【サッカー】J2は22クラブまで増やし、その後JFLと最大3クラブ自動入れ替えへ─Jリーグ・JFA承認

Ｊ２リーグの将来像を決定　[ Ｊリーグ ]

Ｊリーグは、Ｊリーグの将来像を、下記の通り定めることに決定しました。
これは、財団法人日本サッカー協会（以下ＪＦＡ）によって設置された
「Ｊリーグ将来構想委員会」によって提案され、2008年度第3回Ｊリーグ理事会（6月）および
2008年度第4回ＪＦＡ理事会（7月）にて承認されました。

【Ｊ２リーグの将来像】

１．J2リーグのクラブ数を、22まで増やす。
a. J2が19クラブになった翌シーズンに入会できるクラブ数は、22から逆算して定める。
※ この場合もJFL4位以内など、一定の成績条件を設ける。

２．J2リーグが22クラブになったシーズンから、J2とJFLの入替制度を導入する。
a. JFLからJ2へ最大3クラブが昇格(入会)し、同数のクラブがJ2からJFLへ降格(退会)する。
入替戦またはプレーオフ等は実施しない。
b. JFL所属クラブは、 Jリーグが別に定める入会条件を満足しない場合、JFL順位に関わらず昇格(入会)できない。
c. J2からJFLへ降格したクラブは、Jリーグ会員資格を失う。

３．J2リーグが18クラブになったシーズンから、J1とJ2の入替戦を廃し、リーグ戦成績をもって昇降格要件とする。
a. J2からJ1へ最大3クラブが昇格し、同数のクラブがJ1からJ2へ降格する。
b. J2クラブは、リーグが別に定めるJ1昇格基準を満足しない場合、J2順位に関わらず昇格できない。

４．全国で100以上のJリーグを目指しうるクラブが活動することを、将来目標とする。
a. Jリーグを目指しうるクラブとは、活動拠点(クラブハウスとグラウンド)を持ち、自立して法人格を持ち、
スポーツを通じて地域に貢献するクラブ。
b. 上記のクラブが成立するために、全国のリーグ戦が整備される必要がある。

付記：ＪＦＡが並行して検討する事項
1.　JFLの活性化、およびJ2から降格したクラブへの支援施策。
2.　地域リーグの、構造検討を含む、活性化。
3.　JFL以下のリーグ構造の、検討および決定プロセス。

http://www.jsgoal.jp/news/00068000/00068506.html

うわあああああああ

俺の人生にも入れ替え戦を導入してください

さよならけさい

J2の数大杉

３チームは多いのではないか？

>JFLと最大3クラブ自動入れ

つまり、ホンダFCを強制的にJ2に上げるための策略ですね？

また無知な地方民を騙して税金をかすめ取るの？
もういい加減うんざり。

ちょっと増やしすぎだろ
下手糞な奴までプロ選手としてプレーしてどうすんだよ

それよりJ1を３６チームにすべき

チームが増えればレベルが上がる

普通にJ3作ればいいんでね？

入れ替え戦やろうよ〜
降格するチームの最後の書き入れ時なのに〜

JFLの入れ替え昇格って強制でいいのか？

>>12
入れ替え戦はファンを集めるため
無料にするチームも多いんじゃなかったっけ

社会のクズどもが集まる芸スポではＪ大人気なのにな

退会はないわぁ

グダグダすぎる。
トーナメントしやすいように、16づつにしろｗｗｗ

>>13
b. JFL所属クラブは、 Jリーグが別に定める入会条件を満足しない場合、JFL順位に関わらず昇格(入会)できない。
なので、今の準加盟レベルでないと昇格できないかと。

J1のチーム減らせ
毎年何チームかは糞みたいなJ2以下のサッカーする所があるのは許しがたい

>>14
そうなのか
でも、他サポがかなり来る気がするなｗ

＞c. J2からJFLへ降格したクラブは、Jリーグ会員資格を失う。

水戸ちゃん・・・

あぼーんするチーム出てくるだろうな

入れ替え戦の独特の緊張感の中でプレーする事はサッカー選手にとって絶対プラスになる

22は多すぎだろ
3大リーグより多いやん

１部のクラブ数については議題にも上がらなかったのかな
どうやって秋春にするんだ
ナビスコと天皇杯を一つにするのか

栃木のＪ２昇格は決定的だな

>>7
J2基準満たしてんの？ｗ

準会員という概念があいまいになってるな。
J2→JFLは会員から準会員になるということなのだろうか？
その場合、更にJFL→関東リーグ１部降格しても、準会員資格は保持し続けるのだろうか？

JFL落ちたら消滅するクラブ出てくるんだろうな

「来年から分配金ゼロです」

とか言われて平気なの

そらそうでしょ
５０も１００もいらんだろ
今でさえやる気のないＪ２チームがあるし
どことは言わないが

>>13
準会員制度は続くと思う。
1〜3位を全部準会員制度が占めれば3チームがJ2と入れ替えになるけど、
1位ホンダ・2位佐川・3位横河とかになったら、その年はJ2との入れ替えはゼロ。
年によって割と変動するね。

アジア枠増やすからな。選手の受け皿増やさないとな

入れ替え戦やろうよ

まず琉球とか何とかしろよ。迷惑だ

入れ替え戦は残そうよー
バレー6点には笑わせてもらった

全チームそらでいえるやついるのか？

２２は多すぎる
２０にしろ

>>21
２０位以下になるようなチームになったら水戸であろうが降格するべき

Ｊ２で２２は多いよ。
１６くらいにして、早めにＪ３作れ

J1J2入替戦は残してほしいなあ

んなことより春夏制を続けれや

これ日程大丈夫なんか？

水戸ちゃんは永遠に中位の悪寒

>>37
お前は都道府県すら覚えられないのかｗ

>>31
水戸ちゃんはやるきあるお

>>42
日程くんならば何とかしてくれるよ

>>41
だよな

退会する時は入会金返せよな
JFLに行くチームにとって大金

J1とJ2を整理して、3カテゴリーにすればいいと思うけど
ようやくプロのJに上がったのに、アマチュアに叩き落とすのはひどい
各クラブは反対しないの？

新潟みたいなチームも人気があるんだし
実力と人気は関係無いと思うんだよね
地域愛が大事だと思うし
ブラジルリーグのように廃れるのは嫌だから
増やしまくって、第２の新潟を造るべきだと思うんだよね

JFLに降格したら解散するチームが出るんじゃない？

>>41
最近スレ立て放置しすぎだよな

まずはＪリーグが成功してからでいんじゃないか？
先はあるんだから何故焦る必要あるんだ？

降格した後再び昇格したらまた金払わなきゃいかんのかね。

入れ替え戦廃止以外は納得できるが

しかしすごいよな。

少子高齢化でどこもかしこも縮小してるのに、
Jリーグだけは、バブル景気みたいな拡大路線をとるんだから。

勝算はどこにあるんだろうか。

どう考えても多すぎる

水戸ホーリーホクッはＪ２に居れなくなるん？

増やしすぎだボケ

トップダウンとボトムアップを同時にやろうしてる感じがする。
一番煽りを受けるのは、J1下位〜J2上位クラブかな

終盤戦に至って、

19位　水戸
-----------------------降格ライン
20位　栃木
21位　鳥取
22位　北九州

01位　琉球（準会員）
02位　山口（準会員）
03位　ホンダ
-----------------------昇格ライン
04位　佐川


こういう状況になったとしたら、19位や20位のサポは、自分のチームと同時にホンダ筆頭のアマ勢を必死で応援するはめになるなw
「たのむ！　降格枠1に減らしてくれ！」と。

J2が18チームになったシーズンからって、来年からか。
いま15チームで、栃木、富山、岡山が昇格して18だ。
入れ替え戦は、今年が最後か。

おまえらもどっかの地域リーグ入ってJや天皇杯めざそうぜ

>>63
まず、お前が部屋から出ろよ

>>24
セリエＢは２２チーム、イングランドのチャンピオンシップは２４チーム。

>>61
ＪＦＬの門番いらねーよな
ホンダとか邪魔なだけ
４位繰り上がりとかならなおさらアホらしいしな

>４．全国で100以上のJリーグを目指しうるクラブが活動することを、将来目標とする。

これからますます少子化なのに
プロめざすチーム作るより、シニアリーグやおばちゃんリーグを充実させてほうが
いいんじゃないか？

エレベータークラブはその都度入会金支払うのか？

犬飼の談話読んでみたけど、
こいつバリバリの新自由主義者じゃん。
前途ある若者をワーキングプアとしてこき使っても心が痛んだりすることもないんだろう。

入れ替え戦の廃止はいいと思うけどな
試合数減るから
ゲームとして燃えるのは分かるけど

仙台ダービーとか見れるのか

J1 16チーム
J2 16チーム　が限界だろ。
漏れの本音は12+12なんだけど。

あと、興行数でプロ野球や大相撲に絶対に勝てないのがなんとも...

もうこれ以上、過疎地域にチーム創っても意味無いと思うが

本場を知る犬飼が取り組む改革

アジアで一番先進的（欧州のトップの環境）な事例を作るかもしれないよ。

審判とか大丈夫なの
今ですらこんな状態なのに

JFL落ちたら水戸と草津は消滅する

ホンダスレで何でＪ目指さないの？って聞くとマジギレされるよ

>>74
完全な失敗ですね、わかります

早く誰でも使える芝生のピッチ増やしてよ・・・

そんな制度より天皇杯でＪＦＬ以下チームと対戦して負けたら自動降格でいいよｗ
Ｊ１のクラブはさらにJ2下位の3クラブに負けたら自動降格
天皇杯重視してないクラブが多くなったからこれでいいよ

>>73
一番過疎っぽい所がＪ１の首位なんだけどな

いよいよ日本もフットボールの国になりつつあるな

ようやく世界の仲間入りだ

なんで入れ替え廃止なの？需要あるのに。
自動昇格一チームで入れ替え戦3チームとかでもいいくらい

>>5
>J2の数大杉

逆だ。ピラミッドにしないといけないのだから　Ｊ１より多くするべき。
むしろ　今はＪ１を16にするべき。

チームを減らすと収入が減るんだから
チームは減らさんだろ

入替戦は残してくれ
福岡×川崎の神を見た夜から、それまで代表厨だったのにＪにハマった俺みたいなのが出てこなくなるぞ
まああれは正確には入替戦ではないけど、天国と地獄が背中合わせの試合って第三者でも燃えるもんがあるぞ

はじまったな・・・

J2を22クラブって…中位力なんてやったら一生J1行けないですよ

>>74
欧州の真似をすることで、
選手やチーム運営が苦しくなったら馬鹿みてえじゃねえかw

J1こそ増やすべきなんだよ

アジア枠増やすならなおさらな

J2からJFLに降格したら解散するクラブがあるから大丈夫

サカヲタ以外J1のチーム全部言える奴がいないような状態で人気が出る訳が無い
ただでさえ入れ替えがあって分かり辛いのにこのチーム数
今日うちの地元のチームはどこと対戦してんの？何ここ、強いの？みたいな状態は見ようとする気すら起きんだろ

もう飽和状態だろ
それよりJ1のクラブ数を減らせ

>>88
J2にいること自体が喜びになるクラブもあるだろう。
水戸とか

入れ替え戦の無いプレミアの最終戦は
かなり面白かったけど・・・

>>88
Ｊ２クラブは下手にＪ１上ったりするとお金なくなって潰れるよ

Ｊ１が増えすぎるのは反対。
それこそトップリーグのレベルが下がる。

新潟、大分で味をしめたのかもしれないが、第二の新潟とかもう無理だから
水増ししたら水戸や岐阜、草津が潰れる方が早い

つまり地方自治体の税金目当ての赤字団体をまた増やすという
道楽経営の極みですねw

>>66 そうだJに入る気がないクラブはJFL追放して別リーグでもしてろや、その代わりスペインみたいにJのリザーブチームをいれればOK

だから野球みたいにアホみたいな金の使い方するクラブを増やすんじゃなくて、
身の程に合わせて健全経営を目指す小規模のクラブを量産しようとしてるんだろ？
上手いこと根付くかどうかが問題だが、狙いとしてはアリだろう。

>>86
リーグ戦の間にあるかないか白黒はっきりした方が良いだろ
入れ替え戦行きって扱いがＪ１もＪ２も消化不良な感じがするよ

>>98
新潟大分はＷ杯の副産物みたいなもんだからなぁ

この手のスレが立つと必ずつくレス
・J1減らせ
・Jのチーム数は多すぎる、せめて12が限界
・全国的人気が出なくなるぞ
・J2なんてレベル低いんだから少なくて十分

この手のレスはたいてい野球ファン

>>86
毎年はないかもしれないが、何年かに一度は必ずそういうゲームが出る
リーグ戦の中で
インパクトは劣るかもしれないが、１〜２か月に渡って、じわじわじわじわ
くる形になる
JFLや地域リーグを活性化させるというのは、直で見に来る人間を増やそうとするのだろう
これはこれで、かなり楽しめる

トップが稼げる環境作りもしてやれよ
そのうち代表クラスからサッカーじゃ稼げないとか言われるぞ

１０８クラブにしようぜ

さようならああああああああああああああ



水戸ちゃん

>>104
野球ファンが危機感を覚え(ry

>>99
独立リーグの悪口はそこまでだ！

ドイツとか見るとアンダー世代からアマチュアまでひっくるめた健全なスポーツの組織って感じがして関心したけど、
日本もそうなるといいね

チーム多すぎじゃね？

>>77
チームにより聞いちゃいけない部分があったりするからね・・・
本田はJを目指さ(ry

>>106
高給に似合った選手がいない。
ホンダの選手が普通にJ1で通用してるしｗ

水戸ちゃんネタにされすぎｗ
最下位になったことないし、今好調なのにｗ

自動降格とかバカ？
J2から落ちて復帰できる財力あるチームがどんだけあると思ってんだ…
J2からの降格は即刻死を意味するというのに、しがみつく手立てすら用意しないとは。
つぶれた地域には二度とサッカークラブなんて出来ないってのわかってんのかね。

Ｊリーグが野球に比べて浸透しない理由
・チーム数が多すぎる
・入れ替え制のため今年はどのチームがどのリーグにいるかわからなくなる
・選手の入れ替えが激しいので選手名が覚えられない
・地域の偏りがひどく、Ｊ空白地域とサポ奪い合い地域の差が激しい

一般人が気楽に見るには
野球よりもはるかにたくさんの事前予習が必要です。

観客3000人で、大学生レベルしか居ないチーム創っても意味無いぞ。

子供も見ないし、赤字垂れ流すだけ

焼き豚焦燥ｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊ２から落ちたら降格というよりも「退会」ってのが残酷ですなぁｗ

Ｊ１を４００
Ｊ２を１
ＪＦＬを１

チームが多いほうがサッカー人気普及にはいいんだよ
そこから新しい人材が生まれる。

４７都道府県総てにJ2チームがあってもいいんじゃないか。

>>85>>105
蜂はリティ追放してからスリリングな試合続きでファンが物凄い勢いで
博多の森（レベルファイブ）に戻ってるところだね。
こういう生まれ持った個性的なチームがJ2にいるのはとてもいいので
あまりJ1増やすなって。

>>117
・興行が少なくスポーツ紙枠の長期的奪い合いで不利

>>118
野球の独立リーグも意味無いってこと？

日本人が大リーグで活躍してるのを見て
江夏がチームが増えてレベルが下がったと言たのを思い出しましたね

でも、繁栄の為にはチームは増やしまくった方が良いですよ
地域愛で応援するんですから、レベルなんて関係無いです

Ｊ２の２２もいいけど、Ｊ１も２０に増やせよ。
イングランド･スペイン・イタリア・フランスは２０チームだぞ。
日本の３０万前後の地方都市数を考えると１８は少ない。

プロ野球も47と度府県47チームになるということで

>>116
現実Ｊ２ １９位以下とか５００人とかしか集められないクラブだろうからいいんじゃね？

焼き豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>116
Ｊ２を無限に増やすわけにもいかないし、
入りたいクラブがあるのに扉を閉ざすわけにも行くまい。

だったら成績が下位のクラブを下のカテゴリーに落とすしかないじゃないか

別に野球の興行スタイルと無理に比較しなくていいから。
全然別物だし。

マリノスと千葉は近い将来JFLに居るのか…
せつないな

>>122
普及してないし、子供減ってるし

仮に栃木・富山・岡山が上がるとするとJ2は18チームになるから
そうなると入れ替え戦は今年で一旦最後なのね・・・さびしいな

中位がつまらなくなるから半分入れ替えろ

入れ替え戦は風物詩となってただけに惜しいな

そのうちJFLでコソコソやってるのが
一番地域振興になっておいしいということにもなりそうだな

>>128
野球の場合は球団数減らした方がいいんだよ
これはビジネスモデルの違い

同じ会社なのに地方ごとにチームがあったり
大手企業がその気になってくれんからな

Ｊ２多過ぎるな
Ｊ３作るとかなくなったんだろうか

入れ替え枠を大きくしろ
名古屋がまったりしすぎる

うまくいくかどうかはともかく、
欧州スタイルに近づけていくってこったな

J2は今でさえ上位と下位の戦力の差が激しいのにどうするんだ

>>142
名古屋は入れ替え枠を幾つに増やしてもその１つ上を行くよ

Ｊ３作れよ
退会とか死活問題だろ

>>136
上位：優勝争い　下位：降格争い　
確かに中位は無風になりがちだな。
殆どのチームをどちらかに巻き込むには何チームが上限か？

>>139
確かに一時期、プロ野球はチームを減らす方向にいったからな・・
選手会が反対して阻止したようだけど。

>>141
この前の報道だと、今のところ考えていないとのこと。
ＪＦＬがＪ準会員である程度埋まるようになったら考えるんじゃないのかな。

これまたお約束のレス集
・パイの奪い合いになるからこれ以上増やすな
→空白地域が埋まるだけですのでパイの奪い合いにはなりません
・税金（ｒｙ
→それって普通のことでしょ？
・チーム数が多いとレベルが下がる
→J初期より確実にプレーの質が上がってますけど何か

>>145
入れ替え枠17にしたら優勝できるんじゃね？

税金をあてにしたチーム禁止。

>>147
今シーズンは今のところ全クラブがどちらかに巻き込まれてるなw

悪い例で上げるとプロレスって団体増えすぎてレベルが下がった気がする

つーかJ2の22クラブって案外なかなか埋まらない気がしてきた、最近
栃木富山岡山が上がったあとの有力物好きといえば
鳥取 北九州 琉球 長崎 加古川 町田 静岡 讃岐 東北勢 北信越勢などなど

釜玉や東北勢・北信越勢は地域決勝を勝ち抜くこともまだ難しいだろうし
町田や琉球はスタの問題がどうのこうのとか聞くし
北九州・加古川・静岡あたりにとっては動員3000人って至難の業のように見える

>>120
水戸が降格してJ準加盟再審査となったらアウトだな。
狙い撃ちだ。

22チームか・・・増える前に1チームぐらい消滅してそうだがｗ

>>144
サッカーはレンタルの制度があるから
J1強豪の伸び悩んでる若手が武者修行に来るだろ
今のJ2の底辺はJ加入直後でコネが少ないから厳しいが、そのうち出来るようになる

降格で潰れるチームでてきそうだな

>>117
新聞社テレビ局マスゴミと関わりがない

>>56
bjリーグと言うもっと凄い拡大路線のリーグがありますよ

>>147
ACLが拡大するし、UEFAカップみたいなのもできるから
その出場権で争える。
まあアジア出ることに旨みが出るようにならなあかんが

JFLって結構
企業チームが強いから
Jを目指すものずきチームも大変です・・・＞＜

水戸ちゃんは落てへんで〜〜〜〜〜!!

>>161
bjも拡大しないとやっていけないからな

無理にやると破産するのに

これはＪ２降格争いがアツすぎるな・・・
降格したら即解散の危機とか
サポにしてみたらピッチに乱入でも何でもやりかねない

これで門番の存在が鍵になるな、楽しみだ。

J1からJFL行ったら泣くに泣けないな

JFLまで落ちたらダメージでか過ぎるｗ
J2落ちだけでもキツイのに・・・

Jは１５チームくらいでいいだろ。J2もJ３も１５チームでいい

最下位のチームと１位のチームが問答無用で入れ替えすりゃいいんだよ

最初にJFLに落ちるクラブはどこかなあ

とにかく犬飼に任せておけば間違いないよ

多少クラブが潰れて構わないってことだろうな。

>>61
制度開始時には栃木はJ1にいますから

会員資格剥奪ですか･･

チーム増やすな坊は野球ヲタのおっさんだろ。
地方の空白地にサッカークラブができると困るから。
自分達のシマを荒らされたくないわけだ。

>>169
1部の名門クラブが落ちぶれていつの間にか3部に･･･
なんてのは欧州に俺が知ってる範囲でもいくつか例がある

超高齢化社会。
若者が圧倒的に足りない。
戦争で若者を奪われたような国みたいなもの。

こういう状況でJリーグが生き残るには・・・

A)　財力も人力もない小規模クラブを全国各地に作る
B)　財力のない地方のクラブを潰し、人力のある大都市圏にクラブを集中させる

>>117
Ｊリーグが野球に比べて浸透しない理由

そもそも、浸透しきってるのw

>>14
去年の広島でやった広島対京都の入れ替え戦は
入場料１００円だったな・・・でも満員にならずｗｗ
まぁビッグアーチは辺境の地にあるからな・・・

>>１７２
ＪＥＦじゃね？
ずるずる落ちる気がする

Ｊ２貧乏チームは１１箇所も移動の交通費が大変だな。

今時、スポンサーになる粋狂な企業なんていねぇし。
協賛金なくて有名花火大会も中止になる世の中なんだぜ？

>>35
　栃木や岡山は、１００人以上のサポが沖縄に行ってるんだから。

　沖縄のアウェイは楽しいぞ！！

しかしＪＦＬへ３チーム降格はやり過ぎだろう。
理念が現実に隔離しまくってるぞ。犬飼よ。

琉球FCってJ２だっけ？トルシェが監督か何かやってる

>>149
そうなのか
なんかＪＦＬはＪ目指さないチームがＪ目指すチームの門番になったりと微妙なんだよな・・・

退会させられたらJからの補助金も出無いんだろうな・・・
フォローする体制整えないと危険でしょ、これ
>>183
琉球とか距離も凄いしねｗしょうがないといえばそれまでだが

銭が無ければ話にならないか

カップ戦を一つに統一しろや

犬飼は釣り氏だろｗｗ

Ｊリーグに昇格する気がない企業のサッカー部や大学は
別のリーグとして独立させたほうがいい。

>>187
JFLだよ

>>187
総監督だな、アドバイザーみたいな感じ
沖縄遠征したいなあ

>>188
ホンダと横河ですね？
わかります。


でも横河は、ものすごく遠い将来的にはＪを目指すとか言ってるからな・・・

3チームの自動昇格枠は半端。
あらゆる方向から検証すると4チームまで昇格枠を広げるべきって結論に達する。

JFLのチームがアメリカンドリームばりに
一気にＪ１に駆け上ることもありうるんだよな

ただ「J1昇格基準」にはクラブの経営能力も加味されてるのかな？
だったら一気に駆け上がるのは難しいのかな

観客3000人とかで、ユース育成もままならないＪ２チームの存在意義が分からない・・

せめてJ1で赤字で株減資なんて無茶しないといけないような
バカチームを無くしてから増やして下さい。
税金の垂れ流しはもう勘弁。

２ｃｈの板も入れ替え戦してください＞＜

リーズ並みの急降下が見られるんですかね･･･

J2の上位と下位の力量差がありすぎるので、
J2を分割したらいいじゃん。

あとＪ１の入れ替え戦は絶対に残せ
あれは神試合多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
そっかありがと
>>195
これもありがと

なんでJFLにアドバイザーみたいなもんでもトルシェがいるんだろ？
金の無駄じゃねーのかな

無駄にのJリーガーが増えるということか‥
J2とはいえ

>>67
文部科学省の提言にもあるように、スポーツを学校スポーツからクラブスポーツに転換するんだよ。

自動はなぁ。せめて入れ替え戦にすべきだとおもうんだが

>>183
夏に琉球とやる所と春先や秋口に琉球とやる所では遠征費に相当な差が出るなｗ

J３やめたのか

ますます、J1との格差が広がりそうだ

>>198
甲府がＪ１上がった時は他サポだけど感動した

>>187
FC琉球はJFLに所属です。総監督トルシエは、3,4,6月はチームに帯同した。
次は9月に戻ってくる予定。

>>134
焼き豚ババアは死ねよｗ　おまえうっとうしいから。

おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビの茶髪ガキがチンタラ走ってバックパスしたり
南米をお払い箱になったロートル三流外人が得点ランキングを独占したり
時には観客席で醜い面したキモヲタのアホーターが殺しあってるんだぞ
しかもこれらの茶番の経費は全部、純朴な田舎の百姓どもを騙して掠め取った税金なんだぞ
こんなの他のスポーツで見られるか？
税リーグはおもしろい

>>199
選手の試合感を養うのには良いかと
欧州のメジャークラブ所属でも大半の選手は下に売るか貸し付けて育てる

まぁ育成手順が日本と大分違うからってのもあるけど

２２チームって、かなりの大所帯だからなー
このリーグでドンケツってよっぽどじゃね

能力のある選手は上のクラブに引き抜かれてダメ選手は淘汰されてくから
プロ選手が増えることはたいして問題じゃないだろ。

>>209
夏場は琉球だけ特別に本州遠征巡りの日程を組んでやったほうがいいな。
特に不利益被る人間も居なさそうだし。

鳥栖死亡w

>>212
バレー凄かったなあ

>>193
でもＪでやる気があるかないかで分けると、
一体どれがアマ最高峰のリーグなんだろう？って問題が残るよ
やる気のあるアマチュアリーグと、やる気のないアマチュアリーグの２つが存在することになって
なんだか変な気がする

そんなに増やしてどうするんだよ
スカパーでもカバー出来ないだろ

サッカーはどんどん規模を拡大してるなぁ

それに比べて野球はどんどん減ってる・・・

入れ替え戦は残して欲しいなあ。あれほど白熱する試合はないのではないか？
当該チームやサポは微妙だろうけど、双方とも本当に必死で戦うから、
傍から見ている分には本当に見ていて面白い。

>>222
アマ最高峰とか必要か？別にいらないんじゃないの

J2は負けたら解散！のクラブが出てくるな
見てるほうとすれば楽しみ
近いうちJ2下位争いは入れ替え戦より激しくなるぞｗｗ

まずJ3を作るべきだよな〜。
でもさらに本田の居場所がなくなるか。

>>114
は？　またアマチュアオタかよｗｗｗｗｗ　死ね。

>>175
ホームスタジアムに700人くらいなら入るのか？
Ｊに昇格してやっていけるの？
まぁ草津がやっていけてるから大丈夫か

入れ替えってホンダはどうなるの？

琉球って台風とか大丈夫なのかな？

入れ替えの数はJFLの数次第だよな

Ｊ１とのバランスでＪ２があんな少ないのにＪ３をどうやって先に（ｒｙ

>>223
J１をしっかり生放送してくれればそれでいい

あっ思い出しだ・・・こんなことより、はやくJ2のベンチ要員7人してくれ

つまりはイレブンミリオンプロジェクトの一環ってこと？

『イレブンミリオン』
■達成目標 2010年シーズンの、Ｊ１・Ｊ２、およびヤマザキナビスコカップ等の、
Ｊリーグ公式試合総入場者数合計の1,100万人（イレブンミリオン）達成。
＊参考：2006年シーズン総入場者数　　8,363,963人


今後、Ｊリーグ、各クラブの『施策』により、目標達成を目指します。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001577.html

>>150
・税金（ｒｙ
→それって普通のことでしょ？

普通の感覚が一般人とずれてるようだ。

>>227
退会命令が出てクラブが解散したら、
その地域のスポーツ振興は、一体どうなるんだろうか。

降格しても再昇格は簡単なの？

>>212
甲府は入れ替え戦もだったけど、終わりの数節が神がかってたなぁ

東１２西１２で上位１位が無条件昇格
あとプレーオフで決める
盛り上るだろ

ていうか、J2はプロでJFLはアマだろ？
スタジアムの集客数とか資金繰りの問題はいいのか？

>>２００
垂れ流しは無くなるだろ
医療費すらやばい状況でスポーツに金落とさせるとは思えん地方自治体多いよ

Ｊってまさか未だに税金が入ってるクラブとかないんだよな？

>>48
それもそうだな

>>232
2008年シーズンはまだ台風で中止はないな。07年前は知らん

「オーレ」でも自動降格１、入れ替え戦１だったってのに

>>240
けさいに聞いてけさい

>>２２１
バレーカタールかどっかに行くんだよな
寂しくなるな

Kリーグ潰れるらしいね

>>198
あまりに財政事情が弱いと…まぁ、そんなに弱いと成績がまず届かないだろうけど。
基準になるかわからないが山形でスポンサーを増やすという条件つきで昇格基準満たす。
となってるはずなんで、山形クラスの財政力はほしいところじゃないかね？

税金にこだわるやつが何故プロ野球という脱税マシンについて問題にしないのか。

サッカーは常に試行錯誤してる感じだな。

野球ももっと、制度変えたり何たり、いろいろ試してみればいいのに。

JFLは完全にJ３にした方がいいよね
J1もJ２もチーム多すぎな気がする
JFLのJリーグ志望チームと、J２から数チーム落としてリーグ作ればいい
JFLの下になんかお遊びサッカー道楽リーグつくればいいし

Ｊ2は東と西で分けて試合すれば経費も安くなるのに・・・
最後盛り上がると思うけどな

だから今日派手に動きすぎだろｗ

J1からJ2に落ちて定着する事を「ひらつ化」とか「ふくお化」とか言うらしいけど
コレのJ2→JFLバージョンはどう呼ぶよ？

>>254
ここ数年ではプロ野球の方が色々やってる
全部失敗してるけど

>>37
Jリーグ、JFL、地域の上位くらいはそらで言えるんだぜ

やっとか
ここまで長かったな・・

西東で分けてどうすんのって話だ
JFLの下は地域リーグ
その下に県リーグ
以下（ｒｙ
アメスポ的な感覚で語られてもねえ

>>257
天皇杯組み合わせ発表と
J2が最大22チーム。JFAが承認
2010年シーズンから秋春制移行を検討

といったところか・・・確かに動きすぎだな。。＾＾；

>>259
何かやったっけ？
クシリ？

少子化なのにチーム増やしたら１チームの質が下がるだろ。
この部分は反論できまい。

JFLに降格したら２度とJ2に戻って来れないクラブも出てきそうだな。
どことは言わないけど。

>>257,263
理事会か何かあったんだろ

>>258
定期俺のリーズ

>>254
悲観的な将来の日本を見越して、
ナベツネがチーム数を減らして、
1リーグ＆3部リーグ制にしようとした。

しかし、楽観的な日本の姿しか見えない一般人に猛反対されて、
制度を変えることができなかった。

>>265
どっかみたく80人も抱えてませんので

>>248
現実は漫画より過酷だなw
逆に漫画で３クラブをアマチュアに降格ってやられてもリアリティなかったかも。
１年前なら。

>>247
レスサンクス。
台風は心配だけど、沖縄が上がれば日本全地域にJチームができるんだよなぁ

>>266
く○つ・ぎ○・とく○ま・え○め・くま○と…のことですか？

コンビニ型の経営だろ。
店子がいくら赤字だろうと本部は絶対に損をしないシステム。

21チームでリーグ戦やった年のＪＦＬからの昇格枠は１つだけ？

沖縄にJできても客来ねえだろうなｗ

>>265
「野球よりまし」理論を持ち出して反論される

100とかいうならJFLさっさと改革しろよ。
ボトルネックもいいとこだろ

>>265
１部と２部の全チームが同じレベルで選手を取り合いするわけじゃないから。
有能な選手は上のクラブしか取れないから。

>>265
格差が出るだけだろ
戦力均衡が好きなのかお前はｗ

おもしっれえええええええええええええええ

>>265
その点に異議を唱える必要がない
興行に耐え得るレベルとは、ピッチの上だけの問題じゃない

J2上限枠までの残り7チーム

ほぼ確定チーム（JFL上位）
◎栃木（現JFL。準会員登録済み、ほぼ今年上がることが確定）
◎岡山（現JFL。準会員登録済み、栃木同様このまま行けば今年昇格）
◎富山（現JFL。準会員登録済み、上手く行けば今年、ダメでも数年中には間違いなく昇格）
◎北九州（現JFL。準会員登録済み、今年は厳しくなってきたが、近い将来の昇格はまず確定的）

本命チーム（JFL中下位）
○鳥取（現JFL。準会員登録済み、今年に全てをかけ過ぎて、今後どうなるか……）
○M草津（現JFL。非準会員。環境が整備できしだい本格挑戦に移るだろうが、7チームが埋まる前に間に合うか）
○琉球（現JFL。非準会員。何度か準会員申請して跳ねられてる。とにもかくにもスタジアム問題が解決するのが先決）

対抗・大穴チーム（県一部以下）
△長崎（現地域リーグ。非準会員。地域決勝に進出経験はある。国見でサッカーの土壌が出来てるのがアドバンテージ）
△山口（現地域リーグ。非準会員。今年地域決勝に行けそうだが、盛り上がりが不透明）
△讃岐（現地域リーグ。非準会員。四国最強も、地域決勝を勝ち抜ける実力がまだない）
△加古川（現地域リーグ。非準会員。ここ数年延々と地域決勝で負け続け。神戸とのパイの食い合いが懸念材料）
△長野・松本（現地域リーグ。非準会員。宿命のライバル2チームだけど、実質残り3つの枠に食い込むのはきつすぎる）

大体これくらいかな、現実的に入れ替え開始以前にJ2にいけそうなのって。
栃木・岡山・富山・北九州はもうほぼ決定だろうから、あと3つの枠を食い合うのか……。

欧州のサッカーリーグは3部まであるから知らない人は調べてみるといいよ

>>275
トルシエは本気なんだよね。スタの問題があるから。道は険しい
>>276
JFLホーム開幕で6000人越え。でも今はチーム状態もあり平均3000人に落ちている

>>265
外人枠を増やす

Ｊ２にも降格制度とかｗｗｗｗｗ
ザスパ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

リーグの変革もいいけど天皇杯も変革しろよ
予選はＪと平行で一年かけて行って、Ｊクラブはシードじゃなくて県予選からの参加。
まあリザーブ組がでてもアマチュアクラブはプロとできて嬉しいだろしジャイアントキリングがあれば話題にもなる
天皇杯だけ狙いにくる地方チームもでてきて層が厚くなるかもしれない
でＣＷＣと被るけど出場するクラブはほっといて１２月にまとめてハードスケジュールで全国大会実施
高校野球とか高校サッカーの盛り上がるシステム拝借してもいいんじゃね

未だにJ1下位のレベルが低いからJ1のチーム数減らせとか言ってるヤツが居るのが笑える。
ダービーが糞弱いからプレミアのチーム数減らせとか言うのと変わらんのに。
大体、チーム数10だった頃や、16だった頃より今のほうがレベル低いとか本気で思ってるんかな。
まぁんなアホな事言ってるヤツに限って、Jリーグなんて見ても居ないんだろうけど。

Jリーガーには引退した後うどん屋を開くだけの元手もないからな。

>>284
スペインは５〜７リーグくらいあったんじゃないか？
親戚に必ずサッカー選手がいる程らしいぞ。スペイン語の教科書に乗ってたから間違いない

J2下位のクラブが有望選手をこぞってJFLの門番クラブにレンタルとか
ジェフがトップチーム放置でリザーブスに戦力集中とか

こういうことの対策は？

>>287
ザスパえらく強くなったぞ最近

中学の時同じサッカー部の同期で死ぬほど上手い奴がいて、
学校中から尊敬を受けていた奴が、今ではＪ２の愛媛にいる。

で、この前スポーツ新聞のサイトでそいつの年俸調べてみたら、
俺の給料の３分の１だったから泣けてきた。

>>258
水戸の御隠居

あ！水戸って具体的なチーム書いちゃったねｗ

Ｊ２とＪＦＬの昇降格なんて不可能かと思ったが
できるのか？
破産するんじゃないだろうな？

>>265
アジア枠導入だよ
焼豚はうざいから死ねよ
産業廃棄物が

>>275
少し誤爆した

俺もその辺は疑問だ21チームの時は
JFLで準加盟4チームが上位独占でも1チームが昇格か・・・・・・

>>269
巨人戦の全国中継を死守したかっただけですよ
巨人を全国区にしておきたかっただけです

>>285
J2ならなんとかなるかな
人口１００万で３０００人も集まるのは凄いな

>>290
それでも某スポーツ選手のように金に困って強盗殺人とか
やらかさないからまぁ良いじゃん

ヨーロッパは7部とかあるよな

>>283
MIOはねぇって。
スタもなけりゃ金もない。
JFLにいるっていうだけだろ。

>>293
初めて連勝してから何かが変わったよな草津は

>>279
実質は上のクラブで選手がぐるぐる回ってるだけで
下のクラブはFIFAに「ちゃんとリーグ運営してますよ」って見せかけるだけの物か。
全く上に上がれる希望が無いのにJ2の中位をキープするクラブのファンの心境は
どういうものなんだろうか。

>>287
最近の草津激つよだけど？

>>294
そんなもんだよなー
この計画によるとＪ３なしでいくらしいけどＪ２経営もできんのかな

>>265
1つのカテゴリーのクラブ数をどうしようと
結局上から順に良い選手が集まるだけ。

このスレには明らかに今のJを見てない人間が多数いることがわかる
どこまで妬んでるんだ

>>305
大きなお世話だな

煽ってるつもりなんだろうけど
自分の無知をさらしてるだけの奴が多いよなw

>>305
上に行く力もないし、行くつもりもない
、ということに納得できるかだろうな

>>300
J2に昇格すればさらに増えると思う。んで微風ながら、Jリーグに風をですね・・・

　
まったく、Ｊリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、プロ野球はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。環境
の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった恐竜のようだね。

ザスパ７位かよｗ
去年あれだけ酷かったのに

>>305
フリエだって上がれんだぜ
お前何いってんだよw

トップリーグのチーム数増やすなら「質の低下」云々もわかるが、
カテゴリ増やすだけなら質の低下もパイの奪い合いにもならん気がする。

むしろ、競技人口が増えていいんじゃないのか？

>J2クラブは、リーグが別に定めるJ1昇格基準を満足しない場合、J2順位に関わらず昇格できない。 

ここが一番気になるわ
カワブチ様へのお布施のことかね

>>305
自分の住んでる場所にクラブがあるってだけで幸せな人も一杯いるんだよ
興味ない君にはわからん感覚だろうけど

>>294
これのサガン鳥栖ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ見たことある
コピペ乙

レベル保つためにチーム数減らせとかいうやつはKリーグみたいになったらいいというのかな
チーム数少なくてプレーオフなんかやってるからシーズン１位がACLに出れなくてここんとこACLでJに負けまくってる

どう考えてもリーグの未来は暗いだろ。実際クラブ少なくて客の取り合いもゆるいはずなのに観客動員ひどいし

脱税だけが目的の温い野球じゃねんだから
サッカーは2,3年ですぐにチームが変わる

>>314
確かに体の大きさも関係してるけど
最大の違いは脳ミ（以下略

>>251
チョンの偉い人が「Ｋリーグが潰れたら日本サッカーの未来は無い」とか言い出してます
寄生する気満々です

>>314
今すぐストリートチルドレンがうじゃうじゃいる貧困国に旅立って
二度と日本に帰ってこないでください。

>>318
キャパ15000とか
A契約が25人必ずいることとか
色々あるんだよ

>>３０７
一試合５０００円とか交代だと２５００円とかならやっていけんこともない

>>305
有能な選手が上のほうでだけぐるぐる回るっていうのは世界共通だろ。
下のほうのクラブが実力をあげるにはでかいスポンサーがつくか頑張って選手を育成するしかない。
これも世界共通。

スポンサーも、必ずしも全国をマーケットにしている企業だけじゃないからね。
その地域限定の商圏で商売している企業も沢山ある。

例えば、セブンイレブンは、ダイエーに比べて各店舗の規模は小さいけど、
そのぶん支えるのに必要な地域人口が少なくてすみ、木目細かく出店する
ことができる。この結果、トータルでみればセブンイレブンの方が総売上高
は多く、利益率も高い。これと同じ話しなんだよね。

　プロ野球　＝　大型スーパ
　Ｊリーグ　 ＝ コンビニ

>>324
Ｋが潰れても何の問題もないわな
ライバルがオージーや中東になるってだけで

>>326
A契約の数は25じゃなくて”15人以上”だな
あとはユースの整備とか経営体力とか

>>326
あれ？Ａ契約って２５人必要なんだっけ？

>>321
Kのチーム数がJより少ないことに火病起こしてるのかもなw

>>331
15人以上か
J2は5人以上

これから大学サッカーも、高校サッカーも部員増えないだろ・・・
Ｊがアマチュア化していくな

ヨーロッパ・南米の下位リーグクラブって
寺の檀家みたいなもんなんだろな

イタリアは、Ａ・Ｂ・Ｃ１・Ｃ２までがプロ、但しＣ２は半分アマチュア。
スペインは、リーガ・２部・２部Ｂまでがプロ、但し２部Ｂは半分アマチュア。
イングランドは、プレミア・１部・２部・３部までがプロ。３部でも副業なしで食える。

>>330
Kの選手が働き場所を求めて、Jへ来る可能性も・・・・
たしかアジア枠という面倒なものができたような。。。

俺が監督なら迷わずアジア枠をオージーで埋めるけどｗ

>>318ネット上にソースあるよ
確か観客平均４０００、下部組織がなんたら、入会金がなんたら

こりゃーJFLやる気出るぞ

>>329
世界規模で考えたら
野球なんか何の役にもたたない
発展が期待できない日本の消費なんてたかが知れてるし
日本で宣伝する事にスポンサーは大した関心はないだろう
つまり野球は産業廃棄物
親会社が脱税できる事以外何の役にもたたないし
経済に影響を与えない

一番怖いのは…
門番だと思われていた佐川家の謀反w

>>342
去年の富山家の合併離反は衝撃が走ったからなあ･･･

>>３３８
中東もよくない？
審判はいらんが
実際韓国が無くなろうが商売相手も競争相手も大量にいるわけで
日本て困らんのだよな
不法移民が増えるのぐらいか

>>313
正直琉球には期待してる
ラモスがつくってトルシェが総監督なんて凄いと思う
>>340
言われて気づいたけど、JFLを盛り上げるための策なんだなこれ
楽しみになってきた

ＪＦＬって既にはっきり色分けされてね？
プロ志向とアマ志向で。

22ってw倍満とけさい歓喜w

素直にＪ１・Ｊ２・Ｊ３でいいのに。

J2はJ1との入れ替え戦もあるし上と下が面白くなるな。

>>342
サカマガだったか、最近の佐川の中の人のインタビューはがっかりした
当分離反はなさそうな感じだった

J２の選手より本田の選手のほうが年収が上じゃね？

Ｊ２拡大って段階でＪ３というプロリーグの新設はさすがに無理だろう。

何この罰ゲームｗ
ＪＦＬ落ちたら解散するしかねーじゃん

早く秋春にして極寒の中雨、雪降って客減ってスポンサー消えてしまえばいいと思うよ

大学をＪＦＬまでじゃなくてＪ２まで認めるべきだと思うんだよね

>>341
何その経団連的思考回路。
相変わらずサカ豚は売国一直線だなｗ

>>345
元々サッカー不毛地帯だったんだよね
下部組織もU-６、１２、１５、１８と設立しているから
数年後が楽しみです＾＾
ある程度はレベルアップをですね。。

>>349
>>1に入れ替え戦を廃しって書いてあるやん

まじで秋春制といい

降雪地帯を葬りさる算段が整いつつあるな。

今以上、チーム増やすともっとレベルが下がる。

本場英国では二部リーグに昇格枠を争うプレーオフがある。
一部リーグならチャンピオンズリーグ枠などの中位が目標に出来る
物があるけど、二部だとないから昇格枠を争うプレーオフが
意味を持つ。中位対策を現時点から考えておくべきじゃ？

それとチーム数が増えること、2回戦制の興行スタイルは
今年の日程君マジックを見る限り完璧すぎだ。
もうマジックが付くかどうか言ってる某リーグに比べれば
圧倒的な競争力がある。

お約束過ぎるレスばかりついて笑いが止まりませんが

んー、部活が育成の中心になってる現状では難しいだろうな

>>361
プレーオフあるから野球の方が中位争い面白いぞ

JFLに落ちるってクラブは納得するのか？

>>345
何気に、加藤Ｑの功績が大きいんだが

国体少年男子　沖縄初優勝
http://www.okinawatimes.co.jp/pdf/20061005G01.pdf

英国は2部で18000の動員誇るからな
そりゃ盛り上がるわ、日本と英国のサッカーの根付き比べちゃいかんわ

もう税金使って地方に馬鹿でかいスタジアムを造る時代は終わった。

イングランドのクラブチームは１０００以上あるともいわれてるが
増やしすぎたことがレベルの低下を招きイングランド代表も弱体化した

陸上にも野球にも文句言わないくせにフットボールになると税金税金うるさいやつが湧くなぁ。

>>369
イングランドはいつもあんなのじゃん
レベルは高いだろ

>>369
弱体化してるか？
昔から変わってないと思うが

ついにJFLもプロ化か

ユースなんか辞めて高校サッカーをもっと盛り上げればいいのに
野球は高校野球が盛んだから全国に球団なくても競技が普及してるぞ。


部活なら採算考える必要なくて便利なんだがなあ・・・
協会は欧州の丸パクすれば全部うまくいくと思ってるコピペ脳だろｗ

Ｊリーグも平均観客数で世界５位なんだし健闘してる方ですよ
歴史の浅さから考えると凄い事です

>>３６９
ＧＫコーチが無能な奴が多いんじゃない
イギリス人ＧＫのポジショニングの酷さは異常

>>374
高校野球が盛んな国なんて日本だけだけどね
あれって高校生に甲子園に人生かけさせて何がしたいの？
教育上よくないと思うんだけど
発展途上国じゃないんだからさ

犬飼社長は構想をぶち上げといて、その後しっかり折衝するというイメージ
レッズランドやピッチ脇の宣伝用の電光掲示板は実現し
ゴール裏屋根、緩衝帯アクリル板は実現せず（株の増資で三菱の影響力減少計画は失敗だったかな？）

＞c. J2からJFLへ降格したクラブは、Jリーグ会員資格を失う。
この過激な条項はさすがに反対も多いだろうから、もっと柔軟なものになるだろう

春秋、J2の方向性等、初っ端から大きな事案を出して前進していく姿勢を見せたのは良い事だろうね
ズンズン進んでいく過程で、ｵﾏｴﾗが心配してる川渕さんの影響力も無くなっていくだろう

>>374
サッカーも県予選からテレビ新聞で大々的に報道してくれたら高校野球みたいに盛り上がるかもね

>>374
普及のために高校の大会を盛り上げるてアフォか
お前みたいに手段や目的を履き違えてるような奴は
その野球でも見てろ。

これは暴挙。
降格がないからこそできることもある

>>369
昔から弱かった希ガス

>>364
サッカーのリーグ戦のシステムは、野球のリーグ戦じゃなく
相撲の取り組に近い。幕内、幕下もあるし、そして日本の相撲は
興行として圧倒的な歴史がある点でサッカーのリーグ戦の仕組みは
非常に合理的だと言える。

プレミアは劣化してない。
イギリス人は激しく劣化してる。
グローバリゼーションっつーのはそういうもん。

水戸ちゃんは落ちてしまえばいいよ
経営努力のしないチームはいらない
ただJFLから上がったばっかりのチームが不利すぎるな

クラブ数どうこうよりも以下の問題にも目を向けてください

・Ｊ２の観客動員及びレベル
・若手選手の伸び悩み
・サテライトの存在

年末年始という微妙な時期に消化するように毎日大量に試合して
決勝戦だけは１週間後とか見てほしくないとしか思えない大会のことか

プレミアは明らかにレベルが上がってる。
外国人の力で。

>>374
本来強化のためのユースなんだけどね
まあ結果が出てないのが惜しいところ

甲子園に価値持たせすぎるのはどうかと思うよ
ほとんどプロ行けないんだから
たかがスポーツをあそこまでマジになってやらせるのは
どうかと思うよ

>>377
確かに高校生の時期で相当なエネルギーを使っている感じだ。
アメリカだと大学から甲子園みたいな大会があるらしい。

18の年齢で競わせるには身体に宜しくないという理由だったか・・・
>>374でいうように高校野球で競技の普及は成し遂げいるのは理解できた。

サッカーとは形態は違うが、今後の人気は同じくらい？ということで

今は高校生、クラブユースの垣根を取っ払ったプリンスリーグがあるけどな
実戦経験を積ませないと

>>391
大学まで行ければもうプロ一歩手前だからね
高校野球って22万人いるらしいけど
高校から直接プロになれるのは３人もいない

こんなんヤダ
ＪＦＬと入れ替えなんかしたら
もしかしたらすげーアクセス悪い秋田とかに
行かなくちゃいけなくなる可能性もあるじゃん
不便なところにチーム作んなや

人生は甲子園じゃ終わらない

>>377
文化的土壌の高いところでは学生スポーツは人気だよ。
サッカーは貧困労働者のスポーツだから学校と親和性が低いだけで。

>>394
鹿島の悪口はそこまでだ。

J2からの降格枠の数が
12月のリーグ最終戦の後の理事会まで2か3か決まらない、とか勘弁
準加盟の但し書きつきとかヤメてほしい

去年の岐阜はJFL3位になったけど理事会の判断待ちだったよね

>>394
甲子園も人生じゃ終わらない

>>374
高校時代ユースと試合してればたぶん意見変わるぞ
高校の強豪チームとユースの同年代のチームって強さの質が違うんだわ

ユースに比べて高校の数はメチャ多いんだから
上手く交流して、お互いに伸びるようにして欲しいよ
俊輔や本田みたいに、ユースから高校に行った子も多いんだし

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10)　|||||
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>393
若いうちから体を酷使するのは良くないが
WBCとかで結果をだしているのは高校野球の歴史も大きいと思ったりしてですね・・・

>>393
そうだっけ？
もっと入ってるような気がするが

コンビニエンスストアやファーストフードのように、
組織の末端で働いている店長やバイトを重労働＆低賃金で雇って
ワーキングプアに落とし込んでやれば、
組織のトップである協会は、大成功して大儲けできると思う。

ただ、末端の労働者の生活水準を確保するために、
組織の規模をあえて縮小するという方法もあると俺は思うんだけどね。

横河はすぐにJ２上がれるよう申請？するべき

>>402
それよく見るけど意味無いよな・・
チーム数3倍になれば、増えるの当たり前だし、1チーム平均だとむしろ減ってる

>>403　高校サッカーも夏にやれば…
暑さでぶっ倒れる奴続出しそうだけど

道州制導入されるとすれば、高校サッカーや高校野球はどうなるんだ？
興行の枠組みそのものが崩壊するぞｗ

Ｕ18世代は、高校総体（インターハイ）、プリンスリーグ、
サハラカップ、高校選手権と明確にあるんだから、
ユース云々、高校云々は関係ない。
プロ目指す奴は高校生なんてカテゴリーに収まって居ちゃ話にならないってだけの
話でしょ。実力ある奴は高校生やりながらプロで勝負するべき。
逆に高校部活はアマチュアサッカー、晩成型選手の受け皿になれば良い。
もっと文武両道高が出てくる方が面白いし、サッカー界全体として、
サッカーだけで成り立ってる訳じゃないからな。

>>407
【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>402
一チームあたりの平均出すと減ってるね
93年　39.6万
94年　44.9万
06年　26.9万
07年　27.7万

>>410
でも来年鞠が落ちたらガクっと減るぞｗ

>>407

例えば、セブンイレブンは、ダイエーに比べて各店舗の規模は小さいけど、
そのぶん支えるのに必要な地域人口が少なくてすみ、木目細かく出店する
ことができる。この結果、トータルでみればセブンイレブンの方が総売上
高は多く、利益率も高い。これと同じ話しなんだよね。

　プロ野球　＝　大型スーパ
　Ｊリーグ　 ＝ コンビニ

>>410
1試合あたりの客単価をだしてくれ。

これはいい判断

Ｊ１の平均観客数は一時期からは伸びてるよ
Ｊ２を入れて減るのは仕方ない

>>396
あそこまでメディア商売にしてる国も競技もないよw
適当な事ばっかいってんなw

事業の立ち上げ期は、まずは市場、売上拡大が優先でしょ。
とりあえずチーム数が１００いくまでは今の方針でいいと思う。

どこの馬の骨か分からん有象無象もJリーガー(笑)を名乗れる時代になるぞ

え？18クラブになったらJ1ら3チーム自動降格？
ヘタすりゃ来年ヤバいなウチ・・・・

焼き豚吐血やな

>>414
http://www.j-league.or.jp/

興味をもっていただけたのなら、こちらでどうぞ

＞c. J2からJFLへ降格したクラブは、Jリーグ会員資格を失う。

資格無くなるとどうなるの？

いったんJ2にあがってまたJFLに降格したら維持できなくて解散する
チームが出そうだな。

チームが少なくなったからって嫌いな隣県のチームなんか応援しない

>>420　清水か大宮サポ？

企業チームは企業チームで独立してリーグ作ってみてはいかがですか

>>424
まあ、何チームか淘汰されてもいいとは思う。
これまで３４チーム誕生して、１チームしか潰れてないのは、あまりにも出来すぎ。
営業的に強いチーム（地域）が生き残ればいい。

>>403
全米視聴率1%きる興行で優勝して
何か意味があるの？
しかも消費が期待できない米で
世界規模で考えたらただのオナニーだぜ
誰も知らないよ
つまり広告の価値ないってこと

我が熊本は永久に不滅です！！

>>424
岐阜のことだな

その県の出身選手を2人以上スタメンに入れなきゃ入れないとかにしろ

>>408
そんなんだから電通が試合時間を昼間に移しただけで後半足が止まって惨敗するんだよｗ

>>423
分配金やらが受けられなくなる
だからＪ２そのままの規模じゃやっていられなくなるので規模縮小するしかない
大丈夫なのかなあ

アディダス
ナイキ

水野
アシックス

技術じゃ負けてないんだけどなw

>>428
それはそれで企業の力を借りないと無理な気がするんだが
地域密着だったはずなのに

Ｊ２は外人枠6人くらいにして、ブラジリアンリーグにしてくれ

>>422
そこに客単価は載ってないみたいだぞ

Ｊ１は減らさないとレベルが下がる。１４くらいが妥当。
ＪＦＬはＪ３にしてＪリーグ入りしないクラブは退会

でおｋ

とりあえず増やせるだけ増やしてあとは野となれ山となれ作戦か
バブル臭がする

Jへの条件の中で下部組織も必要だったよな
いいねえ　部活サッカーなんて滅んでしまえ

>>434
いきなり切り捨てられる訳じゃないでしょｗ
ある程度ＪＦＡやリーグが面倒見るはず。

>>441　部活サッカー滅んだら俺は泣く
クラブサッカーよか部活サッカーのほうがずっといい

>>443
日本が強くなるためだ　そこは泣いてくれ

>>441
でも冬のサッカーはもう甲子園レベルの風物詩だからなあ俺の中では。
あれが無くなると相当さびしい。

ふーりーむくなよーうつむくなよー

増えてレヴェル下降するってのいるけど
J1　１８変わらないからなｗ

>>429
確かに要素としてはアメリカ側の金儲けのイベントでしかない感じは受けるな。
ただ、中米とかアジア、ヨーロッパなど野球の普及には貢献していると思うけどな
とりあえず第一歩って感じなんだよね。

これからは積み重ねで世界的に普及をしていくという話じゃないかな。
オリンピックから野球競技がなくなったし、そうとう危機感があるはず。
WBCの大会は続けていかないと。。。

選手権がさびれたら少し寂しいな

>>444
韓国人的発想だな。パクチソンもＪリーグが無ければ
生まれなかったｗ

>>434
雀の泪ほどの分配金でも無いより合った方がいいもんなあ。下位はｶﾞｸﾌﾞﾙ
でも最大3クラブ毎年落ちるなら体力削られてあぼーんしそう

>>444　第一クラブサッカーだけじゃ金もかかるし、入団試験あった(とりあえず横河のクラブにはあった)し
サッカー人口間違いなく減るぞ

>>442
今でもJ2は分配金頼みのチームが多いから、落ちたチームまで面倒みる
余裕は分配金が減るからないのでは。

部活が滅ぶのは良いな
いい加減な育成システム見直す足がかりにはなるか

>>444
まあでも田嶋が居る間は全て無意味だろう

>>453
今までで結果を残してるのはどちらかというと部活、大学あがりだったりするんだが・・

>>453　２ちゃんには部活を嫌う人が多い気がする
なんでだろ
部活って学校生活を楽しむ大きな要因だと思うけどなあ
少なくとも俺はそうだった

Ｊリーグが10年から秋春制に変更を検討
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080722-386939.html

部活サッカーやっていたけど俺らの時代は
水を飲んではダメっていう指導だったんだよね。

今だと試合中にガブガブ飲んでいるし、どういうことだよって感じw

でも、｢部活に流れる人材のレベルが落ちる｣事はあっても｢部活が無くなる｣ことはありえないよな。
それこそ国の形が変わるくらいしないと。

部活がなくなる事はないだろうけど
とりあえげるならユースとの
各Jのクラブの見本市程度の大会で良い
間違って戦争のような燃え尽きるような勝負はさせちゃ行けない

全部欧州流でつか。
この際ロードレースの普及にも一役買ってくれよｗ

平尾がサッカー協会と一緒になって高校スポーツをクソ扱いにしてたら、
なぜか高校ラグビーだけが真っ先に打ち切られた件

再来年にはＪ１で優勝争いしている
我がファジアーノ岡山には関係ない話

ウイイレクラブサッカー2008は期待してる

>>456
部活が嫌いなんじゃない
それを売り物する大人が嫌い
儲かるのは汚い大人だけ
将来補填もない

国際化の世の中でいくら防衛しても野球は厳しいだろ・・・常識的に・・・
五輪が無くてもＷＢＣがあればって言ってる奴は予選も権威も無い、日本人しか見ていないという現実にもっと目を向けるべき

>>458
昔の夏は今よりは涼しかったと思うけど、それでもよく死人が出なかったもんだ。

プロになる才能あるやつが下手なやつにまじって３年間土のグラウンドで練習するんだで部活って
上で出来るシステムの中でやらないとだめだって

>>468
そんなうまいやつはユースにいくからいいじゃないか

>>466
お前文盲？
スレ違なんですけどｗｗｗｗ

>>465
いやあ、甲子園は球児も儲かるんだぞ？就職口とかで。

>>465
アフリカあたりから大量に少年を連れてきて、
使い物にならないとわかるとすぐにポイ捨てするユースのほうがよほど極悪。
あいつらはマジで子供を商品としか見ていない。

>>455
いや列強各国の育成を手本にするには良い切っ掛けかと思うよ
結果残してるっていっても国内でしょ・・・

>>467
表立ってないだけで死人がでていたかも　＾＾；
生まれた時代がなんというか・・・(ry

>>467
まあ今より走らなかったというのもあるが
20年前には水分補給の重要性は周知されてた

ま、今は高校とユース集めてやるプリンスリーグみたいのもあるし

>>458
ポカリがでてからうちんとこは変わったらしい
まあ水飲むとゲロ吐くだけであんまり飲めんしな

>>471
それだと将来的に日本が儲からないんだよ
そう言うのを国が腐ると言う
野球の技術なんて世界じゃ役に立たないから

>>467　高校でラグビー部入ってたけど、菅平で合宿中に隣の宿で死人出た
熱中症だったらしい
ちなみに3年位前

うちのところなんて未だに麦茶だ。おまけに夏休み中ずっと練習あるぞ。

高校にあれだけの施設や熱い指導者が居るのって
日本だけらしいよ
欧州やOGでは部活なんて無いし
貴重な組織ですよ
交流も増えて来てるし、お互いに伸びて欲しいよ

>>479
まあ部活での熱中症で毎年何人も死んでるけどね

>>478　そんなこと言ったらどのスポーツだって…
スポ根とか馬鹿にする人よくいるけど、そのスポーツでしか得られないものって絶対あると思うけどなぁ

>>481
でもスポーツコンテンツで売り物になってるのはあっちなんだよな

>>477
きつい練習し過ぎてポカリ飲むとゲロを吐くのか・・
今のポカリはそんなことはないと信じてだいな。

というかうらやますい

>>478
そんなもんか？日本が儲からないと駄目なの？

>>480
麦茶はあんまりよくないんだけどな
夏休みは練習後女子バレー部とかテニス部とかと一緒にプールで遊べるだろ　それが救いじゃないか

>>483
別に野球をやるなって行ってるんじゃない
「甲子園が全て」みたいな考えは時代に合ってないという事

Ｊ1　16
Ｊ2　18-20でいいよ

ＪＦＬ並の下位チームふやしてもしゃーないよ

>>452
Ｊ2と同じレベルとは行かないだろうけど、1，2年面倒見るぐらいの
余裕はあるんじゃ？ＪＦＡやリーグには。
Ｊ3として枠組みを拡大する余裕は無いだろうけど。
Ｊ2とＪ3が明確なアマチュアとプロの境目になるだろうから、
1，2年で帰って来れないって成れば、アマチュアになってくださいって
感じで切られるだろうけど、ある程度の執行猶予を持たせとかないと
Ｊリーグというより、国内サッカー全体としてマイナス要因になる。
だからＪＦＡなんかも動くと>>1に書かれてるのかと。

>>480
麦茶だけでもいいな
>>481
部活を見直すということか

ID:b+lpHHcs0

ｵﾚの2ちゃん根性も少しは役に立ちそうだな

>>478
金なら野球の方が儲かる
松坂の移籍金は６０億。

日本人サッカー選手でそんだけ取れる奴が出るのはいつになることか・・・
つか野球を一方的に敵視するのはすげー恥ずかしいぞｗどっちも楽しめ

>>463
そろそろ喜山を返してもらおうか

>>478
どうでもいいけど日本のサッカーは全く外貨を稼げてないぞｗ

>>485
書き方間違ったな　水だとあんまり飲めんし走ってるとゲロでるんだわ
ポカリとかは飲みやすいしそんなことなかった
コーラ飲んでくしゃみして鼻から噴出したのは内緒だけどなｗ

アレは未来永劫１２チームのまま
いや、減るかもなｗ

>>481
クラブの下部組織やサッカースクールがメインだからね
学校でサッカーやってるのは脱落者と趣味人だから比較対象にならないよ

いろんな育成があるのがいいところだと思うんだけどね

>>495
岡山サポじゃないけど
JFLで喜山は活躍しまくり・・・＞＜

　さらば徳島

60億程度じゃ産業にもならないよ
それよりメジャー何人買ってるの？
選手移籍なんてメジャーに鴨にされてる金額のが遥かに高いから心配するな

>>456
部活を楽しめなかった人が多いんだろ。もしくは帰宅部

サッカーはどこいっても日本の看板あるよね

>>497
なるほど、きつい練習していたんだな。ポカリって結構人気あったりする。
コーラで鼻からは・・・ないなw

だからユースと高校サッカーを同レベルに語ってる時点で
育成なんて考えていないって事でしょ。
ユースはあくまでプロ予備軍であり、ユース所属選手のライバルは
サテライトやプロの選手。そういう位置づけを常に持っておかないと
育成という言葉が虚しく聞こえる。

選手の給料は関係無いでしょｗｗ
働かされてるだけですよ
それを外資を獲得したとは言いません
韓国に売れてるのは素晴らしいと思います

これから一番充実させていかないといけないのは大学サカーでしょ。
Jのもう１つの柱であるセカンドキャリアのこと考えても大学行って置くのは大事。

>>487
そんなのないよさすがに。普段以上にメニュー通り練習こなすだけだけどね。
まあ日本の部活は組織がしっかりしてるほうだとは思う。地区大会から有名
無名校にかかわらず、大勢のOBやボランティアが支えてくれるし。

>>504
俺の事か

でもまあ、腰を痛めてたからしょうがない
本当はサッカー部やりたかったんだけど練習についていけなかった

>>500
そうだよね
留まり合宿で深夜の校舎で全裸駅伝やったり
意味なく山登りして頂上で好きな子の名前叫んだりは部活じゃないとないわ
女子の運動系部と遊んだりもね

ポカリって運動後は甘すぎね？３倍くらいに薄めた奴が好き。

世界で一番見られている日本のスポーツは相撲


日本でしかやってない相撲が世界で一番見られている。

野球の甲子園、サッカーの国立、ラグビーの花園
目指す聖地があるっていいことだと思うけどなあ

>>506　俺の学校はアクエリ派が多かった
小学校の時は断然エネルゲンだったが

>>512
全裸駅伝なんてやらないよｗｗ
好きなこの名前は共通だなあｗ

>>499
ウソつけｗ
五輪代表クラスでも半分は高校クラブ出だよｗ
ぬけぬけとｗ

バイバイ野球防衛軍

話を変えると

J2は22クラブになるのは最短で
2008年3チームとして2009年4チームで15+7で22チーム。
まぁ企業チームもいるのでコレはさすがに難しい

希望としては
08年3チーム、09年2チーム、10年2チームという形がいいな＾＾

J2サポはできるだけ延びてほしいと思うが。。

もう一度言っとくぞ。







世界で一番見られている日本のスポーツは相撲





世界で儲けたいなら相撲に力を入れろ。

>>494
１２球団でドラフト掛からなかったらそこまで
トライアウトも落ちたらそこまで
それがやきう
松坂とかは極々稀な例

ポカリを薄めるとか・・どんな味だろう
エネルゲンはきたことあるような気がする

J2が始まった99年、浦和が呆気なく降格が決まった時、
サポでもないのに何か得体の知れない不安を感じたのを思い出すな

まぁ最初は大変だろうが、JFLが軌道に乗れば、
今のJ2みたいに楽しめるようになるだろう。結構楽観的。

>>521
米のマイナー契約の道とか、四国アイランドリーグとかあるよ。

>>517
欧州だと学校はオマケだよ
7.8歳位から引き抜き始まって15.16までにクラブの下部に入れない子は脱落
最近は高校卒業資格をクラブ側で強制的に取らせるけど
昔は卒業資格すら無視してたからね

>>522　http://tennis365.net/hskhsk/itbig/10000190.jpg
これだよ

つか野球とサッカー比べてどっちかを卑下しようとする奴は本当にウザイよ
こういうのに限ってスポーツなんてほとんどやったことないドピザなんだろ

>>521
野茂は社会人出身だぜ

サッカーのスレなんだからサッカーの話だけしてりゃいいんだよ
関係ない話してるカスは邪魔だからさっさと寝ろ

>>526
あーそれかーなつかしいw
昔好きだったな。しかし最近見ないw

とりあえず比べたり批判したりして相手の反応を楽しんでいるだけだろう
とくに芸スポ

J3作って、各16チームづつくらいで良いじゃん？
試合数多すぎてJ2はハード過ぎじゃね？
あと神奈川にこれ以上チームイラネ。

>>525
日本が悪い例をマネすることもないような。
オランダあたりは幼児の引き抜き滅茶苦茶だからな。ありゃいかん。
スペインみたいにガキにはフットサルやらせるのはいいと思うけどね。
日本人にも向いてると思うし。

お前ら！

ゲータレードも忘れないで下さい

>>532　９０３モナー

野球は組織がバラバラで
今まで、社会人野球に頼ってたのに
社会人野球が潰れまくって、アマチュアまで米に盗られて大変なんだよ
四国リーグみたいなのが成功しないとヤバい

>>533
それは知らんなw

Ｊ１、Ｊ２とも１６くらいでいいよ

そろそろネタもあれなので
まとめると22クラブになるまで待つということで

なんだかんだで、
2012年くらいからJ2、22チームスタートできるかなくらいで

ウリの鳥取は財政的にオワタ状態なんですが・・・

大塚製薬に負けたセリエＡのチームはどこだっけ？
レッジーナ？

読売クラブ復活クルー？

>>538
ﾄﾄｰﾘ・・・まだ4位と7差じゃないか！・・・とフォローする

実業団が潰れていくというのは、それだけ企業が福利厚生に力を入れなくなってきているということだからな。
社会全体から見れば決していいこととは言えない。

>>538
心配しなくてもキャプつば〜Ｊリーグバブル〜02W杯バブル世代の
今の30〜40代が高齢化していくとどこも財政的に苦しくなる。
早いか遅いかの違い。

僻地のクラブ増やすとなにげに移動費が貧乏クラブの
財政圧迫するんじゃね。

>>525
脱落って表現は正確じゃないな。
Ｊリーグが目指してるのは、ドイツのゴールデンプラン。
ゴールデンプランはあくまでトップアスリートの育成とアマチュアスポーツ、
裾野の拡大、生涯にわたってのスポーツ環境の提供だよ。

その点で学校部活もクラブ活動の一形態でしかない。

秋−春制で、日本海側＆東北北海道を全部斬り捨てる予定なのに、
こんなにクラブ数増やせるの？

なにやってもサッカー人気って日本で出そうにないんだけど

>>547
つーか最近はスポーツ全般全滅

スカパーとの契約っていつまで？次の更新からは大幅で放映料さげられるだろ

>>535　http://www.beverage.co.jp/company/news/news/2005012702/903supli.jpg

あと、中田がペルージャにいたころ、中田のカードのおまけがついたスポーツ飲料があったんだが誰か覚えてない？

>>547　日韓W杯であれだけ盛り上がったんだから今度のW杯で代表が結果を残せば…

>>550
維力？
熱血飲料？
力水？

>>546
まったくもって同意
かつての日本リーグのようになるだろうね

>>548
必死でスター作ろうとしてるよね　オグシオとかビーチバレーの奴とか

>>542
福利厚生にならないから、広く福利厚生になるように変えてるだけだろ？

>>551
力水ｗｗなつかしい

Ｊ２はホーム＆アウェー2回転の合計44試合にするためだな。　今は試合数４０チョイにするために変則日程になってるから

>>550
あ、これかw わざわざｽﾏｿ

>>550
O+(オープラス)

>>551　うーん、たしかパッケが赤と白だった気がするんだよなあ
力水は去年まで売ってたんだよね…

>>553
オグシオって日本では一応トップだろ？
ビーチバレーは…

>>559
つhttp://www.tokyu-agc.co.jp/qpr/hit98/hit07.html

つhttp://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20030810A/index4.htm

どっちなんだよ！むずむずする！

>>558　それだあああああああ
まじありがとう！！！！

超懐かしい
http://im10-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/7/586/117194586.1.jpg

ユースってのはね「教育」とは相容れないのよ。
アルゼンチンのユース関係者に言わせると

「才能のない奴は努力しても無駄」

こういうことをはっきりと言い切る。
さすがのセルジオ越後もこれには苦笑い。
こういう文化が日本に受け入れられるかというと、かなり疑問なのよね。

>>560
なんかルックスがよさそうなのがいたんで
コンビにして特別プログラム組んで育成していったとは聞いた
元からの素質も多少はあるとは思うけど

>>524
欽ちゃんとかもなｗ
>>527
ドラフト掛からないまま企業の野球部が廃止になったら
よっぽど仕事が出来なきゃそこまでだぜ

>>560
でも特定の選手だけあんな煽り方すると
その選手が引退すると競技の人気自体が終わるな。

そもそもJ2なんてイランと思うのだがな。
採算性の乏しいクラブ増やすだけだ。
リザーブリーグなんてJFLだけでいいじゃん。
J1を地区分けするなりして30チームくらいでやればよい。

>>566
トランポリンとハンドボールと水球と・・・・・・とにかくその辺の悪口はそこまでだ！

大杉

>>563
いやあ今でも日本のユースはそんなもんだろ
教育じゃないんだから関係ない

>>562
中田がオーバーヘッドしてるレアカード今でも持ってるわｗｗ
俺の財布に入ってるｗｗ

>>564
始めそうなんだ、知らんかった…。でも今強いんだし良いじゃんw

ゴルフのハニカミ？の方が明らかに担がれてるよw

>>566
それはまぁそうだね。ハンドボールは早々にだけどw

>>572
ハニカミは、将来的には川岸良兼のような選手になれると思う。
少なくともルックスは。

俺もオープラスのカードまだ持ってるわｗ　ドリンクが不味かったからあまり買ってなくて3枚くらいしかないけど

落ちぶれトルシエに光明がw

>>565
スポーツで会社に貢献すると結構良くしてくれるよ

>>574
ルックスのみかいw

日本のサッカー選手たちのプロへのハードルがさがったなー。
今高校生ぐらいならなんかワクワクすんだけど。

スポーツドリンクを飲みやすいように薄めてガブ飲みすると

臓器の吸収スピードが早過ぎて腎臓などの臓器に負荷がかかるぞ！気をつけろ！

>>576
丘ちゃんとの入れ替えｷﾎﾞﾝ

>>573
ハンドボールをやってるのは優良中小企業ばかりで選手の待遇はかなりいいらしいぞ。

がぶ飲み自体があかんやろ

>>582
みんな平均3000万くらいもらうらしいな。

>>582
いやいや世間での話題でだぞい。

>>580
口に含んで少しづつ飲む様に教わった

J1J2を４チームを無条件で極端に入れ替えて欲しい
まだ緊張感が足りねー

>>584
んなわけない

でも下のレベルが・・・

とりあえず言っとこ

Vファーレン頑張れよ！

>>531
イタリア、イング、スペインなんかもそうだよ
子供の内から篩いに掛ける

スペインはサルやらせるまぁ何処の国でもミニサッカーだね
週に1日ミニサッカーやらせて残りは基礎練習の徹底が普通なのかな

>>545
成功はしてないね今の所
目指す目標に向かって改革してるとも思えないんだけど

>>588
ハンドでそんな稼げるなら誰も野球しなくなるよ、ましてサッカーなんて・・・・・・

>>205
郡山からＪへ！ウエア総監督就任

ＡＣミランやリベリア代表などで活躍したＦＷジョージ・ウエア氏（４１）が
福島・郡山市で誕生したサッカークラブ「バリエンテ郡山」の総監督に就任することが同クラブから発表された。
バイク売買などを手掛けるＭＣＭコーポレーション（東京都）の立川光昭社長（３１）がＪリーグを目指して１日に設立したチームで、
４月から県社会人リーグ３部西に参戦する。
ウエア氏は９５年にバロンドール（現・世界最優秀選手賞）とＦＩＦＡ最優秀選手賞を受賞した名選手。
今月中旬に来日し、総監督就任の経緯などを説明する。


[ 2008年01月10日付　紙面記事 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/10/10.html

>>583
理屈ではな。
部活の現場では数日ダメージが残ることを無視して
試合中に短時間で吸収できるように粉末ポカリを薄めて飲ませてる。
注意して高校野球の中継見てみ。
ベンチでエライ勢いでガブ飲みしているから。

Ｊ昇格したら監督かな？＞リベリアの怪人

アマっつってもＨＯＮＤＡなんかは完全なアマと言えるのかな？
午前仕事して午後からサッカー

刈谷とか三菱水島とかが、本物のアマだろｗ

J3まで作って、その下にJFLってのは無理なのか。
J2から落ちたらアマって厳しすぎるだろ・・・

>>597
ベスト32にも入れないクラブがプロってぬるくね？

>>597
そんなの段階を踏まないと無理だろ
いきなりJ3まで器を拡大しても肝心の中身のクラブがあつまらねー

激しい競争がレベル向上をもたらすのは自明だが、
その競争の原動力となる資本を呼び込まないと停滞するだろうな。
アジア、オセアニア市場を積極的に開拓すべき。

J2の方がチーム数少ないのはある意味少チームリーグとしてJ1より有利かも

プロとアマの差は技術力じゃなくて契約だろ・・・

何でやき豚理論に染まってんだよ。

>>601
不利だよ
試合数も多くなるし、過密日程だし

>>596
本田も三菱水島も、正社員選手なんかどれぐらいいるのかね？
契約社員選手なら、仕事なんか多分ないだろうし。

刈谷はバイトしながらだから、アマという事になるだろうけどさw

学生はアマ
社会人はプロ
でいいと思う。

>>600
無理だろ。
アジアのサッカーなんてアジア人すらみねーもん。

新規参入には結構敷居高そうな…

>>498
またうさんくさい企業が参入してくるか
（テンプスタッフ対ガリバーとか見られるかも）

一気に縮小するかのどちらかでしょうね。

>>606
無理って事もない。ほとんどの国が
サッカーを見る＝ギャンブルに興じる
ってのが観戦動機なんだから。
海外からクリーンでフェアなイメージを持たれているＪリーグは、
賭けの対象として魅力的なわけだし。

>>606
どんだけ経済に疎いの？
まだ原油だかとか言ってるの？

>>609
>>ほとんどの国が
ほとんどの国とはさすがに言い過ぎではないかと。

Ｊリーグは東アジアや東南アジア、南アジア、オセアニアに
「Ｊリーグ・ベット（仮）」みたいな会社を作って資金を調達すべき。

>>602
それはそうだが、Ｊのチームの所属選手は全てプロ契約でなきゃ
ダメ、ということはないんじゃないか？
別に社会人選手がいても良いし。

やばい今脇の匂いかいだら臭いんだけどどうしよう

















はまりそう

クラブアジアチャンピョンになったってアジア杯優勝したってなんの感動もない
優勝したってあの程度の盛り上がり。プロ野球優勝の方が盛り上ってる
日本では

>>615
去年の日本シリーズの数字知ってんの？笑
野球好きの中では盛り上がってるみたいだね！笑

>>613
たしか社会人契約の選手もいたね
でもプロなんだから基本はプロ契約の形態をとってほしいよ
ＪＦＬからＪにあがってどちらか選ぶというのならわかるけど

>>600
考えることはみんな一緒ですな


Kリーグが「アジアのEPL」になるには
ttp://www.chosunonline.com/article/20080107000047

J1のチーム数ってFIFAあたりの規定で増やさざるを得なかったんだっけ？

いっそ名前もＪ３にしたらどうかな
地元の弱いチームでも上を目指す楽しみが感じられそう

J2→JFLってプロがノンプロになる訳だから
チームとしてはある意味J1→J2よりもシビアかも知れんね

流通大とかもJFLにいるんだよな？上がっちゃったらどうするのｗ

将来日本が道州制を導入したらどうなるんだろう？

サッカーは着々と規模を拡大してるな

それに比べて野球は・・・

よく47都道府県全部にクラブチーム揃えるって言うけどさ
世田谷区より人口の少ない県で興行ビジネスが成立するわけないんだよ
せいぜい野球でいう独立リーグクラスがせいぜい
それって一般ではプロとはみなされないからね

野球はＷＢＣで優勝しても全く嬉しく無かったけどな・・・

あと、ホンダは球蹴りの前に本業直結F1をなんとかしろ
何とかできないのであればF1も球蹴りもとっとと撤退して本業車つくりに専念しろ

今のマスゴミの扱い方だと誰もが言いづらいけど
結局野球で勝っても嬉しくないんだよな

要は世界中が本気でやってるサッカーで勝たないと

清水って解説者が、
「Ｊ１はチーム数増えてレベルが下がった。18チームは多すぎ、12でいい」
って言ってたが、そうなん？

>>625
おそらくそういうチームは地域リーグかＪ２ってことになるだろう
採算でなんとかやっていければよいということなんだろう
極端な話、Ｊリーグ入りを目指すアマチュアでもいいってことじゃないの

J1、J2、JFLに所属するチームを持ってない都道府県一覧はないの？

>>628
ホントその通り

日本ぐらいでしかやってないスポーツで勝ったところでまったく嬉しくないｗ

>>629
俺はそうとは思わないが・・
いつと比べて下がったと言ってるんだろう

あとチーム数が増えれば、出場機会の少ない若手が下位に移籍して
活躍ってルートがあるから悪くないと思うがな
レベルが高くなるか知らんがチーム数減らして限られた枠の中で
外人FWと日本人が争うのは厳しいだろ
そうなったらどうせ日本人FWが育たないとか批判が出るだろうし

レベル下がったというほどレベル高くなかったよな
強いて言えば、ブラジル代表みたいな選手がいた時代は
外国人選手のレベルは高かったが。
日本人はいつも下手くそ。

超マイナー球技の野球を比較対照にせざるを得ない事自体情けない。
本当は片隅で、今の金ちゃん球団くらいの規模でやってるのが一番いいのに。

>>628
サッカーなんぞを本気でやってるのは全部まとめてもアメリカ以下の欧州と
アマゾン川の流域だけですｗ

>>629
日本全体では上がったが、プロの入り口がそれだけ広まったから
Ｊ１では下がってるといわれてる（清水以外に金田とかも言ってる）
現状はＪ１を少なくしてファンを離すより、人的資源となる下部チームをとにかく増やす方向で対処してる

>>636
とりあえずFIFA加盟国見てきたほうがいい
たぶん夏休み入ったばかりの小学生だと思うけど

あ、定年退職のおじさんかもしれんけどｗ

>>634
だよな
そういや98Ｗ杯にはＪからセレソン３人選ばれたんだっけか
その時にドゥンガだったかが
「日本に行った選手が代表に選ばれないという世論を吹き飛ばした
Ｊのレベルは決して低くない事を証明した」
みたいな事言ってて妙にうれしかったのを覚えてる
あの大会はピクシーも出てたし、たしかに外国人のレベルは半端なかったな

もうあのクラスの選手が日本に来ることは無いだろうな。
でも現役セレソンとか名前はなくてもリベルタで活躍したワシントンや、ポンテやフランサもいる。
こないだまでＪ２にいた選手がヤングボーイズに引き抜かれる時代だ。
ピクシーは事情が事情だしな。

>>638
どうでもいいが加盟するだけならどんな国でも簡単に出来るぞ。

野球chの奴らって何でサッカーch荒らすの？
バカなの？

>>642
野球みたいな欠陥スポーツ見てる自体頭は悪いだろ

>>48
銭ゲバJリーグが返す訳ない。
浦和の強化の為に使われます。

俺の中では鹿島と磐田がＪＦＬ以下に落ちて初めてＪ開幕だと思っている

J1J2の入れ替え戦がなくなるのはいいな
緊張感が増すと思うしリーグも面白くなるだろう

結局、JFLのステイタスを上げる施策を取ることだよ。
そしたらJ2から落ちたクラブのダメージも減るし、既存のJFLクラブの運営も楽になる。

まず情報発信。
知らない人は、JFLにどんなクラブがあるのかお勉強して。
Jを目指すクラブ、企業クラブ、アマクラブ、大学がゴッタ煮で競ってるのがJFL。
http://www.jfl-info.net/

んでリーグスポンサーを付ける。
例えばリーグの名称を長期で企業に買ってもらう。ナビスコ杯みたいに。

Jリーグがなぜつまらないのかは釜本に聞けばよくわかる。

サッカーはしっかり底上げしてるな

それに比べて野球は・・

野球もこれやれよ、既得権益がヌル過ぎる

>>649
まあ、根本的に野球は競技それ自体が糞つまらないから

この情報化社会の過渡期に全く普及しないって、まさにそれだよね

しかしJ1のレベルが全体的に下がってる？
本当かなぁ〜？

今年の勝ち点の状況を見ても、
完全なやられ役なんて千葉くらいだし、
むしろ中〜上位のチームの選手なんかは粒ぞろいだろ。

クオリティの低い選手が増えて
上位と下位に圧倒的な差ができてる感じではない。

>>651
しっかし、野球も80年近く情報弱者を洗脳してきたけど
ネットの普及で情報化社会になった途端一気に衰退したな・・

ま、野球はつまらないからしょうがないか・・

無駄に使った税金返してから増やせよw

>>649
>>1は底上げじゃなくてむしろ底抜け

>>652
レベルは間違いなく上がってる。選手個人をとってもそう。

草創期や鹿磐全盛期のＪリーグの試合と見比べても、今のほうがはるかにレベルが高い

選手も観客も応援も。応援なんて昔は酷かったからなあｗ当時はアレでよかったんだけどｗ

J2以下を東西にわけて
移動を楽にした方がよいのでは。

問題はプレミアみたいに上位4チームだけ強いリーグになったら
失敗だということだ。
Jの良さの一つは戦力が拮抗していること。
だからリーグとして面白い。
チームが増えてもバランスを保って欲しい。

>>653
インターネットの普及率と野球視聴率の低迷ってものすごくリンクしてる気がする

多様な情報を知れば知るほど野球が糞と分かってくるんだろうなあ

>>652
実際下がってるか云々ではなく単純に例えば１２チームなら落とされる今の６チーム分の主力が
１２チームに吸い上げられて今より競技レベルが高くなるだろうって話だと思う
現場見てきた人間がそう感じてるんだからそれほど間違ってはないと思う

>>658
それは移籍制度を厳密化すればいいと思うね。プレミアみたいに自国選手0の多国籍のクラブを生まないよう。

俺的には、外国人枠3以外は地元出身選手しか所属できないようにしてほしい。

それが純粋な地域差と経営（育成）努力の差につながる。

今年は今の所混戦だけど、近年は浦和、鹿島、脚、川崎あたりが安定してきてる気がする
Jとしては浦和に次ぐビッグクラブを早く作りたいだろうな。
脚も鹿島も川崎も強いのに観衆がいつも17000くらいだし。

拙速な秋春制導入で潰れるクラブ出てきそうだなＪ

>>660
また１２ですか（苦笑）
あんたらは永遠にその数以下でやってなさい

とりあえず来年のＪ２は１８チームか

野球も入れ替え戦あればいーのになー

Ｊ１ 16、Ｊ２ 18、Ｊ３ 20、ぐらいのピラミッド型でちょうどいいと思う

>>662
ビッグクラブってのは要らないけど、
都市の規模、主要都市によるそれなりの強さと格式は欲しいよな
そもそも浦和って街がビッグクラブをもつのは変だし

やはり日本の歴史上、そういう地位にいてほしいのは東京と大阪、次いで横浜と名古屋と福岡

浦和のビッグクラブ化と、鹿島のような糞がつくような田舎が常に強豪ってのが
優良選手の配分も含めアンバランスを生んでる。

>>666
五輪から降格（退会処分）したじゃん

>>668
主要都市は野球のほうが人気だから無理

>>664
ちょ、わかりやすく例えたものに突っ込まれても困る
誰と戦ってるのか知らんけどｗ

鹿嶋って俺の地元の倍の人口あるんだな

脚は専スタで解決しそうな気もするが、メディアが終わってるからな・・・
Jがシーズン中でも余裕で無視してシーズンオフの阪神の選手がやれこけただの修行しただので大騒ぎ。

最大の問題は



マスゴミを服従させれるか？だよな。



　

>>670
野球が人気って福岡と関西みたいなバカチョン率が多い地域だけだろ？ｗ

もう関東じゃ野球なんて誰も見てないよｗｗ

ミーハー層はマスゴミの匙加減一つだからな。
ハンドボール見てみろ。
ゴミが煽れば瞬間は盛り上がるがゴミが見捨てればどうなった。
サッカーは代表というかワールドカップが超絶だからまだ見捨てられてはないだけ。
Ｊも早く切りたくてしょうがないんじゃないか。
深夜のサッカー番組が高視聴率なのは地上波でサッカーを扱う番組がそれだけ少ないから。
それなのにＪはこれだけ客を集め衰退するどころか発展しようとしている。これは凄い事だ。

>>675
Jリーグよりまし

>>676
Jの発展を加速させる１つはマスゴミの扱いだよなあ
マスゴミの支援皆無でこの発展は純粋に凄いが
しかし将来的には彼らを協力者にする必要がある

今は防衛軍が躍起になってるから難しいけど

しかしホンダはプロ化しなくて本当に正解だったな。
他企業は10億単位で割に合わない「広告費」を払わされているからな。
ホンダは笑いが止まらんだろう。

>668
浦和なんて実質東京圏のトップじゃん
阪神が一応兵庫県西宮市にあるのと同じ話

首都圏にもチーム多すぎ
せいぜい２つか３つに集約させるべき
あとは札幌仙台名古屋関西広島福岡に各１

エンタメビジネスなら最低仙台広島クラスの都市規模不可欠
今みたいに無理やり田舎チームや都市部でも闇雲にチーム増やしたって選手層がばらけて希薄になるだけ

>>678
あほか。
電通博報堂が全力で野球人気は低下していると煽ってバックアップしても
サッカーはこの程度ｗ
身の程を知れよｗｗｗ

スペインとかブラジルに比べたら選手の供給数がカス同然なのに何でチーム数だけ増やすかね
「これでプロになれるの？」って選手が次々に出てくるだろうな
こういう時はセルジオにもう少し発言力があれば…と思う

>>678
関西なんて露骨に潰しに来てるからな。
野球出身のコメンテーターや、落語家の悪意がひしひしと伝わってくる。
多分阪神がある限り改善される事はないだろう。
そしてマスゴミのせいで俺みたいなアンチ野球が増える。
あんな五輪からも除外されたマイナースポーツの癖に・・・

何１００億かけて世界の笑いものになる世界のホンダよりまし

>>678
関西なんて露骨に潰しに来てるからな。
野球出身のコメンテーターや、落語家の悪意がひしひしと伝わってくる。
多分阪神がある限り改善される事はないだろう。
そしてマスゴミのせいで俺みたいなアンチ野球が増える。
あんな五輪からも除外されたマイナースポーツの癖に・・・
捏造報ステなんて早く終われ。久米さんと川平戻ってきてくれ。

>>681
じゃおまえが視聴率低迷の責任獲れよな

人材不足なんて低賃金のアジア枠で解決する

>>659
753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/24(火) 16:03:15 ID:j09RkS5e0
>>736
06月22日
野球ch・・・・・・141079
サッカーch・・・・50686

番組ch(NTV)・・・44392
番組ch(朝日)・・・87422


スレッドランキングを見れば一目瞭然。
２ちゃんでは、
野球＞＞＞＞＞（ダブルスコアの壁）＞＞＞＞＞サッカー

これはもう勝負がついてる。

-----------------------------------------------------------------------

ネットでもサッカーは完敗じゃんｗｗｗｗ

なんで野球のバカどもは子供の為とか言って金をせびりまくるの？
親会社が野球で何十億と赤字なの知ってるだろ？
それなのに、なんで誰々と比較してこの額では評価されてないと感じるし他の選手にもとか言えちゃうわけ？

>>682
まずは器を作ることからなんじゃね？
地元にＪクラブが「在る」ことのほうが重要と思う。

いくら優秀な人間を集めても土地が無いと国として始まらないしさ

>>686
サッカーなんか電通の子会社の出す数字に守られてなきゃ明日にでも崩壊するもんなｗ

一方野球はそれ以外は全て絶好調ｗｗｗｗｗ

チケット価格だださがりなのに好調かw
平和ボケって誰にでも出来る特権だよな

>>691
これで絶好調なら不調に陥った時は跡形も無くなるな

>>690
こんだけ人材不足なんだから、優秀な選手だったら地元であろうがなかろうが元々受け入れ先はあるだろ。
無理矢理チームを完成させるために本来プロレベルにない奴とか韓国人が大量に流入してきたら
日本人選手のレベルは間違いなく下がる
代表の強化をするつもりがないならこの方針は間違ってないが、
50年までに優勝とかいう目標とは明らかに矛盾してる

>>690
正論だわ。
人材育成を考えればクラブ増加は正しいだろうね。
選手だけでなく、コーチや監督、それだけでなくGMや経営のプロを育てるには
クラブはもっとあってもいい。

一時的にはレベルは下がるだろうが、将来何倍にも跳ね返ってくるよ。

レベル低下はプロ野球のが酷いね

>>685
Jリーグに興味ある奴なんか全国60万のカルトリピーターだけなんだから仕方ないだろｗｗｗ
そんなもんがマスコミででかい顔をしてれば誰だって嫌気がさすに決まってる。

野球は野茂がメジャーに行ってから魅力の無さに拍車がかかったような
松井が4番打ってた時はつまらんなりに見る気になった

>>696
それは仕方ないんじゃないか。
昔は運動神経の良い子供は必ず野球をやるみたいな不文律があったからねえ。
今は選択肢が多い分、野球だけに人材が集まらなくなったよね。

>>697
60万もカルトリピーターがいるってすげーな・・・
お前サッカー好きだからってそれは言い過ぎだろ
カルトリピーターなんてサッカーファンのごく一部なんだから

JFLの分割とリザーブチームの参加でスペインみたいすればいいと思う。
札幌がマジョルカで、琉球がラス・パルマスって感じで。

>>693
ぶっちゃけた話、全マスコミが野球人気の低下を必死に煽ったのに、
低下したのは電通の子会社の出す数字だけだったｗ

サカ豚はそんなすでに終わった存在であるマスコミを味方に付けて、
なおもサッカーを煽りたいらしい（>>678）
そりゃ嫌われるわｗｗｗｗｗ

ヌルイ面子に囲まれてレベルアップが計れるとは思わない、Jの金儲け主義が日本サッカーを潰すな、アジアの中でも年々弱体化して、ｗ杯出場も厳しくなるだろう。

関西に住んでたことがあるけどテレビはたしかにサッカーなんてっていうことはあるな
でももともと関西のテレビははっきりいう傾向にあるからあんなもんだと思うけど
ただ、いくつかは謝罪レベルの発言もあるけどな

>>652
レベルが下がっているなんて事は絶対無い。
今のJ1クラブを適当に一チーム選んで10年前のJリーグに放り込んでも、相当やると思われ。
千葉以外は。
何しろ個々の平均値が上がりまくりんぐだから。
昔はレギュラー一人欠くだけで試合にすらならなかったり。
或いは折角相手がレギュラーを欠いて大穴を広げてるのに、何故かそこを徹底して付けなかったりw
それ以前の話でサポが頭を抱えるというケースがやたらあったからね。
今はどのJ1クラブも最低限の事は絶対やれるレベルにはなってる。
ようやくプロリーグになったなあ、というのが俺の正直な感想。

ただし。
レベルは下がってなくても、クオリティーの低い試合を見せる確率が増えてるのが大問題。
これはレベル論の話ではなく、過密日程が影響しての事であり、
金田や清水がJ1のクラブ数削減を口にしてるのは、この部分を踏まえての事ではないかと。
実際16チームだった頃は、ここまで試合クオリティーにブレはなかったと思うし。
それとやってるサッカーの質の変化。
とにかく今のJリーグは、どこもかしこも運動量と判断力を求めるサッカーをやらせるから。
忙しなく走り回るのは昔から変わらないけど、以前はただキムチプレスを掛けてただけで、
今は中盤で互いに狙撃戦みたいなプレスの掛け合いをしながら、
機を見てハーフカウンターを、後ろの選手も含めて仕掛けるようなサッカーで。
要求される動きの質が全然違う。
よってチームマネージメントに、手抜きの時期の挿入が折り込まれてるような、そんな状態だからね。
レベルは高くてもそれを毎試合維持出来る環境にはない。
毎試合Jリーグを見てる奴は、それを解ってて見るから問題はないんだが･･･

でも、それならまずは代表の無駄な親善試合をなんとかするのが先なんだけどな。

>>702
野球の親会社であるTV局の減収見てみろよw
どこリストラの嵐だぜ
放送本数も激減してるし
もう馬鹿は発言しなくていいよ

>>699
まだそんなこと言ってるのか
清原や伊良部なんかリフティング3回も出来んぞ。
運動神経がいい奴は昔からずっとバスケに行ってる。

>>681
電通は野球も抱えてるよ。
メジャー。

つーかマスコミって馬鹿だよね。
野球不人気を煽って、自分たちの収入を激減させてやんの。
自殺願望者の集団なんじゃね？

野球不人気を煽ってたらあんな毎日毎日スポーツコーナーという名の野球コーナーやらんだろ。
不人気を煽るというのは、選手の不祥事は祭り上げ地元のチームの試合結果は全く無視され、野球の監督から揶揄されるような発言を電波でされる競技の事じゃないの。

野球不人気というよりは巨人人気の壊滅だよね。
一つのビジネスモデルが崩壊した。
野球は新しいビジネスモデルを作り直せばまた何とかなると思うが。

別にサッカー人気を煽ってるわけでもなし
野球不人気を煽ってるわけでもない
野球にごたいそうな予算組んで放送して数字獲れない失敗繰り返してきたんだから
やることはやったんだよ
それでもメーカーが野球の広告価値に見切りを付けただけの話だ

ゴールデンの地上波でJ1の試合が放送されなくなって久しいですが
いつ落ち目なはずの野球に変わって再開されるんですか？w

>>711
しかしマスコミはもう駄目だろうな。
マスコミの崩壊は止まらない。

サッカー他の競技は野球みたいに朝鮮マスゴミにしっぽふるな

野球はコストかかるからリスクが大き過ぎる
ACLはそろそろゴールデン常連なるんじゃないの

ACLはテロ朝が持ってる限り無理ぽ
去年はセパハン浦和は12くらいとってたっけ？
野球を垂れ流すよりよっぽど数字もいいのにね。

>>712
野球云々の問題じゃないよ。
すでに各企業がテレビそのものを見限り始めていることに気付いたほうがいいよ。
サッカー代表の試合でもそうだろ。
高視聴率！でもスタンドはガラガラ・・・
そんなことを続けていたら各企業はテレビの広告価値を疑い始めるに決まってる。
視聴率調査を電通の子会社に独占させたのが全ての間違いだったな。

今年も準決くらいまでいけたらやって欲しいけどな
３チームもあるからどうなるかわからないけど

>>718
でもその中でも野球の落ち方は異常
手の施しようがない

各企業がテレビに見切りをつけるのはサカファンにとっては朗報だな。
ただでさえ恩恵少ないし、他の機会が増えるかもしれないし。
テレビや新聞べったりのアレはやばいだろうけどねｗ

野球人気低下ではなく、巨人人気低下だな、元々TV全国放送されて無かったパ・リーグなんか札幌・福岡のローカルチームでもホームゲーム年間70試合程度、毎回3万人近く収容してるから野球人気が落ちたとは言えない。

「専スタ作れ！！」とか騒ぐくせに、クラブ数を増やすなんて愚の骨頂。
逆効果でしかない。

プロクラブ数を絞った上で、参入条件を高めに設定する。
そうすれば、プロクラブが欲しいと思う都市の間で
需要>>>>>>>>>>供給の関係が生まれるから、
都市間の競争が激しくなり
自ずとスタジアムなどのインフラ整備に力を入れるようになる。
クラブ数が限られれば、１クラブの露出も増えて、
都市にクラブが存在する意義・効果も大きくなる。
つまり、クラブの価値が高まる訳だ。

現状のように屑クラブを乱造してては、そんな相乗効果も見込めない。
放っておいてもクラブは沸いてくる、投資する効果は薄い。
都市・行政サイドからすれば、
積極的に力を入れようとする動機付けにならない。
アマチュアのJFL降格のリスクまであるなら、尚更だ。

これ以上拡大路線を続けるなんて、愚策としか言い様が無い。

しかし今現在はスポンサー、テレビ局の幹部には野球至上主義みたいな人も多いが
３０代くらいは野球と共にサッカー好きな人も多い
そういう人達が役職に就いていくと、今後メディアの扱いはどうなっていくんだろうな

サッカーの報道が増える事は間違いないとは思うが

正直野球自体はどうでもいい。
サッカー敵視メディアがうざいからついでに嫌いってだけで。

野球との関係を語りたければ専門板があるからそこでやってくれよ

J2は早く奇数チームという状態から脱してくれよ

>>720
そりゃ視聴率を出してるのは電通の子会社だからなｗ
サッカーは電通に守ってもらってるからこそほとんどネガキャンに晒されずに済んでる。
そのことをもうちょっと自覚したらいいじゃないかな。

てか日本のスローモーション蹴鞠なんかどうでもいいだろ、茶番だ
野球は世界一なんだから日本は野球だ

サッカーはヨーロッパの各試合を流せばいい

マスコミのせい？

ただの営業努力不足だろ。

>>727
電通がやってるのは代表戦だけだよ
Jは放送自体ないし守ってもらうも糞もないだろうw

野球は全国区をターゲットにしてる分、
視聴率低下はかなり痛いと思うけど

>>722
ただそれでも両球団とも巨額の赤字なんだよね。
今までは巨人人気を背景にマスコミに頻繁に取り上げてもらえたから
ビジネスとして成り立っていたけど、そろそろ成り立たなくなりつつある。
これからどうしていくかが腕の見せどころ。

全国区って言うけど
所詮もう成熟しきった国内限定なんだよな
でも日本は輸出で成り立ってる

急にボールが来たので(笑)

また野球と視聴率かい

日本サッカーのピラミッド構造をどういじるかの話でしょ、ここ

>>724
というか、サッカーの報道量が少ないと感じるその感性が異常ｗ
専門番組がいくつもあって、すぽるとはサッカーがメイン。

まあ、電通の子会社の出す数字にそのまま乗っかって
そんなことばかりしてるからマスコミは終わっていくんだけどな。

>>730
代表戦　⇒　電通
Ｊﾘｰｸﾞ　⇒　博報堂

そしてビデオリサーチは電通の子会社
どうりで視聴率低いわけだ

>>737
みんなわかってるけど、言っちゃいけないことだよなｗ
電通イベントは視聴率が高く出る。
ガラガラ世界陸上が高視聴率を連発したのにはワロタｗ

チームが増えるのは歓迎。
受け皿が増えれば競技人口も増えるしな。

入れ替え戦があった方が絶対楽しいのに
まるで分かってないな

毎度毎度　入れ替えの仕組みを変えおって＃
　訳が判らん


まづはJ２の集客のためにレッヅ（レッズに非ず）創設だろ
レッズで飼い殺されてる選手も出場できて一石二鳥
レッズとレッヅの選手入れ替えは自由

Jリーグ幹部の英断に期待する。
あ、一定額のアドバイス料は頂戴しますので宜しく

MLBは電通と言えどゴミだけどなw
日本でやってる全てのスポーツ放送で多分ワースト3に入るだろう
コストパフォーマンスは疑いなくワースト１位

>>731 全国区をターゲットにしてるのは関東にあるセ・リーグの数チームだけだよ、地方のチームは地域密着がJより進んでると感じる。

>>740
入れ替え戦こそ、その年のラストを飾るスペシャルイベントなのに
そらカードもギリギリまで決まらんから日程調整とか難しいけどさ
枠を3.5にしてでも残すべきだよね

>>736
少ないなんて一言も言ってないけどな
どこでも扱いは野球に次ぐくらいだし

ただ単に幹部が変わったら報道の勢力図がどう変化するのかな、と言ってるだけ

>>727
で、メジャーの数字はどうした？
メジャーは守ってもらえないのか？

>>743
少なくとも以前まで巨人戦は視聴率が高かった訳で
ローカルな相手チームにも恩恵はあった
地方の地域密着化が進めば
現状の規模（選手の年棒等）を維持出来ないんじゃないか？

今はサプライを増やす時代

>>745 TV局なんて幹部が代わっても変化ないよ、クイズ番組が流行ればそれ一色になるし、お笑いが流行ればそれ一色になる、そういうもんだ。

MLBは2,3%はズルした方が良いと思うよ
放映権料馬鹿高いのに気の毒に思う

>>288
今の各都道府県の代表が出られるようになったことが
ものすごい改革だったことを知らないようだな。

テレビの歴史なんぞ野球の歴史に比べればはるかに短い。
野球はマスコミからネガキャンに晒されようが全く揺るがないが、
マスコミは本当に死ぬよ。
わが世の春を謳歌して、野球なんぞ簡単に潰せるとおごったのが間違いだったな。

JFAの横浜FCが見られそうでつね

>>752
野球作った国自体が歴史浅いけどなw

>>746
午前中、深夜で
どう守れとｗｗ

>>747 元々巨人とは縁が無かったパ・リーグの日ハムやソフトバンクが着実に札幌や福岡で地域に根付いている、最近では楽天も、厳しくなるのは巨人戦の放映権料に乗っかっていたセ・リーグの数チームだろね。

>>755
開幕わざわざ日本のG帯でやっても
やばいけどねw

>>755
･･･なんだそりゃ。
てか幾ら匿名掲示板だからって、そこまで知ったかぶるのも。

恥ずかしくねえの？

>>756
それでも少ないチーム数ながら
全体的に露出は確実に減るわけで
野球の将来的には厳しいでしょうね。

>>742
MLBの放映権は電通社員が海老沢の家まで押しかけて土下座までして売りつけたんだろ。
NHKは必死に煽ってるみたいだが、電通にしてみれば売りつけた後のことまではシラネって感じだろ。

>>752
何を言ってるのか知らんが、野球＝新聞社＝テレビ局 だろ。

こんな無計画にチーム増やしてどうするの？ｗ
空白地がなくなれば後は落ちるだけｗ
これから将来
人口減、少子高齢化、地方人口減、地方切捨て
問題山積みなのにアホ杉ｗ
まだ、野球の球団削減のが現実的だわｗ

徳島ｵﾜﾀ

またレベルが下がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ下手糞でもプロになれるのに
フェイルしたチンカスの再雇用の場が増えるって事はそれだけ
レベルが下がるって事だからなｗｗｗｗ

>>761
今や、サッカー＝電通＝テレビ局
だな。
それももはや風前の灯。

このスレに来た、あまり地域リーグに詳しくない人に知ってほしい物好きクラブ

東北・北信越
グルージャ盛岡 　　（将来の小笠原の就職先）
TDK SC（秋田） 　 　（芸スポではしばしばアノ人と混同される）
カターレ富山 　　 　 （将来の柳沢の就職先）
サウルコス福井 　（2007年ＦＣ金津より改名し創設、クラブエンブレムとチーム名のダサさが芸スポで話題に）

関東
栃木ＳＣ （関東Ｊクラブ最後の穴を埋めるチーム、元代表の上野が所属）
Honda FC 　　　 　（日本代表の北澤や本田泰を輩出した名門、通称ＪＦＬの門番）

中部
SAGAWA SHIGA FC（滋賀県初のＪチームを目指す）
MIOびわこ草津　　 　（同上、共に将来の中田浩二、乾の就職先）

近畿
アルテリーヴォ和歌山 （監督の柴新は反町五輪代表監督の新潟時代の教え子）
パンティオンセ加古川 （神戸から移転、２ちゃん内では「パンティ温泉」の名で親しまれている）

中国
デッツォーラ島根　　（「神の国」がキャッチコピー、2008年セントラル中国より改名）
ガイナーレ鳥取 　　 （専用スタジアムを持ち、タイ人監督選手が所属するアジアとの懸け橋）
ファジアーノ岡山 （来年Ｊ２昇格濃厚、「わし」の本拠地）
レノファ山口FC　　 　（「2015年までにＪ２昇格、2050年までにＪ１優勝争いを目指す」と宣言、将来の田中達也の就職先）

四国
カマタマレーレ讃岐 （バルサ留学経験を持つ、あの「羽中田」が監督）

九州・沖縄
ニューウェーブ北九州 （ジョージ与那城が監督、あの「佐野裕哉」が所属、将来の本山の就職先）
ヴォルカ鹿児島　　　 　（将来の「ヤット」こと遠藤の就職先、遠藤３兄弟の共演もあるか？）
FC琉球　　　 　　　　　　（トルシエ総監督＆８９３榊原＆キムコ）


以上、加筆・訂正よろ

>>765
どっちもどっちだと思うｗ

サッカーはチーム数これ以上増やしたら、ファンが分散して、ひとチームのサポーターの規模が小さくなるんじゃないの、開催試合は増加するかもしれないが一試合あたりの観客が減り赤字球技場が増えて経営を圧迫しかねんよ。

>>761
野球ばっか叩いてるけど
サカも同じじゃんｗ
こないだのユーロも数字も散々だったしなｗ

FCホンダをＪに引きずり込むんですね。　わかります。

>>768
スタジアムに行くのは地元の人が多いだろうから、今の準加盟だとかぶらないからいいんでない

>>769
10/3018:00-21:00CX日本シリーズ第3戦中日×日本ハム 9.7
07/13 23:30-24:15 EX やべっちFC 8.0
07/12 24:20-25:05 TBS JスポーツスーパーサッカーPLUS 6.9
07/13 24:10-24:50 TBS Jスポ 4.4
06/09 24:45-27:00 TBS EURO2008･スイス×チェコ4.6
06/30 05:00-05:45 TBS EURO2008･ドイツ×スペイン 4.3
06/30 05:00-08:00 EX 第63回全米女子オープンゴルフ･最終日 4.0
07/12 26:10-27:40 NTV 東京V×京都サンガF.C. 1.8
06/30 24:20-28:15 NHK ウィンブルドン2008･男子シングルス1.7
06/20 26:25-26:55 NTV ボウリング革命P･LEAGUE 1.7
06/21 26:10-26:40 EX ワールドプロレスリング 1.6
07/12 27:00-29:00 TBS ヤンキース×ブルージェイズ 1.5
07/13 05:00-05:10 TBS ヤンキース×ブルージェイズ 1.5
06/21 26:35-28:25 CX MLB2008･レッズ×ヤンキース 1.3
07/13 25:50-29:00 TBS ヤンキース×ブルージェイズ 1.0

J1の上にカテゴリつくって、８チームぐらいでやったほうが強くなりそう
J2の下に作るんじゃなくて、J1の上に作った方がレベルあがるだろうし

>>766
ぶっちの最下位 アルテ高崎

>>515
イングランド '聖地'　ウェンブリー　（ロンドン五輪決勝戦開催予定）
ttp://merseyside.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/20070520.jpg ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/so-ma/images/20080207-01.JPG
ttp://www.sca-tork.com/upload/SCA%20Wembley%20stadium%20web%201.jpg ttp://www.getminted.com/sports/SPORTS/IMAGES/STORIES/wembley.jpg
ttp://www.thefa.com/NR/rdonlyres/10948CC8-D602-4A57-97A1-14AA98A298D6/98194/Wembley_1280x1024.jpg
コンサート時
ttp://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/m/samuraifreddie/wembley_internal.jpg



日本 '聖地' 国立霞ヶ丘競技場「東京五輪メイン会場＆サッカー競技決勝戦開催？」
ttp://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu1.jpg ttp://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu2.jpg
ttp://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu3.jpg ttp://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu4.jpg

視聴率なんざもうあてになんないだろうｗサッカーも野球もホントにみたい奴はCSに加入してるんだし、スポーツをただでみる時代では無くなってきてるよ。

スカパーの有料MLBって儲かってるの？

これくらいの数になったら、リーグは旅行代理店ともスポンサー契約した方がいいな。

>>761>>765
野球＝テレビ局という論はある意味正しいよ。
巨人＝テレビ局のほうが正確かもしれんが。
昔は見る番組がないときはとりあえず巨人戦にチャンネルを合わせるという人間がたくさんいた。
そうやって毎日テレビを見る習慣を維持してた。
それがなくなれば、当然テレビを見ない日が増えてくる、
テレビを見なくても普通に生活できることに気付く、
いつの間にか新聞のテレビ番組欄を毎日チェックする習慣もなくなる、
そうしてほとんどテレビを見ることもなくなっていく。
で、たまに気が向いたときになんとなくテレビの電源を入れてみると・・・・
なんだこれは・・・あほかこいつら・・・誰が見てるんだこんなもの・・・

と。

毎日テレビをつけっ放しにしていた時代から、
自分の見たいものだけを見る時代へ
それがさらに進化して、
今はテレビには見たいものが何もない時代になった。

J2はどんどん増やしていいのでJ1は４チームにしてくれ。多すぎる。

地域ﾘｰｸﾞ→ＪＦＬ→Ｊ２→Ｊ１　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ →ｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ【ACL】 →ｸﾗﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ【CWC】
　　　　　　　　　　　　天皇杯　　　　　 　

ナビスコカップ　　　　　 　　 　 →　パンパシフィック（環太平洋）選手権、南米王者とのタイトルマッチ（スルガ銀行杯）

W杯地区予選　 　　　　　　　　 →　 W杯本大会（４年に１度）
アジアカップ　　　　　　　 　　 　→　 コンフェデレーションズカップ（４年に１度）
五輪地区予選　 　　　　　　　　 →　 五輪本大会（U-23＋オーバーエイジ３人）（４年に１度）
U-19アジアユース選手権 　　→ U-20W杯（２年に１度）
U-16アジアユース選手権　　 → U-17W杯（２年に１度）



草野球　　2軍→1軍日本一→アジアシリーズ
正月はゴルフ　　　　 　


五輪地区予選　 　　　　　　　　 →　 卒業
WBC予選　 　　　　　　　　 →　書類選考
夏の甲子園　　　　　　　　　
春の選抜甲子園　　 　

>>753
ＪＦＬ =　日本サッカーリーグ

JFA =　日本サッカー協会

>>776
ＣＳ・ＢＳもそこまで普及してない件

>>772
UEFA EURO2008 サッカー欧州選手権視聴率

*4.6 24:45-27:00 TBS EURO2008･スイス×チェコ
*1.3 27:35-29:00 TBS EURO2008･オランダ×イタリア
*2.5 05:00-05:45 TBS EURO2008･オランダ×イタリア
*3.6 24:45-27:00 TBS EURO2008･イタリア×ルーマニア
*3.1 27:00-27:35 TBS EURO2008･サッカーハイライト
*2.6 27:35-29:00 TBS EURO2008･オランダ×フランス
*3.4 05:00-05:45 TBS EURO2008･オランダ×フランス
*1.8 27:35-29:00 TBS EURO2008･フランス×イタリア
*2.8 05:00-05:45 TBS EURO2008･フランス×イタリア
*2.8 27:35-29:00 TBS EURO2008･オランダ×ロシア
*4.3 05:00-06:20 TBS EURO2008･オランダ×ロシア
*3.7 06:20-06:45 TBS EURO2008･サッカーハイライト
*1.9 27:35-29:00 TBS EURO2008･スペイン×イタリア
*3.3 05:00-06:25 TBS EURO2008･スペイン×イタリア



06/19 27:30-29:00 TBS サッカーW杯南米予選ブラジル×アルゼンチン 1.1

民放や広告代理店よりＮＨＫの野球報道が異常だと感じる

J1は20にしてくれ。
減らせかというやつは野球脳。

>>785
NHKはM3層に媚売ってるだけですから、相撲しかり

テレビ局は性懲りもなく自分たちの地位低下を巨人戦のせいにして
巨人と一緒に滅んでいくだろう。
親に暴力を振るうニートみたいなもんだｗ
親のほうが先に死ぬが、子もじきに死ぬ。

>>788
それは、言い過ぎ
巨人＝テレビ局は永遠に不滅ですよ

イングランド　20 24
スペイン　20 22
イタリア　20 22
ドイツ　18 18
フランス　20 20
オランダ　18 20
ポルトガル　16 16

どんどん全国に拡大展開するJの波に野球豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚=愛国者
焼き豚=在日


これがサッカーにも野球にも興味ない一般人の感想

j1すらまともに経営できてるのは数チームなのに、j2やjflをそんなに増やしてどうすんの？
ただでさえ選手寿命短い上に、選手層が薄いのにレベルが下がるだけだろ。
それとも、再就職がままならないj1戦力外選手の天下り先確保のためか。

J1とJ2の入れ替え戦は無くなっちゃうの？
あれいつも盛り上がるし、残して欲しいな。

ますますBIGが当たらなくなるな

>>1
＞１．J2リーグのクラブ数を、22まで増やす。

つか無駄にクラブ数拡大させないで
まず今の状態で集客向上の努力しろって思うんだが
Ｊ２選手の年収なんか好きでやっててもきついぞ

>>784

07/16 09:30-10:06 NHK MLBオールスター 3.0
07/16 10:06-10:10 NHK ニュース･気象情報 3.4
07/16 10:10-11:11 NHK MLBオールスター 3.4
07/16 11:11-11:13 NHK ニュース 2.7 (
07/16 11:13-11:54 NHK MLBオールスター 3.3
07/16 11:54-12:00 NHK 気象情報 6.8

水戸はしぶとく生き残る気がする

>>796
努力しない貧乏クラブは淘汰されて行くだけでしょ。
クラブが増えれば、給料が良いクラブに良い選手が集まるわけで・・
厳しい環境に置かれる事が、リーグが発展につながる
護送船団方式はいけないと言うことでしょ

>>798
来年JFLに落ちても大丈夫かも
予算規模、観客数がJFLレベルだから、すぐアマに対応しやすい

Ｊリーグの理念は俺みたいに気軽にテレビでサッカーをタダで見たいファンとは
合わないな
ますます地上波で相手にされなくなる
スカパーに入ると有料分見なくちゃという感じが嫌なんだ

まあJFLは実質J3.5くらいに成りつつあるからな。
栃木、富山、岡山、琉球あたりは水戸より観客動員多かったんじゃなかったかな？

>>801
それはそれでいいんじゃないの？
楽しみ方なんて、人それぞれだし。
あとは妙なところにしゃしゃり出て、知った口を叩かなきゃいいだけ。

今は観客５千人とか集める栃木も一時期は潰れかけてたよな
ＪＦＬへの加盟金？の滞納か何かで
確か別途で年会費も１０００万かかるしＪＦＬは金かかるんだ、、

ま、でも。
知った口を叩きたくてうずうずしてる人には辛い話だよな。
スポーツ文化に詳しい人は高尚な事、みたいな誤解が未だに蔓延してるしさ。
知ったかぶりが大好きなテレビキャスターとかがサッカーとの距離を測りかねてるのは、象徴的でさ。
関口しかり、みのしかり、古館しかり、筑紫しかり。
あと、テレビがサッカーに冷たいとか言う人がいるけど、それは違うんだわ。
通ぶった口を叩きたい人からすれば、野球と違ってサッカーの場合は表層だけ舐めてそれっぽい事を言えるもんじゃないからやっかいなんだよ。
うっかり解った口を聞いて、サッカーファンに笑われるのがオチだったりするし。
オヅラとか、オヅラとか、オヅラとか、オヅラとか。

そういう人たちからすればさ、Jリーグはオタク化してる論とか都合がいいんだよね。
オタク化してるんだし自分が詳しくなくていいんだ、てな妙なロジックがテレビ的には成立するからさw

Ｊリーグのない県の有望チーム（ＪＦＬ入り目標含む）

青森　　ヴァンラーレ八戸（東北２部）
秋田　　ＴＤＫ　ＳＣ（ＪＦＬ）
岩手　　グルージャ盛岡（東北１部）
福島　　バリエンテ郡山（福島リーグ）
栃木　　栃木ＳＣ（ＪＦＬ）※来年のＪリーグ入りほぼ確定
富山　　カターレ富山（ＪＦＬ）※同上
石川　　ツエーゲン金沢（北信越１部）
福井　　サウルコス福井（北信越１部）
長野　　ＡＣ長野（北信越１部）　松本山雅（北信越１部）
三重　　ランポーレ三重
滋賀　　ＭＩＯ草津（ＪＦＬ）
奈良　　ディアブロッサ高田（関西１部）
和歌山　アルテリーヴォ和歌山
鳥取　　ガイナーレ鳥取（ＪＦＬ）
島根　　デッツオーラ島根（中国１部）
岡山　　ファジアーノ岡山（ＪＦＬ）※来年のＪリーグ入りほぼ確定
山口　　レノファ山口（中国１部）
香川　　カマタマーレ讃岐（四国１部）
高知　　南国高知ＦＣ（四国１部）
長崎　　Ｖファーレン長崎（九州１部）
宮崎　　ホンダロック（九州１部）
鹿児島　ヴォルカ鹿児島（九州１部）
沖縄　　ＦＣ琉球（ＪＦＬ）

４７都道府県中２３県がまだＪリーグがない状態だね。
ある県が過半数超えしてるが、今年３つ上がると
あと４つしか枠がなくなる。
せっかくＪ目指してるのにもったいない。

>>806我が青森県にも一応あったのか、八戸とは別に青森市にも作ってくれ

所属チームが限定され、下部リーグがない野球やアメスポが特殊なんだよ
スポーツまでアメリカの属国である時代は終わった

>>801
ネットで見ればいいじゃん

>>808
サカ豚は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　8000億円
MLB　7000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」

>>766
ホンダを物好きに入れるなよ

あと、福井とか島根とかよりも、こっちのほうが重要だと思う。
北信越
AC長野パルセイロ（↓の松本とのダービーは熱さで有名）
松本山雅FC（J１規格の球技専用スタ！）

九州
V・ファーレン長崎（国見とか下地はある）

まぁ、多すぎてもうざいけど。

サッカーとかつまんな過ぎて、イギリス以外のアングロサクソンからはほとんど見捨てられてる状態じゃん。
旧植民地の土民を狩り出してようやくしのいでいる状況。

>>805
別に優劣の話じゃないんだが、野球は記録を見れば誰が活躍したかがだいたいわかってしまうのに対して、
サッカーはわかりにくいんだよな。採点だって偏りあるし。

だから、適当にコメントすると、試合じっくり見た人からすると「いい加減なこというな」って思ってしまうんだろう

>>812
ヒント　：　次回のＷＣの開催国

適当なコメントも何も、
最初から電通に検閲されたコメントしか出てこないだろ。

>>812
どこの惑星の話？

>>812
どうもぼくの知っている世界とは別次元で生活されているようですね。

興行ってもんをなんもわかってねえなー。
あんだけ盛り上がって客も入る入れ替え戦無くすとかほんと馬鹿。
それに企業スポーツからは恐らく脱却できる日は来ないし
失敗からの再起も難しいこの国でJ2とJFLの入れ替えなんて始めたら・・
国内のサッカー市場の拡大は望めないだろうなぁ。
その辺はアメスポはほんと優秀。

犬飼が乗り気の秋春制導入で雪国のクラブは絶滅する

まさに白熱のＪ２だな。

>>631
Ａクラス（Ｊリーグチームがある都道府県・２４／４７）★今年度参入
北海道／宮城県、山形県／茨城県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、
山梨県／新潟県／静岡県、愛知県、★岐阜県／京都府、大阪府、兵庫県／
広島県／徳島県、愛媛県／福岡県、佐賀県、大分県、★熊本県

Ｂクラス（ＪＦＬチームがある県・７／４７）●準加盟クラブがある県
〔北海〕／秋田県／●栃木県／●富山県／〔東海〕／滋賀県／
●鳥取県、●岡山県／〔四国〕／沖縄県

Ｃクラス（地域リーグ所属チームがある県・１５／４７）※最上位クラブが２部の県
〔北海〕／※青森県、岩手県、福島県／〔関東〕／長野県、石川県、福井県／
三重県／奈良県／島根県、山口県／香川県、高知県／長崎県、宮崎県、鹿児島県

Ｄクラス（地域リーグ以上のチームが無い県・１／４７）
〔北海〕／〔東北〕／〔関東〕／〔北信〕／〔東海〕／和歌山県／〔中国〕／〔四国〕／〔九州〕

>>813
スタジアムで見なきゃ解らねえからな、サッカーは。
無駄走りしてスペースを作って、なんていう貢献の仕方をしてる選手は、テレビカメラは拾わないし。

５年後も将来
５０年後も将来

これでますますレベルが落ちるな

>766
大企業が母体のチームってTDK、ホンダ、佐川ぐらい
これら企業も原油高原料高ドル安で安閑としてられないから
経費削減のあおりを諸に食らうぞ（J2ぐらいまで行って一応親離れできたチームとは違う）

もっとも親離れしてもパトロン(地方自治体)頼みのチームも同じ事
地方財政も火の車だし下手に税金投入したら批判の的

>>810
おまえが言ってるのは、
世界で中国語話せる人が10億人いるから、中国語覚えれば世界に通用するって言ってんのと同じだ。

なんかもーめんどくせーから
Ｊ1の次はプリンスリーグでよくね？

沖縄から秋田青森まで誰が行くかよ
鹿島でさえ遠すぎるっつーのに
ホームしかみらんねーよ
プロ増やしてドキュフリーター就職斡旋救済措置かよ

>>818
アメスポは確かに盛り上がるが、他国との競争が殆どないからあんだけ無茶やれるだけだと思うよ

JFLも当然秋春開催になるんだよな？

>>827
ホームで見れればいいじゃん
アウェイはテレビで

そろそろ「▼201*年のJ2で降格するチーム予想！Part1▼」でも建てるかね
今までﾏﾀｰﾘと馴れ合っていたボトムズ連中が殺伐としていくのが今から楽しみだ

これはこれでいいけど、同時にトップクラスがもっと稼げるようにしてほしい。
油マネーみたいな反則は仕方ないにしても、一応経済大国だし観客数だって世界5位や6位なんだから
もうちょっと何とかならないもんかね。

Ｊ２とＪＦＬは、十両と幕下くらいの差かな？

>>456
スポ魂ド新人監督に当たった自分としては部活は
いいイメージないな　別にプロとか目指してわけではないが

佐川急便はそろそろJ2入るかな？

>>833
ロアッソを見れば結構差がある

NHKの相撲押しと高校野球押しは異常
高校野球はどこどこの県の代表決まりましたと４７都道府県全部映像つきで紹介したり
それの割りくってJリーグの結果は無視は当たり前プロ野球でさえ霞むくらい

>827
僻地チームは遠征費だけで確実に死ねるなｗ

>>269
1リーグ制は話題になっていたけど
3部制は初めて知った

>>839
3部制じゃなく、3軍制だったと思う。
１軍　１０チーム１リーグ
２軍　１０チーム東西リーグ
３軍　育成枠のチームに社会人を混ぜてリーグ戦

>>837
どーせ地上波民放枠なんてないし、ＮＨＫこそ地方普及に活用すべきかと。
てしてみると高校野球地方大会は反則だよなあ。

Ｊ１を東西２リーグ制にして欲しい

多すぎだろ・・・

レッズサポーター、ペットボトル投げ込み事件の真相です。
レッズというクラブは、また嘘をつきました。

ttp://anond.hatelabo.jp/20080723074851

>>842
何のために？
清水、磐田あたりが年によって西や東に変わることになるぞ。

>>254
複数資本による球団経営、経営状況の透明化、レベニューシェアリング、サラリーキャップ、ドラフト完全ウェーバー、ドラフト指名権の交換、FA権取得年数短縮を導入した上で、

セ･リーグ東地区
仙台、東京Ｓ、横浜、新潟

セ･リーグ西地区
中日、京都、阪神、広島

パ･リーグ東地区
札幌、千葉、東京Ｇ、埼玉

パ･リーグ西地区
静岡、大阪、松山、福岡

※公式戦144試合/1シーズン
･同一リーグ同地区対戦:72試合/1球団
･同一リーグ他地区対戦:48試合/1球団
･他リーグ対戦(交流戦):24試合/1球団

イ･リーグ北東地区
山形(仙台傘下)、盛岡(札幌〃)、福島(千葉〃)、前橋(東京Ｓ〃)

イ･リーグ東地区
長野(東京Ｇ傘下)、宇都宮(埼玉〃)、甲府(横浜〃)、金沢(新潟〃)

ウ･リーグ西地区
岐阜(静岡傘下)、津(中日〃)、大津(京都〃)、和歌山(大阪〃)

ウ･リーグ南西地区
奈良(阪神傘下)、岡山(広島〃)、高知(松山〃)、熊本(福岡〃)

※各フランチャイズ、1シーズンに2カード程度1軍チームの主催ゲームを開催。

門番はどうなるの？

大学がJ2に入ったりするの？

>>848

＞JFL所属クラブは、 Jリーグが別に定める入会条件を満足しない場合、JFL順位に関わらず昇格(入会)できない。

とりあえず、読もうｗ

コンスタントにJ1で2万5000人、J2で1万人くらい
集まるようにするほうが先かと

サッカーは伸びしろがあるだけにどんどんクラブが増えていくな

それに比べて野球は・・・

>>845
チャンピオンシップのためだよ

この１試合だけは国民が見るというゲームが必要だろＪリーグは

>>846
それ見ると
球団数減らして１リーグ化した方がよっぽどいいな

>>851
無駄に増えすぎだろ

>>853
渡邊君乙

12チーム以上は覚えられません＞＜

もっと釜玉みたいに地域色を強烈にうちだしてもらいたい

>>851
>>846

うう

【野球/MLB】野球の本場、米国で子どもの草野球が衰退　AP通信が特集記事で取り上げる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216787301/l50


ﾜﾛﾀｗ

【長崎】指噛みちぎり「竹島は韓国領土、対馬も韓国領土」〜韓国の退役軍人が対馬で抗議行動[07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216784214/
　
【韓国/コラム】独島に南北関係回復のテポドンミサイル基地を…［07/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216781119/
　
「帰化日本籍で自称韓国人」(笑)
朝鮮人は帰化させても朝鮮人。無駄。反日で裏切る。日本国内に売国奴を増やすだけ。
　
440:名無しさん＠恐縮です:2008/07/23(水)
朝鮮の誇り･秋成勲(日本名秋山成勲)に簡単に捻り潰され、涙目で命乞いをする虚弱日本のプロレスラー柴田勝頼(笑)
まさに主人の怒りを買い、泣きながら謝る奴隷そのものｗ
これが屈強な朝鮮人と、貧弱で心も弱い日本人の典型的な対比ですｗ
この2人の姿が、そのまま韓国と日本の関係なのだよｗ
日本人が惨敗したんだから独島も対馬も韓国領に決定な＾＾
　
【対馬も韓国】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★３ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216770971/
　
【反日】韓国国民の５１.８％「日本国民に対する反感大きくなった」〜韓国政府の実用外交は失敗[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216732307/
　
【対馬も韓国】「独島も対馬も韓国領」…退役軍人が対馬市上陸（動画あり）[7/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216691611/

おいおいｗこんな低レベルの国のリーグを拡張してどうするｗｗｗ
本当にヘディング脳はバカなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
日本は比較的安定した人気かと。。サッカーはこれからということで

ＨＯＮＤＡはどうするのかね？J2昇格拒否？

>>852
あんまり興味湧かないなぁ。
普段の対戦相手が減って回数増えるのは見る側にすると嬉しくない。
年に何度もあったら、アウェイ遠征なんて足が遠のく気がするよ。

チームの移動のこと考えるとメリットもあるのかもしれないけど。

栃木のもりあがりはすごい

>>827 >>838
既にJFLではTDK（秋田）vsFC琉球という対戦が過去数年あってな

栃木はスタジアムが球技専用だからハマるんだろうね。
松本なんかも期待できそうだ。

現実的なとこだと後は長崎かな。地域決勝通ればw


町田はスタないし、北信越はレベル的に足りないし、加古川は客来ないし、盛岡・讃岐・山口はまだ力不足。


JFL組も鳥取・北九州・琉球とかどこも何かがたりないしな

スタジアム維持に税金使うのはもったいないので中学高校のグラウンドを借りてやって下さい

税金で文句いうやつはまずプロ野球の脱税構造を問題にしろよ、な。

totoが難しくなるからヤメレ

Ｊ２なんて固定ファンしか観に行かないのに、必死に地元密着してるを歌ってるのがなんだか…

めし食いながらテレビで見るスポーツは野球が最強

>>874
逆に言えば、ゆっくりめし食いながら見られるスポーツって、野球くらいしかないよね。
他に何かあるかな？

J1　１６クラブ　二回戦３０試合　外国人枠５
J2　１０クラブ　四回戦３６試合　外国人枠３＋１(アジア枠)
J3東西７クラブ　六回戦３６試合　外国人枠ナシ
これでいいよ

>>875
大相撲なら興味無い取り組みの時にがっつけばよい。

＞2.　地域リーグの、構造検討を含む、活性化。
3＞.　JFL以下のリーグ構造の、検討および決定プロセス。

地域リーグ決勝大会廃止フラグだな

相撲の放送してる時間にメシとか、どんだけ晩飯の時間はやいんだよ。

>>875
駅伝やマラソン

バンディオンセはなんで姫路じゃなくて加古川にしたの？
いくらスタあるからといっても、長期的には損な気がするんだが。

鹿児島にチーム無かったっけ？
地理的に見て、沖縄、鹿児島と山陰、四国に一チームずつ欲しいが

>>882
ヴォルカ鹿児島な。今Kyuリーグだけど。

>>874
サッカー日本代表の試合になると、普段サッカーに興味のない人が家でビール飲みながら
雑談しながらテレビ観戦していますｗ

テレビで見る側としてはめし食いながらサッカーは見れないから21時キックオフにして欲しい

>>884

日の丸背よってるし日本代表だからな

Jリーグはなんかレベルが低く感じて見る気がしない
今回のでザスパ草津終わったな

JFLと下の入れ替えの方も活発にしてください。

J3も作ってtotoを当たり難くして売り上げを伸ばせ

スポンサーの縛りもどうにかせんといかんね。

JFLは今も無駄に活性化してるじゃねーかｗ

Ｊ２のロトがえらいことになるな

>>886
日本代表よりＪ上位のチームのほうが強いよ

>>886
代表の時だけ応援する奴とか凄くムカつく。こーゆー奴はサッカー見るな。
サッカーを馬鹿にしてるの？
一番ウザイのはバルサ好きとかミラン好きとかホザく奴。
一回もスタで応援したこと無いくせにマジで笑える。

>>893
サッカー好きならどんなんだっていいだろ。
そいつの勝手。
お前がどうこう言うことじゃない。

最近プロ化しないでＪＦＬに居続けるチームが渋く感じるようになった。あいつらかっけぇよ。

Ｊ１⇔Ｊ２は昇格・降格
Ｊ２⇔ＪＦＬは入会・退会
という表現がデフォになるの？

>>896
そう
強制退会させるから弱小クラブがJFLに落ちて消えていく分にはJは無傷ですむ。
ほぼ片道切符だな。

一度JFLに落ちたらおしまいだろ

JFLの中位あたりにいるほうが
無理にJ2行くより経営が安定するということが起こるかもな

ＪＦＬにどのくらい準会員がプールされてるかによるだろ。
入れ替えられるチーム数とほぼ同数程度しかないなら無条件で翌年復帰だし。
ＪＦＬに準会員チームが大量にプールされるようになったらＪ３の創設だ。

>>899
JFLの各クラブは年1000万だかの会費払って参加してるんだよ
JでもJ1で4000万、J2で2000万の年会費は要るが
それより多い分配金が返ってくる

JFLの中位狙うクラスだと、選手はアマ契約で予算数千万ぐらい？

茨城県民は
水戸ちゃんの消滅を
望んでいる
残酷だけど
これが事実

>>902
２ちゃん的にはカシマより日本中から愛されてるのにな。

弱いチーム潰しって言うよりビンボーチーム潰しだなこりゃ

>>893
お前に言われるまでもなくみんな観てないから地上波５％とかになってんだろJは

>>900
さすがにＪＦＬ４位以上とか昇格条件をつけるだろう。
最大で３クラブ昇格みたいになるのでは？

そして門番がＪ２ﾎﾞﾄﾑｽﾞのアイドルに。

我が札幌ヤバい＞＜

入れ替え戦を捨てるなんてもったいない！

アマとやるの？

貧乏すぎるチームは潰れろとは言わないが

JFL以下に落ちるのは仕方あるまい

がんばれ盛岡

↑がそんなこと言うから…

>>911
お前が地震の犯人か！

>>911
預言者きたー

>>911
通報しました

>>915
ｗｗｗｗ

>>911

ま　た　お　ま　え　か

>>911
記念真紀子

JFLは分割しないと遠征費やばいよ。できたら3分割12チーム2回戦
上位2チームで適当で興行的に盛り上がるプレーオフを

>>911
(´･ω･`)気にするな後は漏れにまかせろ！

>>886
＞背よってる
新しい日本語を見たw

背よってる の検索結果 約 905,000 件

>>806
それに所属する選手って年収どのくらいなんだろう・・・
300…いや200万も届かないんじゃ・・・

日本のレベル、選手層考えたらJ1は１２〜１４で充分

J2からでもいい選手は出てくるから育成面でもさほど問題なし

こうしてＫリーグの連中を養ってやるわけだな

JFLで５０００人入るチームあるし
JFL水戸でも大丈夫だろ

エルグランド西日暮里やアモーレ田端にもチャンスが

>>926
なんと言う御近所クラブ…

スタジアムは舎人の公園？

>>927
トネスタをhomeにしているボナンザ舎人は今シーズン花畑ケミカルウォッシュとの淵江ダービーに連敗してるからなぁ…

>>928
ええのうええのうｗ

区を代表するクラブが仮にあるとすれば、
荒川区vs足立区とか無駄に熱そうだｗ

しかしこの手のスレにはどうしていつも野球とサッカーを比べてどちらかを馬鹿にするやつが沸くんだｗ
両方好きな俺には理解不能

J1もJ2も16くらいでいいだろう。

>>930
同感。自分もどちらも好きだから２ちゃん内でのやりあいが不思議。

J2を54クラブ４回戦制にするべき。

>>931
それでは集客数がスカパーの契約に届かないから
赤字クラブ度外視してでも増やすw

JFLチームは秋春開催に対応できんのか？

Jリーグの前身のＪＳＬは秋･春開催だったから元に戻るだけだよ

J２は幾つのクラブが破産する事やら。。。

ALL TOKYO GAS
　　ＴＯＮＥＳＴＡ