【野球】ロッテ、今季は赤字を１０億円縮小して約２８億円の赤字

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1 ：白猫記者φ ★：
ロッテの瀬戸山隆三球団社長は２８日、今季の収支が約２８億円の赤字で、
昨季より１０億円以上改善されたことを明らかにした。

　瀬戸山社長によると、総収入は約７６億円（昨季は６５億円）で、
広告や入場料収入などが増え、設備投資が減ったことが要因。
来季は広告で５億円、入場料で１億円など計９億円の増収を目指すとし
「（赤字は）２年ぐらいで２０億円そこそこまでいけたらと思っている」と話した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071228-00000018-kyodo_sp-spo.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:02:53 ID:ZuqmmwVRO
に
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:03:59 ID:tYwRZLPFO
チョンマネーに支えられる風呂やきう
焼豚涙目ｗｗｗ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:04:35 ID:hP/noXtUO
選手の年俸全員ゼロでも赤字かよw
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:08 ID:dztrYV7j0
10億圧縮したのに28億の赤字って・・・
選手の年俸高すぎｗ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:08 ID:hvAgcYNb0
税金でやるよりはマシだろう
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:16 ID:EkRWPu/C0
去年は３８億だったのかよ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:16 ID:LdneJevqO
赤痔薬球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:26 ID:yNlhoGQO0
く・・・口ッテ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:45 ID:rKdB5I2/0
焼き豚涙目ｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:05:45 ID:EkwY6Mz10
ダメじゃんｗｗｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:12 ID:3N9PlK4f0
>>6ロッテ本体の損金扱いになって
実質税金でやってることになってるとか
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:22 ID:AGu2CZXt0
28億ううううううううううううううううううう！？
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:22 ID:zUA6aMfv0
うーむ、それで28億の赤って流石にキツくないの？
そろそろ球界全体で年俸考えた方がいいと思うんだけど。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:31 ID:ERuASFh+0
他の球団はどんなものなの？
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:41 ID:pffzolSt0
薬うではよくあること
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:45 ID:ZFZcC5gd0
日本の野球界って何のために運営してるの？

利益でないなら　止めろよ。
これほど無駄なループないだろ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:57 ID:fw47idTz0
さすが金持ちのスポーツ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:06:59 ID:C92MD/9x0
まっロッテグループ企業の総売上と波及効果考えたら、屁みたいなもんだな。

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:07:27 ID:fw47idTz0
>>17
宣伝ツールっすよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:07:33 ID:25OZD9i70
高年俸３人消えたからね。来年はもっと改善しそう。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:07:44 ID:oppNvAj60
何十億円の赤字を出しながら年俸何億円とか言っていられる野球は腐った競技
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:08:05 ID:+tucuDsBO
>>15
楽天は48億の赤字
西武は60億の赤字
西武はもう松坂マネーなくしました。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:08:41 ID:eER8v2h6O
さらに来季は年俸高いのが抜けるから…かなり改善されるのでは??
んで…２、３年粘ってから西岡を売る…。
黒字まであと少しww
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:08:49 ID:3DXlidwp0
県と市からアレコレ支援受けてこれかよｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:09:07 ID:t4hRZvGb0
プロ野球は毎年100～150億の赤字
それらを広告宣伝費として親会社が補填してるが
これらは本来税金として国家に収めねばならないはずの金

つまりプロ野球の親会社は毎年100～150億単位の税金（と同等の金）を
球団につぎ込んでいる



27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:09:16 ID:GvJNa7l50
楽天の赤字と西武の赤字は、意味が違うからな
西武やばす
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:09:39 ID:G4LO2cJ50

29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:09:40 ID:o4YBBa8q0
サッカ－のように税金に頼らないところは素晴らしい
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:09:45 ID:ioycbeKY0
>>23
楽天はマー君のおかげで観客動員数100万人突破、グッズ大盛況で
そんなに出てないと思うぞ　球場改築したからか
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:10:37 ID:C92MD/9x0
ロッテみたいなオーナー企業かつ非上場企業は儲けた金を、
スポーツ。文化、芸術に吐き出さなければならない。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:10:50 ID:RasF6Op/O
これ経営者いらないんじゃ無いの。巨人と阪神以外は大赤字やね
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:10:57 ID:n7LLI82t0
>>26
お馬鹿さん
法人税を勉強しろw

10億程度なら宣伝費としては適当かも
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:11:29 ID:yF/MQAuy0
自治体にたかる税リーグより親会社が補填してる方がマシ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:12:00 ID:mxYIjKeS0
黒字球団は
巨人 阪神 広島 楽天ぐらいか
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:12:14 ID:bpmP55Hp0
親会社が潰れたらそれまでよか・・・・
危ないリーグ運営してるんだな、プロ野球って
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:12:17 ID:6aDlt8cDO
楽天は最初の設備投資で赤字が出てるだけ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:12:29 ID:61TBccyR0
>>26
因みにJリーグは323億円を広告宣伝費として親会社が補填
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:12:47 ID:C92MD/9x0
サッカ－のように税金に頼らない所が好感持てる。
千葉で千葉ロッテが根付いているのには驚いた。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:12:49 ID:xYZDVlsW0
>>35
単年黒字なら日本ハムもじゃなかったか
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:13:17 ID:jkvkHAhN0
>>38
にかかるはずの税金の有無がプロ野球とJの違だからね
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:13:40 ID:3N9PlK4f0
だから親会社は広告宣伝費として損金計上して
益金－損金＝納税対象の利益
で損金の額が大きくなればそれだけ収める税金は減るわけで
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:14:09 ID:SxmMCl0jO
>>39
野球も税金にたかってるだろ
しかも野球は脱税もしてる
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:14:37 ID:7wB7qrIhO
税リーグって最悪だよな
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:14:57 ID:6McqNs4r0
利益出さないで運営続けるってバカか？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:14:58 ID:OuuACVRC0
週ベ見れ
黒字は巨人と阪神のみ
広島も酷い
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:11 ID:jkvkHAhN0
ちなみに千葉ロッテは税金による支援を受けていますね
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:14 ID:3CRhl/p00
こいつら養殖だよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:19 ID:op/oIGss0
てすと
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:27 ID:pffzolSt0
税スボールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:26 ID:RasF6Op/O
客も水増しばっかしてるから赤字だらけなんじゃ無いの。経営者いらないな。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:28 ID:C92MD/9x0
>>22
>何十億円の赤字を出しながら年俸何億円とか言っていられる野球は腐った競技

このサカ豚はロッテが日本の市場で儲けた金を、
日本国内で一円も使わず、韓国に送金しろと言ってます！！！！！！ｗｗ

さらにロッテはプロ野球利用して銭儲けしろとｗｗｗ

キチガイ？ｗｗ　
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:30 ID:LdneJevqO
納税してねえ薬球が税金税金ほざいてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:15:36 ID:r+ThKtmi0
プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/












税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/ze1seball/












日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/








55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:01 ID:Fbdj+Y3Z0
毎日毎日スポーツニュースで
｢ロッテ｣って一言言ってもらえる宣伝費用は
いくらが適当だと思われますか？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:07 ID:h7zsZWO40
>>42
プロ野球をやらないならその金は他の媒体での広告活動に使われる。
その宣伝効果が野球より低いなら、売り上げが落ちるので納税額はさらに減る。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:09 ID:g4keAfrw0
>>43
まさに税スボールだな


58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:09 ID:ql/so1yG0
野球は税金でその分優遇されてるからな
まぁどっちがより国にたかっているといえばサッカーだが
野球も手放しで誉められる状態でもない、ってかかなりでかい
サッカーよりはまし程度
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:16 ID:Og7tlJU/0
視スラーほいほい
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:19 ID:bpmP55Hp0
税金を使ってもなにも問題ないだろ
スポーツはみんなで楽しむもんなんだから・・・

何のために税金と言うのがあるのか、勉強しろよ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:21 ID:52o4xruX0
オーナー会社の話かと思った
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:29 ID:08w8rbll0
>>17
宣伝のため。
商品名禁句のNHKでさえ、ロッテとかソフトバンクとか言ってるんだぜ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:35 ID:7wB7qrIhO
税リーグよりマシだよなｗ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:36 ID:fqCQAirEO
総年俸より赤字のほうが多いの？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:40 ID:I+nJ0yac0
ロッチ全然ダメだな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:16:41 ID:RgVLDK0Y0
日本は格闘技だけやってようぜ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:17:16 ID:gBtXQFa/0
「もう、死のうかと思ってました・・・」
ＦＸで破産した男、年齢３９歳がたった２年５ヶ月で１億３５８７万円の
資産を手に出来たのか・・？なぜ毎年５０００万円以上の利益を稼ぎ続けているのか？
コチラでその具体的な方法が無料公開されています。
http://takkaso.jugem.jp/?eid=67
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:17:39 ID:BlwJWmZM0
>>32

巨人阪神の選手年棒考えると阪神ってぼろ儲けだよな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:17:43 ID:o4YBBa8q0
>>43
ソースと実証を！！

出来なければ、いつものようにサカ豚の捏造と確定！
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:17:44 ID:TWioLiI80
■国税庁に「保護」させてきたプロ野球界

プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
戦後、国民的娯楽を提供する業界として認められ、
さらに当時の業界人の強い政治力によってこの「保護通達」ができたのだろう。
そうした特別扱いを受けている業界が、赤字で球団経営が成り立たないと言いながらも、
巨額の裏金を横行させているとしたら、これは間違いなく悪質な犯罪行為である。

http://www.yorozubp.com/0408/040821.htm

●プロ野球問題の本質

しかも、赤字金額は毎年数十億円単位であり、その損失補填は親会社から行われ、
昭和29年の国税庁通達により全額を広告宣伝費とみなすことが可能であることから、
50年前から制度的に赤字が容認されていることがわかった。
つまり、プロ野球は、本質的にはいわゆる「企業スポーツ」の域を出ていないことが知れ渡ってしまった。
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion118.html

●節税のためのプロ野球

この通達により、球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、
かつ親会社はそれを損金として、法人税の控除対象とすることができるのである。
つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組みが
プロ野球には存在しているのだ。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html


●当時のプロ野球がナショナル・パスタイムに成長しつつあったのは認める。
だから優遇したのだと正面切っていわれればハイと返答せざるを得ない。
だがあれから50年以上経ったのである。
「職業野球団」ではないサッカーＪリーグのチームは通達を利用したくてもできないのだ。
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2005/10/post_155a.html


●ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、
却下された経緯がある。
幸か不幸かＪリーグはそれによって、堂々と（？）黒字化を追求するクラブ運営を
行いやすくなったと言える。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:18:19 ID:fw47idTz0
28億てｗｗｗ俺の年収の100年分かよｗｗ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:18:27 ID:ZFZcC5gd0
そりゃ　球団職員の給料も上がらない訳だ。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:18:29 ID:C92MD/9x0
自治体に渡す莫大な千葉マリン球場使用料と、殆ど自治体の収入になる売店収入かな・・・

地元自治体に大儲けさせてロッテが赤字なら良いんじゃね？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:19:05 ID:Rs7A85J8O
チョン死ね
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:19:23 ID:RasF6Op/O
ロッテも赤字だらけだったのか。これじゃ一生黒字無理やな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:19:32 ID:fVB2VZrG0
韓国に送金されるのとどっちがいい？と聞かれたら
球団に使った方がマシ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:19:37 ID:7wB7qrIhO
税金にたかるじぇいリーグは日本の癌
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:19:51 ID:ZFZcC5gd0
ポーツマスがフランス代表に見える。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:20:34 ID:RgVLDK0Y0
>>71
|ω・｀)
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:21:47 ID:dGJfJOcw0
>>69
千葉市 ロッテ支援策を提示
http://baseball.noblog.net/blog/index9.html
千葉市の鶴岡啓一市長は、他球団との合併が噂されている千葉ロッテマリーンズ・
浜本英輔社長と会談し、選手強化費の増額などロッテ球団への支援策を提示したことを明らかにした
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:21:53 ID:AGu2CZXt0
これだけ赤字をだして、なぜ選手の年俸をうpできるんだろう？赤字28億はすごい額じゃない？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:22:30 ID:37QHMiUg0
28億てｗｗｗ俺の年収の1000年分かよｗｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:22:32 ID:4577INXV0
スレチかもしらんが
イタリアではサッカーのクラブチームを政府が支援してなかったっけ？
国民の娯楽を守るということが政府に求められるなら税金優遇とかも理解できる。
需要あってのことだが。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:22:43 ID:08mxoKra0
プロ野球の球場は稼働率が高いから、公共の施設でも自治体にとってはかなりおいしいんだよな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:22:58 ID:jkvkHAhN0
>>73
ロッテは千葉マリンの指定管理者だから球場での売り上げはロッテが貰ってます
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:23:16 ID:6S9orEiAO
>>81
親会社からしたら子供の小遣いみたいな額
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:23:27 ID:cAVx7Ln3O
>>62
ナベツネが企業名をつける事に拘るのも、そこなんだよな。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:23:56 ID:WhyWXSKY0
>>55
総研調べでは、４０～６０億円の価値があるらしい
そこまでの広告効果があるから、赤字でも球団経営してるんだよ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:24:01 ID:hEkjisrM0
なんか不思議な世界だよなあｗ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:24:25 ID:fSFCb7Va0
チョンオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:24:28 ID:C92MD/9x0
>>80
それはマリンスタの売上、売店、テナント、公告収入、自治体総取り、
自治体千葉マリンのおかげで大黒字と言うベースがあるんだがなｗ

Ｊみたいにすでに、地元自治体に大赤字押し付けてて、更に税金よこせだと大問題だがな！！！
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:25:09 ID:rKdB5I2/0
ロッテのせいで靴の裏にガムがついた被害者が何人いると思ってるんだ？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:25:21 ID:8c7RBOIp0
>>91
>>85
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:25:33 ID:7wB7qrIhO
Ｊリーグ崖ッ縁 客単価が違う背景にタダ券ばらまき
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27552
３０００円が最低ライン
各クラブ収入の３本柱は（１）入場料（２）広告料（３）Ｊリーグからの配分金――である。入場料収入は
ホーム試合のチケット代であり、当然、観客が多ければ多いほど収入が増える。０６年、入場料収入トップは
浦和の２５億３１００万円。２位新潟の９億９４００万円を大きく引き離し、“浦和の独り勝ち”の様相だ。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:25:38 ID:AGu2CZXt0
なるほど、プロ野球の原理は面白いな。いつまで続くのかちょっと不安だけど
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:26:05 ID:e4jHb1mH0
>>55
> 毎日毎日スポーツニュースで
> ｢ロッテ｣って一言言ってもらえる宣伝費用は
> いくらが適当だと思われますか？

「ロッテ」という社名だけでは30億円は高すぎるだろうね。
すでに十分な知名度を持った会社だし。

「ロッテ コアラのマーチ　キャンペーン実施中！」
「ロッテ ビックリマンチョコ　シールさらに充実！」って具合に、
販売戦略に合わせた広告展開ができるなら、50億円くらいは十分に出せるだろうけど。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:26:09 ID:62q5Nu8a0
>>17
プロ野球の赤字は通達により無制限損金扱いできるから親会社本体の節税に使える。
本体が赤字になると元も子もないけどなw
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:26:29 ID:sYRkyyRv0
ロッテジャイアンツ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:27:18 ID:jkvkHAhN0
>>91
ロッテは千葉マリンの指定管理者なので広告収入、売り上げその他諸々ロッテのものです
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:27:21 ID:RasF6Op/O
ひどいな経営者いらないんじゃ無いの。パリーグは全部大赤字か
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:27:23 ID:+RNjjTntO
暗黒時代ならもっと赤字だったんだろうし球団からしてみれば今の状況でも万々歳だろ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:27:47 ID:Rs7A85J8O
なんでスレ違いのJリーグの話が出てくるの？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:28:07 ID:Quc7W9xI0
ここはMLBを見習えよ
目の敵にしてるけど、劣りまくってるよ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:28:44 ID:2qt8G8oh0
>>102
「Jよりマシ」は魔法の合言葉
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:29:16 ID:TLYfW1Fw0
>>80
クリックしたけど、どこに書いてある？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:29:36 ID:C92MD/9x0
>>85
指定管理貰ったのはロッテがスタ増改築費を出した一部分だけだ。

プロ野球の場合　
地元自治体を大儲けさせて、
高いスタ使用料、売店、テナント、公告収入を自治体収入してして上げて、
チームの赤字は親企業負担

Ｊの場合
地元自治体を壊滅的に大損させて、
更にスタ使用料も支払わず、スタ運営だけでも大赤字は発生させ、
スタの収入は全てリーグとクラブがガメて、
クラブの毎年の赤字は自治体の血税に頼って血税補填。

どっちか良い＿？？
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:29:51 ID:eaAy/pYu0
ソフトバンク、楽天、オリックスについては、
プロ野球に参加しているおかげで、捕まらずにすむという（ｒｙ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:29:54 ID:/m6AuAv90
読売とかソフトバンクとかみたいに、
球場の近くに親会社所有のホテルとか娯楽施設をつくれば
一気に黒字化できそう。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:29:55 ID:nUzh3grC0
野球は儲からないんだな、親会社が赤字になったら終わりだな。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:30:20 ID:2R9OlCF60
指定管理者制度ですぐにでも黒字になると強弁していた野球ファンがいたなぁ・・・
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:30:23 ID:RasF6Op/O
やっぱ入場者とか水増し発表してるから儲からないんだな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:30:24 ID:WDvbs/IC0
巨人なんか日テレの視聴率まで絡んでるから
赤字も数十億単位じゃ済まんのだが
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:31:06 ID:ERuASFh+0
俺のデニスをサブローとする彼女を制した。
「フェルナンデスしないの？」シコルスキーな彼女は不満げにしている。
「いや、その必要は無いくらい立川だ」彼女をベッドに押し倒す。
「いやっ、あんまりランボー（ディアズ）にしないで」
「マドロックしいこと言うなよ」
諸積になった彼女のヒルマンに俺のハートは激しくグレイブスした。
黒々とした初芝の下のホールはすでに愛甲ですっかりウィットモア。
軽く指でチェンバレンしただけで重光があふれ出しショートしそうだ。
もう準備ウォーレンと判断し、自慢のジョニーを彼女の秘密の園川に
一気にキャリオンしていった。
「エカ？ええのんか？」言葉責めしながら激しく腰をフランコ。
「喜多ァァッ！磯ォッッ！もう定詰ェッッッ！！！」
快感にゆがむ顔がとてもインカビリアだ。
俺もマックスが近づいてきた。
「で、出レック、飲メイ！」ボーリックを引き抜くと、
彼女の口内に白武を注ぎ込む。
「すごく小宮山・・・」彼女が満足そうにつぶやいた。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:31:08 ID:jkvkHAhN0
>>105
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093534533/

【野球】千葉市が１億円超ロッテ支援策
1 ：ジョーφ ★：04/08/27 00:35 ID:???
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。同時に、
引き続き同市を本拠地とするよう文書で要請した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:31:31 ID:2R9OlCF60
>>106
つ大阪ドーム
116 ：まず納税しよう：2007/12/28(金) 19:31:32 ID:PCjP4znQ0
■国税庁に「保護」させてきたプロ野球界

プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
戦後、国民的娯楽を提供する業界として認められ、
さらに当時の業界人の強い政治力によってこの「保護通達」ができたのだろう。
そうした特別扱いを受けている業界が、赤字で球団経営が成り立たないと言いながらも、
巨額の裏金を横行させているとしたら、これは間違いなく悪質な犯罪行為である。

http://www.yorozubp.com/0408/040821.htm

●プロ野球問題の本質

しかも、赤字金額は毎年数十億円単位であり、その損失補填は親会社から行われ、
昭和29年の国税庁通達により全額を広告宣伝費とみなすことが可能であることから、
50年前から制度的に赤字が容認されていることがわかった。
つまり、プロ野球は、本質的にはいわゆる「企業スポーツ」の域を出ていないことが知れ渡ってしまった。
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion118.html

●節税のためのプロ野球

この通達により、球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、
かつ親会社はそれを損金として、法人税の控除対象とすることができるのである。
つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組みが
プロ野球には存在しているのだ。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html


●当時のプロ野球がナショナル・パスタイムに成長しつつあったのは認める。
だから優遇したのだと正面切っていわれればハイと返答せざるを得ない。
だがあれから50年以上経ったのである。
「職業野球団」ではないサッカーＪリーグのチームは通達を利用したくてもできないのだ。
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2005/10/post_155a.html


●ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、
却下された経緯がある。
幸か不幸かＪリーグはそれによって、堂々と（？）黒字化を追求するクラブ運営を
行いやすくなったと言える。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:32:19 ID:x4TnVoFrO
税金にノータッチのスポーツ団体なんてあるの？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:32:57 ID:TLYfW1Fw0
>>114
なるほど。
って、３年前の話だったか。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:33:00 ID:jkvkHAhN0
>>106
一部分なの？
それってソースでもあるの？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:33:12 ID:C92MD/9x0
自治体からやっと千葉マリンの一部を指定管理者にして貰えたから、
地方開催減らして、千葉マリンのゲーム増やして、自治体の儲けが減らないようスケジュ―ル調整したらしい。

Ｊに至っては大黒字の浦和レッズですら、
ホーム埼玉スタが毎年億単位の運営赤字。
もちろん赤字は税金で補填。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:33:14 ID:7wB7qrIhO
こりゃまだまだ年俸は上がるな！
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:33:32 ID:keNVOaiT0
チョン球団は解散しろよ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:33:42 ID:TA3ScD9O0
巨人の人気が落ちただけで他は上がっているｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:33:50 ID:eyjgXVpt0
日ハムが黒字で
ロッテが28億の赤字って

この差は何？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:34:09 ID:7wB7qrIhO
>>120
ひでえなおいｗ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:34:11 ID:JtSNIiGZ0
会社の広告費と考えれば激安だけどな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:34:35 ID:fVB2VZrG0
何だかんだ最近は客は昔と比べれば入っているし
川﨑時代と比べればかなり改善されている
選手の年俸だって複数年にして抑えまくりだし
結構、頑張っていると思うが
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:34:55 ID:2b3hoEbm0
選手の年俸が高すぎだろ。
巨人阪神広島以外は赤なんだからもっと経営を縮小しろよ。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:35:11 ID:+/1NPOBA0
ロッテといえばサッカーの応援を真似てサポ気取りのファン。
敵視しながらパクる・・・朝鮮人丸出しじゃんｗｗｗｗ



ｵｰｵｰｵｰ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~a6-ninja/flag011.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_08_0006[1].jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/DSC00567%5B1%5D.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_29_0001_s.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/Dsc00541.jpg
http://akamari.net/photo/akamari_marines/03_fukuoka_opening/0328/12_gate_flag_0328.JPG

http://www.youtube.com/watch?v=_4BNg1_Ike4


















130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:35:31 ID:JtSNIiGZ0
>>124
道民がグッズ買ってるからだろ
ロッテも四国に移転すりゃいいのに
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:35:41 ID:C92MD/9x0
>>106
指定か席制導入
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:35:42 ID:rpnfOKod0
宣伝効果って便利な言葉だなｗ
具体的な数字が出てきたためしないし
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:36:06 ID:rE2zdyIMO
ロッテっていくら広告に投下してんだろ？
ここに限らないけど、商品は笑っちゃうくらいのぼったくり価格なんだろうね
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:36:15 ID:RasF6Op/O
大赤字経営で良いなら野球経営は楽やな。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:36:29 ID:/m6AuAv90
もはやテレビ放映権料に期待できなくなった今の時代、
日本のプロスポーツ球団やスポーツ興行団体のなかで、
単体で黒字してるところって本当に数えるぐらいしかないんじゃないかな。

親会社や親会社の関連企業と手を取り合って、
相乗効果を狙って儲けていくしかないとおもうよ。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:36:30 ID:7wB7qrIhO
実質黒だなこれ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:36:53 ID:TLYfW1Fw0
>>106
なるほど。
Ｊリーグも野球方式にすればいいのに。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:37:39 ID:Rs7A85J8O
ロッテですら２８億円の赤字ならヤクルトはヤバいだろ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:38:00 ID:2b3hoEbm0
>>137
Jの場合は親会社がどうなるかだろ。名古屋のトヨタぐらいしか知らんな。
あれが「親」会社といえるのか知らんが。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:38:22 ID:7wB7qrIhO
じぇいリーグの「地域密着」は魔法のことば
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:38:37 ID:B8YRJJCD0
ソフバンがドームの年間使用料をどうにかすれば確実に黒字なんだっけ？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:39:38 ID:C92MD/9x0
>>106
指定管理は自治体とか自治体と関係深い外郭団体なんかが、権益持っていて、
千葉が貰ったのはスタの一部。
それに、スタ団体の管理業務は千葉県と市、ロッテ球団と既存指定管理団体などが共同出資する第三セクの株式会社千葉マリンスタジアム。

千葉ロッテは既存の千葉マリンスタの管理団体に仲間と認めてもらった程度だ。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:39:44 ID:eyjgXVpt0
>>130
グッズ売り上げって言っても
去年、新庄と小笠原がいて7億円ぐらいだしな
今年もそれぐらいかそれ以下だろうし
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:39:47 ID:sYRkyyRv0
年俸が客数に見合ってないのに、ゴネるからこうなる
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:40:02 ID:fVB2VZrG0
>>141
Yahooドームの使用料が高すぎ
アレさえなければ黒字になれるはず

後、ハマスタも使用料が糞高い
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:40:07 ID:niS/aAr6O
宣伝広告費の上限はあるのか？
後巨人とあまり試合しないパリーグは宣伝効果あるのか？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:40:32 ID:jkvkHAhN0
>>141
千葉ロッテが球場の一部の指定管理者ってそれソースでもあるの？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:40:34 ID:rpnfOKod0
ID:C92MD/9x0

ソース頼むわ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:40:40 ID:2R9OlCF60
>>141
どうにかってもどうにもならんだろ…
あれシンガポール政府の投資部門の持ち物だぞ今は
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:40:43 ID:RasF6Op/O
関東は野球は駄目だと思う。巨人以外は関東から出たほうが良くないか
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:41:16 ID:Gs+QC/Gn0


大赤字リーグ　パ(笑)リーグ


152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:41:17 ID:jkvkHAhN0
147は142へのレスで
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:41:24 ID:woPoVlol0
ヒント・プロ野球の赤字には広告費が含まれていない
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:41:36 ID:C92MD/9x0
ロッテの広告費と考えれば激安だな。
ロッテ本社の菓子、チョコレートだけの広告費だけで数百億円使ってるだろ。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:41:46 ID:JSt2MAPe0
野球豚唯一の自慢「年俸」の裏にはこんな涙ぐましい事実があったのか
赤字２８億出していいならどんなスポーツでも高年俸選手が出まくるよな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:42:04 ID:3N9PlK4f0
チームの赤字は企業負担
じゃなく
チームの赤字は親会社の損金となり
簡単な納税額の計算は　益金－損金＝納税対象の利益で
損金が増えて納税額が減るから
実質チームの赤字は国民が負担していると考えられる。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:42:45 ID:e0Uj0vGVO
>>50
野球もサッカーも好きだけどワロタ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:43:00 ID:7wB7qrIhO
まだまだ年俸は上がりますよ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:43:19 ID:C92MD/9x0
ヒント

プロ野球球団の赤字には地元自治体の大黒字が含まれている。

Ｊクラブのカスカス黒字には、地元自治体の莫大な大損害が含まれている。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:43:29 ID:Z1i7MsR50
選手の年俸を０にしても赤字ということは
プロスポーツ興行としてリーグが破綻しているということ
球団ではなくてリーグをどうにかしなくちゃ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:43:30 ID:B8YRJJCD0
>>145
年間48億なんだっけ
フルスタは5000万なのに・・・・

>>147
場施設は千葉市、駐車場などの土地部分は千葉県がそれぞれ所有し、
千葉ロッテマリーンズが指定管理者として運営管理を行っており、
管理業務は県・市・千葉ロッテ球団などが出資する第三セクター・株式会社千葉マリンスタジアムが受託している。
以上wikipediaから

>>149
やっぱそうだよなぁ・・・
そこまでおおきなもんだとはしらんかったけどｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:43:51 ID:2R9OlCF60
>>142
一括してロッテが管理者になって一部を従来の管理会社に再委託してるだけだろ
指定管理者制度の運用に欠陥があって赤のままみたいな言い方するなよ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:44:20 ID:Gs+QC/Gn0
弱い方が幸せなチームなんだろうな
年俸のせいで更に赤字が増える
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:44:52 ID:woPoVlol0
>>146
国税庁のＨＰには「宣伝広告費として認められる範囲」と明記してある。

つまり広告効果を上回る以上の赤字補填はアウト。

最近メットやら袖に広告入れてるのはそのせい。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:45:36 ID:WDvbs/IC0
プロ野球はやろうと思えば
架空の赤字を計上し、親会社の節税に利用できる
これはちょっと法的にやばいと思うがな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:45:40 ID:7wB7qrIhO
そう考えるとじぇいリーガーの年俸はばか高いよなｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:45:43 ID:C92MD/9x0
>>155
お前は市場で大儲けしている大企業は、
スポーツ、文化でも金儲けに徹するべきだって、おかしな事言う野郎なのが判ったｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:45:52 ID:fVB2VZrG0
20億代の赤字なら十分、宣伝広告費でいけるらしい
今までの赤字が酷すぎ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:46:06 ID:e4jHb1mH0
>>159
> 地元自治体の莫大な大損害が含まれている。

あちゃー、頭痛が痛いです。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:46:10 ID:niS/aAr6O
>>159
ソース頼む
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:46:23 ID:kXBfhmO80
年棒を抑えればいいのに
はっきり言ってもらいすぎ
サッカー選手の年俸も安すぎだけど
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:46:28 ID:5pUkpK7S0
>>156
実質とか言い出したら何でもアリになるぞ
広告とか全部実質国民負担かよｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:46:44 ID:UXTWl+hB0
プロスポーツって儲けるために存在する産業だよな
なんで儲けられないの
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:47:44 ID:RasF6Op/O
サッカーの赤字とかやってたけどロッテだけでサッカーの赤字超えるな
客とかタダ券じゃ無いのか
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:48:17 ID:KP20nKrU0
法人税として支払われるべきカネは全てやきう選手の高給に消えていきます。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:48:45 ID:61TBccyR0
広告宣伝効果0なのに、毎年莫大な金額を広告宣伝費名目で
入れなきゃいけないJリーグよりいいよ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:06 ID:/m6AuAv90
>>149
ん？　
ドーム施設とホテルについては、ダイエーが外資ファンドに売って、
そのあと、外資ファンドがソフトバンクに売ったんじゃないの？

んで、球団は、外資に売ることができないから、
ダイエーは外資ファンド経由しないで直接ソフトバンクに売ったと。

それでそのあと、ダイエーは産業再生機構行きになってしまいましたとさ。
めでたし、めでたし

・・・っていう話じゃなかったっけ？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:15 ID:WBzq6tCo0
>>156
実質安打と同じ理論だなｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:16 ID:bfuIGiNnO
今年はチケットandグッズで8万円くらいの消費だったな。
来シーズンはもっと頑張るか
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:30 ID:RasF6Op/O
試合数が多すぎて赤字が逆に増えるのかな。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:37 ID:FxvoWlbd0
プロ野球って赤字が１０個あるって書いてあったな新聞で

儲からないヴィジネスだって書いてあった。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:37 ID:4577INXV0
>>174
サッカーの赤字てJ1のという意味？
で、いくら？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:49:57 ID:Rs7A85J8O
あれっ？なんでJリーグの話してるの
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:50:15 ID:2R9OlCF60
>>168
既に企業名が知れ渡ってるところにそんな価値あるか？新興企業ならともかく
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:50:21 ID:FxvoWlbd0
ロッテって世界で浦和みたいに

見られることないし

ローカルスポーツだから

意味ないね


まじで
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:50:26 ID:M9uCkYcGO
>>173
ただ利潤を追求するだけではないから
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:50:34 ID:WDvbs/IC0
巨人が選手の総年俸を下げれないのは
節税に利用してるからだろな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:50:55 ID:JtSNIiGZ0
>>175
選手の所得税のが高いだろ

つーか清原みたいに何年も活躍してない奴が億単位貰ってるのは駄目だよな
完全出来高払いにすれば、節約にもするし、野球のレベルも上がると思うんだけどな

松中とか中村みたく長期契約した次の年から活躍しなくなる奴とかいるし
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:51:01 ID:HQFMWDn50
まぁな税の公平性の観点からは問題だよなぁ
人気に応じた年俸にすべきだな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:52:26 ID:Lw2vGeTq0
ロッテぐらいの規模だと７０億～１００億ぐらいは広告費使ってるはずだから
２０億なら十分ペイできるんじゃね。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:52:44 ID:7wB7qrIhO
じぇいリーグはもはや夕張状態なんだから月２０万ぐらいでプレーしなければならない。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:52:57 ID:2R9OlCF60
>>177
箱物自体は国内に回収できてない、ソフバンが買った（買わされた）のは20だか25年の使用権
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:53:13 ID:TLYfW1Fw0
入場者数が増えて嬉しい限りである。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:53:31 ID:W4Ysjs5X0
ダルビッシュ沢山年棒貰ってたね

1億超える年棒を当たり前と捉えるのはよっぽど世間と隔絶したニートや
オタク学生としか思えない。
真面目に月月火水木金金働いてる事業主でも1000万程度から3000万ってのが殆どなのに
球界がどれ程厳しいかは知らんがそれでも酷すぎる。
真面目に経済勉強してる身からすれば頭痛がするようなどんぶり勘定。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:54:17 ID:WDvbs/IC0
大体
ほりえもんがプロ野球を欲しがったのは
そういう旨みを利用するためだろう
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:54:36 ID:C92MD/9x0
>>173
お前みたいなヤクザ企業マンセー論だと、

ロッテの菓子とかお菓子とかチョコ買わないだろ。
プロ野球を応援し金を出してる事で、信任を得てるんだな。
支援企業として「ロッテ」が前面に出るかぎり、金儲けは逆効果なんだよ。

てめーみたいなプロスポーツでも企業様は儲けるべきだーなんてアホサカ豚は一パーセントも居ないからなｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:54:37 ID:nrLvX9j20
>>159
そうだよね
たとえるなら
親が面倒みてるニートがスロで黒字出して
ほくそ笑してるようなもんｗｗ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:54:50 ID:7wB7qrIhO
最高年俸１０億までいけるな！こりゃ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:54:53 ID:eER8v2h6O
>>184凄い理論だなww
有名企業は広告出さないのかww
そのうち忘れられちゃうし、同業他社にまけちゃうかもしれないなww
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:55:02 ID:HQFMWDn50
せめてしっかり監査受けるぐらいしないと名
これって裏金含まれてないんだろうし
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:55:04 ID:0dNtXSZfO
千葉県民ですがいらないので消えても結構ですよ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:56:33 ID:2R9OlCF60
>>199
商品広告と企業名広告一緒にするなよ・・・
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:56:56 ID:WrDvtdTK0
しかしひでぇ企業ばっかだな
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:57:33 ID:bzuxWQEc0
>>184
全部とは言わないけど、企業によってはあると思われ。
例えばヤクルトなんて球団を持ってなければ
効果のよく分からない怪しげな健康飲料を売る怪しげな会社でしかない。
日本ハムなんかもブランドがほとんど全てだしね。

>>187
全然違うと思われ。
損金に算入出来るとは言っても支出はしてる訳で
あくまで費用対効果の大きな宣伝媒体でしかなく
利益が増えるどころか減少する事には違いない。
あの高額年俸はＭＬＢ対策でしょ、負担が痛いとは言っても
それをしなければ崩壊するから再起の芽が絶たれるからね。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:57:50 ID:e4jHb1mH0
>>196
> ロッテの菓子とかお菓子とかチョコ買わないだろ。
> プロ野球を応援し金を出してる事で、信任を得てるんだな。

森永とか、明治とかは、プロ野球球団を応援してないからダメでしょうか？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:58:37 ID:QTkJfArz0
>>204
ヤクルトも日ハムも全国ブランド
宣伝を必要としているのはソフトバンクと楽天だけです
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:58:52 ID:5pUkpK7S0
もうすぐおすすめ２ｃｈにいつものあのスレが表示されるな、こりゃｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:59:15 ID:uSUKQe6v0
つーか、この数字を本気にしてる奴はなんなんだ？
横浜で見えない金が新人に5億も渡っていたんだぜ

日本の球団が数字を変えているのは
当然じゃん。そのぶん法人税が安くなるんだし。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 19:59:56 ID:C92MD/9x0
サカ豚の主張

日本の市場で大儲けしている大企業様はプロ野球でも金儲けに徹するべきだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005112111.html
同本社は今年６月に製作、バレンタイン監督、清水、渡辺俊、小林雅ら主力を
出演させた「グリーンガム」のＣＭを先月のプレーオフ第１、２Ｓと日本シリーズ、
今月のアジアシリーズ期間中にＴＶ放映した。「この時期だけで例年比で２００％の
売り上げになったんです」と同本社関係者。
２０００億円市場といわれるガム業界。「グリーンガム」は１９５７年の発売以来の
ロングセラー。「でも定番商品だけに例年売り上げに変化はあまりないもの。
それが、あの時期だけで例年比の２００％アップですからね。ホントすごいですよ」
（同社関係者）
驚異のＶ効果。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:00:16 ID:hK3Hqr9U0
>>206
ちゃんと読んでやれよｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:00:18 ID:WDvbs/IC0
>>208
渡ってると計上されてるだけで
実際に渡ってるとは思えない
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:01:03 ID:bzuxWQEc0
>>206
痛すぎる。全国ブランドなのは宣伝を継続してるからに過ぎない。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:01:12 ID:0XayjCaD0
野球豚の知能の低さは異常だろ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:01:15 ID:RasF6Op/O
関東は巨人以外は無理や。ロッテも客増えたと思ったけど儲からないね。
球団経営者って素人置いといても良いんじゃ無いの
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:01:41 ID:tkGzvkZc0
>>208
裏金があるということは、実質の赤字額はもっとあるわな
親会社の補填があるところはまだわかるが、広島の裏金はどうなってんだ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:01:50 ID:jkvkHAhN0
>>161
運営って事は殆ど千葉マリンが金の管理してるみたいだけど
調べたら千葉マリンの行政財産の目的外使用料は千葉市に入るが
売店やら何やらは指定管理者のロッテのものになるらしいぞ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:01:58 ID:QTkJfArz0
>>212
割りの合わない野球で宣伝する必要はない
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:02:43 ID:/m6AuAv90
いやあ、しかしeonetとucomが規制されてから
コピペ馬鹿にスレがつぶされるってことがなくなったよね。

きちんと議論になってるもんなあ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:03:01 ID:LNH4/mWA0
２年間で７０億の赤字かよｗｗｗｗｗどんな罰ゲームだよｗｗｗｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:03:11 ID:0XayjCaD0
そもそも監査受けてないんだったら何が売り上げかも
球団の勝手じゃね
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:03:42 ID:gFHANgQN0
再編本にはほとんどの球団が広告塔としての役割を終えているって書いてあるね
撤退したときのイメージダウンを恐れて撤退できないだけで
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:04:00 ID:abWFw70F0
こうしてみるとアメリカの野球は凄いよな
福留に払う15億円とかどっから出てくるんだろう
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:04:29 ID:PtgesP4Z0
何気にこのスレは勉強になるな
額面の数字だけであーだこーだというのが無いのがいい感じ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:05:32 ID:xQBEqp2F0
税制優遇はプロ野球だけでＪリーグは適用されないの？
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:05:39 ID:TLYfW1Fw0
バレンタインがＮＰＢのトップに座れば何もかも上手くいく！
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:05:46 ID:N6urseFG0
>>221
近鉄みたいにいきなり決定事項を切り出したりしない限りは一時的なもので済むんじゃないかな
俺が社長なら撤退論は議論する、中小企業なら即日倒産ものだ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:05:46 ID:bzuxWQEc0
>>217
撤退のイメージダウンを上回る企業イメージがなければ
マイナスにしかならない。一般消費者を対象としてる企業が
そんな事出来る訳がないし、それを払拭しようと思えば
相応の広告宣伝費を必要とする。撤退のメリットがなければする必要がない。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:06:21 ID:C92MD/9x0
>>222
オーナーの本業で毎年、数百億　数千億儲けてるんじゃね？
それか使い切れない程の巨万の富を持ってるか。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:06:33 ID:Rs7A85J8O
オールスターのスポンサーを撤退したサンヨーは賢い
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:07:17 ID:Qw6ZFJFE0
マジで球団を広告塔としての役割に期待しているのは楽天とソフトバンクだけだろ・・・・。
それもあと数年まで。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:07:24 ID:2R9OlCF60
>>204
まあ食品偽装を乗り越えたのは野球団の存在が影に日向にあったからだとは思うけど
そういう特殊例を除けば世間の認知度向上と財界での名刺代わりの効果は２～３年で終わると思うが
近鉄なんか今絶好調だしね…
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:07:32 ID:Lw2vGeTq0
ロッテも日ハムもプロ野球団持ったから業界一位になれたのは確かだしな。
ヤクルトなんてプロ球団手放したらヤクルトおばさんの販売方式は成立しないだろ。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:07:45 ID:vdpfSGR60
球団引き連れて半島に帰れって感じだが。

誰がロッテの応援してんだ？
この球団が好きなやつなんて聞いたことないんだが。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:07:47 ID:0XayjCaD0
さんようは本業がやばすぎるだろｗ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:09:06 ID:PtgesP4Z0
>>233
でもやっぱりこういうバカみたいな意見も出てきちまうんだな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:09:45 ID:4Q+RrPr40
>>221
西武は身売りする可能性高いと思ってるんだが……
結局このままいくんかねぇって感じだ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:09:54 ID:00p9IuNj0
広島は黒字なんだろ？
阪神とかホークスは
今は赤字？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:10:15 ID:WDvbs/IC0
いやサンヨー復活の目処はすでについてる
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:10:29 ID:eyjgXVpt0
札幌ドーム
有料イベントにおけるドーム使用料はイベント1回につき観客数2万人まで800万円。
それ以上は1人につき400円が加算される。
従って入場者数が4万人を越えると使用料は1600万円超となる。


高いのか安いのか
さっぱりわからん
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:10:30 ID:niS/aAr6O
>>228
相変わらずこのキチガイは妄想とコピペに勢を出しているなぁ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:10:34 ID:Jpzaf3B+0
球団経営なんてポトラッチみたいなもんだと思うがね
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:10:48 ID:uSUKQe6v0
>>222
世界中から放映料が入るからなあ
規模が違いすぎ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:10:49 ID:88nn2sMK0
プロ野球が無くなれば無くなったで別のところで損出すから関係ない
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:11:51 ID:9yiamCaV0
赤字でもなんの問題ないよ、むしろ赤字にしなくてはいけない
親会社の法人所得税を圧縮しなくちゃいけないし。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:13:16 ID:Qw6ZFJFE0
>>244
赤字でいいなら再編騒動なんぞ起こりません。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:14:13 ID:WDvbs/IC0
官民一体で企業を経営してるようなもんだ
ひでえ国だｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:15:00 ID:2R9OlCF60
>>239
一時期日公の入場者数が図ったように1万9000台で揃ってたことがあったなぁｗ
最近は本当にある程度入ってるようで何よりだが
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:15:01 ID:9yiamCaV0
>>245
親会社がもうかっている時だけの話しね。

利益でなかったら法人税関係ないから赤字補填できないで近鉄になる。
ただそれだけ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:15:20 ID:M8CTVnN60
不思議なのは
日本のバブル時代より今のほうが
プロ野球選手の年俸があがってるってどうよ？
考えられない
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:16:13 ID:uSUKQe6v0
>>245
再編騒動を作ったのはオーナー側。
理由は選手年俸の高騰って
外人に金をばら撒き、地蔵に数億払ってそれをしかけたのが
檻と巨だぜ。
しかも近鉄はミキタニに売れば問題なかった。
オーナーの言う赤字だからの理由を真に受けすぎ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:16:53 ID:RasF6Op/O
アメリカの球団は儲かってしょうがないのに寂しい話だよね。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:17:36 ID:52gkFiN80
黒字球団は読売、阪神、広島東洋の3球団
あとの9球団は赤字
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:19:05 ID:QdURlT7D0
赤字で球団経営が苦しいと思いきや
『２０億の赤字でＯＫ』だもんな
羨ましがる球団もあるだろうねぇ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:19:12 ID:5pUkpK7S0
>>249
巨人の足掻きとメジャーが身近になったせいだな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:19:20 ID:WDvbs/IC0
巨人は日テレに莫大な赤を被せてる
ナベツネが死んだらどうなるか分からん
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:19:39 ID:2pgzE3hS0
早く終われよ脱税リーグ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:20:07 ID:zyTGHI410
鹿児島あたりに移転すべき。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:20:13 ID:KfVJYBmw0
２０億の宣伝費で
毎日 新聞やニュースでロッテの社名が流れると計算したら
得じゃねえのか。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:20:43 ID:y8GyKsEv0
規模的にはそうでもないけど菓子業界じゃ
ぶっちぎり一位じゃなかったっけ。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:20:55 ID:emH3OR0U0
>>244
こいつのような赤字で良いなんて意見見ると基地害としか思えん
せめて5億以内の赤字
社会人野球の運営費程度にすべきだろ
ある程度参入しやすくすべき
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:22:04 ID:mxYIjKeS0
ロッテ本社自体は儲かってるよ
菓子だけじゃなく色んな事業やってるし
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:23:38 ID:QdURlT7D0
ググったらロッテって千葉市から毎年一億「強化費」としてもらってるんだな
でもマリンスタジアムの使用料で６億払ってるから
実際は使用料の割引してるだけ

自前のスタ持ってないと黒字化は難しいよな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:24:12 ID:7iJN5XGI0
球団経営が生命線の企業が基本的にほとんどないから赤字でも
どうでもいいから帳簿上赤字でも平気なんだよ
もし阪神が赤字になったらそりゃ大騒ぎですよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:24:44 ID:l76gjrDV0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093534533/

【野球】千葉市が１億円超ロッテ支援策
1 ：ジョーφ ★：04/08/27 00:35 ID:???
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。同時に、
引き続き同市を本拠地とするよう文書で要請した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:24:57 ID:19XhVJYS0
>>242
世界中ってそれまじで言ってるの？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:25:49 ID:TLYfW1Fw0
>>252
広島黒字なのか・・・。
なんつーか、微妙な気持ちになる。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:25:50 ID:ooaGkaEP0
ロッテが20億の赤字でｏｋというならそれでもいいじゃない

ただ、経営的に成功と言われてる部類の球団がこの状況では
球団を増やそうなんていっても参加したがる企業が居ないよね
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:25:59 ID:emH3OR0U0
あーあれか
赤字で良いと言ってる基地害は
サカ豚向けの理屈こねてるだけか
死ねよ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:26:10 ID:fVB2VZrG0
中日も赤字だけど、名古屋ドーム自体が中日グループの持ち物らしいから
球団経営には影響が無いとか
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:26:40 ID:Lw2vGeTq0
なんやかんやで地域密着成功したからな。松戸とかでも応援してる奴いるし。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:26:44 ID:B8YRJJCD0
>>261
うちの親会社は世界で何番目の企業だと(ry


って監督言った監督いたね
ｴｶだっけ？
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:26:54 ID:RJ9pFwNTO
赤字が減って、焦ってるサカ豚がいると聞いてとんできました。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:27:09 ID:Rs7A85J8O
広島くらいの年俸にすれば簡単に黒字化できるはず
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:27:21 ID:RasF6Op/O
地方行けよ。赤字予算は楽やな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:27:49 ID:8vYR2Gf+0
スレタイで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:28:57 ID:ykMOr2YKO
まあ赤字でもサッカーよりはマシかｗ
サッカーだと宣伝にもならんからねｗ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:29:06 ID:QdURlT7D0
>>267
参入する企業が少ないのは球団経営より
多額の支度金が必要になるからだよ
楽天見てみりゃ球団経営は無理さえしなけりゃどうにでもなる
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:30:25 ID:2T23quKt0
とにかく、この現実を選手がなんとも思ってないのが異常だろ
ロボットとか言ってる場合じゃないのにw
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:31:42 ID:B8YRJJCD0
>>278
もうあの事を忘れてるんじゃねーのかと思う。
近鉄が経営難になったのは・・・
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:32:07 ID:2R9OlCF60
>>277
楽天も言われるほど健全じゃないぞ、親会社とグループ企業からの広告を先に計上して
見かけ上の赤を減らしてるだけだ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:32:08 ID:Qw6ZFJFE0
>>250
近鉄は楽天に売ろうとしたのに買わなかったんだろ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:32:39 ID:RasF6Op/O
やっぱ巨人と阪神以外は野球駄目だね。
ロッテなんか地味にやってるのによくそんな赤字出せるよ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:33:49 ID:fVB2VZrG0
28億って書いてあるけど、ロングビジョン買える余裕がある
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:34:20 ID:2R9OlCF60
>>272
一昨年の水準に戻っただけ、まあここから更に高額選手売っていけば改善するだろうが
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:34:47 ID:Ni72O+s00
＞しかも近鉄はミキタニに売れば問題なかった。

売ろうとしたら楽天に断られたんですけど
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:35:07 ID:QdURlT7D0
>>282
黒字にする気が無いんだろ
来年自腹で１０億払ってスタに電光掲示板設置するし

287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:35:17 ID:4Q+RrPr40
>>279
あの頃の近鉄の有利子負債は１兆超えてた

年俸高騰云々のレベルじゃないｗ
ミスリードにまんま乗ってる感じだね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:35:42 ID:Ni72O+s00
成績よりも金を産みだす選手を年俸で厚遇したほうがいいな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:36:18 ID:Qkvap9500
ライブドアに売ればよかったのに
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:36:47 ID:aAayfpKk0
>>282
数年前に比べたら優勝したり、応援変えたり、いろいろ工夫したりで
入場者数も格段とアップしてるのにこれじゃあな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:36:57 ID:Ni72O+s00
ライブドアの経常利益は１０億円で赤字だけで企業が吹っ飛ぶ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:36:59 ID:Q7ZyXDrG0
２８億の赤字なのにヤキ豚が勝利宣言してるｗ

２８億の赤字なのにヤキ豚が勝利宣言してるｗ

２８億の赤字なのにヤキ豚が勝利宣言してるｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:37:27 ID:Qkvap9500
>>287
今でも超えてるんじゃないの？
当時よりは減ったはずだけど
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:38:49 ID:uJwYvV4N0
ttp://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/0602/interview.htm
＞37億円の年間赤字を28億円にまで縮小させた






まとめよう、

04シーズン赤字　37億
05シーズン赤字　28億
06シーズン赤字　38億以上
07シーズン赤字　28億



295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:40:12 ID:Qkvap9500
>>291
ライブドア潰れてもいいから球団売ってやれば
よかったのにね
潰れたら代金もらえなくなるのかな？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:40:39 ID:ZnKsF2lz0
パは10億赤字なら大成功の部類に入りそうだな
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:40:43 ID:pxhTqi0c0
たった２８億円であれだけ宣伝できるなんて・・・いいな～・ｂｙ玉蹴り支援企業

楽天って玉蹴りも運営してるのにサッカーオタクにしかどのチームかも認識されず・・・哀れ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:40:51 ID:ZzV7gcSr0
要するに企業の玩具が野球で自治体の玩具がサッカーって事だな
サッカー嫌いな連中には税金使って欲しくないだけ
でも球場関連では野球も税金使っている訳で
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:41:41 ID:G934W00e0
楽天が初年度黒字って話だろ？
広島にしてもロッテと３０億差が出る経営してるとは思えん。
ＴＢＳ　ソフトバンク辺りも赤字の方が都合いいんだろうな。
近鉄のケースはまだ藤井寺でやってりゃな。ドームじゃ旨みないんだよな。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:41:56 ID:Ni72O+s00
>>295
鉄道会社の近鉄には売った後にも大阪との付き合いがあるから無理
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:43:12 ID:WDvbs/IC0
おいおい
野球はまんま税金だろ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:43:35 ID:4yed2jk20
28億円程度ならJリーグのチームが株主企業から貰ってる
広告宣伝費と変わらんもんな
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:43:35 ID:Ym1d7FEW0
ロッテが指定管理者に云々といういうレスがあるが、
以前はロッテの営業が球場の広告取ってきて、金は全部球場にもっていかれたらしい。
今は第3セクの管理会社に入るが、もちろん使用料は千葉市に行くから…

まあ金よりも公共物としての千葉マリンは不自由が多くて困ってたからね。
内装を変えるとか敷地内に出店とか博物館作るとか以前じゃ無理だった。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:43:43 ID:rqclttVQ0
大人気のプロ野球参加企業
読売新聞、中日新聞、TBS、ヤクルト、マツダ、阪神電車、日本ハム、楽天、ロッテ、西武鉄道、オリックス、ソフトバンク

不人気のJリーグ参加企業
住友金属、トヨタ、日産、ヤマハ、三菱自動車、松下電器、日立、NTT、富士通、東京ガス、京セラ、大塚製薬など
YKKも再来年参加するために活動中

優良企業ならプロ野球に参加したいよな？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:44:15 ID:e4jHb1mH0
>>297
> たった２８億円であれだけ宣伝できるなんて・・・いいな～・ｂｙ玉蹴り支援企業

なんか日本中から「おれの会社にも球団持たせろ」って、
新規参入希望の手が上がっちゃよね（プ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:44:49 ID:QdURlT7D0
>>298
そう言う面から見れば
自前スタや周辺設備に投資してくれるロッテや楽天は
地元自治体にはありがたい存在なんだろうなぁ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:45:36 ID:LEWez7/s0
>>300
大阪ドームに縛り付けられてなければ（大阪ドームを造っていなければ）、
近鉄球団売却先探しの際に「大阪ドームを本拠地とする」を条件にいれずに済んだのかな・・・？
そう考えると大阪ドームって忌まわしき存在というか近鉄球団のクビを締める為の物だったのかと思ってしまう。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:46:38 ID:jkKO7RoU0
ロッテ
昔は客すくねー。
今は選手の年俸たけー。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:46:48 ID:CDoUjUa+0
宣伝広告費として払っている１０億円が別にあるから球団の経営の収支は３８億円の赤字だよ
近鉄も４０億円の赤字って言っているけど５０億円の赤字
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:47:02 ID:fVB2VZrG0
球場の指定管理者を一部じゃなくて、全権握っていれば
もっと赤字減っている
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:47:09 ID:pxhTqi0c0
>>305
昔どこかの大企業が某球団を４００億円で買いたいと希望したとき既存チーム反対
ちなみにトヨタは中日に遠慮して社会人で我慢してるね

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:47:29 ID:2R9OlCF60
>>299
横浜とSBは球場がやばい、マルハはいい時に売り抜けて賢明だったな
楽天の初年度黒字は見かけ上、これはミキタニもインタビューで認めてる
広島の黒字も球場が馬鹿みたいに安いからで新球場ではもう無理だろ、何年持つかな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:48:03 ID:l5BKcSwH0
これ絶対嘘だろ
税務署はちゃんと調べろ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:49:14 ID:fVB2VZrG0
どの球団も球場をどうにかできれば10億以上減らせると思う
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:49:52 ID:3YwlrNqd0
ロッテファンは日本一(笑)
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:50:03 ID:/I4oUeuK0
ロッテ大企業だし問題ないだろ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:50:15 ID:1ZNAgtU30
プロ野球への投資は税金がかからないって知ってました？
プロ野球にのみ、そんな法律があるんですよ
プロ野球を持ってる会社なんて数社ですが、その数社の為に何年もその法律は使われてきた訳です
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:50:46 ID:uJwYvV4N0
>>317
なんていう法律だか知ってますか？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:50:57 ID:v99rGh7wO
>>299
楽天は親会社の広告費を入れての額でロッテは入れてない額なんじゃないかな
だから差がでてるだけに思える
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:51:12 ID:WrDvtdTK0
年収数百万円の人が少ない休みにチケット買って電車乗って狭い席確保して・・・

やることは「億稼ぐ人の応援」とか・・・

アタマ大丈夫かよｗ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:52:31 ID:9yiamCaV0
>>317
国税局は悪くないよ。
文句言うなら当時のＧＨＱに言えｗ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:52:47 ID:jF1w97fH0
っていうか１２球団で足並みを揃えて年俸を平均的に下げる方向で動いたりしないのか
このやり方はいずれ無理がでるでしょ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:52:50 ID:fRqwzNOA0
赤字出しても会社が補填して選手も高給な野球と、３～４年でバブルがはじけて観客数半減して税金集って選手もサラリーマンとかわらない年俸で雇うサッカーと
どっちが健全かといったら前者
BSでサッカー会長が出てたけど苦しい言い訳に四苦八苦してた
挙句にはサッカーではなくスポーツ発展のためにJリーグはあるのだ、と
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:53:50 ID:WDvbs/IC0
>>314
その金額もたぶん作られた額
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:54:05 ID:WoP36nQi0
黒字にしようとはしないの？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:54:05 ID:1ZNAgtU30
サッカーマガジンに、興味沸く記事を見つけた。
「親会社が１億円払った場合。サッカーのクラブには税金を引かれ約半分一寸しか入らない。
野球はそれが損金（経費）として無税でチームに入る」
ヘェ～。
野球の無税は知っていたが、サッカーの可哀想な事実は知らなかった。勉強不足。

あれ？変な事思いついてしまった。
仮に、親会社が黒字。この分の税金を払うのが嫌なので、球団に経費として回す。
球団の経営情報公開はしていないので、赤字として公表すれば、回ってきた分に対し、税金はかからない。
球団に人気があり、赤字作成が難しい場合。年俸を高騰させ、支出を増やす。
あくまでも『推定』金額発表なので、実際の金額よりも高く発表できる。
（考えたくないが、バックマージンがあったりして？？これは選手に失礼な憶測なので深入りは止め！）
球団間の金銭トレード、お互い『払ったつもり』『貰ったつもり』のつもり資金があったりして！？
『球団社長』『球団代表』その他モロモロの役職に、本社の職員を派遣して、
高～い額の給料査定をして、利益を食い潰していたりして！？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:54:18 ID:4vqbp21Q0
通算最多勝利：金田（韓国人）
通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人）
通算本塁打：王（台湾人）
連続フルイニング出場：金本（韓国人）


野球は朝鮮まみれだな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:54:59 ID:eyjgXVpt0
黒字球団

広島、阪神、日本ハム、楽天

これぐらいか
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:55:47 ID:OuLhYKdS0
野球の時代はもう終わりだな。
日本・アメリカ以外でも普及していたはずの地域での人気の凋落がとまらない。
それでいて選手は傲慢極まりないんだから、我々大衆は決断のときが来てるのだと思う
野球なんてなくても誰も困らない
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:55:51 ID:WDvbs/IC0
>>323
会社が補填してるんじゃない
税金で補填してるんだよ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:56:06 ID:CDoUjUa+0
>>328
楽天は赤字
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:56:19 ID:9yiamCaV0
>>326
だから当時のその国税局通達はＧＨＱに文句言えよ。
GHQが国策で野球振興してたんだからしょうがないじゃんｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:57:22 ID:/I4oUeuK0
黒字だろうが赤字だろうがどうでもいいことだろ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:57:54 ID:Q7ZyXDrG0
ヤクルト　横浜　西武　オリックス　広島　ロッテ　　捨てたら？
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:58:17 ID:FIn0McZh0
ロッテにとっては、28億ぐらいなんてことないだろ。本国に送金してる額に比べれば桁違いでお得。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 20:58:49 ID:Q7ZyXDrG0
プロ野球をやっても儲からないってのが

やばいよな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:00:24 ID:XWdfjOkeO
野球のこういう数字はどの程度信用できるんだろ

きちんと収支を公表してないし
赤字が何億とか言われてもなんか信用しづらいな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:00:38 ID:GWeUqyFu0
ハム黒字なの？？？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:00:56 ID:aAayfpKk0
>>323
まぁ野球じゃ他のスポーツが発展しないのは数十年の歴史で証明されてるからな
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:01:05 ID:l76gjrDV0
>>318
これじゃないの？
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:01:12 ID:woPoVlol0
ヒント・野球の赤字には広告費が含まれていない
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:01:18 ID:OuLhYKdS0
そもそも、今時野球に興味のある人間の方が珍しい
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:01:56 ID:Ym1d7FEW0
>>332
イタリアかドイツに占領されてたらサッカーが振興されてたかもなｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:01:58 ID:Q7ZyXDrG0
http://www.chosunonline.com/article/20071228000019

加入金の形式で60億ウォン（約7億3000万円）以上を支払うことで合意した」と話した。
60億ウォンは、1996年に現代が太平洋ドルフィンズを買収した際に支払った470億ウォン（約57億円）、
2000年にSKが新球団を創設した際に加入金として支払った250億ウォン（約30億円）に大きく及ばない。

韓国のプロ野球も結局　儲からなくって　大幅に価値が下がってるね。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:02:51 ID:SGQQWGUF0
野球は若者が見なくなってるのがやばいな　
今更ファンサービスがどうたらとか遅すぎ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:02:59 ID:l76gjrDV0
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
　映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、
自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
　なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、
再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。

記

一　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
　これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。

ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）
　を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
　当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の
　費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

三　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、
　当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

四　親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等
　として経理しているものについて、じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、球団の当該事業年度において
　生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:02:59 ID:WoP36nQi0
>>340
これにメスが入れられるって事はもうないの？
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:03:24 ID:uJwYvV4N0
>>340
法律じゃないし・・・
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:03:33 ID:4vqbp21Q0
ソフトバンクもチョンだし中日新聞もアレだし読売新聞も・・・
日ハムもオリックスも・・・TBSも・・・
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:03:39 ID:Q7ZyXDrG0
28億円の赤字なら

年俸ももっと低くあるべきなのに


何で高くするんだろｗ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:05:40 ID:ehbeAEaoO
グリコ森永事件て、やっぱあれか
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:05:45 ID:DT8PUZeR0
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』

★球団は親会社の納税額を圧縮するための便利な道具★　２２９ページより引用

球団が放漫経営を許されてきた謎を解く鍵は、
１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」にある。

子会社の球団の赤字補填を親会社の広告宣伝費として認める同通達は、
親会社の名前を球団名にしていれば、巨額の赤字を出してもかまわないという「お墨付き」をもらった格好だ。

球団は親会社が黒字を減らして納税額を圧縮するための便利な道具となり、
利益を出すという経営の根本がおろそかになった。
経営者を見ても親会社からの天下りが多く、
必ずしも球団経営を知らない人が多い事にも意識の低さが表れている。

球団はいわば親会社の「広報宣伝運動部」。巨人ですらその立場は同じだ。
各球団ともプロと名乗ってはいるが、バレーボールやバスケットボールなど企業アマチュアチームと
運営上の目立った違いは規模の大きさだけに過ぎない。

＜参考＞
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
【上は、国税庁のサイトです】
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:05:46 ID:c8iMWxzOO
自分の会社が大赤字なのに、給料に不満で保留ってどんな神経してんだよ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:06:06 ID:YOwZbYz00
俺みたいにプロ野球親会社製品を毛嫌いしている人間は湧いてこないのかな？
たとえばロッテやヤクルトや日本ハムは避けるとか
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:06:17 ID:ZriNyfVnO
>>350

人間は機械じゃないからね^^もうちょい教養つけようね僕ちゃん
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:07:04 ID:LYNhMI/X0
28億円の赤字でも公共施設のスタジアムに自腹で10億の設備投資を
するのは凄いな。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:07:43 ID:AsQqFMXNO
なんでメジャーはあんなに儲かっているんだろう？
放映権とかかな？
Ｊリーグもプロ野球もアジアに放映権売れるくらいになれば
まだまだ先はあるんじゃないか？
やっぱり国内だけじゃ先細りしそう。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:07:47 ID:YOwZbYz00
>>350
この国の腐った公務員を見ればわかる。
自分達が作り出したわけじゃない利益がプラスだろうがマイナスだろうが、
彼らは欲しい分だけもらう、ただそれだけ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:08:07 ID:hn/nUdKb0
親会社の補填＆職業野球広告税制の優遇を受けても赤字２８億円って
普通なら経営陣退陣すねｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:08:12 ID:CDoUjUa+0
>>317
別にプロ野球だけの特権でもない
Jリーグでもユニフォームに親会社の名前が入っているチームは親会社の広告費として赤字を補填してもらっているんじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E7%B5%90%E7%B4%8D%E7%A8%8E
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:08:44 ID:Q7ZyXDrG0
>>357
アジアで日本のプロ野球なんて台湾と韓国以外で


買うところあるのかよｗｗｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:09:26 ID:e4jHb1mH0
>>350
ある意味、ガマンくらべw。
この調子でいけば、脱落する球団が１つくらい出てくる。
野球は奇数球団でのリーグ運営はかなり困難だから、この時点で球界再編。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:09:47 ID:JGBJV+Hh0
今年は10億円自粛して28億円の脱税予算
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:09:50 ID:KtnsvS6F0
>>347
この通達を撤回すると、読売新聞初めメディアが猛バッシングするだろ。
そもそもメディアトップと官僚は「東大閥」でつながってて仲良いから、撤回したりしない。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:10:05 ID:tR23Lm710
大赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがヤキウ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:10:23 ID:ixPo7rhZ0
おーおー視スラーががんばってるw
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:10:37 ID:WDvbs/IC0
一球団当たり
50億の税金が支払われてると見るべきか
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:10:59 ID:KtnsvS6F0
>>361
韓国、台湾と統合リーグ作って市場を広げるべきだね
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:11:02 ID:1ZNAgtU30
浦和の人がある対談集で「広告費が3億円以上認められない、
それ以上になれば税金を払わなければいけない」って言っていました
野球は幾らでも税金かかりません
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:13:17 ID:XWdfjOkeO
>>360
たしかプロ野球だけは無制限に広告費として赤字補填できるんじゃなかった？
間違ってたらすません
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:14:08 ID:uJwYvV4N0
台リーグ6チーム
韓リーグ8チーム
セリーグ6チーム
パリーグ6チーム

各々球団数減らして統一リーグや！

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:14:18 ID:BYNHLbqz0
これだけ赤字出しているのに、それに関係なく、年俸があがり
選手に億の金を払うスポーツは世界を見ても存在しない
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:15:24 ID:JGBJV+Hh0
>>368
脱税市場だから
そんな簡単には無理だろう
だれもまともに働かなくなる
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:15:36 ID:qo7Rrgru0
28億も赤字出して選手にウン億も払ってるってアホかよ・・・
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:16:51 ID:KJWqraJJ0
are
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:17:05 ID:2T23quKt0
>>371
韓国が2チーム減らせば
4地区でちょうどいいじゃん
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:17:08 ID:6tJyzvk80
プロスポーツならオリックスのイチローや清原のような金のなる木にだけちゃんと払う査定にすればいいのに
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:17:10 ID:uJwYvV4N0
メジャー球団の収支って黒字なのかな？
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:17:20 ID:t2d9V42x0
税金対策の一環としてわざと黒字にはしないんだろ
どこも大企業のわりには毎年赤字だしてるもんね

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:18:23 ID:6tJyzvk80
>>378
メジャーは赤字でも球団の資産価値を短期間に上げて売り払って儲けることもできるよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:18:25 ID:qo7Rrgru0
実業団チームに金落として必死に企業を応援してる貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:18:34 ID:0YH1vQRIO
朝鮮が日本でなにしてんだ？
死ねよ朝鮮人
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:19:17 ID:mxYIjKeS0
メジャーは赤字球団2、3個しかないよ
健全経営
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:19:19 ID:JGBJV+Hh0
>>378
米自体が赤字
借金の塊
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:19:35 ID:QR92EWkN0
バブル期から右肩上がりで年俸が上がってるのは
球団も右肩上がりで利益を伸ばしてるからだと思ってた
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:19:37 ID:ZKVJFrXdO
Jリーグは共産主義だからこういうやり方は理解できない
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:21:27 ID:Q7ZyXDrG0
28億円の赤字なら

年俸ももっと低くあるべきなのに
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:22:15 ID:Q7ZyXDrG0
野球のプロリーグって儲からないってことだろうな　韓国でも台湾でも
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:22:37 ID:fHcFu8sC0
半島チームの事など知った小茶内
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:22:51 ID:Lw2vGeTq0
主要企業の２００６年度広告費　単位は億円

1　　　トヨタ自動車　　　　　　　 1054　　　　　　　
2　　　松下電器産業　　　　　　　831　　　　　　　　
3　　　本田技研工業　　　　　　　815　　　　　　　　
4　　　ソフトバンクモバイル　　　626　　　　　　　
5　　　花　王　　　　　　　　　　　 560　　　　　　　
7　　　日産自動車　　　　　　　　 480　　　　　　　　
8　　　KDDI　　　　　　　　　　　　 449　　　　　　　　
9　　　シャープ　　　　　　　　　　 421　　　　　　　　
10　　サントリー　　　　　　　　　　377　　　
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:22:54 ID:E4jxhpOv0
>>26
で？そういうのは節税っていうんだよｗｗｗ直接税つぎ込んでも崩壊寸前
のしリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:22:56 ID:uJwYvV4N0
>>387
裕福なパパから仕送り貰ってるから、赤字は気にならない
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:23:25 ID:KtnsvS6F0
>>387
28億円は決算上広告費だから赤字ではない
赤字だとして累積するなら年俸抑えるだろうけどね
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:23:41 ID:qo7Rrgru0
こいつら国賊だろ
本来国に納めるはずの税金を使って私腹を肥やしてるんだから
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:24:23 ID:7yukfHEv0
綱渡り経営だな
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:25:17 ID:KtnsvS6F0
>>395
左団扇に見えるけど?

ドンだけ赤字でも親会社が出してくれるんだぞ？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:25:20 ID:uJwYvV4N0
>>386
知ったかぶりを露呈してますよ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:25:44 ID:IispnDjqO
大赤字なのに社員(選手)に億単位の給料を払う馬鹿な企業(球団)があると聞いてきました
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:26:03 ID:xjYMKije0
a
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:26:09 ID:mxYIjKeS0
まぁ株主が文句言わなきゃ何の問題も無いな
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:26:17 ID:W9j9Jqg8O
もし黒字だったら赤字を埋めた２８億円が韓国に流れ
ロッテが推進する「独島キャンペーン」に使われたのだと思えば…
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:26:25 ID:w1kOMvi10
親会社が赤字補填してくれてる内は中々進まないだろうな
赤字出せば年々借金が膨らんで球団が潰れるってくらいの危機感持てないようでは無理だろ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:26:56 ID:QR92EWkN0
なんかKリーグといろいろ構造が似てるなぁ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:27:13 ID:3pqYwpgY0
立派
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:27:15 ID:Q7ZyXDrG0
でもロッテって人気あがってないんだな
いいといだけマーケティングがいいとかいわれる
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:27:21 ID:W9j9Jqg8O
>>394
ロッテの場合韓国に流れるから…
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:27:42 ID:7yukfHEv0
>>403
KリーグはNPBがモデルだからね
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:27:51 ID:UkPhfQxU0
>>338
ハムは今年黒字に転換したらしい
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:28:54 ID:9yiamCaV0
>>401
なつかしいｗ
そういえばロッテは「独島は韓国領」なんてTシャツ配布してキャンペーンやってたな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:29:15 ID:JGBJV+Hh0
脱税してもらった年俸をさらに脱税する選手が
いるから恐ろしい
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:29:38 ID:7wB7qrIhO
税リーグ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:29:49 ID:XWdfjOkeO
なんでプロ野球チームは収支を公表しないの？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:29:56 ID:qo7Rrgru0
今どき公務員でもこんなドンブリ経営しないわ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:30:25 ID:ayy9fT3kO
何年一位になれないんだよ
この偽装日本一め。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:30:43 ID:E4jxhpOv0
ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:31:03 ID:C2DhFtU50
年末に渋田が大暴れ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:32:09 ID:Ox5cXYqJ0
脱税しすぎだろ薬球は
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:34:09 ID:uJwYvV4N0
>>415
野球ファンは何人居ることが証明されたの？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:34:51 ID:JGBJV+Hh0
MLBの海外向け放映権料って年間30億くらいらしいねｗ
安すぎ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:36:46 ID:E4jxhpOv0
ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:38:47 ID:XWdfjOkeO
試合数が違うよ
サッカーは一つのチームがリーグ戦、カップ戦全試合やったとしても最大年間６～７０試合くらい
野球はプレイオフ除いたリーグ戦だけでもサッカーの倍はあるだろ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:38:48 ID:uJwYvV4N0
>>419
日本向けだけで年50億ですが・・・
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:40:11 ID:qo7Rrgru0
薬豚に何億も払って脱税しまくってる企業があると知って飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:40:27 ID:GjODEl5N0
つうか赤字28億もあらるんか身の丈にあった経営をしろ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:40:56 ID:TAnxfR9H0
高知県の球場へのナイター設備設置に向けて署名のお願い
ttp://www.fighting-dogs.jp/signature.htm
高知県には全国で唯一、照明設備の整った球場がありません。
平日のデイゲームばかりでは野球ファンの皆様にであってもなかなか足を運んでもらうことは難しく、
高知ファイティングドッグスは存続の危機に瀕するなど、厳しく苦しい道のりを歩んできました。

そしてこれはファイティングドッグスだけの問題ではありません。
高知県民皆様の公共財としてのナイター照明を設置し、高知のスポーツ文化がより一層発展するように、
また、プロ野球の公式戦を誘致し、高知県観光の活性化を図るためにも、
高知ファイティングドッグスでは　10万人を目標に　署名活動を行い、高知県議会に提出いたします。

皆様のご協力を心よりお待ちいたしております。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:41:03 ID:E4jxhpOv0
ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:41:18 ID:JGBJV+Hh0
>>421
サッカーを全部足したら２兆だろ
市場はサッカーのが大きい
アメフトやってるのは米だけだしな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:42:22 ID:sdwdV5pr0
ロッテは浦和以下ですか
もうちっと収支バランス考えたほうがいいんでないの？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:42:26 ID:C2DhFtU50
世界三位wとおだてて結局日本で荒稼ぎするサッカー
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:42:54 ID:JGBJV+Hh0
>>426
いつまでも2005とかつかってないで
Ｊはもうセリエ抜いたんだけどｗ


431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:42:57 ID:uBKSIcqyO
試合数が違いすぎないか？毎日やってる野球と土日しかないサッカーとじゃエラい差になるんじゃないの？
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:43:44 ID:dVYfWibk0
また税金泥棒の球蹴りヘディング脳症どもがはしゃいでるね。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:44:35 ID:uJwYvV4N0
反論できないからコピペしか出来ない。


まるでバントばかりの高校野球監督だなw
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:44:39 ID:KtnsvS6F0
>>420
> ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？
> 仮説１　世界での人気！？

> 世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

のべ観客数がファンの数に比例するって言う証明がないとだめ。


> 仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？

> ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
> ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

この二行に論理的なつながりがまったくないね。
しかもアメリカの人口と経済力に支えられたスポーツと比較するなら、
せめてEU内で合計して比較しないとアンフェア

euro圏でもいいよ

世界って言いながら個別の国の比較するのってばかげてるでしょ？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:44:39 ID:dVYfWibk0
>>430
じゃあ税金返せるな。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:45:26 ID:U0q3QnHR0
　　_ ｰ忿-ｨ'ひ!　　／￣￣￣￣￣
　　ｌ「,沙'´　(ﾌ'　＜　２８億かよ！
　　〔{-―E‐く　　　＼＿＿＿＿＿
　 〃` rｭｰ- ′
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:45:38 ID:C2DhFtU50
>>431
毎週土日のみのが設けは大きいよw
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:46:49 ID:KtnsvS6F0
>>437
なんでそこだけ利益で比較するんだよ?
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:47:00 ID:1xeGGvsRO
毎日地道にガム作ってる俺の立場とか…
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:47:30 ID:JGBJV+Hh0
>>435
返してるだろ
じゃ野球も税金払えるなｗ
ちゃんと払えよｗ
ステロイド代は経費で落ちないよ
前は栄養費ｗで落ちてたみたいだけどｗ
広島の新球場は自力で建てると
焼き豚が宣言しましたｗ
税金使わずがんばれよｗ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:47:36 ID:ON3zJoWxO
人件費が球団間の見栄の張り合いで高くなりすぎだ…
有名選手になると企業イメージ気にして査定無視してとんでもない年俸に…
企業ＣＭと考えても効率悪いんじゃないか…
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:47:50 ID:E4jxhpOv0
ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:48:27 ID:XWdfjOkeO
>>426
だから試合数が違うだろ
このデータに出てるサッカーの各国リーグの観客数と総収入はリーグ戦だけの数字だろ。
リーグ戦は年間約４０試合ぐらい
野球は年間１３０以上だろ
少し考えたら誰でも野球のほうが上にくるのは分かりきってるだろが
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:48:33 ID:sdwdV5pr0
>>437
じゃあなんで野球は儲けの少ない平日に試合多くやるんですか？
いらないじゃん
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:48:55 ID:zMr/pdd30
赤字だらけだなやきうってｗ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:49:11 ID:Q7ZyXDrG0
抽出 ID:E4jxhpOv0 (5回)

なんなのこれ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:49:18 ID:E4jxhpOv0
ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:49:34 ID:JGBJV+Hh0
>>444
脱税できればなんでもいいからです
本当は卓球でも良いです
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:49:48 ID:QR92EWkN0
普通会社が赤字なら潰れるのを心配して給料を上げろなんて言えないが
野球の場合は潰れたら他の球団に移ればいいだけだもんな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:50:07 ID:RasF6Op/O
入場者とかやっぱ相当水増ししてんだべな。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:50:11 ID:JGBJV+Hh0
同じコピペは飽きたな
データ古いし
2007年のもってこいよ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:50:36 ID:X6ZO/9cR0
毎年どこぞの野球チームが赤字出したってスレで
毎年おまいら同じ話してるのな
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:50:59 ID:zMr/pdd30
>>311
どこだよゴミｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:51:24 ID:qo7Rrgru0
球団は何十億の赤字（私企業が脱税して補填）
中継でもテレビ局に毎日1億の赤字


プロ薬球ってやる意味あるの？？？？？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:51:38 ID:SGQQWGUF0
すぐ発狂すんなよ　みっともない
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:52:10 ID:jiecdsrDO
>>443
セリエAの観客を三倍にしても
足下にも及ばないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:52:13 ID:uJwYvV4N0
>>452
球界再編板では毎日同じ話しているスレもあるよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:52:28 ID:KtnsvS6F0
>>446
他人が議論してるのについていけないときに、
とりあえずなんか反応もらえるように馬鹿なこと言い出すやついるでしょ?

もしくは、誰もかまってくれない時に暴れだす子供とか
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:52:41 ID:LEWez7/s0
>>444
観客が実数でゼロでも試合が行われただけで新聞に結果が載る
=球団名が新聞に載る
=会社名が新聞に載る
=広告になる

あと、平日は他のスポーツの大会が少ないから新聞の紙面を占拠しやすい。
新聞と書いたがテレビラジオも同様。
プロ野球団にとっては現地の観客よりもメディアでの露出の方が重要。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:52:59 ID:ZqH69FyH0
>>428
Jリーグ的に言えばロッテは収入104億円　赤字0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:15 ID:MTBfakaT0
数年前に赤字赤字って騒いだのは何だったんだろ
結局何も変わらず年俸は更に上がって
赤字を広告費で誤魔化す体質は変わらない
これ以上税金にたかるのは止めてくれ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:21 ID:JGBJV+Hh0
>>456
EU全部足したら余裕だろうｗ
２０万以上クラブあるからなｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:31 ID:jiJ7YBC8O
アメリカ人でも15人に1人しかワールドシリーズ見ないからな。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:33 ID:r+tbIxup0
野球の税金優遇されてなかったら100億はいくだろ･･。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:34 ID:E4jxhpOv0
ヘディング脳は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:46 ID:zMr/pdd30
>>456
違う国のリーグ比べて意味あんの？

まあMLBは水増しだけど。

メジャーリーグは水増し観客数発表

　メジャーは水増してて　企業招待＋年間チケット購入者＋実際観客＋水増しで発表

　http://football.guardian.co.uk/news/theknowledge/0,9204,1059366,00.html
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:53:46 ID:cAVx7Ln3O
>>450
川崎球場時代は水増ししようがなかったな、少なすぎて(涙
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:54:13 ID:C92MD/9x0
サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>454
自分の心配だけしとけｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:54:41 ID:dUeCFjkcO
たった２８億であれだけの広告効果か･････
プレステだしたときにソニーがテレビＣＭしまくったけど
たしか１００億？とか２００億？とかかけてたっけ
その宣伝効果より多方面のメディアに露出するし企業の認知度的にはおいしいな
オリックスも楽天も野球参入して飛躍的に認知度あげてるしな
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:54:54 ID:KEdfYMmT0
>>20
宣伝ツールなんていう割には、
プロ野球界って身売りが当たり前の世界。

企業にとってメリットがあるから球団を持ってるはずなのに、
身売りしないといけないと言う事は、
プロ野球チームが企業に利益を齎してない事と同義だよ。

そんなの宣伝ツールでもなんでもないよ。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:54:54 ID:Si8shrkU0
クライマックスシリーズであそこまで勝ち上がって赤字とはｗ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:55:18 ID:XWdfjOkeO
>>456
あと付け加えるの忘れたけど
チーム数も違うからな
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:55:32 ID:0YH1vQRIO
おーなーが朝鮮人のロッテ氏ね
おーなーが朝鮮人のロッテ氏ね
朝鮮球団ロッテ氏ね
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:55:40 ID:Rs7A85J8O
野球の赤字スレで何でサッカーの話してるの？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:55:44 ID:uJwYvV4N0
>>469
アレだけの広告効果があるのに、別にTVCMも流してるよね･･･
476 ：英プレミアムリーグの海外収入が国内を上回る見通し：2007/12/28(金) 21:56:27 ID:eErTli2b0


欧州はもちろんアジアでも爆発的な人気を誇る英国プロサッカー、
プレミアリーグがグローバルに展開するスポーツとしては初めて、海外からの収入が自国分を上回ることになりそうだ。
　
世界的な監査法人デロイト・トウシュ・トーマツの調査リポートによると、プレミアリーグは過去10年でイタリアのセリエAやスペインのリーガエスパニョーラをはるかに超え、
海外からの多額の放送権収入で欧州一裕福なリーグであることが分かった。

同法人のスポーツ部門パートナー、ダン・ジョーンズ氏は「プレミアリーグは2010年ごろには海外の放送権料が国内の放送権料と肩を並べる見通しで、
このようなケースは初めてだ。中国やインドなど増大する世界の人口を見れば、同リーグの潜在的な成長の可能性は高い」と分析している。
　
プレミアリーグの試合は欧州をはじめ、アジア、オセアニア、アフリカ、北中米、南米、中東など世界202カ国で放送され、6億の世帯が視聴している。
今月初めに行われたマンチェスター・ユナイテッド対アーセナル戦は世界の10億人が見たと推定されており、今年、海外放送権料が3年間で6億2500万ポンドと倍増したこともあり、
こうした成長が続けば、衛星放送大手BスカイBとアイルランドの有料スポーツチャンネル、セタンタの両者が分け合っている英国内の放送権料の3年間合計17億ポンドをいずれ上回ることが予想されている。
　
プレミアリーグのビジネス価値は海外の投資家らの注目を集め、チーム買収のうわさも絶えない。英国の土曜日ランチタイムに行われる試合が極東では視聴しやすい夕方に放送され、
多くの視聴者を集めたことから、今後、海外のファンに配慮しキックオフ時間を変更する動きも出ている。
　
同リーグは海外での人気の高さを十分に認識しており、先ごろ、米プロフットボールNFLの試合が英ウェンブリースタジアムで行われたことに触発され、
国内開催試合を海外で行うことも取りざたされた。だが、同リーグは「質の良いピッチや最新設備が整ったスタジアムで各国を代表するスター選手が

プレーしていることが人気の秘密だ。スタジアムを埋め尽くす熱狂的な英国内ファンが大きなセールスポイントになっていることを忘れてはならない」と海外での試合開催の可能性は否定した。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:56:31 ID:jiecdsrDO
>>472
付け加えるの忘れたけど、サッカー毎日やっても客は入らないよ
単調で飽きるから
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:56:32 ID:zyTGHI410
鹿児島に移転しろ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:56:36 ID:+vUPCBiT0
キチガイがいると聞いて飛んできました
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:56:45 ID:eyjgXVpt0
>>471
クライマックスシリーズで一番儲けたのは日ハムじゃね？
ロッテは1stステージの3試合分だけ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:56:47 ID:JGBJV+Hh0
>>469
だって野球じゃ欧州市場になんて宣伝効果ないジャンｗ
車だってそう
野球じゃ海外に車売れないよｗ
しかも日本人1億しかいないんだけどｗ
国内で金回してるだけじゃ景気よくならないよｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:57:00 ID:BLfe11qU0
6 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/12/28(金) 19:05:08 ID:hvAgcYNb0
税金でやるよりはマシだろう
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:57:11 ID:eErTli2b0
「プレミアリーグは2010年ごろには海外の放送権料が国内の放送権料と肩を並べる見通しで、
このようなケースは初めてだ。中国やインドなど増大する世界の人口を見れば、同リーグの潜在的な成長の可能性は高い」と分析している。

「プレミアリーグは2010年ごろには海外の放送権料が国内の放送権料と肩を並べる見通しで、
このようなケースは初めてだ。中国やインドなど増大する世界の人口を見れば、同リーグの潜在的な成長の可能性は高い」と分析している。

「プレミアリーグは2010年ごろには海外の放送権料が国内の放送権料と肩を並べる見通しで、
このようなケースは初めてだ。中国やインドなど増大する世界の人口を見れば、同リーグの潜在的な成長の可能性は高い」と分析している。

「プレミアリーグは2010年ごろには海外の放送権料が国内の放送権料と肩を並べる見通しで、
このようなケースは初めてだ。中国やインドなど増大する世界の人口を見れば、同リーグの潜在的な成長の可能性は高い」と分析している。

「プレミアリーグは2010年ごろには海外の放送権料が国内の放送権料と肩を並べる見通しで、
このようなケースは初めてだ。中国やインドなど増大する世界の人口を見れば、同リーグの潜在的な成長の可能性は高い」と分析している。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:57:38 ID:9yiamCaV0

単純に思うんだけど赤字を自慢してる奴らって何？ｗ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:58:07 ID:CvIoE33U0
やきう終わったなｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:58:15 ID:eErTli2b0
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200701200187.html

優勝チームに１２０億円　イングランド・プレミアリーグ


優勝なら１２０億円。最下位でも６０億円以上。サッカーのイングランド・プレミアリーグは来季から、
テレビ放映権料からの分配金が大幅に増える。
同リーグは１８日、来季から３シーズンの海外向けテレビ放映権の契約を結んだと発表した。
世界２０８カ国向けで、総額６億２５００万ポンド（１５００億円）。今季まで３シーズンは３億２０００万ポンド（７６５億円）だったからほぼ倍増。
すでに決まっていた１７億ポンド（４０６５億円）の国内向けテレビ放映権料、４億ポンド（９５６億円）のインターネット、
携帯電話向け権利と合わせると、６５００億円を超える。

海外向け放映権料は各クラブに均等に分配されるが、国内向けは成績に応じて分ける。
来季の優勝チームには５０００万ポンド（１２０億円）で、最下位でも２７００万ポンド（６４億円）。
今季優勝の３０００万ポンド（７２億円）余りは、来季なら１６位に相当する。
同リーグのスクーダモア会長は「プレミアリーグが世界で最も人気のあるリーグという地位を維持するため、
最高の選手と施設に投資し続けていくだろうと確信している」とコメントを発表した。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:58:57 ID:VcSy3BK/0
赤字かよｗ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:59:01 ID:jiecdsrDO
Jリーグなんて電通のおかげで発足出来たキワモノリーグだろ
そんなんに足しげく通ってんだから、ヘディング脳って恐ろしいよな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:59:08 ID:QR92EWkN0
楽天はナベツネに頼まれて渋々って感じだったはず
三木谷は神戸の試合ばっかり見にいってるようなサカヲタだし
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:59:32 ID:eErTli2b0
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

プレミアリーグはヨーロッパのトップクラブのひとつであり、今季のＵＥＦＡチャンピオンズリーグではベスト４に３チームも送り込むという充実ぶりを示している。
しかし人気リーグは「プレミア」だけではない。スペインの「リーガ」、イタリアの「セリエＡ」、ドイツの「ブンデスリーガ」も、実力面、人気面で見劣りがしない。

ではなぜ「プレミア」だけが買われるのか。

もちろん、ひとつには、高い収益性がある。2005年のプレミアリーグ20クラブの総収入は、3200億円にものぼった。10年前の約４倍という急成長だ。
さらに、この数字は今後さらに伸びることが確実と見られている。2007年８月から2010年５月までの３シーズンのテレビ放映権収入が、
国内だけで総額4000億円を超すことになったからだ。これに、国外への販売分約1500億円が加わる。


プレミアリーグは１０年前に比べたら、４倍成長
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 21:59:33 ID:mytK284FO
こんな放漫経営では、各スポーツ振興のモデルケースになりません。

スポーツは企業の宣伝道具ではありません。

ぴろやきうは即刻解散してください。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:00:08 ID:JGBJV+Hh0
>>469
最近の野球が老後産業のCMばかりなのは自然の成り行きなんだよね
阪神知ってる米人はめったにいない
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:00:11 ID:RJ9pFwNTO
>>474
>>3で基地外が煽ってるから
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:00:13 ID:jiecdsrDO
サッカーが世界で愛される理由

・プロ競技としてツマラン
　過度の少得点、引分率30％前後、スコアレス多過ぎ、ＰＫ戦がクソすぎ、つぎはぎルールAwayゴール
　巨大なチーム間不均衡、各団体の利権、大会乱立→無駄な試合が減らない
　興行発想が土着的＝ＴＶ時代に特化できないアナクロさ
　ルールの特性上、分析は常に事後になる→解説は論理的でも明示的でもない
・足を使う故のつまらなさ
　雑/大味/いい加減/攻撃がすごく不利（過剰な防御有利）
・審判権限が非常識に巨大すぎ
　審判さえ騙せればいい→わざとこける選手多数！（シミュレーション）→その練習風景もある
　時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。古いルールの矛盾が噴出してる
　際どい判定時はＶＴＲ再生を自粛
・ファンの言動が嫌い
　2chで最も他競技を叩くサカオタ。あらゆる板で挑発放題←重要
　参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱える。そこを目指して常に二枚舌
　コピペで勝利宣言。追い込まれるとやきうに縋る（野球とサッカーしか知らない）
　ブーイング癖。敵のポゼッション次第常時行うのが「共闘」という文化
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:00:22 ID:eErTli2b0
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20071222D2M2201522.html

ロンドンのサッカークラブ、クイーンズ・パーク・レンジャーズ（ＱＰＲ）は、

鉄鋼世界最大手のアルセロール・ミタル（ルクセンブルク）のラクシュミ・ミタル最高経営責任者


（ＣＥＯ）の一族が同クラブの株式20％を取得したと発表した。取得額などは未公表。現在イングランド2部リーグのＱＰＲは資本力のある新株主を迎え、1部のプレミアリーグへの昇格を目指す。

　総資産320億ドル（約3兆6000億円）と世界5位の大富豪のミタル氏は、以前から英サッカークラブを買収するとの観測があった。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:00:43 ID:4Q+RrPr40
>>470
ツールだからいらなくなったら手放すんじゃないの？

＞プロ野球チームが企業に利益を齎してない事と同義だよ。
親会社の経営環境が変化して利益をもたらさなくなったから売ってなにが悪いのかと
そういう現状がいいか悪いかは別にしてさ

なにを批判したいたいかがぶれている気がする
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:01:08 ID:eErTli2b0
イングランドのサッカーチームが今夏、選手獲得に過去最高の総額５億ポンド（約１１６５億円）以上を費やしたことが４日、分かった。



（写真はリバプールに加入し、１日に行われた地元でのダービー・カウンティ戦でゴールを決めるフェルナンドトレス）
　会計事務所グループのデロイト・アンド・トウシュの調査によると、イングランドのクラブ（４部まで）が今夏投じた移籍金は、過去最高だった昨夏の３億ポンドを大きく上回る５億ポンド。
トップリーグのプレミアリーグではマンチェスター・ユナイテッドが５１００万ポンド、リバプールが５０００万ポンド、トットナムが４０００万ポンド、サンダーランドが３５００万ポンドの巨費を投じ、
アンデルソン、フェルナンドトレス、ダレン・ベント、クレイグ・ゴードンらを獲得した。また、クラブ買収でオーナーが代わったニューカッスルとマンチェスター・シティーも豊富な資金力で補強費を増やした。
　この背景にはプレミアリーグでテレビ放映権料による収入がおよそ３億ポンド増えたこともあり、デロイト・スポーツビジネスグループの担当者は「移籍金が増えたのは驚くことではない」と話している。 〔ＡＦＰ＝時事〕
※写真クリックで拡大表示

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070905014114a&rel=y
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:01:22 ID:dUeCFjkcO
>>481
アホですか？（笑）
国内の企業ステータスの認知度の話してるんですが？
まさかＪリーグのサッカーでユニフォームは世界的に宣伝効果あるとでも？（笑）
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:01:38 ID:YG0VU8Np0
TEST
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:01:54 ID:eErTli2b0
強気の価格設定、栄華を誇るプレミア
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/magazine/0556.html

英国は年間パスの価格も高い。
今季も一番高いのはアーセナルで、もっとも安い席で885ポンド（約21万円）もする。
リバプールも650ポンド（約15万円）とかなり割高だ。
近年英国でチケット価格高騰についての批判が高まっている理由のひとつである。
みずからもフットボールファンである前首相のトニー・ブレアも
「一般のファンのために値段を下げなければならない」と主張したほどである。
ブラックバーンの249ポンド（約6万円）などと比較的安いクラブもあるが、
それもかなりめずらしい部類に入る。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:02:31 ID:uJwYvV4N0
プレミアはバブルだと思う。
メジャーもプチバブルだと思うけどさ。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:02:53 ID:lPDBk0sn0
>>470
宣伝効果が赤字分あるまたは宣伝したいなら
パリーグ全球団が１リーグ制を望むわけがない
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:03:03 ID:e4jHb1mH0
>>469
試合ごとに宣伝する内容を変えられると最強なんだけどなぁ。
プレステを売りたくても、「ソニー」って連呼しかできないんじゃ？？？だし。
ヤクルトなら、３連戦で「ヤクルト」「ジョア」「ミルミル」って使い分けたいだろうなw。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:03:24 ID:U68vV7GD0
　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ 　 　　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ 　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ 　
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　　　　.i ,ｲ= ＳＥＸ ヽ i　　　　　　i ,ｲ　ＳＥＸ .ヽ i 　　　　　 i ,ｲ:::ＳＥＸ:::ヽ i
　　　　.U |三 　　 ..ﾉU 　　　　　..U |　 　　　 ﾉU 　　　　　 U |::::::::::::::::::ﾉU
　　　.⊂ﾆヽ ,ｒ-､ .ｲ 　　　　　　.⊂ﾆヽ ,ｒ-､ .ｲ 　　　　　　.⊂ﾆヽ ,ｒ-､ .ｲ
　　　　　　.(,ﾉ　 ヽ,) 　　　　　　　　　.(,ﾉ　 ヽ,) 　　　　　　　　　(,ﾉ　 ヽ,)
　　　　団塊ｊｒなんて知らないお！（・ω・＃）（・ω・＃）ｗｗｗｗｗｗｗｗ　
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:03:26 ID:eErTli2b0
週刊ダイアモンドに職業別の年収とかが乗ってる特集があった

1位プロ野球3700万位　

2位Jリーガー2500万位

3位国会議員
4位競艇選手　
5位県会議員　
6位プロゴルファー

JリーグはJ1の日本人選手のみの平均年俸（人件費を選手数で割った数かな）
5年前の調査と比べてJリーグとゴルフも調査対象に加えたらしい
5年前と比べ野球は10％増Jリーグは25％増だが、2007年はサッカーは引き続き増加
プロ野球はわずかだが減少、ゴルフは男子ツアー数減少等で厳しい
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:03:39 ID:C92MD/9x0
>>484
ヨーロッパのプロスポーツクラブはそのまま歴史的チーム名だが、
オーナーは過剰に露出されるわな。
世界的にはサッカーより視聴者を集めるツールドフランス
そこには企業名チームも企業公告もバンバン出てるわけよ。
Ｆ１も全て立派な所は毎年、大赤字。

立派にするには赤字が必須。
サカ豚好みの、露天テキ屋みたいな鼻ツマミ軽蔑クラブは黒字が必須ｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:03:52 ID:JGBJV+Hh0
>>498
じゃなんでソニーの話なんかしてんだよｗ
ソニーは６００億だかでちゃんとＣＬにCMだしてるよｗ
国内じゃ市場が少なすぎるんだって
わかった？ぼくちゃんｗ
企業ステータスとかｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:04:13 ID:QR92EWkN0
>>498
欧州でサッカーチームを持ってるってのは企業としてステータスになる
トヨタがグランパスを持っているのもそのせい
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:04:49 ID:KtnsvS6F0
>>469
撤退した阪急は別にステータス落としてないけどな

知名度が低い会社が、一気に知名度上げて、
成り上がるのには効果的なツールだけど、28億もかけて維持するほどとは思えん。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:05:10 ID:RasF6Op/O
巨人と阪神以外はマニアの世界なのかね。全然儲からない
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:06:10 ID:yyf0IRrt0
>>502

1リーグ制にしたら宣伝効果はもっと出るからだよ。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:06:16 ID:WBzq6tCo0
それにしても坂豚は野球は税金優遇されてるとか税スボール（笑）とか必死だな
税リーグって言われ方が図星だからって必死すぎだよｗ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:06:16 ID:eErTli2b0
世界のサッカー総生産（GFP）は年間4兆円

日本経済新聞は興味深い数値を報道している。
米会計法人デロイト＆トウシュの分析によると、
世界のサッカー総生産（GFP）は年間4兆円に達するという。
GFPはサッカーが産業に及ぼす波及的効果を除いた
世界のサッカーリーグ収入、サッカー製品販売、サッカー観戦ツアー、
サッカー宝くじなど直接的なサッカー経済の規模を示す。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:06:21 ID:jiJ7YBC8O
全世界のサッカー市場って5兆円近いって聞いたけど、野球っていくら？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:06:40 ID:KtnsvS6F0
>>488
博報堂です
電通には構想段階で鼻で笑われたので。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:07:19 ID:JGBJV+Hh0
巨人と阪神以外は普通にマネーロンダリングツールだよ
最近オーナー変わったりしても欲しがってるの金に汚い奴ばかりジャン
村上とか堀江とかｗ
スポーツとしてはあってもなくてもいい
資金洗浄できれば

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:07:29 ID:yyf0IRrt0
>>508

グランパスを持っていてもステータスなんて上がっていないよ（ｗ
現に、ホンダはスルーだし（ｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:07:47 ID:LEWez7/s0
>>496
その割には球団を手放す際のコストというか手間が大きい＆あちこちで反発されるのは矛盾してる。

また、宣伝ツールに徹するなら地域密着とか言うのはおかしい。
宣伝にならなくなったらその地域から出て行ったり消滅したりする性質を持つ物に地域密着などといわれたくない。

企業の都合で振り回されるファンもいい面の皮というか何というか。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:07:48 ID:dUeCFjkcO
>>507
国内ＣＭの話に赤面して海外の話してやんの（笑）
日本語も満足に理解できないの？
漢字読めないなら正直にいっちゃいな（笑）
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:08:08 ID:eErTli2b0
収入世界１５傑($mil)

１レアル：３３４（サッカー）
２レッドスキンズ：３０３（アメフト）
３マンU：２９８（サッカー）
４ミラン：２８３（サッカー）
５ユーべ：２７８（サッカー）
６ヤンキース：２７７（野球）
７チェルシー：２６７（サッカー）
８バルサ：２５２（サッカー）
９ペイトリオッツ：２５０（アメフト）
１０カウボーイズ：２３５（アメフト）
１１バイエルン：２２９（サッカー）
１２テキサンズ：２２２（アメフト）
１３リバプール：２１９（サッカー）
１４イーグルス：２１８（アメフト）
１５インテル：２１５（サッカー）

野球
http://www.forbes.com/lists/2006/33/Rank_1.html
バスケ
http://www.forbes.com/lists/2005/32/Rank_1.html
アメフト
http://www.forbes.com/lists/2006/30/06nfl_NFL-Team-Valuations_Rank.html
サッカー
http://www.forbes.com/lists/2006/34/Rank_1.html
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:08:54 ID:B36d0+tn0
★「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

　朝日新聞の調べでは、１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨
人、阪神、広島の３球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから
、赤字だった。西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、１２球団
の当期損益を足し引きすると、約１５０億円のマイナスになる。



★中日オーナー「このままではつぶれる」
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051017-0005.html

関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込みだという。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した。



★ソフトバンクホークス、27億円の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。
観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

　昨シーズンの観客数は3.7％減の203万8000人。昨年は成績が3位だったことが影響した。
ファウルゾーンの「フィールドシート」などで座席数を増やしたが、「ソフトバンクホークス初年度だった05年
シーズンに比べ人気が一段落した」（同球団）ため、個人向けチケット収入は61億円と7.5％減少した。

　グッズの売り上げも、昨年度は3.5％減の27億円だった。
福岡県内の直営店数を2倍の8店舗に増やしたが、販売増にはつながらなかった。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:09:06 ID:mytK284FO
>>501
メジャーのチケット平均単価は２２ドル６９セント（約２５００円）

シーチケ保有者の割合が高い浦和レッズでも平均単価３０００円以上
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:09:07 ID:KtnsvS6F0
>>519
ソニーが100億以上もかけたのは全世界向けの広告費じゃないのか？
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:09:22 ID:C92MD/9x0
>>484
>単純に思うんだけど赤字を自慢してる奴らって何？ｗ

えーと全世界においてだな、
職人、専門家、肉体労働を軽蔑、軽視してた半島がありまして、
そこでは役人、社長、商店主みたいなのが上で、
職人、専門家は社長様の下で一生安月給で牛のように働く存在なんだと、
こいつら使って金儲けだ。
その血を受け継いだ子孫がサカ豚な訳で、
日本もアメリカも専門家を大切に尊重する文化が有り、持ってるモノは立派なモノだけを揃えるって文化があるんだな。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:09:53 ID:xKs6C0Yc0
法人の広告費否定すると、TVCMや一般の広告物まで全否定することになるぞ・・・・

>>503
企業の知名度あげたいときには有効だったけどね。オリックスとか楽天とか。
ただ、今なら球場名の方が安価ですむし、効果もそこそこある。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:10:05 ID:DVai8JHe0
>>517
ホンダは本田宗一郎の本読んだら何でプロチーム持ってないか理解できると思う
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:10:52 ID:yyf0IRrt0
宣伝のための赤字事業なんて何処の世界にもある。
典型的なのが大衆医薬品。ジャンジャンCM流して売れても赤字。
でもメーカーは

大衆医薬品の存在＝企業の認知を広げるための存在

として考えているからやっている。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:11:34 ID:JGBJV+Hh0
>>519
プレステ２でソニーは海外でも大成功してるけど？ｗ
自分が無知なのにソニーの心配してるおまえのがやばいよｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:11:39 ID:QR92EWkN0
>>517
ピクシーのいたグランパスって言えば欧州でもそこそこの知名度はある
欧州の現役代表が時々移籍してくるのもトヨタとピクシーの知名度があるから
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:11:39 ID:+DrjLvvr0
宣伝効果があるなら近鉄を買えよ
毎年優勝争いをしているホークスの３０億の赤字が宣伝としてまぁ許せる額って孫が言ってたのに
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:11:40 ID:KtnsvS6F0
>>522
レッズってそんなにチケット高かったっけ?

といいつつ、スポーツ観戦って芝居やコンサートに比べて安いんだよな
クリスマスのちょっとしたコンサートに夫婦で行ったら3万円くらい取られるのに、
国内ならカップ戦決勝でも二人で一万円しないもんな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:11:55 ID:C/Domu+D0
楽天つぶれるの時間の問題だな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:12:49 ID:C2DhFtU50
>>522
税の単価は二百円wとかでしょ
新潟でも８００くらいだっけw
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:12:56 ID:1r3nuJcxO
プロ野球の球団ってすげー赤字なんだな。そんなんで続けていていいのかよ？と素朴な疑問。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:13:30 ID:KtnsvS6F0
>>527
ロッテが今野球から撤退しても、お菓子が売れなくなるとは思えないけどね。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:13:54 ID:yyf0IRrt0
>>526

お前はオメデタイナ。
トヨタもホンダもマツダも欧州クラブチームの
ユニホームに企業名を出しているよ。

ヨーロッパ人が知らんJリーグのチームをもっても
ステータスが上がるないわな（ｗ


537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:14:06 ID:KtnsvS6F0
>>533
せめてソース持ってきたら?
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:14:20 ID:LEWez7/s0
>>530
企業の宣伝ツールだからこそ、企業がその宣伝道具たる球団を潰すのも企業の意思だけでできる。
豊田がF1を撤退すると決めるのは豊田の勝手だが、それと同じ事。
近鉄が潰したいから他者に売却せずに潰したってだけ。
ロッテもいつそうなるかは分からない。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:14:31 ID:0DQLIt36O
なぜかソニーの話題になると
まともな思考ができなくなる人達が居るな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:14:52 ID:dUeCFjkcO
>>528
（笑）プレステ２の話だれがしたの？（笑）
ソニーがプレステ１発売した時の話してんだよ！おいおい勝手に話かえんなよ（笑）
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:14:56 ID:3CRhl/p00
妊娠乙
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:15:10 ID:C92MD/9x0
>>484
>単純に思うんだけど赤字を自慢してる奴らって何？ｗ

質の良い１赤字だからでは無いか？

全世界にまともな経済活動も出来なかった半島が昔あってな、
そこでは親分が自分のシャバで子分をこき使ってだな。
どんな汚い商売でも、とにかくまず、親分に真っ先、金を渡して、
最優先で親分を儲けさせてだな。
それが今のＪリーグですねｗ

歴史的に職人、専門家を軽視する伝統歴史があり、
職人技術、立派なモノの蓄積が無かった為、
朝鮮半島では、極端な商行為、考えがまかり通ってたようですね。
現在では地球上からそのようなモノは死滅してまずが、
唯一、日本サカ界と北朝鮮に存在してるようですね。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:15:18 ID:uJwYvV4N0
親会社の目標が赤字20億なら、20億は宣伝広告費と割り切って話せばいいのに。
それで行くと純粋な赤字は9億だ。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:15:19 ID:vYkzK23B0
今バンコクで、8月8日～18日までユニバーシアードやってるけど、

野球ってほんとに無いのな。
http://www.joc.or.jp/int_games/univ/2007/


で、ちょっとググッたら、マジで除外されてたよｗ
さすが世界の超人気競技やきうだわｗ


■第19回シチリア大会（1997）
実施競技は８競技。福岡大会で実施された野球と柔道が外れた。
http://www.joc.or.jp/int_games/univ/kako.html
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:15:48 ID:KtnsvS6F0
>>536
とはいっても、松下もTOYOTAも日産も、
サッカークラブはプロで持ってるけど、
野球は実業団のままでプロに参入しようとしてないね。

NTTもか。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:15:54 ID:vYkzK23B0
MLBワールドシリーズ平均視聴率とNFLスーパーボウル視聴率

Year　　　MLB　　　　NFL
2000　　　12.4　　　　43.2
2001　　　15.7　　　　40.4
2002　　　11.9　　　　40.4
2003　　　13.9　　　　40.7
2004　　　15.8　　　　41.4
2005　　　11.1　　　　41.1
2006　　　10.1　　　　41.6
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:09 ID:C92MD/9x0
>>484
>単純に思うんだけど赤字を自慢してる奴らって何？ｗ

球団持ってる親分の利益確保が最優先なんですか？ｗｗｗ
非常に珍しい考え持ってる方ですね！ｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:16 ID:C2DhFtU50
>>537
信じたくないとソースか
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:17 ID:e4jHb1mH0
>>517
ホンダは企業ポリシーだからね。
「クルマで稼いでるんだから、他のジャンルに余計な投資はしない」っていうポリシー。
だからプロサッカーチームを持たない。これは野球に対しても同じ。

しかし、浦和の国際試合スポンサー（胸スポンサー）に付いてたDHLは美味しすぎたね。
クラブW杯まで行ってくれたから、スポンサー料としては安すぎたろうな。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:30 ID:QR92EWkN0
トヨタはバスケだと一環してプロ化に反対してるんだっけ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:41 ID:yyf0IRrt0
>>538

お前の論理でいくと

グランパス、マリノス他、1つの企業で５０％以上の株を
所有されているJのクラブも企業の論理で潰される危険があるね。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:43 ID:e99t9+z30
TV局はなんでチーム名で呼ばないの？
メジャーリーグのとkはヤンキースとかレッドソックスとか言うのに
プロ野球もジャイアンツとかホークスとかで統一したらいいじゃん。
無駄に宣伝してやる必要がどこにあるの？
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:17:45 ID:+DrjLvvr0
>>538
売れなかったから潰しただけだって
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:18:23 ID:C2DhFtU50
今バンコクで、8月8日～18日までユニバーシアードやってるけど
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:18:34 ID:vYkzK23B0
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない ｗ
http://www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm

【　し　か　も　ｗ　】

世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。 ｗ
http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami631.html
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:19:09 ID:LEWez7/s0
>>551
だから横浜フリューゲルスという犠牲が生まれた
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:19:11 ID:vYkzK23B0
週ベ

薬物問題は2ページで日米1ページずつのコラム
要約すると、昔のことをごちゃごちゃいうな

豊田コラム
フジのヤクルト担当の重役によるとNPBで黒字なのは巨人阪神だけ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:19:22 ID:uJwYvV4N0
>>551
解散は特別決議が必要じゃね？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:19:53 ID:vYkzK23B0
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/topics/puroyakyu/061208_2nd/

実は、米国でも同じような現象は随分前から起きている。
たとえばMLB（米大リーグ機構）の地上波全国中継権を
持っているFOXは、視聴率が取れない（1％台）ために、
めったなことでは試合を放送しない。


アメリカの野球の中継の視聴率は下がりまくってる
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:19:59 ID:ake2WUp20
ロッテ球団赤字
↓
ロッテ本社の黒字決算と連結
↓
税金減る

実質国税球団
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:20:52 ID:vYkzK23B0
中国

野球の理解度も低い。走塁も連係プレーも雑である。経験の差ということだろう。

他競技からの転向者が多く、その競技でトップになれない選手が移ってくる。


つまり、野球界は「潜在力がありそうな失敗者」の集まりなのだった。

歴史も実力もないゆえ、中国国内の人気もさっぱりだ。

東京ドームのスタンドのファンの少なさはともかく、北京の友によると、「ＷＢＣのメディア露出はゼロに近い」とか。

http://sports.nifty.com/sportiva/clm_baseball/new.jsp
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:20:54 ID:9Nt3UTJxO
>>526
本田は地元に作れないからプロ化しなかっただけだよ。
ホンダは浜松でやりたかったけど、スズキと色々あって、その地方はヤマハがプロ化って聞いたけどなぁ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:20:56 ID:C2DhFtU50
>>557
豚が修べ立ち読みすることによって
情報収集に
野球ファンのイメージも墜ちるという見事な一石二鳥だな
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:20:59 ID:dUeCFjkcO
宣伝は認知度と安心感含む信用度だし

名前知らないメーカーとテレビなどでよく流れるメーカーとでは
同じような商品なら後者を選ぶほうが多いって心理効果ねらうわけだしな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:21:52 ID:VHcpNkBy0
純粋に「赤字」と言っていいのは
広告宣伝効果が殆ど無いベイくらいのもんだろう。

税リーグの胸に名前入れるだけで「3億円」する世の中で
野球の球団名に社名入れる権利が
年間20億なんてリーズナブル過ぎる。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:22:02 ID:vYkzK23B0
【タバコ】野球選手の半数近くが喫煙者

たばこやめます―。喫煙者が約４割を占めるプロ野球・東北楽天ゴール
デンイーグルスで、禁煙に取り組む選手が増えている。「体調管理の大切さ」
を強調する、立花龍司コンディショニングディレクター（ＣＤ）の就任がきっかけだ。
日本のプロ野球界は半数近くが喫煙者と言われ、「米大リーグや他の球技に比べ、
たばこの害への認識が甘い」との声もある。東北楽天の取り組みが球界全体に広がるかどうか。
東仙台球場で自主トレに励むプロ１０年目の小山伸一郎投手は、講義があったことを聞き、
「ここで僕が吸ったら、まずいでしょう」と禁煙を決断した。
「実はチームで禁煙が広がっている。投手陣も２人が最近やめた」と打ち明けた。
日本球界の喫煙状況は深刻で、日米でコーチ経験がある立花ＣＤは「以前、
所属した米大リーグのチームが喫煙率ゼロだったのに、日本のチームは
４０―７０％だった」と言う。インターバルが多い競技だけに、
「つい一服」となりやすいが、体調管理の意識に日米の差が出ているようだ。
金崎コーチは「喫煙する選手の大半は、本当はやめたがっているが、
きっかけがつかめない。今の動きがチームに広がればいい」と期待している。

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20060120_03.htm
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:22:30 ID:C92MD/9x0
>>555
そりゃー作るのは困難な立派なモノとか、
価値の高いモノが世界中に竹の子みたいに発生したり有ってたまるかＷ
ばい菌入り露天商とかＪリーグクラブみたいな恐ろしく質の悪いモノは沢山出来そうですねＷ

Ｆ１でもサッカーでも自転車でも良質なモノは、特定地域に固まり、尚且数少ないモノだと・・。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:23:29 ID:522roDMI0
福岡ヤフードームの年間使用料48億円+固定資産税5億
の年間53億をホークスは支払っている。

全選手の年俸引いても赤字という信じられない使用料

569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:24:34 ID:C92MD/9x0
>>568
高過ぎるな。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:24:36 ID:KtnsvS6F0
>>548
新潟についてわ、
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
18年の入場料収入が10億
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2006
入場者数が 65万人

で1400円以上になるわけですけど？

簡単に誰でも調べられるんですよ?
思い込みの数字で適当に言ってるからいつまでたっても仕事に就けないんですよ?
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:24:51 ID:vYkzK23B0
■プロ野球性別年齢別視聴率
（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）

0-12歳男子　*3％
12-19歳男子　*1％
20代男性　*1％
30代男性　*1％
40代男性　*5％
50代男性　13％
60代男性　19％
70代男性　29％
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

■07年9月日テレ社長会見
久保社長：

今一番の悩みは、やはりご覧いただく視聴者の方が、極端に年齢・性別が偏ってしまっていることですね。
50歳以上の男性の方が中心にご覧になるソフトということが、ますますはっきりしてきてしまっている。
これの解消が課題ということです。
http://www.ntv.co.jp/info/press/pdf/press58.pdf
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:26:03 ID:C2DhFtU50
>>570
ゲンダイで読んだら
１０００円以下だったよw
現代なんて信じるな部費ーならいいけどw
１０００円以下がぞろぞろw
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:26:27 ID:dUeCFjkcO
>>568
福岡ドームもハゲの系列会社だろ？
買い取ったはずだがまだハゲタカの持ち物だっけ？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:27:22 ID:e4jHb1mH0
>>568
そういうのは、何かうさん臭さや、カラクリを感じないか？
10年スパンで考えると、自前で球場が持てるんだぞ。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:27:33 ID:KEdfYMmT0
近鉄問題が起きた時、
近鉄自身は松下、サントリー、京セラと、
関西では名の知れた企業に声を掛けたみたいだが、
皆、体よく断られたみたいだね。
これってどうして？

プロ野球チームを持つ事は大赤字が出ても企業にとっては、
宣伝効果もあってメリットがあるんじゃないの？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:27:55 ID:C2DhFtU50
>>574
ただダイエーが狂ってたから
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:28:01 ID:+TfVXm+/0
>>573
＞福岡ドームもハゲの系列会社だろ？

違うよw
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:28:28 ID:pbAJO+8T0
なにが優遇されてるか知らないが、野球は税制で優遇されてる。
不公平ニダ。絶対許さないニダ。Jリーグにも適用されるべきニダ。
え？Jにも適用されてる？カワブチが言ってる？
そんなのウソニダ。カワブチの妄想ニダ！絶対許さないニダ。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:28:34 ID:KtnsvS6F0
>>572
ゲンダイよりも、株式会社が正式に外部に発表してる資料のほうが、信じられるのが当たり前
だからせめて自分で計算して来い。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:28:43 ID:JGBJV+Hh0
>>567
価値が高いはずなのに
世界から無視とはこれいかに
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:28:55 ID:C2DhFtU50
>>575
ネーミングライツ３０億で
花王が買おうとしたけどね
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:30:06 ID:QR92EWkN0
野球は希少価値が高いから世界に普及しないのか
こりゃ新説だなｗ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:30:22 ID:e99t9+z30
>>581
梨田さんか早野さんこんばんわ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:31:23 ID:C2DhFtU50
>>583
駄洒落だけど花王はまじ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:31:57 ID:DVai8JHe0
>>536
いや、プロチーム持つことと胸スポンサーになることは違うじゃん
>>517のスレ読む限り、スポンサー出すかどうかじゃなくてプロチーム持つかどうかについて書いてるみたいだし
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:32:15 ID:uJwYvV4N0
>>577
ホークスタウンの株式は買い取ったよね？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:32:53 ID:zGdWe6kt0
>>581
ネーミングライツだったら買うけど、球団経営は嫌というのはあるだろうな。
ネーミングライツだったら、数年で契約が切れてサヨナラできるけど
球団経営を数年で撤退したら、逆にマイナスイメージになってしまう。
ソフトバンクは、最初から10年20年単位で球団経営すると宣言して
ダイエー球団買い取ったけどね。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:33:04 ID:+DrjLvvr0
ネーミングライツは近鉄が議題に上げたかっただけでマジじゃなかったから
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:33:13 ID:yyf0IRrt0
>>575

名前の知れている会社だからね。
出す必要はないと思ったこと。
あとアンチからはマイナスのイメージを持たれる。

そのマイナスを考えても球団を持った方が
プラスと判断したのが楽天だね。
その効果はいまさら説明するまでもないでしょ。

プロ野球球団を持ったことによる宣伝効果
　＞Jリーグの全チームのユニホームに会社名を入れる宣伝効果
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:33:53 ID:4Q+RrPr40
>>575
ナベトゥネさんが切れたからだよｗ

宣伝効果があっても読売グループ敵に回したら大損なわけでさ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:34:37 ID:FEcdc7G00
地域密着とかいって自治体に金せびるJリーグ(笑)よりましだろ。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:34:48 ID:+TfVXm+/0
>>586

福岡ドームを買ったのはハゲじゃなくて
シンガポールの不動産投資公社だな
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:35:23 ID:JGBJV+Hh0
カープとか横浜は何を宣伝してるの？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:35:32 ID:KtnsvS6F0
>>589
楽天は何年か後には、撤退か名前から楽天を外すと思うよ。
なんとなく。

今の日本でJのユニホームに名前入れるより
プロ野球の名前に入るほうが宣伝効果が高いことは同意
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:35:52 ID:2R9OlCF60
花王だったらすんなりいっただろ、実際はアコムとかその辺だろ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:36:38 ID:yyf0IRrt0
あと球団が赤字になるのは球場を所有しているから。
維持費やら何やらで金が掛かる。

その点、Jリーグは金の掛かるスタジアムを地域に押し付けて
ただ同然で借りているからね～。

スタジアムを運営する市や県は大変だけどクラブは黒字になるんだな。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:36:39 ID:zGdWe6kt0
>>594
楽天は黒字になったら、企業名外すと公言してるよ。
実はオリックスもしているｗ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:36:39 ID:e4jHb1mH0
>>581
ネーミングライツなら30億円って値段が付けられるのに、
あえて球団を保有しないのはそれ以上の資金補填が必要なんだろうな。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:36:42 ID:KtnsvS6F0
>>593
カープはほぼ個人オーナーだから何の宣伝にもなってないし、
独立採算やらないといけないんじゃなかったっけ?

横浜はしらん。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:37:08 ID:C2DhFtU50
>>588
最初に企業に打診して
議題にあげるのが遅いから問題になったんだろw
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:37:08 ID:uJwYvV4N0
>>592
買い取るってニュースを聞いてたけど、買い取ったのは興行権って事か。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:37:09 ID:KEdfYMmT0
>>591
楽天のノムさんは仙台にドーム球場作ってくれって、
自治体や企業に強請ってるけど・・・。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:37:14 ID:XWdfjOkeO
>>591
プロ野球の中にも税金を投入されてるチームがあるんですが……
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:37:36 ID:+TfVXm+/0
>>594

三木谷がオーナーの座を降りたのは『今後必要以上のカネは出さない』って意思表示
まぁオリックスの劣化版を目指しているんだろう
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:38:01 ID:C2DhFtU50
>>594
な・ん・と・な・くっっっっw
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:38:45 ID:KtnsvS6F0
>>596
所有してる？
全部会社は別だろ？

連結で決算出してすらないだろ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:39:12 ID:uJwYvV4N0
>>600
最初にナベツネに打診しなきゃいけないのは野球少年でもわかる常識だけど、
近鉄の人間に常識が分かる人間が居なかったことに驚き。



合併のときはその教訓を活かしたんだろうけどさw
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:40:11 ID:KtnsvS6F0
>>605
煽りたいだけ?
「なんとなく」を理由に何かを批判したりはしてないぞ？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:40:57 ID:HTT/nElrO
それでも28億か
ロッテに限ったことじゃないが親会社が傾いたら、また身売りか消滅にだろ
なんとかならんもんかね
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:41:21 ID:KtnsvS6F0
>>597
オリックスは黒字化しようと思えば出来たと思うんだけど
なぜか大阪ドームなんか買っちゃったね。。。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:41:50 ID:zMr/pdd30
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」

「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」

野球人気の低下の一因として常に挙げられる、ペースの遅さ。
プロ野球に比べてスピーディーなメジャーリーグといえ、
アメフトやバスケなどに比べるとテンポの遅さが目立ち、改善を迫られている。
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」といえば、どうなるか。
スポーツ専門誌の「スポーツ・イラストレイテッド」でそのように野球を批判したというポール・タグリブー。

http://www.amespo.com/member/cgi/note/note.cgi?action=tg&cd=892
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:41:57 ID:dUeCFjkcO
野球場の場合
プロ野球のホーム使用ありなら
年間６０以上試合あるわけだし
使用料１千万円にしたら年間６億
３０年間球場が維持されるとすると
１８０億になるよな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:42:12 ID:+DrjLvvr0
>>600
関潤一らに対する大阪ドーム使用料の値上げに対する牽制の意味で議題に上げただけ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:42:20 ID:C2DhFtU50
>>608
えらそうなわりに
なんとなくさんこんちわ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:42:43 ID:KtnsvS6F0
>>609
千葉マリーンズとして独自にやって行けばいいんじゃないか?
もちろん経費は極限まで削って。

どうせ降格とかないんだし
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:42:55 ID:6FOJk+YD0
韓国大財閥２８億円チンカスだろ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:43:45 ID:Av+wofxM0
企業名が球団についてるからって効果もはっきりしないのに宣伝っていう名目のもと
赤字を垂れ流しながら運営してて、それがプロの真のスポーツ経営なのか。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:44:08 ID:KtnsvS6F0
>>614
野球のことなんてちゃんと追っかけてないからね
だから分からないことは素直になんとなくって言ってる。

お宅は全部のレスになんとなくってつけたほうがいいよ。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:44:12 ID:uJwYvV4N0
>>596は全くの無知だな。

ロッテはが何故指定管理者になったか、少しだけでも調べたら？
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:44:29 ID:C92MD/9x0
>>596
>あと球団が赤字になるのは球場を所有しているから。
>維持費やら何やらで金が掛かる。

>その点、Jリーグは金の掛かるスタジアムを地域に押し付けて
>ただ同然で借りているからね～。
同意、迷惑と損害を撒き散らして成り立つプロリーグってやだね。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:44:30 ID:C2DhFtU50
KtnsvS6F0
結局嫉妬が随所ににじみでるサカブタ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:44:46 ID:KEdfYMmT0
しかし、
こういうニュースは毎年と言っていいくらい出てくるのに、
選手側はそんなのどこ吹く風で給料もっとくれってゴネまくる。

プロ野球選手って新聞とか読まないのかね？
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:45:31 ID:C2DhFtU50
>>622
こういう豚は巨人がかねだすと切れるんだよな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:45:46 ID:KtnsvS6F0
>>621

533 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/28(金) 22:12:49 ID:C2DhFtU50
>>522
税の単価は二百円wとかでしょ
新潟でも８００くらいだっけw

▼ 537 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22:14:06 ID:KtnsvS6F0
>>533
せめてソース持ってきたら?

▼ 548 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/28(金) 22:17:16 ID:C2DhFtU50
>>537
信じたくないとソースか


▼ 570 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22:24:36 ID:KtnsvS6F0
>>548
新潟についてわ、
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
18年の入場料収入が10億
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2006
入場者数が 65万人

で1400円以上になるわけですけど？

簡単に誰でも調べられるんですよ?
思い込みの数字で適当に言ってるからいつまでたっても仕事に就けないんですよ?

▼ 572 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/28(金) 22:26:03 ID:C2DhFtU50
>>570
ゲンダイで読んだら
１０００円以下だったよw
現代なんて信じるな部費ーならいいけどw
１０００円以下がぞろぞろw

▼ 579 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22:28:34 ID:KtnsvS6F0
>>572
ゲンダイよりも、株式会社が正式に外部に発表してる資料のほうが、信じられるのが当たり前
だからせめて自分で計算して来い。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:45:57 ID:Kh+zPFbG0
たった２８億で毎日企業名を連呼してもらえるなら安いだろ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:46:46 ID:qo7Rrgru0
脱税ツール
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:47:12 ID:PNQZY+5V0
良かったね。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:47:49 ID:KtnsvS6F0
>>625
ブランド力強化にはいいツールだと思うよ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:47:51 ID:uJwYvV4N0
>>625
クライジンガーの2年5億のように、話半分の数字かもしれんぞw
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:48:07 ID:qo7Rrgru0
脱税薬球
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:48:42 ID:VHcpNkBy0
>>625
無駄無駄ｗ

ユニの胸に3億円で企業名入れるのは正当化するけど

野球のやることは全て否定したいのがサカ豚だからｗｗｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:48:50 ID:C92MD/9x0
KtnsvS6F0
古朝鮮の歴史、考え、余りにもサカ豚とそっくりなので、
物言えなくなって、ケチつけるだけのサカブタｗ

古朝鮮ではＪリーグみたいに当然職人、専門家も軽視、冷遇されているらしいね、
官からシャバ許可貰った地方親分の儲けだけが大事らしい。

逆に日本、アメリカは有能な職人、専門家、人材をどれだけ集めれるか、
そして貴重なモノ、価値高いモノを集めて、価値の無いモノは手放すかって習慣、歴史があるからね～。
プロ野球の赤字も一生理解出来ないでしょう。

その赤字があるから自治体も、ファンも選手も黒字なんだよｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:50:34 ID:uJwYvV4N0
>>624

▼ 572 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/28(金) 22:26:03 ID:C2DhFtU50
>>570
ゲンダイで読んだら
１０００円以下だったよw
現代なんて信じるな部費ーならいいけどw
１０００円以下がぞろぞろw


http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27552
＞２位の新潟（６５万人）の場合、客単価は１５１１円。



結論：ID:C2DhFtU50は阿呆
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:50:56 ID:vbpA/CdS0
オリックスなんて球団なかったら知名度が全然違うだろうね。
あの会社がどういう会社か知らない人も多いし。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:51:20 ID:KtnsvS6F0
>>633
ソースサンクス
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:51:47 ID:JGBJV+Hh0
>>632
それじゃアメリカで野球が手放される日も近いな
ドーピングに低視聴率じゃ当たり前だけど
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:51:55 ID:dUeCFjkcO
野球はそれでも選手に５億とか払えちゃうしな

？サッカーって億プレーヤー何人いるの？
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:55:47 ID:KtnsvS6F0
636のリンクで初めて>632になんか書いてあることが分かった

サ カ 豚って書くやつは、まともな議論しないからNGワードです。あしからず
焼き豚って書くやつも一緒だけどこれNGにするとご飯の話が出来なくなる…
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:56:23 ID:Kh+zPFbG0
サカ豚自慢の劣頭０６年営業収入７０．７億　純利１．５５億

http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm

野球も選手の年俸を球蹴り並の低賃金に抑えれば簡単に黒字化出来るが
世界に相手されない税リーグ（笑）と違って日本の野球選手はメジャーとの
競争もある。

　また赤字でも企業名を付けられるから宣伝広告費でおｋ
サカ豚は冠スポンサーの自治体に税金せびってろｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:56:37 ID:1ZNAgtU30
プロ野球への投資は税金がかからないって知ってました？
プロ野球にのみ、そんな法律があるんですよ
プロ野球を持ってる会社なんて数社ですが、その数社の為に何年もその法律は使われてきた訳です
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:57:57 ID:JGBJV+Hh0
>>639
MLBと競争？
いつ戦うの？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:58:02 ID:uJwYvV4N0
>>639
＞メジャーとの競争

競争？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:58:26 ID:Kh+zPFbG0
>>640
羨ましいだろ？
野球は国技なんだから優遇されてもいいだろ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:58:57 ID:JGBJV+Hh0
国技は相撲
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:59:20 ID:e4jHb1mH0
>>639
> 日本の野球選手はメジャーとの競争もある。

ないでしょ。競争じゃなくて、メジャーの選手になるんだよw。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:59:49 ID:uJwYvV4N0
厳密に言うと、公式に国技と認定されている競技は無い
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 22:59:57 ID:1ZNAgtU30
浦和の人がある対談集で「広告費が3億円以上認められない、
それ以上になれば税金を払わなければいけない」って言っていました
野球は幾らかけても税金かからないのに・・・
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:00:30 ID:Kh+zPFbG0
>>>641
言葉足りなかったな選手の獲得競争って意味な。
税リーグは世界から全く相手にされないから（笑）
低年俸で使えていいよなｗｗｗ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:01:14 ID:gbZF93dp0
野球なんて爺共が死んだらオワリ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:01:38 ID:mytK284FO
ナベツネ、たかがファン、五輪除外、低視聴率、身売り、水増し、経営破綻、栄養費問題、裏金、会長逮捕、莫大な赤字、弱いなど、
ネガティブイメージ満載で報じられる広告に何の価値があるのか・・・

ぴろやきう、もうだめぽ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:02:15 ID:ZqH69FyH0
>>639
サッカーにも株主企業から広告宣伝費入ってる
野球では赤字と呼んでいるのを広告料収入と言い換えてるだけ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:02:41 ID:1ZNAgtU30
サッカーマガジンに、興味沸く記事を見つけた。
「親会社が１億円払った場合。
サッカーのクラブには税金を引かれ約半分一寸しか入らない。
野球はそれが損金（経費）として無税でチームに入る」
野球の無税は知っていたが、サッカーの可哀想な事実は知らなかった。勉強不足。

あれ？変な事思いついてしまった。
仮に、親会社が黒字。この分の税金を払うのが嫌なので、球団に経費として回す。
球団の経営情報公開はしていないので、赤字として公表すれば、回ってきた分に対し、税金はかからない・・・

まさかね、、そんな事やってるわけないよね
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:03:12 ID:uJwYvV4N0
>>648
獲得競争は黒田・福留取られて誰を取り返したの？
一方的に取られるのは競争とは言わないけど･･･
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:04:20 ID:JGBJV+Hh0
>>648
MLBのファームの話ね
納得
最近の年俸は家畜に払う額じゃねぇな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:04:46 ID:X6ZO/9cR0
>>652
何か問題でもあるのか？
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:04:47 ID:DVai8JHe0
メジャーリーグ面白いよ
月に１試合ぐらい、休日の朝まったり見るのは楽しい
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:04:59 ID:Kh+zPFbG0
>>651
スポーツニュースや新聞で毎日企業名が出るプロ野球と
どこがスポンサーだかわかんねーよーな税リーグ（笑）とでは効果が全然違うけど

あ、メインスポンサーは自治体かｗ毎年税金せびりやがって。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:05:14 ID:HqjJJyo00
どうりで最近この球団は大盤振る舞いするわけだ。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:06:35 ID:uJwYvV4N0
ID:Kh+zPFbG0のいう競争とは
「広島もペナントレースを争っている」程度の競争なのかな？
「一応参加してる」程度の・・・
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:07:32 ID:c3qzyTvA0
>>652
誤解してるけど、野球は球団名に親会社の名前が入ってるから、
広告費扱いで損金算入出来るようになってるんだよ
だから仮に税金対策でやったとしても何ら不正ではない
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:08:28 ID:uJwYvV4N0
もっと言うなら「NPBは竹やりでB29と戦っている！」と言いたいのかな？

確かにそれは大変だ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:08:36 ID:K8uao7ms0
はやくメジャーのチームみたいにチーム名から企業の名前が消えたらいいなと
思ってたけどこれだけ赤字あるなら無理だな

これからもどこかの会社の名前連呼しながら応援することになるのは悲しい
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:09:20 ID:7wB7qrIhO
まさか税リーグが先に崩壊するとはｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:09:37 ID:Kh+zPFbG0
>>660
全部欧米のパクリで企業名不可にした川渕の失策ってことか。
で、野球に嫉妬するサカ豚ｗｗｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:09:42 ID:mytK284FO
脱税法を国会で承認させ、
３セク経由で税金にたかり自治体の財政逼迫させ、
テレビメディアと癒着しスポーツ振興を阻害する、
日本の癌・ぴろやきうは解散しろ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:10:11 ID:JGBJV+Hh0
>>660
つまり貧乏人どもは企業の応援に夢中になれって事だろ
しかもMLBファーム
MLBだけでいいや
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:10:41 ID:zvnIjnOh0
>>664
規模が違うだけで親に補填してもらわなきゃ、やっていけないのは同じだろ
アホw
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:10:41 ID:uJwYvV4N0
>>660
誤解してるけど、球団名に企業名が入ってない横浜ベイスターズでも
広告費扱いで損金算入出来るようになってる
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:11:11 ID:dUeCFjkcO
企業の名前チーム名に入れてシンプルユニフォームの野球
企業の名前チーム名に入れないで
サンドイッチマンなみのユニフォームのサッカー
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:11:34 ID:C92MD/9x0
>>653
ばーか。
福留に４年５５億円
黒田に３年４０億円
ちゃんと高額支払って合意している。
それだけの価値があるってＭＬＢか認めたんだよ。

Ｊ選手なんか世界のトップリーグはタダでも要らねーってよ！ｗ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:11:34 ID:1ZNAgtU30
>>660
不正でない事が問題なんだろｗ
ルール内で税金対策として認められてる
野　球　だ　け　が
可笑しいと思わないか？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:11:44 ID:jkvkHAhN0
>>651
サッカーも野球も主要株主以外からの宣伝費はあるから
一概には言えない
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:12:17 ID:Kh+zPFbG0
メジャーのファーム？結構だ日本野球選手は優秀だからな
世界から全く相手にされない税リーグ（笑）よりはずっといい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:12:27 ID:uJwYvV4N0
>>670
で、NPBはどんな競争してるの？
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:13:23 ID:X6ZO/9cR0
>>668
企業名を名乗らないだけで損金扱いできないってのもヘンだからなぁ
横にあわせただけだろう。ＴＢＳなんてどうでもいいけど
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:13:44 ID:pbAJO+8T0
Jリーグの親会社もクラブへの赤字補填は野球同様損金扱いになる、ってことバラすと視豚がふぁびょるからな
「そんなのカワブチの妄想だ」って。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:13:51 ID:sdwdV5pr0
>>670
メジャーに搾取される一方のNPB選手の一部だけ取り上げてよくそんなことがいえるなｗ
人様の給料自慢して何が楽しいの？ｗｗｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:13:54 ID:mytK284FO
まあ、やきうファンというのはバカで貧乏なんだよ。
何度裏切られても懲りないバカな人間みたいなね。

一方通行な愛情を肯定するストーカーみたいな気質かもしれんね。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:13:59 ID:7wB7qrIhO
ＮＨＫは税リーグに１０億払ってるからな
とんでもないよ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:14:03 ID:zvnIjnOh0
>>670
そりゃ、野球が世界で見たらマイナースポーツだから
日本と米国くらいしか、強いところがねーからじゃん。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:15:12 ID:hR116t/20
餃子みたい
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:15:23 ID:JGBJV+Hh0
>>673
優秀な選手は全部一軍だろ
育成リーグなんて見る価値ない
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:15:44 ID:jkvkHAhN0
てか一部税金貰ってる球団やプロ野球団だけの特殊な税制があるにもかかわらず
ココまで経営状況が非公開なのはおかしいと思うけどね
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:15:56 ID:7wB7qrIhO
税リーグは日本の癌だ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:15:59 ID:Xdg6/mRE0
>>670
昨日小宮山とか球界の人間が、シンジラレネーバブルだ、みたいな言い方してたけどな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:16:00 ID:uJwYvV4N0
>>675
一応言っとくと、企業名云々の文言は玲の通達には無い。
ナベツネが勝手に言ってただけ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:16:25 ID:2R9OlCF60
赤字補填の通達の問題は
・無制限か否か
・連結決算なんてない時代から適用されてたか否か

が焦点だからな、そこが分かってないのにただ振り回す奴が多すぎる
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:16:28 ID:5GYFdUVR0
便器より強いってだけで満足
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:16:39 ID:jkvkHAhN0
>>676
ソース
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:16:46 ID:J6cwFN0e0
まーた、バカオタが暴れてるのか
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:16:49 ID:c3qzyTvA0
>>671
そりゃプロ野球チームは親会社の子会社扱いになってるからだよ
サッカーはそうじゃないだろ？
だから広告費扱いにならないんだよ
別会社に出した金が、親会社の広告費になったらおかしいだろ？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:17:06 ID:C92MD/9x0
Ｊが企業の名前チーム名に入れなのは、
税金でスタ、練習場、クラブハウス、補助金、支援策を引き出す為の川淵流擬装工作。

悪さする時とか、犯罪する時なんか、実行犯は、なるべく本名とか名乗りたく無いですよねｗ
スキーマスクのような目と鼻、口だけ出たモノとかヘルメットを顔に被りますよね。
Ｊの地域名もそれと一緒。実態を隠して地域の代表ツラして税タカリ。
Ｊでは地元自治体税金強奪用に、どうしても地域名が必要なのです。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:17:13 ID:q2MJPlJY0
これだけ赤字続きでも広告だとスポンサー続けているのは大したものだ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:17:55 ID:mytK284FO
企業の子会社だから損金計上が認められてるんだよ、やきうは。

Ｊクラブは企業の子会社ではありませんが、何か？
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:18:26 ID:X6ZO/9cR0
>>686
あ、そうなん
知らんかったわ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:18:40 ID:JGBJV+Hh0
ただの企業活動なのに
決算開示しないのはどうなんだろうね
変えるべきだろう
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:19:18 ID:c3qzyTvA0
>>686
広告費扱いなんだから、原則として企業名が入っていることが前提だろ
少なくとも元々の立法趣旨としてはそうだ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:19:57 ID:LpThFUli0
>>696
株式上場してるならやるべきだよね
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:19:57 ID:ZHBnVJjM0
なんか変な人がたくさんいる
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:20:34 ID:zGdWe6kt0
>>698
球団は上場してるの？
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:20:51 ID:LtdCSb9B0
経営という概念がないのかｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:21:09 ID:Xdg6/mRE0
>>699
変な人がたくさんいないと、ロッテのスレがこんなに賑わうわけがないw
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:21:33 ID:LpThFUli0
>>700
してない
だから開示する必要はないという皮肉のつもり
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:21:43 ID:uJwYvV4N0
>>697
＞少なくとも元々の立法趣旨としてはそうだ

立法じゃないんだけど、知らないの？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:21:43 ID:sdwdV5pr0
>>692
じゃあNPBの東京ヤクルトや広島や北海道日本ハムなんかも
地元自治体税金強奪用に、どうしても地域名が必要なんですね？
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:22:06 ID:c3qzyTvA0
損金算入と言う意味で税法上のメリット受けてる野球と、
直接税金で損失補填してる税リーグとじゃ比べものにならないくらい、
税リーグの方が悪質なのは言うまでもない
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:22:15 ID:C92MD/9x0
>>677
世界トップリーグ、クラブはＪリーグ選手は一円の価値すら無いってよｗｗ
金貰っても入れたくないってｗ

福留に４年５５億円
黒田に３年４０億円
こんな素晴らしい超一流選手は我々ＭＬＢには居ませんし、
作れません。いくらでも高額の契約金を用意し支払いますからＭＬＢに来てくださいませ。ははー。
ＭＬＢが土下座してんだよ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:22:50 ID:c3qzyTvA0
>>704
言葉のアヤだよ
つまらんこと言うな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:23:06 ID:27YXe+kn0
>>686
ちなみに例の通達に例示されている業種は、映画と鉄道。
それ以外は、類推適用なんだよなぁ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:23:13 ID:uJwYvV4N0
>>703
素朴な疑問なんだけど、裏金とかばら撒いてた球団に税務署が入っても大丈夫だったのかね？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:23:21 ID:2R9OlCF60
>>696
資本金が一定額以下の企業は開示義務ないからねぇ
（本来は中小企業の事務負担を減らすため）
おかげでほとんどの球団は資本金極小で親からの金を右から左に移すだけ
まあダミーと呼んでもさほど語弊はないようなものだよ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:23:58 ID:LpThFUli0
まあ野球がなくなっても28億円はサッカーに流れることはないんだぜえ
サーセンｗｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:24:01 ID:366i5HACO
赤字なくそうとしたらJリーガー並の年俸になるんじゃない？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:24:08 ID:zGdWe6kt0
>>710
あれは不正な経理処理じゃなくて、野球界の中でのルール違反ていうだけだろ。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:24:47 ID:mytK284FO
Ｊクラブ名に企業名が入らないのは、
クラブ自体が独立した会社だからです。
スポンサーとの関係もビジネスパートナー。
だから、金の切れ目が縁の切れ目な関係。


ぴろやきうは子会社だから、会社の業績や方針次第で売却、移転、消滅と大変ですね。
こんな構造で地域密着は成り立つの？
また裏切るんでしょ、企業様の都合で（嘲笑）
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:24:48 ID:27YXe+kn0
>>707
ＮＨＫが払っているものの一部還元だな。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:25:01 ID:c3qzyTvA0
>>710
普通に使途秘匿金とか交際費でいいんじゃね？
別に裏金って言っても、それは野球協約上の裏金と言う意味であって、
税金逃れの意味でも裏金ではないんだから
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:26:16 ID:jkvkHAhN0
>>706
直接税金投入されてる球団もあるけどね
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:27:13 ID:c3qzyTvA0
>>715
コンサドーレより日ハムの方が遙かに地元で人気があるし、
ベガルタより楽天の方が(ry
ガンバより阪神の方が(ry
アビスパよりソフトバンクの方が(ry
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:27:15 ID:e4jHb1mH0
課税の不公平や不合理が表に出なかったのは、コンペティターがいなかったからだろうね。
サッカーが出てきて、そのことがやっと表に出始めたから、
これから先、国税庁は不公平・不合理を修正する方向に動かざるをえないだろう。
それが、例の「国税庁通達」をすべてのプロスポーツに適用するようになるのか、
「国税庁通達」が破棄されることになるのかは知る由もないけど。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:27:41 ID:GjNnqlHQ0
>>126
そうか？
２８億も広告宣伝費に使えるのなら、もっと効果の高い宣伝がいろいろとできそうだけどな。

というか、金を出すための体のいい口実として「広告効果がある」ということにしてるというだけな感じはする。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:28:41 ID:mytK284FO
>>717
例えば栄養費、
一人に１千万以上使ってるケースもあったが、
あれは贈与税納めてたのか？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:28:52 ID:0DdgRwnK0
宣伝できればそれでいいのでは
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:29:58 ID:pbAJO+8T0
>>689
新潮社「虹を掴む」川淵三郎

視スラーには「あんなのカワブチの妄想ニダ」って言い張ってるの出てきたけど
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:30:17 ID:uJwYvV4N0
>>714>>717
てことは、裏金の分は親会社からの（広告費名目の）補填の対象外ってことなのかな？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:30:26 ID:c3qzyTvA0
>>722
知らんけど、事実が公になった今でも
西武球団が不申告加算金を徴収されたとか言うニュースが聞かないから、
普通に申告はしてたんだろう
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:31:19 ID:JGBJV+Hh0
親会社は上場してるだろ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:31:24 ID:MGP8/2ac0
裏金とか栄養費とか分不相応な年俸とか削るとこいっぱいあんだろ
あれだけ客入って28億赤字とか
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:31:42 ID:jkvkHAhN0
>>724
ネットソースないかな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:32:13 ID:LpThFUli0
>>715
札幌はサッカーのほうが先だったのにあっというまに抜かれたな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:32:34 ID:mytK284FO
>>719
読解力ないの？

地域密着を掲げながら、
企業の都合で東京から北海道行ったり、
大阪から福岡行ったり、
川崎から千葉に行ったり、
勝手にチームが消滅する事を言ってんだよ。

人気＝地域密着ってどれだけバカなの？
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:33:20 ID:yyf0IRrt0
>>721

例えばテレビCMに28億円かけても
たかが知れているよ。

別に野球ファンでなくても「日本ハム」という
名前は「伊藤ハム」よりも知れ渡っている。

これはひとえに球団のおかげと言っても過言ではない。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:33:28 ID:pbAJO+8T0
>>729
本屋言って買うか図書館池
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:33:38 ID:Rs7A85J8O
埼玉はライオンズとレッズではどっちが人気があるの？
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:33:54 ID:c3qzyTvA0
>>725
例の通達には、
>球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。
以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において
生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の
性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
とある。
裏金が「特に弊害」のあるものかどうかは判断の分かれ目ってことだろう
個人的には、別に税務処理上の裏金ではないから「特に弊害」はないと解すべきだと思う
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:34:44 ID:JGBJV+Hh0
そういえばホリエモンも粉飾決算で逮捕されたんだよな
あれだけ叩いたならプロ野球も開示すべきだろう
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:35:02 ID:LpThFUli0
>>731
人気じゃなけりゃ、何なの？
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:35:17 ID:jkvkHAhN0
>>733
わざわざ面倒だし
ってかそれに類推するものもないの？
その逆の話ならこのｽﾚにもチラホラあるみたいだけど
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:35:25 ID:iZkp9uL00
税りーぐより凄いな。

まあ、大企業が付いてるから安泰だ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:35:49 ID:yyf0IRrt0
>>731

市原から千葉に変えたクラブがあったな（ｗ

あとサカカオがいくら地域密着の崇高な理念や理論を
振りかざしても現実とはかけ離れていることを
認識したらどうかね？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:35:57 ID:c3qzyTvA0
>>731
移転した先で地域密着してるんだからいいじゃん
移転がある＝地位密着できない、って発想がヘディング脳なんだよ
バーカ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:35:59 ID:RasF6Op/O
客は招待券が多いのか？28億の赤字は考えられんな。経営者は何やってんの
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:36:03 ID:t/lsD6FdO
>>715
なにをもって地域密着が成り立つとするのか。
人気や観客動員という面ではプロ野球＞＞＞＞＞税リーグ（笑）だしな。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:36:09 ID:pbAJO+8T0
>>738
ほれ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062126761?tag=frombackstand-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4062126761&adid=0YHT2J1C13S6D9DSTP7T&
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:36:42 ID:oylj1GhM0
>>731
本拠地移転なんて、アメリカのプロスポーツ界ではよくあること。
何か問題がある話ではない。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:37:26 ID:yyf0IRrt0
>>731

あとお前に聞きたいのだが
Jのクラブにも株式の過半数を1企業が所有しているケースが多々あるよね？
それについてはスルーなの？（ｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:37:32 ID:LEWez7/s0
>>741
移転を食らった方のファンがどう思うのかについてはどうでもいいのか。
さすが広告宣伝ツールの愛好者は言う事が違うな。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:37:39 ID:mytK284FO
>>737
地域密着って経営が上手くいかなければ、上手くいきそうなところに移転する事なのか？

イナゴと一緒だな。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:37:45 ID:zGdWe6kt0
>>738
少しは自分で調べてみたらどうだ？
何のためにネットに繋がったＰＣの前にいるんだよ？
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:37:54 ID:t/lsD6FdO
>>731
長く居座れば地域密着と言えるの？
それなら
西武ライオンズ＞＞＞＞＞＞＞浦和レッズ
だなｗ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:38:09 ID:sdwdV5pr0
>>740
野球界の「将来のことを今考えても仕方ない」なんて
発言よりはよっぽど現実見てますがね
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:38:35 ID:e/keCDE/0
それでもゴネる選手達
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:38:53 ID:uJwYvV4N0
地域密着というか、地域に愛されているのは弱いときにどれだけ応援してもらえるかだと思うんだけどね。
その意味で阪神は凄いと思う。

2-3年で地域密着してるしてないを結論付けるのは、安直に過ぎる。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:38:53 ID:ArpoqWcN0
地域密着で根強いファンを作れたがマニカ化進むＪ。
中央、企業中心で王道歩むもその大半が赤字の野球。

ま、どっちも今の形態が長続きしないことだけは確かだなｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:01 ID:pffzolSt0



　　　　　約２８億の赤字(笑）


756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:03 ID:c3qzyTvA0
>>747
フリューゲルス消滅させた税リーグが良く言うわ
野球は必死になって、受け入れ企業を探したと言うのに、えらい違いだわ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:22 ID:RasF6Op/O
関東は巨人だけで良いんじゃ無いか。赤字ばっか増えて大変やね
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:42 ID:yyf0IRrt0
そもそもプロ野球が始まった頃は
「地域密着」なんて考えは無かった。
移転するのは致し方ない事だろ。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:52 ID:uJwYvV4N0
>>756
＞野球は必死になって、受け入れ企業を探した

記憶力の無さに呆れますw
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:53 ID:VDGD0T2b0
東京ヤクルト、スポンサー営業に苦戦中か　2007.11.02

東京ヤクルトスワローズが、今オフに入りスポンサー契約で苦戦していることが分かった。ヘルメット広告を掲出していた「レノボ・ジャパン」、ユニフォームの「インテル」は契約延長をしない模様。
また、「東京都民銀行」との交渉も難航し、「ユニデン」に関しては神宮球場の看板広告は決定しているが、ユニフォームへの広告継続は撤退が濃厚となっている。

これらのスポンサー企業が契約更新をしない大きな理由の1つとして、古田選手兼任監督がチームを去ったことが挙げられる。古田監督が立ち上げた「Ｆプロジェクト」が終了し、
今後の方針が未定なことに加え、古田監督退任よる絶対的なスター不在などが挙げられる。さらに今季リーグ最下位に終わったチームがオフに大型補強を実施しない見込みであることから、
今季と同じくリーグ下位に低迷することも予想される。それによる観客動員の苦戦、メディアへの露出が少ないことは十分に予想でき、これらの要因が重なりスポンサー離れにつながっているのではないだろうか。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:39:55 ID:366i5HACO
>>739

三菱、日立、住友、NTT東日本、JR東日本・古河、読売、東京ガス、日産、富士通、ヤマハ、トヨタ、ヤンマー、松下、京セラ、楽天、マツダ、ホンダ、佐川・・・
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:40:11 ID:pbAJO+8T0
緑のサポカン議事録
ttp://www.verdy.co.jp/img/PDF/071215.pdf

763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:40:15 ID:xCqURpRTO
糞シャブと糞便器と糞味噌の赤字ほど胡散臭いものはない
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:41:06 ID:9yzPdsMN0
>>731
地域密着を実現するために東京から北海道に行ったんだろ。
東京では日ハムは超がつくほどの不人気球団だった。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:41:26 ID:LEWez7/s0
>>758
そんなチームによく愛着を持てるな。不思議だ。
でもそういうファンに限っていざ贔屓球団が移転だの消滅だのという事態になったら大騒ぎするのだろうな。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:41:43 ID:iMnpmrLf0
１００億以上の支出ってなんだ？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:41:45 ID:jkvkHAhN0
>>749
上にサッカーは適応外って奴があるね
じゃあそういうことなのか
768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:41:49 ID:hTGyScPi0
企業の脱税ツールのプロやきう（笑）
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:42:05 ID:rpnfOKod0
>>756
マスゴミが必死にNPB側を悪者に仕立てたからなｗｗ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:42:59 ID:ZihgExed0
>>731
企業の都合じゃなくて、おまえのあげたチームは全部客が来ないから
移転したんだけどね。不人気でも税金投入できないからねえｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:43:15 ID:e/keCDE/0
確実に巨人も赤字だろ、中継のCM収入も見込めないし
高学年棒で選手を取りまくってるし仕方がないこと
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:43:22 ID:mytK284FO
地域密着という崇高な理念も、
やきう脳にかかれば企業移転と同義になるんだな。

やきう脳はスポーツ振興にとって、百害あって一利なしだわ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:43:24 ID:KEdfYMmT0
>>752
プロ野球選手なんてイナゴかシロアリみたいなもんでしょ。

食い散らかすだけ食い散らかして、
食うもんが無くなったら別のところ（企業）に移動して行くなんて、
まさに、イナゴやシロアリそのものだよｗ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:44:04 ID:jkvkHAhN0
>>770
税金投入されてる球団はあるって
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:44:10 ID:c3qzyTvA0
市民の税金をかすめ取るばかりで、大して市民から愛されてない税リーグ
企業が自前の資金で運営し、市民からも愛されている野球
両者にはものすっごい差があるな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:44:24 ID:uJwYvV4N0
巨人って読売新聞の一部署から独立したの？
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:44:39 ID:zGdWe6kt0
>>771
日テレに高値で売りつけます。
ＣＭ収入減で損するのは巨人じゃなくて日テレ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:44:43 ID:pbAJO+8T0
>>767
いいからお前は部屋に引きこもってないで本屋か図書館池
図書館今年はもう終わりかｗ
Jリーグ最高責任者が言ってることなんてウソだと思いたいなら思ってろｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:45:03 ID:t/lsD6FdO
>>765
たしかに不思議だが、地域密着の税リーグより地域密着を長いこと考えてこなかったプロ野球のほうが人気があるんだよな。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:45:35 ID:pbAJO+8T0
>>767
そもそも昭和29年の通達で何が優遇されてるかわかってるか＞？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:45:48 ID:ZihgExed0
アビスパも移転してきたから愛されないんだろうなｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:45:49 ID:ArpoqWcN0
>>772
崇高は崇高なんだが競輪、競艇、競馬で大失敗。
それでも何とか黒を出そうと頑張るもそれをしたらしたで
選手の負担は激増、常に安定した商品を提供出来ないのも事実なんだよなー
783 ：税金90億だがプロ野球にしては安いもんだ：2007/12/28(金) 23:45:56 ID:uJwYvV4N0
広島の新球場起工式にブラウン監督ら出席－市民球場は来年まで


　広島の本拠地となる新球場の起工式が２６日、広島市で行われ、広島・マーティー・ブラウン監督（４４）や
秋葉忠利・広島市長（６５）らが出席した。
　新球場は建設から５０年がたって老朽化した広島市民球場に代わるもので、２００９年３月に完成予定。
場所はＪＲ広島駅東側の貨物ヤード跡地で、現在の市民球場の東約２．５キロ。
市民球場でプロ野球が行われるのは来年が最後になる。
　観客席数は３万３５０席で、ベンチと同じ高さで試合を楽しめる「砂かぶり席」や、
テーブルを囲んで食事を取りながら観戦できる「テラスシート」など多彩な席を設置する。建設費は約９０億円を見込んでいる。


http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007112704.html
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:46:45 ID:pbAJO+8T0
>>776
2002年に㈱読売巨人軍となった
それ以前は㈱よみうりと言うペーパーカンパニー。明らかに野球協約違反だった。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:46:52 ID:t/lsD6FdO
ID:mytK284FOは地域密着ってどういうことだと思っているの？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:47:05 ID:c3qzyTvA0
ヘディング脳は、球団の移転をやたら問題視してるけど、そんなもん滅多にあるもんじゃないし、
そもそも税リーグは球団は移転しないかも知れんが選手はやたら移籍する
野球ファンからしたら、それを受け入れてるヘディング脳の方が不思議だわ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:47:06 ID:RXPBELsN0
Jリーグはメディアなしであれだけ人気ある
野球にはメディアありであれだけの人気しかない

ただ、NHKまでが企業名言ってくれるところからすれば
28億の赤字は安いだろ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:47:29 ID:dUeCFjkcO
ジェフ市原っていつジェフ千葉になったんだよ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:47:55 ID:ES5uR8LjO
>>771
放映による収入が減ってるのに人気があった10年前に比べて
年俸が馬鹿みたいに高騰してるからな
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:48:26 ID:mytK284FO
食い潰すものがないから、
大都市の大阪にすらチームがないんだな。
やき豚の論理には感心するわ。

スポーツ振興など完全に度外視な姿勢がよく解る。
そんな輩が地域密着とは・・・

まさにイナゴ（笑）
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:48:28 ID:6YHXzjsd0
野球とサッカー競合してる土地見れば、サッカーが人気の土地も
できれば野球チームが欲しいのは明らかだしな。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:48:36 ID:jkvkHAhN0
>>778
本屋や図書館言って証明するのはどっちかと言うと君のほうでしょｗ
ここにあるソースに対するまともな反証してみてよｗ妄想じゃなくて
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:49:00 ID:ZYnl0Ucf0
ファンクラブのユニフォームがなくなった件
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:49:37 ID:ArpoqWcN0
地域密着などこの狭い国においては興味人口を増やすための
とっかかりでしかない。

細いのを太くするのが経営と言ってしまえばそれまでだが
絶対数足らん所に投資という大冒険は普通に難しいよな
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:49:49 ID:uJwYvV4N0
>>786
＞選手はやたら移籍する

この意見には小宮山も失笑してたなw
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:01 ID:yyf0IRrt0
>>790
>食い潰すものがないから、
大都市の大阪にすらチームがないんだな。

ただの負け惜しみだな（ｗ
Jは大阪に２つもクラブがあるのに
大阪では野球の方が人気がある現状（ｗ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:11 ID:c3qzyTvA0
そういやジェフって、市原市からさんざん税金むしり取っておいて
平気な顔して「市原」を捨てて「千葉」になったんだよな
これを受け入れてるヘディング脳の神経が分からん
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:11 ID:LpThFUli0
不人気のまま地域密着掲げておいたせいで移転できないとかどんなマゾだよ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:12 ID:7wB7qrIhO
税リーグｲﾗﾈ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:12 ID:RAqfj7Pb0
>>768
球団持ってた方が利益になるんなら近鉄も手放さなかっただろ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:12 ID:vdBQ4UZZO
球団が存続するなら問題無いんじゃないの

ただこの状態が何年も続けば消滅するわな

子会社なんだから

身売りしても買い取る企業は現れないだろうし
802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:50:59 ID:t/lsD6FdO
>>771
＞中継のCM収入も見込めないし


中継のＣＭの金が球団に入るシステムなんてあるの？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:51:05 ID:6YHXzjsd0
マイナースポーツの実業団が消えたのはJリーグのチーム増やし過ぎたからなんだよな。
自前でチーム持つよりカネだけ出してる方が楽だから。スポーツ振興の癌は明らかにJリーグ。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:51:34 ID:RXPBELsN0
>>797
市原がなんも動かないから移転してんだろｗｗｗ
移転騒動が起きたら急にスタジアムを改修。しかも微々たるモノ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:51:42 ID:ES5uR8LjO
>>795
小宮山は柏のサポーターだけどな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:52:08 ID:HiYghDak0
もうだめだ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:52:45 ID:mytK284FO
>>785
地域のシンボル。

例えば大阪城が北海道に移転するなんてありえないだろ？
大阪にあるから大阪城なんだから。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:52:46 ID:RXPBELsN0
逆に選手が自由に移籍できないってどういうことだよ
2軍で干される選手もいっぱいいるんだろうな(´・ω・｀)
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:52:49 ID:uJwYvV4N0
>>805
選手の活発な移籍を非難する意見に対して失笑してたんだけどな。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:53:41 ID:c3qzyTvA0
>>809
小宮山は球界の変人だからな
言っちゃ悪いが
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:54:19 ID:366i5HACO
移籍できない野球の方がおかしい。

移籍金とかの収入なしで存続できるのもおかしい
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:54:20 ID:uJwYvV4N0
>>810
選手会長の宮本も移籍を活性化するべきだと言ってるんだが･･･
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:54:36 ID:XwRpPwwdO
近鉄が潰れたのは大阪ドームの立地が糞だったからってばっちゃが言ってた
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:54:40 ID:pbAJO+8T0
>>792
概要だけ教えてやる。
「渡辺さんは企業名名乗らないと、赤字補填が損金扱いにならないと言うがそんなことない。
プロ野球の親会社の赤字補填が広告宣伝費扱いになる根拠は、昭和29年に国税庁が出した通達のみなんですね。
私は国税とかけあってこれを認めさせた。条件は企業名を名乗ることでなく、出資企業がわかればいいと。
それで申しわけ程度に袖に『住友金属』『ＴＯＹＯＴＡ』と入れることになった。」


引きこもってばかりいないで外の空気吸えよ。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:54:43 ID:Kh+zPFbG0
野球の宣伝効果は１００億以上あるだろ赤でも問題ない。

全く効果のない（笑）税リーグは赤だと大変だろうがｗｗｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:54:55 ID:6YHXzjsd0
>>807
箱モノだけ地元で中身は誰でもいいってか、さすが税リーグ脳。
中国産の冷凍たこ焼きでも食ってろよｗｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:55:47 ID:c3qzyTvA0
>>812
そのことと、野球ファンが選手の活発な移籍を望むかどうかは別問題だから
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:55:55 ID:uJwYvV4N0
>>816
アパートを建てたときに、地元の人間に限定する大家がどれだけいるんだ？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:56:02 ID:ES5uR8LjO
結局はJリーグ批判になる。自浄能力がホントに無いんだな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:56:21 ID:RXPBELsN0
野球というスポーツは大好きだが
プロ野球のシステムは何かおかしい
野球人気のせいであやふやになってるんだろうが
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:56:29 ID:uJwYvV4N0
>>817
で、宮本は変人なの？それとも、お前が変人なの？w
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:56:47 ID:jkvkHAhN0
>>814
そんなのが何の証明になるの？ｗ
認めるとか認めない以前だよｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:56:51 ID:6YHXzjsd0
>>818
アパートに地元の人が愛着持つのか、支離滅裂だなｗ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:57:05 ID:pffzolSt0
>>734
埼玉にやきうチームあったっけ？ｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:57:12 ID:RXPBELsN0
>>816
おまえマジで病院行ってこいよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:57:30 ID:7yukfHEv0
これだけ堂々と脱税出来るシステムも珍しいｗｗｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:57:31 ID:CjBHgRAU0
サカヲタの人、野球を叩くのは別にいいんだが
なんでもサッカー視点で語ったり野球に関して無知なことを言うぐらいなら
黙っててくれよ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:58:01 ID:uJwYvV4N0
>>823
愛着？

何の話をしてるのか分かってないかよw
支離滅裂だな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:58:31 ID:Kh+zPFbG0
結局サカ豚の嫉妬かｗｗｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:58:33 ID:c3qzyTvA0
>>814
それが事実だとすると、税リーグは直接税金で損失補填してもらってるくせに、
親会社の節税もやってるってことか
税金の二重取りみたいなもんじゃん
正に税リーグだわｗ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:58:34 ID:Rs7A85J8O
赤字を減らそうって事を議論するべきなのに
Jリーグよりマシとか言ってるから呆れる
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:58:54 ID:Xdg6/mRE0
>>822
お前もそろそろ首くくれよ。そんなこといってたら
一匹のアホをみんなでネット通信教育しなきゃいけなくなる。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:59:24 ID:mytK284FO
>>816
大阪城は大阪の陣でも第二次大戦でも焼失したが復元されたらしい。

シンボルとはそういうものだ。

やきうは通った跡に何も残さないイナゴ。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:59:26 ID:uJwYvV4N0
>>829
メジャーにタコ殴りにされてるのを競争と言い張ってる人間が何を言っても･･･
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:59:47 ID:t/lsD6FdO
>>807
そういう意味では明らかにプロ野球＞Ｊリーグじゃね？
本拠地の場所、主力選手、監督などなどプロ野球のほうが明らかにＪリーグより知れ渡っている。
Ｊリーグのことなんてサッカーファン以外の人はほとんどわからないだろ。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/28(金) 23:59:50 ID:zGdWe6kt0
>>814
横浜ベイスターズも、確か、ユニかヘルメットか忘れたが、ＴＢＳって出してたよな。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:00:09 ID:RXPBELsN0
Jリーグが資本主義なら野球は共産主義
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:00:22 ID:CQk9HBnk0
今こそ聖地四国へ！
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:00:43 ID:jkvkHAhN0
>>832
ただ単なる文章がソースになり得るとはとても思えないけど・・・
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:00:47 ID:c3qzyTvA0
>>821
そもそも、小宮山が選手の移籍を否定する意見を否定したって言うのは、
選手の移籍権を守る観点から言ったわけ？それとも選手に出て行かれるファンの視点で
言ったわけ？
それで全然話が違ってくるんだけど
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:00:54 ID:ZKEI73XCO
中日の選手とかあんなにお金貰ってるけど、経営大丈夫なのか？
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:00:59 ID:0wVwzxgm0
>>831
だから減らす必要ねーよ
野球の広告価値は２８億よりデカイだろ？だから企業だって球団持ってるんだよ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:01:25 ID:uJwYvV4N0
地域密着ってのは旗印じゃなくて学校とか病院とか公民館とか　野球・サッカークラブとかと言われるような存在だろ。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:01:30 ID:MlsP3sP60
この赤字はロッテ本社のものであって君たちには何の関係もないのに何で怒ってるの？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:01:45 ID:GrKARWcJ0
>>842
近鉄は何で撤退したの？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:02:06 ID:uPjiIlXk0
しかし、プロ野球チームを持つ事が、
企業の宣伝効果の面から有効と言うのなら、
何故ナベツネは、
球団数を減らした上での1リーグ制を推進したのかね？
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:02:09 ID:8Qf1goq10
野球で稼いだお金で

年俸　あげろ　　　おかしすぎるだろ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:02:13 ID:JT0n2Tfb0
>>797
税金でキャンプ地を整備しておいて簡単に見捨てる野球・・・
変更した先でまた球場整備・・・税金で・・・

>今回のロッテ側の要望は…
>〈１〉県立鴨池球場敷地内にメーン球場２施設とサブ球場を整備
>〈２〉同球場の外野防球ネット設置
>〈３〉鴨池市民球場の防球ネットと打撃ケージ設置

>んで、その要望に対して県と市は約5,100万円をかけて県立鴨池球場に防球ネットと打撃ゲージ
>を設置したそうな。また、来年度以降の鴨池市民球場での防球ネット設置を目指すことを
>約束したそうです。金なんてそうそう無いだろうに。

>この対応に対するロッテの対応はこんなコメントだったそうです。
>「それではゼロ回答」
>はっ！？あんたらは田舎の県や市がどれだけ余裕の無い財政か知ってるのか。
>それがもう30年以上もキャンプをやってきた場所へ言うことなのか。
>そして変更した場所が石垣島…。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070628012.html
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:02:23 ID:Kh+zPFbG0
>>845
価値があってもキャッシュがなきゃあ逝く罠
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:02:27 ID:du9R1ArN0
>>840
両方踏まえたうえで、言ってましたが・・・
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:03:11 ID:pffzolSt0
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　ﾔｷﾌﾞﾀ　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　 　ふ・・・不人気ぜ・・税リーグよりマ・・シ！・・・ｸﾞﾌｯ
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:03:14 ID:pbAJO+8T0
>>832
要するに>>822は引きこもりだからネット以外の情報ソースがないんだよ。
市販されてる本を読むことさえできないんて…。かわいそうに。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:03:20 ID:Or7seiTG0
>>845
ＡＮＡがフリューゲルス切り捨てたのと同じだよ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:03:43 ID:3jX88EbXO
>>844
赤字経営を正当化し、スポーツ振興を阻害するやき豚がいるから。

スポーツ振興を考える時、やきうから学ぶものは反面教師的な要素しかない。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:03:48 ID:P1p1fzoC0
>>844
親会社の損金に参入できる
益金－損金＝課税対象の利益
よって損金が大きくなればなるほど課税対象が小さくなり
税金が減る。実質的に球団の赤字は国民の負担となる。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:04:06 ID:fxo1wGmxO
また焼き豚将校がファビョって息吐くようにウソついてると聞いて
見にきましたw
857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:04:59 ID:GB9NxR610
プロ野球は、巨人以外ほぼ赤字らしいけど
２８億円ってスゴイ
納税時は、経費扱いできるのかな？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:05:00 ID:ohoJiW+F0
>>827
野球とサッカーを入れ替えた方がしっくりくるけどな。
>>816みたいな馬鹿なんてまさにそう。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:05:00 ID:ZKEI73XCO
『西武』が広告を出す意味がわからない。

西武鉄道なんてもう誰もが知ってるし、宣伝したって顧客数が変わるわけでもない。逆に宣伝してもらってるし

ロッテとかヤクルトもそうじゃない？商品名を出すわけでもないのに
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:05:59 ID:Or7seiTG0
>>850
もし小宮山が、選手が移籍してもファンが持つチームへの愛着は変わらないはずだ、と
主張しているんなら、やっぱり球界の中じゃ変人だろうな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:06:04 ID:0wVwzxgm0
>>855
選手の年俸は最高税率でとれるから税収ベースはあまり変わらないけど？

それより毎年税金せびるとこがあるんじゃねーのｗｗｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:06:44 ID:du9R1ArN0
>>859
西武の親会社が西武鉄道だったことってあるの？
堤が逮捕されるまでは西武の親会社はコクドで、今はプリンスホテルじゃない？
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:06:57 ID:GrKARWcJ0
>>853
だから、どういう理由なの？
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:06:59 ID:DjX8GMWrO
糞便器と糞味噌なんて
有料入場者で全試合超満員で選手の年俸を今の半分にしたとしても、日シリとＣＳ(シーズン一位で)に出ない限り
今の経営システムでは赤字になるからな。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:07:39 ID:Or7seiTG0
つーか税リーグだって損金算入で親会社の節税やってるんだろ
しかも直接税金での損失補填も受けてる
つまり税金の二重取り、それが税リーグ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:08:05 ID:tuCAHmFU0
>>859
広告価値がもう無いから、赤字を減らしたいんだろうね。
そして、もう限界ですとギブアップしたのが近鉄と。
逆に、まだまだ広告価値があるソフトバンクなんかは赤字でも構わない。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:08:47 ID:Au9Mm49+0
>>852
そもそもそっちに説明責任があるはずだろ？
俺は別にどっちでもいいわけだど提示されてるのは上のソースだからそういう意見を支持してるだけ
まともなソースもないのに意見を支持してもらえるわけないじゃんｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:09:42 ID:du9R1ArN0
>>860
おれはお前が変人に思える。
移籍してきた選手は応援できないってことか？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:09:44 ID:JqXP6thJ0
>>861
法人税の実効税率とか、企業の節税対策とか判らない馬鹿に何言っても無駄だよｗ

例の通達は国税が『選手個人』から安定的に所得税、住民税を得るのを優先してるだけだしね。

国税を馬鹿にしてるサカ豚ニートの相手する意味なんて無いよ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:09:50 ID:5BdMcqd40
選手が移籍するとチーム愛がなくなる程度の愛情しかないのか
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:09:59 ID:2/CMxxovO
>>835
ほとんどすべての番組にタレントを送り込み
強大な権力を持つ元少年野球チームの監督ジャニーさんでも
バラエティでのプロ野球ネタは「ファンの子がわからないから」と
ダメ出ししてるらしいよ
野球見てるのは60代以上の男性ばかりだしね
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:10:36 ID:3jX88EbXO
観客動員も視聴率もわずか１５年（厳密には１年）でパ・リーグを抜き去ったＪリーグ。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:10:45 ID:nRCAl2RPO
たかだか十数年の歴史しかないJリーグと比較するのが悲しい
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:12:00 ID:0wVwzxgm0
総括すると
　　　　　　　　野球　　　　　　　球蹴り
広告効果　　　　絶大　　　　　　　皆無
損金計上　　　　　　共に計上
税金投入　　　　ナシ　　　　　　　たかりまくりｗｗ

だな
　
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:12:23 ID:oCqB3ODl0
ロッテもパリーグもいらんと思う。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:12:50 ID:5BdMcqd40
>>874
おめでたいな。アホらし
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:13:16 ID:rCQhv/CX0
セリーグはもっといらん
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:13:23 ID:ZKEI73XCO
>>866

ヤクルトとか広島とか西武とかきちっと球団の身の丈経営しようとすると給料なんてバカ高くならないよな。

広島とか西武の査定が厳しいっていうけど、サッカーと野球両方見るものとしてはむしろこの２チームは健全。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:13:27 ID:3jX88EbXO
パ・リーグがＪより上なのは赤字額（＝年俸）だけ。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:14:05 ID:QXVbUp3w0
1111111111111111111
881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:14:05 ID:Or7seiTG0
>>868
そうじゃなくて、応援してる選手がいなくなったらチームに対する愛着はその分薄れるだろ？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:14:09 ID:du9R1ArN0
低視聴率ドラマ、ドリームアゲインの番宣で反町が「野球はお好きだったんですか？」という質問に「いや、サッカーのほうが好きでした」
と返答してたけど、一昔前なら許されない発言だったと思う。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:14:33 ID:nwCY84PR0
まぁプロ野球の球団を持つ事に28億程度の宣伝効果があるってのは間違ってないと思うよ。
ただ問題は、宣伝効果が右肩下がりになってるのに年俸は右肩上がりになってる部分。
赤字を圧縮する努力をしていかないと、今のビジネスモデルはいつか破綻するべ。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:14:39 ID:0wVwzxgm0
>>876
反論出来ず涙目か？
サカ豚って全クラブのスポンサーが言えるのだろうか？
俺はスポーツ好きだが全然知らんマジレスしてみ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:14:54 ID:2/CMxxovO
焼き豚の広島って緊縮財政の自治体から　
年間8億くらい税金ぶん取ってんだよなw
なんの名目と意義があるんだかww
886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:15:04 ID:sAmPhcD/0
どんな会計だ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:16:33 ID:8Qf1goq10
野球で稼いだお金で

年俸　あげろ　　　おかしすぎるだろ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:16:49 ID:Au9Mm49+0
>>869
たかだか十数億の税金で経営が厳しくなるような親会社が持ってるのならそれも当てはまるだろうけど
このｽﾚをみるにこのぐらいの赤字は屁でもないだろ？おかしいじゃんね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:17:08 ID:QiF2jirTO
>>872
チーム数が・・・
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:17:29 ID:du9R1ArN0
>>881
おれ、アマチュアサッカークラブの後援会員だけど
毎年のように主力が引き抜かれてくけどクラブへの愛着は薄れてませんよ。
地元のクラブだしさ。


お前の発言は、経験してない人間が想像で語ってるように思える。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:18:27 ID:uPjiIlXk0
今後、どこかの球団が身売りするなんて事態になったら、
日本国内企業で買収を名乗り出る企業ってあるのかね？

外資は認められてないからなぁ・・・。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:18:28 ID:5BdMcqd40
>>884
おまえの妄想だけだろ
サッカーの広告効果が皆無だの
野球が税金たかってないだの
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:19:13 ID:547tbUtAO
>>194 あのひとたちは才能が違うんだから凡人な自分たちと比べてそんなこと言っても仕方ない
頑張ってもどうしようもない壁があるだろ それだよ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:19:31 ID:QiF2jirTO
そもそもＪリーグがプロ野球に勝っている部分ってある？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:19:58 ID:du9R1ArN0
>>894

889 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/29(土) 00:17:08 ID:QiF2jirTO
>>872
チーム数が・・・
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:20:00 ID:XnmNmZ//0
ロッテの総年俸20億
個人事業主としてまあどうしてるのは分からんが40%納税で8億。
もし28億が損金不算入なら14億が納税されていた。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:20:13 ID:0wVwzxgm0
>>892
言えないからキレだしたよｗｗｗ
まぁサカ豚ですらこれだ
税リーグクラブのスポンサーにはなる価値ない効果がないってことだね
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:20:23 ID:tuCAHmFU0
>>894
優勝決定試合をＮＨＫ総合が必ず放送してくれることがうらやましい。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:20:56 ID:2/CMxxovO
>>883
テレビが他のスポーツの重要事項も伝えず
朝から晩まで球団名流すから知名度だけはあるだろうが
そのために毎年30億払い続けるのは愚行だな
それは広告効果や価値とは違う
ある程度の知名度が達成できれば次の段階の広告戦略があって当然だが
やきうの毎年の赤字はそれを阻害する
抜けるのもダメだし罰ゲームだよ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:21:06 ID:QiF2jirTO
>>890
つまり選手は誰でもいいってこと？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:21:19 ID:Or7seiTG0
>>890
お前らと野球ファンは根本的に考え方が違うんだな
つまり、小宮山は野球ファンから見て変人だってことだよ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:21:40 ID:5BdMcqd40
>>897
顔真っ赤なのはおまえに見えるけど
スポンサーなる価値ないんだったらなんでスポンサーやってんだよ・・・・
903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:21:41 ID:rCQhv/CX0
メディアが毎日野球をメインに扱ってるうちはいくら喚こうが宣伝効果は野球の方が高くなるだろうな
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:22:04 ID:fpAGyq2a0
野球は儲かるし節税になるならなんでチーム増えたりしないの？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:22:11 ID:2/CMxxovO
>>889
試合数が…w
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:22:25 ID:Au9Mm49+0
>>896
これを見ても所得税がどうのってのがおかしいって分かるけど
そもそも損金編入しなければ選手の年俸が払えないって前提がおかしいよね
そこまでして正当化したいかって感じ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:22:30 ID:du9R1ArN0
>>900
逆に聞こう、「選手　～　じゃなきゃ応援できない」って言うのか？



それが答えだ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:22:42 ID:5BdMcqd40
>>904
加盟すんのに謎に60億？払うからだろ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:22:55 ID:0wVwzxgm0
>>896
あのー全部不算入ってありえない仮定を言いだす程
ヘディング脳っていかれてんの？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:23:15 ID:QiF2jirTO
>>904
そりゃ増やそうとしないからだろ。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:23:45 ID:3jX88EbXO
地域密着（＝業績不良による企業移転）を提唱し、
全国的な人気を獲得して唯一の勝ち組だった巨人から疎まれるお荷物パ・リーグ（笑）
放映権料分配を画策して交流戦実施を提唱し、
セ・リーグ球団から疎まれるお荷物パ・リーグ（笑）
プレーオフ導入を提唱し、リーグ戦＆日本シリーズの価値低下を危惧するＮＰＢから疎まれるお荷物パ・リーグ（笑）

結果は・・・

巨人人気（＝全国やきう人気）低下による視聴率低迷、
放映権料＆地上波放送大幅削減、
交流戦、プレーオフ、日本シリーズ視聴率一桁突入（笑）
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:23:53 ID:uPjiIlXk0
>>904
増えないどころか、
ナベツネなんて減らした上で１リーグにしようとしてたけどね・・・。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:24:55 ID:Or7seiTG0
>>896
28億が損金不算入なら、球団経営なんてやらずに普通の広告費に回すかもしれないな
それよりも球団経営やってもらった方が、ファンが落とす経済効果も含めて
税収が上がるって判断をしたんだろ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:25:34 ID:du9R1ArN0
>>901
移籍が活発なメジャーリーグのチームを応援してる（日米問わず）ファンは野球ファンじゃないのかな？


俺はID:Or7seiTG0（≠野球ファン）が変人に思えるんだが
915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:26:35 ID:XnmNmZ//0
>>906
選手個人から安定的に税金とるのとは確かに関係ないような。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:26:51 ID:OZeK7iE20
>>898
これだなｗｗｗｗｗ


■■■■□□□□□□□□□□
■■■■□□□□□□□□□□
■番宣■□□□□御殿□□□□
■■■■□□□□□□□□□□
■■■■□□□□□□□□□□
□□□□■■■■■■■■■■
□胴上□■■■■番宣■■■■
□□□□■■■■■■■■■■

http://stat.ameba.jp/user_images/d3/b2/10032858990.jpg
917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:27:01 ID:mm6SZbi20
>>113になぜ誰も反応しないんだ
吹いたんだけど
918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:28:33 ID:JT0n2Tfb0
>千葉マリンスタジアムに広告を出さないとキャンプ撤退するとの脅しを受けて、
>千葉マリンには鹿児島の広告が出ているみたいですが、あんな飾りは税金の無駄でしかない。

税金で広告出させておいて結局はキャンプ地に選ばずｗ
もうやってる事は８９３ですなｗ

>鹿児島がロッテのキャンプを拒否　受入連絡会が決定
ttp://www.sanspo.com/sokuho/070807/sokuho048.html
70年代から継続的にキャンプを実施（第一次ボビー政権のアリゾナを除く）
要望に応えるべく室内練習場やブルペンを次々と建設し、暗黒時代を支える。
↓
瀬戸山就任する。マリンに広告出さないと撤退すると脅す。（宮崎は福岡ドームに出してるよ。どうするの？）
↓
鹿児島側は広告を出すが、施設が古い、グランドが遠いと難くせをつける。（宿舎は報道陣も同じ場所で徒歩5分）
国内でその条件を満たすのは宮崎のみ。だから海外（オーストラリア）でキャンプをするけど、最終調整は国内がいいから継続。
↓
大嶺入団交渉時にキャンプを石垣島でしたいと逆提案。（あれ？海外じゃなかったの？？）
オーストラリア撤退。鹿児島側には連絡なしに石垣島キャンプを発表。
広告だしてるし、一週間だけやってやるよ。
↓
だったら来るな。（←いまここ）
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:28:46 ID:JqXP6thJ0
>>913
今の情勢なら株主配当にまわすだろうな

TVCM増やすってのもアリだし
底辺社員のベースアップとか

どちらにしろ税収が大幅に減るだろうね。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:29:02 ID:Or7seiTG0
>>914
メジャーのチームを応援する感覚と、日本のチームを応援する感覚は全然別だよ
違うものを同列に論じても間違えるだけ
野球ファンは、選手の移籍活発化を望んでないよ
そんなもん野球ファンにとっては、太陽が東から昇るくらい当たり前の話だ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:29:41 ID:QiF2jirTO
>>907
選手個人にガチガチにこだわるわけではないけど
毎年のように主力が引き抜かれていったらチームへの愛着は薄れるだろうな。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:30:32 ID:X073ZWTE0
はやく倒産しろ朝鮮企業
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:30:36 ID:Au9Mm49+0
>>915
そそｗ
さも十数億の税金分がないと経営が苦しくなるてきな事言ってるけど
広告宣伝費としてジャブジャブ投資する分には屁でもないみたいなんだよねｗ
どんだけダブスタなんだよって感じ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:30:41 ID:0wVwzxgm0
結局サカ豚の嫉妬スレ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:30:57 ID:OEdtc8780
三木谷も宮内も参入で予想以上に広告効果があって驚いたような
発言したのは事実だしな。三木谷はサッカーチーム持ってたのに。
税金じゃなくて広告費ですから。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:31:38 ID:3jX88EbXO
地域密着も交流戦もプレーオフも赤字削減目的のアイデアなのに、
赤字２８億ですかｗｗｗ
アイデア実施前と変わらねーじゃんｗｗｗｗｗ
根本的な問題は膨らみ続ける人件費だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全く結果の出せないフロントなのに赤字容認とか、やき豚アホスｗｗｗｗｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:31:52 ID:TWq+3Gqs0
川崎時代は不人気球団Nr.1、球界のお荷物球団がまあよくここまできたもんだｗ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:32:01 ID:XnmNmZ//0
>>913
そんなきれいな理由じゃないでしょ
昭和29年にできたんでしょ通達って
政治的政策的なものでしょ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:32:10 ID:du9R1ArN0
>>920
幼稚園児が小学校に入学するときに不安になるのと同じ感覚だな。
幼稚で無知な人間は変化を恐れる。実際に体験してみればどうって事無いのに･･･


930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:32:49 ID:mm6SZbi20
>>926
赤字削減できてるじゃん
931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:34:12 ID:3f1kZ5Dj0
>今季の収支が約２８億円の赤字
ロッテにとっては安い宣伝料金だなｗｗｗｗｗｗ

株式会社ロッテ
売上高 4,485億9,900万円（2006年度）
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:35:00 ID:du9R1ArN0
>>921
想像と現実が違うことはよくある話
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:35:45 ID:5BdMcqd40
>>921
そのために経営努力するんだよ
サポーター（観客）を大切にして、スポンサー周りやって、地域密着する
向上心が無ければサポーターから叩かれる

オリックスみたいに不人気でも存続、ロッテみたいに28億も出してくれる
これをありがたいと思うのが野球ファン
気に入らないと思うのがサッカーファン
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:35:48 ID:zYIPu3zM0
浦和レッズの収入とほとんど変わってないのなｗｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:36:15 ID:OEdtc8780
>>929
俺は２ｃｈの下手糞な例えに寛容な方だが、ちょっと知性が足りないのに
連発し過ぎだよ。的外れな例えばかっりだし。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:36:20 ID:0wVwzxgm0
ウム赤字＝悪というのは幼稚。
野球の広告効果が絶大なのはサカ豚も認めるところ

宣伝効果もなく税金投入されてる税リーグ（笑）の物差しで語られてもな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:36:55 ID:mm6SZbi20
>>933
地域密着できてるのレッズだけじゃんｗ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:37:39 ID:Or7seiTG0
>>928
別に普通の発想だと思うが
例えば企業誘致でも、税金免除又は軽減することで工場を誘致しようとすることはある
それは要するに「損して得とれ」ってことだよ
野球の損金算入もそれと同じだろ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:37:40 ID:du9R1ArN0
>>935
変人には常人の感覚が分からないってことを確認しましたw
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:38:16 ID:hubVASUz0
だっさｗ
どんだけ運営がヘタなんだよｗｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:38:17 ID:3f1kZ5Dj0
宣伝効果があるから、球団を所有するんだろう。
経済常識だなｗｗｗｗｗｗｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:38:20 ID:2/CMxxovO
>>928
日本のテレビ放送開始や
当時の対米関係と結びつけて考えればわかりやすい
943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:39:34 ID:19SoKK3W0
>>941
プロ野球に今と同じだけの宣伝効果が未来永劫あるといいですね
944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:39:39 ID:5BdMcqd40
>>937
それはちょっとサッカー見てないんじゃないかな
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:39:42 ID:zGvlgh06O
>>939
自己紹介乙
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:40:00 ID:du9R1ArN0
>>945
携帯から乙
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:40:08 ID:XnmNmZ//0
プロ野球が潰れて1球団平均10億の所得税等が消え
その分1チームの親会社あたり15億納税額が増える
180-120=60億の増
ただ、スポーツ用品やスポーツ紙、優勝時の経済効果などによる収益増が消える
さらに高額年俸という宝くじ的な庶民の夢も消える。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:40:09 ID:qSPSVXhDO
>>934
野球は？
収支はいつになったら公表してくれんの？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:41:11 ID:OtBMNg+n0
>>933
Jリーグも株主企業から20数億円の金を広告宣伝費名目で出してもらってるだろｗ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:41:50 ID:zGvlgh06O
>>946
東亞からきますたよ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:42:18 ID:du9R1ArN0
ロッテの収支もリピートしてるだけだよ


294 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20:38:49 ID:uJwYvV4N0
ttp://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/0602/interview.htm
＞37億円の年間赤字を28億円にまで縮小させた






まとめよう、

04シーズン赤字　37億
05シーズン赤字　28億
06シーズン赤字　38億以上
07シーズン赤字　28億
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:42:24 ID:N9UZR4e70
つーか２８億の赤字てかなり怪しい数字だよな
去年の赤字が４０億近いならもっと記事になっていいはず

実際球団経営の話では去年から景気のいい話しか記事になってない
球団の売り上げがここ数年で数倍に上昇したって記事も最近あったし
意図的に悪い数字出して誤魔化してる雰囲気がある
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:42:46 ID:qSPSVXhDO
>>947
スポーツ用品の売上ってたしか野球はサッカーより下だよ
スポーツ新聞の売上も減っていってるみたいだし
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:43:11 ID:3f1kZ5Dj0
これからの日本の野球は、ケーブルTVや光の回線で見る時代になる。
MLBと同じ形態になるだろう。
日本の野球は儲かる時代になるな。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:43:13 ID:2/CMxxovO
>>943
もうないよw
仮にあるとしたら知名度を上げるためだけの2～3年限定的なものだな
あとはひたすら重荷
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:43:18 ID:D/ClKVJXO
へー、ロッテって赤字経営なんだ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:43:47 ID:3jX88EbXO
問題はこの広告にはネガティブイメージしか付きまとわないという事だ。

高いか安いか、ロッテ社員が知るところだろう。

ああ、朝鮮人しかいないだろうし、よくよく考えたらどうでもいい事だな。

もっと赤字出せよ。企業が傾くくらい。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:43:50 ID:0wVwzxgm0
>>948
非上場企業に公表の義務はないが。
楽天とかソフバンはちゃんとやってるぞ無知乙
959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:43:54 ID:bUs9cVK90
ﾛｯﾃ以外のｶﾞﾑは噛み心地も味も酷過ぎる
日本企業のｶﾞﾑは、柔らかいﾌﾟﾗｽﾁｯｸを噛んでいるような感覚だ
日本企業はもっとまともなｶﾞﾑを作れよ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:44:48 ID:5BdMcqd40
>>954
サッカーをあれだけ馬鹿にしといて結局それかよ・・・
961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:44:57 ID:OEdtc8780
ロッテは上場してないし、韓国に財閥持ってるから
ほんとの収支なんて分からないけどな。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:45:07 ID:2/CMxxovO
>>951
4年で130億以上の赤字w
さすがにそんな宣伝価値はねえよなw
963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:45:24 ID:5BdMcqd40
公表してないと裏金の危険性とかあるんじゃね？
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:46:31 ID:NBaD9MR+0
普段調子ぶっこいてるパヲタをこけにしようと思って来てみたら案の定焼き豚vs坂豚論争かｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:47:14 ID:bZ9v2sgJO
生活保護うけてる奴が
税金納めてないと他人を自慢げに綴るすれ（笑）
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:47:55 ID:2/CMxxovO
>>963
西武の社長は「年が明けたらリセット」とか言ってるらしいなw
やきうの裏金はなくならないだろ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:47:58 ID:3f1kZ5Dj0
本当はものすごく宣伝効果があるから、
財務内容を公開しないんだろうｗｗｗｗｗｗｗ

宣伝効果がなかったら、とっくに球団を売却しているだろう。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:48:37 ID:2/CMxxovO
>>967
買う企業ないじゃん
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:48:44 ID:5BdMcqd40
>>967
なんという妄想・・・・・
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:49:22 ID:19SoKK3W0
>>967
１リーグ騒動のときのロッテの合併騒ぎはあんたの頭の中ではなかったことになってるのか？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:49:47 ID:3f1kZ5Dj0
球団を売却すると言えば、
すぐに買い手が出てくるだろう。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:50:18 ID:OEdtc8780
少なくともロッテと日ハムは不動の業界一位企業だからな。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:50:27 ID:3f1kZ5Dj0
逃げ出す企業が続出するＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊリーグ元理事の杉山茂氏がこう言う。
「Ｊリーグ誕生の際、当時の川淵チェアマン（現日本サッカー協会会長）は
『（発足してから）５年間、毎年５億円を払ってチームの面倒を見て欲しい』
と各クラブの球団社長に頭を下げた。ところが、
１５年目を迎えても年間１０億円以上を支援している親会社は少なくない。
今後も横浜フリューゲルスの佐藤工業、湘南のフジタのようにクラブを
放り出す企業が続出するでしょう」
　Ｊリーグは「待ったなし」の状況なのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27597
974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:50:59 ID:asgtqdzN0
そういや伊藤ハムはずっと巨人の協賛してるよな。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:51:16 ID:3jX88EbXO
やきう＝昭和、爺臭い、時代遅れ、世界で不人気、暴力的、斜陽産業、不正、

おいおい・・・、広告価値あるのか？
やきうの親会社ってだけで致命的な企業イメージダウンだろ・・・

ＣＭ起用がやきう選手から犬になった途端、
好感度１位になるわけだわ・・・
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:51:40 ID:3f1kZ5Dj0
Ｊリーグの場合は、宣伝広告料として数十億円出す価値がないので
逃げ出す企業が続出していますｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げ出した企業及び支援を縮小した企業
読売、インターネット広告最大手「サイバーエージェント」
佐藤工業、フジタ、川崎製鉄、マツダ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:51:58 ID:OZeK7iE20
ぱりーぐ厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:52:08 ID:JT0n2Tfb0
ゲンダイがソースｗｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:52:16 ID:Yl+NscHN0
>>322
選手会がすねてストするぞ。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:52:28 ID:OEdtc8780
イメージダウン恐れてアビスパからジョージア撤退したんだっけ。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:52:32 ID:jeBZeR1kO
>>962
ただ言ってる事やろうとしている事は極めて堅実。

長期展望にしても見通しに夢が入ってなく現実的。

着実によくなってるよ。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:52:46 ID:mm6SZbi20
Jリーグの選手ってCM出てたっけ？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:52:49 ID:QiF2jirTO
>>932
そうかなあ。
毎年のように主力が引き抜かれていったら観客だって減るだろ。
偏見かもしれないけど、サポーターを自認しているサッカーファンって
選手やチームを愛してるんではなくて、応援している自分を愛してるだけのような気がするんだよな。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:53:02 ID:bESyx44E0
なあ、>>931よ。俺はお前が、意図的に
都合の悪い情報を知りながら出さない気がしてならないんだ。

http://www.lotte.co.jp/corporate/outline/index.html
の「2006年度の業績はこちらをクリックして下さい。」をクリックするとだな、

　　　　　　日　本　　　　　韓　国　　　　　合　計
　　　　　（単位：百万円）（単位：百万KRW)（単位：百万円）
売上高 　　　448,599 　 31,390,709 4,278,265
営業利益 　　　23,520　 2,138,165 　 284,376
経常利益 　　　23,546 　 4,424,398　 563,323
当期純利益 　　　7,553 3,325,522 　 413,267

なんて数字を見つけたんだが。
日本での当期純利益が75億。球団の赤字が28億。
これはもう「安い宣伝料金」じゃないだろ。どうよ。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:53:25 ID:3f1kZ5Dj0
日本のサッカーは終了ですｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇ＋（ジータス）約500万件＋ＧＡＯＲＡ約550万件＞＞＞＞＞＞＞サッカーセット約10万件
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:53:41 ID:H5Y8lLX40
不都合な真実
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

焼き豚涙目で右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:53:44 ID:2/CMxxovO
>>969-970
焼き豚は前の年や翌年のことは考えられないみたいだよねw
薬のやり過ぎのやきう脳って怖いねえ…
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:54:07 ID:bZ9v2sgJO
市から助成金受けて生活してる奴が
親からの仕送りで生活してる奴に
税金払えとかちゃんと身の丈の生活を自分でしろとか言ってるようなものワラ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:54:57 ID:3jX88EbXO
>>984
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ＧＪ！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:55:00 ID:uCTE4eek0
>>970
あれは堤のスタンドプレー
ロッテはダイエーを合併しに行ったんだから金はあるの。
でもあれがあったから千葉県があせって指定管理者取れたんだよな。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:55:08 ID:OZeK7iE20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jリーグ開幕前

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　ユニに広告？ださいねぇ
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | 　　　　Jリーグなんか5年も持たずに潰れるお
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　野球関係者　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在
　　　野球関係者
　　　　　　↓
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 ユニの袖、ヘルメット、他にいれるところないかなぁ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　 アディダスのロゴも入れてみるか
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:55:11 ID:2/CMxxovO
>>981
普通の企業じゃありえねえよ
もっと商品キャンペーンにかけたほうが効率的だ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:55:22 ID:N9UZR4e70
思い出した
０６年の大幅赤字て、前の年にフィールドシートやら作るのに１０億かけたんだよな
まんまその分の赤字が増えてたのか。

来年もスクリーンの新設や改修で１０億投資するし
公的な施設にカネをつぎ込んでくれるのは自治体にはありがたいだろうね
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:55:34 ID:XnmNmZ//0
まあ赤字を垂れ流せば流すほど節税効果があって
それが国民に跳ね返ってくる。
ほんと宝くじに似てる。夢を売って半分はせしめるみずほ銀行が売ってるあれだ。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:55:35 ID:h0ZJP+nt0
>>984
ﾜﾛﾀ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:56:15 ID:mm6SZbi20
誰か答えろよｗｗｗｗ
Jリーグの選手ってCM出てるの？
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:56:39 ID:qSPSVXhDO
>>985
ケーブルTVに加入したら
Ｇ＋が…
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:56:39 ID:3f1kZ5Dj0
>>984
外人が日本で商売をやるのは大変なんだな。
他の球団の場合はどうなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:56:47 ID:3jX88EbXO
>>996
エステ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 00:56:49 ID:+k6hI/ViO
>>985
釣りか？
G+は「よくばりパック」の契約数も入ってるんだが…。
リベタスドーレス杯見たさに俺も「よくばりパック」のセレクトの中に入れてある
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |