【野球】12球団代表者会議開催　FA取得年数を現行の9年→8年に短縮する方向へ選手会側に提案

プロ野球の１２球団代表者会議が２７日開かれ、選手会が要望しているフリーエージェント（ＦＡ）の
取得年数について、現行の９年から８年に短縮する方向で調整を図ることになった。
今後は選手関係委員会で意見を集約し、選手会には来月６日の定期大会までに方針を伝える。

選手会は定期大会で、あらためてＦＡ短縮などを求めて訴訟を起こす方針を決議する可能性が
あり、この日の会議は選手会への対応を軸に協議した。選手会が求めるＦＡによる補償金の
撤廃については、人的補償のプロテクト枠（外国人選手を除いた２８人）を狭める案などを議論した。

また、シーズン中のトレード可能期間を、現行の６月末から７月末に延長する案も調整。
ドラフト制度については後日、検討することになった。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071127-OHT1T00176.htm

はいはいあーあー

ってことは栗原はあと2年後？？？
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

3太

なんか選手会側が好き勝手にやってるように見えるんだが。

＞選手会が求めるＦＡによる補償金の撤廃については、
＞人的補償のプロテクト枠（外国人選手を除いた２８人）を狭める案などを議論した。

これ選手会の要望に逆行してるんじゃ・・・

いっそ5年にすれば

なんか合併騒動の時のアレで、ファンは何やっても選手の味方とか勘違いしてんじゃねぇのか？
もうFAとか2年でいいよ
好きに汁
どうせオリックスは弱いままだから関係ねぇよorz

プロ野球終わったな

>>5
今頃気づいたのか・・・

また生え抜き厨がゴチャゴチャ言うスレか

サラリーキャップ導入したりしないのね

選手会の言うことなんて戯言にすぎんよ。
すべてはナベツネがOKするかどうかだけ。
FAの件は選手会とナベツネの利害が一致する案件。

読売が圧力かけてたもんな
選手会も調子こいてたし

いつまでたっても野球は糞制度ばっかだなｗｗｗｗｗｗ

完全ウェーバー制にしてから言ってくれ

上原（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

選手にとったらいいんじゃない、しかし、全選手の中でFAできる選手なんか
ほんの一部、大部分が一軍に上がることもできず数年で戦力外

金とか人的補償じゃなくて、ドラフト権でやれと

FA短縮でいいから契約金は廃止しような

また読売か

みんな今いる球団を早く出て行きたいと思っているということか

はいはい、また野球が楽しくなくなるな

たった1年短縮か

野党側も雇われる側も馬鹿だから
結果として斜め上の方向に進んでくｗ

有力選手は年俸吊り上げの手段として使い、
微妙なラインの選手は人的保障等の関係で連絡もらえないのが現状。
人的保障の枠せばめちまったらますます極一部の有力選手のためだけの
制度になっちゃうじゃん。

電鉄系の球団を復活＆新規追加しまくろうぜ
とりあえず
小田急、東急、京王、京急、阪急、南海、近鉄、京阪、名鉄、西鉄
ってところでいいよな

>>5
一般社会でも言える事だが、労組が力を持ちすぎたり力の使い方を間違えると、結局労働者側にはねかえる。

ま、経営側が間違えるより多少マシだが、労働者を経営規模や利益より優遇し過ぎれば、経営はすぐ行き詰まり結果的に労働者の権利を奪う。

まぁ、大概そうなる前にバランスを取る方向に双方向かうと思うが、野球界はどうだろうね。

FA本来の趣旨は完全無視ですかｗ

広島つぶしか

サラリーキャップ制度は必要。
外国人選手の保障制度も考えてやるべき。

逆指名等で入団した選手は１０年以上にしろ

球団を阪神と巨人、中日、ソフトバンクの４チームにして、
毎年開幕前に、選手が好きなチームを一つ選びそこに入団。
そしてオフにチームを一度解散させる。

これで良くない？
漏れ、カープファンだけどもうどうでも良い。
実家に、野村と江藤と金本と新井のプロユニがあるが
もう着る事もないだろう。

てか、巨人って運まかせの時の方がまだマシだったんじゃね？

別に全員が全員とは思わんけど
現状苦々しく思ってるファンなんていっぱいいると思うんだが
全然声は届かんよな

どうやったら声届くんだろ…

逆指名、自由枠はＦＡ禁止

>>35
どうやったって届く訳ないじゃんw

毎年全員自由契約でいいんじゃね

よかったな広島。総年俸を抑えられるじゃん

>>33
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
逆でしょ
さらに年俸アップに拍車がかかるだけ
最近の外国人の年俸みたいになってく

3年にして契約金3千万を上限にすりゃーいいんじゃね？

>>38
保有権があるから球団は選手を育てるわけで、毎年自由契約＝保有権がなくなれば球団は選手を育てなくなる。
ということは二軍選手を雇う球団がなくなり底辺の縮小→レベルの低下につながる。

MLBの3A日本支部化が進んでるな

FA期間短縮して補償金撤廃されたら
うちみたいな貧乏球団は潰れるしかないんだが…

若手偏重主義の球団は涙目だな…
ちょっと育ったらすぐFAだもんな

>>45
ポスティングで稼ぐしかないね・・・

海外流失か。

ていうか、そもそもポスティングって制度がおかしいだろ
なんで選手売りはらうようなまねが出来るんだよ
日本球界に良いこと無いじゃん

この短縮で来年いきなりFAになっちゃいそうな選手って誰？
てか、来年は本来のFA選手+短縮FA選手+ポスティング早売りでお祭りな感じ？

選手の流動化が目的ならプロテクトは18人ぐらいに狭めるべきか

体力のない球団はがんがん潰れるようにしたいから選手会もっと抵抗しろ

>>49
馬鹿か。
メジャーがその気になれば
日本で契約の切れた選手はFA関係無しに引き抜けるんだよ。
それが売り払えるんだからどんだけ得な取り決めか考えてみろ。

広島のFA二人ってプロ野球選手会の副会長と会計だったんだねｗ
http://jpbpa.net/profile/soshiki/index.htm

あとメジャーみたいにFAで補強したチームはドラフト上位指名剥奪とか真似しろ

だからドラフトもウェ−バーにしろ。
じゃなきゃ認めん。

完全ウェーバー制にしてこの際、契約金ナシ
契約金はその球団で引退する時に実績に応じた退職金でいい。ＦＡ移籍、大リーグ移籍の時は
そのお金は諦める。
あとＦＡの人的補償より来シーズンの１位のドラフト指名権を譲るとかの方がいい

>>53
別に売り払った分日本人選手が生まれてくるわけじゃないんだから
関係無いじゃん

ドラフトはウェーバー
FA獲得とドラフト指名権引き換え
プロテクトを少なく

>>51
一律だと逆にだめになるから
そのへんは選手のランク分けをすればいい
４段階に分けて保証枠を１８→２４→３０→保証金のみとかにすれば
レギュラーで出れない選手は流動化しやすいし
一流どころは他球団に流れにくい

売り上げの規模が全然違うのにこんなとこばかりメジャーの真似したがる日本プロ
5億8億クラスの選手大量発生して近鉄みたいになる球団続発w

>>58
FAでメジャーいって保障もなにもないのはしらんのか？

>>58
売り払われるのと、タダで持っていかれるのと、
どっちがマシだ？

ＦＡ短縮か・・・
ＦＡ取得前にはサラリーキャップかけて良いようにしたら
金がいくらあっても足りないでしょ

みんなメジャー行く気か

なんでもメジャーの真似するなら一球団の選手枠25人にしろ
70人は大杉

プロテクト枠はどれくらいになるか数によるが
ドラフト指名権の譲渡なんてやったらＦＡなんて超大物だけしかできなくなる。
いや、日本のドラフトの地位からすると超大物でさえなかなか動けなくなるよ。

何だかんだ言ってもFAする選手はよく銭ゲバ化する。

>>62-63
だからさぁ、売り払ったチームにお金が行って
そこが強くなったら他のチームもやらなくちゃいけなくなって
それこそ、流出させまくり競争みたいになるだろ

>>1　乙

>>66
選手を獲られた球団はすべての順位で最初に指名できるとか

>>68
強くならないような気がする

9年って適当に決めたんだろうけど実は絶妙なんだよな。
9年FAでのメジャー移籍なら別に構わん。
5年とかになるとNPBは死ぬ

関係ない話だろうけど大リーグのドラフトってＮＰＢ志望の日本人選手は指名しないよね？
あれって紳士協定？決まりあるの？

>>68
だったらその金もなく
メジャーに好き勝手引っこ抜かれたほうが良いのか。

>>15
高校野球もね。

>>73
紳士協定があるらしいよ

>>70
それなら取られた球団にとっても良いしＦＡの流動性も高めることできそうだけど
関係ないその他10球団は納得できなそうだねｗ

>>73
世界ドラフト構想、とかいって水面下ではやろうとしてる。
今は紳士協定で指名しないことになってる。

この先８年じゃ済まないよ
読売の更なる圧力で、いずれ５年になる
ダルとか取り放題や

70人も雇う大所帯システムをなんとかしてほしい
年間で戦力として使ってるのは30人くらい
あとの40人は育成リーグに放流したほうが
コスト安

7年で完全ウェーバー
希望枠残すなら希望枠選手のみ10年で
FA移籍選手にランク付けて、ランク次第で人的保障の人数と保証金が変わるように

これぐらいしないと・・・

取られた球団に補償しなくちゃいけない「制限付きＦＡ」は７年
補償など何もない「完全ＦＡ」は９年
これぐらいにしとけ
あと補償の選択肢には金銭、選手の他にドラフト指名権も追加な

選手会の幹部やってる連中はFAを既に取得済みとか、
FA間近の連中ばかりだろうから、自分らの有利になることには頑張るねえ。

選手会の中でもFA権を取得できるのは全体のごく一部。
大方の選手がその前に戦力外で消えていく連中ばかりなんだから、
そういう連中をもっと救うための制度をもっと考えてやれんか。

とりあえず訴訟起こすぞとか言いながら交渉するのは気に食わん。
別に給料が安いわけでもないくせに。
FA短縮の目的も年俸釣り上げの道具なんじゃねーの？

>>82
選手市場が流動化すれば埋もれてる選手が早めに発掘されて・・・という考え方もできるわな

また虚カスか

>>79
そんなん伸びるか駄目になるかって微妙所がプロ目指さなくなるぞ
引退後は親会社で正社員で雇うって条件でもなければな

>>33
西武ファンだが、江藤の応援にこないか？

育成リーグ行きは300万くらいにできるシステムにして1チーム25人枠にすれば
貧乏球団も3億5億の選手を置いておける

ゴミカスたちがいっぱいいすぎてそこそこ高い年俸持っていくので
実はそこに一番金かかっている

一度訴訟起こして欲しいな、どうせできるわけないだろうけど。
日本の司法がＮＰＢの保有権についてどういう判決を下すか興味ある。
サッカーのボスマン判決じゃないけどはっきりさせればいい、どういう判決が下るにせよ。

外国人枠作ってもらっておきながら権利ばかり主張しやがって

>>88
そんなんでプロ目指す選手が激減するだけだろ
そうするにしても１軍選手への最低額は相当あげんと駄目だから無意味

選手会の要望してる補償金撤廃とFA短縮の両方がかないそうなのか
ただプロテクト枠狭めるのは移籍しにくくなるから、多分反対するんじゃね
>>78
んで選手会もそれに協力するんだろうな
究極的には毎年FAが理想なんだろうし

伸びるかどうかわからんやつまで雇う必要なし
育成リーグで目立てば25人枠に入れてやる

カープ涙目ｗｗｗｗ

虚カスが喜ぶシステムが、着々と進行しています

>>93
頭悪いな

虚カス珍カス大喜びだなｗ

いっぱい雇って欲しければFA短縮とか諦めろ
利益も上げてないのにあちもこっちも要求するのは無理
ありえない

話の内容が難しくて良く分からんのだが
とにかくカープは近いうちに無くなるってこと？

国内移籍のＦＡのみ6年で海外移籍は9年とかでよくね？
そうすればドラフトの時意中の球団じゃないから入らないというのも減ると思うんだけど。

まあFAは一部の選手にとっては給料が上がって待遇がよくなってるだろうが、
野球人気はそれに反比例していることに早く気が付けよ。
今に高額な年俸どころか、球団数が減って抱えられる選手数が減るぞ。

逆指名、自由枠組は除外しろよ。

球団は振れば出てくる金の成る木じゃねえ

いいんじゃねえの
ピーク過ぎてからＭＬＢ挑戦はおかしな話だし

人的保障は廃止して代替策を考えてほしいな。
「人的保障で誰かを失ってでも獲りたい」と評価されるような、
超一流選手以外はFAしにくくなってしまってる。
FAは飼い殺し防止でもあるはずなのに、これじゃFAの意味が失われてる。

>>100 6年でFAして、国内他チームに行くとしよう。
　　　それで次のＦＡは、何年なん？
　　　
　　　ハム→読売→メジャー　　
　　　　こうなるかも。

>>100
６年なら保証選手枠を相当減らさないと無理じゃないか？
それか保証金額を高いものにするしかない

ＦＡ短縮を批判してる奴って何なの？
職業選択の自由を放棄してるんだから、当たり前のことだろ。
いやならドラフト制破棄して自由契約入団制にすればいいだけ。

もう５年くらいにすればいいよ

カープはセリーグのファームですよと
元カープファンが言ってみる

カープみたいな球団が無くなると、野球一気につまらなくなるよ。

猛虎魂を感じる改革やで

FA8年に短縮するんなら
1軍登録6年目までは年俸の上限1億
8年終わるまでは上限2億ぐらいに抑えるように選手会側も努力しろよ。
選手会の奴らが馬鹿みたいな要求ばかりしてるから、
2軍の選手が昔に比べて早く見切られるようになったんだぞ

FA早く与えろだ、可能性のある選手はもっとたくさん雇うべきだとか
野球ファンは理想論ばかりでなんで経営者視点になれないんだ？
三木谷みたいに黒字にしながら人気つける 手法を先に考えろよ
支出収支考えないで形ばかり先に作るのは
官庁経営と一緒
アホすぎ

>>110そんな寂しいこと言わないで下さい…

ドラファンですが

>>108
プロ野球という職業な。

>>114
とりあえずお前に球団経営の視点が無いことは分かった

スタンドは閑古鳥、放映収入は激減
それなのに金はくれ、もっと雇え、誰もクビにするなとか…
ほんま野球ほど人件費のかかる商売はない

>>106
現行の4年でいい。
ハム→読売→メジャーでも別にかまわない。
あんまり若くしてメジャーに行って欲しくないだけだから。

>>107
国内移籍の場合かなり保証金を上げたりドラフト権の移動させたりそういうものの
必要性は感じる。
後は無理だろうがサラリーキャップの導入。
たぶん国内移籍6年だと年俸の高騰が今以上になるだろうから。

FA短縮なら一球団の採用枠25人に縮小
これ以外やったらビタ一文ゆずりまへんで

>>115
はっきり感じたのが、
山本浩二の後期からあからさまにゲームのビジョンが雑になった。
長打で点をとればいいとしながら、出来ないバントを4番にさせたりね。

「勝て勝てカープ」の歌詞ではないが、「打って守って走って投げて」という、
2アウトからも粘り強く点を獲りに行く広島野球は、気がついたらもうとっくの昔に終わっていたんだよ。
懐古主義者と後ろ指をさされればそれまでだがねえ。

残りの45人は育成扱いで契約は正規枠とは別条件
これでどうでっしゃろ？

逆指名で入ったやつにはFA権は与えないって事で

選手は個人事業主なんだからドラフトもFAもなくして
好きなチームと自由に契約できるべきだろ。

>>123
与えないは行きすぎだと思うが、逆指名した奴には何らかの処置は必要だな

よく言われてるが実は野球選手というのは単体ではなにもできない
球団に属して初めて金を生み出している
それは雇う側と期間契約のもと成り立った立派な労働者

個人事業主というのはその契約書にサインするまでの状態

サインすればその期間は球団に雇われた専従労働者
他の仕事は許されない

つまり雇う側が作ったルールに従うのは当然
不服ならサインしないでそれこそ個人で事業すればいいだけ

裏金散々もらってこれだもんなぁ

補償金も人的補償も撤廃でしょう
金払えず出て行かれる球団が悪い

>>127
だったらそれを押し通せばいいよ。
MLBのメジャーリーガーの平均年収が3億円なんだから、日本の一流の高校生、大学生は
プロ野球なんか行かずにアメリカにどんどん流出すればいいんだよ。

希望球団に行ける分、年俸は下げるべきだ。
でないと野球市場が崩壊する。

プロ野球に入るにはドラフトしかないのがダメ

トライアウトでも入れるようにしろよ
それも合同でするんじゃなくて
メジャーみたいに各球団で日にちをずらしてやったら

ケチ臭い犯珍が広島を徹底的に狙ってるからなぁ。
広島はあと3年で崩壊するんじゃないかな。

まあ　プロになれるだけで幸わせ　な選手はどの球団でもいいだろうが
上位指名確実　な選手が広島やオリックスなんかに指名されたら悲惨の一言だからな

あからさまに待遇（年俸から施設・スコアラーやトレーナーなどの裏方の人数・遠征先の宿舎から食い物や移動手段）
や球団の意識（優勝放棄）が違う

自信があるならレギュラーが手薄な球団狙って入るのも手だがそれにしても限度があるｗ

資本力の弱いところが抜けて、新規加入する企業もなく、そして競技人口が減って行く。
こんなんじゃプロ野球やっていけないだろうよ。

選手はただ金が欲しいだけ5年後は球場がらがら
toto12が始まる

メジャーとのトレードを解禁しろよ

たったの１年短縮したところで大して何も変わらないのに、
わざわざルール改正とか意味わかんね。
例えて言うなら消費税を5.6%にするようなもんだろ。
会議の為の会議で、議題も特にないってんで
暇つぶしの為に適当に決めたんだろうなあ

今いる逆指名組（希望入団した奴）はＦＡ資格は１､５倍にしろって。
大金貰えるから希望しました、嫌いになったからＦＡします。ってファンが離れるだけだ

>>135
はいはい、弱小球団に洗脳されたファン乙
お前らが球場に行かないせいだろうが

人的補償はやめるべき
あんなんFAしたほうも気分良くないだろ、補償にされた選手にも家族とかいるだろうに
ドラフト指名権譲渡みたいなのにするべし

>>141
FAで取った球団の指名権が無くなるのではなくて
FAで取られた側は1位指名が2回出来るって事？

ウェーバーでの指名順の変動？

選手のランクに応じてプロテクト枠の数決めろ。

いっそＦＡ自体なくしちまえ、と思っているんだが…選手年俸高過ぎの元凶なのは間違いないし。継続するなら、ソシオみたいな制度にしないと、プロ野球潰れるぞ。

６年くらいでいいだろ
あとFAで何人とってもいいようにすべきだな

FA制度の今後を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50
プロ野球ドラフト新制度、戦力均衡とは？？その２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1174050005/l50

>>1
このままじゃプロ野球が潰れちゃうよう・・・ ２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1196052642/

また読売びいきの制度か

いや、阪神もか

まあでも実際長いだろ
5年ぐらいでいいよ
それより取られる側の保障をもっと厚くしろ
年俸×2+人的保障＋ドラフト指名権譲渡ぐらいで

>>145
ﾅﾍﾞﾂﾈ乙

あんまりFAの期間を短くするとほんとに実力のある選手のメジャー流出が増えそうだ。

金銭補償や人的補償やドラフト指名権とかあるけどさ、
一番の問題はメジャーなんだよな
国内移籍は色んな制約がつけられるし、
巨人が奪い取ろうが同じNPBだけど、
メジャーに行かれちゃうとゼロなんだよな

FAができてから野球がつまらなくなった。
『プロ野球』という会社に勤められるだけいいじゃない。
この部署(チーム)に行きたいなんてわがまま言うな！
あと分離ドラフト廃止してくれ。
高校の目玉と大社の目玉が両方獲れる可能性があるなんておかしいだろ。

短縮してもいいけど、対象は来季以降入団選手のみな
お前らの頃は希望枠やら逆指名があったから文句ないよな

てことになったら、こいつらどんな手のひらがえしするんだろ

>>152
ＭＬＢの市場原理に対抗しつつ、
下位球団も夢見れるシステムを模索してほしいお

浮気性な自分としては人の流れが活発になってくれた方が面白いんだけど、日本の場合メジャーと違って球団感の資金力(補強に対する意欲？)に差がありすぎるのが問題。

>>156
比率的にはメジャーのほうがあるんじゃね

しかし今のままじゃ、微妙な成績の選手が
「出番を求めて　or　環境を変えたくて」
とか言ってFAしても、全然貰い手が見つからないんだよなあ〜。

１チーム７０人（＋育成）は確かに多すぎと思うけど、
２５人とかになっちゃったら、
ちょっと愛着が湧き難くなりそうな気もする。どうなんだろね。

もう巨人のいう事聞かなくていいだろテレビ中継もないしさ
余計な出費が増えるだけだぞ

ドラフトをまた棚上げにしてＦＡ短縮だけ進めるなよ

ぶっちゃけ大金払って契約して、育ててピークで抜けられるようになると
貧乏球団は辛い。金がなければどうせ獲れないし。

戦力格差がさらに拡がってまた人気落ちるぞ確実に。特にセは。

これじゃ選手会は納得しないな

選手会が求めてるのは最低7年＋金銭、人的補償撤廃だからな

国内移籍の場合はFAは6年。国外は9年。FAに保証金も人的保障もなし。
代わりにMLBみたいにFA獲得球団は選手のレベルに応じたドラフト権を譲渡すればいいんだよ。
出場したすべての選手の過去2年間の成績をポジションごとにランク付けして、
上位20％をＡランク、20〜40％をＢランク、それ以外をＣランクとする。
Ａランクは1位指名権譲渡
Ｂランクは3位指名権譲渡
Ｃランクは譲渡なしにすればいい。

金満チームはFAを獲得できて、金のないチームはドラフトで即戦力の若手を獲得できる。
力のない選手、出番に恵まれない選手の移籍が自由になる。
あとは減らした短縮した年数分、契約金の上限を少なくすればいい。

8年で強制解雇的ＦＡでどう？

年数経過で自動的にFA
一人一度だけ
この二点を選手会が呑めれば短縮と補償撤廃でもいいな。
宣言するかどうかで年俸つりあげ、宣言してまたつりあげる。しかも人によっては複数回。
これはちょっとね…
微妙な選手の移籍活発化を目指して欲しい。

>>163
国内移籍のみの短縮はありえない。

出場選手登録日数の七割（数字は適当）以上試合に出場している選手は
獲得にべらぼうな金が要る
反対に出場選手登録日数の三割（これまた適当）未満の試合出場しかない選手は
気持ち程度の補償で獲得出来る

みたいな感じにして行って欲しい
主力が抜けるのは痛いし微妙な奴が宣言しにくいのは可哀想

人的補償は狭めたらダメだろう？　選手会と逆の主張だな。
余計に微妙な選手が声かからなくなるよな。
どういうことだこりゃ。ものすごい紛糾しそう。

もう、野球終わりだな
さすがに付き合いきれん

ドラフト制度を改革すべき
大体職業選択の自由って何だよ？
どこのチームに行ってもやることは同じだろ？

FA制度の今後を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50

プロ野球ドラフト新制度、戦力均衡とは？？その２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1174050005/l50

ドラフトはウェーバーか抽選
6年でFA
メジャー行かれても相手チームから金もらう

これでいいのになあできないんだよなあ難しいね大人って

FAは高卒8年、大卒社会人6年
ドラフトは上位2名のみくじ、それ以下はウェーバー
プロ志望届けを提出し指名された選手は何があろうとその球団に
入らなくてはならない。断ったら日本球界出入禁止
あと1球団50人で

>>173
50人じゃ２軍の試合できねえよ

2軍なんて廃止して育成リーグに委託すればいいんだよ