【サッカー/U-23】ヒロミこと原博実、五輪ナイジェリア戦を語る「うまいサッカーに限界」「光ったのは谷口と森重」

＜北京五輪・サッカー：ナイジェリア２−１日本＞◇１０日◇男子１次リーグＢ組

　世界は進んでいる。ナイジェリアと戦う日本に、きれいなサッカー、うまいサッカーの
限界を見た。勝つしかない日本の苦しさを、ナイジェリアは見事に逆手に取っていた。
体力を消耗するチェイシングもなく、余力を持って守り、日本のミスだけ狙っていた。
オランダ戦に比べると力の入れ具合は６割。私には流しているように見えた。
　後半、香川のボールを奪った時、ナイジェリアの選手４、５人が一気に日本ゴールに
突進した。攻めと守りがコンマ数秒で入れ替わった。「こうやれば必ず点は取れる」。
ベンチを含めチーム全体の共通認識があり、抜け目のなさ、賢さを感じた。
　五輪は短期決戦だ。旬の選手を見極め、いかに乗せてチームにフィットさせるかが
大切だ。この試合、日本で光ったのはＭＦ谷口とＤＦ森重。いずれも屈強なナイジェリアの
選手に体ごとぶつかる姿勢が、周囲に好影響を与えていた。半面、ボールをきれいに
回したがった本田圭、自信をなくしていた香川に輝きはなかった。
　１点返したからよく戦った、強豪相手に惜敗したなどの評価は日本サッカーをだめにする。
米国敗戦後、選手をどう鼓舞し、チャレンジへの意欲をいかに引き出すかが指導者の
重要な役割だった。この年代ならば対面の相手と勝負する意欲を引き出すことが
大事だった。そのためには、まず守備、まず無失点というスタイルでは限界がある。
相手の良さを消すのではなく、自分たちの良さを出すスタイルを選択すべきだった。
日本サッカーの指導者全体の課題が残った。

ソース：nikkansports.com
http://beijing2008.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp2-20080811-394553.html

　　 　 　 　　　　 .、　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　 ,ノ:i:.Yヽ＞ おかわりした結果がこれだよ！！！ ＜
　　　　,. -,z.＝{:__j_ﾉ:ﾉ､￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.ィ:.:.:７:.7:￣:.ヾｰ..､-.､
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｜:l| : : :|:{:.ハ:l､､: : : :ﾊ: :l、 : : | :::|!. ..i. . . / /./::| ././:::ヽ. .ﾄ. . l::! l:.:.|/ゝ、从{:.／ﾉ_ル}:./:.:}/|:.:l:.|
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｜(}:、: :|　(ﾋ_]　　 ′ﾋ_ﾝ) } : / .:｜. .{ i . .!::(ﾋ_]::::::::::::::ﾋ_ﾝ) }. ﾘ:: ヽ:{""∪,＿__,　∪""|l:.:.ﾚ:.:|:.:l:.|
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　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。

何でこんなぬるいこと言ってるんだ？

ヒロミこと原博実

うまいサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うまいサッカーって……

ヒロミ「うまいサッカーに限界」「光ったのは谷口と森重」「マチャアキはつまらない」

うまいサッカーじゃなくて貧弱なサッカーだろwww

香川も光ってたよ

sou nano?

谷口は同意だな
あいつしか可能性を感じなかった

http://www.age2.tv/rd05/src/up1038.jpg

【サッカー/五輪】本田圭佑「サッカーに勝っても試合に負けている。それが日本人の弱さ。」★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218446728/

さっかー（笑）選手って、なんでこんなアホばっかなの？(´･ω･｀)ｼ　

ウマくねーよ

いやちがうだろ・・・
日本はフィジカルないんだし
もっと圧倒的に上手くならないと勝てないんだろ
柔よく剛を制すには

城とか武田とか高木と比べるとヒロミの解説力ってずば抜けてるよな　

キムコに比べたらまともな内容だ

決定機を外した谷口が光っただと？
ヒロミが生温いんじゃ

>>1
ヒロミじゃないだろﾊﾗヒロミだろ

ウンコターレとトリニートばんじゃーい

ロケット花火で大火傷した奴が何言ってんだか

ヒロミも丸くなったな

反町の後釜を狙っているのですね、わかります

ヒロミが言っても説得力が無い
良いこと言うけど自分が監督やると駄目なんだからな

上手くやろうとしても
限界があるって事やろ？

ヒロミが監督やって優勝できない理由がわかったぜｗｗ

近くにちょこちょこパス出すのはいいけどおもいいきりの良さが全く見られない

>>14
すごい適格な指摘だと思う

上手いサッカーじゃなくて上手そうに見えるように騙すサッカーじゃないの

相手や観客にちっとも上手く見えないところが辛いところだが

元教え子の戦犯梶山に触れないで本田に責任をなすりつけようとする魂胆が見える

やっぱ速攻が遅いよね

ヒロミが言うなら間違いない

森重だと？

この年代ならば、というかU-19を過ぎると途端に勝負しなくなるんだよ

ヒロミ時代の瓦斯みたいにサッカーやってんだか下手クソなビリヤードを
やってんだが分からない指導をされても困るのは困る。

谷口は強いな

谷口があんな役割しなきゃならん時点で終わってる

どの辺が他国より上手いのか説明して欲しい

北京の収穫は谷口だけ

今回はそう言いながらナイジェリアのほうがテクニックも上だったんだが

しかし谷口と森重はホントにいい選手。

なぜ長友がサイドバックをしなくちゃいけないのかが疑問。

本田圭を外してあの位置に長友でいいんだよ。

なんで梅崎を呼ばずに香川なのかも疑問。
いままでどこでも結果を残せていない選手なのにな。スタメンは早すぎ。

GOヒロミが、ジャピャーン！を語ってるのか

谷口はかわいそうだった
本田とか糞の役にも立たねーんだもん

>>1
ﾊﾗヒロミことﾊﾗヒロミでいいんだよ！

ナチュラル・ボーン解説者
監督としては無能でもｲｲ！！

そんなサッカーを教えたのは誰？

>>14
いいこというね、この漫画なんて言うの？

もう一度どん底まで落ちないとダメだな。
だからこの辺でＷ杯予選敗退でもいいと思っている。

梅崎とかこの前の浦和×柏でウンコ以下の活躍だったが

森重はアメリカのFWにもナイジェリアのFWにも競り合いでの負けがほとんど無かったな
ナイジェリア戦ではサイド奥まで一本で通すフィードでチャンスも作っていたし

ヒロミ…このチームは綺麗なサッカーするやつら落として出来上がったチームだろ…
本田ｋは綺麗なサッカーしたいんじゃなくて綺麗なサッカーで崩せるチャンスをドリブルで突っ掛けたりパスミスで潰す選手だろ…

ヒロミことデビット伊藤

谷口と森重とか、森重はまだしも、
二人とも俺評価でかなり『もっと頑張りましょう』レヴェルだったのに・・・

うまいサッカーと言うよりもお行儀のいいサッカーだろ

監督がどうとか戦略がどうとか根性とかの問題じゃない

身体能力の差

これはどうしようもない

日本が勝つ方法は全員外人にする

それしか世界じゃ通用せん

確かに森重はやっちゃったけど責める気にはならないな

まだ梅崎とか言ってるアホがいるんだw
まさか元チームメイトの森重が、北京に行くとか思ってなかっただろうな。

ちんちんまんまん

流石、監督業で結果出してる人の言葉は重いな

>>14
この漫画が本当ならサッカー選手は相当頭が悪いってことになるぞ

B29スペシャルだったっけ？

>>38
トップでヘディング、トップ下でポスト、ミドルシュート、
ボランチまで下がって守備。
それが反町があみだした谷口システム。

ヴェルディ-新潟戦みてて思ったが
ヒロミは解説だけやるべき
慣れない監督なんてすべきじゃない

谷口と森重はヒロミのいうとおりファイトしてたな

相手の倍は走り勝たないと勝機ないのが日本
ここ一番で走り負けてたのが情けない
オシムの言うとおりだわ・・・

香川がとにかく邪魔だったな

>>47
U-31
原作者は犬サポ

女が男のスポーツに口出すんじゃねえ

中西がどっかのスポーツ紙のコラムで書いていたが
最初の失点シーン（香川のミスから高速カウンター）の場面で内田と細貝と本拓が全員上がってしまっていて、
（CB二人と中途半端な位置の安田だけ残っている状態）
なんであそこで守備的なポジションの選手が3人もでなければならないのか理解できないってさ

Jができて15年で技術は上がったけど、それはブツ切りの個人技で
他の選手とイメージを共有するようなサッカー頭みたいなものは全然進歩してないんじゃないかって

うまいサッカーとかいうのが妄想なんだよ。
ドリブルもクソ遅いしシュートは宇宙ばっか。繋がらないチョロパスだけじゃねえか。

小学生のときから死ぬほどシュート練習させろ。

谷口は70分くらいしか持たない役割させられてたよな
本番まではそれくらいで変えてたのに

>>59
wwwww

ヒロミ風の評価のしかた

>>63
また矢野きしょーにキレてたよなｗ

森重はアメリカ戦のシュートミスが悔やまれるが、守備では非常の能力の高さを見せてくれた。
あの179センチの身長でＣＢを任されるだけの理由はあるな。

>>14
これはすごいなー
目から鱗レベル
確かに日本人ってロールプレイがすごく好きだわな
与えられた役割においては100％に近い能力を発揮する
でも世界だとそれを破る部分がないと無理だわな

谷口が１１人いれば勝てたのにな。

相手は３０人と戦ってる気分だろうな。

http://number.goo.ne.jp/beijing/football/result/20080810/txt/2008081006/data/
ボール保有率もシュート数も日本が上





ｍ

>>60
頭悪いじゃん
サッカー選手に限らず日本人全体が
サッカー番組でも中村みたいな局面だけのMFを持ち上げたりする傾向はかなり見るぞ

これは実に的確な指摘。うまいだけの梶山投入もWCで小野伸二を使ったミスと同じ。ぎりぎりの競り合いで通用してたのは谷口、森重の強さ、細貝の体を張ったチェイス、豊田の高さなどのフィジカルのある選手だけ。あまりにも弱弱しい香川のミスは目立った。

＞米国敗戦後、選手をどう鼓舞し、チャレンジへの意欲をいかに引き出すかが指導者の
＞重要な役割だった。この年代ならば対面の相手と勝負する意欲を引き出すことが
＞大事だった。そのためには、まず守備、まず無失点というスタイルでは限界がある。
＞相手の良さを消すのではなく、自分たちの良さを出すスタイルを選択すべきだった。

反町批判ですね
ヒロミＪＡＰＡＮ　行きますか

ヒロミが言うことに間違いはないぞ

つうか誰？

>>69
そうそう。日本がうまいサッカー、きれいなサッカーやってるって
認識がすでに間違ってるよな。
もういい加減テクニックがある＝トリッキーなことができるっていう
間違ったテクニック主義を改めてほしい。
サッカーにおけるテクニックっていうのは
プレッシャーがかかった中でいかにボールを扱えるかっていうのが
本当の技術なのに。

>>14
反町よりこの作者の方が有能だな

谷口が点取れるのはそこらの日本人FWよりポジション取りやボールキープ全てにおいて能力が上だって良くわかった
大体無駄に難易度高いゴールばかり評価するが良く考えたら苦し紛れに打ってたまたま決まったようなゴールなんて評価してもな
やっぱりコンスタントにゴール決めるにはイージーなゴールを決める為のドリブルなりマークの外しに力を入れないと駄目なんだろうね
日本のMFは中村も松井もそうだが技術あるとは言われてるがFWの仕事がまともにこなせない
海外の攻撃的MFはFWのポジションでもプレーできるって強みがある。
やっぱサイドで逃げるドリブルしてクロスばかり上げてるMFは所詮あの程度だな
才能ある選手がいないのではなく間違ったプレーの評価を日本はしてきた
MFもしっかり得点取れてこその他の能力だな

一度は見限ったはずの谷口に最終的には頼りきりだったことに、チーム作りに失敗してたことが現れている気がする。

せめてキーパーぐらいはOAにしないと。

合わせる為の試合がたった二試合だけだった香川
元々足下のテクニック偏重のプレイヤーで深い芝やデコボコピッチが苦手な香川
元々SBを使ったりするのが苦手な、どちらかというとワンマンタイプの香川
今年A代表にも召集されたことで、明らかに一番良かった5月ごろと比べて調子のおかしい香川
アメリカ戦で明らかに空気に呑まれていた香川

俺は責める気にはならんけどな
反町が悪い

香川が通用するのはJ2だけか。

もうなんかわかったよな。
がむしゃらなプレイヤーを１１人選べばいいんだよ。Ｕ２０がそうだったように。

クールとかいらないよな。

た、反町・・・。

っていうか谷口の前に2人置けばもっと谷口が楽だっただろ
その場合SBの片方の攻撃はバランス上捨てるしかないが仕方が無い

で、オシムは何て言ってたの？
で、オシムは何て言ってたの？
で、オシムは何て言ってたの？
で、オシムは何て言ってたの？
で、オシムは何て言ってたの？
で、オシムは何て言ってたの？
で、オシムは何て言ってたの？

>>91
たんまちじゃないよ。そりまちだよ。

>>68
ジーコがそこを伸ばそうとしたがマスゴミやらの総バッシングでオシム路線へ
以下転落の歴史

>>75
オシムも同じ事言ってるんだけどな
オシムが言うと2ｃｈではフルボッコｗ

胴長短足　走るサッカー　ジャパンマネー　さんま「Jは見る気起きない」　リップサービス
決定力不足　日本人記者向けに　下手糞　世界のお財布　〜はワールドクラス　また集団下痢
Jのレベルは高い　ウチのクラブは　底辺層のストレス発散　説明要求　バス囲み　選民思考
高原「日本人はシュートを打たない」　似非愛国心　才能無し　課題の修正が　欧州の強豪からオファー
QBK　加藤はどこサポ？矢部はどこサポ？　3歩進んで5歩下がる　千葉にオーウェン
もっと泥臭さを　日本人得点王　鄭大世「独島は韓国の領土」　新ユニフォーム　ウイイレの腕前
獲物を見つけたクレーマー　バルサ会長「日本ツアーが最優先だ！」　地上波放送で人気回復
大田「サッカーファンは全員馬鹿」　川口神降臨！！　遠藤のPKは世界屈指　ベッカム＞俊輔＞その他
世界3位（笑）　お洒落なチビガリ　トッティ「日本には嫌な思い出ばかり」　　日本企業枠　負け犬の螺旋
凡人の限界　フットサルは糞　オシム節　サポ「俺等も一緒に戦っている！」 虚弱体質　宇佐美
オレンジ大使　ネトウヨ　メッシーナ「早く代わりの日本人寄こせ」　臆病者　Jでつけた自信
フリーキック対決　ブーム終焉　見えない敵に完勝　代表の誇り　磨かれる外人相手のパス精度
エメルソン「浦和マジうぜぇ」　絶対に負けられない　コネコネパス　ベッカム「稲本は才能無い」
×「Jリーグが見たい」　○「Jリーグを見せたい」　グルノーブル監督「大黒なんて知らん」→謝罪→クビ
和製ロナウド　ロベカル「日本？行くわけ無い（笑）」　和製アンリ　悪魔の左足　無回転シュート
むしろ15年でここまで来た日本は凄すぎ　ガウチ会長「韓国人より日本人の方が儲かる」
〜はベンチ入りしませんでした　ウルトラスロー映像で　レオナルド「日本で少しやった。聞かないで」
施設設備はワールドクラス　過剰報道　いい訳と現実逃避　ヘディング後髪セット　Jリーグで活躍中の
有言不実行　サムライブルー　バーレーンは強豪　サポが抗議　ネドベドはJに来たがっている
フッキ「日本ではやってらんねーんだよ！」　集中〜〜〜〜っ！　鈴木「JのDFは軽すぎるよ」
感動をありがとう　電通　スター皆無　殿様商売　オマーンは侮れない　スタに行って共に戦おう

>>88
香川いつの間に入ったんだ、って感じだったな

代表監督は選手を選ぶだけで育成出来ないから、好きじゃないとか何とか

バランス悪い体勢でパスを受けてもスッとボールを納めて
相手に囲まれても身体張って競り負けすにキープして
多少精度の悪いクロスでも受けられたら枠に素早く飛ばす

上手い技術ってこういうんじゃないのかな
FKが上手くてもサッカーはセットプレー主体のスポーツじゃないし
相手が回りにいない時にしかきちんと蹴れないとか世界じゃ通用しないだろ
その辺勘違いしてる人がサッカー好きにも多い気が

サッカーかじったばかりの素人の戯言スマソ

>>14にあるその先のヴィジョンがないっていうのはJ見てると痛感するよ
ドフリーDFに高いボールが来たとき、トラップせずにそのままヘディングで返す光景をよく見るだろ？
あれこそ、その先のヴィジョンが何もないプレーの典型だと思うね

まああの芝と香川は全然合ってなかったね
パスの長さとかぜんぜん合ってなかった
あと全体的に芝に足を取られてたのは体の強さなんだろうね
相手は全然滑ってなかったし

日本の子供は奇麗なグラウンドで育つ、凹凸の無いところで培った技術は所詮まやかしでしかない。
しかも、中途半端にチーム戦術なんか刷り込まれるから、遠目から全力でシュートなんて打たない
子供のうちはもっと厳しい環境において、そこから這い上がってくるような人じゃないと世界で通用しないと思う

とにかく１トップ気味のフォーメーションじゃ入らないってのはよくわかった。

反町も無職になったし、新たな戦術でよろ。

（小手先だけ）うまいサッカー

これなら理解できるな

>>90
いや、１番うまい選手が１番走ってファイトするべきなんだよ。
弱小チームでは特にそうだ。

>>66
松原良香みたいな選手がドーピングして活躍するやつか

>>94

香川は明らかに五輪に飲まれてる。
君が代斉唱の時の顔なんてヤバイぐらい引きつってたｗ
トルシエが俊輔を精神的にタフじゃないって理由で外したけど
俊輔も気負いしちゃうタイプなんだろうね。

森重は良い意味でサプライズ。若い吉田もそこそこやれるし、
ＤＦラインの将来はそれなりに計算できるんじゃないかな。

>>106
うまい奴ほど走ってほしいよな。

ヒロミは谷口すっきゃなー

>>86
ニューヒーロー賞を貰おうがJリーグベストイレブンを貰おうが一切シカトしてたのはなんだったんだろ
そういう肩書きだけで選手を見るのは反町以下の馬鹿なのかもしれないけれど、
「まずクラブで試合出場していること」という選考基準から考えるとそれも一考の材料だとは思うし・・・

しかしそんな大物なのか？＞堺正章

>>103
イタリア人コーチに「日本のユースは戦術を教えないのか」と呆れられてたよ
戦術・システムでポジションの役割が決まり、やっていいこと悪いことができるのに
それを決めないで個人技偏重しても、頭悪いプレイヤーができるだけだって

>>101
> ドフリーDFに高いボールが来たとき、トラップせずにそのままヘディングで返す光景をよく見るだろ？
そうか？

香川は自信をなくしただけだよな

柏木は日本のネドヴェド
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

確かに森重は良かった
大分の失点が少ないのも納得

プレーでも立場的な意味でも中田の後継者が必要だな
いま名前の売れてる選手じゃ見当たらないが

端から見てる分には何とでも言えるしな

日本協会は小粒で個性が無く、アジアレベルではちょっとだけうまく見える選手を応援しています

和製バレロン眉毛のプレーについても語れよヒロミ

他の中盤が通用しないのに、自分が自分がと自己アピール大会になってたな
チームとして勝ちたいなら、通用していた谷口のフォロー役に徹するべきだった

>>14
アンチガチャに聞かせてやりたい言葉だな。

>>117
いやでも柏木は絶対選ぶべきだったよ。
少なくてもこのチームで一番走れてた選手なのに。

しかしホントに通用しないもんだな。
確かにキレイなパスサッカーで見てて面白かったけどゴールの匂いなし。崩しかけて何故バックパスなのか？特に本田と安田。


ゴールの匂いがあるのは中盤を省略して、適当に前線で谷口にボールが入った時だけ。

平山を飼い殺してきたコイツがよく言うわｗ

誰も光ってねーよバーカ！
こんな奴が指導者だから弱いんだよ日本は。
内田だけだよ。この世代は。
あとはクズだ。二年くらいしたら皆Ｊ２にいるレベルの選手だ。

身体能力じゃどうしようもないなら・・・走るしかないだろ

>>113
ヒロミ違いだからｗ

１トップの下に谷口じゃなく大久保だったら
もうちょっと良かったと思うんだよね。

谷口がダメだった、とかじゃ全然ないんだけど
あそこのポジションだったら、っていう意味で

香川はあまりにも過大評価だった。フィジカルがないやつは、フィジカルがあるヤツに追い抜かれる。この世代だと金崎のほうが代表に残る。

オフェンスで数的優位を作ろうなんてするからカウンター食らって負けるんだろ
反町のサッカーを実現しようと思ったら、90分間ボールよりも速く走り続けなければならない

ようするに4バックが好きだからということだな

永井も平山も腐らせた

>>96
というか、これはオシムと巻がモデルじゃないの？

>>126
安田は前がSB殺しの香川だったし

谷口は２列目からの飛び出しなど積極的でよかったが、
肝心のFWはどこへ行ったのか。

ナイジェリア戦は谷口がトッティのノートップのようだった。

>>125
予選でボールを前に運べていたのは柏木だけだったな。

>>136
ああ巻じゃダメだ…と思った

>>128
内田の判断の遅さは驚異的なものに見えるのだが

米国戦中継

「きれいなサッカーじゃ勝てないんです！！」



ナイジェリア戦後

きれいなサッカー、うまいサッカーの限界を見た。

内田の判断の遅さじゃなくて中に誰もいないから

前に安田おいて香川使わず、左ＳＢに長友、という選択肢はなぜなかったのか。

日本のDFはクリアすることが第一だが強いとこのサッカーを見ると
DFから攻撃が始まるのが分かる
日本のDFは後ろでゆるいパスをまわし、行き詰ると放り込んで簡単にうばわれる
攻撃の芽になってないんだよな

>>115
よく見るチームが弱小クラブだからかもしれんｗ

俺も同じ評価だな
細貝もまあまあマシだった
香川お本田はなんも通用してなかった

たいしたことなかったやつが解説になったとたん偉そうにしてるのむかつくよな
中西とかマジむかつくわ

>>138 李はFWに当てたボールに対してちゃんと味方に返してたので何にもできなかった森本よりは、はるかにマシだった。

なぜＪ２の香川や試合に出てない森本がレギュラーになったのか
未だに理解できない

で梶山の評価はどうなんだいヒロミさんよ

>>144
反町がA代表から帰ってきたおもちゃを使ってみたかったからじゃね？

両サイドを攻撃的にしたかったら、CBみたいな仕事のできるアンカーを置いて
ラインを上げまくるしかないわな
ブラジルじゃないんだから

安田も良かったと思うけど。
サイドには長友という駒も出てきたし、サイドの人材は揃ってきた。
でもその他の選手は基本ゴミ。
もしもアトランタ代表と対戦したらフルボッコな面子

谷口を前で使ったのは、山岸を使ってたオシムの影響だろうね。
あーあ。

>>126
見てないだろｗ

はなくそがうまい

>>145
J2だと広島以外のDFの守備って、ただ弾いてるだけに見えるよな
広島だけがボールを取った瞬間から攻撃が始まる
レベルが全然違う

バスケットボール禁止して
今やってるやつら太らせてサッカーやらせる方がマシ
アジアの中でもフィジカルで負けてるんだから
まずはフィジカルをアジアトップレベルまで高めることが先決
サッカー以上に未来の無いバスケは即刻禁止しろ。

ついでに相撲も禁止しろ
バレーはサッカーよりはマシだから続けさせてやる。

本田は・・・
確かにドリブルとかパスとかこの世代の日本人では突き抜けてはいるのは分かる。分かるんだけど、ただのオナニーにしか見えない。
一人よがりだ。

ロンドン五輪はヒロミジャパンで決まりだな！

俺さ、マジで香川は出来が悪かったから
前半で代えたほうがいい、と思ったんだよ。

でもいろんなブログとか見てると香川良かった、的な意見も
結構あったんだよね。

俺が見る目ないのかな。

後半ちょっと股抜きしたけど
そこしか見てないんじゃないか、と思うんだよね。

うまいサッカー綺麗なサッカーをしようとしてた事にダメ出ししてるのに
それすら読み取れないアホばかり

>>151
森重をアンカーにしたら面白い
CBは槙野とか青山とか素材は居るし

安田もゴミ

うまくないだろ。

>>145
土曜の浦和-柏戦で元日本代表の坪井がなんでもないハイボールを敵チームの菅沼にヘディングパス(多分その奥の啓太を狙ったのだろうが)
それをトラップした菅沼にドライブシュート決められてたな

日本国内で最上級の選手でもよくあるプレーｗ

きれいなサッカーでナイジェリアに１点目、
うまいサッカーでナイジェリアに２点目とられたわけだが

>>165
坪井は代表やってる頃から身長がこけおどしと言われるぐらいヘディング下手だった

家長・水野・柏木あたりが自滅・怪我で戦列離れて、主力が本田。
一年前には考えられなかった事態に陥ったのは事実。
でも梅崎、平山は呼べよ。

ＳＢはそのままＡ代表に持っていってもいいくらいだが、他は全然。

>>165
ヒント　浮き球が異常に苦手な男

>>150
途中出場で１番走らないとか、
前に放り込む体制なのにバックパスとか、
バイタルエリアでフリーの敵をマークしないとか、
有り得ないプレーの連続だったな。

確かにうまいサッカーは今の日本には限界がある。

日本のよさと言えばプレースキックからの得点力。
だからそこの部分を延ばしていって、前線でファウルをもらえる選手、
プレースキックが正確な選手、あわせるのがうまい選手、身長の高い選手を
中心に代表に選出して、できるだけ多くプレースキックを獲得できる
戦法をとるべき。
たとえ空中戦に強い相手でも、キックの精度が高ければ十分通用する。

実際、鈴木・玉田・三都主・中村がファウルをもらって得たフリーキックを
中村が蹴って、中澤・宮本・福西・中蛸・鈴木が合わせてたころの
日本代表は強かった。

>>158
怪我で試合やってないが、家長でも観てみろ、次元が違うよ。
チーム内なら安田とか。
本田は足遅すぎ。

U-20
ワールドユースのときはガンガン攻めてたよな。
U-20のメンバーで戦うべきだったな。

森重はいい選手だなあ
来年何処に行くか楽しみだわ

>>160 いや香川がいちばんひどかった。ミスだらけ。中盤でいちばんミスが多かった。

頑張ってたのって、谷口と森重だけだもんな。
逆に殺意を覚えたのは成金ゴリラと梶山。てめーがボールロストしたのに
アリバイ守備しかしねえ（ｗ

でデビちんはどう思う？

>>160
ボールに触る回数とか運動量で評価する奴もいるからな
俺は4.5くらいだと思うが

1失点目の時の香川は後ろが上がってるんだから、
絶対にカウンターだけは食らわないようなプレーをするべきだったとも言えるわな

カナダのU-20で平繁がサイドでボールを受けて縦にいかずにそのまま中にドリブルで突っ込んで
あっという間に取られてカウンター食らった時も批判されていたが
今のサッカーはカウンターが一番点取りやすいんだから、
いくら前の選手でも軽率なプレーとチャレンジの区別ぐらいはできるようになってくれと

チーム作りも人選も糞だし、駄目監督が若手のメンタル考えずに起用して潰した
悪い例を観たな。初戦でテンパッてる選手をよりプレッシャー掛かる2戦目に使うなよ
>>160
出来悪いよ。あんなにミスするのはじめて見たぐらいだ

ヒロミって松本伊よのダンナの？

>175
そうだよね。やっぱり。
失点のシーンもそうだし、中盤でいい展開に
なりかけたけど、トラップがありえないぐらい長くて潰したシーンとかも
あったと思うんだ。

もうヒロミジャパンでいいわ

香川が那須コース走ってる気がする

やはりヒロミは解説者が一番だな

>>183
決まりだな。

>>14のマンガの方がよっぽど的確な指摘だな
反町や本田に読ませたいわ

>>160
全く抜ける気配がないのにチャレンジしてボールロストの連続。
安田をシンプルに使えばいいのに、個人突破にこだわったり判断ミスで酷い出来。

ヒロミは理想主義というか、監督としての素質はアレだから駄目だわ
解説者向き。

素直に外国人連れてこいって話

香川って、Ｗ杯予選の選手紹介で１７５ｃｍ、６２ｋｇとかそんな感じだった
気がするが、スポーツ選手で、しかもあたりの激しいサッカーやっててこの体型。
しかも日本代表。

前半で香川と長友代えて安田上げるべきだと思ったが、
まあ動きにくいのも分からんでもない

後から言うだけならなんとでも言えるからな
たしか原もリーグでたいした成績残せなかっただろ
自分で結果出してからじゃないと説得力ない
結果出せないやつが原因探ししても的外れなだけ

ヒロミの指摘っていつも的確なんだよなー。

ただ、監督としてそれを体現できないのよね。
でも面白いから監督やらせてみたくなっちゃうんだよｗ

森重はともかく谷口ｗｗｗｗ

プロレスプレーは頑張ったが所詮それだけ。
それ以外はトラップ　捌き　ともにくそ

日本サッカー何をやってもむりぽ

谷口が良かったのか、アメリカ戦では下手すぎてびっくりした

決定機でやらかす選手を褒めてる限りは何も変わらんよ

梶山はﾎﾞｰﾙ受けてｻｲﾄﾞにはたいて前に走ってくんだけど、その後消えたりするからなw

ヒロミＪＡＰＡＮの予感ｗｗｗ

>>183
ジャケットプレーが出来るFWを集めて

>>190
本山雅志完全否定はやめてあげてー

０勝２敗 と言う現実を見ようよ

適正というものがある
ヒロミは解説者の方がいい仕事するんだから解説者をやるべき

ちなみにカナダでもナイジェリアとやってるんだよ

日本が控えの選手中心に出して香川のシュートをトラップ時のハンドで取り消された試合

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/you_20070708_01.htm

つーか、中国にピッチに適応できてなかったな
アメリカにもナイジェリアにも、その類のミスはあったけれど、明らかに日本の方が多い

ただでさえ色々と劣るのに、綺麗なピッチでしか練習してこなかったのが、如実に表れていた
あと、スピードパワーで劣るなら、動き出しの早さでカバーするしかないんだが
それもできてなかったな。
出遅れか、味方が走り抜けた後にパス・・・せめてそういうのは、もっと減らさないと・・・

まともにサイドチェンジできる奴がいない時点で終わってるから別にいいや

>>192
Ｗ杯初出場、Ｊリーグ２連覇の岡田さんを信じるべきだな

>>205
ガチャがいるだけで全然違っただろうね。
小笠原でも良かったのに。

スカパーのヒロミの解説がいまだに忘れられない
そして監督になるときの最終回のスタジオの絵をいまだに思い出す

>>204の試合は贔屓目じゃなく互角だった
あれから一年で上の年代と合わせた結果がこれ

>>160
ガンバサポとセレッソサポが小競り合いしてるから
話がややこしくなる。こういう構造は日本のサッカーには良くない。
客観的に見て香川の五輪の出来は良くないよ。
仕掛けの段階でボールロスするのは、ある意味香川を基点にして
仕掛けていくという一つの戦術として見れるけど、ビルドアップ時のミスや
単純な横パスのミスがあまりにも多すぎる。
それとビルドアップ時に敵に囲まれてボール失うような場面が多いのは、
セレッソの監督と乾の影響だろうなｗ　

ヒロミがうまいっていうと、食べ物の話かと思うよね。。。

ﾊﾗﾎﾚﾋﾛﾐの言ってることに同意。

第２戦で見せた攻撃的なフォーメーションとモチベーションを
第１戦から見せるべきだった。

>>14
マジでそれだな。日本のサッカーの問題点は。
すげー納得したわ

Ｕ２０のナイジェリア戦なんか消化試合やん
ホルホルするもんでもない

>>209
それよりもバルサTVで、バッタモンタオルをプレゼントしたのが最強だわw

きれいでもないし、うまくもない。
まだまだきれいになれるし、うまくなれる。
木村はどうでもいい。あんただから言うんだ。
他のネタ考えろ。

愛するヒロミへ

柿谷を中心とした世代が次に来るわけだ。
ちゃんとした監督にしろよ、せっかくのプラチナ世代なんだから

ヒロミも海外サッカー志向だからな。
反町の二の舞になるかも。

まだ石崎ノブリンが監督した方がマシ。

長友って自分で持ったらパスせず一直線にライン上がって行くだけって印象が
安田は前にパス出してワンツー狙うけど香川だと返してくれなくて、帰ってくるのは谷口だけって感じだったような

岡田が強奪せずにトゥーロンに皆連れて行けてれば今回もっといい試合が出来たと思う

>>205
オリンピックなのにあんな芝しか用意できない中国が一番悪いんだけど
対戦チームだって同じ芝でやってるんだよな
環境が変わると途端に何もできなくなるっていう底の浅いサッカーの脱却をしなきゃならん
日本はヨーロッパじゃないんだから予選で綺麗な芝でできるなんて滅多にないしな

>>218
柿谷も伸び悩んでるらしいじゃんw

アメリカは重馬場に強いな
オランダは日本と同じでピッチが悪いと辛い

ヒロミが監督だったら3点取れたかもしれんが、代わりに5点取られるｗ

>>222
クルピ監督の下、フィジカルの下地をしっかり付けてる状態なんだよ。今は。

>>220
まぁ重要なのはＡ代表のほうだから

ダブル眼鏡の間できちんとした話し合いがあったか怪しいけど

　　　　　　　 ／~⌒^⌒ヽ
　　　　　　　ｉ 　 ,「￣~￣||
　　　 （　ｱ ！　」　･ `' ･ |
　　　/￣/　 Ч ､　,　」　ﾉ　E　)　＜今度は俺っちが五輪監督！
　　/　 /　　　 ＼　 <ﾌ /　　 ＼＼
　　＼　＼へ＿人 `￣人　　／ ／
　　　　＼　　　<　＼()/ >￣　/
　　　　　　＼　　　　 Ｙ　　　/
　　　　　　　|　＿　　　　　 く_
　　　　　　 / ＿＿＿,へ.＿.ノ
　　　　　　 `ヽ/　　 ..､　 ＼/
　　　　　　　 /　　/　　＼　＼
　　　　　　 /　　/　　　／　／
　　　　　　 ＼　＼　　 |`ー|
　　　　　　　　|ー"|　　`−'
　　　　　　　　`−'　/ /
　　　　　　　　　 / / /
／／＼／／＼/ / /

日本の不当評価はもう言葉も無いよ
谷口は下手だとか言ってるがJの歴代の日本人MFの中でも有数の得点実績だぞｗ
谷間の世代だからということでそれを無視して敢えて普通より少し上手いくらいのレベルにしたとしよう
しかし今回のリーグ戦の4チームの戦力評価が無茶苦茶だよね
何がオランダが強いだよｗ
明らかにナイジェリア、アメリカより弱いじゃん
根性論で何とか引き分けに持ち込めたからいいものの2試合ともグロッキーでイッパイイッパイ。
むしろ2チームがオランダ相手に勝ち点2を失ったという評価だろ。
個人の能力でもチームの完成度でもナイジェリア≧アメリカ＞オランダ≧日本だろ
日本はオランダには勝たないと駄目だよ
マカーイの駄目っぷりには爆笑した

香川は低レベルのＪ２にドップリだからなぁ

>>14
これなんていう漫画？

香川ってセレッソでも外の奴使わないでドリブルで中へ中へと行く傾向があるね

１試合長居に見に行っただけだがｗ

ﾋﾛﾐは口だけ攻撃的にすると言うが、実は堅守速攻型のチームを作る
バルサ好きと言いなからイレルタを尊敬してる

森重君のラブホ写真だよ

411 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 20:33:49 ID:Kdhupd3w0
>>409
990 U-名無しさん sage New! 2007/08/20(月) 00:20:01 ID:IC+bU04k0
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d6588%26r%3d80&date=20070819231058
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d7508%26r%3d50&date=20070819230921
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d8724%26r%3d40&date=20070819230828
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d9720%26r%3d30&date=20070819230732
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d13884%26r%3d20&date=20070819230746
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d9934%26r%3d30&date=20070819231221

消されるかもしれんから魚拓取っておいた。
チュープリとホテル？

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/26(土) 20:59
二枚目は森重が携帯で自分の顔隠してて、ブスが対面から写メ撮ったと思われる画像。
三枚目はチビデブスが森重の腕引っ張って鏡越しに写メ撮ってる画像。森重はカメラ見てない。
四枚目は森重がブスにキスしてるプリクラ。「バカ　大好き　フランスで浮気したら殺すよｗ」って書いてある。
五枚目は見れない。
六枚目は最初のブス三人組で「まお　まさと　一ヶ月突破おめでとー」って書いてあるプリ。
ちなみにこのブスは歌手のアイコに似てる。もっと太らせて目を細くした感じ。とりあえずみんなブスｗ

>>230
U-31
わかってると思うが、モデルはオシム
劇中のセリフもまんまオシムの言葉

原博美のサッカーが限界なのは証明されてるけどなｗｗ

>>234
オシムが倒れなければなぁ・・・
今から岡田の無い髪引っ張って引き摺り下ろしてでも代表監督に復帰して
欲しいが、体力的にきついかな

>>234
オシムは良いこと言うよねえ。
代表でも2chでは叩かれがちだがそんなに
悪かったとも思わんし。

これから日本のサッカー場の芝管理者はもう少し手を抜いてくれ。
あと競馬場の芝管理者も同じ方向性でよろしく。

ヒロミに褒められた選手は大成しない
これはガチ

>>236
え、迷惑

>>236
倒れなければっていうか就任時からすでに高齢だったし
その可能性は最初からわかってた選んだ協会が悪い

人間力の解説はなんか面白い
反町も解説になったら面白いかもしれん

いや、うまくないだろ

あだ名はﾊﾗﾋﾛﾐじゃないの?

>>238
競馬場は馬場が荒れてるとケガの元…
冗談じゃなく死に繋がりかねない。

口で偉そうに能書き垂れるやつほど、実際やらせてみると大したことがない






というのを身をもって教えてくれたのがハラヒロミ

>>238
芝が雑だと選手が怪我するので綺麗なのにこしたことはない
それにA代表レベルならもっとマシな芝じゃないと大会許可下りない
五輪以下の代表のためだけに国内のサッカー場の芝を酷くする意味が無い

技術とかフィジカルとかじゃねえよ。
根性と執着心がないんだよ。

反町は元々解説者で、結構人気あったんだぞ

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　　　成長したわね、ヒロミ
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

解説なら岡田も大人気

この前、日テレの少年サッカーの番組見て切に感じたけど
日本だと全国大会に出る小学生のチームですら、子供がサッカー
やってるからってだけの素人お父さんが指導者としてやってたり
多くのところで競技の専門家ではない体育の先生とかが監督だったり
Jのクラブの育成組織ですら、引退したばかりの選手が指導者としての
経験を積む場所になってる。オシムが日本人の指導者を育てたほうが
いいって言ってた通り、子供の指導者にもっとまともなのつけないと
>>14みたいな指摘はなくならんとおもう。

いない選手の評価が急上昇するのは、いる選手が不甲斐ない時の定番

解説なら早野も（ry

口先だけの無能指揮官反町

そういやﾋﾛﾐも1トップ好きだなｗ
しかもフォメ4231

反町とハラヒロミって同系統だよね。



解説上がりで、スペイン通で、自称理論派で。

http://jp.youtube.com/watch?v=pwf2sD5r8LM

>>249
解説で言ってることが現場で実践されてないってのは、ある意味仕方ないというか当然なのかな

早野も人間力も解説では結構マトモなのに・・・

谷口は若い福西
これからも伸びていって欲しいがトップ下とかはどうでしょう

>>249
山本も原も反町も分析や言ってることはまともなのに指揮するとああなっちゃうんだな

ﾋﾛﾐも監督としてはｱﾚだから

>>237
てか、あの有様じゃな
反町はオシムを尊敬し、オシムのやっていた事を取り入れようとしていたはずだが

実態としちゃ足を止めたままパスもらおうとする奴らばかりで
散々ナイジェリアにかっ攫われるサッカーだったな
「走りながら考える」なんて程遠かった

間隙突かない限り、日本が上位国に一泡吹かすのは無理

ユースのヌルヌルサッカーじゃダメだ
これからは果実や国見のラグビーサッカーでいけ

試しに解説が最悪な木村和司に監督やらせてみればいいのに

心で選んだ選手なのか、3戦連続で戦える選手を選んだのかは知らないが
結局まともな右キッカーがいなくなって
「右どうする？一番マシな森重使うの？でも森重いないとターゲットが谷口しかいないよ！」
という冗談みたいな状態になったのが一番恥ずかしい

しかも左は頭が無回転な本田K

セットプレーで入る気がしない

解説なら早野だろ

>>259
信藤とか酷かったらしいからな
まあそう簡単なもんじゃないんだろう

>>14
これが全て
オシムがいれば・・・

てかさ、上手いサッカーって感じでもなかったような

>>265
うーん、ワシよくわからんし

梅崎、カレン、平山、前俊が選ばれてればな・・・

なに勝手に話かけてきてるワケ？

最後までどんなサッカーがしたいか分からないチームだったな

でも、オシム戦術って仕事をするCFがいないと成立しないんだよな
ポスト型、テクニック型にかかわらず
ユーゴならもちろんいくらでもいるし、Jでなら師匠もポストぐらいはできる
結局そういう選手がいないと、周りがいくら走っても無駄走りになる
つか、まぁ代表なんだから、普通一人ぐらいはいるもんなんだが、日本にはいないんだよね
平山には期待してたんだがなぁ……

>>265
加茂の解説は別の意味で怖いぞ。
よく、話している途中に声が突然切れて放送事故スレスレの無音になるんで
もしかしてついに逝っちまったのかとハラハラする

>>265
やったとしたら、ジーコ以上のジーコ流になりそうｗ

まず、ライン下げすぎなんだよ

くそ宮本

クロスあげるときに一人しかいないとかありえんだろｗ

正確には反町サッカーには限界も糞も無く、始めから底が丸見えだった
だな

>>91
東横線乙

ヒロミの指摘にはいつも同意してしまう俺もスペイン厨
もっと攻撃的にいけって言ってるようなもんだからねこれもw
勝てる監督ではないだろうねw
あと反町はスペインで学んだかもしれないけどやってるサッカーはプレミアっぽい

ヒロミが中の選手を誉めるとは。
若いの大好きなんだし次の監督やってけろ。

>>281
プレミアフリークなのにあんなサッカーの現山形の小林

「木梨憲武のサッカーだ」っていうＴＶ番組に木村和司がゲストで出たときは
うぉーすげえ、上手すぎって思ったもんだ。

あ、口じゃなくて足のほうね。

>>14
こいつ巻じゃねｗ

ドイツＷ杯のときも思ったんだが
帰国してから協会へのレポート提出だけじゃなく
どういうプランを持って選手選考し、
一試合ごとの起用法、ゲームプランを語ってほしい

本能と勢いで動く奴が、肝心な場面でブルったのは残念だな。
左からのクロスを余裕もって右足で打とうなんてＪ基準を脱却しないと。

>>279
4バック始めるまで新潟のサッカーそのままだったのには度肝を抜かれた
え？新潟じゃないから、もっと攻撃的なサッカーしていいんですよーとか思ったけど
いざ4バックにしてみてもヨレヨレで2度驚いたｗ

家長が怪我しなければ・・・水野が海外に行かなければ・・・

>>14
考えてないってことかｗ

要は勝つことでゴールすることで点取られないことで、
過程の先にゴールがあり勝てるという考えがそもそも違うのかと・・・

何つーか、概念に囚われ過ぎの足りないものを追い求め過ぎ。

>>269
信者キメエ
こんないいこと言っておきながら何の成果も出せなかったね
反町と同じ無能だった
それとも口だけが持ちはやされるのがオシム流なの？

でも森重はJであぁいうプレーするとイエロー連発なんだぜ？
どうよこれ？ｗ

点を取りに行くって瞬間を作れないのは日本の悪さ
ナイジェリアが１点目獲ったときに狭いスペースに次々と人が入ってきた
バイタルエリアに後ろから次々に飛び込めよ
カウンター恐れずに打ち切れってーの

たかだか漫画家の戯言をマンセーするなよ
ファンの頭が悪いのも日本サッカーが弱い理由の一つかもね

>>294
だってパスの軌道を満足そうに眺めてる人が（ｒｙ

Ｊ開幕したころロナウドって外人が清水に入って
確かにめちゃめちゃ高さに強かったんだけど
>>14
にあるようにクリアするだけのＤＦだったので即効解雇されてたのが印象的

　「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

　「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

　「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

　「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」


※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（中）

しかし文の前半と後半なんか言ってることが逆のようなw
上手いサッカー、綺麗なサッカーを否定してるけど
後半ではストロングポイントを活かして戦え
守備からじゃなくまずは攻撃だ
若い世代はリスクをおかせ

矛盾してないかw？

>>14
これ何て漫画？
続きが読みたい

この大会にも外国人枠が3枠あれば反町サッカーができた

谷口はどのＦＷよりも得点嗅覚があったな。
よくわからんがいつもいいとこにいた。

>>294
むしろカウンター防ぐ意味でも打ち切らなきゃ駄目なんだよね。

本当に「うまいサッカー」が限界だったのか？
これでだめならお手上げってレベルの「うまいサッカー」をしたのか？
どんなサッカーしても点が入らない気がするけどね

まあちょっとしたファールを審判が流すとブーブー文句言う選手とファンがだめなんだよな

とりあえずこの文からこの世代のサッカーみて相当フラストレーション溜まったってのは読み取れるね
反町を全否定してるじゃんw

−−柿谷−原口−−

−−−宇佐美−−−
−香川−−−春希−
安田−長谷部−内田

−−闘莉王−堤−−

−−−−川島−−−

前田 小野 中村俊 乾 水野 中田浩

>>284
あれでドライブシュート覚えた

もうサッカーはいいだろ

谷口のトップ下が機能してれば反町も評価されたんだろうけど。。
昔、大分が吉田をトップ下にさせて守備に走りまわさせてリズム作って
いった時期があったのを思い出した

本田先生と言ってる事が大分違うな。。

>>307

３年後の浦和予想図？

反町がこの一年でやったサッカーであまり否定されなかったのってアンゴラ戦ぐらいじゃないのか？
左サイド上田とかトルシエのパクリみたいだったけど

3バック左CBの森重が釣男のような馬鹿上がりを再三みせたのがおもしろかった

あの試合以降突然451になったが、あれは何だったんだろう

>>4のコピペが何度見ても面白過ぎる件

原博美とか反町とか、リーガ好きなやつはたいてい無能

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　サッカー日本代表
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　ヒョロローゥ！！
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

谷口はでかい森島2世だな
1ﾄｯﾌﾟのﾄｯﾌﾟ下でも柳沢とならもっと機能しそう

李の事はナンも無し？
ヒロミらしくねえ

>>310
反町のその手のフォーメーション戦術で
当たったのをみたことがない・・・

>>36
だよなぁ
クラブチームだとまともなのが
代表にきたら途端に駄目になるとかもあるし

>>310
福西トップ下とか稲本トップ下とかある程度キープができるがCFにはなれないゴツイ点取り屋を
トップ下で使うパターンは最近結構ありがちですよ
瓦斯の平山トップ下とか水戸の西野トップ下とか。マイナーすぎるか

>>276
あの10番うまいねえ

>>318
李はラモス枠だからな
あんまコメントしようがない
予選で一応活躍してたし
てか予選で活躍してた奴もっと出せよ

>>315
リーガは南米選手が多いから個人技ありきのサッカーだからな　
そのサッカーを日本に持ち込んでもどうにもならんわなｗ

>>321
水戸の西野って去年あたりまではあまりに点がとれなくて
師匠扱いだったように記憶してるが今年は結構点取ってるよな。
その辺の起用法の変更が良い方に働いてるのかな？

森重は確かに良かった。
完璧に潰してた場面が幾度となく見られた

ﾋﾛﾐがいってもｲﾏｲﾁww

>>14
で結論でてるな
これってラグビーの平尾も言ってたし
バスケでも向こうのコーチに言われてたね
身体能力に大きく左右されるスポーツでも必須能力

オシムの責任

五輪になってオシムサッカーっぽくなった

香川、柿谷、宇佐美、原口、望月などが揃うロンドンでは嫌でもテクニックサッカーで世界を圧倒するんだから

まあ一番戦術理解してたのがあの中田だからな
日本人は戦術を勉強するのが嫌いなんだよｗ体質的に

>>325
西野トップ下は去年だ

偉そうなことをまたヒロミが言ってるが
技術的なオナニーに終始して戦えない選手、って
ヒロミが育てた瓦斯のクラブ、選手そのものやんｗ
今回にしても、梶山とかさ、なんであいつ10番背負えてあんなクソプレー出来るんだよ

瓦斯で戦える選手はいつも外様　今野とか長友とかな

>>329
オシムサッカーとはほど遠かった気が…

谷口トップ下って川崎で先にやってなかったっけ・・・？

李はシュートもろくに打てずに可哀相だったなあ
中盤でほとんどボール失って前線に持っていけないもなんなあ

あーまじで本田圭には腹が立つ
しかもあのコメントなに？
氏ね

>>329
オシムサッカーと真逆が反町サッカーですが？

やあ　(´･ω･｀)
早速だが君には呪いをかけたよ。
「三年間おっきしない呪い」だ。
男にはきつすぎる呪いだがうん、すまない。
呪いを解きたかったら↓のスレに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1218453104/
「うんこは僕たちの赤ちゃんだよ。バババババブッゥゥゥゥー！！！ 」　と書き込むんだ。
それでは健闘を祈る。

俺も谷口と森重がいいと思ってたから嬉しい

谷口は目立ってた

戦犯は香川

>>1
それ以前に上手いヤツなんか全然いなかったじゃんw

オシムの下でコーチやってたオシム信者が反町だろ
正反対はないだろｗ

>>315
というか日本人に世界レベルで有能な監督なんていないだろ

>>329
劣化オシムサッカーって感じかな
アジア予選のときとはかなりサッカーは変わってるね
あの時はもっと守備的で縦に早いサッカーでよりプレミアっぽかった

>>332
去年か。去年はチームの得点力無かったから
結局あんまり上手くいかなかったのかな？

術中に丸ハマりなのでうまいこと向こうにやられたのは日本に見えたが…

この年代ゴツイのが多くて、谷口森重だけじゃなくて梶山もほんだけも
相手がナイジェリアだろうがアメリカだろうが普通にぶつかり合いで負けない

でも前二者はぶつかった後のことを考えてるように見えるけど
後者はぶつかって勝っても先のプレーがない、
ぶつかる前やぶつかってすぐにあった味方に繋げるチャンスを外して
わけの分からないタイミングで良くわからないパスをだしてた印象

日本は相手の陣形が整うのを待って正々堂々勝負する武士道カウンター
神風が吹かない限り奇襲攻撃で来る元寇カウンターに勝てるはずが無い

>>342
やってたからって、やらせてるサッカーが真逆なんだから仕方ないだろ
オシムサッカーは、前にスペースがあったらガンガン前に上がって行くんだし
前にスペースがあっても、サイド以外は上がらない反町サッカーとは似てもない

内田が一番よかったと思ったんだけど…

ナイジェリアがミス待ちで、チャンスに人数かけて一気に点を獲るやり方
してたってのは同意だな。
ただもっと言うとアメリカのやり方見てたからだと思うな。
アメリカもまったく同じやり方だったからな。
結局中途半端な技術のパス回しじゃシュートに持っていく前にミスして
終るんだよ。
アメリカ戦もナイジェリア戦も最後のパワープレーが一番得点の臭いがしてた
のが笑ったわｗ

オシムサッカー、オシムサッカーって結局ただの理想論じゃん
完成系が姿を出したことが無い

ヒロミが意外とまともなこと言ってて驚いた。
俺も２列目の選手が一番の期待ハズレだった。
香川は試合を決めるような決定的な仕事をできなかったし
本田圭に至っては本当にいないほうがマシだったくらいいいよくなかった。
(ビッグマウスで巷を賑わしていたようだが)
しかし、今回の結果を選手の力不足やサッカーのスタイルだけに原因を求めるのは違うと思う。
そうではなくて、攻守の切り替えの遅さやサイドのカバーリングの不備など
チーム戦術の基本的な、しかし重要な約束事を徹底していなかったことが
敗戦に繋がったということを無視しては駄目だろ。
選手がヘボだったから負けたじゃ何も変わらないよ。
きちんとテクニカルな分析をしていく必要があるだろうな。
安易な精神論に陥るべきじゃない。

>>351
千葉は？

>>351
スイス戦とか良かったと思うんだけどな。
まああの試合は簡単に失点しすぎだが。

監督　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　無能　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　勝点は0だがメダルに値する
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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反町康治監督 「勝点は0だがメダルに値する（パフォーマンスだった）と選手たちには言ってあげたい。」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069516.html



選手　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/ バカ　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　　サッカーには勝ったが、
　　　　　　　　 /・ヽ ／・＼　　|: :__,=-、: /　　　 試合には負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-￣￣　　|:/　tbﾉﾉ　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
本田圭佑 「これが現実」「サッカーには勝ったが、試合には負けた」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080810-00000146-jij-spo.html

本当にうまいサッカーってスペインみたいなのを言うんだろ？

谷口はよかった！でもシュートがな…Jでは決めるくせに
森重はよかった！読みも対人も強いな！でもシュートがな…Jでは決めるくせに

>>351
カウンターに人数かけてカウンターで失点するのが惜しむサッカー

>>353
ハースが日本人ならね
重要なピースが外人のチーム出されてもね

Jリーグで強かったからって世界で戦えるかといわれればこれもまた不明だしね

オシムの走るサッカー流行ってからから何かがおかしい感じがする
無駄にパス回してゴール意識できてない

森重は足下も上手いし
ナカナカ良いね

谷口は正直微妙だなぁ(´･ω･`)
フィジカルの強さはあったけど、それだけ。
前線で変化を作れるタイプでもないし、
やはり、ボランチの選手だた。

森重は今年になって台頭してきたけど、
対人に強い上に、簡単にクリアーせずに繋げる技術が魅力的。
流石、元ボランチ。
安田のクロスから谷口の決定機も、起点は森重の対角線上フィードだた。

失点（カウンター）を恐れず押し上げできないと世界とは・・・

>>360
そら、悪い時の日本の癖みたいもんだよ

この二人は決定的シーンを外したぞｗ

ジーコ時代の誰でも彼でも海外行ってJでは選手が腐ってて
クラブと協会が一触即発の危機になってた頃よりはマシ

だったけどまた協会とクラブが一触即発
しかも去年のACLでの躍進からクラブの発言力がジャンプアップしてるのがキナ臭い

うまいサッカーというか、攻撃の形を作ることにばかりに腐心するサッカーの限界、というのは感じたな。
アメリカ戦もナイジェリア戦も、「攻撃の形」を一番作れていたのは日本。
しかし、アメリカもナイジェリアも少ないチャンスを物にした。結局、チャンスを物にできる爆発力
がないと、得点は取れない。日本は、常に同じペースでプレーしてる。試合のどこかで、かならず
爆発する瞬間が必要だ。そのためには、FWの力が足りなかった。

オシムの言う走るサッカーには疑問があるんだよなぁ
千葉にしてもオシムが率いてたときはＪの中でも十分通用するタレント擁してから結果が出たわけで
選手個々に求められるものはかなり多いのが現実
まずトップにボールの収まるオールラウンドな選手と中盤にゲームをコントロールできる万能ＭＦは必須だもん
千葉にはハースや阿部がいた
残念ながらこのチームでオシムの目指すサッカーやれって言っても無理だろう

>>351

アジアレベルで完敗して内容は良かったがオシムサッカー
岡田オシム反町などろくなのいないね〜最近は
それ以前もあれだが

戦術を理解したことのないものが指導者なんだもの

>>360
それはオシムのずっと前から

本田圭とレッズ高原はインタヴューでのしゃべり方を変えるだけで
今よりステップアップできると思う。

>>367
攻撃が作れてたって・・・あれのどこか・・・

要のセンターハーフが本田じゃなあ

あれが上手いサッカーだなんて言わないでくれ。

>>352
そんなことは解ってる
反町が何も言わない試合の方が選手が生き生きしてるし
アンゴラ戦みたいに選手を試してる試合の方が機能してる
反町が駄目なのを解ってて放置してる協会がアホなだけだ

しかもU20の選手を使えだの海外組を必ず使えだの
陰でワガママ言い放題の協会に反町が頭を抱えてるのも解ってる

森重？
１点が命とりな試合で決定機をはずし失点を演出した選手を称えるな

>>377
別の試合だろそれ。

U20の選手をそんなに使いたかったら
カナダ組とオランダ組で真の五輪代表決定戦でもやればよかったのに

こんな感じでＷ杯後に意気揚々と中村を叩いてヒーローになり、
調子こいてＦＣ東京の監督に復帰して恥をかいたんだよな。

なんか協会が、フィジカル重視になって行きそうでやだな
軽視しろとは言ってないけど、徳永みたい選手が凄い才能とか言われるのはやだ

>>368
オシムは日本が世界で勝つにはこれしかないよって条件を提示したわけ
それが出来ませんというなら世界では勝てませんって話

負け-反省-負け-反省　こればっかりなのね

決定的なの外したけど
やっぱこの２人がよかった
次点でナイジェリア戦の糞さがなければ内田
その次が西川、本田宅

オシム信者の反町なんかを監督にした時点で終わってたな。

オシムがやろうとしてたサッカーはスペースへのフリーランを繰り返す事の徹底
スペースないのであれば、フリーランを増やしてスペースを作り出す
とにかくフリーラン
リスクあったけど、これをしないと世界で戦えないし何よりゴールを奪えない
垣間見えた頃にオシムが倒れて頓挫
で、後を継いだ岡田は原点回帰のぽっかりサッカー

今回の反町は最後まで迷走
守備から入る反町は良く言えばリアリスト、悪く言えばチキン
結局、どう点を奪うか？が最後まで構築できなかったね

>>157
バスケ禁止するのも良いけど先にラグビーじゃね？

>>アジアの中でもフィジカルで負けてるんだから
まずはフィジカルをアジアトップレベルまで高めることが先決
氏ぬほど同意。

まあポゼッション、パスサッカーするにしても
最低限のカウンターを絡めなきゃ駄目でしょ。
まだそういうゲーム運び、主導権を握るようなサッカーの仕方が
出来ない。綺麗に必死に取り繕ってる段階だね。
一昔前は取り繕うことも出来なかったから逆に真摯に勝つためのサッカーが
出来たｗ

日本が上手いサッカー？

何が上手いの？ＦＫか？

香川は国歌の時から泣きそうな顔してたな

少なくとも森重は守備においては2試合とも合格点だったろ

>>384
豊田が競り合いに強くて好印象なんだがどう？
ナイジェリア戦の方はあんまり見てないけど。

結局、確変時のジージャパが一番強かった

ヒロミちゃんはこうやって解説してるのが一番似合ってる。

現場に出たらダメな子。

３０度以上の気温の中で12キロ近く走りかつ頭脳と体格を持った日本人っているの？
サッカーうまい下手じゃなくて、その辺の選考からはじめた方がいいよ。小手先だけ
上手い子供みたいな選手ばかりだった。世界中の誰が見ても子供の集団だったよ。
戦術がどうのこうのという話以前の問題だよ。

この世代はDFに有望な奴がいるな
吉田と森重と内田と安田と長友と・・将来が楽しみだ
一方、日本にとっては珍しく？中盤が不作だった

オシムのサッカーは攻撃的でいて意外と守備が強いんだよな
選手に求められる事は多いけど、今の日本のサッカーをやられるよりはマシだ

>>386
理想としては素晴らしいけど実践は難しそうな気もするんだよね、フリーランフリーランは
90分間持つのかどうかが若干微妙だし、ギリギリ持っても質は落ちるだろうし、夏場は死ぬし

オシムって最近まで反町サッカーを褒めてたじゃん。

個人戦術のレベルが低いなんてオシムが来る前から言われてきたことだろと
特にユースレベルで来日した監督は毎回のように言ってる

>>381
いやすでにトルシエの頃にこれからは強い個だ！フィジカルだ！と
「個人能力」の高い選手を集めてU-13ぐらいの年代代表を作ったら
4月から6月生まれの単に成長の早い選手ばっかり集めた挙句
4年後にはまともに選手が残ってなかった…
っていうのがちょうど平山や前俊たちの年代

ぶっちゃけ、そんなに弱くなかったよ日本。アメリカ戦もPKもらっても
おかしくないプレーいくつかあったし。でもあのグランドで綺麗にまわせ
ないのにまわそうとしてもカウンターの餌食だわな。

>>396
柏木、家長、水野
軒並み怪我してったからな

「体格も技術も劣るならフリーランで数で勝負」厨はいい加減目を覚ませ
毎日練習してるクラブチームならいざ知らず
代表戦で体格も技術も劣ってる国がそんな試合をして勝ったことはない

>>386
フリーランなんて今のサッカーじゃ当たり前だよ・・・
三人目の動きがないと簡単に相手の守備組織なんて崩せない
運動量云々っていうが走力で特別に日本が有利とは思えない
今の日本代表だって散々フリーランニングはやってるじゃん
下手糞が１１人集まって走ってもどうにもならないのが現実なんだよ

>>385
オシムのサッカーと全然違うけどな

>>484
本宅よかったか？
あと内田は2戦目怪我したらしいので大目にみてやってくれ

>>395
基本走れることを前提に選手選考したらオシムみたいに叩かれる結果に…
巻とか体格的にも運動量的にも良いし点もそこそこ取ってるのに
ボロクソ言われてたりするしねえ。

なんかやたらと高身長を集めてる世代もあるよねｗ
なんとなくそれが主流だ！と誰かに言われるとそのまんまやっちゃう代表ｗ

>>347
坂東武者は一騎打ちがやたらと強かったから
1対1が弱い日本代表とはちょっと違うなあ

花火で大火傷したひと？

>>404-405
岡田と反町の代表でフリーランやってるのは全体の1/3ぐらいだな
反町のFWとか単に行方不明だし
岡田のFWとかDF6人ぐらいの真ん中でつっ立ってる（よく言えば張ってる）し

>>398
実現が難しくてもそれしかないんだから仕方ない
日本に天才が数人産まれるなら別だけど

サッカー協会は小、中学生の陸上の大会で身体能力高そうな奴をスカウトしろｗ

谷口をトップ下で使うなら梅崎や金崎の方が数段破壊力ある。
でもなぜかベンチにもいない。
次は本田拓出れないから、谷口をボランチにしてFW二枚でやってほしい。
が、たぶん反町は萌と梶山使うんだろうな…あーあ

まあこの年代の選手はまだまだ伸びる年代だからね。
特に香川はロンドンも出られる。泣きそうな顔して五輪に出たことが
良い経験になるような選手にならなきゃ話にならない。

>>408
代表としては、巻が師匠のような良い位置で
ファウルを貰えるようになると完璧ｗ

パサーばかりと言われてる日本(´･ω･`)
しかし、最近はパサーらしいパサーすらいないのが現状。
シドニー世代で、パサーは打ち切りになってしまった。

まぁ下の世代に柴崎なんて良質パサーいるけど。

アテネも２敗したあと本気できたガーナに勝ったよな。
次のオランダ戦で意地を見たいな

それにしても中国は天気のいい日ってあるのか？
雨ばっかりのイメージできてしまった

梶山があれじゃあなあｗ

>>414
ポジションにもよるが消防の時からボール触ってないとプロなんかなれるわけない

身体能力サッカーは元から協会は大好きだし
15秒サッカーが０５WYで惨敗してからおとなしくしてるけど、またぞろ表に出てくるよ

元寇が攻めてくるまで日本人は決闘は一対一が当然だと思ってたからな
○○家の○○と申す！！いざ、しょう・・・グサッ

>>418
あの世代だけやけに多いよねｗ

ただ本拓と細貝は頑張ってたけどな

日本のボランチがあれだけやるのは初めて見たよ

久々にボランチがガッツリいく試合は見れた

あれだけ身体張ってるのに前の選手は
それ見ても何も思わないのかな

ちょっとミスしてボール奪われる

そこから取り返すのにボランチは10倍は身体張ってたし
2倍は走ってたよ

両サイドと前が戻らなくてもなんとかなるように
CBが一対一で負けそうなら助けて

本当に実力以上で戦ってたがな2人は
更にあのオーバーエイジもマンマークしてとかどんだけ仕事与えるんだみたいな

本拓はずっと叩かれてたけど北京じゃ一番輝いてたかな

森本貴とか李とか
やるにはやったがあれじゃ話にならん

梶山は論外

ヒロミは、夢見がちな乙女だから

>>418
日本にとってメダル獲れる最後のチャンスがシドニーだったのかもな

谷口はフィジカルで競れてたよな
まずあれぐらい標準で無いと駄目だ
テクニックを生かすためのフィジカルが無いと

組み立てとか良かろうが悪かろうが最前線で相手のゴール枠内にシュート打つ奴が居ないんだから・・・
QBK
下手糞でもいいからシュートしか狙わない我武者羅な奴が欲しい　

怪我で安田と内田は今日の練習参加しなかったらしい

>>14

この戦術理解が最もすぐれていたプレーヤーが中田だったんだろうな
中田より上手い選手はいくらでも居るが
ピッチを俯瞰して見る能力は中田が一番凄かった

http://ameblo.jp/xanadu11/

今回はFWはちと可哀相(´･ω･`)
DFラインと中盤が下がりっぱなしで、1トップは孤立してたから。
孤立した中でもやれるFWが出てきたら、もうちょい頑張れたのかもわからんが。

ナイジェリア戦と同じメンツでアメリカ戦に挑めばよかったのに。

>>404
なるほど
他人を厨扱いするからにはよほど素晴らしいアイデアがあるんだろうから
聞いて差し上げよう

>>422
巻はプロになった

本拓じゃなくて青山か谷口だったら良かったのにと思うことはよくあったな

決定機を外したって言うけど、決定機も作れない糞FWよりはマシだと思うんだが、どうだろうか

安田は、どこか傷めてるっぽい動きしてたな

ホンタクは反応が凄かったな
もちっとできると思ったんだがパスがお粗末すぎるわ・・・
鈴木へーたみたいにならんでほしい

森重は確かにあのシュートミス以外は素晴らしかった
あと梶山があの状況で出て来ていつもと全く変わらんプレーしてたのが逆に衝撃だったｗ

そもそもただ闇雲に走ってるだけじゃ落ち着きのないサッカーになっちゃうだろ
惜しむのサッカーやるには中盤とトップに才能ある選手は絶対に必要
ユーゴだってそもそもタレント軍団だったからなぁ

>>14の組織力のところに同意だけど
その前で言ってる足下の技術も実は無いんだよね、残念ながら
止まった状態、プレスが緩い状態、ゆっくりプレーしてる時だけ
スピードに乗った時の技術は低レベルだよ、日本は

>>429
梅崎入れれば谷口ボランチに下げたりいろいろ出来たのにな

俺、博美と全く同じ内容の感想を昨日書いてたんだが

ボランチに森重入れて後ろ吉田にすればいいのに

独力で持っていけるわけでもなく、押し上げも遅く、ラインも低くてボール取る位置低いのでカウンターできません
遅攻で点が取れるわけありません
ボランチからの配球が上手くなく、一発でサイド奥っていうのがあまり使えません
SBが上がるとチャンスになりますが、時折両方同時に上がってピンチも招きます
ファールゲットしてもセットプレーで有効なキッカーがいません。ターゲットも森重と谷口しかいません

こんなに打つ手のない代表って始めてみました

>>440
ttp://beijing2008.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp2-20080811-394626.html

内田（鹿島）は左脇腹痛、安田理（Ｇ大阪）は右足打撲で練習には参加しなかった。

どうやら俺の思ううまいサッカーと
ヒロミが言ううまいサッカーには
相当認識の隔たりがあるようだ

>>437
残念ながら巻も消防からサッカーやってます
ホッケーとの両立だが

QBKの二人か

啓太がいくら走ったところで勝てないわけでねｗ

次の試合森重ボランチでやってみて
吉田要れる代わりに

>>443
オシムはやみくもに走れなんて一言も言ってないけど

森重は評価されるべきだよな

もうセットプレーだけに特化したチームにした方がいいって

>>398
90分走り続けるのは無理にしても、いつ走るか？どう走るか？誰が走るか？
の判断力の向上のみに特化してトレーニングしてたのがオシム
酷暑のベトナムで休みなく練習させてたのが凄い（色んな意味で）
しかも、予選か何かで深夜到着したのに、練習場に直行してた時もあったしなｗ

>>405
岡田反町とオシムが決定的に違うのは、走る意識が激減した事
口では伝えてると思うが実践できてない
これは監督の差
サイドからのクロスにボランチが飛び込むシーンが激減したのがその典型

各世代に共通してるけど、リスクを避ける傾向が顕著になったのは由々しき事態
オシムの時は少し改善しかけてただけに残念

>>441
でもロングパスは結構な精度あるよね
アメリカ戦でも斜めにいいロングパスしてた

せっかくサイドバックに内田、安田入れたのに１トップに李はないわｗ

アマルといい、反町といい、オシムが育てた指導者は問題あるやつばかりだな。

>>448
ボール奪う位置が低くてもカウンターは出来るよ

>>450
上手いとか綺麗って個人のプレーのことじゃね
もっとがつがついけよっていう
後半読むと守備的でリスクを犯さないって言ってるから
そうじゃないと前半言ってることと後半言ってることが全く噛みあわないじゃん

>>335
去年から今年にかけて時々やっていたけど、機能していた記憶がない。
上手くいっていたらヴィトール・ジュニオールを獲得しない。
やっぱりボランチに置いて輝く選手だと思う。

オシム信者の頭の中はお花畑だな

>>442
梶山さんはアルゼンチン相手だろうがビハインドだろうがあんなんだからなｗ
プレーの波は人一倍激しいのに

>>453
啓太はオシムの時は凄くチームに貢献してただろ…

>>443

その闇雲に走らないようにトレーニングするのがオシムだろ。考えながらサッカーする練習ばっか。いかに数的優位を作るか。いかに連動してスペースを作ってそこを使うか。


パズルなんかと同じで練習から頭の訓練しないと、いくら走っても意味ない

>>458
ボランチの選手なんか飛び込んでたか？
もともとオシムはボランチ二枚に守備を求めていたんだが

カウンター時でもダブル本田の玉出しが遅くてイライラした

正直、梶山って瓦斯に帰ってポジションあるのか？
変わりにポジションやってたエメルソンだっけがかなりいい出来だったが

オシムのトレーニングはいつも頭を使うトレばかりだったよなぁ(´･ω･`)
走るといっても、ただ走るわけじゃなくて、判断力も磨き、走りながらのプレーも磨くような、
まさに日本に足りないところを補おうとしてる感じだた。

梶山がなんで10番背負ってるのか分からない

オシム信者はすげえ嘘ばっかだな。嘘というか理想しか言ってないよｗ
オシムになってから弱くなってんのは確かなのに

森重ちんはとんでもないシュートミスもしたけど、
それ以外はなかなかよかったというのは同意する。

>>469
ボランチもどんどん飛び込んでくるし、果ては駒野のクロスを加地がシュートするくらいポジションレスだったやん

走る必要なんか無いって
師匠タイプを投入してセットプレーだけに特化しようよ

カズはセリエAで印象に残った選手にユーゴビッチを挙げていたな
華麗なテクニックがあるのに
味方ゴールラインから相手ゴールラインまでカバーするスタミナがある選手だったと絶賛してた
サンプ戦でアゴにエルボーされたにもかかわらず

反町みたいなヘタレ根性なしが監督やってるから勝てないのは当たり前。

>>462
高速で長距離走れるアタッカーが要るけどな

博美いいこというじゃんか
金子と同じこと言ってるのに

>>477
この代表セットプレーも放棄したんだぜ

>>455
走ってるだけじゃどうにもならんだろってこと
走るにしてもボールを出す選手がいないと始まらないだろ？
惜しむのサッカーには才能あるパサーが必須

>>458
それこそ印象論だろう
中盤だと予選見てみると長谷部あたりはかなりバイタルエリアに飛び出す意識は高くプレーしてる
岡田のサッカーが問題なのは縦に急ぎすぎるのと攻守の切り替えの遅さだろう

Ｊリーグ中継の最後にJリーグタイムが夜中だと知って
遅いですねって言ったらアナウンサーにご覧くださいって
怒られて見ますってぼそっと言ってたのがおもしろかった

限界には限界が無い

監督変わったぐらいでバーレーン相手に何もできないのがオシムメンバーだから。
頭が硬いのか、悪いのか知らないけど、根性ないよね。
あ、オシム時代も親善試合意外は散々だったか。反町のチームとそっくりだな。

褒めて伸ばす時代は終わったのだ
負けて良かった､いい経験が出来た､なんて言ってる暇はもう無い


美しいじゃなく勝つサッカーをして欲しい

オシムサッカーの理想だろうが、ジーコサッカーの理想だろうが
理想が具現化できればそりゃ強いに決まってるだろ

叩きまくっている連中はどうなってほしいのか
１サッカー嫌い、世界中からなくなれ
２サッカー好きだけど日本人がやるのが嫌、日本人はやめろ
３サッカー好きだし日本人も好き、だからもっとがんばれ

２を選択する人は国籍も宜しく

>>458
堅実にリスクを避ける事がそこまで悪いとは個人的には思えないけど、
リスク顧みずってのがかっこいいと思われる風潮だから仕方がないのかな

大した成績残してないお前が言うな

日本がサッカー弱いのは日本人の直感が弱いから
直感が強すぎるとチームにフィットしない

>>487
叩いて、なにを！と思ってくれればいいけど今の日本の選手はただ萎縮するだけじゃないのか

ロンドン五輪の監督は大木コーチにやって貰いたい

>>473
一応一番上手いから
アテネの時も松井が10番付けてるのを不思議がられたが一番上手かったから
なんか小野にポジション取られたのに当時から素晴らしかったみたいな
脳内変換してる人もいるけど、将来はわからんもんだよ

>>321
>>325
>>332

ところで西野は大分に帰ってきますか？
初出場初ゴール決めた時は感動したよ。

>>483
オシムは実際、俊輔とか憲剛とか遠藤とか才能ある
パサーを重用してるからねえ。

どう考えてもボランチが鼻くそ以下

オシムサッカーは、状況に応じた判断力を重視してたね。
運動量は副次的なものだと思う。

U-21、U-23、A代表を通して今まで最も良いところがなかった内田が、なぜか一番活躍していた不思議。

　おまえが言うな
　　

オシムは練習で素早く考える事、とにかく動く事、
あらゆる状況に対応する事、個人の責任を持つ事を徹底して植え付けてた
サッカーに選手は将棋と相撲を義務付けるべき

>>495
梶山が一番上手いの？・・・そりゃ負けるわ

>>497
まあそういうこと
この世代がいくらオシムのサッカーを目指したところでタレントがいないんだからどうしようもない

>>476
対アジアね
まぁほとんどアジアとしかやってないから仕方ないか

加地も駒野もポジションは守ってたでしょ
反町と同じでサイド攻撃におけるSBの比重が以上に大きかっただけで

>>500

Ｊリーグを見たらあまり不思議にも思わない

原さんの解説は、面白いので、好きです！

ミスだらけで、とてもうまいどころか、ヘタという評価以外無いような気がするんだが、
試合後の開き直り以外のどの辺がうまかったんだ？

サッカー強くするためにはね、
スポンサー制度などを改善して選手の年俸を上げるのみ。
実際限度があるから、
野球を叩いてつぶして、野球選手の年俸＜サッカー選手の年俸
とすれば、自然と素材のよい選手が増えて強くなる。

もう地上波で放送しないでほしい
見れるから見ちゃうんだよ
イライラするってわかってるのに
ベスト８以上にいけるようになってから放送しろ

一般論だけど、基本プレイが止まらないサッカーは演劇的な評価をしなきゃならんのに
アップのワンカット抜き出して「名演技」と褒める傾向強すぎるのかもね。
歌舞伎の決めだけを見て名役者と評価するような単純化がはこびってる。

だからＦＫやセットプレイばかりをありがたがるのが指導者レベルでも起きてしまうんじゃなかろうか
指導者に評価されないと選手は落とされちゃって好きに出来ないのが日本の現状だろうし

反町は新潟でブラジル人3トップに預ける7バックをやって
最終予選ではボランチ2人と片方のSBとCBで1トップを見るのをやった男ですよ

フリーランだけで勝てるわけがない
中盤でボールをもてたりパスの出せる選手がいてこそ走る選手は活きるんだよな
残念ながらこのチームにはそんな選手はどこにもいない
走り損だな
せめてそれならもっと個人で勝負してほしかったよ

まあ、日本という国は伝統的に「間」の文化だから
だから格闘技や野球等は強いけど、あらゆる場面でスピードが要求されるサッカーなんかは厳しいんだよ

>>500
高い位置で張ってたからな。
でも、内田にロングボール通っても、相手にしたらそれほど脅威を感じてなかったかも。
FWがヘボいから。

本拓と森重はA代表来るよ
岡田はちゃんと見てるだろ
こういう所は頭いいから

攻撃とかはグループ戦術作りが下手過ぎるんだが

本拓はアメリカ戦はｱﾄﾞｩについて
ナイジェリア戦はあのオーバーエイジについて結局何もさせてない
細貝がCBに入ったりでまとまって
ナイジェリアにスタッツで上回った

チャンス決めれないんじゃ勝つのは100%無理だがナイジェリアに本番でスタッツ上回るのは評価していいよ

どの年代もかんぷなきまでに叩きのめされるのに
今回は違った

他の国とはいい試合するが
ナイジェリアだけはいつも絶望的な試合になるばかり

今回違ったね
潰れてボールがEvenになる事が多かった

走れば本当に上の上のレベルの相手が崩れるのか？
セットプレーこそが日本の生きる道だって

勝敗は所詮結果だからなぁ(´･ω･`)
勝つサッカーをすると言って、ナイジェリアの真似しようにも、
ナイジェリアのような身体能力は日本にはないわけで。

勝敗に惑わされて、やるサッカーを変えるよりは、
継続的な強化が勝つサッカーへの近道になるんじゃないか。

マイナーチェンジは必要だと思うけど、いちいち路線変更してると、
いつまでたっても強化にならない。

>>480
関係ないって
そりゃ早い方がいいけど
相手が押し込んでるからこそ相手のラインが高くて
攻撃に枚数をかければかけるほど守備面で穴が開く
バランスよく守備ブロックを作れればおｋ

ジーコ時代が一番カウンター利いていたの思い出せば分かるでしょ
ジーコが嫌いならモウリーニョ（守備ラインが低い）でもいいが

>>493
プレッシャーはあってしかるべきだろ
もちろん実力からいえば順当だけど
なにが悪かったかの検証くらいあってしかるべきだろ

全部Jの責任だぞこれは

内田も安田も結局、使われるSBであって
前が協力しない、できない選手だったり、
動いてもサイドに誰もボール出してくれなかったりすると攻撃で活きないし
守備の時に危険を察知する能力も低いんだよな

相馬教授やドゥトラみたいなJで超一流と呼ばれたサイドは
自分で試合の流れを読んで中央が詰まったら自分が司令塔になってた

そうだな
どの位置からでもゴールの四隅に蹴れるようにしろ
CKも直接狙え

>>513
あんたは言ってる事が極端過ぎるよ
批判の為の批判にしか見えない

>>520
それぐらいもちろんやってるだろ

>>522
SBは使われるもんだろ

試合中に自分で考えないから、相手の弱点をつくこととかできないからね
練習でやったことを機械みたいに繰り返すだけ

>>516
本田拓也は予選のころは癌かと思ったが、今は成長したな
昔からあった玉際の強さはそのままにミスが少なくなった

>>513
ほんと負けるごとに出てくる論調が極端なんだよなぁw
縦ポンばっかのチームが負けたときはもっとうまい奴を入れろって言ったり
今度はパス繋ごうとするチームが負けたらフィジカルが足りないって言ったりw
ただ走るだけでいいならマラソン選手でも集めりゃいいだけなのにw
でもそういう問題じゃないだろって感じ。

日本サッカー強くするにはまずＪリーグの審判が国際基準に合わせたジャッジするように変えないとなぁ

歩の如く攻め上がれ
ちびちび前に持って行ってセットプレーよ

>>500
なぜならアメリカはサイドがアナだから

>>513
というか、そのフリーランすらできてなかった
肝心なところで走り負けしてるから話にならないｗ

パス出しても、自分のパスに見とれて動こうとすらしない某成金
個人勝負以前の問題ですわ

>>517
ある程度相手を崩せていないと深い位置でのセットプレー
なんてそうは取れないわけでして…

>>524
北京五輪代表に中盤でボールをもてたりパスの出せる選手はいなかったと思うし、走り損な場面もあったと思うが

>>530
国際基準ってゆーかUEFA基準ね
FIFA基準に合わせてるから今のジャッジの仕方になってる

>>530
あとピッチも極端に奇麗に整備しなくていい。
整備しすぎるとパス回しに頼るから

>>524
どこが極端だよ
走ることは大事だけどサッカーにおいてテクニックは無視できないって話だろ
下手糞がいくら走っても無意味って話だよ
やたらフリーラン、フリーランって言ってる奴のが極端だろ
そもそもオシムのサッカー＝走ることっていう発想はマスコミが作り出したこと
オシム自身は個人的には評価してるよ

オシムのせいで走らないで休む事は罪みたいな風潮が出来ちゃったからな
ナイジェリアは試合の流れ読んで休むとこは休んでチャンスとみるや
日本に牙を向いたのよ

安田と細貝はもっと評価されるべき

>>538
いやいや、そもそも下手糞なんだから相手より走らないでどうする

やっぱり原博実と森孝慈だけには語ってほしくない

>>538
山岸を見るとそう思うわざるをえないわ・・・・

>>535
ボールは全員持てるし、パスは全員出せる
これでいいか？

>>537
それが極端過ぎるといってる
こんな荒れた芝ではFIFAの認める大会はできないからA代表には関係ない話しだし
それ以前に芝を整備するのは選手が怪我するからだ

今でさえ怪我人がでまくってるのにまだ怪我人増やしたいのか

下手糞だから走らされてるんじゃねぇか

オランダに負けた後すぐ、星野ジャパン対キューバだよ！
頑張れ〜日本（’ー’）♪

ぶっちゃけ、ニステルローイやドログバクラスのFWが日本に出てくれば、日本の課題はほとんど解決するんじゃないの？

>>539
オシム×
マスゴミ○

>>539
ナイジェリアは身体能力とポジショニングが良いから休んでるように見えるだけ
元からプレッシングなんかかけてこない

今日のお前が言うなスレですね

指導者として失格したヒロミが言うな

ヒロミならまだ反町のが幾分マシだろ

>>541
走るだけでもなく、テクに頼るだけでもなく、両方バランスよくしたら良いんじゃないの、と言っているんじゃあ？

日本人は下手糞とかそんなの理想論だというのは置いといて

何度も見せられてきた光景だけど
ボール奪ったらとりあえず横パスして相手にかっさらわれるの何とかならんかね

親善試合で家長、水野を見てこれは行けると思ったが、上手く行かないものだなぁ

>>533
まあこの世代の選手はもともと戦術眼が極端に低いからね
有効なフリーランは確かに少なかったな
ボールを散らせる選手がいないのも問題だし
ただあの環境で何度も無駄走りを続けろっていうのも無茶だと思うけどね
日本の場合個人レベルでは負けるから守備でも常に走り回らないといけないわけだしさ

>>548
結局は化け物FWが出てくればそれなりに何とかなるからね

?日本の芝が短すぎる

天才解説者ヒロミこと原博美

谷口と森重は決定的なところで決められなかったけど前に行く姿勢やフィジカルで貢献してたもんな。本拓もいい仕事してた　本圭も将来伸びると思うぜ

これでまたオシム信者が代表関連から消えて行くのか。
サヨウナラ反町。サヨウナラ水本。

今、思えばｙｅａｈ長見たかったな・・・

個で勝負できただろう選手の一人が家長

走ったって無理だってナイジェリアと脚力違ったじゃん
脚も長かったし
セットプレーしかない〜〜

>>560
最後に残るのは巻か

っていうか芝の長さに関してはある程度ホームのクラブの好きにしていいので
ボールが転がった方がいいクラブは短く切り詰めるし
ボールが止まった方がいいロングボール主体のクラブは長くする

>>563
走るって意味を取り違えてる気が。

内田と安田が良いと思うけど俺って見る目無い？

　　　　　　　　　　　　　　んなことよりおまえらＪリーグ見にこいや

>>564
巻は最近好調なんでまず外れないだろうねえ

Ｊリーグがもっと厳しいえげつないリーグになればいいのにね
AFCで中東や韓国あたりとやったような経験を持つ選手が少なすぎ

大熊でいいよ。次は。

森重がふたりいればいいのにな。
ボランチとバックで使えるのに。

>>567
いや、いいと思うよ
もう後ろなんて気にせずグッドラックで行ってもらいたい

ほんだけは少なくとも内田を使うのは上手かったよ
その辺は香川よりは遥かに良かった
でもプレーの選択がどこまでも変

オシムは常に一定のリズムで走り続けろ！なんていってないだろｗ
マラソンじゃないんだから…
オシムが言ってるのは、「考えて走る」それを踏まえれば「考えて走らない」
や間や溜めを作ったり、緩急をつけたりする走り方も含まれる訳で。
これをチームとして、組織戦術としてきっちり出来るかどうか。
シュートを撃つためには、どこかで数的優位を作って、それを
ゴール前まで引き継いでいかないと駄目なわけだからね。
その数的優位を作る方法論は個のディフェンス力でもドリブル突破力でも
無く、走力による依存するのがオシムサッカー。

結局日本は技術レベルがまだまだ低いってことでしょ
単純にボールをとめる　蹴るって技術だけみてもナイジェリアの選手の方が圧倒的にうまかったからね
日本の方が確かに走ってたけど残念ながら結果は・・・
日本は下手糞だから頑張って走るのは当然だけどそれだけで通用しないってことだ
育成の根本を見直さないとどうにもならないんだろうね　日本人は技術があるっていうのが幻想なのにいい加減気づいたろう

>>14
なにこのマンガ　キャプ翼の対極にあるじゃん

Ｗ杯アジア予選で大恥をかいた時点で巻のＷ杯は終了でいいんだけど、
協会がオールスターで使ってるから巻だけは残るだろう。

全体的にマークが甘かったよ日本は。
簡単に前に入れられてキープされてた。

>>567
いや間違いなくよかったと思う
一番ひどかったのは香川かな・・・

>>578
何のプレーの話？
巻が重大なミスとかしたっけ？

トゥーロンで森重がボランチに入ったとき光ってたから森重あげて後ろを吉田と青山でいいじゃん
あ、残念ながら水本で

反町「ニステルローイやドログバクラスのFWを日本に誕生させてください」
神「ややこしいな。Ｗ杯優勝させてやるのではだめか？」

原にしろ反町にしろ岡田にしろプロなんだから
ここで議論しているようなことは全部わかってて、
その上でそれぞれのやり方を選択してるんだろうけどね。

個人的には>>171に同意。
現時点で日本が世界の強豪相手にあわよくば勝てるとしたら、
これしかないんじゃないかと思う。

現在の今年の日本人得点王が、昨日出ていたゴミクズ世代の谷口
あとは全て外国人だ。帰化人含めてな


国内豚もサッカー協会もなんで現実逃避するんだ？
Ｊリーグ全体の外国人頼りをやめさせろ

話はそれからだ

うまくねえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
森重が2人いれば右キッカーとターゲットに使えるのに
いやターゲットがもう一人欲しいから3人か
もうCBとボランチと左SB森重でいいや

しかしなんで海外の選手はあんなにサッカーが上手いんだろうな・・・

ま、内田が活躍出来るのは
本田のお陰なんだけどな

>ボールをきれいに回したがった本田圭、自信をなくしていた香川に輝きはなかった。

あいかわらずアホなコメント並べてるなこのおっさんは

本田圭はチームの中で前線のビルドアッパーだったんだから
綺麗にボールを回すのは当たり前なんだよ
このチームのボランチ陣にビルドアップ能力がないんだから
余計に前線の本田圭にその負担がかかったんだよ。
いわば反町のチーム構成の問題だアホが
香川は自信喪失なんかしてねえだろ。積極性にラストパスや突破を再三繰り返して
通用せずにことごとく跳ね返されてただけだアホ

もし「自信をなくしていた」のなら、あのような積極的なチャレンジを
再三に渡って繰り返してねえだろうがアホ解説

>>567
キープできるやつが一人でもいたらもっと活きたのになぁ

>>225
くるぴーいい訳だな

>588
他にあんまりスポーツできないからじゃないの
ナイジェリアは野球とかスキーとかラグビーとか
やってないだろたぶん。

>>548
今日本に足りないのはFWだしね。
このポジションだけは、劣化してる。
豊田が面白そうだけど。

今のサッカーでも前に持っていけてるから十分だって
あとは師匠役がいればおｋ
練習どおり止まったボール蹴れるぞ

滅茶苦茶言われてるが、今回の五輪はアトランタ、シドニー、アテネを通して、一番通用した五輪だと思う。
今までは結局、身体能力で押し切られたり、組み合わせの運やまさに「奇跡」でしか、勝つ事が出来なかったけど、
今回は実力で相手と対等に戦ってた。今でも、アメリカ戦は日本が勝つべき試合だったと思ってる。
もはや、アフリカの身体能力におびえたり、相手にボールを支配されて引きこもるしかなかったりする時代から、
完全に抜け出したと言っていい。俺は全然、「谷底世代」ではないと思う。

ジャパンマネーでぷれみあ買収して
日本の選手おくりこめ
タイ？みたいに

U-17までは世界と戦えるけど、U-20で追い付かれて、U-23で抜かれる

高校生から大学生年代の育成方法が間違ってるんじゃね？

>>584
なんか勘違いしてるみたいだけど
あのサッカーやるためには自分達でボールを保持できないとどうしようもないんだぞ？
圧倒的にボールを支配して多くのプレースキックをまず貰わないといけないわけ
それがこのチームに出来たか？

>>598
そこだ
そこを何とかしよう

どうしよう？

>>598
U-17で世界と戦えるようになったのがつい最近なんで
その認識自体が間違ってる。

ﾎﾝﾀﾞｹは判断力遅すぎ

偽物はヘタすぎ

>>568
ばりばり見ているよ
ここのレス住人は結構見てそうだよ

>>588
海外っつってもいろいろだけど、強豪国の選手はやっぱりものすごい競争を生き抜いて、
ハイレベルのせめぎあいを続けている、ってのが理由だろうなあ。
みんなフィジカルやアジリティっていうけど、運動能力の数値だけ見ると、
日本人はそんなに劣っているわけじゃない。
けっきょくぬるい、ってことなんじゃなかろか

>>596…先輩それはさすがにないっす

>>598
単純にその辺から守備がしっかりしてくる年代で
打っても入らなくなるから打たなくなって回す

こんなクズチームの応援なんか辞めて星野ジャパン応援しよっと！
切り替え切り替え♪

チーム発足時から多くの選手がJでレギュラーを獲得していると期待の世代だったのに
反町が無駄にしやがった

というか本拓にしても細貝にしても守備はオッケーってポジション考えたらそれだけじゃだめだろ・・・

>>598
違う
中学生年代の育成が日本の課題
U17で戦えるようになったのは最近の事

>>596
FWと、世代のTOPタレント以外は黄金よりいいと思うよ。
確実に底上げは進んでるけど、突然変異がでなくなっちゃった。

水野のセルティック移籍は失敗と言わざるを得ない、現時点では。
今どうなってるの？

>>604
まあ結局はJのレベルを上げるしか無いって事なんだろう

>>598
Ｕ１７は全然ダメだぞアジアですら勝てない
Ｕ２０はベスト１６の常連だが

もうオシムに直接指導受けられないしさ。日本人のサッカー関係者にある脳内オシムの
走れサッカーもどきで運動量とか言うのはやめてもらいたいわ
解説の山本もなりきりオシムだったしな

光ったのは雨に濡れたピッチだけだろ

>>601
そうかね？
10代の若い世代なら財前の頃ぐらいか世界と戦えるようになってたと思うが
20代半ばで結局伸びなくなる

>>590
その指摘は正しい。

２列目〜最終ラインまではまあ問題がなかった。

１列目と１．５列目がだめだった。

これからはセクシーなサッカーの時代ですよね。

むしろこの世代の選手個々には期待してたから落胆が大きい

>>598
U１７は全く通じていないよ
アジアでも勝てないことがほとんど
通用してると言えるのはU２０くらいじゃね

>>618
いや香川は単にパニクっていただけ

>>613
うん。まさに。だから一朝一夕でどうにかなる問題じゃない。
プロ化してまだほんのちょっとしかたってないんだから。
これからこれから。

走るサッカーとか止めようぜ
交代枠3つしかないんだし

野球と比較すると怒られそうだが、野球の場合、ふつうに
メジャーでも通用してる。歴史の長さもあるんだろうけど。
でも、日本サッカーは世界に通用できるとは言い難い。

昔はどうあれ、今は人材、競技人口ともに野球には
負けてないと思うんだけど、この差はなんなんだろ？

育成する側の人材不足なんかなぁ。

>>598
U17なんか思いっきり身体能力にやられてたじゃんｗ
U23も日本人は体ができるのが遅いのと関係があるかも
今回の選手たちも筋力的にはまだ伸びる時期だし
ここで選ばれないでA代表に入る選手も多い

>>622
谷間の世代の由来も知らない人たちなんだろ

ヒロミは毎度的確なこと言うんだが
去年の瓦斯のあの体たらくは何だ

U-20は通用してそのあと何で通用しなくなるんだ？

>>617
なつかしいな
キックインとかやってたな

香川スターシステム失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目玉焼きも様子見

サッカーで重要なポジションはゴール前のポジション
GKとFWだね。日本の弱点です。

>>617
U-20はそこそこだがU-17は全然ダメポ。
つい最近だよ、W杯とか出られるようになったのは。
そこでもナイジェリアとかフランスとあたると早熟な
黒人選手にフルボッコにされてるし。

>>630
Jリーグがウンコちゃんだから

日本人選手は平均して優れたテクニックを持っているよ。
足技だけなら欧州で通用するレベルにあると思うがね。
でも戦術理解が足りんのだよ。
日本は組織力が高いと、よく言われるが、それは勤勉さと規律を重んじる、国民性によるもので選手個人の戦術理解の高さではない。
私が見たところ欧州の選手の戦術理解力とは未だ大きな差がある。
日本人は一つ一つのプレーの精度を高めることにしか興味が無いように見える。
パサーと呼ばれる者の多くは、いいパスを出した事に満足し、その場に立ち止まる。
ドリブラーは抜く事にだけ集中し、クロスを上げるタイミングを逸する。
ポストプレーヤーは、ボールをキープすることに腐心し前線で孤立する。
クリアするので精一杯でフリーであってもボールをつなげないＤＦは守備の意味を理解していない。
プレーの先のヴィジョンが無い。
フットボールはプレーの連続で成り立つのだ。

>>629
言うだけなら結構誰でも出来る。ここにも居るだろうしｗ
それをやらせるのが、次元が違う仕事になる。

まあU-17あたりは高校受験の兼ね合いでぐだぐだだったからな
日本が一番強いのは２０歳前後だろう

>>634
そのU-20以降ダメになるのは何故なんだ？
やっぱ育成システムがダメなのか

>>626
その歴史の意味こそが重いと思うよ。

日本サッカーの今の指導者なんて、ほとんど世界を経験してないんだから。
やっぱりもっと世代を重ねないと、難しいと思う。

いやU-20もオランダWYとかダメさ加減爆発してたろ

本田圭のクソぶりが目立っただけだな
もうＡ代表からも永久追放しろよ

解説者批判で言えば、堀池だな…
相変わらずラテン色が抜けてない。
本宅がイエロー貰ったプレーを褒める解説者…
あの手の解説者が居る限り日本のサッカーレベルは上がらない。
明らかに中盤のプレーヤーがビルドアップ段階でボールをロスして
カウンター食らってその穴埋めプレーさせられたんだろと。
「こんな恥ずかしいプレーをさせられたのは、誰々の責任です。」
とちゃんと言えｗ

勤勉さと規律を重んじる国民性を利用できるのが名将
戦術理解が低いからと諦めるのが凡将

いいこと言ってるよ。
U２０とU２３（まあ、きついグループだったけど）じゃ試合内容が違いすぎる。
前者は可能性を感じさせたが、後者はもう・・・。一言で言うとチキン。
４人もFWを選んどいて、１トップに粘着してるのは頭がおかしいとしか思えんよ。

>>641
Ｕ２０はグループリーグ敗退したのは２００１年の１回しかない
普通に強いよ

>>641
それって引き分け二つかなんかでグループリーグ突破しなかったっけ？

>>639
そのU-20以降って言ってもそこまでダメになるって気はしない…
というか今のオリンピック世代がU-20の時は今回以上に
ダメダメだったし。

>>265
ん〜

ヒロミJAPANのエキゾチックサッカーはじまるの？

>>645
それはオレも思った。なぜワントップ。
負けたくないという一点に縛られて、勝つこと忘れてんじゃないかとおもたよ

>>639
その年代はわりかしチーム戦術が曖昧だし
精神的にももろい
肉体的ハンディもあまりないので団結してやればわりかしできるつーことでは？

>>641
それでも引き分けでGLは突破してるからなー
９５年から０１年覗いて全部GLは突破してるんだぜ？
これをＷ杯に置き換えたらとんでもない強豪国w

>>648
増山のときのワールドユースか？
ま、あっちは予選突破したような気がしたけど内容的には確かに五部か

>>647
24チーム中16チームが突破できるレギュレーションで
2分1敗の勝ち点2、得失点差でグループリーグ入りした

西川の評価だけが爆発的に上がった大会だった

ヒロミの森本評を見たかったなぁ…
唯一創価を物ともしない正直な解説者だけに

世界では、また日本サッカーは舐められるだろうな。あーあ。
やっぱカタールやバーレーン相手に苦労してるようじゃ、世界では勝てないよ。

ロンドン五輪でも香川、柿谷、宇佐美が揃って怪我で離脱、何て事にならなきゃいいが

馬鹿がいるな。香川のとこで90％ボールロストするから安田もなかなか上がれない、細貝や本拓も上がれなかったんだよ。勝負するとことつなぐとこの判断があまりにお粗末。香川ひとりだけレベルが低かった。

ヴィジョンがあれば難しいプレーなど必要なくなる。
ファーストタッチのトラップ一つで、その戦局が決定することだってあるんだからね。
フットボールはスーパーシュートで、すべての勝負が決まるわけじゃない。
それを生み出すポジショニングやフリーランこそが大切なんだ。

2001年WYもメンバー悪くないなｗアテネ世代だし

>>653
確かにそうだなｗ
U-20に限っては日本はなかなかやる

2戦観た感じだと内田と谷口は良かったな。

>>657
なんか問題でもあるのか？
俺は嬉しいけど

>>646

2001年といったらアテネ世代？
といってもその時のメンバーでアテネ行けたのは２人くらいしかいないけど

２０までは育成は上手くいくんだけど
問題はそっからだな

>>626
サカ豚のおれらでもふと野球を見たときに、自然と流れや
作戦をシミュレーションできるだろ
文化として根付いてる＝歴史だろ
オシムは考えて走れって言ってたけど、向こうの人は考えなくても
自然に動けるんだよ

さすが若手潰し

ロンドン五輪もヤバいぞ
なんたって監督が「金崎は難しい選手で使い辛い」って言ってるからな

日本て本当に攻守のきりかえが遅いよ
だから、いつもチンタラパス回ししてるイメージ
後、チェイスするけど絶対タックルしないよな

リケルメはいつも前を向いてボール貰ってるし、ロナウドはいつのまにか裏に抜けてる。
マークがキツいはずなのに。どんだけボールを貰う前の動きの質が高い事か。
その辺の感覚が日本のいわゆる「上手い選手」の中に育ってないのが悔しい。
テク不足やフィジカル不足を補おうとした選手にばかり育ってる。

結局はJリーグ自体をレベルアップさせてくしかないよね
あるか知らないけど中国あたりにプロ野球が出来て10数年で日本のプロ野球に追いつかれたらたまったもんじゃないしな

>>664
どこへのレス番間違えだ？

空振りもうまいサッカーの内か

アルゼンチンのとことかピッチきれいだったな
ピッチのせいにしたくは無いがもうちょい良い所でして欲しかった

>>672
大丈夫だろ
中国は20年ぐらい前からサッカーも国をあげて強化してるけどまったく強くならんしｗ

>>673
うんにゃ？
＞世界では、また日本サッカーは舐められる
＞カタールやバーレーン相手に苦労

日本の最大与党の俺達野球ファンにはいいことだろ？

ファンもサッカー見る目を養わないと日本のレベルアップはないよ

ちゃんこ鍋を食べて体格の向上に努めて欲しい。

このチームって確かU20の時はｸﾏｰが監督だったチームだよね？
当時のワールドユースもひどいもんで、反町になって多少は
マシになるかと思ってたが、まさかよりひどくなるとはね…

>>664
フランスW杯組み合わせ抽選会のバティストゥータのニヤニヤした顔が忘れられない。
世界大会では、また日本と同じ組になるとニヤニヤされるよ。
反町も酷いが、森本は劣化しすぎだ。

ロミヒィ　ｗ

元祖都市伝説の家長が出れなかったのが大きい

で、南アＷ杯が終わったら「個の限界、組織をもっと重視すべし」って言い出すんだろ？
何回同じループすりゃ気が済むの？ｗ

>>677
野球ファンってサッカー好きな奴も多いかと。
日本代表が弱くて喜ぶ奴とか見たことないなあ…

>>680
熊の前の監督も気絶するほど酷かった

取りあえずサイドで何故数的均衡状態になりやすいのか？
サイドの1対1は攻撃側が何故圧倒的に優位なのか？
ゴール前に横からボールが上がれば何故ＤＦは守りにくいのか？
これをちゃんとペーパーテストするべき。選手にも監督にもｗ
アレだけサイド崩せてるのにきっちりフィニッシュまで行けないってのは
そういう基礎的な論理や思考力が無いんじゃないか？とさえ思える。

「ヒロミこと」ｗｗｗ

>>678
キムコや粕谷みたいな未経験者が偉そうに解説してるような国だしな

U-20の吉田監督ってどうだったの？

>>689
キムコは一応経験者だw

U-20の監督だった吉田さんでいいじゃねーか
変に規則じみてないし

やっぱり、オシムに戻ってきて欲しい。
U-23世代が合流して、チームが作りかえられる時期がちょうど良いタイミングだ。

あなたが育てたゴルゴ眉毛も光りませんでしたね。。。

今回の五輪代表のメンバーは殆んどがJリーグでレギュラーなんだよな。J2もいるけど。
今のJのレベルでは、今回以上のチームは作れないのかな

芸スポスレにしちゃ良スレだな
見てておもしろい

日本人監督はまともなのがいないんだよな
かといって欧州でライセンス取った奴には協会は冷たいし
ネットのおかげで海外でライセンス取ってる人がかなりいるのを知ったよ
つーかまだ外国人監督でいいや

そうそう守備ばかりのサッカーは限界がある
攻撃面を育てていくことが重要だ

森本はむしろ犠牲者だろ
あんな守備ばかりさせてワントップでパスもこないのに
どうしょうもない

怖がってワントップで戦った反町がわるい
最後の試合は負けてもいいから、２トップでやる気をみせてほしいな

>>691
それって単なるサッカーやってたって話でしょ
それなら粕谷も一応、経験者だ
最低でもトレセン経験あるくらいのやつじゃないと解説しちゃいかんだろ

ヒロミにはずっと解説者でいてほしい

>>690
チキンだった
フォーメーションとかバランスに拘って一向に機能しない堤とか切れなかったし
山本とアトムと柳澤で右サイド悩んでたし
結局内田の代わりになる右サイドみつけられなかったし
あまり褒められる監督じゃない

ただ勝手に盛り上がるバカ…いや調子乗り世代を
ちゃんと調子に乗らせて、ちゃんと対話できる度量だけはあった

とりあえず大熊＆反町はアジア最下位辺りの国に長期派遣していいよ

横から来るボールに、足を当てるのが精一杯な選手の集まりじゃ勝てる訳がない。
素人並みだ。

くそっ！
本当の日本はこんなもんじゃないんだよ！くそっ！

>>315
もうええてオシ信
いつまで夢見るんだ

>>695
J厨でも人選に疑問符だったからそんなことないよ

守備では森重
攻撃では内田だけが通用してた感じだったなあ

豊田がキーパーの位置を見て冷静に決めたとか言ってたけど
俺にとってはあり得ない技術の高さなんだけど

>>14
ロマーリオが凄いのも先が見えてるからよね
梶山まゆげは二手先ぐらいしか見えてないからだめなんよ

ゴン中山みたいに点で合わせられる下手糞なフォワード出てこないかな

キムコはポジションGKだったんだよな
だから、日本特有の「止めたらシカト、入れられたらGK叩き」に反論してた
個人的にはその意見は好きだったんだが、いつのまにか脳みそを唐辛子でやられちゃった


日本人でワントップFW（しかも対外国戦）出来るやつなんていねえ
しかも下がボールロストマン香川と地蔵本田ゴリと飛び出しのみの谷口
組み合わせ悪すぎだっつーの

それにヒロミは二度と指導者側にはこないで
無能はTVで偉そうに能書きたれてるのがお似合いｗ

次は高木琢、井原あたりかな？

豊田はオフサイドだった気がしたんだが

豊田はごついね
無駄にごつい

日本はハビエル・アギーレ氏に代表監督のオファーを出すべき。

うまくない選手がうまくて行儀のよいサッカーをしようとし、
なおかつ意思が統一されておらず、
さらに身体能力で劣り、
極めつけにハートも無かった。
そして指導陣もそのことに気づかず、最後まで選手のテストをしていた。
てことか？

ヒロミすげえええ分析力！

で？なんで瓦斯で結果残せないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
チームの核になってる選手は居ないからなあ。アタッカーばっかり。
ゲームを組み立てられる人がボランチやセンターバックに居ない。
これじゃあアタッカーがいい形で勝負できない。

ユース年代に、素人監督をあてがわれたら、伸びるわけないだろ
外人の一流引っ張ってこいよ！金はあるんだろーからさぁ

豊田は山形に帰っても出番がないんだよなｗ

>>708
点で合わせるFWならすでに佐藤寿人がいる。

ゴンやカズみたいに球蹴る時に魂込めろてやれや！
そうすれば下手でもゴール決まるんだよサッカーは。
北京世代は戦う集団になってない！

>>715
この人の天職はサッカー解説者

オシムのせいでボロボロになった千葉
オシムのせいでボロボロになった代表
オシムのせいでボロボロになった五輪

オシムが関わると碌な事無いな

単に弱いから負けただけだろ
きれいでも、うまくもないだろ

ヒロミの解説はすごいとかじゃなくておもしろい

ほんっと我慢がないのが日本サッカーの特徴かね
２．３年でコロッコロ方向転換して限界限界ってバカじゃねぇの

一番笑えるコンビは土井壮と金田

ヒロミの酔っぱらい解説か

ゴールを背負うFWの仕事が軽視されている。
FWの反転する動きはパスサッカーでは評価されにくい。

本田圭のような動かない選手を中心に据えたのが間違い。
梅崎のようにフリーキックをもらう選手もいなかった。

>>709
唯一、強豪メキシコにワントップで通用した柳沢って凄かったんだなW
そういう選手をただ一回のミスでいつまでも叩くニワカと協会がこの国のサッカーレベルを現してる
本当、口だけはブラジル並

豊田のフィジカルはナイジェリア相手でも通用するな。
山形で出番がないなら海外へ留学でもさせたらいい。

>>636

言いたい事は分るしおおむね同意だけど、
理解力ってより判断力だと思うね。
ボールを１回１回止めてから考えるのは日本のサッカー。
３手先くらいをイメージして体が勝手に動くのがトップレベルのサッカー。

走る早さなどの意味のスピードではなく、頭のスピードが圧倒的に足りない。
自己責任が問われない社会に育った弊害だと思うけど話がずれるので止める。

ダイレクトプレーがサッカーではなくフットボールの真髄。
日本人には一球一球たっぷり考える時間があって監督やチームメイトに
お伺いを立てられる野球が向いている。

野球から言わせると、守備してるときはこっち来いで守ってる。
日本のサッカみてるとこっちくんなに見えるのはなぜ？
緊張感が足りないのか、パス受ける側もパスミス前提の構えができてるのかって思っちゃう。

ロンドンは２大会連続出場（多分）の香川に期待する。
シドニー時の中田ばりにチームを引っ張る筈。

>>722
千葉がボロボロになったのはオシムが辞めてからだが…
もっと言うとオシム息子が辞めてから。

アタッカー多いとはいえなんで水野とか切って本田地蔵を右ＳＨに置いたんだ 完全に蓋してる
谷口と香川も並立しない感じ

リスク犯すと言う単語は日本人にはイマイチ理解しがたい
特攻とか玉砕の方が判りやすいだろｗ

>>106
まんま中田じゃねーか

限界を語れるほど何一つ極めてないことに気が付けよ口だけ野郎

別に「うまいサッカー」じゃねえだろ。
香川とか普通にトラップ下手だったし。
もっと基本技術のしっかりした選手を育てるべき。

>>735
いや水野の劣化ぶりは自分でも認めてるぐらいだったから切られるのは仕方ない

五輪に駄洒落があったら間違いなく金メダル獲れたのにな・・・

>>736
特攻とか玉砕はリスク無視してって感じがしてちょっと違う。

本田は体が丈夫な事で最後まで残った感じだな
一時期スタメン落ちしたし

確かに足元の技術は日本は世界でもトップクラスだけど
フィジカルの差があまりにも大きいからな

>>731
オシムにマジレスするなってｗ

>>744
トップクラスなのは無意味なこねくりだけだろ

>>744
今回は、フィジカルの差は別に感じなかった。

たしかに森繫は光っているね。



長寿にも程があると思う。

＞リスク無視？？？

そんな事ばかり考えてるからシュートが撃てないのなｗ

トップクラスなのは敗戦後の負け惜しみだけだろ

オシムは走れ走れ言うけどそれより走りどころを理解することが最も重要だな
だから方針としてはジーコの延長でやる方がよかった

うまいサッカーじゃないだろ

>>743
いや、FKという究極の一芸で残った。
水野落ちたら、あいつしかFK蹴れる奴がいないから。

ジーコに方針なんかねえけど

ナイジェリアは、オランダ戦とは違い
馬力の掛け具合が違ってたのは確かだな

谷間から谷底へ

ポゼッションサッカー自体がリスクの塊なんだけどね

原さんは結構好きだ
理由は高校の先輩ってだけなんだけど

システムそのものが変わるのかどうかより、チームとしてのインテリジェンス、賢い考えを築いていけるかどうか。
これができれば相手に脅威を抱かせることができる。

本田のFK精度はよくないと思うんだけどな。
特に人に合わせるってことができない印象しかない。

>>753
あれ？CKとか他の人が蹴ってなかった？
FK持ち上げてんのスパサカだけだぞ

つまりサッカー脳が足りないのか

正直、内田があそこまでサイドを崩せるんなら、水野いらねーな。

>>680
ベスト８にまで導いても酷いってｗ
２ちゃんでは大熊の評価が不当に低いよ
守備を固めてのカウンターは瓦斯時代から上手い
社員選手がいるようなチームをJ1に導いた奴だぞ
J時代からアップセットが得意な監督

一勝もせずにベスト１６に行ったもんだから変な注目されかたになったが
反町より有能なのは明らか

>>749
リスクを無視してプレーしてるチームは少なくともプロレベルでは無いよ。

谷間→谷底→奈落→深海→海溝→大陸プレート→マントル→コア


まだまだこれからだ!

うまいサッカーとか（笑）
どんだけ足元ない奴中心に選んでんだよ

解説するのと実際監督やるのって全然違うね
監督って難しいあるよ

左に家長がいて、中盤のそこに遠藤が居て、後ろに闘莉王がいて、
そして前線に　が居れば良かっただけ

【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
37歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
36歳 200万 岡崎朋美（スケート）
35歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
　　　　　　　　朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
34歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
33歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
32歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
31歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
30歳 175万 福留孝介（野球）
29歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
　　　　　　　　野口みずき（マラソン）、澤穂希（サッカー）、内柴正人（柔道）
28歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
27歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
　　　　　　　　田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）
26歳 152万 荒川静香（フィギュア）
25歳 151万 北島康介（水泳）
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、横峯さくら（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）
21歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
20歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
19歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
18歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス）
17歳 122万 浅田真央（フィギュア）
16歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）

せっかく良い位置でＦＫキターと思ったら本田蹴らないし。
本田のまぐれＦＫ見たかったな…

日本の中盤は素晴らしい。ただし、日本には決定力のあるＦＷがいない。

>>766
【サッカー】豊田国際ユースサッカー　U-16日本代表がU-16ルーマニア代表を7-0で破り優勝　MVPは神田圭介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218450462/l50

こいつらに期待するしかない

http://jp.youtube.com/watch?v=iX4b2tEt8zA
こういうプレーができて初めて「うまい」と言える。
このレベルに達していない。

そのうち蹴球力とかの造語が流行りそうだ。

>>766
そしていつかくるスーパープルーム世代を待つわけですね

本圭左足有利のFK、CKでも蹴らないとこあったしな 体強いから的にする戦術だったのか？

>>764
経歴は反町もあんま変わらん
ちなみに田嶋は大熊を五輪監督にしようとしたらしいが周りの大反対により自粛
大熊人気無いよ

>>685
野球をする奴はサッカー好きで間違いないと思うが、野球を見て評論するだけの奴はサッカーに敵意剥き出しな気が…

細貝は頑張ってたと思うなー

重要なのは、どのような試合をするか、どのような勝ち方をするか、どのような負け方するかである。

きれいなサッカー以外にどんなサッカーができるというんだね
縦一発も放り込みも到底無理じゃん

B-21ヒロミ
U-23ヒロミ

大熊も反町も岡田も芸が一つしかないので3年クラブやらせると確実にボロを出す

>>780
細貝は体強いからだと思う

集団の、コレクティブなプレーと個人のプレーをどう結びつけるか強い相手と対戦した時は、個々のクオリティが問題になる。

確かに良いＦＷが一人いるだけで全然違うだろうな

森本や名古屋のＤＦは呼べて何故金崎が呼べなかったのか分からん

>>787
そのFWまで玉を運べねーよｗｗｗ

3年好成績おさめられれば上出来だろ
その評価の仕方なら西野以外評価出来ない

>>ボールをきれいに回したがった本田圭、自信をなくしていた香川に輝きはなかった


これ香川はともかく、いつも運動量足りないくせに
ポジショニングや次への行動セレクション、さらに守備も悪い本田圭は
さらに毎度言われてるフレーズだな。泥臭さ皆無だし。だけどボールの扱い
はそんなテクニシャンとか呼べるほどのものじゃないと個人的には思ってるし。

本田ってぷれ玉がごく稀に入るというまさにテレビ、電通好みの
ただのうんこ選手。

ピッチが悪いから力が発揮できないとかって
プロならどんな状態でも力が出せる
それが技術ってもんだろ
こいつらのうまさは単なる玉遊び。サーカスﾌﾟﾚｲだよ
アルゼンチンの下部チームに全員放り込め
香川とりあえず行って来い

個人能力は一晩で改善されるものではない。
日本だけでなくどの国も、個人技術とチームプレーの関係性には悩みを持っている。

>>788
金崎のプレー、ダイジェスト以外で見てるか？
悪くないが90分間通してのパフォーマンスはまだまだだぞ。

>>787
ヒロミはそういうことを言ってるんじゃないと思うけど

J見てる人なら大熊の方が反町より有能なのは分かるでしょ
自称攻撃サッカーのヒロミも大熊の遺産でやってましたし

反町は開幕前必ず4バックやるといって
シーズンが始まると上手くいかず
すぐに２トップにマンマークの３バックに戻ったたな

>>790
ﾋﾛﾐも4年くらいやってた

>>14
言いたいことは分かるけど止まった状態での精度も別にあるわけじゃないんだよね
上手いのは中村とか小野だけ
それで日本人が上手いと勘違いしちゃった

五輪代表のＦＷだったら普通に釣男のほうがまだよさそうだもんな

豊田、谷口、森重、本田圭、梶山、細貝・・・

なんか違和感があるな〜と思ったら
反町のチームってフィジカル重視だろ？
どこがうまいサッカーなんだ？

ドログバみたいなのがいれば放り込めばいいんだろうけど
ドログバみたいな選手は現れない事を前提に考えないといけないよね

日本の指導者に限界だろ
アフリカ相手ならイタリアだって守備でリズム崩すの先にやるのに
アフリカに特攻とかアホがする事
日本は指導者のレベルが一番低い

森重、谷口は確かに光ってた。
谷口はAでも十分やれるレベルにあると思う。

いや本圭はこれならいっそはじめからボランチ起用が良くね？っていうポジショニングと動きだったぞ
カウンター喰らって相手がサイドでためてるのになお一向にちんたら走って帰ってこない梶山のが酷い

サッカー監督とジャーナリストとは思考回路が違う。

こいつが監督クビになったチームはいくらかマシになったようだ

>>789
いや、チャンスは作ってるだろ
ナイジェリア戦はシュート１９本だぞ
それでたった１点は少ない

梶山ってサッカー選手なの？
ずっとピッチ内をジョギングしてたけど

FWの中で一番使えそうなのは岡崎だろ

>>14
まるで先の戦争のことを言ってるようだ・・・
日本人ってかわらねーよな

「うまいサッカーに限界」
やっぱ縦ポンに戻せってことか…

っていうよりオリンピック代表がうまいサッカーをしてたなどとは全く思えないが

>>796
今さらどっちも嫌なんですけど
比べて面白いレベルじゃねー

>>806
J1キープが難しい一年目乗り切ったのは評価するが
任期中新潟だんだん成績落ちてたからな

>>803ﾊﾟｸｯ

梶山と李に対してはコメントなしなのか？

城福はどうなるんかね

１９９３年U17 日本大会　小嶺忠敏
１９９５年U17 エクアドル大会　松田保
１９９７年U20 マレーシア大会　人間力
１９９７年U17 （アジア予選敗退）
１９９９年U20 ナイジェリア大会　トルシェ
２０００年U23 シドニーオリンピック　トルシェ

１９９９年U17 （アジア予選敗退）
２００１年U20 アルゼンチン大会　西村昭宏
２００１年U17 トリニダードトバコ大会　田嶋幸三
２００３年U20 UAE大会　大熊清
２００４年U23 アテネオリンピック　人間力

２００３年U17 （アジア予選敗退）
２００５年U20 オランダ大会　大熊清
２００５年U17 （アジア予選敗退）
２００７年U20 カナダ大会　吉田靖
２００８年U23 北京オリンピック　反町

本田圭も梶山もこの世代じゃフィジカルの強さでボールキープできる数少ない選手だろ
反町はそういう面でも保険掛けてたんだよ
うまいサッカーなんか目指してなかったと思うね

外人監督なら何が悪いか解る
日本人じゃ前に進まない

>>813
反町は戦術に選手を当て嵌める監督だからな
その戦術にあった選手がいれば強いと思うけど＋αは望みなくいし
選手のこと特徴を生かすのは下手だから

＞　後半、香川のボールを奪った時、ナイジェリアの選手４、５人が一気に日本ゴールに
＞突進した。攻めと守りがコンマ数秒で入れ替わった。「こうやれば必ず点は取れる」。
＞ベンチを含めチーム全体の共通認識があり、抜け目のなさ、賢さを感じた。

ヒロミが一番強調したいのはここだろ？

練習からしてダメダメ
指導者を育てないと日本のサッカーは変わらないよ

この人向きじゃない
選手語ってるのがちょうどいい

>>813
まあヒロミは名将の部類に入るだろ、瓦斯では
唯一のカップ戦タイトルを獲った指揮官だからなｗ
瓦斯はタイトルこれだけで何十年も暮らすレベルのクラブだからな


しかしこれで消化試合の3戦目、2トップスタメンで健闘出来たらアホ過ぎるな
まるでアテネの人間力JAPANと同じじゃねーか

OA大久保を呼ぶのを失敗した経緯

１　大久保は元々左膝が悪く、クラブでも度々検査して悪かったら休ませている状態
２　代表に呼ばれたのでクラブから代表に「検査してね、無理させないでね」と度々念押し
３　クラブからの話が全く伝わっていなかったらしく、岡田は一度も検査しないで大久保を使う
４　大久保、カード貰って試合に出られなくなるが岡田は構わず連れまわす
５　反町がOAとして目をつけて大久保に個人的に接触、二つ返事で召集同意
６　スポーツ新聞に大久保OA召集のニュース。クラブは協会から全く連絡を受けてないので返事できず
　　（正式な文書提出の前にマスコミにリークして断りにくくするのは最近の協会の常套手段）
７　膝に水がたまった状態で大久保クラブに帰る。クラブ激怒する
８　協会から召集を前提にメディカルチェックを受けさせろ、という文章が届く、クラブ更に激怒
９　ようやく反町や小野（技術部長）が来る。なんとここで大久保の膝のことを反町も小野も知らなかったことが発覚
　　（その夜、協会のドクターから始めて大久保の膝の状態を確認する電話が入る）
10　神戸の社長（サッカー界では結構な実力者）が完全にキレたので、怪我で召集しなかったことにして協会の面子だけ立てて撤退する

オフトぐらいから外人監督でって感じだったのに何でまた日本人になってんだ？
もうユース世代から外人監督でやってよ

なにが言いたいかと言うと９日の緑対新潟戦の３点目のシーンで
福西が相手DFを肘打ちで潰した影のアシストを評価したいんですね、わかります。

>>824
いや内田×本拓×安田△で後ろ足りないからやりかねない
下手すると3-5-2回帰

>>825
これがホントか知らんがサッカー協会って腐ってるよな

>>822
問題は文化的土壌もなくプロリーグも出来て15年の日本でどれだけ指導者育てれるかだが
はっきりいって期待できんな‥
いっそ明治維新後みたいに金だして海外でライセンス所得を進めていけば良いのに

>>825
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこの協会
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>817
1998年U19アジアユース　清雲栄純

を付け加えてくれ

>>826
何の話をしてるんだ？

>>829

残念ながら全く本当です

迷走しながら人気選手をバサバサと切った結果
これですよ。反町はワンマンだな
愛媛に来てほしい

ただ、A代表との合流は楽しみだと思った。
この世代に足りないのは、中村みたいな試合をコントロールできて絶妙なパスを出せる選手と、
釣男や中澤みたいな絶対的な守備と得点力、じゃないかと。
出来れば、絶対的なストライカーも欲しいところだけど。

>>829
スポーツ新聞の時系列を見る限り本当です
大久保、試合に出てるし

遠藤招集も反町が電話で社長に直談判したが
本人が病気で断念、協会は知らなかったようだ

＞（正式な文書提出の前にマスコミにリークして断りにくくするのは最近の協会の常套手段）

これは間違いなくあるなw

>>794
トップ下でいきなり谷口をわざわざ使うよりは可能性がありそうな気がしないか？
結果論だからあまり意味ないけど、言いたくなるよ

>>834
まずは脱マリアンヌから始めなきゃ駄目だな

個々の選手語っても
根本的な部分でダメなんだからしょうがないと思うな
素人でも試合見てて感じる足りない何か

日本サッカーの長所が攻撃。
そして短所は守備。

これが、
一見まちがいに見える、真実だ。

>>833
監督を経験豊かな外人にしろっていう話

>>669
シャムスカを五輪監督にすれば解決じゃね？

>>836
絶対的なプレイメーカーと、絶対的なストッパーと、絶対的なストライカーか〜
サッカーチーム作るのって、簡単そうだね〜〜

残念ながら、ロンドン五輪は、井原監督・福田コーチですよ。

>>843
だから、「オフト以来、監督は外人で〜」というのは、何の話をしてるんだ？ときいている。

>>829
本当です。
協会は川淵の言いなりに動いていたから
インポ同然の組織でした。

大久保も遠藤も試合に出てたな…
あとついでに柏木も出てた…

スポーツなんだからどこか身体能力で勝たないとテクだけじゃ限界があるんだろ
つまらなくても北澤みたいなのが10人揃ったチームの方で規律を徹底した方が将来の為にも重要なんじゃないか？
そういうサッカーが重視される中でそこに足元もついてくる選手が出てくればやっと対等に戦えると思う
技術重視の風潮では将来の強化に向けて厳しいよ

確かにあの二人は良かった
特に、谷口の方はもしかして凄く貴重な才能の持ち主なんじゃないかと思う
ゴール前にでていく、そんでフィニッシュまでもってくのが上手いよね
ボールタッチはさほど多くないけど得点期待できる日本では珍しいタイプ

井原はもう一回誰かの下でコーチするかJ2の監督でもしないと。

>>843
禿同

ﾁｮﾝ社長電通絡みで弱い日本代表にしてウリナラマンセーか？

日本人監督は海外で修行してからやるべき

岡田もクソだから早く辞めて欲しい

オシム復帰キボンヌ

>>847
いや、そのままだけど？
文盲ですか？

世代にたりないのは監督
まずそこから

>>829
９割方本当

>>854
オリンピックのチームはどういうチームか知ってるかな？

スペインに美しいサッカーを信奉するフリーの監督がいるよ

香川って城とか金子から遠まわしに批判されていたよなｗ

>>844
シャムスカやったら3−5−2になって初めの方は批判増えると予想する
ブラジルでは手っ取り早く強くするには3−5−2らしい
役割分担をしやすいから

>>857
は？
回りくどいねキミｗ

>>858
オシム以上に体やばい人じゃん

日本人にサッカーは無理だよ

W杯も同じような結果になるんだろうな。

>>825の
クラブからの連絡は果たしてどこで止まっていたのか？
岡田は丸々一ヶ月以上帯同して膝の状態にも気がつかなかったのか？
岡田と反町のコミュニケーションはできていたのか
反町は大久保召集の話をちゃんと協会にしていたのか

もう何もかも謎
どれだけ風通しのない組織なんだ

>>858
ヒロミさん、レッズで思う存分がんばって下さい。

>>859
金子に批判されるのはむしろプラ(ry

見かけも求めるならピクシーの4-4-2フラットだわな。
ただズレると終わる

>>826
オフト以降も協会の基本方針としては
A代表　…　外国人
五輪　 …　日本人
じゃない？
んで、ユース以下は基本的に無給なんで協会の人間が
監督をしているはず。

つまり、トルシエだけがあらゆる意味でおかしかったと
で、そのトルシエが最も結果を出してるという…

>>839
残念ながら金崎をトップ下で使うほうがいきなりだね
本職がいちおうボランチの谷口はトップ下の出場だけでもリーグでは、
金崎と同じかそれ以上に出てるし結果も谷口のほうが出してる
それに悲しい事に直前のトゥーロンで急に試した451谷口トップ下が2年間やってきたU23のサッカーで１番良かった

>>817
2000年のトルシエ以降如何にも育成疎かにしてるか
監督の名前ではっきり分かるな。西村、田嶋、大熊・・・orz

岡ちゃんはああ見えて体育系なので知ってても知らないふりしてたと思う
代表のドクターが糞なのは確かだけど

シャムスカを五輪期間中レンタルして指揮してもらった方がよかったかも

>>337
うむ

>>865
岡田はアホだから雰囲気もクソも無いだろうなｗ

あんな顔が日本代表監督ｗ
クソ采配ｗ
早く消えろよｗ

>>860
まぁ批判増えるだろうなぁ。
守備から入るチーム作るし。
でも一度ユース年代の代表監督やってもらいたい。

>>871
U-17以降は育成はクラブとか学校でやるもんだけどね。

城福のU17はどうだったんだ

何でこれだけまともな批評ができるのに
監督としては結果残せないんだ。

長友も危うく参加できないところだったしな
っていうか長友はこんなデコボコピッチで心理的に制限無くちゃんとプレーできる程度に戻っているのか

芸スポのサッカースレにしては、まともな議論してるな
煽りがほとんどないのも珍しい

シャムスカもシャムスカで強力な外人ボランチが２人いなきゃ何もできないのは
去年の前半戦で露呈してるからなあ

反町も平山の才能を潰した奴には言われたくないわな

>>869
トルシエの場合、充実した世代の五輪チームが2年後のほぼフル代表で、
しかもＷ杯予選なしという特殊な状況で、しかも、トルシエのキチガイ振りに
耐えることができるのが、まだ若い彼らだったというのが大きいな。

結果論の人ばかりだから

>>860
役割分担は日本人にはむいているよ　私の失敗はポリバレント　
日本人に多様性を行わせようとしたことだ

決めないと何も出来ないのが日本人だからね

>>881
変な人たちは日付が変わるといっせいにいなくなる法則があるらしい

>>880
味スタも芝があれだから大丈夫さ
慣れない相手は滑りまくってるしｗ

>>881
他に視聴率スレがある時は意外と平気

>>826
残念ながらU世代は協会によって日本人監督の育成場になっております。
そんなんじゃ勝てるわけねー。
おまけに、その育成の成果？らしいのは城福のみという笑えない状態。
TOPより、育成世代の監督のが重要なのにナニ考えてんだか。

>>881
日中は家畜はいないですよ

荒らす人間はハラヒロミを知らないんだろ…

>>882
クラブだと取ってる人材に限界があるからさ。
代表で好きに選べたらどんなの選ぶか見てみたい。

>>876
ユースやらしたいとは思うけど
お金がないだろうな
あと準備期間がかなり要る


>>882
それだけボランチが重要なのと日本人がそこを埋めれずにいることの証明だと思うから
別にシャムスカの評価落とすポイントじゃないと思うけどな

世界的に見て三流の選手達を四流の監督が率いて、
世界に恥晒しに行くのが最近の日本。

>>890
もうずいぶん前からJリーグ経験者がS級取ってるのに
牧内とか誰あんた？みたいのがU代表の監督やってんだろね
井原が窓際にされてんのもよくわかんないし

>>894
金がないってことは絶対にないだろｗｗｗ

Ｕ世代だと、フル代表以上に協会との連携とか密にしないといけないんじゃないの？
トップチームでやってる試合を視察して自分のサッカーにあう奴選べばいいわけじゃないんだから。
それだったら、日本人なのは仕方がない。

Ｕ監督首になんないしな…

>>898
協会との連携って、協会の都合で監督の手足を縛るって意味かな？

でもたかだか年代別代表の指導者に馬鹿高い金だすより
その金で年代関係なくアウエーでの試合とか合宿させたほうが有意義じゃないか？
見るほうはそりゃ有能な指揮官に率いられたチームを見たいが

>>897
A代表の監督と役員の給料に金を使いすぎてるみたいだし
正直今のところは収入落ちる可能性有るから
ユースは安上がりにしなくては駄目だろ
A代表の監督なら話は別だが

>>900
02年から今までそういう意味に約款が書き換えられているらしいですね

監督とコーチも海外に行くべきだよな。
今の監督、コーチ、審判のレベルだと日本のサッカーは限界だろ。

>>902
アホか
役員の金削ってでもユースに有能な指導者呼べよｗｗｗ
あと有能なコーディネーターもな
最近の代表の練習試合は相手が適当すぎてツマラン

相変わらず原の解説ってニワカに人気あるんだなぁ
互いに心が通じ合うんだろうなｗ

原さんはいいなぁ
こうやってニワカ相手にクダを巻いてりゃあ商売が成り立つんだもん

光るも何も傷の舐め合い気持ち悪い

>>905
ユース代表の練習期間って、どれくらい取るもんなんだ？

もうオシムが戻ってくるまで日本代表はAもアンダーもサポートしねーわ。
いい加減呆れたしもう見限る。
サッカーはJと海外の好きなクラブだけ応援する。

大事なのは第三の動きですよ

>>894
全否定はしないけど結局はそこに強力な選手がいなきゃ何も出来ないんじゃ評価落ちるよ
ボランチに外人二人はリスク大きいし

>>905
いやお前がアホかだろ
削るようなタマだったら
ここまで協会側が腐ってないだろ

U-23スペシャルのヒロミね

>>908
現状がいいとは思わんが、時間じゃなくてインパクトなんだよ
実際現場の指導者も、代表とかを選手に対する刺激として使ってる
それがその選手の伸びしろを左右したりするならユースからしっかりした指導が必要だろ？

おら素人だが、今回光った選手なんて一人もいねーぞ
内田？もやしっ子がサイドでセンタリングしてただけじゃねーかよ
守備はザル
本田はパスしても、その後の動きは皆無
香川の切り替えしはカットしまくりカウンター発動

ボランチに外国人二人のシャムスカでいいなら
前3人外国人の反町でもいいね

>>813
でもFWは外人三人でほったらかしだったからなぁ

>>912
そういう展開なら何も言わん


そうっすねｗｗｗどうにもならないっすねｗｗｗ

要するに日本人監督はもう限界なんだから経験豊富な外人監督よべよ

って、毎回言ってるなこんなこと

小笠原満男（グルージャ盛岡）
加地亮（Ｇ大阪・スタジアム専属保父）
中田浩二（滋賀FC・プレイングマネージャー）
稲本潤一（ガンバ大阪・ユースチームヘッドコーチ）
本山雅志（ニューウェーブ北九州）
遠藤保仁（ヴォルカ鹿児島）
小野伸二（浦和レッズ・ジュニアユースヘッドコーチ）
高原直泰（静岡ＦＣ・キャプテン兼広報）

中田英寿（FIFA親善大使、JFA特別アドバイザー、東ハト外部取締役副社長）
中村俊輔（JFA技術部強化委員長）


三浦知良（現役、琉球ＦＣ）



いつかこんな時代が来れば少しは・・・

>>911
でもそれは何処のチームでもそうじゃないか
一応日本人育てようとしてくれただけでもいいと思うんだけどな
どっかに才能有りそうなボランチの選手を大分に突っ込んでどうなるのかをみたいと思うけど
大分じゃ無理だからな
増田でさえ来てくれなかったし(才能有るとはいわないけど)

>>920
まぁカズが別所ぐらいの眉毛になった頃には日本も強くなってると思う

予選の時は水野が上げるクロスに飛び込む本田圭って形が見られたが
本戦ではＳＢの上がりにパス出す役で終わってゴール前に行かなくなった
そもそもＳＢを裏まで走らせる形は岡田の形で反町のやる形じゃなかった

>>915
サイドでセンタリングしてただけってそれが役割だろw

>>914
例えば2年契約の有能な外国人が、日本のユース世代を一生懸命発掘して
教えて、まともなチーム作って結果出そうという気になってくれるかどうか・・・
一応結果も求められるシビアなポジションでしょ?

まぁここまでは川淵の負の遺産として享受しよう
犬飼体制になって何かしら光が見えることを切に望む

でも再来年の南アフリカまで、この煮え湯を飲まされた感は
続くんだろうな…

Ｊのクラブにいても試合で使ってもらえないのだから
いっそ南米で長期に強化するといいかもね
中国がそれをやって代表は強くならなかったが
プレミアのレギュラーメンバーを育てたと記憶してる

>>925
私がユース世代のアドバイスを行うよ

これ以上恥を晒すなよ
勝ち点ぐらいとれ

たとえば２年契約で無能な外国人監督に任せてみたらどうなるだろう？

>>926
そんなにオリンピックの結果って引きずるものか？
すぐにW杯予選が始まってそれどころじゃ無くなると思うんだが。

>>905
こうなったら、サッカー協会を分裂させて
サッカー同盟とサッカー評議会を作って抗争させるしかねーな

つーかこういうコラムで総括して関係者も観てる側もこの戦いを終わりにしてたらいつまでたっても変わらんと思うんだが

マスゴミも何がいけなかったのか突つけないなら始めから報道すんな

>>925
監督のモチベーション上げるのも本来協会の仕事だろｗｗｗ
下げるばっかりがJFAの実績だから忘れちまったのか？

>>626
陸上短距離では黒人には勝てない
バスケは高さ、黒人にはさらにスピードでも勝てない
ラグビーはパワーで勝てない
バレーは高さ、パワー勝てない
ゴルフも結局国内でしか勝てない


→なぜか野球は世界一（笑）

ナイジェリアのサッカーはうまかった

05オランダWY 　０勝でベスト１６

−−カレン−−平山−−
−−−−兵藤−−−−−
−家長−−−−−中村−
−−−梶山−小林−−−−
−水本−増嶋−柳楽−
−−−−西川−−−−−

松井、山本、吉弘、伊野波、水野、苔口、本田、船谷、前田


07カナダU-20Ｗ杯 　無敗でベスト１６

−−河原−−森島−−−
−−−−柏木−−−−−
−−梅崎−−田中−−−
−−−−青山−−−−−
−安田−−−−−内田−
−−−福元−槙野−−−
−−−−−林−−−−−


武田、柳川、香川、森重、藤田、太田、平繁、ハーフナー、青木

柳沢と福西をOAにしてれば良かった
それぐらいの英断が出来る監督を呼べば良かった
協会の無能っぷりが露呈したな

>>933
布さんも言ってたな
レポート出してます、総括してますけど読んで貰ってますか？みたいなこと

日本は点取るやつよりパスごっこや
球遊びが得意な奴が持ち上げられるから
駄目になったんだろ

内田と安田は良かったよ、ナイジェリアディフェンスを切り裂いてたぞ

>>940
それはない。

山本といい反町といい、日本人監督はどうして最後の最後に
今まで積み上げてきたものを崩壊させるような人選をするんだろう。
秋田中山を呼んだトルシエとえらい違いだ。
山本反町はまるでウイイレの監督やってるみたいだ。

釜本も面白いこといっとるな
ttp://www.soccer-m.ne.jp/blog/gama/

同意だよ
きれいなサッカーだけでは限界がある
上のレベルは上手さと激しさが兼ね備わっている
技術で劣るなら、なおの事走らなければならない

>>940
パスごっこは自由にやらせてくれるけど点取ろうとするのは物凄い妨害を受けるから

>>839
金崎も、後、梅崎も谷口の代わりは無理だったと思う。
谷口のポジションは便宜上トップ下と言われているが、
実際はトップとしてフィニッシャー、トップ下としてポストや起点のプレー、
ボランチとして中盤の底まで戻って守備等、複数のタスクを背負わされていた。
屈強な体と並みならぬスタミナを持っている谷口でも70分程度しかもたないほどの仕事量だった。
梅崎が外されたのはそこだと思う。
そして反町は流れを変えるための途中投入するサブというものを考えていなかったせいもある。
金崎は一度試すべきだったと思うし、試しておけばここまで谷口にタスクを背負わさないで
済んだんじゃないかとは個人的に思う。

>>931
俺未だに05年WYとアテネ五輪と独WCの豪州戦を引きずっている…

湯浅はナイジェリア戦誉めてるぜ

>>923
「サイドを抉ってプルバック」のＡ代表の典型的なサイド攻撃パターンで、
サイドの低い位置（アタッキングサード手前付近）で一度ポイントを作って
そこからチャンスメイクするのが反町のサイド攻撃だったんだけどな

反町がへんに岡田イズムを取り入れようとしたのかもわからんな

>>949
そんなに爆発的フリーランニングあったっけ？

>>949
湯浅がほめたところで・・・

>>926
> 犬飼体制になって何かしら光が見えることを切に望む

無理。
更に悪化すること決定済み。

本拓梶山並べてもねえ…遠藤に期待してたからボランチ放置せざるを得なかったんだろうか
ワンボランチとか守備的と攻撃的を並べるとかいったオプションが少ない

>>732
野球は常に相手と距離が離れてて戦える。
サッカーはデカい上に糞速いやつらがガンガン突っ込んでくる。

たとえば
ピッチャーが投げる時に「リーリー」とか煽ってくるだけでなく横からスライディングで突っ込んでくる
バッターが打とうとするときにキャッチャーが手をかけてくる、背後にマークがつく
内野がゲッツー取ろうとするときにハンドボールのＧＫ並に邪魔される
外野が背走する時にフィジカル化け物の黒人などと競り合いながら捕球しようとする

はたしてこの状況でまともにプレーできるのか？
サッカー（ラグビーなども）そういう競技

細貝があそこまでやれるとは思わなかった
あとやっぱり柏木は必要だったよ

>>954
憲剛でも呼んでおけば…

まあわたしを監督にすればもっと魅力的なサッカーが出来るって言うのはありますよね(￣ー￣)

オシム信者＝Jリーグ厨
アンチオシム＝代表厨

ぶっちゃけどっちもどっちだな

>958
ヒデミやヒロミじゃ無理だよw
監督としての才能と解説としての解説は別モンだし。

>>959
Jリーグ厨の方が見てる試合多いだけ大分マシだと思うが。

>>944
言いたいことはわかるんだが
結果の出ないメンバでやったり、一発でゴール狙うような試合やってると
「糞サッカー」と呼ばれる。

>>960
早野もね。
分析は出来るんだろうが、その分析結果を現実に反映させる能力がない。
天性の解説者でしょ。

日本人はパスを繋いでれば良いサッカーだと勘違いしてるからな
ドリブルする選手を極端に嫌うしｗ

>>963
人間力もね
監督業以外は有能だと思うよ

>>963
早野は解説で見たいね

>>964
日本人は普通にドリブラー好きじゃね？
ロナウジーニョとか日本でも人気あるわけで。
日本人選手でも松井とかは結構人気あるでしょ。

>>967
指導者が嫌うってのもある

>>967
いや嫌いだね
ドリブラーつまりリスクの高いプレーをする選手が嫌い
自己中だとか言ってねｗ
松井が人気あるように見えるのは中村のアンチが持ち上げてるからだよｗ

>>950
以前の反町のサイド攻撃であれば
本田圭などがサイドの低い位置でポイントを作って「溜める時間」が
あったので、有効的に後方からの押し上げを引き出せたし
「溜め」からのスピードチェンジにより攻撃にメリハリが付いていた
サイド攻撃にリズムがあったんだけどな。

早野、ヒロミ、人間力は監督としては普通だが（微妙とは書かないでおく）
解説者としては抜群。

最近>>964みたいな紋切り型のパスサッカー批判ばっかでうんざり

>>878
アジアでは無敵な上に攻撃組織もよかった。ボールと人の動きが連動してた。

ただU-17W杯ではフランス、ナイジェリア、ハイチの黒人フィジカルに苦しんだ。

それでも
・ハイチには逆転勝ち
・フランスには柿谷が超ロングループ叩き込んだ
・フランス戦の数分間での２失点はほぼＧＫ廣長のミス（守備陣はそこそこ頑張ってた、特に岡本）

ドリブラーは守備の連中より能力で劣ってたらもうどうにもならんからな

>>969
中村アンチとかそこまで多くないだろw
2ch以外であんまり見かけないw

>>969
前園さんは誰のアンチが持ち上げたんだい？

人間力こと山本はもう一度チャンス与えて欲しいと思うのは俺だけ？
アテネはあれだったが、それ以外は結果出してるイメージだがな

ほらな
こういう奴ｗ
>>974

>>969
中村さんもドリブルはするんだから、
ドリブラーを眼の敵にすることはないんじゃないかな

>>977
あの後磐田の監督やって成績が良くなかった。

試合で使い物にならないドリブラーを好きになれって方が無茶だろ

>>977
磐田・・・

ヒロミの言うとおり、日本に一番足りなかったのは指導者の能力
強すぎる個性や、癖のある選手を排除して
自分が使いやすい選手を並べた結果がこのザマ
好きなようにやってこうなったんだから監督は腹でも切るしかないな

>>969
本山は?

>>626
そりゃまともにやってる国が少なけりゃサッカーだってもっと行けるよ。
今回の五輪で言えばいきなりベスト８だろ。
やきう脳治すのをお勧めする。

またいたｗ
>>981

こういう奴が多いんだけど
大抵パスかドリブルかの二元論でしか考えられないんだよなｗ
で、ドリブルを全否定するｗ

>>1000
ならこれからの日本は縦ポンサッカー♪

>>986
不思議な思考回路してるな

>>969
ミスを極端に嫌う傾向があるね。
例えば香川もいい仕掛けと不用意な仕掛けがあったけど一様に叩かれてる。
ペナ付近でのドリブルを取られるのと低い位置で取られるのは全然違う。

日本のドリブラーって直ぐ倒されそうなのばっかだし。

パスサッカーっていってもショートパスもサイドチェンジも満足にできない世代だよな
スルーパス、サイドチェンジなんて一昔前はバンバンきまってたのにな

>>989
＞ミスを極端に嫌う傾向があるね。

その代表的な選手が、中村俊輔だと思う。

>>990
松井とかあんまり倒れないだろ。

>>1
これって谷口と森重は下手クソって言ってるようなもんだよなｗ

>>980
>>982
今よりはマシだったから･･･許してあげてｗ

>>944
「プレミア見たらＪリーグ〜」の発言のときはムカついたけど筋の通ったこと言ってるな。

たしかにこいつがいいストライカーだったって言う理由がわかった気がする。

だからこそ愛弟子のゴール直結マシーンこと大黒様に少しは期待したいんだがな・・・。
緑の試合でも劣化してると思ったらなかなかキレがあるしターンの仕方は相変わらずのものだった。

>>949
しょせん湯浅（笑）

>>994
???

>>991
一発で狙うような攻撃は通用しない時代だし、サイドチェンジのためのサイドチェンジは
リスキーなだけだし。

香川はトラップすら出来ず、そこからボールを奪われ
相手の攻撃の起点になってたじゃんよ
１度だけ又抜き成功しただけ

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