【Jと税】「これ以上、税金を投入するわけにいかない」市原市Ｊ絶縁宣言★４

1 ：夜に鳴くセミφ ★：2006/09/01(金) 13:00:26 ID:???0

Ｊリーグに絶縁宣言をたたきつけた市原市。もう市原臨海競技場でＪリーグの試合は行われない
オシムが聞いたらどう思うか－。千葉・市原市がサッカーＪリーグとの絶縁を宣言した。
同市はこれまでＪリーグの指示に従い市原臨海競技場の改修を進めてきたが、
再びＪリーグ側がそのスタジアム改修基準を何の前触れもなく改訂したことに、市原市側が激怒。
「今後、Ｊリーグの試合を一切するつもりはない。これ以上Ｊリーグに振り回されたくない」と怒り心頭なのだ。
（略）
市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。
これ以上、税金を投入するわけにいかない」とＪリーグとの絶縁の理由を説明する。
今回の改修工事は今年２月から始まったもので、千葉市に本拠地が移転しながらも
「再びＪリーグの試合を行いたい」ということで、さらに８億円を注ぎ込む予定でいた。
その矢先に、Ｊリーグ側が何の前触れもなくスタジアムの基準を引き上げたため、
市原市側が「これ以上、付き合えない」とブチ切れ。改修費用も８０００万円に減額された。

このＪリーグの新たなスタジアム基準は、観客席２万人以上、さらに、照明の明るさなどを事細かく定めたもの。
これに当てはめれば、Ｊ１では強豪の磐田や今季Ｊ１に昇格した甲府、そして来季の昇格争いをしている柏や、
カズのいる横浜ＦＣの本拠地までもが不合格となる。その自治体が改修工事をしなければ
Ｊリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。

自治体あってのＪリーグ。その自治体からソッポを向かれては元も子もない。
今後は、市原市に続いて、第２、第３の「絶縁宣言」が飛び出す恐れも出てきそうだ。
引用させていただきました：http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006083002.html

関連スレ：【サッカー】ジェフ千葉ホームタウンの市原市が市原臨海競技場での公式戦開催困難の見通しを発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156854559/
前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157044406/（08/31(木) 10:32:34）

2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:01:22 ID:PzSoUDEpO

はぁ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:01:23 ID:KrDBINL90

<丶｀∀´>

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:01:46 ID:/Z98Qxnj0

　　　　　　　　　　　　　税リーグ人気に資格なしm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:01:50 ID:WXJeImfw0

金の切れ目が縁の切れ目

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:01:59 ID:JlqIFqPa0

重複
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/l50

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:02:13 ID:wXUEKyNr0

まだやるのかよｗ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:02:33 ID:R0XnsktY0

>>1
先生乙です

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:02:47 ID:kikEotev0

m9(＾Д＾) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:03:14 ID:V/BpuLwV0

>>1
で、おみくじの結果は？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:03:18 ID:eR7ulcRt0

サカ豚また死亡ｗ

12 ：夜に鳴くセミφ ★：2006/09/01(金) 13:03:23 ID:???0

重複しちゃったよ。続きは↓で。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:04:21 ID:KrDBINL90

<丶｀∀´>

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:04:36 ID:LzRl9RjT0

Ｊリーグの上層部は何様だよ・・・・

将棋連盟のバカ米長みたいだな＝＝＞ゴリ押し

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:05:16 ID:JlqIFqPa0

ここは重複スレなのでこちらでどうぞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/l50

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:05:31 ID:is52k9Sn0

元ホームタウンの自治体が空いてしまったスタジアムの使い道に頭を痛めてるのに
サカオタは新しいスタジアムが出来たことを喜ぶだけ。

これが「Jリーグの理念は素晴らしいぃぃぃ」とか言ってる連中の本性なんだよね。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:05:45 ID:y/BW9P/N0

８億円→８０００万円(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:05:49 ID:u/o1EzDZ0

>>1
剥奪

19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:06 ID:6U9WA4Iw0

市原市が49億かよ。そりゃ痛いな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:13 ID:ta0HNsSG0

もうさ、Jリーグって、余裕のある都市の道楽だけでやってくれよ。
Jの人気見て分かる通り、貧乏な都市の町興しなんて無理なんだから。
Jリーグ止めたら、地方の景気回復するんじゃないのか？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:19 ID:dFUUVy5U0

サッカー叩きたい人はこちらで。

まともに語りたい人は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/
こっちで。
ここの方が先にたってるよ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:27 ID:AnQE3F6P0

セミ先生重複承知っすかｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:27 ID:is52k9Sn0

今まで散々世話になってきた癖に新しいスタジアムが出来たら
元ホームタウンの自治体が困っていても知らん顔ですか。
Jリーグの地域密着って何なの？
使い捨て？

本当に地域密着ならジェフの幹部がJリーグの幹部に掛け合って
これまで通り市原で試合を行えるよう働きかけたり、
今回のJリーグの基準変更に反対するためにサポが署名を集めたりするべきなのに。

だから　Jリーグの理念　って薄っぺらいんだよね。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:28 ID:i2wXx6f40

>>1
検索もできないのか存在価値の無いクズ記者

25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:44 ID:z7ac+3uL0

ただでさえ人来ないのに観客席２万人以上にする意味あるの？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:07:10 ID:KrDBINL90

<丶｀∀´>

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:07:18 ID:F2BGN1rHO

>>1
久保神様、乙でごさいます。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:07:45 ID:qiWelRM40

坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから収容基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
おいおい今調べたら改修工事中の大宮は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田や大宮が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:08:10 ID:is52k9Sn0

＞市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。

＞「再びＪリーグの試合を行いたい」ということで、さらに８億円を注ぎ込む予定でいた。

49億＋８億＝57億円
そして更に追加負担要求か・・・・

これは酷い。。。
普通さ、自治体の出費が増えそうな時は事前に相談するよな。
何の相談もなく自治体の出費が増えそうなことを決定するなんて・・・・
Jリーグは税金を魔法の財布とでも思ってるのかな？

税金を使わせて貰ってるという感覚が完全に麻痺しとる。
大阪市の職員みたい。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:08:10 ID:inrKghx40

市原市8年連続
税収入減収だってさ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:08:36 ID:KrDBINL90

<丶｀∀´>

32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:09:59 ID:2AjvrL3o0

税収が黒字になってるなら大丈夫だったかもしれないが赤字なのに予算増とか・・・

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:10:34 ID:is52k9Sn0

最初、市原市がホームタウンになってくれた時はJリーグは喜んだはず。
それなのに勝手にホームタウンを広域化して、勝手にスタジアムの基準を上げて。。。
恩を徒で返すとはこういうことを言うのだ。

サカオタに言わせるとスタジアムの改修をしなかったから
移転も仕方がないということらしいが、とんでも無い言い分だぞ。
どうして改修に金をかけられなかったか良く考えてみろ。
ジェフはスタジアムを改修できるだけの金額を市原市に払ってたのか？
ジェフが利益をもたらしてくれてたら改修してくれたはずだろうが。
赤字ばっかで迷惑かけておいて、改修しなかったから移転は仕方ないなんて責任転嫁の典型だろ。
これが地域密着の正体なのかよ。
こんな図々しい言い分はとてもじゃないが日本人のメンタリティとは思えない。
アマチュアなら税金で何とかしなきゃならないが、Jリーグはアマチュアじゃない、プロだ。
税金でスタジアムを作って、税金の補助のでスタを安く使って、
維持費ももかなえいないに税金でスタを改修させて・・・・もう税金を使って当たり前という考え方はやめろよ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:11:30 ID:AnQE3F6P0

>>33
もっと面白い芸風プリーズ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:12:09 ID:+2+xh1aM0

いいからお前ら一回自分の足で電車乗り継いで臨海まで行って来いｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:12:22 ID:is52k9Sn0

Jリーグ加盟を申請した際には
スタジアムの設備から自治体の支援態勢まで審査される。
つまり最初から自治体にすがることを前提にしてるんだよ。

そしてスタジアムを作らせてしまったらＪリーグのもん。
スタジアムの使い道がなくなると困るから
自治体はチームが潰れないように支援し続け、
さらには今回のようにスタジアムの基準を勝手に変えて自治体に新たな出費をせまる。
これじゃまるでアリ地獄だ。
堅気ではない世界ではこういうのを「カタにはめる」って言うんだよ。
カタにはめられっぱなしの状況を何とかしようとして
勇気ある決断を下した市原市は素晴らしい。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:13:07 ID:/3UIt/UV0

五分後に重複スレが立ったと聞いて飛んで来ました

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:13:24 ID:dFUUVy5U0

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:19 ID:dFUUVy5U0
サッカー叩きたい人はこちらで。

まともに語りたい人は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/
こっちで。
ここの方が先にたってるよ。

重複と分かってないのか？
五分も遅いのに。

知りながらここで書くのはルールも守らない奴なんだな。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:14:06 ID:qvkVqcE20

セミさんに従いましょう

12 名前：夜に鳴くセミφ ★ [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 13:03:23 ID:???0
重複しちゃったよ。続きは↓で。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:14:55 ID:qiWelRM40

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:15:55 ID:h8TAK8YK0

順　チーム　今年　昨年　　増減
－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　浦　和　 44,224　 39,357　 +4,867 △
－－－－－－－－－－－－－－－－－
02　新　潟　 39,379　 40,114　　-735 ▼
－－－－－－－－－－－－－－－－－
03　横　浜　 25,053　 25,713　　-660 ▼
－－－－－－－－－－－－－－－－－
04　Ｆ東京..　21,858　 27,101　 -5,243 ▼
－－－－－－－－－－－－－－－－－
05　大　分　 18,710　 22,080　 -3,370 ▼
06　磐　田　 18,251　 17,296　　+955 △
07　鹿　島　 16,778　 18,641　 -1,863 ▼
08　 G大阪　 15,524　 15,966　　-442 ▼
09　清　水　 15,421　 12,752　 +2,669 △
10　川　崎　 15,071　 13,658　 +1,413 △
－－－－－－－－－－－－－－－－－
11　 C大阪　 14,642　 17,648　 -3,006 ▼
12　名古屋　14,476　 13,288　 +1,188 △
13　千　葉　 14,216. 　 9,535　 +4,681 △
14　福　岡　 13,407　 10,786　 +2,621 △
15　甲　府　 12,797. 　 6,931　 +5,866 △
16　広　島　 11,374　 12,527　 -1,153 ▼
17　京　都　 10,030. 　 7,857　 +2,173 △
－－－－－－－－－－－－－－－－－
18　大　宮. 　 8,580. 　 9,980　 -1,400 ▼
－－－－－－－－－－－－－－－－－

42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:17:17 ID:is52k9Sn0

ジェフがスタジアム使用料を沢山払っていたのに
市原市がスタジアムをケチっていたら
他の地域にホームスタジアムを移しても市原市の自業自得だと思えるが
安く使わせてもらってたのに改修しないことに文句を言うなんておかしいだろ。

文句を言う前に「もっと金を払えよ」という話だ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:17:26 ID:JlqIFqPa0

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:18:24 ID:qoRuW1vF0

>>42
じゃあそういえばいいじゃんw

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:19:12 ID:is52k9Sn0

最初Jリーグのホームタウンは狭かった。
しかしJリーグはホームタウンの広域化を認めたため
地元の市町村以外もホームタウンに加えることが出来るようになった。
この制度変更を利用してジェフ市原はジェフ千葉になった。

しかし、地元自治体としては迷惑な話である。
初めは「ホームタウンはおたくだけ」と言っていたのに急に態度を変えて
ジェフ千葉のようにホームスタジアムを替えるチームもあるのだから。

こんなあほらしい話はない。
これがＪリーグの言う地域密着の正体なのかね？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:19:18 ID:tToIahzo0

こりゃダメだ。
市原の言い分が正しい。
サッカー協会はキチガイ決定。
地域密着はウソ。　お金密着。　みたくないモノになった残念。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:19:27 ID:flsHBmos0

ナイトゲームで試合終了まで見ていたら終電に間に合わないという
あのアクセスの悪さこそが問題だね。
観客が５千、６千人とかでプロチームのホームグランドとして試合させるのも
まずいとは思ってたのでいいんでない？
もっと抜本的な改修してあの吹き曝しを無くしたり、立ち見合わせて１万しか入らないような
スタから脱却した後市原市も文句言えばいいのだよ。
金が無いから吹き曝しだし、１万も入らないけど勘弁しろというのは余りにも虫が良すぎる。
フクアリできる前なら主張できた話なのだろうが・・・。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:19:29 ID:KrDBINL90

<丶｀∀´>

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:20:40 ID:4Pr2g0bv0

>>45
> 最初Jリーグのホームタウンは狭かった。
> しかしJリーグはホームタウンの広域化を認めたため
> 地元の市町村以外もホームタウンに加えることが出来るようになった。

最初から吹田にあったガンバ大阪は？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:20:42 ID:+B5ce8KE0

>>35
海外に住んでたとき成田空港から直行したことがある。海外在住組に優しい競技場マンセー！。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:23:37 ID:XlpSCKze0

生活保護朝鮮人が、天敵Ｊリーグに噛み付くスレも4スレ目となりました

では皆さん、短い間ごゆっくりどうぞ

火病という精神疾患付ですのでその点はあしからず

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:24:01 ID:dFUUVy5U0

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:13:24 ID:dFUUVy5U0

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:06:19 ID:dFUUVy5U0
サッカー叩きたい人はこちらで。

まともに語りたい人は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/
こっちで。
ここの方が先にたってるよ。

重複と分かってないのか？
五分も遅いのに。

知りながらここで書くのはルールも守らない奴なんだな。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:14:06 ID:qvkVqcE20
セミさんに従いましょう

12 名前：夜に鳴くセミφ ★ [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 13:03:23 ID:???0
重複しちゃったよ。続きは↓で。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:24:35 ID:769VIu2T0

また重複かセミｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:25:18 ID:0vjbBdnr0

baka

55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:26:13 ID:E/432Njs0

日本サッカー弱すぎ
強けりゃ金出してもいいけど、弱いスポーツに税金出すな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:26:32 ID:qVL7e44W0

ようするに市原は「理念詐欺」にひっかかったと

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:26:35 ID:qiWelRM40

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:27:15 ID:is52k9Sn0

>>47
何を偉そうに・・・・
全部行政任せかよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:27:31 ID:tP1fc1dh0

セミスレにマジレス不要

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:27:51 ID:qoRuW1vF0

>>55
じゃあメダルの取れない種目はオリンピック派遣中止ねw

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:29:44 ID:tFMeHRHo0

ジェフ人気なんてオシム一家がいる間だけだから絶縁した方がいい事はたしか
オシムが日本から手を引いたら終了
このままほっとくと100億以上掠め取られる

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:30:20 ID:dFUUVy5U0

ID:is52k9Sn0よ、なんでこっちに拘ってるの？
あっちで同じこと書けばすむ話だろ？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:31:48 ID:AnQE3F6P0

>>62
セミスレは特定の思考を持つ人間を呼び集める。
虫を集める灯りのように。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:32:12 ID:/OMbbI940

ジェフ側からすれば改修しないから移動したということなんだろうが、
行政に改修のはたらきかけはどういう感じでしたんだ？

古いから新しくしてくれ、では行政は動かんぞ。
最低限、客の増員の試算データぐらいは出したんだろうな？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:32:44 ID:is52k9Sn0

W杯の自国開催に鹿島が利用されたって話は知ってる？
サカオタの間では結構知られてる話なんだけど。

W杯を自国で開催するためには大きなスタジアムが沢山必要だった。
しかし、サッカーのためにスタジアムをつくっても
ペイできないのではないかと思われて多くの自治体は腰が引けていた。
そこで利用されたのが鹿島。
あんな小さな町でもあんなに客が入ってるのだからＪのクラブがあれば大丈夫だと説得して
各自治体をスタジアム建設に踏み切らせた。

しかしW杯が終わってみると・・・・大白鳥、大目玉、宮城スタジアムなどどこも維持することに四苦八苦。
大目玉はネーミングライツを売り、大白鳥も売却の準備を進めている。
横浜国際も日産がネーミングライツを年間5億円で買ってくれなければ大変なことになっていた。
埼スタでさえ維持費を確保できずに赤字だ。

そして宣伝に使われた鹿島のある茨城県はと言うと
W杯を開催するためにスタジアムを改修したことが徒となりスタの維持費用が県の財政を圧迫。
そして、ついには鹿島アントラーズを指定管理者にして赤字を減らす手段に踏み切った。

もうね、サカオタは軽々しくサカ専スタを作れとか言わないでくれよ。
そういうたかり体質を見てると悲しくなるよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:33:18 ID:vh0aX/ze0

市原市の強い後押しで仮設陸上競技場のままＪに加盟
↓
仮設の競技場だから改修して欲しいと市原市に要望しつづける
↓
そのまま10年スルー
↓
千葉に移転したら新しい専用スタジアムを作ってあげるよといい話
↓
やったー
↓
あわてて市原市がスタジアムの改修をはじめる
↓
完成したのはなんとパルテノン神殿。

まとめ>>15

プロサッカーチームがホームにしてた陸上競技場
http://www.j-league.or.jp/stadium/ichihara/

糞スタの隣にある存在価値の無い立派な野球専用場
http://karakijun.no-blog.jp/diary/200505051503.jpg

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:33:24 ID:10U83wPi0

http://gazo07.chbox.jp/announcer/src/1157026524289.jpg

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:33:29 ID:LETzWXnr0

さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ
さっかーおわたｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:33:29 ID:KrDBINL90

<丶｀∀´>

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:33:34 ID:is52k9Sn0

施設名建設費収容人数年間維持費年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:34:14 ID:ta0HNsSG0

Jリーグは、日本サッカーの実力以上の環境を作ろうと必死過ぎなんだよ。
実力以上の箱を作っても、やる選手は素人に毛が生えたような奴らじゃ、
プロリーグとして盛り上がるわけ無いだろ。発想が安易なんだよ。
しかも、その環境を整えるのに使ってる金は、Jに興味無い人達から騙し取った
税金なんだから呆れるというか、何というか。
誰か何とかしろ！

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:35:26 ID:dFUUVy5U0

>>63
www
コピペとかの人なんだろうね。
相手するんじゃなかった。
ありがとう。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:37:11 ID:xJWgY/YQ0

と言ってるうちに野球場は増えていくのであった。

★近年、建設された主な野球専用場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外

以下参照
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
ttp://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:38:46 ID:Uo5m6pHl0

怒れ！大阪市民（大阪ドームを市に売却）

大阪ドームが赤字で大阪市へ売却されるとのことだ。そうなの？
ぐらいに考えていてはいけない。なぜ、大阪市が買わなければならないのか？よく考えてほしい。
まず、大阪市が買うということは、大阪市内の企業を含めてすべての大阪市民が買うということだ。
大阪市長が買うのでもなければ、大阪市役所が買うのでもない。大阪市長にはそのことがわかっているのだろうか？
まず、赤字を生み出した張本人は大阪市の役人だ。なぜなのかは、大阪ドームの従業員は誰でも知っている。
大阪ドームは第三セクターであり、大阪市から大阪ドームの上層部役員を含めて出向してきている。
この人たちがどういう人たちかは第三セクターで働いたことがある人ならばすぐわかるだろう。
そもそも第三セクター大阪ドームという組織は欠陥組織だ。本来ならば、民間と役所の利点を生かす経営を
すべきなのにここの構造は逆になっている。それは人事のせいが大きい。本来ならばお客様意識とコスト意識
を身につけるいい機会になるはずだが、第三セクター大阪ドームは、そういう会社にはならなかった。
これは大阪市関連の第三セクターが次々同じ結果になっていることからもわかることだ。
そのつけは大阪市役所ではなく大阪市民の税金で大阪市民が責任をとらなければならない。
本来ならば赤字にした大阪市役所の出向者は解雇、無能な人員を出向させた大阪市の
人事は減棒くらいの責任をとるべきだろう。大阪市民はもっと怒るべきだ。

ttp://blog.livedoor.jp/seablog/archives/7411802.html

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:39:52 ID:CDoB+xwQ0

ジェフは観客動員を増やしたの？

増やさずに改修ばかり要求してたんじゃ筋が通らない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:40:20 ID:30rKjyqA0

【少年野球でしか使えない少年野球専用球場】

2004年オープン　岡山桃太郎ドーム球場　5,000人

【何故かプロ野球球団の無い新潟に３万人収容の野球専用球場】
ちなみにプロサッカークラブはあるけどサッカー専用スタは無い。

画像
http://niigata-boro.net/daily/2004/kenritsu_2.jpg
http://niigata-boro.net/daily/2004/kenritsu_3.jpg
http://niigata-boro.net/daily/2004/kenritsu_mock.jpg

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20050407ddlk15010253000c.html

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:40:29 ID:xJkhunqE0

ID:is52k9Sn0　はセミさんですか？
今日も一日、サッカー叩きご苦労様です

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:41:26 ID:fXUBJKEf0

京都にある野球専用球場。ちなみにサッカー場は無し。

・西京極球場（京都市人口1.500.000人）※プロ野球興行あり。
　20,000収容。両翼100メートル、中堅117メートル。外野天然芝。
・太陽が丘球場（宇治市人口189.000人）
　8,000収容。両翼91メートル、中堅122メートル。外野天然芝。
・福知山球場（福知山市人口68.000人）
　両翼91メートル、中堅118メートル。外野天然芝。
・宮津市民球場（宮津市人口23.000人）
　データなし。バック、内野スタンドあり。外野天然芝。
・舞鶴球場（舞鶴市人口94.000人）
　10.000収容。両翼92メートル、中堅120メートル。外野天然芝。
・あやべ球場（綾部市人口38.000人）
　データなし。バック、内野スタンドあり。外野天然芝。
・峰山球場（峰山町人口13.600人）※01年に完成後、過去１度だけプロ2軍を呼んで興行を行った。
　4.700収容。両翼95メートル、中堅120メートル。外野天然芝。

とりあえず京都だけ。
大阪や他はもっと凄い。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:41:53 ID:WUHl+xTy0

>>75
フクアリのおかげで毎年観客動員最下位から脱出。

>>41に書いてあるじゃん。4000人以上増えてる

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:42:56 ID:CDoB+xwQ0

>>79
なら、市原がやる義理は無いな。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:43:05 ID:LETzWXnr0

アジアチャンピオンズリーグの成績

日本Ｊリーグ
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国Ｋリーグ
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

中国Ｃリーグ
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　8強以上

税リーグって何のためにあるの？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:43:22 ID:BOt/xytD0

セミやきう終わりかけてるなｗｗｗｗｗ
頑張れよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:44:24 ID:0Gxm9z8O0

>>41
こんなんなら2万のスタなんていらないじゃん
何のための改正なんだ？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:45:10 ID:8QBbWTNJ0

さようなら税金吸血鬼Ｊリ－グ

さようなら税金タカリ　ジェフ市原

さようなら迷惑撒き散らしサポーター

さようなら　金を落さない乞食軍団ジェフサポ

こんにちは　市原市民。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:45:55 ID:GumFW4SI0

スポーツの出来る環境を整えるってのは先進国として当たり前のインフラだと
思うけどね。これはサッカーだけの話じゃなくて。
よく税金税金って言うけど、必要なインフラをみんながしっかり考えて、お金を
だして効率的に作っていかないとほんとに日本は何もない国になるよ。
1兆円をアマゾンや北朝鮮で持ってても意味が無いように。
お金や税金なんて道具でしか無いんだから。
少なくとも先人達は、それ相応の環境やインフラを残してくれた訳だからね。
若い世代が次の世代にしっかり受け継いでいけるだけの何かをしっかり作り出さないと。
そしてそういう当たり前の事をしっかり伝えてきていないマスゴミが国の借金や
税金云々言う資格なんて全く無いと言える。
Ｊの問題点はスタジアムのキャパの問題。スタンドは興行的な物というより
商業的な意味合いが非常に強いんだから、規模に見合った物を作って増築していくような
形の方が良いんじゃないのかな。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:46:30 ID:WUHl+xTy0

>>83
だから1万5千の基準は変わってないって

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:47:11 ID:0Gxm9z8O0

>>86
＞Ｊリーグ側が何の前触れもなくスタジアムの基準を引き上げたため、

これはどういうことなん？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:47:41 ID:VIIlaQnj0

テレビで引退したＪリーガーの再就職先っていう
特集やってたねえ
２５くらいで解雇されて宅急便のドライバーになるのか

89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:47:55 ID:qoRuW1vF0

>>87
ソースがないってことだろw

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:47:57 ID:c6mJ3ltH0

>>86
坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから収容基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
おいおい今調べたら改修工事中の大宮は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田や大宮が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:48:10 ID:CDoB+xwQ0

>>86
２万に変えられる前に改修するか手を切るか、って話だろ？

ジェフ的にフクアリの方がいいと言ってるんだから
市原市が手を切る道を選ぶのは当然だな。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:48:45 ID:Htg2k1bO0

>>73
出雲ドームは野球専用じゃないはずなんだが・・・

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:48:46 ID:c6mJ3ltH0

>>89
市原市がＪリーグから収容基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:48:47 ID:poERNrU70

よくやった市原。
日本各地の自治体に、Jリーグ斬りの先駆けとして良きモデルケース
になってくれ。
そうすれば、Jに税金投入し続けている各自治体も考え直すだろう。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:50:09 ID:8QBbWTNJ0

ジェフ公式戦開催断念　　ホームタウン市原市　　Ｊリーグ基準変更で

今年５月、Ｊリーグから公式戦を開催するスタジアムの新基準が見直される方針が示され、収容人員の水準が、
臨海競技場の改修後の収容人員１万５０１６人を超える、２万人前後となる見込みとなった。

「継続的に公式戦を開催する確約が得られないのに、厳しい財政事情を押しての改修は無理」
（Ｊホームタウン推進室）と判断、Ｊリーグ公式戦の開催を断念することを決めた。

新たな計画では、サイドスタンドは芝生席とし改修予算も８０００万円に縮小する。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

８０００万円も使う必要ないよ！！

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:50:20 ID:qoRuW1vF0

>>93
市原市が公表したってどこで？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:50:33 ID:is52k9Sn0

サカオタは何かというとサッカー専用スタジアムを作れと言う。
しかしJリーグは年間の試合数が少ない上に、天然芝の管理に手間暇がかかるから
サカ専では絶対にペイできない。
フクアリを見ろ。
収容人数20000人以下の小さなスタジアムなのに年間維持費が賄えないのが目に見てたから
オープン前にネーミングライツを売却してしまったではないか。
しかも収支が黒になるかどうかは年度末になってみないと分からない状況だ。

サカオタ自体にたかり体質が染みついてる。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:51:31 ID:poERNrU70

前スレでもコテンパンに論破されたサカ豚がまだ頑張っているのかよｗ
どう頑張ったって、不人気・低レベル自慰リーグが自治体から見放される
のは自明の理なのだから、いい加減諦めろサカ豚。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:51:32 ID:g2pL32SO0

税リーグとはよく言ったもんだ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:51:40 ID:c6mJ3ltH0

>>96
８月２９日の臨時会見

101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:51:57 ID:km0rzr6s0

市原市議のコメント
ttp://www.i-shiminnet.org/uwabu/diary/diary.cgi?mode=read&y=2006&m=8

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:52:40 ID:is52k9Sn0

>>73
プロのフランチャイズ球場が一つもないね。
Ｊリーグはアマチュアではなくプロなんだよ、プロ。
話をすり替えちゃいけない。

それともＪリーグはアマチュアレベルという自虐ネタなのかなｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:52:55 ID:0Gxm9z8O0

>>97
別にそれはそれでいいんじゃないの？
20000人近い人間がスタジアムに動けばその他の経済効果だってすごく大きいぞ
それを含めて行政が負担する分には、かなりまともな税金の使い道だと思うけど

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:53:43 ID:poERNrU70

在日、解同並のサカ豚のたかり体質はなんとかならんのか。
コイツら税金を投入するのが当然だと思ってやがる。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:54:01 ID:podITYXj0

改修費くらい、Jで出してやれよ。そのためのtotoじゃないのか？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:54:13 ID:qVL7e44W0

Ｊ・行・財による三位一体の税金搾取構造も限界だな。
地域密着なんていう言葉も、税金を引き出すための方言だったわけだし

国民を苦しめるだけのＪはさっさと解散したほうがいいよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:54:42 ID:GZtb9niQ0

税金だけは控えろ　

108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:54:55 ID:8QBbWTNJ0

鹿島サッカースタジアム
建設費用　約９８億円
改修費用　約２３０億円
年間３億円近い赤字を産み続けて県の財政を圧迫
鹿島アントラーズを指定管理者にして県の出費を抑える。

そしてタダ券ばらまき。小学生に年間フリーパスばら撒き。
水増し発表。
それで金を落さない乞食サポ。

自治体、地元市民にとってこれほど迷惑なスポーツ無し。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:54:57 ID:flsHBmos0

>>97

公共性のある公園などに採算を問うのはドキュソの典型。
図書館などもなくなって採算性取れるように民営化されればいいのにな。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:55:08 ID:is52k9Sn0

>>103
いや、まともではない。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:55:25 ID:dFUUVy5U0

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:31:48 ID:AnQE3F6P0
>>62
セミスレは特定の思考を持つ人間を呼び集める。
虫を集める灯りのように。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:14:06 ID:qvkVqcE20
セミさんに従いましょう

12 名前：夜に鳴くセミφ ★ [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 13:03:23 ID:???0
重複しちゃったよ。続きは↓で。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:56:18 ID:ZFNL2QFk0

>>110

>>70の宮城ｽﾀｼﾞｱﾑは国体用に建てられた物をWCに使っただけだよ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:56:46 ID:qoRuW1vF0

>>100
たしかに市長が会見しているようだが…
他のチーム・自治体はまったく動いてるそぶりがないけどｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:57:38 ID:AnQE3F6P0

>>98
自明の理ってｗｗｗｗ参入を目指してる自治体がまだありますよ。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:57:43 ID:Emvq/DLW0

税リーグ壊滅運動ブログ

おまいら、荒らすなよ。
ttp://blog.livedoor.jp/zeileague/

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:57:45 ID:21BeQTIH0

Ｊリーグ側がスタジアム運営をどうしてほしいのか
そこが分からない。
客が多く入るようにしたら客を多く呼ぶ努力をするんだろうな？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:58:07 ID:0Gxm9z8O0

>>110
そのひとことでいいなら
いや、まともだ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:58:15 ID:qVL7e44W0

地域密着という名の下でバンバン税金ぶっこんでいいなら、
その辺のつぶれかかった会社やなんかもみんな地域密着を名乗ればいい。
「地元の人間何十人も雇ってます」とか言って

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:58:45 ID:cmDy2xMh0

Ｊって詐欺なんだし

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:58:48 ID:21BeQTIH0

>>114
ハードルあげられたら断念する自治体も増えるだろうな。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:58:49 ID:is52k9Sn0

>>109
Ｊのスタジアムは公園じゃないし。
公園やアマチュアスポーツの施設は行政が手だてする必要がある。
しかしＪリーグはプロスポーツだ。興行なんだよ、興行。
金をとって試合を見せてるんだからもう少し金を払えよ。
税金でスタジアムの作ってもらい、税金で改修してもらい、税金の補助で安く使わせてもらう。

どこまでおんぶにだっこなんだよ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:59:03 ID:8QBbWTNJ0

アビスパ福岡
スタジアム使用料２６０万円を５０万円に負けてもらっている。
＊過去には福岡市から13億円の金融支援を受けている
＊２億円以上の緊急融資も。
＊更に出資金を免除して、福岡市が投じた２０数億円をチャラにしている。

>>112
>70の宮城ｽﾀｼﾞｱﾑは国体用に建てられた物をWCに使っただけだよ。
嘘言うな。ソースは？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 13:59:14 ID:c6mJ3ltH0

>>113
柏、さいたま両市の問い合わせ
柏市ホームタウン推進室の担当者は「市原市はＪリーグ発
足当初からサッカー界を支えてきた。非常にショックで、他
人事ではないという印象を持った」と話した。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/060831/kiji03.html

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:00:39 ID:is52k9Sn0

>>112
でもベガルタの存在がスタジアムを建設する理由のひとつになってる

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:01:59 ID:qoRuW1vF0

>>123
さいたま市（大宮公園）は今改修中だから、本当なら問い合わせレベルでほっとける問題じゃないんだけどw
しかも問合せ先はJリーグじゃないしｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:02:14 ID:JQCmBiX70

>>102
発想が逆じゃね?
プロも無いのに野球でしか使えない球場が増えまくってる
税金の無駄だよねｗ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:02:16 ID:AnQE3F6P0

>>120
そこらへんは考えるべきだろうね。
どうも市原市とJリーグ側の話が食い違っている印象を受ける。
ハードルがあがったのではなく、既存の条件を改修しても満たせないということ
なんじゃないかと推測してるけど。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:02:22 ID:21BeQTIH0

一歩間違えるといいスタジアムを持ってるところに
チームが移転するのが流行するな。

スタジアム建設競争、なんて事態に発展すれば
必然的に予算を多く持ってる自治体が勝つ。

地域密着くそくらえ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:03:31 ID:qVL7e44W0

市役所とかに入ってる清掃業者が
「掃除して欲しかったら俺たちが働きやすいように億単位の金使って市庁舎を改修しろ」って言ってるようなもん。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:03:45 ID:YpserVfH0

>>126
市原臨海の隣の野球場は二ヶ月先まで予約でいっぱいだし
案外それらの球場も需要あるのかもしれんよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:03:49 ID:8QBbWTNJ0

>>112
でもベガルタのホーム戦用と
日韓共催になって、開催自治体が減らされる時に、
ハードル上げてサッカー重視競技場にしない自治体は落とされると、恫喝されてんだろ。

ソースは？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:04:42 ID:SMufsw0Y0

　　　　　　　　　　　　　税リーグ人気に資格なしm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:04:48 ID:c6mJ3ltH0

>>125
さいたまは現在、解体工事が完了して着工が止まっているところ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:04:59 ID:is52k9Sn0

>>126
野球は競技人口が日本最大なんだから競技場が多いのも当然。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:05:19 ID:0Gxm9z8O0

>>127
その食い違ってる両者の間に入って伝言してる人がヘンなことしてたりな
上にある議員さんのブログによると、伝言係はジェフのようだがｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:05:38 ID:giioFjYC0

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

http://www.numse.nagoya-u.ac.jp/F1/proftakeda/news/050130_2.htm

脱税プロ野球の方がどれだけの金を無駄にしてるか見てみろ
法人税の巨額の脱税だ。遠まわしにお前らの税金

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:05:57 ID:WUHl+xTy0

>>131
大分のドームも国体用に計画されたドームじゃねえかｗボケｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:06:43 ID:PzpqECZt0

今後、Ｊリーグの試合を一切するつもりはない。これ以上Ｊリーグに振り回されたくない」と怒り心頭なのだ。
市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。
これ以上、税金を投入するわけにいかない」とＪリーグとの絶縁の理由を説明する。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:08:15 ID:1UmIznyu0

素朴な疑問なんだけど
どうして市原臨海のスタジアム改修が49億もかかるんだ？
数字あってるのか

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:08:17 ID:8QBbWTNJ0

サッカーくじtotoのために120億円の血税が無駄に

『toto』で毎年数十億円の赤字を出し、りそな銀行に
カネを払えない状態にもかかわらず、なぜこのような高給が可能なのか。その
カラクリは、国からの補助金にある。そもそも振興センターの立ち上げ時には、
政府から1950億円が出資されている上、「運営費交付金」などの名目で、年間
約120億円の補助金が支払われているのだ。これでは赤字を埋め、彼らの高給を
保障するために血税が使われているようなものだろう。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail

政府から1950億円が出資されている上、「運営費交付金」などの名目で、年間
約120億円の補助金が支払われているのだ。

政府から1950億円が出資されている上、「運営費交付金」などの名目で、年間
約120億円の補助金が支払われているのだ。

サッカーは税金タカリを主目的で、
その税金引っ張りだしツールとしてトトやＪリーグがある。
こうするとわかり易い。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:08:18 ID:AnQE3F6P0

>>134
コピペ貼ってるあんたに戻ってくれよ。素になると言い訳が弱いよ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:08:48 ID:21BeQTIH0

>>139
累計だろ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:01 ID:ta0HNsSG0

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:13 ID:AnQE3F6P0

>>139
スタジアムだけじゃなく周辺の整備にも使ってるから。野球場の分とかも入ってるらしい。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:19 ID:qoRuW1vF0

>>133
計画の見直しでもするのかねw

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:35 ID:0Gxm9z8O0

>>136
野球もサッカーもプロじゃなかったのかｗｗｗ
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:46 ID:KeM8j0+k0

野球ヲタは頭が弱いというか、ボケが始まってるのしかいないから
はっきり書いといてやろう。

◆大阪ドームの借入金は５１１億円◆
ドーム社（第３セクター、借金保証人は市つまり税金運営）が運営する
大阪ドームは１９９７年に開業したが売り上げが伸びず、
２００３年度決算で債務超過は１３７億円、
累積損失は２３４億円に達した。
ドーム社の借入金残高は約５１１億円で、
市にドーム施設部分を１００億～１５０億円で売却し
一部を返済、残りは金融機関に債権放棄を求める考え。

債務放棄！つまり踏み倒し。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:49 ID:rLw+wi1m0

>>131
何大嘘ついてるんだ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:09:51 ID:Emvq/DLW0

セミさんって>>115のブログの人でしょ？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:10:30 ID:769VIu2T0

>>139
13年間くらいの総改修費じゃないか？
まあ鉄骨の防音壁や仮設スタンドにそんな金掛けてたのか、その逆も言えるがｗ
そらフクアリと比べたらなぁ、文句言うのは市原市と焼き豚だけｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:11:02 ID:8QBbWTNJ0

市原市は税金タカリと縁切りしたがってるから
「どうぞどうぞさっさと出て行け」だろう。

他の自治体も市原市に続け！！
税金ドブに棄てること無いよ！！

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:11:55 ID:is52k9Sn0

大宮の話が出てるから思い出した。
去年大宮がJ1に上がった時にさいたま市はＪリーグの基準に合わすために
40億円以上かけてスタジアムを改修することを表明。
しかし、チームは不振を極めＪ2降格の危機に晒された。
その時、Ｊ2に落ちたら改修はどうなるんだという声が上がり
市長はＪ2に降格しても改修は予定通り行うことを表明。

でもおかしくないか？
Ｊ1だから必要だった改修なのにＪ2に落ちても改修するなんて。
いつのまにか建設する事自体が目的になってるじゃないか。

結局チームはJ1残留を果たしたが、
ハコモノ行政とがっちりスクラムを組むJリーグの姿がかいま見えた瞬間だった。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:12:05 ID:La1sgk0CO

>>138
まあ、己れの努力不足を棚に上げて、責任をＪに押し付けて回避しようとしてるんだな。

きちんと客を集めて周囲の経済にも波及効果を得れれば、そんなこと言わずに済んだし。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:12:20 ID:WUHl+xTy0

>>151
ジェフ側も
「はいはいフクアリに行きますよ」だろｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:12:49 ID:SMufsw0Y0

税リーグ終了m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:12:59 ID:is52k9Sn0

>>141
反論できずに煽りに転じたか。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:13:10 ID:21BeQTIH0

>>150
いいスタジアムに移るという手段が通るなら
新規チームを作るよりいいスタジアムを作る条件でチーム呼んだ方が早い。
そうやって一本釣りする流れができると困るのは小さい自治体。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:13:10 ID:fcgjreos0

まじで税リーグだったんだ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:13:41 ID:yxURmBOF0

50億もかけるなら
もうちょっとでフクアリが建つよな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:13:44 ID:ZFNL2QFk0

>>122

あのね、あのｽﾀｼﾞｱﾑは総合運動公園の中の1施設なんだよ。

>宮城県総合運動公園は、21世紀に向け本県のスポーツ・レクリエーションの拠点を目指すべく、
>県の主要プロジェクトの一環として、利府町菅谷地区に建設されました。146.1haに及ぶ広大な土地に
>国際大会をはじめとした、大規模なスポーツ大会が開催できる競技施設と、
>誰もが楽しめるレクリエーション施設を設け、整備しています。
>平成13年には「新世紀・みやぎ国体」のメイン会場として、多くの方々のご来場をいただきました。

ttp://www.mspf.jp/grande21/html/test/indexsisetu.html

それにここの建設は平成8年にｽﾀｰﾄして実施設計はもっと前の平成6年にｽﾀｰﾄしてる。
ＷＣ誘致って1994年なんて前から始まってたっけ？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:13:57 ID:zgUKl32P0

京都市のキチガイ職員に給料払うより
Ｊで村おこししてたほうがいい

162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:14:00 ID:ngFdHVZn0

>>153
客集めはクラブの仕事じゃないの？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:14:12 ID:AnQE3F6P0

>>152
J2に落ちてもまたJ1にあがる可能性があるだろうよ。NTTがバックについている
大宮なら可能性は高い。

だからな、弱いんだよあんたは。コピペやめると。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:14:36 ID:p2YsxIod0

いままで金をつぎ込み続けた市原市はえらいと思うよ。

Jりーぐ盛り上げるために頑張ってくれたんだから。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:15:12 ID:JlqIFqPa0

>>152
その次の年にJ1に上がるかも知れないんだから
作っておいても問題ないだろ
それともJ1に上がる度に作るか作らないか揉めて
上がってる間だけ話進めろとでも言うのかｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:15:15 ID:fcgjreos0

日本でＷ杯やったときの競技場ってどうなるんだろう

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:15:51 ID:8QBbWTNJ0

totoの全売上金の1割(約１２億円)が、看板、広告料名目で　J　リ　ー　グに渡り、
　
totoの全売上金の2～3割(約２０数億円)が、人件費として消え、
　(toto職員400名の約八割がサッカー界からの天下りと川淵、釜本コネ入社)
　(平均年収700万円超、この中には多数の幽霊社員、名義貸し社員が含まれる)

totoの全売上金の2～3割が、宣伝広告費を抜いた信じられない程の割高な支出経費。業務取引経費。
　　(委託や業務取引を装った無駄金使い(経費) (サッカー界実力者がらみの企業が何重にも徘徊して利益を抜く)

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:16:06 ID:ZPedt3gLO

税リーグに寄生される自治体のなんと哀れなことか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:16:16 ID:is52k9Sn0

>>163
だったらJ1に上がったときに行えば良いだけの話だ。
J2に落ちても改修を行う理由にはまったくならない。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:16:37 ID:ZFNL2QFk0

あと、宮城ｽﾀｼﾞｱﾑの計画が出たのは前々知事の本間の時で、
ＷＣの誘致に動いたのは前知事の浅野。
国体用からの仕様変更は屋根の形状を変えて座席を少し増やしただけだよ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:16:38 ID:cwhHznNr0

ID:8QBbWTNJ0 セミさん乙です

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:16:44 ID:EL+1d8450

>>165
上がるかも、では困る。

作らされたあげくチームはＪ２のまま、客が集まらず
経営がいっぱいいっぱいになったらもっと困る。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:16:58 ID:fcgjreos0

税金にたかるよりはサッカーよりは
企業にたかるやきうのがまだかわいく思える

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:17:07 ID:AnQE3F6P0

>>169
>>165
って言ってるよ。ちゃっちゃと進めちまったほうが金かからないじゃねーかｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:17:09 ID:rLw+wi1m0

>>157
今回は特別だろう
市原が舐めすぎ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:17:32 ID:qVL7e44W0

今までは議会でも苦しい言い訳してたんだろうけど、
これからはその苦痛ともオサラバできるね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:17:50 ID:is52k9Sn0

>>165
「J1だから」建設するって言ってたんだよ。
「J1にあがるかも」では当初の理由と食い違う。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:18:05 ID:fcgjreos0

税リーグって疫病神だな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:18:20 ID:AnQE3F6P0

>>173
プロ野球も税金貰ってるよ。税金貰うこと自体が悪いわけじゃないってのを
いつか気付けるといいね。それに税金言い出したら大変なのはプロ野球なんだ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:18:48 ID:is52k9Sn0

>>166
>>65

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:18:55 ID:LETzWXnr0

★オッサン化、マニア化しているサッカー

Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
この調査によると、スタジアム観戦者のJリーグ全体での平均年齢は35.4歳、
平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査では、Jリーグ全体での平均年齢は34.7歳、
平均観戦回数はJ1が9.5回、J2が13.5回という結果が出ており、
平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

【サッカー】Ｊ観戦者“高齢化”４０歳以上増加、２０代以下は減少
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141708460/

Ｊリーグ観戦者調査によると、入場者のうち１９－２２歳は００年が２６％だったが、昨年は１７．５％に低迷。
同じ対比で３０－３９歳は２７．５％から３３．９％、４０－４９歳も１４．３％から２１．２％へと上がっている。
Ｊリーグは「試合数増加で総入場者は増えているが、将来的に若い層が増えないと厳しい」との危機感から、若い世代の取り込みを模索していた。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020309.html

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:19:13 ID:8QBbWTNJ0

＝　ヴィッセル神戸　＝ 2003年

経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
放棄させられる。血税はドブに捨てられた。
その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）
15億以上の血税が投じられたチームは20代のリーマンでも買える値段で売り払われた。
嗚呼、Jりーぐによって消えた税金よ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:19:19 ID:ZFNL2QFk0

>>122

> >70の宮城ｽﾀｼﾞｱﾑは国体用に建てられた物をWCに使っただけだよ。
> 嘘言うな。ソースは？

その前に「宮城ｽﾀｼﾞｱﾑはＷＣ用に作られた」ってｿｰｽは？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:19:30 ID:0Gxm9z8O0

>>175
これが横浜や大宮、磐田だったらサポがすっげー大騒ぎしそうなのにな
市原がここまで嫌われてるってのもある意味すごい

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:20:35 ID:rLw+wi1m0

>>184
大宮はないない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:20:41 ID:EL+1d8450

次は柏かな。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:20:42 ID:is52k9Sn0

>>175
市原が舐めすぎ？とんでも無い言い分だな。

最初Jリーグのホームタウンは狭かった。
しかしJリーグはホームタウンの広域化を認めたため
地元の市町村以外もホームタウンに加えることが出来るようになった。
この制度変更を利用してジェフ市原はジェフ千葉になった。

しかし、地元自治体としては迷惑な話である。
初めは「ホームタウンはおたくだけ」と言っていたのに急に態度を変えて
ジェフ千葉のようにホームスタジアムを替えるチームもあるのだから。

こんなあほらしい話はない。
これがＪリーグの言う地域密着の正体なのかね？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:21:00 ID:fcgjreos0

>>181
あらら
もうやきうもサッカーも苦しいみたいね

189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:21:03 ID:giioFjYC0

>>173

約３０億の補填をしている
http://www.numse.nagoya-u.ac.jp/F1/proftakeda/news/050130_2.htm

補填３０億×１２チーム×法人税３０％＝１08億円の脱税

４９億何て目じゃないなｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:21:44 ID:w1GXY2yhO

永遠に税金投入するシステムか…投資しないとホームで試合できなくなりますよって…地域密着より地域寄生だな（笑）Ｊリーグで自前のスタジアムつくれよ！馬鹿サポーターに上納させろよ！死んだらサッカー天国にいけますよって言ってさ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:21:43 ID:rLw+wi1m0

>>187
千葉市

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:22:55 ID:fcgjreos0

>>189
ふ～ん
じゃあどっちも仲良く潰れれば

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:23:17 ID:rLw+wi1m0

かわいく見えないね

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:23:51 ID:WUHl+xTy0

>>187
市原って名乗ってても市原市民こねーじゃんｗ
応援してあげろよｗ地元のチームだろ？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:24:28 ID:0Gxm9z8O0

>>185
大宮はないですかｗそうですかｗ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:24:35 ID:8QBbWTNJ0

>>182
名目と実態。
国体名目は国からの建設予算獲得の為だろ。
俺が言ってるのは実態の話。
ただの国体競技場だったら、共催でＷＣ開催自治体を半減させる時に落ちてるよ。
共催でＷＣ開催自治体を半減する時にサッカー界が脅しで使ったハードルの事を云ってるんだよ。

ｿｰｽは？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:25:26 ID:EL+1d8450

>>194
それは客が増えないのは自治体のせいだということですか。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:25:34 ID:mciWBl9RO

みんな赤字だからこれからはデカイ都市だけでやればいいよ！
毎年毎年改修工事すれば知事・議員・ゼネコンは、皆ハッピー！
後、日本サッカー協会も

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:25:44 ID:is52k9Sn0

>>190
その通り。
税金でスタジアムを作ってもらい、税金でスタジアムを改修してもらい、
税金の補助でスタジアムを安く使わせてもらう。
何から何まで税金。

それなのにスタジアムを改修しなかったことに文句を言うなんて立場が分かってない。

今まで散々世話になってきた癖に綺麗なスタジアムが出来たら
さっさとホームスタジアムを変えてしまう。

地域密着って何なのかね、これじゃタダの使い捨てだ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:26:48 ID:rLw+wi1m0

開催半分になったのはしょうがないだろ
会長下ろしたいがためにﾁｮﾝに協力したＦＩＦＡの馬鹿役員に言えよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:27:17 ID:b835IpbF0

市原の撤退に結構賛同する意見が多いのでビックリ。
今まで税金や市財政のことなど考えたこともなかったが、
調べてみたら千葉市の財政は借金地獄の破綻状態、逆に
市原市のほうが財政状態がよく金持ち。
市原はいい時期にＪリーグを見切ったと言うことか？
改修工事費を回収するのは年間2～3試合程度じゃ
どう考えても無理だもんね。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:27:27 ID:8QBbWTNJ0

>>182
>宮城ｽﾀｼﾞｱﾑは国体用に建てられた物をたまたまWCに使っただけだよ。
こういう盗人猛々しい、白々しい事ほざく奴って心汚くネ？？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:27:27 ID:rLw+wi1m0

>>197
国立でやった方が市原サポも沢山来てたからねぇ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:28:09 ID:kdJsXyKx0

日本サッカー協会→自民党←土建業者

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:28:40 ID:rLw+wi1m0

>>202
時系列で明らかだが、、
宮城県だか仙台市だかしらんが後から欲を出したんだろ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:29:59 ID:F0AUY0WK0

ワールドカップでサッカー人気終わったな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:30:59 ID:AnQE3F6P0

>>206
それ8年前も4年前も言われてたね。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:31:11 ID:EQlNumXvO

セミ（笑）さんもっと記事たててください。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:31:43 ID:vl2W+s6B0

>>205
土建屋マネーが自治体と斡旋した協会幹部に流れてウハウハ、というのがいつもの流れだろう。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:31:43 ID:ZFNL2QFk0

>>202

あのさ、ちゃんとﾚｽ読んでる？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:33:03 ID:YWyE/ygS0

Ｊリーグ終わった
川淵が足引っ張ってる

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:33:54 ID:fuarWCDY0

まあ、税金もろくに払えないお前ら糞ニートが税金について語るなｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:34:01 ID:8QBbWTNJ0

＝　ベガルタ仙台　＝

経営危機が表面化。
県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）
17億を越える累積赤字を県と市が間接的に返済しているようなものである。
新しい血税で、古い血税の回収しているものである。
本当なら既に債務超過に陥っている状態なのだが、経営危機の度に増資を繰り返してきたために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。増資先はもちろん、自治体の税金ｗ

仙台市q['w[経営危機の度に増資に応じ税金投入してきた為ために11億円以上を出資することになった。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:34:24 ID:qVL7e44W0

熊本にある水前寺競技場は「試合以外は貸切ダメ」っていう決まりがあったのに
ロッソの連中が練習するときだけは貸切にしやがる。

長年、使用してきた陸上選手・関係者なんかはその間締め出し。
おまけにロッソの選手はトラックに向けてツバ吐いたりうがいの水を吐いたりでマナー最悪。

地元に敵ばかりを作っていって地域密着とは片腹痛い

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:35:41 ID:qoRuW1vF0

>>214
貸切OKの許可を出してるのはだれなの？ｗ
もしかして不法占拠？w

216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:36:08 ID:is52k9Sn0

去年、温泉町のＪリーグクラブとして美談のよう語られていた草津が
補助金詐取（嘘をついて町から補助金を受ける）、入場者数過少申告（＝競技場使用料支払額過少申告）、
看板設置数過少申告（＝県への支払いの不正）で問題になったのを知ってる？

元社長の使途不明な領収書も出てきたりして結構な問題になって、
Ｊリーグは騒動の最中に役員を派遣。
事態の収拾をはかるとともに今までの不足分を全額支払うことを表明した。

驚くのはここから。
まだ騒動の最中にも関わらずクラブは県に競技場の使用料を減免するよう要請。
補助金をだまし取られた町の町長をクラブの役員に迎え入れた。

一般企業がこんなことをやったら普通は「図々しい」とか
「町との関係はどうなってんだ」と指弾されるところだぜ。

ちなみに私的流用の疑いがあった社長は解任しただけで刑事告訴はせずに終わり。
今年の7月には不足分を全て支払ったということで県は競技場使用料の減免措置を決定した。

騙し取った金を返して、不足分を支払えば
何のお咎めもないなんだから群馬県は良いところだ。
これじゃ補助金申請で本当の理由を申告する奴らがアホみたいだ。

Jリーグと地元行政の密接な（笑）関係が垣間見えた気がした。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:36:34 ID:giioFjYC0

１０８億円の効果が日本から毎年失われてるんだよプロ野球は
しかも一番でかいのは人件費だ、あんなダラダラ試合やってる
プロ野球選手の年俸高騰が国の一番の税収である法人税
を奪ってる訳だがいいのか？まぁ遠まわしに清原の毎年３億円年金をも
俺たちは払ってやってる訳だ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:37:44 ID:8QBbWTNJ0

>>214
まあサッカーは上から下まで心が汚いってのが共通の特徴だから。
こやつらにはモラルもマナーも有りません。
ただ税金を喰らいつくす餓鬼、乞食と見るのが正しい。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:38:39 ID:N/fhNMKu0

まあ、後味は良くないが、とりあえず、これで臨海と手を切れるんだから
よかったじゃん。みんなそう思ってんだろ？　つーか、市原市が糞スタ放
置してたって文句言うやつ多いけど、逆に市がめっさ積極的にサポートし
て臨海を立派に改修しちゃってたりしてたら返って困ってただろ。いくら立
派なスタになっても、あの場所じゃねえ。それに、市原よりも千葉と名乗っ
た方が将来性という面でもはるかにいいだろうし。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:38:56 ID:giioFjYC0

>>218

>>189

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:40:01 ID:is52k9Sn0

>>214
熊本だけじゃない。
陸上競技と兼用と謳っていても
実質的にＪリーグのクラブがほぼ占用してるのは全てのスタジアムに言えること。

これでアマチュアみたいな使用料しか払っていないところもあるのだから呆れる。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:40:35 ID:ngFdHVZn0

>>217
プロ野球球団を持って無かったら、その企業あたり３０億は別の広告費として使っているだけじゃない？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:40:50 ID:iPX4+li00

さいたま市もいま解体は終わったが
着工は保留してるとこだからな。
Ｊ側はきちんと明確な基準を示したほうがいいな。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:41:13 ID:ARBrSWMTO

痴呆交付税甲府金受けてる自治体の場合、垂れ流しはその自治体だけの問題ぢゃないからな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:41:26 ID:fmpxetu80

どうやらガセネタらしいぞ

zakzakだから当然だけど

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:41:29 ID:qVL7e44W0

>>215
市だったと思う
根拠無くロッソだけ優遇されている。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:41:38 ID:w1GXY2yhO

>>217
まぁ清原は最低でも１億円以上は納税してるけどな
（笑）
日本でｏｋ？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:43:46 ID:qoRuW1vF0

>>226
じゃあまずは市に「なぜロッソだけ優遇するのか」聞いたほうがいいんじゃないのかw

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:44:25 ID:8QBbWTNJ0

サッカーＪリーグ・ジェフユナイテッド市原・千葉のホームスタジアムとなる、
千葉市中央区のフクダ電子アリーナ（千葉市蘇我球技場）の完成記念式典が七日、同アリーナで開かれ、
千葉市の鶴岡啓一市長らがテープカットを行った。

◆建設費総額300億円
tp://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2004-02/200402-nomoto-is.html

Jリーグおなじみの地方財政を圧迫するだけ市民への嫌がらせスタジアムがまたひとつ増えました。

建設費300億の大型赤字製造機？？
しかも出来ていきなり命名権で、まるで私企業の所有物ｗ
サッカー専用で他スポーツは利用不可。

ざけんな。税金返せ。　怒れ。千葉県民。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:45:39 ID:rDIPioaDO

>>222
それがまともに広告効果を得てるならね
でも実際はパ・リーグの視聴率は15年前からゴールデンで2%だ

だったら市原で欽ちゃん球団呼べばいいんじゃねーか?
やきうならいくら税金使っても文句ねえんだろ?

231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:46:45 ID:giioFjYC0

つかプロ野球もＪリーグも無くなって欲しいよ
優遇税制とか税金投入とか全く無いリーグをどちらかが
作ればいいだけ。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:47:18 ID:is52k9Sn0

>>230
ヒント：スポーツニュース

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:47:22 ID:mciWBl9RO

千葉市のパトロンは今も昔もＪＦＥ(元川鉄)だから何でもやりますよ。
なんだって千葉県庁と千葉市市役所の公務員の為だけ
に赤字モノレールを作った市だからねぇ～。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:47:47 ID:qVL7e44W0

>>228
聞いたぞ
危険だからとか言ってた。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:48:47 ID:is52k9Sn0

>>234
危険って便利な言葉だなｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:49:00 ID:ZoQW1QttO

観客動員２万以上って…。そんなに客入らないのに。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:49:20 ID:1UmIznyu0

もうクラブ名もジェフ千葉になるんだろ
市原がフラレたのに自分からフッテやったって
虚勢はってるだけじゃねえの

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:49:42 ID:2ulEzbx10

うわぶ玲子・市原市議会議員（市民ネット）の責任回避行動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～

「６月議会中にサッカー議員連盟で会合を持ちました」「サイドスタンドの改修計画の
見直し（取り止めか縮小）は考えられないのかと話をし、口頭ではありますが申し入
れました。しかしそのときの答えは、”これが精一杯の見直しで、国庫補助、起債な
ど努力をし、一般財源からの持ち出しも最小にしている”」「基準の見直しがありうる
という情報をもっと事前にキャッチできなかったのか」「設計費用だけでも１４，１５年
度に行った基本設計は６８２万５千円、実施設計は１８９０万円（いずれもバック、サ
イド両スタンド分）１７年度にサイドスタンドの見直しでの実施設計で新たに生じた費
用は９７６万７千円・・・合計３５４９万２千円。すべてムダとはいいませんが、避けられ
ない経過だったのでしょうか。」

「またもっと気になるのは、新聞にも”こんな無理難題をふっかけてきたJリーグが悪
いんだ”的な内容、市長の談話も載っていたことです」「自分たちの進め方、特に情
報収集、対策のとり方,また決断すべき時に決断をしたかどうかなど・・・反省すべき
です」

「２２時３０分・・・・今、フクアリの試合から帰って来ました」「今は私は「一ファン」とし
てサッカーを楽しんでいます」
http://www.i-shiminnet.org/uwabu/diary/diary.cgi?mode=read&y=2006&m=8

自分はそもそも市原市議会のサッカー議員連メンバーである
自分はサッカー議員連の会合では改修予算減を主張した（口答のみ。だから批判する権利はある（笑
Jリーグとの直接交渉はされなかったのか全然知らないけれど、
まずは情報収拾の不手際。設計費用かけすぎ。無駄遣いしやがって
市長は反省しろ
サッカー議員連としての自分の関与？今は一サッカーファンですから～（笑

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:49:56 ID:w1GXY2yhO

>>230
広告効果って試合放送だけじゃなく
新聞やスポーツ番組で
企業名を放送されても効果あるんだけどさ…

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:50:10 ID:qoRuW1vF0

>>234
それは妥当な回答だと思うの？ｗ
妥当かどうかは置いておいても…敵を作ってるのは自治体じゃんw

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:50:40 ID:is52k9Sn0

>>237
ふるとか、ふられるという考え方がおかしい。
ホームタウンは使い捨てか？
それが地域密着なのか？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:50:43 ID:8QBbWTNJ0

Jリーグは地方自治体に寄生し公共事業を獲得、市民への血税を横取りするツールとして利用され
Jリーグクラブの方もそのことをよく理解していて
あえて市長、知事、村長などをクラブ役員に入れ、公共事業横取りして生き延びようとしている。
また、税金泥棒して作ったサカ利権を、市長、土木部小役人、地方議員にお裾分けする事で成り立つ完全なる悪の腐敗もたれあい状態。

こんなのがプロスポーツとは方腹痛いわw

243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:52:11 ID:giioFjYC0

結論＝どっちも結局税金を使っている。言い訳してもこれが真実

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:52:50 ID:2ulEzbx10

>>101
うわぶ玲子・市原市議会議員（市民ネット）の責任回避行動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～

「６月議会中にサッカー議員連盟で会合を持ちました」「サイドスタンドの改修計画の
見直し（取り止めか縮小）は考えられないのかと話をし、口頭ではありますが申し入
れました。しかしそのときの答えは、”これが精一杯の見直しで、国庫補助、起債な
ど努力をし、一般財源からの持ち出しも最小にしている”」「基準の見直しがありうる
という情報をもっと事前にキャッチできなかったのか」「設計費用だけでも１４，１５年
度に行った基本設計は６８２万５千円、実施設計は１８９０万円（いずれもバック、サ
イド両スタンド分）１７年度にサイドスタンドの見直しでの実施設計で新たに生じた費
用は９７６万７千円・・・合計３５４９万２千円。すべてムダとはいいませんが、避けられ
ない経過だったのでしょうか。」

「またもっと気になるのは、新聞にも”こんな無理難題をふっかけてきたJリーグが悪
いんだ”的な内容、市長の談話も載っていたことです」「自分たちの進め方、特に情
報収集、対策のとり方,また決断すべき時に決断をしたかどうかなど・・・反省すべき
です」

「２２時３０分・・・・今、フクアリの試合から帰って来ました」「今は私は「一ファン」とし
てサッカーを楽しんでいます」
http://www.i-shiminnet.org/uwabu/diary/diary.cgi?mode=read&y=2006&m=8

自分はそもそも市原市議会のサッカー議員連メンバーである
自分はサッカー議員連の会合では改修予算減を主張した（口答のみ。だから批判する権利はある（笑
Jリーグとの直接交渉はされなかったのか全然知らないけれど、
まずは情報収拾の不手際。設計費用かけすぎ。無駄遣いしやがって
市長は反省しろ
サッカー議員連としての自分の関与？今は一サッカーファンですから～（笑

245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:53:41 ID:giioFjYC0

結論＝どっちも結局税金を使っている。言い訳してもこれが真実

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:54:03 ID:0Gxm9z8O0

なんか前のJリーグ中継問題の時みたいにソース不足で憶測だけが先行してるなｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:54:32 ID:is52k9Sn0

>>245
全てのスタジアムを行政に用意して貰ってるのはＪリーグだけです＞＜

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:54:35 ID:5wWnab6a0

こんな馬鹿どもが運営、応援してんのに
その中から収集された選手が
欧州や南米の強豪と戦って負けた監督に責任押し付ける・・・

かわいそうなのはファンだよ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:55:01 ID:8QBbWTNJ0

市原の臨海は血税３００億円のフクダ電子アリーナが完成した直後から、
オシムから日本一のクソスタとか
ジェフサポーターから罵倒されたりけなされたり、
Jリーグからも、嫌がらせの税金もっと使えとネチネチ虐められてた。

そういう流れがわかると今回の市原市の決断は理解できると思うよ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:55:17 ID:qoRuW1vF0

>>247
ジュビロは？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:55:28 ID:qVL7e44W0

>>240
当然、運営してる市も嫌われてる。
そして当然、無駄に優遇されているロッソも嫌われている。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:55:37 ID:giioFjYC0

>>247

そんな事言おうがどちらも税金を使ってる以上目的は何であれ同じ

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:56:13 ID:0Gxm9z8O0

>>249
フクアリ300億もすんの？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:57:08 ID:is52k9Sn0

>>252
全然同じじゃないけどｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:57:25 ID:ZFNL2QFk0

凄いな、300億あったらﾕｱｽﾀ2つと鳥栖ｽﾀ1つ出来るんじゃないか？ｗ

それ周辺の整備事業全部入れての金額だろｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:57:45 ID:edOLlqoMO

>>249
こういう捏造が多過ぎる

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:58:44 ID:EL+1d8450

>>255
それをやらないと客が呼べないんだから同じこと。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:58:47 ID:is52k9Sn0

>>249
酷いもんだな。
自治体を利用することしか考えてないのがわかる。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:58:47 ID:ujBRscHG0

何？また焼き豚がファビョってんの？
野球の心配しとけよｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:59:03 ID:giioFjYC0

結論＝税金を全く使わない健全なリーグをどちらかが先に作る事

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:59:20 ID:Ykb/qvE+0

>>251
ロッソが水前寺を、練習に今でも使ってる？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:59:49 ID:XjmIqsdv0

どんいう生活してるんだ、この人？
なんだかなあ．．．

ID:is52k9Sn0　＝s4lukv/60

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=is52k9Sn0
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=s4lukv/60

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:59:52 ID:CQnNCp/c0

>>219
千葉市民ならともかく、関係ない人が
納税者意識を無視してこういうこと言ってるから
坂豚はどうのって言われるんだよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:59:57 ID:spP/KEidO

300億円もしない

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:00:06 ID:oeErCUJ40

>>248
スタジアムや球団を運営してるわけでもなく金銭を多く負担してるわけでもなく
安全なところから好き放題言ってる人達がなんでかわいそうなの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:00:08 ID:qoRuW1vF0

>>251
ようは理論的に非難してるんじゃなくて、むかつくってだけのことねｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:00:35 ID:CoHKLyfw0

>>260
少なくともＪはきついだろなあ
球団所有か大部分を球団が金だしたグランドを普通にもてるようにならんと

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:00:37 ID:ngFdHVZn0

プロ野球を脱税扱いにしちゃ、広告費を使っている企業は全部脱税になっちゃうよ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:00:45 ID:biE2Qzqu0

>>266
しかも「個人的に」なｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:01:01 ID:YpserVfH0

ID:giioFjYC0 はちゃんと野球叩きにのみ専念しててくれよ
なんで劣勢と見るや「どっちも税金使ってるから一緒」とか言うのさ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:02:14 ID:CuVttVds0

ここは野球ファンの多いスレですね

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:02:47 ID:ujBRscHG0

>>262
これがいわゆる防衛軍という奴か･･･
凄まじいなｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:03:12 ID:8QBbWTNJ0

これが今までお世話になった、税金を沢山使ってくれた市原市市原市民への言葉です。

ジェフ市原　オシム監督。

「千葉市は我々を買い、今週から新たなスタジアムへと移る。
今まで我々は日本で最も悪い競技場でプレーしていたのが、
次の試合から最も良い競技場でプレーするわけだ。市原で
1万人の観客を集めて向上していくチームを千葉市が見て、
市は2万人のキャパシティのスタジアムを建設し、我々の
チームを買い取った。スタジアムは別次元から届いたかの
ように素晴らしく超近代的だ。」

無礼なり！！！！！！
(フクダ電子アリーナ（千葉市蘇我球技場）作られる事が決まった時から、Jリーグ、クラブ、サポによる市原市への高飛車やケチつけ、税金もっと使え、悪口散々言われてた事も忘れなく)

274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:03:28 ID:is52k9Sn0

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:03:48 ID:giioFjYC0

>>270

別に劣勢とか関係無い、１円でも税金を使ってるof優遇されてるスポーツがある以上
水掛け論になるだけなので平等に判断したまで。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:06 ID:8LFM4CuV0

そもそも、なんで関係ない野球ファンのせいにするんだ？って話ですよ。

大阪ドームの件なら近鉄バッファローズも大概だが
大阪ドーム使用料が高すぎたのが悪い。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:14 ID:is52k9Sn0

>>273
ひでぇ・・・・・・市原市に対する感謝の気持ちを表すどころか
後ろ足で砂をひっかけてやがる。

これがオシムの本性か。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:31 ID:dzzawwWUO

>>265
俺はソシオに入ってるから横浜FCがこんなんなったら一番かわいそうなんだな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:32 ID:ZFNL2QFk0

>>274

「宮城スタジアムはＷＣの為に建設されました」ってｿｰｽは？
「ＷＣと国体が開催されました」ではﾀﾞﾒだよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:34 ID:fmpxetu80

セミの自演スレ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:35 ID:2ulEzbx10

>>101
うわぶ玲子・市原市議会議員（市民ネット）の責任回避行動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～

「６月議会中にサッカー議員連盟で会合を持ちました」「サイドスタンドの改修計画の
見直し（取り止めか縮小）は考えられないのかと話をし、口頭ではありますが申し入
れました。しかしそのときの答えは、”これが精一杯の見直しで、国庫補助、起債な
ど努力をし、一般財源からの持ち出しも最小にしている”」「基準の見直しがありうる
という情報をもっと事前にキャッチできなかったのか」「設計費用だけでも１４，１５年
度に行った基本設計は６８２万５千円、実施設計は１８９０万円（いずれもバック、サ
イド両スタンド分）１７年度にサイドスタンドの見直しでの実施設計で新たに生じた費
用は９７６万７千円・・・合計３５４９万２千円。すべてムダとはいいませんが、避けられ
ない経過だったのでしょうか。」

「またもっと気になるのは、新聞にも”こんな無理難題をふっかけてきたJリーグが悪
いんだ”的な内容、市長の談話も載っていたことです」「自分たちの進め方、特に情
報収集、対策のとり方,また決断すべき時に決断をしたかどうかなど・・・反省すべき
です」

「２２時３０分・・・・今、フクアリの試合から帰って来ました」「今は私は「一ファン」とし
てサッカーを楽しんでいます」
http://www.i-shiminnet.org/uwabu/diary/diary.cgi?mode=read&y=2006&m=8

自分はそもそも市原市議会のサッカー議員連メンバーである
自分はサッカー議員連の会合では改修予算減を主張したことがある（口答のみ。だから批判する権利はある（笑
Jリーグとの直接交渉はされなかったのか全然知らないけれど、
まずは情報収拾の不手際。設計費用かけすぎ。無駄遣いしやがって
市長は反省しろ
サッカー議員連としての自分の関与？今は一サッカーファンですから～（笑

282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:05:49 ID:YpserVfH0

>>275
＞189のレスなんかは平等に判断して「サッカーなんか目じゃないｗ」とか言ってんのネ
すごいね

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:06:13 ID:rDIPioaDO

>>232
露出はしてるけど宣伝効果は謎
ちなみに以前はパ・リーグの結果がこれほど映像で流されたことはなかった
プロ野球ニュースを除けばニュースステーションの1分勝負くらいだったんだよ
Jが出来て急激にどこでも流すようになりました
つまり需要にあった情報の送り出しじゃなくて
更なる過剰供給による押し付けのプロパガンダなんだよね
それで満足できる企業と消費者ならいいんだけど
公共の電波の報道枠をカネで不当に占めてるとも言えるので
無関心な人間や他競技の関係者にとっては迷惑極まりない

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:06:37 ID:8cxQwJuyO

税リーグ

toto

キャプテン川渕

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:07:27 ID:erhXP93P0

せみだしここれす？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:07:31 ID:dFUUVy5U0

>>277
ソースもないのに良く信じられるね？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:07:46 ID:Ykb/qvE+0

>>278
ソシオはもうないよw

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:08:18 ID:aXKfeSXx0

サッカーなんて小学校のグランド借りてレンタル投光機で勝手にやってろ
スポンサー企業も付かなくて競技場も持てないようなのを税金で飼うな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:08:20 ID:ZPedt3gLO

オシムも川淵も人格歪んでるな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:08:45 ID:CoHKLyfw0

>>283
テレビＣＭにして流しまくるか
ファンをつけて報道してもらうかの違い
そもそも放送の枠は結構金で売り買いされている

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:08:55 ID:ujBRscHG0

>>282
ヒント：読解力

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:09:04 ID:fmpxetu80

何で剥奪されないの？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:09:21 ID:oeErCUJ40

>>278
ちなみに年間でいくら金を払ってるの？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:09:34 ID:eLSAFsbn0

うちの市で起債してサッカー専用スタジアム建設とか言い出したら、
市長や有力議員を応援してる土建屋さんでも立場がやばくなりそう。
余力の有る自治体はいいよね。うらやましい。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:10:04 ID:YpserVfH0

>>283
ライブドアが「近鉄買います」って手を挙げたときは
それだけでライブドアは数十億の広告効果を得たとか分析されてたけどね
楽天は球団保持によって350億円の宣伝効果を得たつってたし

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:11:25 ID:is52k9Sn0

>>283
全国でテレビ局、ラジオ局が何局あると思ってるんだ？
シーズン中にはそれら全ての局のスポーツニュースで
結果を伝える度に企業名が読み上げられる。
しかも民放だけでなく、NHKでも。
他にもスポーツ新聞、一般紙、夕刊紙などでも企業名が書かれる。
雑誌やネットのニュースサイトでも同様だ。

これと同じ規模の宣伝を展開しようと思ったら100置くどころじゃ済まない。

108億円？安すぎだ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:11:53 ID:erhXP93P0

新聞とテレビのスポーツニュースのおかげだけどな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:12:06 ID:0iVfIGjE0

リーグにキレるのは勝手だが、J絶縁とは何事だ。
今までジェフを愛し育ててきた市民サポーターを全く無視している。
現在の臨海の規模をJに認めさせ、試合を開催させるのが筋。それが市長の仕事だろ。
この市長、職務放棄と言われても仕方ない。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:13:26 ID:ZFNL2QFk0

>>296
でも20～30億の補填に耐え切れなくなって合併とか言い出したのはなんで？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:14:10 ID:kndbCMig0

>>298
ジェフの心は千葉に行ってもう戻ってこないんだよ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:14:15 ID:0Gxm9z8O0

>>298
正論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:14:28 ID:is52k9Sn0

>>298
＞現在の臨海の規模をJに認めさせ、試合を開催させるのが筋。それが市長の仕事だろ。

ジェフが働きかけろよ。
世話になってたのはジェフの方なんだからさ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:14:32 ID:CoHKLyfw0

>>299
近鉄は企業が死に掛けてた
ほかの球団と違って球場がグループ所有じゃないくせにバカ高かったため
出るばかりで厳しかった

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:15:19 ID:ZFNL2QFk0

>>303

ﾛｯﾃは？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:15:25 ID:ngFdHVZn0

５年限定ならプロ野球の年３０億はかなり安い。
だけど何十年ともなると認知されて効果が薄くなるから、そのうち負担になるだろうね。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:15:35 ID:is52k9Sn0

>>299
町工場が数十億円規模の宣伝を必要としないのと同じ事。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:15:54 ID:+SdATdQe0

近鉄は球団売却した途端に株価が急騰したのはﾜﾛﾀｗｗｗｗ
宣伝効果って言ってもマイナスの宣伝効果じゃ意味無い罠

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:16:27 ID:rDIPioaDO

>>290
ファンをつけて、というなら当時のパ・リーグ以上に観客動員が可能な
スポーツはどれももっと扱われていいよな
当時の国内ﾓﾀｽﾎﾟや格闘技なんかはそれでも扱われてない
それから、例えスポーツとはいえ「報道」の枠で宣伝ってのは
建前上本来あってはならないこと

人気があるから報道されてるってのは大間違いな現状があるから
やきう嫌いからは批判される

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:16:48 ID:CoHKLyfw0

>>304
ロッテ？
ロッテは現状の赤字なら問題ないっていってるが

ちなみに合併先のオリックスは親会社が強すぎるから
近かったし戦力も得られるから吸収しただけって感じ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:17:29 ID:ZFNL2QFk0

>>309

あの当時、重光代行が必死に合併先探してたでしょ。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:18:08 ID:w1GXY2yhO

オリックスがプロ野球団買収した時は日本の多数の人がオリックスって何の会社？聞いた事ない！って言われてたのに今は名前だけでも知っている人が多数なんじゃないかな？
まぁそれが宣伝効果なんだよね！

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:18:12 ID:YpserVfH0

ID:ZFNL2QFk0　の話のそらし方は醜いな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:19:04 ID:DC/NsRd20

で、市原市はジェフをもってたおかげで得られた効果ってあったの？

無いのに改修してまで呼ぶのはばかばかしいんだけど。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:19:19 ID:rDIPioaDO

>>302
ヒントいままで競技場にかけた改修の大部分はジェフの持ち出し

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:20:08 ID:CoHKLyfw0

>>310
ああ当時か
まあ、結局撤回されたけどな。

あの当時は1リーグ制云々になってたし
セパ2リーグが基本路線になったから路線変更になった

>>308
当時は需要の問題だろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:20:19 ID:vMcfizXn0

Ｊリーグ全体だと、どれくらいの税金が投入されているんだか・・・
怖くなるな・・・

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:20:34 ID:erhXP93P0

ロッテは吸収する側だな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:20:54 ID:8QBbWTNJ0

フクダ電子アリーナ（千葉市蘇我球技場）

建築費　　　300億円

年間維持費：1億6千万円

命名権料：9600万円（5年半で5億3千万円）

もちろんジェフが負担するんだよね？

ジェフ千葉　一試合あたり使用料100～200万円。

大赤字確定です。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:21:01 ID:IfWoyIWM0

報道機関はやきうをニュースで扱うたびに金取った方がいいね
ただで宣伝してやる事ねーじゃん
視聴者にやきうの需要も無いしな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:21:57 ID:YH8Rf47y0

>>316
税金の優遇を受けている野球も同じ。

俺含めて、興味の無い人間にとっちゃ税金泥棒みたいなもんだろ。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:21:59 ID:is52k9Sn0

>>314
くわしく

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:22:01 ID:ZFNL2QFk0

>>318

それ何処から持ってきた数字だ？ｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:22:04 ID:JXQ6yVgq0

球団を持ってると海外での取引で信用度が高まるらしい
オリックスが保有してる理由はそれが大きいとか

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:23:35 ID:is52k9Sn0

>>320
じゃあ芸能人が衣装代を控除されることにも文句を言った方が良いな。
プロ野球の控除はそれと同じだから。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:23:57 ID:Ykb/qvE+0

全国の野球場の数を考えたら、税金云々なんてサッカーの比じゃないだろ。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:24:00 ID:8QBbWTNJ0

税金で建設費総額300億円投じて、作った公共施設が年１億円で、民間企業の持ち物のようになる。
これもおかしな話だと思うよ。
年間約１億円を出した企業が３００億円を投じた新規公共施設の大家みたいに振舞えるとは。

命名権売却が年一億円の値段も付かなかったと云う事は、それだけ需要にあったスポーツ施設では無いと云う事。
県民市民の利益を無視した税金３００億円投入したサッカー施設だということです
市原市はＪリーグと縁切りして正解のようです。

福岡ヤフードームの命名権は年間６億円。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:24:24 ID:fmpxetu80

>>324
理屈がわからないんですが

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:24:43 ID:ZFNL2QFk0

>>324

楽天は税金で援助されてるけどね。
まぁ別にｲｲとｵﾚは思うけどね。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:24:46 ID:is52k9Sn0

>>325
またアマチュアの話とすり替えようとするんだな。
Ｊリーグは「プロ」なんだけど。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:25:01 ID:IfWoyIWM0

サッカーのクラブは独立採算制でやってるからな
野球みたいに企業の脱税部門でやってるわけじゃない

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:25:10 ID:rDIPioaDO

>>318
スタジアムに300億かけたソースなんてどこにもないが

>>319
担当取材者がたくさんもらってます
ダイエーが緊縮財政の最中に報道陣向けの弁当サービスを取りやめたら
「こんなヒドい話あり得ない」と記事にしたくらいw

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:25:11 ID:n2+4sW0OO

やきうファンは、こんなところで煽ってないで、低視聴率でヤバいやきうを心配しろよ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:25:19 ID:dFUUVy5U0

>>326
３００億の出所は？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:25:21 ID:0FQmMXlQ0

1993.06 ホームスタジアム「市原臨海競技場」完成(約10,000人収容)。
1994.10 「市原臨海競技場」メインスタンド席リニューアル(約5,000席増席)。
2004.05 臨海競技場バックスタンド改修工事が終了。収容人員が16,933人となる。
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/team/history.html

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:15 ID:giioFjYC0

結論＝一回どっちも潰れて市民クラブからやり直そう

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:19 ID:rDIPioaDO

>>321
臨海の仮設スタンドはジェフの寄付たそうだ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:39 ID:IfWoyIWM0

近鉄用に税金で大阪球場作っただろ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:44 ID:nabNFLyH0

Ｊ開幕時も横浜はマリとフリエに取られ
習志野からは反対運動に合い
栃木に行こうとしたり
大変な騒動があったように記憶する

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:49 ID:w1GXY2yhO

>>325
日本全国の野球場がプロ野球のため？（笑）
たまには地元の高校野球や高校サッカー大会でも見に行けよ（笑）

340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:52 ID:is52k9Sn0

>>327
業種によって経費の対象が変わる。
芸能人が服の購入費を衣装代として控除されるように
プロ野球を持つ会社は球団を保有することによって控除されてるだけ。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:26:57 ID:ZPedt3gLO

サッカー場やJリーグに投入した税金をもっと有効に使えばなんと素晴らしいことだったろうか

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:27:23 ID:Bf7jOgbO0

これって、ニートが親にタダ飯食わせてもらっているのに
こんな家にいられるかよってブチ切れて女のヒモになりに行くのと同じ？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:27:40 ID:is52k9Sn0

>>328
楽天は70億円もかけて老朽化したスタジアムを改修して宮城県に寄贈したけどね

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:27:42 ID:5PvKPZ/t0

ﾌｯﾄｻﾙ場にすれば儲かるよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:28:35 ID:ngFdHVZn0

他の小さいスタジアムを持っている自治体も他人事じゃないだろうな・・・。
いつでもポイ捨てされる。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:28:39 ID:is52k9Sn0

>>336
それだけかよｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:28:56 ID:uw7+aE700

ロッテの方が全然人気あるもんな　早く移転しろ　

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:29:43 ID:ZFNL2QFk0

>>343

県の口利きで無担保で銀行から改修費全額融資してもらって
営業権も譲ってもらったけどね。
上手い商売だと思うよ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:29:52 ID:BEaxroN10

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:29:54 ID:rDIPioaDO

>>334
そういえば開幕前年のナビスコってジェフは流浪してたよな
まだ臨海できてなかったんだ
それでも1万収容だったのか
しかも94年から10年手つかずで観客動員見込めるときは国立だのみ
そりゃ出てくわ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:30:19 ID:KrDBINL90

＼(＾o＾)／

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:30:29 ID:JlqIFqPa0

【フクダ電子アリーナ　概要】
名称フクダ電子アリーナ
座席数約18,500席（個席）
屋根座席の約9割を覆う屋根を設置
グラウンド天然芝（ティフトン419＋ペレニアルライグラス）
その他スタンドや2階のデッキの下には、管理事務室、更衣室、会議室3室（70平米・84平米）、記者会見室（136平米）、駐車スペース（143台分）があります。

総工事費約81億円

http://www.sogastadium.com/about/index.html

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:30:33 ID:LETzWXnr0

08/30　18：30　● 千　葉 1－2 川　崎 ○　フクアリ`11,433人／17,438人　65.6％　曇　24.2℃

たまに試合してこれで人気あると言うなら
プロ野球は超人気球団ばかりだよｗ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:31:35 ID:IfWoyIWM0

フクダ電子アリーナの建設費は81億円だけど？
なんで焼豚は嘘つくの？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:01 ID:8QBbWTNJ0

ジェフは市原から千葉市に移転した時、ジェフ千葉に名称変更してるだろ。どのメディア、テレビもジェフ千葉と読んでいる。
癌川淵が作ったJリーグという気持ち悪い迷惑プロスポーツが、何処を向き、何を求めてるか良くわかる事例だよね。

自治体が無駄な税金支出、赤字必須な無駄なサッカー公共事業でスタジアム作ればホイホイチーム名も変え、
自治体が市民の税金をサッカー公共事業に使わなくなれば、自治体を罵倒し嫌がらせを繰り返し、本拠地を変えるという事。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:11 ID:fmpxetu80

>>318
焼き豚は平気で捏造するんだな
チョンみたいだな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:28 ID:Ykb/qvE+0

>>329
なんでアマだと良くて、プロだとダメなの？
プロ野球が使うスタジアムでも、行政主導で立てた物はいっぱいあるよね？
Jリーグの使ってるスタジアムでも、アマが使用できる物がほとんどだし。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:30 ID:DC/NsRd20

>>350
観客動員はスタジアムの質で決まるということでよろしいか？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:32 ID:giioFjYC0

サッカー見るなら少年サッカー
野球見るならリトルリーグ

ここまでが健全なスポーツだ
高校野球・サッカーは公立の学校もある為税金を使っており排除

360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:35 ID:D+x7rPvKO

ジェフクラブ用にスタジアムを改修したって話だろ

何をギャーギャー騒いでるんだ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:39 ID:u/o1EzDZ0

>>353
毎年何十億もの大赤字を出し続けることが超人気ならな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:32:48 ID:fmpxetu80

>>355
これも捏造ですか？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:33:10 ID:rDIPioaDO

>>339
各地に作られる万単位のスタンドを備えた野球場の建設の名目は
「プロ野球興行の誘致」
採算性はまったく度外視で
年に3試合呼べるかどうかのハコにン十～ン百億かけてるのが現状

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:33:18 ID:+SdATdQe0

ID:8QBbWTNJ0
はなんで３００億とか嘘つくの？
焼き豚って朝鮮人と一緒じゃんｗ
大声で嘘をつき続ければ信じる人がいるって考えｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:33:39 ID:fns53Obk0

>>352
300億って思いっきり捏造じゃねえかよｗ
というかフクアリが80億なのにクソ臨海の改修に49億もかかるってどういうこと？アホ？

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:33:56 ID:8QBbWTNJ0

367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:34:06 ID:fmpxetu80

ID:8QBbWTNJ0は朝鮮人張本の手下かなんか？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:34:42 ID:OcAPWnMMO

野球豚涙目で現実逃避WWWWWWWWWW

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:34:43 ID:fmpxetu80

>>366
捏造はやめるんだ
名誉毀損で捕まるぞ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:34:45 ID:BEaxroN10

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:34:47 ID:ZFNL2QFk0

まぁﾌﾟﾛ野球の赤字は仕方が無い部分もある。
運営するだけでもｺｽﾄがとんでもなく掛かるんだよ。
日ﾊﾑのﾌﾛﾝﾄが「選手の年俸払わない状態でも赤字」って言ったのは嘘ではないんだよね。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:34:56 ID:+SdATdQe0

>>339
年間数試合のプロ野球誘致だけの無駄な球場が
いっぱいあるよね。
それにアマで使われる云々ってのは
サッカーも一緒だよ。高校とかユースの大会で使ってるけど。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:35:30 ID:DC/NsRd20

この理屈でチーム移動が通るなら、どこでもやるだろうな。

次は日立台。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:35:34 ID:w1GXY2yhO

この前すぽるとで野球とサッカーの入場者数ランキングやってたけど
野球のなかにレッズだけ入って後は野球の下にぞろぞろって感じだったな…
週１～２試合のサッカーと週５～６試合やってる野球でなんでっておもったよ！サッカーはＪ１の試合だよ！

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:36:07 ID:rDIPioaDO

>>346
アウェイサポだが他に競技場にはカネかけたようには見えなかったぞ
49億ってのも競技場以外の周辺施設に使ったそうで
インフラ整備にもさほど回ってない

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:36:29 ID:fmpxetu80

>>374
サッカー・・・微黒字が17試合
やきう・・・・赤字が60試合

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:36:37 ID:t46W102H0

ゴミみたいな低レベルリーグ見たってつまらん
だったらもっと普通にテレビで海外サッカーを見られるようにして欲しい。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:36:47 ID:iB9nqfpv0

ほら、あの台詞を言ってみろよ

君の不安を吹き飛ばしてくれるぜ！

力の限り、叫ぶんだ！

「プロ野球よりマシ」は魔法の合言葉

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:36:54 ID:u/o1EzDZ0

>>374
実数（サッカー）と捏造実数風（野球）を比べるの間違っているんじゃないかな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:37:15 ID:+SdATdQe0

ID:8QBbWTNJ0
はなんで３００億とか嘘つくの？
焼き豚って朝鮮人と一緒じゃんｗ
大声で嘘をつき続ければ信じる人がいるって考えｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:37:19 ID:is52k9Sn0

>>348
別に良いじゃん。
宮城県が70億円の財産を得たことに変わりはないんだから。
ギブアンドテイクの健全な関係だよ。

少なくともJりーぐのようにテイクアンドテイクじゃない。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:37:46 ID:uw7+aE700

>>374
嫌がらせだよなｗ今じゃパも動員多いのにｗ

税なんて・・・・・

383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:38:20 ID:fmpxetu80

>>380
＞嘘をつき続ければ信じる人がいる

<ヽ｀∀´>が真っ先に思い浮かんだｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:38:45 ID:is52k9Sn0

>>352
＞総工事費約81億円
これは箱だけの値段だろ。
スタジアムの周辺整備を入れたら300億。
道がなきゃスタジアムへ行けないだろ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:38:49 ID:ZFNL2QFk0

そんなにｽﾎﾟｰﾂに税金使うのが良くないか？
仙台だったら荒川のｽｹｰﾄﾘﾝｸの事で「税金でなんとかしろ」って声が上がったし、
実際ﾍﾞｶﾞﾙﾀにも楽天にも税金で援助してる。
でもそういうのって前々ﾏｲﾅｽな事じゃないと思うがね～

386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:38:53 ID:rDIPioaDO

>>353
平日の夜7時に千葉の蘇我なんて田舎に1万集まることがすげえんだよ
横浜スタジアムなんて関内の駅の真ん前で動員どうなってんだ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:38:54 ID:oFSR1cfG0

>>353
11,433人／17,438人　
オシム効果とフクアリで、ジェフ大人気ｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:39:15 ID:fmpxetu80

>>382
パも水増しが多いって？
また動員が多いとかって捏造かよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:39:25 ID:dFUUVy5U0

ID:8QBbWTNJ0は嘘ついても平気で書き込める人

390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:39:36 ID:XX0PRHwo0

ジェフは客を呼ぶために営業やったの？
営業努力も無しに改修だけ要求したなんて馬鹿げた話じゃないよね。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:39:51 ID:6EemE4eY0

税金を無駄にするな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:40:22 ID:fmpxetu80

ID:8QBbWTNJ0はID変えちゃったの？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:40:23 ID:uPP5prFC0

千葉マリンスタジアムの収益も横浜スタジアム方式なの？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:40:30 ID:ZFNL2QFk0

>>381

営業権譲ってしまったら70億の財産もらった事にはならんでしょ。
固定資産税も無いってこないのよ？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:40:32 ID:ba6AbxvQ0

>>375 市原って土地柄だからさあ、４９億なんて奴らに抜かれて
実質はその10分の一とか何だよ。箱物の名目がつけばハゲタカのように
貪る。市長も議員もハゲタカから金貰う、選挙支援して貰うって図式。

396 ：WOWOW：2006/09/01(金) 15:40:44 ID:SbUS3Sci0

>>377
おまかせあれ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:40:46 ID:+SdATdQe0

>>384
全国の野球場の周辺整備も全部球団が出したんだよね？ｗ
道が無いと野球場へは行けないもんね？ｗ
鉄道網からなにからｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:41:02 ID:rDIPioaDO

>>371
MLBでも黒字経営できないのが普通だしな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:41:51 ID:is52k9Sn0

>>357
アマチュアは自分たちで競技場を用意できないんだから税金を手をさしのべるしかあるまい。
じゃなきゃアマチュアスポーツは滅んでしまう。

でもＪリーグはプロだ。金をとって試合を見せてる。
金をとって試合を見せるというのは立派な興行だよ。
税金を使って当たり前という考え方がおかしい。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:41:57 ID:XX0PRHwo0

野球の話をしてもしょうがないでしょうに・・・

外を見る暇があるなら内を見ろ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:42:19 ID:fmpxetu80

>>400
焼き豚にそのまま返すわｗｗｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:42:42 ID:uPP5prFC0

>>397
ええ、そうですよ

と言ってほしいのかｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:42:59 ID:IfWoyIWM0

大阪ドームの建設費は４９８億円ってあるけど？
大阪市の第３セクターの管理会社は経営破たんしてるし

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:42:59 ID:is52k9Sn0

>>363
＞「プロ野球興行の誘致」
これは名目の一つであってこれだけの為に建設してるのではない。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:43:37 ID:CuKTjL/60

>>371
日ハムは完全に元取ってるだろうけどな。
チーム持つ前は今ほどの知名度なかったんだよね、たしか。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:43:38 ID:giioFjYC0

お前らは自分の応援しているスポーツの利権だけ主張かよ！
もうどっちも無くなればいいよ
オリンピックも不参加・ＷＢＣも不参加・Ｗ杯も不参加
そんな国になればいいじゃないｗ
無駄な税金が全く無い国へ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:43:41 ID:XX0PRHwo0

>>401
で、実際問題としてジェフは営業やったの？
客が減ったのは全部スタジアムが悪いの？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:43:45 ID:ZFNL2QFk0

>>398

去年だったか、楽天の社長が語ってた。
凄く高ｺｽﾄなんだと。
遠征するのにもﾎﾃﾙの1ﾌﾛｱ貸切とか・・
でもそういうのって中々ｺｽﾄを切れないんだと。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:01 ID:Ykb/qvE+0

>>399
だから、プロ野球だって税金使ってるじゃん。
なんでＪはダメでプロ野球はいいんだ？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:12 ID:is52k9Sn0

>>397
そうだよ。
でも球場の為に交通網を敷いた訳じゃないけど。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:19 ID:fns53Obk0

>>384
なるほど、イトーヨーカドーに行く道もスタジアムの周辺整備だと言うわけですね

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:22 ID:+SdATdQe0

>>398
つまり野球は赤字が当たり前の金食い虫って事か
駄目じゃん

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:25 ID:0Gxm9z8O0

レスを返したら負けだなこのスレはｗｗｗ

ひたすら自分の主張だけをコピペしたもん勝ちだよ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:28 ID:YpserVfH0

>>393
横浜スタジアム方式の意味が分からん

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:31 ID:w1GXY2yhO

全国の野球場がどんな名目で建てているかはしらんけどさ！プロ野球機構がそれに関与してないじゃん！
サッカーなんて関与しまくりだよね？地方自治体の球団場建設名目もプロ野球の責任にしないでくれない？
まぁプロ野球ある自治体は建設費の原価償却のめどがつくけどサッカーなんか
まるまる建設費は赤字だからなぁ（笑）

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:39 ID:rDIPioaDO

>>384
220億も道路にカネかけてないよ
もともと周辺工業地域の整備計画に中核施設として乗っかっただけのはず
焼き豚って息吐くようにウソつきまくるね

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:44:58 ID:KGHp/TVL0

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:45:32 ID:LETzWXnr0

08/30　18：30　● 千　葉 1－2 川　崎 ○　フクアリ`11,433人／17,438人　65.6％　曇　24.2℃

オシム効果（笑）
フクアリ効果（笑）
ジェフ大人気（笑）

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:45:38 ID:AfMOnI+v0

市原市の勇気ある決断を筆頭にどんどんＪ絶縁都市が増えてくだろうね

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:45:49 ID:giioFjYC0

結論＝どっちもどっち

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:45:55 ID:fmpxetu80

ID:8QBbWTNJ0

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:45:58 ID:XX0PRHwo0

>>412
赤字は広告費として諦める、それが球団を持つ企業の考え方だ。

スタジアムを持つ自治体とは事情が違う。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:46:01 ID:IfWoyIWM0

税金498億円で作った大阪ドームの件は無視ですか？

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:46:07 ID:Dg3eT6uD0

ジェフが臨海で試合開催するのをやめて
フクアリで開催すれば済む話

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:46:26 ID:CoHKLyfw0

>>403
まあ、それは大阪市が近鉄で回収できるとおもった大きな勘違いなんだろうが
近鉄がドームにいっても大して客が入ると予想できたのでもなく
しかも、東京にしろ名古屋にしろ、福岡にしろある程度企業がやってるのにｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:46:35 ID:fmpxetu80

>>418
オシムもう居ないんだけどな・・・

古田効果の方が悲惨だぜ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:46:36 ID:rDIPioaDO

>>404
だったら巨大なスタンドやナイター設備いらないじゃん

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:47:06 ID:8QBbWTNJ0

　浦和レッズホーム　埼玉スタジアム　赤字４億８０００万円なり！！ 5/27

　埼玉スタジアムでは、約４億８０００万円の赤字を解消するめどは立っていない。芝養成のため年間６０日しか使用できず、人気カードもなかなか組めないためだ。
　県は、運営スタッフの削減、ネーミングライツ（命名権）売却などを検討、収支改善の道を模索している。
　「赤字を減らす努力はしているが、４億円を埋めるには逆転満塁ホームランでも打たないと……」。県公園課の担当者はため息をつく。
　０３年度のスタジアムの維持費は約６億３０００万円の見込みだ。
　芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間６０日に限られている。

　芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間６０日に限られている。

　しかし今年度の利用予定は、Ｊリーグや日本代表戦は１３試合だけで、残りは１日貸しても収入１０万円程度のアマチュアの試合だ。
　日程はほぼ埋まっているものの、収入見込みは約１億５０００万円にとどまり、約４億８０００万円の赤字になる見通しだ。
　県は今年度から、スタジアムの管理運営を委託する出資団体の職員を１８人から１３人に削減した。少しでも収支を良くしようと、スタジアム周辺施設でのフリーマーケットやフットサルなど、サッカー以外のイベントの誘致にも力を入れている。
　だが、恒常的な赤字体質に向けられた納税者の冷ややかな目に、どう応えるのか。県の経営感覚が問われそうだ。

芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間６０日に限られている。
芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間６０日に限られている。
芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間６０日に限られている。
何このふざけた非効率ぶりは。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:47:15 ID:u/o1EzDZ0

>>413
コピペしてるやつは人の話聞いてねーもんなｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:47:21 ID:fmpxetu80

>>423
大阪民国の日本人だけが負担します

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:47:41 ID:CuKTjL/60

大阪ドームはコンサートが開催できないってのも痛かったんじゃないかねえ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:47:41 ID:ZFNL2QFk0

>>425

大阪ﾄﾞｰﾑも第三セクターじゃなかったっけ？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:47:56 ID:fmpxetu80

>>428
捏造マンキターーーーーーーーーーー

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:48:19 ID:dFUUVy5U0

>>428
嘘に対する言い訳は？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:48:35 ID:uw7+aE700

税は廃止しろ　国民に迷惑かけまくり

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:48:38 ID:HTy3eIieO

サカ豚が必死で笑える

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:48:50 ID:inrKghx40

市原臨海競技場
※2006Ｊ１リーグ戦第1節から第16節及び、2006Ｊリーグヤマザキナビスコカップ
予選リーグでは使用する予定がありません。

http://www.j-league.or.jp/stadium/ichihara/

ワロタ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:08 ID:CoHKLyfw0

>>432
それでも大阪市が大きく関与してたからな
東京Ｄも名古屋Ｄも株式会社だし

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:08 ID:+SdATdQe0

ID:8QBbWTNJ0
はなんで３００億とか嘘つくの？
焼き豚って朝鮮人と一緒じゃんｗ
大声で嘘をつき続ければ信じる人がいるって考えｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:10 ID:fmpxetu80

捏造マンは捏造コピペだけでソースは張らないのなｗｗｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:24 ID:XX0PRHwo0

>>426
ヤクルトは（神宮の構造上の問題とはいえ）
つば九郎にまともな仕事させないのが悪い。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:25 ID:ngFdHVZn0

しかしなんでサッカーの芝はあれだけ管理に手間がかかるの？
年６０日だけとか、そりゃ赤字になるよ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:36 ID:rDIPioaDO

>>408
大人数で試合が多いから遠征も多い
ナイターばかりで開催費用もかかる
しかたないんだよな
ただ無駄なサラリーは削れる

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:49:59 ID:fns53Obk0

>>437
それ改修前のバックスタンドなんだけどな。これ見たら改修しない方がおかしいだろ。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:50:33 ID:is52k9Sn0

300億じゃなくて400億

また、新５か年計画に入っていなかった球技場が、急きょ浮上した事業でもあります。
この球技場建設費８０億円、土地代・スポーツゾーン全体２３０億円、合計３１０億円。
その他、土地造成費は不明、蘇我駅からの道路やライフライン経費２０億円など含めると、
Ｈ１７年オープンまでに約４００億円にもなると思われます。

また、球技場建設についても、市の財政状況を考えるなら、
「いま必要ない」の声もたくさん寄せられています。市長は、球技場建設を急ぐ理由について、
「正直にいいますと、これはひとつは人助けです。ジェフ市原が今の状態では千葉県から
出て行く話まで出てきた」「市原市長が年が明けて、千葉市に協力して欲しいと言ってきたことから
スタートしたのは事実」と答えています。千葉市は、人助けできるほどの財政状況でしょうか。
Jリーグのホームタウンでの年間試合数は、わずか１５試合しかなく、他の球技に利用しても
採算の見通しはありません。他市のサッカー場が、多額の赤字を生みだす施設になっていることから見ても、
この事業は、まったく安易な計画だといわなければなりません。
http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2002-12/021213ozeki-t.html

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:50:36 ID:8QBbWTNJ0

税金で無駄に建てられてしまったサッカー専用、まあ実質Ｊリーグクラブ専用だけで

埼玉スタ、カシマ、柏、
大宮、仙台、豊田スタ、西が丘
習志野（秋津）三ツ沢、フクダ電子アリーナ（千葉市蘇我球技場）

全部税金で作られた、年間300日以上利用出来ない維持費大赤字の無駄なサッカー場です。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:50:44 ID:0Gxm9z8O0

>>429
まさに朝鮮人の議論のやり方だなｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:50:45 ID:hAvoFUHGO

焼き豚祭りはここでつか？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:50:52 ID:XX0PRHwo0

>>444
客の増える見込みがないと踏み切れないよ、自治体だもの。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:50:57 ID:ZFNL2QFk0

>>438

大阪ﾄﾞｰﾑも株式会社だったとい思うが。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:51:16 ID:fmpxetu80

>>446
捏造か？

452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:51:22 ID:s3wBJ7e70

いつも思うんだけど、なんで野球の話してんの？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:51:36 ID:uw7+aE700

ＭＬＢは２５球団が黒字だぞｗ無知ばっかだなｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:51:39 ID:is52k9Sn0

>>409
税金使ってるって楽天だけだろ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:52:15 ID:fmpxetu80

>>454
マジで使ってるのか

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:52:29 ID:qCGmW7ho0

>>423
>税金498億円で作った大阪ドームの件は無視ですか？

それだけは言うな。

焼豚がまたファビョり始めるから。ｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:53:00 ID:+SdATdQe0

>>446
で全国にある
プロ野球を誘致するためのホームチームの無い
豪華な赤字球場が全国にあるのは無視するんだねｗ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:53:07 ID:fns53Obk0

>>446
＞まあ実質Ｊリーグクラブ専用だけで
＞習志野（秋津）

お得意の捏造ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:53:23 ID:HTy3eIieO

サカ豚が必死で笑える

460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:53:31 ID:8QBbWTNJ0

年間300日以上利用出来ない維持費大赤字の無駄なサッカー場地獄はＪリーグホームスタだけでは無い。
ＪＦＬ、その他にもＪリーグの市民嫌がらせサッカー場を増殖中。

最低限Ｊリーグ側が維持費と、真っ当な使用料払えよ。
Ｊリーグ規約などで芝の管理で嫌々、自治体が税金で芝の手入れメンテまでして、
ろくに、民間に貸せなくなっている自治体が赤字運営に苦しむサッカー場。

都田、金沢市民、前橋敷島、豊橋岩田、鳥取バード、栃木グリーン、鶴見緑地、
古河、総和町、保土ヶ谷、ＪーＳＴＥＰ、鈴鹿、秋田八橋球、函館日吉、宮の沢、神戸ウイング、アスパ五色
愛媛球、長良川メドウ、名古屋港、松本アルウィン、浜松遠州灘、宝が池、高槻萩谷、滋賀・希望が丘、美作、
広島広域公園球、益田、福岡春日、富山岩瀬…

Ｊリーグ、ＪＦＬに縛られて、芝グラウンドが３００日以上利用出来ないサッカー場。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:53:43 ID:BEaxroN10

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:53:54 ID:+SdATdQe0

ID:8QBbWTNJ0
はなんで３００億とか嘘つくの？
焼き豚って朝鮮人と一緒じゃんｗ
大声で嘘をつき続ければ信じる人がいるって考えｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:03 ID:ZFNL2QFk0

>>454

ﾛｯﾃも1億もらってるみたいね。

>球団に対して選手強化費の増額など１億円相当の支援策を提示した鶴岡市長は
ttp://my.reset.jp/~i-taku/news0408.htm

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:03 ID:fmpxetu80

>>460
捏造か？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:10 ID:Ykb/qvE+0

>>454
スタジアムに税金入ってるだろ。
なんでＪはダメでプロ野球はいいんだ？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:13 ID:rDIPioaDO

>>431
あのハコを使えるだけの音楽マーケットがないってのも痛い
日本の人口なら10万人くらいの集客が可能でもいいはずなんだが

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:19 ID:AfMOnI+v0

ＴＯＴＯも格下げだってな
それよりまずＪリーグを格下げしろよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:21 ID:w1GXY2yhO

まぁ大阪ドームは大阪市と近鉄の不人気のせいもあるが
多目的ドームの癖にイベント制限あるし馬鹿高い建設費やら天井の昇降メーカーが倒産して昇降できなくなるわ…ずさんな管理の賜物ですね！大阪市に文句いったら？近鉄は馬鹿高い使用料の為に球団なくなっちゃたよ（笑）

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:38 ID:HTy3eIieO

サカ豚が必死で反撃中

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:43 ID:JlqIFqPa0

>>445
蘇我特定地区
http://www.ur-net.go.jp/chiba/program/soga/

スタジアムなんて一番最後に付け加えられただけなのに
事業全部をサッカーのせいにしてたんだｗ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:54:47 ID:CoHKLyfw0

>>450
ああそうだったか。
調べてみたら一応は株式会社なんだな。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:06 ID:qoRuW1vF0

税金使っていいものと悪いものの差って何？

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:08 ID:mVF8ZftY0

栃木はジェフの第2ホームとやらになってたけど今もそうなのかな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:11 ID:ujBRscHG0

いつものパターン

焼き豚がサッカーを貶しに来る
　　　　　↓
調子に乗って野球と比較し始める
　　　　　↓
野球はどうなのかと反論されファビョる
　　　　　↓
何で野球の話が出るの？と本末転倒なことを言い出す　←今ここ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:21 ID:fmpxetu80

>>468
ノリで潰れたんだろ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:28 ID:flsHBmos0

>>446

フクアリでは普通にＪリーグ以外の試合もやってますが、
いつからＪリーグ専用となったの？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:41 ID:ngFdHVZn0

自治体が勝手に作ったのなら分かるが、
Ｊが基準設けてそれを勝手に上げるのは問題。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:55:47 ID:tO38flKb0

新潟は本当に地元密着で、土地に適したあり方をしているし、
ああいう位置だと、Jでアピールする価値がある。
確かに千葉はそういうのとは違う立地条件だなあ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:56:03 ID:is52k9Sn0

>>455
そうだよ。
近鉄は大阪ドームに毎年10億近く払っていたんだぞ。
安く使わせて貰って大阪ドームの経営が傾いたんじゃない。
これは大阪ドームの計画自体に無理があったの。

ベイスターズなんて独立採算でやってるのに
球団の累積赤字を増やしながらせっせと横浜スタジアムに貢いで
おかげで横浜スタジアムは無借金経営と黒字をずーっと続けている。
いまじゃ横浜市の外郭団体の優等生だ。

税金を使ってるなんてとんでも無い。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:56:09 ID:XX0PRHwo0

>>475
いや、ローズ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:56:55 ID:T2f5ummJ0

>>472
ハコモノなら間接民主主義で通るか通らんかの話だバカ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:56:56 ID:ZFNL2QFk0

ﾕｱｽﾀの年間赤字は2000～3000程度だよ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:03 ID:fmpxetu80

>>480
損五億じゃないの？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:04 ID:is52k9Sn0

>>463
じゃあ、ロッテと楽天だな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:06 ID:zmCfVENAO

税リーグ死ね！

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:16 ID:AfMOnI+v0

>>472税金使っていいもの→金額相応に国民に夢を与えて選手の成長に貢献する
Ｊリーグはそのような見込みがないオナニー球蹴り

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:40 ID:fns53Obk0

千葉ならなんで千葉マリンの話が出ないのか

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:49 ID:is52k9Sn0

>>465
税金で作られたNPBのスタジアムはほぼ全てが黒字だから

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:57:53 ID:CoHKLyfw0

>>456
とりあえず大阪ドームは野球ファンでもいわれたら
うなずくしかないｗ

ていうか、アレは税金で立てたうえ、馬鹿みたいな利用料をとった
税金で支援したいのか、急いで回収したいのかわからんｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:58:03 ID:T2f5ummJ0

>>486
ハコモノなら間接民主主義で議会を通るか通らんかの話だバカ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:59:01 ID:qCGmW7ho0

>>423
>税金498億円で作った大阪ドームの件は無視ですか？

それだけは言うな。

焼豚がまたファビョり始めるから。ｗ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 15:59:20 ID:Ykb/qvE+0

>>488
建設費はペイできてるんだよな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:00:06 ID:dFUUVy5U0

>>488
NPB以外でたまにプロ野球するスタは？
松山とか岡山は？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:00:07 ID:8QBbWTNJ0

サッカー協会、各都道府県サッカー協会。Ｊリーグ、ＪＦＬらが結託して、
代表戦、天皇杯、Ｊリーグ、ＪＦＬ公式戦の認定のサッカー場に対し、
無意味で意味不明な高いハードルを独自に設けて、まったく、市民や他スポーツに使わせない仕組みを自治体に押し付けてるんです。
サッカー協会、Ｊリーグの地方嫌がらせ政策により、税金で建てられ税金で維持されるほとんどのサッカー場は、
年間300日は利用出来ず。

無駄なサッカー場を税金で無理やり新規に作らせる。改修させるのが目立つが、
別に、完成したサッカー運動施設を、市民や他スポーツには極力利用させず、
事実上独占、占拠状態にして赤字運営を自治体に押し付けてる大罪が別にある。

そしてもう一つ、まともな施設使用料を絶対支払わないと言う罪。殆どが一般使用料以下です。
中には無料も。サッカー。Ｊリーグは疫病神そのものです。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:00:12 ID:fBBU6R3S0

あれ、パルテノン神殿って呼ばれてるのかwww

Jリーグ中継で工事中の臨海見てワロタの思い出したww

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:00:18 ID:ngFdHVZn0

よく考えたら年１０億払っても赤字になる箱って凄いなｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:00:31 ID:ZFNL2QFk0

>>488

建設費の減価償却を使用料に上乗せしてないだけだよ。
自治体で建てた建物のﾒﾘｯﾄはこれ。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:01:09 ID:T2f5ummJ0

ハコモノなら間接民主主義で議会を通るか通らんかの差だバカ
どの野球球場かサッカースタジアムか陸上競技情かなど関係ないわアホ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:01:12 ID:+SdATdQe0

>>493
そういうスタジアムは全部潰してもかまわないって
言ってるんじゃないか？
ＮＰＢのホーム以外全部壊してもいいですよってｗｗｗｗ
焼き豚ﾜﾛｽ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:01:23 ID:w1GXY2yhO

野球では大阪ドームで
サッカーなら札幌ドームは言われたくないねぇ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:01:57 ID:T2f5ummJ0

ハコモノなら間接民主主義で議会を通るか通らんかの差だバカ
どの野球場かサッカースタジアムか陸上競技情かなど関係ないわアホ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:02:01 ID:5wDo2yUf0

赤字大量製造機のサッカー場なんかさっさと潰して、有効な商業施設・公共施設でも作れ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:02:05 ID:ARBrSWMTO

絶縁したからといって、市原市の責任は免れない
ずさんな計画にのって市民から吸い上げた金が土建屋に流れた罪は重い

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:02:15 ID:is52k9Sn0

>>492
出来てるだろ。
フルスタは楽天が改修して県に寄付。
広島市民球場と横浜スタジアムは地元の財界が建設して市に寄付してるしから
そもそも建設費自体を出してない球場もいくつもあるし。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:03:00 ID:rEIV7RsZ0

Ｊリーグって税金泥棒かよｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:03:07 ID:rDIPioaDO

焼き豚は西が丘が国立でかつてワールドカップ予選を開催したことも
知らないらしい
他の競技に対して無知すぎ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:03:40 ID:is52k9Sn0

>>493
フランチャイズ以外の責任まで押しつけんのかよｗ
苦し紛れにしても電波過ぎるｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:04:22 ID:ngFdHVZn0

海外のサッカースタジアムってやっぱ赤字なの？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:04:26 ID:8vme2tTn0

J批判する奴は全員野球オタかよｗｗｗｗサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:04:35 ID:is52k9Sn0

>>497
のっけてるよｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:05:00 ID:w1GXY2yhO

てか広島市民球場はもう充分採算とれたうえに利益だしてるだろ？
そういう所は新球場はやく作ってほしいね

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:05:10 ID:ZFNL2QFk0

>>510

どこのｽﾀｼﾞｱﾑ？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:05:19 ID:XX0PRHwo0

>>508
日本と違って客も広告収入も物販収入もある。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:05:57 ID:IfWoyIWM0

倉敷マスカットスタジアム　建設費　約136億円　運営主体岡山県
松山坊ちゃんスタジアム建設費約118億円運営主体松山市

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:06:30 ID:is52k9Sn0

>>512
すべて。
札幌ドームはわかんない。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:06:56 ID:T2f5ummJ0

ハコモノなら間接民主主義で議会を通るか通らんかの差だバカ
どの野球場かサッカースタジアムか陸上競技場かなど関係ないわアホ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:07:03 ID:R91+co+9O

市原自体千葉県からいらねぇ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:07:24 ID:YpserVfH0

>>484
楽天は知らんがロッテは税金1億を丸々受け取ったとかそういうわけじゃないぞ
球場内の売り上げを球団側に還元するとかそういう支援策が1億になるだろうという

そもそも、千葉ロッテは入場者数が増えて球場内の売り上げ等が上がったが
それらは第3セクターである球場の収入になっていたのが根底にあるわけで、
それを2004年の球団合併問題のとき「じゃあ少しでも支援しよう」となった
今は千葉マリンの指定管理者は千葉ロッテ本体となり、３セクの社員はロッテに再雇用された

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:07:40 ID:T2f5ummJ0

まったく企業じゃねーんだよ？
利益？赤字？アホかお前ら

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:08:17 ID:CoHKLyfw0

ていうかフランチャイズの野球場は結構企業所有が多い

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:08:33 ID:dFUUVy5U0

>>507
あんたが
>>税金で作られたNPBのスタジアムはほぼ全てが黒字だから
と書いたから他はどうなったか気になっただけなのに。
税金をつかうのは同じでしょう。
ID:8QBbWTNJ0が出した宝が池とかは無視ですか？

>>フランチャイズ以外の責任まで押しつけんのかよ
ってことは赤かな。

岡山じゃなくて倉敷だな。
申し訳ない。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:08:35 ID:rP6K8+FK0

フクアリに来た他サポの感想
天と地の差
山田花子から長澤まさみへ
これで日付の変わる前に帰宅できる　

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:08:57 ID:rEIV7RsZ0

サカｵﾀの元気がなくて寂しいっす

524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:09:12 ID:T2f5ummJ0

税金使っていいものと悪いものの差って何？

ハコモノなら間接民主主義で議会を通るか通らんかの差だバカ
どの野球場かサッカースタジアムか陸上競技場かなど関係ないわアホ

まったく企業じゃねーんだよ？
利益？赤字？アホかお前ら

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:10:21 ID:w1GXY2yhO

どこのスタジアムも原価償却費はかみして使用料とってるだろ？
原価償却費なしならぼったくり価格だし
原価償却期間を厳密にして原価償却費上乗せした使用料だしたら高すぎでだれも使わないしな！
プロ野球の場合プロ野球専用スタジアムはないんで
サッカーと間違わないでね

526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:10:55 ID:T2f5ummJ0

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:10:56 ID:uPP5prFC0

>>463
いやあ、出て行くって言ったら市が急に慌て出して、何でもしますっていうから

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:11:17 ID:rDIPioaDO

>>507
名目が「プロ野球試合誘致」で税金で建設だからね
サッカーは「チーム誘致もしくは運営」とセットなうえに
いまある計画はだいたい国体用の陸上競技場の
再利用活性化だから
J1になった場合、動員が上がるから改修が必須になるだけ
かつて鹿島も磐田も浦和もｷｬﾊﾟが少なくて困惑した時期があったんだから

529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:11:23 ID:ngFdHVZn0

なんで日本のサッカーはクラブもスタジアムも税金無しではみんな赤字なんだ・・・？
やっぱ企業主体じゃないと難しいんじゃない？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:11:43 ID:u2labZ5i0

結局税金を無駄に使うななんていったら
今ある施設なんてほとんど取り壊しじゃねえか

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:11:55 ID:fmpxetu80

>>522
＞山田花子から長澤まさみへ

泣けるｗｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:12:03 ID:fns53Obk0

>>527
それジェフと同じｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:12:10 ID:T2f5ummJ0

534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:12:17 ID:XX0PRHwo0

>>529
客が埋まらないから。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:12:29 ID:g15X5HnPO

今後、野球、サッカーなどのプロスポーツは皆廃れますから。
時代はアンチスポーツ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:16:21 ID:uyB7zj4F0

本題に戻るか
坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから収容基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
おいおい今調べたら改修工事中の大宮は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田や大宮が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:16:22 ID:KRjApd7K0

もうさ、大都市がスタジアム持って
そこにチームを一つ作るぐらいでいいんじゃないの？

Ｊ１Ｊ２で合計２４チームあれば十分だろ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:16:29 ID:S25rFDyrO

税金をどう使うかも考えずにとりあえず税金使ってれば批判するという思考停止。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:17:58 ID:uyB7zj4F0

今回の件は坂豚の全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだが、
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:18:22 ID:rEIV7RsZ0

>>539
自分らに都合の悪いことはスルーです
半島クオリティです

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:18:46 ID:hmnBXgUe0

どうでもいいけど、市原の田舎っぷりは異常

先週旅行に行ってきたけど無人駅がたくさんあってびびった
いったいどこでサッカーやってるんだ？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:19:46 ID:rDIPioaDO

>>535
こういうバカが五輪やワールドカップで成果が出なかったときに叩くのがむかつく

昨年のbj立ち上がりで気づいたが
野球場や陸上競技場以上に建設費、維持費がかかりながら
体育館スポーツが上手くいってないのはとんでもない損失
観客席のない体育館がおおすぎるし
あっても興行運用が出来てない
ここをもっと支援しないといかんのだが
本来大儲け大人気のやきう様はなんとかしてくれないもんかね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:21:01 ID:CoHKLyfw0

結局は税金をつかって住民にどれだけリターンがあるか
住民がその税金を使うことに許容があるかだな。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:21:46 ID:hmnBXgUe0

あの市原にそんな金があると思えない

山と川だらけののどかな田舎だったよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:22:02 ID:qCGmW7ho0

>>423
>税金498億円で作った大阪ドームの件は無視ですか？

それだけは言うな。

焼豚がまたファビョり始めるから。ｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:22:27 ID:3R/1ELBo0

まず、市原市が１０年以上ほったらかしにしてた
臨海を何故ジェフが千葉に新スタ建てるという時期
になって、改修したのか全く意味不明。

この改修自体全くいらなかった。これこそ税金の無駄。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:22:50 ID:iB9nqfpv0

プロ野球はああだプロ野球はこうだ・・・・

プロ野球がＪより糞だって事をなんぼ証明したところで
Ｊの問題が解決するわけじゃないのにな。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:23:12 ID:poERNrU70

>>530
税金泥棒自慰リーグを図書館とか市民プールとかと混同するなっつーの。
自慰リーグはプロリーグであって、税金投入するのが当然などという
浅ましい物差しで考えるなっつーのアフォ。

>>533
それはアンタが金を払ってから言ってください。
自慰リーグの無駄なスタジアムのおかげで、全国に赤字垂れ流しの
スタジアムが次々と生まれているんですから。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:23:31 ID:fns53Obk0

>>544
サッカー場のある辺りは工場地帯だよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:25:03 ID:+OD74boy0

>>420
終了しおりを久しぶりに見た

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:25:07 ID:dFUUVy5U0

>>547
野球を当て馬にしてサッカーを叩く奴がいるので・・・

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:25:09 ID:hmnBXgUe0

>>549
ああそっちか
そういや小学生の頃行ったことあるわ
京浜工業地帯のほうか

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:25:15 ID:uyB7zj4F0

>>548
どれが無駄かはお前が決めるのではなく、議会が決めるんだよ
これが間接民主主義だろ
お前は独裁者かおい

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:25:33 ID:CoHKLyfw0

>>547
そもそも、プロ野球とＪの存在の形からしてちがうもんだからな
比べたところでどうしようもない

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:25:44 ID:zgUKl32P0

自治体が金もってても岐阜みたいに裏金プールとかしちゃうんで
無理やり税リーグで無駄遣いさせたほうがよくね？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:26:11 ID:3R/1ELBo0

＞今回の改修工事は今年２月から始まったもので、千葉市に本拠地が移転しながらも
＞「再びＪリーグの試合を行いたい」ということで、さらに８億円を注ぎ込む予定でいた。

千葉に移転したジェフが何故わざわざ交通の便の悪く試合も見にくい
市原市で試合を開催せねばならんのか？

オシムの影響で露出が多くなった瞬間これだ。
昔は全く見向きもせず恥とか言ってたのに。
都合が良すぎるにもほどがある。

ジェフがここまで注目されなければ市原市が開催を
希望する事もなかったはずだろ。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:26:28 ID:IfWoyIWM0

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2001年オープン　札幌ドーム（札幌市）　54.120人　※多目的ドーム
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:27:26 ID:uyB7zj4F0

>>557
>>533

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:27:58 ID:poERNrU70

>>553
で、その議会で決めた結果がスタジアムの大赤字だとしたら、その
結果責任は当然追及されるべきだよな？

お前の脳内では議会が決めたことならなんでも批判するなという
恐怖政治で作られているのか？ｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:28:36 ID:RkivMNYW0

>>556
観客増の見込みが出たらそれに備える。当然じゃないか？

今まで観客を増やさなかったのに文句ばかり言ったジェフも問題視しろ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:29:01 ID:VIJRjx2x0

良い事だ。
これが各自治体に広がる事を望む。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:30:33 ID:fns53Obk0

>>560
臨海に戻ったら増える見込みは無いよ
市原市がこれから臨海で開催しても今と同程度の客が来ると思ってたら相当の馬鹿

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:30:49 ID:3R/1ELBo0

もういいじゃん。
市原市はなんでジェフにそこまでこだわるのかね？

フクアリでサポは大満足なんだから
臨海は女子とかアマに使えばいいんだよ。

地域との繋がりも当然重要だが、ジェフにもより熱心な
自治体や町を選ぶ権利は当然あるだろ。

今更市原市が怒る理由は全く意味不明。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:31:05 ID:rDIPioaDO

>>543
各県に国体のたびに建てられる陸上競技場の
恒常的な利用と市民スポーツレクリエーションの中核としての
Jを頂点にしたスポーツクラブ運営ってのはまったく理にかなってる
いまはユースやノルテの運営で手一杯なとこもあるが
バスケやソフトのチーム運営やテニスクリニックだのと広がるなら意義は大きい

プロ野球は規約もあって広がりを持たせられないし
構造上大都市でないと運営不可能だからな
本当ならプロ野球が他のスポーツを引っ張ってれば
なんの文句もないんだよ
清原の無駄なサラリーでチーム青森が何年活動できるんだ?

565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:31:07 ID:qoRuW1vF0

>>561
クラブに愛想付かされないように努力しようって意味では広がるかもね。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:31:13 ID:F8TtF5KT0

要するに、Ｊリーグが不人気なのはスタジアムのせい、ということですか。

自治体も大変だな。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:31:38 ID:u2labZ5i0

>>548
俺は税金投入するのが当然なんてそんなこと一言も言ってないが
つーかプロリーグだから税金投入駄目とかわからん
地域への貢献・メリットがあると判断するなら税金使ってもよいと思うが
サッカーだけ駄目というのが俺にはよくわからん

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:32:16 ID:JlqIFqPa0

>>559
そりゃ結果責任は支出を決めた市側にあるだろうな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:32:43 ID:3R/1ELBo0

臨海に一度でも行ったことのある奴なら
あの酷さがわかるだろ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:32:44 ID:uyB7zj4F0

>>559
大赤字をどう判断するかも議会だ
議会が紛糾して収拾がつかなければ選挙だ
当たり前だろ
何が恐怖政治だよアホかお前

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:32:53 ID:F8TtF5KT0

>>565
わがまま言うクラブは捨てようって発想になるだろ。
使ってるのは税金だぞ、ただでさえ無駄遣いすんなって流れが強いのに。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:33:17 ID:poERNrU70

>>561
その通り。
自慰リーグと関わると、金をむしられるだけだという事が各自治体に
広まり、自治体の自慰リーグ離れが進むことを願うばかりだ。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:33:29 ID:rDIPioaDO

>>556
ナビスコ獲得してイベントまでやったのにな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:33:28 ID:w1GXY2yhO

>>557
捏造はなはなしいな
札幌ドームはそもそも
コンサドーレメインのスタジアムだぜ？それにワールドカップの試合と西武の準フランチャイズで年間２０試合くらいと巨人戦３試合と各種イベントで建設されたのにｗ
コンサドーレが全試合ドームでやるはずがＪ２に落ちてドーム使用料問題で
厚別と併用にとっととしちゃたし…ホバークラフトのあのフィールド設備！維持費代だけでも責任とれよ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:33:46 ID:g15X5HnPO

>>542
だーかーらー。野球はどうにも落ち目だろ。
時代は、笛吹けど踊らずじゃい。筋肉バカなんか見たくないんじゃい。
542の体育館をペイできるように設計しようというという発想は少し良いかもしれないが。
でもバレーボールもな、見に行っても案外つまらんらしいぞ。所詮選手もボールも小さくしか見えなくてな。
ていうか542は建築関係者ですか？
仕事をしたい気持ちは判るが、バカと恫喝しても観客は入らん、ペイしない。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:34:04 ID:CIB5KKtd0

フクアリ建設決定から現在までの流れ
千葉市「この土地は災害発生時に市民が避難してくる防災公園にしよう。
　　　　普段はスポーツ公園にして市民に還元できるようにしよう」
↓
千葉市「この防災倉庫、でかいだけで味気ないから上の部分を球技場にしよう」
↓
千葉市「球技場作るなら、市原からＪＥＦ誘致しよう。ロッテ誘致したみたいに」
↓
千葉市「これこれかくかくしかじかで。蘇我にホームスタジアム移転しませんか？」
↓
ＪＥＦ「それはありがたい。ではホームタウンに千葉市も入れましょう」
↓
Ｊﾘｰｸﾞ「この移転を機会に市原市と縁を切って名称を千葉だけにしなさい」
ＪＥＦ「でも、市原市さんとは１０年以上お付き合いしています。そんな酷いことは
　　　　出来ません。併記させてください」
市原市「千葉・市原じゃ千葉有利だ！！市原の名前を先に出せ！！」
↓
千葉市「球技場の図案が出来ました。サポーターの皆さんたちのご意見を伺いたいんですが」
ｻﾎﾟｰﾀｰ「コンパクトでいいですね。それに駅から一番近いところに場所を設定して
　　　　くれたんですね。ありがとう。こことここを削って、ここを追加すると
　　　　予算はもっと浮きますよ」
千葉市「ありがとう。がんばっていいモノを作ります」

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:34:43 ID:ta0HNsSG0

別にサッカーやるのは構わんし、Jリーグも盛り上がってもらって結構。
ただし、勝手に税金は使うな！
金が足りないなら、サッカーファンの募金で何とかしろ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:36:31 ID:3R/1ELBo0

スタに対する要求ばかりするのはアレだが
ジェフは千葉市という市原より全然いいパートナーを
見つけた訳だ。

今まで世話になったからといえ、そこまで市原市に
義理を通す必要は無い。

ジェフはジェフでクラブの発展を目指す義務がある。
臨海ではそれは絶対に不可能。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:36:44 ID:poERNrU70

>>564
>>恒常的な利用と市民スポーツレクリエーションの中核としての
>>Jを頂点にしたスポーツクラブ運営ってのはまったく理にかなってる

だったら会場使用料くらい払ってね。
会場使用料も満足に払わないで、自治体に大赤字を背負わせているくせに
理に適っているも糞もねーんだよ。

お前さんが文句垂れてるプロ野球は、毎年自治体に１０億近くの使用料を
払っているんだからよ。

金も払わない奴が偉そうなこと言ってるんじゃねーよ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:36:53 ID:8bQjwIc70

>>577
樽募金でもすればいいのにね

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:37:13 ID:CoHKLyfw0

>>564
そこの問題はコストパフォーマンスの問題なんだがな。
いくら利点があるといっても効果以上に金かかってたらしかたがないし

ついでに、清原の年俸はヨーロッパのクラブに出てく日本人と同種と思ってくれ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:38:05 ID:uyB7zj4F0

坂豚は自らでサッカースタジアムの赤字を問題にするなら、
そりゃそれでいいんじゃね？野球を叩いても意味ないしｗ
簡単なことで坂豚がスタジアムの利用料の引き上げを自ら要求すればいいことだよ
赤字幅が比較的小さいスタジアムなら利用料を３倍程度に上げれば黒字転換するんじゃねーか？
やれよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:38:37 ID:CIB5KKtd0

間違えた間違えた。これが完全版。

フクアリ建設までの流れ

川鉄が合併したんで、蘇我駅前の広大な埋立地を処分することにした。
↓
ＪＦＥ「今まで税制面等で色々お世話になりました。そちらで格安で買い取って
　　　　頂けないでしょうか？」
千葉市「お別れするのは残念ですね。この土地は大事に使わせてもらいます」
↓
千葉市「この土地は災害発生時に市民が避難してくる防災公園にしよう。
　　　　普段はスポーツ公園にして市民に還元できるようにしよう」
↓
千葉市「この防災倉庫、でかいだけで味気ないから上の部分を球技場にしよう」
↓
千葉市「球技場作るなら、市原からＪＥＦ誘致しよう。ロッテ誘致したみたいに」
↓
千葉市「これこれかくかくしかじかで。蘇我にホームスタジアム移転しませんか？」
↓
ＪＥＦ「それはありがたい。ではホームタウンに千葉市も入れましょう」
↓
Ｊﾘｰｸﾞ「この移転を機会に市原市と縁を切って名称を千葉だけにしなさい」
ＪＥＦ「でも、市原市さんとは１０年以上お付き合いしています。そんな酷いことは
　　　　出来ません。併記させてください」
市原市「千葉・市原じゃ千葉有利だ！！市原の名前を先に出せ！！」
↓
千葉市「球技場の図案が出来ました。サポーターの皆さんたちのご意見を伺いたいんですが」
ｻﾎﾟｰﾀｰ「コンパクトでいいですね。それに駅から一番近いところに場所を設定して
　　　　くれたんですね。ありがとう。こことここを削って、ここを追加すると
　　　　予算はもっと浮きますよ」
千葉市「ありがとう。がんばっていいモノを作ります」

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:38:48 ID:F8TtF5KT0

>>578
普通ならそれでいいんだけどね。

地域密着という概念が足かせになる。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:39:15 ID:u2labZ5i0

樽募金といえば広島の新球場の話はどうなったんだ？
あれも結構税金使うんじゃないか、60億だったか80億だったか
違ったっけ？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:39:50 ID:poERNrU70

>>570
>>大赤字をどう判断するかも議会だ

は？
議会だけが判断する材料だと仰るんですか？
市民オンブズマンや情報公開制度って知ってます？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:40:32 ID:g15X5HnPO

>>576-577
あーそういう事なんだ。
市原市としても、別れて正解だと良いな。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:40:37 ID:ycxKTEwEO

>市原市｢千葉･市原じゃ千葉有利だ!!市原の名前を先に出せ!!｣

チョンみたいだなw

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:41:15 ID:uyB7zj4F0

>>578,584
市原はジェフから完全に降りた方がいいだろ
まだサッカーに関わりたいなら、むしろ将来臨海を活用できる市原のチームをバックアップすべだよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:41:25 ID:qoRuW1vF0

>>584
Jの地域密着って自治体に跪くって意味じゃないんだけどw

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:41:35 ID:CIB5KKtd0

千葉市「スタジアムが出来ました。駐車場は整備が間に合わなかったので、
　　　　もう少し待ってください」
ﾌｸﾀﾞ電「うちで命名権を買い取りましょう。福があるように略称をフクアリにしましょう」
ＪＦＥ「スタジアム完成祝いにウチからオーロラビジョンを寄付しましょう」
ｻﾎﾟｰﾀｰ「わーい、憧れのオーロラビジョンだぁ！！」
↓
Ｊﾘｰｸﾞ「今までお目こぼししていたけれど、フクアリも出来たことだし、そろそろ
　　　　きちんと臨海も１５０００人の収容基準を満たした会場にしなさい」
市原市「ちゃんと、１５０００人収容ですよ。何を今更」
Ｊﾘｰｸﾞ「ウソをおっしゃい。ベンチ席や立見席の１人あたりのスペース、誤魔化してる
　　　　でしょ」
市原市「うぐぐぐぐぐぐぐぐぐ……」
↓
ｻﾎﾟｰﾀｰ「もうフクアリ最高！！臨海なんか戻る気ないね！！」
市原市「うっがー！！もうＪＥＦとは縁切っちゃルー！！！！」（←今ここ）

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:41:41 ID:8QBbWTNJ0

>>577
>別にサッカーやるのは構わんし、Jリーグも盛り上がってもらって結構。
>ただし、勝手に税金は使うな！
>金が足りないなら、サッカーファンの募金で何とかしろ。
正論。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:41:48 ID:PzpqECZt0

今後、Ｊリーグの試合を一切するつもりはない。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:42:09 ID:I+oVIwVeO

>>574
札幌ドームの出来初めはドーム効果で観客大入りだったけどここ数年は平均15000くらい
日ハム来てなかったら悲惨だった

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:42:59 ID:poERNrU70

>>577
それが国民の総意だよな。
別にJがどうなろうと知ったこっちゃないが、勝手に税金を使って、しかも
低脳サカ豚がそれを当然のことだと勘違いしているからここまで叩かれる
だけの話なんだからよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:43:56 ID:t08moGtX0

チーム青森とか言われても4年に1度しか注目されないからなぁ
サッカーが似たようなものにならないようにしないといけない
経営もせめてその日ある試合の中で1つくらい地上波で全国流すくらいの営業努力しろよ

地域密着ってのは限られた地域でしか営業広報しないってことじゃねーぞ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:44:26 ID:+dQaYolN0

新潟県立野球場　県負担は約６９億円
2006年07月08日

新潟県は７日、建設方針を示した県立野球場について、県議会総務文教委員会で、財源や建設までの事業計画を報告した。
総工費は約８３億９千万円で、うち県の負担は約６９億２千万円、新潟市の負担は新潟スタジアムの建設費と同比率の１７・５％分にあたる１４億７千万円という。

報告によると、球場は０７年１月に着工し、０９年６月の完成を目指す。
３万人の収容を目指す観客席は６８億７千万円、電光掲示板が５億５千万円、照明が３億７千万円と見込む。

両翼は１００メートル、中堅１２２メートルで、プロ野球公式戦が開催できる規模を想定。
一方で、将来のドーム化や商業施設の建設などは「今後の課題」としている。

当初、年間１億８千万円と見られた運営赤字についても、指定管理者制度を視野に入れていることなどから、明確な数字は出していない。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:44:47 ID:tHZ2hEcM0

>>595
勝手に総意にしないでください・・・
視聴率が年間一桁切ったからってそこまでファビョらなくても・・・

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:44:56 ID:u2labZ5i0

なんだよ結局サッカー叩きたいだけなのか(´・ω・｀)

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:45:00 ID:poERNrU70

またサカ豚は論破されたか。
ま、いくら論破されても、懲りずに来るんだろうがなｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:45:10 ID:ZVQ8Xp7B0

>>595
>>597

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:45:14 ID:CUZr9PRk0

>>577
>>582

そのとおりだな。市原市の対応はむしろ遅すぎたぐらいだろう

野球であれサッカーであれ、ボランティアではなく商売として興行を打ってる以上、
赤字で苦しんでる自治体にたからず、工夫して自前でなんとかしろってこと。プロを名乗るならなおさらだ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:45:16 ID:fr18g4y60

国庫からの補助金
↓
地方自治体
↓
クラブ運営資金、選手育成
↓
Ｊリーグ（大赤字、視聴率3％）
↓
代表（Ｊリーグの育成した選手を青田買い）
↓
企業から資金提供500億円相当
↓
電通、テレビ局、川淵だけウハウハ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:45:59 ID:3R/1ELBo0

＞Ｊﾘｰｸﾞ「今までお目こぼししていたけれど、フクアリも出来たことだし、そろそろ
＞　　　　きちんと臨海も１５０００人の収容基準を満たした会場にしなさい」

これがよくわからんね。
市原市としてはフクアリが出来てジェフに捨てられるのが
嫌で必死だったからこんな申し込みを受けたってことか？

市原市はジェフの試合に何故そんなこだわるの？
もう10年開催してきて町の知名度は充分知れ渡ったし
いいじゃん。税金かけて改修して欲しい人なんて誰もいないし。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:46:25 ID:uyB7zj4F0

>>586
議会が判断する機関な。
市民団体はデュープロセスに基づいて提案すりゃいい。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:46:45 ID:8QBbWTNJ0

>>548
野球場、体育館、スポーツ施設その他の税金で建てられた運動施設の使用状況はかなりいいよ。
広く利用され、社会に還元してる、利用日数を増やし採算を重視する事でも自治体に負担かけないって測れる材料になる。

サッカー場は維持管理するだけで赤字で税金喰うだけで、使用状況も最悪。
その最悪の使用状況の根本的な原因を作っているのはJリーグとサッカー協会。
サッカーが作った負の遺産。
年間６０日しか使わせないサッカー場と健全なスポ－ツ施設を別けた方がいい。
中にも建築費すら完全ペイしている公金で建てられたスポーツ施設もある。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:46:52 ID:5wDo2yUf0

バスケやラグビーはなぜ税金が使えないのですか？
誰かこれに答えられる人！

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:46:55 ID:ZVQ8Xp7B0

>>597
これに対しては何もコメントなしですか？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:47:09 ID:iB9nqfpv0

>>598
また「野球よりはマシ」か・・・・

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:47:09 ID:YpserVfH0

>>585
建設予定地で基準を超える砒素が検出されたりして前途多難
でも2009年にオールスターやる事だけは既に決まってるｗ

広島市民球場はそれなりに歴史があって市民にも愛されてる球場で、
それが老朽化してるってなったら建て直しの機運が高まるのは当然っちゃ当然
タル募金は今もやってるはずだったけど、うろ覚え

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:48:08 ID:JlqIFqPa0

>>595
勝手に税金を使ったのは市原市だけどな
文句あるなら市原市に言えばいいのに
サッカー叩きにしか使えないから
焼き豚は低能って言われるんだよｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:48:12 ID:sZGY42a80

>>608
「県立」だからな。新潟の高校球児をはじめ、県民の大会で
使ったりするんだからまぁ税金使って当たり前

613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:48:35 ID:F8TtF5KT0

>>590
密着できないので捨てます、で通るか？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:48:46 ID:tHZ2hEcM0

>>609
あんたらのJよりマシは散々聞き飽きたからこっちが使ってもいいですよね～

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:48:53 ID:lSdUjEMrO

ファンの募金だけとか、アホかよ？
ＪリーグはＷ杯など国際舞台で日本代表を強くするためにあるんだよ。

てめぇらも日本代表戦みてるんだろ？
国民の６割以上が応援する競技だ。
税金使うのは当然だわな。

サッカー興味ないなら見るなよなw
世間に取り残されるわなw

616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:49:09 ID:w1GXY2yhO

>>597
ねぇ必死で野球場のデータだしてるけどそこにプロ野球あったっけ？
建設するのに日本プロ野球機構がなんか自治体に意見したの？
なんか地方自治体が箱物つくる名目にプロ野球誘致っていってるけどプロ野球となーんも関係なくない？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:49:15 ID:ZVQ8Xp7B0

>>612
なるほど。
建築費のみならず、運営費も大赤字でも
全く問題なしで当たり前なんですね。
これは言いがかりをつけて失礼しました

618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:49:27 ID:3R/1ELBo0

ラグビーなんて国立と花園と秩父宮さえあれば回る競技。
その他サッカー場といくらでも兼用できる。

それでも近鉄があれだから花園はかなりヤバイ。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:49:44 ID:bKeZbIWJ0

>>604
あの球技場を維持しつつ、補修という名目で票田の土建屋にも金を巻けるからかね？
取り壊して新しい事業を始めたくても、工業地帯の真ん中では中々難しいだろうし。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:49:47 ID:AUA4eP+t0

>>608
野球場は2時間一万円も払えば一般市民でも使える

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:50:09 ID:JlqIFqPa0

>>607
議会が使うと決めれば、普通に使えるだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:50:40 ID:qCGmW7ho0

>>423
>税金498億円で作った大阪ドームの件は無視ですか？

それだけは言うな。

焼豚がまたファビョり始めるから。ｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:50:41 ID:3R/1ELBo0

>>612
どこの施設だってそうだろ。
そんなこと言ったら全部ＯＫだが。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:51:06 ID:sZGY42a80

>>617
それについては新潟県に直接意見言ったほういいよ。
別にここで議論するほどのことじゃないでしょ？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:51:19 ID:3R/1ELBo0

>>620
それもどこだってそうだ。
何を言ってるんだ？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:51:26 ID:zZzaMdKIO

公共事業でサッカー場の屋根を拡充しようぜ。冬の雨は寒いから

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:51:38 ID:ZVQ8Xp7B0

>>624
都合が割るからここでは絶対に出してはいけませんよね。
そうですよね＾＾　ごめんね

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:51:38 ID:qoRuW1vF0

>>613
程度の問題でしょ。
市原市には10年も放置されてきたんだから。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:52:06 ID:fns53Obk0

今まで3列だか4列だかの長いすベンチ、足場は工事現場のようなバックスタンドを10年以上放置して
新スタジアムが決まってから二階建てに改修ってのはなあ・・・。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:52:38 ID:rDIPioaDO

>>574
コンサドーレメインならサカ専か陸上で良かったんたよな
なんで野球場になったかねえ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:53:06 ID:iB9nqfpv0

>>614
いや、使うのは自由だけどそんな事言ってても
何の解決にもならないよ？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:53:19 ID:poERNrU70

>>606
その通りサッカー場だけが突出して使用状況も悪く、赤字を生んでいる。
週一開催の自慰リーグじゃあ運営費を拠出するなんてことは絶対に不可能。

>>野球場、体育館、スポーツ施設その他の税金で建てられた運動施設の使用状況はかなりいいよ。

最初にサッカー場と他のスポーツ施設を混同して火病ってきたのはサカ豚の方
なんだよ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:53:41 ID:8QBbWTNJ0

横国競技場日産スタジアムにしろ、エコパにしろ宮城スタジアムにしろ、
一般市民がそこで「公式戦」を戦う機会は全く無い。
せいぜい２００円払って陸上トラックを走らせて貰うのが関の山だ。
市民開放行事でも芝生グラウンドには侵入禁止だ。
一般市民が公式戦でなく私設大会を開催しようとすると利用料はとんでもなく高く
なる。
Jリーグ公式戦の前後３日間は芝グラウンド育成、メンテ作業の為利用出来ない。
この為競技場利用率はかなり低い。
まあ何処も独占批判を避ける為、ラクビーやアメフトに年1.2回無理やり利用させ、
高校サッカーやユース大会の入場式と決勝戦くらいは嫌々利用させている。
Jリーグが独占してませんよ。と言う実績作りと指摘されても仕方ないだろう。

一般の○○市営陸上競技場など、市営、県営サッカー場を市民チームや地元民間チームが利用できたとしても、その利用料は、これがとんでもなく高額。
Jリーグクラブの利用料は信じられないほど安い。中には陳情、癒着により使用料免除のタダ利用の Jリーグクラブも。

横国日産スタジアム６００億円、宮城スタジアムグランディ２１６００億円。フクダスタジアム３００億円。仙台スタジアム２００億円。
コンクリート建築物の寿命は５０年。
本来、50年間で建設資金も維持運営費も回収しなければならない。これがサッカー場の場合、完成初年度から運営赤字と言う異常事態に陥いる。
サッカー以外の公共運動施設には、５０年を待たず、建築資金を回収し利益さえだしている運動施設も多い。(市営、県営野球場、総合体育館など)
また心ならずも建築資金を回収出来ず利益を出して無いスポ－ツは市民に幅広く利用してもらう事で、公金投入の正当性を担保している。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:55:08 ID:3R/1ELBo0

陸上競技場兼球技場はサッカー、アメフト、ラグビー
陸上競技全般に相当な頻度で使われてる。
少なくとも隣の野球場よりは。まぁ当たり前なんだけど。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:55:14 ID:poERNrU70

>>614
少なくとも野球は会場使用料は払っているだろうが。
使用料もロクに払わない自慰リーグ以下のわけないだろうが。
よく考えてモノを言えサカ豚。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:55:16 ID:yNDWzKSn0

スタジアムを常にガラガラにしてきた市原市民が悪い

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:56:02 ID:ZFNL2QFk0

>>633

> 横国日産スタジアム６００億円、宮城スタジアムグランディ２１６００億円。フクダスタジアム３００億円。仙台スタジアム２００億円

なんかすげぇなｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:56:09 ID:rDIPioaDO

>>591
>憧れのオーロラビジョン

ﾏｼﾞ泣ける

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:56:13 ID:sZGY42a80

>>633
非常に分かりやすい。

実際サッカースタジアムってのはイベントで使えないしな。
整備が洒落にならんし

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:56:16 ID:uyB7zj4F0

>>629
あがいてたのは>>281の議員の仲間だろうな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:56:59 ID:t08moGtX0

２１６００億円に見えた

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:57:30 ID:I+oVIwVeO

>>630
それじゃ採算合わないからでしょ
札幌は冬雪降るし
ドーム無いから作っちゃえ、どーせならＷＣ後も多目的に使える方がいいよな、みたいな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:57:34 ID:dFUUVy5U0

>>633
フクアリの箱は８０億って出てるのに。
まだ嘘つくんか？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:57:40 ID:rEIV7RsZ0

Ｊリーグって国連分担金を払わないくせに、文句ばっかりは言うあの国に似てるね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:58:22 ID:w1GXY2yhO

>>630
それて採算とれると思う？ドームの維持費すら赤字だろ？
札幌ドームの場合日本ハムがフランチャイズで使ってくれたおかげで大阪ドームの二の舞にならなくてよかったよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:58:34 ID:poERNrU70

>>630
コンサがメインなら、今頃大赤字になっていただろうな＞サポロドーム
野球も使えるようにしておいてよかったという典型例だな。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:58:36 ID:7HZ3Keij0

焼き豚の負け

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:58:48 ID:ZVQ8Xp7B0

野球場ってそんなにすごい頻度で使われてるか？
年何億もの赤字出してそこまでおお威張りこの感覚がすごい

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:58:49 ID:fr18g4y60

>>633
そら恐ろしいな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:59:15 ID:bKeZbIWJ0

>>630
サッカー専用じゃペイできないし、陸上兼用だとW杯誘致が難しかっただろうし。
何よりそれだけで議会を通過できなかったんでは。

で、円山球場の老朽化も相まって、野球と兼用としておけば賛同する意見も
多かったと。

その結果できたのがお客さんにもプレイヤーにも優しくないあの球場と。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:59:24 ID:mgD+TIX60

野球場もサッカー場もいらねーーーーーーーーーよ

焼き豚と坂豚は税金返せーーーーーーーーー！

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:59:25 ID:ZFNL2QFk0

ちなみに、宮城ｽﾀｼﾞｱﾑは360億　仙台ｽﾀｼﾞｱﾑは120億

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 16:59:59 ID:ZVQ8Xp7B0

>>633
数字にうそを並べるのは野球脳のせいですか？
捏造数字大好きだよな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:00:06 ID:3R/1ELBo0

東京スタアジムは唯一の黒字。
何故かといえば、それは東京にあるからに他ならない。
プロ野球の球場ほどサッカー場は都心に無いので
イベントに使うのに適さない。

実はＷ杯後の大スタジアムの赤字というのは日本だけでない。
アメリカやドイツはそれを維持する国民の理解があったし
元々デカイスタジアムがありそれを運用できてるが、
90年Ｗ杯を開催したイタリアは今でも巨大すぎるスタジアムに困ってる。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:00:09 ID:7HZ3Keij0

野球ファンの市長もつとたいへんだね

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:00:34 ID:YpserVfH0

>>648
例えば、今ウワサの市原臨海の野球場は2ヶ月まで予約いっぱいだったりする
人工芝なんで連用にも耐えるし立派

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:00:59 ID:uyB7zj4F0

>>633
http://www.saitamasfa.com/iinkai/sisetu/studiam_riyou-annai.htm
埼玉スタジアムのプロ／アマの利用料を見ろ
お前が言うほどかっとんだ世界はそこにない
俺はプロはもう倍額にしてもいいと思うが

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:01:11 ID:rDIPioaDO

>>606
体育館に関しては問題あり
ウソつくなよ焼き豚

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:01:16 ID:16RHfjDt0

話題そらしに必死の税ビーファー完全敗走ｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:01:43 ID:I+oVIwVeO

>>650
フーリガン対策に客席とフィールドとに高低差つけたからね
客席は急だし選手との距離も遠い
見やすいけどさ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:01:46 ID:7HZ3Keij0

まだ北千住に東京スタジアムあるのか？

ロッテの本拠地だろ。ＷＷＷＷ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:02:18 ID:fr18g4y60

そういや、コンサドーレにタカられた札幌財政を救ったのは
サカ豚が大嫌いな新庄なんだよね。

ほんとサッカー協会はどうしょうもないな。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:02:18 ID:sOT4iIBeO

また川淵のせいって事なんか？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:08 ID:uyB7zj4F0

>>633
http://www.saitamasfa.com/iinkai/sisetu/studiam_riyou-annai.htm
埼玉スタジアムのプロ／アマの利用料を見ろ
お前が言うほどかっとんだ世界はそこにない
俺はプロはもう倍額にしてもいいと思うが

驚くくらいプロが安いのはむしろ陸上競技場

665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:18 ID:poERNrU70

>>639
その通り。
まだ野球場ならコンサート、プロレス等他ジャンルの興行も打てるが、
サッカー場だとそれすらも出来ない。

つまりサッカー場は潰しが利かず、利便性が極めて悪い箱モノということだ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:21 ID:3R/1ELBo0

しかし、フットサル場はものすごい伸びを示してる。
俺が思うにサッカーをプレーしたい奴はもうフットサル
場だけで充分満足なんじゃないかと最近思う。

４万人以上の収容のスタを１０個も常に満員出来る
国など世界にはアメリカくらいしかない。
Ｗ杯というのはそれくらい開催国に無理を強いる大会。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:25 ID:iZQjGwOO0

ここまで読んだ人へ。

この手のスレの９割はコピペでできてます。
真面目に反応するだけ無駄です。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:31 ID:70+AYd2U0

ホント焼豚って息吐くように嘘をつくよねｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:51 ID:7HZ3Keij0

　　　　 ┌───￢
　　　　　　　》ミ三三彡《
　　　　　　 .〔≡≡≡≡〕
　　　　　　 .Eニニニニ∃
　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　|　__Π_ｌニｌ ┌‐‐┐|
　　　　　|　ｌ_ｌ-ｌ |　 //￣| ｜|
　　　　　|　　ノ/ｌニ/　ｌ二__|｜
　　　　　| unko no chikara.｜
　　　　　|　　　　　　┌┐　｜
　　　　　|　　　の　ｌ二　　￣ｌ|
　　　　　|　　　　　　ﾉ /￣| ||
　　　　　|　　　　　/_/　∠_||
　　　　　|　ｳﾝｺｴｷｽﾄﾞﾘﾝｸ｜
　　　　　|　ｹﾂﾐﾘﾝ50㎜配合 |
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

まあ、黙ってコレでも飲め

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:03:58 ID:uyB7zj4F0

>>665
http://www.saitamasfa.com/iinkai/sisetu/studiam_riyou-annai.htm
埼玉スタジアムのプロ／アマの利用料を見ろ
お前が言うほどかっとんだ世界はそこにない
俺はプロはもう倍額にしてもいいと思うが

驚くくらいプロが安いのはむしろ陸上競技場

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:04:45 ID:u2labZ5i0

>>667
それをわかった上でみんな遊んでるんだが

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:04:46 ID:ZFNL2QFk0

>>665

でもそのｲﾍﾞﾝﾄって殆どﾄﾞｰﾑじゃない？
屋外の球場で野球以外のｲﾍﾞﾝﾄってそんなに無いと思うぞ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:04:53 ID:LqoOG6Jl0

せっかく改修したんなら使えるように交渉すればいいのに市原市も。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:04:57 ID:poERNrU70

>>651
プロ野球は１０億単位の会場使用料を毎年払っているよ。
文句言うのなら、ロクに払っていない自慰リーグや球蹴り協会に言ってくれ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:04:59 ID:8QBbWTNJ0

Jリーグモンテ山形支援に山形県　税金２５億円を投入。
ヤクザ(Jリーグ)に「カタにはめせれた自治体」の末路。

山形県の高橋知事は金森副知事を社団の理事長にして、モンテのための施設整備に既に昨年度までで２５億円もの巨費を投じていることや、
モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料にしていることなど、県はモンテのためにかなりの税金を使っていることをサポーターの皆さんは知っているのでしょうか。

★Ｊ仙台　観客動員低迷、累積赤字は今年１月時点で１７億５０００万円。
県と仙台市は計１１億３０００万円を出資し、毎年計　１　億　円　前　後　の　補　助　金　も出している。
http://ime.st/ime.st/www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html
なんの資産も無いクラブに１１億３０００万円使わされ、
毎年　税金　計　１　億　円　の　現金　を　　税金寄生虫クラブに　支給　　( 補　助　金。　半永久的。　)

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:05:48 ID:QRvWJgs60

サカスタ改修に伴う利権は物凄いですね。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:05:53 ID:JlqIFqPa0

焼き豚ってなんで平気で嘘書くの？
指摘されても話題そらして無視してるし
朝鮮人みたいで気持ち悪いんだけどｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:10 ID:fr18g4y60

>屋外の球場で野球以外のｲﾍﾞﾝﾄってそんなに無いと思うぞ。

山ほどあるぞ
地方でコンサートといったら野球場

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:36 ID:YpserVfH0

>>672
横浜スタジアムやドームになる前の西武所沢球場はコンサートでよく使われてた

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:44 ID:hAvoFUHGO

最近ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったからな～

焼き豚に騒がせてあげよ。セミと一緒に。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:45 ID:8QBbWTNJ0

　　　　　　　　　　　　　　　建設費　　　　年間収入　　　　年間収支
宮城スタジアム　　　　　　　　２７０億　　　　３０００万　　　－３億４０００万
カシマスタジアム　　　　　　　１９３億　　　２億７０００万　　　　　　０
新潟スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　７０００万　　　　－３億
埼玉スタジアム　　　　　　　　３６５億　　　　　３億　　　　　　－４億
横浜国際総合競技場　　　　６０３億　　　４億３５００万　　　－６億　
静岡スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　　６０００万　　　－４億
神戸ウイングスタジアム　　　２３０億　　　２億５０００万　　　－３億
大分総合競技場　　　　　　　２５１億　　　　５０００万　　　ー２億５０００万

サッカー協会、Jリーグ事務局、都道府県サッカー協会、サポーターが特定政治家、ゼネコンと共に自治体に働きかけ整備されたしたスタジアム。
この一大会の試合の為とJリーグの公式戦使用に造られた巨大施設の建設総費用は表面にでてるだけでも３３３８億円で、
地元負担分は２１３８億円に達することが、総務省の集計で分かった。
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ちをかけることになり、「祭り」の後の自治体の負担が増大するというのである。

地元負担分は２１３８億円
地元負担分は２１３８億円

682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:47 ID:70+AYd2U0

>>674
ソースは脳内ですか？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:53 ID:dFUUVy5U0

>>675
なんで止めないのか考えてるか？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:06:56 ID:ZFNL2QFk0

>>678

おいおいｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:07:19 ID:5wDo2yUf0

人工芝の野球場なら維持費はほとんどかからないから赤字は出ない。
プロ野球が使えば黒字になる。ドームなら野球以外にコンサートや格闘技など様々な用途がある。

サッカーは天然芝の維持費がかかる上に使用頻度が少ないので膨大な赤字が出る。
あと100年後にはとんでもない額の累積赤字が生じ税金が無駄になるが、野球はそんなに赤字にならない。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:07:38 ID:sZGY42a80

市原もそうだが、大分にあるドームもやばいんじゃないかな

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:08:04 ID:poERNrU70

>>675
完全にカタにはめられた典型例だな。
新規参入しようとしている自治体に、この悲惨な例を参考にしてもらって
是非思いとどまるようにしてもらおう。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:08:29 ID:w1GXY2yhO

サッカーは土の上でやれ！芝生はお前らには贅沢だ
身の丈経営に身の丈プレーしろよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:09:09 ID:dFUUVy5U0

>>687
たかられ続けてるのに、なぜ止めないんだ？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:09:58 ID:W/klzQt/0

また焼き豚が論破されてるｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:10:03 ID:8QBbWTNJ0

1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　300億円

血税がサッカー場というドブに・・・
そして年間数億円運営赤字、事実上の市民利用不可と言う２重３重の地獄が地元市民に待ち構えている。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:10:45 ID:ZVQ8Xp7B0

>>689
そのほかにも楽天２軍のためにいろいろ作って、野球場改修もしたけど
結局こなくて無駄に終わったことも内緒

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:11:56 ID:fr18g4y60

いいこと思いついた。
Ｊリーグは小中学校のグラウンドからはじめればいいんじゃね？
逆に大盛り上がりになるよ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:12:08 ID:ZVQ8Xp7B0

>>691
いつふくだ電子アリーナが３００億になったんだ
３倍理論でも足りねえじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるほどうそつきすぎｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:12:59 ID:ZFNL2QFk0

>>687

ﾍﾞｶﾞﾙﾀに関してはＪ１時（18試合で25万人で計算）で30億以上の経済効果と試算されてるよ。
Ｊ２で３５万人集まってる今はもっと多いね。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:13:16 ID:dFUUVy5U0

ID:8QBbWTNJ0は嘘つき。
指摘されても無視するし、言い訳すらなし。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:13:53 ID:n2+4sW0OO

焼きブタって
やきう選手と一緒で、金にしか興味がないんだよ

さすが金の亡者

金で買えないものもあるのに…

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:14:01 ID:iZQjGwOO0

野球にしろサッカーにしろ試合があると観客が集まるだろ。
１万にしろ２万にしろそれはものすごい人数だよ。
それらの人たちが野球場にしろサッカー場にしろ
周辺で飲み食いやらお金を使っていくんだよ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:14:04 ID:IfWoyIWM0

野球場はどの県もだいたい2万人以上の県営のがあるな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:14:05 ID:+U/kYne00

　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり税金を投入しない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:14:52 ID:oeErCUJ40

野球を叩いても何も変わらないのにバカな奴らだ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:14:54 ID:rDIPioaDO

>>650が正解なのはよくわかる
つまり「野球場にしないとカネが出なかった」んだよ
老朽とはいえ円山があるし
野球なら屋根の高い施設作らんとダメだから
建設費とんでもないんだけどね
「野球だから」で税金が出た部分がある

広島だってワールドカップ用にビッグアーチの屋根広げるカネなんか
無いといいながら
野球場新設だよ

>>678
はいウソウソ

ちなみに陸スタを使ったコンサートもけっこうあったけど
最近はそんなに客集まるのはジャニとエイベくらい

703 ：粟野：2006/09/01(金) 17:15:29 ID:QptNZnBb0

市原市とJリーグが互いにどういう認識でいるのか知らんが
なんかJの担当者が馬鹿言ったような感じはあるな。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:15:31 ID:fr18g4y60

>>697
じゃあ土のグランドでやったらどうだ。
今のＪ財政ならそんなもんだ。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:17:28 ID:8QBbWTNJ0

2001年のこと。
J1でブッチ切りの観客動員がビリのジェフ市原！
１ゲーム平均7000人前後だった。

そうしたら何をとち狂ったか、ジェフ市原も当時の川淵チェアマンもジェフサポーターも揃って、
揃って「スタジアムが悪い、客が来ないのはスタジアムが原因。アクセスが悪い。
市原市はもっと税金を出せ。」と喚きだしました。
これが恐ろしいほど息が揃ってた。まるで示し合わせたかのような、

ちょっと冷静になれば、
チームに魅力が無い。戦力が足りない。客を呼べるスター選手が居ない。
チェ、ヨンスのワンマンチームで観戦してもつまらない。
昔から成績が悪い。クラブ運営の仕方が悪い。チーム営業努力等、原因は他にいくらでもあるのに。

ダメダメだらけなのにジェフ市原も川淵チェアマンもサポーターも批判を税金を出さない市原市が悪い。と気持ち悪くほど意思統一していた。
市原市は市原臨海競技場のバックスタンドを改修しろ。サッカー専用スタジアムに全面改修しろ。
結局、地域住民や、市原市でサポーターなった人を無視し、置き去りにして

新サッカースタジアム建設を約束した千葉県、千葉市にさっさとホームタウンを移転しました。
それが今のジェフ千葉とフクダ電子アリーナ（千葉市蘇我球技場）です。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:17:29 ID:AUA4eP+t0

>>695
野球もだがスポーツに経済効果なるものはありません
簡単に言うと映画を見に行くお金がスポーツ観戦にまわるだけ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:17:44 ID:poERNrU70

まったくサカ豚は税金投入するのが当たり前だと思ってやがるから恐ろしいよな。
このたかり体質は在日、解同に通じるものがあるよな。
サカ豚＝エッタとはよく言ったもんだぜ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:17:45 ID:16RHfjDt0

>>691
血税のスケールが違い過ぎるな税ポークはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球云々のレベルじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トトの損失３００億も税金投入だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで氏ねよｗｗｗｗｗｗ　

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:18:39 ID:y5ITE7+D0

焼き豚は巨人戦視聴率関連のスレが伸びない様にここで戦うのかw
サカ豚は焼き豚がいないスレは寂しいからここにくるのかw

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:18:55 ID:ZFNL2QFk0

野球でもｻｯｶｰでも有効に使えれば税金使ってもいいんじゃね？
なんかここで言い合いやｺﾋﾟﾍﾟ連発してる人って普段外に出ずｽﾎﾟｰﾂに無縁の人の様な気がするんだけど。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:19:11 ID:fns53Obk0

>>705
で、お客も増えましたとさ。めでたしめでたし。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:19:42 ID:KHP+8fEf0

水戸市民ですが、ホーリーホックを応援してる人間が周りに１人も居ません

713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:19:44 ID:poERNrU70

>>702
馬鹿が。
屋根なんか広げなくても、球蹴り見るのに支障はねえだろ。
このサカ豚のたかり体質は本当に醜いな。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:19:56 ID:iZQjGwOO0

フクアリはとっとと駐車場整備しろ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:20:02 ID:8QBbWTNJ0

それで今までお世話になった、税金を沢山使ってくれた市原市市原市民への言葉がこれです。

ジェフ市原　オシム監督。

「千葉市は我々を買い、今週から新たなスタジアムへと移る。
今まで我々は日本で最も悪い競技場でプレーしていたのが、
次の試合から最も良い競技場でプレーするわけだ。市原で
1万人の観客を集めて向上していくチームを千葉市が見て、
市は2万人のキャパシティのスタジアムを建設し、我々の
チームを買い取った。スタジアムは別次元から届いたかの
ように素晴らしく超近代的だ。」

無礼なり！！！！！！　
二度と市原市に来るな！！！！とっとと出て行きやがれ。税金泥棒！！

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:20:12 ID:dFUUVy5U0

ID:poERNrU70
レッテル貼りは止めなよ。
みっともない。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:20:28 ID:PzpqECZt0

今後、Ｊリーグの試合を一切するつもりはない。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:20:54 ID:W/klzQt/0

要するに欽ちゃん球団に税金投入するなってことだろ？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:21:09 ID:JkSO99Ka0

いままでＪリーグ全体でどれだけ税金が投入されたんだろうか？
1000億超えたりして

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:21:16 ID:rP6K8+FK0

既出の気もするが
８月３０日のフクアリ　千葉対川崎戦　試合前のセレモ二ー
清水か新潟のサポか？と思われるオレンジ色のスーツ姿の女性登場
オーロラビジョンでアップ映像・・堂本千葉県知事であった
会場を見渡し　満面の笑みで開口一番
「ジェフユナイテッド市川・千葉の皆さん！」・・どよめく会場
今週の実話なので市原市と市長の感想を是非聞きたい。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:21:29 ID:ZVQ8Xp7B0

>>706
鉄道関係の知り合いいるけどそれは間違い
映画ももちろん経済効果があるけど、
話題の映画の休日最初の日ぐらいの経済効果が毎日、毎週期待できるのが
スポーツのすごいところ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:21:35 ID:rDIPioaDO

>>698
山形水戸高崎浦和鹿島柏千葉平塚川崎調布清水磐田新潟甲府
愛媛徳島大分鳥栖

どこも以前は二千人も集める興行なんか夢みたいな田舎だったのが
年に何回も興行があって、しかも子供はそのチームに入って
しまいには世界でも活躍することが能力しだいで可能だなんて
15年まえには想像もできなかったもんな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:21:38 ID:poERNrU70

>>705
まさに解同じみたやり方だよな＞球蹴り協会、アホーター
解同＝球蹴りアホーターってのも現実味を帯びてきたな。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:22:01 ID:70+AYd2U0

>>710
＞なんかここで言い合いやｺﾋﾟﾍﾟ連発してる人って普段外に出ずｽﾎﾟｰﾂに無縁の人の様な気がするんだけど。
違います。焼豚の正体はもう自分では動けなくなったお年寄りです。

大好きな野球が滅びの道へまっしぐらだから、サッカーを叩くことでストレスを解消してるんです。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:23:11 ID:rDIPioaDO

>>711
強くなったしね

726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:23:14 ID:IfWoyIWM0

>>681
それ埼玉スタジアム以外は陸上競技場だから意味無い

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:23:24 ID:W/klzQt/0

こないだテレビでツルッパゲのおじいちゃんが顔真っ赤にして
「サッカーなんかに税金投入するなっ！」
って怒ってた

やっぱここの焼き豚もあんな感じなんだろ？ｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:23:49 ID:ZVQ8Xp7B0

>>726
しかも建築費ぜんぶ水増ししまくりｗ
水増しは客だけにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやきゅうｗｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:24:09 ID:5wDo2yUf0

日本の球場は，球団とは別会計です。ドーム球場にみられるようにその大半は民間の会社組織によって経営されています。プロ野球のホーム球場であれば，オープン戦を含めると，年間70試合程度使用される。
常時，常設で年間70回開催されるイベントは他にありません。つまり，５日に１回はイベントが確保され，１万人以上の観客が見込まれるからです。これにより，民間の球場運営を可能にしています。球団は赤字になっても球場は黒字です。

２００２年のワールドカップ開催により，日本中に５万人・７万人といったサッカー場が建設されています。サッカーは，年間の試合数が少ないですから，Ｊ・リーグのホーム球場になっても年間20試合程度です。ワールドカップでは，数回しか行われません。
そのために，屋根付きスタンドに，自然芝の巨大スタジアムを自治体の費用で建設しています。試合数からみても，観客の動員力からみても，プロのサッカー場よりプロの野球場の方が維持費はかかりません。

自治体は，Ｊ・リーグに対し，サッカー場を提供し，資金（一部ですが）も提供しています。これに対し，プロ野球に対しては，野球場の提供は神戸や千葉ぐらいで，資金の提供は皆無です。

http://www.geocities.jp/baseball_wind21/keieeiron1999.html

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:24:50 ID:IfWoyIWM0

結局フクアリに移転したら客が増えてるんだから臨海がダメだったって事なんだよ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:25:00 ID:AUA4eP+t0

>>721
ないよ
逆に使われる場所が固定されてマイナスになる

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:25:05 ID:RSlHt1e00

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:25:13 ID:dFUUVy5U0

>>726
カシマと神戸は専スタ。
神戸はラグビーもできたはず。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:25:34 ID:ZVQ8Xp7B0

>>729
大阪はなかったことになってるのか
いいね。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:25:41 ID:iB9nqfpv0

ここでいう焼き豚とは、絶対的正義であるＪリーグ様に
意見する者達の事である。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:26:01 ID:RSlHt1e00

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:26:07 ID:16RHfjDt0

Ｊ協賛企業・・・パチンコの平和、武富士
Ｊ収入源・・・・血税、補助金、助成金、受信料
Ｊのここ１年の変化・・・在日枠拡大

まさに「在」リーグ　

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:26:41 ID:qoRuW1vF0

>>733
鹿島もラグビーできます。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:00 ID:ZVQ8Xp7B0

>>731
毎週どっかにいくと思ってるの？
どこにも行かなかった人がスポーツ観戦するってことも何割かあるし
家族ずれが多いのも特徴

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:03 ID:WV2VDPQjO

×黒字経営
○財政圧迫

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:12 ID:CuKTjL/60

>>720
堂本は途方もないアホだからしょうがない。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:26 ID:JkSO99Ka0

必死になって擁護したところで多額の税金を投入していることに変わりはない。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:33 ID:rDIPioaDO

>>713
FIFAに言えよ>屋根
副会長が同朋じゃ言えませんか?

野球が雨で中止するってのもどうかと思うし
カネのかかる屋根の付け方もどうかと思うけど

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:38 ID:RSlHt1e00

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:27:51 ID:W/klzQt/0

そりゃこんだけ右傾化と言われてる時代に
在日だらけのプロ野球が人気なくなるのも分かるｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:28:46 ID:w1GXY2yhO

サッカーアホーターって
世界に通用しないサッカー自慢ばかりたなｗ
困ったらヨーロッパとか
自慢しだすし（笑）
弱い相手を日本に呼んで
試合で勝って喜ぶのは
亀田と被るな（笑）
亀田もサッカーも強い奴とちゃんとやれだな（笑）

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:29:04 ID:WV2VDPQjO

結局スタジアム建設なんかは土建屋の新たな利権なわけでしょ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:29:09 ID:RSlHt1e00

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:30:01 ID:rDIPioaDO

>>734
恐ろしいことにフランチャイズじゃないドーム球場もあるんだよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:30:27 ID:RSlHt1e00

>>746
こいつ携帯から16回も書き込んでるよｗ
２ちゃん依存症ｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:31:20 ID:iB9nqfpv0

Ｊリーグに間違った事など一つも無い。Ｊリーグは絶対的正義なのだ。
Ｊリーグに意見する者は、全て狂った焼き豚なのである。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:31:34 ID:w1GXY2yhO

>>750
ｐｃにべったりですか（笑）

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:32:41 ID:W/klzQt/0

相変わらず焼き豚は悔しさ滲み出してレスしてくれるからスカッとするｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:33:55 ID:UkpLhfnMO

>>751
正解

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:35:04 ID:RSlHt1e00

>>752
どっから書き込んでるのｗ
電車の中とかだったら笑えるｗ
気色悪いんだよｗ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:35:04 ID:AUA4eP+t0

>>739
アホかｗ
家電を買う金だったり昼食費だったり
それら全てが回ってるだけ
突然スポーツ観戦費が沸くわけじゃないんだよ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:35:18 ID:ZVQ8Xp7B0

>>754
携帯つかうと末端が違いますからばれちゃいますよ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:37:47 ID:Z1p+kI88O

Jリーグこそがすべてのプロスポーツの理想であり原型！焼き豚は消えろ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:38:09 ID:ZVQ8Xp7B0

>>756
家電に使う金とは質が違うだろ
行っても行かなくても家電は買う
正しくは貯金するお金が娯楽に回った。これ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:38:29 ID:YpserVfH0

>>630
札幌ドームなんかは8月だけで約25万人動員したよ
夏休みも手伝って毎試合3万越えの入場者数を記録
8/13の日曜日は43000人を記録、すごいね

もちろん日本ハムの話です
コンサドーレってなんですか

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:38:38 ID:6U9WA4Iw0

このスレに焼豚はいないから

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:38:51 ID:w1GXY2yhO

>>755
まぁ朝からPCに張り付いてる奴にキモいは言われたくないねぇ（笑）
暇な時間できたら書き込むだけだよ（笑）
外ぐらい出掛けろよ（笑）

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:39:27 ID:W/klzQt/0

野球離れが加速するのが、新聞社には怖い。
野球よりサッカーに商品価値が出てくることを、実は恐れているのだ。

ttp://www.hokkaido-club.com/koitaro2/koitaro2_33.html

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:39:33 ID:16RHfjDt0

税りいぐ・総連・解同・８９３は同気質、日本の４大癌

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:39:41 ID:poERNrU70

サカ豚今日も論破されてやんのｗｗｗ
ま、税金泥棒が叩かれるのは当たり前のことだがなｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:39:50 ID:+y1sxSTY0

>>760
プロ野球の入場者数の発表を未だに信じてる人がいたんだｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:39:51 ID:AUA4eP+t0

>>759
おまえ個人の話かよ
引っ込んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:39:59 ID:GX8mYNWG0

>>445
＞市原市長が年が明けて、千葉市に協力して欲しいと言ってきた

これ泣かせるなぁ。
このままじゃジェフが千葉県から出ていってしまうかも知れない。
でも市原市の財政状況では厳しい。
そこで市原市長は市原での試合数が減るのを覚悟の上で千葉市に助けを求めたわけだ。
健気じゃないか。
それなのにジェフは市原市を助けようとせず、
ジェフのサポーターは改修に消極的だった市原市を罵り
オシムは市原市の糞スタから離れられて清々したみたいな事を言って市原市を傷つける。
何で誰もホームタウンをつとめてくれた市原市をリスペクトしようとしないの？
今のスタジアムのままでも試合が出来るようＪリーグに働きかける奴がいても良いんじゃないか？

なぁ、Ｊリーグの言う地域密着って何なの？
良いスタジアムに釣られてほいほいホームスタジアムを移すのは
地域密着ではなくスタジアム密着だぞ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:40:47 ID:W/klzQt/0

>>765
>>753

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:41:35 ID:YpserVfH0

>>766
そうやって現実逃避してれば楽でいいよね

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:41:52 ID:poERNrU70

>>760
日ハムさすがだね。
札幌市民の日ハムへの熱狂振りは凄いからね。
コンサとは偉い違いだことｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:41:55 ID:6U9WA4Iw0

田舎に49億使わせて15年で切り捨てはないぜ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:42:52 ID:RSlHt1e00

>>762
宅浪なのよ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060901/dzFHWFkyeWhP.html
お前も張り付いてて人の事言えないじゃんｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:43:08 ID:ZVQ8Xp7B0

>>767
このぐらいもわからんのか
もっと勉強してからくるんだな。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:43:22 ID:rEIV7RsZ0

>>771
福岡と札幌はスゲーな
それに比べ広島と楽天は…

やっぱ100万ぐらいの街じゃあれが限界なんか

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:43:28 ID:poERNrU70

>>766
過去と同じと思い込めるヘディング脳はいいなｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:43:40 ID:5wDo2yUf0

もうＪリーグはなくすべき

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:44:33 ID:k5XLCiY50

富士や鈴鹿のサーキットは自治体って金出してるの？
オートポリスは地元も相当つっこんじゃったみたいだけど。

サッカー界は甘えすぎだよな。
というか、サッカーを出汁にしてメシ食おうとしてる
奴が多すぎるんじゃないのか？
だからチーム数だってこんなに多いし、その分どこも
選手層が薄いから素人みたいな奴まで混ざっちゃう。
全体のレベルが低いから突出した奴が居てもそれ以上
伸びずに、結果として日本代表チームのレベルも上がらない。

そのうえ朝鮮半島にまでサッカー場作らされてるし。
ワールドカップなんて時期尚早だったんだよ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:45:34 ID:+y1sxSTY0

>>770
早く現実を見つめてくださいｗ
http://blog.livedoor.jp/cronoq/archives/6273008.html
http://norimoto.blog46.fc2.com/blog-date-200603.html
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993636889.html
http://www.maeweb.net/~cgi/bbs/test/read.cgi/probaseball/1071201692/l50

780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:47:10 ID:w1GXY2yhO

>>773
はぁ？お前から２ちゃん依存症とかいってきたんだろ？
お前になんて興味ねーんだけど個人批難してきたから答えてやっただけ！
べつに２ちゃんを一日ずーっと俺はしてる日もあるぜ？だからなに？
もうアンカーしてくんなよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:47:51 ID:W/klzQt/0

>>779
焼き豚が現実を冷静に見れるような人間だったら
ここまで野球も衰退してないだろｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:47:54 ID:CoHKLyfw0

>>775
や、楽天は健闘してる方だぞ
広島はキャパがすくないけどまあ、そこそこはってところか。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:47:58 ID:GX8mYNWG0

やっぱり>>768には無反応かｗ
サカオタは市原市に対して何とも思わないらしいな。

地域密着という理念もその程度なのかｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:49:10 ID:k5XLCiY50

>>773
僕のカミ～が♪肩まで伸びて～♪

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:49:14 ID:qoRuW1vF0

>>783
程度の問題だってば。
10年ほっといた件は？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:49:24 ID:YpserVfH0

>>779
「溺れる者は藁をも掴む」というけど、個人ブログやsalad時代のログを持ってくるとはね
トチ狂うにも程があるで

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:49:45 ID:Ueo3Nflt0

> これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。
49億円かけて、あのスタジアムかよ・・・・。
市原市はアキメクラか

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:50:24 ID:GX8mYNWG0

>>785
金がなかったら仕方がないだろ。
ジェフは市原市に年間いくら払ってたの？

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:50:39 ID:poERNrU70

まだサカ豚は火病ってるのかｗ
今まで地域密着と言うな名の元に自治体の税金依存体質に浸ってきて、
あまりの赤字に頼りの自治体から斬られそうになっているからといって
ここまで火病らなくてもいいのにｗｗｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:51:25 ID:RSlHt1e00

>>779
焼き豚って観客動員偽装してまでホルホルしてんのかｗ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:51:41 ID:qoRuW1vF0

>>788
お互い様じゃん。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:52:30 ID:+y1sxSTY0

>>786
とりあえず面倒だったのでググッて引っかかったのを適当に貼り付けただけだよ。
焼豚みたくいつもリンクコピペ用意してあるわけじゃないしｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:52:53 ID:Ueo3Nflt0

シオカニスタが混ざってますね。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:52:58 ID:fns53Obk0

>>768
どう見ても辻褄があってないからだろ。あのバックスタンド改修が早期に行われていれば
まだサポーターも市原市側の話に聞く耳を持っただろうが、なぜ新スタジアムの話が出てから
急に改修を始めたのか？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:53:18 ID:rDIPioaDO

>>788
ループすんなよ
ジェフﾀﾞｼにした49億なにに使ったんだ?

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:54:15 ID:poERNrU70

>>790
なんだ、現実逃避して煽ることだけを選んだ低脳煽り豚かお前は。
相手して損した。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:54:27 ID:GX8mYNWG0

>>791
お金がなかったから改修できなかったのにお互い様じゃないだろ。
金がないのに改修しろという方がどうかしてる。

でもお前のレスで分かった。
これがサカオタ、これが地域密着の正体なんだね。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:54:44 ID:iB9nqfpv0

>>792
ほとんど2004年以前のものだな。わざと？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:54:53 ID:oeErCUJ40

>>794
>まだサポーターも市原市側の話に聞く耳を持っただろうが
ジェフのサポーターってどれだけ偉いの？何かの決定権でも持ってるの？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:55:57 ID:rDIPioaDO

>>778
富士や鈴鹿は60年代の民間
オートポリスはバブル時に地元利権と自民党主導
もてぎは自民党+外務省がホンダの足元を見て建設させた

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:56:23 ID:WTxzD00U0

野球豚がファビョってpart4まで来たのか
凄い！

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:56:38 ID:poERNrU70

>>795
まずジェフが市原に年間いくら払ったかを答えろよ。
市原側が拠出した費用は出ているんだし、双方が出揃わないことには
話にならない。

それとも、ジェフの支払い金額を公に出来ない理由でもあるのか？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:57:04 ID:5wDo2yUf0

サカヲタって罪悪感ないのか・・・・呆れた
サッカーはファンもＪリーグも腐ってるなあ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:57:14 ID:fns53Obk0

>>799
お金払ってスタジアムに行ってるんだから客として聞く耳を持つかどうかだろ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:57:19 ID:RSlHt1e00

>>796
今水増しやってるかどうかわからんけど
過去にやってた事は事実だろ

＞読売巨人軍発表の入場者数はいつも５万５千人。だが、消防署に届け出されている東京ドーム
＞の収容人員はイス席と立ち見の合計で４万５千３７２人しかない。満員になっても発表とは１万人近い差がある。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:57:39 ID:qoRuW1vF0

>>797
お金がなかったの？今ごろになって突然改修するって言っておいて？ｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:57:52 ID:WTxzD00U0

やっぱスレ立てたのはセミかｗ
こいつしかないよな。必死にpart4まで立てる低脳は

808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:57:52 ID:gfYPY1dX0

>>788
逆に10年かけて49億かけても駄目なんなら出て行ってもらったほうがいいだろ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:58:19 ID:GX8mYNWG0

>>794
金が無かったからだろ。
でも出ていくと言い出したから何とかして改修に踏み切った。

改修するのが当たり前というスタンスで語らない方が良いぞ。
何しろお金の出所は税金なんだから。
そういうサカオタのスタンスが
「税金をＪリーグに使って当たり前」と考えてると捉えられて
税リーグと揶揄されるようになったんだ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:58:56 ID:GX8mYNWG0

>>795
改修に使ったんだろ。
感謝しろよ。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:59:04 ID:poERNrU70

>>791
金が無かったら、ジェフが出せよ。
なんでもかんでも自治体にやってもらおうとしてんじゃねーよ。
Jは親に要求だけして、自分はなにもしないニートのような存在だな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 17:59:04 ID:OcAPWnMMO

焼き豚は低視聴率のピロ野球スレに行けよWWW

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:00:13 ID:oeErCUJ40

>>804
客に話をして何が変わるんだ？
もしかして入場料払ってるという理由だけでジェフのサポーターは強気になれるの？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:00:43 ID:iB9nqfpv0

>>805
もともとの話は今年の8月の日ハムの動員数の話なんだけどね
札幌ドームに客が入っているのは事実でしょ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:00:58 ID:poERNrU70

>>805
だから、今はやってないんだろうが。
過去と現在をごっちゃにして語っているんじゃねえよ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:01:13 ID:IfWoyIWM0

やきうはワールドカップ無いからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:01:17 ID:rDIPioaDO

>>809
だからカネがなかったのに
なんで49億も使ってるんだっての
しかもスタジアムに使ってないんだぞ
ずーっと球団もサポーターもリーグもお願いしてたのに
おかしいだろが

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:01:31 ID:CoHKLyfw0

しかし、Ｊて自前で位置から建設するって動きはないんかな。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:01:31 ID:gfYPY1dX0

>>810
49億かけてパルテノン神殿だったことはどうでもいいの？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:01:41 ID:l3w8eiG00

>>785
コピペね

＞756 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2006/08/31(木) 15:22:21 ID:gUigJ4Oo0
＞>>748
＞ちょっと違う。
＞W杯共催＞県スタの頓挫＞県が規模縮小してやりますよとじらす＞市が淡い期待＞県、放置＞結局市原市の資金でスポレクに
＞という前提もある。
＞別に甘えていたわけではない。

千葉県も一枚かんでる

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:02:04 ID:gscAeE1t0

またサカ豚が発狂してるのか！！！！！！！！！！！！！！！！！

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:02:07 ID:qoRuW1vF0

>>811
だからといってここで我慢しろよっていうのもどうかとおもうがｗ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:02:21 ID:YpserVfH0

>>805
今はもうやってない

今年の日ハムは客が入ってたよ　というレスに対して、
2年も5年も前の個人ブログ（笑）や2chの過去ログ（爆笑）を持ってきて
「観客数は水増しだよ」なんて論破した気になってるID:+y1sxSTY0
どう思うね？こんなんだからｻｶ豚だの税リーグだの言われﾝだよね

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:02:30 ID:yfytK6fe0

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 14:02:54 ID:D6X6Zr7v0
市原市　小出前市長「臨海改修する？」
ジェフ　県スタできるからイラネ。→日韓共催県スタ廃止
ジェフ　臨海改修して。
小出　　ふざけんな。一度断ったじゃねーか。
佐久間　俺が市長になったら改修するよ。→落選
5年後
佐久間　小出を破って当選。「よーし臨海改修しちゃうぞ。」
ジェフ　フクアリできたしイラネ。千葉に移転するし。
佐久間　ふざけんな。

確かこんなカンジじゃなかったかな。

佐久間　小出を破って当選。「よーし臨海改修しちゃうぞ。」
ジェフ　フクアリできたしイラネ。千葉に移転するし。
佐久間　ふざけんな。

確かこんなカンジじゃなかったかな。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:03:02 ID:zCxL0jVY0

Ｊリーグ終わったな

Ｊリーグ応援してる奴は基地外だ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:03:18 ID:RSlHt1e00

>>815
過去(といっても２年前)からずっとやってたんだから
今の発表も疑わしい

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:03:32 ID:l3w8eiG00

>>819
総投資額でそ
J開幕前からの整備まで含んでるので珍殿だけじゃないｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:03:36 ID:GX8mYNWG0

>>817
なんとかやりくりして49億を用意したんだろ。
簡単に予算措置して拠出した金じゃない。
苦心惨憺して拠出した金じゃないか。

千葉市に助けを求めたのを見てもどれだけ苦労してたかわかる。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:03:55 ID:ta0HNsSG0

とにかく、Jリーグは税金を勝手に使うな！

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:04:27 ID:RFl6N4Kt0

おまいらガス抜きし過ぎ。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:04:38 ID:qoRuW1vF0

>>829
実際に使ってるのは自治体です。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:04:47 ID:poERNrU70

>>817
金が無いながらも、無理して出してくれていたんだろうが。
そこは文句言う筋合いじゃなくて、感謝すべきところだろうが。
なんでも自治体頼りにしているくせに、要求だけは一人前なんだなサカ豚は。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:05:36 ID:W/klzQt/0

>>826
確かに７２年もの間水増し発表してて
いまさら実数風の発表っていわれてもなｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:06:33 ID:GX8mYNWG0

>>832
いや、一人前以上。
圧力団体レベル。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:06:40 ID:iZQjGwOO0

小出市原市前市長

「ジェフなんか無くなってもかまわない」

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:06:48 ID:SgQnwsV30

ああ、わかった。Ｊ初期のあのメインスタンド改修に使ったお金も49億に含まれてるってことか。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:07:07 ID:ndG5xhGG0

ここ数年マスコミが宣伝するほど興味が薄れて困ってます。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:08:07 ID:rDIPioaDO

>>828
だからスタジアムに使ってないことはどうなんだよ
がんばって捻出しても目的が違うことに使ってるなら意味ないだろ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:08:12 ID:iB9nqfpv0

>>826
確か日ハムと横浜はきちんとしてた気がする。
なあ、本当に今の札幌ドームに客が入ってないと思ってんのか？
映像見たことあればわかるはずだが。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:08:18 ID:poERNrU70

>>826
だから、去年から水増しは廃止して、５回裏までの有料入場者数を
一人単位まで算出しているだろうが。
球場行って入場者数見れば一致しているのがわかるよ。

それどころか、タダ券の客数はカウントしないから、超満員でも
２０００人くらい客数を少なく発表しているなんてこともある。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:08:19 ID:gfYPY1dX0

>>835
千葉に移転もやむなしって事だったわけだ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:08:25 ID:RSlHt1e00

>>823
どうして断言できるのか謎

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:08:37 ID:UVJmYJKl0

>>782
あんな成績でも仙台のファンは応援しているだけえらいと思うけど
もしイーグルスが日ハムと同じポジションにいたら連日満員だと思うけどなあ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:09:52 ID:iB9nqfpv0

>>842
>>840
みんな知ってるから。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:10:05 ID:CoHKLyfw0

>>840
補足として球団じゃなくて企業が配ってるタダ券は販促用として確保してる
シーズンシートだったりするからタダ券にも種類があるけどな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:10:26 ID:rDIPioaDO

>>823
>いまはやってない
大嘘つきだな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:11:18 ID:gfYPY1dX0

>>840
＞それどころか、タダ券の客数はカウントしないから、超満員でも
＞２０００人くらい客数を少なく発表しているなんてこともある。
意味分からないんですけど
タダ券だけカウントしないとか高度な技がどうやってできるの？

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:11:46 ID:poERNrU70

>>831
自治体の金がJに流れているのだから、Jに使っているも同義だ。
下らん詭弁を弄して責任逃れするなサカ豚。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:11:58 ID:liEZ9kiF0

野球もサッカーも見るんだけど
サッカーはリーグ戦を盛り上げる気概がいまいち感じられない
宣伝広告を日本代表に頼りきって「野球に比べてサッカーは盛り上がってます！」
という決まり文句ができちゃうくらい

あと競技場の売り上げが悪いのは試合数でしょ
野球が1試合1万人だとしたらサッカーは倍の客を入れないといけない
球場を同じ使い方してればそりゃあ赤字にもなるさ

素直にメインスポンサーなり所有会社を決めればいいのに
現状がどん詰まりなんだから
改善した上で地域密着を目指しても間違いじゃないと思うんだけどなぁ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:12:05 ID:W/klzQt/0

あいかわらず焼き豚は嘘を断言するから怖いｗ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:12:13 ID:sZGY42a80

まぁどっちにしろ日ハムが満員になるとか俺のガキの頃は信じられなかったけどな
東京に本拠地があったときは、修学旅行の定番カードだった・・・ガラガラだしね

そう考えりゃ札幌いって正解だったな。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:12:25 ID:RSlHt1e00

>>847
野球脳なら可能です

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:12:41 ID:rDIPioaDO

>>836
あれって壁塗り直して椅子変えただけな気がした>メイン

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:13:27 ID:GX8mYNWG0

>>838
使ってだろ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:13:32 ID:CoHKLyfw0

>>847
券の種類が違うからそれを除けばいいだけだろ。

>>850
断言してるのはお互い様だが？

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:13:55 ID:qoRuW1vF0

>>848
は？Ｊにって？
使ってるのは自治体なんだから、文句があるなら自治体に言えばってことです。
Ｊに文句言ったって解決しません。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:14:07 ID:Dzm8XDIt0

全ての原因はＥＵ企業が「無価値」だから。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:14:09 ID:poERNrU70

>>847
企業が購入している特別指定席はカウントしているが、広く配られる
内野自由席券等のタダ券は有料入場者数としてカウントされないという
方式が採られている。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:14:34 ID:YpserVfH0

>>842
球場で客入り見れば分かるから

まぁ、見てない人は「プロ野球は水増し」という過去の出来事から
色々妄想して満足してるんだろうけどね

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:14:54 ID:NTywlaza0

>>849
普通にメインスポンサーがついてるところもあるよ。
それに試合数多ければいいってもんでもない。
それだけ経費がかかるし、やればやるほど赤字が増すってことも・・・。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:15:32 ID:rDIPioaDO

>>851
純粋な営業努力なら誉めもするけど
コンサドーレのポスターやチラシ捨てて回ったのはどうかと思うわ
地元メディアも右に習えだったし

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:15:33 ID:W/klzQt/0

>>855

>>850
>断言してるのはお互い様だが？

なんだ、やっぱり嘘なのかｗ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:15:33 ID:RSlHt1e00

>>855
何十年間も偽り続けて信じるほうが馬鹿だろ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:16:09 ID:94R3wpz+O

フクアリが千葉市に出来たんだから市原は、いらないべ。
これ長々する話題か

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:16:34 ID:rDIPioaDO

>>854
どこにだよ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:17:18 ID:poERNrU70

>>859
いつまでも過去に囚われているサカ豚だなｗ
そんなことしているから、たかり体質が嫌われて自治体に見放されるんだぞｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:17:52 ID:gfYPY1dX0

>>858
何それソースでもあるの？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:18:27 ID:KHP+8fEf0

野球は実数で発表すりゃいいんだよ。
普通に客入ってる訳だし

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:18:37 ID:VTqtl9rn0

>>1

先生乙です

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:19:30 ID:GX8mYNWG0

ハムは嘘をついてないよ。
というのも、札幌ドームは入場者数の数によって使用料が決まる契約になってるから。
しかも一人に付きいくらという計算方法だから一桁まで正しくカウントする必要がある。
水増したら球団が損をしてしまう。
札幌ドームは入場ゲートにカウンターが付いてるだろ。あれはそのせい。

ちなみにコンサドーレも同じ契約なっている。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:19:37 ID:RSlHt1e00

まあ水増ししてなかったとしても赤字には変わりないけど

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:19:55 ID:nvFk5kR60

サカ豚税金返せよ！！！！！！！この税金泥棒が！！！！！！！！

873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:20:41 ID:+ViDPB4q0

まあまあ、焼き豚くんと呼ばれる人たちも
その税リーグと組もうとする野球チームもあるんだから。
喧嘩しないで。

「東京ヤクルト、ＦＣ東京とタイアップ」

874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:20:58 ID:GX8mYNWG0

>>864
そういう考え方がいかれてる。
ジェフにとっては要らなくても市原市はどうなっちゃうんだよ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:00 ID:qVL7e44W0

Ｊの場合、国民から無視されてるというより積極的に嫌われてるから手に負えない。
とりあえず、税金返せ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:05 ID:5wDo2yUf0

Ｊリーグって存在価値あんの・・？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:08 ID:liEZ9kiF0

>>860
thx
一応メインスポンサーつけてるとこあるんだね、知らなかったよ
ということはもう少しスポンサーからお金を取れる体系や人材を整えれば改善するかな？
後は直接税金からでなく横浜FCがやっていたような気がする市民株主やサポーター株主を充実させるとか

掲げた理念は素晴らしいんだからねぇ
やっぱり良くも悪くも理想を言えば
全国で洗脳に近い広報や営業をやった某読売なんだろうか・・・

878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:24 ID:l3w8eiG00

>>873
ジェフもロッテとタイアップしてますがｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:25 ID:NTywlaza0

>>866
見放したのは自治体のほうではないし、市原市はホームタウンはやめるとはいってないよ。
臨海競技場での試合ができなくなったということだけ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:35 ID:iB9nqfpv0

どうしても札幌ドームに客が入っているのを認めたくないようだなｗｗｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:37 ID:i0sI95bP0

ナイター離れ深刻…巨人戦平均視聴率９．７％

プロ野球巨人戦ナイター中継のテレビ番組視聴率
（ビデオリサーチ調べ、関東地区、以下同）の８月までの平均が９．７％に
落ち込んでいることが１日、分かった。シーズンを通じての平均視聴率が
初めて２ケタを割る可能性も浮上し、野球中継の人気低迷の深刻さが改め
て浮き彫りになった。

　巨人戦ナイター中継のシーズン平均視聴率は、２００２年が１６．２％だったが、
０３年が１４．３％、一昨年が１２．２％、昨年が１０．２％と、下降線をたどり
続けている。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_09/g2006090117.html

ｶﾞﾊハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:40 ID:8idbJ2/D0

>>870
横浜もそうらしいな
入場料収入の何割を払うという契約があるから水増ししづらい。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:21:52 ID:SgQnwsV30

>>874
市原だっていらないって言ってるんだから問題無い

884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:22:22 ID:vkiJTjs80

税ヲタ涙目で号泣ｗｗｗｗｗｗ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:22:23 ID:y3ub02Ew0

巨人戦が過去最低月間視聴率だったからって
そんなにヤケクソになんなよ、みっともないぞ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:22:30 ID:+9L67CYaO

嫌われて別れる方がいいぜ
双方に未練が残るから
俺は今までそうしてきた…

887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:22:32 ID:gscAeE1t0

またサカ豚が投身自殺やってんのか！！！！！！！！！！！！！！！！

888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:22:46 ID:i0sI95bP0

やきゅうミジメ

ナイター離れ深刻…巨人戦平均視聴率９．７％

889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:23:16 ID:rDIPioaDO

>>870
まともな数字は把握してるんだよ
ただ発表してる数字が違うから
調子にのるとダイエーみたいに消防署から怒られる

890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:23:22 ID:nvFk5kR60

サカ豚はニートで税金納めてないくせに！！！！！この税金泥棒が！！！！！！！！！！

891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:23:35 ID:dRDE6uATO

市民も市側も随分ゲンキンだな

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:23:39 ID:i0sI95bP0

ナイター離れ深刻…巨人戦平均視聴率

年　　　間　　　　９．７％

893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:23:51 ID:sZGY42a80

結局いつもの流れだなｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:23:54 ID:GX8mYNWG0

>>883
市原市は試合をやりたがってるじゃん。
でもこれ以上税金はかけられないって話だろ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:24:10 ID:euQPYg9S0

大体なんで高がクラブチームのために地方自治体が金出してるんだ？
もしかして他のチームもそうなのか？
クラブだけで独立してやっていけないなら潰しちまえよ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:24:12 ID:qVL7e44W0

>>888
平日の昼間に30％近く視聴率を取るスポーツがミジメとは

さすがヘディング脳ｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:24:16 ID:vkiJTjs80

なんで税リーグなんて観てるのｗｗｗｗｗ
プレミアなりリーガなり観ろよｗｗｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:24:23 ID:xsqe/bJq0

コンサドーレへの税金投入もそろそろやめていただきたいのですが

899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:24:31 ID:iZQjGwOO0

市原は小出前市長がかなりジェフに対して出て行けって感じだった。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:24:51 ID:+y1sxSTY0

>>895
じゃあプロ野球は全球団潰そうぜｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:25:23 ID:W/klzQt/0

>>896
普通にゴールデンで一桁はミジメだと思うが

902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:25:38 ID:gfYPY1dX0

>>896
プロ野球が惨めなのは変わらんだろ
お前が嫌いなサッカーだってW杯なら40以上とるぞ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:25:49 ID:iZQjGwOO0

潰したら客が地元に金を落とさなくなるだろ。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:25:58 ID:vkiJTjs80

好きの反対語は無関心とか言うヤツがいるが、それは真っ赤なウソ
好きの反対語は嫌い。サッカーはともかく、税リーグは嫌われているｗｗｗｗｗｗ
一部の商店主以外からはねｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:26:01 ID:liEZ9kiF0

あぁ、あと思うことがひとつ
よく視聴率を出す人がいるけどさ
Jのリーグ戦を年間通してゴールデンで流していくつ取れるか
と考えたら怖いよ

リーグの人気を出すには地域に根ざすのは前提条件にして
そこから全国へいかないと厳しいと思うんだ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:26:04 ID:m2FllhNM0

>>896
あ、あのう視聴率の話はしないほうが・・・

高校野球だけやれば？　って言われますから。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:26:10 ID:GX8mYNWG0

>>889
＞まともな数字は把握してるんだよ
＞ただ発表してる数字が違うから
ソースは？
ソースもないのにこんなことを言い出したら
Ｊリーグだって同じようなことを言われるぞw

最近はJリーグも、あれ？そんなに入ってる？という発表も少なくないし。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:26:27 ID:8idbJ2/D0

>>881
はいはい現実逃避ﾜﾛｽ

プロ野球の視聴率がいくら低くてもJの現状は何も変わらんぞ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:26:41 ID:bKeZbIWJ0

>>883
でも、ほおっておくと臨海球技場が維持できないな。
維持するもしないも市原市の一存ではあるけど、日本のサッカー界的には
ヘボいスタジアムでも失うのは損じゃないの？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:26:42 ID:RSlHt1e00

いちいちプロを付けないと文意が読み取れないようです

911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:27:11 ID:0Gxm9z8O0

もう【セミスレ】っていうカテゴリ作れよｗｗｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:27:28 ID:vkiJTjs80

自分の説明不足を他人のせいにしてるｗｗｗｗｗ
焼き豚以下だな、税ブタはｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:27:56 ID:m2FllhNM0

>>907
＞最近はJリーグも、あれ？そんなに入ってる？という発表も少なくないし。

Jリーグも人気出てきたってことでしょう。普通に。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:28:13 ID:nvFk5kR60

我々の血税を返せサカ豚！！！！！！！この税金泥棒が！！！！！！！！！

915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:28:13 ID:rDIPioaDO

>>877
現状の露出ならスポンサー料は的確かやや割安ってとこだろね
ただ、真面目にメディア関係はやきう以外のスポーツの
広告効果を認めたがらないからいまは仕方ないよ
Jの視聴率が15、パ・リーグの視聴率が2だった時代に
「それでも野球じゃなきゃダメなんだよ」ってきっぱり言われたしなー

916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:28:15 ID:RSlHt1e00

>>905
Ｊもプロ野球も地上波で放送する価値はないよ
両方ＣＳでやればいい

917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:28:50 ID:i0sI95bP0

焼　き　豚　涙　目　で　ま　る　焦　げ　即　死

918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:28:50 ID:liEZ9kiF0

>>896
>>905書いた後でなんだけど
都市圏でしかやってないから当てにならないとはいえ
ゴールデンでその数字はみじめだよ
テレ東じゃないんだから最低でも15は欲しいでしょ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:28:52 ID:gfYPY1dX0

>>894
今回のはいらないって言った出て行っても貰った体のいい言い訳だろ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:29:04 ID:+y1sxSTY0

>>908
いや、関係あるよ。

プロ野球の人気が落ちればＴＶ等のメディアは他のスポーツの報道を増やす。
最近だんだんプロ野球の報道が減ってるのはそのため。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:29:09 ID:YpserVfH0

>>902
いんじゃね？
プロ野球とＪリーグとか、Ｗ杯とＷＢＣとか、甲子園と高校サッカーとか、
同じ土俵で視聴率比較すればいい

サッカーも、Ｗ杯とＪリーグ比べたらＪは相当惨めだしね

922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:29:12 ID:IfWoyIWM0

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:29:47 ID:GAg18neH0

>>918
１５％なんて取れる番組少ないでしょ今

924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:30:44 ID:CoHKLyfw0

>>913
まあ問題としてはＪもジリ貧なんだがな。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:30:54 ID:HNB6Vdbd0

1 夜に鳴くセミφ ★ New! 2006/09/01(金) 13:00:26 ID:???0

セミさんｗｗ
学校は？会社は？？

さすがニートｗｗｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:31:30 ID:i0sI95bP0

税金もまともに払っていない焼き豚が生意気な事言うな

いるんだよ、こういうときに限って税金を払ってるふりをしている奴が

927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:31:32 ID:FSy7gZA30

地域に密着っていうか寄生してんじゃねえか

928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:31:34 ID:SgQnwsV30

>>909
だからゴール裏を芝生席にするとかして規模を縮小して改修しようとしてる。
取り壊すわけじゃなく、下部リーグで使おうとしてるんだな。
野球でもスタルヒン球場や平塚球場、神宮第二を一軍のメイン球場として使うのは無理があるじゃん。
まあ、スタルヒン球場や平塚ならたまには開催してもいいレベルだけど。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:32:04 ID:liEZ9kiF0

>>915
またまたthx
そんな発言あったの知らなかったわ
的確といえば的確だろうね、企業名がでないのはやっぱでかいか

広告効果からしたら年間試合数が多い野球は有利だよねぇ
140試合あるとしたらそれだけの日数スポーツコーナーで扱われるわけだしなぁ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:32:37 ID:rDIPioaDO

>>907
税務署への申告のために正確な入場者数は把握してたはず
詳しくは動員スレで聞け
で、嘘ついてた件はたしか一昨年秋の福岡ドームで
実際ニュースになってる
知らないならただのバカ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:32:38 ID:mteA1LM20

】【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
1 名前：巨乳ハンターＤφ ★ 2006/09/01(金) 11:09:53 ID:???0
テレビ各局が８月に放送したプロ野球の巨人戦ナイター視聴率（関東地区）が
平均６・８％だったことが１日、ビデオリサーチの調べで分かった。月別の集計がある
１９８９九年以降の最低記録を更新。

やきゅうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:32:55 ID:bKeZbIWJ0

>>920
増えるのはスポーツとは限らないわけだが。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:33:04 ID:sZGY42a80

>>927
チームによってはそういうところもある

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:33:06 ID:8idbJ2/D0

>>920
スポーツニュースの時間は決まってないんだよ
報道すべきスポーツが少なくなればスポーツ報道の時間が削られるだけ
甘いよ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:33:22 ID:1UmIznyu0

ぶっちゃけ鹿島、磐田、市原とかは
Ｊリーグが無ければ全国放送で地名を呼ばれる事なんて無かったわけだし
広告料と思えば50億くらい安いもんだろ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:33:23 ID:i0sI95bP0

Ｊのために税金を払っていている焼き豚君ありがとうねぇ

もっどトンドン納めて貢献してね。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:33:44 ID:CoHKLyfw0

>>920
というか増えるのはバラエティだと思う

938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:33:52 ID:gfYPY1dX0

>>921
視聴率的には野球のサッカーも似たようなもんだな

939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:34:44 ID:nvFk5kR60

サカ豚は泥棒！！！泥棒！！！税金泥棒！！！！！！！！！

940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:04 ID:RSlHt1e00

>>937
俺は見ないけど、そっちのほうが大多数に需要があっていいと思う

941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:15 ID:CoHKLyfw0

>>935
自治体が全国に名前売ってもなｗ
しかも特段観光地でもないのに。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:21 ID:GZtb9niQ0

Ｊリーグ流してもらえてるだろボケ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:25 ID:W/klzQt/0

>>939
泥棒は欽ちゃん球団だろｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:38 ID:8idbJ2/D0

>>924
つーかスポーツ界全体がジリ貧な気が

945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:42 ID:GAg18neH0

もう税リーグは日本から消滅させるべき

946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:46 ID:rEIV7RsZ0

Ｊリーグは日本１のリーグですｗｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:35:53 ID:6U9WA4Iw0

>>926
ウソはいかんよウソは

948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:36:00 ID:CoHKLyfw0

>>942
ねーよｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:36:11 ID:rDIPioaDO

>>923
ふざけるな

>>929
この発言はオレが知人の地方民放営業(現事業部長)に言われた言葉

950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:36:41 ID:NTywlaza0

>>929
企業も広告効果プラス税金対策っていうので球団をもっているからね。
やっぱり毎試合ニュースや新聞で名前が出るのは大きいよ。
サッカーの場合の大企業はメセナのほうが広告効果より大きいだろうね。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:37:13 ID:mteA1LM20

国民的スポーツたるサッカーに
公的な支援が入るのはいまや当然の流れなんだけどな。

お前らどんどん納税しろよ
W杯で決勝行くためにもよ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:37:42 ID:RSlHt1e00

焼き豚いっぱいいるんなら

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

こっちのスレにも来てよ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:39:04 ID:6U9WA4Iw0

野球も・・・野球も・・・・・・・

サカ豚ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:39:05 ID:CoHKLyfw0

>>944
まあな。
日本人は自分でスポーツやら無い人が多いからなあ。

>>949
まあ、９０年代ならその営業部長の話は分からんでもないけどな。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:40:03 ID:CoHKLyfw0

あ、営業部長じゃないかｗｗ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:40:28 ID:EA4zNXV50

まだ粘着してんのかよ
焼き豚ってしつこいな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:41:00 ID:fRcpWrFh0

で
ここに市原市に納税している市原市民は何人いるの？

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:41:02 ID:W/klzQt/0

おいあいつ、昼からいるぞｗｗｗｗｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:41:30 ID:TjvGJ0yt0

>>970 >>980 >>990 >>1000

次スレ
【ZAKZAK久保】市原市、Ｊと絶縁宣言…スタジアム改修基準突然引き上げで★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157082953/l50

避難スレ
【サッカー】ジェフ千葉ホームタウンの市原市が市原臨海競技場での公式戦開催困難の見通しを発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156854559/l50

960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:42:53 ID:rDIPioaDO

>>934
それは「ありうる」
ただ、各部署の綱引きもあるから
スポーツ班が縮小を喜ぶわけないのでなんらかの抵抗はする
その場合のプライオリティがどうなるか次第

たぶん藍ちゃんか愛ちゃんか亀田だな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:43:10 ID:NTywlaza0

>>924
ジリ貧っていうか、一時大後退してそこで戦線を立て直してるって感じを俺は受ける。
新しい戦法が全体としてうまくいくかどうかはまだわからんけど。
新潟のような成功例を目指しても失敗してしまう自治体だってあるだろうし。
ただ時代を見て、希望の持てる形があるだけ期待できるところがあるかも。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:44:40 ID:HYh2P1Gg0

セミ先生次スレお願いします

963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:45:13 ID:rDIPioaDO

>>950
地方の小さい会社は未だにやきう>>>>>>>>>>サッカーな考え方が実際ある
若い経営者が少ないからね

964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:45:45 ID:+ViDPB4q0

テレビ各局が８月に放送したプロ野球の巨人戦ナイター視聴率（関東地区）が
平均６・８％だったことが１日、ビデオリサーチの調べで分かった。月別の集計がある
１９８９九年以降の最低記録を更新。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:46:08 ID:gfYPY1dX0

重複ｽﾚのほうが早く使い切ってしまったなｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:46:12 ID:0Gxm9z8O0

>>962
>>12
これで立てたら先生の立場が悪くなるだろ
そういうコトいうのやめろよな
おまえ工作員か？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:46:48 ID:m2FllhNM0

>>965
セミ先生の人徳です

968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:47:47 ID:rDIPioaDO

>>954
近年地方でのプロ野球開催に伴って
スポンサーのジジイ集めて観戦バスツアーを組まされたこともあるそうだ
しかも添乗員は事業部長みずから

ﾏｼﾞまずいかなこの話

969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:48:28 ID:bKeZbIWJ0

>>960
その取り上げ方はバラエティだよね。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:48:52 ID:mteA1LM20

【野球/テレビ】8月の巨人戦視聴率、平均6.8％で月別集計開始後の最低記録を更新
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157076593/

このスレはサッカー人気のせいで
落ちぶれた野球のｦﾀｸによる恨み・嫉妬のレスにより構成されています

971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:49:35 ID:s9MWANseO

またサカオタがやりこめられてるな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:49:42 ID:gfYPY1dX0

>>967
彼らにとって居心地がいいｽﾚなんだろうなｗ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:50:10 ID:CoHKLyfw0

>>960
一応現在メディアにとっての2大スポーツの野球とＪがダメとなるとやっぱり縮小だろ。
ほかのスポーツも現状の報道時間で特段問題ないわけだし。

>>968
そういうのは普通じゃないのか。
テレビ局にとっての需要はスポンサーなんだし。
報道するのもスポンサーがいるかいらないかにもよるし
（報道番組だって重大事件じゃないかぎりスポンサーの意向に沿うし）

974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:50:13 ID:vjefqfItO

焼き豚オワタ＼(^O^)／

975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:50:27 ID:0Gxm9z8O0

>>971
どっちかが優勢に見えたなら、それはあなたが豚だからです

976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:50:33 ID:m2FllhNM0

>>969
日本代表もバラエティだからなー

977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:50:44 ID:K9N/ALHL0

堂本じゃ！堂本のしわざじゃ！！

978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:50:50 ID:GX8mYNWG0

>>930
札幌ドームの話が福岡ドームにすり替わってるようですが。
札幌ドームは契約というしっかりした根拠があるのに
そうやって何でもかんでもプロ野球の発表は水増しだって叫んでるから
現実離れしてくるんだよ。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:51:23 ID:GZtb9niQ0

だからＪリーグ取り上げてるだろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:51:25 ID:GAg18neH0

Ｊリーグと強盗って何が違うの

981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:52:29 ID:vkiJTjs80

税ブタ、ボコボコだな、おいｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:52:48 ID:vjefqfItO

焼き豚さんこちらで勝負しましょうか。恥ずかしくて来れませんか？http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1156813942/i

983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:53:49 ID:m2FllhNM0

>>980
とりあえず強盗は一部の変な人にもプロ野球人気を脅かすと勘違いされないが、
Jリーグはプロ野球人気を脅かす、と勘違いされるところが違う。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:53:55 ID:nZ7OCFEu0

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　
l:::::::::::::<丶｀∀´> 　
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　
　 `～人　 Y
　　　レ'〈＿フ
　　サカ豚

985 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:56:01 ID:8idbJ2/D0

自治体が犠牲にならないうまい方法があればいいんだけどね
やっぱサポーター株主か

986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:56:21 ID:FgqY3TbQ0

なんだこの大人気スレは

987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:56:27 ID:bKeZbIWJ0

>>976
確かに。
深く掘り下げて取り上げてくれる番組が多くなった反面、スポーツニュースは
バラエティ的な取り上げ方ばかりになったのかもね。

サッカー日本代表は何やってもオシムオシムばかりだし、野球は佑ちゃんだし。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:58:44 ID:n2+4sW0OO

焼きブタｶﾜｲｿｽ

Ｊを煽るしか喜びがないなんて…

さようならやきう

いつかまた会える日まで

989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:59:10 ID:oDizfqqd0

>>986
久保に釣られた焼き豚が踊らされてるのを楽しむスレｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:59:20 ID:h0AAFkMd0

市原市が切られたんだろ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 18:59:48 ID:rDIPioaDO

>>973
いや、そうなったらヨソの部署の力が強くなるし
それでなくともスポーツは報道と微妙に立ち位置も優先度も違うんで
縮小は恐怖だから
どんなネタでもたぶんねじこんでくる

あと、いくらスポンサー接待でもジジイばかりン十人観光バスに詰め込んで
片道2時間も酔っ払いの集団のお遣いすることは普段はない
やはり巨人だからね

992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:01:09 ID:n2+4sW0OO

焼きブタ完全死亡

993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:01:11 ID:rDIPioaDO

>>978
福岡は水増ししてます
札幌は水増しするわけはありません

脳に梅が咲いてますよ?

994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:01:40 ID:CJVBqTwq0

そもそも市原じゃお客来ません

995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:02:50 ID:n2+4sW0OO

焼きブタは基本バカ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:03:27 ID:8idbJ2/D0

>>986
そんだけ坂豚(≠サカヲタ)の痛いところを突いたんだろうね
余裕のあるネタならこんなに伸びない

997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:04:03 ID:m2FllhNM0

税金の使い道として地域活性化がある以上、Jのクラブを持って
盛り上げるって選択肢は普通にあり。新潟みたいに。
ただ真剣さを欠き中途半端にやってるとこのケースみたいになる、と。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:04:08 ID:oDizfqqd0

>>996
焼き豚が嘘つきながらコピペ張ってるだけなのになｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:04:22 ID:poERNrU70

サカ豚氏ね！

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/01(金) 19:04:25 ID:0Gxm9z8O0

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

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