【ゲンダイ】「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している」★２

米歌手マドンナ（４７）の１３年ぶり日本公演がすごい人気だ。最高５万円もするチケット８万枚は５分で完売、
瞬く間に追加公演が決定した。“洋楽離れ”が続く日本の音楽シーンでは突出する活躍ぶりだが、それにしても、だ。
マドンナが「ライク・ア・ヴァージン」で一世を風靡したのは今から２２年も前。

９０年代に活躍したマライア・キャリーやホイットニー・ヒューストン以来、洋楽の大ヒットもスター歌手も
日本でトントごぶさたに見えるのはナゼか。日本レコード協会広報部の新屋泰造氏はこう言う。
「たしかに洋楽のミリオンセラーをみると、カナダ出身の女性ロック歌手アヴリル・ラヴィーンが０４年にリリースした
『アンダー・マイ・スキン』までさかのぼらなければなりません。しかし０３年にはロシアの女性デュオ、タトゥーが、
０１年にはバックストリート・ボーイズ（米国の男性アイドルグループ）がミリオンヒットを飛ばしている。

ソース：ゲンダイ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2201809/detail
過去ログ：★１：2006/07/15(土) 13:59:50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152939590/l50

>>２以降に続く

洋楽の総生産金額（売り上げ）も、ここ数年１０００億円前後で推移しており、
ＣＤ全体の売り上げが下がるなかでは、むしろ頑張っているくらいだと思います」
大ヒット曲がないわけじゃないが、世間一般の認知度や人気につながっていないということか。

大手レコード会社の幹部の見方はこうだ。
「例えばマドンナがデビューした８０年代、プリンスやボン・ジョヴィら多数の洋楽アーティストが日本で広く人気を得たのは、
メロディーの覚えやすさ、分かりやすいカッコ良さがあった。
ところがビルボードの主流がロック・ポップスからラップになるにつれ、
歌詞の分かりにくさもあって小林克也の『ベストヒットＵＳＡ』も一時打ち切りとなり、
日本音楽シーンでの洋楽の位置づけもメジャーからマイナーへと移ってしまった。
以来、洋楽人気はあれど認知度はイマイチなのです」

いまの若者たちの間では、邦楽の方が聞かれているが、
「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している」という音楽関係者もいる。
邦楽の進歩が、洋楽を不要にしているらしい。ビートルズやストーンズで育った世代には奇異に映る時代だ。

（終わり）

>>1
バカ

なにこれ？
パクリって事？

邦楽の進歩=?

邦楽は腐ったﾁﾝｶｽ以下です。
皆さんも洋楽聴いて良い感性を身に付けましょう！

前すれ終わりかけ、基地外湧いたなｗ

いったい誰がＣＤ買ってるのか不思議だ

洋楽こそ本質

商売でもなんでも欧米の模倣だろ

遠まわしにパクリって言いたいわけねｗ

パクリを糾弾しても元ネタも実はパクッてましたというのが多いしキリがないよ
ところでで、メロスピ系のバンドは日本の方が本国より売れてないか？

継承ってなんかｶｯｺｲｲな

>>1-2
何度読んでもよくわからん。

悪いね、オレの音楽が世に出てなくて

何? この馬鹿記事

米POPの影響力の低下は全世界的だが

まあゲンダイ記者はビートルズやストーンズなんて当時名前も知らなかったんじゃない？
４畳半フォークしか聴いてねえだろ

実際音楽は欧米中心に回ってるししょうがねぇ

ROCK FUJIYAMAは良い番組だよ。
日本でやってる音楽番組ではダントツ(クラシックや名曲系除く)
まあ他の音楽番組に価値が無さ過ぎるだけなんだが。

ゲンダイはゲンダイだなぁ

今の洋楽の質が落ちてるってこと？それなら同意だが。

こめうぉこめこめうぉこっこめうぉ

>>17
その前に生まれてないと思うが。。。

洋楽っていうか英米楽だろ。あとはみんな真似してる

欧米の方が日本より商業的だと思うが・・・

>>21
洋楽っていうか、アメリカとイギリスのロック/ポップスな。
メキシコとかは、すげー面白い状況になってるんだが。

わかりやすく言うとB'zはパクリってことだよね？

B'zのパクリ疑惑
http://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html

地上波でゴールデンに洋楽番組とかやらないかなあ
ＭＴＶも邦楽ばっかかけるようになっちゃったし

ピロウズ大好きー！！！

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　　　　　　　　　⊂二（＾ω＾　）二._ノ 　 /　　　　　　　　　　 ＼＼_ ／⌒ヽ 二（　＾ω＾）二⊃
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　　　　;;;::,,,...;":　．"; " 　ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿)（　ヽノ 　．;．;"．;":
　 　　　．";"．";":　．．;（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　　　　⌒"．;
　　　　．;．;"．．;．;"．．　＼|＼|　　 　　　レ’　　（⌒） 　| 　　/ノ￣ 　 　　レﾚ　;．;．;"．．;．;"．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　⌒|　/　　　'´

　　　　　　　　　　　　　サ　　　　　　　ク　　　　　　　　セ　　　　　　　ス　　　　　　　　！

ゲンダイの記事で議論するお前らに萌える

ゲンダイは1000万枚くらいは軽ーく売り上げる事が出来る
アーチストの音楽以外は認めてくれません。
それ以外は聴く価値無いゴミです。

B'zってEARO SUMITHの劣化コピーじゃないか。
聴くだけじゃロックはわからないよ
パフォーマンスも含めてロックだ

ビートUK〜THE BEATが終わってからリアルタイムものは聴かなくなった

名前も単にビートルズを縮めただけだからな。

wikipediaを見たらA'z→エイズじゃん→B'zに変えたって本当だったんだな。

でも英語を使ってるだけでアメリカ人とかイギリス人は世界的アーティストって扱いで、
日本語で歌ってるからローカルなマイナー・アーティストってのも不憫な話だな。
それも同じようなしょーもない音楽でも。

ああ、オレンジレンジは最高だよな

ユーロ圏ではB'zは誰も知らないけど、教授やスケッチショウ、ブンブンサテライツ、電気グルーヴ辺りは結構有名だな
アメリカでは未だにラウドネスやアンセムが根強い人気があったり

こんにちは、朴 李です

海外からの音楽が入り難い状態だから日本人が真似してもわからないということか？

本物がわからなければ、劣化模造品も堂々としていられるからな

今のビルボードのチャートはオリコンと同じぐらい糞だし

>>34
まずAEROSMITHくらいキチッと書け

ミスチル以外は糞だよねｗｗｗｗ

>>40
海外通用日本人定番の少年ナイフは？ｗ

最近は英ロックしか聴いてない。しかもリバ関係だけ。ベビシャンとかダープリとかね。
米ロックは高校の時聴いてたけど、聴くバンドは大体固定されて、今は新しいバンドは聴いてない。

>>39
はぁ？

ビーズのギターは相当上手いと思うけどな

あと、90年代後半以降の洋楽ってかなりレベル落ちたと思う
Ｒ＆Ｂとラップばっかりになってメロディーが無くなった

おまいらちゃんと聴いてから発言してんだろうな

>「例えばマドンナがデビューした８０年代、プリンスやボン・ジョヴィら多数の洋楽アーティストが日本で広く人気を得たのは、
>メロディーの覚えやすさ、分かりやすいカッコ良さがあった。
>ところがビルボードの主流がロック・ポップスからラップになるにつれ、
>歌詞の分かりにくさもあって小林克也の『ベストヒットＵＳＡ』も一時打ち切りとなり、
>日本音楽シーンでの洋楽の位置づけもメジャーからマイナーへと移ってしまった。
>以来、洋楽人気はあれど認知度はイマイチなのです」


大手レコード会社幹部の頭がこの程度とは・・・日本の音楽業界が悲惨な状況になるわけだわな。

>>34
>>34
>>34
>>34
>>34

いちおうね。

アメ公だってセンスの悪い糞みたいな音楽ばっか聴いてるじゃん。
日本だけじゃない。ってか日本人は音楽ビジネスが充実してるから、
耳が肥えてる人もそれなりに多い。

>>45
そのミスチルもエルビスコステロのモロパクりですよ

サザンもパクり（とくにいとしのエリーや愛の言魂は悪質なパクり）
日本売り上げベスト3は悪質パクりバンドです

勘違いしている馬鹿が多いな。
ビーズは朴李じゃない。カバーだ。

嫉妬するほどの人気でもない>>34

洋楽で新しい動きが出ても
すぐに日本がフォローアップできるようになった
８０年代までのような圧倒的なレベル差はなくなった。

・・・と言うのが定説だが。

一部の邦楽アーティストが欧州を中心に健闘しているらしいので
そのうち勢力地図にも変化が出てくるかもしれん

一瞬マドンナが言ったのかと思ってビックリした

>>49
最近は良くなってきてるんじゃね？
ミーハーだけどダニエル・パウダーとかジェイミー・カラムとか最近メロウで（・∀・） ｲｲ！！

>>50
まあ人気と認知の差はあると思う。例えば、コールドプレイなんて人気あるけど世間の認知度は低いしな。

わーん出遅れたーもう2だなんて

B'zをフィーチャーしたクソスレに記念松本(■∋■)

最近のビズアル系の人らもさー
けっこうニューメタルっぽいこと
やってる連中もいるけど
主なファン層の娘っこどもはそんなもんに
まったく興味なくて（音楽そのものに興味あるかどうかも怪しいな
本来アピールするメタル好きな兄ちゃんたちには
完全スルーされてんのがなんかちぐはぐだなー

洋楽こそ音楽ってか？

>>53
パクってる曲があるとして、パクってない他の曲は認めるの？認めないの？
そういうところの議論をはっきりさせておかないと、発言に信頼性がないよ。

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/315
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、先月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ 　・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。

ビーズが何曲もパクってるってやつ痛いよねｗ
確かにパクってるがアウトなのは二曲だけだし。

世間の認知度低いってのは人気ないってことですよ

やっぱオレンジレンジは最高だな

>>63
別に関係ないと思うけどw
>>43にマジレスしてる>>53も>>53だがｗ

まあ、B'zやレンジのパクリには気付けても、ブンブサテライツやサンタラやLOW IQ 01のパクリには
気付けない低脳2ちゃんねらーには、ゲンダイの記事がお似合いってことだな。

B'zでアウトなのは、俺の中では8曲(■∋■)！

あのさ、実際はただの世界的なCD販売不振なんでしょ？

お前らゲンダイの記事で2スレ目って･･･
何やってんのｗ

B'zって、ロックなのか？
ユーロ系だと思っていた

洋ピンもまったくダメみたいだよ。まあ一昔前に比べると音楽と一緒で素人ぽい連中が大杉

>>72
ポップ歌謡じゃないの？

B'zよりレンジのパクリ方のほうが面白い

いまのｊ−ＰＯＰとかいう奴全部洋楽（アメリカ）のパクリじゃん
影響受けてない奴なんていないくらい
その事が良い悪いは無しにして完全に今の日本はアメリカの模範
でも黒人ラッパーのマネしてる奴とか生きてて恥ずかしくないの？

>>69
むしろ、それらのバンドを知らないって方が大多数かと。
サンタラってサンタナのパクリ？
バンド名すらパクるとは逆に頭が下がる。

>>76
ラップなんて音楽じゃないよ。お経だ、お経。

ほんと今の子はかわいそう。
もうちょっとまともなもん供給してやれよ。

>>63
認める認めないの話じゃなくてパクりの話してるんだけど？

認めるか認めないかなんて個人の自由

>>49
世界水準で見ると凄く中途半端だよ
速弾きできない、ヴィヴラートかけれない、カッティング下手糞、ブルース弾けない、ジャズもできない
売りになる要素がない平均点なギタリスト

ぎりぎりの表現だな

>>78
近年空海の般若心経がネット上で流行の兆しを見せているらしいぞ

>>69いまだにﾌﾞﾝｻﾃ聴いてる方が低脳

音楽は変遷していくものだからな・・・
現代で言うとブルース、ジャズに続きロック、ポップ、R&B、そしてHIPHOP
HIPHOPが日本で受け入れられにくいってことでしょ

民生もB'zといい勝負だと思う

「Ｂ’ｚなど売れているグループは、年をとっても恥ずかしげも無く皮半ズボンをそのまま継承している」

>>83
ある意味、真の邦楽だなｗ

>>76
何かのオーディション番組で「日本のデスチャを創る！！」とか意気揚々に言ってんだもんな
はなからコピー宣言してんだもん。そら毛唐に笑われるわ

>>80
パクリだって言ってるのも個人の自由なのか…
つ名誉毀損罪
つ侮辱罪

基本的に日本のラッパーさんは
みんな金持ちのボンボンで道楽でやってるんでしょー
なんかズボンの左足の裾を上げとく？だっけ
米では銃持ってないっすよって意思表示らしいけど
日本のラッパーさんがそれ形だけ真似してんのとかどうかと

なんでもええやん
好きなの聞いてりゃさ

雅楽は結構好き。

お前ら世界最強のバンド　オレンジレンジを忘れて無いだろうな

>>91
ECDくらい聴いてからそういうセリフを吐いてくれ

>>49
お前がメロディのあるリアルタイムの洋楽ロックを知らないだけ

前スレの最後の方、全盛期のB'zパクリ考察スレを思い出して泣けた。

>>81はやびき普通 ヴィヴラート中途半端 カッティングなかなか ブルースジャズかじってる
くらいに言い直してやって（^^^^）

っていうか2スレ目立ててる>>1サッサと削除願い出せよ

いつの時代も邦楽や洋楽はパクりでなりたってるんだから

ビートルズもパクりなんだ

>>90
是非徹底的に争ってほしいもんだねぇw
大々的にメディアで取り上げて欲しいな

まぁB'zはパクリだよな

そのまま盗作

B'zは継承というよりエアロスミスのモノマネだしな・・・
まず声がコピーだし・・・
あの声をコピーするのはなかなかのスキルだと思うが・・・

>>72>>74それらのおいしい所をいただいているのがB'zですよ（^^）

かつて誰もが洋楽のヒット曲の話題を話せる時代があったというのは驚きでした。

ビートルズのメムバーだって盗作で訴えられたこと有るくらいなんだから、
んなことで目くじら立ててもしかたないだろ。今に始まった事じゃないし。

>>81
はやびき　つLovePhantomの間奏の最後

アメリカ人が演歌を継承・・・なんてことは死んでもおこらねー

ビーズだかなんだか知らんが、和製ロックなんて茶番劇です。

KLFがやったことに比べれば、B'zやレンジのパクリなんて屁みたいなもんだと思うが。
つーか、B'z程度のことなら大体みんなやってる。元ネタがちょっとマイナーになると気付かれないだけで。

洋楽ロックの影響なんてのは、はっぴぃえんどだってそうなんだし。
ただ、B'zなんかと彼らと違うのは強烈なオリジナリティが無いってこと。
継承なんて崇高な表現は当てはまらないな。模倣でいい。

＞９０年代に活躍したマライア・キャリーやホイットニー・ヒューストン以来、洋楽の大ヒットもスター歌手も
日本でトントごぶさたに見えるのはナゼか。

単にＭＴＶしかなかった時代が終焉して久しいってだけのことだろ？

売れてようがいまいが全部そうだろ＞スレタイ

＞邦楽の進歩が、洋楽を不要にしているらしい。
は？進歩なんかしてねーよｗｗｗ
洋楽しかＣＤ買いませんが何か？

で？っていう記事だな

>>62
こういう曲はな
日本は太鼓や尺八がお似合い

はっぴいえんど、レベッカ、佐野元春…てかさ、
逆に100％オリジナルなんて存在しないし。

>>106マーティくらいだよな

>>113
なら当然、DJクラッシュはマンセーするよな？日本人として

>>6
邦楽だっていいものはあるぞ
屑が多いのは確か、２ちゃんのカキコ並みに

っていうか現代に釣られ過ぎだな
はやくこのスレ埋めてもう新スレたてんな

今更なパクり論争が延々と続くだけ

日本のパクリロック

ファンはツンボとガンニャばかり

ビーズはエアロを激怒させたよね？あと赤い飛行船のパクリもやってる。ま、海外でライブやれないバンドは糞です。ラウドネスとバウワウは凄かったけど。ま、日本のバンドはほとんど糞です。

アメリカに留学してる友人に俺の好きな洋楽聴かせて
「英語分からないのに聴いてて楽しいの？」と言われると、ものすごく腹が立つ。
でも、「訳詞読んでるわ！」としか答えられないのも悲しい。

洋楽聴くか聴かないかはキッカケなんだよな。
俺は幸運にもキッカケがあって洋楽聴くようになったんだが、やっぱレベルの違いを実感した。
２０代そこらのロックバンドでも演奏のレベルが高い。
邦楽のコード弾きでジャカジャカやってるレベルとは大違い。

>>122
多分、トルネード竜巻とか聴いた事ないんだろうな。と思った。
なんとなくだけど。

エアロだってストーンズの唇をパクッてるじゃんｗ

>>122
俺はミーハーなんでMTVのトップランクに出るような曲しか聞かないせいか、
レベルとかあんまり考えたことないな。

B'zなんざモロに邦楽だと思うが・・・

>>123
トルネード竜巻が聴けるとこあります？
ちょっと聴いて見たい。

>>122
いや外人のバンドって売れてても下手なのいっぱいあるぞ〜

>>120
激怒どころか仲良く共演してなかったか？

>>122
レベルって具体的にどんなとこが違うの？

音楽に関してパクりとか言い出すと
洋楽、邦楽問わず
もうどれが何のパクリだかわけ分からなくなってるんだから
いつもこの手の論争はループし続けるんだよね。

欧米の音楽聴いてるってだけで
まるで先覚者気取りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

メタルとか日本人でやってるバンドあるの？

TAK氏は決して下手ではないと思うよ、
でもそれはｽﾀｼﾞｵﾐｭｰｼﾞｼｬﾝって意味ね。
つまり楽曲は退屈だし、ｷﾞﾀｰはｱﾆｿﾝﾚﾍﾞﾙと変わらない。

>>128
ビートルズとかピンク・フロイドとか。彼らは発想力が違うね。
今のバンドのことは分からないけど・・・。

洋バンドの演奏が巧い？
アホを抜かすなよ

この間ベストロックアーティストみたいなランキングの記事があったけど
1位がZeppelinで2位がビートルズだった
結局売れるのはそういう奴らって事だろ

継承？パクリでしょ。
裁判で立証するのは難しいよ。どこからどこまでメロディが一致してたら
パクリとか客観的な基準がないから。
裁判官個人の判断で決めていいものでもないし。
でも誰もが聞けばわかる。
パクリです。

>>133
人間椅子

パクリやね。B'zはエアロやジミヘン、ACDCパクッてるよ。そのままやね。

Bzは昔は結構よかったのにな。
フェンスオブディフェンスとか。あの頃の小室一家はほんとうによかったなぁ

邦楽がパクリなのは誰でも知ってる事では？？

落ち目ビーズのどこが売れてるんだよ

>>127
YouTubeで「トルネード竜巻」で検索すりゃ、出てくるでしょ。
まあ、一言で言うと プログレ＋ニューウェーブ＋日本のポップスのメロディ って感じだよ。

>>135
シド・バレット、、、南無。

アメリカ音楽の奥深さを知らないからこんな中身のない記事が書ける。
B'zなんてパクリの域にも達してない。
たとえばジョン・メイヤー。ポップスだけでなくブルースやファンクもこなす奴。
彼を10とすれば、9ぐらいのレベルの奴がゴロゴロいる。それがアメリカ。

イギリスのバンドが好き
日本のは入れ代わりが激しすぎてついていけん

欧米かっ！

>>124
おまえもスティーヴン・タイラーの自虐ネタパクってんじゃん

>>139
知らないや。

ぎりぎりチョップ・・・ウルトラソウル・・・
こんな幼稚な題名、恥ずかしくもよく無く付けれたもんだ。
教員免許もっているんだろ？

アイドルって言われる人たちだって、アメリカだと最低レベルの歌唱力は超えてると思うぜ。
俺は好きじゃないけどな。

俺は知らないけど、日本の曲をｺｿｰﾘパクッてるアメリカ・イギリスのミュージシャンもいるんじゃないの？
なんかボブ・ディランの詩でもあったけど、他にもバレてないやつとか多そうだ。

>>151
じゃあギリギリCHOPの歌詞だったら（少し歌詞いじってもいいから）
どんなタイトルをつけてみるよ。

まったく新しい曲につけるタイトルでもいいんでやってみて。

それでも、それでもアルフィー（ビート・ボーイズ）の1000万倍はマシだと思うよ。

ゼロって歌が某洋楽にソックリだってことで聴いてみたら、マジ笑った。
アルバムの曲はエアロのモロパクリがちらほら。
ライブはガンズアンドローゼスのコスプレかと思った。
ねこが好き。

B'zの場合芸能界を牛耳るバーニングを敵にまわしてたから散々叩かれたしな。今更。

滅多にトークでないのに、珍しく出た番組でいきなり司会者に

「バッドコミュニケーション聴いた時めっちゃレッドツェッペリンやんって思ったんですけどどうですか？」とか聞かれてたし。

ベストが売れた時はろみひーって番組で、エアロの曲とB'zの曲比べて流して「ソックリですよね〜」と検証してたし。

本当、今更気づいたの？って感じだなｗ

>>136
日本のバンドより上手い人多いよｗ
それとも巧いという字意識して使ったの？
物まねで手が良く動くだけじゃあほらしいのは知っているんじゃないの？

>>154
日本語でおｋ

B'zが売れてるのは層化パワーでしょうが。

ああ、やっぱりYouTubeで出てきたわ、トルネード竜巻。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UqcuNkgUUVc
まあ、好き嫌いが分かれるとは思うけど。

>>150
ttp://www.youtube.com/watch?v=8Sk-U2MOgo0
ほらよ、人間椅子。

>>159
いやイギリスのバンドなんてアリーナクラスでやっててとんでもなく下手なのいるぞｗ

アメリカでは通用しない

継承ではなく
単なるパクリでしょ
エアロスミス

昔からパクリは多かったな。

>>163
というか、ニューウェーブの下地があるからか、下手でもオッケーな風潮があるよなイギリスｗ

ビーイングは長良じゅんの子分だから叩かれないよ

>>161
それも今更なネタだな。
2ちゃんが発信源。
松本はクリスチャン、稲葉は儒教。

層化はデフテックだろ

>>163
イギリスは演奏が下手なバンドが多いので有名だからね。
とかいうと、
いや最近はそうじゃない。とか
こいつは〜を聞いた事がないんだろうとか言われるんだろうけどwww

なんでアメリカ人に認めてもらう必要があるんだ？
あいつら耳腐ってるじゃんwww

カラオケのせいで
洋楽専門だとつらい思いをするようになったのが一因だろ

>>105
わざわざYouTubeで探してLive見たけど、この程度では…
もしかしてネタだったのかな

ていうかB'zのパクリってどの程度なの？
ビートルズより酷い？

>>159
ものまねは巧いから出来るんだ
技術と芸術性を混同するなよ

>>167
ニューオーダーのことかーーーーーーーーーーーーーー

>>172
あるあるｗｗｗｗｗｗ
まあ容赦なくオフスプとか歌いますがｗ

>>167
もっと言うとヘタじゃなきゃ売れなかったしなあの時代は。

アンカー間違えた
>>163ね

>>167
>>170
酷いのいるよねｗ
でも結構好きだけど俺
上手けりゃカッコいいとは限らないのはいつも不思議だなｧと思うけど

>>176
まあ、やっぱ元凶だよな、ニューオーダーはｗ

ひさびさにsuicideでも聴くかな。

でもなんだかんだでブリットポップ時代は楽しかったです。
ミーハー全開でした。

マドンナが22年前とか書いてあるが、今作日本でも４０万くらい売れてるじゃん
世界じゃ１０００万。
おまけにマドンナ自体かま分かりやすいメロ(今作は除く)でなくなってきている。

プリンスも終わったみたいな書き方されてるなぁ
ビルボード1位だが…
というか文に矛盾多くね？？
ってか俺自体何かいてんだろ

外人って音楽学校でて音楽やってる
の多そうだがどうなんだろうね？

マドンナはプロデューサーの力が大きいと思うけど
そういう音楽的な選択や、ファッションや、エンターテインメント
に関するチョイスが時代に合わせて上手く変えられる希少なアーティストだよね。

バブルガムミュージック聴いてる自体、どんぐりなんだが・・・オレもだけどねｗ

ライクアバージンで一世を風靡wwwwwwwww

こんな文章書かされる会社、俺だったらスグ辞めるわwwwwww

>>170
そうなん？
イギリスってクリムゾンを筆頭にプログレ勢のイメージ強いから、全然そんなイメージなかった。
まあ、おれがプログレ好きなだけかｗ

パンクもイギリスだっけ？
パンクも下手なほうがいいって風潮ある

たしかにキースリチャーズなどは下手だって言われるけど、自分で分かっている部分多いでしょう
チャックベリーから教わるとき同じ音でもそのフレットじゃないって怒られてたけど
どうしてもローコードで弾いてしまう
でもキースなりの現代的な音出てたよ、ベリーの味は出ないけどそれがキースの持ち味
彼らレベルになると一概に上手い下手言えない

>>186
同意。
まあ、後追いというか後だしジャンケン的なところはあるけど。
最先端の一歩後ろからこっそり追走、みたいな。

>>188
だよなぁｗｗ

>>185
バークリーとかドリアードとか出てるのも多いけど、ジャズ界では日本人も出てる人結構多いよ
ロックでは他にGIT出身とかが多いな

エアロスミスも初期の頃は、ストーンズの物まねバンドだと冷やかされてた。
そして、ストーンズも初期の頃は黒人のロックンロールやブルーズの曲をひたすらコピーしてた。
その後、両バンドともオリジナリティ溢れる音楽を作り出していくようになったけど。

>>191
おー分かりやすい例えですな。

＞Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している
＞Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している
＞Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している

ブワハハッハハハハハッハ―――――ッハ　　　　
そのままパクッてると言え！！

竜って記者止めたのか

>>190
ってか楽器も持ったこともない素人ってことになってるし。
本当は違うけど。

まあ別にBｚファンでもなんでもないけど
Bzは洋楽に元ネタがあるってこと隠してないっぽいから
別に責める気はないな。

確かにBzの「BAD COMMUNICATION」を始めて聞いた時
レッドツェッペリンの「TRAMPLED UNDER FOOT」にソックリだと思ったけど
パロディみたいな感覚で笑って聞いてたなあ。

タイトルの「BAD COMMUNICATION」も
「Good Times Bad Times」と「Communication Breakdown」を合わせたようなタイトルで
ツェッペリンへのリスペクトみたいな物じゃないの？

ユーロビートはＯＫですか？

>>189
イギリスのギターポップ、ローファイ系バンドは下手でなんぼの世界。

>>200
ユーロビートは日本人にしか聴かれてません。

ていうか、そもそも「ユーロビート」って単語自体が日本で生まれたものじゃなかったっけ？
ああいう音楽は、英米ではハイエナジーとして括られるんじゃないのか。よくわからんけど。

そもそも、このスレの意図はなんなんか？
マドンナのツアー売れ行きが凄いorB'zの人気が凄いって事だけをいいたいだけだろ
まったくゲンダイは意味不明な…

ローファイってなんか久々に聞いたな。

>>199
>洋楽に元ネタ
大杉

マドンナは洋楽どうこうとかじゃなく単純にベビーブーム世代に浸透してるからっていうだけだろ。
B'Zは中身がない音楽だけどVoのルックスだけでもってる感じだな。
Voがブサイクだったらあのださいハードロックは売れんだろ。
だから>1の内容は全然マトを得てないし、これがレコード会社の分析だとしたら担当をクビにした方がいい。

>>199
そのZeppelinの曲もパクリじゃんｗ

>>189
パンクがプログレに対するカウンターカルチャーみたい感じだったみたいだからねぇ

×洋楽離れ
○日本版離れ

>>176
去年見たけど、フッキーがかなりサボってただけで大して下手じゃなかったよｗ
一番酷いなあと思ったのは、ローゼス時代のイアンの歌声をビデオで見たとき・・・

>>199
曲の中に元ネタのタイトル叫んでるしなw

元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。

元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると嬉しいのが、オマージュ・リスペクト。

オマージュ…尊敬の意を込めた使用
パクリ…利己の意を込めた使用

UKガラージが好きだった

>>202
CLUB行く人は聞くよ
最近流行のCASCADAとかは行かない人も聞いてるが・・

ユーロビートってのはおっしゃる通り日本で生まれたジャンル

これパクリですよねｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YzCs6UPF7V8

>>162名高いから一回聴いて見よう聴いてみようと思って今まで聴かなかった人間椅子
あなたのお陰でやっと聴けました。ARIGATO。

ボーカルが邦楽よりバックバンドに和太鼓とか三味線風にギター弾いたりとかで
コブシのきいたメタルの方がすきだなーー

>>213
過去形にするなよｗ


・・・いや、気持ちはわからんでもないが。グライムってヤツも、正直うさんくさいし。

俺の好きな英国
ツェッペリン
クィーン
デフ・レパード

好きな人は怒らないでね
「ユーロビート＝bbに乗って大音量で聞いてるDQN」
ってイメージがある

>>219
ＶＩＰ、ミニバン、４駆、ＤＱＮであれば車種は関係ないんじゃない？ｗ

>>219
それって日本全国共通のイメージだと思うｗ

売れる曲の金型ができれば、あとはそれに適当な歌詞や音を
注ぎ込めば「使い捨てベストテンＪポップ」の大量生産も簡単
なことだわな。

>>214
×日本で生まれたジャンル
○日本だけのジャンル

？

ユーロビートは踊れない一般人をフロアに呼ぶための手段だからな
音楽じゃねえよ

>>215
これは酷いパクリですねｗ
面白かったけど、チューニングがちょっと狂ってるのとプレイが粗いのが惜しい

うぉーーーっ！suicide聴いてたらsuicideしたくなってきたーーーっ！

>>219
それもそうだけど
俺はアニメオタクの人が聴いてるイメージがある

ユーロビートわかんね
カバーガールズやバナララマやアリッサ・ミラノやトイボーイの人はユーロビートですか？

ユーロビートは自ら聞こうと思ったことすらない

>>228
第二期パラパラだな
ブンブンブンとか

いまどき誰もユーロビートなんて聴いてないだろ

>>214
CLUBってひとくくりにされると悲しい・・

＞162

名前知ってからずいぶん経つけど始めて聞いた。
これ聴いてKORN思い出した。

B'z好きっす。特にELEVEN好きっす。
似たような感じの曲やるバンドない？邦楽洋楽どっちでもいいっす。

>>199
つまりB'zはパクリのパクリって事か

どこかで「ニューヨークシティボーイズ」のユーロ風カヴァーを聴いた事があるんだけど。

なんていうか、「謝れ！ペットショップボーイズに謝れ！」って思った。

一口にユーロビートと言っても、
BaBeやwinkが歌ってたような曲と、
安室が歌ってたような曲と、
今現在の曲とは、別物みたいだもんなあ。

継承じゃなくてパクリだっていうことにｒｙ

洋ポップパクってロックだって騒いでるだけじゃん

>>227
自分もそのイメージある
会社のキモヲタのパソコン覗いたら
ユーロ系のイベントの話をブログに書いててキモかった
ヲタなのにナンパしにいくだとかあって会社じゃ爆笑ものだが

>>227
それはユーロビートとトランスとエレクトロニカをごっちゃにしてると思う
所謂、アニソンやゲームミュージックを作ってる人達は物凄いコアな音楽オタが多いので
上メロは脱力ポップスだけど、実は裏が凄いマニアックな構成だったりユニークなハーモニーつけてたり
音楽的には色々面白い要素が満載だったりする

とりあえずGWINKO聴け。

>>237
そういえば、昨日近所のCDショップに言ったらギャル向けのユーロビートコンピ盤のPVが流れてたんだけど、
ユーロっていうよりハピコアみたいな感じだった。

一応、ユーロも変化（？）し続けてるのね・・・

そもそも元ネタのエアロすミスとかツェッペリンっだって
何かみんな似たような曲ばっかじゃん

>>242
黙れ夜ヒット２部司会

ぶっちゃけB'zもパクられたって言われてる洋楽も
大半はペンタトニックスケールなんだからどこか似てて当たり前。

ロックのスケールっていうのは大体セオリーがあるから
どことなく聞いたメロをテンポ変えたり強弱などで
変えてるだけなんだよね。









ってちょと擁護してみる。

初期のkornみたいなバンドってどんなのがある？

まあセンス良くパクってるってことで許してやろうよ

ユーロビートは今世界中で殆ど日本人しか聞いてないらしい
あヴぇｘが輸入用にイタリア人に曲書かせてるだけで、現地人は誰も聞いてないという妙な産業構造になってる。

ttp://www.youtube.com/results?search=陰陽座&search_type=search_videos&search=Search
どう見てもプロモの一環です

広告代理店社員がリーダーだからか？

>>249
外国の日本マンガマニアしか読まないマンガ雑誌とかも出たりするんだろうか。

>>250
>search=陰陽座

この部分だけで、もう充分ゲンナリできるので、動画なんて見てやらない

>>247

俺のバンド。





車でディスターブドやクレイジーフィフス、パパローチなどを
爆音（外に余り漏れない程度）で聞いてる俺ってｷﾓｲですかそうですか。

>49

同意　最近の洋楽はそんなに面白くない。昔は洋楽しか聞かなかったが
　　　最近は邦楽のほうが面白い。

＞１２０

　バウワウはもっと評価されていいと思う。
　ラウドネスはいいバンドだったと思うが、流行に乗った
　楽曲が多くてオリジナリティーには欠けてるところがあった
　と思う。

>>251
ドラゴンボールやスラムダンクが
タイだかインドネシアで勝手に続編作られてるのと同じ現象だろねｗ

ビーズはおもいっきりパクってるからな
やりすぎもほどほどに

>>249
正直、曲を外人に書かせる必要性がわからない俺ガイル。
あの程度の曲なら、ぶっちゃけ誰でも作れそうなもんだが……やってることはどれも同じだしさー。
まあ、ヴォーカルは外人連れてこなきゃいかんだろうけど。

オレの世代的には、ユーロビートとゆったらデッド・オア・アライヴだｗ
ストック/エイトキン/ウォーターマンの出世作やね。

日本の音楽は、演歌以外はすべて二流以下ですよ。
そもそも洋楽の真似ばかりだし。

>>252
>もう充分ゲンナリできるので、動画なんて見てやらない
当然です

>>234とりあえずB'zオタはJUDAS PRIESTとHatebreedおさえとけば問題ないよ（^^）

日本のミュージシャンで聴いているのは
イースタンユースくらいだなぁ。

>>234
サーフィス

>>257
ファンタスティック・プラスティック・マシーンみたいなもんか

れっと・ぽっと・ちり・ぺっぱーすっておいしい？

>Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している

やはりB'zと同格に扱われるグループといえば、こいつらだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=59ytuVK-cNE&search=b%27z

>>257
名義はイタリア人名でも実は日本人、ってケースもあるとかないとか。
ユーロビート好きのDQNに「洋楽聞いてる」って免罪符を与えるためだけの装置だね。

>>265おしい

>>264
あれって、影武者が曲作ってるんだっけ？田中デブは張りぼてで。

>>267
なるほど。
そういや、明らかにヴォーカルが同じ声なのに名義が違ってる曲とかあるよな、ユーロはｗ
お前は結局誰なんだ、みたいな。

>>259
最下層のクズが語んなボケ

「たま」が世界に認知されなかった時点でＪ−ＰＯＰはすでにゴミ
だったんよ。その時点で全て終了していただけ。いままでズルズル
未練たらしく引き伸ばしてただけ。
おっと、マジ、カキコしちゃったよ。(　´,_ゝ`)

>>261
ARIGATO
>>263
ARIGATO
B'zの息抜きに聴いてました(^^)まだやってるのならまた聴いてみよう。

>>270
正直に言うと、演歌歌手はマジでうまい、そこらへんの阿呆アイドル、バンドより全然うまい
音楽はみんな似たりよたりだけど、個性的と言えば個性的。ほかの国にあんまない音楽だし。

>>273
演歌よりも民謡の方が好き。

>>259みたいなやつって、
音楽の分野に限らず身近な存在を絶対褒めようとしないんだろうな。
遠くの存在や昔の存在を褒めるのも、単に身近な存在を貶したい気持ちの裏返し。

パクるのは韓国だけじゃないんだなぁ

>>273
じゃあ演歌聴いてれば良いんじゃないの？よくわかんないけど。

>>272え、いや、ネタじゃなかったんなら謝らせて
マジレスすると、レイジとかリンキンとかじゃないの。多分

>>273
いや、演歌にも上手いのと下手なのといるから・・・

ひさびさにポンチャックでも聴くかな。
あ、捨てたんだっけかな？

あれれ？ローファイって何だっけ？気になる
ガレージと近いんだっけ？バンドでいうと何だっけ？

イタリアの作曲家っていえばコンロン・ナンカロー位しか思い浮かばないな
崑崙南華楼

>>277
別に演歌聴かなくても、おらも聴かんし、ただ演歌は下手に叩けないと思っただけ

図星を指されて騒ぎ立てるのも構わないが、もっと幅広いジャンルで音楽を聴きなさい。
まずは、クラシックや民族音楽といったものから聴いてみなさい。

びーず？あぁあの「エアロの曲の起源はウリ達の曲ニダ」の。
アサピーとか民主と仲良しなんじゃない。

確かレコード会社はBzに頭上がらない的な感じなんだよね
偉そうな感じなんでしょ。前にラジオで社員が言ってたよ
稲葉さん怖いんすよ〜みたいな事言ってた


洋楽は演奏が上手いみたいな事言ってるやついたけど、
リバティーンズは最悪だったぞwww

>>284
民族音楽とか言われてるのってゴミばっかだしなぁ。
だったらレジデンツでも聴くよ。みたいな。

民族音楽でなんかＣＤ紹介してくらさい。どこの国のでもいいから

Ｂ’ｚ最高

>>288
>民族音楽でなんかＣＤ紹介してくらさい
琴や小唄とかでも良いのはあるよ

演歌より昭和歌謡が好きだなぁ。
なんかここ二三日、喝采をテレビで歌ってたけど、
カバーしたのか、ちあきなおみじゃなかった。

パクリで億万長者になるのも才能はいるんだぞー

>>285B'zはパクリはするが「エアロの元ネタは自分達」とはいわないよ
>>286イメージ操作いくない

アンデス民謡は非常にポップス。とてもいい

>>128
下手とか上手いという観点でしか音楽を理解できないから日本人のロックは
海外で通用しない。外人はもっと別なものを感じてるのだ。

民族音楽はよく知らんけど、世界各国の民謡は面白いな。

ポルトガルのファドとか、今新しい世代の歌い手がポンポン出てきてていい感じ。
あ、日本ならアイヌ民謡ね。故・安東ウメ子の作品はいい。

>>281
ヘロヘロで金かけてない風の音楽。
ペイブメントとかセバドーとか・・

>>288
民族音楽って大抵冠婚葬祭みたいな生活習慣や伝承、物語と一体になってるので
余程好きな人じゃないと音楽単体で聴いてもあまり面白いもんじゃ…

>>273
ちなみに演歌は半島の音楽だぞ。パクりというか芸能人に在日が多いのと
関係しているが。思い起こせばすぐ判るんだけど、日本の民謡と演歌は
まったくといって良いほど類似性がない。あのリズムは”和”ではない。

B'zがエアロスミスをパクるのと日本人が演歌を歌うのにそんなに差はない。
気づいていない人が多い分良くないけどなｗ
いるのは

おまいらポンチャックなめんなよ。

しかし、パクリであれオリジンであれCDで聴いたりラジオから流れてきて
すんなり耳に入るには、プロにしか出せないウマさがあるのは確かだろうね。
バンド勝ち抜きバトルみたいなのを見てるとよく分かるけど。

>>298
演歌はウリナラ起源ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>297
だよねぇ。

純粋な民族音楽よりは、民族音楽とクラブミュージックを混ぜ合わせたようなのを聴いた方が面白いよな。
ティナリウェンとかコノノN01とか、ちょっと前のタルヴィン・シンのアルバムとか。

洋楽ロックっていっても、いろいろさ・・・

ねりっしゅ？

>>302
聞きやすいのを希望なら、民族音楽をテーマとしたテクノとかもお勧めする。
Shpongleとか。

ここまでB'z叩かれてると逆に擁護したくなるよね
邦楽全体が洋楽1%未満の劣化パクリなのにねー＾＾；

>>298
そんな話は初めて聞いた。
演歌のルーツは、明治時代の自由民権運動弾圧の時に生まれた「演説の歌」じゃなかったっけ？

>>296
ありがとう。すっきりした^^

>>298
一応、みんよー → ろーきょく → えんかな流れで作られてきてるけどね
音階的には民謡の都節音階だし、リズム的には農耕民族独特の韻を踏むリズム
朝鮮の民族音楽ってのはモンゴル騎馬民族的なリズムを持っていて、日本の民謡にはないアウフタクトを含んでいる変則的な形
音階に至っては全く別物だねぇ

>>301
<=(´∀`)>私は日本人だけど演歌はウリナラが起源ニダ
オモニ、犬鍋まだ？

アメリカやイギリスの音楽もみんなぱくりぱくられになっちゃったしな。
音階のネタが切れたんだろうな。
でもB'zみたいに露骨にはやるなｗ

>>305
シュポンゲル、名前だけは知ってるんだけどなー。
確か、ハルシノジェンの中の人が関わってるんだっけ。

>>312
つ http://d.hatena.ne.jp/keyword/shpongle?kid=41604

>302
ケチャがあるじゃないか

>>306
あんな露骨なパクリはチョンダイの車見た時位の衝撃ニダ

ＵＫってすごかった？

>>293
ちょwww
マジだからwww

>>313
サンクス。

YouTubeで検索したらPV出てきたわ。
ハルシノジェンの中の人がいるからトランスっぽいのかと思ってたけど、ニューエイジな感じだね。

民族音楽てそう楽しい物と思わない。ときどき格好いいとは思うけど。
民謡の方がいいんだけどこれは歌謡曲に慣れ親しんだ嵯峨なのだろうか

>>278
すいませんマジでした。JUDASのヒーローヒーロー試聴したけど好きっぽかったです。レイジ、リンキンも聴いてみます。
マジレスどもです。

チルヲタがギャーギャー騒いで楽しそうなスレですねｗ

海外のロックを日本人に馴染みやすいように
変換してるって意味では継承かもね

B'zのパクリのレベルはこのぐらいかな？
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanihtml/b_1.html

>>317まじですか。
雑誌での関係者の話では、腰が低いことで有名という話だったんだけど。

>>320それはよかった。

>>302
釣りじゃないよね・・・
民族音楽は素に聴いた方がおもしろい、いいか悪いか別にして、
こういう楽器はこういう風な音が出ることがよく分かる、下手に融合すると失敗するし。New Ageがいい例。
タブラビート・サイエンス、シャクティーは成功してると思うか。

ﾖｰﾖｰｯ　ｱｰｱﾊｯ　ﾖｰ　ﾁｪｹﾗ　ﾖｰﾖｰ　ﾁｪｹﾗｯﾁｮ

こんなのばっかの米音楽なんて全世界で影響力低下してるってーの。

B'z
カスチル
オレンジなんとかヲタのスレですね

>>324
マジなわけないだろw
2002年エアロと共演したとき感動して泣いてたのに

パクリ、パクリって・・・
おまいら音楽に対して幻想抱きすぎだろｗｗｗ
必死にパクリ認定する前に自分が気に入った音楽でも聴いとけ
ZEPPELINもスティーヴィー・ワンダーからパクリそれをさらにパクったB'z
音楽自体パクリ文化でこのように継承されていくんだよｗｗｗ

>>328「モテ過ぎて調子に乗っていたそんな時期が私にもありました」
って稲葉が言ってたから、今は丸くても昔はもしかして性格悪かったという可能性も
あるかなーと思った。

>>330
もてて調子にのるのと性格の悪さは関係ないだろ

もてるのに調子のらないやつなんてしんじまえです＞＜ byシブメン

>>329
ZEPPELINがパクったのは、第1期ジェフ・ベック・グループじゃね？

そごう★氏御自ら次スレを(しかも表記も正しく)！
感動でむせび泣きます。

B'zはなぁ…今後モメなきゃいいんだが…

最近の洋楽はメロディ性が薄いから聞けん
マイコゥ全盛期のときみたいにわかりやすいのが欲しい

メロスピ聴けばいいよ。

はっぴいえんどの頃に騒がれた日本語ロックからシーンが成熟してきてようやっと実を結んだって事なのかね
アーティスト自身がどうのって事よりもレーベルや大手メーカーなんかの流通システムなんかか成熟してきた結果なのかな
そろそろ洋邦って区分も無くていいんじゃない？くらいに思ってたし、いい傾向なんじゃないのかね
洋邦なんて大雑把じゃなくてもうちょっと細かく国別で考えた方がリスナーとしてもわかりやすいと思うし

>>333
ここで2chのコピペで得た知識だけで騒いでる人達にわかりやすく
Superstition→Trampled Underfoot→BAD COMMUNICATION
の流れを言いたかっただけです

ビーズの曲って、エアロスミスそっくり

在日朝鮮人・松本朴李さん
<`∀´>朴李の何が悪いニダ！ZEPもスティービーも皆パクリニダ！パクリはウリナラの文化ニダ

>>121の友人みたいに、歌詞が直接わからないのはつまらないことだ感じる人が増えたんじゃないかな
自然なことだとおもう

まんまﾊﾟｸﾘって書くとまずいから
「そのまま継承」って表現にしたのか
ｹﾞﾝﾀﾞｲにしては頭使った文章だｗ

また、ｹﾞﾝﾀﾞｲにしてはめずらしく真実を伝える記事でもある

ロックポップスは基本的には２０世紀で終わったというか開拓され尽くした。
そんなわけで今の１０代２０代連中がどんなに頑張っても目新しさが感じられない。
ある意味不幸だと思う。

日本でもプログレメタルバンドっていんの？

>>344
本場じゃ廃れてるしなぁ。
好きな奴は、わざわざ日本まで買いに来るらしいしな。
ランディ・ジョンソンとかw

やっぱ、それでも英米の音楽と日本の音楽は歴然とした差があると思う。
日本でピストルズとかザ・スミスとかストーンローゼズとかニルバーナみたいな革新的な音楽が
出てくるとは思えない…。
やっぱりまだ、何かの真似の段階なんだと思う。
でも、最近のバンドの意味不明の英語をやたら使わなくなってきた傾向は、歓迎すべきだと思う。
日本人が日本人に向けて歌うのになんで英語何だかさっぱりわからん。しかも殆ど内容無い稚拙な言葉で。

ｂ’ｚのパクリだけど
オリジナルよりいい曲にしてるからありじゃね？ｗ

いや、単に外資系の進出で国内盤から輸入盤にシフトしていっただけだと思うが

「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している」
継承じゃなくて盗作ねｗ

Ｂ’ｚのパクリで有名だよな

>邦楽の進歩が、洋楽を不要にしているらしい。

なわけねーだろバーカ
今のJPOPで洋楽に影響されてない音楽どれだけあるよ
今も昔も外国の音楽パクって売ってきてんだろ

>>344
確かに00年代になってから凄いバンドって出てきてないなー。
90年代のニルバーナとかオアシスとかブラーとか。
ストロークスとかホワイトストライプスとかは残らないだろう。
もう、新しいムーブメント自体が無いよ。ここで日本が何か起こすしかない。

パクってない邦楽のミュージシャンなんて居るの？

三味線と尺八を取り入れまくったロックを作り上げて、
後世にも影響を与え続けてJap Rockというジャンルを完成させたら勝ち。

沖縄

いずれロックは年寄りが聞く音楽になってるとおもふ

>>352
昔のバンドはパクリきれなかったけど、今のバンドは完全にコピーできるので
代替物として成立するというような話でしょ。確かに昔は音のレベル自体が低かった。

びーずぅw

>>333
ゼップは主にバートヤンシュ等の電化トラッド勢からパクってる

>>347
まぁ英語とは違うけど、今だに“マリア”なんて単語を
使ってるバンドが結構いるのはなぁ…キリスト圏でもねぇのに。

史上最強のパクリ大国、アメリカ

「めちゃくちゃ日本クサイよ、Ｊポップ！（笑）
　とりあえず向こう（西洋）の音楽のコピーしてるらしいけど、全然似てないよ！
　たとえばＢ’ｚってよくエアロスミスに似てるって言われてるけど、全然。ぜんっぜん！
　すごく歌謡曲に近いムードあるし、完全に個性的な音。
　ボクなんかエアロよりＢ’ｚのほうがかっこいいと思ってるよ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マーティ・フリードマン

そんな中、スパイスガールズにパクられた吉幾三は偉大

B級と自覚してるからBズと名乗ってるらしいし
ビーズから入って洋楽聴いてもらえれば本望なんじゃないの。
おいらは別に嫌いじゃないよ。わざわざ金出して買わないけど。

>>363
俺もB'zはオリジナルな音楽を確立してると思う。表面だけエアロとかをパクってるだけ。
エアロはなんかダサいけどB'zは現代を漂流しているような軽やかさがあるな。

B'zはTMNETWORKをパクってた頃が一番良かっry

B'zが好きになれなかった俺はEARTHSHAKERを聴いてる。
これならエアロスミスに似てない。
More
http://www.youtube.com/watch?v=-SdV7eWvWfU&mode=related&search=earthshaker
Fugitive
http://www.youtube.com/watch?v=1IEdUQkCEt4&search=earthshaker
Treachery
http://www.youtube.com/watch?v=0fyHkWljaSo&mode=related&search=earthshaker

TMNなんてYMOのパクリやん

つうことでB'zのルーツはクラフトワークになりましたｗ

洋楽にパクられたのって今のところ吉幾三だけ?

２０世紀の大衆音楽の主要なブレイクするーは
ことごとく黒人が成し遂げてきたわけで、
それを白人がパクって洗練させ普及させていった。
音楽にしろサッカーにしろ、黄色人種はいつもカヤの外だ。
経済以外何の能も無いな

やっぱレッチリはすげーよな
フジロックがマジで楽しみなんですよ

>>371
黒人って言ってもアメリカ黒人でしょ？
彼らだって、使う楽器はトランペットにギターにドラムと西洋の楽器で、西洋の音符で
音楽を作ってる。ジャズやブルースやヒップホップだって完全に黒人のオリジナルじゃなくて、
白人音楽との融合だし。黒人がアメリカにいてこその音楽。
サッカーはねえ…。日本で盛り上がり始めたのは90年代からじゃない？それ以前はマイナースポーツ。
これからはアジア人も活躍できると思うけどね。

ビーズが売上トップでいられるのもソーカのお陰。 アーティストとしては魅力もあるが毎回はないでしょう。

最新のB'zFC会報のMIX担当のジェイ・バウムガードナーのインタビューﾜﾗﾀｗ
アメリカンは率直です。アルバム各曲の感想に
ケムリ「Dire Straitsを彷彿」
ネテモ「ツェッペリンを彷彿させる」
ピエロ「クラプトンを彷彿させる」
ってｦｲｗｗそしてそれを真正直に載せちゃうFC最高です(^□^)

>>370
　世の中には「世界で一つだけの花」のメタルバージョンと言われている曲があるんだ、これが。もち洋楽

zeroはイーグルスのvictim of loveを彷彿..........
ってそっくりじゃないかｗ

40億が5分か……

なんで訴えられないの？

曲

俺はマイク・パットンが天才だと思う。

日本はやはり模倣国家なんだなと痛感しました
オリジナリティなっすいんぐ

>>353
ちょっとつっこみどころありすぎww
オアとブラをあげる前に他にいるだろもっといいやつらがw
ストロークスはダメダメだけどストライプスはなかなか

We haven't had that spirit here since 1969

≪世界のモンスターバンド・ラルクアンシエル海外ツアー伝説の貴重映像集≫

【2005年アジアツアーでの『Killing Me』と『HEAVEN'S DRIVE 』】
http://www.youtube.com/watch?v=lTmQ4IIXJ1g&search=larc%7Een%7Eciel%20%20Killing%20Me%20
【2005年アジアツアーでの『Driver's High』と『LOST HEAVEN』】
http://www.youtube.com/watch?v=64x6LLdWV5I&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『STAYAWAY』と『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=ScYUdYioHz0&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでのラルクアンシエルメドレー】
http://www.youtube.com/watch?v=BBs0QTixVUw&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『虹』】
http://www.youtube.com/watch?v=wuy2lb0WJc4&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo&search=larc%7Een%7Eciel%20%20READY%20STEADY%20GO
【おまけ★2000年経済大国日本での壮絶、壮烈、衝撃ライブ『いばらの涙』】
http://www.youtube.com/watch?v=p_7YRAz6XGc&search=larc%7Een%7Eciel%20%20ibara

≪世界のモンスターバンド・ラルクアンシエル海外ツアー伝説の貴重映像集≫

パクリの定義
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/520228/%C5%F0%BA%EE/detail.html?mode=0#.A5.D1.A5.AF.A5.EA

鎖国だな。
日本の音楽が優れているから邦楽が強いのなら
日本車のように世界で人気がないとおかしいのだが
日本の音楽は日本のみで完結してしまっている。

継承ではなく模倣による変質。
選択肢の不在。音楽の後退。

前みたいにレンタル復活だな

>>386
音楽は車と違って国民性が売り上げや評価に反映されるから、そう簡単な話じゃないと思う。
マイルスだって日本やイギリスの評価＞アメリカの評価だったんだし。

いつも思うんだが、正直邦楽そんなに売れているのか？

ビーズて

>>389

確かにクルマと比べるのは乱暴すぎたかも。
でもなんというか世界から尊敬されるような音楽をつくってほしいと思う。

B'Zの稲●にブーイングする外国人をまじかで見て
この問題の根は深いと思ったわけです。

何かコナン君の主題歌歌ってたりとか
自分的には既に存在自体がギャグとしか思えないんだよなあ

継承＆インスパイア。便利な単語っすね。

雰囲気だけで、実質、演歌。

パクリ？まぁそう言うたんなや、音楽に限らずお前らの仕事で作り上げた物も
案外冷静に見るとパクリ物なんじゃないの？仕組みだったり構造なんかは
結構昔の外国人が作り上げた物、見つけた物だったりするし…
だから日本は日本より進んだ国では特許が取得しにくい
自動車や家電なんかもその意味では海外のパクリ物だしな
それを色を変えて作ってあるだけで…
特にIT産業なんかは最悪！アメリカのパクリそのものだし

芸術物はオリジナルかパクリかなんて線引きが出来ずグレー部分が多くて
分からないの実情だよ、これからはパクリを理解して0から作り上げる力を
養う事が大切だと分かればいいんじゃないの

>>240
違う違う今から10年以上前のエレクトロニカとかなんて無かった頃の話
たまたま俺の周りのアニオタに「ユーロ好きなんだよね〜」って言う奴が多かったってだけの話

超遅レスですみません

「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している」という音楽関係者もいる。


惜しい、もう一歩踏み込んでパクリといって欲しかったｗ

>>286
おいおい捏造すんなよｗ
腰低いので有名なのにｗ

日本が発祥じゃないんだから当たり前だろ。それをパクリとか言ってもしょうがない。
ロックはアメリカ発祥だけど、それをイギリス人なんかが真似してやっても、同じ
文化圏ってことだけでパクリとは言われない。それをアジア人がやれば、パクリだの
オリジナリティがないだの言われて、ちょっと人種差別的な匂いだって感じるぞ。
じゃ、日本文化の影響をもろに受けてるアール・ヌーボーだってパクリだとか
オリジナリティがないって批判されなくちゃおかしいだろ。

よく似た曲とかあるよね
エアロのwhat it takes だっけ？

>>400
あんたは多分、B'zもパクリ元も聞いてないだけ。

日本、というか黄色人種が芸術、文化、科学の分野で
勢力図を一変させるほどの天才を生んだことがいまだかつてない。
かろうじて、ジャポニスムがヨーロッパのインテリ連中に受けたくらいか。

正直>>400は気持ち悪い
B'zのアンチでもないが
あのレベルで「当たり前」とか言うのが理解しがたい

パクりというより、そのまんま、という曲もあるけどね…

エアロヲタのほとんどは元B'zヲタ

急激に西洋化が進んだというのは
なんだか情けないよな。
なんだか主導権が日本になにもない感じがする。

ﾜﾛﾀ
http://vote2.ziyu.net/message.php?13978245&pakuri00

バーズもよろしくねｗ

ハードロックのメロ＆リフのパクり+ＴＭＮ+イケメンヴォーカル
って言う初期のコンセプト自体は面白いとは思うが出来上がったものが耳障りだから聞けない・・・。

B'zにしろ他の歌手にしろ思うのは
なんで邦楽って毎年アルバムだすの？
海外みたいに５年くらい熟成させれば、多少はまともな作品作れるんじゃね？

高校の時にエアロスミスの影響をモロにうけてることを指摘したらファンにキレられたなぁ・・・今でもよく憶えてる
おまいらもやはり気付いていたか・・・

>>411
そういうやつもいるけどな
でも日本だとそういうやつはすぐ干されるな

新たな解釈を生み出せるか否か、それがパクリかそうでないかの違い
つまり、才能の問題だ
ただB'z のようなスタジアムロック型は、そういう議論と関係がない
お前らはB'zに何を期待してるんだ

浜崎はブリトニー・マドンナヲタに受け入れられているのだろうか

をぉみずのよおにぃしみぃぃわぁあたるぅぅぅぅ
きづいたなぁら〜〜まだ〜ま〜にあ〜う
なりふりかまわーずだきぃぃしぃめてぇぇえ〜〜えぇぇ〜〜ぇぇぇぇぇぇぃえぃ

スレ読まずにカキコ

ビーズって、エアロスミスに盗作で訴えられて金で解決した素敵な奴等だよな？

ここの勘違いB'zオタとラルクオタをどうにかしてください

何故日本のミュージシャンは海外で通用しないのか？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1143778859/

>>400
ロックはアメリカ発祥だけど、アメリカンロックとＵＫロックは別物。
音を聴いただけで判別できるくらい違う。
日本はスタイルだけ真似るから中身がない。
明治以降、日本に洋食文化が入ってきて上手く取り入れられ
日本オリジナルの、コロッケ、チキンライス、とんかつ等々が誕生した。
音楽でもコロッケやチキンライスを誕生さればいいのさ。

セールス記録さえあれば、洋楽邦楽偽造パクりなんでもいい。今の音楽って世界中そうだろうに。

Being GIZA系自体・・
長戸大幸も

そもそもエアロすミスってそんなにオリジナリティのあるバンドなの？。
なんかいかにも十把一絡げの田舎のハードロックバンドって感じじゃん。

ウルフルズ「かわいい人」が歴代一位

>>408
これは酷いｗ

>>420
私もなんでもありなのは逆にいいと思うけど
日本はチャートやセールスが恣意的で始めからプロモーションに組み込まれてる作りだから
ユーザーが能動的に人気を押し上げていくような盛り上がりがないんだよね
一部例外的に異様なチャート上昇をするハピマテとかハルヒとかあったけど
あれも今の音楽業界の産業構造に対するアンチテーゼというか、あてつけみたいなところがあって…
基本的にユーザーは常に受動的で出される物を消費するだけと見られてるからね

(■∋■)を崇めなさい

ジャップが音楽に関わるなよｗｗｗ

大体この手のスレって邦楽批判か「俺ってかなり洋楽詳しいんだぜ」って奴の遠回しな自慢のどちらかの書き込みで埋め尽くされるよね…

Bzの凄い所はジャケットまでパクるその度胸にある

それ以外あんまり書くことないし

まあ沖縄音楽以外は全部パクリだ罠。

>>424
ハルヒみたいなのこそ恣意的なものの典型だろw

そういえば、最近アメリカでビジュアル系が受け入れられつつあるよね
きっとアメリカンロックにはない、特有のものがあるからだと思う
X JAPANの曲を初めて聴いたとき、何てカッコイイんだ！って感動したよ

>>432
日本のビシュアルバンドがメリケンのゴス文化に擦り寄ってるだけだと思うが

>>401
×よく似た曲
○パクリマクリスティ

天才だ、癒しだと騒ぎ立てても


モーツァルトの音楽だってハイドンのパクりだから。

>>417
ソースは？

そんなエアロスミスだって、向こうじゃ立派な商業バンドさ

エアロヲタはキモヲタばっかりなんだな。

洋楽厨ホイホイだな

稲葉のシャウトってメタル臭いんだよね、聴いてて
なんか恥ずかしくなってくる。

おまえの冴えない家族の方が恥ずかしいよ。

鏡で見てみろ
お前の冴えない顔を

聖飢魔�Uはガチ

またゲンダイか。
しょぼい売名行為ｵﾂ。

携帯厨のレスってどうしてこう貧乏臭いんだろ

bzの志村けん曰く
「影響受けたんだから似るのは当然。パクリなんていうのはナンセンス」

エアロ叩いてるB'zオタって真正の馬鹿だな
B'zはエアロに影響うけてんだろ？

影響どころかパク(ry

普通にパクリ

Ｂ’ｚオタは北朝鮮国民と同じ

>>445
( ＾ω＾)

おまえらSPARKS GOGOのﾗｲﾌﾞ逝ってこい
ﾍﾞｰｽ巧いから

B'zのファンの人って可哀想だよな
どこで道を間違っちゃったんだろうね
個人の趣味だから好きにすれば良いのかもしれないけど
卑屈な乞食音楽を貪る彼らを見てると哀れで仕方ない

馬鹿か最強の歌じゃん

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー2893
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152992459/

>>440
ピンクの電話かクロちゃんみたいだよな
非常に不快

最近のB'zを知らないんだけど
まだ売れてるの？

>>451
スパゴのヤックは別に下手じゃないがわざわざベースを集中して聴く程じゃない

>>451>>457
こんなとこで、スパゴーの名前を聞くとはw

>>456
インターネットが使えるんだったら自分で調べれば？

稲葉は元々メタル野郎
松本も元々メタルギタリスト
そんなビーズが私は大好きです
ミスタークレイジータイガーマンセー！

>>454
Σ(ﾟДﾟ)

B'zの稲葉はシャウト声が云々以前に、音程が不安定なんで不快
稲葉はただの下手糞

B'zの凄さはパクリ曲を良曲にさせること
他の日本のアーティストは劣化させてるけどね

B'z＞ちゃんねら
　　　　　　　　　であることを
全部を知ってる存在＞B'z
　　　　　　　　　という構図を利用して
ちゃんねら＞B'z
　　　　　　　　　に偽造しようとしてる

これぞ論理の飛躍以外の何物でもなく。

>>452
幸せだお。なんてったってライブが最高だし。
人見下すのも立派な人間になってからね。

DAN LEED NETWORKの朴理時代は好きだったけどなぁ

洋楽が人気なくなったように、日本の漫画やアニメも外国の物に人気を奪われるだろうね

「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している」

>>456 最新シングルの初動は今年三位。
ミスチルは四位

　　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ､｀`':-､
　　　　　　　／　　 _-ﾞ`｀´`´"'ﾐミヾ､
　　　 　 　 /　/´ F'　　　　　　`ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　　　　_ ﾞ}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"ﾞ`ヾiﾘ!
　　　　　 !,.彡,'彳　 ^.ﾟﾆ｀,.' ヽ‐・-' ﾄｌ||
　　　　　 {彡､〈!　　　 　 r　　〉､｀　ｌｿｌ
　　　　　 》ｌﾄ､ｒ',　　　 r.:.:｀`:‐:^'ヽ　!ﾘ
　　　　　ｲ川｀〈､　　i {　-､─‐;.ソ;/　＜パクリじゃなくてルーツです
　　　　_,;彡ｿ川;､ヽ　 　 　 ￣／,.ﾍ.
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ､　､｀ .:. :.:.: ,ノﾐヾ＼
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' ｲ川ﾄヾﾐ､_
　　　　､ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ｿ"｀ 川〉､
　　　　 ヾ､ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ｿ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ﾉ 　 /,ﾉ ﾞ､

日本のアヴァンギャルド連中は個性的だと思うよ

パクリ以前にB'zなんかうんこですよ。
アルフィー聞いた方が百万倍まし。

アルフィー『GOING MY WAY』（ミュージックマガジン2003年11月号レビュー）

ダサいジャケなうえに、俺ん家にあるコロンボの椅子が描かれてＩＬＬのもムカつくが、相変わらず
互いの傷をナメナメして明日へＧＯ！的な歌詞と、無責任な平和讃歌のべタ連続に怒りのアフガン。
キャッチーな曲が１曲もないのが致命的。
これでもか！といわんばかりの自慢げな高見沢のギターはマジでウザいぜ。
三つ編みな40代主婦向け。　[10点満点中3点]

日本語ロックって８ビートならカッコいいのあるけど
１６ビートはあまり向いてない気がするめ

洋画クロックもずっと黒人からパクって大儲けしてんじゃん
プレスリーしかりビートルズしかりストーンズしかりエミネムしかり・・・

>>473
池沼が書いてるの？それ
酷い文章だな

学生時代自分が惚れた音楽がツェッペリンやPフロイドだったら
日本語かっこよく付けて唄ったら知らない若い人に受けるんじゃないかと思うだろう。
皆それをやっているだけだろう。
それで良いじゃないか本物の創造力を持ったミュージシャンなどそうそう居ない。
それに売れたら本人の自信になる、これ位だったらOKとかひょっとしたら俺は才能が有るのかとか。
いずれにしてもプロだから売れたものが経営的に正解！パクリであろうとね。

エアロスミスよりガンズだろ
ガンズは格好ホントにパクられたな

>>477
B'z=パクリ商業主義
まで読んだ。

>>477
フラワー・トラベリング・バンドなんて酷かったなあ。
ピンク・フロイドの 吹けよ風,呼べよ嵐の調変えてるだけの曲があった。
ただまあ、曲とかはパクッてしょうがないとは思うけど
なんであれ、曲以外でも
そのミュージシャン独特なものみたいのは欲しいなあ。

B'zから洋楽を聴き始めた可能性が高いヲタ
エアロ、ガンズ、ヴアンヘイレン、モトリー、ホワイトスネイク、AC/DC

しかし、Ｂ’ｚって一音聴けばすぐＢ’ｚだってわかるけどね。
よく聴く節回しもあるし。
嫌いな人からは「どの曲聴いても同じに聴こえる」と言われるし。

松本氏の歌ものソロアルバムでも、
音楽雑誌の編集者が、会社に持ち込んで聴いていたら、
周囲の人が「Ｂ’ｚの新曲？」と寄ってきたそうだよ。
当時のＣＤレビューに書かれていた。

米米の石井氏も、Ｂ’ｚの新譜を聴いた感想を
「Ｂ’ｚ、あぁ〜〜Ｂ’ｚ」とラジオで言っていたよ（笑）

それなのに、「オリジナリティーがない」といわれる。
いつも思うんだけど本当に不思議だ。

Ｂ’ｚ嫌いな人が「同じに聴こえる」もの、
音楽雑誌の編集者たちが、松本氏の歌ものソロアルバムを
チラ聴きして、Ｂ’ｚの新曲と思った理由、
「あぁ〜〜Ｂ’ｚ」と言わせるもの。

一体何なんだろう。

正直言って、Ｂ’ｚ聴いても、
さっぱりツェッペリンにもエアロにも聴こえないんだよ。
一度も聴き間違えない。

そりゃビーズ脳だからｗ
あんなあからさまなパクリを「オリジナル」？耳鼻咽喉科で耳垢取って貰え

じゃあ音楽雑誌の編集者一同様も、
米米の石井様も、
皆、耳鼻咽喉科行きだ。

ていうか、Ｂ’ｚ聴いて、
「おやツェッペリンが流れてる、エアロが流れてる」
と本気で間違える方が・・・

まぁ耳は人それぞれだから、耳鼻咽喉科に行けとまでは言わないけどね。

>>482
マジレスすると、ギターソロと声。
確かにエイベックスほどではないが、メロディラインがエアロの曲と似ている曲もある。

やっぱサザンだな
前奏聞いただけでサザンとわかる

継承＝インスパイア＝パクリ

モー娘。＝糞

>>486
それが、

＞松本氏の歌ものソロアルバムでも、
＞音楽雑誌の編集者が、会社に持ち込んで聴いていたら、
＞周囲の人が「Ｂ’ｚの新曲？」と寄ってきたそうだよ。
＞当時のＣＤレビューに書かれていた。

なんだよ。
だからますますわからない。
もちろん、声とギターソロも一番大きな特徴ではあるんだけど。

多分、メロディーラインにもくせのようなものがあるんだと思う。
でも、どこがどうとは言い難いんだよなぁ。曖昧で。

それに、音をパッと聴いて「ああＢ’ｚだ」と思うあの感じ、
嫌いな人がたまたまラジオなんかでパッと耳に入れてしまうと
「うぁっ」と思うだろう、あの感じの正体は、
何なんだろう。
どうもよくわからない。

音像とかいうやつが関係してるのかな。
詳しくないからさっぱりだけど。

何の雑誌だったろう、あれ。
もちろんロキノンではなかった（笑）

ＣＤでーたとかＣＤ　ＨＩＴＳとか何というか
ああいうあたりの雑誌だった。
面白いと思って切り抜いて取っておいたんだけど、
どこにいったやら。

ベースラインとテンポが同じ曲が多いからじゃないの？

>>492
ベーシストがビリー・シーン氏だったり
日本人だったり、松本氏だったりですが、
ベースラインって、それでも一定してしまうんでしょうか。
すんません。ほんとに詳しくないんですよ。
でも、何故ああ聴こえるのか前から不思議で。

テンポなのかな。

ビーズ好きだけどなあ。
一度生で見たい。

キーボードの音色じゃね？
後、バックトラックの音がボーカルに対して小さいような。
たいした聞いてないからわからんけどｗ

なんかスレの議論レベルが上がってるな

一番酷いと思ったのは
布袋のﾋﾞｰﾄｴﾓｰｼｮﾝ
ｴｱﾛのｽｳｨｰﾄｴﾓｰｼｮﾝ
最初はカバーかと思った

>>495
Ｂ’ｚ関係でヲタ以外の人からマジレスをもらえるとは。
心から感謝します。いやほんとに。

でも、Ｂ’ｚ最近ほんとにキーボード使わないんですよ。
前のアルバムのサークルなんて、キーボードゼロなんですよ。

でも、音さっぱり変わらないんですよ。
変わらないって、つまり「あぁ〜〜Ｂ’ｚ」なんですよ。

いいのか悪いのか。

ビーズ（笑）

たしかにパクリだしな

稲葉の声はキンキン暑苦しい。
なんとなく１００人乗っても全然大丈夫じゃない感じ。

よっぽど邦楽馬鹿にされたのがくやしかったかｗｗｗｗｗ

つきあいはじめだったのに、
好きな音楽Ｂ’ｚって言われて、醒めたことがあったよ
2回くらい

あ、相手は今だと30代後半

B'zの「Don't leave me」
は
エアロスミスの「CRYING」の完全コピー

「LIVE WIRE」をパクるな！
ファンも低能だからわかんないだろうな？

>>494
ライブは１回行ってみてもいいかもね。
判断はそこから。

>>462
確かに音程が不安定だと思う。
常人には出せない高い声や凄い声がでるんだけど決してめちゃくちゃうまいとは言えないんだよな。
ヲタが褒めまくっているのを見ると「そうか〜？」と思ってしまう。確かに上手いんだけどね。

>>504ほんとに両方聴いたことあるのかよｗ
モロパクはBAD〜とかだろ
あれはもろZEPだなｗｗｗ

モトリーではDON'T GO AWAY MAD もパクってたな

＞508
オマエこそ聞いてないだろ。あれほど露骨なパクリは衝撃的だぞ

というかそもそも演歌って日本人が考えたの？
あの不幸を強調する暗い歌詞とメロディーって日本人ぽくないとおもうだけど。
この前チョウセン民謡がテレビで流れてたけどそっくりだとおもった。
戦後チョウセン人が持ってきたものじゃないの？

>511
>日本人ぽくないとおもうだけど

在日認定

>>511

>>301
>>310

あ・・・>>298のひとが同じこと書いていたな。
やっぱ同じように感じている人いるんだ。
演歌歌手ってアッチの人多いしなあ。

つーか、なんですぐそう認定されるのかな。
おまえらにとって演歌ってそんなに世界に誇りたいほど素晴らしものなのか？
俺はあんな陰湿で暗いどキツイ歌、日本の文化とは思いたくないわあ。

演歌はブラックミュージックの影響から誕生してるから歴史浅いよ

>>508
確かにB'zのパクリを指摘するのに、
最初にDon't Leave Meをもってくるのはおかしいな。
普通は憂いのジプシーかBad Communicationだと思うんだが。

>>515
うん。演歌って戦後生まれたものだろ？
あれが日本人の心だとか団塊のおっさんたちが言ってると耳にすると
ものすごーく違和感感じる。
軍歌含めて戦前戦中の柔らかくて温かいな日本の歌とあまりに違いすぎるよ。演歌は。
日本人の精神とは別ものから生まれた感じ。

ああ。誤字脱字多いな・・・すまん。
レス違いだし。めんご。

ところで、思いっきり演歌のくせしてブルースとか言ってるのは何なんだ？

確かにBad Communicationは誰でも感じる。
本家が有名になったのって、チェイサーのCMだったよな、村上龍あたりがCMしてた。
当時の彼女が「B'zのカバー？」って聞いてきてﾜﾛｽ。

>>490
他のアーティストよりもギターの音量がおっき希ガス。

演歌はジャパニーズブルースだす

B'zの｢X｣はアナジョンソンの｢WE ARE｣のパクリ

>>514
犬鍋食って寝ろニダー

奥田民生なんかもちょくちょく洋楽からパクってるのに
B'zのような糾弾は受けない。これは何故だ？

>>524
B'zの売り上げが異常に多いから

ネタ元がビートルズだから

暗にパクりと言いたいだけだろ

>>524
民生はどっちかっていうとパロディーって感じ。
フレーズと曲のふいんきは持ってくるが、
歌メロは民生独特の節回しだったりする。
B'zはメロディーごと持ってくる。

>>524
声がキモイ
明らかにパクリなのに「オリジナルだ」ってスカした態度
勘違いブラザーズ

つーかお前らがどの曲が誰のパクリとか言えるほどビーズを聴いてること自体に驚きだよ

>>524
父親が市議会議員を務めた大物だから。

マシマロは関係ない

とりあえず、パクりとかパクりじゃないとか、
上手いとか下手とか、英語とか日本語とか、
ルックスがどうとか、正直あんま関係ない。
いや、実際は関係あるところでは関係あるんだけどさ。
それよりも、曲聴いてみて、それらの要素以外の所で「どう感じたか」
って聴き方のほうが絶対得。

だと思うがどうか。

正直パクらないBzは楽しくない。
一番笑えるのはBzのパクリを本気で怒ってる奴ら。
そういうやつに限ってレッチリ最強とか抜かしやがる。
トムペティが笑ってるよ。そのトムペティもディランに笑われるかもしれんが。

だから、吉幾三をもっとリスペクトしろよ、お前ら

日本の音楽シーンで初めてのラップのヒット曲をドロップして
なおかつベッカム嫁にパクられたんだぞ

演歌メタル、演歌ハードロックだな日本の30代（一番ＣＤ買うだろ？）で受けるの
プロに受けず素人に売れるアーチストいるじゃないBzとかオレンジレンジ、あとミスチル？
逆にプロに受けて素人に受けないアーチストもいるよね、何時の時代もこれ悲しいねｗ

レンジは凄いよな

洋楽をそのまま〜なのは昔からだと思うけどなぁ

海外の作品の輸入に規制があるのには理由がある・・・悲しい現実。

>>538
70年代はそれほどでもなかったよ。
サザンや大滝、いわゆるJ-POPの出現から露骨なパクリが目立つようになった

ＺＩＧＧＹ最強

>>532
本文と関係ない

B'z時効！時効！
　　　　　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ

>>534
くだらねー文章にトムや御大を引き合いに出すな

>>540
当時の歌謡曲などにも洋楽の影響強く出てるものは多いよ
もっと言えば昭和初期からね

消化できているか、狙い通り完成しているかは別として

東京ブギウギは？

>>545
そもそも西洋音楽のフォーマットで日本人受けする音楽を
どうやって作るか苦労してきたのが演歌や歌謡曲の歴史であるわけで。
日本人の耳の西洋かぶれが終了して、まんま平行輸入するに至ったのが
JPOP移行の時代

オアシスだってビートルズのパクりだし、もう純粋な
オリジナルなんて存在しないだろうよ。

>>534
やっぱトムペティにも原点があったかw ボブディランの原点は何だろう
最近音楽聴けば聴くほど怖いね、オリジナルの曲って本当に世の中存在するどうが疑問に持つね。

B'zよく例に出るけど、アヴリルラヴィーンとかクリスティーナアギレラとか、曲だけじゃなくって、衣装とか展開の仕方とかまんまコピーしてる方が問題多いと思うけどな。

アメリカやイギリスのミュージシャンが自国の音楽から
パクッてくるのはまだ許せる

>>548
そんなことないでしょう、露骨なパクりは分かりますよ
才能有れば消化できる
ビートルズもアメリカ音楽（Ｒ＆Ｒ、ガールポップス、カントリー、ブルース）の影響
多大に受けているけど才能有るから消化している

日本のパクリはパクリ元への愛情を感じないんだよ

>>552
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/packover.html#beat
ここ読むと、ビードルズの曲は恐ろしくて聴けない罠

>>552
多大な影響？
ビートルズは自分たちでパクリだって言ってるし、はっきりそうだろ

B'zなんて大嫌いだが、
パクリ論争でズバッと斬った気になっているおまえらはおかしい。
古来日本文化なんてパクリとパロディの嵐だぞ。
マジで。

>>551が言うように
つまり自国の文化の健全なパロディが明治以降の西欧化の後
できなくなったから、西洋の真似だけが一人歩きして、
格好悪くなったんだよ。

新しい楽器、新しい奏法
でも出てこない限り、
音楽は自然にパクリになる。
それぐらいの歴史がある。

ビートルズのBack in the USSRについて、ビーチボーイズのブライアンが、
心地よく聴けたしべつにパクリと思わなかったって言ってるな。
ジョンとジョージはパクリで訴えられたことがあるが、
ポールは不思議と許されてしまう。
パクリ論争ってこういう所に行き着くんだな。許せるかどうかという問題

>>557
別に音楽に限った事じゃないだろ

パクリ云々よりも、歌唱力がある人、楽器が上手い人たちが
ちゃんと世に出られるようになって欲しい
曲も衣装もＰＶもパクリ、歌は下手くそじゃ救いようがない

radioheadのhigh & dryとcold playのyellowは旋律が劇似なんだが

Ｂ’ｚなど売れているグループはパクリ、ということですね。
そんなのみんな知ってるって。

>>556
日本はエリート層が古来から文化にオリジナリティを加える能力がなさすぎる。
かな文字を普及させたのは女であったし、
仏教を鎌倉時代に土着化させたのも田舎武士たちだ。
明治からはパクリ元が中国から欧米に移っただけ。
近代化が終わった今も独自の路線をつくり出せずにいる

先生!パクリはなくならないんですかー？

　 ／■＼∩
　( ´∀`)ﾉ
＿(つ　　ﾉ＿
＼￣￣￣￣　＼
‖＼　　　　　＼
‖＼‖￣￣￣￣‖
‖　‖￣￣￣￣‖
　　‖　　　　‖　　

ドリカムだっけかな。
なんかのドキュメントで曲作りで最も時間がかかり
苦労する部分はパクリに関してだって。
オリジナルのつもりでもフレーズ等のチェック等で膨大な時間を
費やすらしい。

彼等も何か露骨にパクってるとかあんのかね

基本的で何度も聞かれてるような質問だと思うけど、
洋楽好きでも英語わからない人は歌詞とかどうでもいいの？

>>566
全体を音として聴く

翻訳

>>565
晴れたらいいねと名曲雨に歌えばを続けて聞いた時は
正直舐められてんなと思った
恣意的なものなのかもしれんが

>>566
マジレスな。
歌詞がどうでもいいとは言わない。ただそんなに重要視するような部分じゃない。

>>569
ラップとかどうなんだろ？
ロックはそれでいいとしても、ラップで歌詞わかってないって致命的だと思うんだけど。

>>570
あくまで、音として聴く。歌詞が気になれば訳詞を読む

ラップなら日本のやつだって、何言ってるかわからんでしょ
てかラップじゃなくても、普通に意味不明な日本の歌もたくさんあるじゃん
歌詞カード見なきゃわからんようなら、洋楽と変わらんｗ

>>570
俺はヒップホップは聴かない。
ところでおまいは洋楽聴く？

>>572
俺もみんなと同じで英語わかんないから音として聞いてる。
かっこいい曲だなあ、というのは多々あるけど、歌詞わかってないというのが頭にあるから
このアーティストにドップリっていう人がいない。なにがいいの？って聞かれても説明できないし。

HipHopが好きな奴に聞くと歌詞がいいどうこういう割にその中身が
「俺モテモテ。俺リッチ。俺sugeeeeeeee」だったりしてどこがいいのか理解に苦しむｗ

>>558
ギター持った志村けんは許せねえって話だ
曲をパクったばかりか志村の外見までパクリやがって

>>563
>日本はエリート層が古来から文化にオリジナリティを加える能力がなさすぎる

確かにそうだけど、島国だからね。
それに、庶民の識字率も低かったし。
他国との争いが少ないと、オリジナリティを生もうという気合いはなくなるわな。
でも、俺はそのまったりさに日本のオリジナリティを感じたりするけど。
その文化も、近代で切れちゃった。そこが無念。

>>573
歌詞が分からないのに洋楽聴いてどうするのみたいな意見度々目にするけどさ、
彼らにとってソールドアウトとかエルレガーデンってどうなんだろうね。
ウタダとかボニーピンクはアウトなんだろうか・・
歌詞分かんないとどっぷりハマれないってまだ無理して洋楽聴いてるんじゃないかって気するけどな。

>>576
鎌倉時代に農民の書いた文書が残っているくらいなんだから、日本は長い歴史の中でも識字率は高かった方でしょう。
江戸時代の寺子屋教育でほぼ文盲はいなくなり、エッセンスは明治以降の初等教育にも引き継がれ敗戦後のローマ字転換を阻んだ。

なんかだんだん方向性がおかしくなってきてるなｗ

|￣￣￣￣￣￣|
|パクリは 　∧_∩
|あかん　＼(ﾟ∀ﾟ )
|＿＿＿＿＿⊂ ⊂ )
　 ∩∩　 |￣￣￣|
　(　∧∧ |＿＿＿|
〜(_(　∧∧ ∩∩
　〜(_( ∧∧　　)
　 〜(_(　　)＿ﾉ
　　 〜(＿_ﾉ

アメリカの音楽は西海岸、シカゴ、南部（テキサス、ニューオリンズ）、東海岸と
ある程度独自の方向性をもっていて、地域代表みたいにミュージシャンが出てくるのが
懐の深いところだわな。
それだけ音楽が生活に根付いてるということじゃないだろうか。
日本はまだまだ後進国なんだろう。経済ばっかに明け暮れて文化活動にリソースを割いてない

>>573
確かに英語でもﾌﾛｳとかﾗｲﾐﾝｸﾞとかで楽しむからな
でも日本のはちゃんと聞けば分かる
うまく日本語をラップに取り入れてやっているのは凄い思うけどね
まぁーダサイのが多いけど

数年前から洋楽ロックに興味もって全然量は多くないけど聞く
歌詞はほとんど分かってない、基本ちらっと訳詞を見るくらい
けどこれは邦楽も一緒、歌詞見ずに歌えたりできても
歌詞の内容をはっきり覚えてるのは少ない
自分的に歌詞は重要度が低い

>>578
>鎌倉時代に農民の書いた文書が残っているくらいなんだから、日本は長い歴史の中でも識字率は高かった方でしょう

そうかなあ？俺は違うと思う。そういうのは一部の成り上がりの奴らだけで。
西欧と比べれば、だけどね。アジアよりは、識字率が高かったのは認めますけど。

だから、日本の音楽は宗教儀式〜祭事色が強かった。
奥深いノヴェルティソングが出てこなかったのもそのせい。
もしあったとしても、闇の深い河原乞食だけのものだったんじゃないか？

俺eaglesが好きなんで
とりあえず、そのまんまと噂のB'zのZEROをYoutubeで聴いてみたんだが
実際に曲はそのまんまだったんだが、その前にボーカルの稲葉？っていう人の
服装で笑ってしまった。もう色々ﾋﾄﾞｽ

>>584
なんかお前キモいよ

>>584
このような人にこそ、大瀧詠一のラジオ番組を
聞いてもらえていれば、見当違いの書き込みをして
恥を晒さなくても済んだものを･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･

俺ぶっちゃけB'z好きだ
初めてパクリ知ったときはショックだったけど好きなもんは好きなんだよ
それ以降はどういう風に取り入れてるのか楽しむようにした
勿論オリジナルでかっこいいものが作り出せれば一番いいんだけどね
今でも、うお、カッケー！と思った部分がパクリだとやっぱショックはショック

ブラジリアン聞くのにポルトガル語の勉強しなきゃいけないのか
歌詞重視派は大変だな
音を楽しむって発想がなきゃ、ジャズもクラシックも聞けないよな

>>587
大瀧や桑田はパクリ大王だけあって、古今の大衆音楽に造詣が深いね。
音楽家にならず音楽評論家になってれば、世の中に肯定的な貢献をしたであろう

>>588
YouTubeでB'zのZERO見てみなってそりゃもうショック！！

音楽を好きな人は音楽が好きなんだから
歌詞はどうでもいい。
自分なんか邦楽でよく口ずさんでた曲なんだけど、
ラブラブな曲だとずっと思ってたら随分経ってから
失恋の曲だと気が付いたことだってある。
それくらい歌詞はどうでもいい。
英語でもドイツ語でも韓国語でもなんでもいい。

だから、歌詞の分かりにくさで洋楽が廃れたって意見は
おかしいと思う。

>>589邦楽しか聞かねー包茎君は無視した方がいいよ。
何言っても批判するだけだからな。

>>591
いやZEROのパクリ元は聞いたことあるよ、ごめん寝る

で、基本的に歌詞は聴いてないんだけど、
妙に歌詞が入ってくるアーティストや曲が
あるのも事実。

そういうのは歌詞が良かったり、自分の
心の琴線に触れるものなんだと思う。

>>584
大瀧詠一って邦楽のパクリの元祖？

B'zはガンズのステージ衣装をそのままパクって、エアロのコピーを披露してたな・・・。

パクリって、はっきり言えよ！！

デブジャージ

パクりパクりと言うが、そもそも、どんな音楽にも影響を受けていない曲なんて存在しないだろ
(生まれてから一度も音楽を聞いた事がないなら別だが)。
パクりの元と言われる曲にもパクり元があったりするんじゃないのかね？
世の中に存在する曲を全て覚えてから作らないと駄目なのか？
コピペのような盗作や故意にやったものならともかく、
似てるくらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ批判するのはどうかと思う。

＞コピペのような盗作や故意にやったものならともかく

だからそれについて話してるんだろ

見えないーちからよーかがやけー。


ぬぅぅぅぅべぇぇぇぇぇだあああああ。（紅っぽく）

あらしふくーこのまちがー

日本人は転調がない曲は受け入れられないんだよね

>>603
ちょっとでも複雑になるとダメだからなあ・・・
プログレなんて絶対流行らないだろうな。

>>480
何の事言ってんだろ？まさかメイクアップじゃないよねえ・・・

寝れんかった
B'zはある意味馬鹿正直なんだと思う
バレないように出来る術は持ってるだろうに、まんまやったり
後本当にパクリ元のアーティストが好きなんだな、って感じ
little wingて曲だっけ？あれなんか何回もパクった上にカバーしてるし

>>597アクセルの短パンとワーキングブーツな。

その目指すところが憧れのアーティストだとしたら・・

普通、本家を聞くよな？

>>608
俺の話？
よく聞いた訳じゃないけどあんまり興味惹かれんかった
エアロはJPPを買ったもののあまり・・・
最近の洋楽バンドでハマってるのはいたりするけどね

>>609
お約束だが・・・・
その洋楽バンドって何？

>>610
これまた叩かれそうだけどｗLINKIN PARK、今洋邦問わず一番好き

>>600
なんか日本文化朴って開き直ってる韓国人みたいだな

>>611
別に叩かねえよ。
むしろこれから色々掘り下げられる余地があるって事は幸せな事だ(･∀･)

>>613
幸せだ（･∀･）

>>612
在日朝鮮人・松本朴・稲葉李

このスレ読んで日本のロックシンガーがいつまでたっても
"日本の"ロックシンガーで終わってるわけがよくわかりました

HIPｰHOPをバカにするのはやめてくれないか?
あんたらが好きじゃないジャンルだからといってガタガタ言うのは止めてくれ

>>617
だったらひっそりきいてろ
街でみかけるなんちゃって馬鹿ボーイとかちょうめざわり

アイドルだと思えば腹も立たない

山田耕作「赤とんぼ」は「アメージング・グレース」のパクリ。

なにを今更…

パクリをインスパイヤって言ってみたり、路線の継承って言ってみたりしたら
なんとなくカッコイイということですなｗ

>>618
馬鹿ボーイは実際HIPｰHOP聞いてる奴少ないよ
そりゃ普通の格好してる奴より聞いてる確立は高いけど
服装だけって奴が多いよ

>>516
両方モロパクでFA？

>>600
ゴッホと広重の関係が影響。
和田とスギの関係がパクリ。

サザエさんの歌まで
洋楽のパクリだったと知ったときは
さすがにショックだった

>>620
正直どこが似てるのかさっぱり…

三味線や琴が好き、尺八は嫌い。

邦楽は進歩してるよ
特に９０年代後半のドラゴンアッシュがヒットした頃からは著しい

洋楽のかっこよさは、マニアにしか受けないだろうな

音を楽しむ、聴いてて心地良いっていうシンプルな部分で音楽を聴いてる俺は勝ち組。
B'z？ ここでは色々言われてるけど俺は嫌いじゃないよ。洋楽テイストの邦楽と思って聴いてる

ダサメタルヲタがキモイスレですね。

B'zの稲葉とTOKIOの長瀬とアルフィーの高見沢がほぼ同時期に
アクセル・ローズのコスプレしてたのにはﾜﾗﾀ。
長瀬はアイドルだからアレだけど、他の２人はそれじゃいかんだろ。

演歌だって朝鮮の民謡をそのまま継承しているじゃん。
日本の歌はそんなもんよ。

邦楽が日本でヒットしないのはなぜか

>>618
お前らがメタルをバカにし続ける限り、永久に繰り返し続けると思うよ。

>>633
http://www.mypress.jp/v2_writers/ebb54845/story/?story_id=740335

スパイスガールズ「wannabe」は吉幾三「俺ら東京さ行くだ」のパクリ

たしかにラップつまんないしな

B'zってアイドルじゃないの？

日本のミクスチャーロックって言われてる音楽も
ただ単にラップを入れて、無駄にダウンチューニングして、ギターソロ皆無かつ猫背＆お辞儀しながら演奏するスタイルはもう見飽きた。
つーか、フォーメーション的なステージアクションはもうｲﾗﾈ！

ダサメタラーってヒップホップ聴けないの？ｗ

＞629
そのドラゴンアッシュやオレンジレンジも
洋楽のレイジアゲインストザマシーンにインスパイヤｗされてるんだが
まあ、彼等はB'z程もろパクではないからいいけど

>>642
RATMもジミヘンとかヌーノとかZEPにインスパイヤされてるんだけどなｗ

>>636
どのウリジナルもきっちり返り討ちにあってしまうのね。　(´･ω･｀)　ｶﾜｲｿｽ、ﾁｮｿ

>>641
ダサヒプホプって何でPV車と女と金が出て来るの？
あれ、マジでクールだと思ってやってるところがキモいんだけど（笑）

マキシマムザホルモンが好きな俺は勝ち組

馬鹿だからすぐ釣れるねｗ　ダサメタルヲタはｗ

>>646
画太郎のイメージが強いｗ

カクイイ！
http://www.youtube.com/watch?v=9UcY_KsvHho

ヒプヲタもすぐ反応するよなｗ
あ、俺ディスられたって（笑）

悪い奴は大体友達（笑）

ビーズの曲で、バックコーラスでパクリ元の曲名
叫んでる奴なかった？

B’zはガンズをパクりまくり

>ID:sR43vXIj0
>ID:DWyLg1X7O

死ねよ日本の恥
お前らみたいなゴミが生きてるから朝鮮や支那畜共に舐められんだよ
憂国の念があんなら今すぐ腹切って死ね

>>650
ECDとかブルーハーブとか降神とかガグルとか聞いたことないんだろうな、と思った

「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま朴っている」の間違いじゃね？
って突っ込みはどれくらいあった？

>>636
とても面白かった。
ありがとうございます。

少なくともヒップホップはファッションから振り付けから全面的にパクリだから
オリジナルを聴いたほうがカッコいいんじゃないの

>>653
日本の恥は必要以上にヘヴィメタルをけなす一般人だろ！
聖飢魔�Uの蝋人形を聴いただけで総てを理解したような言い方でヘヴィメタル全体を叩きやがるしな。
日本人と韓国人は音楽より見た目で優先するバカな生き物。
特にキムチ人のミーハー度の酷さは異常

>>654
お前みたいな喧嘩腰のピプホプヲタがいる限り絶対聴かない

>>658
ヘヴィメタルってなんだよ、ヘビメタだろ

>>651
沢山あるよ。

パクった曲の中でもその曲名叫んでるし、エアロやジミヘンなどパクってるアーティストも歌詞に入ってるし。

>>660
なにコイツ、アホ？
ヘビメタなんて単語使ってんの、日本人だけだよｗｗｗ
そーゆーお前はニガーに憧れるピプホパーｗ

>>662
ヘリコンでも聴いてろ（笑）

>>658
君がﾒﾀﾙ好きなのはわかった
でも人には､好みってのがあるんだよ｡
大好きなﾒﾀﾙをﾊﾞｶにされて悔しいのはわかるけど､君も他の音楽ﾊﾞｶにしたら同じでしょ？

ミスチルみたいに堂々とファンを名乗ってやってりゃ
まだ許せるんだがな

>>663
適当にバンド名挙げるなよ知ったかニガー気取りｗ

>>661
何て叫んでる？
思い出せなくてすごい気になってる

>>667
もろジミヘンのパープルヘイズのパクり「SAVE ME!?」で叫んでる
「パープルヘーイズ!」って

デトロイトメタルシティが好きな俺は勝ち組

>>668
それだー！！
ありがとう！！！

DMCは面白いが、TOKYO TRIBEは読みたいとも思えない

BOOWYはパクリじゃないよね
この存在感、洋楽で見当たらないよ
個々の楽曲が似てるとかはあるけどね

>>672
デビット・ボウィ
エルビス・コステロ
ロキシー・ミュージック
ビートルズ

他にもあったが書くのマンドクセ

>>673
エイドリアン・ブリュー
JAPAN
XTC
POLICE

>>655
「ビーズはパクリじゃないウリジナルニダ」って在日オタ以外の全員

まぁ、人前でB'zが好きって言うのは凄く勇気がいることだよ。

そのとおり！

>>676
そんなこと言ってるのはねらーと楽器奏者だけだよ。
現実には普通にB'z聴いてるって言う奴は多い。特に邦楽しか聴かない奴とか。

ID:DWyLg1X7O

お前最近覚えたニガーって言葉使いたいだけだろ

鸚鵡返しかよ

つーか、俺はメタルしか認めないとか
ヒップホップしか聞かないって奴痛い

ぼーくは三丁目の電柱です、って曲と「スカボローフェア」って似てない？。

なぁおまえら素直になれよ
B'z(笑)が気に入らないのは、パクりだからとか、CD売り上げがいいとかそんなんじゃなくて

主な支持層が腐女子だからだろ？

>>681
一つのジャンルしか認めないバカとバンドやると苦労がたえないよな
日本人はこんな奴ばっか。

パクリでも耳に心地よきゃ良いよね
大滝詠一もいいし佐野元春もいい
ビーズは嫌いだが、それは声が嫌いだから
好みの問題だ、嫌いな中でも曲ではバッドコミニケーションがダントツに良い

>>683
×主な支持層が腐女子だから
○主な支持層がバカだから

洋楽はだめだ。
日本人には日本人の曲が合う

演歌聴こうぜ演歌
洋楽パクリのJPOPばっか聴いて日本の音楽がどうこう言っても不毛

邦楽しか聴かない奴の９割は詞と歌メロしか聴いてない。
だから、リフがパクリでも歌メロが違うならそれはオリジナルになる。
それが音楽ｗ

>>688
よく紅白見てる奴が演歌ｲﾗﾈ！とか言ってるが、正直JPOPの方がｲﾗﾈ！と言いたくなる時がある。
何で演歌が嫌われてるのかもわからん。

日本一のロックバンドを支持している連中って
なんか…かの国の連中と変わりないな。
普段「韓国！パクリふざけんな！」とか言っている癖に
「オリジナルなんてないんだよ！」と開き直りB｀ｚ擁護ですかい。

そもそも「オリジナリティ」を何もないところから
ポンと出てくるものだと思っているアホ大杉。

オリジナリティと意図的な盗用を一緒にするなって事ですよ。

>>690
演歌はいかにも外国モノが嫌いな人が日本にこだわる時に
出してくるような不自然さがあるんで嫌い。

エレカシ最高！

演歌も歌謡曲もJ-POPも変わんないよ。
中にぽつぽつと心に残る曲があるって感じで。
演歌なら津軽海峡冬景色とか北の宿からとか。
どのジャンルだからどうってことは全然ない。

>>686
こんな感じだから？→>408

真面目に疑問なんだけど、小さい頃は演歌をよく聞いた
>>694　ここにも出てくるような　昭和後期の演歌は
いまだに何か『来る』ものがある

それは作者や歌い手が素晴らしかったからなのか
自分がかわったのかな　

>>696
確かに70-80年代は素晴らしいメロディと素晴らしい歌詞だらけだった
でも、そのときにほとんどの良いメロディを消費してしまったんだ
素晴らしかったのは、メロディ大量消費の時代だったから

そのせいで今は駄曲の使い捨てしかできない

売れているア−ティストは、ヘッポコが多い。
何出しても売れるアーティストは、終わりだね。

B'zヲタはパクリを指摘されると徹底無視

>>697
その年代は素晴らしいも何も、メジャーコードの使いまわしでしかないんだがね。
正直今も昔も変わらんよ。

雨人の曲を日本人が真似して、チョンが更にそれを真似するだけの事さ

大量の情報に埋もれてしまうのかな。
今「襟裳岬」とか出ても、ちらっと耳にした人が
「ああ、いい曲だね」
と思ってそれで終わってしまうんだろうか。

B'zめちゃくちゃ嫌われてんなw
昔みんな買ってただろ？若いやつらはしらんけど

>>703
一度も買った事が無い。あんな雑音を金を出して聞く奴の気が試練

>>703
今も現役で買っている。
聴くとアドレナリンが出るというか、元気が出るんだよ。

>Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している

そのまま継承している
そのまま継承している
そのまま継承している
そのまま継承している

そのままはまずいだろw

>>706
でもレイ・ヴォーンみたいにそのまま継承しちゃってたけど評価されてる人は叩かれないんだよな。

レッチリとか何がいいかおれはよくわからんけどね
友達からアルバム借りて聞いてみたが退屈で寝ちまったw
かっこつけて洋楽聞いてる奴って絶対多いと思う

>>704売れたが勝ちなんだよ雑音でも
あんたに買ってもらわなくてもドームは満員に出来るんですわ

>>702
そういうこともあるような気がする

その例にあげた襟裳岬って作者や歌い手の（泥臭い）ゴタゴタ背景も含めて
素晴らしく聴こえるわけで、自分が年取ったのかその背景が最近じゃ全く見えない
だから心に残らないのか

商業音楽って売れてなんぼ。

全くのオリジナリティの曲なんて売れるわけがないから、
売れ続けるために、パクリ続けるのは当然のこと。

後はパクリが巧妙か稚拙かの違いだけだよ。

演歌は駄目だけどカントリーはいい
シャナイアはカントリー？

オリジナリティある曲って例えばどんな曲？

日本でチャート上位にくるギターがうるさいロックって
伴奏面で歌謡曲くさいのばっかなんだよな〜。
ZEPのWhole Lotta Loveみたいなシンプルなやつで、チャート上位に
きたのって、今までドラゴンアッシュのディープインパクトくらいしかなくね？

>>713
聞くに堪えない売れない曲全般

洋楽邦楽というくくりは好きじゃないけど、
邦楽も一定以上のレベルはキープできるようになった。
パクリのお陰もあるかもしれないけど、リスナーの耳が肥えたのもある。
ただ洋楽は斜め上の発想からやってくる音楽がたまにある。
ああいうのは、島国でこじんまりやってる日本人には絶対無理。
逆に切ないメロディーとかサビがしっかりしてる曲なんかは日本人は得意。

>>122
２０代のロックバンドって欧米で上手いのいるか？　煽りじゃなしに。
ダイムバッグ・ダレルが怒るくらい、ソロ弾かないギターばっかなのに。

>>709
なんでこういうヤツ出てくるんだろうな。
どれだけ売れるとかそんなのどうでもいいだろ。
ドーム満員にしたらすごいのか？ｗ

>>132
それは恥ずかしいことだと俺も思う。
中国の儒教を盲信し、日本を礼儀の無い愚かな国と馬鹿にしていた朝鮮とそっくりだもん。

メタリカ最高

>>709
売れりゃパクリでも何でもいいんだよな
チョンダイ乙

>>294
日本人でも別なものを感じてる人は大勢いるし、外人でもテクない曲は嫌う奴はいるよ。
普通の人はテクよりメロディーや曲調なんかを重視してるだろうし、メタルオタは世界中テクマンセー。
日本は音楽やってる奴の裾野が英米に比べ狭いから際立ったのが生まれにくい。それだけ。

邦楽てお琴とか尺八とか三味線の事じゃねーの？

日本のポップスチャートの八割はクソ。

欧米のチャート上位もクソが多目。

>>403
紀元前の蔡倫は天才だろｗ　世界初の紙を作ったんだからな。
孫子は世界中の戦略家が愛読しているバイブル。
無知なのはしかたないけど、無知のままで偉そうに説教たれるのはやめろよ。

おーい、ロックはそもそも洋楽だぜ？何言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本にはそもそもロックの文化なんてないよ。

確かに、MISIA当たりから洋楽の必要性が薄れたのを感じた。

稲葉がかっこいいってのが一番でかいよ
次にパクっててもいい曲が多い
あとイケメンとギター上手い人ってゆー絶妙なバランスが受けたんだよ
他に売れた理由て何かある？

一人の自称関係者の戯言がスレタイなのか・・・

>>727
出てきた頃は　微妙にダンス（ディスコ）ブームに乗ってた気がする
思いっきりダンスっぽかったし

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>716
島国だからというより、やってる奴の裾野が英米はより広いからだろうね。
俺も最近の日本のは普通に聴けるのが増えてうれしく思ってる。
バンドブームの頃のバンドとか、マジでありえないくらい酷い演奏と歌で聴いてて泣きたくなる。

>>731
＞バンドブームの頃のバンドとか、マジでありえないくらい酷い演奏と歌で聴いてて泣きたくなる。

かまいたち　をバカにするなー

>>732
かまいたち解散ライブに行った俺の妹は勝ち組

>>ユニコーンをバカにするなー

ヘヴィメタ聴いてるオタクは死んだ方がいいな
電車の中とかイヤホンで大音量でヘヴィメタ聴いてるキモオタっぽいやつとか本当に目障り

ビーズ（笑）聴いてるオタクは死んだ方がいいな
電車の中とかイヤホンで大音量でビーズ（笑）聴いてるキモオタっぽいやつとか本当に目障り

日本人って皆が聞いてるからとかヒットチャートの上位だからって
理由で音楽聞いてる奴が多い。

だから若い頃はＢ’ｚがすきだったけど年取ったら演歌が好きになったとか
いうやつがいる。
こんなやつはＢ’ｚの音楽が好きだったわけではなく、
みんなと一緒が良かったってだけ、それだけ。

最近の人は、ちょっとくらい年とっても演歌は聴かないんじゃないかな。

ふむふむ、洋楽マンマパクってるコピーバンドが主流だから
本物は売れなくなってる、て話？

そういや洋楽聴くオタってメタルから入るよね。なぜか
あと、トランスとか
激しい音楽好きだよね

Ｂ’ｚというか松本がソロカバーアルバムで継承した
キャンディーズの特集がもうすぐＮＨＫ−ＢＳで
８時から始まるぞ

Bad Communicationはモロに洋楽のパクリだったな。

＞738
上のほうで襟裳岬がいいとか話が出て宝。
あんなのｷﾓｲだけでどこがいいのかわかんね。

つーか、はっきりと「パクってます」って書けないものなの？
大人の事情ですかそうですか

http://www.sentaku.co.jp/top/200209/index.htm
「選択」２００２年９月号
芸能プロ「ビーイング」の副業　―　東西で一等地不動産を続々取得


ビーインググループは大阪を中心に１００棟近くのビルを所有。
ビル名に「GATO」が付くのはBeingのビルか。
登記上の総本部は東京の「Being鳥居坂ビル」にあるビーイング本社だが、
実際の中心は森本六本木ビルという、
Beingは競売物件、複雑に抵当が付いている物件を安く買い叩いて高利利回りで
運用するという作戦だろうだ。地上げしてまとめた土地にビルを立てるという、まる
でバブルの頃を思い起こさせるような時代遅れとも見えることをやってるという。


複雑に抵当が付いている物件なんて素人に手が出せないような危ないもんじゃないの？

ラップなら日本でもかなり売れてるジャンルだろ。
まぁあれは歌ではないけど。

■Gary Moore - Out in the Fields
http://www.youtube.com/watch?v=Lou0k0yD79U&search=out%20in%20the%20fields

■Masterplan - Kind Hearted Light
http://www.youtube.com/watch?v=rMk-7fqfZeg&search=masterplan

メタル内での有名なパクリ。B'z擁護する気はさらさらないが、どのジャンルもこんなもの

>>747
ゲイリー・ムーアのその曲はハロウィンもパクってたなｗ
I Want Out

>>748
ちなみに、Masterplanのギターはその元ハロウィンだったりするｗ

日本を代表するアーティストたち
http://www.youtube.com/watch?v=GJAuKHF66Xc
http://www.youtube.com/watch?v=iegH_5fWWUo
http://www.youtube.com/watch?v=84gAQ78M8yo

>>750
ヤバイｗｗｗ一番上面白すぎｗｗｗ

バンドブームの頃ってボーカルの音はデカイのに比べて、ギターやドラムとかの音がすごく小さくてショボくない？　大槻ケンヂがうざい。

まぁ日本でパクリじゃないのはLIVだけ。

>>753
誰だよそれ？ｗｗ
ぐぐる気にもならん！！

B'zって、あの盗作コンビのことでしょ？

>>754
お塩先生なめんなカスが。

ちんかすげんだい

>>750
さいきょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男のB'zヲタが稲葉さんとか言ってるのがキモい
他のバンドもパクってるB'zは悪くないという訳の分からない事を言うキチガイども

>>726
そうか？
あんな風に洋楽っぽく歌うとレベルの違いがよりハッキリ解ってしまって
むしろ、あの辺の似たような歌い方の女歌手が増えてから
邦楽からどんどん遠ざかってしまったんだが。
J-POPやJ-ROCKはもうそういうジャンルなんだと割り切ってたから
洋楽＞邦楽って意識なく聴けてたんだけどね

「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのままパクっている」という音楽関係者もいる。 
石ノ森章太郎ことジミー・ページとかW.AXL.ローズとか、誰かB'zと裁判しないかな？

正直最近の洋楽も似たようなもんなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか作曲やってみるとわかるけど、聴いていて心地いいメロディライン、
コード進行なんてある程度決まってるし、そこで他者とかぶらないようにメチャクチャに崩すと音楽としてきいてらんない。
演歌だって殆どパクリパクられ、新鮮な曲なんてもう無いだろｗｗｗ

B'zのパクリ具合の詳細を俺は知らんのでなんとも言えんが、
盗塚程度のパクリなら許してやれ。音楽なんて周りに影響されて当然なんだから。
レンジ並なら擁護できんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洋楽詳しい人教えて

ポップはマイケルが出たからなかなか越える人材は来ないよな

クラシックとかは言うまでもなく中世に天才が出たよな

ロックとかパンクってそういう人いる？

ロックはそれを確立したビートルズ、ローリングストーンズあたりが既に天才だろ。

>>763
いないです

スレとは関係ないが、
これまでにない全く新しいサウンド・ジャンルを自ら編み出した
アーティストって最近でいうと誰なん？

Ｂ’ｚの歌い方って、ロバート・プラントそのものだもんな。
パクリというより物まねに近いだろｗ

＞762
エアロスミスの「クライイング」とB'zの「ドントリーブミー」
これを両方聞いてみてくれ　なんなら二つのプレーヤーで同時に

>>763
リスナーの価値観の多様化でイチガイには言えない

歌い方とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあお前この世の全ての"歌"は最初に歌を唄った奴のパクリじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
＞メロディーの覚えやすさ、分かりやすいカッコ良さがあった。

ゲンダイのおっさん記者らしい意見だな・・・

>>764なるほど 俺はローリングストーンズはロックの先駆者だろうけど誰もが認める天才って感じがしないんだよね
THE BEATLESはロックかわからないけどバンドを確立したからそうかもね

>>765ふむふむ

>>768
ちょっと前にも書いたが、B'zのパクリの象徴がその曲なのが理解できない。
どう考えても憂いのGYPSYのはずなのに。

俺的にはB'zのパクリの象徴は
Bad Communicationのイントロだな。
でもB'zはZepをパクリながらヤンキーのおにいちゃんにも
理解できるベタな歌謡曲を作っているところが天才だと思う。

>>769確かにマイケルの時代はロックがあったとはいえポップス全盛期だし、クラシックの時代なんて言うまでもなくクラシックのみだからね
多様化した現代では絶対的カリスマは出ないかもね

ありがとう皆 論文が進んだよ
大学でこの手の論文見てもパクってんじゃねーよバーローとか言うなよｗｗｗ

>>768
あぁ、大分パクっちゃってんだｗ　機会があったら聴いてみるｗ

まぁなんだ、グレーゾーンかまっ黒かは知っててパクったか、たまたま重なったかによるだろ。
あとはオマージュとかな…ボーダーラインわからんけどね。
あれだ、桑田のシングルカットで踊ろよベイビー1962って曲があるんだが、
既にビートルズ「踊ろよベイビー」って曲名パクって、曲調もろビートルズで、
歌詞に60年代ロックの曲名だったり歌詞だったりちりばめられてるんだが、こういうのはグレーだろ。

＞773
俺の数少ない音楽知識の中で見つけたのがｺﾚってだけ。
アニメでいえば、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙ大帝とライオンキングばりだなｗ
ちなみに憂いのジプシーは誰のなんて曲パクッてんの？
最近では愛のバクダンを聞いてグリーンデイを思い出したのだが

最近ラジオで聞いたけどバッハかモーツァルトだったと思うがその時代にも（これ以上新しい音楽は出てこないだろう）

と言われてたみたいよ。
昔から同じような事言ってたんだな

そうか、そうか...ふーん、そうか。

>>777
エアロのWhat It Takes。
なんつーかDon't Leave Meはまだ言い訳の余地がちょっとだけある。

例えば特に意識的にでなくCryingをB'zファンに聞かせたとして、
イントロ後にDon't Leave MeのAメロのフレーズをその人が歌いだすかというと、ちょっと難しい。
ただWhat It Takesを流したらイントロ後に憂いのGYPSYのAメロを口ずさむ可能性はあると思う。
ちょっと騒音の混じるドライブ中とかでやってみると特にね。

＞邦楽の進歩が、洋楽を不要にしているらしい。

邦楽も不要とされてるから売れてないんだろが

洋楽ってひとくくりに言うけど、結局はアメリカとイギリスの流行ってる音楽ってことだよな？
ルクセンブルクとかノルウェーとかオーストリアとかイランとかジンバブエとかキューバとかミクロネシアとかで
流行ってる曲も含めて「洋楽」のほうが正しいの？

微妙なとこだけど、日本の音楽シーンに限って言うね。
ロックとロックンロールは違うんですよ、日本の場合ね、アメリカで言わない方が良いよｗ
ビートルズとかストーンズはロックンロールのバンドに近い、パンクの方がまだ親密。
日本で言うロックは60年代後半から70年代信者のジャンルに固まっちゃってるのよ。
これは業界に巣食う信者がそうしたのかも知れない、もう親父のプロとか評論家とかね。
その信者はＢｚが嫌いだと思うよ、Ｂｚ自体が信者だと思うから近親憎悪てとこじゃない？ｗ

ロック、ポップスなんてもう終わってるんだから辞めてクラブいこーぜ＾＾

>>776
｢踊ろよベイビー｣？ビートルズでそんな曲あるか？

音楽の世界と競馬の世界はそっくりですね。

あげ

Bad Communicationって当時からパクリと言われてたけど
普通に売れてカラオケでみんな歌ってたよ
そんなもんだろ

パクリとか言うなよ
継承だよ『継承』

単に演奏技術や歌唱力を第一に評価する日本のロックファンの水準は
日本のバンドに世界水準を求める水準にないと思うが・・・

>>788
だがパクリはパクリ。
洋楽でもGUNSがwelcome to the jungleでツェッペリンの
同じ曲パクッてるけどな。

>>782
ＨＲ／ＨＭの世界では北欧やドイツやイタリアなど（これはプログレでも
そうだろう）、ヨーロッパ全体も含む。

良く考えたらパクッても売れない人って元ネタの人に失礼だよな。

インスパイヤを訳すると継承なのか

リッチーなんたらって外国人がガンダムの曲パクってた

日本古来からの音楽というと雅楽か…？
これからは祝詞を現代風のリズムに合わせて歌うってのがいいんでね。

>>761
B'z＝youtubeにうｐした奴
B'zにパクられたアーチスト＝ハルヒ

訴えるより宣伝として使って自分たちを更に売ろうと考えてるのかもw

【2005年アジアツアーでの『Killing Me』と『HEAVEN'S DRIVE 』】
http://www.youtube.com/watch?v=lTmQ4IIXJ1g&search=larc%7Een%7Eciel%20%20Killing%20Me%20
【2005年アジアツアーでの『Driver's High』と『LOST HEAVEN』】
http://www.youtube.com/watch?v=64x6LLdWV5I&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『STAYAWAY』と『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=ScYUdYioHz0&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでのラルクアンシエルメドレー】
http://www.youtube.com/watch?v=BBs0QTixVUw&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『snowdrop』『winterfall』『forbidden lovver』
http://www.youtube.com/watch?v=C35EgbebunY&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2005年アジアツアー『Getoutfromtheshell』『Newworld』『自由への招待』】
http://www.youtube.com/watch?v=85ImSI4qeJ0
【2005年アジアツアーでの『虹』】
http://www.youtube.com/watch?v=wuy2lb0WJc4&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo&search=larc%7Een%7Eciel%20%20READY%20STEADY%20GO
【2004年アメリカ単独ライブでの『STAYAWAY』】
http://www.youtube.com/watch?v=Bv2K4UKaXi4&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『HEVEN'S DRIVE』】
http://www.youtube.com/watch?v=tdPq1OPCUWI&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『driver's high』】
http://www.youtube.com/watch?v=kF2wMw7WWyE&search=l%27arc
【2004年アメリカ単独ライブでの『花葬』】
http://www.youtube.com/watch?v=ltoWHk5FX-c&search=l%27arc%20USA
【おまけ★HYDEのソロ活動台湾での『evergreen』『shallowsleep』】
http://www.youtube.com/watch?v=qMMSealOPSY&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【おまけ★2000年経済大国日本での壮絶、壮烈、衝撃ライブ『いばらの涙』】
http://www.youtube.com/watch?v=p_7YRAz6XGc&search=larc%7Een%7Eciel%20%20ibara

イギリスの田舎者ボンゾ曰く↓

パクリとオマージュとカバーの違いがわからない人がいるようですね

小説すばるのマーティフリードマン連載で、
ビジュアル系が欧州で人気あるって言ってて頭クラクラした

私見でいうと、洋楽のアウトプットの減少が大きいと思う。
加えてHIPHOPに代表される現在主流の音楽が伝わり辛いのも現実。
日本の主流のPOP音楽がかつての洋楽の代替になっているのも現実。

しかし日本国内の音楽ソフト消費はかつての洋楽消費に比べて落ちている現実もある。

何をやってもパクリって言われたら、今後でてくるミュージシャンは
どういう音楽やっていけば良いんだろう？新しいものって出てくるのかな。

パクリとかどうでもいいの
聴いてて気持ち良けりゃ

稲葉ソロにはパクリ曲あんの？

>>803
「今後でてくるロック（ポップ）バンドは」だね

音楽には色々あるよ

そもそもB'Zって本当に売れてるのか？

B'z売れてるとか怪しいよなｗｗ
今までの売上げ枚数も怪しいもんだ！
層化パワーじゃねーの？

>>808
売れてるんだな
これが。
オリコンとかじゃなくて地方のCDショップの
売り行き見れば　あぁ　こんな人が買ってるのか。
と、納得してしまう。

キチガイばっか買ってるのか？B'zは

単に音の組み合わせなら幾らでも作れるが
楽曲として商品になりそうなのは既にやり尽
くされているからなぁ

渋谷陽一はB'zをはじめとするビーイング系を「ビジュアルだけで売れてる」と言う
理由で嫌ってるらしい。
だからロキノンジャパンに一度も取り上げられないし、表紙も飾ってないんですね。

ミスチルが本物でB'sは偽者だったと言うことか

465 ：読者の声 ：2006/07/19(水) 10:47:45 ID:0WsvvjCB
でも桜井と稲葉をよく比べる人いるけどこれは桜井に失礼だと思う

桜井はいろんな奴から支持されてるしな。
桑田、小田和正、ＡＳＫＡ、ポルノ、氷室、GLAY、ガクト、コブクロ、堂本剛など
稲葉を支持してる奴って誰かいたっけ？

日本の歌手なんて、演歌以外はみんなパクリだろ。

>>812
渋谷陽一を絶対視してるのか？
ロックの本物を追及してるのに浜崎あゆみの詞の深さなんて特集しちゃうんだぞ

ビーズとくらべて、ミスチルほめようとしてる奴いるけど、
ミスチルだって、曲も歌い方も、エルビス・コステロのモノマネじゃん・・・。
日本人歌手は、全部ぱくりなんだよ。

日本のポップス聞かせると留学している外人が笑うんだよ。
「なんだよこの聞いたことあるフレーズはＷＷＷＷＷＷＷＷ」って。
あと稚拙な英語の歌詞もとても笑えるらしい。

全部ぱくりってのは完全に論理の飛躍ですが。

コステロが入ってるのは一部なだけでしょ
一部を全部と誤認するのはよくないくせ
自分が発見したーとかえらくなりたいその心理はわからなくもない

>>818
じゃあさんざん既出のマーティ・フリードマンのコメントはどう考える？
留学生＞マーティ　か？

>>814
稲葉支持は
勝新太郎、マーティ・フリードマン、岡本良たか（声楽）　など

>>814
中島みゆき、井上陽水、松山千春、小室、徳永英明、鬼塚ちひろ、浜崎、アムロ、ガクト、コブクロ

>>803
すべてコラージュ、オマージュ、インスパイヤ。

>>1は何を今さらって感じだな。
B'zはエアロスミスあたりの70〜80年代アメリカンロックの模倣だなんてことは
彼らのデビュー当時から分かりきってたことだ。
ミスチルだって、最近はそうでもないけど、かつては音楽はもちろんＰＶまで
エルビス・コステロの模倣とパロディの中間のような感じだった。
ＨＩＰ ＨＯＰで言うと、ジブラはアメリカでＤＭＸがブレイクしたときに
突如発声がそっくりになったり。
こんなこと言い出したらキリがないけど、そもそも日本のロックやＲ＆Ｂ、ＨＩＰ ＨＯＰは
洋楽のコピーからみんな始めてんだから、自分が好きなミュージシャンに似てくる
のはしょうがない。
欧米だと、あまり過去のものに似すぎてるとデビュー出来ないけどね。
版元も厳しい音楽マスコミに叩かれるから。
日本の音楽業界は版元もマスコミも馴れ合い激しいから、叩きは無理。

「洋楽」って中二病患者の琴線に触れる単語なんだね

>>822
嘘ばっか書かないでくれ
松山はB'z嫌ってるし

>>826
松山千春はうたばんかなんかで稲葉の事歌上手いって言ってたよ。

そういやB'zってエアロと共演してなかった？ライブで？？記憶違いか？
エアロはB'z嫌ってたら共演なんてしないだろ？
>>827
そうなの？ヘイヘイヘイでB'zを「どっちがビーでどっちがズーなんだよ」って馬鹿にしてたの見た記憶があったしさ

パクリといえパクリと
ビーイングなんて全部パクリじゃねえか

あのパクリ画家と一緒

>>828
俺より若い奴で歌が上手いと思うのは、吉田美和、なんたら、B'zの稲葉なんたらって言ってた。

ＺＹＹＧって奴らのBOφWYのパクリっぷりは凄かったな

>>819
B'zも同じ様なもんだろが
ミスチルはジャケもパクってますねｗ

>>818
外人が日本語で歌ってたら違和感感じるだろ?
それと一緒じゃないか?

そういやミスチルのジャケとB'zのジャケでそっくりなのがあったな。
ミスチルのI'LL BEとB'zのLOVE PHANTOMだったかな？

別に曲が模倣でもなんでもいいや。稲葉の声が好きなんだもん。
それに顔良くて劣化もあまりしてないし、歌詞も昔のは結構面白いのが多い。
ってかソロの方がギターウザくなくて好きなんだけどね。

このジャケはかなり似てるよな？ミスチルとマッシヴアタック
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005L8OD/249-3873577-1494736?v=glance&n=561956
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005L8OC/249-3873577-1494736?v=glance&n=561956

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000006045/249-3873577-1494736?v=glance&n=561956&s=gateway

ちょっとぐらい似てたり
曲の一部がパクられている程度なら
まだ我慢できるが
ビーズはあまりにも酷すぎる

売れるは正義。これを理解できない奴は馬鹿。

オマージュとレスペクトとインスパイヤの区別もつかん奴が、パクリとか言ってんじゃねーよ。

おれも区別つかないけど。

guest guest

まあ　世界に出して恥ずかしくないバンドなんて
ラルクくらいしかいないんじゃね？
　昔はラウドネストか世紀末もあったけど
この両者もオリジナリティーがないからな〜
世紀末は容姿がＫＩＳＳだし、

邦楽は終わってるよ。
ロックじゃなきゃ安全地帯　シングライク　柴田淳
山下達郎昔のＣ＆Ａなど世界に通用するのいるけどな

邦楽は洋楽に比べたら幼稚園児のお遊戯会レベルだよなw

ラルク？
まじかよｗ

ラルクも含めてロックやってる時点で、世界的に見ればオリジナリティなんて無いんだよ

なんかミス散るだビーズだ言ってるけど
結局はどっちも売れてるんだからパクリだなんだって別にどーでもよくね？

>>839じゃないけど売れたもん勝ちだよ。とﾏｼﾞﾚｽしてみる(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

色々パクってるにもかかわらず聴けばすぐB'zと分かる
毎回毎回同じような曲ばかり出してると言われる

これぞ真のオリジナリティーの確立
ミスチルとか他の売れ続けてる連中も一緒
要はそのマーケットで「替えがきかない存在」になることが重要
売れてない連中は替えがきく程度か世間様に興味を持たれない方向性の
オナニー作品しか生み出せてないってこった

>>842
オマエが恥ずかしいわ…ラルク？最近はスクリーモみたいな音をパクってんだろうが。
通用するわけねえだろバーカ。アメリカに通用する日本のジャンルはハードコアだけだな。

ラルクはちょっと退屈。
ハードコアも画一性が酷いから飽きるな。

正直、日本音楽で世界に対して胸を張れるバンドは
・ＹＭＯ
・Ｘ-ＪＡＰＡＮ
・山下達郎
ぐらいなんじゃねぇの？

>>834
ちょっと違う。というのは日本の歌に入って来る英語って、まともに発音しようという気が
全くないもん。ZARDとかが良い例。日本語だけでいいじゃん。なんで棒読みの
英語を無理矢理おしこむのかなあ。

ペガサスファンタジーを知らないのか？　世界で大絶賛だぞ

まあ洋楽マンセー！邦楽キライ！って奴には、
参加しやすいスレだわなｗ

>>415
▼▼▼マドンナファンの浜崎あゆみへの怒りの声
http://saturn-tv2.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log5&vi=1120751603&rm=100

>>851
ま、ローカル・アクセントならそれでも良いんだけど。
ネイティヴが笑うってのは、単純に文法が間違っていたり、
メロに合ってなかったり、曲調に合ってなかったり、
曲のテーマとそぐわなかったり、などの理由があるよ。

そんな言いかたしねえよ！カッコつけてる割りに変な言い方すんなよ！みたいな。
日本語でも厳つい外国人が馬鹿丁寧な日本語使ってたらおかしいだろ？そんな感じ。

海外で通用する日本人アーティストは石野卓球だけ

>>856
少年ナイフとバッファロードーターも
入れてやってください。
パフィーはどうなんだろ？
アメリカの子供にだけ人気なんだろうか？

何で2スレも消費してんのか理解不能

スレタイだけ読めば、１５年前に良く出た話題って感じだな。

パクリという言葉で片付くなら、
ここのスレから一体何人のヒットメーカーを輩出できるのだろうか。

×そのまま継承している
○そのままパクっている

>>857
最初は大っきいお兄ちゃんにも人気だった。
でも、アニメ好きがほとんどだな。
ようつべのコメント見れば分かる。

UKはともかく、こと最近の米国は邦楽と目くそ鼻くそ

ポピュラーミュージックはみんなが生まれる前からパクリの積み重ねで出来ています。

ｽｶﾊﾟﾗなんかは海外で評価される様な気がする
日本人がｽｶ?っていう意外性もあるし

世界で通用するバンドとかそういうのもう止めねえか？
コンプレックス丸出しで駄目だ。

通常、音楽も映画もその国のモノはその国で楽しまれるのが普通だ、
輸出出来ないから駄目なのではない。

そういう奴に限って、
パフィがアメリカで受けたとか言うと、
あんなのが何で受けるんだ！とか文句を言うんだｗ
別に外国の奴らの趣味が良いとは限らないのにばかばかしい。

コステロの真似は桜井だけじゃなく日本では結構多いけど、帽子メガネとファッションを真似てるんじゃないの？
そのコステロのファッションは50年代のＲ＆Ｒアメリカの若者ファッションだけどね。
佐野元春もそうだけど唄い方、ファッション、マイク、バックボーカル等50年代ファン多い。
時代は回るのよｗ

>>857みたいなのって、少年ナイフを聞いたことないやつ多いんだよな…

>>867
コステロはR＆Rそのものの造詣が深くて、バディーホリーをアイコンとして上手く取り入れてる。

カントリーガァール！！

元春もバディーホリー好きだな。俺も好きだけどｗ

guest　guest　geino

>>1
「Ｂ’ｚなど売れているグループは洋楽ロックをそのまま継承している」★
この台詞、山崎洋一郎編集長以下ロッキングオンジャパンのスタッフに聞かせてみたいな。
編集部全体で大爆笑されるかもw

逆に言うとだな、アメリカとイギリスにない日本の音楽はアニソンなんだよ

>>843
それはオレンジレンジとジャニ，大塚だけにいえる

>>827>>831
松山千春ってビーイングの上木彩とかいうのも誉めてたみたいだな
松山に2人も評価されるとは、ビーイングは人材豊富だな

邦楽≒韓流音楽　で　いいですか？

継承というかパクリ？

863 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/07/19(水) 14:09:22 ID:rgVIMWhS0
UKはともかく、こと最近の米国は邦楽と目くそ鼻くそ


UK（笑）

要はパクってまーす、って事よねｗ

>>826
それってB'z全体じゃなくて、まｔ（ｒｙ
だと思ったが。

「洋楽きいてる」てゆうと、なんか高級なことやってると
かん違いしてるバカが多い。
歌詞わからないから難解にみえるので、欧米人は楽しみで聞いてるのに。

２０００年発売のELEVENの「煌く人」以来、露骨にパクってるのは聞いたことがない
そもそも人のメロディーをそのまま借用して乗っけただけで２０年近く一線でやっていけるわけがない
精神衛生上、認めるべきところは認めたほうがいい
ただの偏屈人間として周りから見られたくないならな

>>882
リア厨ならまだしも、洋楽聴くことなんぞ高級なんて誰も思ってない
洋楽聴く程度も出来ない邦楽厨を馬鹿にしてるだけ
それが邦楽厨を「高級なことやってるとかん違いしてる」と勘違いさせてるんだろｗ

というか、まだやっとんのかい、おまいら

>>874
真理だな。

>>886

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

たいがい、世界で受けるとか通用するとか、人気あるとかいう日本のアーティストは
国内じゃ冷遇されてるんだよ。少年ナイフだの、パフィだの、サカモトだの、
日本じゃそんなに人気ないじゃん。

それよか、
ビーズでも大塚でも、
日本人に沢山買ってもらった方が、
いいかもな。
世界で評価されたって、たいしてカネにならねえし、
スゴイね！とか言っても普段聞いてくれるわけじゃねえもんな。

>>883
＞精神衛生上、認めるべきところは認めたほうがいい

「ビーズはパクリ」って事を認めた方がいいって事だよね
そりゃそうだよね

要は作曲の才能が無いんだろ

>>812
でも浜崎あゆみを表紙にした時点ですべてが吹っ飛んだ。

>>863
なにがUKだｗｗｗ　糞ロキノン厨め

ロックに関しては
USA＞＞＞＞＞＞＞UK＞日本だろ

>>892
どうやさしく考えても
ＵＫ＞＞日本 ＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＳ

>>892
何いってんの
新しいムーブはほとんどUKから
USは田舎くさいんだよ

このスレざっと見たけど、こんな時代だからこそＬＩＶに大きな負担がかかってしまうって感じだな。

日本人には分かりやすいメロディがウケるからな
ちょい前のソナタやドラフォが良い例
ソナタは本国でも有名だけど、市場は完璧に日本メインだし
COBも日本メインになってきたな
まぁ、CD単価が全然違うから収入も日本の方が良いってのもあるんだろうけどね

新しいムーブって具体的に言ってみろよｗ
UKのオカマサウンドのことか？ｗ

>>896
ドラフォはアメリカで今売れてきてるぞ

レベッカがいいですよ

みなさんレベッカの曲を聴いてください

ＮＯＫＫＯはやっぱり凄いですよ

最近また引っ張り出して聴いてるんですけど、
こんな凄いのが日本にもいたのか！って感動ですよ

>>899
人魚がジャネット・ジャクソンのアゲインのパクリなのに、アムロが更にカヴァーしてるしなw

>>895
Ｂ’ｚの後は先生に任せよう、って感じだな
Ｂ’ｚ＝２０世紀のお塩先生

マジレスすると今日本で一番凄いのはアリ・プロジェクトだな

>>888
海外で評価高いのは、灰野敬二、吉田達也、メルツバウ、非常階段、裸のラリーズなどなどアヴァンギャルド系じゃねの？
Puffyは悪いけど、多分誰？という扱いだろうな。坂本なんておらから見たら、小室哲哉と変わらん。

【2005年アジアツアーでの『Killing Me』と『HEAVEN'S DRIVE 』】
http://www.youtube.com/watch?v=lTmQ4IIXJ1g&search=larc%7Een%7Eciel%20%20Killing%20Me%20
【2005年アジアツアーでの『Driver's High』と『LOST HEAVEN』】
http://www.youtube.com/watch?v=64x6LLdWV5I&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『STAYAWAY』と『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=ScYUdYioHz0&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでのラルクアンシエルメドレー】
http://www.youtube.com/watch?v=BBs0QTixVUw&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『snowdrop』『winterfall』『forbidden lovver』
http://www.youtube.com/watch?v=C35EgbebunY&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2005年アジアツアー『Getoutfromtheshell』『Newworld』『自由への招待』】
http://www.youtube.com/watch?v=85ImSI4qeJ0
【2005年アジアツアーでの『虹』】
http://www.youtube.com/watch?v=wuy2lb0WJc4&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo&search=larc%7Een%7Eciel%20%20READY%20STEADY%20GO
【2004年アメリカ単独ライブでの『STAYAWAY』】
http://www.youtube.com/watch?v=Bv2K4UKaXi4&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『HEVEN'S DRIVE』】
http://www.youtube.com/watch?v=tdPq1OPCUWI&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『driver's high』】
http://www.youtube.com/watch?v=kF2wMw7WWyE&search=l%27arc
【2004年アメリカ単独ライブでの『花葬』】
http://www.youtube.com/watch?v=ltoWHk5FX-c&search=l%27arc%20USA
【おまけ★HYDEのソロ活動台湾での『evergreen』『shallowsleep』】
http://www.youtube.com/watch?v=qMMSealOPSY&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【おまけ★2000年経済大国日本での壮絶、壮烈、衝撃ライブ『いばらの涙』】
http://www.youtube.com/watch?v=p_7YRAz6XGc&search=larc%7Een%7Eciel%20%20ibara

893 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/07/19(水) 23:13:54 ID:MJZWv/N40
>>892
どうやさしく考えても
ＵＫ＞＞日本 ＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＳ


UKを高評価している奴は音楽知らないどころかロックすら知らない
これ鉄板

坂本Q　ビルボード１位

ウタダ　初登場160位２週目で圏外

アジア人が米国の真似したって売れないんだろうね
逆に日本人らしさとか出したらどうだろか

ラウドネスがいかに向こうの土俵でセメントやってたかって事だな

ＵＫ、ＵＳばっかりだな。もちろんどっちも好き。
ジャーマン・スウェーデッシュなど、いい音楽は世界中から発信されてる。
でも残念ながら日本のＲＯＣＫは「日本」らしさを感じられない。
（俺が日本人だからかも知れないけど）

あと少年ナイフを挙げる連中がいるが素直にいいと思ってんのか？
グランジ・ジャンク繋がりで勝手に崇拝してるようにしか思えん。

パクりでも自分の立場を良くわかっているアーチストは理解してあげたいけどね。
つまり経済大国の日本にいるから金はオリジナル歌手より稼ぐけど、それを才能と
勘違いしない人。
これ自分のネタばれになるから素直に言う人少ないんだけどね。
あ、一番嫌なこと思い出した、金が出来たからって自分の歌を当時憧れた外人に
歌わせるなよ！これ最低の最低！成金の発想。
誰かロネッツのボーカルに自分の曲歌わせただろうｗ

なんだかんだ言ったって海外じゃあ石野卓球には勝てない

UK>USと言う人俺の年代多いんだけど大体ツェッペリン厨だ。
彼らはＵＳ田舎臭いとか云うんだけど、ＵＫ含め好み広い俺は断然ＵＳ派だね
大体ツェッペリンのメンバーはＵＳ音楽に憧れて音楽始めてるのに、
厨はＵＳ嫌い残念だね、だからプアーボーイズ嫌いだろう？子の心親知らずだｗ

継承してるんじゃなくてパクッテるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と何千回も同じことを言ってみる

ＢＺは死ね
糞ＪＰＯＰ死ね

＞３５３

だからおまえはバカなんだよ
ＨＭくらい聞けて
２１世紀のＨＭは８０年を凌駕してるよ
おれの意見だけど
ＫＡＭＥＬＯＴとか聞いてみろて

洋楽の価値を知らないDQNはそれはそれでいいのでは？
俺は洋楽をさりげなく身に着けてその価値を理解してくれる人を『こいつ、ただ者じゃないな？』と、判断している。
一般人ならUK、USA等の洋楽のグレードは知らない人がほとんどだし、そのエンブレムの違いをと性能・価値を認識できる人はごく一部。
仕事中なら上はUSA、下ならUKを使っているがプライベートだと時々アップルのi-PODを使うとその方がウケがいい。
洋楽の方が価格も高いのに、価値を知らない連中の目には2〜3万の国産音楽に見えるらしい。
でも、洋楽のUKのエンブレムを目にしたとたんに目つきが変わる。
俺としては違いがわかるオトナの遊びとして音楽を楽しんでいたんでSMEの廉価版から『SONY』の文字を排除するのは賛成できない。SONY製の音楽は持ってはいないが。
自社の名前がダサいと思うのであれば音楽の文字盤から名前を消すのではなく、ダサいと認識している社名を変えたらどうだろう？意味はたしか、『SON of NY』だったね。
洋楽は極端だが国産音楽の方が外国製に比べてはるかに高性能なのは確かだ。特に東芝EMG製は優れてる。
洋楽に対抗して日本の音楽のブランドを落とすような事はして欲しくない。
俺としては洋楽の『USA』のエンブレムの意味は解る人だけに理解できる究極の音楽であって欲しいと思う。解らない人には安物の洋楽にしか見えないとしても。

このスレの連中はパクリの神様、筒美京平を知らないのか

UKと言えばアラン・ホールズワース

>>910
ギター志村に才能を感じた事は0.1秒もねぇな
パクる才能すらない
上手い奴はもう少しアレンジする 志村のはバレバレな上劣化

まあ、日本人のトップアーティストがパクリばっかりで
糞なのは事実だが、あまり洋楽マンセーで邦楽は全部ダメと
決め付けている人はちょっと自虐的過ぎだと思う
洋楽だってバックストリートボーイズやらブリトニーが
あんだけ売れてんだぜ？　一概に洋楽＞邦楽って
決め付けるのはいかがなものかと

日本のヴィジュアル系がすごい人気あるんだって

>>918
いや、そのバックストリートボーイズ・ブリトニーにも劣るヤツがヒットチャート上位を占めてるからレベル低いとされてしまうんだろう
それに愛だの恋だのお腹一杯
あのマイケルジャクソンですらただの恋愛系の曲をシングルにするのは避けてるらしいのに

>>919
アニメが受けるような感じなのかな？。
ゴスロリにしてもそうだけど、日本のそれ系のファッションって
海外のものに比べると若干キレイで可愛い印象はあるね。

日本人が世界（つか欧米）で音楽家として活躍できるフィールドは、
クラシック、ジャズ、クラブ・ミュージックだけ。
このジャンルなら、すでに国民性とか問われない。
現に、そのジャンルの世界でなら超有名な日本人もいっぱいいるし。

他の売れる売れないが問われるポピュラーミュージックでは「日本人が
なにやってんの？」くらいで、まともに聞いてもらえません。
曲の良さとマーケティング次第で多少ヒットはするかもだが、常に
ヒットチャートに載るのは絶対ムリ！！！

チョンのヒップホップのダサさと同じものがあるよな、日本人の演奏する音楽は。

>>922
その前に日本人は英語が喋れんのが大半だからな。
あと日本人の作る歌詞は抽象的とかよく意味が分からんというのを聞く
ウタダヒカルがアメリカでデビューしたアルバムも日本で歌ってるような感じの歌詞じゃないし

米国におけるJPOP＋JROCKの潜在消費者数は100万人くらい。
ウタダは中途半端なマーケッティングで失敗したが100万人くらいには認知された。
（アルバムの実売数は3万枚だったけど、これは100万程度のマーケットにしてみれば妥当な数）

で、実際問題としてペイできる規模はさらに十数倍のマーケットがないと無理。
最低でも1000万人規模のマーケットは必要。ここらへんが難しい。
ようつべやネットなどアウトプットの増大が追い風になるかだな。

>>918
バックストリートボーイズこそビッグインジャパンなんだがな。
向こうじゃ5年もまえから全然人気ないよ。
ブリトニーだってゴシップだけでアルバムはたいして売れてない。

それよりTOOLみたいなバンドが何百万も売れててすごいと思わね？

>>817
ミスチルは、むしろボンジョビでは？

つーか少年ナイフもあふりらんぽもビッグヒットとまではいかないが海外でも人気あるんだがな。