかやってないからＪリーグ中継があれば重宝される
寒い時期は在宅率も高くなるから視聴率もいくぶん良くなるはずだ
今なんてラグビーしかやってないからＪリーグ中継があれば重宝される
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:22:58 ID:BHL1TAXx0
青少年サッカーハッテン研究会ってすげえそそる名前だな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:23:28 ID:Ba6yg9RV0
>>739
日韓両国合わせて２人だからな…。
上にも書いたけど、そういうアジア人が半分以上居ないと
日本人が金を出して見に行くか、というと難しいと思うよ。
でも、一部の原理主義者が言っている「野球を潰して
全員サッカーをやらせれば」って状態になったとしても
それだけの状態になるとはちょっと想像しにくい。
>>741じゃないけど、拘束時間が短いなんて話が出ているくらいに
日本のサッカーは「上手くなるまで」の練習時間が圧倒的に短い。
向こうはガキの頃から年がら年中ボール蹴りまくっていて、
その中で才能がありそうなのが「活躍すれば生活が豊かになる」
って感じで死に物狂いで練習しているわけだから。
（名選手には圧倒的に貧困層の出身が多いわけだし）
日韓両国合わせて２人だからな…。
上にも書いたけど、そういうアジア人が半分以上居ないと
日本人が金を出して見に行くか、というと難しいと思うよ。
でも、一部の原理主義者が言っている「野球を潰して
全員サッカーをやらせれば」って状態になったとしても
それだけの状態になるとはちょっと想像しにくい。
>>741じゃないけど、拘束時間が短いなんて話が出ているくらいに
日本のサッカーは「上手くなるまで」の練習時間が圧倒的に短い。
向こうはガキの頃から年がら年中ボール蹴りまくっていて、
その中で才能がありそうなのが「活躍すれば生活が豊かになる」
って感じで死に物狂いで練習しているわけだから。
（名選手には圧倒的に貧困層の出身が多いわけだし）
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:23:28 ID:JKl9p1U90
中国サッカーに明日は無い
http://www.recordchina.co.jp/group/g13036.html
2007年11月、全国青少年サッカー発展研究会が開催された。
席上、中国サッカー協会の楊一民（ヤン・イーミン）副主席は
サッカー協会に登録された選手人口は、最盛期の65万人から3万人と
20分の1以下にまで減少未来を担う若者の育成が危機的な状況にあると明かした。
楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している。
最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少 最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少
http://www.recordchina.co.jp/group/g13036.html
2007年11月、全国青少年サッカー発展研究会が開催された。
席上、中国サッカー協会の楊一民（ヤン・イーミン）副主席は
サッカー協会に登録された選手人口は、最盛期の65万人から3万人と
20分の1以下にまで減少未来を担う若者の育成が危機的な状況にあると明かした。
楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している。
最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少 最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:23:57 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:24:57 ID:PjCyEJxn0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:24:59 ID:Ba6yg9RV0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:25:27 ID:T62P2ZDm0
人気と競技レベルはあんま関係ないんじゃね？
サッカー人気はプロ野球にたいしてのアンチテーゼの部分が大きかった。
モデルのようなファッションセンスに奔放な言動。
ファンもサポーターとして行動することにステイタスがあった。
今は野球選手もそこそこかっこいいし古臭い応援も減った。
なによりWBCがある。
相対的にサッカーの価値が目減りしたんだろね
サッカー人気はプロ野球にたいしてのアンチテーゼの部分が大きかった。
モデルのようなファッションセンスに奔放な言動。
ファンもサポーターとして行動することにステイタスがあった。
今は野球選手もそこそこかっこいいし古臭い応援も減った。
なによりWBCがある。
相対的にサッカーの価値が目減りしたんだろね
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:26:19 ID:rw2uobDE0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:27:05 ID:kaQy7R5x0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:27:56 ID:Ba6yg9RV0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:28:46 ID:lpiy1boiO
>>753
またアッー！か…
またアッー！か…
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:29:58 ID:V8ar5Jnv0
>>755
なんでこんなに急激に減ったの？
なんでこんなに急激に減ったの？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:30:48 ID:A0d5ijlr0
>>734
順天堂あたりはどうだ
順天堂あたりはどうだ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:31:15 ID:rw2uobDE0
アメフトはゲームを細分化してミッションがはっきりしてるから
盛り上がる場がわかりやすんだろ、
サッカーはアメリカで人気のあるスポーツの人気の要素がないから
これから人気出るんじゃん、とだから無理だってに分かれるねぇ。
まぁ何度も頓挫してるってことだけど
盛り上がる場がわかりやすんだろ、
サッカーはアメリカで人気のあるスポーツの人気の要素がないから
これから人気出るんじゃん、とだから無理だってに分かれるねぇ。
まぁ何度も頓挫してるってことだけど
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:32:05 ID:GIooIt760
>>754
今は日本でも各地に子どもの頃から蹴りまくれる環境ができてるよ
あくまで点々と、だけど
昔はもっと点々だった
だから遠藤兄弟の地元みたいに、代表級の選手の恩師を当たっていくと
同じ人にいきあたるという場合が多かった
街クラブが一気に増えて、サッカー選手のレベルが急激に上がったのが中田の世代からシドニー世代
その世代が一気にJリーグの選手層を塗り替えたために出場機会が無く
高校やユース卒業してからの伸びが弱かったのがアテネか世代
北京世代ではJ2が整備されて、J1上位で試合に出られなかった選手をJ1下位やJ2で試合に出まくった選手が
次々追い越していくので、クラブでの出場勘を重視して選手決めると反町みたいにとっかえひっかえに
なってしまうっていう事態が起こった
今は日本でも各地に子どもの頃から蹴りまくれる環境ができてるよ
あくまで点々と、だけど
昔はもっと点々だった
だから遠藤兄弟の地元みたいに、代表級の選手の恩師を当たっていくと
同じ人にいきあたるという場合が多かった
街クラブが一気に増えて、サッカー選手のレベルが急激に上がったのが中田の世代からシドニー世代
その世代が一気にJリーグの選手層を塗り替えたために出場機会が無く
高校やユース卒業してからの伸びが弱かったのがアテネか世代
北京世代ではJ2が整備されて、J1上位で試合に出られなかった選手をJ1下位やJ2で試合に出まくった選手が
次々追い越していくので、クラブでの出場勘を重視して選手決めると反町みたいにとっかえひっかえに
なってしまうっていう事態が起こった
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:34:04 ID:JKl9p1U90
高野連
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
硬式野球部員数 過去最高 169,298人 軟式野球部員数 11,450人
計 １８万人
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html 高体連
サッカー 14万5291人
中体連（中学生）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
軟式野球部員数 平成２０年 30万5983人 平成１９年 30万5300人 平成18年 30万2037人 平成17年 29万5621人
（リトルシニア、ボーイズリーグ抜き）＊硬式野球クラブチーム
サッカーｗ平成20年 22万3241人ｗ
8万人以上の差ｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:35:06 ID:JKl9p1U90
中国サッカーに明日は無い
http://www.recordchina.co.jp/group/g13036.html
2007年11月、全国青少年サッカー発展研究会が開催された。
席上、中国サッカー協会の楊一民（ヤン・イーミン）副主席は
サッカー協会に登録された選手人口は、最盛期の65万人から3万人と
20分の1以下にまで減少未来を担う若者の育成が危機的な状況にあると明かした。
楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している。
最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少 最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少
http://www.recordchina.co.jp/group/g13036.html
2007年11月、全国青少年サッカー発展研究会が開催された。
席上、中国サッカー協会の楊一民（ヤン・イーミン）副主席は
サッカー協会に登録された選手人口は、最盛期の65万人から3万人と
20分の1以下にまで減少未来を担う若者の育成が危機的な状況にあると明かした。
楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している。
最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少 最盛期の65万人から3万人と20分の1以下にまで減少
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:36:13 ID:rw2uobDE0
>>767
そういうのは学校教育と並列してってのは駄目なのか、
ドロップアウトしたらどうすのって身内じゃ心配だぞ。
まるでサッカーしかない発展途上国じゃね。
学校のクラブ活動の枠を飛び出るのは親御さんにしたら
選択肢としてきびしくね。
そういうのは学校教育と並列してってのは駄目なのか、
ドロップアウトしたらどうすのって身内じゃ心配だぞ。
まるでサッカーしかない発展途上国じゃね。
学校のクラブ活動の枠を飛び出るのは親御さんにしたら
選択肢としてきびしくね。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:37:27 ID:YWA86CugO
もうサッカーは終いや・・・
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:38:29 ID:Ba6yg9RV0
>>767
> 子どもの頃から蹴りまくる
の意味をわかってない。
亡きノリックが「ガキの頃から乗っている、と思っていたが
海外の『ガキの頃から』は別次元だった」と語ってたのと一緒。
ジダンやCロナウドみたいな境遇でガキの頃からガチンコで
ボール追いかけて争う…なんて環境なんてどこにある？
> 子どもの頃から蹴りまくる
の意味をわかってない。
亡きノリックが「ガキの頃から乗っている、と思っていたが
海外の『ガキの頃から』は別次元だった」と語ってたのと一緒。
ジダンやCロナウドみたいな境遇でガキの頃からガチンコで
ボール追いかけて争う…なんて環境なんてどこにある？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:38:42 ID:8ZCKOtTo0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:40:50 ID:YWA86CugO
もうサッカーは終いなんや・・・
諦めようや
諦めようや
775 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/16(月) 21:41:33 ID:nyEgOPWi0
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:44:12 ID:GIooIt760
>>770
書き方が悪かった。
街クラブやクラブユースが整備されて、何が変わったって学校で本格的な部活が無い小学校の世代に
本格的なサッカーに触れることのできる子どもが増えたって話
ぶっちゃけて中学校からじゃ今は遅いのよ（もちろん一部に例外はいる）
逆に言うと、小学校時代に適切な指導を受けてた子には中学から高校を経て遅咲きでも大学で芽を吹く子がいる
部活とユース・街ユースは決して並列できないものじゃない
書き方が悪かった。
街クラブやクラブユースが整備されて、何が変わったって学校で本格的な部活が無い小学校の世代に
本格的なサッカーに触れることのできる子どもが増えたって話
ぶっちゃけて中学校からじゃ今は遅いのよ（もちろん一部に例外はいる）
逆に言うと、小学校時代に適切な指導を受けてた子には中学から高校を経て遅咲きでも大学で芽を吹く子がいる
部活とユース・街ユースは決して並列できないものじゃない
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:44:30 ID:1y9twIiD0
過去レスを全く読まずにレスするが、
やっぱりもんじゃ焼き屋最強というスレの流れになっていると予想。
やっぱりもんじゃ焼き屋最強というスレの流れになっていると予想。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:44:43 ID:250qtbuHO
サッカーって実は面白くないってみんな気付き始めちゃたからなww
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:45:41 ID:Mf8lDZ3iO
所詮サッカーだから････
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:45:57 ID:D9ULP/o30
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:47:15 ID:Psiu610o0
＞【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）。
この状況がいつまで続くかな
もうスポーツでご飯を食べることは難しくなっていくんじゃないかな？？
この状況がいつまで続くかな
もうスポーツでご飯を食べることは難しくなっていくんじゃないかな？？
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:50:12 ID:ofUVzZqeO
サカマガ、サカダイってどれくらい売れてるんだろ。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:50:36 ID:jPOO3gokO
中年のキモオタさんには悪いんだけどさー、ほんと面白くないんだよね、さっかぁ(笑)
ボールが行ったり来たりしてるだけでさっぱり点入らないし、そんなカス球技にギャーギャー騒いでる中年キモいし(笑)
ボールが行ったり来たりしてるだけでさっぱり点入らないし、そんなカス球技にギャーギャー騒いでる中年キモいし(笑)
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:51:46 ID:rw2uobDE0
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:51:56 ID:GIooIt760
>>781
それ以前にスポーツの種類を問わずプロ選手が増えてるんだから全く的外れ
正確にはボランティアや福利厚生感覚でスポーツ選手を抱える所が減って
個人スポーツでもプロである気概を持って自分（もしくは自分の所属する団体）で金を稼ぐ努力をしないと
生き残れなくなったって状態だが
それ以前にスポーツの種類を問わずプロ選手が増えてるんだから全く的外れ
正確にはボランティアや福利厚生感覚でスポーツ選手を抱える所が減って
個人スポーツでもプロである気概を持って自分（もしくは自分の所属する団体）で金を稼ぐ努力をしないと
生き残れなくなったって状態だが
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:53:11 ID:GIooIt760
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:53:26 ID:CYsxpSXM0
つか地域格差が深刻になってるのに、今更おらが街にもJリーグをってのもね。
スポンサー獲得が難しいし、目ぼしい所は先発のJリーグクラブが既に押さえてる。
何でもかんでもプロ化すればいいってもんじゃないし。
ユースオタ、高校サッカーオタ、大学サッカー、社会人サッカーオタ、
地域リーグオタ、JFLオタなんでもあっていいと思うし。
Jリーグ至上主義に反発してるサカオタのHP見たことある。
シャアのコスプレしてホンダロックの応援してたような。
スポンサー獲得が難しいし、目ぼしい所は先発のJリーグクラブが既に押さえてる。
何でもかんでもプロ化すればいいってもんじゃないし。
ユースオタ、高校サッカーオタ、大学サッカー、社会人サッカーオタ、
地域リーグオタ、JFLオタなんでもあっていいと思うし。
Jリーグ至上主義に反発してるサカオタのHP見たことある。
シャアのコスプレしてホンダロックの応援してたような。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 21:57:11 ID:rw2uobDE0
>>786
うん、伝わんないねぇ
うん、伝わんないねぇ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:00:14 ID:BwlERaRb0
numberが売れたのって中田の功績がでかいんだってな
中田扱うと売れ行きがいいんで表紙に使われる回数も異常に多かったとか
今は知らんけど
中田扱うと売れ行きがいいんで表紙に使われる回数も異常に多かったとか
今は知らんけど
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:00:31 ID:oYbUnGUv0
２ちゃんで真面目に改革案を議論され始めたらもうお終いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:00:51 ID:GIooIt760
>>787
ホンダロックのある宮崎の話だが
スポーツクラブは欲しいがJリーグ入りは金がかかる
ここは一つ、bjリーグに行けるバスケクラブでも作ろうって話が宮崎市の北の方あたりで盛り上がってるとか
ソースは通りすがりのうどん屋で見た宮崎日々新聞
別にそういうのもいいんじゃね？
正直、J2を22で閉めようって話が出てる今、J目指すクラブってのはちょっと遅すぎるんじゃないかな、とは思う
松本とかみたいに最終電車に乗れなくても、地域やJFLでJ2行きの切符を待てる体力があるならいいけど
その他の、今地域リーグあたりの、金も無いクラブが必死にあがっても
J2に一度上がってJFL落ちした瞬間に死ねるかと
ホンダロックのある宮崎の話だが
スポーツクラブは欲しいがJリーグ入りは金がかかる
ここは一つ、bjリーグに行けるバスケクラブでも作ろうって話が宮崎市の北の方あたりで盛り上がってるとか
ソースは通りすがりのうどん屋で見た宮崎日々新聞
別にそういうのもいいんじゃね？
正直、J2を22で閉めようって話が出てる今、J目指すクラブってのはちょっと遅すぎるんじゃないかな、とは思う
松本とかみたいに最終電車に乗れなくても、地域やJFLでJ2行きの切符を待てる体力があるならいいけど
その他の、今地域リーグあたりの、金も無いクラブが必死にあがっても
J2に一度上がってJFL落ちした瞬間に死ねるかと
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:04:50 ID:lTepBX/jO
サッカーマガジンやサッカーダイジェストはコンビニだとなかなか売ってないから不便
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:06:11 ID:wQUthmAE0
普通にスターを生み出せばいいだけの話だろ？
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:06:43 ID:PBO6j/fX0
http://www.hrks.jp/ad_outdoor/soccer/
これだと、公称とはいえ、発行部数は
サカマガ 43万部
サカダイ 30万部
になってるんだけど。
さすがに>1-4 にあるのと数字が違いすぎないか？
これだと、公称とはいえ、発行部数は
サカマガ 43万部
サカダイ 30万部
になってるんだけど。
さすがに>1-4 にあるのと数字が違いすぎないか？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:08:57 ID:bTKWmlKl0
最後は自虐的な締めだな
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:10:20 ID:8ZCKOtTo0
>>793
サッカーはメッキ剥げ易いけどな
サッカーはメッキ剥げ易いけどな
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:12:53 ID:PBO6j/fX0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:14:50 ID:8ZCKOtTo0
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:16:10 ID:CYsxpSXM0
>>791
つか2ちゃんで不思議なのは、サカオタの棲み分けがうまく行ってないのな。
同じサカオタでも、海外厨だJリーグ厨だ代表厨だ部活厨だユース厨だ、
細分化して罵り合ってるし。
自分らが正しくて他が間違ってるとでも言いたげ。
つか2ちゃんで不思議なのは、サカオタの棲み分けがうまく行ってないのな。
同じサカオタでも、海外厨だJリーグ厨だ代表厨だ部活厨だユース厨だ、
細分化して罵り合ってるし。
自分らが正しくて他が間違ってるとでも言いたげ。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:17:15 ID:8ZCKOtTo0
携帯将校だか胸キュンだかに直接会って話してみたいもんだ
たぶんぶん殴ってしまうかもしれんけどｗ
たぶんぶん殴ってしまうかもしれんけどｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:23:01 ID:PBO6j/fX0
>>799
全部見る奴は見るだろ
海外好きなだけでなぜか国内サッカー見くだす変な人とか
地元にJチームがあるだけで、地元じゃない海外のチーム応援してる人を馬鹿にする
勘違い君みたいなのが、どの分野にも満遍なくいるだけ。
まだ日本人って右へならえの習性があって、他の人と違う趣味持つのに
理由つけようとするからね。
全部見る奴は見るだろ
海外好きなだけでなぜか国内サッカー見くだす変な人とか
地元にJチームがあるだけで、地元じゃない海外のチーム応援してる人を馬鹿にする
勘違い君みたいなのが、どの分野にも満遍なくいるだけ。
まだ日本人って右へならえの習性があって、他の人と違う趣味持つのに
理由つけようとするからね。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:23:07 ID:R/dDgIpP0
日本で一番盛んなスポーツは、
マ ラ ソ ンとテ ニ ス
マ ラ ソ ンとテ ニ ス
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:24:34 ID:Bkfqk2Wi0
元々プロのレベルじゃないんだよ。
とのかく下手、本人たちの自覚が無いのが致命的。
スペインリーグを観て、少しは勉強しろ！
とのかく下手、本人たちの自覚が無いのが致命的。
スペインリーグを観て、少しは勉強しろ！
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:26:14 ID:8ZCKOtTo0
>>803
どこかの模倣や研究も結構だけど、それを日本独自のスタイル確立の役に立てない限りは
いつまでたっても質は向上しないと思うがねえ…
日本人に合ったサッカースタイル、日本のサッカーはこれだっていうものがまだ確立されてないからな
どこかの模倣や研究も結構だけど、それを日本独自のスタイル確立の役に立てない限りは
いつまでたっても質は向上しないと思うがねえ…
日本人に合ったサッカースタイル、日本のサッカーはこれだっていうものがまだ確立されてないからな
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:28:06 ID:t4pAqhJqO
日本語しっかりしろよ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:28:52 ID:A0d5ijlr0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:29:35 ID:kretSHn60
救世主って誰？ フクベエ？カツマタ君？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:33:23 ID:PBO6j/fX0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:39:46 ID:N53xeadsO
フランス終わった時に協会は日本人はダメだと言ってた
その岡田をまた担ぎ出して、次ぎ負けたらクビとか言ってる
サッカーてバカなの？
その岡田をまた担ぎ出して、次ぎ負けたらクビとか言ってる
サッカーてバカなの？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:43:00 ID:A0d5ijlr0
>>808
出版社なんてさ、集英社・小学館・講談社以外は
どこも中小企業なんだよ。
月刊誌でも40万だ30万だを何年にも渉って刷れる雑誌を社内で一つ抱えてりゃ
社員全員のボーナスがどかんと増えるぐらいのさ。
公称はあくまで公称。だいたいどこも3倍増しで言うのが相場。
出版社なんてさ、集英社・小学館・講談社以外は
どこも中小企業なんだよ。
月刊誌でも40万だ30万だを何年にも渉って刷れる雑誌を社内で一つ抱えてりゃ
社員全員のボーナスがどかんと増えるぐらいのさ。
公称はあくまで公称。だいたいどこも3倍増しで言うのが相場。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:43:13 ID:GIooIt760
フランスのサッカーの仕組みを参考にして
日韓やフランスWCその他の大きな大会を参考に
15秒サッカーってのを構想して主に年代代表に押し付けまくってます
その流れから言うと岡田は正しく日本の協会の悲願を実現してる監督
日韓やフランスWCその他の大きな大会を参考に
15秒サッカーってのを構想して主に年代代表に押し付けまくってます
その流れから言うと岡田は正しく日本の協会の悲願を実現してる監督
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:45:26 ID:CK1/uCIe0
よくわからんが、部数としか書いてないから販売部数のことじゃないか
公称の方は発行部数なんだろ
公称の方は発行部数なんだろ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:48:02 ID:yL+0SMr20
川渕の失敗は地方都市にプロチームを運営していくだけの体力がなかったことだね
もう野球みたいに１２チームくらいでやるしかないよ
もう野球みたいに１２チームくらいでやるしかないよ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:48:31 ID:CYsxpSXM0
誰かも書いてるけどアメリカみたいな継続的な強化、育成策が必要なんだよ。
監督が替わる度にやり方が変わってるし。
フラット３、選手の自主性任せ、１５秒以内にゴールに運ぶ、
ラグビー理論応用(もう本人が言わなくなったねｗ)などなど。
代表が弱いと、サッカー人気もやはり影響を受ける。
いちげんさんを馬鹿にしないで、何とかリピーターにする。
クラブレベルではACL、CWCで実績出し始めた。
後は代表の復活だな。
監督が替わる度にやり方が変わってるし。
フラット３、選手の自主性任せ、１５秒以内にゴールに運ぶ、
ラグビー理論応用(もう本人が言わなくなったねｗ)などなど。
代表が弱いと、サッカー人気もやはり影響を受ける。
いちげんさんを馬鹿にしないで、何とかリピーターにする。
クラブレベルではACL、CWCで実績出し始めた。
後は代表の復活だな。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:50:09 ID:40+SU+4kO
救世主て誰?
キング数?
キング数?
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 22:51:57 ID:8ZCKOtTo0
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:01:15 ID:Xx6SC+nZ0
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:01:45 ID:OYpB58Nq0
>>792
昔は両方売ってたのに、今はどっちも置いてない店が多いな
昔は両方売ってたのに、今はどっちも置いてない店が多いな
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:01:57 ID:YpMeJ8GW0
岡ちゃんは悪くないよ。
むしろよくやってる。
むしろよくやってる。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:04:16 ID:xQRRxllr0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 22:13:34 ID:kFewXOVIO
サッカーファンでも海外サッカーファンからしたら、Ｊ見てなんになるって感じ？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 23:20:52 ID:Chga/rMoO
サッカーに興味ある=Jリーグに興味あるになってないもんな
なんか見に行くの恥ずかしいイメージがあるし
もうやめるんだお！！ ／￣￣＼
＿＿＿_ ／ﾉ Ｌ ＼ /＼
／ ＼ | ⌒ （ ●）（●） 本物のサッカーファンは欧州を見てるんだろ
／ _ノ ヽ､_ ＼| （__人__） ,∩__ サッカーは終わってない
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo| ｀ ⌒´ﾉ fつuu Ｊがダメなだけだろ…常識的に考えて
| （__人__） | }. | |
＼ ｀ ⌒´ ヽ. }＿＿_| |
/ ￣＼ /￣￣￣ .ヽ ノi 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣￣
＼ ./ / ／ |
08/12/14 *3.1% 04:00-04:30 CX 世界空手選手権2008
08/11/23 *2.8% 01:00-02:00 CX レッドブルエアーレース2008
━━━━━━━━━大きな壁━━━━━━━━━━━━━━━
07/12 26:10-27:40 *1.8% NTV ｢東京ヴェルディ×京都サンガF.C.｣
━━━━━━━━━━━壁━━━━━━━━━━━━━━━
04/30 25:43-27:43 *1.7% CX UEFAチャンピオンズリーグ07/08 マンチェスターユナイテッド×バルセロナ
06/19 27:30-29:00 *1.1% TBS サッカーW杯南米予選ブラジル×アルゼンチン
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:11:38 ID:Xx6SC+nZ0
>>243
＞パナから出向してるクラブ社長が(金融危機の後に)明言してるし
まずこれが一番怪しいって常識がないのが面白いｗｗｗｗｗｗ
普通ここまで大きい額の時には金を出すほうの公式発表があっての話なのだがｗｗｗ
CWCのスポンサー延長にもトヨタ側の人間が立ち会っただろ。
ここまで状況が激変している中、たかが出向している人間一人で決められることではない。
本来なら本社の役員クラスが発表すべきこと。
全貌も分からん時点でそんな簡単にOKが出たと言っている時点で怪しいことこの上ない。
恐らくこの社長の独断だろ。
＞パナから出向してるクラブ社長が(金融危機の後に)明言してるし
まずこれが一番怪しいって常識がないのが面白いｗｗｗｗｗｗ
普通ここまで大きい額の時には金を出すほうの公式発表があっての話なのだがｗｗｗ
CWCのスポンサー延長にもトヨタ側の人間が立ち会っただろ。
ここまで状況が激変している中、たかが出向している人間一人で決められることではない。
本来なら本社の役員クラスが発表すべきこと。
全貌も分からん時点でそんな簡単にOKが出たと言っている時点で怪しいことこの上ない。
恐らくこの社長の独断だろ。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:22:33 ID:SdcRdKEY0
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:28:29 ID:lJGlY+fB0
>>821
なんで17時頃のを今頃必死にレスしてんの？ｗｗｗ
なんで17時頃のを今頃必死にレスしてんの？ｗｗｗ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:42:56 ID:Xx6SC+nZ0
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 23:59:31 ID:dW2JFoKv0
もっと人気と熱気があった頃もサッカー選手の引退後はかなり寂しかったよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:03:42 ID:tCWa8zYl0
>>824
いや、そうじゃなくてｗｗｗ
なんでそんなに遡って、必死にレスしてんだ？ｗｗｗ
って言ってんの？ｗｗｗ
会社から帰宅早々に２ちゃんｗｗｗ
風呂も入らず頭から全部、ちゃんと読んでるってことじゃんｗｗｗ
ヒマ人ｗｗｗ
まー学校とか会社とか嘘だろうけどｗｗｗ
いや、そうじゃなくてｗｗｗ
なんでそんなに遡って、必死にレスしてんだ？ｗｗｗ
って言ってんの？ｗｗｗ
会社から帰宅早々に２ちゃんｗｗｗ
風呂も入らず頭から全部、ちゃんと読んでるってことじゃんｗｗｗ
ヒマ人ｗｗｗ
まー学校とか会社とか嘘だろうけどｗｗｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:04:36 ID:ZLcbQ42O0
>>573
>>さすがに今からスタジアムで「三菱レッズぅ！」
>>と大声で張り上げて応援するのは無理だと思ふｗ>浦和サポ
つ、
「三菱レッズぅ！」 ＝ 三菱三菱マーク
つ、
三菱＝レッドダイヤモンド＝レッズ
つ、http://www.mhi.co.jp/common/images/head_logo.gif
つ、
ＪＦＡ Ｊリーグ 公認チーム名浦和レッドダイヤモンズ
正式法人名 株式会社三菱自動車フットボールクラブ
つ、、
三菱グループマーク「スリーダイヤモンド」イメージカラー「赤」
つ、
馬鹿
>>さすがに今からスタジアムで「三菱レッズぅ！」
>>と大声で張り上げて応援するのは無理だと思ふｗ>浦和サポ
つ、
「三菱レッズぅ！」 ＝ 三菱三菱マーク
つ、
三菱＝レッドダイヤモンド＝レッズ
つ、http://www.mhi.co.jp/common/images/head_logo.gif
つ、
ＪＦＡ Ｊリーグ 公認チーム名浦和レッドダイヤモンズ
正式法人名 株式会社三菱自動車フットボールクラブ
つ、、
三菱グループマーク「スリーダイヤモンド」イメージカラー「赤」
つ、
馬鹿
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:07:27 ID:i2ViyBlL0
【WBC】WBC合宿初日に4万人 宮崎ではＷＢＣ特需、経済効果１００億円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234782232/
＞合宿初日は平日にもかかわらず４万人の観衆が詰め掛け、大会連覇を狙う日本代表へ
＞向けた期待の高さをうかがわせた。
たったの４万人で特需（笑）とかｗ
サッカーなんか千葉の代表合宿で１０万人を軽く動員したのにｗ
野球に勝った…代表合宿観客１０００００人超
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090202013.html
サッカー＞＞越えられない壁＞＞野球
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234782232/
＞合宿初日は平日にもかかわらず４万人の観衆が詰め掛け、大会連覇を狙う日本代表へ
＞向けた期待の高さをうかがわせた。
たったの４万人で特需（笑）とかｗ
サッカーなんか千葉の代表合宿で１０万人を軽く動員したのにｗ
野球に勝った…代表合宿観客１０００００人超
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090202013.html
サッカー＞＞越えられない壁＞＞野球
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:12:13 ID:mCmp+Jru0
なんだ、「あの男」ってキングカズじゃないのか
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:12:33 ID:bS+bxVHg0
ぶっちゃけてこういうネガティブ記事のネタになってるのはJクラブの中で3つとか4つとかで
しかも事実誤認がよく混じってるんだけどね
しかも事実誤認がよく混じってるんだけどね
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:13:56 ID:IXuP+PQ20
>>830
事実誤認も事実は事実。
というか、事実など野球の前には無意味。野球以外全てが間違い。人類の存在さえ、俺は怪しいとにらんでいるのでな。
知っているか？イギリスのストーンヘンジは、野球場の遺跡なんだぜ。
だから野球は完璧なんだ
事実誤認も事実は事実。
というか、事実など野球の前には無意味。野球以外全てが間違い。人類の存在さえ、俺は怪しいとにらんでいるのでな。
知っているか？イギリスのストーンヘンジは、野球場の遺跡なんだぜ。
だから野球は完璧なんだ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:14:12 ID:ZLcbQ42O0
>>573
>さすがに今からスタジアムで「三菱レッズぅ！」
>と大声で張り上げて応援するのは無理だと思ふ
(●´C_,｀●)ﾌﾟｯ
ｳｨｰｱｰﾚｯｽﾞヽ(`Д´)ﾉ"
ｳｨｰｱｰﾚｯｽﾞヽ(`Д´)ﾉ"
俺達の三菱ヽ(`Д´)ﾉ"
俺達の三菱ヽ(`Д´)ﾉ"
ウィー アー レッズ（三菱）！ ウィー アー レッズ（三菱）！ オイ！（パン パン パン） オイ！（パン パン パン） オイ！ オイ！ オイ！ オイ！
って三菱の色着て株式会社三菱自動車フットボールクラブ応援してんじゃんｗｗｗ
>さすがに今からスタジアムで「三菱レッズぅ！」
>と大声で張り上げて応援するのは無理だと思ふ
(●´C_,｀●)ﾌﾟｯ
ｳｨｰｱｰﾚｯｽﾞヽ(`Д´)ﾉ"
ｳｨｰｱｰﾚｯｽﾞヽ(`Д´)ﾉ"
俺達の三菱ヽ(`Д´)ﾉ"
俺達の三菱ヽ(`Д´)ﾉ"
ウィー アー レッズ（三菱）！ ウィー アー レッズ（三菱）！ オイ！（パン パン パン） オイ！（パン パン パン） オイ！ オイ！ オイ！ オイ！
って三菱の色着て株式会社三菱自動車フットボールクラブ応援してんじゃんｗｗｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:19:35 ID:GsB4Xr5o0
マスコミは「派遣切り」っていい言葉覚えたね
契約の形に関わらず、解雇された人に同情を得られるｗ
契約の形に関わらず、解雇された人に同情を得られるｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:19:51 ID:Tc2sl5rG0
835 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/17(火) 00:21:55 ID:dsVrjA+N0
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 00:22:30 ID:ehZbAG0hO
>>834
誰これ？かわいくねーな。
誰これ？かわいくねーな。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 01:06:07 ID:GsB4Xr5o0
【D】 当然「やるなら、お金になる野球にしろ!」だな（苦笑）。
こういう人が書いてるなら売れなくて当然ですね〜
こういう人が書いてるなら売れなくて当然ですね〜
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 01:11:20 ID:J9ny4Pbh0
＿ ィニニ＼
イﾄﾄﾄV/////／ ＼
,.ｲ ＞' ´￣￣｀ ＜彡 ヽ
/V/ ヾ ゝ
/三| ＿ ＿ |三 |
/三 / 二＼ ＿／二 ＼三ﾆ:|
|ニ:〉 ´⌒｀|:| | |´⌒｀ 〈ミ: |
|ト|| ム＿ム |||イ|
| ゝ 彡≧ ≦ミ ノ彡| } お前ら、なめんなよ！
ト､|ﾐ -＜ 〜 ＞-ｲ ト_ﾉ { キャラメルコーンのパッケージデザイン
从 ト、 ⌒ / / ｝ 変える大仕事したのは俺だ
ﾉﾙ:| ヾ 从从从/彡/ リﾉ
ﾉｿ| ＼三三三 ／ |ノノ
/＼ ヾ ／ 入
／| ＼ミ＿＿／ /|＼
／三| ,. ＜ ＞､ / :|三＼
イﾄﾄﾄV/////／ ＼
,.ｲ ＞' ´￣￣｀ ＜彡 ヽ
/V/ ヾ ゝ
/三| ＿ ＿ |三 |
/三 / 二＼ ＿／二 ＼三ﾆ:|
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/＼ ヾ ／ 入
／| ＼ミ＿＿／ /|＼
／三| ,. ＜ ＞､ / :|三＼
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 01:49:38 ID:/rOd7oJZ0
世界的な景気低迷を受けて、自動車各社の業績も「総崩れ」状態だ。各社とも
人員削減など「大ナタ」をふるうなか、日産自動車は全運動部を休部するなどの
対応が波紋を呼んだ。加えて、同社は2009年度から広告費を大幅に削減することが
明らかになり、マスコミ業界には大きな痛手になりそうだ。
テレビCMも絞り込んでいく
09年度から広告費の大幅削減に踏み切るというのだ。同社広報部では、
「業績が厳しいことを受けて、広告費についても削減を厳しく進めています。
媒体が持つ影響力を考えて、出稿のやりかたを検討しているところです」と明かす。
日経広告研究所の調べによると、同社の07年度の広告宣伝費は396億3000万円で、
国内有力企業の中では9位にランクインしている。これが大幅に削減される形だが、
同社では、削減幅については明らかにしていない。
ただ、出版関係者からは、
「テレビのスポットCM以外の、雑誌、新聞、ラジオ広告の出稿はゼロになってしまうと聞いている」
といった声も出てきており、実際、ある出版社では「出稿取りやめ」を宣言され、
1誌あたり年間1500〜2500万円の広告収入が失われる見通しだ。
もっとも、日産側は「確かに、出稿を減らすことを(出版社などに)お知らせしているケースもあります。
テレビCMにしても、提供している番組を精査しながら、絞り込んでいく予定です」
と、「広告費大幅カット」の方向性については認めながらも、「スポットCM以外は『全滅』」との
見方を否定している。
日本の広告業界で自動車広告が占める位置は決して小さくない。日産以外でランクインしているのはトヨタ自動車(1位、1083億4000万円)と
ホンダ(3位、913億4000万円)。トヨタについては前年比で2割程度の削減にとどまるのでは、と業界ではみているが、
「ワールドカップや中日クラウンズなどの協賛関係については、現在検討中なのですが、
(広告出稿などの)詳細については、回答を控えさせていただきたく思います」(トヨタ自動車)としている。
http://www.j-cast.com/2009/02/16036012.html
さいぞーさよなら
Ｊリーグはさいぞーを不買運動することに決定しましたｗ
人員削減など「大ナタ」をふるうなか、日産自動車は全運動部を休部するなどの
対応が波紋を呼んだ。加えて、同社は2009年度から広告費を大幅に削減することが
明らかになり、マスコミ業界には大きな痛手になりそうだ。
テレビCMも絞り込んでいく
09年度から広告費の大幅削減に踏み切るというのだ。同社広報部では、
「業績が厳しいことを受けて、広告費についても削減を厳しく進めています。
媒体が持つ影響力を考えて、出稿のやりかたを検討しているところです」と明かす。
日経広告研究所の調べによると、同社の07年度の広告宣伝費は396億3000万円で、
国内有力企業の中では9位にランクインしている。これが大幅に削減される形だが、
同社では、削減幅については明らかにしていない。
ただ、出版関係者からは、
「テレビのスポットCM以外の、雑誌、新聞、ラジオ広告の出稿はゼロになってしまうと聞いている」
といった声も出てきており、実際、ある出版社では「出稿取りやめ」を宣言され、
1誌あたり年間1500〜2500万円の広告収入が失われる見通しだ。
もっとも、日産側は「確かに、出稿を減らすことを(出版社などに)お知らせしているケースもあります。
テレビCMにしても、提供している番組を精査しながら、絞り込んでいく予定です」
と、「広告費大幅カット」の方向性については認めながらも、「スポットCM以外は『全滅』」との
見方を否定している。
日本の広告業界で自動車広告が占める位置は決して小さくない。日産以外でランクインしているのはトヨタ自動車(1位、1083億4000万円)と
ホンダ(3位、913億4000万円)。トヨタについては前年比で2割程度の削減にとどまるのでは、と業界ではみているが、
「ワールドカップや中日クラウンズなどの協賛関係については、現在検討中なのですが、
(広告出稿などの)詳細については、回答を控えさせていただきたく思います」(トヨタ自動車)としている。
http://www.j-cast.com/2009/02/16036012.html
さいぞーさよなら
Ｊリーグはさいぞーを不買運動することに決定しましたｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 02:23:28 ID:PINYAI2r0
相変わらず頭が悪いなここの連中w
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 02:26:25 ID:yVwlXFog0
税金を使うなって皆言うけど俺は国がスポーツにもっと
税金を使うべきだと思う。スポーツ庁とか作って。
国民のほとんどが何らかの形でスポーツに接してきたはずだ。
国民の健康の為にも良いし体力もつく。オリンピック等で活躍すれば
世界での国力も上がる。
サッカー、野球、ラグビー、バスケ、バレーどのスポーツも衰退してきている。
マイナーなスポーツなんて日本一でもスポンサーがつかない。
本来、金儲けが仕事の企業が儲からないスポーツを応援するのには無理がある。
俺はマイナースポーツの10位以内、メジャースポーツには国や自治体が
積極的に関わっていくべきだと思う。でなければスポーツに触れたり
やったりする人は必ず減ると思う。
せめて税制面だけでも企業に有利であればスポンサーがつくのに。
くだらんダムや高速はいっぱいつくるのに・・・
税金を使うべきだと思う。スポーツ庁とか作って。
国民のほとんどが何らかの形でスポーツに接してきたはずだ。
国民の健康の為にも良いし体力もつく。オリンピック等で活躍すれば
世界での国力も上がる。
サッカー、野球、ラグビー、バスケ、バレーどのスポーツも衰退してきている。
マイナーなスポーツなんて日本一でもスポンサーがつかない。
本来、金儲けが仕事の企業が儲からないスポーツを応援するのには無理がある。
俺はマイナースポーツの10位以内、メジャースポーツには国や自治体が
積極的に関わっていくべきだと思う。でなければスポーツに触れたり
やったりする人は必ず減ると思う。
せめて税制面だけでも企業に有利であればスポンサーがつくのに。
くだらんダムや高速はいっぱいつくるのに・・・
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 02:57:21 ID:LkjaTUtPO
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 03:00:30 ID:cVEqA8Bm0
ＮＨＫは日本国民の金徴収してるのだから自国のスポーツ文化も育てるべきだな
意味分からない韓国ドラマ流して、別途料金取るＢＳでＪリーグ流すとは何事だよ
意味分からない韓国ドラマ流して、別途料金取るＢＳでＪリーグ流すとは何事だよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 04:28:24 ID:l2ch2S1GO
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:05:45 ID:MeOA6EIi0
(*´･ω･)(･ω･｀*) ＜ サッカーって急激に人気なくなってきたﾈｰ
１９-２１時で２２％深夜で１０％は凄い数字ニダ
∧＿∧ これはむしろ視聴者の目が肥え
<丶｀∀´> 本物のサッカーファンが根付いてきた証拠ニダね
（ つ つ
. （＿）（＿）
Ｊが根付いてきた証拠ニダ
ウリもＪ見るようになってから ∧＿∧
代表への関心が薄れたニダね <｀∀´ ； >
サッカーへの関心は変わってないニダ ⊂ ⊂ ）
（＿）（＿）
海外への関心が高まっただけニダ
∧＿∧ やっぱり本物のサッカー好きは海外を見るニダ
<丶｀Д´> これからは海外サッカーの時代ニダね
（ つ つ
. （＿）（＿）
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:06:30 ID:MeOA6EIi0
(´･ω･`) ＜ …………………
(´･ω･`)つ
２００６Ｗ杯アジア最終予選 平均 ３６．５％
２０１０Ｗ杯アジア最終予選 平均 １４．５％
（下落率６０．３％）
06/12/02 *6.7% 13:50-16:10 NHK ｢浦和レッズ×ガンバ大阪｣ 最終節。優勝決定試合
08/12/06 *2.9% 14:30-16:45 NHK ｢コンサドーレ札幌×鹿島アントラーズ｣ 最終節。優勝決定試合
（下落率５６．７％）
05/06/29 *2.8% 27:35-30:00 TBS コンフェデ杯決勝 ブラジル vs アルゼンチン
08/06/19 *1.1% 27:35-30:00 TBS サッカーW杯南米予選ブラジル×アルゼンチン
（下落率６０．７％）
なんでこんなに下がるニダァ！！
(⌒⌒) (⌒⌒) (⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━━ l|l l|l ━━━━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!
.∧_∧ ∧_∧ ⌒人.. .∧_∧
∩#｀Д´>'') ∩#｀Д´>'') ∩#｀Д´>'')
ヽ ノ ヽ ノ ヽ ノ
(,,フ .ﾉ (,,フ .ﾉ (,,フ .ﾉ
.レ' .レ' .レ'
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:16:46 ID:6/hfcxYQ0
やっぱりキングカズが必要なんだな
記事は読まない
記事は読まない
848 ：えーすらんどＺ：2009/02/17(火) 05:18:34 ID:/DtKAsfhO
【ON THE ROAD】浜田省吾【2009】
920:匿名希望09/02/16(月) 19:32:16
2やっつけたら俺たちの株も上がるな
よｰしやっちまえ!
920:匿名希望09/02/16(月) 19:32:16
2やっつけたら俺たちの株も上がるな
よｰしやっちまえ!
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:33:39 ID:AOt+h4PCO
ベースボールマガジン社も、週刊サッカーマガジンと週刊プロレスしか黒字の雑誌が無いからな
この二つで会社もってるようなもんだから、厳しいわな
この二つで会社もってるようなもんだから、厳しいわな
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:36:24 ID:/40naHSjO
税リーグをいじめるな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:49:48 ID:ddU9fH9KO
>>841
すっごい分かるが、バスケは金があっても未来永劫無理だと思う。
すっごい分かるが、バスケは金があっても未来永劫無理だと思う。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:55:21 ID:H6jrLqQ/O
あれあれ？
さっかぁて世界で人気あるんじゃなかった？
あれあれ？
日本は違うのかなぁ…
さっかぁて世界で人気あるんじゃなかった？
あれあれ？
日本は違うのかなぁ…
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 05:56:12 ID:wB2wRTPi0
日本のサッカーおわた、おわた、おわたｗｗｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 06:04:55 ID:xzJkZEWU0
まあ、冷静に考えればＪリーガーよりも子供の頃、勉強していい大学入って高級官僚、一部上場企業の重役、医者、弁護士になる方が簡単だし、将来も安定しているかな。
親子で子供の頃からスポーツで将来飯食っていこうと頑張るのは余程のばくち好きだろう。パチンコで億万長者になれると思っているのと同じだ。
親子で子供の頃からスポーツで将来飯食っていこうと頑張るのは余程のばくち好きだろう。パチンコで億万長者になれると思っているのと同じだ。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 06:30:53 ID:Wb/cEeYtO
そりゃ上位には、まったく歯がたたないってことがばれちまったからキツいでしょ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 06:31:05 ID:vEPdSlZXO
ワールドカップとＣＷＣと代表とＪリーグの視聴率が落ちただけで、サッカー人気は下がっていない。
寧ろ上がっている！
寧ろ上がっている！
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 06:32:41 ID:vAire9HyO
日本はターン制のゲームしか流行らないよね。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 07:04:17 ID:elxDQZG9O
日本人は野球で良いのかもね。日本人は頑張ればメジャーには行ける選手になれると思うけど日本人がどんなに頑張ってもジダンやジェラード、エトー、クリロナにはなれないと思うから。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 07:40:45 ID:fzyFrYh1O
やきうも赤出さない様にしたら、選手の年俸500も払えないだろうけどｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 07:45:16 ID:RBTpAA6V0
日本サッカーの人気は中田で持ってたってのが
ますます明らかになったな。
中田現役復帰、間近かも。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 08:20:54 ID:hK/6/sWB0
消費税を1%上げてそれをサッカー関連限定で使えるようにすれば良いと思う
日本の国技をサッカーにしてcool!!!!でｲｹﾃｰﾙ国にしようぜ
相撲じゃダサいしｗ
日本の国技をサッカーにしてcool!!!!でｲｹﾃｰﾙ国にしようぜ
相撲じゃダサいしｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/17(火) 08:22:00 ID:bF7uSM5T0
>>841
税金を使う以上今まで以上に結果が求められる。
オリンピックなど国際的な大会で好成績を残せなかったら
それこそ税金泥棒などとメディアはバッシングするだろう。
選手がそういうプレッシャーに耐えられるか、だな。
税金を使う以上今まで以上に結果が求められる。
オリンピックなど国際的な大会で好成績を残せなかったら
それこそ税金泥棒などとメディアはバッシングするだろう。
選手がそういうプレッシャーに耐えられるか、だな。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 08:34:10 ID:x57ruXv00
>>859
巨人、阪神、広島は黒字
巨人、阪神、広島は黒字
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 08:43:10 ID:Yv+p4LzT0
36とか無駄に増えすぎだろ
Jリーグ発足時の数に戻せ
Jリーグ発足時の数に戻せ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:05:08 ID:rV/vc2+S0
>>359
ドラフト下位でプロ野球に入っても数年で首になってバッティングセンターに勤めた人は
野球関係の仕事で良かったね。
Jリーグ最盛期にサテライトとしてプロサッカー選手になって３年で首になって、大学に
戻って卒業したが就職が超氷河期で大変で、それでも何とかミズノに就職。
サッカーシューズ等の開発に関わったりして現在は広報にいるらしい。
ドラフト下位でプロ野球に入っても数年で首になってバッティングセンターに勤めた人は
野球関係の仕事で良かったね。
Jリーグ最盛期にサテライトとしてプロサッカー選手になって３年で首になって、大学に
戻って卒業したが就職が超氷河期で大変で、それでも何とかミズノに就職。
サッカーシューズ等の開発に関わったりして現在は広報にいるらしい。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:22:43 ID:lLSfuV5O0
皮肉になってねぇ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:24:21 ID:OY9egUa3O
やはり中田は別格か
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:28:04 ID:YRGhEnLHO
>>7
これはマジなのか？
これはマジなのか？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:28:53 ID:DkP1RH8q0
このスレを見てもわかるように
視豚＝ただのJヲタ
なのは明らかなんだよね。Jのネガスレをアンチ野球の話題で埋める。
視豚＝ただのJヲタ
なのは明らかなんだよね。Jのネガスレをアンチ野球の話題で埋める。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:29:51 ID:8c3EYP170
地元のTVがLIVEしないんじゃお先真っ暗なのも
致し方なし。
致し方なし。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:29:57 ID:+Bo1z6AdO
税リーグは市民の税金なければ運営できねーだろ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:30:51 ID:YQuGu0gP0
新潟とかさアホだろ
アヒルスタジアムでさえ持てあまし気味なのに
隣に巨大な野球場まで作ってどうすんだろ
どう考えても不良債権
アヒルスタジアムでさえ持てあまし気味なのに
隣に巨大な野球場まで作ってどうすんだろ
どう考えても不良債権
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:33:40 ID:4kaS4CW8O
>>858
その感じで言うと、日本人がＡロッドにはなれないってのと同じ
その感じで言うと、日本人がＡロッドにはなれないってのと同じ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:34:09 ID:4zfoLLFVO
>>872
ヤクルトがフランチャイズを移せば全て解決するw
ヤクルトがフランチャイズを移せば全て解決するw
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:35:22 ID:G/aHlcADO
サッカーもＪリーグブームとフランスワールドカップと日韓ワールドカップまでがブームだっただけだな。飽きられたのは確かだ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:37:42 ID:6itU/97RO
テレビで流さないのは流す価値が無いと判断されてるからだろ
第一サッカー観戦の玄人は現地にいるから関係ないよな
それともお前らが普段にわかと馬鹿にしてる層がテレビを都合よく見てくれると妄想してるのか？
第一サッカー観戦の玄人は現地にいるから関係ないよな
それともお前らが普段にわかと馬鹿にしてる層がテレビを都合よく見てくれると妄想してるのか？
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:38:06 ID:yTNZrHDC0
>>870
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 09:40:12 ID:sazCZv5BO
中村俊輔創価学会員なんか持ち上げるからこうなるんだ
最初から中田英寿だけ頼ってりゃいいのに
実力と人間性が雲泥の差で中田英寿のほうが上なんだからさ
最初から中田英寿だけ頼ってりゃいいのに
実力と人間性が雲泥の差で中田英寿のほうが上なんだからさ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:01:19 ID:HT5M7n9J0
専門誌ぐらい買ってやれよ。でないと本当に潰れるぞ。スタジアム観戦とネットだけありゃいい
という態度なら別だが。
という態度なら別だが。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:11:30 ID:4zfoLLFVO
>>875
悲願のワールドカップ出場＆自国開催だったからな。
そこが頂点なのは致し方あるまい。
あとは自分達の実力が世界レベルでは全く通用しないのがバレてミーハー連中(一般ピープルと言ってもいい)が離れていったのが今現在か。
あと野球は『年寄りしか見ない』っていうのはある意味正解。
理解出来ないバラエティ見るなら野球の方がマシという高齢者は多い。
ただサッカーは『高齢者すら見ない』ことに気付くべき。
悲願のワールドカップ出場＆自国開催だったからな。
そこが頂点なのは致し方あるまい。
あとは自分達の実力が世界レベルでは全く通用しないのがバレてミーハー連中(一般ピープルと言ってもいい)が離れていったのが今現在か。
あと野球は『年寄りしか見ない』っていうのはある意味正解。
理解出来ないバラエティ見るなら野球の方がマシという高齢者は多い。
ただサッカーは『高齢者すら見ない』ことに気付くべき。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:12:27 ID:B+gn68T20
分散・分権すぎるんだよなサッカーは。
日本みたいな工業化、相対化された社会だと
地位はなかなか上位には来ないだろうなあ。
日本みたいな工業化、相対化された社会だと
地位はなかなか上位には来ないだろうなあ。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:23:20 ID:eE858BlL0
元からテレビでやるには向いてないモデルなんだから
放映権０でもやって行けるクラブだけが残るべきだと思う
放映権０でもやって行けるクラブだけが残るべきだと思う
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:25:30 ID:oKh2Wnl+0
昨季リーグ２位の川崎Ｆが１６日、宮崎市で２次合宿に突入した。ＭＦ中村憲剛（２８）ら
日本代表組も合流したが、宿泊するホテルがＷＢＣ日本代表と同じためファンや報道陣で
大混乱。関塚隆監督（４８）は「集中しろ」と厳戒態勢を敷いた。
練習後のホテルのロビーは野球ファン約２００人が殺到し、騒々しさに包まれた。
ＦＷ久木野は「ダルビッシュやマー君を見たけど、話しかけられなかった」と興奮気味。
大浴場でイチローや松坂との遭遇を期待する選手もいた。だが、今回はＡＣＬによる
過密日程を想定し、６日間で練習試合３戦を組んだ重要な合宿。関塚監督は「みんな
下（ロビー）に行かなければいい。選手に任せていますが、できなければ管理します」と
浮かれムードにクギを刺した。３月１８日にＡＣＬのアウェーで対戦する浦項（韓国）も
熊本で合宿中とあって、指揮官は「試合に来るでしょうね」と偵察隊にも警戒感を強めていた。
ソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/02/17/03.html
日本代表組も合流したが、宿泊するホテルがＷＢＣ日本代表と同じためファンや報道陣で
大混乱。関塚隆監督（４８）は「集中しろ」と厳戒態勢を敷いた。
練習後のホテルのロビーは野球ファン約２００人が殺到し、騒々しさに包まれた。
ＦＷ久木野は「ダルビッシュやマー君を見たけど、話しかけられなかった」と興奮気味。
大浴場でイチローや松坂との遭遇を期待する選手もいた。だが、今回はＡＣＬによる
過密日程を想定し、６日間で練習試合３戦を組んだ重要な合宿。関塚監督は「みんな
下（ロビー）に行かなければいい。選手に任せていますが、できなければ管理します」と
浮かれムードにクギを刺した。３月１８日にＡＣＬのアウェーで対戦する浦項（韓国）も
熊本で合宿中とあって、指揮官は「試合に来るでしょうね」と偵察隊にも警戒感を強めていた。
ソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/02/17/03.html
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:30:45 ID:Zq5uqUZG0
どうでもいいけどチーム数多すぎ
J1、J2共に減らして有力選手の分散化を防ぐべき
J1、J2共に減らして有力選手の分散化を防ぐべき
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:31:12 ID:VxbbJX9a0
サカダイなんて
700号記念の時表紙ランキングがあったが
700号中110回くらい中田が表紙だったよ
そんだけ中田頼みだったんだから引退は痛かったな
700号記念の時表紙ランキングがあったが
700号中110回くらい中田が表紙だったよ
そんだけ中田頼みだったんだから引退は痛かったな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:33:38 ID:B+gn68T20
>>884
いや、分散こそがサッカーでありJだから。
TVじゃなく、生観戦や
アマチュアとの連続性にこそニッチ（生息的空間）を見出したわけだからな。
問題はTVとか全国区でも人気があるべきだ、として
世界だの芸術だの叫ぶ豚なんだよな。
いや、分散こそがサッカーでありJだから。
TVじゃなく、生観戦や
アマチュアとの連続性にこそニッチ（生息的空間）を見出したわけだからな。
問題はTVとか全国区でも人気があるべきだ、として
世界だの芸術だの叫ぶ豚なんだよな。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:34:40 ID:Wfl8Z4Uf0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:36:58 ID:eE858BlL0
そう、ピラミッドの頂点は狭くないとならない。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:43:41 ID:oKh2Wnl+0
日本最大のポータルサイト・YAHOO!スポーツへのアクセスランキング
NPB・・・335万
競馬・・・75万
サッカー・・・70万
MLB・・・52万
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/377/377344.html
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＜
＜ やべええええええええ！！！どうする？どうする？！ Ｊリーグも代表戦も若者人気も駄目なのか！！
＜
＜ 俺らが２ｃｈで毎日焼き豚やマスゴミを攻撃して、世界のサッカーを擁護してるのにぃぃぃ！！
＜
＜ どうする？どうする？とにかく何でも良い。俺たちサカヲタの力をマスゴミに見せつけてやろうぜ！！
＜
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（⌒ヽ / ⊃ 一般人→ ／￣￣＼
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890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 10:54:07 ID:L5ievQVb0
野球滅亡まで
あと、887日
地デジと共に滅亡確定
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:08:10 ID:NpnS5TNV0
>791
Jとｂｊは敵対してないから、JじゃなくてｂｊってのはJにとっちゃそんなに痛手じゃない
ｂｊはアルビレックスがJリーグ百年構想真に受けて、廃部になった大和證券バスケ部を引き受けたところから始まった
親会社のないアルビレックス側の引き受けの条件がJBLのプロリーグ化だったのに、
その約束が空手形だったから仲間連れて離脱してできたリーグがｂｊだから
Jとｂｊは敵対してないから、JじゃなくてｂｊってのはJにとっちゃそんなに痛手じゃない
ｂｊはアルビレックスがJリーグ百年構想真に受けて、廃部になった大和證券バスケ部を引き受けたところから始まった
親会社のないアルビレックス側の引き受けの条件がJBLのプロリーグ化だったのに、
その約束が空手形だったから仲間連れて離脱してできたリーグがｂｊだから
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:10:51 ID:JSBfvyTQ0
中田は朝鮮人だよ、特徴がすべて朝鮮人のクソそのもの
祖父の代で帰化しただけだろ？
それに朝鮮人であることを否定したら本物の日本人なら在日が差別だ、氏ねと
似非右翼が入り混じっての抗議となる、ならないのは中田が朝鮮人だから
ではなぜ朝鮮人であることを隠すのを在日どもが協力するのかというと日本のサッカーの
トップになるやもしれん男が朝鮮人であることを隠して上り詰めたいならそれでもいいかと
考えているから
祖父の代で帰化しただけだろ？
それに朝鮮人であることを否定したら本物の日本人なら在日が差別だ、氏ねと
似非右翼が入り混じっての抗議となる、ならないのは中田が朝鮮人だから
ではなぜ朝鮮人であることを隠すのを在日どもが協力するのかというと日本のサッカーの
トップになるやもしれん男が朝鮮人であることを隠して上り詰めたいならそれでもいいかと
考えているから
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:11:24 ID:FcwZzEgv0
読売新聞社が１月３１日〜２月１日に実施したスポーツに関する全国世論調査（面接方式）によると、
見るのが好きなスポーツでは、「プロ野球」が１５年連続で１位となった。野球人気は根強く、
「世界一」をかけて３月に行われるワールド・ベースボール・クラシック(ＷＢＣ)にも、
国民の７割弱が関心を示していることがわかった。
好きなスポーツではゴルフが順位を上げた。実力のある若手選手の活躍が注目されたようだ。
見るのが好きなスポーツは複数回答で聞き、１位の「プロ野球」は４６％が挙げた。
男女、年代別のすべてでトップとなり、幅広い人気を裏付けた。
野球に続いたのは「マラソン」２９％、「高校野球」「駅伝」各２８％、「大相撲」２６％だった。
このうち「大相撲」は今回、「駅伝」に順位を逆転された。序ノ口力士が暴行を受けて死亡した事件や
大麻汚染などの不祥事が影響したと見られる。
男女別に見ると、男性は「プロ野球」６０％、「高校野球」３３％、「大相撲」３２％がトップ３だった。
女性は「プロ野球」３２％に「マラソン」「駅伝」各２７％が続いた。女性では０５年以降、
「マラソン」がトップだったが、今回は「プロ野球」が上回った。男女の比較では「スケート」が男性７％、
女性２５％となり、違いが目立った。
(続く)
読売新聞社のスポーツに関する全国世論調査（１月３１日〜２月１日実施、面接方式）詳報１５面から記事抜粋
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090213-OYT1T00792.htm
参考 2008年2月調査（面接方式）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20080303.htm
前スレ 2009/02/14(土) 14:02:43
【世論調査/スポーツ】見るのが好きなスポーツ「プロ野球」１５年連続で１位 ＷＢＣに国民の７割弱が関心★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234623750/
見るのが好きなスポーツでは、「プロ野球」が１５年連続で１位となった。野球人気は根強く、
「世界一」をかけて３月に行われるワールド・ベースボール・クラシック(ＷＢＣ)にも、
国民の７割弱が関心を示していることがわかった。
好きなスポーツではゴルフが順位を上げた。実力のある若手選手の活躍が注目されたようだ。
見るのが好きなスポーツは複数回答で聞き、１位の「プロ野球」は４６％が挙げた。
男女、年代別のすべてでトップとなり、幅広い人気を裏付けた。
野球に続いたのは「マラソン」２９％、「高校野球」「駅伝」各２８％、「大相撲」２６％だった。
このうち「大相撲」は今回、「駅伝」に順位を逆転された。序ノ口力士が暴行を受けて死亡した事件や
大麻汚染などの不祥事が影響したと見られる。
男女別に見ると、男性は「プロ野球」６０％、「高校野球」３３％、「大相撲」３２％がトップ３だった。
女性は「プロ野球」３２％に「マラソン」「駅伝」各２７％が続いた。女性では０５年以降、
「マラソン」がトップだったが、今回は「プロ野球」が上回った。男女の比較では「スケート」が男性７％、
女性２５％となり、違いが目立った。
(続く)
読売新聞社のスポーツに関する全国世論調査（１月３１日〜２月１日実施、面接方式）詳報１５面から記事抜粋
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090213-OYT1T00792.htm
参考 2008年2月調査（面接方式）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20080303.htm
前スレ 2009/02/14(土) 14:02:43
【世論調査/スポーツ】見るのが好きなスポーツ「プロ野球」１５年連続で１位 ＷＢＣに国民の７割弱が関心★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234623750/
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:11:56 ID:4zfoLLFVO
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:13:51 ID:Snqm6o060
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:15:13 ID:lhxPuITO0
NFLロジャー・グッデルコミッショナーが、自身の今季分の年俸カットと、
来季の昇給を取りやめることが分かった。
そして減額幅は20％から25％の間になると、アメリカの全国紙『USA TODAY』が報じていている。
また、来季の昇給中止についてだが、グッデルがコミッショナー就任時に結んだ契約では
彼の年俸は年数が経つごと自動的に増額する内容となっていた。
今回の決定だが、これは世界的な金融危機から来る不況に備え、
これまでにNFLが実施してきたコストカットを考えればある意味で当然の処置と言えるだろう。
何故ならNFLは、すでにニューヨークのリーグ本部、映像部門のNFLネットワークとNFLフィルムの職員全1,100人の内、
10％から15％となる150人近くを解雇している。
このような大規模な解雇を行っているだけに、組織のトップであるコミッショナーの給与が減るのは驚くべきことではない。
ちなみに、来季リーグ全32チームの内、3分の1がチケットの値段を据え置く予定であることも分かっている。
アメリカ1のプラチナチケットであるNFLの試合といえど、売れ行きの心配をしているチームが少なくないことが表れている。
来季の昇給を取りやめることが分かった。
そして減額幅は20％から25％の間になると、アメリカの全国紙『USA TODAY』が報じていている。
また、来季の昇給中止についてだが、グッデルがコミッショナー就任時に結んだ契約では
彼の年俸は年数が経つごと自動的に増額する内容となっていた。
今回の決定だが、これは世界的な金融危機から来る不況に備え、
これまでにNFLが実施してきたコストカットを考えればある意味で当然の処置と言えるだろう。
何故ならNFLは、すでにニューヨークのリーグ本部、映像部門のNFLネットワークとNFLフィルムの職員全1,100人の内、
10％から15％となる150人近くを解雇している。
このような大規模な解雇を行っているだけに、組織のトップであるコミッショナーの給与が減るのは驚くべきことではない。
ちなみに、来季リーグ全32チームの内、3分の1がチケットの値段を据え置く予定であることも分かっている。
アメリカ1のプラチナチケットであるNFLの試合といえど、売れ行きの心配をしているチームが少なくないことが表れている。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:15:41 ID:XQu1FC5l0
>>891
敵対てw
敵対てw
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:16:12 ID:BBkB/njb0
チーム数削減は釜本も言ってたな
１６くらいがちょうどいいと
１６くらいがちょうどいいと
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:17:00 ID:eE858BlL0
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:18:02 ID:l+z8o8OT0
>>892
>ではなぜ朝鮮人であることを隠すのを在日どもが協力するのかというと日本のサッカーの
>トップになるやもしれん男が朝鮮人であることを隠して上り詰めたいならそれでもいいかと
おい、必死に「中田は在日ﾆﾀﾞ！！」って広めたのは在日だぞw
>ではなぜ朝鮮人であることを隠すのを在日どもが協力するのかというと日本のサッカーの
>トップになるやもしれん男が朝鮮人であることを隠して上り詰めたいならそれでもいいかと
おい、必死に「中田は在日ﾆﾀﾞ！！」って広めたのは在日だぞw
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:18:23 ID:UeXpvsW+0
どっか潰れりゃ目が覚めるだろｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:18:27 ID:Snqm6o060
馬鹿が考えることは大体中国が先にやって失敗してるんだよねｗ
エリートプログラムで若手選手の大量留学とかｗｗ
エリートプログラムで若手選手の大量留学とかｗｗ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:22:55 ID:eE858BlL0
ただちゃんと運営して行けるだけの力が無いならチーム作りなんて目指さないでもらいたい。
こんな大不況の時代に自治体に縋り付くなんて以ての外。
こんな大不況の時代に自治体に縋り付くなんて以ての外。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:23:55 ID:l+z8o8OT0
ｻｯｶｰの雑誌に限らずｽﾎﾟｰﾂ系は今相当ﾔﾊﾞｲんじゃないのか？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:26:50 ID:0JS/b7rA0
A,B,C,Dはすべて脳内
机としゃべってるだけｗｗｗ
机としゃべってるだけｗｗｗ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:28:50 ID:Snqm6o060
>>899
＞理想だけ掲げても泣くのは選手
地域リーグのアマクラブにJリーグやユース出身のプロ選手がいる時代に何言ってんだ
J2だって増やすのは限りがあるし、J1減らせばそれだけ選手の待遇悪くなって
結局JFL以下でアマクラブのプロが増えるだけの話だろうがボケ
＞理想だけ掲げても泣くのは選手
地域リーグのアマクラブにJリーグやユース出身のプロ選手がいる時代に何言ってんだ
J2だって増やすのは限りがあるし、J1減らせばそれだけ選手の待遇悪くなって
結局JFL以下でアマクラブのプロが増えるだけの話だろうがボケ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:28:52 ID:Wfl8Z4Uf0
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:29:40 ID:ZNissBQ/O
つうか娯楽産業は経済の好機というバックボーンがあるからこそ成り立つのであって
今の不況下では減退するのは仕方ない話だわな。
今の不況下では減退するのは仕方ない話だわな。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:32:12 ID:eE858BlL0
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:38:00 ID:mFk6bSvPO
日本代表の合計年俸がﾊﾆｶﾐ王子にかなわない事実。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:40:09 ID:Snqm6o060
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:41:13 ID:l+z8o8OT0
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:43:32 ID:SoPiqnVY0
世界全体の不景気と
スポーツ業界の不景気と
サッカーの不景気と
メディアの不景気とはきっちり区分しなきゃ駄目。
そうしないと話がややこしくなる。
その上で2ｃｈのサカヲタは現状の危うさにまったく気づいていない。
野球ファンや既存メディアからの支援すらもしっかり引き出していかないと
せっかく成長しつつある物が崩れかねないぐらいの外的要因が出てきてるってこと。
スポーツ業界の不景気と
サッカーの不景気と
メディアの不景気とはきっちり区分しなきゃ駄目。
そうしないと話がややこしくなる。
その上で2ｃｈのサカヲタは現状の危うさにまったく気づいていない。
野球ファンや既存メディアからの支援すらもしっかり引き出していかないと
せっかく成長しつつある物が崩れかねないぐらいの外的要因が出てきてるってこと。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:44:48 ID:Wfl8Z4Uf0
Ｊ１減らすってのは全体のレベル上げたり興行論的な考えだよな。
ホームの主催試合が増えればそれだけ売り上げも上がるし。
まあ、いちいちボケとか池沼とか言ってる奴にはわからんかも知れんけど。
ホームの主催試合が増えればそれだけ売り上げも上がるし。
まあ、いちいちボケとか池沼とか言ってる奴にはわからんかも知れんけど。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:51:34 ID:SoPiqnVY0
Ｊ1は別に減らす必要は無いんだよ。逆にＪ1であるからこそスポンサーに
成ってくれる企業が出てくる。
Ｊ2を増やす段階で反対論は、2ｃｈでもあったからね。
リスクが非常に高いと。
Ｊ2のチーム数を絞って、そこにＪ1の有望新人がバンバンレンタル移籍
されて、その上でＡＣＬに絡んでくるようなクラブがＪリーグ全体を
引っ張るって構造をしっかり作るべきだった。
成ってくれる企業が出てくる。
Ｊ2を増やす段階で反対論は、2ｃｈでもあったからね。
リスクが非常に高いと。
Ｊ2のチーム数を絞って、そこにＪ1の有望新人がバンバンレンタル移籍
されて、その上でＡＣＬに絡んでくるようなクラブがＪリーグ全体を
引っ張るって構造をしっかり作るべきだった。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:53:09 ID:UibHtz6M0
まあ普通は改革を叫ぶ方がメリットとデメリットを比較したちゃんとしたデータ持ってからテーブルに付くもんだが
何もなしでプレミアの真似すれば何とかなると思ってる奴は馬鹿といわれてもしょうがない
何もなしでプレミアの真似すれば何とかなると思ってる奴は馬鹿といわれてもしょうがない
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 11:58:00 ID:eE858BlL0
事実悪い方向にしか向いてないんだけどね。
変えなければどんどんクソになる。
変えなければどんどんクソになる。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:00:54 ID:Snqm6o060
何がどう悪くなってるのか視聴率以外でよろしく
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:03:15 ID:eE858BlL0
サッカーで一番大切にしなきゃいけない実際にプレーをする選手の待遇だな
他にも挙げればキリが無いがまずはスレタイに沿ってこの議題を考えるべき
他にも挙げればキリが無いがまずはスレタイに沿ってこの議題を考えるべき
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:07:12 ID:Snqm6o060
J1の選手の平均年俸は上がってる
J2のクラブも一部のどうしようもない経営してる所以外は安定して緩やかに上昇中
若くても働ける選手が多くなって名前だけの元代表が年俸の割に働けないから切られてる
何の問題が
J2のクラブも一部のどうしようもない経営してる所以外は安定して緩やかに上昇中
若くても働ける選手が多くなって名前だけの元代表が年俸の割に働けないから切られてる
何の問題が
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:14:41 ID:hcKMs+6v0
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:15:52 ID:zr2z1A5g0
実力主義のプロの世界を派遣切りと一緒にするレベルの記事
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:19:49 ID:LV87t2eQ0
◆日本一優勝決定戦 日本プロ野球 vs Jリーグ
2008年11/09（日）巨人vs西武 平均視聴率28.2% 瞬間最高視聴率39.9%
2008年12/07（土）鹿島vs札幌 平均視聴率2.8% 瞬間最高視聴率2.8%
参考までに、アマチュア相撲決勝5.0%、福岡国際マラソン9.0%、ゴルフJTカップ決勝14.6%
以上すべて12/07（土）の結果。
◆合宿キャンプ観覧者数 野球日本代表 vs サッカー日本代表
野球 40,000人（宮崎県）
サッカー 100人（千葉県）
【WBC】WBC合宿初日に4万人 宮崎ではＷＢＣ特需、経済効果１００億円★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234801813/l50
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:21:53 ID:ZQRG9eIf0
Jリーグのチームが多すぎるだろ
サッカーに相当興味がないと覚えきれないぞ
せいぜいトーナメントがうまく組める8チームだけでいいだろ
サッカーに相当興味がないと覚えきれないぞ
せいぜいトーナメントがうまく組める8チームだけでいいだろ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:23:23 ID:mgSukaBNP
>>924
それならあとのセミプロ、アマチュアのリーグはどう編成すんの？
それならあとのセミプロ、アマチュアのリーグはどう編成すんの？
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:27:40 ID:ZQRG9eIf0
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:35:18 ID:B+gn68T20
「十分に食っていけるだろう！これ以上儲けてどうするんだ！」
というのは欧州サッカーの寡占の上での理屈であって
娯楽に飽くくらい選択肢があって、しかもサッカー衛星国たる日本では
もっと効率的に儲けないとなあ、という考えもやむなしかと思うんですけどね。
まあ衛星国だからこそ、欧州のCLみたいなエリート集団と同じ商売方法でやっても無意味で
地元に応援してもらう戦略を採らざるを得ないのかもしれないけど。
というのは欧州サッカーの寡占の上での理屈であって
娯楽に飽くくらい選択肢があって、しかもサッカー衛星国たる日本では
もっと効率的に儲けないとなあ、という考えもやむなしかと思うんですけどね。
まあ衛星国だからこそ、欧州のCLみたいなエリート集団と同じ商売方法でやっても無意味で
地元に応援してもらう戦略を採らざるを得ないのかもしれないけど。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 12:50:12 ID:SoPiqnVY0
>>927
>まあ衛星国だからこそ、欧州のCLみたいなエリート集団と同じ商売方法でやっても無意味で
>地元に応援してもらう戦略を採らざるを得ないのかもしれないけど。
そう捉えるべきでしょ。
今のＪは既存メディアと上記の構造とを上手くマッチさせることができていない点、
若手有望株、エリート候補生を上手くそのチーム数の多いリーグの中で
生かしきれて居ない点にある。
ＡＣＬに絡んでくるクラブのビッククラブ化、
若手選手のレンタル移籍の活発化、
Ｊユースと選手権の構造的問題の解消、
それと選手の能力を分かりやすく伝える方法論の無さ、
（これはサッカー界だけじゃなくメディア側の問題でもある）
サッカーの質そのものに関しては改善傾向にある。
>まあ衛星国だからこそ、欧州のCLみたいなエリート集団と同じ商売方法でやっても無意味で
>地元に応援してもらう戦略を採らざるを得ないのかもしれないけど。
そう捉えるべきでしょ。
今のＪは既存メディアと上記の構造とを上手くマッチさせることができていない点、
若手有望株、エリート候補生を上手くそのチーム数の多いリーグの中で
生かしきれて居ない点にある。
ＡＣＬに絡んでくるクラブのビッククラブ化、
若手選手のレンタル移籍の活発化、
Ｊユースと選手権の構造的問題の解消、
それと選手の能力を分かりやすく伝える方法論の無さ、
（これはサッカー界だけじゃなくメディア側の問題でもある）
サッカーの質そのものに関しては改善傾向にある。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 13:19:21 ID:ZQRG9eIf0
大相撲だって西と東の2チームしかないんだからＪだって2チームでいいよ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 13:23:12 ID:wqT3qHh80
相撲みたいに年に何回も優勝できるようにすればいいじゃない？
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 13:25:33 ID:oHLLLOKC0
ほとんどのクラブは横ばいのような気がするんだけど。
JFLからの参入組みとか磐田とかかな
JFLからの参入組みとか磐田とかかな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 13:32:52 ID:SoPiqnVY0
>>929
大相撲は西と東の3役クラスが大相撲を引っ張って行ってる。
その上で幕内力士はそれなりにいるｗ
>>930
>何回も優勝
普通に国内タイトルだけで3タイトル＋1の4タイトルある。
海外タイトルもあるしで。
大相撲は西と東の3役クラスが大相撲を引っ張って行ってる。
その上で幕内力士はそれなりにいるｗ
>>930
>何回も優勝
普通に国内タイトルだけで3タイトル＋1の4タイトルある。
海外タイトルもあるしで。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 14:20:59 ID:l+z8o8OT0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 14:59:15 ID:RBTpAA6V0
中田が現役復帰すりゃ、人気も戻るよ。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 15:23:04 ID:RBTpAA6V0
改革は必要だね。まず。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 15:25:26 ID:4zfoLLFVO
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 15:28:13 ID:TaL+RKcS0
年収500万てさ
その辺のサラリーマンのオッサンクラスじゃんｗ
その辺のサラリーマンのオッサンクラスじゃんｗ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 15:38:27 ID:B+gn68T20
>>937
サッカー衛星国であることを考えれば
それほど不自然ではない。
問題は消費者が衛星国である日本やそのリーグを
応援する気になってくれるかどうかなんだよね。
こういうのはネズミ講と一緒で、強ければ応援も金も集まってさらに強くなる
弱いところは後から始めても金があつまらない…というところにあるような。
ワールドカップで一発当てることを夢見てずーっと臥薪嘗胆、ってところかなあ。
サッカー衛星国であることを考えれば
それほど不自然ではない。
問題は消費者が衛星国である日本やそのリーグを
応援する気になってくれるかどうかなんだよね。
こういうのはネズミ講と一緒で、強ければ応援も金も集まってさらに強くなる
弱いところは後から始めても金があつまらない…というところにあるような。
ワールドカップで一発当てることを夢見てずーっと臥薪嘗胆、ってところかなあ。
939 ：さ：2009/02/17(火) 15:38:54 ID:QBW4kvn6O
インターネットでこと足りるし、専門誌とか、専門誌とか、テレビや新聞の息がかかってるもんを読めるか！
判断の邪魔になるし、間違った情報を誰が金払って買うんだ？
情報が欲しかったら、ダイレクトに仕入れるから、要らない。消えてなくなれよ。
今回のフロンターレの件にしても然りだか、こういう使われ方すんのがオチだしな。
絶対に許さねーからな。
判断の邪魔になるし、間違った情報を誰が金払って買うんだ？
情報が欲しかったら、ダイレクトに仕入れるから、要らない。消えてなくなれよ。
今回のフロンターレの件にしても然りだか、こういう使われ方すんのがオチだしな。
絶対に許さねーからな。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 15:43:49 ID:B+gn68T20
>>939
日本のTV系列は腐りきってるけど
スポーツとTVってのは、同報性などを考えると切っても切り離せないとは思うけど…
といっても本当にネット観戦で事足りるってことになったら
TVとは決別できるかもわかりませんけどね。
日本のTV系列は腐りきってるけど
スポーツとTVってのは、同報性などを考えると切っても切り離せないとは思うけど…
といっても本当にネット観戦で事足りるってことになったら
TVとは決別できるかもわかりませんけどね。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 16:00:30 ID:eE858BlL0
限られた地域でやってるんだから予め与えられた牌は限られている訳
浦和みたいにリピーターが多いところは勝ち続ける限りは栄えるだろうけど
浦和みたいにリピーターが多いところは勝ち続ける限りは栄えるだろうけど
942 ：か：2009/02/17(火) 16:08:03 ID:QBW4kvn6O
1県1クラブ。この道は間違ってないよ。チーム数を減らすとか、
地域密着を止めるとか、企業チーム名にするとか、企業スポーツに戻ることになるわけだろ。
今の企業チームみてたら、そんな選択有り得ないだろ！そんな物を勧める時点で、余程、頭がおかしいか、
確信犯かどちらかだな。奴等の手の中で、運営やら、何やら、好きなように掻き回されて、思う壺になる。
俺は、マスコミなんて、スポーツに限らず一切信用してない。マスコミ報道の反対が正しいんだよ。
『信用しない方が悪いのか、信用されない方が悪いのか？』
地域密着を止めるとか、企業チーム名にするとか、企業スポーツに戻ることになるわけだろ。
今の企業チームみてたら、そんな選択有り得ないだろ！そんな物を勧める時点で、余程、頭がおかしいか、
確信犯かどちらかだな。奴等の手の中で、運営やら、何やら、好きなように掻き回されて、思う壺になる。
俺は、マスコミなんて、スポーツに限らず一切信用してない。マスコミ報道の反対が正しいんだよ。
『信用しない方が悪いのか、信用されない方が悪いのか？』
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 16:08:31 ID:mD9Q7wXB0
己に都合が悪いことはゴミ扱いの竹中平蔵
【社会】「日本のネットはゴミの山。民主主義の強化に何の貢献もしてない」…竹中平蔵氏の元秘書・岸氏が「かんぽの宿」騒動を見て★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234833942/
【社会】「日本のネットはゴミの山。民主主義の強化に何の貢献もしてない」…竹中平蔵氏の元秘書・岸氏が「かんぽの宿」騒動を見て★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234833942/
944 ：さ：2009/02/17(火) 16:11:10 ID:QBW4kvn6O
竹中は、テレビが支配してた方が都合がいいんだろ！
臭いものに蓋が出来なくなるからな。
臭いものに蓋が出来なくなるからな。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 16:49:45 ID:eE858BlL0
>>942
J1の枠をバカみたいに広げる事が愚かだと思うだけでチーム数は増えていい。
J1の枠をバカみたいに広げる事が愚かだと思うだけでチーム数は増えていい。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 16:53:11 ID:TaL+RKcS0
【アメリカナイズ】「（年収5000万円という）そんな端金で働けるわけがない」「俺たちは零細のヒラじゃない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234856427/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234856427/
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 16:54:52 ID:4A0g8L5F0
自分の年俸上げるために｢Ｊはベテランに冷たい｣と意味不明なことを言い始めた中澤
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 16:57:31 ID:Snqm6o060
>>945
98年にはJ1だけだったが18クラブあったけどな
98年にはJ1だけだったが18クラブあったけどな
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 17:27:40 ID:yhECyCY1O
子供が｢将来の夢はＪリーガー｣とか言うのって(まあ今ではかなり希少だが)、｢ぼくの夢は、派遣社員になることです｣って言ってるようなもんだよな
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 19:05:13 ID:Wlt/16SP0
>>949
違うよ
違うよ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 19:39:39 ID:xt23AfYh0
>>942
長期的な視点で考えると、チーム数を増やす方向は間違っていない。
ただ現状は性急すぎるのではないかと思うよ。
特にここ数年の新規加盟チーム。
プロかアマかよく分からんレベルと施設・環境。
とにかくJに上がってしまえば何とかなると、チームもリーグも思っているが、
それは間違いではないかと。
地域密着というなら、地域から見放されている岐阜やら東京ヴェルディとかは
もう見放してもいいんじゃないか？
下手にリーグが金貸して延命するのは間違っていると思う。
長期的な視点で考えると、チーム数を増やす方向は間違っていない。
ただ現状は性急すぎるのではないかと思うよ。
特にここ数年の新規加盟チーム。
プロかアマかよく分からんレベルと施設・環境。
とにかくJに上がってしまえば何とかなると、チームもリーグも思っているが、
それは間違いではないかと。
地域密着というなら、地域から見放されている岐阜やら東京ヴェルディとかは
もう見放してもいいんじゃないか？
下手にリーグが金貸して延命するのは間違っていると思う。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 19:43:10 ID:TxzqguqM0
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 19:54:15 ID:CZsJs0Lh0
カズがもんじゃ屋を全国展開して首切られたJリーガーを雇ってやるしかないな
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:01:26 ID:RBTpAA6V0
カリスマ男の中田英。
早く現役復帰すれ。
早く現役復帰すれ。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:03:23 ID:1DCRpIjG0
つうかさ、プロなんだぜ。
なんで派遣と一緒にするんだか。
最初から厳しい世界なんだぜ。
なんで派遣と一緒にするんだか。
最初から厳しい世界なんだぜ。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:08:21 ID:dTLw/2Ih0
カズを代表のコーチなりにして中田を現役復帰させれば
ほっといてもまた盛り上がるな
マスコミも記事にするネタに困ることもなくなるだろ
ほっといてもまた盛り上がるな
マスコミも記事にするネタに困ることもなくなるだろ
957 ：あ：2009/02/17(火) 20:09:40 ID:QBW4kvn6O
新しい人間が入って来るんだから、人が入れ替わるのは当然だろ。
100歳まで無条件で保証してたら1クラブ1000人とかいくぞ！
1県1クラブ。この道は間違ってないよ。チーム数を減らすとか、
地域密着を止めるとか、企業チーム名にするとか、企業スポーツに戻ることになるわけだろ。
今の企業チームみてたら、そんな選択有り得ないだろ！そんな物を勧める時点で、余程、頭がおかしいか、
確信犯かどちらかだな。奴等の手の中で、運営やら、何やら、好きなように掻き回されて、思う壺になる。
俺は、マスコミなんて、スポーツに限らず一切信用してない。マスコミ報道の反対が正しいんだよ。
『信用しない方が悪いのか、信用されない方が悪いのか？』
100歳まで無条件で保証してたら1クラブ1000人とかいくぞ！
1県1クラブ。この道は間違ってないよ。チーム数を減らすとか、
地域密着を止めるとか、企業チーム名にするとか、企業スポーツに戻ることになるわけだろ。
今の企業チームみてたら、そんな選択有り得ないだろ！そんな物を勧める時点で、余程、頭がおかしいか、
確信犯かどちらかだな。奴等の手の中で、運営やら、何やら、好きなように掻き回されて、思う壺になる。
俺は、マスコミなんて、スポーツに限らず一切信用してない。マスコミ報道の反対が正しいんだよ。
『信用しない方が悪いのか、信用されない方が悪いのか？』
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:15:48 ID:xt23AfYh0
>>957
選手としては旨みがないよな。
数年でクビになるような状況が当たり前になると、最初から違う道を選ぶ奴も出てくるだろ。
この辺、ギャンブル系のスポーツ（競馬とか競艇）とサッカーは全く違うな。
あっちは長く現役生活を送れる。
選手としては旨みがないよな。
数年でクビになるような状況が当たり前になると、最初から違う道を選ぶ奴も出てくるだろ。
この辺、ギャンブル系のスポーツ（競馬とか競艇）とサッカーは全く違うな。
あっちは長く現役生活を送れる。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:45:01 ID:RQqE5IaM0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:48:01 ID:bS+bxVHg0
>>959が間違ってるよ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:50:27 ID:TxzqguqM0
>>958
競輪ですら長いからね
競輪ですら長いからね
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:54:05 ID:izYWzYER0
日本サッカーが面白い試合をしないのがそもそもの原因。
不況の時こそスポーツ観戦者は増えるはずなのに。
不況の時こそスポーツ観戦者は増えるはずなのに。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:58:16 ID:VGSFr0mK0
サブプライムは甘くないよＪリーグはどんどん悪化していくよ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 20:59:18 ID:wKcaB+7Z0
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 21:40:53 ID:6rbX6diz0
>>964
ガンバ@2005はやばかった。
ロスタイムに逆転したかと思ったらまた同点に追いつかれたり、
ヴェルディを7-1でボコボコにしたり、
アラウージョ、フェルナンジーニョ、大黒のAFOトリオが得点量産したし、
ホット６になぜか調子を上げ、一時勝ち点１０差離されてた鹿島を追い抜いたり、
終盤セレッソに首位を奪われても、最後の最後で逆転優勝したり。
去年もマンチェスター相手にボール保持率、シュート数でなんと勝ったし。
５点取られたのもやばかったが、３点取ったのもやばかった。
とにかくガンバはやばい、やばすぎる。
ガンバ@2005はやばかった。
ロスタイムに逆転したかと思ったらまた同点に追いつかれたり、
ヴェルディを7-1でボコボコにしたり、
アラウージョ、フェルナンジーニョ、大黒のAFOトリオが得点量産したし、
ホット６になぜか調子を上げ、一時勝ち点１０差離されてた鹿島を追い抜いたり、
終盤セレッソに首位を奪われても、最後の最後で逆転優勝したり。
去年もマンチェスター相手にボール保持率、シュート数でなんと勝ったし。
５点取られたのもやばかったが、３点取ったのもやばかった。
とにかくガンバはやばい、やばすぎる。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 21:50:38 ID:TxzqguqM0
>>963
製造業直撃だからきついよね
製造業直撃だからきついよね
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:09:55 ID:fvuQCeeF0
>>964
サッカー界自体、代表を最大の売りにしてるんだから、
その代表がつまらなければサッカー自体がつまらないと言われても仕方がない。
しかも戦略としてクラブを乱立して、各クラブに付く固定層をターゲットにしているのだから、
特定のクラブの試合（ここではガンバや川崎）の試合を見ろと言われても、それは違うだろう。
サッカー界自体、代表を最大の売りにしてるんだから、
その代表がつまらなければサッカー自体がつまらないと言われても仕方がない。
しかも戦略としてクラブを乱立して、各クラブに付く固定層をターゲットにしているのだから、
特定のクラブの試合（ここではガンバや川崎）の試合を見ろと言われても、それは違うだろう。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:11:48 ID:T+3gWM0T0
水戸
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:22:07 ID:uwO8aGvoO
>>967 つっこみどころが多すぎ
970 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/17(火) 22:24:11 ID:4TcnkQGu0
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:27:36 ID:3SW57RmU0
派遣Ｊリーガー（笑）
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:31:52 ID:TxzqguqM0
>>967
だよね
だよね
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 23:25:49 ID:6UQ/FlcN0
選手の入れ替わりが激しいってのは選手本人もだが、観客にとってもマイナスなんだよ。
チームに感情移入しにくくなるからね。
毎年のようにメンツが変わると器としてのチームがあるというだけになって、地域密着もくそもない。
チームに感情移入しにくくなるからね。
毎年のようにメンツが変わると器としてのチームがあるというだけになって、地域密着もくそもない。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:03:46 ID:/oewNxEC0
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:05:26 ID:j0aew1rj0
年収が居酒屋バイト以下なんだろ？税りーがーｗｗｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:08:18 ID:62cLHVGj0
サッカー不人気が止まらない！！！！！！
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:08:57 ID:/oewNxEC0
>>975
バイトがかわいそう
バイトがかわいそう
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:14:19 ID:kOKus/SpO
>>976
焼豚ｗｗｗ
焼豚ｗｗｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:14:31 ID:ILr8fRMWO
スレタイでカズさんだとわかった
内容は読んでない
内容は読んでない
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 00:15:30 ID:DMAzLNNJO
売れてないサイゾーが言うな
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 01:02:54 ID:/oewNxEC0
>>980
え？
え？
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 03:06:28 ID:zmmo2Twd0
欧州もプロレス以下だしもうサッカー全滅だなｗ
08/02/03 *3.6% 25:20-25:50 NTV プロレスノア中継
08/12/14 *3.1% 28:00-28:30 CX 世界空手選手権2008
08/11/23 *2.8% 25:00-26:00 CX レッドブルエアーレース2008
━━━━━━━━━大きな壁━━━━━━━━━━━━━━━
07/12 26:10-27:40 *1.8% NTV ｢東京ヴェルディ×京都サンガF.C.｣
━━━━━━━━━━━壁━━━━━━━━━━━━━━━
04/30 25:43-27:43 *1.7% CX UEFAチャンピオンズリーグ07/08 マンチェスターユナイテッド×バルセロナ
06/19 27:30-29:00 *1.1% TBS サッカーW杯南米予選ブラジル×アルゼンチン
08/02/03 *3.6% 25:20-25:50 NTV プロレスノア中継
08/12/14 *3.1% 28:00-28:30 CX 世界空手選手権2008
08/11/23 *2.8% 25:00-26:00 CX レッドブルエアーレース2008
━━━━━━━━━大きな壁━━━━━━━━━━━━━━━
07/12 26:10-27:40 *1.8% NTV ｢東京ヴェルディ×京都サンガF.C.｣
━━━━━━━━━━━壁━━━━━━━━━━━━━━━
04/30 25:43-27:43 *1.7% CX UEFAチャンピオンズリーグ07/08 マンチェスターユナイテッド×バルセロナ
06/19 27:30-29:00 *1.1% TBS サッカーW杯南米予選ブラジル×アルゼンチン
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 03:14:15 ID:Davnf8Pr0
何年か前までは門外漢の自分でも時々色々雑誌買ってたんだけどなあ
ワールドカップの時は特に
ワールドカップの時は特に
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 03:21:35 ID:q0PUGORLO
サッカーは日本代表の限界がわかってしまったからな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 03:32:12 ID:DJz6xfqkO
テレビが煽りに煽ったせいだよな。強い印象与えすぎた。
日本は弱い。つまらないよ。
日本は弱い。つまらないよ。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 04:14:38 ID:nNPXJj5N0
>>985
サッカー人気が落ちたのはテレビのせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかにも2ch脳な意見だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビを叩く風潮のある2chじゃ取りあえずテレビ叩いときゃいいもんなｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカー人気が落ちたのはテレビのせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかにも2ch脳な意見だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビを叩く風潮のある2chじゃ取りあえずテレビ叩いときゃいいもんなｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 04:30:06 ID:Agp+YrXR0
リーグ全体が盛況で各チームの水準が高くなった時にチームを増やす
なら分かるが、赤字で首が回らなくなってるようなとこもあるのに、まだ
増やすとかマジキチとしかいいようがない。
自称サポーターなんか無視してチーム合併しまくってリーグを再構築しろよ。
なら分かるが、赤字で首が回らなくなってるようなとこもあるのに、まだ
増やすとかマジキチとしかいいようがない。
自称サポーターなんか無視してチーム合併しまくってリーグを再構築しろよ。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 05:10:30 ID:P0P2KT0z0
近所のフットサル場で元Jリーガーが指導しますとか謳ってるんだけど
この数人居る「元Jリーガー」がぱっと見チャラいフリーターにしか見えないから困る
ひと昔前に「元Jリーガー」っつったらそこそこいい響きだったけど
今はクラブ増えすぎたせいで糞みたいな「元Jリーガー」も増えて
全然魅力ある響きじゃなくなっちまったな
敷居が低くなりすぎで
この数人居る「元Jリーガー」がぱっと見チャラいフリーターにしか見えないから困る
ひと昔前に「元Jリーガー」っつったらそこそこいい響きだったけど
今はクラブ増えすぎたせいで糞みたいな「元Jリーガー」も増えて
全然魅力ある響きじゃなくなっちまったな
敷居が低くなりすぎで
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 07:48:56 ID:OcZrjnZr0
人を惹き付けるスターが居ない
もっというとそれを伝える術が今の日本サッカーにはない
もっというとそれを伝える術が今の日本サッカーにはない
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 07:52:22 ID:xFupve8fO
Jリーグ消滅おめでとう！
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 07:55:49 ID:8ZEpt//I0
>>988
煽ってるわけじゃないが、野球はプロが指導できないからね
日本人にとって長らく球技＝プロ野球だったのは事実だから
芽が出ずに若くして引退した選手も元プロと言えばプロだけど、
彼らがコーチになる際の規範になるコーチ像もはっきりしてないし
教えられる側もあまり慣れてはいないんだろう
バイトしながらやってるような県リーグや地域リーグあたりの並の選手に混ぜて試合させると
元Jリーガーってもう神様としか言いようが無いような上手さなんだけどね
煽ってるわけじゃないが、野球はプロが指導できないからね
日本人にとって長らく球技＝プロ野球だったのは事実だから
芽が出ずに若くして引退した選手も元プロと言えばプロだけど、
彼らがコーチになる際の規範になるコーチ像もはっきりしてないし
教えられる側もあまり慣れてはいないんだろう
バイトしながらやってるような県リーグや地域リーグあたりの並の選手に混ぜて試合させると
元Jリーガーってもう神様としか言いようが無いような上手さなんだけどね
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 07:57:53 ID:hIhVZBJVO
麻生＝税リーグ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:01:26 ID:PUgnjY4+0
このスレはキングカズがお送りいたしました
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:11:46 ID:N3+MUdpS0
>>987
クラブはリーグ側が作らせてるわけじゃないだろ。
こうすれば参加でき、これだけの枠があります、という基準を示してるだけで。
「参加したい」というクラブがあり、それが参加基準を満たしてくるんだからいいんじゃないの？
基準を満たしてきて、枠があるのに参加させなかったらそれはそれで詐欺だよ。
クラブはリーグ側が作らせてるわけじゃないだろ。
こうすれば参加でき、これだけの枠があります、という基準を示してるだけで。
「参加したい」というクラブがあり、それが参加基準を満たしてくるんだからいいんじゃないの？
基準を満たしてきて、枠があるのに参加させなかったらそれはそれで詐欺だよ。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:24:14 ID:DhD5hurE0
＞その一方では、無名のままクビになった数多くの選手は路頭に迷うことになりそうだね。
路頭に迷うのはやきうだってさかだってDQNだけ。
社会順応性が高い奴とか、サッカー以外にトレーニングの知識を現役中に勉強していたやつは
ユースなどの下部組織のコーチしたり、スカウトになったりと道はある。
自分でサッカースクール開いた椰子もいるからな、大した実績なくても。
>>28
外車は先輩から購入を勧められるらしい。
ベンツやBMWならぶつけられても怪我する可能性が低くなるから。
路頭に迷うのはやきうだってさかだってDQNだけ。
社会順応性が高い奴とか、サッカー以外にトレーニングの知識を現役中に勉強していたやつは
ユースなどの下部組織のコーチしたり、スカウトになったりと道はある。
自分でサッカースクール開いた椰子もいるからな、大した実績なくても。
>>28
外車は先輩から購入を勧められるらしい。
ベンツやBMWならぶつけられても怪我する可能性が低くなるから。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:27:31 ID:Jz6bnPN2O
キングカズなら何とかしてくれると思いアップを始めました
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:36:19 ID:XA2WOFQPO
オワタwww
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:37:51 ID:/oewNxEC0
1000ならJ終了
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:38:32 ID:/oewNxEC0
まじかよｗ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/18(水) 08:39:01 ID:/oewNxEC0
え？
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
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