【野球】日ハム、北海道移転４年目で初の黒字に　ロッテ・楽天も売り上げ増

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200801180091.html

プロ野球パ・リーグで連覇した日本ハムの０７年決算が、北海道に移転してから
４季目で初めて黒字になったことが分かった。
観客動員が伸びたのと、新庄の引退や小笠原の移籍で人件費を減らせたのが
大きな要因だ。パ球団の黒字化は珍しい。

黒字幅は不明だが、藤井純一・日本ハム球団社長によれば０７年の総収入は
約１００億円。
親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらないなか、移転１年目
の０４年に約１７億円あった最終赤字から、黒字転換につなげた。

観客動員はレギュラーシーズンの主催試合全体で１８３万人と前年比１４．３％増、
１試合あたり約２０００人増えた。
その入場料収入３８億円に加え、交流戦の優勝賞金５０００万円や日本シリーズ
の分配金７４００万円と「臨時収入」も経営を潤した。「チームが日本シリーズまで
勝ち進んでお客さんが集まってくれたおかげ」と、藤井社長は分析する。

ただ好成績による「特需」に頼った面が大きい。
ダルビッシュや稲葉ら２年続けて活躍した選手が多く０８年の人件費は、０７年より
約２億５０００万円増える見込みという。藤井社長は「地道にファンサービスをやっ
ていきたい」と話している。

大坪正則・帝京大経済学部教授（スポーツ経営）は「地域密着のファンサービスが
パ・リーグで花を開きつつある」と話す。
北海道などの地方局では、パの試合の視聴率が巨人戦を上回っており、「プロ野球
の中で起きつつある、大きな変化の象徴が日本ハムの黒字かも知れない」ともいう。

日本ハムは０７年からファンクラブの会員を年ごとに募るのではなく、自動更新に
変更し０６年の４万１０００人から６万人へと伸ばした。
札幌以外のファンを開拓するために釧路や帯広など道内４都市で公式戦を開催。
０６年に好評だった女性向けの割引入場券も続け、いまや「観客の５５％が女性」
（藤井社長）。

続きは>>2以降

>>1の続き

「１試合で１億円」と言われてきた巨人戦の放映権があまり見込めないパ・リーグだが、
将来の見通しを楽観的に見ているのがロッテと楽天だ。
ロッテの０７年の売り上げは前年比９億円増の８５億円。０２年からは５倍増。赤字幅
は前年より十数億円改善したといい、重光昭夫オーナー代行は「いずれ、収支をトン
トンにしたい」と言う。

楽天も本拠球場を改修した経費を償却しているため赤字だが、島田亨新オーナーは
昨年１１月の就任会見で「売り上げは上昇傾向にある。球場の償却を抜かせばトント
ンに近い。キャッシュフローではプラスで、自立的経営ができている」。

両球団とも観客動員が好調で、昨季はロッテが０４年に続く球団史上２度目の１５０万
人を突破。
楽天も昨年は本拠フルスタ宮城（現Ｋスタ宮城）での観客動員が初めて１００万人を超
えた。主催７２試合の合計は１１２万人弱で、１試合平均の前年比では、リーグ唯一の
２けた成長となる１０．９％の伸び率だ。

地域密着の先駆けとも言えるソフトバンクの０７年観客動員はリーグ１位の２３０万人。
２７億円の赤字を出した前年より２７万人伸ばした。
本拠ヤフードームの観客席を現在の３万６０００人弱から、早ければ０９年開幕までに
約４万６０００人収容にする計画を打ち出している。

一方で、西武は昨季の観客動員が１０９万３４７１人で球団ワースト、リーグでも初の
最下位に転落した。
球団創設３０周年の今季、地域密着を打ち出し球団名に元日から埼玉を加え「埼玉西
武ライオンズ」とし、大宮で初の公式戦も開く。

昨年中に神戸からの撤退を決め、今年から京セラドーム大阪へ本拠を絞るオリックスも、
観客動員が前年比で１試合平均２２．７％も減った。
地域密着への取り組みに吉田英樹球団常務は「コツコツやっていきたい」。

これは黒字って言えないだろ。

西武とオリックスは当分だめだろ

パリーグで減少した動員数は交流戦だろ？
とくに巨人軍との試合の空席がダメージが多いよなｗ

どこが黒字だよｗ

層化の力だろ・・・

西武も監督代わって少しは良くなるかな

>広告宣伝費三十数億円

これが適切かどうかだなあ

ロッテは縮小して赤字２０億とかじゃなかったか

つーか　収支の話するのに「約」100億ってなんだよ
1％の誤差でも1億じゃねえか

若手が元気なのがいい・・・パリーグ

>>11
新聞記事にそんな細かい数字を出して意味あるのかよ

>>9
テレビでＣＭの為に電通やらに金払うよりも、球団持って直接チーム名を付けた方が
広告効果や知名度アップに繋がるだろう。ＮＨＫのニュースですらスポーツニュースでチーム名を読んで貰えるから

日ハムｖｓロッテの試合で4万人入るとか信じられない。
水増しだろ、どうせ。

また視豚ホイホイかｗ

西武を「埼玉西武」として地域密着するらしいから今年黒字になるだろ

改称、ナベＱ監督、デーブコーチ、野菜という四本柱の効果による収入ＵＰでフロントはウハウハだな

(^o^)ﾉテンプレ爆弾がくるぞー

>>7

人気があるものはなんでも創価！！

創価マンセー！！創価マンセー！！

黒字になったのはめでたいな

西武よりもヤバいのがオリックス。

パの健全経営化の最大のネックがここの不透明な経常収支なんだが。

TDNの力

また水増し発表か

＞親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらない

はいダウト

>広告宣伝費三十数億円

これを赤字というんだが…

まあ、いいか盛り上がってるんだし

まさに偽装ハムだな

日ハムの黒字と言っても３０数億の補填があっての事だからな
それも税金優遇で、親会社は広告費で法人税対策
よく考えると黒字と自慢できるのか？

>黒字幅は不明だが・・・
>親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらない

朝鮮・韓国のマスコミレベルな記事

>>13
赤字解消の記事なのに
黒字幅は不明で総収入も「約」っておかしいだろって事だ
記事にするなら一番に調べろよ

あとはダルをポスティングでメジャーに売れば、当分の間黒字だな
チームが弱くなっても、北海道のハムファンが１０年は応援してくれるよ

監督やコーチ変えたのは、これ以上強くなってもらっては困るからだろうし
（選手の年俸が高くなるため）球団経営は難しいね

有力選手をうっぱらって、交流戦優勝・リーグ連覇をしてやっと黒字なのか…
毎年黒字ってわけにはいかなそうだな。

広告宣伝費っていうから違和感があるんだろ。
スポンサー料と考えればいい。

>>30
ダルいなくなったら観客の半分を占める女性ファンがいなくなるような

以下、捏造捏造と火病を起こす視豚とサカ豚を中心にお送りします

今までを考えたら遥かにマシだろ

日ハム
多田野
ソーセージ
ホモ
売り上げ減

売り上げに貢献してあげたいのは山々なんだが友達がいなくて球場いけない。

地上波の放映権料がなくても１００億の売上が可能だと示せたのはいいことだ。
また地域密着しても巨人の陰に隠れてしまいがちな関東において、ロッテが８５億円も稼げたのも朗報。
ハムやロッテでこんなに収入があるなら巨人やソフバンや阪神はとんでもない収入がありそうだ。

>>37
つ札ドのアッパー自由席で一人でマッタリ観戦

Ｊリーグもメインスポンサーの企業に出資してもらって黒字を確保しているよ
チームによってはそれに加え自治体からの税金支援を得て黒字を確保している
ところが多いね

見てて面白い
日本ハム、ロッテ、楽天、広島

面白くもないしつまらなくも無い
ヤクルト、横浜

見ててつまんない
ソフトバンク、西武、オリックス、阪神、巨人、中日

収入伸びてるのはいいことじゃん。
しかし女性率55％はすごいなｗ

ロッテは近くに巨人がいてこの結果だからマジで凄いな。
ヤクルトや横浜は何やってんだ？って感じだ。

オーナーの大社も三木谷に負けず劣らず、サッカー脳だから何仕出かすか解らんな。ダル・ポスティングとか

さすが偽装の土地柄ｗ焼豚＋北海道＝偽装豚

まぁ勝ってるうちはいいんじゃない
勝ってるうちはだけどな

それが道民気質

日ハムは経営努力して黒字なのに
赤字垂れ流して税金踏み倒すコンサときたら…

脱税まがいの税制優遇を受けて親会社から30億もらってやっと黒字か
野球に未来はないなorz

あなたの知らないプロ野球の収支

西武は去年は松坂が抜け、今年は株、和田が抜け観客動員はかなり減りそう
ライブドア騒動のときに身売り話も出てたし大丈夫なの？西武は？

>>32
スポンサー費は税金かかる
（野球の）宣伝広告費には税金かからない

>>40
とんでもないなｗ

親会社の宣伝費？税金を食い潰す札幌の某球団よりは遥かにましだろ。

＞　０６年に好評だった女性向けの割引入場券も続け、いまや「観客の５５％が女性」

これすごいな。
そのオバサン連中が飽きた頃が勝負だな。

Ｊリーグは税金にたかってるけど何か文句あるか？

日ハムの税金対策

元から知名度がある日ハムで30億は微妙だな
楽天なら30億でも安い宣伝費だが

新庄の活躍があったからこそ

プロスポーツチームのオーナーなんて
金持ちの道楽でやるもんだよ

＞親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円

赤字じゃんｗ
ちゃんと税金払えよ、まったくクズだな

これは凄いこと。移転前は赤字30億だったしな。
とはいえ、小笠原移籍で4億、移籍金4.8億、新庄引退で3億。東京ドームより使用料も10億安いし、こんなものか。

ロッテの増収は密入国した朝鮮人が増えたという事かな？

もうドームはタダで使わせろｗ

札幌ドームの弁当売りした限り客層
おじちゃん3割、若い男1割、おばちゃん1割、女子高生5割
制服女子高生2割、ユニフォーム3割
ユニフォームがパジャマ姿っぽくてえろい

>>1
穴だらけのひでえ記事だな・・・洗脳とか印象操作丸出し
さすがアサヒと言うか野球マンセーと言うか・・

じぇいりーぐのチームはちゃんと税金返せよｗ

サッカーもちゃんと球場使用料払えや。

勝手に赤字出すのはいいんだけど、野球チームって公共性なさ過ぎなんだよな。
　公に控除じゃなくて支援してもらえるような形にすればいいのに、野球興味ないやつがオーナーだから
社会のゴミでしかないんだよ。　地域貢献する気まったくないんだよ。
馬鹿の野球ファンは気づいてないけど、チーム状態がどうかじゃなくて大事なのはリーグ全体のあり方なんだよ。

黒字は凄いな

>>37
野球もサッカーもひとり観戦の人間なんて普通にいる。

行ってこい。

>>57

一年中全国にCM流して
費用がそれ以下なら
確かに赤だ罠

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

税金ねぇ・・・・

これにイチローがオリックスに復帰したらどーなんよ
人気出過ぎだろパリーグは

>>68
日ハムはしょっちゅうゲーセンとかで選手のトークショーやってるぞ

黒字のハムが国内キャンプで大赤字のコンサが海外でキャンプかよ

>>73
イチローは
日本に戻るとしたら巨人以外考えられないとか言ってますが

嫉妬で狂いそうだが札幌はコンサドーレだから微妙な
攻撃しかできないサカ豚のジレンマｗ

正直
巨人大好きオリックスがセに移籍して
地域密着しやすそうな広島がパに来た方が
うまくいきそうな気が・・・


移籍しても(腐っても)読売の放映件が無くなって
数年持つ体力が
広島にあればの話だけど

>>71
企業名だけで商品名は一切出ません

66
ｵﾏｴﾓｼｺﾞﾄｼﾛ

30億補填されて黒字とか
言い方の違いじゃん

>>78
オリックス⇔広島は卓見だな

アカヒはじぇいリーグだろｗ
歯ぎしりでこの記事書いたなｗ

>>40
でも赤字なのに「黒字っぽいからやっぱりすごい人気なんですよ」なんて
騙し記事を大々的に出すようなことはないね、他のスポーツは
>>1の記事でもNPB全体で年間150億近くの赤字出てるんだぜw

今年はコンサドーレが昇格したからどうかね

３０億をもらってｗ

黒字Ｗ

ｗｗｗｗｗ

>>11
サッカーで1億赤字出したら死ぬほど叩かれるのに
やきうじゃ誤差の範囲扱いで無視だもんな
官公庁の無駄遣いと一緒のレベル

サッカーで１億借金だしてもバックが大企業なら騒いでいない
１億借金だしてそれがチームの存続、税金による救済になりそうな場合騒いでいる

補填無しの場合ならどうなんだろ
黒字？赤字？

ﾍｰ

黒字になったのは凄いな。赤字の球団ばかりなのに

すご過ぎwwwww日ハム

楽天はマー君効果が大きいだろ

公も本業が傾いたら即、身売り・移転。

企業名ついてるのはでかいわな。
こうやって日ハムとかロッテとか連呼してもらえるわけだしな。
年間広告費に数百億かけてるようなとこは20億・30億での費用効果がお得すぎる。

>>95
＞年間広告費に数百億かけてるようなとこ
んなとこあんの？球団持ったほうがはるかに安いけど？

ソフトバンク２７万人増って主催試合数が増えたのか？

実際の試合では、誰もが気付いてるくらい空席が目立ってきてるのに。
内野席とかほとんどの試合でガラガラ。
全体的にも毎試合だいたい、キャパの５０〜６０％くらい。
休日でも８割前後くらいかな。
実数は１万７〜８千人くらいじゃないかな？

昔に比べて如実に減ってきているのを実感する。

>>96
3大はトヨタ・ロッテ・松下でトヨタは1000億越えてるし2つも800億900億。

ハムは女性客が多いのが気になるな

>>97
制度に泣かされ続けたのと、タレントが目に見えて減ったのが大きいな

死角なし

>>98
ロッテは球団持ってんじゃん…
球団＋通常広告で800億かけてるってのは意味合いが違うでしょ。

となるとトヨタ・松下か。

>>78
ただ、パリーグに来ると選手の遠征費用が嵩むよね・・・
確かにお金がない中で、球団の中の人たちの努力はパリーグに通じるものを感じる。

今年のパはマジで面白そう

やっぱり人気落ちてるのは馬鹿右翼ゴミウリとオリックソだけで
プロ野球全体ではむしろ人気上がってるんだよな。

中継もパ・リーグ人気チームと阪神・中日を中心にやればいいんだよ。
15は取れるんだから。

サカ豚がくるぞーーーーーーーーー！！！！１１１！！

しゃぶれよ

>>105
西武ヤクルト忘れるな

不人気ヤクルト(笑)はさっさと移転した方がいいぞ

>>98
あとさ、そういう既存の大企業は新製品とかの広告が主なんじゃないか？
球団じゃ名前連呼してもらえても製品の広告は出来ないぞ。
だから大企業にとってはメリット少ないだろ。

最近だけどテレビ出演にしても、横浜、ヤクルトよりロッテの選手の方が呼ばれるようになった感じする

北海道は移動費で金かかるから黒字は無理だと思ってたけど
やるねぇ日ハム

>>111
WBCでも北京予選でも一番選手を送り込んだんじゃなかったんだっけか
名前売った選手も多いんじゃないか

ベースボールレコードブックが発売されていたが、パのカード別観客動員数はなかなか面白かったなｗ
交流戦をのぞいたパ同士のカードだとこんな感じだった。

日ハム主催ゲームで一番客が入ったカード……ソフトバンク
ロッテ主催ゲームで一番客が入ったカード……楽天
ソフトバンク主催ゲームで一番客が入ったカード……日ハム
楽天主催ゲームで一番客が入ったカード……ロッテ
西武主催ゲームで一番客が入ったカード……楽天
オリックス主催ゲームで一番客が入ったカード……ソフトバンク


確かこんな感じだったかと。

西武（笑）オリックス（笑）こうですか？

今年はホモ特需もあるし、さらに増益だろ

西武は地まで落ちたなあ・・・昔はパリーグは西武しか人が入らないって感じだったのに

西武は昔から強いけど客入らないって感じじゃなかったっけ

>>78
セだと３位以内は辛いが、パなら有り得るからなあ。
広島パリーグ入りは面白そう。
でもファンが納得しないかｗあと松田も

>>15
二十数年前に行けたとして当時のロッテと日ハムファンに話しても誰も信じてくれないだろうなｗ

>>118
森政権の黄金時代は凄かったよ

>>105
甲子園か後楽園球場のようなバッテリーと観客が一体感ある中継なら多少は上がるかもしれん
ナゴドの阪神━中日のＣＳが内容もあるが関西で異常に低かったからな

ホークスは何故黒字にならんの？

>>82
檻がますます阪神の影に隠れちゃうだろｗ

プロ野球史上で究極の地域密着型は川崎球場。
観客がみんな、最高にくつろいでいた。

>>9
1日換算で800万ちょっとだぞ
安すぎるだろ

>>15
今は実数だよ

結局プロ野球は近鉄がなくなっただけで大きなシステムの変化もなく、いつもどおりの話題を繰り返してるね

>>127
42222人を連発していたのは内緒だ

>>37
球場で友達できるかもよ

>>126
は？

>>127
実数「風」ですよ

>>57
日ハムは野球のおかげで業界1位になったんだからやすいもんだろ

>>114
まぁ檻がどこも１位になってないあたりは納得できるが、
なんか見た感じ、たまたまGWとか休祭日開催が多かったカードが
上位になってる感じがする

スポーツニュースで連日報道されるので、ゴールデンにCM流すよりは間違いなく効率は良い
が、黒字と言わない方が良いなｗ

コンサドーレは税金に貪り続けてるからな

>>134
日ハムとソフトバンクは例外にしても、あとは単純にフランチャイズが近いチーム同士、という感じじゃね？
オリックス主催ゲームでのソフトバンクや、ロッテと楽天なんてそうだろ。

>>129
実際はもっと入っていたんだがなあ
札ド満員は立ち見がすごいよ

>>138
立ち見が出ると札止めなん？

>>132
じゃぁ、日本野鳥の会にでも「正確な数字」を調べてもらえば?


ただ「実数でない」なんて主張を
ここでしていてもｵｵｶﾐ少年の戯れ言です。

42222人超える発表すると消防に怒られる。

>>141
怒られるような数入れてるほうが悪質だろ･･･

赤字補填３０億で黒字って単なる言葉遊びじゃん。

日公は選手年俸を広島並みに抑えてるのに‥
地方に行った弊害が出てるのかな？

ハムすげえええな

>>142
まあ、その辺はどうしても入りたいファンの気持ちも考えてやれ

これで黒字って言えるなら他だって・・・

＞141　通報しろよ　関係者誰か捕まるぞ　

もうばれて、怒られてるからいいよ。

ソフトバンクは何人観客入っても黒字にならない
なぜなら

球場使用料が年間５０億

北海道に行っても不人気
↓
新庄が来ても不人気
↓
新庄小笠原がいたから人気があった
↓
勝ってるうちだけ　強いうちだけ　　　　　　　←現在のネガティブキャンペーンいまここ
↓
ダルが居なくなったら

オリックス　西武　横浜ベイスターズ　広島カープ　ヤクルト　　　　　ロッテに日本ハムも実質赤字か・・・　楽天も

実数の計算は球団によって違います。
入り口でのカウントで本当の入場者数を数えてるところもあれば、
シーズンシートや無料チケット分水増ししているところも。

ダルの日はもちろん多いが、
ダルいない日もすごい
森本稲葉中田とかでドーム食ってけるはず

最終戦、CS、日シリと札ドに通ったけど
感覚的には、最終戦が一番凄かった。
アッパー最上席までギッシリ、立ち見までギッシリ。
あれは42222人以上入ってただろ。

西武は豊島園つぶしてそこに球場つくればよかったのに。
住宅街だから猛反発されるだろうけど。

>>140
長い間ものすごい水増しを続けてたやきうの動員数を
「実数です」のひとことで信じてしまうやきう脳はすごいと思う

「赤字分を親会社が負担して黒字になりました」って。。。。

この記者は頭おかしいとしか言いようがないｗｗｗｗｗｗ

>>153
球場でレプリカユニ見ると、ダルのを着てる女性って意外に多くない。
少なくはないけれど、一般に思われてるよりは、きっと少ない。
ざっと見てみると、やっぱり稲葉が多いね。
人気面でも稲葉の後継者を作っておかないと…

日ハムの試合を見て野球の面白さを再認識した

>>123
あそこは、半分孫の道楽　
もう半分は会社の宣伝部門

北海道だけで５００万人以上いるもんな。シーズン中は毎日やるから
札幌で買い物して野球見て帰るとかできるから、よっぽど弱くならない
限り東京ドーム状態にはならないだろうな。

巨人はドームや読売が抜いて
ほとんど儲けでなかったららしいな

ウンコクソドーレ札幌は？

>>158
レプユニ率はひちょりがやっぱり多いと思うけどな。
ダルはむしろ段々増えてきたって感じ。いつも売り切れだったし。

>>152
ああ、販売店に情開経由で多数売りつけた枚数を「販売実数」と称しているあそこか。
購読者にさばききれず、販売店はいつも嘆いているよな。

一般の人は下手したら
名古屋グランパスがトヨタが金出してることすら
知らない人が多そう
そう考えると日本ハムファイターズって名前付いてるだけで
誰でも日本ハムがやってるって知ってるし宣伝効果が全然違うよな

>>158
ダルは人気とかそういったのを超越した次元にいる感じだな

子供人気：森本、稲葉、中田
女性人気：稲葉、金子誠、田中賢
ｵﾊﾞﾁｬﾝ人気：稲葉、吉川、ｗ武田
男性人気：TDN

こんなところか

【＼(^o^)／】ギャル曽根電撃結婚！お相手は千葉ロッテの成瀬投手【＼(^o^)／】

http://same.u.la/test/r.so/food8.2ch.net/bread/1096640477/

＞166
http://www.haradalabo.jp/haradanote.003.html
Ｊに金だしてるとこは宣伝より社会貢献のほうが大事なんだよ
野球に金使ってる企業は宣伝できればそれでいい

>>167
稲葉の熟女キラーっぷりは異常

Jリーグが始まる以前にレプリカ着てるやつなんて
ブーマーとプリティ長嶋くらいしかいなかったのになw

札ドでの試合で、明らかに2万人切ってるのに２３０００人と発表していた某球団
ハムの発表なら1万５〜６千程度の状態だったなぁ。

>>169
俺はサッカーも野球もどっちも好きだからどっちか寄りってことではないんだけど
実際問題Ｊのクラブで大きな企業がついてるクラブは野球とあんまり変わらないでしょ
出費の割りに露出が少ないから広告料としての効果が微妙

クラブ名に企業名が付いてても実際のところ日本ハムファイターズは
かなり北海道に社会貢献してるんじゃないの？

>>148
前に怒られたのは福岡ドームで実際に入って無いのに
興業的効果のために発表したからでしょ
実際に入れちゃうのは大問題。

そうかそうか

>>171
働けよオヤジｗ

>>169

Ｊは企業も大半のファンも地域も頑張ってると思うよ

一部のファンがアレなだけで

降格したらチーム幹部吊し上げとか
次の天皇杯にゃ見に行かないとか

>>169
ガキだな。24時間テレビにでも募金してろよｗ

パがこうやって巨人人気に頼らず
自立経営をしようとしているところは素晴らしい。

北海道は、黄金時代になっちまったな。

ソフバンは今年こそは勝てよ。禿げはちゃんと打て。
パのロッテやハムの引き立て役はもう御免だ。

コンサ豚には夢のような数字が並んでるなｗ

ヤクルトと横浜は、ピンチみたいなのに。
やはり、地元密着か。

>>181
あと球場がやっぱ綺麗じゃないと。
神宮も横浜も立地はいいけどボロイ。

本当は西武よりオリックスの方が少ないと思う・・・

>>40
巨人も阪神もそうだろ

視豚は他にやることがあるだろうに…

>>67
払ってるぞ、焼き豚はアホｗ

>>123
確かドームの使用料をぼったくられていたはず。
いくらかわすれたけど、1年何十億かだったような。
ダイエーがこけちゃって、今福岡に球団が残ってくれてるだけでも
あの辺の施設群にはありがたい筈なのに、なんでこんなに高い金取ってんの
と思った記憶があるなー。一括で買ったほうがよかったんだろうけど、
周辺商業施設と球場を持つファンドが球場単体をで売ってはくれなかったんだっけ。
この辺、詳しい人いたら修正たのむです。
客も入ってるし、もしこれが赤字の原因ならなんか勿体無い気がするよねえ。

>>187
ヤホードームはどこの持ち物なの？

キャピタルコロニー

>北海道移転４年目で初の黒字に
単に人件費が大幅に減っただけで
収入は昨年以下だろ　

外資に引き払ったんじゃなかったっけ？

>>181
ヤクルトは読売、阪神に食べさせてもらっているだけだな。
レフトとライトの客入り見ると。

コロニー

1年間の球場使用料は48億だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自前で作れよ
つーかよ自前で作れないならプロなんて滅んじまってくれ
自治体にせびるな

スポーツチームの理想形は浦和レッズだよね
いまやレッズの方が三菱を切り離したいくらい自立でやれてる
Jの理念を具現化してるクラブだと思う
しかしじゃぁ他のクラブがどうかというと大きなところは
野球の球団と変わらない
日産、TOYOTA、松下、住金、日立、楽天(三木谷個人か)、読売、京セラ、
結局ほとんどのクラブは大きなバックアップが付いてる

しかしバックアップをさせてるにも関わらず露出をさせることができないという意味では
広告料という名目で金だけ出させて効果があまりないのだから野球よりタチが悪い
しかし強さを維持するためには多くのクラブではなかなかレッズのようにもいかずに
企業からのバックアップに頼らざるをえない
難しいところだよね

まぁ社会貢献なんて結局は地元でどれだけファンに愛されるかってことだと思うよ
企業名が付いてようが企業がバックアップしてようが自立でやってようが
そこは大した問題じゃないと思う

>>182
数年前まではドームで巨人戦が見れない人が神宮に行ってたけど
巨人の凋落によって東京にいる価値が無くなったな

横浜は今の親会社であるTBSが悪い。
マルハ時代みたいにテレビ神奈川に放映権を売れ。

女性率高いのは経営上けっこう怖いと思うんだが

>>48
自前で作ってるから４８億なんだよボケｗ

>>197
ダルがFAする前に新しいイケメン見つけないとな

外資系の所有。
契約期間が長すぎ。搾取されすぎ。

北海道に移ってよかったな

＞神戸からの撤退を決め、今年から京セラドーム大阪へ本拠を絞るオリックスも、
＞観客動員が前年比で１試合平均２２．７％も減った。

これは酷い、大阪に移る意味あんのか？

>>198
自前で作ってるって？

札ドも東京ドームみたいに複合施設化すればいいのに
あれじゃあせっかくの人が野球見て帰るだけでもったいないよ。

＞195　それをそのまま東京にいた日ハムファンにいってやれ

>>197
熱心なおばちゃんたちは意外と冷めにくいから大丈夫じゃないか。
としちゃんや諸星（をだすのもなんだが）を支えているのもその世代のファン（女）のようだし。
財布のひも握ってるし。

>>195
サッカーならな。
サッカーと野球を同じ土俵で比べるのは阿保かと。

ま、後楽園のころからいろんなイベントをやってパでは最高の
集客率を誇っていた。企業努力をするところが球団を運営するのはいいことだ。

東京時代は強い弱いとか関係なく悲惨だっただけに

>>202
檻の観客動員減は清原不在＆最下位が原因。
大阪に移る意味があるかどうかは未知数だが、とりあえず神戸には限界を感じているはず。

>>210
ちょっと前に近鉄が降参した大阪に移って
近鉄以上に愛されると思ってるのかな・・・

博打移転成功したな。
ヤクルト西武オリは博打しないのかなあ

西武は移転先で線路敷けない限り移転しないだろ

野球って何で２軍をホームタウン圏外に置くんだ？
ハム２軍も千葉鎌ヶ谷に置いてきたまま・・
北海道でそんな人気あるなら夕張にでも２軍を持ってきて町興しすりゃいい

ヤクルト→新潟
オリックス→松山
西部→静岡

で解決

つうか勝ってきて人件費が上がるこれからだな。

マクドナルド　ランランルーズ
本拠地：ビッグマックスタジアム

>>214
2軍に遠征費用使いたくないだろ
東西にリーグ分けてるぐらいだし

>>214
二軍の試合の時に移動費がかかる

>>206
女性っていっても中心はミーハーな若いお姉さん達じゃないよね。むしろシルバーチケット買える層。
しかもおばちゃん率が多いと敷居が低いというか入りやすい雰囲気になる。
ドームでおばちゃんに話しかけられて一緒に盛り上がるのも結構楽しい。

>>195
浦和も同じでしょ？
三菱系列のオフィシャルパートナーやスポンサー外したら脂肪だよ。

ヤクルトの身売り説と古田・中井美穂離婚説はホント息が長い。自分が
記憶してるだけでも少なくとも１０年前からは聞いてる。１０年でもプロ野球始まって
せいぜい６０年だから、その１０年も大きい。若者が中年に。中年が老人になれる時間だ。
しかし球団も古田も期待に答えるどころか反応ひとつしない。書き手も名誉毀損で訴えられた
方がむしろ書きがいがあるだろうが、これでは「暖簾に腕押し」状態で虚無感すら感じてるであろう。

>>220
孫を見守るような視線なんだな
日ハムのファンはメジャー化してるのかもな

>>205
・ファンが少ないから悪い
・お前（=東京時代のハムファン）が球場に行かないから悪い
・だから移転して何が悪い？東京じゃ儲からないんだ。
こう返してくるのが野球ヲタ。親会社も似たようなことを思っていそうだ。

ファンが少ないといとも簡単に切り捨てられる構造に気づいて
不人気チームを応援する意味はないと思うようになり馬鹿らしくなった。
＠どことは言わんが不人気球団のファンだった人

>>207
サッカーならっていうか本来ならプロスポーツクラブの理想は
やっぱり企業の補填に頼らずに黒にできることでしょ
もちろん親会社の広告料もあってもいいけど
現状は赤字の額に応じて増減されるわけだから補填じゃん
親会社の広告料が宣伝効果に見合った適正な額で
かつ入場料収入や放映権、グッズ収入で黒字にできるのが理想じゃないか？
で、浦和レッズはそれを実現させながら国内でも強い
Ｊの他の強いところや野球の球団は親会社の支援に頼り、
Ｊで企業のバックアップに頼ってないところやカープは綱渡り経営で強くなれない

>>221
んーでも浦和ってもう三菱から赤を補填させるという契約は解消してたよね？
それに入場料収入が一番の柱になってるでしょ
あと俺は広告料自体を否定してるわけじゃないよ
広告価値に見合った適正な額で定額の契約があるのは全然問題ないと思う

ただ赤字が出た時に補填するために大幅増額してたり
補強する時にお金出してと頼るようなのが駄目だと思う
で、今のところほとんどのチームがそんな感じ

現実問題、婦女子やチビッ子をいかに捕まえれるかだからなあ。
母さん捕まえれば、その子供も連れてくる。
そのうちの１割でもファンになりゃ狙いどうりだし。
オッサンや野郎メインでは、先行きが厳しい。
パチ屋なんかでも、いかに女を捕まえるかに力注いでる。
２ｃｈでは、
・ファン数伸びないと→球団努力してないとバカにする。
・ファン数伸ばすと→ニワカとバカにする。
ほんと卑屈っていうか勝手なもんだけどな

ヤフ動画でみてたけどロッテや楽天の試合も面白かったな。
西武檻は動画流さないのかね。

移動費の問題なのか・・
でも楽天は球団創設と同時に東北に２軍構えたしＳＢにしても２軍は福岡にあるわけだしな
西武は今後さいたま全域で活動していこうってのにヤクルトやロッテの２軍が同ホームタウンエリアに
あるっておかしいと思わないか
思わないなら別にいいが

女性率高かったが瀕死：西武・ヤクルト

ロッテ、ソフトバンク、楽天、オリックス、西武・・・
企業としてはむしろ嫌いなところばっかだけど、
球団のおかげで多少嫌悪感も緩和されるもんで。
そういう意味では広告の価値あるなあと感じる

>>228
山形でも当初は喧々囂々な状況だった。

北海道って話になると移動は航空機になるから、バスや鉄道での移動とは
比較にならないよ。

>>226
婦女子やビッチ子に見えた

思ったよりジジババをゲットしてるから、一過性って感じでもないんだよね。

親会社からの補填がなければ30億の赤字じゃん

野球は税制優遇があっていよな

どれだけ儲かったか書いてないような気が

>>234

暗黒期に入っても応援してもらえるんだろうか
道民は今んとこ概ねいい時期しか味わってないし

鷹も婦女子ガッチリ捕まえてるし、客数減らす危険性はあまり見えない。
さらに座席数増やすぐらいだし、年々微増していくし安泰でしょな。
５０億やらのリース料は気になるが。
ロッテは千葉に巨人ファンが結構多いのに頑張ってる。
楽天も伸びとる。
ヤバい所は移転してほしいが、残り都市見るとそれも難しいのかな・・

優勝まで4年かかったが、長いとみるか短いとみるか

>>184
阪神は甲子園の使用料として年間に40億以上親会社に上納して尚黒字なんだけど

　野球より　好きなタレント応援しにきてる感じだもんな
　主力選手を大幅に入れ替えたら客離れするよ、これは
　だからファームからいきなりたくさん上げるってのは危ないと感じる　

>>114
亀レスだが、興味あるデータだなこれは
多い多いと思っていたが、やっぱり関東に楽天ファン多いのか

コンサドーレの広告効果に石屋製菓が1億はらってたんだから
ファイターズの広告効果に日ハムが30億払っても不思議じゃないけど
これを「補填」とかって表現する人は
やっぱり頭が弱いの？

女性が55%だそうだが、08年大社ドラ１を応援する雄野郎達で50%ぐらいになるのでは。

>>242
あらかじめ決まった額じゃないなら一般的には補填と見なされるんじゃないか？
30億って後出しでしょ？

今パリーグが熱いのって巨人が陥落してようやくパリーグにも日が当たってきたからだろ？
それに加えて日ハムと楽天は移転したばかりだからブームになってる
逆にセリーグは中日と阪神以外はヤバイ
阪神は去年の平均視聴率（関西）が12％くらいだった
選手はどんどんメジャーに行っちゃうし、このパリーグの熱も一時的なものだと思う

>>238
早いよ
ダイエーはあんだけ金かけて10年かかった
楽天もあと最低3年はかかるだろう

ハム移転がぶざまに失敗してたら、楽天(ミキタニ)は仙台に行ったのだろうか？
どちらにしても札幌や仙台にプロ野球とは、昔は夢にも思いつかなかった

>>245
一応北海道ファンの新規開拓でいいんじゃないの
ただ、それ以上に関東の野球ファンは壊滅しつつあるが

2004年にロッテと西武を合併させなくてよかったな
まあ近鉄は、あれはだめだ。

同じ東京ドームを本拠地としていた人気の巨人と不人気の日ハム
巨人は留まり
ハムは北海道に移転した
それから両者の立場がなんとなく逆転したのは面白いなあ
パ自体が不人気だったとはいえ、ハムの不遇は他のパのチーム以上のものだった
なんたって巨人と同じホームで夜は使えないからデーゲームとか、すべてにおいて巨人の影になってたチーム
応援してくれるファンが多くなって、それに応えるように頑張るのは不遇時代を経験してるからだろう

>>249
西武は合併させた方がいいだろ

これで１リーグ化への基礎はできあがったな。

これから40年先、日本経済が昔のような活気を取り戻すことはないんだから、
体力のある今のうちに１リーグにして、球団数を減らしたほうがいい。

>>250
逆転はしてないよ
腐っても巨人、今でも入場料収入だけでも１００億円を超えてるでしょ

６年前、当時高校生だった俺はロッテファンの仲間に「今日野球見に行くか？」
なんて言って金券ショップで東京ドームの日ハム対ロッテの外野招待券５００円で買って一時間遅れでも余裕で座れてたな

今や日ハムは北海道に、ロッテも時々当日券が売り切れるから予め券買わないと不安だし
日ハムロッテ共にファンが増えたのは良い事なんだけどちょっと昔が懐かしくて寂しいな

>>245
移転したばかりでブームなら
実質神戸から大阪に移った檻はブームになっても良いはずなんだが。


あそこのオーナー最悪だね。
いい加減、野球経営から退いて欲しい。

ブームというより
ようやく北海道にプロ野球チームが出来たという感じだろう
ないから放送してる巨人応援してただけだし
巨人人気なくなったと思うのは間違い、前は仕方がなく東京のチーム応援してただけ

>>248
東京なんかスポーツに興味ないの増えたからなあ。
野球ファンが減っているのは確か。
かと言って、Ｊに流れているわけでもないから不思議。

>>114を見ると、楽天が興味なくしつつある
関東の野球ファンの受け皿みたいになっているのかねｗ
球場に楽天社員動員しても限りはあるからね。
休みとか日程の巡り会わせもあるとはいえ。

要するに会社の後出し30億込みで黒字って事だろ？

そもそも親会社の金なんて毎年足りない分の
帳尻あわせなんだから黒字になるの当然じゃん。

メジャーと張り合って年俸上がりすぎだが大丈夫なのかね

多田野が順調だったら、新たなファン層獲得出来たのに

腐女子とか雄臭い兄貴とか

今のパリーグの現状を10年前の人に言ったら絶対にお前頭おかしいだろ？って言われる
それくらい変わってきた

>>258
黒字ってより観客動員数が１８３万人って所を評価してやるべき
じゃないのか？あの日ハムが12球団中5位ってのは素直にすごいと思う

ハムの成功は言うまでもないが、楽天も成功してるんだよな・・・
ロッテもWBCでアホみたいに選手駆り出されて順位下がっただけなのが
今年で証明されたし、ソフバンはPOで負けるの相変わらずだし。

>>257
毎日毎日テレビで中田翔とかいうデブばかり出してるようじゃ嫌われるw



というのはおいといて、興行そのものに人が集まらなくなってる
武道館以上のクラスのライブはジャニを除けば圧倒的に減ってるしね
興行に行く人を馬鹿にする風潮もリアルであるしな

楽天は球場の名前もずっと良くなったよね

>>259
助っ人獲得しなきゃいいじゃない?

外人1人に5億、6億以上とかアホかよ。
しかも怪我だの何だので働かない場合が多い。
薬のリスクも出てきたし。

>>263
成功したのは確かだが、
プロ野球界全体で運営費を削減していくのが課題だろうなあ
今のままだと突然死する球団が出て来そうだ

>>262
むしろ長いあいだ政令指定都市の規模で
恒常的にプロスポーツ興行がなかったことのほうがおかしいんだよ

ローカルで結構ﾊﾑ関連番組やってるし
オフになるとファンサービスの企画多いし
日ハム製品扱ってるスーパーがほとんどだからポスター貼ってくれるし宣伝もしやすい

だが、このまま中田翔ばかりにスポットライト浴びせると地元密着の今までの努力が水の泡ということにもなりかねない
やはり中田フィーバーは程程でお願いしたい
あくまでもチーム全体が人気出る方向に

もともと文化として野球が根付いてないとか、
道民気質として飽きやすいとかも一理あるけど、
結局やってみないとわかんないもんだよなーと他人事のようだがそう思った。

かっての不人気地味チームが２００万人間近なのに、ここを評価しないのが２ｃｈらしいな。
赤だとか黒だとか特にどうでもいい。
どうでもいい事もないが、あかの他人が執拗に突っ込むあれでもないし。

選手たちにファンがついてるんだから
ﾊﾑ＝中田翔とマスコミが煽るのはやめて欲しい
選手たちのヤル気がなくなったら困る　2連覇したのは今いる選手たちの努力なんだから

サッカースレに焼き豚は沸かないのに
野球スレにサカ豚は沸くんだなｗ

楽天の場合関東住まいの東北出身者が見に行ってんじゃないかな。
球団設立時、地元だからファンになったって奴も多かったし。
設立時のアレで判官びいきもあるだろうが

そのころコンサドーレ札幌は
北海道に減資と借金減免をお願いしていた。

115 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2008/01/18(金) 17:08:44 ID:fGOEOKk4
なんか焼き豚が妄想の世界に行っちゃってるな…


【野球】日ハム、北海道移転４年目で初の黒字に　ロッテ・楽天も売り上げ増
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200623425/

>>262
別にそこを評価しないつもりは無いんだが。

ただ黒字になったってのは当然だろ？と。

【野球】西武・平尾が埼玉のプロチーム（Jリーグの浦和・大宮、bjリーグの埼玉ブロンコス）との連動ファンサービスを提案
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200637572/l50
埼玉って悲惨だな。檻も阪神とヴィッセルに占拠されて。パはまだまだでしょ。

>>260
TDNって、兄貴ファンはともかく腐女子ファンもいるの？
ホモが嫌いな女子なんていない、とは言うけどさ…ガチで雄臭いのはダメなんじゃね？

>>273
心のゆとりが違いすぎる

まあサカ豚は教育はゆとりを持って教わってるみたいだけど(笑)

>親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらないなか

すげえなー

てか今まで三十数億円の広告宣伝費プラス赤字ってどんだけだよ

>>125
川崎球場最高

>>278

つまり平尾は東尾に喧嘩を売ったと・・・

とりあえず、税リーグは税金かえせよ
踏み倒すなよ

>>285
税リーグってなあに？
親会社の無限税金免除で成り立ってるリーグの事？

おっと税金借りたのを踏み倒そうとしているじぇいりーぐの悪口はそこまでだ

長い間不人気だったパが盛り上がるのはいいことだ

だんだんとサカ豚だらけになりましたw

野球も税金投入されてるチームなかったっけ？

ロッテと楽天は税金もらってる

日ハムが来る前はコンサドーレが盛り上がってて日ハムが来ても絶対失敗するってサカオタの連中が言ってたな…

144 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/18(金) 18:04:12 ID:YnMZVIw5
【野球】日ハム、北海道移転４年目で初の黒字に　ロッテ・楽天も売り上げ増
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200623425/

黒字、すげー。
　　↓
親会社から赤字補填してもらってるだけじゃん。
↓
赤黒はどうでもいい。観客動員こそ賞賛されるべき　　←今ここ

>>257

新(鷲)旧(鴎)宮城県チームだから
昔の人も行きやすいんでない？
鴎側は客がえらい入るＧＷと夏休みの週末に
楽天戦多かったみたいだし


>>265
・・・ｾｯｶｸｷﾏｯﾀﾉﾆﾈｪ・・・
・・・ﾆﾎﾝｾｲｼﾖｵﾏｴﾓｶ・・・

　札幌ドームの場所がもう少し街の中心部に近く交通の便のいい所だったら
観客動員もっと増える　仕事終わってから　行くも帰るも不便で　デーゲー
ムしか見に行けない
地下鉄駅直結にするとか　せめて駐車場増やしてほしい。

パ・リーグ経由メジャー・リーグ行きのチケット売り場ですか

>>いまや「観客の５５％が女性」
お前らここに注目しろよ

コンサは税金の補助受けても赤字なのに
やっぱ日ハムはすごいんだな

>>290
カープ一球団だけでサッカーへの判明総額以上に注ぎ込んでますが何か？


平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇しており、
平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながらも、昨年だけでも３億９千万円の
補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無ければ、成り立たない球団である以上、
実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」であることは意外にも知られていない。

（山口新聞・平成１６年６月２８日号・愛媛新聞・平成１６年７月３日夕刊より）

日ハムは払うべき税金払ってないの？

>>300
払うべき税金は払ってる



問題は受けるべきでない便宜を受けてる事

いや親会社が宣伝費かけて税金対策してるんでしょ？

コンサドーレは税金返そうぜ！

読売だけが不人気ｗ

30億でここまで宣伝できるなら安いな

成功してんならマスコミは野球を取り上げる必要ないだろ。
スキーを盛り上げろ。

>>299

せめて去年や一昨年辺りの資料なかったん？
正直四年前の夏の新聞(の冠つけた文章)出して
｢野球も税金食い潰してるよ｣と言われても・・・

過去３年分の赤字を上回る累積黒字を出してから家よｗ

税リーグってあの八百長ＷＣのときに無駄に建てたスタジアムの
建設費も使用料もまともに払わずに、自治体に金出させてる地域癒着リーグの事だろ？

要するに会社の後出し30億込みで黒字って事だろ？

要するに会社の後出し30億込みで黒字って事だろ？

30億でここまで宣伝できるなら安い、っていう意見が多いけど、実際日本ハムぐらいの企業で
30億円の宣伝費って大きいの小さいの？日本ハム本社のページに決算載ってるけど
素人なんで読み方さっぱりわからん。だれか分析たのむ。

西武は馬鹿だよ、札幌に移転していれば人気球団になっていたのにな。
　本当に堤は馬鹿だ。　今じゃ身売り一歩手前で大阪近鉄の二の舞だw

>>309
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

http://blog.nippon-sports.com/page/3/

2007年9月27日（木）
サッカー界の進化

2006年のJリーグ収入が約700億円。サッカー協会の2006年度収入は未公表ですが、2005年が180億円でしたので、
現在の日本サッカー界の収入は900億円程度と推察できます。ワールドカップ開催の2010年に日本代表が4回連続の出場を果しますと、
恐らく、2010年にサッカーの収入がプロ野球の収入を追い抜くでしょう。
サッカー界を活性化させるであろうもう一つの要因が日本の主導で改革が進んでいますアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）です。
アジアサッカー連盟は、アジアの上位15カ国から28クラブが出場する現行の制度を、2009年からヨーロッパで人気の高い
ヨーロッパ・チャンピオンズリーグ方式と同じく、出場クラブを32に増やし、１次リーグを経て決勝トーナメントを16クラブで戦う方式に変更することを決定しました。
ヨーロッパ・チャンピオンズリーグの2005−06年における参加32クラブへの分配金は4億3,700万ユーロ（約700億円）でした。これに比べ、
ACLの2009年賞金総額は2,000万ドル（約24億円）ですから、遠い道のりです。
しかし、1896年のオリンピックも1930年のワールドカップも第1回大会は小さな規模でした。全てのスポーツイベントがそうです。
また、最初は越えるべき障壁もたくさんあります。だが、何よりも始めることが大事です。なぜなら、スポーツイベントは他に代替できる（replaceable)ものがないからです。
サッカー界が進化していることをACLへの取り組みで読み取れます。

恐らく、2010年にサッカーの収入がプロ野球の収入を追い抜くでしょう。
恐らく、2010年にサッカーの収入がプロ野球の収入を追い抜くでしょう。
恐らく、2010年にサッカーの収入がプロ野球の収入を追い抜くでしょう。

>>309
Jリーグやクラブからお願いして立ったW杯スタジアムってあるの？

>>313
えっと、アホなの？
プロ野球は建設費も使用料も莫大な金をきっちり払ってるよ
税リーグは？

>>309
スタジアムについては正直、野球も…
どちらかといえば箱物行政の方が罪が重い

オフッ

税ポークの歯軋りが心地よいスレ

>>314
焼き豚も早くそれが実現して税金投入が無くなるよう祈ってると思うよ
焼き豚の税金も少しは入ってるからね

>>307
昔の閑古鳥が鳴く時代引っ張り出して今と比較して
客が増えた黒字に成ったとはしゃいでるのに、
たった3年半前の記事に”古い”ってケチつけるのかw

てか探せば他の球団のも見つかるんじゃね？
半年くらい前にはロッテもなんかそんな記事出てたし。

>>315
いつもどおりに陸上のせいにしてるよヘディング脳のアホどもは
正常な頭してればＷＣなんかやらなければいらない箱だってのは誰にでもわかるのにね

>>312
西武なあw
ハムより先に目を付けてたのにな・・

146 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/01/18(金) 18:07:55 ID:OIMBzW/5
>>144
４２２２２砲で一掃してやれｗ

147 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/18(金) 18:09:48 ID:RxnXGwPZ
>>144
またここのレス貼り付けてる奴いるし・・・
覗いてばかりいないでレスしてけさい＞＜

149 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/18(金) 18:10:55 ID:sVXYiiSW
>>146
悪い意味で耐性ついてるから無理

150 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/18(金) 18:14:11 ID:YnMZVIw5
>>146
42222人入っていなかったことを証明しろ、みたいなこと言われる。

152 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/18(金) 18:18:22 ID:PK7lTR3I
>>146
42222以上入ってたが消防署に怒られるからそう発表した。

>>316
莫大な使用料払ってる証拠は無いんだよね
プロ野球は会計出さなくて良いから

★ソフトバンクホークス、27億円の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。
利益率の高い広告収入は伸びたが、プレーオフの主催試合がなかったことが響いた。
観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

　売上高は球団本体と興行会社、福岡ソフトバンクホークスマーケティング（福岡市）を合算した。

　昨シーズンの観客数は3.7％減の203万8000人。昨年は成績が3位だったことが影響した。
ファウルゾーンの「フィールドシート」などで座席数を増やしたが、
「ソフトバンクホークス初年度だった05年シーズンに比べ人気が一段落した」（同球団）ため、
個人向けチケット収入は61億円と7.5％減少した。一昨年5試合あったプレーオフを昨年は主催できなかったことも大きな要因だ。

　グッズの売り上げも、昨年度は3.5％減の27億円だった。福岡県内の直営店数を2倍の8店舗に増やしたが、販売増にはつながらなかった。

>>323
西武はあくまでも｢準フランチャイズ｣として札幌ドームを使おうとしたんだがな

ソフバンはドームの使用料が広島並に安ければ
余裕で黒字
使用料は馬鹿にならない

「準」て何だよーと道民側の反応も少し冷ややかだった気が。

>>325
とりあえず参考までにどうぞ
http://on-the-way.org/archives/000176.html

税ポークの歯軋りが心地よいスレ

西武は親が鉄道会社だったのが不運だったね
近鉄もしかり

>>322
はあ？誰が陸上のせいにした？Jが頼んで作ってもらったWCスタはどれだって聞いてんだろ。
薬物もほどほどにしとけよ。脳にきてるぞ。

来年は多田野効果くるよ

>>329
まあ準じゃシラケるだろな
バカにされてるような気分にもなるわな

北京五輪の野球チケットの値段は最低の４５０円
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/04/15/20070415010004801.html

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

●中国
野球の理解度も低い。走塁も連係プレーも雑である。経験の差ということだろう。

他競技からの転向者が多く、その競技でトップになれない選手が移ってくる。


つまり、野球界は「潜在力がありそうな失敗者」の集まりなのだった。

歴史も実力もないゆえ、中国国内の人気もさっぱりだ。
東京ドームのスタンドのファンの少なさはともかく、
北京の友によると、「ＷＢＣのメディア露出はゼロに近い」とか。
http://sports.nifty.com/sportiva/clm_baseball/new.jsp

ハムは去年、ドーム使用料だけで７億３０００万円以上払ってるからね
１０億の借金の支払い期限を何度も伸ばしてもらっていて
まだ一円も返していないコンサとは違うよｗ

>>335
ロッテが仙台にした仕打ちが、まだ記憶にあるからね。

>>330
何これｗｗｗはっきりわかんねえって書いてあんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

だなｗ

■■■薬豚のみなさまにお知らせ■■■

そろそろ投薬の時間になりました。
薬豚のみなさんは各種薬を打ち、
対サッカーへの攻撃を続けて下さい。

繰り返します。

そろそろ投薬の時間になりました。
薬豚のみなさんは各種薬を打ち、
対サッカーへの攻撃を続けて下さい。

野球は凄いよ
自前でドーム球場建てんだから

しかも大赤字で経営が行き詰って
700億以上の税金使って
外資にたった600億で買い叩かれて
更に今でもにボッタクリ価格の使用料払ってんだから

大阪ドーム…

つまりＪりーぐはすべて税金頼みで
まともに利益をあげられるチームが1チームも無いってことか・・・

焼き豚すぐボコボコｗｗｗｗ

コンサ税ヲタｗｗｗ

これで評価されるのなら、ヴァンフォーレ甲府はもっと評価されていい・・・のか？

>>343
銀行団と税金投与で１０００億近くの損失だったねえw
いまでも巨額な球場使用料（+営業権）を引きずってる

道民の本気度を西武が理解してなかったんだろうな
どうせ、西武が移転したところで、おまえらは巨人応援するんだろうと

親会社の補填で黒字ってｗ

成功もなにも十年くらい見ないと分からんだろ。下位に低迷してもファンが残るかな？

札幌市民だけど日ハムとか空気みたいな存在だよ。道内マスコミは盛り上がってるけど。俺の親世代は人気あるのかな？

プロ野球人気回復のヒントは、意外にも日ハムにあるのかも

どうみてもコンサのほうが人気がない

中田「お小遣い３０億じゃなにも買えないッスよね」

こうなったら１２球団北海道移転しちゃえ！

道民
女性率55％


どう見てもミーハーです。弱くなったら猛スピードで引いていきます。
本当にメルシー。

ID:e6SbA9ZI0
日本ハムの社員の方ですか？
なぜ唐突にコンサとか言い出したんですか？

>>354
むしろ地域密着の底が見えた感じ
親会社からの30億をネーミングライツ分と考えても、全てが上手く回ってぎりぎり黒字

病気だからだろう

どうみてもレラカムイのほうが人気がない

ハムと楽天は残されてた空白地域に飛び込んだ形だから何ともｒｙ
経営スタイルは地方球団の広島が手本でいいけれど、そろそろ限界でしょ（福岡と違って人口の度合いがｒｙ）
まぁ札幌ドームは雨天中止がないからバス観戦ツアーで伸ばせる部分が少しあるけどね

日ハムって近鉄騒動の時マスコミから盛んに「地域密着の成功例」って言われたチームでしょ？
移転して半年、開幕して3ヶ月しか経ってないけど「地域密着に成功」しちゃったチームでしょ？
すごいよね。

シーズン終盤しか満員にならないのになぜそこまで調子こいてんの？
優勝争いすれば盛り上がるのは当たり前
去年の交流戦前を見れば根付いたとは言えない
まあ今年200万越えればすごいけどね

新庄引退と優勝重なった去年でさえ黒字じゃなかったのかよ

ロッテは今のオーナーの息子がカネ食うだけのマリーンズに全く興味もってないのよ。
球界再編ネタがいつもロッテを軸に発生するのはそのせい。
瀬戸山を抜擢して赤字削減に努めてるのもオーナーの世代交代をにらんでるから。

＞女性率55％


どうせババアだろｗ

30億じゃたんねーよもっと出せ

そのころコンサドーレは北海道に減資と借金の減免を依頼して
税リーグぶり遺憾なく発揮していた・・・

>>367
興味無いのはハムも・・・
オリだって、宮内がいなくなったら終わる

年俸が高すぎるわなあ。
かといって、抑えればみんなメジャーに流れるし

>>368
たしかにババアも多いが、女子高生とか若い女も多いぞ。家族連れも多いな。
そして女性客の稲葉のレプユニの多さは異常。ダルよりも全然多いわ

588 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/16 00:51:58 ID:R52oGKdW
昭和２９年のこの取り決め：

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

これが日本のプロ野球を守ってきました。かの有名な「広告費」に関する
取り決めです。事実上の巨大な税金控除ですね。これは骨の髄まで利用されている
強力なものです。実際は、親会社の赤字充填、闇資金の洗い場所、脱税のツールと
しての機能を持ち得ますし、実際にそう使われているケースもあります。企業は
なにも「広告効果」だけで球団を保有しているわけではないのです。親会社の
粉飾決算で発生する矛盾も、この「ツール」が解決してくれるのですから。
読売新聞社が、巨人によって受けている直接的利益は計り知れません。

ダイエーのこの部分には、相当にきな臭いものが眠っていると思われます。
彼らが球団を手放さぬよう必死になるのは、それを穏便に処理しようという
意図もあるからです。

プロ野球界ってのは、最初から腐っているのですよ。
639 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/16 01:20:43 ID:R52oGKdW
>>588の続きですが、なぜ近鉄はギブアップしたのか。それは、必ずしも
企業が苦しいからではありません。赤字が辛いから、という単純な話でも
ありません。「広告費」による税金控除（脱税、粉飾決算処理）のうま味が
無くなったからだと思われます。それを利用しようにも、企業体質の変化や
社会構造の変化によって、使い道が無くなってしまったのです。実際の
広告効果も、近鉄という企業の経営方針転換によって、大きな意味を
持つものではなくなりました。「職業野球団（球団）」が、ただの
資金流出装置に成り下がってしまったのです。

そして、すでにこれは近鉄だけの話ではなくなってしまいました。
まだうま味があると思われるのは、読売、オリックスとその他数チーム
程度です。今たとえ年俸が全体で数億下がったところで、大した
影響はありません。

視豚ってすげーなｗｗｗ

そんなに野球嫌いなら欧州にでも行けばいいんじゃね？

>>373
それ尚更タチ悪いな
若い女なんて一番熱しやすく冷めやすい層だから

てかレプリカユニフォーム着てんのか
昔は応援といえば法被だったのに変わったな

一方、税リーグではベガルタとコンサドーレが相次いで
自治体に減資（＝自治体の出資金が借金の穴埋めに）を依頼していた

つーか自治体の減資話なんてサッカー以外のスポーツで聞いたこと無い
バレーバスケラグビーアメフトホッケーetc

>>376
札幌ドームは若いのか若くないのか微妙な層の女の人も多かったりする。
30前後から30代辺りのOLやお母さんとか。
て若い女が飽きやすいって都市伝説にも感じるんだけどな。
鷹なんて地域密着が根付いた代表例だし。

おばさんが多くても叩くんだし
若いのが多くても叩くんだし
叩くやつは何でもそうだから、気にする必要はないぞ。
パやプロ野球が活気出ればそれでよし

>>369
毎日のように企業名がニュースで連呼されることの広告費は
確かにもう少し高くても良いかもしれないな。

坂ぶたの歯軋りすれ

〓↓〓〓〓↓〓〓〓↓〓〓 除外決定 〓〓↓〓〓〓↓〓〓〓↓〓



ロンドン五輪、野球・ソフトボール落選…ＩＯＣ決定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050708it04.htm
【五輪】野球、ソフトボールを除外−２０１２年ロンドン五輪
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho029.html
五輪から野球なくなる、ソフトボールも…ＩＯＣ決定
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005070828.html
ＩＯＣ：覆った楽観論　野球は非協力的、ソフト低人気
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050708k0000e050105000c.html

野球は普及度の低さが弱点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050614011.html

もっと世界で野球が盛んだったらすごい選手たくさんいただろう

>>381
野球って世界的な企業ないなー　その割りに

>>379
福岡は根付いたかもしれんけど
最近は徐々に空席が目立ち始めてるんだよな
それなのに増席するって話もあるし
さらに空席が目立ってしまうなんてことにならなきゃいいけど・・・

>>385といい
>>376といい坂豚ってポジティブだよな
都合のいい未来を想像する

>386
もう少し勉強しましょう

親会社から３０億の宣伝広告費があって黒字って黒字と言えるのかよ
阪神なんかは球場使用料という名目で逆に３０億ぐらいを親会社に
支払って黒字なんだろ
プロ野球球団の黒字の線引きっていい加減すぎるよな

一方巨人は……

でも西武って所沢に自前の球場と鉄道があるから移転して客増えても
儲け自体はたいした差ないんじゃないの。

今年大幅に選手の年俸が上がるからな・・・

サッカーも野球も栄えれば良し!!!
異論は認めん!!!

クライマックス５試合
日本シリーズ２試合

が大きいな

ダルビッシュは多すぎと思う
確か7000万から2億オーバーだよね。
2倍アップを超えるのはよほどじゃないとおかしい。

>日ハムって近鉄騒動の時マスコミから盛んに「地域密着の成功例」って言われたチームでしょ？

けどファームは北海道に無いんだよな。表向きの地域密着だろ。東京で頻繁に試合
やるし。球団幹部も選手も内心東京に戻りたいと思ってるんだろ。

時間があって暇だからパチンコでもするか
　　・今日は10万使っても1回も大当たりが無かった。あっははは。
　　・お、今日は1万で当った。って連チャン止まんねえｗｗｗｗｗｗ
　　　もうこんな時間か楽しんだし帰るか「店員さん、オレ帰るね。え？
　　　このドル箱の山？オレ、パチンコやりたかっただけだから別に
　　　興味ないよ。処分して。じゃサヨナラ」

プロスポーツのオーナーなんて金持ちの道楽

いや〜今年のファイターズには楽しませてもらったよ。え？黒字？
じゃあ最初の30億だけでいいの？よく頑張ったな。褒美にもう10億やるよ。

こんな人じゃないとプロスポーツチーム持ったらダメなんだよ。

>>395
それは絶対無い、移動費用と宿泊費が馬鹿にならんからだろ。

>>397
１軍の選手では、結構住民票を北海道に移してないのが多いんだけど。

>>384
ロッテを世界で何番目の企業だと思っているんだ！

税リーグという呼び方がすっかり定着しててﾜﾛﾀ

�@オーストラリアプロ野球
オーストラリアでは1980年代に様々な国内プロスポーツ組織が結成され、そんな中で野球も1989年にAustralian Baseball League (ABL) が8チームの加盟により発足。
しかし、財政難により10年後にリーグごと買収され、IBLAが発足するに至っている。しかしIBLAも2002年を最後に休止となった。

�Aカナダプロ野球　アッという間に解散。2003年
http://www.narinari.com/Nd/2003071016.html

�B台湾プロ野球　観客離れ　2007年
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200709180073.html

�Cプエルトリコプロ野球　最近の観客動員減を理由　2007年
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2007/08/post_7b7b.html

�D韓国プロ野球　現状でのプロ野球参入は利益よりも損失が大きいと判断　来期７球団で開催　2008年
http://www.chosunonline.com/article/20080112000018

（＾＾：　

チーム名が食肉加工品てｗ

だっさｗｗｗｗｗ(恥）

>>395
選手も札幌住んでる奴少ないのに日公ヲタにそれ指摘するとめっちゃ叩かれるんだよなぁ＾＾

札幌に関してはサッカーのほうが形だけの地域密着じゃん？
税金で穴埋めしすぎ

>>403
よー分からんのだが、選手はやっぱ旧本拠地の東京に住んでるのが多いの？
てか二軍が千葉にあるんだけど、二軍の選手が一軍に呼ばれたときとかどうすんだろ？
システムがさっぱり分からん

>>402
個人的には胸に「はくばく」とか「飯田産業」とか入れるよりはチーム名に入ってた方が
「ファイターズ」とか「ホークス」に逃げられていいと思うんだよね。

胸広告は視覚的に排除できないから

>>406
その通りだ

>>400
語呂がいいし
キャッチーだし、何よりも恐ろしく実態に沿っているw

でもまあ売上増えてるのか

ハム
新庄、ヒルマン、ダルの功績がデカイ
そして中田まで入る

楽天
マー君、ノムの功績がデカイ

そしてフロント、ファンが凄い

負けてても応援してくれる熱心なファンを作るのが重要だな

一方、コンサは税金にたかった

>408
しかし一般的には認知度ゼロなんだよな
焼豚と税リーグは語呂合わせとしては秀逸

>>269
シャウエッセン売ってないスーパーは皆無だろ

埼玉w

>>335
準じゃ札D閑古鳥なのは明白

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/
















日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

日ハムも楽天もロッテも、ファンが従来の野球ファンっぽくないって共通点がある気がする。

日ハム楽天は野球がなかった地域だし、楽天にいたっては応援団経験ゼロから始まった。
ロッテは例のサッカーやアメスポを取り入れた新しいスタイルだしね。

>>418
素直に負けも認めないなw

>>418
敵視しながらパクる
野球豚ってほんと朝鮮人丸出しだよな

>>405
二軍の選手が一軍に呼ばれたら即日札幌へ飛ぶし
逆にファーム落ちした選手は寂しく鎌ヶ谷に帰らなければならん
よくも悪くも一軍と二軍がはっきり区別されてるよ

そういや野球の応援って変わったね
なんでサッカーの応援スタイルを真似するの？

鎌ヶ谷の施設が最高レベル
しかも移転してから二軍が強くなった。

ｵｰｵｰｵｰ
http://www.ocn.ne.jp/sports/espa/giants/report/images/03_ph_09.jpg
http://www5d.biglobe.ne.jp/~a6-ninja/flag011.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_08_0006[1].jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/DSC00567%5B1%5D.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_29_0001_s.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/Dsc00541.jpg
http://akamari.net/photo/akamari_marines/03_fukuoka_opening/0328/12_gate_flag_0328.JPG


ワロタｗ
パクリすぎだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_4BNg1_Ike4

理想は北海道に２軍だろうけど、公は東京時代に多摩川グラウンド閉鎖で２軍施設を鎌ヶ谷に落ち着くまで色々あったし
何より鎌ヶ谷に百億円以上の設備資金投下してるから安易には変えられないだろうなぁｗ

公の２軍を北海道移転させるなら、ロッテが２軍を千葉移転させる話があるのでロッテが鎌ヶ谷をいい値段で買ってくれれば実現性が増すのかもしれんがｗ

>>420
ロッテでサッカーの要素を取り入れてる層がマジでサッカーを敵視してると思ってるの？

>>422
取り入れたらよくなると思ったから取り入れたんだろ？



南米欧州のコピーであっても評価されてんだからおとなしく誇りに思ってればいいのに
糾弾する層は余裕なさすぎだよ。
野球側がトランペットパクられたとか秋山の応援歌をパクられたとかロッテの応援歌をパクられたとか
いちゃもんつけることなんてそうそうあることじゃないだろ。

ダルが2軍だか千葉だかにプール作ってくれとかっていうのは実現されるの？

親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらないなか
親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらないなか
親会社日本ハムからの広告宣伝費三十数億円は変わらないなか

>>426
なに言い訳してんのｗ
サッカーにコンプレックス抱いてるから真似するんでしょ
正直に言っちゃいなよ

多田野が北海道を下にして犯し始める。

>>421
区別はされているけど１軍は北海道の田舎で２軍は千葉の首都圏と
イメージ的に逆だよな

>>429
一般にパクリはコンプレックスを理由にするものじゃないですよｗ

>>431
二軍のがたぶん田舎だぞ

サッカーの応援よりロッテの応援のほうがかっこいい

We are ロッテとかI am　ジャイアンツとか、パクるに
してもどこかズレてるよなw

>>431
鎌ヶ谷と札幌じゃ明らかに札幌のほうが都会だと思う

野球ヲタですら、
サッカー的な雰囲気＞＞＞＞ヤキウ的な雰囲気
という嗜好である証拠だわなｗ。＜ロッテの応援

ただ、野球でサッカー風の応援をしたいという気持ちは何となく理解できる。
今更サッカーにシフトできないしサッカーの見所もよく分からないしそれを学ぶ気もないが、
あの雰囲気だけは良いと思っている人がマリン球場に来るのだろうと思っている。

>>432
文句言いながらパクるのは韓国と同じ
根底には憧れがあるんでしょ
強がるなよパクリ朝鮮野球豚ｗ

>>438
ロッテでサッカーの要素を取り入れてる層がマジでサッカーを敵視してると思ってるの？

>>420
あれ？千葉ロッテの応援スタイルは
サッカーのサポーターが協力している
はずだが…もしかして裏切り者扱いっすか？（笑）

サッカーの応援のいいところと野球の応援のいいところを
融合して進化したのがロッテの応援

>>439
してないとでも？

一方、税リーグは自治体にたかるのであった

野球ファンのサッカーに対するコンプレックスは根深い
チーム名、降格制度、地方のチーム、、、etc
真似したくても現状では真似できないものばかり
だからサッカーを否定しながら、応援方法など表層的なものをパクる

日本と韓国の関係みたいだね

パリーグに光があたってるね、巨チンの横暴みてたらこっちがおもしろいな

>>440
植田朝日だろ？

>>442
してませんｗ　どこから言い切るような自信がでるんだか

野球スレにいなければならないサッカーファンを馬鹿にしてるだけ。
サッカーそのものを馬鹿にはしていない。

何だかんだでやっぱプロ野球は面白いもんな
地元に球団が出来てしみじみと思うわ

福岡ドームに注ぎ込まれた数百億の公的資金ってどうなるの？

オリックスは『阪神』という地域名を名乗ればいいじゃないか！
これで大阪と神戸の集客を望めるんだからなんで神戸を見捨てて
大阪にきたのかわからん。
いまからでもおそくないから『阪神』を名乗れ！

>444
どう見てもその逆にしか見えませんね

人気があった頃はＪリーグを見下していたクセに、
いざ不人気になってピンチになってから掌返しでＪリーグに擦り寄るのが印象悪すぎ。

アリとキリギリスのキリギリスみたいなもんだよな、野球って。

人気に胡坐かいて顧客無視の殿様商売やってたら
いつの間にやら冬の時代に努力し、コツコツとチーム数も
拡大してた後発のＪリーグに追い越されてた

そのうち死滅すんのかな

何パクリ論やってんだ？
大体セリエＡの客がマフラーでチームカラー作るの
ＰＬのマスゲームからのインスパイアってゆうのは
普通に有名な話だろうが。

日ハムは経営努力して黒字なのに
コンサは毎年税金もらってなお赤字ってどういうことだよ
しかも税金返してね〜しｗ

Ｊリーグって何だっけ？

>>456
さあ？
とりあえずここは日ハムとか野球の話なんだけどな

>>453
追い越されたって・・・
何の点が？

>>448
激しく同意。
他ファンだけどマリサポの応援て熱狂的だし観てて飽きないからわりと好き。
ヨーロッパの記者が日本のサッカーサポのマナーの良さを書いた記事あったけどマリサポにも通じるところあるなーてふと思った。

【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ、スーパーサブ、長嶋Japan、アシスト 、○○世代、レフティ、ダービー、キャプテンマーク
ビッグフラッグ 、銀河系軍団、 タオルマフラー、ｻｶｰ12番→２６番（１０番）、トータルフットボール
ファン→サポーター、ゴロ→グラウンダー、ビジター→アウェイ、W杯→スーパーW杯 アジアカップ、
CL→アジアチャンピオンズカップ 、ツートップ、天皇杯、スコアレスドロー、空中戦、レンタル移籍
インタビューボード、地域密着、ミサンガ、無観客試合、攻撃の起点、司令塔、育成システム
FIFA構想3バック、海外移籍、代表組、ブルーシート、紙吹雪、チームカラー Jアウォーズ
ブルーシート、紙吹雪、チームカラー 、ライセンス制度、ユース、ハーフタイム

【今後予想されるモノマネ】
ファインプレーor抑え成功→ファインセーブ、得点圏打率→決定力、ファンタジスタ、
皇帝、アンパイア→レフリー、ベンチの選手→サブの選手、試合前の黙祷、
ベンチ裏で素振り→（ウォーミング）アップ 、外角→ファーサイド、内角→二アサイド、
ストライカー、アウトサイド、グラウンド→ピッチ、公式記録員→第4の審判、
○○シフト→システムポジショニング、隠しだま→シミュレーション、校庭の芝生化、
○○ルーレット、4-4-2、海外組国内組、球団事務所→クラブハウス 、供給する、
1.5列目、ボランチ、最終ライン、チェアマン、 赤い悪魔、無敵艦隊、レッドカード、
イエローカード、反撃→カウンター　ゾーンディフェンス　プレス 伝統の一戦→クラシコ　
バイタルゾーン　ニ軍→サテライト 、ロスタイム、キラーパス　スルーパス、フランチャイズ→ホームタウン、
フラット3　リベロ　試合終了→タイムアップ、4-2-3-1 4-3-3 4-1-4-1、猛打賞→ハットトリック、
テープ類、スタジアムを飾る、ペイント（民族・国を表現した装飾・ファッション等含む） フェアプレー旗、
試合前のペナント（又は景品）交換＆握手、試合前の写真撮影、試合後のユニフォーム（用品）交換、
ピラミッド構造、百年構想等、試合後の健闘を称え合う（野球は試合が終わると勝手に直ぐにひきあげる）、
中高学校一貫のエリート選手育成、女子サッカー、なでしこジャパン等の商標登録 、
（CL等）表彰式でのクラブカラー紙吹雪

>>460
このネタコピペいまだに使ってるのか

なんだ、ここにも削正日総書記の貧民共がいるのかｗ

赤字のコンサやベガルタとえらい違いだな

税リーグｗ

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/
















日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

実質的に見て黒字かどうかはともかく、以前より遥かに経営状態が良くなったのは間違いないな

>>114
公主催で鷹、鷹主催で公
鴎主催で鷲、鷲主催で鴎
ってのは面白いな

Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538
客単価が違う背景にタダ券ばらまき
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27552
Ｊ１、Ｊ２合わせて３１チームは多すぎる
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27570
スポンサー獲得にＪ社長が接待で裸踊り
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27585
Ｊクラブ株主から大手企業の撤退が始まった
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27597
大きな見込み違いだったスカパーのＪ放送権獲得
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27624

【野球】ロッテ、今季は赤字を１０億円縮小して約２８億円の赤字
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198836120/

赤字縮小１０億円　ロッテ

ロッテの瀬戸山隆三球団社長は２８日、今季の収支が約２８億円の赤字で、
昨季より１０億円以上改善されたことを明らかにした。

　瀬戸山社長によると、総収入は約７６億円（昨季は６５億円）で、
広告や入場料収入などが増え、設備投資が減ったことが要因。
来季は広告で５億円、入場料で１億円など計９億円の増収を目指すとし
「（赤字は）２年ぐらいで２０億円そこそこまでいけたらと思っている」と話した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071228-00000018-kyodo_sp-spo.html

ソフトバンクホークス、07年２月期も赤字 27億円

プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。

観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
↑03年の近鉄は41億円の赤字を出して、その後消滅。

>>118
昔は>>117の言うとおり西武だけ客入ってたよ
まあ今は西武が不人気というのもあるけどそれ以上に他のパリーグの動員が大幅に伸びたってのがあるな
昔の西武が絡まないパリーグ同士の試合なんか水増しで3000人とか当たり前だったし
今は1万人切る試合も数えるほどしかなくなった

>>120
誰も信じないだろうなｗ
それどころかこの2チームが頂点を争うことになるなんてｗ

昔はハム対ロッテって一番の不人気カードと言っても過言じゃなかったと思う

檻はさっさと四国へ逝け

>>129
札幌ドームは野球開催時は消防法の関係であの数字以上出せない

なんだかんだで移転して大正解だったんだな

オリクソとカープ入れ替えればパはもっと楽しくなるな

＞広告宣伝費三十数億円

経営収支で赤字なら意味ない

これで黒字ならどの球団も補強しまくって黒字

親会社に「今年出せるの額はコレだけな」って三十数億渡されて、
それで言われたとおりその三十数億（と自分の稼いだ金）
で一年乗り切ったってだけだろ。
こんなの高校生の小遣い管理と一緒じゃねぇかｗ

てか、このやり方で今まで赤字出して
結局決算で親会社にケツ拭いてもらってどんだけいい加減な経営だよ

おそらく楽天が参入してきてからの3年間の本当の赤字額は
楽天＜西武＜オリックス＜日ハム＜ロッテ＜ＳＢ

>>473
それにしては空席があったのは秘密だ。

>>471
当時はヤクルトが強豪で人気チームだった記憶がある。
池山、広澤、高津、古田と当時の自分でも知ってるような選手が多かったし。

>>1
金村放出を忘れるな！

>>481
人気なんて不変なものじゃないしな

>>473
日本シリーズはなんで客数減ったの？

欧米スタイルをパクったJサポ
Jスタイルをパクったロッテ「サポ」
ロッテスタイルをパクった巨人ファン

「Jサポ→ロッテサポ→巨人ファン」の順番に上から叩いてるから笑えるw
起源主張するなよお前ら全員朝鮮人かとwwww

週末はかならず一定の時間がなると、サカ豚・焼き豚論争が始まるな。
お前ら、ゆとりの豚どもは引きこもってないで、たまには観戦に行けよｗ

>>484
ＣＳ日本シリーズはチケットの販売方法が変わるからその影響じゃないかと

>>485
ロッテ→巨人は公衆の電波使ってオリジナル発言したから叩かれてるんでしょ。
「タオル回しは僕たちが思いつきました（笑」ってヤツ。

>>476
会計も知らないくせに知ったかするなｗ
商業高の一年と予想ｗ

>>220
確かに敷居の低さは魅力だな
外野席で一生懸命応援歌覚えようとしているおばちゃんたちを見てると微笑ましくなる

>>236
まあ05年に5位も味わってるし、それに北海道の野球が弱いのは高校野球でさんざん思い知ってるし
耐性はあると思うぞ。そりゃ低迷したら連覇してる今よりは当然客は減るだろうけど2ｃｈで煽られてる
ほどの惨状にはならないと思う

>>312
無理だと思う
寧ろハムという北海道の人にとっては無色透明な球団だったからこそ成功したんだと思う

>>380
確かにｗ
おばさんが多い→ババァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若い女の子が多い→ミーハーばかりですぐ離れる
そもそも女が少ない→やきうはダサいから女が寄り付かない

叩く奴はどうだろうと難癖つけて叩くんだよ。>>368とか>>376とかがその典型例。

>>480
立ち見が見えなかったのかな。

パリーグおもしろいよパリーグ

コンサドーレｗ

W杯の時のスタジアムってどこも軒並み赤字で、札幌ドームだけ黒字らしいね。
やっぱりプロ野球の興行があるってでかいな。

>>490
立ち見があっても、結構空席があったんだよ。
それで４２２２２はおかしいね。

>>494
全て席が埋まって立ち見も極限まで入れてそれで42222人になるとか思ってない？

立ち見の話題でいつも思うけど、西武球場の満員ってどうやって決めているのか
外野座席ないのにどうやって出してるんだろう
フルスタの芝生席もそうだけど、あそこはほんのすこしだし

コンサ豚涙目

>>494
「結構空席があった。おかしくね？」って言われても、どの程度空席があったのかサッパリだから
何とも言えんし、どうとでも言えるやん。

>>496
消防法みたいので決めてるんじゃないかな

コンサ豚にとっては42222人なんて夢のまた夢の数字だからなｗ
難癖もつけたくなるってもんよｗ

>>405
埼玉の西武や千葉のロッテと対戦するときにage sageすれば移動は楽だから問題がない

北海道といっても札幌の中心部だから
北海道から想像するような大草原の中にﾎﾟﾂﾝと寮があるわけではないしなあ
ススキノにタクシーで5分

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/17(木) 00:20:15 ID:3zCsbl/c0
セリーグ
　　　　　　　　　　　　　　平均
阪　神 3144180人　　 43669人
巨　人 2911358人 　　40436人
中　日 2390532人 　　33202人
ヤクル　1333231人 　18517人
横　浜 1231997人 　　17111人
広　島 1129061人 　　15681人
計 12140359人


ソフトバンク 2307160人　　　 32044人
日本ハム 　　 1833054人 　　25459人
ロッテ 　　　　1558430人　　　21645人
オリックス 　 1137186人 　　　15794人
楽　天 　　　 1117369人　　　 15519人
西　武 　　　 1093471人　　　 15187人
横　浜 　　　　1231997人 　　17111人
ロッテ 　　　　1558430人　　　21645人

北海道で大変だね（笑
といってる人のほうが田舎に住んでるんだよな、大半は
札幌より都会なんて日本に10市もないよ

意味不明な数字だな。しかも見にくい。

パリーグが全球団復活する可能性があるな
檻の大阪で根付いてやるみたいだし
西部もかなりのテコ入りするみたいだし
セはヤク横浜ともに好材料が見当たらいｗ

パは望みがあるんだよ
特に07年の公の戦力でも優勝出来たってのは他球団にとっても結構なモチベになるのではないかと

>>506
07年の公の戦力・・・に負けた他球団。モチベになるか？

セも原がいる限り望みはあるさ。
これがノムさんやオチだったら終わってた

>>507
実は０７ハムは交流戦も優勝してるんだぜ
要するに打撃がダメでも投手中心に1点を守りきれば勝てるんだよ

>>507
なるだろ
どう見てもしょぼい打線、投手だってダルとか一部の投手以外は昨年より軒並み調子落としてる
やり方次第では勝てると思わせられた部分もあると思うぞ。

つうか
入場料収入３８億円て本当なの？

１試合平均２万人入ったとしても（実数でね）
客単価２５００円程度になるんだが・・・・。

>>511
普通にそんなもんじゃないのか？
２００００入れば内野席とかも入るからもっと高くてもよさそうなもんだけど

二年連続優勝したチームでこれほど評価されないチームもなかったろうな
5安打以下の試合での勝率が五割を超えた偉業はもっと評価されていい

景気いいな

　シーズンチケットもあっという間に売り切れたらしいしな
　

>>509
実は・・・って野球ファンなら誰でも知ってるだろうｗ

>>512

実数で２万人以上入った試合て
あまりない気がしたんだが・・・・・。

割引チケットも多いし、
ぶっちゃけ俺はありえない数字だと思うんだよね。

経営に関して真摯にそして
正直になってほしい。

1点を守りきるのって思った以上に難しいことなんだよな

30億円も補填してもらわないと
黒字にならないって・・・
全然だめじゃん・・・

>>517
別にそんな大げさに驚くような数字じゃないと思うけど？
週末は高い席もかなり売れるわけだし、半額デーも全員が半額になるわけじゃない。シーズンシートもいる。
平日だって夏休みやら交流戦やらで入った日もある。

>>511
経産省の統計でセリーグの動員と売上が出てるから比較してみればいいよ。

あと。プロ野球の年間席の値段も調べたほうがいいよｗ

>>517
正直ハムファンじゃないからくわしくわからないけど、
高いシーズンシートなら来る来ないに関わらず高収入になる
割引チケットって○時以降は安くなるとか、女性は外野料金で内野OKとか？
（自分がよく行くとこの話なので、ハムがやってるかは知らん）
そこらへんは入らないより、入ったほうが儲かるからやってるんでしょ
（多分）タダ券ばらまきとかはやってないと思うし、そこら辺は営業的なことだからいいのでは？
つーか、収入内訳とかごまかしたら税務署的にやばいんじゃないの？
わざわざ嘘つくメリットないきがするけど

ハムに隠れているがロッテの売り上げが５年前の５倍というのは凄まじいな
前がいかにヘボだったかというのがわかるけど巨人阪神戦もろくにないのに
巨人を前に横浜やヤクルトよりも観客が多いというのはたいしたもんだ
　首都圏じゃロッテが反巨人の牙城になっている気がする。外様ばかりの巨人
に対して叩き上げばかりのロッテ。チームカラーも球場もファン気質も多くが
正反対（笑）

1チームだけ見てアホの焼き豚平和そうだなｗｗｗｗｗｗ　おもしれーお前らｗｗｗ
カルトだなーーーｗｗｗｗｗｗ　　

　　　お肉の応援がんばってｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚どんまい

楽天はマーくん効果だな。山崎も成績残したし仙台は盛り上がったんじゃね？

来年はどうかなー。マーくん次第だな。

アホのアホーターはウラワ（笑）のチームしか客入らないじゃないｗ

ハム(笑）


ベーコンの方が美味いよｗｗｗ

浦和人は頭劣ってるから

野球にはW杯みたいな大会ってあるの？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1200045401/

必死すぎるぞｗ

　ウインナー　がんばるな　　　　ソーセージ　寝とけ

　

ハム　がんばれ！！　　ハム　がんばれ！！　　ハム　がんばれ！！

がんばれ！！がんばれ！！　ハム　　がんばれ！！がんばれ！！ハム　

>>523
反巨人の牙城ってｗそれはないわ。
千葉人だけど、セでは巨人贔屓でパはロッテ贔屓ってやつ多いし。
むしろ同リーグで同本拠地のヤクルトの方じゃないの？
野村政権時代は巨人とヤクルトがライバルだった時期もあったし。

サッカークラブを持ってる場合と
企業の支出はトータルで見ると
あんまり変わらないね。

巨人は用済み

赤字補填を宣伝広告費とするなら赤字の球団なんてなくなるんじゃないの？
近鉄だって親会社からの広告宣伝費で最終的に帳簿は黒字だったんだし

日本だけじゃなく、韓国と台湾のプロ薬球も潰れそうなんだけど、止めようが無いよね。
これが世界の流れだから。アメリカも薬物まみれだし。


KT、プロ野球新球団創設の取りやめを決定

KTが、プロ野球新球団創設の白紙化を決定した。
球団を運営すれば経営の焦点がぶれ、顧客と株主にもマイナス影響を与え得るとの反対意見があった。
周囲のさまざまな声によりむしろ企業イメージが傷つく可能性が拡大したため、
球団創設を白紙化するしかなかったと話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000021-yonh-spo


選手協会は要請文を発表し、「韓国プロ野球は野球の歴史が崩壊危機に
直面していることを深刻に受け止めるべき」とし
「最も致命的なのは幼少年の野球離れでアマチュア野球がなくなってしまうことだ」と強調した。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0116/10039057.html


八百長相次ぎ観客離れ

台湾のプロ野球界にとって、野球賭博ほど忌まわしいものはない。
近年の深刻な観客減の原因が、賭博関係者の誘惑による「偽球（八百長）」の相次ぐ発覚だからだ。

摘発直後、台南での試合を観戦した。観客は２００人足らず。一方的に負ける中信チームに観客は
「八百長はやめろ」とヤジを浴びせ、選手は下を向いた。

台湾プロ野球は９０年に発足し、順調に観客を増やしたが、この１０年で大規模な八百長事件が４度発覚。
観客は９５年の年間約１６５万人をピークに、八百長発覚の度に減少し、昨年は６８万人に落ち込んだ。

台湾のプロ野球選手の待遇は低い。最低年俸制度もなく、１軍の選手でも一流でなければ
月収は１０万台湾ドル（約３５万円）以下が普通だ。

http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200709180073.html

>>510
ダルはかならず最初の方で1〜2点落とすから他の投手が悪いってわけでもない。

何でサカ豚ってこうも必死なの？

>>523
本当に変わったよ
前なんか外野席でもガラガラで、たまに応援団が「応援するからこっちに集まって」と呼び掛けるくらいの時もあったのに

甲子園には敵わないものの、福岡のオープン戦の客入りは異常

札幌もシリーズ前の練習試合で2万とか動員するし

野球もサッカーも両方好きで見てるが、焼き豚だのサカ豚だの煽り合ってるやつらは嫌いだ

>>485
ロッテの応援パクった元巨人応援団はJサポ

45 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2007/04/19(木) 15:13:42 ID:wnM8vyj30
簡潔にまとめると元々、今井田は元々巨人軍の私設応援団のリーダー的立場にいた。
それ以外にも親交があるウルトラスの植田朝日と一緒に、サッカー日本代表のサポーターも
取り仕切っていた。しかし03年に暴力団と癒着したショバ屋行為で球場出入り禁止になり、
巨人から絶縁される。その後は日本代表や横浜マリノスのサポリーダーを自称し彼方此方でトラブルを起こす。
2006年、新日社員がサッカー式応援を思いつき、プロレスファンでもある植田に協力を依頼。
植田がマリノスサポリーダーの今井田を新日に紹介。06年4月のNJC後楽園大会から新日が
今井田にギャラを払って毎試合のサクラ応援を要請。
一般客には思いっきり不評ながら、団体とマスコミは上昇気流ムードと持ち上げる。

46 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2007/04/19(木) 15:21:27 ID:wnM8vyj30
今井田のG-FREAKS（通称「黒組」）は暴力団の資金源となる
東京ドームの外野席ショバ屋行為で一般客から金銭を強要したり
ロッテの応援団からアドバイスを受けたタオル応援を「自分達が元祖」と
公言してボロクソに叩かれたりとまさに害虫だった。
その影響で今の東京ドームは外野全席指定になったしな。

70 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2007/04/19(木) 17:51:27 ID:RvvDRqtK0

良く考えたら、そのサクラの連中ってマリーンズの応援方法（タオル回し・応援歌パクリ）とか横断幕とか全てパクって
巨人がオリジナルとばかりに言ってた奴等だろ？

《どんな時も俺たちがついてるぜ！》フレーズもモロにマリーンズが開幕10数連敗してた時の横断幕のパクリじゃんｗ
巨人時代も確か似たような横断幕出してたぞ、確か

元はマリーンズ応援歌から来たフレーズ

よー考えたらセで全国区なやつ今いねーだろ
ギリで金本と藤川ぐらいか

サカブタが単価２５００円に驚いてて笑ったw
税なんて３００円とかあるしなw
１０００円以下が１０チームはあったw

>>545
東出を忘れてるだろ。

税リーグ＝スポーツ界の大阪市職員
税リーグも自治体にたかってばかりいないで少しは見習えよ
カスどもめ

>>517
札幌ドームのチケットはS席で5000円、一番安い外野で1500円くらいだよ
レディースデイは毎週水曜、席種関係なく女性はみんな半額になる
水曜でなおかつ先発がダルビッシュだったりすると、かなり客が入るな

>>533
本来ならそうなんだろうけど、ヤクルトのやる気のなさと交流試合での
ロッテの圧勝でパワーバランスがかつての大幅に崩れているとおもう。
巨人が嫌いな奴や巨人の野球に納得できない奴が向かうのが今はヤクルトで
なくロッテ。そりゃ弱いチームや裏金球団は応援はしたくないもの

ロッテの試合をみてヤクルトの試合をみると明らかにやる気のなさを感じるけどな
フロントも選手もファンも

>>511
サカはタダ券出まくりだからこんな恥ずかしいこというんだろw

野球はシーズン席でなくても
１万円超える席とか余裕である

>>540
昔を知っている人間にはあまりの激変ぶりにたまげている
チケットを予約して買うなんで風習はなかったんだけどな　W

テレビの影響力が昔ほどではなくなって球団の努力が普通に反映されるように
なりはじめたということなんだろうな。巨人と同じリーグにいるだけで
偉そうな口をきいていたヤクルトあたりなんかには涙目なんだろうけど

>>550
つか首都圏でもアンチ巨人は阪神や中日に流れるぜ

札幌の嘘塵オタってまだ生息してる？以前の会社の札幌支店の部長が会社休んでまで札幌シリーズ行く馬鹿親父でさw

大社さんだったけ？初代ハムオーナー？今のハムファンはあの人のことを忘れてはならない。自分は巨人ファンだったけど すごく野球好きのいいオーナーでした。

ハムロッテ楽天がつぶれるか売却するか本拠地変える年を当てたら6億円やるよ

>>37
ヤクルトファンの俺の従兄は一人で神宮に通っててそこで嫁さんをゲットした
かなり可愛くてビックリした
オマイもガンガレ

まさに税リーグオワタv(^o^)／

大社オーナーって悪く言う人いないねぇ。
ロッテが川崎にいた頃の試合見てみたかったなー。
流し素麺は伝説。アレやった人らｽｺﾞｽ

世界のゴミスポーツやきう(笑)

野球は観戦しやすいスポーツだしな

なんで坂豚ってレスに(笑)とかwwwつけるんだろうね。
芸人板逝って下さい

札幌は、カネをどぶに捨てるようなコンサがあるからサカ豚の勢いがないなｗ

>>513
別に昔の巨人戦と比較しなくても、かつては裏番組を余裕で退けてたのが今じゃ
時間帯最下位かブービーなんだから、騒がれるのは仕方ないだろ。

もっとも、他球団、他スポーツのリーグ戦はそれ以下なのは同意だけど

>>563 消えろカス。

http://jp.youtube.com/watch?v=6VQj9WmyKNQ
→http://www.youtube.com/watch?v=DxuLvGJFVWI

http://jp.youtube.com/watch?v=bPavCFC6Ci0
→ttp://superverdy1969.hp.infoseek.co.jp/002for%20tokyo20070321.wav

http://jp.youtube.com/watch?v=7t9Wra1VWWU


→http://jp.youtube.com/watch?v=0JTJJYfb6XM
（http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122055.gif）


野球が応援パクるのはコンプレックスの表れっていう人は、これはどうなのさ。
サッカーファンはロッテに憧れてるの？

コンサドーレは税金いつ返すの？

そのうち対戦相手がいなくなってあせりだすんだろうなｗ

>>550
自分はロッテじゃなくて楽天を応援してる。

ロッテは大金出してズレータ獲った時点で興味が失せたしな

>>566
どっちがパクッたとかどうでもいいけどロッテサポ（笑）はジェフ、柏兼任も多いぞ
（関西だと阪神ファン兼任もな）

あとＪリーグも海外の応援パクってるんだから正直めくそはなくそだろ

>>1
やばいぐらい頭の悪い記事だよな
親会社からの赤字補填が総収入の４割弱を占めていてる時点でどこが健全なんだか


ここの野球擁護派もそうだけど、池沼ばかりでうんざりするわ
こんなビジネスモデルも確立してない欠陥プロスポーツは早く日本から抹消した方がいい
馬鹿が増えるだけ

やきう豚、蝦夷地へ北上中w

アメリカは広島と長崎に原子爆弾落としたが
税リーグは地方自治体に減資爆弾落としてる

ぶっちゃけ、経済が冷え込む一方の北海道で移転した時点で未来も糞もないわなｗ
この異常な高コスト体質の欠陥プロスポーツ球団を支える体力なんて北海道には存在してないわなｗ
いまだに野球になんか入れ込んでる企業なんて俺にとっては侮蔑の対象だわ

人の税金勝手に使うよりは、民間企業の資金の方がマシかと思うが

税リーグが健全だと洗脳されてるアホーター（笑）

黒字ｵﾒ

しかし、気持ち悪い野球擁護記事だよな
北海道にも野球にも未来なんて存在してないわ

日ハムは過去に不祥事もあったが、一応は「企業」。
経営感覚はやはり高いよ。
一方コンサドーレはまさに経営の素人レベル。
黒字と赤字に明暗が分かれるのは自明の理。

コンサドーレは選手に給料を払う前に
きちんと道に誠意を見せようよ。

>>574
安心しろ
支える体力の必要な日ハムは大阪の企業だｗ

>>579
北海道みたいな経済規模が縮小の一途を辿ってる地域に移転した時点で
お粗末な経営感覚だわな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 11:52:41 ID:I9EqC+jMO
人の税金勝手に使うよりは、民間企業の資金の方がマシかと思うが
人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ
人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ人の税金ｗｗｗ

　税金について勉強してね　君だけの社会じゃないよ
　君と考え方の違う人もいっぱい住んでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親会社からの赤字補填　→　黒字になったあ

ってどんな理論だよｗｗｗｗｗｗｗ


記者なら補填額減少ってタイトルにしろよｗ

独立採算で黒字になるなら評価するが…　今のプロ野球は親会社の補填無しでは
維持できない。　大蔵省の優遇措置があるから寝言が言える。

やっぱり野球もJリーグのように広告費を収入として発表するようになったか。
そしたら野球は全球団黒字として発表できるもんな。
赤字を強調しなくなったということは、パリーグの各オーナーが１リーグ制への
野望を完全に捨て去ったということを意味する。
野球ファンにとっては一安心かもしれんね。

総収入の４割弱が親会社からの赤字補填の時点で北海道の文字はいらないだろ
地域密着も糞もないわな

かっこつけてないで、企業名だけなのってろよ
チンドン屋のプロ野球球団さんよ

ロッテとか赤字30億やろ。日本ハムは黒字なんて本当かね。

バカw
税金つかってまで税リーグを存続させたいという道民や県民市民の方が圧倒的に少ないだろ
オマケに減資爆弾まで落とされたら借金増えて増税や自治体破産、地方債増発の原因になりかねん
裸豚は少しは今の地方財政の現状を考えてみろよ

税金ジャブジャブのＪリーグより遥かに健全な経営だね
Ｊリーグはさっさと潰したほうが日本の明るい未来のためになる

自治体から税金打ち切られたコンサドーレはもう終わり


税金に頼ってるからこうなったんだよ
Ｊリーグはもはや砂上の楼閣にすぎん

このスレ野球ファンイネーなｗｗ

>>590
アホか
たかだか１０００億程度の収益で１５０億以上の赤字を垂れ流してる
プロ野球に未来なんて存在しないわ
地域密着ってレベルじゃねー

>>581
それを行ったら日本全国おなじになっちまうとおもうが
日ハムは一定の地域を独占したくて札幌にいったんだが

>>571
欧米のプロスポーツなんてほとんどが放映権料頼みだけどな。

又、日本シリーズ制覇を果たした北海道日本ハムファイターズの藤井純一球団社長
（２００５年　事業本部長、今年三月　社長に就任）」は、セレッソ大阪のトップを４年間
務め、その間学んだバイエルン・ミュンヘンの選手評価システムを日ハムに導入して
、獲得した無名選手が今シーズン大活躍する素地を作ったと、日本シリーズ直前に、
ＮＨＫ「クローズアップ現代」で取り上げていた。　
http://blog.mag2.com/m/log/0000130195/?YEAR=2006&MONTH=11&DAY=3

坂豚ってどっかのお笑いタレントの信者と同じだな。
発言がことごとく自分らに跳ね返ってきてるし

>>589
まあ優勝チームの日ハムと１年でJ２に送られかねないコンサじゃ勝負にすら
ならないだろうなあ。あとプロ野球チームがなくなるとフランチャイズ球団を
持つ球場も倒産するしね。横浜なんかベイスターズから利益を巻き上げているし
なくなったら即倒産だろうけどね

とにかくJリーグはあちこちに造り過ぎ
鳥取でJリーグ目指すなんてアホとしかいいようがない
これに投資する地方自体は狂っていると思う
そんな素人サッカーチームだれが見るんだ？

３大都市圏以外にプロ野球球団はいらないだろ
３大都市圏において適正と判断できる球団数が日本においての
ＮＰＢの適正球団数だな
中長期的に考えれば、それが正解だな

札幌市民だけど日ハムとか空気みたいな存在だよ。道内マスコミは盛り上がってるけど。俺の親世代では人気あるのかな？

球団の利益だけで黒字のチームって何チームあんの？

親会社の日ハム支援が30億(非課税)だけど同じく親会社である北海道新聞からの収入が記載されとりませんが
　
仮に20億(非課税)だとすれば総収入の半分は税金逃れの為の費用で運営されてる事になるな

＞598　代表チームの強化もリーグの目的としてあるし、田舎モンだけプロチームを
応援できないというのに反対してる人たちが支えてるんだよ

>>600
興味の有無は人それぞれだからな。
子供から大人まで年齢層はひろいぞ。混んでる札ドに一度いってみたら？

そろそろ各球団はアメリカのようにケーブルテレビを持つことを検討するべきだろ。

>>604
マルチにさわんな。

「関東にプロ野球チームが５つもあるなんで無駄が多すぎ」なんて言ってる坂豚に限って、
Ｊ１クラブの半分が関東圏のクラブというのにはスルーなんだよな…。

>>604 行ってるよ。親からタダ券貰って。去年は５、６回行ったよ。ババア多すぎだろｗ

>>599
ちょっと賢い消防乙

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秒刊コンサドーレ1254日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [国内サッカー]
【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.548【狗鷲軍団】 [プロ野球]
プロ野球の視聴率を語る2097 [球界改革議論]

コンサ豚と視スレ豚はやっぱり来てるのかｗ
アンチ工作活動ご苦労さん

>>555
かなりのハムファンは前大社オーナーのこと知ってるよ
大沢親分が鎌ヶ谷の施設作ったときのエピソードをよく話すし

Ｊは神奈川だけで４つだからな
地方だと大企業がバックのチーム以外は、弱小チームばかりだし

>>599
三大都市圏って首都圏、近畿、名古屋圏か
福岡はどうなるの
ある意味一番成功しているところが抜けるぞ

>>567
返す気なんてないよｗ

四国に西武、北陸に檻が行けばパは磐石だな

>>615
遠征費が…

696 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/19(土) 13:07:11 ID:twnJ7hln
【報ステ】サカ報道を語る26【マスゴミ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198292930/

244 U-名無しさん 2008/01/18(金) 22:54:45 ID:OBCLiirjO
芸スポの日ハム黒字ってスレ見てきたけど、親会社の補填３０億なんだとｗｗｗｗｗ

それ丸々赤字額ですからｗｗ
とか書いてきていいかな？
焼豚さん大はしゃぎｗだから止めたほうがいいかな？

247 U-名無しさん 2008/01/18(金) 23:21:00 ID:RXOMM84i0
>>244
しかもその補填、不当に非課税だしｗ
何十年間の薬球の税金ちゃんと徴収してりゃ、庶民の増税しなくてよかろうに

http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

248 U-名無しさん 2008/01/18(金) 23:25:39 ID:RXOMM84i0
補遺

防ステは偉そうに社会に対して色々問題提起してるが
↑の事は未来永劫取り扱わんだろうなｗ

>>613
あれのどこが成功してるんだい？

札幌市民だけど
コンサドーレの話題なんて
自治体に｢減資するから出資金減るけどよろしくね。借金返済凍結するけどよろしくね。
税金補助は今まで以上によろしくね｣
っていっている話をすると
ふざけんな
税金泥棒
借金返せ
潰れなくていいな
借金帳消ししたら帳消し認めた知事や市長、現職議員には投票しない
存続の意味あるのか
こういう意見しか返って来なかったw
経営陣、サポはどう思ってるのかね

>>619
コンサ豚は札幌という名で地域密着してるんだから
税金投入されて当たり前だと思っている

つーか焼き豚は球団が税金を掛けないで運営されてるって本気で思ってるのか？
　
球場建設費や土地設備費は税金から出費してるので当然ながら固定資産税も無し
　
ただ単に球場の運営費だけを自治体の代わりに球団の親会社が税金対策の為の費用を投じてるだけだからな

税リーグは税金にたかることを何とも思ってないからな
地域密着じゃなくて税金密着が税リーグの正体
税リーグと揶揄されてるのは伊達じゃない

>>619
道民自体が税金にたかって暮らしてるようなものだろ？

>>619
サポは知らんが
経営陣は北海道にどのように借金返していくのかとの問いに
「教えませ〜ん」って答えてたよ

プロ野球、Ｊリーグ合わせて何チームあるか知らないけど
人気、注目度断然最下位はオリックスだょね〜

>>621
東京ドームとか普通に企業が自分で建ててるが？

北海道の話ならそもそもファイターズが移転する前に球場建設してるし
当時はコンサがメインで使ってた

そこをファイターズが札幌に移転したら使用料払って使ってるのに固定資産税？はぁ？

黒字ならパレード代金出せよ……
付き合いで仕方なく出したのに……

>>622
焼き豚はそれ以上にアホみたいな高額球団運営費が
親会社の税金逃れ算入可能額内で納める為のツールだって事を勉強しろよ

一方コンサは借りた金踏み倒して平気な顔をしている

地域密着だから補助金出してもいいと思う

そんなのあるわけねーだろw

補助金出してまで存続させたいなんて大多数の人は思ってない
ましてや財政逼迫している自治体の住民なら。

>>626
札幌ドームは日ハム球団の出資企業ですが何か？

>>621
ＮＰＢの本拠地は半分以上が民設だよバカ
公設
札幌ドーム・・・ハムからの使用料が年間７億にも及び大黒字
千葉マリン・・・ロッテを指定管理者に指名して球場の維持管理をすべて任している
スカイマーク・・・国体の会場を再利用。球場の維持管理はオリックスが行っている

民設
東京ドーム・・・黒字
ナゴド・・・年間２０億を超す使用料
横浜スタジアム・・・西武と地元の財界が建築して横浜市に寄付。開業以来無借金＆黒字経営を続けている
広島市民球場・・・地元財界が建設して広島市へ寄付。黒字経営。
ヤフードーム・・・年間の使用料が４８億円
甲子園・・・球場の使用料が６０億という説も。黒字。
西武ドーム・・・不明
　
その他
神宮球場・・・明治神宮の所有物
宮城球場・・・取り壊し寸前の球場を楽天が４０億かけて改修。耐震強度もＭ７クラスにアップ。改修部分は宮城県に寄付
大阪ドーム・・・第三セクター。経営は破綻したが近鉄は年に１０億も使用料を払っていた

野球場やサッカー場の場合、その当該地区の緊急避難所になったりするので
税金投入のパターンは多くなる。実際、各自治体任せとも言える
都市計画法とかの変更の必要なモノも多いので
建設場所によっては自治体側から「金出すから複合施設にして下さい」って
話しは普通にあるし、大金出す奴に乗っかってくのも当たり前。

税リーグブーム

>>619
仙台の話かと思うような会話だｗ

札ドがなければ北海道で外タレのコンサート見られないだろうな

>>631
道新や札幌ドームがいくら出資してるか知ってるのか？
せいえい5000万〜1億だぞ
その分ハム絡みの利益が10倍返しで返ってくるわけで、
地元企業もそりゃ出資するわな

>>625
オリックスは「清原が立った」「清原が動いた」「清原が喋った」とか
こんな話題はあるよ。一切、野球と関係ないがｗ


あそこは自前のスターがいないからなあ。

北海道のサッカークラブはノルブリッツとベアフットだけで十分なのだが

「北海道」って九州よりもデカイからな。　コンサドーレだけじゃ足りない
と思うよ。5か6ぐらいあってもいいなw

>>632
民設？
　
お前は第三セクターの意味を知らんのか？
　
建設費等は自治体が税金で負担してその維持費を民間企業が運営している
だから球場を子会社にしたら固定資産税が掛からないから年間維持費は単年度経費として非課税になる
　
球場の事なんざ調べる気にもならないが第三セクターじゃない球場があるなんて知らなかったな

思えば、北海道サッカー界にとったらＪリーグだなんだ、迷惑でしかないよな。
北電サッカー部、電々北海道、王子製紙、新日鉄室蘭、札幌蹴球会、旭川大雪蹴友会
なんかで結構賑やかにやってたのにコンサが出来たおかげでメチャクチャだ。

そんなに作ったら
自治体が破綻するwwwwwwwwww

>>641
つか無知すぎるお前に煽りは無理だよ

>>641
東京ドームは第三セクターではない民間ですが？

株式会社東京ドーム
市場情報 東証1部 9681

本社所在地 112-8575
東京都文京区後楽一丁目3番61号
設立 1936年12月25日
業種 サービス
事業内容 野球などのプロモート事業、娯楽施設の経営、健康施設の経営、ショップ・飲食店の経営、新規リゾート開発、ビル経営他
代表者 林有厚（代表取締役社長）
資本金 328億67百万円
売上高 単体：610億円（2006年1月期）
連結：983億円（2006年1月期）
従業員数 790名（2006年2月1日現在）
決算期 1月

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第57期王将戦 part4 [将棋・チェス]

なぜ、とうほぐ落第点豚ｗｗｗ

>>観客動員が伸びたのと、新庄の引退や小笠原の移籍で人件費を減らせた



売り上げ最大　経費最小

ＮＰＢで球場のネーミングライツを売却してるのは
宮城球場、西武ドーム、大阪ドーム、グリーンスタジアム神戸、ヤフードーム。
ベイや広島は客が少なそうに見えるが
横浜スタジアムや広島市民は経営が安定してるのでネーミングライツを売る必要がないのだ。

ハムの選手なんか、ダルビッシュとか中田も今日だって「日本ハム新製品発表会」
に出席させられてハムよソーセージ手に持たされてニコニコ笑って問屋やスーパー
の仕入れ担当者と写真撮られてたり済んだろ。１２月中だって稚内だ、釧路だの
スーパーまで行かされて売り上げ促進トークイベントさせられたり。
親会社から年間３０億円くらいの広告宣伝費貰ったってバチあたらんだろ。

というか広島市民とかはとっくに減価償却されてるでしょ

>>641
だから第三セクターは大阪ドームだけんだよアホ
ＮＰＢで税金で建てたのは三つだけだ

こうなったら

フミタオーセ札幌
にチーム名変更しろよwwwwwwwwwww

>>650
それ以前から黒字だよ
儲けを球団と分け合ってるくらいだから

東京ドームを第三セクターだとか言う奴がいると聞いて飛んできました。

ＮＰＢの球場で建設費に税金が投入されたのは
札幌ドーム、宮城球場、スカイマーク、千葉マリン、大阪ドームだが
札幌ドームとスカイマークと宮城球場は後になってからＮＰＢのチームが本拠地としたので
いわば既存施設を有効利用したのと同じ。
ＮＰＢの本拠地とするために建設されたのは千葉マリンと大阪ドームだけ。

東京ドームは上場企業なのを知らないなんて…

近鉄バファローズ優勝の時もこんな報道見たけど、
なんでつぶれたんだろうな。

>>642
知ったか乙

>>646
視豚、北海道＆東北の田舎民ホイホイスレだからｗ

うん十億単位で税金投入されてる球場なんて日本中に山ほどあるぞｗ
ＮＰＢは全く使わないがなｗ

まあ　監督が梨田になってカラーも変わってどうなるかだねえ　ゆっくり弱くなっても道民は応援するんだろうかｗ

>>657
近鉄の球団赤字なんか伊勢スペイン村の大失敗に比べたら鼻クソ以下

横浜も頑張ればなんとかなる球団なのに親会社がアレだからねぇ・・・。

そろそろ気付いている奴もいるだろうから言っちゃうぞ！




約三十数億円の広告宣伝費＝赤字補填





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>664
宣伝はただではできないんだよバカ

プロ野球の人気が落ちたのか？
巨人の人気が落ちただけなのか？


15年前と比べて
12球団全体の収益、観客総動員数は今の方が多いすよ

それなのにプロ野球人気が下がったとか言うの？

>>665



広告宣伝費と言う名の…


で解るよな？

>>664
なにを今更
球団経営の常識じゃないか

>>668
じゃあ球団経営は

赤字？黒字？

赤字を親会社に持たせるか、自治体からの借金踏み倒して埋めるかと言ったら
税金踏み倒される方が迷惑じゃね？

>>669
それは球団によって違うから一概には言えないよ。
例えばロッテだと赤字分を「宣伝費兼野球への投資」と言ってるし
黒字の広島は税金払って来年に上乗せしてその年は終了だし。

>>670
税金を払わない…
住民票が札幌にない…

札幌ドームを市がもつのをやめろ

>>8
選手が、打撃コーチの話をどれだけ無視できるかだろうな。

>>669
その埋め合わせ分を親会社が出しても良いって言ってるなら黒字だろ、
出せなくなったり、出すだけのメリットが無くなれば南海、近鉄みたいに
売るか潰せば良い。

>>671
ごめん、日本ハムの話
年三十数億円の広告宣伝費＝赤字補填

をしてもらってる日本ハム球団は

赤字？黒字？

黒字ってただの見せ掛けだったのかよ。偽装ハム最悪。

>>669
球団の決算が黒字なら黒字
赤字なら赤字だよ

球団の決算報告書見てみなきゃわかんね

つか赤字決算してる赤字球団なんてあるんかな？


Ｊリーグだと複数いるスポンサー(または親会社)から、思うようなスポンサー料を得られずに赤字決算したり、債務超過の球団があるけどさ
横浜フリューゲルスなんて良い例だしね



球団の決算が赤字なら赤字
球団の決算が黒字なら黒字

これが本当の赤字とか黒字の意味だよ

>>664
一方コンサはスポンサーに断られたので
広告宣伝費で赤字補填する代わりに税金を投入させた

>>672
今回、コンサドーレは札幌市からだけじゃなく、北海道からの借金も出資金も
返す気ないし、「もっと補助金出さないとクラブ潰して元も子もなくするからな」
って脅してるわけだが。

ID:xsNxgJytO
しかしこいつも頭悪いな
アンチも野球スレまで出張してくるなら、もう少し理論武装してこいよ

宣伝できて球団も黒字ってウハウハだろうな

>>680
はい、あなた間違い

返す気がないってのは間違いだよ。

今問題になってるのは
期日の延長・一括返済困難なための分割返済の話

サカつくなら、コンサ潰すか、一旦電源切ってノルブリッツ（北電）か
ベアフット（常口）で最初からやり直す場面だよな

>>683
道の財務担当者に「返済計画を示してください」言われて「出来ません、秘密です」
と小学生みたいな答えしたのはコンサ幹部なワケだがｗ

>>676
親会社にとって広告費の採算がどうこう〜？ならともかく、
球団自体は黒字だから記事が出たっつの

本当にこいつ馬鹿だね〜

>>676
私企業である日ハムが広告の価値があると判断して広告宣伝費としている
税務署も国税庁もその事について違法とはしていないから脱税でもない

つまりファイターズにとって正当な収入なのだから黒字

君の論理だとＴＶ局の経営は数千社からの広告宣伝費で赤字補填されてるから赤字であり
広告宣伝費としてＣＭを出している数千社は税金を払ってない脱税企業ということになるが？

>>684
さて、なぜコンサドーレが出て来るんだろ
よっぽどハムヲタにプレッシャーがかかってるんじゃないかな。
周りのニワカがどんどんいなくなっちゃってるから。

・・・この手の話始めると水掛け論になるからなぁｗ

公は北海道の１チーム、サッカーと比較するなら同一地域のコンサドーレとなるんだろうが
コンサはＪ１復帰したばかりのチーム（サッカーは入れ替えがある）
プロ野球は１２球団のみ（入れ替えがない）
広告は袖やらヘルメットやらあるものの事実上１チーム親会社１社独占
（注：広島は市民球団というスタイルだが）

ま、赤字に苦しんでた球団が地方移転後に一時的にせよ経営体質の改善ができた、という感じでしょ
さてこれからどうなることか

>>686
じゃあなんで黒字の近鉄は潰れちゃったの？

選手の年俸て赤字になるほど高騰してるんだ？
選手は自分の記録よりチームの勝利なんて、チーム愛を口にするけど、
球団経営はどうでもいいなんて、口だけって感じだな。
球界全体で年俸を３割くらい減らすようにした方がいいんじゃねーの。

>>686
だから、その黒字(笑)とやらは何によってもたらされたものなの？

>>690
まず近鉄は黒字じゃねーし、当時親会社本体が大変だったの知らないのか？
しかしアンチはなんでこんな馬鹿しかいないんだよ

>>692
そんなの慈悲深い親心に決まってるじゃねえかｗ

>>690
ダイエー、近鉄は親会社がダメになったからだろ。

>>686
球団に出す広告費は無税なんだよ。
だから、わざと球団を赤字にして
球団に対する税金をゼロにすると、
なんと宣伝広告費が通常より安くできる。

だから、球団が赤字、黒字は
はっきりいって意味がない。
なぜなら、親会社が赤字になるように
もしくわギリギリ黒字程度になるように
金を絞るからだ

なぜコンサスレのリンクが
コンサも年に１００億稼げばいいじゃん
ＮＦＬは試合数少なくても立派に稼いでるし

>>691
リーマンでもそうだろ
会社経営はどうでもいい
そして給料はできるだけ多く欲しい

>>693>>695

そんなの分かってるよ。>>694に答えは書いてあるｗ

>>696
それさ、川淵が「税金優遇の件はオレも政府の役人に掛け合って野球だけでなく
Ｊでも認めさせた」って自慢げに自分で書いた本に書いてたよねｗ

みんなに言っておく


自治体からの補助や貸付金が無いとJリーグチームは経営がほとんど成り立たない

つまり
自治体補助打ち切り＝税リーグ崩壊+税サポ涙目w
という一般の人々にはどうでもいい公式がなりたつ

さらに
税リーグ崩壊＝（自治体の出資金消滅+貸付金の焦げ付き）+借金返せの市民の罵声
という許せない公式もなりたつ


ここ試験に出るから復習しておくようにw

税離苦ヲタ必死すぎだろw

>>691
選手は高い給料貰えば親会社がどこだろうが、
本拠地移転しようがそんなの関係ないよｗ
あとは「ファンのために」って言えばいいだけ。

日ハムがだめになったら引っ越せばいいんんだからＯＫ。

正直、コンサに北海道の税金食いつぶされるくらいなら、道から夕張に
補助金出して貰って国際的イベント「夕張映画祭」を復活させて貰いたい

サッカー協会は赤字チームには税金泥棒をさせて、自分たちはセコセコ利益を蓄えているな

税リーグはやくざ企業なのか

>>704
井筒だったか夕張映画祭に無理やり連れてかれたがやめちまえと言ってたぞｗ
映画祭なんて腐るほどあるからその通りだと思ったが

親会社が連結決算ベースで黒字なら、球団なんか赤字でもいいのにね。
プールしておいても税金で持っていかれる余剰金を宣伝広告費として30億掛け捨てで投下してるようなもんだろうから、収支なんてたいして気にしてないでしょ？
トヨタや松下やキリンの広告費なんて年間700億〜1000億だけど、30億であの費用対効果考えたら優良企業にとっては旨味のあるコンテンツだよ。
サッカーに20億以上投下してる日立や日産は宣伝広告費というより節税対策かもしれないね。

球場で暴動が起きるけど阪神と檻が入れ替わったらパは軒並み観客動員２００万人突破するよ
放映権料は巨人、観客動員は阪神頼みの昨シーズンセリーグ下位球団はもうだめかもしれん

どっちも見てる人間だが、まじめな話、今年熊本・岐阜がＪリーグ
に加入して栃木・富山・滋賀・岡山・鳥取・北九州・琉球が
Ｊリーグ昇格を狙える位置にいる以上、サッカー協会の方は
日本ハムや楽天が地方に参入しても何とも思っていないでしょうね。
プロ野球は１２球団で打ち止め状態で、その間にこつこつ全国に
サッカークラブ作っちゃおうって冷静に考えてると思われ。
連中はＮＰＢの爺さんとは根本的にレベルが違うよ。

いまだにサガン鳥栖の鳥栖がどこだか知らない



まさか佐賀じゃないよね？

>>710
いまさらグリーンピアと同じ発想をされてもｗ

>>707
タランティーノがこの映画祭に敬意を表してキルビルでの役名に「ＧＯＧＯ夕張」
を採用するような映画祭なのになんでそんなチンカス在日監督ごときが文句つけ
てるのｗ

だいたい親会社からの広告費があったら、それは黒字じゃないとかどんなお子ちゃまだよ
欧州サッカーにしたってメインスポンサーはどこも多額の資金を投入してるし
ソシオにしても出資する会員は多少の優遇措置はあっても、ほぼ善意の援助だろうよ

ここにいるアンチにしたら入場料、放映料、（親会社以外の）スポンサー、
マーチャンダイズの収入だけで支出をカバーしないとダメみたいだなｗ

>>711
佐賀だよ。
選手の知名度はほぼゼロ。GMだけがやたら目立ってる。

真面目なハナシ、地方サッカー界は日本リーグ時代の方が活気があった

ロッテ、ニッポンハムが業界トップなのは野球のおかげもあると思うが
いまさら年30億も補填するだけの効果はないかと

Ｊリーグも親会社から広告費の補填受けてるんだけどね
サカ豚は否定するけど結局やってることは野球と一緒

つか現状地方のＪＦＬなんて1〜2チームを覗けば、
野球の独立リーグ以下だろう

協会も数だけ作らせて、後は赤字でもほったらかしで自治体の税金頼み
こんなのでちゃんと考えてるとか言えるのか？

やっぱり観客動員でJリーグ負けちゃってるの？

>>719
サッカー少年団のコーチとか末端に対して、それがすばらしいという洗脳はしっかりやってる
みたいだね。
だから>>710みたいな内容で、どうだサッカー協会すごいだろという奴がわらわらと沸いてくる

さて、サカ豚の旗色が悪くなってきた訳ですが

>>714
各方面から多額の出資を得ておきながら、
球団に企業名をつけて宣伝している親会社だけはなぜか一円も出さず、
ひどい場合は親会社が球団から利益を吸い上げたりしているような状況

それがプロ野球における「黒字」の定義。
それが健全な経営であるかのごとく吹聴してきた奴らが異常だった。

＞大坪正則・帝京大経済学部教授（スポーツ経営）
こいつはその最たる例。

広告費に文句言ってるサカオタって、自分達の足元わかってるのかね
というか親会社がソシオという名のスポンサーがない
プロのスポーツチームなんて存在しないのに

>>723
そう！

そいつはいまだにメジャーはほとんど赤字だと張本みたいなことを言ってる馬鹿

>>720
平均なら楽天あたりはJリーグに負けてる。ロッテで互角くらいか？
年間ならぶっちぎりで野球の勝ち。

全国に作るのは勝手だが市民の血税をあてにするなよ

確かに川豚といい逆豚協会やチーム経営陣は地方自治体から金をむしり取る脳力だけはすばらしいなw
それを違う方面で生かした方がよいのではw
大多数の市民が税金使われてしかも焦げ付いて返済の方法も無い訳だから
野球の年寄達は自分の会社だけで出来てるから集る必要は無いしな

>>723
馬鹿？
そんな景気良いチームがあったら、親会社から独立するっての
北海道ファイターズとか名古屋ドラゴンズとでも球団単独で好きにやってるわ

Ｊリーグに広告価値なんて無い
２週間に１回のＨゲームしか無いＪと２週間に約６回のＨゲームのプロ野球
１回の観客動員が両者２万なら圧倒的にプロ野球のほうが広告価値は高い

>>718
サッカーは負債が資本を圧迫しない為の債権放棄を責任企業が広告費として貸し倒れ予算にあててるだけだろ
　
野球はテレビ新聞等のメディアで馬鹿煽りしてからその部分を広告の為に支出した費用と申告してる
だから親会社がマスコミで大企業が企業名を付けてればそれだけ沢山の人間に宣伝しましたって事になり
広告費は必要経費として税金不算入になるからそれを受けるメディアに莫大な金が流れる仕組み
　
サッカーの赤字を債権放棄する引当金と野球の税金逃れの為の自社メディア利用を一緒にすんなよ

また視豚とコンサ豚が火病ってんのか

サカ豚必死ｗｗｗｗｗ

>０６年に好評だった女性向けの割引入場券も続け、いまや「観客の５５％が女性」（藤井社長）。


それでも女性若年層の視聴率は0�lとかいう数字を出されたりするんだからなｗ
野球はどんだけ電通に嫌われてんだよｗ

日本ハムが嫌いなら、製品買わない、試合も見ないで済むけど
コンサは抵抗の仕様が無く税金が無駄につぎ込まれていく。

だな

サカ豚ってやけに長文多いけどなんなの？
ヘディング脳？

馬鹿かw
貸し倒れ引当金は広告費扱いにはならないんたよ
馬鹿が知識もないのに知ったかぶるなよw

そんな扱い出来るなら中小企業でも全部その扱いにするわw

プロ野球球団そのものに年間30億円投資

税リーグの胸スポンサーに年間3億円投資

どちらが費用対効果が高いか考えてから書き込んだほうがいいよ。

>>723
まあ親会社からの援助無しで、黒字にしようとしたら広島が限界だろうな
普通は黒字が出てもチームを良くしようと
設備投資なり新しい選手を獲ってくるなど更なる支出に廻す

豚肉密着な薬豚肉ファイターズ

日本全国どこにいっても玉ころがしに税金が使われてるわけか
早く潰れろ税リーグｖ（＾_＾）ｖ

欧州のサッカーは企業名ないけど
バスケは入ってるよ

アクサ・FCバルセロナとか
アクサ生命のことね

>>737
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5280_qa.htm　
てかこれを川淵が国税に掛け合って認めさせたんだがな
　
それからこの債権放棄だけじゃ無く連結決算による赤字相殺を受けたいから中小企業は大企業に取り込まれるんだろうが

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肝心の日ハムスレが無いぞ

さらに馬鹿だなw
大企業にとりこまれなくても連結決済というのは子会社作れば出来るし
その親会社が黒字圧縮する場合だか

もしその方法を川淵が認めさせたとなれば国税庁を裁判で訴えれば確実に国税庁が敗訴する

このスレも日本人特有の企業信者が多いなｗ
アメリカだとスポーツビジネスは大企業じゃなく投資家グループが主流になっているのに、
日本人はまだ寄らば大樹の考えが強すぎる

>>744
日ハムはスレ無くなったよ

>>746
投資する奴がいるってことは成功すれば儲かるんだよな・・・
日本で投資額よりリターンが大きいスポーツなんて当分出そうに無い

答え
日本のプロスポーツでは凍死に見合った利益が得られないから

借豚は税リーグの自治体依存症をどう思うのか問いただしたいw

>>745
何が言いたいのかさっぱりわからん
しかも連結｢決済｣って何だよ
　
まああの法人税基本通達に置ける｢支援者｣が浦和レッズが契約を打ち切った｢責任企業｣
　
そいで親会社がマスコミで自社企業の収益の為に野球をｶﾞﾝｶﾞﾝに報道して
それを広告費として申告して大企業からもその収入を受けるのは訴訟の対象にならないのか？
ちなみに広告費は営利目的の為の支出を認めてませんので

>>750
広島なんかはJ2ニチーム運営できるほどの税金使ってるね…

［ニューヨーク　３０日　ロイター］　

米銀第２位のバンク・オブ・アメリカ(BAC.N: 株価, 企業情報, レポート)は３０日、米大リーグ（ＭＬＢ）
レッドソックスとのオフィシャルスポンサー契約について、２０１５年まで８年延長したと発表した。

バンカメはＭＬＢ全体のオフィシャルスポンサーになっていることに加え、レッドソックスのライバル球団ヤンキースともスポンサー契約中。

今回の契約延長でバンカメは引き続き、提携クレジットカードの広告やマーケティングでレッドソックスのロゴを独占的に使うことができる。
またバンカメは、レッドソックスの本拠地フェンウェイパークのセンターフィールドにも新たに広告を設置する。


http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-25354920070401


同じ野球でもずいぶん違うね。日本のプロ野球のスポンサーは胡散臭そうな企業が多いのに

【ニューヨーク】米メッツの新球場、米銀最大手シティグループが命名権獲得 名称は「シティ・フィールド」

米銀最大手シティグループは13日、米大リーグ、メッツが建設している新球場の向こう20年間の命名権を獲得したと
発表した。
名称は「シティ・フィールド」とし、ニューヨークの地元金融機関として顧客へのアピールを狙う。
契約額は明らかにしていないが、現地報道では平均で年2000万ドルをメッツに支払うと伝えられており、
米国の球場の命名権では最高額になるという。命名権の契約により、球場内の広告掲示、
ATM（現金自動預け払い機）の設置、出版物へのロゴマーク掲載などの権利も得る。

http://www.2nn.jp/bizplus/1163483871/


ネーミングライツだけで毎年23億ぐらいが入ってくる
東京ドームもやってみたらいいのに

>>753
お前はニワカか？
エンロンを知らないのか？

>>755
エンロンは表向きはちゃんとした企業だっただろ
プロ野球は表向きからして胡散臭い企業にスポンサーが多い

日本では電通がピンはね出来ない広告はすべて悪です。

>>756
親会社も胡散臭い企業が多いんだから仕方ないじゃないか

別に親会社やスポンサーのファンじゃないし

胡散臭くない健全な企業でプロ球団持てる会社なんて日本にあるのか？

不二家みたいにフルボッコにされたくなかったら、
広告は代理店を通さないとダメよ。
払う金がないなら福利厚生を削んなさい。実業団なんてもってのほかよ。
直接スポーツに金を出して広告するなんて許さないわ。
ネーミングライツなんかで名を売ろうなんてしたら全力で潰しちゃうんだから！

という文化が日本を支配しているので仕方ない。

電通サッカー利権のドンも今や学者面してるな

×ちゃんとした企業
○摘発を逃れる企業

とりあえずプロ野球の親会社は一部上場ばかりだし
スポンサーは日ハムならANA、JR、ミズノ、ローソン、道新と揃ってる
もしそのレベルの企業に文句言うなら、日本経済に文句言え

あと日米の経済格差を考えたら、そのまま話持ってくる馬鹿いるか？
ベッカムのLA移籍金なんて５年298億円だぞ

あれだけマスコミからネガティブキャンペーンをかけられてるのによく売り上げを増やせたな。

>>764
ネガキャンなんてねーよｗ

公は１００億も何に使ってんだよ。
ロッテも公も選手の年俸は同じようなもんだろ。

>>763
別にその辺の企業のことは言ってないよ。
ただオールスターの看板スポンサーが中古車販売のガリバーだったり、
日本シリーズにパチンコのCMが大量に流れたりする。
この現状は悲しむべき事実

偽装黒字だろ

ゴールデンのCMは全部電通の手に落ちてるんだろ

>>767
始めは大企業病みたいなこと言ってたのに、なんか矛盾してるな
（昔は名誉だったんだろうが）今のMLBオーナーなんてそれこそ胡散臭いの多いぞ

>>546
どこのJ1チームか忘れたけど（ジュビロだったか？）昨年の有料入場者数が総入場者数の1/3だと聞いたな。

>>554
昨年の札幌D交流戦の公対兎のファン比率は9：1くらいだった（これでも札幌Dにしてはビジターファンが多い方だが）

>>555
あと1年半長生きしてくれてたら・・・
日本一の時大社Jr.が先代オーナーの遺影を持って胴上げされてたのを見て目頭が熱くなった

パリークのチームにしては頑張ってるな〜って思って読んでみたんだが
必死に否定とかしてる奴って何なの？
そこまで否定するほどの物でも無いような気がするがｗ

>>772
実際は赤字だからだろ。
親会社の赤字補填（宣伝広告費入）入れればどこも帳簿上黒字なんだから
問題なのは優勝してチーム成績がいい、しかも人件費は広島並に抑えてるのに
親会社から３０億っていうパでも多い赤字補填もらってようやく黒字になるって言う危うさだと思う。
チーム成績低迷が続いたら？人気が落ちたら？
日ハムが頑張らなければならないのはこれからだよ

>>772
そうなんだよね
野球ファンでJリーグはあまり詳しくないけど、
例えば日本一になった鹿島や地方で頑張ってる新潟あたりが
黒字決算というニュースがあったら素直にスゲえと思うよ
なんでわざわざイチャモンつけるのか意味がわからん

浦和は巨人みたいな感じだから、またちょっとニュアンス変わるがｗ

>>767
メジャーの命名権買収の企業なんて保険などの金融かＩＴかの一攫千金の企業がほとんどだろ

>>772
これは意外と大問題なんだぜ。
落ちてるはずの野球人気が落ちてないんだから。
テレビが散々煽ってきたのとは逆の現象が起きているんだから。

>>770
経営は企業じゃなくてファンドとかがやればいいんだよ
俺が言っているのはプロ野球のスポンサーシップに問題があるって言っているだけ
日本シリーズにパチンコのCMだぞ？

>>707>>713
まあ井筒は常に悪態ついてなきゃ気がすまないような奴だからなｗ

アホードームなんか止めて可動屋根付き天然芝球場造れば禿損さん

>>773
＞親会社の赤字補填（宣伝広告費入）入れればどこも帳簿上黒字なんだから

Jリーグはそれでも黒字になってないけどｗ

>>776
テレビ局って一体
何の為に存在しているの？

>>777
娯楽産業はダメということか？
メジャーのオーナーにレンタルビデオ屋がいたが、それはＯＫなのか？

>>773
＞実際は赤字だからだろ。
実際は黒字だろ

てか↑が噛みあってないのが最大の問題

ダイエーの時もそうだったけど
ソースによって赤字だったり黒字だったりと
真実が永遠に闇の中だからこそ
これだけ盛り上がる話題なのだと。

見てみるとサカ豚は30億の宣伝費ってところに噛み付いているみたいだな
純粋に「あの一、二を争う不人気球団だった日ハムがここまでやってる」ってことに関して凄いと思うがな

そういやW杯の時に出来たサッカースタジアムの中で札幌ドームだけが日ハムのおかげで黒字だってことに
関してはサカ豚さんはどう思ってるのやら

>>782
娯楽産業は駄目じゃないがパチンコはさすがに駄目だろ。

あのCisco社が米大リーグに参戦

筆者は普段，米シリコンバレー周辺でエレクトロニクス技術関連の取材を行っています。このため，スポーツ関連の
ニュースを取材することはほとんどありませんが，このニュースには関心を持ちました。
新しい野球場の名前がシリコンバレーに本社を置く米Cisco Systems, Inc.の名前を冠した「Cisco Field」に
なるからです

Cisco Fieldは，同社が持つ技術を消費者にアピールするための実験場になります。現在のところ，具体的にどんな技術や
アプリケーションを導入するかは未定ですが，同社のCEOであるJohn Chambers氏は「Oracle OpenWorld 2006」で，
Cisco社のビジョンを示す技術デモを見せました。

例えば，同社の遠隔会議システム「Cisco TelePresence」技術（Tech-On!関連記事）を利用して，消費者の自宅や
レストランなどにある大型の薄型テレビでCisco Fieldの試合を楽しめるようにします。
球場内に設置する案内用の標識をデジタル化して，観客が確保している座席よりもよい席をオファー（チケット情報は
すべて携帯電話機に保存してあり，球場側は座席情報を管理する）したり，
個人の好みに合った広告をデジタル・ボードに表示することを検討しています。

また消費者は自宅でIP対応セットトップ・ボックスを使って，好きな選手の情報を取得したり，好みのプレーを見たり
することができます。Cisco Fieldは野球場の外に，ショッピング・モールや住居で構成される「野球村」も併設する
予定です。Cisco社はこうした技術を村全体に普及させるとしています。


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20061129/124618/


楽天やソフトバンクが球界参入して何かIT企業の特徴を生かしたサービスをやったか？
ソフトバンクは大型ビジョンをさらに大きくしただけ。楽天はぼろい球場を改修しただけ。
楽天はIT企業と言っても実態は流通や金融の企業で大した技術力はないが、ソフトバンクには技術力は一応あるから
それをもっと生かすべきだよ。IT企業の参入が球界を変えると言っていたが今のところは以前とあまり変わっていない

>>785
長居競技場とかセレッソの本拠地で年間通して使ってるのに，ミスチルが２日コンサート開いただけで
年間使用料の半分以上の収入ってどんだけダンピングしてんだよ

多分、親会社が出せる赤字補填（広告費）が最初から決まってて、
一年を通して補填額を越えるか越えないかで黒か赤で分けてるのかも。
まぁ広島は個人オーナー、横浜は企業名が入ってないから例外かもしれないが。

何、この錯覚偽装記事ｗ

>>782
もっとわかりやすく言ってやろうか？
プロ野球はイメージがあまり良くないからスポンサーになりたがる企業が他のスポーツに比べて少ないんだよ

球団の黒字・赤字は問題外だよ。
大事なのは親会社が黒字・赤字なだけｗ


これを理解できないで「黒字だ〜、ワ〜イ、ワ〜イ」言ってる奴はアフォｗｗｗ

>>791
志村ー！球場広告！球場広告！

日ハムの総年俸は20億ちょいだろ。
契約金もろもろ含めて30億くらいかかるとしてもあと70億は何に使ったんだ？

サカ豚は余裕持てよｗ

もし球団の総収入が１００億から１３０億に増えても、
親会社であるハムの宣伝費が丸々なくなるわけはないだろ常考
額がへることはあっても、また設備投資なりに廻してトントンレベルに収支を持っていく

>>787
いいかげん黙っとけよ
その２社が参入してからパはヤフー動画中継や携帯の動画サービス始めてるっての
さっきからただ米ニュース抜き出すだけで、お前さんが実際体験してるわけじゃないから
だから？で終わるよ
例えばMLBのCMとか一体何が流れてるか知ってるのか？

マジで必死なんだなｗ
なんだこれｗ
なんでこんなにﾌｧﾋﾞｮってんの

なんというか、宣伝は大きいと思うよ。
確かに直接価値は無いかもしれないが。

１００億は売り上げの数字

スタッフ＆取引先、全員手弁当のボランティアじゃないだろうにｗ


スタッフ＆取引先全員手弁当のボランティアじゃないだろうにｗ

>>796
＞例えばMLBのCMとか一体何が流れてるか知ってるのか？

アメリカの話？パチンコのCMは流れてないぞ

あ、ミスったｗ

ソフトバンクの赤字が理解できない
経営が下手だとしか

>>802
あそこは親会社が変わってから異常
ダイエーの方が球団経営は上手いよｗ

>>787
楽天もSBもネット中継やってるよ、無料で
SBはYahoo!のシステム使ってSBとハム、楽天は楽天のホームゲーム流してる
この二つはスカパーの局の映像、音声を借りてそのまま流してる形だね
あとはロッテもネット中継やってる
こっちは音声は自前で作ってるみたい。映像はわからないな
映像の大きさや画質、ラグなどをみるとIT企業は流石だなと思う

ちなみに西武はラジオでライオンズナイターという番組をがっちりもってる
というわけで、関東ではオリ戦だけまったく情報が入ってこない
オリ早くなんとかしろと個人的に不満

>>802
あそこは球場使用量がでかいって記事は見た。
ＳＢはダイエー時代、移転してから低迷期を越えて頑張ってると思う。
正直、こんな言葉遊びの黒字記事みたホルホルするより、
そのころの地道な営業を評価するべきだと思う

>>800
パチンコ自体アメリカにないんだから当たり前だろうにアホか
つかアメリカのCM事情知ってて言ってるのか？
それこそダイエットやら胡散臭いDMなんて腐るほどあるってのにｗ

>>793
そこが一番謎
最大で倍ほども動員数水増ししていて
どういう広告効果の算出で契約してたのかね
相変わらず「TVや新聞で露出してるから大丈夫」とウソついてるのか
おまけにやきう以外の興行だってあるしな

>>783
補填なけりゃどうなんだよw

>>804
禿同、日ハムも試合の映像は日ハムが所有してて、中継はもちろん、スポーツニュースにも販売している。
ちなみにオリックスはsky・Aにフラれましたｗ

>>807
水増しはもう巨人しかしてないぞ

Jリーグも大阪ガンバパナソニックとかはくばくヴァンフォーレとかにすれば
３０億くらいネーミングライツでくれるよ


>>802
ヤフードームの使用料が鬼高いって聞いたことあるな

>>810
は？(笑)

仮にそうだとしてもかつてはとんでもない偽装だったわけで
そのあたりや裏金なんてものの税務処理やらなんやらが
謎なまま叩かれない特殊保護産業がNPBなんだよな
で、それを疑問に思わずﾌｧﾋﾞｮって他のスポーツを叩くのが焼き豚

>>804

試合を動画で流すとか誰でも思いつくようなことやってるだけなのに何で得意げになってるの？
MLBのサイトはNPBと比べ物にならないくらい充実してるよ。


http://jp.youtube.com/watch?v=i0Qis19X_CQ

↑見てみなよ。MLBがどれだけインターネットに力入れているかわかるから

>>807
1シーズン中のすべてのTVでの野球中継でどの球場のどの広告がトータルで何分何秒映った　という広告代理店が作成した資料がある
うちの会社も5年前まで甲子園に広告出してたんで広報から見せてもらった

あのハムが黒字とは…
道民はスポーツ観戦が好きなのか？
野球、サッカーは分かるけどバスケも満員らしいし…
何かプロリーグやるなら北海道に本拠地置くだけで儲かりそうだな

>>812
わざわざ野球スレに来て、おんなじ様な文言並べて中傷してる馬鹿がよく言うよｗ

もはや水増しはJポークのお家芸だろ。

>>787
あと、楽天の場合ネットショップの売り上げがすごい気がする
遠くにいても買えるってすごいなと思う
田中とか永井が初勝利して直後に記念グッズ予約開始→数時間後には売り切れとか
期間限定グッズの期間短くしてたくさん売るとかもあるし
せこいというか、商売上手というか、小売店としてのノウハウを持ってる感じ
グッズ売り上げについては全部自社生産してて利益すごいってのもあるけど

楽天、ロッテ、ハムの3強時代がマジでそのうちきそう

サッカーも偽装黒字か偽装トントンやってみたらいいじゃん

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。
利益率の高い広告収入は伸びたが、プレーオフの主催試合がなかったことが響いた。
観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

　売上高は球団本体と興行会社、福岡ソフトバンクホークスマーケティング（福岡市）を合算した。

　昨シーズンの観客数は3.7％減の203万8000人。昨年は成績が3位だったことが影響した。
ファウルゾーンの「フィールドシート」などで座席数を増やしたが、
「ソフトバンクホークス初年度だった05年シーズンに比べ人気が一段落した」（同球団）ため、
個人向けチケット収入は61億円と7.5％減少した。一昨年5試合あったプレーオフを昨年は主催できなかったことも大きな要因だ。

　グッズの売り上げも、昨年度は3.5％減の27億円だった。福岡県内の直営店数を2倍の8店舗に増やしたが、販売増にはつながらなかった。

>>819
ってか昨年だってハム、ロッテ、ホークスでAクラスを占めるなんて
ちょっと前までは全く想像出来なかったぞｗ

>>804
>>813
パリーグは6球団が全部まとまってWEBでの情報提供はじめるみたい。（中継も）
とりあえずその団体を作るところまではきた。
（本当は12球団でやりたかったらしいが、6球団をまとめるだけでも大変だった模様）

大リーグのサイトはすげえよな。
マイナーリーグの過去の情報や成績のデータが細かくて面白い。
データ厨が欲しがる物を本家が出してくれる安心感はすばらしい。

巨人・・・韓国マネーで好調もテレビ視聴率凋落やグッズ会社倒産など先細りが見えてる
中日・・・宣伝効果は抜群だが赤字多く重荷に。社長が赤字縮小せよと大号令。
阪神・・・絶好調だが若者の野球離れで先細りが見えてる。選手の薬物疑惑も抱える
横浜・・・ＴＢＳの役員からも買収に疑問が・・・。ＴＢＳのコンテンツとして役に立ってない
広島・・・黒字も主力を維持できず。観客動員は微増も放映権収入減で苦しい。
ﾔｸﾙﾄ・・観客動員減で収入が苦しい。フジ撤退でジエンド？フジの二重保有問題も不安

日ハム・北海道移転で成功。ダルビッシュ、多田野、中田らお騒がせ選手多数。野球好きオーナー他界で先行きは不透明
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・孫が儲けてる間は安泰。観客数も好調だが選手年俸総額も高いのが懸念。
ロッテ・・・長年やる気のなかった本社がなぜかやる気を持ってる。親会社の業績次第でリストラ対象になるかも・・・
西武・・・・松坂100億円特需も実際は40億とも言われる赤字を補うだけ。「グッドウィルドーム」で大失態
楽天・・・・三木谷次第。本業がやばいと売り飛ばされるかも。ＴＢＳ株買占めも不透明
ｵﾘｯｸｽ・・宮内次第。宮内が意地で持ってるが、オリックスの大株主は外国人。宮内代表権失う。


選手給料や新人契約金が高すぎる。
リストラしないと早晩12球団なんて維持できないだろうな。

>>813
誰にでも思いついても“やれる”ってのは評価すべきだろ。
誰だって勉強すれば大学受かるってことを思いつくが、実行するのはしんどい。

ただMLBのネットへの力の入れ具合は素晴らしいと思う。

>>813
お前がIT企業が参入したのに何も変わってないとか無知晒すからだろう
ちなみにMLB.TVは有料だけど、ヤフー動画は無料な
それに日米ではインフラ事情やら全然環境が違うものをスポーツだけで比較するとか
正直お前さんが可哀想だよ

>>813
MLB全体と１チームで張り合えと言われても・・・
ホームゲームは全部中継してるし、試合のダイジェスト映像は過去の分も見れるし
コーチや選手へのインタビューももちろんみれるよ？

あとは更新頻度に差があるとはいえ、球団社長からスタッフ、裏方、選手のブログとかね
これも自前のツールを利用したアピールになっているね
テレビではないメディアからの発信としてはいいんじゃないかな

>>820
もうやってる

客足が伸びてるのは事実だろうね

>>814
動員数については？
って甲子園じゃあまり水増しないだろうけど

代理店が露出量のチェックしてるのは知ってる
間違いなく当該広告なのかまでは知らんが
チェックする企業が代理店系なのは知ってた

>>811
マリノスやグランパスはあたりは今でも30億近く広告費を取ってるよ。
一方入場料収入は10億にも満たない。

>>816
ﾌｧﾋﾞｮるのはいいから
そのへんの実際のカネの流れはどうなってんだっての
他人叩いて誤魔化すな豚

観客動員が減り出したらまた移転するんだろ

Jリーグの一部チームは自治体から助成金を貰う為（観客数のノルマがある）に、
タダ券ばら撒いたり水増してるとは聞くな

>>830>>832
その前に玉蹴りの素晴らしい理想的なからくりをご教唆くださいよｗ

Ｊリーグの話はいいから
Ｊリーグをモデルにするぐらいだったら大相撲をモデルにした方がマシ

>>827
NPBもMLBというお手本がありながらそれを盗もうとしないのが駄目なんだよ。
MLBのサイトはスポーツ団体のウェブサイトでは世界の最先端だよ。
なぜプロ野球はMLBから学ぼうとしない？なぜいつまでもあんなしょぼいウェブサイトのままなんだ？
大体NPBってポッドキャストとか配信してるの？

>>821
日経の思惑に反して去年のSBの観客は増えてしまったな。

>>834
ノルマって初耳だな
それは何十億もらってるんだ？

>>837
各球団のお抱えテレビ局がうるさいだろうから難しいんじゃない？
変に配信なんかしたら影響出るだろうし
そこら辺は声のでかい球団がメディア系かつ頭固い時点できついでしょ

だからこそ、テレビ重視のセとネット重視のパに差が出てきてるんだよ
一番の違いはそこだとおもうんだ

>>839
何十億って自治体潰す気かｗ
詳しくは甲府あたりで聞いてこいよ

>>840

＞各球団のお抱えテレビ局がうるさいだろうから難しいんじゃない？
変に配信なんかしたら影響出るだろうし


その割にはプロ野球の試合映像ってyoutubeに流れまくってるな
配信はしたくないが、勝手に流されるのはおkみたいなスタンスなのか？

>>838
ソフバンて去年は動員数増えたんだ？
TMKと王さん効果かな＾ ＾

>>842
配信はリアルタイムの視聴率に影響出るからね。
スカパーの中継さえ録画にさせるチームがセにはあるからな。
（しかも地元地域以外じゃ地上派放送なんてしてないのに）

>>842
確認できるわけじゃないけど、放送した後はTV局の管轄なんじゃない？
スポーツの大半は生で見ないと価値激減するし
アニメとかより優先順位低いとおもってるんじゃない？
TV局が何考えてるかなんて全然わからないので勝手なことしかいえないけど

税金踏み倒しってｗ釣り針リーグはヤクザ並だな

Jリーグのいいところって
税金ぐらいでしょ

田舎の市長相手にオーレオーレ詐欺かよ

自治体からの税金はプロ野球も貰ってるのを知らない奴がいるのかｗ

ロッテは強化費という名目で市から毎年貰ってるぞ、興味ある奴は調べてみ。

おっと
公的資金数百億投入しながら
外資に安く買い叩かれたやきう場の悪口はそこまでだ

>>837
Yahoo動画すら知らんとな

税金返してよ

>>843
実態は不明。
チームはへぼかったのになぜか観客は増えた。

>>850
野球の場合
規模がデカくて地元経済に影響が出るからでしょ
Jの場合は潰れた方がいい様な零細企業に税金援助するようなもんでしょｗ

なんだかんだで放映権を一括管理しなかったのが大きい。
そのおかげでパリーグは独自に先進的な試みが出来る。

>>849
それは貰いぱなし縛りの無い「補助金」でしょ。
サカーが返さないのは「返すから貸してくれ」って無理やり借りた
「借入金」に、地元が出資しないならＪクラブと認めないって脅して
出させた「出資金」（１億５千万×２札幌市と北海道）をいつの間にか
３億出して貰ったけど減資で明日っからその証書６千万円分の価値しか
ないからってぼったくりだからな。
あっ、当然サッカーは毎年毎年の「補助金」もキッカリ１億円ゲットし
続けての話だから。

>>854
なんだその勝手な解釈はｗ
そんなこじ付けが出来るならもう何でもアリだなｗ

>>837
データなんて全くないからな。スポーツ新聞やTBSのサイトの方がよっぽど情報得られるわ

伊集院は怒ってそうだな。ほんとケツのアナの小さいデブだよな。

>>856
ん？
税金投入されてるじゃん、違うの？

なんだかんだ言っても理不尽な形で巨人に放出された
小久保の復帰が大きかったんじゃね？＞ＳＢ

>>860
「補助金」は自治体から「おまえにやる、返さないで良い」って言うカネ。
Ｊリーグクラブが返さないのは「頼むから貸してくれ、じゃないと死ぬ必ず返す」
って借りといて、「無いものは返せない」ってカネ＋補助金も毎年呉れなきゃ、
クラブ潰して借り入れも破産すればどうせチャラだからな！って脅して毎年せびる
補助金。

>>851
yahoo動画はMLBの日本語公式サイトで見たことあるよ。
今は本家のMLBサイトしか見なくなったが。
日本はインターネットの速度は世界一速くて安いが、肝心のコンテンツがしょぼすぎる。

未だに年間何十億の赤字出してて成功もねえよな
んなこと言ったらJやbjは超成功だよ

でもこういう記事に焼き豚はなんの疑問も持たないんだよなw

ハムの選手はダルも中田も新監督も本社の製品の発表会とかに借り出されて
両手にハム、ソーセージ持って「笑え」「業者さんと一緒に写メ撮れ」とか
やらされてんだろ。
３０億円くらいの広告料を本社に出させたって少ないくらいだろ。

>>862
最悪だな
Jリーグなんか潰れた方がいい

>>862
だから税金貰ってるんだろ？ｗ
正に言葉のままの意味なんだがｗ

Jリーグならトヨタや日産は実際何十億と出してるし、
BJも企業チームは親会社がフル抱えだろう（入場料なんてたかが知れてる）

んでもって親会社のないJチームはお約束の税金頼みな

>>867
「やる」ってモノ貰って何が悪いんだよｗ
そんなのスキージャンプだってアーチェリーだって柔道だってどんな
公式団体にも補助金出してるだろ。
タダ、借りたのを返さないで済まそうとしてるのはサカー団体だけだけどな。

>>869
アフォかｗ
税金貰って悪いなんて俺は「　一　言　も　」書いてないぞ。

なんでそんな過敏に反応してるかが分からん、余裕をもてよｗｗｗｗ

道の職員が、「アンタ返せないない、期日を待ってくれ言うなら具体的に
どう返済するか見込みが有るのか？」って聞いたら、コンサは「答えられない」
って返事したらしいなｗ
こんな連中が「来年も１億円の補助金（返さなくて良い金）は下さい、じゃないと
借りてる５億円も破産したらどうせ返せないんですよ」って逆に脅しかけてるんだ
からタチが悪いよな。

チョン→日本人にやたらと絡むｗ
サカ豚→野球にやたら噛みつくｗ
豚ヲタ→他の投手にやたら粘着ｗ

野球は公金、補助金受け取る資格ねーだろ
裏金でどんだけ脱税してきた？
国税庁通達でどんだけ恩恵受けてきた？
プロ野球は収支を公共団体や地元民に開示して信を問えって
まっ、百年たってもできねーだろうけどｗ

>>850
福岡ドーム三点セットをシンガポールのSWFから高く買い上げた分を回収するために、ホークスは
高い球場使用料をヤフに支払っているが。

>>873
国税局通達はしょうがねいぞ
文句言うなら当時のＧＨＱに言えｗ

野球普及がＧＨＱ政策の１つだったからなｗ

日ハム球団はちゃんと経営のこと考えてよくやってると思うよ
親会社にしか負担かけてないし、親会社だってそれを承知でオーナーやってるんだから
スポーツに投資ってのは慈善事業みたいなもの
「球団オーナーで得る喜び、プライスレス」だよ

ほとんどのサッカー球団なんてそんな気構えのオーナーに頼まず（まぁどこにでも居る訳無いが）
あっちこっちに適当にうまい話して金集めて
「取り合えずチーム作ればなんとかなるさ」程度の考えだったから
結局いろんな所に迷惑かけてるだけだからなｗ

>>869
だからなんで税金も払わない私企業の宣伝活動に多額の税金投入するのが
無問題なんだよ
他のスポーツみたいにスポーツ普及や振興に貢献してるわけでなし
そこに疑問持たずに擁護ばっかしてるから豚なんだよ

>>876
その理屈が通れば近鉄は合併しなくてすんだんだけどな

>>877
そんなの問題じゃねえよ

プロ野球もこないのにうん十億近く税金かけて作った野球場が
日本にはゴロゴロある、こっちのほうがはるかに問題

>>877
＞他のスポーツみたいにスポーツ普及や振興に貢献してるわけでなし

そうなんですか？具体的に他の補助金を貰ってるスポーツは
どうやって普及や振興に努めてるんですか？

>>877
コンサのどこがスポーツ普及に貢献してるんだ。
円光職員だの、サポがウィル残留のために２億円も募金集めたのに
「どうせ領収書も何も無い」って募金箱持って毎日ススキノのキャバクラ通いしてた
連中の何処がどう貢献してるんだよｗ
その分を税金から出した出資金圧縮してくれだの、借りたけど返せないだの
どんな顔で言ってんだよ。

なんでこうサッカーの話になるんだ？
野球のことを憂うやつはもういないのか？

>>878
近鉄は「もう道楽するお金なくなりました。だから辞めますゴメンネ(´･ω･`)」
じゃなかったの？

>>881
エメルソンだろハゲ

>>882
ヤキ豚は頭悪いからプロ野球の人気低迷は
サッカーのためだとまじで思ってるんだよ。

だからその証拠に野球スレで玉ころがしの話題ばかりしてる奴いるだろ？
こういう奴は本当にアフォだと思うｗ

＞スポーツに投資ってのは慈善事業みたいなもの
「球団オーナーで得る喜び、プライスレス」だよ

その考え方が既に時代遅れ。

ユースから期待してたＦＷ選手が飲酒運転事故起こしたり、コンサはもう
十分潰して良いくらいの不祥事重ねてるだろ。消えてなくなれよ。

よしコンサ潰すから食肉偽装の日本ハムも潰そうぜ

コンザドーレは早く税金を返さなくては話にならない

>>888
ああ、石屋は日付偽装してるから、潰すだけでなくコンサの記録も抹消な

あるプロ野球オーナーが訪米した時のエピソード。訪問先でプロ野球のオーナーと
解かったとたん相手の扱いが急に変わったという。（突然VIP待遇）
空港もVIP専用出入り口の使用が許可された。人気じゃ他のプロスポーツの後塵を
拝してるとはいえ、アメリカじゃまだプロ野球オーナーの社会的地位は大会社の社長より
上らしいね。
プロ野球のフランチャイズがあるというのも都市のステータスじゃないかな。

>>879
プロ野球のチームがない県は野球場を持ってはいけないんですか？
プロ野球のチームがあるようなところはそりゃ大都市ですよ
でも、そうでない県民だってそれなりに立派な野球場もってもいいじゃないですか
ある程度はしかたないと思ってるけど、田舎は分相応にしてろみたいな空気が嫌なんだよ
県営の運動施設が立派で悪くはないでしょ・・・　国体だって持ち回りなんだし・・・

>>889
どうやって返すんだろうな

>>890
ハム豚必死だなｗ

野球叩いているのはサッカーファンのふりをした
声優のラジオが中止になったり深夜アニメの時間がずれることを逆恨みしているアニヲタ。

球場の使用料がなけりゃほとんどが黒字

これ豆知識な

>>880
ユースだのスポーツ教室だの指定強化だの
つうかやきう以外は普通にプロとアマの交流があるのに
やきうは制度縛りで「息子相手にキャッチボールもダメ」だろ？
(やってるけど)

わざわざ制度で縛ってまで貢献禁止だもの笑うよな

あと無駄に公金投入されて日本中に腐るほど競技場のあるやきうは
プレイする環境が日常的にない他の競技のことを考えなさすぎ
冬季スポーツなんかどれだけ苦しいかと

ついでに、日ハムと楽天は実質層化球団なんで両方潰そうか

地方のマスコミがいかに層化に弱いか、そして層化と暴力団がいかに緊密か、
なんてことがわかるんよ
ＢＫの機関紙朝ピーに援護射撃してもらってヤキ豚嬉しそうですね

>>893
北海道「どうやって返済するの？」
コンサ 「それは言えません」

返す気ないだろｗ

＞スポーツに投資ってのは慈善事業みたいなもの
「球団オーナーで得る喜び、プライスレス」だよ

俺が何で球団経営は投資家がしたほうがいいかを説明するとだな、
一般企業と役所の違いみたいなものだよ。
投資家が経営するってことは利益を出して資産価値を挙げて売却するのが目的。
そのためにどうすればファンの数をもっと増やせるかを考える。結果として収益も上がる。

これが>>876みたいな考え方のだと、野球チームのオーナーは慈善事業で儲けは度外視。赤字がでても気にしないって
スタンスなら、なあなあの経営になってしまうし、利益が出ないのも当たり前。
旧西ドイツと旧東ドイツ見てるとわかるだろ。ベルリンの壁が崩壊したとき、
資本主義の西ドイツと共産主義の東ドイツでどれだけ経済的格差がついてたかを見れば簡単。
要は採算度外視の球団経営なんかしてたらいつまでたってもよくならないってこと

>>894
おすすめ２ちゃんねるを見ると
視スレ豚とコンサドーレ豚ともてない女のしわざのようだが

>>896
文科省詣でのロビイ活動やら地方自治体へのたかりにいそしんで、無駄に税金投入してもらってる
のは玉蹴りのほうが悪質だろ

>>891
メジャーって本当に人気落ちてるのか？

ＭＬＢが４年連続で観客動員最多記録更新
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20070925-260973.html


視聴率がさがって観客動員が増えるってのはNPBと同じ流れだな。
ネットの登場と趣味の多様化でテレビ離れ？
Jリーグも視聴率はあいかわらず低迷してるけど動員は増えてるんでしょ？


実はJもNPBもMLBも人気上昇中なんじゃないか？ｗｗ

>>895
球場使って興業やってんのに、使用料を考えない
論議をするのは全くと言っていい程無駄だなんだよ。

>>896
スポーツ教室くらい野球でもやってるだろう。
ユースと言えばあの球団名がついたJrリーグは何者なんだろう。

>>903
ろくに施設使用料払っていない玉蹴りと、親会社への利益還元の手段として高い使用料
払っている野球と一緒にするなってことだ

コンサの社長は、「札幌ドーム使用時は観客（招待含め）数が２００００人超えると割高料金になる
だから、２００００人を超えないように加減してタダ券配ってます、むやみに配ってるわけでは無いの
です」ってアフォ見たいな事ブログに書いてたなｗ

>>898
毎年１０００万返しても５０年かかるしなｗ
>>903
そういう事いうと豚が何故か税リーグがどうのと言い始めます

コンサは今回の減資のときに知事が道民の理解を得られるよう地域貢献の充実を求めた
ってことは今まで何をやっていたのか。

球場の使用料がなけりゃほとんどが黒字

これ豆知識な

よくプレミアリーグを引き合いにしてるサカ豚っているけどさ
日本人選手が誰一人活躍してないリーグを持ってこないといけないところに哀愁を感じるよねｗ

世界のさっかぁ・・・そうかもしれないね・・・ただし日本人には全く縁がないｗ
せいぜい関われるのは指をくわえて観戦するくらいｗ

マスコミの物差しは視聴率しか無いじゃんｗ

税ポークがなりすましでメジャーメジャーって言ってるのが泣けてるよな

既に>>905が書いてたｗ

>>913
そんなもんだよねｗ

http://www.consadole.net/kodama/article/42

客単価４００円の負担が勿体無くてガラガラの札幌ドームでの試合を
黙認するバカサッカークラブ社長さまｗ

ホークスって、福岡Dの使用料払い続けるより
新たに建てたほうが遥かに安く済むよな
使い続けないといけない契約でも結んでるのか

>>915
ちゃんと読めよ

>>914
ほんと話しになりませんなｗ
>>916
多分そうなんだろうね

単発はほとんどが税ポークの仕込みwww

>>909
球場使用料は親会社の必要経費だから心配すんな

これで黒字って言っていいのか・・・

>>921
何でもありらしいよ

>>897
朝ピーはJリーグの・・・

何このｻｶ豚ﾎｲﾎｲｽﾚwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ロッテのそうめん流しがえらい懐かしい…

ロッテの夢は観客動員１００万人

・・・まさか１５０万人超える時代が訪れようとは

>>925
川崎時代だな…

試合中にスタンドでｾｯｸﾙしてたやつもいたとか＜川崎

放送
新「ヤッターマン」　主題歌歌手は４月で交代

読売テレビは１９日、１５日に放送開始したアニメ「ヤッターマン」
の主題歌について、一部から作曲者の意向を無視したと指摘されて
いることに関し「意見は真摯に受け止める」とした上で、世良正則
さんと野村義男さんが歌っている現在の主題歌も「当初の方針通り」
4月で別の歌手を起用する考えであることを明らかにした。人選につ
いては、制作会社、レコード会社と協議するという。（20：00）

ID:KbjrPwsG0

コンサ叩きに必死になりながらタランティーノに愛された夕張映画祭
復活をと外人コンプ丸出しの田舎者臭も醸し出していてかわいい

パリーグが軒並み（オリはちょっと無理かな？）黒字体質になったら、セリーグが言い寄って
きそうだな。
利益を一箇所にあつめて分配しようとか・・・

そうなると思わない？

ワロス

夢見すぎ

>>479
西武って意外と広告費が多そう

>>931
一番黒字化が難しいのはソフトバンク

税リーグも見習えよ

税リーグ＝スポーツ界の大阪市職員
税金はたかってなんぼ、と思ってる社会の害虫
奴らの地域密着というのはウソ
税金密着がただしい

むしろ今は関東圏のチームはパリーグにいるほうが入場見込めるのかもな

ファンですが…

働いてるスーパーで期限切れのハムや焼豚、ピザを廃棄してるよ

ほんとに儲けてるの？

おせちの残りの焼豚とハムは今が買いどきよ！ （半額になってる）

>>936
凄い屁理屈だ！！　裏金、脱税のクソ野球にはかなわんなw
　野球界の方がタカリ体質がひどいお。

>>938
それは働いてるスーパーの赤字では？
契約方法にもよるけどさ・・・

公黒字かよー
やっぱ新庄効果はすげーなぁ

球場の減価償却費が赤字にしかも莫大に加わるから、球場をここ20年ぐらいの間に造った球団（引き継いだ球団）や
球場増改築を頻繁に行った球団は赤字にならざるをえない

宣伝広告費を30億にしたら西武・楽天・オリックスも黒字になると思う
30億って多すぎだろ

税リーグは負けたんだよ完全に

こういう野球にとってポジティブな記事が立つとサカ豚がわんさか集まってくるのが笑える
まあネガティブな記事ならもっと集まるんだけどｗ

どのみちサカ豚必死杉ってことだ

日ハムの場合、球団だけでなく第三セクターとしての札幌ドームの経営もうまくいっているみたいだしな
他の第三セクターはボロボロだが

ハムは塩分と添加物が多過ぎ。
３０歳すぎたら、あまり食わない方がいい食品。

30億もらって黒字ですっていっても

プロ野球の親会社1社独占の30億円を否定するのは


　税リーグのスポンサードごときに億単位の金を出す事は完全否定してるようなもんじゃんｗ

>>897
バリバリ創価の中村ｼｭﾝｽｹから潰そうぜ！

一方コンサドーレは税リーグぶりを遺憾なく発揮していた・・・
　
コンサドーレ札幌の運営会社が北海道に対して出資金の80％減資と貸付金返済の五年間猶予を要請…知事が受け入れへ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199866037/
　

サッカーはマリノス、野球はヤクルト、在住は千葉県の俺が通りますよ
応援してるチームを他人に言うとなんでって必ず聞かれるわ
野球もサッカーも黒字化するといいね

日ハムがまさかここまで人気の球団になるとはなー

前が不人気を通り越して存在感すらなかったチームだから
今の状態はシンジラレナーイといえる

>>953-954
やっぱ驚くところはそこなんだよな
だってあの日ハムだぜ？12球団一地味で12球団一不人気と言っても過言じゃなかった
それがここまでになるなんて。数年前じゃ全く想像出来なかった

ttp://aoinooka.myminicity.com/com
マジかよ・・・

↑ﾌﾞﾗｸﾗ

>>951
ひどいなあ・・・・

>>955
今はアンチ日ハムも多くなったようだが
昔はｶﾜｲｿｳでアンチハムなんて生まれる状況じゃなかったし
ある程度の注目度がないとアンチすらいないわけで
　

たとえば、春から移籍した小笠原に大ブーイングをしてくれる観客がいるだけで凄いわけで

しかし昔は超絶不人気だったよなw
ユニはダサいし弱いし見てられんかった

巨人とホームが同じだったから余計に不人気、存在感のなさが妙に哀愁を漂わせてたな
移転せずに今も東京だったらハムはどうだったんだろうなあ。今頃は近鉄みたいに消滅してたかもな

>>959
都内のあちこちにタダ券割引券が山積みにされていても
誰もいかなかったものな
東京に12チーム中3チーム、首都圏に6チームもありゃ当たり前だが

西武もオリックスもケチってyahoo動画で無料中継しないから
人気も落ちるわ！

今年はメジャー勝利経験のある投手加入で、さらに観客動員が伸びるな。

>>961
でもオレンジユニは結構好きだった。
その一つ前がダサかったな。特に帽子のnhのマークが。

昔は特徴が乏しいチームだったので

>>963
試合で記録出たときの花吹雪は売れ残ったチケットを刻んだもので作ってたという話を聞いたことがあるよ

>>951
コンサって資本金に手つけてたんかよ
ま、J2だししょうがないっちゃしょうがないが…

３０億円も借金があってニッチもサッチも行かないクラブはさっさと潰せばいいんだよ。
拓銀だって潰れてみたけど大した社会不安になんかならなかった。
ダメなものは早めに見切らないとそれこそ夕張みたいにトンでもない事になるだけ。

北海道新聞からの広告費は？
　
日ハムの30億円と合わせて50億円くらい広告費収入があって
その他の雑費も親会社の費用でまかなっていて黒字バンザイって・・・

おまえらキャッシュフローってのを知らないのか？

今年はホモやゲイの支持層も掴んだから、まさに薔薇色だな

減価償却は資産という考え方があってだな(ry

後楽園の最後のころまでは俺の小学校にまでタダ券ばらまいてたぞ
球場の前にあった吉野家で牛丼を食って観戦してたもんさ
後楽園時代は席からブルペン丸見えだったからヤジ飛ばしたりしてた

Ｊ１札幌、道・市が１０億円無担保融資…事実上回収不能

　サッカーＪリーグで、Ｊ１に昇格したコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ」（本社・札幌市、ＨＦＣ）が、
北海道と札幌市から計１０億円の融資を受けながら、過去１０年間にわたり元本返済を猶予され、年約１０００万円の
利払いだけの優遇措置を受けていたことが１９日わかった。

　返済期限はいずれも今年３月末だが、ＨＦＣは債務超過に陥っており、事実上、回収不能。融資は無担保で行われ、
これまで具体的な返済計画はなかった。安易に公費を支出した道と市の責任も問われそうだ。

　道と市は１９９８年度、ＨＦＣに対し、スポーツ文化振興などを目的に、それぞれ５億円を融資。使途の制限は設けず、
金利は中小企業などが利用できる当時の道の公的制度融資の半分程度の優遇利率が適用された。現在も年１・１％だ。
融資期間はともに１年だったが、道は２００３年から５年とされ、これまで融資が更新されてきた。

　ＨＦＣはこれまで道と市にそれぞれ年約５００万円の利息を支払っていたが、元本は全く返済していない。融資について、
道や市は内部事業評価で「見直しが必要」などの指摘を受けていたが、最終的には「チームの存続と安定的な運営に
欠かせない」と、元本返済の猶予を容認してきた。

　ＨＦＣが道などに提示した資料によると、同社は昨年末時点で約２７億円の累積債務を抱え、約２億円の債務超過で、
融資の返済に応じられない状況。ＨＦＣは債務超過を解消するため、約２５億５６００万円の資本金の８割減資を行う予定だが、
道と市は計３億円を出資しており、減資になれば計２億４０００万円の税金が失われる格好だ。

　ＨＦＣは減資と同時に融資の優遇措置の延長も要請しているが、道と市は財政状況が苦しく、交渉は難航。これまでＨＦＣに
多額の補助金も投じられた経緯から、道議会でも与野党から批判の声が上がっている。道は「納税者の理解が得られない」として、
減資と引き換えに経営責任を明確にするよう求めている。

　ＨＦＣの児玉芳明社長は「コンサドーレは道民の財産で、つぶしてしまえば大きなマイナス。チーム存続がまず第一」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080120i301.htm

>　ＨＦＣの児玉芳明社長は「コンサドーレは道民の財産で、つぶしてしまえば大きなマイナス。
>チーム存続がまず第一」としている

拓銀を食いつぶしたヤクザ企業カブトデコムと同じ言い草だなｗ

日ハムが黒字になったら
北海道内にどんな利益があるの？

>>978
黒字の企業は道に税金を納めてくれる
赤字の企業は道に税金を納めてくれない

>>979
日ハムは北海道にあんのか？
　
大阪の企業なら黒字は日ハム本社に吸収されるだけだろ

このスレでの日本ハムとは、株式会社北海道日本ハムファイターズのことを指すから

>>980
連結決算の税金はそれぞれの合算でしかないよ

>>981
今までの累積された負債はどこが補填して来た？
　
日ハム本社だろ
　
株式会社北海道日本ハムファイターズだろうがなんだろうが一緒っすよ

>>979
球団の巨額の赤を親会社が損金扱いで補填してるんじゃなかったのか
それでﾎﾙﾎﾙ黒字で納めますよってなによくわからんが

よく分からないんだか
日本ハムファイターズという球団自体は
赤字なの？黒字なの？

あくまで野球だけの話だな。　企業チームなのに分けてする話でもないと思うけどな。

>>982
日ハム本社と日ハム球団は連結なんてしてないだろ
　
要は黒字を利益にして税金を納めるか本社の特別収益に置き換えるかだろ

ハム(笑）よりソーセージでしょ

サポーターが勝利を願って募金したカネ、鷲づかみにしてキャバクラに
通いつめてたようなヤツが運営してるサッカークラブには潰れて貰えば
恩の字だが、最悪でも今すぐ北海道から出て行って欲しい。

結局は日本ではプロ野球チーム単体だけで
黒字にできる球団は無いってことなのか？

>>989
やきうのスレでやきうが黒字か赤字かやりあってるのに
突然ほかのスポーツを誹謗中傷非難するのはなんで？
やきうの話しないのかよ？

>>991
このスレでどれだけサカ豚が暴れてるのか分かってて言ってるのか？

どうみてもサカ豚が顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮってます（笑）

ネット中継を最初に始めたのは実は西武。
なぜか流行りだしてから廃止になったけど

ここに野球ファンはいない　絶対

>>995
だって芸スポなんだもの

税金返せよ、税リーグ

(´・∀・｀)ﾍｪｰ

　　　巛ﾉi　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　ﾉ　 　　　　　人＿＿　　　　　／>>1と見せかけて！
　　 ＼:. ＼　　　　　从＿_.）)ﾉヽ　　∠　　野球はオリンピックから削除！！！！！！！！！
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　　　　　 ＼:. ＼ ､_):ﾐ/.´ＩＯＣ ﾘ　　(ひ
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＿＿＿＿＿＿人／ :/ `ﾆﾆ'/::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
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