【サッカー/Jリーグ】「秋春制」シーズン問題：世界のカレンダーに一致するメリットあるも、雪国クラブへの影響等のデメリット[10/30]

　Ｊリーグのスケジュールを現行の春開幕、冬閉幕から秋開幕、翌春閉幕（秋春制）に変更する
いわゆる「シーズン移行」論議が再燃している。日本協会の犬飼基昭会長が「２０１０年からの
移行を目指したい」と強く主張し、２８日の「Ｊリーグ将来構想委員会」（鬼武健二委員長）で今後、
本格的に検討することを確認した。しかし、日本特有の学校制度や気候など、障害も少なくなく、
すんなり移行実現とは行きそうもない。

　シーズン移行論議は今に始まった話ではない。Ｊリーグによると、１９９５年ごろには「移行すべ
きではないか」との意見が出ていたという。２０００年には、今後のリーグのあり方を考える「ネク
スト１０プロジェクト」の議題に取り上げられ、０６年をメドに検討を続けていくことも確認された。
だが、いまだ実現に至っていない。

　移行による最大のメリットは、世界のカレンダーに一致すること。世界のサッカーをリードする
欧州は秋春制を採用しており、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）も欧州中心のスケジュールを組む。
結果１、２月に国際Ａマッチデーが入ることが多く、日本代表選手はほとんどオフなしというのが
実情だ。日本代表のオシム前監督もかつて指摘した点で、犬飼会長は「今のままでは選手が
つぶれる」と危ぐする。秋春制になれば、選手間の国際移籍もスムーズになるほか、夏場を
避けるためプレーそのものの質向上も期待できる。犬飼会長はＪリーグ専務理事時代から
秋春制移行の必要性を訴え、日本協会会長就任後はホームページでも持論を展開、実現に
強い意欲を燃やす。この問題についてＪリーグ選手協会で選手にアンケートを採ったところ、
賛成意見が７割を占めたという。

　一方、デメリットは雪国のクラブの試合や練習への影響だ。欧州では観客席に熱線を通すなど
の工夫をしているが、日本にそういうスタジアムはなく、観客動員での苦戦は必至。犬飼会長は
「冬場はアウェーを増やせばいい」と話すが、練習場はそうもいかない。（>>2に続く）

ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081030/scr0810302351011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081030/scr0810302351011-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081030/scr0810302351011-n3.htm

（>>1の続き）

　また、学校制度やスポンサー企業の決算期の問題など、春を起点とする日本の社会構造との
調整も必要だ。Ｊリーグは将来的に下部リーグとの入れ替え戦も行う予定で、Ｊリーグだけ秋春
制に変えてもひずみが生じる。鬼武チェアマンは「地域のクラブのことも考えないといけないし、
下部リーグのこともある。日本サッカー界全体をどう構築するかの問題」と慎重だ。

　リーグ関係者は「メリットは多いが、デメリットも多い。それだけ難しいから、１０年間議論して
きてまだ結論が出ない」と話す。それでも鬼武チェアマンは今後、将来構想委員会の中で秋春
制になった場合の具体的なシミュレーションを行う意向をを示した。ただ、実施時期の目標は
設けられず、実現するかは不透明だ。（森本利優）

・関連スレ
【サッカー/Jリーグ】選手協会、シーズン「秋春制」について協議　立場集約に至らず、引き続き議論進める方針［10/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225127575/

温暖化促進化や！

またこのスレかよ！！！！！
これ見てるとイライラするから（でも見ちゃう）
終わったあとは目隠しでマリオ全クリするニコ動画見ないとやってられない！

国際Aマッチデーに試合やらなきゃいけないわけでもないだろ
代表中心で何でも決めんなボケ

韓国・北朝鮮・中国と試合組みすぎてボロボロなのを
春秋制のせいにしないでください！

寒いてのは日本より寒いとこが平然とやってんだからなんとかなるだろ

議論なんか必要ない。
1月か2月、新潟で代表戦組め。練習も込みで。

問題点が一目瞭然。

新潟は雪の中で練習しなきゃだからつらい

観客減るようなことしたら終わるよ

ドイツだって雪の中やってるだろうが
たいして重要じゃないんだから雪国のチームなんかほっとけよ

選手が秋冬制がいいって言ってるんだから仕方ないだろ

もう何回目だのこのスレ

雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１　　積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

２　　１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意致します。

３　　２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４　　大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
　　設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

５　　３の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
　　赴きます。

６　　以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭

247 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:36:07 ID:IYt2qRiB0
某ｽﾚよりコピペ

　143 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:01:53 ID:R7zDKfw20
　　801 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 09:37:15 ID:nuDOB9RLO
　　今日の朝日紙面に「秋春制の是非」について
　　Ｊ各クラブに訊いたアンケートをまとめた記事が載ってた。
　　WEBにも有るかはｼﾗﾈ

　　803 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 20:55:10 ID:MQCWgJRC0
　　>801
　　全３１クラブにアンケートし、２０クラブから回答
　　秋春制に賛成５（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
　　秋春制に反対６（ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ）
　　判断できない９（鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島）

　うちは賛成側か・・・どんなもんかね

　253 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:42:22 ID:dl0yLK560
　>247
　それって
　コメントがあって、柏は「したいけど、無理」
　名古屋は「スタジアムの設備等、をＪが整えるのが前提」
　だから、実際は浦和、清水、湘南の３クラブが賛成だよ

スコットランドも結構寒いよね？
俊輔に聞いてみて行けそうならいけばいいお

この件に関して鬼武は慎重派。
なぜならJリーグにとってメリットは皆無に近く、観客減も明らか。
しかし、ただ反対しただけでは犬飼を納得させられない。
なので検討してる姿勢くらいは見せなければいけなくなった。

おそらく回答は「不可能」に至るだろう。
そもそも反対派が多いJの理事会を通すのも難しい。

　まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　さっさと前後期制に戻せよ

　あとＪ1も10チームな、一部リーグにパチ屋クラブとかいらん。

要するに
代表戦を軸にしたい協会側と
それを受け入れるとビジネス損害の可能性があるJリーグチーム側の利害が対立してるってことだろ

>>15
匿名希望の意味ないね。

>>19
それではなく、日本サッカー界を再生させる為に外国人選手の招致を考えてる協会と
目先の利益だけではなく、存続自体を否定されかねないクラブとの戦い。

どっちが正しいとかでは無くて、もうトップダウンしか手段が無い。
成功したら犬飼は名を残すけど、失敗したら川淵と同類として名を残す。

・欧州主要リーグは秋春制（春秋へ移行するという噂も）
・欧州は緯度の割りに暖かい
・北欧は春秋制
・南米（アルゼンチンブラジル）は前期後期制、CSはたしか無し

・１月にアジアカップが割り込んでくる
・３４試合＋ナビスコ８試合＋トーナメント＋天皇杯＋オールスター＋ゼロックスを消化しなければならない
・代表戦の直前には親善試合が１試合は入ってくる

・最低１ヶ月はオフにしたい

さあガンバレみんな

1月、2月　　　　　　休み

3月　　　　　　　　　　トーナメントでカップ戦

4月、5月、6月　　　前期

7月、8月　　　　　　　代表戦を夏休み集中開催して資金確保

9月、10月、11月　　後期

12月　　　　　　　　　　クリスマスボウル

まあ不可能だろ

つーか一番割り食うのは札幌？新潟もやばそうだけど

欧州がバカンスに入ろうとしてる夏にシーズン真っ只中の日本代表が挑んで勝ちを収める
コンディション調整的に今のままのほうがメリットあるじゃん

ロシアが春秋制でUEFA杯取ってたりするんだから
北のクラブ見殺しにしてまでゴリ押しする必要あるんだろうか。
実質日本海側のクラブはイラネつってるようなもんじゃん。

>>24
札幌はドームが毎回使えるなら大丈夫じゃね？
やばいのは新潟と山形か。仙台は太平洋側だから
雪降らないわけじゃないけど日本海の2チームよりはマシじゃないかと。

>>15,20
ちょｗ
札幌ｗｗ

ヴァケーションもターンオーバーにして年がら年中リーグ戦すればＯＫ

天皇杯が…
あとＡＣＬ出場の負担って欧州カップレベルじゃない

賛成派はＡリーグへ
反対派はロシアプレミアリーグへ参加でいいんじゃないかな

サッカー界全体を見渡さなきゃならないはずのJFA会長がJリーグにやれ、やれ、てけしかけて。
基本Jリーグの事だけを考えてりゃいいはずのチェアマンが、下部カテゴリーの心配をしている･･･

なんなんの？この訳の解らない捻れは？(´･ω･｀)

>>26
札幌もダメだという事は、散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

ＡＣＬにしてもアジアカップ予選にしろＷ杯予選にしろ
桁違いの移動距離だからな　どうしても代表に日数さかないといけない

また世界か
税リーグは世界のサッカーが無いと死んじゃうの

まあ目に見える形で動きだしたのはいい事だ
今までは机上の空論だけで終わってたからいつまでも問題がくすぶってた
できるのか、できないのか、はっきりさせることが大事

ただ何かの実績が欲しい犬の言う事だ

どうせデメリットに対する対策案を出せない秋春厨が
雪国地域のクラブをボロカスに叩いてスレ消費してくんだろ

２０１０年からはどう考えても物理的に無理

>>26
っていうか欧米は学校から会社まで秋春制なわけよ
学校が春秋な日本がサッカーだけ猿真似しても意味ないよ

ローマ字導入論とかを思い出す。

何で日本人って明治維新以来、何時までたってもこうなんだろ？
日本は日本だと、スマートに居直れないんだろ？

スケジュール作るのが面倒なんだよねー
ワールドカップの開催時期に合わせてリーグ戦中断させないとならないし
次から出られるかわからないけどね

どんなものごとも俄をいかに取り込み続けるかというのが大事
札幌等の北国チームが死滅したＪリーグはあり得るが
Ｊリーグが大規模縮小したら札幌等の北国チームも死滅する

>>40
最近はそうでもないよ
今回の件は三菱自動車時代に欧州にいた犬飼個人の資質に拠る所が大きい

Jリーグに興味ないしどっちでもいいけど
メリットデメリットあるなか自分の考えは絶対正しいみたいなしたり顔のアホがうざったい

なにがローマ字導入論だばーか
おまえいくつだ

なんか戦後に

日本語をやめて英語にしよう、いやフランス語を公用語に
いやいや漢字をの使用をやめよう

とか言ってたのを思い出す。


後から見たら笑止千万なんだけどねｗ秋春厨は数年後恥ずかしくて表出られないと思うよ

あえて寒さ以外でデメリットを捜すとすれば


ACLとの開催時期が捩じれてしまい、アジアの中でもアウトサイダーになってしまう


春秋制のオーストラリアAリーグやアメリカMLSといった、理想的なパートナーと
なりうるリーグと歩調を合わせる事が出来なくなってしまう


こんな感じかな？

>>39
そういやそうだよね。
外国人選手＞日本人の高校とかから入団する選手
って扱いはどー考えても頭おかしいとしか思えないな。

マスコミの露出が増えるっていう意見あるが絶対に無い
プロ野球のキャンプ情報の方が優先されるに決まってる

今せっかく観客はいってるんだから、無理して変えなくてよくねえか？
そりゃ選手は夏に試合やりたくないのもわかるけどさ、冬だと日本のサポじゃ無理だろ。
欧州くらい発狂してるサポが多ければ寒さも忘れて試合見れるんだろうけどさ。
欧州と一緒になると夏サッカーの試合少なくてつまらんしな。

夏場あたりから急に試合のクオリティ落ちるのが嫌だったから賛成

>>44

ドイツなんか1ヶ月くらいウインターブレイクあるんだから
日本はサマーブレイク作ればいいんじゃね？

>>48
野球のキャンプシーズンはJリーグの中盤あたり？
盛り上がらないよな。しかも週一だし。

普通にフィギュアスケートや相撲なんかにも負けると思うよ。

秋から始めでウィンターブレイク挟めばよい

夏にリーグやら代表やら試合重なるから選手からしたらたまらんだろうね。
でも冬に試合すると怪我もちの選手はきついだろうね。
欧州が春秋制試してくれたらいいのに。

どうせｊリーグの低レベルさを秋春制議論で紛らわそうとしてるだけ
くだらね

本当は６月にリーグ戦をたくさんやって欲しいんだけど
いろいろあってほとんど空けときゃならない月なのが困る

>>43
いや、そういう人をそんな位置に据える環境があるだけでも、大問題だと思うんだが。

インドネシア・・・秋春制
マレーシア・・・秋春制
タイ・・・春秋制
ベトナム・・・春秋制
シンガポール・・・春秋制
インド・・・秋春制
中東・・・秋春制　日本が秋春制にしたところで仲間はずれになることはない

ぶっちゃけ世界的に統一するとしたら春秋だよな

>>44
論理的に反論出来ない自分を呪うのが先じゃねえの？てめえの場合は。

労働環境も欧州並にして欲しいな

海外に選手取られても安い移籍金でＪに全くメリット無いじゃない。

冬観戦でただでさえ観客動員数を減らして、チームの中心選手は海外派遣。これじゃリーグが成り立たないよ。

犬飼は日本を強くしたいのかもしれないけど、Ｊは潰したいんだね。

>>61
お前のどこが論理的だ？
春秋、秋春を比較するとこ通り越して
犬飼個人をを攻撃して明治維新まで引っ張り出して自分の考えを大仰にみせて

自分の中じゃ完結してるんだろうが周りからみりゃﾎﾟｶｰﾝだよｗｗｗ

夏の試合はキツいし、観戦も夏の本当に暑い時は熱射病になるんじゃないかって思う時もしょっちゅう

運営としては、熱射病になる環境を極力減らしたいんだろうな

夜開催とかにして

まぁ、現実的に考えて、秋春制派の意見も考慮しつつ間を取って
現行の春秋制にサマーブレイクを挟む案で落ち着くと思うよ。

>>39
北欧やロシアは社会全体春秋制なのか？

夏の試合は給水タイムを作るべきｗ

とりあえず20チームは多い。16か18に減らすべき。
リーグ戦の平日開催はやめろ

この論議の末に
J1チーム数削減という
結論に至ることは
誰の目にも明らかである

犬飼の権勢欲はとめどが無い。奴はモンスターだ。

>>34
本場アメリカでも人気落ちてる野球には世界がないからな…

>>64
一個一個論理を積み上げていく課程で、まともな反論に出会った事なんかないんだが。

結論は出ちゃってるじゃん。
まともな反論がないからさw
結論が出ちゃってるって前提で会長の資質の話をしてるのに。

負けてるんだよ、君の場合はすでに戦にさ。

ベストメンバー規定を撤廃して、
代表キャンプしてるときでもカップ戦なんかを消化していけばいい

困難な問題があるから後回しにして目先の利益を取るか
将来のために犠牲を覚悟で変革を推進するか

>>22
あと北米も春秋制だな｡
それから豪州は9月から始まるけど、あちらは季節が逆になるから実質的に春秋制になる｡
南米はいつ始まるんだろう?

春秋は野球に客とられてるから秋春のほうがいい
どうしても雪がきつい時期は>>54のようにウィンターブレイク挟めばよい

北海道のあそこは財政破綻するから何言ってもムダｗ
新潟をどうするかだな

将来なんてねーよ馬鹿

ローマ字どうこう言って悦に入ってる奴キモいな〜
日本リーグ時代はずっと秋春だったのによ

>>58
JFAの会長やってるわりには、いまだに浦和とのパイプラインがブッといみたいだし、
この人、会長としての資質に問題あるんじゃないの？

ウインターブレイクなん言ったら、秋春制じゃなくて秋夏制か秋秋制になるぞ

95年まではというのは、Jバブルが崩壊するまでということだな。
つまりだ、これまでの努力の経過を無視して、
秋春制に移行しても大丈夫という考えなんだろうな。

欧州は、９月から高校が始まるから可能なんだとおもう。

雪国は無視すればいい。そんだけのこと。社会人サッカーでもやってろ。

何回もスレ立ってるけど何も進展してないよな

>>83

＞欧州は、９月から高校が始まるから可能なんだとおもう

ん？おまいは何がいいたいの？
欧州も9月から新学期だから、高校あがりの選手が入りやすい
とかそんなキチガイ理論じゃないでしょ？

>>15
ガンバ反対かー
わかるわ。万博風ビュービューでメチャクチャ寒いぞ
他所行った事あんまりないけど風とかないん？

>>79
集客は別にして選手育成では行き詰ってるだろ
チビFWばかりが活躍してる現実を見ろ
夏場にデカい日本人が思うがままに動くのは無理

>>88
夏場以外は活躍してんのかよｗ

選手育成もなにも素材が悪い

>>80
ホームタウン制のない時代と比較してどうすんだか。

てか、そんなに癇に触ったか。
国語ローマ字論への喩がw
滑稽なまでの欧化主義者と同一視するなよという事なのかどうかは知らないが。

似たようなもんだ。
鹿鳴館で似合わないチークを踊ってた猿と何も変わりゃしねえよ。

>>83
学校9月始まりのアメリカで
春に始まるMLBがその事で支障があるなんて話は聞いた事ないんだけれど
アメリカの野球で出来なくて日本のサッカーで出来ない理由って何よ

>>86
ただ思っただけ。
そのていどで、キチガイに聞こえるのか。

逆に欧州各国を4月開幕にさせてみたらどう？
いろんな問題が一気に解決するような気がする。

>>92
訂正
×　アメリカの野球で出来なくて日本のサッカーで出来ない理由って何よ
○　アメリカの野球で出来て日本のサッカーで出来ない理由って何よ

>>81
いや、この改変案自体に、進歩とかいうお題目の元に賛成する輩は結構いるからさぁ。

札幌なんて雪祭りやるような所だぜ？雪の祭りだよ。そんなところで真冬にサッカーの試合なんてできるかよ。雪合戦ならまだしも。

>>88
ちびFWでも活躍してるならいいジャマイカ

>>93
だって欧州サッカーと、「欧州の高校が9月から始まる」って
何の関係があんの？
教えてくれよ

欧州主要リーグの下部には学校サッカーなんてないぞ

サッカーできないならやらなきゃいいじゃん
雪国がサッカーしなくてもなんの損もありません

>>99
年度の始まりに、シーズンの開始をあわせる。
その程度も分からないか。

>>97
たぶん冬季用の練習場を整備するとか、暖房を設置するとか出てきそうだが、
それに関する利権とかも出てきそうだよな…。


それが目当てなのか?

>>94
極東Jリーグごときの為に本場欧州各国リーグが、そんなことやるわけないだろｗ

>>97
じゃあ道や市から10億も借金するようなコンサドーレは解散すればいい

totoの売り上げをよこせってことよ

totoの金で雪国サポートすればいいじゃん
なんで野球にあげてんの？

>>104
Jの為じゃないが、そういう案があるのも事実

>>99
>>100
サッカーの選手に、学校に通う子供はいる。
夏休みを、子供と過ごすのに秋から始める。
そのあたりも、想像できないか。

>>103
利権は間違いなくあるだろうね。
放映権から座席ヒーターまでなんでも利権につながる。

>>102
なんだよｗ　後付すんなよ
欧州の選手も高校サッカーあがりがいるとか思ってたんだろ？

なら最初から年度といえばいいのに　わざわざ高校が9月とかさぁ・・・

そもそも欧州（全てをひとくくりにする時点でアホだが）で
それほど年度という概念は日本ほど強くないから
お前の言うことは変なわけだが

京都は寒いだろ

ああ、自己レス
>>111の
＞それほど年度という概念は日本ほど強くないから
は
それほど学校教育において年度という概念〜　にしといて

外国人監督はどう思ってるんだろう

雪国チーム解散すればデメリットなくなってみんなうまーなのに、それくらいも分からない雪国の人って…

もう素直に野球と張り合ってたら勝ち目が無いので
野球のシーズンオフに逃げたいんですって言っちゃえばいいのにな

>>109
スペインには夏にバカンス休暇を２週間はとらないといけないという法律がある
だからもし春秋だったとしてもバカンス休暇は出来るよ

雪国だけ雪のないときに集中的にホームゲームやるとか

>>108
7,8年前に同じような2ちゃんのスレで同じようなレスを返された記憶あるが、
それ以降、欧州リーグが春秋制を検討みたいなニュース見た記憶全くない
都市伝説じゃないのか、それ？ｗ

冬はどこも寒いだろ

>>115
それをやって得られるメリットがメリットと言えるのなら、
是非犬飼は主張すべきだな。

てか、こいつは分断工作員みたいだなw

＞焼き豚はオリンピック参加が無くなって消滅とか解散とか卒業とか脱退とかの単語を使うよね

それはいくらなんでも無いだろｗ

>>121
良く分からないんだけど新潟切り捨てたら平均動員数が
ガタ落ちしそうななもんなんだけど大丈夫なんだろうか？

サッカー人口を減らしたいのですか？

全天候型スポーツなんだから雪の中でやりゃいいだろ？
ニセコとか蔵王とかで試合組めよ。

>>119
まあ、ブラッターの思いつきだけどなー

消費税も大麻もモザイクも世界の基準に合わせるべき

サッカー人口減らしたら、ただでさえ少ない優秀な選手が発掘されなくなるよ。
犬飼あたりはそれでも特定のチームに優秀な選手が集まるとでも思ってるんだろう。

>>76
アルゼンチンは8月開幕だけど、季節が逆だから春ー秋になる
リーグ方式は昔のJと似てる2ndステージ制でCSがない

パラグアイもアルゼンチンと同じような日程
2ndステージ制で各上位クラブがトーナメントをやって年間チャンピオンを
決める方式（変わってなければ）

メキシコも日程は同じだけど、リーグ方式がカテゴリー制になってる
2ndステージ制で、18チームが6チームずつに分かれるけど総当たり
各カテゴリーの上位2チームが決勝トーナメントに進むやり方

ブラジルは1月中旬に州選手権が開幕して、終わるとすぐに全国選手権が
始まり12月頭まで（州選手権と全国選手権は別の大会でリンクしない）
ブラジルは年中やってるようなもん

中南米は、それぞれがバラバラのリーグ方式って感じで欧州のような単純H&Aのとこは
ないんじゃないかね

>>119
ttp://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

>>127
モザイクだけ同意

インフルエンザとかの問題はどうなんだ。
>>113
補正するから大丈夫。

>>116
それは、相撲みたいだな。
相撲が、１８時に終わるようにしているのは
過去、プロ野球の時間と重ねて視聴率で惨敗したため。

秋春を想定していたのなら、Ｊリーグの開始(93年)を５月ではなく９月に始めるべきだった。


>>127
>>131
モザイクがあるために、周辺で見せる技術が発展する。

>>127
大麻でコンサを強いチームにします

>>123
犬飼さんが大丈夫って言い出したら、楽しい事になるだろうねw

>>130
都市伝説ではなかったのだけは認めた、スマン
また7、8年後、同じようなスレが立って、同じようにレスするから、よろしくｗ

>>116
世界のサッカーがマイナーレジャーなんか眼中にない
マスゴミのヤキウ防衛による洗脳は凄いね

雪国チームには雪崩攻撃があるだろ

そもそも欧州はなんで秋春なの？

そもそも、いわゆる協会とリーグの利益がぶつかるのは当たり前
それこそ君らの大好きな欧州じゃ、リーグと協会のケンカなんて日常茶飯事

犬飼は日本サッカー（主に代表）を強くするためにサッカーカレンダーを
欧州、世界基準にしたいと思うのは当たり前
Jリーグだって、日本代表の強化のために（だけではないが）存在するものだし
独自に島国鎖国サッカーやってれば日本代表が強くなるわけはないし、日本はブラジルじゃないからな

なのに、Jリーグ側、つまり鬼武のチェアマンとしての能力は無能すぎ
反対なら反対で、態度保留なんてバカなクラブにきっちり立場を決めさせて
ちゃんとJリーグ側の意見としてまとめてアピールするべきだろ
クラブにちゃんとヒアリングもして、具体的な数字と理由も出せるはず

それもしないで「現状では難しい」のような結論の棚上げ、先送りして
はっきりさせないのは、Jリーグ側の怠慢でしかない

俺は犬飼が全部正しいとは思わない
俺は今のままでサマーブレイク入れたほうがいまんとこはいいと思うからな

でも、本気でJリーグ、鬼武がちゃんと意見をはっきりさせ戦わせなければ
JFAに押し切られるのは当たり前
いつまでもJリーグは、トップがアマチュア根性から抜け出せてない

Jリーグは最初に風呂敷広げすぎたからな。
その影響がこの問題にも絡んでるな。

今までの移行の話では一番やる気になってるのは確かだから、これで
移行できなかったら、今後は更に難しくなる事は確かだな。

>>138
北欧は春秋。

選手休ませたいならベストメンバー規定をなくせよ

資料用にお使いください

現スレ
秋春制復帰後の日本フットボール界を語る２　（実質part23）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225117139/l50

秋春制スレ　過去ログ
part1　ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10089/1008916135.html
part2　ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10106/1010648458.html
part3　ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013887713.html
part4　ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10303/1030334512.html
part5　ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070279717/
part6　ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073464134/
part7　ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075605161/
part8　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108241324/
part9　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1115562964/
part10 ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123488583/
part11 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/
part12 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153742821/
part13 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159195938/
part14 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173795942/
part15 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188807648/
part16 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196145693/
part17 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216718884/
part18 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216741357/
part19 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216813614/
part20 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217022350/
part21 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217947847/
part22 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216944296/

春秋でいいよ。
暑さが問題ならサマーブレイクでも設ければ良い。
サポーターはともかく一般の客は暑さ＞＞＞寒さだって。

なんだメリットないじゃん

世界の中心3大リーグと一緒にしておいた方がいいんじゃない？
世界一のリーグになるために全部パクっていこうよ

結果雪が降る所のクラブはあぼんになるんだから、実際に思ってるか思ってないかは別として、
「この際雪国クラブには辞めていただく」って一言犬飼が言えばいいんだよ
踏ん切りついて辞めやすくなるだろ

中東に加え欧州から外人引き抜かれるのか
で、有望なブラジル選手も取れなくなると
浦和が多少、欧州からポンコツを引き取れる可能性が増えるくらいだな

なんだメリットないな。

そういや北海道より上でロシアと同じ様な緯度なのに
欧州って雪降ってるイメージ無いな

カターレ富山どうなるんや

試合数を減らしてしまえばいいのではないだろうか
年間２０試合くらいで

今のカレンダーだと１月下旬〜２月上旬の代表戦が厄介なんだよな
来年も1/20・1/28・2/11にアジア杯予選とＷ杯最終予選豪州戦が入ってる
下手に天皇杯を勝ち上がっちゃうと無休の代表選手が出てくる

くだらねぇ・・・

ロシアでもリーグ戦あるのにな。

名古屋なんかだいぶドラゴンズに食われてるんだよな

雪国のチームはホームで有利になるんじゃないか
観客動員は減ると思うけど

福岡なんてホークスあって歯牙にもかけられてないばかりか
アビスパの試合みにいくとか言ったら嘲笑されるんだぜ？

雪国って、最近じゃ降ってないし、対処の仕方はいくらでもある、弊害をきにするなら一度やってみたらいいじゃん。
それで不都合が起きたらシステムをかえればいいんじゃない？もっと柔軟に考えようよ。

>>157
いっつも同じ事ばっかり書いてて飽きないのか？

それとも誰かに雇われてるのかね？こういう人は。
スクリプト同然だし。

北国だけの問題じゃなく、どのクラブも客足にも影響あると思うがな。
夏休みの間の方が客入るようなイメージあったけど
そんなことないのかな。

カレンダーにあわせる他にメリットあんの？

>>159
皆どうせ休みなら野球見に行くからな
野球やってなかったらサッカーでも見に行くだろ

バスケとフットサルが死んでしまうからやめてください＞＜

春から秋はサッカー、冬はスノボでちょうど良かったのに…

クラブの負担が増えるようならしなくてよい

J発足当初
野球さん！観念してください！もうアンタラじゃ無理っすｗｗｗパイ全部食っちゃいますｗｗ
今
野球さん・・・勘弁してください・・もうアタシラじゃ無理っす・・・パイ食えないから野球のシーズンオフにいきます・・

哀れだな

逆に欧州が何で秋春制を採用してるかがわからん
プレーするほうも夏の暑い中より冬の寒いときのほうがいやだろうし
運営として大事な観客としても夏のほうが入場が多くなりそうなのにな

こんなに文明が発達してるのに
なんでいまさら雪だの大雨､酷暑でサッカーやってんの?

ドームで気温や湿度もすべて管理できるスタジアムばかりにすればいいのに
欧州なんかさ選手1人の移籍金に何百億使ってる場合か

>>166
西欧の夏期長期連休が関係してると適当な予想をしてみる

>>166
確実に暑い方が嫌だよ
真冬と真夏
走り回ってしんどいのはどっちよ

ジャポンの社会カレンダーも変えろや

犬かいってやつはファンのことなんも考えてないんだね

>>169
自分が部活やってたときは寒いときより暑いときのほうがまだよかったけどな
あと夏より冬のほうがけがしやすいと思うんだ

>>172
そうか

>>172
寒い時が嫌なのは動く前だろ？
動き回ると暑い方が汗が吹き出て、疲労は増すよ。

怪我はしりまへん！

夏場の昼間に試合すんのは俺も反対
ナイターなら全然かまわん

>>172
こう言うと元も子もないが俺はどっちも嫌だった
でも怪我が多かったのは確実に冬
すぐ筋肉系トラブった

>>172に同意。冬は体が動かない。
そもそもヨーロッパの夏の暑さなんて程度が知れてる。身体的な理由じゃないだろ

雪国シュートか
懐かしいな

冬はピロティーで練習するしかない雪国のことも考えろや！

日本と欧州では気温はともかく、積雪量が全然違う。また、風の強さ冷たさもしかり。
スタジアムの設備も全然違う。

あと、日本人と欧州人は寒さに対する耐久性も全然違う。


ちなみに中村俊輔が来年マリノスに帰ってこようとしてる理由の一つに
スコットランドの寒さで怪我しやすくなるからってのがある。

部活レベルの好き嫌いとプロの意見は違うべ

日本で大型FWが出てきにくいのは春秋制が原因してるとは思う
重量級の選手が活躍しやすい風土じゃない

>>181
＞日本で大型FWが出てきにくいのは春秋制が原因してるとは思う
www

>>181
それこそただの素人の意見だろ
日本人でサッカーやっててデカイ奴の数が少ないだけ

>>182
ああもうそういう反応でよかったな
笑うしかねーわ

サッカーより遥かに怪我がしやすいラグビーは冬のスポーツだよな
それと実はデータで見ると、夏は観客動員が悪いんだよね

好きなチームに大型FWいない？
夏場のバテっぷりは半端じゃないわ
デカいFWが空きなんだけどどの選手もほとんどそう

皆、犬飼さんの力でこれだけのことが出来るらしいから賛成してあげようぜ！

・日本で１３０年以上続く学制を４月始まりから９月始まりに変更
・一年の初めにやる天皇陛下による賜杯も余裕で拒否
・全スタジアムに屋根とヒーターもろもろの費用も犬飼さんにお任せ
・犬飼さんが持つアツいパワーで温暖化も促進
・強い外交能力を持った犬飼さんのおかげでロシアも北欧も秋春制に決定
・偏西風を日本に吹かせることも犬飼さんなら楽勝
・吹雪による飛行機の欠便も電車のダイヤの乱れも犬飼さんが全て粛清
・北国のスタジアム周辺の雪を全て犬飼さん１人で除雪
・リーグ佳境に来る梅雨も犬飼さんの雨乞いとてるてる坊主によって解決
・犬飼さんの権力で日本にバカンスとサマータイムとシエスタを導入

>>185
俺はラグビーやってたがサッカーの方が怪我多いと思うよ

>>187
さすが山猿
タカリ根性丸出しだな

>>185
夏はイベント目白押しだし、他にも出掛ける機会多いからな。単純にパイの奪い合いになるのは間違いない。

>>158
俺はいつも書き込みしないが？

俺は今北陸に住んでる、元々県外から来たんだけど、はっきり言って、山間部じゃないとほとんど雪は積もらない。

確かに冬の方がウォームアップが大変なのは分かってるが、仮にもプロだぞ！トレーナーの準備でどうにでもなる。
イタリアの冬は日本にも負けない位寒いぞ。
地中海側は暖かいと思ってる奴が多いが、山間部のチームは本当に極寒だから。

選手が秋春のが良いって言ってんだしそれでいーんじゃねーかと

12月〜2月の間はリーグ中断でいいよもう
9〜11月と3〜6月にやりゃ良いじゃんと思う俺はフットサルクラブ所属兼バスケヲタ

>>191
俺は北陸出身だが山間部じゃなくても普通に雪積もるぞ？

大学も９月入学にしてくれよ

>>193
それで日程消化できるんならそうしてるけどな

どうせ移行が大前提だろうし、個人的には欧州の基準に合わせるべきだとも思うんだが、まず推進派は反対派を納得させられるだけの物を持って来ないと。
アウェイを増やしますとか子供じみた理屈じゃ誰も納得しねーだろw
もしくは地域密着や百年構想は嘘でした、ごめんなさいと謝るか。

協会が来場者減少した分の収益を分配金で補うなら話は別だけど
結局は地方クラブは経営体力も付けれず
選手も移籍を敬遠するようになる
制度の欠陥は無視して、相変わらずゴリ押し政治の協会。


Jリーグ100年構想とかネタとしか思えないわ

寒いから客が減るだと？

だったら熱い試合やって客をよべよ！！！

今、良い事いったな、俺。

冬に練習が出来ないくらい雪が積もるところは、無理してサッカーやらずにウィンタースポーツやればいいじゃん

雪や大雨でサッカーなんかみたくねーよ

冬に雪降るとこに住んでるけど世界と合わせられないなんてすげー足かせだな・・・
ドームでも作って他の地域に迷惑かけないでほしい・・・

ここまで

移行派は煽り（マジックワードは田舎・雪国）と精神論のみ。

現行維持派は論点提出、問題点指摘と具体的で冷静なレスが多い。

また春秋制度派の大勝利だなこりゃ。

中東に加え欧州から外人引き抜かれるのか
で、有望なブラジル選手も取れなくなると
浦和が欧州からポンコツを引き取れる可能性があるくらいだな

なんだメリットないな。

雪が降らなくても、冬は寒いからな〜
それでつまらない試合だったら尚更・・・

夏なくしちゃうとドリンクの売上が下がっちゃうから、スポンサーさん嫌なんじゃないの？

選手のことを考えると移行せざるを得ないだろ

こんなスケジュールを続けてたら選手がボロボロになる

ザコに世界とか関係ない

いや、雪上ｻｯｶｰならコンサでも勝てるかも？

秋春にしたって試合数は減らせるわけやないからな

移行した最初の一年　はグダグダしそうだなｗ

秋春制ならもうスタジアムでビールは飲めなくなるな、残念だ

って、キリンにメールしよ

>>210
むしろ日程は過密になるからな

>>190
それは夏の方が人々が出かけるからそうなってるんだと思うが？
普通の人は寒い時期は出無精になるよ、やっぱり。

冬のサッカー観戦なんて、やる方はともかく、見てる方は寒いだけだし。
コアサポは天候とか気温とか関係なく行くんだろうけど、
浮動層特に子連れのファミリー層はアウトだな。

今の時期ですでに各スタの芝が目も当てられない状態になってるのに移行したらそれどうすんのかね？w
シーズン中張り替えが一切出来ないところも出てくるのに。

なんつーか、ほんとに選手なんてどうでもいいんだな

TV中継で派手に降ってしばしば中止になるブンデスやリーグアンやセリエの競技場のある諸都市は
岐阜の半分も雪が降りません

＞この問題についてＪリーグ選手協会で選手にアンケートを採ったところ、 賛成意見が７割を占めたという。

選手は賛成側じゃねーの？

アフォの鬼武のが犬害より
少しは全体像が見えているというあほらしさ

>>218
どういうアンケートかちょっと疑問だけどまあ選手が希望してても客がはいんなきゃ意味ないだろ

天皇杯ってどのくらい集客率あるんだ。決勝でもけっこう空いてそうな気がするんだが

サッカー協会が金出してドーム作れ

天皇杯ってなんで正月にやってるんだろう
高校サッカーも

天皇杯決勝の集客率も知らない奴が反対反対喚き散らしてるのかよ
選手が無理だと言ってもお構いなし
ほんとゆとりは自分さえ良ければいいんだな

>>218
条件付を含めて７割だそうですよ

天皇杯5回戦とか準々決勝あたりの集客率もしらないゆとりが賛成って言ってるんだろ

日本サッカー界の独裁者になりたいんじゃないかな
そういう願望あるぜ

ちなみに2年前の天皇杯5回戦

浦和 3-0 福岡　12/16（土）17,675人/埼玉
大宮 0-1 磐田　12/09（土）4,328人/ヤマハ
清水 3-2 東京　12/09（土）3,955人/岡山
札幌 2-2 新潟　12/09（土）5,235人/フクアリ
川崎 2-5 甲府　12/09（土）3,881人/丸亀
大阪 4-2 広島　12/09（土）3,625人/神戸ユ
鹿島 2-1 名古　12/09（土）5,627人/カシマ
大分 1-1 横浜　12/09（土）8,056人/長崎

中立地を除いてホームスタで試合してるクラブだけ見ても通常動員の4割です

>>224
選択肢が
「賛成」
「条件付賛成」
「反対」
しかなかったら、そりゃ賛成が多くて当たり前だわなｗ
つーか、その条件付ってことは、条件が満たせなきゃ反対ってことだしな。

カレンダー一致させたところで、唯一のメリットらしき人材面もリーグにとってプラマイゼロ
むしろ流出に歯止めが掛からなくなったりしてな

反対するクラブやサポーターを犠牲にして上手く行くと思ってるのが笑える
スポンサーを説得させる材料も極めて乏しい中、滅びの道を一気に進むことになりそうだ

選手も夏休みが欲しいと思う

東北以北のチームなんて糞みたいなのしかないのに
何でこういうときだけしゃしゃり出てくるんだ？
仙台も札幌も債務超過でいつ解散してもおかしくない状況なのに
とにかく、日本サッカー発展のじゃまだけはするな、足をひっぱってんじゃねえ

>>227に加えて今年のJ2の平均集客状況

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　13,322.　14,685　 -1,363 ▼　−
02　 広　島.　10,815.　11,423　 　-608 ▼　↑
03　 甲　府.　10,377.　13,734　 -3,357 ▼　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 福　岡　　9,959　　9,529　 　+430 △　−
05　 C大阪　　9,697　　6,627　 +3,070 △　↑
06　 鳥　栖　　7,080　　6,114　 　+966 △　−
07　 横浜C　　6,705.　14,039　 -7,334 ▼　↓
08　 湘　南　　6,004　　4,677　 +1,327 △　−
09　 山　形　　5,793　　4,243　 +1,550 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10　 熊　本　　4,511　　3,568　 　+943 △　↓
11　 草　津　　4,021　　3,808　 　+213 △　↓
12　 徳　島　　3,857　　3,289　 　+568 △　−
13　 愛　媛　　3,658　　3,317　 　+341 △　−
14　 岐　阜　　3,479　　3,529...　 　-50 ▼　−
15　 水　戸　　2,860　　2,415　 　+445 △　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

年予算6億ぐらいのクラブの集客ですね

賛成するクラブやサポーターなんているのかね
関東だって糞寒くて売上減るの必至だぜ

秋冬さんせーい
選手のコンディション＞＞＞＞＞＞雪国

天皇杯がなけりゃ12月は休めるのに

＞選手間の国際移籍もスムーズになるほか

日本の選手が海外で上手く行かないのは、実力とか制度以前に言葉の問題や人種差別が原因だろ？
春秋制度にしてもそう上手くいくかね
しかも海外に移籍する人なんて極一部じゃないか

夏場のナイターないなら、ビール族は、また野球に戻るな。

でもうちのラグビー部はグラウンドに雪あってもふつうにラグビーやってたな
ソフトテニス、サッカー、野球は室内で筋トレだったけど

メリット
代表のスケジュールを組みやすくなる
競技力の向上
他スポーツとの競合回避

デメリット
北の方のどうでもいいチームが潰れる



デメリットばかり声高に叫んで、メリットに一切目を向けない人って、一体・・・

>>236
秋春制度の間違いだったスマン

>>237
代わりにホットコーヒー族が増えるんじゃない？

CWC見に行って見てる途中で寒くて腹をこわし嘔吐、以後三日間発熱し寝込んだな。冬は恐い

91 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/10/31(金) 04:52:38 ID:mqrgbjQgO
>>90
契約満了だからタダ…。長谷部と同じ。

放置
ttp://imepita.jp/20081031/172360
ttp://imepita.jp/20081031/172570

あとは社長がバイエルン行ってるらしい。

>>236
加えて欧州から外人こないのは地理的な問題が１番。
代表とJを掛け持ちしたのはピクシーくらいだ。しかも相当な苦労。
欧州から来ても、旬をすぎたベテランくらい。

Ｊでさえ山程問題出て来る訳だが、
犬飼は「日本サッカー協会」としてＪ以外も考えてんのかね？

Ｊの名もつかないようなリーグだが、5月に始まり10月に終わるような東北リーグや北海道リーグがあるわけで。
このレベルだと補助金とか出すことなんて考えらんないし。

県〜地域〜JFL〜Ｊのピラミッド構造そのものが壊れるんじゃないの？

>>243
これは秋春とは関係ないよ
契約が残ってるうちに延長しておかない日本のクラブが悪い

ヨーロッパだって雪降ってる中やってんじゃねえか

>>212
キリンは代表スポンサーだから、Jならサントリー
あとサッポロもコンサ以外にもいろいろスポンサーになってる

>>245
基本的に下に行くほど冬季開催不可能なJ入り希望クラブが増えてるわけで
今まで全体のパイを増やすために、ありていに言えば野球空白地を狙ってチーム立てまくってきた方向性を
一気に転換したとして、何クラブ生き残れるのかね？
どう見てもJSL時代への逆戻りの構図しか見えないわけだが

雪国のクラブは脱退して
雪国リーグでも立ち上げて仲良くやってください

>>223
タイトルのかかった試合と普通のリーグ戦の1試合を同列に扱って反対論に反対反対喚き散らしてるのかよ
興行面で無理だと言ってもお構いなし
ほんとゆとりは自分さえ良ければいいんだな

>>250

>>227
>>232参照

親会社の無いクラブは全部大変なことになると思うけど？
J1どころかJが12クラブぐらいになりそうで良かったね

日程を欧州に合わせても
Ｊのレベルが世界基準じゃないんだから今のままでいいよ

グローバリズム不適合は間引けばいい

カターレ富山は北陸電力と北日本新聞がスポンサーのビッグクラブや！

夏暑いと言ってるけど今のＪは夏過密日程で春と秋スカスカ

まず、天皇杯とかACLの決勝スワンでやってみればいい．

それからだ

あと、真冬の親善試合をスワンでしてみればいい．

犬飼は観客と一緒に並んで入場、観戦も一般席、帰宅も自力．

それからだ．

>>253
Jはスットコとかオランダなんかよりは全体のレベルが上なのは常識だけど

ブンデスリーガ方式でええがな。
12〜2は休止。8〜11が前期、3〜5が後期。

>>260
素晴らしい

あ、2月の後半から後期か。
だからドイツはフットサルが盛んなんだよ。

そんなこといったらロシアやスットコはどうなる…

>>257
>>258
問題は雪じゃない、風なんだよな。
観客席は本当に死ぬほど寒い。

真夏も死ぬほど暑いからな

実際の所秋春制は新潟には適しているかもね

関東勢をセントラルリーグ、その他をパシフィックリーグとして開催季節別にしれば？

東北のクラブは入会料を無料にすればいい。

現状でも元日の天皇杯決勝まで試合があって、３月の第１週にはJリーグが開幕してるんだから、
秋春にして1、2月をウインターブレイクにすれば北国チームも別に文句言うことないんじゃないの？

803 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 20:55:10 ID:MQCWgJRC0
>801
全３１クラブにアンケートし、２０クラブから回答
秋春制に賛成５（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
秋春制に反対６（ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ）
判断できない９（鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島

ガンバリーグと劣頭リーグに分離や

ここ数年の1月2月開催の代表戦
05年
1/29 国際親善試合 ４○０ カザフスタン 横浜国際総合競技場
2/02 国際親善試合 ３○０ シリア 埼玉スタジアム2002
2/09 Ｗ杯アジア最終予選 ２○１ 埼玉スタジアム2002

06年
2/10 国際親善試合 ２●３ 米国 米国・ＳＢＣパーク
2/18 国際親善試合 ２○０ フィンランド 静岡スタジアム
2/22 アジア杯予選 ６○０ インド 日産スタジアム
2/28 国際親善試合 ２△２ ボスニア・ヘルツェゴビナ ドイツ・ウェストファーレン・スタジアム

07年
無し

08年
1/26 国際親善試合 ０△０ チリ 国立
1/30 国際親善試合 ３○０ ボスニア・ヘルツェゴビナ 国立
2/06 Ｗ杯アジア３次予選 ４○１ タイ 埼玉ス
2/17 東アジア選手権 １△１ 北朝鮮 中国・重慶五輪スタジアム
2/20 東アジア選手権 １○０ 中国 中国・重慶五輪スタジアム
2/23 東アジア選手権 １△１ 韓国 中国・重慶五輪スタジアム

>>269
前年のメンバーとあまり変えなければ

2/09 Ｗ杯アジア最終予選 ２○１ 埼玉スタジアム2002
2/22 アジア杯予選 ６○０ インド 日産スタジアム
2/06 Ｗ杯アジア３次予選 ４○１ タイ 埼玉ス

ここの一週間前、準備の試合を挟んでも10日もあればまともな監督なら充分だな
こんなもののために1月からキャンプとか実に無駄だ。ぶっちゃけてアジア杯も無駄だ

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_AFC_Asian_Cup
The Asian Football Confederation's 2011 AFC Asian Cup finals will be held in Qatar in January 2011.

>>271
1月にアジア杯やって2月にWC予選でも入ったら代表選手は本当に休みが無くなる…

と考える前に、それって結局秋春にしても1月2月は国内リーグ公式戦ほとんどできないってことじゃ

>>128
> サッカー人口減らしたら、ただでさえ少ない優秀な選手が発掘されなくなるよ。
> 犬飼あたりはそれでも特定のチームに優秀な選手が集まるとでも思ってるんだろう。

これ見てると、犬飼ってなんかナベツネと思考回路が同じに見えてくるんだが…

>>139
>Jリーグ側、つまり鬼武のチェアマンとしての能力は無能すぎ
必死にやっていると思うんだが、相手は三菱だろ…。

寝て起きて遅レスとか素で気持ち悪いな

代表をなんとかしたければまずあの馬鹿ん督を変えるのが筋だろ

>>257
元日の新潟は意外と晴天率高いんだぞ

10/26（日）昼のスポーツ中継視聴率
競馬「菊花賞」 NHK2.4％＋CX6.3％ 8.7％
全日本大学女子駅伝 8.0％
女子ゴルフ「マスターズGCレディス」 7.3％
男子ゴルフ「ブリヂストンオープン」 6.9％
男子シニアゴルフ「日本シニアオープン」 6.8％

Jリーグ「FC東京×鹿島アントラーズ」 3.1％

ま　　た　　ま　　た　　サ　　ッ　　カ　　ー　　最　　下　　位　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w


　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　 　 ....‐ '´￣￣｀ヽ、　　　　　　　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　.┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━//, '/　　　　 ヽハ 　、　 ヽ━━┓┃┃┃┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━レ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|━━┛┗┛┗┛
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　 ┗┛ 　　 　 ┗┛./⌒ヽ...|ヘ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　＼ /:::::|　l＞,、 __,　イァ/　 /│
.　　　　　　　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

田舎のおじさんしか見てないサッカーなんかいつ開催したって盛り上がるわけないじゃん　爆笑

�@一般人の関心が低下↓
Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △

�A残されたアホサポは凶悪化&高齢化↓
2006年Ｊリーグスタジアム観戦者報告書（Ｊリーグ公式）■
　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39　 40-49　 50-
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　 (・∀・)
2003　10.9%.　 9.0%　 20.8%　 32.1% 　 17.8% 　 9.4%　 ( ・ω・)
2004.　 8.0%　　7.3%　 19.2% 　34.1% 　 19.9%　11.5%　 ( ´Д｀)
2005.　 8.0%　　6.7%　 17.5% 　33.9% 　 21.2%　12.8%　 ( ゜Д゜)
2006. 　7.4%　　7.1%　 16.3% 　33.7%　　21.8%　13.7%　 (。∀ ゜)
浦和レッズ観戦者の年齢構成 　(70％以上が毎試合観戦するリピーター)
６０歳〜　　　８．３％ 　キタ━(゜∀゜)━! 　５０〜５９歳　１９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０〜４９歳　２８．５％ キタ━(゜∀゜)━! 　３０〜３９歳　３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３〜２９歳　９．８％ (。∀ ゜) １９〜２２歳　２．６％ (。∀ ゜) 　〜１８歳　０．６％ (。∀ ゜)
ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

�Bテレビ視聴率は消費税未満↓
*4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ←チョンの法則発動で消費税以下ｗ
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」←五輪最低の視聴率w
*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球や旅番組にも敗北w
*7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦が女子ソフトの半分以下w

【サッカー／視聴率】ファンも見捨てた？ 日本代表―ＵＡＥ戦の視聴率は１０．３％　番組終了時には５．３％まで下落★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223805422/l50

欧州のサッカーバブルが崩壊の危機
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223614938/l50

【サッカー】スペインリーグは６クラブがスポンサーなし　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223636386/l50

【北海道】道内プロ球団経営に明暗　日ハム観客最多、コンサＪ２降格[10/24]★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224831597/l50

【サッカー】大混戦でもつまらない今年のJ、ここまで低レベルの年はなかったと断言できる★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225033195/l50

冬にやりたくないから帰ってくるっていってるのに
中村移籍取りやめちゃうんじゃないか

東北差別ですね、ゆるさねーぞゲス野郎☆彡

客減って大多数のクラブが存続不可能だろう
チームが潰れたらその地域のサッカーファンが路頭に迷って犬飼はどう責任取るんだ

>>277
天皇杯決勝、スワン開催でok？

こういう時にお得意の「世界は〜」とは言わないのかｗ
サカ豚って雪国の田舎者が多いのかｗｗｗｗｗｗｗ

寒くてもサポートしてやれ
アホなんだから寒さくらい平気だろ

秋春制に酸性のﾁｰﾑは来年のｷｬﾝﾌﾟを東北で一ヶ月間行って下さい

ウインターブレークはやるべきだ

>>283
犬飼「地元にチームがなかったら浦和レッズのサポになればいいじゃない」

相変わらず、なんの根拠もない観客大幅減を語ってるのね

選手まで賛成されたら後は仮定しかすがるものないもんな

>>285
焼き豚必死だな

>>230
どっちにしても無理です

金さえあればなんだってできるさ
できないことなんてなにもない
犬飼がバカバカしいのは金を出さずにアイデアを出してるところ
そりゃ違うだろお前

>>290
□2004年
02/07(土)　キリンカップ・マレーシア戦（鹿島）　[29,530/40,728]　72.5%
02/12(木)　親善試合・イラク戦（国立）　[38,622/60,057]　64.3%
02/18(水)　Ｗ杯ドイツ大会 アジア地区1次予選戦・オマーン戦（埼玉）　[60,207/63,700]　94.5%
06/09(水)　Ｗ杯ドイツ大会 アジア地区1次予選戦・インド戦（埼玉）　[63,148/63,700]　99.1%　
07/09(金)　キリンカップ・スロバキア戦（広島）　[34,458/50,000]　68.9%
07/13(火)　キリンカップ・セルビア・モンテネグロ戦（日産）　[57,616/72,327]　79.7%
08/18(水)　キリンカップ・アルゼンチン戦（静岡）　[45,721/50,000]　91.4%
11/17(水)　Ｗ杯ドイツ大会 アジア地区1次予選戦・シンガポール戦（埼玉）　[58,881/63,700]　92.4%
12/16(木)　キリンカップ・ドイツ戦（日産）　[63,023/72,327]　87.1%
□2005年
01/29(土)　キリンカップ・カザフスタン戦（日産）　[46,941/72,327]　64.9%
02/02(水)　キリンカップ・シリア戦（埼玉）　[32,832/63,700]　51.5%
02/09(水)　Ｗ杯ドイツ大会 アジア地区最終予選・北朝鮮戦（埼玉）　[59,399/63,700]　93.2%
03/30(水)　Ｗ杯ドイツ大会 アジア地区最終予選・バーレーン戦（埼玉）　[61,549/63,700]　96.6%
05/22(日)　キリンカップ・ペルー戦（新潟）　[39,856/42,300]　94.2%
05/27(金)　キリンカップ・ＵＡＥ戦（国立）　[53,123/55,903]　95.0%
08/17(水)　Ｗ杯ドイツ大会 アジア地区最終予選・イラン戦（日産）　[66,098/72,327]　91.4%
09/07(水)　キリンカップ・ホンジュラス戦（宮城）　[45,198/49,133]　92.0%
11/16(水)　キリンカップ・アンゴラ戦（国立）　[52,406/55,903]　93.7%
□2006年
02/18(土)　キリンカップ・フィンランド戦（静岡）　[40,702/50,000]　81.4%
02/22(水)　アジアカップ予選・インド戦（日産）　[38,025/72,327]　52.6%
03/30(木)　キリンカップ・エクアドル（大分）　[36,507/40,000]　91.3%
05/09(火)　キリンカップ・ブルガリア（長居）　[44,851/50,000]　89.7%
05/13(土)　キリンカップ・スコットランド（埼玉）　[58,648/63,700]　92.1%

Js（夏）とJw（冬）に分かれてチャンピオンシップをやろう

ウィンタースポーツ強化してろよ
荒川様のメダル一個とか引いたわ

>>294
ふむ・・・暑くても寒くても動員自体には影響がそれほどないな・・・
やっぱり寒いと動員減るなんて、反対派のネガキャンだけだな
一番にわかが多い代表戦でこの結果だもんなぁ・・・

あれ？お前の意図することと違う？
やっぱ寒いと入らなくて夏だと満員だね＾＾　が正解？

キリンカップと親善試合は練習試合なんだから、動員ばらつくの当たり前だし

>>297
論破されて涙目乙

だから秋春にして嫌な奴はサポ止めろよ。

磯にうんざりしてスタに行かない鹿サポとして
鹿に有利な今回の改正に賛成します。

みなさん。冬の茨城は極寒ですよ。

>>298
論破？お前のどこが「論」なのかまったくわからんｗ
>>294みても、「冬はニワカ動員が消えて夏ならニワカ大発生」なんて
まったく思えないんだが

ここは厳し過ぎるスレですな…。

甘酒１杯500円とか儲かりそう

「日本だって世界じゃねえか！」

スタンドに　屋根かけろよ　茅葺で

最近やたら秋春開催関連のスレが目立つな。雪国厨が必死にスレ依頼してんのかスレ建て人が雪国厨かどっちかなんだろう。

>>294
冬場に東北とかでやったデータが無い。

>>260
日本と同じく一部に18チームある今年のドイツのリーグ戦の日程

8月　15 22 29
9月　12 19 26
10月　3 17 24 28
11月　1 8 15 22 28
12月　6 13
1月　31
2月　7 14 21 28
3月　7 14 21
4月　4 11 18 25
5月　2 9 12 16 23

リニアの件でもそうだが、どうして山猿って
エゴまるだしなんだろうな。キモイわ。

全体の足ひっぱるなよ。クズども。

キリンカップの情報なんかかき集めて、
それでどうしたの？としか言いようがないんだが。。。

勘弁してくれ
俺を殺す気か
寒い中じゃ怪我しやすいっつーの

防寒着の準備はもうお済みでしょうか。

秋春制にする気なら、なんで新潟から専務理事呼んだんだか…
揉めるの目に見えてるじゃん。

まあ、犬飼が秋春制にする明確なメリットと既存の雪国クラブの扱いを発表しないうちはずっとこの状態だろうな。

最初から日本リーグと同じ秋春制にしとけばここまで問題にならなかったものを…

各チームにコアサポが５万も居りゃ成り立つかもしれんが

ウィンターブレイク挟んでも女性や子供は勿論の事２chでイキがっているようなヤツが寒い中足を運ぶとは思えんのだがｗ
賛成してるヤツはとりあえず今年の高校サッカー観に行って足先冷やしてこい

休日以外は真っ昼間だと仕事有るヤツは行けないだろうし
夕方開催だと日が落ちて気温下がるので死ぬ程寒いぞ

浦和なら冬でも２万５千人くらい入るかもしれないが、他は１万以下。潰れるだけ

ヨーロッパに移籍できる選手がほとんどいないのは実力のせいですよ
ば会長さんｗｗｗｗ

>>315
まあ秋春制が始まる頃には放映権料も激減してるだろうしな。
スカパーも今の放映権料で次の契約も…ってことは絶対しないだろうしな。

男子「ブリヂストンオープン」（日本テレビ）８．１％、６．９％。
女子「マスターズＧＣレディス」（ＴＢＳ）７．３％。
男子「日本シニアオープン」（ＮＨＫ）。５．３％、６．８％。
Ｊリーグ、ＦＣ東京対鹿島アントラーズ（ＴＢＳ）３．１％。
全日本大学女子駅伝（日本テレビ）８．０％。

競馬「菊花賞」（ＮＨＫ）２．４％、「みんなの競馬」（フジテレビ）６．３％

フィギュアスケートグランプリシリーズ・アメリカ大会（テレビ朝日）９．９％
http://wwwx.fujitv.co.jp/zoo/blog/index.jsp?cid=199

実際にヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。イギリスだけではありません。
スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
もちろん、バルセロナやレアル、アーセナルやチェルシーなどといった人気クラブのチケットをとるのは大変です。
ただ、プレミアシップ全体でみると、満員になる試合は全体の半分もないのです。
がらがらに空いたスタジアムも珍しくありません。テレビで放映される時に、
観客席がガラガラだとテレビ映りが悪いため、チケットの安売りをしているクラブもあるほどです。

また、イギリスのサッカーは女性から敬遠されています。
ベッカムが出てきて少し盛り返したのですが、女性に人気のあるプレイヤーがいません。
嫌いなセレブランキングに登場するぐらい積極的に嫌われているプレイヤーもいるぐらいです。
また、プレイヤーだけでなく、サッカーファンも女性から嫌われぎみです。
「サッカーが好き」というのは、「知性がなく、野蛮で退屈」を意味し、
女の子が一番デートしたくない人たちだと言われるようにまでなっています。

http://www.iec.co.jp/london/0606.htm

白人は寒さに強くて暑さに弱い

試しに天皇杯決勝を札幌厚別でやってみろよ

日本人は寒さにも暑さにも弱いよな
韓国人はなぜか夏に強いイメージ

お前ら決行されたら勿論卒業するんだろうな。しょうもなくスタ来やがったら承知しねーぞ。ｗ

入れ替え戦
札幌ＶＳ神戸で雪降って寒そうにやってたの覚えてる

春開幕！ってのが日本人の肌感覚に合うんだがなあ

７月下旬〜８月上旬まで、夕方５時試合にすれば、暑さ対策にはなる。

クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」


ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」


マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」

暑い時にやってたほうが
W杯予選にもW杯本線においてもよいような気がするし
観客も寒いのつらいよね。

>>320
暑さに強いっていう日本人も代表の試合見てたら結局暑さに負けてるやん。
試合にも暑かろうが寒かろうが行く奴は行く。

誰が、冬の５℃くらいで、サッカーなんか見るか。
見るとしても、コタツに入って、テレビ観戦だよ。

今までと同じでいい
冬とか客こねーよ

結局賛成のクラブと反対のクラブどっちが多いんだ

>>328
結局バテバテで駄目だったじゃん
総括すると無意味

11月でも寒いのに、１月とか２月にサッカーなんて観に行かない。

ずっと飛び跳ねときゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むから見に来ないでくれ。そして他のスポーツのファンになってくれ、頼む。

野球のシーズンとあまりかぶらないようにしたいだけでしょ？

どうせJなんてレベルが低いんだし、どっちになろうが関係ねえよｗ

焼き豚うぜえ

>>337
関係ないだろ。
野球のシーズンオフだからって野球ファンが寒い中サッカー見に行かないだろうし、
マスゴミも放送しないし。

こと札幌だけに関して言えば、芝問題さえ解決出来りゃ単純に集客って意味じゃさほど問題ない、てか逆に増える気がしてならないような気もしないでもないんだが
まぁ俺は行かないが

冬やると怪我人が出る割合が上がりそう
寒いと硬くなるし

>>340
そうだよな
ウィンタースポーツがあろうとなかろうと、全てに優先されるのは野球
これが日本という国のマスコミだからな

冬でも、スポーツ報道の7割は野球がどうしたキャンプが契約更改が温泉が自主トレが、だよ
残りのちょっとで今日はその他のスポーツがこれだけありましたーで終わり

野球なんかなんの関係も無いｗ

サッカー番組困るよ。オフが欧州と被る

凍死する

>>342実際、イタリアだと問題になってんだよな。
アイスバーン程とは言わないが、相当硬くなった芝生（と土）の上でプレーして、膝や足首にダメージが来る。
代表＋候補勢を冬の欧州に中期キャンプでブチ込んで、意見聞けばいいのに。

JSL時代は秋-春だったのに、わざわざ'92年を休んでまで
'93年の春にJリーグ開幕させたのは何故だ。

客足心配だった

２０〜３０人の代表選手のために日程変えるなんて馬鹿げてる

ただでさえ風邪ひきやすい季節にわざわざスタジアムまで行けるかっての
拗らせて寝込んだらサッカー観戦どころじゃなくなるだろ
賛成してる馬鹿共は真冬（出来れば悪天候）に生観戦してから言えや

>>350
こんな所で賛成してる奴らはそもそもスタジアムに行った事ない奴らだろ。

数年前のシリア戦＠埼玉は寒すぎてやばかった
お偉いさん方はCWCあたりでボックス席に入らずに外で観戦して
秋春制をアピールしてもらいたいものだ

今のうちに次の観戦スポーツ見付けとけよ。心配しなくてもいくらでもあるだろｗ

山猿達の言い訳が

寒いから嫌だ！

一辺倒になってﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ドイツのレバークーゼンでプレーしてた柏のフランサは
「ドイツは六ヶ月も寒い中でプレーしなきゃならないし、ひどい時は−30°の中でプレーした」
って愚痴ってたよ

おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ
得点ランキングは南米で通用しない三流四流のゴミ外人に独占されてるんだぞ
しかもその出稼ぎ外人に中東リーグに逃げられるんだぞ
おまけにオールスターでは韓国相手にホームで超恥晒しの大惨敗するんだぞ
観客席では生まれて運動したことなさそうなデブでキモオタ丸出しの醜い面した中年アホーターが
おーいおーいにぃーぽーにーぽーおいおいおいって意味不明の念仏唱えて飛び跳ねてるんだぞ
しかもこれらの茶番の経費は娯楽のない純朴な田舎の百姓どもを騙してふんだくった税金から出てるんだぞ
こんなの他のスポーツで見られるか？
税リーグはおもしろい

雪国のチームは地の利を活かして雪に強いチームにすりゃいいじゃん

どっちになろうが
俺は夏も冬も試合は見に行かん
スポーツ観戦は春・秋にかぎる

東アジア関連の大会を全部無くせばいいだけの話なのに絶対に減らさないよな。

>>1
＞それでも鬼武チェアマンは今後、将来構想委員会の中で秋春
＞制になった場合の具体的なシミュレーションを行う意向をを示した。

まだやってなかったのかよ

雪は大変だよ、マジで・・・
降雪や積雪を安易に考えているのかもしれんな

でかいことやれば仕事したきになるからやるんだろ
デメリットのほうが多いし、いびつな日程になっても
押し切れると思ってんだろ

>>1
元号も廃止すべきだよな。西暦に統一すべし。

っていうか今年7-8月にやった11（J＋ナビ）試合＋オールスター
1-2月に振り替えても、代表戦で2週と最初の1週潰れたら5試合しかやれないじゃん
関東以南でやっても順延の危険はあるから予備日もとらなきゃいけないし
（3月ぐらいになるだろうけど）
結局7月8月のどちらかどころか、どっちも試合やらなきゃいけないんじゃない？

ふふん

代表戦をやめればいいじゃん。客入らないし、どうせＷ杯は惨敗だし。
自国リーグを充実が先

>>360
だってちょっと考えれば難しいとわかることだし

過密日程が問題なら2年掛けてリーグ戦消化すればいいじゃん
今より2倍楽な日程になる。3年も可。

今のシーズン制はＷ杯を良いコンディションで迎えられるって利点があるんだが、
代表が罰ゲームやってるうちは関係ないなｗｗｗ

なまら酷いっしょ

１，２月にAマッチデーが入るので代表選手が休めないといいながら、
この時期に東アジア選手権という罰ゲームを行う協会の矛盾。

秋春制競技のひとつがフットボール。
これは年間気温、湿度からいって事実。
日本の学校制度が問題ってのは根本的間違い。
何処の国でも９月入学だろうが４月入学だろうが秋春、春秋シーズンスポーツが展開されてるわけだから。
日本のフットボール界における秋春に戻す場合の最大の問題点、論点を突き詰めると【日程】になる。
その論点に行きつく過程に雪国で開催できない＆春冬シーズン制度下でしてない期間あるという問題があるというわけだ。
これがなければ日程問題が生じなく、Ｖゴールとか廃止したあたりにすんなり秋春に戻していただろう。

使える日程を春冬と秋春とを比較してみよう。
春冬は実際例であるから確定できる。
２月最終週のスーパーカップから始まり
３月第１週にはＪリーグ戦が開催されてる。
１２月第１週までＪリーグが開催済み。
天皇杯は１２月フル、元日に開催実績。
高校サッカーやユースなどは１月前半まで開催実績。
シーズン中のブレークは５月半ば〜６月フルの年が確実にあり。

秋春の場合を趣味隷諸んするとどうなるか？
＋面はワールドカップとかあっても５月半ば〜６月はシーズン外にできること。
マイナス面になる可能性ある期間は、１月２日〜２月第３週までが現行の国内クラブシーンでは公式戦ない期間。
単純にこの２つを＋−すると秋春のが少し日程短くなる。

あと選手やクラブが完全オフでなく練習期間としての比較。
元日まではシーズン中ということで、あくまで全選手・クラブがそこでプレイする前提でなくてはならない。
確定してる春冬でどうなってるかまず考える。
とはいえ個人レベルの活動は我々には把握できない部分。
個人差あるが１月２日〜７日前後ぐらいまではオフなのか？
代表選手は１月半ばの招集までには概ね身体を作っている。
クラブの始動は１月２０日過ぎからで、２月末のスーパーカップないし、３月初めのＪ開幕まで続く。
秋春ではどうか？
１月２日〜閉幕まで当然シーズン中などでオフはなし。
てことは練習期間の＋−は個人差あるが、０（代表選手）〜１０日間（非代表Ｊリーガー）の違いか。
その分、秋春の場合は１月２月の練習期間増加

何で、世界のカレンダーに合わせるんだ？
日本は、日本でいいじゃん！
欧州が、春秋制に移行するかもしれないのに。

縦読みしてみた

犬飼の選手のコンディションうんぬんってのは都合のいい表向きの理由だと思う。
たぶん浦和にヨーロッパの著名選手が入ってきやすいとか（逆もあるが）、
冬にやることによる放映権料の増加とかそういうのを狙ってるのでは？

>373
日本の他競技は世界と合わせないでやってるのか？
陸上→秋春
野球→秋春
スキー→春秋
ラグビー→春秋
水泳→秋春

>>375
＞たぶん浦和にヨーロッパの著名選手が入ってきやすいとか（逆もあるが）

なんでそこで浦和だけなんだ？浦和より金を（出そうとすれば）出せるクラブなんて
名古屋にガンバに横浜マリノスに神戸に、とたくさんあるわけだが
それとも、浦和だけレベルが高い選手がいるから、とかなのかなｗ

お前が思ってるほど浦和は金出せない　親会社で損失補てんしてくれないからなｗ

＞冬にやることによる放映権料の増加とかそういうのを狙ってるのでは

放映権料は、分配されるからどこが儲かるとかねえよ
普通に放映権料が上がればJクラブ全部が得をする

ほんとに携帯厨ってなんも知らんのだな

>>375
放映権持ってるスカパーが、Jリーグとプロ野球を合わせたスポーツセットみたいなのを検討してて
一年中セットを解約されないようにしてるとかは無いかな。
テレビ観戦してるのはライト層って判断で、Jの中断時はプロ野球、プロ野球のオフシーズンはJリーグを見るだろうとか。
そうなると明らかに甘い判断だと思うけど、利権がらみだとこういうのも十分ありえる。

犬飼が降雪地域のチームはその時期はアウェイばっかり試合させるっていう無理やりな考えもあてはまる。

>>378
犬飼がJリーグのモデルケースとして数クラブを抽出せずに
埼玉に専用スタを持つ浦和を基準として理論を推すから変な事になってるのは伺えるが、
放映利権の部分は正直感じられんな。
そもそも欧州セットと潰し合いになる可能性があるわけだし

＞欧州が春秋

まず有り得ない
日本が秋春になる方が断然可能性が高い

実際に観戦に来た人にアンケート取ればいいじゃん。
秋冬制に賛成か、反対か。
寒くても観戦に来るかどうか。
お客さんの意見を聞かないで話を進めるのは危険だからやめた方がいい。

秋冬には反対。
１００点満点で
春冬維持が４３点としたら
秋春　８３点
秋冬　７点

やったら潰れるだけ。なにが悲しくて客が入らない時期に変更すんだよ。Jの各チームは全部反対すべき
それとも冬の３ヵ月くらいは観客１万割れでも問題無くやれるのか？余裕あるね

もう秋春に変えて日本サッカー界一回潰れてやり直せばいいよ

日本より井戸高いとこあるよな？
そういうとこどうしてんの？

これで代表が夏場の中東の暑さに対応できなくなったら泣けるね

自分がサポ止めたらええだけやのに何心配してるの。(´･ω･`)

オーストラリアと契約して日本の冬の時期はオーストラリアでやろう

>>385
ベンチに熱線入れてたり、色々やってるらしい

選手が賛成するのは分かるが、クラブも賛成してるとこあるのな

>388
逆じゃないとおかしいだろうｗ
日本の冬にやれるからいいんであって、ネタでも提案するなら開幕数節の日本の夏時期は郷秀でやるというべきでしょうｗ

とりあえず春〜秋のカレンダーのままで
夏に休みいれて前後ずらしてどんな影響があるかやってみればいい

半年ずらすよりはずっと調整しやすいだろうし、すぐに戻せる

秋春制を支持するなら、J1J2、代表、カップ戦、国際親善試合の想定を立てたスケジュールを
組んで見せてくれよ。たいていの場合、今以上にギッチギチに詰め込まれてまともな試合が
出来そうにない馬鹿日程しか見せてくれないから、実現できそうな日程が組めるなら見せてほしい。

＞156
ホークスどころかbjライジング以下ｗ
パチンカスが役員になるしどう考えても終わってるw
北九州は動員が論外レベルだし
日本一のサッカー不毛の地だよ福岡は

でも福岡は平均観客数が1万に達するクラブでJ2では4番目ぐらいに入ってるんだが

賞賛するのではなく、あんなクラブでよくあそこまで観客がついてくるな、と思う

>>379
俺も書いててそんな気になってたけど送信しちゃったｗ

>>
犬飼はJ1のさらに上にJプレミアリーグみたいなのを８チームぐらいで作りたいんじゃないかとも思えてきてる。

犬飼は、Jの暗黒時代はかかわらなく、
W杯でJの観客が回復してから、レッズにかかわっただけ。

レッズの動員の増加は、過去十年の蓄積と新スタののおかげで
それほど苦労はしていない。

>>1
>犬飼会長は「今のままでは選手がつぶれる」と危ぐする。

16チームのままにすりゃ良かったと言われるだけw

札幌は冬になるとスポーツ消えるから、最新設備を整えてやろうぜー

北海道は雪がふると寂しい。

冬のサッカー観戦は寒いぞ。イングランドで見たけど死にそうだった。
ヨーロッパ人はやっぱり寒さには強いのよ。
日本人にはやっぱ夏がいいよ。

野球みたいに12チームだったらなんとか工夫できてたのにな・・・
北のチームが何チームもいる前提だから対策できないし

道産子は胸に地域エゴって書いとけ

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　案の定、日清食品は事実を隠すこの態度。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　　ジャニーズを使ってる企業は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
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　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
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　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

ドームだな
元は取れないけど。

>400
働いたり、日々生活してる日本人見なさいな。
夏は例外なく1分1分が辛そうで、事実能率もかなり落ちてる。
冬は寒いねえ〜とか会話しつつも全然辛そうでなく、仕事効率落ちてない。

てか冬=寒い、夏＝熱い　は当たり前
だからなんだって言うんだ？
シーズン制の事で単細胞的な発想は駄目よ。

秋春にした最初の冬にドカ雪くる法則ありそう

>>405
．．．冬は寒くて夏が暑いことくらい知ってる。
仕事の能率とか関係ないだろ？
冬の寒い中座ってるのは観客がきついってこと。
動員に影響するんだよ。

寒けりゃ着込めよ。モンゴル人並に零下30度でも全く寒くない服装で試合行け。

>>381
＞実際に観戦に来た人にアンケート取ればいいじゃん

きっと、賛成が反対を上回ると思うけど・・・
特に、熱心に応援してたり、ゴル裏行けるようなサポは
「寒いから今のままで」とは言わないから
夏の酷暑で明らかにパフォが落ちる試合を何年も目の前で見てるからね
さらに、サポだから選手の健康も余計気に掛けるしさ
君らが思ってるほど「俺らが寒いの嫌だから、暑い夏で選手疲労すれば？」とは
アンケに答えるサポほど絶対言わないと思うよ

確かに全員が全員、賛成とは言わないけど、サポの多数決にしちゃったら賛成になるよ


それでも2chでは「条件付賛成だから実質反対」って言うんだろうけど

>>408には是非２時間の間、一歩も動かずスキー場に椅子をおいて座っていてほしい。

選手がそうしたいならいいんじゃないかな
寒いだろうけどボードのウェアでも着て見に行くわ

そもそも雪国クラブとかいらないし
東京のアイスホッケーと同じぐらいいらない

新たな問題発覚

雪国、観客減、Ｊ１Ｊ２ＪＦＬ地域リーグまで変更、学校が４月〜３月に加え

企業も４月〜３月だ
そうなるとスポンサーの問題とかいろいろ出てくるぞ
元々企業も学校も社会全体が９月〜の欧州に
いきなり合わせようってのが間違いなんだよ

春に1stステージやって、夏休んで、秋に2ndステージやったらいいんじゃね？

Jリーグそのものを潰せば問題解決

天皇杯の決勝より夏のＪリーグのほうが楽しいよ

夏の方が薄着でミニが多いから好きだよ

>>394
東福岡という高校サッカーの強豪校があるのにね。

まあ、東福岡はラグビーも野球も強豪ですが…

>>409
＞きっと、賛成が反対を上回ると思うけど・・・

そうかな？
サポは確かにそうだろうけど問題は一般の観客の反応だろ。
熱心なサポでスタが埋まるクラブは良いけどそうじゃないクラブはどうすんの？
一般の人は普通に座って観戦するわけだけど
うだるような暑さの中で観戦するのも大変だが寒風吹きすさぶ中じっとしてる方がもっと辛いと思う。
選手のためにはそりゃ寒い方が良いだろうけど観客がいてこそだからな。

>>399
レラカムイとか、スキーやスケートやアイスホッケーがあるじゃん。
Ｆリーグにも参戦予定なんだろ？

冬にやればテレビ新聞の報道量が格段に多くなる
秋春制がいいに決まってる

やっぱ野球が春からやるんだったら
サッカーは秋から始めた方がバランスいいからいいんじゃね？
Ｊリーグが秋春制になったらアジア全体もそっちに移る可能性もあるし

いつから「寒いなら着込め」なんつー商売ができるほどのリーグに育ったんだ
殆どの客は「寒いから来ない」になると思うんだけど

>>314
>２chでイキがっているようなヤツが寒い中足を運ぶとは思えんのだがｗ

野球でも「応援団や鳴り物が無ければ野球見に行く」との声が2chほかネット上にやたらあったけど、
実際西武やオリが02年にそれらなしで何試合か公式戦やったら、
普段の半分〜7割程度の入りしか無かったって事があったな（更に飲物が全く売れなかった）。

ネットは当てにならん。

>>381
この時期にアンケートとって見たら参考になるな。
賛成反対だけでなく、具体的な意見もほしい。

学生新人はどうすんの？
3月卒業して秋まで無職なの？

秋春って夏の終わりくらいからやるんじゃないの？

>>425
練習とかしてるんじゃね？

>>422
終盤戦が野球報道にかき消されるっていうリスクはあるがな。
２月にプロ野球がキャンプインしたら、野球報道一色だぜ。ましてＷＢＣのある年は…

冬の代表の親善試合、山形あたりでやってみればいいよ。
犬飼は一般客並みに並んで、観戦して、宿まで帰宅。

簡単な実験だよねｗ

まぁ冬にやらなくても秋春制のがいいな
1,2,6,7.やないとしても８月初めの５月終わりで

今年ナビスコトーナメントに進出したチームは6月〜8月中旬に11試合こなしたんだが
この2ヶ月半をオフにしたら大変だよ
冬に平日夜開催なんて興行的に無理だから、開幕直後から過密日程になるのは間違いない
オフは2ヶ月にして8月上旬開幕じゃないと回っていかないかも

他所でキャンプ張ってても開幕2週間前には地元に戻るだろうから梅雨明けからの酷暑のなか
昼間練習で今と全然変わらなくなるなんてこともありうる
具体的なシミュレーションってのを公表してもらいたいもんだね

＞秋春制のメリットって日程を欧州に合わせ、国際試合を組みやすくして代表強化と移籍がしやすくなる。
＞これ以外に何のメリットがあるの？

おいおい、これ以上ないほどのメリットだろ。
犬飼さんが仰られていたように、今の日程は選手に凄く負担がかかるんだよ。
これを放置しといて良いなんて言う馬鹿サポは、例えて言えば
パンチドランカーのボクサーに「もっと殴り合え」って言ってるようなもの。
選手が秋春を望むのはそういうことなんだよ。

現実的に、Ｊの人気の上下は、代表の盛衰によって左右されるものである以上
「代表の強化」って、Ｊにとっても、とてつもないメリットだしな。
あ、一応言っておくと、お前らがいくら必死になって否定しようが
「Ｊの人気は代表に左右される」は紛れもない事実だからな。
ＴＶがＪを取り上げるときには、代表選手中心の構成にすること見りゃわかるだろ。

このように、秋春制はＪリーグ発展の起爆剤に成る可能性をも秘めてるんだから
札幌や山形が潰れる程度のことでごちゃごちゃ言うんじゃないよ。
全く、「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」ってやつだな。
って言っても、学のない田舎者どもには通じないかもしれんがｗ

冬の間はスポーツニュースのメインになる事の効果は大きい
冬のスポーツ王者サッカーと言う冠で新規ファンを獲得した方が今は正解

>>433
プロ野球のキャンプが始まる前の1月だけだろ
天皇杯決勝のあとのリーグ戦中盤の実質4試合でファンなんて獲得できないよ

まだリーグ戦終盤が日本シリーズ後にある今の春秋制のほうがいい

>>431
それどころか大体毎年1-2月は2週間ぐらい（準備も含めて土日に公式戦できない日程で）代表戦で潰しているから
年明けの1週間も含めて3週間がそれで潰れる
しかも2月は28日までしかないからこれで試合ができるのは5週ってことになる
今年7-8月にナビスコとJ合わせて11試合とオールスター1試合なんて全然詰め込めない
雪などで試合ができなかった時のために3月ぐらいに代替日程も1コマぐらいはつくっておかなきゃならないから
結局7月に全部試合して春とか秋とかに更に平日試合増やしてという恐ろしい事態に…

狭い国土に雪国と南国抱えてる国なんてよそにそんな無いだろうし。

犬飼は頭がおかしい

秋春制に野球はいっさい関係ない

報道量か…天皇杯は野球のオフシーズンにやるけど大して報道されないからなあ
Ｊは金曜から３日続けてやったり、マンデーナイトに１試合持ってきたりして工夫すべきじゃないかな。金曜から４日連続でもいい。コンディションフェアじゃなくなるが…
月曜はどこの局もヨーロッパサッカーやってる訳だから、そこにＪ組み込んで貰えるし
なるべく多くの日数連続で試合することによる報道の日常化というか、プロ野球がそれだと思うんだけど、メディアは毎日やるスポーツにドラマを感じ愛着を感じ易いと思うんだよね
プロ野球、相撲、高校野球、高校サッカー。大会が始まったらほぼ毎日行うって大事。ほぼ毎日やることでスポーツコーナーの時間が広がる

>>427
即戦力の大学選手は？
Ｊ１だけじゃないよ
Ｊ２に行った高校生、ＪＦＬに行こうと思っている社会人や大学生、地域リーグも

どうすんの？どうすんの？

国内リーグの足引っ張るなら代表なんていらねえ

>>441
ちょ、何のためにＪリーグ創ったとでもwww

犬飼はただデカイことをやりたいだけだろうな
名誉欲の塊みたいな人間に権力持たせると碌なことにならない

>>442
もう『サッカー日本代表』の存在は認知された。
次のステップは『代表はオマケ本業はクラブ』って言うサッカーを当たり前の日常の一部に組み込むことだ。

ぶっちゃけ、ハレの場の代表が全て、っていう国はサッカーは強くならない。
ケのサッカーであるところの国内リーグの充実の方が優先度高い。

雪国クラブなんて放置でいいよ

今の日本代表みてみろ
雪国出身の奴なんて一人もいない
そんだけレベルが低いということ


そんなに夏にサッカーやりたきゃ雪国だけでサッカーリーグ作ってやればいいんじゃね？
日本とは関係ないよ

きのうの夕刊で解説者の信藤さんが秋春制に賛成してた。
「JSL時代に秋春制を体験したけど何の問題もなかった。
　秋春制はサッカーという競技には合理的。」
みたいな意見。
やっぱり実際のプレー経験者からすると秋春のほうがいいみたいだね。

JSL時代なんて客いなくても平気だったからｗ

妄想日程（今年のパターンを改変）

11月 1日ナビスコ決勝
11月 2日天皇杯4回戦
11月 5日ACL決勝、天皇杯4回戦予備日
11月 8日天皇杯5回戦　　　　　　　←　ここから改変
11月15日J1
11月19日天皇杯準々決勝　　　　　←　ひと月早める
11月22日J1
11月29日J1
12月 6日J1
12月13日Ｊ1最終戦　　　　　　　　　　 ←　1週間遅らす
12月20日天皇杯準決勝
12月23日天皇杯決勝　　　　　　　　　　←　9日早める

　2月28日J1開幕戦（ゼロックス廃止）　←　1週間早める

トーナメントは過密なほうが盛り上るし、オフ期間の差も縮小するし、夏2試合減らせるし、
いいと思うんだが、天皇杯決勝は動かせないのかな

Ｊリーグ100年構想は、秋春制になった時点で終了だな
降雪地域はＪリーグへの参加資格剥奪せよ

信藤は浦和べったりだから無条件で賛成するだろ

いいじゃんどうせ島国なんだから身内でワーワー楽しくやってりゃ
ワールドカップとかは負けて帰って来て審判のせいにしてりゃ済む話じゃん

スレを秋春反対でまとめたいなら妄想と煽りで赤サポ敵視するのは
なんか違うと思うんだが……。

阪神の「死のロード」と同じで、雪国球団は冬場はアウェイでいいんじゃね？

>>449
犬飼と鬼武と川淵が百年構想は失敗でしたって認めるなら、それでもいいと思う。Ｊリーグ再編の名の下にやるのならな。
まあ、口が裂けてもその台詞は吐けないと思うが…

そもそも全国津々浦々にクラブを造りましょうっていう構想は最初から無理があったんだがな。

冬のサッカー見てねぇなぁと思ったら、欧州サッカーみてた。

一年中サッカー尽くし。

これでいいね。

全国にプロスポーツっていうのは無理があるよ。必ず破綻するクラブが出る。
札幌は破綻する前に清算した方が良いと思う。存続するだけ赤が膨らむだろうし、
黒の目処も立っている訳じゃないんだから

>>456
札幌や仙台が無茶な経営で酷い財政状況になっているのは地方だからじゃなくて、
J開幕時期に移転やクラブ立ち上げがあって90年代に莫大な借金を作ったからだ
福岡や神戸なんかも同じ
札幌の個別の事例はともかく、全国にプロスポーツっていうのが無理があるってのはずばり野球脳

>>456
札幌・仙台・福岡あたりはいつ破綻してもおかしくないし、Ｊと同じように全国各地にチームを増やしてるｂｊも富山や大分は破綻寸前の財政状況だしな。
Ｊもｂｊもチーム数を増やすペースが早すぎる。

相変わらず寒いから嫌の自己中には何の説得力もないな。

引きこもりの欧州サッカーヲタの支持で冬にしてもダメ
どうせこいつらスタジアムに来ないしｗ

日本全国に１００クラブ
全都道府県にチームを作りたい

って言ってたのはどこのどいつかな？

http://www.d7.dion.ne.jp/~g-taka/vfk-J1first.htm
これだけのチームが
↑のＪの目標を信じて、Ｊ１を目指して多くのお金と時間をかけて努力してんだぞ

>>445
こんな簡単な考えで
はい　終わりってわけにはいかないんだよ

変えようとする側は圧倒的なメリットを示さなきゃな。
今のところそれがないな。

フランスとか普通に雪の中で試合してた気がするが…

増やすのはいいが、先に競技力の向上が先だろ・
Ｊリーグは悪いけど５流だよ。俺は地元のチームが好きだから
試合も毎試合見に行ってる。楽しさにレベルなんて関係ないかも
知れないけど、家帰ってプレミア見るとな泣きそうになる。
さらに下の黄金世代は結局海外で一人まともな結果出てないし、
アテネ、北京、ロンドンもいまいちじゃん・そして韓国と大きな差がorz
悔しい

>>457

>全国にプロスポーツっていうのが無理があるってのはずばり野球脳
野球脳って・・・お里が知れるなｗ

どうも否定派にキチガイじみた奴が多いと思ったら
２ちゃんの掃き溜め視スレの住人だったのかｗ

セル塩がJ1が多すぎるっていう度に拡大厨がファビョってたが
オマエもその口か？ｗ

一番日程に負担をかけているのは、代表戦。
今までは、人気、視聴率、観客数が圧倒的なので文句は言わなかった。
人気が落ちた代表は、重しでしかない。

代表の再建、これを成功させてから、秋春制とか言え。

劣頭の劣頭による劣頭の為の改革

>>452
現実的にレッズは秋春制賛成の筆頭クラブであり犬飼はそこの手先だし
反対派から敵視されて当然じゃないかな？

>>464
日本だって天皇杯でしてるよ

でも毎日にように降って、１ｍ以上積もる札幌で真冬にやるってどうよ？

>>453
阪神は大阪ドームでのホームがある

一方、8月末〜9月頭の巨人ビジター連続2週間はあまり有名ではない
（社会人野球・都市対抗で東京ドームが使われる為）

>>457
札幌や仙台のような、北国を代表するキャパを擁しても
借金地獄に喘いでいるんだぜ？

そろそろ「全県にJ」が“いかに妄言だったか”に気付いてもいいだろ。

誰も具体的に秋春になったときの予想スケジュール出さないなｗ
まあどうやったって夏までずれ込むか、今以上の過密日程で
選手が壊れるような日程しか組めないんだろうけど。

早よサポ止める準備しろよ

日本でも天皇杯があるが、あれはJ1が出るのは１１月からで
１２月いっぱいで大半のチームが試合を終える。
一方日本の一番寒いのは１月後半から２月にかけて。
そのあたりのサッカー観戦は寒いぞ。客が激減するのは目に見えている。

１月２月はナベスコカップを雪国以外で集中開催
高校サッカーみたいに

大分−清水戦を国立競技場で観戦した犬飼会長は「素晴らしい試合だった。それもこの涼しい
気候があったからこそ。スタンドで観戦していても少しも寒さは感じなかった。お客さんも思
ったとおりに満員。秋春制は少しも間違っているとは思わない。確実にやり遂げますよ」と自
身が推し進める秋春制に自信を深めた様子だった。

雪国を切り捨て韓国とくっつくＪリーグ。

　
　
日本文化に激しく萌えるフランス娘☆


　　　　　フランスのジャパン・マニア１／２ （ 日本語字幕付 ）
　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE&feature=related

　　　　　フランスのジャパン・マニア２／２ （ 日本語字幕付 ）　
　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU&feature=related
　
　　

ﾆﾜｶの自己中涙目

無理やりにでも、秋春に決めちゃえば
雪国クラブもそれなりに対応できちゃうと思うけどね

http://jp.youtube.com/watch?v=LBOf_Ihoy7E
病んでるやつら。朝にこれを聞けば元気が沸くぞ！！！

いまだに、ブンデスとか言うやついるのでコピペ
昔調べたもの、引っ張り出して追加補正してみた

日本は、気象庁の公開データで同一基準で計測された約５０年分を元に算出して端数は丸めた
海外は、昔公表されていた「世界北方都市会議」って国際会議の２回分の資料を元にした。
ただし元ねたは表の上に年で変動するから、−３０〜＋３０程度はズレているかも知れない。

　　　　　　降雪(cm)　　　　コメント
岩見沢　　 ７５０　　札幌より１時間。石狩平野のはずれ。人口１０万以上で世界一降るといわれている
旭川　　　　６３０　　北海道第２の都市。人口３５万。
トロムソ　　５２０　　ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡　　　　５１０　　「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第２の都市
　　　　　　　　　　　　観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分４７０ぐらい）
札幌　　　　４９０　　１００万以上で世界一　略
富山　　　　３７０　　来年Ｊに加盟の可能性大
山形　　　　３１０　　現在Ｊで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い（札幌はヒートパイプ付き）
鳥取　　　　１９０　　長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる（多分１７０ぐらい）
ｱﾝｶﾚｯｼﾞ　 １８０　　アラスカ州の中心都市
新潟　　　　１７０　　新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ﾍﾙｼﾝｷ　　 １３０　　フィンランド首都
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ　１３０　　スウェーデン首都
ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ　 １３０　　賛成某が「ＮＦＬは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
ﾏﾙﾒ-　　　　１２０　　ノルウェーの一部リーグあり
ｵｽﾛ　　　　 １１０　　ノルウェー首都
ﾐｭﾝﾍﾝ　　　　７０　　ブンデス一の豪雪都市。　賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台　　　　　７０　　金使えば、秋春可能

鳥取＞新潟にびびった。　良く見ると、８４年５４５�p　７７年４４５�p。とんでもない年がある（この年は他の都市も多い）
最近、１０年ぐらいで見ても１５０cmぐらい。　確実にドイツより雪が多い。
日本が豪雪地域って事知っていたが、鳥取は意表をつかれて。
ワロタ

250 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:36:45 ID:liUp2JAv0
現実の情報をだして、きちんと考えろって事なんだが
判らんなら、少し変えてやろう

　　　　　　降雪(cm)　ﾐｭﾝﾍﾝの倍数　
札幌　　　　４９０　　　７．０倍　
富山　　　　３７０　　　５．３倍
山形　　　　３１０　　　４．４倍
金沢　　　　２６０　　　３．７倍　
鳥取　　　　１９０　　　２．７倍　
新潟　　　　１７０　　　２．４倍
長野　　　　１７０　　　１．８倍　
ﾍﾙｼﾝｷ　　 １３０　　　１．８倍　　　　　春秋制
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ　１３０　　　１．８倍　　　　　春秋制
ﾏﾙﾒ-　　　　１２０　　　１．７倍　　　　　春秋制
ｲｴｰﾃﾎﾞﾘ　 １１０　　　１．５倍　　　　　春秋制
ｵｽﾛ　　　　 １１０　　　１．５倍　　　　　春秋制
松本　　　　　 ９０　　　１．３倍
ﾐｭﾝﾍﾝ　　　　 ７０　　　１．０倍　　　　　約２ヶ月ブレークの秋春制
仙台　　　　　 ７０　　　１．０倍

雪合戦が向いてると

観客減ったらＪ死亡でさすがにもう立ち直れない

だから秋春に対応できないなら、雪国リーグでもつくれよ。
サッカーは続けられるんだから勝手にやればいい。
チームが足りなければ韓国とでもいっしょにやればいい。

秋春は秋春で勝手にやるし。
うん、競争関係でお互い頑張ればいい。
山猿曰く、春秋の方が客もたくさんくるし、飲み物も沢山売れて（笑)興行としても大成功なんだろう？ｗ

2リーグ制でナビスコ、天皇杯での対戦とかももりあがるかもよｗ
あとACLにはそれぞれのリーグ優勝チーム出場でいいしｗ

がんばれ雪国リーグｗ

>>487
そんなに悔しかったら実行可能と思えるスケジュール組んでみなよ。

早く導入してほしいな
雪国のチームなんてぶっつぶれちまえば良いよ
もともと練習量の差だのなんだのでぐだぐだで、地元でも熱狂的なファンなんて一部のスポーツキチガイだけだし
巻き込まれる一般地元人にとってはいつまでも残られても邪魔だから、これを機に撤退しちまえ

寒い、寒いって騒ぎすぎだよ。
なにも全試合を冬にやるわけじゃない。
ウインターブレークもあるだろうし、
真冬のホームゲームなんてせいぜい２〜３試合でしょ？
その時に寒くて客が激減したとしても、シーズン全体からしたらごく一部じゃん。

ホームゲームは17試合しかない
そのうち2,3試合でも減収になったら痛いよ
特に入場料収入が大きな柱になってるようなチームは

秋春制になっても構わんから、
天皇杯の決勝は「元日」「国立」
これだけは絶対に変えないでほしい。

夏場は夏休みで観客動員増えるから消せないだろ

日本はサッカーに向かないということでいいんだろ
ここで冬のことばかり言っているのは　夏の極悪気候にはふれないんだろ
世界中で夏も冬もダメとか日本だけ

海外のサッカーをテレビで見たいので、冬は試合をしないでください
その代わり、夏はちゃんと競技場へ行きますから

>>494
赤道直下で多湿のアマゾン川河口からやって来たマギヌンはサッカー選手じゃないのか
シンガポールリーグ他東南アジアにリーグは存在しないのか

>>490
説得力ｾﾞﾛ〜はいやり直し〜
激減するなら当然却下

もうすぐﾆﾜｶが絶滅します。

春秋のままで真夏は中断して代表の親善試合を空調完備の札幌ドームでやるというのはどうだろう。
Jリーグの全チームが涼しい札幌でキャンプしたりジンギスカンとかバーベキューしたり楽しくさ。

n

自己厨消えるだけでも日本のサッカーだいぶマシになるな

雪国はＫリーグに行くしかないな
春秋制を愛する者同士で仲良くやってくれ

こりゃ、秋春に変えるのは無理だろうな。
改革はたいへんだ。

欧米の社会が秋春制なのは、やっぱりバカンスと関係あるよな。

>>504
だな。結局学校も会社も、社会全体が秋から始まるわけで。

春秋制いいな　早く着手しろよ

>>484
なんでミュンヘン基準なんだ？
ミュンヘンってドイツでもかなり南のほうのクラブだろ
ドイツの一番雪が降るところと比べろよ

>>犬飼会長は 「冬場はアウェーを増やせばいい」と話すが

素人でももっとマシなこと言うぞ…

>>445
同意

>>507
すぐ上にミュンヘンはブンデス一の豪雪都市って書いてありますぜ。

日本社会でバカンスは無理だろうな…
普通のサラリーマンが夏に２週間の連続休暇を取れるわけないよな。
お盆の前後に２泊３日の旅行に行けたら恵まれてる方だもん。

>>510
ブンデスじゃなくてドイツの一番を聞いてるんだよ

そんなに移行したいなら、
四の五の言わずにＪＦＡは
１２月下旬から２月上旬にかけて、
代表の合宿やら強化試合やらを
集中的に組んで試行すればいいのに。

無論、場所は新潟か山形か札幌で。

それで出た問題をすべて解決するか、
解決の方法を提示できたら移行すれば
だれからも文句出ずに円満解決するのに。

犬飼は雪国クラブ見捨てる気満々だって、公言しているような
ものだよな、そういうことしないでごり押しするってことは。

まあ、代表の人気が高く実力も上り調子だった2000年くらいなら
世論の支持も得やすくて導入できたかもな。

いまやると観客動員が激減してＪにとって致命傷になりかねん

改革の邪魔をする田舎者と、より大きな視点でサッカー界を
語る人たちって構図だな。

「無理、出来ない、失敗する」って奴がいると
どんなプロジェクトも成功しないんだよな。

そんな奴等にまともに取り合っても無駄。

>無論、場所は新潟か山形か札幌で。
全体の足をひっぱる奴の典型的論法ｗｗｗｗ
一地域の利害だけをみて、より大きな視点で物を見られない
田舎物の特長ｗ

>>512
自分でさがしたら、
コピペって書いてあるだろ

それに、北に行けば雪が多くなると考える事じたいが
アホだろ。

元の世界北方都市会議の資料にミュンヘン以上に
雪降る都市のって無いんじゃないか？

ノルウエーの首都オスロ基準でも
長野から上は１．５倍〜４.５倍。

>>469
サポと書いたのが読めないならそれで良いよ

>>517
469でないがね

反対している赤サポがいるは知っているが
犬飼が会長になって、この話し始めたとき
「犬飼さんなら、解決策ある」
「犬飼さんは、浦和で反対押し切って改革したけど
良い結果になったから、春秋も良い結果になる」
「犬飼さんは、親会社と喧嘩しても良いと思った事
を貫いてよい結果をだしたから、賛成する」
等々の赤サポ大量に発生していたのも事実。

言われても、仕方ないと思うけど。

>>471
そりゃそうだ。
ビジターとはいえ、横浜や神宮は自宅から車で通えるしな。

大阪ドームでやる前の阪神が何故死のロードと呼ばれていたか…それは関西からずっと離れて試合をしてたから。稀に西京極で試合をしてたこともあったがな。

MLBの新人は春まで何やってんの？

夏豚は反対するだけで現行の酷暑試合については未来永劫放置だから話にならん。袂を分かつ時が来てる。
ていうかもう移行前提の俎上に乗っちゃってるんだよな。 ざまぁw

引きこもり２ちゃんねらの声より報道してくれるマスコミを取るだろ
スポーツ紙は冬場は紙面構成で苦労してるんだよ
Ｊリーグを1面に持ってくるだろうしスポンサーも大喜びだ

>>514
その頃はＪは暗黒時代なんだが
当時やってたらほんとに死んだかもしれん

寒いとこでサッカー観戦はごめんだね。
夏、暑いとこでビール飲みながら観戦できないなんて。

>>518
じゃあそれでいいんじゃね?どんどん煽って敵対高めてればいいよ

>>522
ネット時代になって、マスコミが世の中を扇動する力が落ちてるからね。
特に新聞なんて何の影響力もないよ。

スタの改修とか雪対策の費用を全部持ってくれるんならいいよ

ここみると田舎の奴等の依存体質ってのを痛感するな。

Jにはいたい、だけど金はだしたくねー
「おら達は金はねーから、金くれー」
アホか。お前らの財布の中身で出来る娯楽でもやってろ。

Ｊ１年目〜２００９年迄
　１月　自主トレ　クラブ始動
　２月　クラブキャンプ　ＰＳＭ　スーパーカップ
　３月　リーグ開幕
　元日　閉幕
　１月　　オフだが（高校サッカー　代表招集）
２０１０〜
　７月　　自主トレ　クラブ始動・キャンプ
　８月　　ＰＳＭ　スーパーカップ
　９月　　リーグ開幕
　元日　　天皇杯決勝
　１月　　代表招集
　２月　　国際Ａマッチ（Ｗ杯予選等）　Ｊリーグ
　５月　　閉幕
　６月　　オフ（ワールドカップ等）

実際にﾖｰﾛｯﾊﾟのｻｯｶｰﾘｰｸﾞを見てみると､実は人気は落ちてきているのです｡
ｲｷﾞﾘｽのﾌﾟﾛﾘｰｸﾞのﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞの観客動員数はどんどん落ちています｡ｲｷﾞﾘｽだけではありません｡
ｽﾍﾟｲﾝもﾄﾞｲﾂも､ﾖｰﾛｯﾊﾟのどこの国もｻｯｶｰの観客動員数は落ち込んでいるのです｡
もちろん､ﾊﾞﾙｾﾛﾅやﾚｱﾙ､ｱｰｾﾅﾙやﾁｪﾙｼｰなどといった人気ｸﾗﾌﾞのﾁｹｯﾄをとるのは大変です｡
ただ､ﾌﾟﾚﾐｱｼｯﾌﾟ全体でみると､満員になる試合は全体の半分もないのです｡
がらがらに空いたｽﾀｼﾞｱﾑも珍しくありません｡ﾃﾚﾋﾞで放映される時に､
観客席がｶﾞﾗｶﾞﾗだとﾃﾚﾋﾞ映りが悪いため､ﾁｹｯﾄの安売りをしているｸﾗﾌﾞもあるほどです｡

また､ｲｷﾞﾘｽのｻｯｶｰは女性から敬遠されています｡
ﾍﾞｯｶﾑが出てきて少し盛り返したのですが､女性に人気のあるﾌﾟﾚｲﾔｰがいません｡
嫌いなｾﾚﾌﾞﾗﾝｷﾝｸﾞに登場するぐらい積極的に嫌われているﾌﾟﾚｲﾔｰもいるぐらいです｡
また､ﾌﾟﾚｲﾔｰだけでなく､ｻｯｶｰﾌｧﾝも女性から嫌われぎみです｡
｢ｻｯｶｰが好き｣というのは､｢知性がなく､野蛮で退屈｣を意味し､
女の子が一番ﾃﾞｰﾄしたくない人たちだと言われるようにまでなっています｡

田舎がないと怖い中国産の食い物にしかありつけないだろ?

自分一人で生きていけないのだから悪く言うのは良くないよ

冬期、関東圏で降雪があっただけでアウトだろ

しかし川渕の広げた単なる建前に過ぎない大風呂敷を
未だに崇高な理想と勘違いしている田舎者にも困ったもんだな。

アメリカみたく一度解体しろよ。
秋春制にスムーズに移行するためには、一度リーグを解体して再編することだよ。

１リーグ18チームは日本の市場規模を考えたら多すぎる。

Jリーグて欧米コンプレックスが激しすぎ
なんでも真似ようとするな。
そのくせ肝心の実力は全然だめ。
いちびってる中学生と一緒。

>>535
欧米→×
欧州→○

北国の人たちの行動力を馬鹿にしてはいけない。冬はずっと室内に閉じこもっていると思う？
北海道や新潟とか北国の人に「冬の試合は寒いし雪が大変で行けないでしょう？」とか聞いたら
笑われる。第一、日本より寒い本場欧州・北米のフットボール・シーズンが秋春制。

ブンデスとか（NFLでも）吹雪の試合でも、観客はスキーウェアで観戦して盛り上がってる。
日本でもスキー（ジャンプ、Wカップ）では苗場でも札幌でも大観衆で埋まってる。

秋春制の一番の問題は、実は本州とくに首都圏のチームの観客動員が（確実に）減ること。
コアなサポーターは別にして、「寒いから行かない」のというは首都圏のミーハー・ファンでしょう？
チーム関係者はそれが分かってるから、北国のチーム事情にかこつけて「秋春制」をネッグってる。

>>526
雪国の引きこもり２ちゃんねらーかな？
君の力を見せてもらおうか

>>522
冬真っ盛りは秋春でもウィンターブレークになる。
紙面に使えるのはせいぜい３，４回

>>539
どうせ２月に入ればプロ野球のキャンプの記事が一面に来るし、11〜12月は秋の競馬の記事が来るしな。
紙面構成に本当に困るのは１月だけだよな。

>>537
同意
秋春反対＝雪国人と勘違いしている人が何人かいるようだな

まずゼロックスとオールスターの廃止からだな。真面目な話全く必要ないだろ。

世界のカレンダー？
秋春制を採用している国は世界で三分の一にも満たない現実を知りましょう。
ヨーロッパでも半分くらいじゃなかったっけ？

その国の文化、気候に合わせる事がベスト。
日本は春から全てが始まる国なんだから、春秋制がベスト。

気候のいい春と秋にリーグ戦やって
夏と冬にカップ戦まとめてやればいいのに。

>>541
田舎者＝エゴまる出し改革を拒む勢力

こういう奴等って競争や変化を拒むのが特徴。
やる前から「無理、不可能、無駄」を連発する。

540の言い訳とかまさにその典型。
現状のサッカーはその露出のスタートラインにすら立てていないってだけだろうに。
問題はサッカーがスポーツとしてのステータスを更に
上げていった時に、物理的な報道スペースが限られているという
「将来」に対する問題だろう。

アホは現状が最善と信じ、将来を見ない。見ようとしない。

秋春に変えると、今までの数十年が無駄になるとか言う馬鹿もいるが、逆だろう。
百年構想とかいうなら、まさしく今後の80年以上が現状のままで
良いのかどうかという点で論ずるべきだ。

まぁ、それでも「現状維持」が良いと言うなら見解の相違という奴だろうけどｗ

>>483
日本は雪国なんだねぇ

>>544
冬はフルに使う前提ならばリーグ戦少なくして、カップ戦多くやるのはいいが
夏場はＰＳＭとかカップ戦の予備選＋スーパーカップ及びリーグ戦少しぐらいにしないと駄目でしょう。

431 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/01(土) 08:21:34 ID:ZrzsWMPm0
今年ナビスコトーナメントに進出したチームは6月〜8月中旬に11試合こなしたんだが
この2ヶ月半をオフにしたら大変だよ
冬に平日夜開催なんて興行的に無理だから、開幕直後から過密日程になるのは間違いない
オフは2ヶ月にして8月上旬開幕じゃないと回っていかないかも

他所でキャンプ張ってても開幕2週間前には地元に戻るだろうから梅雨明けからの酷暑のなか
昼間練習で今と全然変わらなくなるなんてこともありうる
具体的なシミュレーションってのを公表してもらいたいもんだね

435 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/01(土) 08:36:48 ID:1lVRnXIC0
>>431
それどころか大体毎年1-2月は2週間ぐらい（準備も含めて土日に公式戦できない日程で）代表戦で潰しているから
年明けの1週間も含めて3週間がそれで潰れる
しかも2月は28日までしかないからこれで試合ができるのは5週ってことになる
今年7-8月にナビスコとJ合わせて11試合とオールスター1試合なんて全然詰め込めない
雪などで試合ができなかった時のために3月ぐらいに代替日程も1コマぐらいはつくっておかなきゃならないから
結局7月に全部試合して春とか秋とかに更に平日試合増やしてという恐ろしい事態に…

犬飼を更迭しろ

代表選手が二月休めないといいつつ、
東アジア選手権をやるこの矛盾。
秋春になったら、きっとこの罰ゲームは8月開催になって、
代表選手は夏休めないんだろうな。

大切なのはJリーグがゆっくりでもいいから末永く反映していく事、W杯優勝が到達点ではない
日本は日本の気候風土に合った季節で行うのが当然

欧州のカレンダーに合わせて移籍金なし強奪されまくるわけですね

今日の三ツ沢で秋春制移行反対の弾幕がでてた
どちらが出したかは想像がつくだろうけど

マスコミへの露出はJリーグ発足当初のブームを生かしきれなかった協会のミスだな。
マスコミへの露出のスタートラインにも立てていないとか言ってる奴は当時の事を全く知らないんだろうな。
あれだけ人気崩壊したなかでここまで地方にJリーグ入りを目指したチームが出来てきている状況を生かして行くためには春秋制が良いと思う。
秋春制への以降は改革ではなく改悪。

もう止まりません。問題放置してきたツケが回ってきただけです。さようならﾆﾜｶ

つうかさ、夏のスタジアムはいいよ。
のんびりビールでも飲みながら芝生を眺めるっつうのは。
冬ならテレビでみるわ。おまいら引きこもりもそうだろが。

はぁ雪国厨うぜぇ、グラブごと消滅すればいいのに

にわかの時代は終わろうとしています。荷物まとめて出てって下さい。

秋春に対応出来ないクラブはまとめて消えてくれて結構。
Jの今後にとって害しかないからかえって都合が良いな。

犬飼は立場上そこまで言えないが、ここまで明確に
メッセージを送ってるってのはそういうこった。

Jにとって新しい100年が始まるんだよ。

>>559
言ったほうがいいと思うけどな。川淵路線との決別の意味も込めて。

『川淵が掲げた百年構想は失敗でした。日本のサッカーを立て直す意味で秋春制に戻し、それに付いていけないクラブ、財政的に問題のあるクラブには退場してもらう』ってな。

秋春制移行とＪ再編はセットで考えるべき。
新たな出発をするのであれば、福岡や仙台などの財政的に問題のあるクラブも退場させるべき。

今のままがいい。

今までもリーグ戦途中だからと海外移籍できなかった選手が何人もいた
1月移籍だと海外はリーグ戦真っ只中ですぐに馴染むことが難しい
今すぐにとは言わないが秋春制に移行するのが日本サッカー発展にはいいと思う

冬のスポーツはラグビーにお任せあれ☆

>>1月移籍だと海外はリーグ戦真っ只中ですぐに馴染むことが難しい

日本人が海外で馴染みやすい。
　⇔
アジア枠を作るのに、韓国から選手が来ても馴染みにくい。
Ｊの７〜８割を占めるブラジル人が馴染みにくい。
春に卒業する新人がシーズン途中の入団で馴染みにくい。

>>560ほど過激ではないけど、同意する部分はある
J1はチーム数が多すぎるよ
12〜4くらいでリーグ戦をやって、
ナビスコをJ1とJ2でやって、
天皇杯は今まで通り

>>559
じゃあ犬飼ははっきりそう言えよ
地方はＪクラブ経営してても無駄だってんなら
もう金使わせんなよ

代表を多くかかえ、
ＡＣＬ予選から出場し、ＡＣＬ優勝、ＣＷＣ出場
リーグ３４試合、ナビ決勝、天皇杯決勝
まで行くチームの代表選手は年に何試合するんだろう

今年の鹿島が６０試合＆代表だったから
８０試合くらいすんのかな？

６〜８月にも結構試合しなきゃだよな

>>566
地元自治体の税金も絡む話だからな。
はっきり言っちゃった方がいいんだよ。

自治体も早めに見切りをつけることができるしな。

秋春制で死に体になるのなら、早めに安楽死させてやればいいのにな。

Ｊ１のチーム数が多いと言う奴は、大抵は年間試合数をと興行収入を考慮したことが無い池沼

>>569
それかJリーグのチーム数の多さに嫉妬しまくりの焼き豚

>>567
リーグ34試合
ＡＣＬに出ると仮定してＡＣＬのグループリーグ６試合＋準々決勝〜決勝をホーム・アウェーで６試合。
ＡＣＬに出ればナビスコ杯のグループリーグは免除だから、準々決勝〜決勝で５試合。
クラブＷ杯にＡＣＬ優勝で出れば最低２試合、最高３試合。
Ｊリーグ王者として出ても初戦敗退で１試合、１つ勝てば最低３試合、最高４試合。
天皇杯４回戦からの出場で決勝まで行くと５試合。

あとは代表戦の試合数

クラブでＭＡＸ60試合＋代表。

欧州だったらターンオーバーするけど、Ｊはベストメンバー規定が足枷になる。

氷点下18度の中で行うサカーがどういうものか

そこで雪合戦

DQNな某チームを追い出すことができるのが秋春制のメリット

ＤＱＮという事は
サポが問題起こしても、庇って相手を貶す
馬鹿島と劣頭ですね。

半島大会に参加した、賛成の清水。
同じく賛成している湘南と一緒にＫリーグで
秋春制になるんですね

わかります。

今日の新潟日報の“社説”です。

http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/index.asp

解散のお知らせkt

春秋でも、数年後には借金クラブは消滅する。
むしろ秋春ならより迅速に借金クラブが消滅するから地方の負担が減る。
借金クラブに困る人は賛成した方が良いと思う。

>>576
ここで雪国厨がいってることそのまんますぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

どうして、降雪地クラブがJに存在しつづける事が
最善っていう話になってるんだろうなｗ

別に新潟が秋春に対応出来ないっていうなら、他のクラブが
代わりに出てくるだけの話。日本サッカー界全体のメリットを
論じてるのに、一部地域にデメリットだから嫌だって、地方の
エゴ丸出しすぎだろｗ

ttp://sentaku.org/sport/1000003417/

ヨーロッパ人が春秋制なのは夏にバカンスがほしいだけだろ。
日本の文化と合うか考えろよ、犬飼。

↑少しは常識もたないと駄目だぞ

累積赤字抱えてるクラブは完済まで潰すことは許されんわな

>>582
それ犬飼に言ってやれ

数年前はちやほやされてたのに今や北国厨とか言われちゃってるのか…
東京に出てきて数年、サッカー見にいけないから海外厨やってる間に
色々と様変わりしちゃったんだなあ。
なんかこのまま海外厨やってた方が幸せっぽいね。

なんだそりゃ

>>579
一部地域って
日本の国土の半分くらいが降雪が多いだろ

欧州とかでそんなに一部の区域をないがしろにする国あるか？

もういいじゃないか

２０１０年から導入する
今度の１月に決定する

とか、まだまだ説明もない中どんどん推し進めているのが反対が多い原因じゃないかな？

もしかしたら、雪国にハンデはあるものの、それ以上ともとれる大きなメリットとなることをするかもしれない
そうなったら、雪国意外が反対っていう展開もあるかもしれない

だからまだ詳細がわからない中
どんどん憶測でいろいろ討論するのは良くない

しかし
こういうスレを見ると
関東などの都市部のサポが　地方のサポを相当見下しているんだってのが
わかっちゃうね

そんな中地方のクラブに行く選手はえらいなー

サッカーは世界に目を向ける事で更に発展するスポーツ。

春秋制じゃないと「雪国」が大変だ！差別だ！フェアじゃない！なんて
国内のしかも「雪国」目線でしか語れない奴等は国内で完結している
競技でもみて満足しておくと良い。オラが町のチームを応援したいっていうなら
室内競技のｂｊなんかいいじゃないか？冬でも観戦が楽だからうってつけだろ？ｗ

Ｊリーグ秋春制移行へ理解訴え　犬飼会長仙台で会見
http://www.kahoku.co.jp/spe/thksports/20081104_02.htm

>>592
＞寒さ、降雪で試合や練習に支障が生じるハンディ面については
＞「夏のオフに地元でキャンプを張り、新しいチームを見ることができる。
＞温暖な地域では無理で、サポーターにとってこんなにいいことはない」とメリットを語った。

長いこと40.8℃の日本記録を持っていたのは山形なんだぜ？
秋春制を実現するためには極力黙っておいた方が良い。

たしかに、これは仙台を考えた場合であって、山形のことなんか全然頭に入ってないなw
東北でも仙台と山形とでは気候が全然違うからね

>>594
Ｊリーグの北限は仙台までだと思ってるんだろ。それはそれでいいんじゃないか？
秋春制導入は既定路線だろ。
ただそれなら鳥取や富山の準加盟は取り消したほうがいいし、札幌・山形・新潟にはホームタウンの移転か解散を打診すべき。

どうせ切り捨てるなら、早いうちにやったほうが自治体も無駄な税金を使わずに済むからな。

夏涼しいのは
北海道、北東北、長野くらいだよな　草津もか？

山形、新潟とかは３８度とか３９度とか
他の地方同様になるからな
まあ夜は熱帯夜ないけど

>>595
既に多くの税金が使われまくってるよ

Ｊリーグ昇格を目指すクラブと、そのクラブの今季所属リーグ　２００７年時点
北海道：とかちフェアスカイ・ジェネシス　【北海道リーグ】
　　　　　サンクFCくりやま　【道北ブロックリーグ】
青　 森：リベロ津軽SC　【県リーグ１部】
岩　 手：グルージャ盛岡　【東北リーグ１部】
　　　　　FCガンジュ岩手　【県リーグ４部？】
宮　 城：塩釜FCヴィーゼ　【東北リーグ１部】
　　　　　コバルトーレ女川　【県リーグ１部】
　　 　　　デポルテ石巻FC　【石巻市リーグ】
秋 　田：TDK SC　【ＪＦＬ】
福 　島：ビアンコーネ福島　【東北リーグ２部南】
　　　　　福島夢集団ユンカース／ペラーダ福島　【東北リーグ２部南】
　　　　　アビラーション(いわきクラブ)　【県リーグ３部東】
長 　野：AC長野パルセイロ　【北信越リーグ１部】
　　　　　松本山雅FC　【北信越リーグ１部】
　　　　　FCアンテロープ塩尻　【北信越リーグ２部】
　　　　　アザリー飯田　【県リーグ１部】
　　　　　中野エスペランサFC　【県リーグ２部】
富　 山：ヴァリエンテ富山　【北信越リーグ１部】
石 　川：ツエーゲン金沢　【北信越リーグ１部】
　　　　　フェルヴォローザ石川・白山FC　【北信越リーグ１部】
福 　井：サウルコス福井　【北信越リーグ２部】
鳥 　取：ガイナーレ鳥取　【ＪＦＬ】★
　　　　　鳥取KFC　【県リーグ１部】
島 　根：FCセントラル中国　【中国リーグ】

雪国の人間は熱帯夜知らないから酷暑問題など存在しないと思っております。

まあ協会はあくまでも

切捨てじゃない、雪国チームにそれなりの対応をするとは言っているからな
ここで切り捨てる話をしてもどうしようもない
ただ雪国を煽りたいだけなら好きにすれば良いが

札幌で初雪だってよ
これでも平年より８日遅い

>>599
それなりの対処って言われても、いいとこ北国クラブは冬場は全試合アウェーってくらいだろ？
実質何の対処にもなってないんだが…？

雪国クラブにとって、
何一つ、メリットのない話！
犬害は、浦和と日本代表のことしか考えてない！

このご時世に冬にやるのは寒いぞ
いろいろな意味で

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20081104-OHT1T00091.htm
もう全国の各協会へは金で解決しております

外堀はすべて埋めて
あとはいらない連中を一気に潰すだけです

秋春賛成派の皆さん
一緒に戦いましょう

雪国田舎サポを潰しましょう

>>551
賛成｡なぜ今秋春制なんだ(´Д`；)

宮城スタジアムまだ解体してなかったんか

>>606
日本はアジアで常に１位でなくてはならない
韓国より先にＷ杯優勝しなくてはならないのだよ

気候だとかなんだとか
代表の邪魔になるものは切り捨てるのみ
お前ら、それに賛同してくれるんだろ？
反対しているのは雪国厨だけだもんなｗ