【将棋】羽生王位「毎日新聞を支持する」 名人戦主催問題、表決に影響も
1 :
れいにゃφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:50:22 ID:JagXdb0q0
2ならタニーが読売支持
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:50:42 ID:PDajixo90
3ならもてみつ産経支持
十八世はやく取ってくれ
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:51:11 ID:s4hBJtqs0
俺は東京スポーツ新聞を支持する
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:51:14 ID:TAAo9Ifl0
4は赤旗支持
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:51:19 ID:fKvWvHsXO
羽生はさすがだな
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:52:24 ID:zoDa5XXA0
票決
1000ならTDN師事
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:52:37 ID:VIr+DL2u0
∧_∧
(@∀@-) <だがちょっと待って欲しい だからと言って
_φ 朝⊂)
/旦/三//|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 売国無罪 |/
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:52:47 ID:Lghd7XKY0
9なら聖教支持
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:52:51 ID:CZe9X5vD0
朝日は自分とこで賞金一杯だして、新しいタイトル作るべきだよな。
横取りかっこわるい。
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:53:34 ID:oJncsmGq0
15ならりんご日報支持
米長死亡?
1000なら朝鮮日報支持
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:54:28 ID:QmrHFdrY0
超名人戦とか
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:55:16 ID:8PBNPqBT0
さすが羽生
老害米糞を棋界から抹殺してくれ
将棋指しなんだから朝日派と毎日派で名人戦争奪対抗戦やったらええがな
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:58:16 ID:Tbxx51Rx0
ここから朝日のために?新しい大会名を考えよう!
まずオレから
「田代杯」
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 02:58:52 ID:aC/qO1N20
>>18 毎日派・・・羽生、森内、佐藤
毎日派に勝てる棋士なんて朝日派には居ません。
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:00:00 ID:NZ67Bvpb0
まあまあ、毎日と朝日の間をとって日刊ゲンダイ主催にしようよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:00:37 ID:GTFj47WEO
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:00:47 ID:Tw7k2Gyt0
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:01:56 ID:VIr+DL2u0
∧_∧
(@∀@-) <名人戦の常連とは言え一介の棋士が
_φ 朝⊂)
/旦/三//|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 売国無罪 |/
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:02:11 ID:AVBc+HNC0
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:05:09 ID:bpA2Hbqe0
ちゃんと意思表示するのか
羽生すげーな
そういや羽生は朝日と王将両方もってんだな。
>>28 賞金額で言えば朝日>>>>>王将なんだがな。
あうあう
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:08:04 ID:QmrHFdrY0
ぶっちゃけ朝日と毎日で良く悩む気になれるよ。
同じようなもんじゃないか、会社の質も調べてみたら金も。
羽生は根暗
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:09:32 ID:ZoozWmf80
朝日新聞社が毎日新聞社を吸収すればいいんですよ
棋士ってどれぐらいもうけてんだろ
持ち回りでやればいいじゃん。頭ワリーなぁ。
もう間をとって朝鮮日報でいいよ
今の将棋連盟なんざ朝鮮日報にはもったいない
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:16:52 ID:0/IugwqzO
朝日に王将あげたら丸く解決?
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:18:11 ID:aC/qO1N20
>>34 2005年度賞金額
1 羽生善治三冠(王位:王座:王将) 1億391万円
2 森内俊之名人・棋王 7117万円
3 渡辺 明 竜王 6194万円
4 佐藤康光棋聖 5040万円
5 谷川浩司九段 2844万円
6 三浦弘行八段 2637万円
7 山崎隆之六段 2299万円
8 木村一基七段 2286万円
9 藤井 猛九段 1981万円
10 深浦康市八段 1951万円
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:19:32 ID:jHQnd5s80
俺は朝日が良いと思うよ
男には全く興味ない俺だが羽生だけはかっこいいと思う。
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:25:11 ID:Z/DiZesk0
これで臨時棋士総会で毎日主催案に反対した者=反羽生派ということになるわけだな
朝日終了
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:28:45 ID:9wqWyDtS0
急に朝日がきたので
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:31:00 ID:0uVBtYUo0
分からんなあ...
宗教団体と中国・韓国の代理戦争という訳でもなさそうだし...
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:32:02 ID:PG6I5TPT0
もう1つ朝日主催のタイトル作ればいいんじゃないか
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:32:05 ID:Lcn6AcKZ0
朝日は乗っ取り屋だな、まさに
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:34:35 ID:JXVjR18F0
羽生は朝日の恐ろしさをご存じないようだ
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:34:38 ID:hy+pEnjp0
「私自身は毎日新聞を支持する(ので、王将の賞金を10倍にしてくらはい)」
「私自身は毎日新聞を支持する(ので、森内の十八世名人はなんとしてでも阻止をおながい)」
「私自身は毎日新聞を支持する(だって、朝日オープンが無くなったら困るお)」
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:36:04 ID:q73sbxCM0
>>47 スポーツ選手と比べて、現役の期間も圧倒的に長いしな
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:36:04 ID:3kT3mhsh0
いや、ていうか、日本将棋連盟の会長という一番偉い立場にある米長さんが
朝日にしたいんでしょ
東京都の教育委員で、赤旗なんかにも寄稿してるから理由は政治絡みだろう。
だから、結局、米長につくか否かという話。
で、羽生さんは反米長派を宣言したというわけ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:38:18 ID:P6DBo+du0
まあ普通に心情優先で考えたら毎日だよなあ、この件は。
>>53 ん?君は米長が自身のイデオロギーと
近いから朝日を支持してるとか勘違いしてないか?
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:48:08 ID:0uVBtYUo0
いいか悪いかは別にして、協賛金等の「吊り上げ」には大成功しているなw
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:49:18 ID:891OVmFS0
朝日はどうしても名人戦をやりたかったので、朝日オープンをタイトル戦にはしなかった
しかし名人戦が取れなければ、結局のところ朝日を何らかのタイトル戦にするしかないだろうな
王将戦を譲り受けるのが一番丸く収まる方法なんだろうが、さすがに無理だろうし
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:49:41 ID:QPs3t4zL0
どっちにしても反日カルト新聞なわけで。
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:51:59 ID:DE0aZ17L0
えー!!!朝日のタイトル持ってるのに?
羽生凄すぎる これで流れは決まった
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:56:36 ID:98Mr/F290
>>53 米長の目的は金の吊り上げだろw目的果たしたんだから朝日新聞は
用済みだろがw
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:58:56 ID:kbKuKE3I0
将棋連盟は名人戦の価値が上がればそれでOKでしょ?別に毎日朝日にはこだわってないと思うけど
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 03:59:46 ID:EV0+X6Os0
羽生が名言したのは物凄い影響力あるな
一般の将棋ファン以上に、棋界での羽生影響力はデカい
若手や同年代はもちろん、年配の層でも羽生に心酔してる人が大多数
政治的な根回しとかとは無縁な存在だけど
だからこそ大山が死んで以降は絶大な影響力がある
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:03:52 ID:Q48k9vZY0
>>62 NSNの時のことを考えると羽生の影響力には疑問がある
だいたい若手は風見鶏的に動くんでない?
64 :
羽生:2006/07/29(土) 04:05:42 ID:4NLhq5p/0
三4歩
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:08:58 ID:AIOmq5G70
羽生支持はやっぱり大きいんじゃねーの?
現に記事になるし、2chでもスレ立ってるし
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:11:28 ID:d4gOAw+F0
>18
朝日と毎日の社長・副社長とかで将棋の団体戦すればいいんじゃね?
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:18:07 ID:aC/qO1N20
>>65 世間一般の世論に対する影響は確実に有るだろう。
が、
>>63のいうような前例があるので、将棋会内部でどういう影響を与えるかは読みきれない。
アカヒ残念
羽生、森内、佐藤が毎日支持しているならば
これがそのまま現役棋士代表の意見になるわな
将棋に続き内部権力でもチャイルドブランドと旧勢力の対決となるのか?
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:42:19 ID:X9zknCSS0
そりゃあ最近は毎日だったわけだから
毎日にお世話になった羽生はそういう意見だろうな
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:43:04 ID:iPOLtn4o0
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:44:51 ID:GTFj47WEO
朝日は、朝日オープンを別の名前にして、盛り上げればいいのに。
朝日も毎日もほとんど変わらないから
正直どっちでもいい
将棋の事は盤上で決着をつけるのがいいだろう
つまり将棋盤の上でアームレスリング
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:58:19 ID:E40WSe4C0
毎日は朝日への報復として高校野球の主催に朝日の倍出すとか
やったらどうよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 04:59:39 ID:AahkQyLn0
他の棋士も見習って次々公表すべき!
そうだろ?なぁ?一番偉い竜王さんよぉー!
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 05:02:21 ID:891OVmFS0
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 05:31:41 ID:9XisF/6p0
毎日にも朝日にも縁のない竜王に態度表明してほしかったんだけど
渡辺って毒舌とかビックマウスとか言ってるけどじつはビビリで危ないことはしゃべらないんだよね
で、森内・佐藤って公式に態度表明したっけ?
元々がどういう話なのかいまいちわからない
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 05:42:33 ID:fUEWrZ1r0
はっきり言ってどっちでもいい。
毎日は自分の面子のためだけに紙面を丸まる一面割くのはやめてくれ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 05:56:37 ID:7waAZvum0
羽生さんの発言は棋界でいちばん影響力あるだろうね
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:04:45 ID:j/B9uO9n0
もう北海道新聞でいいよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:12:14 ID:v0Bxwmy/0
朝日が毎日を買収すれば無問題
スポンサーの中国に資金援助してもらったらいいw
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:26:32 ID:UTIcf12a0
この際民放キー局も参戦したら?
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:41:39 ID:Ao7oWPL70
>>80 渡辺は現竜王とはいえ、まだ通算タイトル2期だ
そんなに発言力があるわけがない
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:42:38 ID:x3Zfx3xD0
羽生って若手に人望ゼロだから影響力ないだろ
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:44:13 ID:zWrhUM3n0
だがちょっと待ってほしい
「これは一体なんのつもりだろう。沖縄・八重山群島西表島の西端、崎山湾へ直径8メートルという
巨大なアザミサンゴを撮影に行った。私たちの同僚は、 この「K・Y」のイニシャルを見つけたとき、
しばし言葉を失った。
これは、 将来の人たちが見たら、八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育って きたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、 すさんだ心の……。
にしても、一体『K・Y』ってだれだ」
(1989年4月20日付朝日新聞夕刊第1面)
〜4月20日は朝日のサンゴ記念日〜
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_
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´.: ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..゙ヾ:゚.゚`.゙:.゙゙:`
´,..`.゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'.`.゙;.;;゚.;.;;゚.;.;;゚..゙:`
´: ゚..: ''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.`.゙:_;. ''..:.;.;;゚..:`
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´;: ゚...: ,:. ゚ ''.: '゙゙| |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.| |`.゚゙:'.ヾ`.゙:;.゚`.゙:.`.゙`
`;: ...: ヾ'.`.゙,:. ''|____|.゙..゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,:. :゚.、:,:..、゚ .;`
`: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
`: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ゚Д゚.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
`゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:45:16 ID:P41B0s8EO
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:50:44 ID:L/J5Oo1DO
さて※はどうでる
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 06:55:15 ID:V8YsNw6K0
/::ヘヘヘヘヘヘヽ
/.:::/ │
|::/ ... ... │
(al─( 丶)(ゝ )|) <私も毎日支持です
`´ |
ヽ ⌒ ノ
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:01:31 ID:aZ6U7McEO
もう、なまはげ新聞でいいよ
竜王が毎日支持なのは誰でも分かるw
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:07:55 ID:KFVAWhJG0
さすが羽生さん。
羽生がちゃんとしていることがわかれば、
あとの低脳棋士連がどんな投票しようが、
将棋ファンでいられます。
ありがとう、北海道新聞!
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:08:16 ID:2566A35t0
羽生と山崎だけは、セックスアピールを感じる俺。
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:24:48 ID:lIQy1zF80
ウリは東海新報を支持。
>>91 今の米長は、
>モンゴルのウランバートルから南へ数百キロの所へ行きます。
>住所なし、通信手段不可とある。
王手がかかっているのにそれを知る術が無い状態のようです。
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:33:01 ID:9XisF/6p0
ハブさんって政治力なさそうに見えるんだけど、
これで朝日に負けたら人望のなさとかが露呈したりしないの?
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:37:19 ID:4qSz6m7cO
100
>>100 まあ人望も政治力もそんなにないとは思うが、
こいつの場合は群れる必要がない、って言った方がいいかもしらん。
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:47:17 ID:6PTDsAm90
>>20 渡辺明も毎日派(というよりは反米長)
上の3人はこの件に関しては毎日派だが、反米長ではない
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:47:55 ID:WqDeG3Zi0
野茂は(ry
羽生は(ry
イチ(ry
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 07:59:08 ID:xqzrQTAE0
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:01:10 ID:ABbkVAg20
>>100 政治力とかそう言う事はやってないが
記事にあるとおり影響力はおそらく一番ある。
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:03:13 ID:ba7WbnG20
羽生が言ったらもうほぼ決まりだと思う
朝日は韓国カルトの記事の中で統一の自己弁護を垂れ流してたし
もうどうしようもない
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:07:38 ID:aZ0eYCJs0
世間的な知名度では羽生が抜きん出てるからな
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:10:24 ID:eQen6qLy0
米長は、もう君が代を歌い続けていればいいよ。
羽生が口に出したという事は、裏で話がまとまったのか
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:14:54 ID:noZrBUiHO
因みに米長一門以外で朝日派って有名どころで誰よ?
棋士らしく毎日派と朝日派で五番勝負やればいいのにな
加藤123とかがそうだが
今時〜派って言葉は棋界でも死語だよ
>>111 NSNで羽生提案が否決された過去があるからなんとも
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:21:37 ID:XVwEPq780
羽生はここ一番で態度をはっきりさせるよな。
それに引き替え、他のトップ棋士は何もしないよな。特に谷川。
これについては毎日にまったく非はないだろ。
毎日がんばれ!!
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:23:30 ID:S3UgD3ah0
これで決したな
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:24:34 ID:2OYiBhusO
新聞社同士の争いは料理で対決!って漫画を見たな
「究極 対 至高」とかいうやつ
山岡さんと栗田さんが結婚するやつ
羽生はさすが勝負師
>>53 ※は慎太郎の子分じゃねぇか。
単に金が欲しいだけだろ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:30:17 ID:u6JFK2WF0
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:51:56 ID:I+4xhrzo0
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 08:54:58 ID:nv9AANMa0
>>124 泥沼流粘着男の※長、「二枚落ちで」と勝負にこだわろう。
>>125 いやマジレスされても。香落ちぐらいじゃ勝てなそうだけどさ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:00:34 ID:xBoDCvC90
毎日も朝日も売国奴。霞を食ってでも、こんなところと縁を切ってほしい。
さすが羽生。
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:04:45 ID:1mdbVa7A0
瀬川さんの時みたいに朝日vs毎日で六番勝負で決めりゃいいのに。
文化部の将棋担当にも日の目が当たる。負けたら死ねるけど。
( ´D`)ノ<こうなりゃ朝日オープン、名人戦、赤旗名人戦の優勝者で
勝ったとこが主催でいい。
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:05:59 ID:17qf1ro8O
西日本新聞社が、ちょっとまったぁ〜(
中原vs林葉のDVDをD-MODEあたりから出せば
連盟の資金難なんぞ一発解決ジャマイカ!
朝日と毎日なんぞにいつまでも頼ってちゃ駄目だろ。
毎日は囲碁や将棋に関しては凄い真面目で
金も惜しまずつぎ込んでるんだよ。
朝日は他の新聞社が育てた棋戦を横取りすること
しか考えてない泥棒新聞社。
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:13:22 ID:peoJaumD0
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:22:40 ID:zeAwZvnD0
まあ名人戦が朝日に移ると朝日オープンが消えるのは確定、毎日の王将戦も消える可能性が高いので
この2つを持ってる羽生が一番困るんだよな
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:24:46 ID:G68Sf3Tc0
朝日の方がいいよ
無料でやってくれるし
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:28:34 ID:17qf1ro8O
私達はお金の力を信じている。朝日新聞
東スポ主催でいいよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:42:45 ID:G68Sf3Tc0
zakzak杯
現名人の森内は毎日で確定なのか?まだ公式には態度表明
してないよね。
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 09:52:31 ID:nv9AANMa0
>>135 >横取りすることしか考えてない泥棒新聞社。
いや、捏造報道のほうではもっと名高いですよ朝日、悪名高いというべきか。
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 10:19:07 ID:x3Zfx3xD0
羽生は人望ないし若手への影響力なんか何もないんだが
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 10:19:25 ID:4y/OoTR8O
ハブたんかっくい〜!毎日新聞よんでるのかな?
今後壮絶な羽生バッシングが朝日新聞紙上で繰り広げられようとは、羽生王位はこの時点では知らないのであった。
MSNうんたらで羽生に影響力がないとか知ったかぶってる奴って馬鹿すぎ
全く別物
どういう思考回路だと同じになるのか?
カレーと間違えてご飯にウンコかけないように気を付けろよ
王将戦からスポニチに降りてもらって、朝日にやればいいんじゃないの。
名人(毎日)、竜王(読売)、王位戦(地方5社)、棋王(共同)、棋聖(産経)、
王座(日経)、王将(朝日)で配分よくなると思うけど。
もうすぐ「名人戦が毎日に行ってから将棋見なくなった」ていう昭和天皇発言のメモが出るよ
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 10:38:00 ID:NWZntZ/s0
>>147 NSNな
そもそもその事よく知らないのになんで批判できるんだ?
151 :
約三段:2006/07/29(土) 10:46:52 ID:1ijmGPtn0
ファンあっての世界だけに朝日を支持する棋士はまずいないんじゃないか。
理事連中除いてさ。
理事連中は今更毎日支持なんかしたら自分等の案否定してるようなもんだし。
でその他大勢の棋士は
朝日なんか支持した日にはファンから『あいつは恩義より金をとる棋士』
ってレッテル貼られるのは必至。
可能なら持ち回りがいいんだけどね。
毎日が主催して次の年は朝日がやるとき
「よーし、毎日の名人戦より盛大に派手にしてやるぞー」
来年→毎日
「ちきしょー朝日の名人戦、上手くやったなー今年はうちも頑張るゾー」
みたいな互いに資金やら運営に力入れあっていく風土造りが出来たら1番いいのにね。
購買層がまた問題なってくるのは言わずもがなだがさ
>>130 毎日朝日でそれぞれ賛同する棋士を5人ぐらいずつ集めて勝ち抜き戦でもさせればよいだろう。
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 10:59:03 ID:13Z7D+M00
さすがは十九世名人!
154 :
MLB:2006/07/29(土) 11:08:15 ID:uMyvFqnz0
羽生・森内の大師匠の故・渡辺東一名誉9段の話
どちらでもよい
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:10:42 ID:p+V/PqIb0
>>152 将棋指しが将棋界の方針を決めるのに将棋で決めるというのは、
すっきりしているようで実は味悪。
遺恨が今後数十年残りかねない。
こういうときにはマージャンで将棋を決めるのが定石です。
(負けた側もあとから言い訳できる。)
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:11:49 ID:p+V/PqIb0
>>155 × 将棋を決めるのが定石
○ 勝負を決めるのが定石
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:15:34 ID:m9vMD3XLO
月下の棋士
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:29:20 ID:n39H/VyA0
710 :愛蔵版名無しさん :2006/07/06(木) 17:17:16 ID:???
森内俊之=氷室将介
谷川浩司=滝川幸次
羽生善治=佐伯宗光
氷室将介
高知出身の将棋棋士。幼少から祖父・御神三吉と将棋を指していた。上京して名人位をめざす。
初手に端歩を突くのが特徴。
森内俊之
神奈川出身の将棋棋士。幼少から祖父・京須行男八段と将棋を指していた。上京して名人位をめざす。
初手に端歩を突いた事が2度ある。初手▲9六歩(1-0)初手▲1六歩(1-0)
羽生の祖父は棋士ではないし
一度も初手に端歩を突いたことがない
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:29:53 ID:n39H/VyA0
712 :愛蔵版名無しさん :2006/07/06(木) 20:12:09 ID:v3KE0iyy
森内俊之=氷室将介 十八世名人まであと1期
谷川浩司=滝川幸次 十七世名人
羽生善治=佐伯宗光 新人類のコンピューター少年
佐藤康光=首藤 崇 二番の男
氷室:佐伯に千年縛りを施す
森内:羽生に千年縛りを施す
2003年 永世竜王をかけた竜王戦 森内 4-0 羽生
2004年 永世名人をかけた名人戦 森内 4-2 羽生
2005年 永世名人をかけた名人戦 森内 4-3 羽生
森内名人の挑戦権をかけて8-1同士のプレーオフ 谷川○-●羽生
2006年 十七世名人と十八世名人候補の名人戦 森内 4-2 谷川
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:30:25 ID:n39H/VyA0
717 :訂正 :2006/07/06(木) 23:00:32 ID:???
森内=氷室 アナグラム
森内→moriuti→アナグラム→timuro(i)
timuro(i) チムロ
himuro ヒムロ
羽生=佐伯 アナグラム
羽生→ハブ→蛇→snake→アナグラム→saekn
saekn サエキ
saeki サエキ
佐藤=首藤 母音a→u
satou サトウ
sutou スドウ
谷川=滝川 子音n→k
タニガワ tanigawa
タキガワ takigawa
郷田=幸田 子音g→k
ゴウダ gouda
コウダ kouda
ハブさんが言うなら正しいんだろ
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:44:36 ID:BShCMCbm0
ID:x3Zfx3xD0
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:52:35 ID:ZmzQiwli0
>胆振管内洞爺湖町
・・・・たんしんかんないどうじいこまち?
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:54:02 ID:8xd3ms/Y0
>>53 米長は金です><
加藤先生と米長が将棋指して
一二三が勝ったら朝日移籍でいいよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:57:04 ID:SBX1ED4QO
ハネウマ王位
168 :
.:2006/07/29(土) 11:57:10 ID:N4zmKUJv0
毎日だけに縛られる必要はないと思うがなぁ
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 11:57:48 ID:udcjQLPc0
朝日が新しい大会作れないのかね。スケジュールの問題があるのかな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 12:12:54 ID:NWZntZ/s0
ID:n39H/VyA0何故そんなに必死なんだ?
現名人の羽生王位が言ってんだから決まりだろ。
>>171 現名人は森内だよ。
ただし、森内も以前遠まわしな言い方で理事会のやり方を批判したことがある
(ファンやスポンサーとの信頼関係を大事にしたい)
ので、現名人森内のスタンスも羽生に近いだろうけどね。
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 12:56:36 ID:x8Gw3gqi0
まだ35なのか・・・
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 13:02:48 ID:lhcy1dUF0
胆嚢を相当悪くしているようだな
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 13:13:46 ID:g8x9BmiW0
河口俊彦(元プロ・現役時から将棋のコラムで有名)がこういうことをいっている。
『将棋界には不思議な考え方が罷り通っている。それは「将棋の弱い奴は何をやらしてもダメのはず」という考え方だ。
「あいつは将棋が弱いのに、ゴルフが上手いわけが無い」とか訳の分からない事を平気で言う』
将棋界では一番強い者(名人)が将棋界そのものを引っ張っていくという風潮が抜け切ってない。
木村名人、大山名人などの傑物が居た時代は、それで収まってたんだけど。現状の米長・中原体制では無理なんだよな。
今では米長も中原も将棋の力では(贔屓目に見ても)平幕下位の力しかないし。
だから将棋の強い羽生、佐藤、森内あたりの発言は時局に影響大だね。
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 13:42:45 ID:V8YsNw6K0
>>177 もうちょっと勉強してから来てください、ってボソッと言ってるなw
羽生が明言するまでもなく情勢は毎日よりだったから、
今回の羽生の発言は、むしろ今後のことを考えた政治的配慮じゃないかな。
総会で毎日に決まっても、連盟との間にしこりが残っただろうからね。
米長は羽生にケツふいてもらった感じだけど、
結果的に条件吊り上げに成功したんだから万歳だろ。
あとは朝日との間をどう収めるかだな
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 13:47:02 ID:WyOLowfN0
>>180 将棋板で何度も指摘されていることだが、
毎日の提示案はノーマルな交渉で普通に得られる程度のもの。
米長のように無礼なことをする必然性はゼロ。
失った信用はもう戻らない。
羽生は2ちゃんねらー。(東亜+板民)
一応の決着ついたら、ゴタゴタの責任とって理事は総退陣すべきだろうな
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 13:52:06 ID:AIOmq5G70
ていうか鳥取砂丘で全裸になってみたり
負けた悔しさ紛れに全裸で走り回ったりするような怪しい人は
やっぱり経営サイドに置いちゃ駄目だと思うんだ
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 14:43:11 ID:17qf1ro8O
西日本新聞社が主催でいいよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 14:56:16 ID:891OVmFS0
米長は織田信長タイプだな
信長に失礼
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 15:03:58 ID:nv9AANMa0
>>187 いやいや、泥沼流ネチネチ粘着男の※長は鈴香タイプ。虚言連鎖ほか棋界で定評。
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 15:31:46 ID:zOmTPJac0
朝日新聞社も王将とか竜王に対抗して
「桂馬」とか「香車」とかタイトル戦を独自に行えばいいんじゃないの?
聖教新聞
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 16:16:36 ID:RK6EH+D80
さすが羽生
>>190 それをね、やりたがらない。
朝日オープンとか競馬みたいな名前にして
永遠に名人戦横取りを目指す事に決めてるぽい
新設するにしてもコマで残ってる名前もう候補ほとんどないだろ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:20:51 ID:aC/qO1N20
>>194 竜王戦新設の時は他にこんな候補があったらしい
棋神、最高峰、日本一、巨人、天星、棋宝、達人
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:39:02 ID:xKL4dyQ80
帝王とかでいいじゃん。
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:44:14 ID:8wuJgL4N0
羽生は、後ろ髪さえ長くなければ完璧な男。
なんで後ろだけ伸ばしてるの?
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:46:39 ID:1as6B/iH0
竜王があるなら竜馬もあってもいいのに
馬じゃかっこがつかんのかな
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:46:55 ID:H8KF8aAA0
なんかわからないけど、名人戦っていうのは大新聞が取り合うほど人気も名誉もあるの?
いやなんかそういうのカッコいいなと思って
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:55:02 ID:8wuJgL4N0
>>200 棋士の本場所である順位戦がそのまま名人戦に
繋がっているからな。C級(2組、1組)→B級(2組、1組)→A級
と昇格していってトップリーグであるA級順位戦の優勝者がやっと挑戦できる。
現時点での最強を決める竜王戦とは違って将棋人生での最強を競うのが
名人戦。やっぱり別格だな。
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 17:57:18 ID:fKMfVPI10
TBSで旧日本軍731部隊の 映像と安倍官房長官の写真が一緒に映っていたことに関して、
二十九日付けの毎日新聞夕刊、ブロードキャスト 文=萩野祥三にて「安倍氏がテレビ報道に意見を言う自由はあるが、次期首相最有力と言われる政治家が、本気で抗議する内容ではない気がする。」
「過剰な演出。過度の反応。両者の自制が求められる。」
TBSはこれまでも石原都知事の日韓併合発言を捏造報道した問題が最近和解したばかりであり、TBSの放映権剥奪とともに、過度の反応と言うこの萩野祥三を追放、こいつの文を載せた毎日新聞を発行停止にべきではないか。
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 18:01:35 ID:aC/qO1N20
>>203 羽生「巨人」とかならなくて、本当に良かったよ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 18:03:28 ID:oWpT953E0
赤旗が棋戦持ってるのは、関西の会館の建設地を共産党が斡旋したという事情が背景にあるんだよ
あと、囲碁、将棋とも当時の実力者に共産党支持者がいたのもあるけど
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 18:06:05 ID:P3awl9Cs0
ビアンカにするかフローラにするか
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 18:06:20 ID:RlgCQso+0
朝日お得意の「だがちょっとまってほしい」を社説に出せよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 18:12:48 ID:17qf1ro8O
プックルが震えてるよ〜。
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 18:13:03 ID:n5gPM6BN0
俺ならサンスポを支持する
朝日を支持したら驚くが、毎日なら妥当だろう
>>200 江戸時代から続く将棋の最高位だからね、名人位ってのは
竜王や棋聖など他のタイトルは、新聞社が金や時間を掛けてブランドを築いて
きたわけだが、朝日は名人戦にこだわってそれすらやってこなかった
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 19:47:55 ID:xBoDCvC90
名人が売国奴新聞に汚されるようになっては、将棋界がおしまいになる。
無償になってでも、朝日・毎日とは縁を切るべきだ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 20:11:59 ID:Ayuj003Q0
囲碁はタイトル戦のバランスがよく見える
大三冠が全てリーグ制で、名人は江戸時代の名人御所制度から続くブランドだし
棋聖は名人の中でも特にずば抜けた実績を残した人がそう呼ばれたし
本因坊は一番勢力のあった家元のタイトル化。それを朝日・読売・毎日がそれぞれ持ってる
将棋は歴史からいくと名人・十段・王将が大三冠だけど、十段は竜王戦にシフトして
一番厳しかったリーグ制から変則トーナメント棋戦なんかに落ちぶれるし
名人と王将が毎日の掛け持ちになったせいで王将の賞金額はしょぼくなるし非常にバランスが悪い
囲碁みたいに3社分担して竜王戦も十段リーグみたいに戻せたら理想なんだが
まあ無理な話だけど
>>215 その辺は囲碁の方が上手くやってるよね。
将棋はあまりにも名人一本に依存し続けてしまった弊害が出てるんだろうな。
毎日は経営状態が良くないからなあ。
部数は減り続けているし。
自分の周りで毎日新聞を購読している人に会ったことないんだが。
20年後には毎日新聞なんて倒産しているかも知れないよ。
名人戦が毎日新聞と運命を共にするのは感心しない気がするけど。
読売新聞が朝日に名人戦移らせたくないのは
何故なんでしょう?
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 21:02:20 ID:oWpT953E0
朝日が竜王戦以上の賞金を名人戦に出そうとしているから→竜王戦の地位低下
ただそれだけ
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/29(土) 21:06:20 ID:mzmRPzL60
まあどうでもいいけどな。
>>219 レスさんくすです。
筋違いだな読売はw
>>222 それだけじゃない。
朝日は「将棋と囲碁、両方の名人を開催する」ということに躍起になってる。
ところがその囲碁名人戦は、読売が創設したのを、朝日が横取りした物なのw
読売は自分が育てた棋戦もっていかれて激怒。
だから読売としては「テメー俺のところから囲碁名人戦横取りして、さらに将棋名人戦まで横取りとはおかしくね?」って
昔から朝日=毎日のゴタゴタでは毎日よりになってる。
朝日が王将戦を横取りすればみんなニコニコ
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 00:00:44 ID:3JF3KsRr0
実際問題として、朝日が王将戦を受け取って賞金を他のタイトル戦なみにするのが、連盟にとっては一番おいしいわけだ
しかしここまでコケにされると、毎日は意地でも王将を手放さないだろう
そうすると、結局朝日としても朝日オープンのタイトル戦化に踏み切るしかない
いよいよ8冠時代がくる
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 00:11:15 ID:sAy3ZOjI0
学会員だったのか。がっかりん。
>>217 週刊文春に、「7年契約といってもその時に毎日が存在しているか分からない」という、どこかの記者のコメントが引用されていたね
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 02:33:11 ID:4mriw8z8O
ここでやはり、西日本新聞社が…
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 02:39:21 ID:S5XjqIFL0
これで、連盟のじじぃも投了だね。
まあ、朝日は全日プロ(笑)があるからいいじゃん。
それか、金にモノを言わせて読売みたいにカッコ悪い名前のタイトルをデッチあげるか。
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 02:40:18 ID:hzh9PYvZ0
それはいいとして、とにかく十八世さっさと取れよ。
何年待たせるわけ?
十七世タニーと十八世羽生が並んでこそ将棋界の1ページって感じなのに
森内が間に入ってしまっては…
いや、なんというか。
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 02:50:22 ID:poNSg3PmO
仮に朝日オープンが名前変えて8大タイトルになるには何が条件なの?
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 02:52:56 ID:y8riLO+40
毎日ってお金持ちなんだね。ラリージャパンからは撤退したのに。
羽生は3冠になっちゃってたのか。もう駄目ぽ(´・ω・`)
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 02:53:33 ID:S0vdaSzo0
名人戦を朝日に引っ張ろうとしたのは経済部のドンだった箱島前社長。
今の社長は政治部出身でで、いろんな不祥事と一緒に、政治部系に反攻するねらいがあったんじゃない?
名人戦とれなきゃとれないで、現経営陣はウハハかもしれね(w
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 03:01:58 ID:4mriw8z8O
読んでて勉強になった
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 03:10:55 ID:3JF3KsRr0
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 03:12:00 ID:pVHww9FX0
35歳でこの貫禄
もはや伝説に片足突っ込んでるな
羽生は
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 03:35:31 ID:dvAtrN/X0
お、おにぎりが食べたいんだな。
羽生さんの奥さんの、お、お、お店はまだやってるんだろうかな?
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 03:51:46 ID:8Hpgx6uI0
週間いや月間MVRに相当するレスを将棋板で発見! 泥沼スレ17内、土曜朝でした。
泥沼日記で、※長が一本&二本釣り試みた棋界五?天王のうちに「私がツーといえば
カー」がひとりとあり、反「理事会」の言動や気配が最小かつ二上絡みで、このかた
しかない、と目されていたのに、※長のまた新たな虚言が明るみにでたようです。↓
686 :追手火者 :2006/07/29(土) 09:14:55 ID:Mjd6MJdV
【 毎日が 良いよと羽生が 言ったから 粗チンの夢は 砂上の楼閣 】
名人戦事案で、毎日が良いと羽生三冠王が言ったという。
と言うことは、米長が手に入れる予定の裏金は、砂上の楼閣と同様に消え去るのでしょう。
今まで醜行の限りを尽くしてきた、粗チン会長の命運もいよいよ終わりに近づいてきたようです。
悪の栄えた試しはない、昔の人は良いことを言いますね。
240 :
MLB:2006/07/30(日) 05:24:58 ID:pc8SRMf90
>>215 竜王戦で1組枠が増えたのはよいが、3位4位5位決定戦の決め方が理解できないな。
王将の権威失落は問題だ。毎日は名人か王将どちらか一本にすべきだ。
> 羽生王位はさらに、「心情的なもの、将棋界の伝統や将来のことなどいろいろ考えたときに、
>明解な決め手はないが、投票時期が迫ってきたので苦しい判断をした。
>ただし、今回の表決で結果が出たからといって、それで終わりではないと思っている」
嫌々毎日を支持するってこと?
とりあえず消去法で毎日が残りましたってことじゃね?先のことはまだわかんないけど、
現時点では毎日でお願いってことでしょ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 07:45:12 ID:SjBmPHHH0
>>241 朝日の面子もあるから、そういう言い方をしてるんでしょ。
特に羽生は朝日オープンのタイトルホルダーでもあることだし、配慮して当然。
へぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
羽生タンがこんな風に意思表明をするとは思わなかった
毎日は連盟に4億出してるけど、朝日も一億5千万出してる。
連盟にしてはどっちも居て欲しい理屈
羽生以外の人はどうなんだろ?
森下とか島とか。
次期会長候補の意見が聞きたいなあ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 08:53:25 ID:0jKn4a4W0
>>178 引退後数年経つ米長の今の棋力が分かるとはすごいなお前
>>247 羽生金玉、谷川金玉とかになるわけか・・・
毎日派…羽生、森内、佐藤(現役3強)
vs
朝日派…その他の棋士代表4名(棋力に差があるので)
で勝ち抜き戦すればいいじゃん。で勝ったほうが名人戦主催で
んー
にしてももっとマシな言い方がある気がするなぁ
この問題が最初に明るみに出た時も適当なコメントでお茶を濁してたしちょっとガッカリ
>>250 羽生、森内、佐藤が共闘なんて
ワクワクする
先鋒 佐藤
中堅 羽生
大将 森内
じゃあ、朝日代表は谷川、渡辺、山アで
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 12:54:16 ID:4QcWYtf20
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 12:55:19 ID:kY0Jda0R0
>>253 渡辺竜王は自分のブログで正々堂々と理事会のやり方に疑問を表明している。
朝日か毎日か?といえば
名人戦主催社である毎日との信義を重んじる観点から毎日支持派。
よって渡辺竜王が朝日代表というのはありえません。
>>240 理解できない?要するにあれは2回負けたらその時点であぼーん、というだけの事だろ?
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 13:02:49 ID:kY0Jda0R0
>>254 それは米長日記と同じで信用できない。
羽生が理事会(米長)を支持しているように思わせるためのリーク記事と思われ。
羽生が米長との会談で「理事会案を支持する」と発言したのが仮に事実だとしても、
羽生が米長に聞かされた理事会案の中身が
その後に公表された案とは別物だった可能性もある。実際、先の棋士総会では
前日まで公表されていた議案が一夜で変更されるというペテンめいたことが行なわれた。
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 13:09:27 ID:4QcWYtf20
>>257 新聞舐め過ぎ
当然佐藤や羽生から裏を取って記事にしている
裏も取らずに対立している一方の言い分を記事にすることはない
>当然佐藤や羽生から裏を取って記事にしている
裏を取ったソースは?
珊瑚事件のようなこともあるし、マスコミを単純に信用はできんよ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 14:36:29 ID:4QcWYtf20
>>260 東奥日報「棋士総会がもめたら理事会案を支持すると手を上げます」
北海道新聞「毎日新聞を支持する」
どちらも捏造の可能性はあるわな
そう、ソースはないってことね。
何を信じるか、だな。
>>258 そう思うのは勝手だが。
この記事は胡散臭すぎ
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 14:56:16 ID:4QcWYtf20
>>262 新聞がソースにならんか?
都合のいい北海道新聞だけ信じて都合の悪い東奥日報中国新聞は信じないってか
>>261 >>254で
>朝日不利と見て、寝返りやがった
と羽生を誹謗し、その根拠として東奥日報をあげたのはあなたなんだが?
ところが、
>>258で
>新聞舐め過ぎ
>当然佐藤や羽生から裏を取って記事にしている
と断言しておきながら、ソースを問われても答えられず、今度は
>どちらも捏造の可能性はあるわな
ですか。いいかげんにしなさい。
東奥日報記事のいかがわしさはすでに周知のこと。
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060531/P20060531MEIJIN >問題はこのときの「理事会案」がどんなものだったかです。日本将棋連盟理事会が
>共催案を提示したの5月9日のことでした(中略)ので、このときの案も共催に関するもの
>だったと考えるのが自然ですが、棋士総会のときに一晩で別の案にしてしまったのを見ると
>全く違うものだった可能性も捨て切れません。いずれにしても現時点での羽生三冠の
>発言ではなく、理事会側の情報提供に基づく話である可能性が高いことを考慮に
>入れる必要があると思います。
一方、北海道新聞は羽生本人に取材して記事にしている。これのどこが捏造ですか。
馬鹿馬鹿しい。
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:01:31 ID:4QcWYtf20
>>265 >羽生本人に取材して記事にしている。
本人に取材したソースは?
珊瑚事件のようなこともあるし、マスコミを単純に信用はできんよ。
267 :
MLB:2006/07/30(日) 15:02:35 ID:O4jpErb/O
>>256 2敗落ちなんて、ここに来るやつはみんな知っているだろ。ようするに準決勝の負け同士が対戦して、負けた方が4位じゃないのがおかしいと言ってるだけだが。
おっとスレ違い
ともかく記事の書き方が明らかに
事実とは言えないグレーゾーンなんだから
それでいいじゃん。
これを事実だと言い張るからおかしくなる
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:17:39 ID:4QcWYtf20
>>269 流石にその理屈は恥ずかしいから
将棋板に帰ってくれ、頼む
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:29:53 ID:+TUE8mZb0
「天」みたいに朝日派と毎日派を5人ずつ出して将棋で勝負付けたらええですやん
一人3手指したら交代の変則将棋で
>>270 オウム返ししてるだけで理屈にもなってないんだよね。
北海道新聞の記事が出たとき、将棋板では「羽生へのいやがらせが始まるかも」
との声があったが、芸スポ速報+でまでこんな低級な羽生叩きとは呆れたよ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:35:37 ID:4QcWYtf20
ダブルスタンダードを皮肉っただけですが
東奥日報中国新聞の記事は羽生や佐藤に裏を取ってないかも知れないから信用できない
北海道新聞の記事は本人に取材していないかも知れないが信用できる
疑いだしたらきりがない
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:37:25 ID:kNcHj2cd0
朝日と毎日の選択か。
究極の選択だな。
産経か読売にしろ。
聖教新聞を支持します
名人位は池野犬作です
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:40:55 ID:kNcHj2cd0
「朝日は捏造するからダメ」
考えてみれば棋士って半分新聞社員っていうか
共同通信の社員みたいなもんだな
>>274 産経はすでに棋聖戦を主催してる。
読売…竜王
名人…毎日
棋聖…産経
王位…北海道・中日・西日本
王座…日経
棋王…共同通信
王将…スポニチ
朝日がタイトル戦欲しがるのも分かるが…
279 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 15:56:35 ID:gY03kQl50
アカ日と聖教のどちらを取るかって難しいよね。
時事通信(電通)様が無いじゃないか
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 16:48:12 ID:8Hpgx6uI0
【 なに様だ たかが二流の 将棋指し 粗チンで露出 大言壮語 】
>>239 泥沼流会長を讃える、月間MVRに相当する名歌に、つたない「返歌」を詠んで見ました。
>>279 >アカ日と聖教のどちらを取るかって
両社は印刷委託でどちらも親密なパートナー、対立関係なんてない。
もちろんアカ日以外でも、読売ほか
>>278の大多数がパートナー。とくに
北海道紙への印刷委託が止まったら、聖教紙に大打撃と言われている。
以上、当てずっぽうの将棋板脳レベルでは分かんだろうがな。
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 16:51:22 ID:AKaWgMef0
名人にこだわらずに新しいタイトルつくっちゃえばいいのになあ
283 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:13:35 ID:sDpD4Qa40
こうなったらもうナイタイでいいよ。
乗っ取るんじゃなくて新しいの作れよ。できないの?
だからチョンコだって言われるんだよ。詰まらん奴だ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:17:17 ID:3JF3KsRr0
タイトル戦を作るかどうかは新聞社の意向次第
つまり、朝日オープンだってタイトルにしようと思えばいつでもできた
それをしなかったのは、名人戦にこだわったから
しかしそれが頓挫した今、朝日オープンをタイトル戦に昇格させる可能性はかなり高い
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:18:19 ID:DzWb/niu0
もうすでに賞金額の面でも五番勝負挑戦制と言う点でも朝日OPはタイトル戦みたいなもんだからな
賞金上げてタイトル名つけりゃいいんでないの
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:23:58 ID:nIc296Qk0
将棋会とか詳しくないけど、購読してる毎日新聞がやたら紙面を割いてこの問題について論じてたから興味がわいた。
で、このすれ見て気になったんだが、中原って突撃しまーすの人じゃない?
こんな人がいまだに権力握ってるのか?
>>287 実権は無いが、棋士としての実績はずば抜けてるので、
役職についてる。
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:26:02 ID:nhDZimq00
毎日からいくら貰ったの?
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:26:07 ID:AKaWgMef0
本因坊みたいな名前が良いなあ
朝日だとなんかしょぼい
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:26:48 ID:uWtjAIPt0
交換条件で
高校野球の春と夏の主催を入れ替えてもらえばいい
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:27:53 ID:3JF3KsRr0
昔、大山が読売に「新タイトル名は将棋所がいい。江戸時代からある名前で名人と同じ意味だ」と言ったが、
あまりカッコよくないということで却下されて竜王になったという逸話がある
創価?
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:29:41 ID:pEzb/wRk0
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:30:50 ID:AKaWgMef0
>>292 竜王よりも伝統がある分だけ、まだマシだったかもしれないな。
確かにカッコよくはないがw
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:34:05 ID:nIc296Qk0
>>288 へー、あんな人がね。
サンクス
>>292 俺は、素人だがそっちの名前がいいと思う。
初見でダサい名前は抵抗があるが、定着した時にはむしろおもむきみたいなのが出るから。
竜王ってなんか安っぽい
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:39:01 ID:UTLJylXj0
>>297 名人通算十五期で十六世名人の資格保持者という、棋士としては文句無くすごい人だったんだけど、
今や格下の米長に使いっぱしりをさせられ、醜態を晒すだけのアレなおっさんに成り下がったのが現状。
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:39:27 ID:KFmgBvdD0
さすが羽生タン
今までの契約金3億3400万円
朝日 年3億5500万円の契約金+普及協力金など年1億9000万円を5年間
朝日オープン選手権戦(契約金1億3480万円)は廃止
毎日 年3億3500万円の契約金+将棋振興金3000万円を7年間
王将戦(契約金7800万円)は継続+全日本都市対抗将棋大会(2800万円)を創設
>>269 まあ、元は共同通信(棋王戦主催)の記事ですから>中国新聞や東奥日報
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:49:27 ID:lhCZ9rZ70
毎日と朝日の戦いか。微妙なところだな・・・
しかし羽生タンはさすがだな
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:49:37 ID:UTLJylXj0
夜には羽生王位と直接電話で話しました。
それにしてもタイトル戦の主催紙の北海道新聞社のインタビューですから「はぐらかす」という失礼なことは出来ません。
というのも彼らしい。それにしても良く考えての発言だね。
棋士は各人が己の信念に基づいて8月1日に投票することになるのでしょう。
棋士の心理は女心よりも謎が多い。
米長の日記より
>>297 去年5月までは連盟の会長で実権はあった
しかし昨年の選挙で理事には当選したが、得票で※に大差を
つけられたため、※を会長に推挙して副会長になった。
そして現在実権はほぼない。(※の言いなり)
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 17:54:26 ID:nIc296Qk0
>>298>>304 ありがとう。
俺が持っている、小学生の時に古本屋で買ったボロボロの将棋入門の本があるんだけど、そこの棋士紹介の所に中原誠さんが1番最初に載ってました。
名人戦史上最年少の24歳で名人、16世名人、永世棋聖、名人、王将、十段、王位をあわせた5冠王だとか…
今の羽生さんみたいな位置付けの人だったみたいですね。
大山康晴が日本将棋連盟会長だった頃の本です。
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 18:01:02 ID:+TUE8mZb0
>>303 棋士の評決に丸投げとか言っておきながら露骨に朝日に肩入れしてんじゃねーかw
毎日案に対する突撃のコメントも「お前は朝日の社員か」と突っ込み入れたくなるような
モノだったし
上の方はキチガイばっかだな
米長って米長邦雄さん?
それも載ってた。
お兄さんが3人とも東大出という秀才一家の生まれで将棋も性格も実にさわやか、攻め将棋で居飛車を好むが時々飛車を振るとか書いてる。
このスレの人には常識かもしれないけど。
308 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 18:07:00 ID:UTLJylXj0
朝日は女流の倉敷藤花みたいな名前でタイトル戦やればいいじゃん。
例えば京城尨毛とか平壌白頭山とか...
朝日新聞関係者による「羽生バッシング」はもう始まってるのか?
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 18:13:24 ID:+TUE8mZb0
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 18:18:31 ID:2a9HoX3P0
>>307 >将棋も性格も実にさわやか
米長の将棋には「泥沼流」というキャッチフレーズもあって、内容的には泥沼のほうが当たっている。
性格についていえば、現役時代から奇行癖があったが愛嬌として許容されていた。
たまにスキャンダルが漏れたが中原の林葉騒動のような致命傷にはならなかった。
けっこう悪運が強い。
しかし引退前後から性格の暗黒面が拡大し、園遊会での天皇発言さえぎり問題を経て、
今回の名人戦移管問題で非常識な言動大爆発。
奇人変人を組織のトップにすえると組織全体がダメージをこうむるという典型例となってしまった。
313 :
307:2006/07/30(日) 19:11:31 ID:fN01Xtvn0
>>312 そうですか。
小学生が読む本だから、当たり障り無く書いてるのかな?
今、本の発行日見たら昭和50年だった。
俺産まれてないよー。。
で、確認すると昭和50年は中原さんは28歳で米長さんが32歳か。
その頃はまださわやかだったのかも?!
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 19:15:55 ID:rXMKyVe40
また米長か。
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/30(日) 20:59:37 ID:urtRba2h0
毎日新聞が倒産したらどうなるの。
俺は聖教新聞を支持する
毎日死すとも聖教死せず
朝日新聞って、いろんな意味ですごいね…
一番いいのは王将が朝日に移ること。
タイトルの歴史からいってもこれが一番しっくり来る。
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 02:50:33 ID:UMfpUsyr0
それは確かだが、こうも遺恨があっては無理だろう
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 03:06:54 ID:/Hgj5WQH0
>>318.320
碁と将棋だけでも、自作自演の遺恨劇、毎と読相手にこれで3回目、
しかも今度は史上最悪の寝業師、粗チン会長※と二人三脚だもんなw
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 03:17:24 ID:/p0GTfvG0
羽生さんってチェスに嵌って海外に行ってたんじゃなかったっけ?
323 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 03:19:07 ID:sKr2qiAM0
>>319 そんで朝日オープンがスポニチオープンになるのか?
そんなうまくいったら※はたいしたもんだな
抱かれてもいいわ
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 04:58:31 ID:wUQwKQIr0
スポニチって毎日系列?
>>267 >ようするに準決勝の負け同士が対戦して、負けた方が4位じゃないのがおかしいと言ってるだけだが。
なにその※もびっくりな石頭ぶり?
もうちょっと発想に柔軟性がないと強くなれないよ?
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 09:29:47 ID:WWQ5VsiU0
>>322大会がある時だけ参加したりだよ
ちなみに将棋の王座戦だったかなんかのタイトル戦防衛した翌日
日本でチェスの最強争う大会で優勝した過去もある
(*´ω`*)スゲーよね
327 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 09:34:27 ID:4dAE8G5e0
羽生さん義理人情あついですね
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 09:54:40 ID:qiOvjaB/0
【将棋】羽生王位
>>309 中原誠の出身地にちなんで、「塩釜あわび戦」
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 14:20:14 ID:2YvSumxi0
羽生がチェスの日本トップクラスであることは良く知られているが、
大山がチェスの日本チャンピオンだったことは余り知られていない
へー、あの大山倍達がチェスの日本チャンプだったとはな…
米長というと
「兄貴三人は頭が悪いから東大へ行ったけど俺は頭が良いから将棋指しになった」
という発言を思い出す。
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 14:53:45 ID:98MYMBmL0
日の丸揚げたい米長に群がる朝日・毎日
変な構図だな
334 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 15:07:51 ID:kOZOLSFS0
次はオセロを頼む羽生さん
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 15:25:29 ID:fS1xojjc0
横取りするより新しいタイトル作ったほうが将棋連盟も喜ぶだろ
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 15:53:54 ID:pN34lJ5q0
朝日も毎日も、どっちも売国新聞だろ。
日本の伝統に誇りを持つなら、両方と縁を切れ!
別に誇りなんて持ってないよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 15:55:35 ID:HWuifpsn0
ここは間をとって東スポが主催するといい。
339 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 15:59:32 ID:pKoUqA2S0
米長会長は「毎日新聞社には長い間、支援していただいた。この姿勢を今後とも続けてほしい」
米長朝日の2枚舌もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
何これ?別にどっちが主催しようが棋士にとっては同じじゃねーの
棋士がどっちが良いとか発言すんなよ
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:12:02 ID:2YvSumxi0
>>341 両方が同時に開催することはできないのだから、将棋連盟が選ばなくてはいけない
将棋連盟の会員が棋士で、棋士の投票によって連盟の方針が決まる
棋士が発言しちゃいけないか?
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:27:01 ID:i/aMvyrD0
羽生さんには碁をやって欲しい。
344 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:32:52 ID:sfOP391LO
>>343 五年くらいやればタイトルの一つくらい取れると思う
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:39:56 ID:UInTKTY50
タイトルなんていくつあっても良いだろうに、新しく作れ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:44:08 ID:wdS5t8dYO
アカヒオープンはプロアマ対決がグッドなので続けてほすい
8冠でええやん
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:47:07 ID:gQccw4DB0
>>342 ただ、トッププロと年間一桁勝利とかのゴミプロが
同じ重みの一票を持っているって言うのがねえ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:49:00 ID:2YvSumxi0
349 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:49:15 ID:HiwZWNua0
3年契約から7年契約になった時点で将棋連盟の勝ちだろ。
米長は交渉がうまいな。
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 16:54:26 ID:pKoUqA2S0
>>345 朝日は朝日オープンという棋戦を持ってるが
タイトルにはしたがらない。単なるタイトルじゃなく、
将棋界で1番注目され権威のある名人戦が欲しい。
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 17:10:25 ID:i/aMvyrD0
なんか朝日オープンってゴルフ大会みたいだな
もっと名前選べよって感じ
>>344 俺もそれを期待してるんだけど…
プロにはなれないだろうけど、プロアマ混合のタイトル戦とかあってプロを負かせば感動する。
>>195を考えると正直朝日オープンでもいいかもしれん
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 17:25:34 ID:HGV+zxgL0
>>347 それを言ったら、税金に支払い額に応じて、選挙の投票権が増えてしまいますよ。
個人的には、税金に比例して投票権が増えて欲しいと思うけどね。
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 17:33:07 ID:zsb0TeHZ0
毎日と朝日の将棋強豪で7番勝負で勝った方が次年度主催できるとする。
で、代理人可となって
毎日は現名人森内
朝日は・・・賭け将棋で生計を立てる伝説の真剣師を連れてくるのか
356 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/31(月) 20:13:26 ID:OZwCtf3b0
357 :
突撃男:2006/07/31(月) 20:18:56 ID:/Hgj5WQH0
>>352 巨大タイトル「大日本オープン選手権」に格上げしてくれてもよい。
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 20:23:09 ID:PqMnVCP90
米長にとっては「ブルータス、お前もか」
ろくでもない爺は みんな死ね 米長・中原は特に
どっちがブルータスだか
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 20:32:43 ID:/Hgj5WQH0
>>360 粗チンなのに露出常習犯の泥沼爺と突撃男、どっちも棋界にとってのブルータス
おれはゴリラの支持する方を支持する
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/31(月) 22:39:36 ID:DPjaoubp0
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 03:09:49 ID:YXFQauSk0
絶対多数のゴミ棋士が勝つと見た。
366 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 03:19:19 ID:QQmG0ifw0
俺は羽生王位を支持する
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 03:22:31 ID:X9nOwpbN0
>>365 もう決まったんだよ、棋士会の投票は昨日済んで、毎日で行くことが決定してる
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 03:26:06 ID:9FUcz9PN0
毎日は、読売にセンバツ狙われてる
毎日新聞はモッタイナイキャンペーンをやってます。
紙の無駄遣いをやめましょう。印刷時に大量に消費する
電気もモッタイナイ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 04:01:36 ID:TqbkgeYF0
読売はWBCがあるジャマイカ
371 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 04:32:18 ID:zmsfulBT0
朝日は朝日らしく「無敵の霊将戦」とか、
「人民の太陽戦」とかにすればいいんだよ
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 04:35:13 ID:Tf5dT4940
>>371 個人的には、朝日には軍人将棋の名人戦をやって欲しい。
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 07:08:04 ID:AwPwM5C00
面倒ばかり起こす朝日には将棋から撤退して欲しいというのが
ふぁんの総意
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 07:24:12 ID:C6OCozx/O
結果だけ見たら毎日の勝利だが、こりゃよくよく考えたら理事会(米長)の勝ちだろ。朝日だけがいい面の皮w
毎日は最初「契約破棄は無効」戦術をとったが結局撤回。
終わってみたら契約金(現状より微増)プラス7年2億の振興金拠出。
紙面で米長+理事会のネガティブキャンペーンを打つも辞任に追い込めず。
騒動勃発の段階で「これは米長と毎日のデキレース。朝日移籍は100%無く、最終的には契約金アップで決着」
……という書き込みが多かったのも、今になれば納得出来るな。
375 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 07:25:38 ID:qpVeleBL0
朝日が毎日を吸収合併。
名人戦→朝日 王将戦→スポニチ
朝日オープン→ニッカンオープン
無問題?
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 07:26:44 ID:HhYixjJd0
377 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 07:28:58 ID:qDfdSIpW0
夏 朝日 春 毎日
でおk
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/01(火) 07:31:32 ID:ka6Zyoc9O
379 :
名無しさん@恐縮です:
>>374 今となってはって……
お前だけだよ、今まで理解してなかったのは