【出版】執事喫茶隠し撮り掲載女性誌の編集長「意図的ではない」「指摘自体が残念」★４

講談社の女性誌「VoCE(ヴォーチェ)」6月号が、
撮影禁止の池袋の「執事喫茶Swallowtail」店内の様子を、店の許可を得ず、
隠し撮りして掲載していたことに「Swallowtail」側が抗議した問題で、
「Swallowtail」は「VoCE」の関龍彦編集長より回答があったことを明らかにした。
趣旨は次の通り。

「撮影禁止の文字には気付かず，館内ではフラッシュをたいたり，
カメラを落としたりしたにも関わらず注意を受けることがなかったため，
最後まで撮影禁止の旨は把握していなかった。つまり，意図的な無断撮影ではなかった。
館内はカジュアルな服装の方々が多かったので，写真は事実として掲載している。
被写体となっている女性には目隠しを施し，従業員も正面から捉えているわけではないので
個人の特定には至らず，プライバシーの侵害にはあたらないと考えている。
該当ページはライター及び編集部が話題の場所や人をアポイントメントなしで，
体験するという人気連載である。取材対象を貶める意図はなく，
レポートとして読者の興味を惹く方向の記事なので，再取材や再掲載は考えていない。
指摘されたこと自体が大変残念である。」

「Swallowtail」は「意志としては先般と何ら変わらないもの」としている。

「執事喫茶Swallowtail」のコメント
http://butlers-cafe.jp/modules/news/article.php?storyid=26
該当の記事
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=mnewsplus&file=1147797359345o.jpg

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147956814/l50
1の建った時間： 2006/05/17(水) 23:02:05

２

「執事喫茶Swallowtail」のコメント http://butlers-cafe.jp/modules/news/article.php?storyid=26
該当の記事 http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=mnewsplus&file=1147797359345o.jpg
【まとめサイト】 http://www.geocities.jp/voce_peep/
講談社盗撮問題 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6844226&comm_id=36141&page=all
wiki　http://ja.wikipedia.org/wiki/VoCE
講談社が盗撮と人権蹂躙 http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060515
新語・流行語大賞 「庶民フレーバー」に投票お願いします　http://www.jiyu.co.jp/singo/
VoCE 2006-06号掲載広告一覧。 http://cyan.gazo-ch.net/bbs/9/img/200605/766520.jpg
i−VoCE　http://www.joseishi.net/voce/index.html
VoCE骨肉ブログ　http://www.joseishi.net/voce/blog/index.html
Sugarな美容日和　（VOCE編集・ライター）http://blog.goo.ne.jp/sugarco
※例の記事を書いたのはこの方ではありませんが
　編集長のブログに書き込みできない為炎上中、削除に必死
[現役！編集者・ライターの集い] トピック http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6844226&comm_id=36141&page=all
http://bethnet.jp/pc/index.html 講談社のオタク女子むけ雑誌“Beth”
http://ime.st/mixi.jp/view_item.pl?id=32181
菊地陽子先生　連載「出会い学講座」http://www.bloombooks.jp/column/deaigaku/index_0.shtml

>>1
ありがとうございます。

>1　ありがとです！！

編集長の「左手日記」 VOCE編集長　関 龍彦
http://www.joseishi.net/voce/blog/hidarite/index.html
ビューティサイエンティストの庭 ビューティサイエンティスト　岡部美代治
http://www.kt.rim.or.jp/~miyoharu/
sugarな美容日和 エディター　近藤須雅子
http://blog.goo.ne.jp/sugarco
黒部エリぞうのNY通信 ライター　黒部エリ
http://erizo.exblog.jp/
Dr.Makiko 's Blog 松倉クリニック医師　Dr.makiko
http://blog.nino-beauty.com/
美人になる映画鑑賞会 プレス　村山恵里子
http://yaplog.jp/lecinema77/
sinoop イラストレーター　三原紫野
http://www.sino-mihara.com/diary/index.html
「ビハダス」?気象予報士の美容予報? ライター　大貫未記
http://www.bihadas.com/
i-VoCEスタッフの「したばたら記」 i-VoCEスタッフ
http://www.joseishi.net/voce/blog/shitabataraki/index.html

講談社の女子トイレで盗撮してもいいの？
目隠しすれば公開しても文句いわれないの？

独身男性　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1147777016/l100
萌えニュース　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1147757101/l100
既婚女性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147785121/l100
実況　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1147928261/l100
おたく　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1147777111/l100
もてない女　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1147776856/l100
ニュー速　http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147854261/l100
雑誌　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1147886642/l100
化粧　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147768324/l100
美容　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1147885911/l100
マスコミ　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1147787502/l100

>>７
「何か問題でも？」でＯＫだよ

執事喫茶関連スレ
コスプレ　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1146965210/l100
萌えニュース　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1144984894/l100
お茶・珈琲　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1143359253/l100
男性論女性論　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145157584/l100
転職　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145157762/l100
同性愛　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142690760/l100

出版とか新聞業界とかもうめちゃくちゃだね
手榴弾持ち帰ろうとして爆弾テロ起こした新聞社の社員よりはマシだけど

Ｔシャツ　
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0335.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0336.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0337.jpg
http://www.uploda.org/uporg393614.jpg
http://www.uploda.org/uporg393616.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0338.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0339.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0340.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0341.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0342.jpg
　　

>>7
意図的じゃなければＯＫ

トートバッグ
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0343.jpg
http://ime.st/up2.viploader.net/pic/src/viploader162976.jpg
うちわ
http://maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0346.jpg
http://maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0347.jpg
外枠はリアルうちわ枠なんでそのままカットして
既存のうちわに張り付ければおk
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0348.jpg
手拭い
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0349.jpg
マグカップ
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0351.jpg
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0352.jpg
携帯ストラップ
http://ime.st/maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0353.jpg

ふーん、フラッシュたくってのは撮影許可の合図だったのか！

え〜、清酒「庶民フレーバー」
お手持ちのお酒の瓶にはっつければ、たちまち庶民のフレイバーに！


ttp://maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0355.jpg

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=386436
VoCEを養護しているライター：こまつれいこ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6844226&comm_id=36141&page=all
5: れいこ
ボーチェじたいそんなに好きじゃないし、内容は特にどうとも面白くもないけど、
この種の潜入取材なんて昔からあるし、週刊誌もやっているし、店の名前も出していない。
とりあえず写真も目線をいれてわからなくしている。
こういうのが否定されるんだたら、潜入取材そのものが否定される。
ＰＲ誌じゃないんだから、このくらいあってもいいじゃんって思いますけど
12: れいこ
店の名前も出してないし。わからないように配慮してる。
これが否定されるなら、世の中、お店と事象のヨイショ記事しかだめってことになるけど。
「批判しますけど、のせていいですか？」って言ったら断られるし。

>>7
盗撮を指摘されたこと自体が大変残念である　といえばおｋ

>指摘されたこと自体が大変残念である。
開き直りかよ。ぜんぜん反省してないな。

>7
意図的じゃなければ、少なくとも講談社の内部では問題にならないらしい。
誰かVoCE編集部の会議とか講談社取締役会の様子とかうｐきぼん

つーかこれこそMMRが取材して欲しいｗｗ

・アユーラ ttp://www.ayura.co.jp/
・アルビオン ttp://www.albion.co.jp/top.html
・YSL　（イヴサンローラン） ttp://www.ysl.com/
・エキップ（RMK) ttp://www.eqp.co.jp/privacy/rmk.html
・エスエス製薬（ハイチオールC) ttp://www.ssp.co.jp/
・SK-�U ttp://www.sk2.com/
・エテュセ ttp://www.ettusais.co.jp/
・エナス ??
・NTTドコモ ttp://www.nttdocomo.co.jp/
・大塚製薬 ttp://www.otsuka.co.jp/
・obagi ttp://www.obagi.co.jp/
・花王　ロリエ ttp://www.kao.co.jp/
・花王　ソフィーナ ttp://www.sofina.co.jp/

今までに出てきている怪しい点
・盗撮写真に写る女性は一人だが、グラスの数を見ると二人で来店した客の模様。
　わざと一人でいる所を盗撮し、「一人でこんな所にくる可哀想なオタ女pgr」を狙ったのではないか

・問題のライターはカーテンで仕切られた席に（たまたま）通されたらしい。
　「フラッシュをたいても（ｒｙ」「カメラを落とした（ｒｙ」の発言を嘘だと仮定すると、
　「注意されなかったので悪くないと思った」とあるが、店員は盗撮自体に気付かなかったのではないか。

・カネボウ化粧品 ttp://www.kanebo-cosmetics.co.jp/index.php
・クラランス ttp://jp.clarins.com/
・クリニーク ttp://www.clinique.co.jp/index.tmpl?ngextredir=1
・コーセー　 ttp://www.kose.co.jp/index4.html
・コスメデコルテ ttp://www.cosmedecorte.com/
・サンスター ttp://www.sunstar.com/
・シスレー ttp://www.sisley-cosmetics.com/
・資生堂 ttp://www.shiseido.co.jp/
・CHANEL ttp://www.chanel.co.jp/
・ジョンソン＆ジョンソン ttp://www.jnj.co.jp/entrance/index.html
・Ｄｉｏｒ ttp://www.i-love-dior.jp/index1.html
・東宝　ttp://www.toho.co.jp/
・日産自動車 ttp://www.nissan.co.jp/
・HYATT　REGENCY　WAIKIKI　RESORT&SPA ttp://www.hyattwaikiki.jp/
・B&C　ラボラトリーズ ttp://www.bacl.co.jp/note.html
・PFJ ??
・ビオテルム ttp://www.biotherm.jp/_ja/_jp/default.aspx
・ブルガリ ttp://www.bulgari.com/splash.php
・ヘレナ　ルビンスタイン ttp://www.helenarubinstein.jp/_ja/_jp/index.aspx
・ポーラ化粧品 ttp://www.pola.co.jp/
・ミルク　（ete　beau） ttp://www.eteweb.com/
・ランコム ttp://www.lancome.jp/_ja/_ja/
・リジュベネーション ??
・ロレアル　パリ ttp://www.lorealparis-jp.com/
・わかば　（OMBRE　ROSE） ttp://www.wakaba.co.jp/

9 名無しさん＠恐縮です New! 2006/05/20(土) 11:42:17 ID:v6oXZ/Bg0
>>７
「何か問題でも？」でＯＫだよ


相手と同じレベルまで落ちてる時点で負け　オマエはもう講談社を責められない　ダメ人間は去れ

中の人フレーバーテンプレ

・オタクや腐女子なんてキモイんだから叩かれて当然
・本当のこと言われたからってﾌｧﾋﾞｮるなよ腐女子www
・オタクのために作ってる雑誌じゃないんだからキモオタは買うなよwww
・執事喫茶なんざホストやキャバと同レベルのくせにお高く止まんなよwww
・権力のない負け犬が吠えてても痛くもなんともないよwww　←今ここ
・フライデーやフォーカスだってやってんじゃん
・目線入ってるんだから肖像権の侵害に当たらない
・宣伝してやったのに文句言われるとは遺憾だ
・店側2ch工作必死だな
・店側過剰に騒いで2ch味方につけようとしてんじゃねーよ　←今ここ
・店側の被害者意識ゆんゆんｷﾓｽ
・美的とかの競合誌編集が寄ってたかって潰しにかかってる
・池袋の雑居ビルに入ってる店は893系だからそいつらの陰謀
・盗撮は表現の自由
・無許可撮影・掲載は中立的立場としての報道の自由

■美容雑誌･記事総合スレッド　Part30■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1143719052/l50
スレ309あたり（発売直後？）より指摘され始めている。

いわゆる
(´･ω･｀)しらんがな
か

http://d.hatena.ne.jp/minatuka/20060520

VoCEってもともと美容雑誌の中でも特に下品だしなあ。
何でハリウッドゴシップ載ってんの？とよく思ってました。
海外にあこがれてるけどなりきれないんだ…っていう悲しみ漂う中途半端ゴージャス
（化粧に命かけます）。美容雑誌でもより庶民寄りなんだけどね、VoCEは。
執事喫茶のお客さんを「庶民フレーバー」と称したのは同属嫌悪だったのかもしれなくてよ。
ライターさんなんて、売れっ子でもなきゃバリバリの庶民だもの…（おかわいそう…）

池袋の執事喫茶でVoCEが潜入取材
　↓
撮影禁止の店内で隠し撮りした写真を店に許可なく雑誌にうｐ。
客は薄い目線だけ入れられて晒されまくり。 　→雑誌発売後、化粧板で盗撮指摘有
　↓
店側抗議
　↓
講談社「何か問題でも？」
　↓
祭り発動
　↓
編集部側から回答があったと店のHPに掲載

なんか分からないけどキモヲタや腐女子の琴線には触れない方がよさそうだな。

菊池大先生の新作が発表されましたよー

955 名前：Tシャツ作家菊池 ◆O6sytel0jw [sage] 投稿日：2006/05/20(土) 11:24:10 ID:z4+RDA/c0
今、芸スポが盛り上がってるようで…

http://2ch-news.net/up/up4269.jpg

>>7
スカートの中の盗撮等は、迷惑条例等にひっかかるので一発タイーホ。

普通の顔写真撮影だったら、プライバシー：肖像権の侵害なので、時と場合次第でアウト。

ちょっと考えたんだけどさ
フラッシュをたいたっていうのはまだ「あ、写真撮ってる」っていうとわかると思うんだけど
「カメラ落としても」注意されなかったから写真撮っていいと思ったっていうの、おかしくね？

「カメラ落とした」→　落としましたよっていうor拾う
だろ、普通は。

「カメラ落とした」→　写真撮る気ですか！ダメですよ！
ってありえんだろ

　　タ 盗　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 盗　え
　　シ 撮　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 撮　 |
　　ロ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

きちんと取材許可とってるメディア一覧
ttp://butlers-cafe.jp/modules/AboutUs/article.php?articleid=3
ミクシィの編集者コミュ。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6844226&comment_count=58&comm_id=36141
スラド　http://slashdot.jp/articles/06/05/17/2238254.shtml

新作Ｔシャツ　http://maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/uploader/src/up0367.jpg

>30
もうそれで釣ったやつごまんといるから釣るなら別のことで釣って

携帯待受画面
http://2ch-news.net/up/up4197.jpg
http://2ch-news.net/up/up4198.png
http://2ch-news.net/up/up4200.jpg
http://2ch-news.net/up/up4201.png

で。
店に禁止されている撮影行為を隠れて行い、
無断で雑誌に掲載して利益を上げる行為は、
パチ屋に体感機持ち込んで逮捕されるのと同じ事例になる。
パチ屋と執事喫茶一緒にしたら、執事喫茶には失礼だけどなｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2006/05/20(土) 11:23:00 ID:S59e84fB0
講談社の身内でもないし、関係する人間でもないのだが。
>>988
外注で仕事を賄ってもらっているようなライターの意見が通るほど甘い世界ではないだろうな。
大人の謝罪には必ず責任も伴うわけで、それを分かっていない。


いや、祭になる前だったら「ごめんなさい」で済んだ話が
理屈捏ねてる間に今更「ごめんなさい」いえない状態にしたのは誰なんでしょう？

>>33
ちょっと思ったんですが、
お芝居でも写真撮影禁止ですよね？
タカラヅカでフラッシュなしで撮影をして、
カメラを落としても咎められなかったら掲載しても良いのでしょうか？

タカラヅカ側が抗議したら、指摘されたことが遺憾とお返事すれば
いいだけってことになりますわよね？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★中国の圧政…赤ち○んを大量に強制中絶…東トルキスタン問題★★★
★★★中国の圧政…赤ち○んを大量に強制中絶…東トルキスタン問題★★★
★★★中国の圧政…赤ち○んを大量に強制中絶…東トルキスタン問題★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

●9.11テロ以降、テロ対策の名目で政治犯の処刑がさらに厳しく…
●1000万人もの人々が中国共○党の犠牲…
●「計画生育」…赤ち○んを大量に強制中絶。妊婦は密告され強制中絶に…犠牲になった胎児は850万…
●中国共○党の50回もの核実験…75万人が放射能中毒の犠牲…
●「政治犯」…50万人が処刑…
http://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html

【中国･ウイグル】東トルキスタンを救えおぱーい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146707696/
東トルキスタン（新疆ウイグル自治区）総合スレ2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1128429540/
【中国】新疆ウィグル独立掲げる組織「東トルキスタン解放組織」（ＥＴＬＯ）の政府への宣戦映像入手-英ＢＢＣ〔10/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128176349/
ＯＤＡ】中国による東トルキスタン大虐殺 【無意味
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1127761160/
【中国･ウイグル】東トルキスタンを救えおぱーい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146734485/
東トルキスタン独立を支援するOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128224213/
東トルキスタンの人々を応援するスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1134818461/
ＯＤＡ】中国による東トルキスタン大虐殺 【無意味
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1127761336/
■東トルキスタンFLASH■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1128168813/

http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060519#p1
>昨日（18日）当サイトへのkodansha.co.jpからのアクセスは52件。
>当該記事（http://hagex.com/pic/2006/0515001.html）へのアクセスは10件となっています。
>17日は17件/3件だったので、かなり講談社の中の人も関心をもってくれているようです。
>あと、余談ですが本日某出版社からIPで80件近いアクセスがありました。
>紙媒体でこの騒動が記事になるのかな？　
>それとも同業者の不始末を単に笑っているのでしょうか？　気になるところです。

ヤフートピックス　　http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=voce%A1%A1%C5%F0%BB%A3&m=&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7
社団法人　日本雑誌協会　ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/index.html
[現役！編集者・ライターの集い]コミュ
講談社盗撮問題トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6844226&comm_id=36141&page=all

[VoCE執事喫茶盗撮問題]コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=918310

このスレはテンプレばっかですげー工作臭いな


もっとやれｗ

証拠はある
ここで見せる必要はない

証拠は本物であると認識している。


あの政党の台詞に似てはいまいか。

922 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/20(土) 03:47:34 ID:tp9WN02z0
http://yaplog.jp/yutori/
ライター村川裕子（ムラカワユウコ）の西麻布クロネコ日記
はい、消えたぁ
キャッシュでドゾー
http://72.14.203.104/search?q=cache:8wDL5L_QfGMJ:yaplog.jp/yutori/+%E6%9D%91%E5%B7%9D%E8%A3%95%E5%AD%90&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

あらごめんなさい。
フラッシュをたいて、でしたわ。

潜入取材ならいいのかしらって思って。

自分の違法行為を棚に上げて
相手の好意を怠慢と指摘するとは
なんと下等な生き物よ

関龍彦編集長
　
ttp://ad.kodansha.net/topics/20040728/limage/data.pdf
ttp://ad.kodansha.net/topics/20040728/index.html

自分たちが偉いと思っているとか、
お店側の人間を見下してるってことだろ。

まじ最低だよ。

｢撮影禁止の文字には気付かず,館内ではﾌﾗｯｼｭをたいたり,
ｶﾒﾗを落としたりしたにも関わらず注意を受けることがなかったため,
最後まで撮影禁止の旨は把握していなかった｡つまり,意図的な無断撮影ではなかった｡

どう考えても飲食店の店内で許可無くストロボ焚くなんて非常識だろ､一般客でも｡
注意を受けなければしてもいいのかと･･

どこの低脳雑誌だよこれ

ごめんんさい

この一言で済んだ話なんだけどね〜
事後対応に下手うった典型例ですね

　　　　　llll′　　　　　liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　.lll!!!!!ll!!!!!!lll!!!!!!l　　 .llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll
　.llliiiiiillliiiiiiilllliiiiiiii　　 .llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllﾞﾞﾞﾞ!!!
　.lll厂llll,,,,,,,lll厂￣　　.lllliiiiiiiiillliiiiiiiiiiiiiil
　,lll!　.lll!!!!!!!!　　　　　llll　　 .ﾞlll,,
..,ill!ﾞ.,iii‐iii, liii,.'llii,,　　_,,llll,,,,iiiiill,ﾞ!llii,,,,,iii
.'ﾞ!ﾞ l!!ﾞ｀.l!!"'!!l、ﾞ!!° .l!!!ﾞﾞﾞﾞ”　　 .ﾞﾞ!!!!!ﾞ
..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　.iiil、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!l l!!
..ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllll′　　 .llll|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,,,,　　.lilii,.ﾞﾞ
　　　　　　 ,ill!゜　　　 .llll　　　　　,,ii,.　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　,illlﾞ　　 .'ﾞ!lli,,　　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　.,,iill!°　　　 .llll　　　 ,,,iill!ﾞ｀ .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.,,ill!°　　　'!llli,、 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　 .,,,,,iiill!!ﾞ′　　　　 llll.,,,,,,,iiill!!ﾞ°　　　　　　　　　　　,,illl!°　　　　 ﾞ!lll,
　 'lll!!!lﾞﾞ° 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　ﾞ”

>>52
その一言じゃだめだと思う。

wiki　http://ime.st/ja.wikipedia.org/wiki/VoCE

「　庶民フレーバー 」

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/

ViVi6年、FRaU4年、VoCE7年の編集者時代の関の記事が読みてー

関君はメラニンフレーバーがムンムン

http://www.evah.tv/image/voce/voce2.jpg
↑ヨーコ・Ｋの記事。
左上の写真の下に、
「集計を終えてカップル誕生を待つ男女を隠し撮り」とある。
隠し撮り潜入取材は常習かもしれない。

最近は謝ったら負けみたいな風潮でもあるのか？
貼紙に気付いた気付かないとか意図的云々以前に
撮影禁止の場所で撮影した事に対してまず謝罪だろ。
こんな対応じゃあ悪意にとられても仕方ない

>>51
それに「意図的ではなかった」らどうなんだって話だ。

>>58
げ〜〜、ホントだ。
隠し撮りがブームなのかね、講談社は。
それって、そのパーティーの主催者に問い合わせて、
こういう記事になってますけど、参加者の許可は取ってるんですか？
私も参加したいと思ったんですが、こういう事が裏で行われているなら
これはちょっと問題じゃないですか？って電凸。

報道の自由にはある程度の自主規制とモラルが必要だし、なにより講談社の倫理規定は甚だ厳しい。
まずはその規定をクリアした上で、だ。
今回の件に関してはVoCE側の取材姿勢に落ち度は見られないばかりか、このような仕事は
外注がルーティンでやるようなもの。
さして問題にするものではないはずなのだが…。

さて、店側の思惑はどこにあるんでしょうねえ。

>>62
お前の思惑の方が気になるわ

>>62　まだいたのかｗｗｗ
>なにより講談社の倫理規定は甚だ厳しい。
中の人じゃないのに、なんで知ってるの？

さて、>>62の思惑はどこにあるんでしょうねえ。

>>62
＞講談社の倫理規定は甚だ厳しい

講談社の倫理規定は甚だ厳しい（笑）

711 名前：メイク魂ななしさん ：2006/05/19(金) 00:52:36 ID:UriV0Bqc0
222 名前：匿名希望さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/18(木) 23:58:35
炎上中のブログの人、企画で整形したんでしょ？

229 名前：匿名希望さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/19(金) 00:25:25
>228
どうもホントにルーシー・リューを狙ったらしいよ
ｷｼﾞｮ板のスレにその企画を覚えてた人が居た

雑誌板で拾ってきたけど他にも覚えてる人いる？


712 名前：メイク魂ななしさん ：2006/05/19(金) 01:03:18 ID:8mLWvNzK0
で。整形失敗したのか…。


713 名前：メイク魂ななしさん ：2006/05/19(金) 01:04:41 ID:AxP2klDe0
>>711
覚えてる。その号持ってるし。目とエラ？だったかな。

　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　謝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　VoCE編集長　関　龍彦（４１・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

＞VoCE側の取材姿勢に落ち度は見られない

このへんをくやしくお願いします

>>61
http://www.evah.tv/japan_tv.html#voce
この記事はその会社のサイトにvoceに紹介されましたって
形になってるから、ここの場合は許可を得てるかもしれない。
ただ、出席者に許可をとっているかは全く不明。

砂糖子のブログは今何位？
gooブログアクセスランキング
http://ime.st/ime.st/blog.goo.ne.jp/index.php?fid=rankingBlog

せめて店側に取材許可とってから撮影するべきだろう
講談社はなめてるのか？

802 名前：なまえないよぉ〜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/19(金) 00:42:53 ID:PGhyEy7j
>>801
以前はお見合いパーティに潜入して盗撮
可愛い後輩の女の子を連れて行き、その女の子宛に来た見合いパーティ参加者からの
メールを「必死だなｗｗ」と誌上で晒した前科がある。
今後も執事喫茶以外も盗撮の被害に遭うおそれがある。

すばらしい「取材姿勢」ですねｗ

意図的じゃないけど砂糖子の顔写真P2Pに放流しときますね

出版系の人間は、選民意識持ちすぎなんだよ。
自分らは何やっても許されると思ってるんだろうな。

関係者は裏２ちゃんのスレ来い

>>62は在日朝鮮人の方で創価学会員です。
みなさん仲良くしてあげてね。

外注がやったことだから知らないんですか
チェックを怠ったのはあきらかに講談社の責任じゃん

>30

それだと中身知った上で話逸らしているように見えるべｗ

>>69
店の客なり従業員なりのプライバシーにはきちんと配慮がなされているし、
営業妨害に抵触するような記事を書いたわけでもない。
例えば、客から「執事喫茶に行ったことがVoCEによって明るみになってしまった」というようなクレームがあったとしたら、それは問題になるだろうが、それもない。

「盗撮」ダメでしゅよ、わかった?

普通300から400ぐらいレスついた後、スルーだよな。こういう話題って。

ライターとかマスコミ系の女ほど図々しい連中はいないぞ。
無駄にプライドも高いし。

ぐぐってみた。
ガイシュツだったらごめんよー。

関編集長、就任告知記事（PDF）
http://ad.kodansha.net/topics/20040728/limage/data.pdf
↑のhtml版
http://www.google.com/search?q=cache:tDKmFJAo-XoJ:ad.kodansha.net/topics/20040728/limage/data.pdf+%E9%96%A2%E9%BE%8D%E5%BD%A6%E3%80%80%E8%A8%98%E4%BA%8B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

>>62
だから寝るんじゃなかったのかYOｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
ごきげんよう、お姉さま(　´∀｀)ﾉｼ

>>80
許可無しにストロボ焚くのは営業妨害に近いと思うが｡
一般客でもマナーとしてやらないよな

マルチになるけど、４が立ったので質問。

# 990 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/05/20(土) 11:23 ID:S59e84fB0
# 講談社の身内でもないし、関係する人間でもないのだが。
# >>988
# 外注で仕事を賄ってもらっているようなライターの意見が通るほど甘い世界ではないだろうな。
# 大人の謝罪には必ず責任も伴うわけで、それを分かっていない。

出版物にも責任があるってことが、最初じゃないのかと思うのですが？


S59e84fB0氏、回答よろしく。

>80
過去ログ嫁
それの問題点が既に出ている
それとも祭りが終わっちゃいかんと燃料補給してくれてる？

>>82
そこなんですよ、冷静な人なら首を傾げたくなるでしょう。
全くの第三者によるものではない、こう判断するのが普通でしょうなあ。

>>80　ほれ、まとめサイトより


以下、今までに上がっているツッコミをまとめ。あくまでまとめですよ。

「撮影禁止の文字に気がつかなかった」
　※予約申し込みの時点で明記＆各テーブルに撮影禁止のメモ有

「館内ではフラッシュをたいたり（中略）撮影禁止の旨は把握していなかった。」
　とてもフラッシュをたいて撮影した写真には見えない、という意見多数

「つまり，意図的な無断撮影ではなかった。 」
　「知らなかった。だから悪くない。謝らない」という意見のようです。

「カジュアルな服装の方々が多かったので記事は間違っていない」
　VoCEではカジュアルの事を「庶民フレーバー」と呼ぶらしい

「被写体となっている女性には目隠しを施し（中略）プライバシーの侵害にはあたらないと考えている。 」
　講談社社員の顔を盗撮し、目に黒線入れるだけの修正でネットで公開してもプライバシーの侵害にならない、ということでしょうか？

「該当ページはライター及び編集部が話題の場所や人をアポイントメントなしで，体験するという人気連載である」
　アポなしとは普通、「取材にいきます」と予告して行かず、その場で「実は取材なんです」と突撃することを言うのではないか。
　VoCE編集部語録では　アポナシ＝無許可・盗撮　ということらしい。

「指摘されたこと自体が大変残念である」
　結局謝罪のコメントはなし

むらむらして隠し撮ってしまった。

＞営業妨害に抵触するような記事を書いたわけでもない
＞店の客なり従業員なりのプライバシーにはきちんと配慮がなされているし

営業妨害に抵触したりプライバシー配慮の有無の境界線についてくやしく

>>80
> 店の客なり従業員なりのプライバシーにはきちんと配慮がなされているし、
撮影禁止の店で撮影強行。顔全体を隠さず、目に線だけ。
プライバシーに配慮？

あとさ、編集長が誠意ある対応してるのと、
倫理規定を厳しく守ってるのは、どうやって知ったのか答えて

本当に自分に都合のいいことしかレスつけないなID:S59e84fB0

>>89
おまいみたいな人が、定期的に燃料になるから
盛り下がらないんじゃね

>>62
これで「ボク、関係者ちゃうモン！ただの通りすがりやモン！！」
と言ってしまえるのが中の人クオリティ。
前スレで「編集者は誠意ある対応をしていたのに店側がそれを認めようとしなかった、金銭が目的に違いない」というS59e84fB0ﾀﾝ。
「で、証拠は？」と誰かが問えば、

「証拠をこの場で提示する義務がどこにある。
　思いあがるのもいい加減にしてくれないか」

これが噂の・・・くおりあ体験か・・・

今度は、スレタイ見るだけで
総レス数まで予測できるプロ2ちゃんねらーの御登場かよｗ

http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060515
トラックバック数が順調に伸びています。
謝らないマスゴミに興味を持つ方が多いようですね。

>>86
マナーとしてはギリギリでしょうな。
ですが、誤解を恐れずに申しますと、そこを躊躇していたら読者の興味を惹くような物書きにはなれんでしょう。

許してもらいたいのなら同人誌でも作ってろ。

このスレに「キモオタ集団乙」と書くだけであなたに幸せが訪れます。

　「キモオタ集団乙」　　をコピペするだけでOK。

さあ、あなたもLet's Try!
【AAA】Attack All Around Part16【トリプル・エー】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1147192810/

>>62的には目線隠せばプライバシーに配慮してるといえるのかもしれないだろ

無許可で盗撮してその店舗の客を嘲弄するニュアンスの記事を書いても
営業妨害ではないというのが講談社の社内規定かもしれないだろ

あのですね、
お店側から抗議が来ている以上、
きちんと謝罪するべきじゃございませんか？
お店が何も言って来ていなければ、何の問題も無かったのでございますわよ、爺。

このスレはお嬢様言葉で。

あの頭悪そうで品性下劣な記事を書く奴を物書きと呼びたくはないなw

＞マナーとしてはギリギリでしょうな。

これはギリギリセーフと言いたいのですね？

ID:S59e84fB0　都合悪いレスは無視かよｗ

うわ〜、なんか、こまつれいこと同じ論調ｗｗｗ

萌えν＋によるとミクシィのライターコミュで
事の顛末を取材してみたいフリーライターさんがいるらしい
是非ともがんがってもらいたいものだｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
自社の倫理に従い、社会的な責任を負うことを承知で書いているわけだから、
責を問いただしたいならそれなりの手続きを経た上で堂々とすれば良いのでは。
このような場で講談社を陥れる書き込みをする店側の責任は敢えて問いませんがね。

>>62

一連の動き見てどこが厳しい規定通りに処理していると見えるのよｗ

取材依頼して"いない"相手なら
記事内容に抗議受けてもあんなコメントで開き直る"だけ"なんて
編集部に倫理感まるでないって言ってるようなもんだ

もしそれを会社が是としているなら
講談の雑誌全てがその意識で記事作っているって事？

>>103
正確にはここの編集長「謝罪」はしていない
「残念」って言っただけ。

>そこを躊躇していたら読者の興味を惹くような物書きにはなれんでしょう。

一般人への無許可盗撮記事が魅力的！！！！！
その発想はなかったわ

とにかく広告を掲載しているスポンサーに抗議文を送るようなことだけはしないで欲しい　ｗ

＞このような場で講談社を陥れる書き込みをする店側

これはなにか確証があって書いているんですよね？
教えてください

マナーとしてギリギリって…

オホホ、ということは
ペンを持つ側は面白ければ何に対しても躊躇することなく取材を続けよ、
ということでよろしいのかしら、爺や。
いいですわね、執筆業。
ワタクシも執筆業に携わりたいわ、爺。

250 名前：ＶＯＣＥ　広告掲載企業：2006/05/19(金) 00:44:31 ID:Nef27hYp0
・SK-�U ttp://www.sk2.com/
・エテュセ ttp://www.ettusais.co.jp/
・エナス ??
・NTTドコモ ttp://www.nttdocomo.co.jp/
・大塚製薬 ttp://www.otsuka.co.jp/
・obagi ttp://www.obagi.co.jp/
・花王　ロリエ ttp://www.kao.co.jp/
・花王　ソフィーナ ttp://www.sofina.co.jp/
　

>>109
自社のＨＰで遺憾の意を示しただけだぞ
それがネットで話題になってるだけで。
前提を把握してるか？
なんで店が２ｃｈに書き込みしたことになってんの

>>62は編集部に時給640円で雇われた工作員



証拠を出す義務は無いんだよね？

253 名前：ＶＯＣＥ　広告掲載企業：2006/05/19(金) 00:45:15 ID:Nef27hYp0
・カネボウ化粧品 ttp://www.kanebo-cosmetics.co.jp/index.php
・クラランス ttp://jp.clarins.com/
・クリニーク ttp://www.clinique.co.jp/index.tmpl?ngextredir=1
・コーセー　 ttp://www.kose.co.jp/index4.html
・コスメデコルテ ttp://www.cosmedecorte.com/
・サンスター ttp://www.sunstar.com/
・シスレー ttp://www.sisley-cosmetics.com/
・資生堂 ttp://www.shiseido.co.jp/
・CHANEL ttp://www.chanel.co.jp/
・ジョンソン＆ジョンソン ttp://www.jnj.co.jp/entrance/index.html
・Ｄｉｏｒ ttp://www.i-love-dior.jp/index1.html
・東宝　ttp://www.toho.co.jp/
・日産自動車 ttp://www.nissan.co.jp/
・HYATT　REGENCY　WAIKIKI　RESORT&SPA ttp://www.hyattwaikiki.jp/
・B&C　ラボラトリーズ ttp://www.bacl.co.jp/note.html
・PFJ ??
・ビオテルム ttp://www.biotherm.jp/_ja/_jp/default.aspx
・ブルガリ ttp://www.bulgari.com/splash.php
・ヘレナ　ルビンスタイン ttp://www.helenarubinstein.jp/_ja/_jp/index.aspx
・ポーラ化粧品 ttp://www.pola.co.jp/
・ミルク　（ete　beau） ttp://www.eteweb.com/
・ランコム ttp://www.lancome.jp/_ja/_ja/
・リジュベネーション ??
・ロレアル　パリ ttp://www.lorealparis-jp.com/
・わかば　（OMBRE　ROSE） ttp://www.wakaba.co.jp/

＞なにより講談社の倫理規定は甚だ厳しい。
＞まずはその規定をクリアした上で、だ。
＞今回の件に関してはVoCE側の取材姿勢に落ち度は見られない

要するに、今回の件は一編集部のミスではなく講談社の意識に問題があるという意味ですね。

voce側に本当に謝罪に気持ちがあるなら
店に送った「誠意あるメール」を
自サイトのTOPに載せればいいだけでは？

本当に誠意あるメールを送ったのならねｗ

802 名前：なまえないよぉ〜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/19(金) 00:42:53 ID:PGhyEy7j
>>801
以前はお見合いパーティに潜入して盗撮
可愛い後輩の女の子を連れて行き、その女の子宛に来た見合いパーティ参加者からの
メールを「必死だなｗｗ」と誌上で晒した前科がある。
今後も執事喫茶以外も盗撮の被害に遭うおそれがある。

>>90
店側の捏造に踊らされてはいけませんよ。

講談社の社長が謝罪クラスのマナー違反

------------------------------------　←マナーとしてギリギリ

編集長の首挿げ替えクラスのマナー違反

-------------------------------------

謝罪広告掲載レベルのマナー違反

-------------------------------------

グレーゾーン

そろそろ「出てこい>>62！」とかＡＡ貼った方がよろしいですか？

>>109
＞このような場で講談社を陥れる書き込みをする店側の責任は敢えて問いませんがね。

あなたはどうしてお店の方が書き込んでいらっしゃると判断されたのかしら
この掲示板の「ネット住所」は運営の方しか見られないはずだけれど

見合いパーティーの記事どこかで投下されてるの見たけど、あれも
エグかったな。

工作員の方にお聞きしたいワ。
もし、店の言い分が講談社を陥れるような物と取れるならば
何故、講談社側はそれを訴えないのかしら？
そういう言い方は遺憾でありまして・・・とか。

嫌だわー、爺。この工作員の方、おっしゃっている事が支離滅裂よ。

>>124
ねつ造だという証拠があった上での発言ですか？

羊喫茶？

>>99
なんの害悪もない店に来ている客を盗撮し無断で掲載する記事が
本当に美容雑誌の読者を喜ばせるとお思いですか？
元々この話題はVoCEのターゲット層である人たちが多く集まる
化粧板から出たものですがそれでも読者は喜んでいるとお考えですか？

風俗店でつまみ出されるような客なのに堂々としてるな。馬鹿？

>>126
よろしくてよｗ

ID:S59e84fB0は、
具体的に講談社の倫理規定のどのあたりが厳しいのか
教えてくれよｗ　当然知ってるんだよな？

とりあえずさー広告主であるエスティーグループ雨本社に凸ﾒﾙしてみるわ
あそこはピンクリボン運動に参加してるくらいイメージ大切にしてるし
雨はこういうことに敏感だからさ
ID:S59e84fB0が言うとおりならエスティーグループからvoceに質問きたりしないからいいだろ

>>124
あら、それは大変な発言よ。
店側にその発言を知らせれば、あなたのネット住所を割り出されて
あなたが困る事になりますわよ。

>>90
証拠まだー。

> 店の客なり従業員なりのプライバシーにはきちんと配慮がなされているし、
どうして撮影禁止の店で撮影強行したのが
プライバシー配慮していることになるのか教えてください。

>>109
陥れるって
店のルールを無視し、客のプライバシーや肖像権を侵した事に対する
VoCE編集部の謝罪と再発防止の確約以外に
Swallowtailが求めるものが何かあるのか？

まさか一介の喫茶店や書店が
講談社を潰そうと目論んでいるとでも？ｗ

>>121
講談社は世相を反映し、昨今のプライバシー尊重の時流に併せて倫理を厳しく強化していますよ。
これがダメと言うのであれば、もうそれは言論の自由の弾圧に他なりませんな。

>>140
>>135

>>140
だから、具体的にどのあたりが
他社より厳しいわけ？具体的にお願いしますよ

>>140
証拠は？

>>85
あら、ごきげんよろしゅうございますか？
前スレでご挨拶くださった方かしら？
今日はお暑うございますわね。
スレが無事に立って安心いたしましたわ。

>>108
まぁ、素晴らしいこと。
ありがたく存じます。

>>140
お客様が写った写真を無許可で掲載することのどこが
＞講談社は世相を反映し、昨今のプライバシー尊重の時流に併せて倫理を厳しく強化していますよ。
という事になるのかしら？そのあたりを詳しく教えていただけないかしら

> 講談社は世相を反映し、昨今のプライバシー尊重の時流に併せて倫理を厳しく強化していますよ。
中の人じゃないのにどうやって知ったの？

> これがダメと言うのであれば、もうそれは言論の自由の弾圧に他なりませんな。
えっと、「自由の履き違い」って言葉しってるかな

124 名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/20(土) 12:35:23 ID:S59e84fB0
>>90
店側の捏造に踊らされてはいけませんよ。

いやん・・・・ダメよ・・爺。
執事喫茶の方にこの発言を送ってしまったりしたら
この方が危険に晒されるわ・・・ダメダメダメ

一般の人の写真を勝手に撮影して雑誌掲載し、小馬鹿にしたようなコメントつけるような言論の自由なら
弾圧されても仕方ないんじゃないの？

>124

あーあ、お店側本当に訴えちゃうかもねｗ

工作員なのか燃料投下なのかよくわからんｗ

ID:S59e84fB0
ねえ、変なソフト入れてない？
あなたの発言だけちょっと見にくいんだけど・・
メール欄にfusianasanって入れてみて

>>140
記事の内容は言論の自由がありますから好きに書けばいいわけですが
犯罪行為である盗撮にもその自由が認められるのですか？
その盗撮によって利益を得られる人はたとえばどのような人ですか？

大企業や在日、創価にはノータッチなのに
主婦やオタク相手に「報道の自由」ってすごいよねｗ

>>90のどの部分がねつ造なの？

>>150
だなｗ
ただ単に反応を楽しんでるかまってちゃんのような気もｗ

もし自分が２ちゃんに書き込んでいるところを無断で撮影され
目線を入れられて
おされな男性誌に載せられて小馬鹿なコメントをつけられたら
ってことだな。

中の人フレーバーテンプレ

・オタクや腐女子なんてキモイんだから叩かれて当然
・本当のこと言われたからってﾌｧﾋﾞｮるなよ腐女子www
・オタクのために作ってる雑誌じゃないんだからキモオタは買うなよwww
・執事喫茶なんざホストやキャバと同レベルのくせにお高く止まんなよwww
・権力のない負け犬が吠えてても痛くもなんともないよwww
・フライデーやフォーカスだってやってんじゃん
・目線入ってるんだから肖像権の侵害に当たらない
・宣伝してやったのに文句言われるとは遺憾だ
・講談社の厳しい倫理規定に則って取材してんだよ、問題ねーよ　←New!今ここ
・店側2ch工作必死だな ←今ここ
・店側過剰に騒いで2ch味方につけようとしてんじゃねーよ
・つーか店側、事件を捏造すんなよｗｗｗｗｗ　←New!今ここ
・店側の被害者意識ゆんゆんｷﾓｽ
・美的とかの競合誌編集が寄ってたかって潰しにかかってる
・池袋の雑居ビルに入ってる店は893系だからそいつらの陰謀
・盗撮は表現の自由
・無許可撮影・掲載は中立的立場としての報道の自由

>>153
強いものになびき、弱いものを虐げるのは
「セレブ」とやらを気取るならばありえないことですのにねｗ

自分も腐女子なんだけど、雑誌の記事でオタや腐女子が
見下されたり蔑まれたりなんていうのはどうでもいいわけよ。
（ファッション誌でやるのは品がないと思うけどね）
そういうことはよくあるし、大概の腐女子はもう慣れてる。
そりゃ良い気分はしないけど、ああ、またか…くらいのもん。
自分たちが特殊な嗜好してるのは事実だし、それはしょうがない。

でもそのうしろめたい気持ちがあるからこそ
隠れオタやってる人も多いのに、
盗撮してそれを雑誌に掲載するなんて、悪質だよ。
オタじゃなくたって、勝手に写真を載せられるなんて
非常識に決まってる。一体何がプライバシーポリシーなんだか。
さらにそれを指摘されてあの対応じゃ、企業の信用はなくなったよ。

爺！！！

　ミクシィに行って、ID:S59e84fB0 の発言を纏めて報告するのよ！！！！！！

>>156
講談社に出入りしてる奴らはつまり無許可撮影上等なわけね

>>116
ですが、大きな権力に対しての取材はできませんことよ。
タカラヅカに行って、同じことをしたらすぐに謝罪すると存じますの。
今回の話は、執事喫茶であり、同じような感想を持つ読者がいるだろうという
想定の上で作った記事のはずですわ。
思い違いも甚だしい。下品な。恥を知りなさい！

>>122
ネイサンズはつくづく、しっかりした会社ということが
わかりますわね。

>>129
おっしゃる通りですわ。

>>136
恐れ入ります。

>>80

記事はまるで嘲笑するような内容
内装や店名でどこか解り
目線入りといえ無許可で客を撮影掲載

んなことされてる店普通行く？

オタクや主婦相手なら、いくらでも「表現の自由」が
保障されるんですよ

広告主とかだと、問題にならないように事前確認を丁寧にしますよｗ

「きんもー☆」より「庶民フレーバー」のほうが破壊力がある言葉だと思う。

・編集側が誠意ある対応をしたにもかかわらず、それを受け入れなかった。金銭が目的に違いない。
・>>90の内容は全て店側の捏造である。
・ちなみにソースを提示する義務はない。思い上がるな！
と、おっしゃるS59e84fB0ﾀﾝ

＞このような場で講談社を陥れる書き込みをする店側の責任は敢えて問いませんがね。

どのツラ下げてこんなことを言っているのでしょう？是非是非拝見してみたい。

つまりVOCEとやらを読んでいる奴らは盗撮大好きと。
読者の興味を引くためというなら当然そうなるね。

爺、この調子で講談社やID:S59e84fB0 様には
創価の犬作お爺様やキムチを作っていらっしゃる方々の所へ
突撃取材していただきたい物ですワ。
そんな記事を私は見たいワ、爺。爺もそう思うわよね。

同じ講談社のViViはアポイント取って取材してるよ？
VoCEと何が違うの？　ダブルスタンダード？
VoCEは部数が落ちてきたから、「貧すれば鈍す」な感じ?

今度こそ「>>62どこ行ったコラ！」系のＡＡの出番ですか？

koudansha

講談社の全ての出入り口で出入りの人全員撮って細い目線入れて2chにうｐ。

インポ野郎　きんもーっ☆　庶民フレーバー

店側は訴えてもロクな金にならないでしょ？
店の対抗措置は講談社と絶縁するくらいが現実的。
対して講談社は謝罪ゼロで体裁のために言い逃れ声明。
これは講談社も絶縁で結構ということだろう。

絶縁ということである意味丸くおさまったんじゃ？

社会的な責任を負って書いているのならば、

　１：まず、原稿そのものの品質管理を行い
　２：店舗や個人特定がなされないような、配慮を行い
　３：抗議に対しては、誠意のある対応をとる

ことが、必要なのではないかと思うが、これはVoCEの該当記事において、きちんと
なされていると、S59e84fB0氏は判断されているのでしょうか？


それなりの手続きというならば「Swallowtail」は、編集部の対応を確認するまでは、
(調べられる範囲では)何のコメントも行っていない。
※対応前にコメントをしていれば、それも晒されているはずだと思われる。

編集部の対応(回答)を待ってから、店側の正式な抗議としてコメントを掲載している。
これは、充分な手続きだと思われるが、どうでしょうか？


> このような場で講談社を陥れる書き込みをする店側の責任は敢えて問いませんがね。
あわせて、この決め付けのロジックをお伺いしたい。

>>172
すげーな、普通の会社だったら訴訟もんだけど講談社の厳しい倫理規定ならＯＫなわけか。

>>124
証拠ないからって言いたい放題だね。工作員さん。

http://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=jojoh
↑女性誌売上ランキング。voceはランク外

出版社を立ち上げて、突撃講談社という雑誌を作りアポ無しで凸

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、ID:S59e84fB0！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

VoCE第一位に輝いたＤＨＣのなんとかオイルでも
特集してろ

大変よ、爺。
砂糖子お嬢様のブログにこんな方が書き込みをなさってるワ


貴編集部だけの問題ではありません (フリーライター) 2006-05-20 11:59:38

今回の盗撮及び、編集部として遺憾の意を表された事は、
貴編集部だけの問題ではないと思います。
まず、御社では著作権等を重要しいている様に記載されていますが、
貴編集部においてはそれが守られていない事になるため、
御社そのものとして著作権及び肖像権に関する認識が甘いと広く認知させた事になります。
撮影禁止の場所で撮影するのは、ローカルルールであったとしても、
取材の中では守らなければならない事であると思いますし、目線があるとしても、
許可なく紙面に掲載された方々の肖像権について，貴編集部としては何らかの謝罪が必要ではないかと思います。
また、メールアドレスやハンドルネーム等に関する取り扱いに関しても、
貴編集部での認識が甘すぎるのではありませんか？
もう一つ、記事内で誹謗中傷された方々がよく購入されるであろうマンガ雑誌を、御社としては販売されていますよね。
貴編集部がやった行為は、それらの雑誌を制作している方々にも誤解と迷惑をかけている事だと思います。
私フリーライターをやっておりますので、可能ならば、事の顛末を取材してみたいと考えております。

>>180
まあｗｗかわいらしいｗｗｗｗ
でも、ID:S59e84fB0様にはちょっと勿体ないのではなくて？

倫理的には腐女子側が全面的に正しいんだけど、
一般人は自分がどう見られるかに関して不利なことはスルーするわな。
怒りを優先して、自分たちがより一層、粘着質だということを証明することになる。
正しくても全体像を考えて有利に働かなければスルーする考えを持てないところが
ヲタがコミュニケーション不全と取られる原因なのにね。
この騒ぎはしばらくすれば「きんもー」の件と同じくキモヲタ騒動史の１ページとして
一層キモがられる史料として定着するのは間違いない。
企業に謝罪させて溜飲下げてる一方で、自分らのイメージは一層貶めてるんだよなｗ

>>169
編集長は以前はViVi配属ですってね。
ViViで学ばなかったのかしら。

LEON編集長の手法の真似もおやめいただきたいわ。

>>170
そうですわね。

>>182
素晴らしいわ！

なんとなく、なんとなくふと思ったのですけれど。
この方が今までおつきあいされた女性が
ゴシップ好きだったのかもしれませんわね。
女性の読者をつかむには、ゴシップだと短絡的に考えられたのかもしれませんわ。
ゴシップが読みたい方は、ゴシップ誌を読みますし、
そうでない方は、品性の低い雑誌だからと離れますのにね。

写真業やってるいい年こいた大人が
私有地で事前に撮影許可取らない時点でクソバカ

明らかに故意犯。告訴まだ？

>181
１位だっけ？

セレブ向けwww雑誌なのにコンビニコスメがランキング上位なのよねw
DHCも裁判の件があるから嫌いだし、一度も使った事ないけど

オタだけじゃなくて、見合い企画で一般人も晒していた。
今までよく問題にならなかったな。

>>184
そんなだったら世の中の風俗店全て摘発して全ての男貶めろ。
最近表に出てきた前身タイツフェチなどテレビ上で自分の性癖ぶちまける奴らをまた闇に戻してやれ。
もちろん同じ事する芸能人もな。

>>184
はいはい、キモオタ理論、印象論、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
もうそれとっくに出てるよ。過去ログよめ

>>184
正しくても全体像を考えて有利に働かなければスルーする考えを持てないところが
ヲタがコミュニケーション不全と取られる原因なのにね。

だとするとしょっちゅう訴訟沙汰が起こっているアメリカの国民は
みなコミュニケーション不全のキモヲタ気質ということになりますわねｗ
そもそも
＞正しくても全体像を考えて有利に働かなければスルーする考え
これは付和雷同というのですわ、おわかり？

>>178
こんなに売れてない雑誌じゃあ
講談社側としては編集長と雑誌を切って
終わりかもな

>そこを躊躇していたら読者の興味を惹くような物書きにはなれんでしょう

これって結局犯罪スレスレもしくは犯罪を犯さないと読者の興味を
惹くようなモノがかけないってことでよろしいか？

でも興味を惹くよりも読者に引かれてるよ

爺、ID:S59e84fB0様はIDをお変えになったのかしら。
それともランチの時間かしら・・・心配だわ。

> 7/WYf0iM0氏

燃料投下しているつもりなら、いまは分が悪い。
Sx9oEZjaO氏の方が、優秀だわさ。

>>184
そう。Swallow側が正しい。
よって、それ以後のおまいのレスには
金魚の糞ほどの価値も無い

mixiのコマツ某ってライターは講談社側を擁護して仕事もらおうとか
そんなことでも考えてんじゃね？的な信念のない発言だったが
ID:S59e84fB0にはもう少し骨があるなｗ
かなり歪んで凝り固まってるけど
その上周りがなんにも見えてないけど

>>193
シモネタでしかウケを狙えない三流芸人みたいな台詞だよな、それ。

何ブブカと同じ事して上から見下ろした目線で語ってんだ？
本来底辺でやってるような仕事だろ？
底辺なら底辺の目線で語ってろ。

庶民フレーバーを流行させようぜ

前スレの残りが少なくなったところで登場して
埋めに一役買い、継続スレのスタートダッシュにも貢献してくれた
ID:S59e84fB0は、ひょっとして名うての釣り師だったのだろうか？
デキる釣り師は無言で立ち去り余韻を残すのみ、とも言うし・・・

さよならS59e84fB0、ありがとうS59e84fB0
君の事は決して忘れない

>>197
それじゃ、ヘッポコライター決定だな

>>200
新語・流行語大賞 「庶民フレーバー」に投票お願いします　http://www.jiyu.co.jp/singo/

>>202
百円ライターだろ

>>197
ライターコミュの中では、その人の発言って
どういう評価うけてんの？

オタ叩きですり替えだとか本気で言ってるからきもい

>>205
[現役！編集者・ライターの集い] トピック http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6844226&comm_id=36141&page=all

店内の写真ってデジカメじゃなくてケータイっぽいような…

>>174

親会社が漫画系本屋なのに絶縁なんて出来る訳無い

裏の方見てきたけどちょっとすごい流れで引いた…
それに比べればここはたいしたことない
いわゆるプラス板だし、あんまり派手に祭りには出来ないから
これくらいのが良いかも知れんけど
一応やり方は書いておく

1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、年齢を入れる。 ※21歳未満禁止のため
3. 本文を書くところに性別を入れる。※女性＝female　男性＝male
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば成功。
ダメなら接続数制限に掛かっているので15分くらい置いてから再度。

＞あーでも、このちょっといかがわしい感じが
＞主婦たちの退屈に蝕まれた心を刺激するんでしょうか？

さすがにこれはあかんやろ
これで小説家になろうとか本気で思ってんのか？

>99
いまさらなレスですが...

編集者でありライターでもある、私から言わせてもらえば...
「読者の興味を惹く」を、正しく理解されていないようですね。
物書きであれば、自らを律し、磨く事を最初にして欲しい物です。

>>207
ありがとう。でもmixiやってないんだ・・orz

>>210
裏って最近重くね？入り辛い時あるわ。

・店側が抗議しているのだから、VOCE側がきちんと謝罪するのは大人として当たり前
・店側がVOCEを陥れようとし、VOCE側のコメントを捏造しているなら
　VOCE側はそれをとっくに訴えているはず。
・4月末、VOCE発売後、既にこの件に関しては化粧板で話題になっていた。
　

>>209
お水系グループなら今後一切漫画等に活かす取材拒否発動というのは効力ありそう。
おれはまだこの事件よく知らんからわからんけど。

最初は化粧板でぽつりと書かれたレスが、
一ヶ月で、ここまで広がってまいりましたわね。

>>202
100円ライターに失礼ですよ。
100円でも役には立ってるんだから！

穴の開いた100円ライターくらいじゃない？

あはは
んで関係者がきてると信じてふしあなｗ

>>210
ちょｗｗｗｗそれマジのヤツじゃんｗｗｗ
やめろって、初心者も入り込むから
あの流れは初心者にはキツイだろ

>>214
プロバイダあたりの接続数に制限があるらしくて
学校や会社みたいに独自ドメインなとこでないと不利らしいのよ

せっかく宣伝してやったのにって恩着せがましいのは傲慢すぎ。

>>213
れいこの発言
・ボーチェじたいそんなに好きじゃないし、内容は特にどうとも面白くもないけど、
　この種の潜入取材なんて昔からあるし、
　週刊誌もやっているし、店の名前も出していない。
　とりあえず写真も目線をいれてわからなくしている。
　こういうのが否定されるんだたら、潜入取材そのものが否定される。
　ＰＲ誌じゃないんだから、このくらいあってもいいじゃんって思いますけど
・店の名前も出してないし。わからないように配慮してる。
　これが否定されるなら、世の中、お店と事象のヨイショ記事しかだめってことになるけど。
　「批判しますけど、のせていいですか？」って言ったら断られるし。

>>220
わりぃ…
ま、土日だから一般プロバイダからはそうそう入れんでしょ

sageる

>>213
評価？賛同する奴なんて一人も居ないよ

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 / ク
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 オ　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　リ　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　ア.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　 体.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 験　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /　 だ
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼　：
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>222
あれは決して宣伝にはなりませんわ。
営業妨害ですわ。
あれで宣伝になると思っていらっしゃるのでしたら、
日本語をまず勉強なさることを、彼らにお勧めいたしますわ。

コムスメをポジティブな言葉として使われたことも
ございますのよ。
LEONの女性誌版ニキータが、目下のコムスメに勝つという
コンセプトでしたの。
VoCEでは、言葉のニュアンスというものを
きちんと理解なさっていないのではないかしら。

>>184
>ヲタがコミュニケーション不全と取られる原因なのにね。
ふ〜〜ん。コミュニケーション円満な一般人様的には
・盗撮
・犯罪者でもない人間を、絶対に他人の手の届かないテリトリー内（雑誌の中）で笑いものにする。
・抗議されれば逆切れする。
コレがまともな対人関係見える訳ですね。
これが正常なコミュニケーションなら俺はキモオタで結構ですよｗ

>怒りを優先して、自分たちがより一層、粘着質だということを証明することになる。
S59e84fB0のカキコでも検索してから言えよ。
大体店側も腐女子側も、お前ら一般人様とコミュニケイトしたいなんて一言も言ってないだろ。
面白おかしく物笑いの種にしようとしといて何がコミュニケーションだ。
そういうのはリンチっつーんだよ。

>>227
仕方ないわ、庶民フレーバー、クオリア、キレイを食べる、美人のディテール・・・
この程度じゃ済まないのよ、講談社様は。
これもゆとり教育よ、お姉さま。

金持ちオヤジが集うSMクラブに潜入して、
目線入りだけの写真付きで
＞あーでも、このちょっと虐げられる感じが
＞成功者の退屈に蝕まれた心を刺激するんでしょうか？
くらいやって謝らないなら支持してもいい。
ただでさえバカにされやすい人達を対象にしてることが不快だ。

信濃町の総本部に潜入取材すんなら見たいけどな
ただ飲み食いして、盗撮して帰ってきただけやん！

>>206

そりゃ内容的にオタ叩きする理由無いの解るからねぇ

わざわざ出してリャそう判断されて当たり前では？

>>231
ヌルイよな｡

>>184的には盗撮されても笑って許すのが正常なコミュニケーションなんだそうだ。
おまえそんなになるまでいったい誰にいじめられてきたんだ？

>>228
報道の自由掲げるには対象がアレだし記事には見下し感漂ってるよな。
弱い者苛めしてるようにしか見えん。

せめて、せめてイラストにしていれば
こんな騒ぎにはならなかったのに・・

お見合いパーテーや、合コンや、執事喫茶の潜入取材で
もし、万が一身内を見つけた場合でも
ちゃんと取材は続けるのかしらん・・・・
お母さんが乱交パーテー
お父さんがノーパンしゃぶしゃぶ
お姉ちゃんがメイド喫茶
お兄ちゃんが合コン・・・

>>235
そもそも「自由」って何をしてもいいとは違うからな。

>>237
俺なら絶縁の意味込めて晒すなｗ
なんだその一家ｗｗｗ

遅レスだけど…
>社会的な責任を負うことを承知で書いているわけだから
じゃあ責任取りなよ

砂糖子、今の所9位

>>229
おっしゃる通りですわ。

>>238
同意いたしますわ。
義務があってこその自由。
誰でも間違いはあるわ。
間違った時は、間違いを認め、
言い訳せず、相手の立場や考えを考えて、
素直に誠意を持って謝罪すること。
そうご両親から教わらなかったのかしら？

今回の場合、彼らのモラルや常識と、
一般モラルや常識とが違いすぎて
噛み合ないようですの。

お姉さま、S59e84fB0氏は逃走したのかしら？
それともこの陽気に誘われて、お散歩でもなさっているのかしら？

　...

漏れには、これが限界です w

来々月号かで「庶民フレーバーＴシャツ」着た
モデルがvoceに登場してたら逆に尊敬

>>230
渋谷の小学生売春クラブの顧客名簿があったとしても
マスコミは絶対表に出さないだろうから期待するだけ無駄。

>>236
つーか、こんなん「悪意はないが、こちらの行き過ぎもあったかもしれない」
とか言って、形の上だけでも一方的に終結させればいいんだよ。
執事喫茶なんて何の力も持ってないんだしよ。

非を認めるのがイヤだったんだろうけど
グダグダやってるから、ネットで騒がれたりする。

>>235
>倫理的には腐女子側が全面的に正しいんだけど、
>一般人は自分がどう見られるかに関して不利なことはスルーするわな
オタクはリンチされても痛みに耐えて黙ってろ、それがコミュニケーションだ！と仰る一般人様だからｗ
コイツのいう対人関係はドＭにしか通じない。

>>242
お姉さま、良くって、
そういうご家庭にお生まれになった方や
その御家族全体のことを、街じゃ「ＤＱＮ」と言うそうよ。
何の頭文字かはわからないの・・・ごめんなさいね。

メーテルｽﾚかと思ったw

>>243
きっと今頃は遅い昼食をお取りになっているのではないかしら？
きっともうすぐ戻ってきてくださいますわ
もう寝ると言いつつずっとわたくしたちのお相手をしてくださる方ですもの
わたくしそう信じております

マスコミの正義は局所的。

>>245
プチエンジェル事件ね。
顧客名簿が割れたら大変なことになるって言われてたね

雑誌に載せたら、喜ぶだろうと思ってるんだろうね

しかしこの騒ぎを上手く諫められないなんざ無能だな。
講談社のヒラ、チャンスじゃねーの？

>>245
こういうのこそnyで流れたら面白いのに

>>252
あれは著名人のプライバシーは守った形。
ああやって上にへいこらしてると（権力にいじめられてると）歪んでより弱い方へのいじめに走るのかな・・
まあこれは穿ち過ぎだけどね。

今までおまえらも喜んでた癖に批判されたら手のひら返しやがってこのクソ読者

とか思ってる気もしないでもない。

Unknown (Unknown) 2006-05-20 13:41:48

ここのサイトデザインもアナスイのパク…↓
http://www.annasui-cosmetics.com/index01.htm
パクリ・盗撮なんでもありのモラルの無い雑誌ですね。


キタコレｗｗｗｗｗ

VoCEは　「騒いでるのは、２ちゃんねるのキモオタ蛆虫ども」
って思いたくて必死なんだろうなー

実際はmixiの同業編集者や
ネットもほとんどやってないような一般読者もドン引きだってのにｗ

一般人を盗撮して、「庶民フレーバー」とか勝手に注釈つけて
一切謝らないって、一般常識で考えてくれよ
逆ギレしてるゴミ屋敷のキチガイおばさんと同レベルだよｗ

結局、誰がどう考えても悪い事をしたのに謝らないってのは
勝ち組・負け組、エリートと庶民、一般人と蛆虫
みたいなクラス分けを勝手にして、自分がその真ん中よりギリギリ上にいると
一生懸命思い込みたい人が作ってる雑誌だからかな。

「蛆虫に下げる頭はない」っていうスタンスでしょ
まあ、相手が蛆虫だと勝手に思ってたら
実は超大物も混ざってたなんていうサプライズも往々にしてあるから
処世術として気をつけた方がいいよ、VoCEさん。

悪いと思った事は普通に、素直に謝っとけよ。悪いこと言わないぜｗ

でも読者の大半はあのシリーズスルーしてたと思う。
嫌いな連載があっても目当てのものがあれば買ったりするし

だってオマケがつかなきゃ売れ行きがた落ちなんて中身はロクに読んでません
って言ってるようなものでしょ

>>257
底辺芸人は自分で自分を笑うじゃん。
ブブカは自分のやってる事を自分で笑えるし。こういうのは自分が人より上位にいたままでできる事じゃないと思う。

>>250
お姉さまのおっしゃる通りですわ。
でも、早くお戻り頂けないと
スレの勢いが落ちてしまいそうで、わたくし不安ですの。

ああS59e84fB0様、どちらにいらっしゃいますの？

>>243
あら、とっても素敵ですわよ。
彼はいつお散歩からお戻りになられるのかしら。

>>247
それ以前に「腐女子」限定というのがわかりませんの。
一番気になっているのは、一度は購入なさったことのある女性ではないかしら。
この雑誌をお好きだった方が、裏切られた気持ちになり
一番気になっているはずですわ。

>>248
まぁ。そんな言葉がございますの？
わたくし存じ上げませんでした。

サイトには関西のWeb業界では有名な会社が関わっておられますわね
わたくしも過去に内定をいただきましたけれど
自宅から遠いので結局お断りしてしまいましたの
入ってなくてよかったと今心からそう思いますわ
盗撮雑誌と関わることになっていたかと思うとぞっといたしますもの

>>254
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　庶民以下のフレーバーが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな腐女子には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|　　　　　　2chのせいで腐女子になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ　　　　　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,'　　　冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!　　;;/　､''"＼__　　　おまえらは生まれついての腐女子だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　天下の講談社　セレブ雑誌の
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ　　　　　　編集長であるこの俺に
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　　　　意見すること自体が残念だね！
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

開き直っている分、こっちの方がタチワルイな。
テレビより簡単にスポンサー攻撃されそうなのに、あまりお粗末な対応。

>>258
あら。これは同じデザイナーさんの作品かもしれませんわよ。

>>262
まぁあなたったら。恋でもなさったの？
いけませんわ。

ＶＯＣＥは罰ゲームとして
次号は全ページ、お嬢様言葉でやっていただきたいわ。

POLAがサイトでVoCEと共同企画をやってるね

ゴシップ記事だってさ
芸能人はある程度の「有名税」として
意図的でないプライバシーの公開を
報道にさらされることを余儀なくされるわけで。
犯罪者でもない、芸能人でもない、政治家でもない
ほんとごくごくフツーのなんの落ち度もない一般の喫茶店利用客を
雑誌社が目線入っていても、
そこに貶めるような文章を添えられて、
それを店側が抗議しても
「なにか問題でも？」

私の友達にもライターや編集関係の仕事してる人いるけれど、
みんな言葉を大事にしてて、ちゃんとモラルを持ってる人たちにとっては
あり得ない対応だって言ってる。

http://www.joseishi.net/voce/credit/credit.html

お姉さま、エスティーグループアメリカ本社にメール送ってきましてよ。
アメリカでは今日はまだ金曜日、上手くいけば今日中に読んでいただけると思います。
英語力がないので翻訳ソフトを使いましたが言いたいことは伝わったと思います。

さあ私もS59e84fB0様を迎え撃ちましてよ！
どこからでもかかっていらっしゃい！

>>263
そうですね。
俺のような腐女子に勝手にシンパシーを感じているキモオタだけじゃなくって、
お姉さまのようなたおやかな乙女も眉を顰める出来事でしょうね。

プロとして失格だよね。廃刊になればいいのに。

VoCE立ち読みしてきたけど、
取材協力店舗一覧の中にも執事喫茶の名前はないね。
普通ファッション誌って、背景になっている喫茶店の名前とか載せたりしない？
　
あとアンケートは切って官製葉書に貼って送るタイプだった。
成程目につかないわけだ。いままで送ったことないと思ったら。

>272
それはエスティーローダーやクリニークの会社の事かしら？
確か本社はイギリスだったはずよ

潜入取材はイマイさんが最高

>>272
まあお姉さま、すてきですわ！
たとえ言葉が足りなくてもお姉さまのお気持ちは
きっとわかっていただけるとわたくしも思いますわ。
こういったことは誠意ですもの。
言葉にも出さないで誠意があると主張する方もいらっしゃいますけれど。

>276
えええええー！本社はアメリカとばかり思っていました・・・。
イギリスにもメールしてきますね。

>>275
だって「協力」してもらうような相手じゃないもん。
と、思ってるんでそ。

ヴぉせ、これを踏み台にコスメ記事もある女性向けゴシップ系雑誌としてリニューアルしたらどうしよう。

>279
がんばって！

面と向かってでもこざいませんのにどうやって言葉もなしに誠意などと申せましょう？
誠意は人からにじみ出るもの。
目の前にご当人がいらっしゃらないなら言葉からにじみ出るもの。
にじみ出る物も無いくらいスッカラカン…と失礼、言葉が乱れましたわ。
中身の無い言葉からは何の誠意も感じられませんことよ。

>>272
素晴らしいわ！
まことにありがとう存じます。

>>273
恐れ入ります。
あなたはキモオタなんかじゃなくってよ。
モラルのある立派な方ですわ。

>>279
ご成功をお祈りいたしますわ

この件に関して大規模抗議オフを計画してるらしいです。
参考まで＞貴誌のスタッフの皆様。

●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
　　ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
３・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
４・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています

●接続ミスしないためのコツ
１・朝１０時〜昼３時頃は繋がりやすい。
２・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
３・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの認証を簡単に終わらせるためmail欄に[（自分の年齢）]を入力すると入り易くなる　例[18]

>>280
全頁該当コーナーみたいになるんでしょうか……Eew！とかいう。
あのコーナー全体的に下世話で嫌あな感じがしたんですけど。
　
気付けば周りがお嬢様ばかり……庶民のわたしはどうすればorz

　　　　 ,,..-―^―-..,,
　　　／+ :+ :+ :+ :+ ＼
　　 /*※*※*※*※*ヽ
　　.'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
　　　　　　　 ||☆ノﾉハ★　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ||<丶｀∀´>　＜　このスレに来ている女性がとっても庶民フレーバーです
　　　　　　　 ||'~ヽ＿,(~ヽ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　i~ﾐ〉　,,,）,,|　|
　　　　　　　し'ゞ,, ,, .,/し'
　　　　　　　 ,r' ~ ~ヾ~.ヽ
　　　　　　　/　,;　,;　ヾλ
　　　 　 　 /　,;　,; ,ﾊ　ヽヽ.
　 　 　 　 /　ﾉ ,ﾉ　ハヽヽλ
　　 　 　 ﾉ ,ﾉ ,;ﾉ ﾊ ハ　 ヾヽ
　　　　 ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ
　 　 ／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ
　,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ
　`~''〜ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr〜'~`
　　　　　　　 `~`〜〜~

http://www.joseishi.net/voce/pola2/index.html
あら、ホントだわ、ＰＯＬＡと一緒に何かやってるわ。
・・・お姉さま。ＰＯＬＡといえばアペックスＩよ。
1人1人のお客様に合わせたお化粧品を作ってくださる会社よ・・
今回の件に関して、どうお考えなのかしら・・・
ttp://www.pola.co.jp/beauty/qa/index.html?tp=ft
↑POLAのお問い合わせ一覧よ。

お姉さまがた聞いてくださいまし！
私「うらにちゃん」の館で開かれているお茶会に参りたいのですが、道に迷ってしまいましたの。
行き方ご存知でしたら教えてください。
ちなみにfusianasan、ura、koudanshaと入れて失敗しましたわ。

美容じゃなくて服の方だけど。いくつか気がついたこと。

1 編集長クラスの年齢の人たちは、いくら情報に敏感であるべき職業といえども、2ちゃんねるを「社会の底辺層が集う汚いところ」と思い込んでいる。
(部下の俺たち若者はがんがん愛用してるんだけどね)だから、今回の騒ぎも本気で「ニートやモラルの低い連中だけが騒いでいる、たいした問題ではない」と甘く見ている。

2 2ちゃんやサブカル好きの自分には、担当しているファッション誌が、「ただ服や人をほめる」だけで、
批評や毒がないことに物足りなさを感じていたが、今回の事件を見て、「自分の心を満足させるために他人を貶める」ことは
なんて貧しいことなんだろうと実感させられた。

3 でも、講談社は変わらない。フライデー、週刊現代・・・DNAレベルで大衆を見下す習慣が刻まれている。

>1
該当の記事
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=mnewsplus&file=1147797359345o.jpg

なんかでこぽんがエロイな

>>288
良家の子女は行ってはいけませぬよ…

uhcustan/guest

村川裕子たんのコスプレ鍋ﾌﾞﾛｸﾞが消えたのは、返す返すも残念
良質なｦﾁ物件に育ちそうだったのに

>>288
お姉さま、私は入れましたわ。
今日も「うらにちゃん」は人で一杯ですわよ。
週末ですし、お日柄もよろしいですし、きっと大変混雑しているのよ。
私が入り口で待っていますわ。

今度隠れ腐女子、表向きお姉系の友達らと行くから
そこ盗撮してくれればいいのに。結局訴えるけど。

>250
私もランチにさせて頂こうかしら。
窓の外は気持ちの良い五月晴れですわね。オープンカフェが良いかしら。
カプチーノを飲みつつ、S59e84fB0様が戻ってるのを待ちますわ。

>263
あら、褒めて頂いて光栄ですわ。
今ごろは、護国寺あたりを散策なさっているのではないかしら。

940 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2006/05/20(土) 14:05:52 ID:g2C08qPo
砂糖blogにトラバしてある310のblog発見
オンラインショップにもレビューしてた

かなり熱心だけどひょっとして執事喫茶関係者？

941 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 14:10:51 ID:f8y2f79o
>940
もういいからｗ
芸スポで叩かれまくるとお前はいつもここに逃げ込むな
ここはお前の駆け込み寺かｗｗｗ

>>289
>今回の騒ぎも本気でニートやモラルの低い連中だけが騒いでいる
> モ ラ ル の 低 い 連 中 だけが騒いでいる

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

940 ：なまえないよぉ〜：2006/05/20(土) 14:05:52 ID:g2C08qPo
砂糖blogにトラバしてある310のblog発見
オンラインショップにもレビューしてた

かなり熱心だけどひょっとして執事喫茶関係者？


こんどは萌えニュースに行ってたみたい。
軽くあしらわれて、もういないようだけど。

いやー、俺も悲しいんだが、40代後半〜の人はまだまだ2ちゃんに偏見持ってるよ。
だからこそ、不買運動なりクライアント凸行などで、すこしこらしめてやってほしいのだが。

雑誌板に逃げてきましたわｗ

96 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2006/05/20(土) 12:16:01
隠し撮りは常習？
参加者には許可を取って撮影をしているのか？

58 名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/20(土) 12:07:39 ID:XAb/aMZ00
http://www.evah.tv/image/voce/voce2.jpg
↑ヨーコ・Ｋの記事。
左上の写真の下に、
「集計を終えてカップル誕生を待つ男女を隠し撮り」とある。
隠し撮り潜入取材は常習かもしれない。

97 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 14:18:31
でも、はたから見たら面白い記事そうだね。

ああやはり駄目ですわ。
284の奥様が折角地図を描いて下さったのに辿り着けません。
292のお姉様も迷われていらっしゃるのかしら？
私はまだ大人の世界に相応しくないのですね。
こちらのお兄様やお姉様がたとお話を楽しみますわ。

>>289
あなたのような方が、早く編集長になってくださることを
お祈りいたします。

モラルが低く、下品なのはどちらかということを
おわかりにならないようですわね。

「自分の心を満足させるために他人を貶める」方は、
自分に自信がなく、コンプレックスの強い方が多いようですわ。
自分を高めるよりも、人を貶めることの方が
はるかに楽に地位があがったような気になりますもの。
努力のできない方なのかもしれませんね。

素直に謝罪し、襟を正して、次からは下品なことを
おやめになるだけで良いと思いますのよ。
謝罪することは恥ずかしいことではありませんのに。

マスコミというたくさんの方の目に触れるものを作られる方は、
人の心が美しく平和であるように心がけるべきだと存じますの。
荒んだ記事ばかり読んでいたら、心も荒みますもの。
ぬるま湯で感覚を麻痺させるという意味ではございませんわ。
そのためにも他人を貶めて喜ぶ人を増やしてはいけないと存じます。
大多数の人が気持ち悪いと思う（だろう）という前提なら、
イジメをしても良いとは思いませんわ。
いつかは自分にかえってくることを肝に銘ずるべきですわ。

講談社ってお客様センターとか無いの？
クレーム受け付ける所。

>>304
たしか過去スレで問い合わせをして「担当者不在」と言われた方がいらしたはずです。

俺執事喫茶で働きてぇ
客にののしられてぇ

>>306
多分おまえ執事喫茶について大きく勘違いをしてるぞw

>306
執事は「お嬢様、お控えください」と、たしなめる方だよ

カトリーヌ・ドヌーブの名言。
「トップにはなりたくはないわ。
いつも自分より上にある何かを見上げていたいから。」
本当に美しい人っていうのは、人を見下げて喜んだりはしない。

トップになるのが無(ry

>>303

いや、ほめていただいたくのは嬉しいのですが、自分も会社員なので、
フライデーや週刊現代のような雑誌に異動になったら、他人のプライバシーを暴いたり、
報道された人を傷つけるような記事を作るでしょうし、最初は良心の呵責があっても、
そのうちどんどんマヒしてきて、むしろ先頭を切って、過激な記事を作ろうとしてしまうような気もします。

ただ、誰かを傷つけてしまったあとの対処や誠意だけは持ちつづけたいと思いますが・・・

セキの対応は同業者から見てねも最悪です。講談社の中でも相当クオリアの低い編集長だと思います。

>>307
執事喫茶≠ＳＭ倶楽部

>>309
さすが！
カトリーヌ・ドヌーブイイ！
映画や歌に恵まれても
慢心しないその心が気高いわ…。

淑女たるもの人を罵るなど恥知らずな振る舞いはいたしませんわ。
ましてやセレブを自称なさる方がお嬢様を辱めるだなんて恐ろしい話です。

>>311
だよね〜、会社員だもんね。
ということは、関龍彦君の場合も
・謝る気無し
・自分としては謝りたいが上司が謝る必要ないと言っている
この二つの可能性があるのかね。
編集長っていうのは謝罪したり、しなかったりは自由なの？
それともこういう場合は上の意見を聞かないといけないの？
自己判断で処理していいのか、どうか。

どっちにしても糞には変わりねぇ。

よく引き合いに出されているサイバラ＆コータリの恨ミシュランも、
苦情が出れば担当者が対応に出向き、
単行本には苦情の内容を載せ、といった対応は
ちゃんとしていたと聞くし、何より無関係なお客さんを盗撮して
バカにするようなことはしなかった。
毒のある記事、と、恥さらしな駄文、のちがいがわからないんでしょうか、
VoCEは。

次のお祭り会場は萌え＋でしてよ！

＞誰かを傷つけてしまったあとの対処や誠意

そうだよ、VOCEの何が引っかかるかってその対応がなってない所だ。
人間だし、売上伸ばすためにバカ記事飛ばすことがあるのも（常識ないと
は思うが）分からなくもない。でも後の対応の仕方が最悪だ。
もしきちんと謝罪ができていたら、ライターや雑誌の職業意識や倫理の低さは
叩かれても、ここまでの騒ぎにはなってなかっただろう。

講談社の他の編集部はどう思ってるのか気になるな。

ニートやモラルの低い連中だけがこんなくだらない事で騒いでいる・・・勝手に騒げ、バカ共め。
自然と侮蔑の笑みがこぼれる。
まだ余りある自宅ローンを抱えた働き盛りの>>289の上司は、
この時オフィスから射す昼下がりの日差しを帯びながら、眩しげに目を細めた。
これから起こる波乱の序曲の何フレーズか前に差し掛かっているこの瞬間にも気が付かずに・・・

みたいな展開を希望。

>>311
その気持ちを持ち続けてくだされば十分ですわ。
御社の中でも低い編集長のために、
他の方々までモラルがないと思われてしまうのは
悲しいことですわね。

>>315
編集長より上の地位の方がいっしゃる？
耳に入らないよう配慮されているのではないかしら。

http://www.red-bunny.com/

>>315

トラブルの大小によります。ヴィトンやヘレナなどの大クライアントや、
ジャニーズ事務所などの大手ブロダクションなどととらぶった場合は、
編集長より偉い発行人などに相談して今後の対応を検討するでしょう。

しかし、さして大きい案件でなければ、編集長の自己判断でOKです。

今回の喫茶は、大きな後ろ盾のあるような店でもないので、
編集長単独で対応を決めたものと思われます。

>>311
おまえら必ずぶっつぶしてやるからな

なあ、裏で盛り上がってるオフって本当にやるのか？
ちょっとあれはどうかと思うけど
怖くて止められない…

VoCEの公式見解としては
「俺らの気に入らない人は隠し撮りして晒しあげます。それが何か」
ってことなんだよな。
編集長やライターの知り合いは大変ですね。
機嫌損ねたらいつ晒しあげされるかわかったもんじゃない。

講談社の取締役社長に抗議の血手紙

>>320
>編集長より上の地位の方

つ【役員の皆様方】

>>316
恨ミシュランは神足がコラムでわりと客観的に味とかを評価して、
西原が店の雰囲気や店員の対応を見てた、みたいな
わりとバランスの良い内容だったねぇ。
人気店や話題店をターゲットに絞り込んでたから
「名声に驕るなかれ」みたいな感じで
デバガメ根性とはまた違ったしね。

>>316
恨ミシュラン、単行本持ってるけど
巻末にどの店からどんな苦情が来たかちゃんと載せてたし
担当者が毎回頭下げに行ってる、みたいな事も
ちょっとだけど書いてあった。

何より「毒舌」と「中傷」、「おちょくり」と「貶し」の
区別が付いてる本だよ、あれは。

>>323
誰だかわかんないのに、どうやって？

>>324
あ、よかった、そう思う人がいたんだ。
いくら裏2ちゃんだからって、あの勢いはちょっと引く。

サイバラはもともと弱者に優しく
強者に効く毒を持っている。
出が出だけに。
なのにというよりだからというべきか、
この雑誌の関係者よりも
はるかにセレブな世界に行っている。

>>324
そんなにやばいん？裏？
誰か来てるの？

どーせ何もしなけりゃおさまるだろって考えなら、
講談社＝悪と触れ回ってこれから遊ぶからいいよ

>>324
（・∀・）ﾉｼｵﾚｲｸﾖｰ

せっかく天下の講談社がてめーのぱっとしない店宣伝してやってるのによ〜
文句あんのか〜〜
ってのが本心。
田舎者の集まりだからな雑誌編集者なんて。

>331　>333

ふしあなさん、つまんないから。

>>174
そもそも店側は、VoCEと縁を持ったなんて意識は欠片もなかっただろう。
無断取材で盗撮なんだから、書店に並ぶまでは取材されたことすら
知らなかったのではないか？

それなのに、絶縁でおｋですか？
完全に講談社サイドの言い分に聞こえるんだが。
違うってんなら顛末をよく嫁。

>>302　様
あらあら、私の説明がよくなかったのかしら、申し訳ございません。

では、「裏２ちゃんねる」の当該スレより抜粋させていただきますわ。

・5/21か5/22に開催されるそうですわ。
・集合場所は、地下鉄有楽町線の護国寺の近くにあるレストランだそうですわ。

これ以上のことを、こちらに記載するのは、参加者の皆様にご迷惑になるかと思いますので、割愛させていただきますわ。
どうか「裏」のほうへお越しくださいませね。


>>324 様
本当に開催の運びとなっているようですわね・・・・。

>>327
ありがとう存じます。
彼らに手紙を書きましても、
秘書の方がチェックなさりそうですわね。
困りましたわ。

>>336
地方に住む方々に失礼でしてよ。
品格の問題ですわ。

>>337
あ、雑誌板からこっちにも来たの？
ねーねー、早くあの文章の添削してよー。
あれだけ文句言ってたじゃーん、全然面白くないってー。
簡潔にまとめてよー。ねーねー、おじさーん。

恨ミシュランでは、クレームは単行本まで放置してたわけじゃないよ。
翌週号で、「こういうクレームがありました。」というのを最終ページに記載してた。

>>342
あ、そうなんだ。
雑誌では読んでなかったからさ…正直スマンカッタ。

>>342
おお、それは申し訳ない。
自分、連載はほとんど読む機会なかったので。
単行本は持ってるんだけど。
　
あの企画のおかげで問い合わせ殺到した店もあるって話も
聞いたけど。好意的な意味で。

>341
もともとは、こっちに居たんだけどな。
雑誌板と両方で遊んでるぉ。

つか、朝から仕事にならんがな (´･ω･`)

>>345
あっちでもこっちでも散々煽っておいて
今頃になって遊びだった宣言ですかぁ？
打つ手が無いから？
そうやって何人もの女を「遊びだった」って言って泣かせてるんだろ！！！

female

>347
今、裏はOCNの回線は一杯みたいですよ

>>341
面白くない、簡潔にって言ったのは私だよ。
そもそもこっちでお嬢様っぽくレスしてあったのは面白かったけど
後から添削やってたのが、激つまんなかっただけじゃん

>>349
じゃ、消えろｗｗｗ
お前が添削してみろ。屁垂れマンコめ。

講談社が炭谷問題で日テレに突撃
日テレが執事喫茶問題で講談社に突撃
ってなれば泥仕合にならんかね？

しょうもないことで叩き合うのはやめとけ。

新ネタが来なくて手持ち無沙汰なのは分かるが
似たようなスタンスの人同士での不毛な煽りあいｲｸﾅｲ

>>350
なんで添削しなきゃいけないの

他スレでリサーチしてまいりました。

956 名前：なまえないよぉ〜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/20(土) 14:47:30 ID:pA97ZaVH
これからはコスメカウンターで販売員のお姉さんに
『これ雑誌でも紹介されて…云々』と言われたら
「まさか…Voceじゃないですよね？」とか怪訝な顔して言ってしまいそう
コスメ売り場にVoCEがあったも汚物を見つけたような顔をしてしまうかも
もちろん本屋でVoCEを見つけても買わない
こんな雑誌、恥ずかしくて人前で手に取れない


957 名前：なまえないよぉ〜 投稿日：2006/05/20(土) 14:58:29 ID:0b6JWp9X
コスメカウンターに居る人達の間でももう話題になってますよ
自社の広告が載ってた人たちはちょっと可哀想

958 名前：なまえないよぉ〜 投稿日：2006/05/20(土) 15:01:35 ID:N5w0KAvt
>>956
自分他スレで似たような提案をしたけど、
デパコスでやれば効果覿面と思われ。
　
というわけで、皆さんはどこに突撃します？
私は明日にでも某キャット(今はそう言わないんだけどクセでね）行ってくる。
2chのスレでも限定の評判いいみたいだし。

>>354
臭マンはあっち行けよｗｗｗｗ
新種の講談社からの回し者か？

すまん、漏れの所為で、あらぬ方向に流れている。
S59e84fB0氏の思うつぼだ罠、コレでは。

　さてさて、しばらくは、新たな燃料投下を待つかのぅ。

こっちで、つまらんといったのはフシアナさんさせたい厨がうざかっただけ。
まあ 347 の例もあるから、頑張ったかいがあってよかったね、厨さん達。

再度リサーチしてまいりました。

114 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/20(土) 15:06:04 ID:KpuDQdVx
今までおまけに釣られて買ってたけど、あのブログのライター達に
「おまけに釣られる庶民バーカ」って思われてそうでいやだなあ…
だってあの雑誌、左開きでおまけ以外ほとんど広告だから読みにくいんだもん。

ていうか美容雑誌にあんなフォーカスみたいな露骨な隠し撮り写真が載ってたら引くよ。
しかもこき下ろすのが芸能人じゃなくて一般人ってところが怖いし。
今回は対象がオタクだけど、編集部の心一つで独身女性だって
「負け犬みっともない」とか盗撮されて叩かれる可能性もあるってことだよねえ。

>>357
あなたいい加減目障り。
そういうレスがウザイの。消えてください。
それか一回回線切って出直して来い。

以前メイド喫茶行ったとき、どこかの取材があって
写真撮りたいんですが、写ってしまうかもしれませんがどうしますか?って聞いてくれたよ。
私たちは移動したけどね。

>360
それが普通のはずなんだけどね。

>>360
それが普通だよねぇ。
でもVOCEじゃ年がら年中隠し撮りしてるみたいだから
感覚が麻痺してるのかもしれないね。

>>360
自分、女１人で日本橋（東京でいうと秋葉原ね）のメイド喫茶にいったとき、
大阪のテレビ(夕方放映のおばちゃん向け、どっちかと言えば
庶民フレーバー）の取材の時に居合わせて、
申し訳ありません、うっかり映ってしまうと申し訳ないから、と言われたよ。
VoCEは大阪のおばちゃん向けテレビよりも下ということでFAですか。

しかしこんだけ
同業編集者、美容・コスメ関係者、一般読者から
引かれまくってたら、もうまともに仕事できなさそうだけどなあ
バカでありえない選択したもんだ。

これからは雑誌にオマケつけるのだって苦労する筈だぞ
誰もこんな雑誌と関わってイメージダウンしたくないし。

他で仕事しようにもVoCE関係者だと分かったら構えちゃうもんな
この編集者が仕事貰いに来たら
「あの件は大変でしたねー」とか愛想笑いしながら「んじゃ、まあそのうち頼むかも！」って感じの対応かな。

ともかく、もうあの雑誌は商品にならないと思うよｗ
ここまでイメージ堕ちちゃあ

>>355の続きです。

959 名前：なまえないよぉ〜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/20(土) 15:06:29 ID:ApfsoVCK
voceで関西デパの特集なのやってるからデパに言うのもいいかも
外商経由で言えるのは高島屋しかないけどとりあえず他のデパにも言ってみる

960 名前：なまえないよぉ〜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/20(土) 15:07:48 ID:HpcgraVW
>>957
今日伊勢丹で某化粧品のカウンターの人と
買い物と試し塗りがてらお話してきたけど
メールが届いてるとかで話題は知ってたみたい

すげ、地味〜に祭になってる・・・。

それにしても講談社、阿呆な事しでかしたね。
盗撮も言語道断だけど、それを開き直るとは恐れ入りました。

さすが大企業クオリティ。
エイベックスみたいに、非公式サイト（あれはmixiだったっけ？）で
あいまいな謝罪とかしでかしたら、かなり顰蹙だろうな。やるかな。

>>364
でもさ、仮にVOCEが廃刊になっても
すぐ同じような雑誌を創刊出来るんだよねぇ？

編集者の世界の事は知らないけど、
こういう事件があると、他の同業者は距離置くようになるの？
それともこんなこと日常茶飯事だから、別に以前と変わらぬお付き合いするの？

VOCEは次号で、SK‐�Uのクリーム一瓶か
応募した人全員にアペックスｉで化粧品作れる券とかを付録に出さないとね。

× ｸｵﾘﾃｨ
○ ｸｵﾘｱ

>>365
友人にそこそこ金持ちの子がいて大阪高島屋と
外商取引きあるから、この件ちょっくら話してみようかな。

やっぱり、広告掲載企業、特に化粧品会社に
メールするのが1番いいかもね。
外資は本社の方がいいらしいね。外国の方が厳しいってどこかのスレに在ったし。
英語、フランス語出来る奴は本社へメール。

>>367
タチの悪い建設業者みたいなもんだな。
欠陥住宅の販売→意図的に破産→別会社→欠陥住宅の(ry 以下ﾙｰﾌﾟ

vipでクオリア広めてくれないかなw

>>372
生活板かどっかで見た。本来の意味かも試練が、
いまからあちこちで使えば広まりそうｗ

>>370 うん。
コカ●ーラがCMに反日女優を起用した時も、飴本社に凸した人多かったよね。

はっきりいってこの雑誌売れてない
もうこうなったら、廃刊→新雑誌でいいだろ
編集長以下総とっかえで。

>>374
最近、ＣＭが荒川さんだけど、おろされちゃったの？

>>259

>VoCEは　「騒いでるのは、２ちゃんねるのキモオタ蛆虫ども」
>って思いたくて必死なんだろうなー

実際その通りじゃん。少しは外に出て現実見た方がよろしいのでは（笑）

>376
あれは金メダルおめでとうで期間限定
反日女優はﾆﾀﾞｰだよ

>>376 反日は速攻でおろされて、いまは栗山千明が登場ですよ。
おかげでMだらけ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147732050/l50

>>378
情報�dです！
そうか、荒川さんのＣＭは限定だったのか。
なんか大きな種の中から出てくる人だったよね

指摘自体が、ざんね〜ん！！
って波田用区のギャグ言ってどうするんだよ。本当は反省していないだろ。

許可もとらんのかよ。
こういうところは出版許可すんな。

>>377
もう少し焚き付けていただかないと困りますわ。

>>377
釣りですか。釣りですね。

>>368
うっ・・・そうでした。正しくはｸｵﾘｱでした。訂正です。失礼しました。

>>377
初代ならともかく
4スレ目になるのにそのベタな煽りかよ

貴方ここは初めてですの？力をお抜きなさいな

>>377
>少しは外に出て現実見た方がよろしいのでは（笑）

講談社以外の現実世界では、盗撮は犯罪行為に当たるって常識を再確認する事？

>>377
あ、さっきの人？それとも見張り番交代？ご苦労様

>>377
足りないよ、その燃料じゃ。

>>383
お姉さま！
よくぞ戻ってきて下さいました！

>>377
餌の質悪い。もうちょっと頭ひねれ。

えーと、
「撮影禁止」に気がつかなかったから悪くないよ！
というのは
殺すつもりはなかったから人が死んじゃっても罪はないよ！
というのと同じ論理でおk？

マスコミの特権意識をなんとかしてくれ

女性週刊誌に取り上げられてたから庶民が来る
なんて、女性週刊誌をバカにしてるわけなのに
盗撮や中傷なんて女性週刊誌と同じことしてるじゃん。
自分はセレブ雑誌のライターだっていう変なプライドが見える。
美的中心で、VoCEおまけによっては買ってたけど、もう買わない。

荒川はそもそも女優でないしｗ
荒川の少し前にやってたＣＭがすげー短かった。

>391
なにその安田弁護士理論ｗ

>>391
首に蝶々結びしただけ、寂しくて甘えたかった
殺意はなかった

>>389
あら。ごきげんよろしくって？
他スレを覗いてまいりましたわ。
萌え＋、雑誌板ではBA攻略をなさっていましたわ。

468 ：匿名希望さん ：2006/05/20(土) 16:06:38
だいたい　面白がって騒ぎすぎ
これがあんたらの言う極悪企業とかの盗撮なら
何も言わなかったんでしょ？
むしろ歓迎してたんでしょ？
正義だのなんだの言って

あんたらのご都合主義には反吐が出る


雑誌板に降臨
だからそういうこっちゃねえっつの・・・。

皆様、雑誌板におみえですわ

ＩＤの出ない板ではﾂﾏﾗﾝだろうに。戻って来い戻って来い。

抗議をすることによって、
美しいＢＡのお姉さま方、そしてそのお仲間、
企業のクレーム処理係の方々・・・等々に
講談社とVOCEという雑誌の編集長が如何に卑怯な事をなさっているか、
これを伝えるのが私達の役目なのよね、お姉さま。

実際お客様に直接接しているのでＢＡの意見は重要なはずですよ

覗いた場所が風呂とは知らなかったので、デバガメとは言えない。
俺の携帯に尻が映っていて、でも女の後ろで携帯を落っことしたので意図的な盗撮とは言えない・・・

おお、クオリア！！
日テレの炭谷くん、ここにお前が救われる道があったよ。

ルーシーのブログどうなった？

現在最新記事で
※471
TB8

480 名前：匿名希望さん ：2006/05/20(土) 16:16:34
>>474
そもそも　盗撮自体が悪いって叩いてるじゃない
違法だって
じゃあ悪徳企業を晒すために盗撮するのは違法じゃないの？
勝手でしょう　そんな理屈

違法は違法なんでしょ？

>>401
そうね。VoCEの悪口ではなくて
あくまで事実のみを伝えることを心がけましょう。
記事の内容、対応、インターネットでの評判などですわ。
そして「皆が」などという言葉は使わず、
「わたくしは」と主観としての感想を、
最後に述べればいいのではないかしら。

違法だけど、
そういう社会的意義のある場合には「報道の自由」って言葉が適用されると思うよ。

知り合いにマスコミ勤務の人がいる。
隠し撮りをする場合というのは、
１）正式に取材を申し込んで取材拒否をされた
（もしくは取材を申し込むと所在がつかめなくなる）
２）その場所や会社や人が社会的に悪いことをしている
といった２つの条件がないとしないっていってた。

執事喫茶の場合そのどちらにも当てはまらない。

潜入レポートとしてライターが身分を明かさず体験して記事を書いたと
しても、写真などは後日取材許可を得てから写すのが常識的な対応。

さらに抗議を受けたのに、抗議を受けたことが遺憾などというのは
マスコミというより社会人としてあまりにひどい対応っていってたよ。

>>409
それもＶＯＣＥはこの件だけじゃないんですのよ。
隠し撮りは。やっぱりおかしいですわよね。

雑誌板に沸いてるの、すごい特徴のあるレスの書き方だなw

>>410
そうですわね。それどころか
人気連載とのことですわ。
読者まで遠回しに貶めていらっしゃるの。

>>411
その分、分かりやすくてよろしいｗ

散々言われてることだけど。
たかが2ｃｈで騒がれてるだけ、たかが一飲食店の抗議、と思って放置してるなら
その内もっとでかい相手にポカやらかして完全に取り返しのつかない事態に
なる可能性が高いのになあ。

>>407
同意です。
「みんなそう思ってるもの！」なんて意見は
大人がするものじゃないですからね。
悪口ではなく、批判を心がけたいものです。

>>413
賛同いたします。

>>414
ええ。人気があろうとなかろうと、
編集者としての倫理に外れるならば
連載しない勇気も必要だと思いますの。
「皆が好きだから一般人を貶めて良い」というのは
まったくもって理由にはなりませんわよね。
倫理は多数決ではありませんもの。

嫌だわ。。。。爺。。。
雑誌板におかしな女性が混じっているわ・・・
でもあの方のおっしゃっている事は支離滅裂だわ・・・
ああいった方を「ＤＱＮ」と街じゃ呼ぶんでしたわね、爺。
私もＤＱＮとやらを経験してみたいわ・・・

編集部のカスどももこんな所で必死に擁護してないで
公式に今回騒ぎたててるのは2ｃｈのゴミオタどもです
って発表しろよw

そのほうが面白いぜ犯罪者ども

>>417
まだ足りませんわ。
ああ物足りない。
お食事に行ってまいります。
ごきげんよう。

このスレ口調キモス

4 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/20(土) 16:21:49 ID:0ENTZqr60
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　|::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::|
　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|　　私達を中傷する記事なんて許せないわ
　　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|　　みんなでこの事件を広めましょう
　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　
　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
　　|::|：。・；％：・。.　　　l l　　　； 8@ ・。：％.|::|
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　　　 |Ξ|~ ＼； 8@・　　　　　　；8@ ／　~|Ξ|


こんな感じ？きもいよ〜

>>406
違法で意義ある事をするのか意味ない事をするのかでだいぶ違うなあ。

>416
IDがDQですわ、お姉さま
FFDQ板に行けばﾈ申になれましてよ

爺・・・
雑誌板に来ているおかしな人・・・
この盗撮は叩いて、なぜネット上の卑猥な盗撮写真は叩かないのかって
何かトンチンカンな事を言っているのよ・・・

そういう店がある報道や外観を撮るのは自由
中はいって写真撮るとかは
やはり相手の許可いる

やふでVOCEで検索すると、関連キーワードに執事喫茶が出てくるw
早くぐぐるでも反映されないかねえ。

>>422
板ごとにIDは違いますのよ

>>422
ごめんなさい、お姉さま・・・
ＦＦＤＱってなにかしら・・・ＤＱＮは知っているんですけれど・・・

>>427
ドランゴンクエストだお

ええいっ！
IDがVoCEはまだかっ！？

>>429
そんな屈辱的なＩＤに当たりたくはないな…

>>429
そんな不名誉なID困るわ

No.515■匿名希望さん■ sage
ですから、例えばアダルト誌などで扱っている盗撮写真
はほとんど叩かれないじゃないですか
なぜですか？

No.525■匿名希望さん■ sage
>>515
そんなの読んでるんですか？

No.530■匿名希望さん■ sage
>>525
部は違いますが目にはします ←ここ注目

部？　編集部？

IDにVoCEが出たら薄い目線入れて自分の顔晒すスレ。　これはかなり怖いな。

今更だけど、
ほんとに講談社の言い分って安田理論なんだな。
誰も納得しないところまでそっくりだ……

法律勉強版にスレ立てしてくるか・・・

庶民フレーバーを流行させようぜ

店の掲示板キモｗ
「初帰宅」とかｗｗｗｗｗｗあほｗｗｗｗｗ


>>429
ＩＤがヴォケかよ

>>435
過疎な予感・・・

起きた。みんなおはよう。

>>434
納得して頂く必要はないだろ。
しょせんたいした話じゃないし。

お嬢言葉の阿呆は、２ちゃんのスレに常駐して
くだらない粘着※返してるヒマがあったら、
当該ライターの特定等、もっと有意義なお祭り活動をしてみたらどうか？
火、消えかかってるぞ。

>>432
なんか、推理物のアドベンチャーかなんかみたいにわかりやすく手がかりが出てきてワロタ

>>440
わかりやすすぎて怪しい
釣りじゃね？

>>441
最後ＡＡ貼って消えたよｗ
釣りです　釣り

>>398
「喫茶店とその客」と「悪徳企業」が同列だと思ってる訳か。

>>428
そちらの板で試してみたんですが・・・
全く違うIDになってしまいましたわ・・・
当たり前といえば当たり前なのですが・・・
お恥ずかしいワ

>>398
見事なｸｵﾘｧｗｗｗｗｗ

>>439
雑誌編集者は昼夜逆転ですか。
それとも夜勤勤務？

>>439
交代、乙

Tシャツオフまだー

Unknown (Unknown) 2006-05-20 16:51:18

そろそろ※も減ってきたし、
エネルギー切れ、もうすぐ消化だな。
シュガたん、お疲れさま。
バカな連中のことを許してやってね。

＞15個くらい上のフリーライター
おまえ、ライターを名乗るなら、
投稿する前に自分の書いたもんくらい見直せよ。
おまえの筆力じゃ、取材したところで
大宅賞穫るようなもんは書けそうにもないな…。

ZAKZAKとか探偵ファイルとかにも知らせた方がいいのかね。
あと他社の美容雑誌とか。

VOCEの連中も百年経っても賞は取れなさそうだけどなw

創刊号の表紙が久本って時点で上品さはない雑誌とは思ってたけど
さすがに今回の対応は引くわ、、

田代まさしを表紙にして再スタートすれば？

>>449
コメントの減少＝祭りの終息ではないし
VoCEへの信頼や好感度は微塵も回復してないんだがな。

この件とは無関係なsugarco個人を思っての発言ならまだしも
これでVoCEが安泰とか思っているのなら頭悪すぎ

田代や日テレアナはかわいそうにな〜〜、
世間から冷たい目で見られてさぁ〜
職も失っちゃってさぁ〜

講談社はいいよね〜〜
やりたい放題だもんね〜、面白ければいいんだもんね〜（面白くないけど）
ビジネスの為なら何やってもいいんだよね〜
だけど自分たちがやられたらギャーギャー騒ぐんだよね〜

マスゴミの高在日率は嘘じゃないようだ

この執事喫茶って、王様のブランチで取材されてたとこ？

頼むから池袋を中年おばはんの町にしないでくれ

【クセ者証拠】松浦亜弥の整形疑惑ソース 【しゃくれ・鼻声・元ブス・マスコミの捏造人気】

昔！今！顔面徹底比較画像！
http://uppp.dip.jp/src/uppp35366.jpg
http://uppp.dip.jp/src/uppp35284.jpg
改造前はこんな顔でした
http://uppp.dip.jp/src/uppp36586.jpg
それでもまだブスは直らず？
http://uppp.dip.jp/src/uppp36585.jpg
週末は生活品を持参で慶太宅へお泊り
http://uppp.dip.jp/src/uppp34315.jpg

★松浦亜弥 最新シングルCD　売れてませんｗ
06.02.01　. オリコン最高14位　　初動14323　. .4週目 19635　　 砂を噛むように…NAMIDA
ガラガラ閑古鳥コンサートｗ

265 ：ねぇ、名乗って ：2006/04/16(日) 00:21:52 ID:sO1eyk930
歌スレで悪いんだが、客入りはどうでした？
狼じゃ6割説と7〜8割で揉めてるんだけど。
266 ：ねぇ、名乗って ：2006/04/16(日) 00:24:09 ID:oOHpFAGKO
>>265
あや紺ですか？

６割り強ですかね。

>452
創刊は松田聖子だったはず。
久本は２号め位で、ＣＭに出てた。
去年だったかに専属になったモデルが糞で買わなくなった。

>>456
そうだよ
執事喫茶は全国でもこの一件だけの筈

>>460
そうなんだ。
一度紹介されてるんだから盗撮なんかしなくても・・・

だからこそ基盤が磐石じゃないから
店側が強くでれないわけですね
スポンサーに連絡して帰ってきたのは何処？

庶民フレーバーを流行させようぜ

>>463
流行語大賞に投票して来い。

むしろクオリアを流行らせろ

ttp://www.break.com/index/stealmypurse.html
意図的な無断撮影ではないので問題はありません。

さすが2ちゃんはバカばっかりだな。
このスレ読んで笑ってしまった。
当事者じゃないから気楽にあほな事書けるんだよな。
それに論理性のカケラも無い。頭悪そうですね、ここの人。

>>466
ちょwwwwwwwwwwwwwwwww

俺もクオリアの方が好きだな。使い勝手も幅があるし。
ダディと絡めたＡＡとかあるといい。

>>467
さ
こ
当
そ
　
0点。

>>1
指摘されたことが残念って、撮影お断りなんだから
取りあえず謝らないと
謝ると裁判起されたときに不利になるとかあんのかな

ｺﾋﾟﾍﾟ乙

今度はとにかくねらーは頭悪いと言う作戦か
関係者と協議した結果それかよ！情けねえな

>>467
お前の文章だけ読むとたしかに２ちゃんはバカばっかだと思う。
どんだけ頭悪い文章だ。なにを指して論理性が無いというのか、30文字以内で答えろ。

と、釣られてみるテスト。笑

>>469
それいいなｗｗｗ

　　　　　llll′　　　　　liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　.lll!!!!!ll!!!!!!lll!!!!!!l　　 .llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll
　.llliiiiiillliiiiiiilllliiiiiiii　　 .llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllﾞﾞﾞﾞ!!!
　.lll厂llll,,,,,,,lll厂￣　　.lllliiiiiiiiillliiiiiiiiiiiiiil
　,lll!　.lll!!!!!!!!　　　　　llll　　 .ﾞlll,,
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.'ﾞ!ﾞ l!!ﾞ｀.l!!"'!!l、ﾞ!!° .l!!!ﾞﾞﾞﾞ”　　 .ﾞﾞ!!!!!ﾞ
..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　.iiil、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!l l!!
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　　　　　.,,iill!°　　　 .llll　　　 ,,,iill!ﾞ｀ .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.,,ill!°　　　'!llli,、 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
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　 'lll!!!lﾞﾞ° 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　ﾞ”
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ ,.　　　　　　　
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡≡≡≡≡≡＝＝＝＝───
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡≡≡≡≡≡＝＝＝＝───　
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　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡≡≡≡≡≡＝＝＝ - - - -
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>>467
当事者乙

>>467
しょっぱなで「バカばっかり」と断定した以上
最後は「頭悪いですね、ここの人」とすべきだろ。

再提出。

工作員きてるようだね
とりあえず講談社から１１月発行予定の

　ヲ　タ　女　向　け　雑　誌　の　ブ　ロ　グ　

　ttp://blog.bethnet.jp/

お前ら絶対荒らすなよ！！！！！！！！１
絶対だぞ！！！！！！！！！！！１１１

>>467
まあね。犯罪企業よりはましな頭してるとは思うけどｗ

チンケな潜入取材ごっこして悦に入ってる自己満なんだろ｡

さすが自称セレブ雑誌編集部はバカばっかりだな。
あの記事読んで笑ってしまった。
叩かれないと思ってるから気楽にあほな事書けるんだよな。
それに論理性のカケラも無い。頭悪そうですね、あそこの人。

うーん、我ながら０点

論理性のかけらもないツーチャンネル住人を
論破できないライター乙。

39 ：匿名希望さん ：2006/05/18(木) 12:20:11
多分スレ立っても盛り上がらんよ。
雑談スレかどっかで話がちらっとでてそのままだったらしい。



ヒマな連中が自分の存在をアピールすべく
祭りを目指してハッスルしたものの、けっきょくは↑こんな感じか。
つまんねー話題（これが盗撮??? これで犯罪pgr?）だし、詳しい情報もないしで
ちっとも盛り上がらなかった、と。
これがFA？
つかFAだと認めざるをえんよな＞粘着くんたち


・書いたライターが誰なのか、特定すらできず
・間抜けな対応をした編集長のblogは何の被害も受けず
・講談社代表や編集部の電話がパンクしたという話も聞かない
・で、記事に関係なライターのblogを晒し上げてはみたが、あまり意味はなく
・広告クライアントに凸メール出してみたものの、「あーはぃはぃ、わかりましたー」対応でおしまい
・ネタがないから仕方なくmixiにちょっと変わったコメントつけたライターを叩いてみる


みたいな。
こんなところか？
これで祭り？　こんなんで祭り？　これが祭りなの？
たいしたことねーつぅか、くだらねーなぁ…。


>>453
>VoCEへの信頼や好感度は微塵も回復してないんだがな。

VoCEへの信頼や好感度は微塵も揺らいでいないだろうよ。
最初からそんな信頼度や好感度があるのかどうかはともかく、
この程度の煽りで何か世間の評価が変わったとでも思ってんのか？
ネットにそこまでの影響力はないって。

957名前： なまえないよぉ〜投稿日： 2006/05/20(土) 14:58:29 ID:0b6JWp9X
コスメカウンターに居る人達の間でももう話題になってますよ
自社の広告が載ってた人たちはちょっと可哀想

960 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 15:07:48 ID:HpcgraVW
>>957
今日伊勢丹で某化粧品のカウンターの人と
買い物と試し塗りがてらお話してきたけど
メールが届いてるとかで話題は知ってたみたい

962名前： なまえないよぉ〜投稿日： 2006/05/20(土) 15:28:18 ID:N5w0KAvt
>>960
ネットはバカにできないのにね。
ゲランカウンターで雑談してて、
「最近のお客様はネットなどでも情報収集されてて、私も追いつくのが
大変で……」とBAさんに言われた事あり。

966 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 16:12:52 ID:72jgsuzW
>>962
わたしも何年か前にアウェイクのミルクレ買いに行ったら、
どちらでこの商品をお知りになりました？って聞かれたので、
「ネットで評判が良かったので」と答えたら、
最近そういうお客さまが多くてビックリしているんですよ、
って言われた。今、女性向けの商売やってる人で、
ネットの口コミをバカにする人はいないよ。
今日は伊勢丹に行くから聞いてみよー。

　　　　　llll′　　　　　liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　.lll!!!!!ll!!!!!!lll!!!!!!l　　 .llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll
　.llliiiiiillliiiiiiilllliiiiiiii　　 .llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllﾞﾞﾞﾞ!!!
　.lll厂llll,,,,,,,lll厂￣　　.lllliiiiiiiiillliiiiiiiiiiiiiil
　,lll!　.lll!!!!!!!!　　　　　llll　　 .ﾞlll,,
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　 'lll!!!lﾞﾞ° 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　ﾞ”
　　　　　
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　　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　
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　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､
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　　l　　　　 | 　|ー─ | ￣ l 　｀~ヽ＿ノ

庶民フレーバーならこんなところか？　

>>484
>ネットにそこまでの影響力はない

おいおい
いくら暇つぶしの釣りだからって・・・。
もうちょいマジメにやれ

今回の一件で全く編集部にお咎め無しなら、これからいくらでも潜入取材と称して
取材先の店で隠し撮りをしてさらに客と店を馬鹿にした記事が書けるな。

店からクレームきても今回と同じコメントすれば
問題なわけだからこれほど楽なことはない。さすが大手出版社。

講談社の社員を会社の前で盗撮して「これが盗撮で有名な講談社社員たちです」
というタイトルで目線だけ入れてweb公開するというのはどうだろう

>>484
もまいの指摘したスレは600レス越えてますが何か。
　
編集長のブログはコメント承認制だし、
講談社ともあろうものが苦情くらいでパンクする貧弱回線を引いているとでも？
引き継ぎはもっときちんとしたらどうですか。
それと、昼の部の対応がほんとにお粗末だったので、
あなたはもっとがんばってくださいｗ
　
で、正式謝罪まだぁ？

講談社社員を盗撮して
細い目張りでコラ作ってうｐするオフﾏﾀﾞｰ？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　これからどうすればいいんだ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　/　　ー--´ 　ヽ:::
　　 　/ ヽ　　　 /　　/:::
　　　/　/へ ヘ/　　/:::
　　 /　＼ ヾミ　　 /|:::　←タツヒコ（仮名）
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　謝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ VOCE編集長　関 龍彦 （４１・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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　.lll厂llll,,,,,,,lll厂￣　　.lllliiiiiiiiillliiiiiiiiiiiiiil
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　　　　　ヽっ{0}　 /¨`ヽ　{0}, 　　　　　l^l.| | /）　
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',　　　　　| U ﾚ'/／)
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VoCEはオフバレでもり上がってるあの娘たちに嫌われるといいよ(´･ω･｀)

あの娘たち、モザイクもダメって言ってるんだから。

漫画の持込などで建物内に入って盗撮してもOK？

>>471
「何でキモイ腐女子御用達のアホ喫茶店に一流出版社のセレブ雑誌が
謝らないといけないの」


っと思っているのでしょ多分w

もうとにかく2chなんでバカばっかりだよバーカバーカ
ということしかお聞かせいただけないのかしら
つまらないですわ

未だにネットが無職やニートやヲタの巣窟と信じている人がいるのが驚いた

エイベ：アホ
タカラ：優良企業
講談社：アホ　←New

ええい！黙れ！黙れ！穢れた極右ども！俺たちは何をしても許されるんだ！

「例えそれがどんな事であろうとも、最終的に人民の幸せに繋がるのであれば許される」
レーニン様
「一人の人間の死は悲劇だが、大量の死は統計に過ぎない」
スターリン様
「中国は人口が多いのだから、例え一千万人死んでいたとしてもたいした数ではない」
�ｹ小平様（天安門騒乱を鎮圧の時）

盗撮程度のつまらない事で大騒ぎするんじゃねえ！

関タツヒコ編集長と、菊池陽子ライターの恥ずかしいプライベートを激写して細い目張りでコラしてネットで公開




なんてするなよ。お前ら、絶対するなよ

>484
それ、前後があるから
801板に立てたらどうかって話の流れだから切り張りして曲解しないでね。
問題は腐って事じゃなく、盗撮・無断掲載だから801板じゃないでしょう？

２ｃｈが化粧しないヒキニート集団だと思われているなんて
とても……悲しいです……

　　　　 ／｀ｰ──一'＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　,ｒ（●）(､_, )､（●）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　'"ｰ=ﾆ=-'｀ 　　.:|　関くん
　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　 ｀ﾆﾆ´　　　.::::|　君今日でクビね。
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 　　　　　　 .::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 .:::::／　　　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. /　 :ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! 　　::|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　の　:i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /:::　　　::| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::::　ま ::|　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|

どっちにしても化粧板の雑誌スレでも
VOCEは付録がない限りあまり話題に出てなかったような
美的やビーズうｐの方が面白かった

編集長のブログ検閲入ってるじゃん、つまんね

VOCEが一番話題になったのは付録にくっさいバッグが付いたとき
なにこれ臭い臭いと騒ぎになり、VOCEサイトに「バッグの臭いはそのうち取れます」
みたいなご丁寧な説明が載った

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE#.E6.A6.82.E8.A6.81
wikiの「講談社」のページもとに戻ってるね。

「放送業界との関係」の部分で始めて知ったけど、
フジテレビと仲が悪かったんだ。

>>508
しかもあれ、用途がありえないくらい微妙なサイズだったと聞いた
セレブ雑誌がケチくさいな

>>508
あれってVoCEだったのか
　
……今自分のメイク道具見直したら、VoCE×ポルジョの巾着愛用中だったorz
捨ててくれるーーーーーーーー！

ディズニーランドとフジテレビに凸してはどうだろうか。
とくにディズニーランドはこういう話題嫌がりそう。

個人的には
隔月虻＝CREA＝FRAU＞＞＞美的＞牧夫＞ﾋﾞｽﾞうｐ＞VOCE＞＞＞月間虻
隔月虻ｶﾑﾊﾞｯｸ！

あとセレブ雑誌はチープコスメ載せないで欲しい
高級ﾌｧｯｿﾝ誌には載ってないぞ

>>512
マイクロソフトと並んで世界最強の法務部を擁すると言われる
ディズニーに講談社や、ましてVoCEごときがちょっかいを出すなんて
なかなか想像できないし
さすがに「対岸の火事」扱いで
はかばかしい結果は得られんと思う

662 ：匿名希望さん ：2006/05/20(土) 18:32:23
ﾈｽﾞﾐｰの一般ｺｽﾌﾟﾚおｋの時期にでも
潜入取材してくれないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
講談社はまたヲタを馬鹿に出来るし
ﾈｽﾞﾐｰが怒るし一石二鳥

喪女板にもなんだか妙な口調の方がいらしてますけど
あの方は中の方フレーバーというより元々の住人の方なのかしら？
わたくしは普段見ていない板ですので空気がわからなくて…
「ん」をいちいち「ン」とお書きなのですけれど
小池一夫先生リスペクトでいらっしゃるのかしら？

まぁ、やってくれれば
それはそれは楽しめそうだし
止めろなんて野暮な事は言わんがｗ＞出銭盗撮

>小池一夫先生リスペクト
ｺﾞﾒ…すっごくｳｹﾀ

講談社は東京ネズミーのスポンサーな罠。凸するなら本家ネズミーへ。

>>485
>メールが届いてるとかで話題は知ってたみたい




販売員A●そういえばVoCEってさー、ネットでキモオタに粘着されてるらしいよ。
販売員B○え、なんで？
販売員A●なんか、本筋と関係ない喫茶店の記事かなんかに噛み付かれたみたい。ウチの会社にもメール来たって。『こんな雑誌に広告出すな』って。
販売員B○なにそれ。喫茶店とウチの会社、なんか関係ある？
販売員A●さぁ……。ないんじゃん？
販売員B○つかさ、ネットってどこ？　＠コスメcosmeとかじゃないんでしょ？
販売員A●２ちゃんだって。
販売員B○てことは、騒いでるやつの８割はデブでハゲのキモオタの男ってこと？　VoCE読者でも化粧品ユーザーでもなく。
販売員A●でしょ。
販売員B○そいつらが美容雑誌にケチつけてどうしたいわけ？
販売員A●さあ……。ネットできて自分の意見が言えるようになって、なんか力持ったような気になってんでしょ。関係ない女の話題にも首突っ込みたいんじゃないの。
販売員B○あーもうほんと、バカ。そういう勘違いしてシャシャるバカって、みんな死刑でよくない？
販売員A●まぁまぁ。私たちには関係ない人たちだから、どうでもいいじゃん。生きてる意味はないと思うけど、とりあえず生かしといてあげようよ。視界には入ってくれさえしなければ、それでいいって。



という感じの感想を持ったと思われる。

>520
乙彼ｻﾝ
もう休んでいいよ

>>520
そんな下品なＢＡがいるカウンターはさすがに伊勢丹にはいないだろ
ＤＨＣじゃないんだし

とマジレス

>>520
そんな頭悪そうな話カウンターでしないと思う

>>516
植田まさし先生リスペクトだと思うよ

工作員も本当に文才ないな
つまらない
○と●がかえって読みづらい

>>520が土曜の夜に
2chねらを煽ろうと、キモオタ・デブ・ハゲなどの
ベタなキーワードを盛り込みつつ
必死になって脳内会話を作成していたのかと思うと
憫笑を禁じえませんわｗ

漫画部門はヲタがいなきゃ商売にならないのにヲタを敵に廻して
どうすんのかね？

講談社の中の人はガチで
化粧板や鬼女板の存在はスルーしてるの？

35も前のレスに今頃長文レスだなんて
さすがのクオリアですわ
それともそれをお打ちになるのに今までお時間がかかってしまいましたの？
それならばごめんあそばせ、人間得手不得手がありますものね
時間がかかったわりには内容がございませんけれど

>>524
まあ、私としたことが植田先生を失念しておりましたわ
でも植田先生なら「ンモー」を入れてくださらないとわたくしイヤですわ

>>528
化粧板も男の自演でできていると思っているんじゃマイカ。

講談社バッシングのため、
マガジンは立ち読みすることにしました

>>527
なかよし、マガジン、アフタヌーンは
ヲタ向け作品で成り立っています＞＜

クランプ使ったせいでなかよしとマガジンなんて別物だ
マジで市ね

>528
喪女と毒女も入れてあげて
あと801とか女の多い板は他にも沢山あってよ

生活板も何気に多いし
VIPなんて半分は若い女の子じゃないかな
しょこたん効果で

>>531
マガジンは打ち切り予備軍のマンガしかないからもう読まなくてもよくね？

voce12月号にﾈｽﾞﾐｰの広告あったー！
とりあえず凸っといた

>>535
はじめの一歩しか読むのないよね
あとはDQN漫画とあざといヲタ向け漫画しかないような

520みたいな妄想垂れ流してる奴が「現実を見ろ」とか煽ってるのもまた一興ですか。

　　　　　　　,.､-─‐-,,､_
　　 　　 _／. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .＼　　　　　+
　 　　 〈. ;;;;;;;;;;;;;;〃-‐､;;;;;;;; .ヽ　　　　　　　　　　+
　　　 /. ;;;;;;;;;;;;;//ζ　　ヾ;;;;;;; .ヽ　+
　　　 {. ;;;;;;;;;;;;;〃､　''''''''' |;;;;;;; .i　＋　　　　+　無断撮影でヨーコが突撃☆！！
　 　 /. ;;;;;;;;;;;;ﾘゝ! i､（●）､|;;;;;;;;; |　　　+　　クオリアな記事書いちゃうよおおおおおおお
　　 　〉. ;;;;;;;;j,,ﾉ(､_, )ヽ､,, 　{;;;;;;;;;; .ヽ
　　 }. ;;;;;;;;;;;ヾ｀-=ﾆ=- '　丿;;;;;;;;; .〈　+　　　　┼
　　 !. ;;;;;;;;;;;;;;　｀ﾆﾆ´‐　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;; .）
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ ,.
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

これ見て集英社が囲い込みをはじめました・・

VoCEはタイミング悪すぎだよね(´･ω･｀)

女の子が怒ってるのは、一般人をメディアに出すときに連絡がないとか、
目隠しやモザイクでも嫌だということだよ。

http://p.pita.st/?m=durumkn6
ピンぼけで申し訳ないが
女で元VoCE読者がいるという証明ってことで。
もちろん持ち物はこれで全部ではないよｗ
一時間ほど貼ります。

久米田康二がネタにして連載打ち切り。チャンピオンに電撃移籍

＞あーもうほんと、バカ。そういう勘違いしてシャシャるバカって(←これって盗撮魔のこと？)、
＞みんな死刑でよくない？（←コレってのVOCE編集部の事？）
＞まぁまぁ。私たちには関係ない人たちだから、どうでもいいじゃん。生きてる意味はないと思うけど、
＞とりあえず生かしといてあげようよ。視界には入ってくれさえしなければ（←ホント、盗撮魔って許せないよね！）、それでいいって。

>>520
中学生の書いた恥ずかしポエム並みの妄想、乙！

>>542
化粧板のポーチの中身晒しスレ思い出したｗｗ
ジバのチーク、自分も祭り効果で買ってしまった

もうほっときましょ。どうせここの隔離施設の人達は現実世界ではなにも言えない
かわいそうな人達なんだから。そのうち飽きて沈静化するから、それまではいはいと
聞き流しておけばいい。

残念ながら祭りは沈静化しても
「講談社が盗撮」した事実は語り継がれていく件

エイベ、フジテレビがいい例

>>546
「私は関連スレを巡回して擁護レスしているVoCE編集者」

まで読んだ

>>545
ﾅｶﾏー　自分は06redを買いました。毎日活躍中。
ジバは他にも白黒シャドーとかいろいろ買ったなー。
ポーチさらしはロムだけだけど、けっこう参考になる。

多分、７月号が燃料投下してくれると信じています。
アポ無しで盗撮でも人気の連載なんですもの。

講談社の名前が出てくるたびにタシーロＡＡが張られるんだよね。
で、「なんでタシーロ？」
「実は講談社のVoCEが盗撮を居直った」

的なレスが実況で出る、と予想。

>>546
煽ﾗｰがテンパってくると、よく入っちゃうよね。
独り言モードに

それとも脳内のお友達とでも会話してんのか？ｗ

>>541
こっそり隠れて趣味を満喫してるのに、
あんな風に揶揄されたら嫌に決まってるよね。

美容雑誌って内容もでてる人もカブリまくりなのに
「＋印象悪い」って致命的じゃね？

>>520はもしかしてゲンダイ記者じゃないだろうか

とかいってみるテ(ry

なぜ聞き流しておけばいいということをわざわざ主張なさるのかしら

>>553
揶揄されなくても隠し撮りは嫌だよ……(´･ω･｀)

>>553
ライターがｾｯｸﾙしてるところを盗撮して
細い目張り入れてうｐすればいいんだよ

>>546
ついに脳内お友達ｷﾀｺﾚｗ

>>557
ごめんごめん。もちろん隠し撮りは嫌だよ。
その上揶揄されたら更に嫌だってことだよ。
これが単に揶揄されてるだけなら、
はいはいそうねって感じだったけどね。

>>546
ほら　あなたのすぐそばにもねらーが・・

>>558
マムコも隠さなきゃダメ？

そういえばヒュンダイはよく>>520のような脳内対談をやらかすなｗ
ということはもしかしてヒュンダイあたりにヲタ叩きのテンプレ記事が載ったりするのかなぁwktk

>>520
こういう創作にエネルギー費やせる人って尊敬できるよ。
生存本能強いというだけだものな。罪深いかどうかはしらん。

ご飯三杯いけ…！ませんわ…

>>553
ってゆうか、大昔は仕付けがいいとこのお嬢さんはテレビにでるだけでもお嫁のもらいて
がなくなるって言われたものなんだよね。

女の子にとって問題なのは、撮影許可なしに場所を撮ったことではなくて、
許可なく女性を撮ったかということ。
写った女性が仕込みなら、まだ印象はいいけど、そうでない場合は
全女性を敵にまわすことになると思う。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/waracolla/src/1147932229247.jpg

誰かここに編集長も追加してください

雑誌スレで合成扱いされちったｗ

IDにヴォケが出ないかどうかテストついでに聞くが
学校の黒板とかに「講談社のVOCEは盗撮雑誌」って
意図的でない書き込みで事実を書くのは犯罪？
じゃなかったらやろうかな

＞569
ついでに適当にブログを貸りて
盗撮問題記事書いてトラバしまくればなおいいと思う

>>567
つ「http://wktk.vip2ch.com/vipper4951.jpg.html」

VoCEは例のブログにトラバかけてるブログを全部チェックすべきだよ

そして“別件”で若くてかわいい女の子が悲痛の叫びをあげているのを知って
謝罪すべきだよ。(´･ω･｀)
ちょっと見つけ難いかもだけど。

>>571
撮影当日に休んだ子ですかｗｗｗ

＞570
ちょwwそれは無理
ブログ使ったことねーからトラバのしくみも良くﾜｶﾝﾈ
暇んなったら勉強しとく
とりあえず明後日覚えてたら決行しますね⊂ニ(^ω^)⊃

>>571>>573
ｗｗｗｗｗ

>>571
でもこの中で一番知名度も給料も低そうだから
欠席準レギュラー扱いでもしょうがないよね(´･ω･`)　

「天下の講談社が載せてやったんだから文句言うな」って感じの回答だな。
売れてない上にクソだなｗｗｗｗ近々休刊という名の廃刊だなｗｗｗｗ

http://www.uploda.org/uporg393616.jpg

>>571
それにしても松崎しげる並に黒いな

もともと化粧板で話題になったのが他板に飛び火したのにね。
VoCE読者の書き込みから始まったのに
２ちゃんねらは美容雑誌読まないとでも思ってるのかな。

ミクシィでも話題になっているというのに、
VoCE編は誰からも招待されないさびしんぼなのかｗ

今度は既婚女性板に湧いたみたいですよ〜

新情報きますた

741 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 20:01:24
大変よ、VoCEは6月号p254、渋谷のアマランス・ラウンジから、
サイトの写真を無断転載していたわ！

http://uploader.fam.cx/data/u7727.jpg
http://uploader.fam.cx/data/u7728.jpg

http://www.monstera.jp/amaranth/

茶室の写真も、jpeg素材集か何かから使いまわしたみたい。


p362、取材協力店一覧とアンケート。
http://uploader.fam.cx/data/u7729.jpg

記事の中で紹介された、化粧品等のメーカーやお店が出てるわ。

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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 >>584　GJ!　　Byたつひきょ（仮名）
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ ,.　　　　　　　
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡≡≡≡≡≡＝＝＝＝───
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡≡≡≡≡≡＝＝＝＝───　
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>>583
お気に入りのクラブなら写真素材の利用許可もらえばいいのにね。
そのお店の提出したポジがそのカットだけだったてならわかるけど、
web用のjpeg画像を無理くり使ってたりしたらしょぼいwwww

講談社ってどんな社員教育してるんだ？

>>587　こんな社員教育

＼＼＼＼＼＼＼　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　　　　　　　　　　 　／／／／／／／
＼＼＼＼＼＼ 　 　 　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　／／／
＼＼＼＼＼　　 　 　　|r-==（　｡);（　｡)　　　　　　　　　　　　　／／／／／
＼＼＼　 　 　 　 　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　 　　　　　 　 　　／ ヽ　　　＿＿＿
＼ 　　　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　; 　 　 　　,-、　　　(　ィ ｊ　 　／　　　　＼
　　　　　 　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　 　　　(Y _)、 ／ ／ 　 　 |　^　　　　　|　　　味噌だった！
　　　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　 　　　　　＼ ／ ／ 　 　 　 (_,, )ヽ､. ／　|　　　はちみつだと思っていたのに！
　 　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　 　 　　　　／ ／＼　　　 　　!ﾆ=-　ﾉ 　_!_　　　　思っていたのに！
　　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　 　 　　　　／ ／　＼ ＼　　　　ヽﾆ´／￣ 　｀ヽ
　　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ .|　　 　 　 　 ／ ／　　　　 ＼ ＼ 　　　〉/　　 　 　 　}
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　 ＼ ＼　　/ i,､_, 　 , ,',;:',i
　　　　　 /　＼__　　 　　　/ 　 　 　 ／ ／ 　 　 　 　 　　　　 ＼ ＼ ｌ　l 　　,; / ,',l
　　　　　 | 　 　"'ｰ‐‐---''　 　　 ／ ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ン´ヽ 　　,';','i
　　　　／ l`､　　　 　 /　 　　 ／ ／　　　　　　 　　 　 　 　 　 　(;;/;;,',';;　 ﾞi 　 ,;';i
　　,〃 　_l:::::｀ー,=-'（　　　／ ／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/,',',';;" 　/i ,;',/
　/ 　 　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　,'　､　　／ /　 ＼
　ｌ　 　　,.''"　 ｀'(:::)､::　　　　` ､　　　　　　　 　　　　　　　　 　 〈　　 <　 　 {////
　;　 　 ,'"　 　　　　`ｰ､＿_　　｀l　　　　　　　　　　　　　 　　　　i;,;、 　!　 　 ´´´
　l　 　;'　　　　　　　／::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　　 　 　　　　!,;; 　 i
　|　 ._i'　　　 　　　ヽ`''「￣￣　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 |,','､ i

uhcustan/guest

社員教育
雑誌を売るためなら違法脱法行為も奨励します

ここで一句

祭られて　初めてわかる　ネットの怖さ

おあとがよろしいようで

mixiにコミュたったぉ。
VoCE執事喫茶盗撮問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=918310

不買…なんて騒いでみてもどうせ庶民フレーバー達の言う事
付録にラ・クレームの一瓶でも付けりゃシッポ振って買いますお
よろすく関ｻﾏ( ＾ω＾)

自分ブランエサンシエル現品希望ｗ
ブランルミエールのミモザでもいい！もうすぐ切れるし！ｗｗｗ

執事喫茶って笑けるｗ

燃料きたかな？

ガーラ社員土日の残業乙

>>596
いや、独り言なら来たみたいだが

>593
微妙過ぎてちょっとわかりにくいね

ゴメン　>599は>596へのレスだった

おまいら鬼ですね
庶民フレーバーな自分はポルジョーのスキンケアライン
まるっと一揃えで十分だよ(･∀･)

こうなったらエステジェンヌとか付けちゃえ

ボルゲーゼは？

しかしまあアレだ。
今回のことがもっと大事になってこれば、さすがにメーカーもVoCEのオマケになんか
なったらイメージダウンになるだけだし、メーカー側からお断りじゃない？

雑誌自体を容認した事になっちゃうからね。
広告担当は自社の広告だけじゃなく雑誌全体をチェックしてないのかな？

資生堂あたりは厳しいんじゃないっけ
イメージダウンにつながるから
何かの番組のスポンサー降りたよね

あびる祭りでトヨタが怒ってスポンサー下りたんだっけ

インプレスの美容液を使ってみたいので1本ﾖﾛｽｸ関様ｗ
できればドゥラメがいいけどそこまで贅沢は言わないお

喪女板にｷﾀ──!!

資生堂はCMの印象と合わないからって
伊東美咲の映画のエロシーンカットさせてなかったっけ？

何かピンポイントで工作員自ら燃料投下してない？ｗｗｗｗ

>606
おしゃれカンケイだっけ？

植田まさしリスペクトの方、なんか物凄く頑なだわw

>>609
喪女のは昼過ぎからいる
時給いくらなんだろうｗ

>>606>>612
サッチーが出た回だっけ？丁度ミッチーサッチー騒動の時。
資生堂がかなり自社イメージに神経使ってるのは確かだな。

>>613
あっちの工作員、全部男認定してるだけでつまらない
女もがっかりしてる事でも認めたくないのか
それとも未だにねらーが男のヲタ、ニート、ヒキで構成されてると勘違いしてるのか

つか盗撮なんてむしろ女が一番嫌がることだろうに・・・。

これさ、盗撮された本人が
講談社への被害の内容を遺書を残して自殺でもしたら
講談社は人殺し企業になるね
盗撮された人には不謹慎で申し訳ないけど

>>617
しかしﾗｲﾀｰや編集長は痛くもかゆくも無い

>>615
あの工作員はいかにも最近覚えたばかりといった感じのねらー用語が無駄に満載で
読んでるこっちが恥ずかしいｗ

編集部はさっさと謝罪しろや、それくらいもできんのか

>>619
ねらー側も、覚えたばかりの庶民(ryとかクオリア(ryとか無駄に満載じゃんw

いやぁ、似非セレブ雑誌のボキャブラリーは勉強になるなぁ。

いやあ、今夜は平和だなあ。
お肌のために寝てくださいという、VoCE編の心遣いかのう。

VoCE読者装った♀が講談社に電話突撃したりしてないの？

>>621
使い古されたねらー用語と、新語流行語大賞をも狙える庶民フレーバーや
クオリア体験とを一緒にするのはある意味似非セレブに失礼ですなｗ

>>623
どこかのスレにあったけど、「担当が不在で解りません」の
一点張りだったみたいだ。

>623
電凸はどれもこれも「担当者が居ません」で門前払いらしいです。
現在、広告主にメール凸したりが多いようです。

>>625-626
�dクス。しかし悪辣だな・・・会社ぐるみで身内擁護か

電凸までいったのならあとは時間の問題だな・・。

　─── ､ ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（^ 　⌒　 　|　　/
□-□──6　/　ンモー。
⊂　　　　　　ソ　　にちゃんの書き込みってとっても庶民フレーバー。
（＿_,,_　　　/ 　　　　ヒマなヤロ。
　　ヽ､｀ ／

>>1
すげえ屁理屈ﾜﾗﾀ

「貴方が悪いんですよ」
そう言うと、普段執事である厳格な男が白い手袋を外し、床に落とす。
龍彦はそれだけでびくんと身体を震わせた。
ゆっくりと近づく男に、自分も後ずさりする。
「な、何を」
「こんな風に私の痴態を写真に収める趣味がおありとは･･･気付きませんでしたよ龍彦様」
「べ、別に駄目なんて言われてないぞ･･･ッ！」
「本当にいけない子だ･･･お仕置きが必要ですね」

>>631
ktkr！うほっ（ｒｙ

>>626
どうせ攻めるなら本丸の講談社より外堀の広告主の方が効果的
講談社も女性誌における広告収入の重要さはよくわかってるｗ
ttp://kodansha.saiyo.jp/interview/int09.htm

しかし講談社の野郎は肌黒いの多すぎだwww

>631
続きｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>631
ｲｲ(･∀･)!

>>631
ワッフルワッフル

極端な話、BAの美しいお姉さまの中にも、オタク(腐女子・貴腐人)がいるんだけどなぁw

801ktkrｗｗｗ
力関係逆転ﾜﾛｽ

>>555
とっても納得★

講談社ってマガジンの某漫画でインフルエンザ関連でデタラメネタ
載せてたよな。そのまま実践すると死ぬかもなヤツ。
あれもロクに訂正もないまま放置だけどいいのか？

ちょっと聞きたいんだけど
バックナンバー持ってる人いる？
過去この雑誌はこういう一般人を貶めるようなことやってるの？
いまいちこのコーナーの主旨が分かんないけど
この先も似たようなターゲット見つけて笑いものにするのかな…

次号も何事もなかったように連載してんのかな？
自社広告に差し換え？

喪女が面白いことにｗ

喪女の名無し欄が嫌すぎるorz

「何か問題でも？」って伊藤一葉が言えば笑って済んだかも
逆にスカウトされるか……生きてたら

>>641
とりあえず何号か前はお見合いパーティー潜入取材やってた、と言うのは
散々出てたとオモ。

749 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 20:12:30
ttp://warosup.orz.hm/src/warosu0473.lzh.php

あと、Eewのコーナー全部用意したわ。pass: voce でお願い。

菊池陽子さんが複数の記事を書いてらっしゃるけど、
茂木先生の記事も書いていたわ。


執事喫茶のお嬢様とフットマンの皆様、漫画専門店の中の
方は顔を伏せさせていただいたわ。

『庶民フレーバー』のと書かれた写真、柱時計の時刻は多分、
午前11時40分前後ね。11時35分にご帰宅されたお嬢様方が、
まだお部屋の中に通されてないの。



ネ申がおわしますた

>640
kwsk

>>641
雑誌板にあった
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1147886642/749

>>647
茂木たんの取材したからクオリアなんて今更使ってたのか…

ソニーがクオリアシリーズをやめた記念で使ってるのかと思ったよ。

お見合いパーティー潜入取材って、オサレ系ファッション誌に載せる
記事なのか？
ああ、この雑誌は女性自身とかと同列なのですね？

>>651
女性自身に失礼

dejikotanmoe

男は龍彦の手に指を絡めシャッターのボタンへ誘う。

「ほら･･･押してごらんなさい。人気連載なんでしょう？」
「うっ･･･しょ、庶民フレーバーさせて、生意気だぞッ！庶民庶民庶･･･」

全て言い終える間も無く、強い力で腕を引かれ。
次の瞬間、目の眩む様なフラッシュの閃光が走る。

「あっ･･･」
「凄い光ですね･･･これは気付かないはずがない」
「･･･っ」
「おや、龍彦様？抵抗している割に、此処はとってもデコポンですよ･･･」
「くぅッ･･･！」
「ふふ･････大変残念、ですか･･･？」

龍彦は悔しそうに、下唇を噛んだ。
男の眼鏡の奥の瞳が、スッと細まる。

「さぁ･･･夢のようなクオリア体験で、貴方を後悔させてあげますよ･･･」

>>654
ほうじ茶吹いたｗ

>>654
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
！！続編！！

＞夢のようなクオリア体験
ワロスｗｗｗｗｗｗ

>654
ちょｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏コミで長蛇の列だなｗｗｗ

>>654
アッー！

今日割りと大きな本屋さんでvoce立ち読みしてきたけど
平積みの状態で表紙に埃かぶってたよ
本当に売れてないみたいだね

>>654
＞此処はとってもデコポン
＞夢のようなクオリア体験

吹いたｗｗｗ

はてなのキーワードがえらいことにｗ

VoCE
講談社発行の女性雑誌。

コスメ、メイクの話題などを主に扱っていたが売れ行きが伸びず、フライデーを擁する講談社得意の写真週刊誌路線へと転向した。

2006年6月号で執事喫茶Swallowtailを取り上げた、フリーライター菊池陽子らの手による記事の際、無断取材・店内無断撮影の上、店からのクレームに対して『「何か問題がありましたか」と，悪びれない様子で，謝罪の意思もない旨の回答』を返した。

テスト

はてな-VoCEとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/VoCE

＞コスメ、メイクの話題などを主に扱っていたが売れ行きが伸びず、
＞フライデーを擁する講談社得意の写真週刊誌路線へと転向した。

ちょｗｗｗｗｗ

またまた喪女にヘンなの出現。

支離滅裂で意味不明ですわあ、爺や〜助けて頂戴〜

思うんだけど
このＴシャツの人って同行者なんじゃない？
だって問題の写真は両方ともカーテンの裏から撮ってるのに
前向きと後ろ向き。
左側の、前向きの写真のバックは壁だから、写された人が移動してると思う。
で、前向きの写真の時間は11時40分前後なら、１０時半に入ったこの人たちは
他の客が帰るまで、時間オーバーして粘ってた。
みんないなくなったところで前向きのＴシャツ姿をパシャ。

つまり、この写真のアオリ「圧倒的な現実感」
「来ている女性がとっても庶民フレーバー」「Tシャツ姿の女性たち」
てのはヤ　ラ　セ　による文章ってことになる。

こういう推理どぉ？

突然豹変した執事の態度に言い知れぬ恐怖を感じて後ずさる。

「お…俺は悪くないぞ！変な女が勝手に記事を書いたんだッ」

反論する声はもはや隠しきれないほど震えていた。

「えぇ私が悪いのです。龍彦様に甘い顔ばかり見せていたのが間違いでした」

微笑みながらゆっくりと龍彦を壁際に追い詰める。

「さぁもう逃げ場はありませんよ。許しを請うなら今です」

両腕を壁につき覆いかぶさるような姿勢で、耳元にそっとささやく。

「それともこういうのを期待していたのですか？」

気付けば周りにフットマンやメイド姿まである。

「貴方の全てを皆にも見せたいので呼びました。さぁ朝まで踊り続けてください」

勃つ彦ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwww

>666
ヤラセだったとしても撮影禁止の場所で撮影、無断取材したという事実は消えない
法務部と協議した結果、そういう方向にもっていくことになったわけじゃないよね？

>667
続きktkr!

>>646
それは写真の許可とったの？
さすがにそういう系で目線で済ますのは問題だと思う。

>>666
あの店って時間きたら一気に入れ替えとかじゃないんだよ。
１グループずつ執事とフットマンがお見送りしなきゃいけないから。
常に店内に客が誰かしらいる状態だし、それはできないと思う。

>>669
うん、いや、だからね。
店の中での盗撮は事実だよ。執事も隠し撮りしてるわけだし。
つまり自分が言いたいのは
盗撮＆無断掲載の上に、ヤラセ記事だということ。
これなら撮影された人が訴えることもないから、関も強気だということ。

前スレかなんかでテーブルのカップが二人前あるから、
1人が所用で席をたったか何かしたときに盗み撮りしたんじゃあ……と言われてたね。

>>671
いや、その記事は目線じゃなくモザイクだった、すごく薄くてわかりそうな。

>>666
左の写真の人は半袖白Ｔ＋黒Ｔ、右の写真の人は長袖白だから違うんじゃないかなぁ。
同行者の線は捨てきれないけど二人は居たよね。真ん中のテーブル。

>>672
そうなの？
下の方に何時〜満席っていう表が載ってたから10時半からの回で80分時間制限
とかかと思ってた。

でも、席移動してるのは確かじゃない？

明らかに盗撮だし、建造物侵入や迷惑防止条例で訴えればこの編集長の首
飛ぶんじゃないかな？

>>676
そっか、袖のとこ見落としてたよ。

忘れて下さい。

>>675
マジで？
そういうあまり公にされたくないところがエオリアとかいう概念？
なんか怖いな…。

執事喫茶は事を荒立ててお嬢様方に迷惑をかけたくないから
まずはやんわりと講談社に抗議、向こうが謝罪広告なり出すのを待ってるんじゃないかな。
　
まさか「指摘自体が残念」なんて言ってくるとは思わないじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　指摘されたこと自体が
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　大変残念である　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　VOCE編集長　関 龍彦（４１・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>680
や、エオリアでなくてクオリアｗｗ
　
……エオリアってなんだっけ？

>>683
何か昔CMで聞いたことある
徳永英明？

エアコン

　　　　. ,,,,、　　　　 　 　 　 　 　 'llii,, 　 　 　 　 　 ,,,,,_　 .:llli,,,
　　　　 ,lllﾞ,,,,,,,,,,,,、　　　　　　　　　lll　 　 　 　 　 　 llll′　.lll゜　　　　 .lliiillllllllllllllllllllll!!l!”
　　　 ,,i!ﾞ￣",,ll!ﾞ°　　　.;;,,,,,,lllllllllliiilllllllllllll!llｧ　　　　.lll　　 .lll　　　　　　　　　 llii,,,,llllﾞﾞ’
　　,,,lllﾞ｀　 .,,il!°　　　　　″　 .,ii!ﾞ'll　　　　　　　　　lll　　 .lll　　 　 　 　 　 　 ,lll°
　''ﾞﾞ゜　　 ,,il!ﾞ｀　　　　　　　　,,,il!ﾞ｀ ll|　　　　　　　　 '!!　　 ,ill　　　　　　　　　 ,ill′
　　　　,,,il!ﾞ゜　　　　　　　 ,,,lllﾞﾞﾞ,_　 lll　　　　　 　 　 　 　 ,,i!ﾞ　　　　　　　　　,il!°
　　,,,llllﾞﾞ｀ 　 　 　 　 　 lllﾞﾞ゜　 .ﾞﾞﾞlllilll　　　 　 　 　 　 ,,,llllﾞ’ 　 　 　 　 　 ,,,lllﾞ゜
　.'ﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ｀ 　 　 　 　 　 llﾞﾞﾞ’　　　　　　　　　 ”
　　　.,lil*　　.iil 　　　　　.,,,,,,,,,,,,,,,i,,,　.,iiil、
　　 .,il!°　　lll　　 .,,,,,,　 lll,,,,lll,,,,,,,゛.,,l!ﾞ ﾞlll,,、
　　.,ill/ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°llllﾞﾞllllﾞﾞ,l,,,ll!llllliilllllﾞ!lii,��
　 ,llllll　　 ,,i!ﾞlll.ﾞli,、　　　 lllﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞ'ii,,,,,,lll,,,,,,i,,
　'ﾞ｀lll|　 ,,llﾞ .lll| .'ﾞlii,,　　　!!ﾞﾞﾞllﾞﾞﾞlll'.lll　.lll　 lll
　　 lll .,llﾞ,,,,,,,,lll,,,,,,ill!liii,， ll.li,llil!l.lll l!!ﾞﾞﾞlll!lﾞﾞﾞ!!
　　 lll.” 　 "ﾞlll　　 ﾞ° lll !l.” ,ll″,,,l!ﾞ .ﾞﾞli,,,、
　　 lll　　　　lll　　　　　 ｀ .ﾞﾞﾞlll!l,,illlﾞﾞ゜　　 ﾞﾞ!!lト
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

今このことを知った。
庶民フレーバーだのクオリアだの龍彦だの面白そうな単語で一杯だなｗ
全然分からんｗ失敗したｗｗ

>>683
エアコン。

***　紅濁（ホンタク、Hong-Tak）　***

魚を糞尿に漬けて発酵させたもの。
朝鮮人の郷土料理。
強烈なアンモニア臭が味覚を刺激するという。

***　嘗糞（ショウフン、Siou-Hung）　***

糞を嘗めてその味で健康状態を判断する。
朝鮮人の民間療法。
苦いと健康、甘いと不健康。

>>677
いや、時間制限はあるよ。
予約時間も一応書いてあるけど、あれは目安みたいなもんなんだよね。あの時間ぴったりに入れるわけじゃない。
もちろんそのへんは喫茶側が考慮にいれて、時間調整してくれるから客はちゃんと80分いられる。

あと客は半数ずつ入れ替えじゃなかったかな。

説明下手で申し訳ないけど、あの店には10グループしか入れなかったと思うけど、入れ替えのときでも店内には残りの何グループかはいる。
１グループだけ残して一気にいなくなるなんて状況はないと思う。

>>680
うん、画像探したけど見当たらんわ。
無断メールさらしもやってたらしい。
自分に来たやつじゃなくてサクラとして連れてった美人への。

その取材時の使い回し記事がこれ ↓
http://www.bloombooks.jp/column/deaigaku/index.shtml

エアコンはノクリアじゃね?

このアナちょっと痩せた？

>644
気が付かなかった。凄いねあの名無し

喪女からただいま。
マジで体力吸い取られる名無し欄ですた。
　
話通じてないしorz
あやつこそ男じゃないのか……と。

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　庶民以下のフレーバーが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな腐女子には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|　　　　　　2chのせいで腐女子になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ　　　　　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,'　　　冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!　　;;/　､''"＼__　　　おまえらは生まれついての腐女子だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　天下の講談社　セレブ雑誌の
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ　　　　　　編集長であるこの俺に
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　　　　意見すること自体が残念だね！
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

なんか進展あった？

「お前たちこんなことをして許されると思うなよ！俺は講談社財閥傘下のVoCE社社長だぞッ」

クスクスと忍び笑いがもれる室内。

「おや、ご存知なかったのですか？先ほど大奥様が龍彦様を首になさると発表されましたよ」

「う…嘘だ！御祖母様が盗撮しろって言ったんだ！」

「もう諦めなさい。今晩は私達の玩具になっていただきますからね。」

「イヤだ、やめろ！俺に触るな！」

「名無し君、そっちを押さえて。あぁVip君はカメラを回してくれ」

「明日のトップニュースが楽しみですね。龍彦様の痴態が目線のみで報道されるなど夢のようです。ご学友の炭谷様もきっと喜んでくださいますよ」

>>692
エオリアって名前のエアコンはずっと昔にナショナルから出てる。

一方的に勝利宣言して逃げたっぽ
２ｃｈの祭りはなぜか犯罪と言い張っててﾜﾛﾀ

>698
またktkr!
飽きたりなんかしてませんよ！

>>695
ｵｶｴﾘなさいませ　お嬢！

やたらデカくてかさばるくせに記事がつまらん。
そのうえ盗撮推奨する雑誌なんて二度と買わない！

>698
sawacoﾀﾝ非情ww

>>698
お坊ちゃんの受難萌えのクオリア体験ktkr
>>702
アタイがいない間、何も代わりはなかったようだね！

>699
おお,そうだったんか
無知ですまん

「禁断のクオリア（仮名）」好評連載中ｗ

>>631
>>654
>>667
>>698

だーかーらー♪
エオリアー♪

>>707
このまま公的な謝罪がなかったら、
夏のまんが祭りではエラいことになりそうだな。

>>禁断のクオリア
このまんなブログに貼ってくるぞw

２３日発売の潜入ルポは、ジャニライブ潜入らすぃね。

書き方によっては腐女子戦争勃発？
つか講談社、なに腐女子にこびるか敵に回すかの両極端戦略しかしないんだよｗ

>>711
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃マジスカ
　
潜伏ジャニファン・元潜伏ジャニファンの多さを知らないワケじゃあるまいに……

でも、ジャニーズを敵にまわすような取材の仕方はさすがにしてないんじゃマイカ？という予感

ジャニには媚びてるに3000ｸｵﾘｱ

ジャニヲタは怖いぞ〜
wktk

貼っちゃったw

ｼﾞｬﾆ事務所には取材申し込みしてるが載ってるｼﾞｬﾆｦﾀには何も言ってないｷｶﾞｽｗ
来月号が新たな燃料になるかもしれんな

「こんなにして…かわいらしい」
「見るなぁ！」

羞恥に浅黒い肌を赤らめ、デコポンを隠そうと抵抗するが、二人の男に組み敷かれてはどうしようもない。

「退屈していたんでしょう？刺激的になるよう嗜好を凝らしてみたのですが」

「ん…あッ！」
ゆるゆるとデコポンを刺激され声が漏れる。

「クオリア感じてますか？」
「い…あぁ！」

「ふふ、龍彦様の声は私のＳ心を刺激しますね。いじめたくなりますよ」

そっといかがわしい場所へ当てがい、そのままグッと押し入った。

「あああああ！！」

「見えますか龍彦様？なかなか居心地がいいですよ」
「う…あっ！しょ…庶民フレーバぁー！！」

「名無し君、今のちゃんと撮ったかい？そう、私の顔は映さずに龍彦様はしっかりと」

「はい仰せの通りに。今からフジテレビに持って行きます」

「頼むよ。さて龍彦様、次は場所を変えましょう。銀座がよろしいですか？コスプレ衣装も用意いたします」

セレブってジャニに媚びるもんなのか　AA略だがﾌﾟｷﾞｬｰだよなｗ

まあ印刷系の人からまわったネタなんでほぼ確実だと思う。
ジャニ賛美なら、ジャニヲタ＝セレブ、執事喫茶＝負け、とか、
妙な格差庶民フレーバーなのかなｗ

ジャニオタは嫌いだが同一の目標を狙うとなるとこれほど頼もしい友軍はないな
でも講談社だとジャニに喧嘩売るようなことはしないか

>718
ktkr

てゆーか何の進展もないね…
このまま終わっちゃったらやだなぁ。

自分はオープンジャニヲタだけど、周りは隠してるジャニヲタ多いんだよね。
コンサ通い、旦那バレ・職場バレしたくない人も多いのに。
ちゃんと許可とって記事にしていることを、切に願うよ。いやマジで。

>>722
やっぱり相手をﾋｰﾋｰ言わせるためには「相手のお客さん」を突っつくのが一番なんだよねぇ。
及川政治の時もそうだったし。雑誌に広告出してるとこに地道にやるしかないよ

>>718
で……デコポン……ｗｗｗ腹筋イタス
　
講談社のアイドル雑誌ってなにがあったっけ？

>718
待ってますた！

>717
昔はともかく今じゃテレビに映る席をわざわざ「番組協力席」にして、
映ることを内諾させてたりするよ。
客の顔撮ることには敏感になってるのでそれはないと思う。

>>718
最高！！！ｗｋｔｋ

>>718
まさかこれで終わりではないよな！？
銀座編も頼む！

mixiで知ったけど、アホな雑誌なんだなぁ

龍彦のデコポン剥いちゃイヤァァァー！

>718
801で別ｽﾚでもたててそっちでやってくれ

「禁断のクオリア（仮名）」好評連載中ｗ

>>631
>>654
>>667
>>698
>>718

タイトルこれで決定してイイ？と、聞いてみるテスト。

ところで、「萌え」って、クオリア体験なんでしょうか……？

わかる人います？

>718
自分も腐女子なだけに、逆に
一般の板でそういうの見るのは居たたまれない…
やるのならふさわしい場所でやってくれまいか。

>>734
クオリアの種で聞いてみるといいかも？

>>733
タイトルは構わぬが、板は移った方がよろしかろ。
次スレ（あるなら）テンプレに加わるだろし。

ジャニーズﾗｲﾌﾞ盗撮したらもはやネ申レベルなんだけどなｗ最大のタブー。
でも「ﾗｲﾌﾞ帰りの人を後ろからパチリ」な写真くらいはあるかも。それがVoCEクオリア

ふさわしい場所ってSugarのブログだよねw

盗撮投稿雑誌なの？

クオリア、編集サイドはセレブなｵｻﾚワードとして定着させたかったんだろうなあ。
このままだと、インスパイヤみたいに揶揄を込めて使われるんだろうな。

このままdat落ちさせるにはあまりにも惜しい才能だ

>739
ちょｗｗｗｗｗ
ますますﾌﾞﾛｸﾞが凄いことになるじゃまいかｗ

ジャニライブって時期的にＫＡＴＴＵＮかエンドリケリあたり？

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+ 　　　　　　　　盗撮・無断掲載・逆ギレ・・・
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがVoCEクオリア
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/voce_peep/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

>>727
ジャニって、客のうつり具合にまで、そこまで徹底してるんだ？
ライブがニュースになるたび、敢えてDQNそうなヲタばっかり狙って画面にうつされてる
某バンドのヲタとしてはちょっと驚き。

でもそうしたら、ジャニメンバーの写真は載せられない、ヲタの写真も載せられない、で
ロクな写真の一枚もないやじゃ、「潜入レポ」にならないじゃん。

>>744
カツンかもね。
アミーゴ効果でおばさんファンが増えた（ということになっている）から。

Sugarのブログ　ホクホクだね

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜東京都 　 　 　｜ ：：|
　　|....　|：：　|講談社さんから |　：：| 　
　　|....　|：： ｜　 　 のﾄﾘﾋﾞｱ　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ∬　( 　＿)　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ _）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣


　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|　 /＼＿＿_／ヽ
　　/.　 |：： ｜フラッシュを　　.|　：：|.／''''''　　　'''''':.:::::＼
　　|....　|：：　|　　焚けば　　　｜ ：：|| （◯）,　　 ､（◯）､.::|
　　|....　|：： ｜盗撮にﾅﾗﾅｲ！｜ ：：||　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:.::|
　　|....　|：： └──────┘ ：：||　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::.:::|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ∬ヾ｀ﾆﾆ´　／
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ _）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>718
今帰ってきてまとめて読んだ。
かなりワロタｗｗ

つか、ジャニライブは「潜入」と言いつつ許可とってんだろ？
ジャニは無断取材なんかしたらｼｬﾚにならんし、確かに痛手だろう。
しかし、同じように無断撮影禁止の喫茶店は謝罪すら無し。
結果として講談社お断りになったが、どうせ
「もう取材なんかしねーよｗｗｗ喫茶店如きがｗｗｗ」とか思ってんだろうな

>>231
ネットに信濃町潜入ルポあったっけなぁ

「撮影禁止に気付かなかった」は明らかに嘘なのに
ライターがついた嘘を信じただけだったとしても
何で謝らないのか、どうしてもワカラン。

謝ったらダメだとか、言われてるのかなぁ。

801板にスレ立てしようとしたらダメでした。
誰か頼む。

以下テンプレ。
スレタイはイイ案有ればそれで、
無ければ「禁断のクオリア」でヨロ！！

講談社の女性誌「VoCE(ヴォーチェ)」6月号が、
撮影禁止の池袋の「執事喫茶Swallowtail」店内の様子を、店の許可を得ず、
隠し撮りして掲載していたことに「Swallowtail」側が抗議した問題で、
「Swallowtail」は「VoCE」の関龍彦編集長より回答があったことを明らかにした。
趣旨は次の通り。

「撮影禁止の文字には気付かず，館内ではフラッシュをたいたり，
カメラを落としたりしたにも関わらず注意を受けることがなかったため，
最後まで撮影禁止の旨は把握していなかった。つまり，意図的な無断撮影ではなかった。
館内はカジュアルな服装の方々が多かったので，写真は事実として掲載している。
被写体となっている女性には目隠しを施し，従業員も正面から捉えているわけではないので
個人の特定には至らず，プライバシーの侵害にはあたらないと考えている。
該当ページはライター及び編集部が話題の場所や人をアポイントメントなしで，
体験するという人気連載である。取材対象を貶める意図はなく，
レポートとして読者の興味を惹く方向の記事なので，再取材や再掲載は考えていない。
指摘されたこと自体が大変残念である。」

「Swallowtail」は「意志としては先般と何ら変わらないもの」としている。

「執事喫茶Swallowtail」のコメント
http://butlers-cafe.jp/modules/news/article.php?storyid=26
該当の記事
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=mnewsplus&file=1147797359345o.jpg

このスレは、この話題を元に思う存分に妄想するスレです。

関連スレは等は>>2-10辺り

例の喪女は0時過ぎてから一人二役を始めたはいいが早々に自爆した模様

講談社、出版社として危険すぎる。
編集長のコメントも、詭弁そのものだ。

ここの社の出版物はもう、買いたくないね。
とりあえず、俺は週刊モーニングの購読をやめることにするわ。
モーニングに文句はないが、講談社という出版社に
金を払わなきゃいけないことに、我慢ができないから。

>753
今まで出た意見では、おそらく法務部のアドバイスではないか、という感じ
のちに喫茶の方が「慰謝料(?)！」「裁判！」とか言い出した時に、
謝罪をした（＝罪を認めた）という事実は不利になるのでは？

まぁ謝らない方が頭おかしいと思うけどな

ヲタって怒らすと怖いなｗｗ

>>758
ヲタだけではないから余計にね

wikiみてきたけど、なるほどテロ朝も糞TBSも下僕なんだ。
日テレも、炭谷の件があるし、フジも野間家にたてつくメリットないし、
表メディアには、期待できないね。

龍彦が、強気でいられるワケだわ、金曜日や日刊ゲロダイみたいに。

地道に継続して攻めて行くしかないね。

―衝撃的な映像を独占入手いしました。この時間は番組の予定を変更してお送りします―

「な…これは昨日の！どういうつもりだ」
紛れも無くテレビから流れる映像の主は龍彦であった。
そこには一糸も纏わぬ男が快楽に身をまかせ乱れて鳴き、まともな神経の人間には正視に耐えぬものがある。

「こんなお粗末な目線では俺だとすぐバレるじゃないか！肖像権の侵害だ！今すぐやめさせろ」

「何か問題でもありましたか？」

いつもと変わらぬ澄ました顔で答える声は笑っている。
「そんなにお嫌でしたら直接本人だと名乗り出たらいかがです？出来るならですが」

龍彦はね包茎なんだ本当はね
だからﾃﾞｺﾎﾟﾝみたいに先端に皮が余っているんだよ
恥ずかしいね、龍彦。

盛り上がってる所に悪いが、流石に流れがキモい

ごめん。
携帯で一生懸命作ってたからリロしてなかった。
不快にさせてしまって申し訳ない。

マスゴミに盗撮されるかも知れない店と言うイメージがつくと
客が来なくなるから店側が怒るのは当然だよ
講談社のやったことは立派な営業妨害だよ

営業妨害を狙った講談社側の陰謀説をここで流してみるテストｗ

>>757
ﾏﾘｶﾞ�d
もし法務部の入れ知恵だとしたら、講談社丸ごと共犯だし
裁判を起こされる可能性のある案件だと判断してるってことだね。

で、もし龍彦の独断による回答だとしたら…
本気のｱﾌｫだってことでＦＡ？

>>767
さすがに後者じゃないか。
法務部絡んでてあの回答は、いくらなんでもない。

法務部絡んでるならもうちょっとましな回答するよねえ
大々的に謝罪はしないだろうけど侘びはちゃんといれに行くと思う

そう信じたい。

前の社長が存命の頃は、まともな出版社だったんだけどなー
フジと似たような流れになってるのかなー

法務関係の人が「指摘された事自体が残念」なんて文章出さないと思うなあ
相手の状況判断すれば指摘は寧ろ当然だもん

きんもー☆のネイサンズは、うまく対応したなー。と改めて思った。

過去に似たような事例があって、そのテンプレ通りに回答したのかもしれん。
フライデーが抗議されるのはよくあることだし。

法務部入ってるかどうかは微妙だと思う。
クレームは責任者の評価にもつながるから、基本的に該当部署で対応がデフォ。
対応しきれないレベルに達したらクレーム処理部門へ移管だと思う。

簡単に移管したら、タツヒコの無能が他部署までつたわっちゃう。

もう遅いと思うけど

法務部はまずない

問題の規模を明らかに過小認識してるからね

逆に今法務部が動いている可能性はあるのか？
blogはピタリと口をつぐんでしまって嵐を過ごそうというスタンスみたいだが。

文春あたりにこの件載らねぇかな

単純に土日だからお休みの予感＞法務部

>>773
フライﾃﾞｰならもっと上手く立ち回りそうな気もする。

俺は悪くﾇｪｰｰｰｰ!!!
俺は出版関係者だぞ!!!!

フライデーはとりあえず本物の一般人は撮らないでしょ
有名人とか事件関係者とかじゃ？
参考事例にしちゃ駄目だと思うな

誰か探偵ファイルに調査依頼した？

なんかスレの表示がおかしくなった…
全てのレスが全部一行おきに空行入ってる
どうやって直すんだっけ、これ

探偵ファイルはちょっとな…
ガセ多いし間違いも絶対訂正しないし。盗撮オッケーだし。
まあ火付け役としては十分かもしれんが
VoCEと大して変わらんぜ。

案件が案件だけに調子乗りそうだしな探偵

>>785
それはあるかも……
他になにかある？ZAKZAKはもう誰か依頼したって言ってなかったっけ？

749 ：匿名希望さん ：2006/05/20(土) 20:12:30
ttp://warosup.orz.hm/src/warosu0473.lzh.php

あと、Eewのコーナー全部用意したわ。pass: voce でお願い。

菊池陽子さんが複数の記事を書いてらっしゃるけど、
茂木先生の記事も書いていたわ。


執事喫茶のお嬢様とフットマンの皆様、漫画専門店の中の
方は顔を伏せさせていただいたわ。

『庶民フレーバー』のと書かれた写真、柱時計の時刻は多分、
午前11時40分前後ね。11時35分にご帰宅されたお嬢様方が、
まだお部屋の中に通されてないの。

このまま謝らないつもりですか？
汚すぎるよね。
いいよね、ペン持ってる奴は好きなことやりたい放題。
人を傷つけ放題。で、開き直る。

こういうの見るとやっぱ言論の取り締まりも必要かな思うわ

>>789
わざわざ言論を取り締まらなくても、盗撮はいけないと
既に法律で決まっているよ

>こういうの見るとやっぱ言論の取り締まりも必要かな思うわ

被害者を匿名にするな！と喚いていた辛坊アナも炭谷アナの御乱行にはダンマリだからな。

>>783
「シリア語ブラクラ」でぐぐれ。

>>789
こんなもの、取り締まらなくたって
普通の常識ある人間はわかってる。
やっていい事と悪い事の区別はちゃんとつくし、
相手に迷惑をかけたら謝罪するってマナーの基本中の基本です。
取り締まるのは恥ですよ、恥。

>>772
そだね。つかホント対応が早くてビックリした。
主観だけどちゃねらも対応に関しては「ネイサンズ(・∀・)ｲｲ!!」って反応だったような。
それに比べて(ry

>>772
一バイトごときのために、会社がちゃんと謝罪したからね。
偉いじゃん！と思ったよ。

その後も「きんもー☆」は残ったけどw、ネイサンズ叩くって流れは早くに収まった希ガス。
これが大人の対応だよな。つか客相手に物売って商売してるんなら当然。
出版業界は別なのかな。「こんなの書いてみたけどさ、お前らに読ませてやるよ」くらいのノリなんかね。
自分は書店員してたが、VOCEは入ってくる数も少なかったからその時点で「ああ、売れないんだな」と思ってた。
女性客の多い店だったんだけどね。

あのバイトのその後ってどうなったんだろう？

>>797
普通に首では。
　
VoCEは元々、化粧板でも評価はよくなかったと
関連スレで見ました。

起こった事実は変えられないからなぁ。
wikipediaやら2chやらはてなでも語り継がれるだろうし。

まあ、講談社は早く謝罪汁ってこった。

>>798
まあ、クビはクビだろうけど、アメリカの本店にまで訴えてた奴がいて
賠償金とか請求されるんじゃねーの、みたいな事言われてたんで。
そう言えばバイトと同じ学校の人の書き込みもあったけど、学校は卒業できたのだろうか。

きんもー☆関連ではメイク＆決め顔自分撮りの威力を感じたよ。
8割り増し位になるんだね。

講談社はモーニングが糞化して、マガジンが
変な風になってから読んでないなあ。
なんであんな風になっちゃったんだろう。

>800
ちょっと前にヲチ板に専スレを見かけたよ
まだあるかも

>>802
そか、ちょっと逝ってみようかな。
ありがと。

>>801
モーニングはエレキングしか読んでないな

>>804
モーニングは野中の担当がマガジン移動になって
野中もマガジンに行ったあたりから急激に劣化した。

それにしても喪女すごいな。gdgdすぎる。

>>805
講談社はもう基本的にダメだな。
大橋もどっか移ってくれないかな。

喪女のgdgdっぷりはいいねぇ。いい肴だ。

島耕作って今取締役だっけ？
ヤング島耕作を見かけた時は今に生い立ち全部やるんじゃないかと思ったよ
乳児島耕作とか

乳児からセクハラし放題かよｗ
喪女終わってやっと寝れる

>>808
ところがニュー速になんか来たぞ

>>734
人間が心の中で感じる様々な質感の事をクオリアと呼ぶ。
およそ意識のなかであるものとして
把握されるものは全てクオリア…だそうです。

萌えが何か知らない、どういう概念か分からない人が
何かをキッカケに「これが萌え」だと漠然とでも感じた場合
新しいクオリアを得た…って事になるみたい。

なんかあの記事の文章を見てると
覚えた耳障りのいいカタカナ言葉を
使いたいだけに見えてムズ痒い〜。

>809
闘ってた喪女寝たからもうﾌｧｲﾄはないだろ
ありゃいいもん見たわ

クオリアは脳科学の研究で使われる言葉で、あんなところで「クオリア体験」などと使ってほしくない
研究者たちは本気で研究してるのに
あの記事で使われたせいでイロモノ扱いされることになったら悔やんでも悔やみきれない

>>807
ヤン島の載ってるやつってなんだっけ？
なんか創刊号から何冊かは買ってたなあ。
今更マイケルのマウスパッドがついてたりしてね。

>813
イブニング

>>814
そうそうそれ。あれもすごいよね。
モーニングとイブニングで数人トレードしてくれたら
一冊しか買わなくて済むのにと思ってた時もありました。

クオリア出身クオリア育ちの自分には深く浸透していくのはうれしい

こんな大事にしちまっていいのかなあ…
ここまできて謝ったら講談社グループの看板に傷がつくだけだし、
逆に執事喫茶の人らは「マスコミに逆らうな」って見せしめで
個人攻撃に晒されるんじゃないか？講談社はテレビも動かせるんだし
むしろ調子に乗ってるネット勢力を黙らせるいい機会だなんて考えそう

出版関係の人ってネットに疎いのか興味がないのか知らないけど
ネットの普及率知らないの？
ねらーがヲタとニートと男だけっていつの時代の思い込みだよ
時間を持て余してる人が多いせいか、
女性の比率がちょっと多め、くらいじゃなかったっけ

>>817
講談社の人は謝らない方が傷がひどくなる。
執事喫茶が個人攻撃にさらされたら、それこそ警察に届けるとか
裁判起こすとかすればいいだけ。
そうするとインスパイヤ並の大事件になること必定ｗｗ
　
つうか喪女さん？寝るんじゃなかったの？

>>817
>逆に執事喫茶の人らは「マスコミに逆らうな」って見せしめで
>個人攻撃に晒されるんじゃないか？
個人攻撃されたところで、客が途絶えなきゃ店は続くよ。
大体あの店チェーン店でも何でもない、コアな客向け、完全予約制の店じゃん。
マスゴミに叩かれようが持ち上げられようが、経営に大して影響出ないと思うが。

>むしろ調子に乗ってるネット勢力を黙らせるいい機会だなんて考えそう
へ？たかが盗撮雑誌の不況を買ったくらいで、ネット規制の狼煙が上がるんですか？

>>820
>大体あの店チェーン店でも何でもない、コアな客向け、完全予約制の店じゃん。
>マスゴミに叩かれようが持ち上げられようが、経営に大して影響出ないと思うが。

盗撮される可能性がある店なんて誰でも行きたくない件

うひょーバイオおもすれー

>>821
>盗撮される可能性がある店なんて誰でも行きたくない件

これから益々ガードが固くなるんじゃない？
少なくとも盗撮社の取材は一切拒否つってるし。

>執事喫茶が個人攻撃にさらされたら、それこそ警察に届けるとか
>裁判起こすとかすればいいだけ。
でもさ、メイド喫茶を取り扱ってるような要領でテレビで特集組んで
取材に応じれば笑いもの、そうでなければ「しょせん風俗店のくせに感じ悪いなぁ」みたいな
感じでタレントに総口撃させて、そこから店の人の実名と顔を公共の電波で放送
これ以上攻撃されたくなかったらメールの件を嘘でしたと取り下げろとか裏取引持ちかけるとか
いくらでもやりようがあると思うんだけど

訴えるとはいうけど、行き過ぎた取材程度の訴訟なんて講談社にしてみれば払う金は涙金でしょ
はっきりいって痛くも痒くもないよね

なんにせよ、本当にダメージ受けるのは執事喫茶の人らなんじゃないか？と
あと
>つうか喪女さん？寝るんじゃなかったの？
あんなんと一緒すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>個人攻撃されたところで、客が途絶えなきゃ店は続くよ。
>大体あの店チェーン店でも何でもない、コアな客向け、完全予約制の店じゃん。
「ネット予約はこちらから」なんて勝手にテレビでURL公表して
珍しいものみたさの頭悪いテレビっこが殺到して良質な客が駆逐されたところで
手のひら返したように攻撃しまくるとかも考えられるんじゃね
俺でさえこの程度思いつくくらいなんだから、プロマスゴミのやることは
もっと巧妙かつ悪質だと思うんだが

>へ？たかが盗撮雑誌の不況を買ったくらいで、ネット規制の狼煙が上がるんですか？
このスレでさえヴぉーちぇ単体じゃなくて講談社全体の信用問題にしたがるレスでてるじゃん

こんなくだらないネタで４スレ目に突入してるとは

講談社も馬鹿だな

そもそもVOCE編集部が対応さえ誤らねばこんな状況にはならなかったんだけどな

＞指摘されたこと自体が大変残念である。
要するに取材してやったのにふざけんなってこと？

【ラジログ】VIPたけしのオールナイトニッポンPART2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148153799/
【ラジログ】VIPたけしのオールナイトニッポンPART2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148153799/
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http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148153799/

＞珍しいものみたさの頭悪いテレビっこが殺到して良質な客が駆逐されたところで
＞手のひら返したように攻撃しまくるとかも考えられるんじゃね

あのさ〜もういちいち突っ込むのも嫌になるんだけど、「良質な客が駆逐される」って根拠は何？
この執事喫茶ってのは全国にここだけしかないんだとよ。簡単に一度付いた客が離れるかよ。
あんたの希望的観測だろが。オタクは全国各地のコミケはしごしたりするんだぜ？
この店が潰れる事があるとすれば、他にもっと魅力的なライバル店が沢山現れる事くらいしか思いつかん。
需要の多い商売じゃないから、コアな客はよっぽどの理由が無いと離れないの。

＞「ネット予約はこちらから」なんて勝手にテレビでURL公表して
＞珍しいものみたさの頭悪いテレビっこが殺到して良質な客が駆逐されたところで
＞手のひら返したように攻撃しまくるとかも考えられるんじゃね

それこそ、そんな事して何になるの？テレビは因縁つけるのが趣味のコンビニの前にたむろしてるＤＱＮですかっての。
性犯罪の原因を分かりやすくスライドさせる為に「エロゲやってる奴は性犯罪者予備軍」とか適当な分析でワイドショーを
にぎやかす事もあるけど、たった一つの喫茶店にあの手この手で嫌がらせして潰すメリットは何？
マスゴミもそこまで暇じゃないよ。

＞俺でさえこの程度思いつくくらいなんだから

むしろお前しか思いつかんよ。こんな妄想見聞録。

3割近くが広告の女性雑誌の存在理由が分からん
またそれを金出して買う女の神経が分からん

別に今回のこと自体は大したことじゃないが
許可なし撮影の目的が誹謗中傷のネタっていうのが一個人として気に入らない

まあこういう記事書くような奴はくだらねー奴だな

>>832
（一部の）女とはそういう生き物

それとテレビジョンやテレビガイドの特大号の
後半の葉書のついた広告はマジでクソだな
通常版もジャニ色濃すぎ

>たった一つの喫茶店にあの手この手で嫌がらせして潰すメリットは何？
謝罪しないで済むってのはマスコミにとっては十分でかいメリットだと思うが？
ましてやネットの勢いなんかに押されて謝ったなんて既成事実はどうしても作りたくないだろ
逆に「たった一つの喫茶店」を脅迫して潰す程度の労力で喫茶店側から訂正を引き出せれば
講談社の看板に傷をつけることもなく、そもそもそんな事件は間違いだったとうやむやにできるんだぜ？
で、
>簡単に一度付いた客が離れるかよ。
離れると思うよ、コアな趣味であればあるほど、マイノリティであればあるほど
人の目には過剰に敏感になっていくもの
いこいのひと時を求めて入った店でいかにもマジョリティであることだけが生きてる価値みたいな
頭悪そうなギャルにくすくす笑われるような環境で楽しめるやつぁいないと思うがね

コスメ誌なんて100％広告
カタログです

>>836
潰したいほど憎いのか。
そんなことをしたら余計に祭になるが。

>>824
取材は営業時間外しかないんだが。
ずっとバカにされていたがブランチで特集されて
「こりゃ面白い」と２ｃｈでもなったんだよな。

＞謝罪しないで済むってのはマスコミにとっては十分でかいメリットだと思うが？

は？お前の妄想ストーリーによると、テレビ局が嫌がらせしてその結果、何故か「良心的な客が逃げていって」
その逃げた客は何故かずーーーーっと戻ってこないまま、全国に一軒しかない執事喫茶はあえなく潰れるって筋書きなんだよな？
ま、そのストーリーが仮に筋書き通りになったとして、講談社にとってのメリット＝テレビ局の利益って公式にいつの間に摩り替わってるの？
喫茶店一軒潰すぐらいで面子が立つなら安いって言うけどさ、何でそんな面子の為にテレビ局がわざわざ手を貸してくれる訳？

今のこの状況判ってる？店にちゃんと謝罪しなかったって段階でもうフリージャーナリストやらが出てきて「非常識だね」って言い出してるんだよ？
講談社がテレビ局にオネガイして店を潰してもらう、なんて事するリスクの高さが分からないかい？
あのさ、ぶんか社って会社のホラーマンガの新人賞にもろパクリの漫画書いた奴がいて、そいつが賞とっちゃった事があった、で、何時もの如く
祭られて、ぶんか社の方も最初はごねてたけど結局ごめんなさいしたの。
スラムダンクのトレースした漫画家もいたけど、そいつも祭られて結局そいつの既刊本全部回収、それで出版社の方は知らんふり。
わかる？いざとなったら講談社として泥は被らないけど、アホなライターが先走っちゃいました。すんませんね、どうもで終了する。
テレビ局と結託してVoCEなんちゅー売り上げもぱっとしないゴミ雑誌を守るメリットはないの。
いざとなったらVoCEなんぞポイ捨てする方が安上がりだし、面子も保てる。
もうちょっと現実的な考察しな。喪女スレにいたキチガイレベルだよ、お前。

>836
ヲタがマイノリティでギャルがマジョリティ？？？ｗ

>何でそんな面子の為にテレビ局がわざわざ手を貸してくれる訳？
なんかぶんか社の例とか出してるけどさ
講談社って朝日の社外取締役でTBS株式の20％を持ってる大会社なんだが
おねがいなんて腰の低い真似しなくても、命令でその程度の番組ぽんぽん
作らせることができる立場なんだよ
そんな弱小出版と同列に扱ってどうするんだ？

もちろん俺も普通ならヴぉーちぇの編集切り捨ててはい終わりが一番現実的だと思うけど
こうやって騒げば騒いだぶんだけ、事態をでかくすればしただけそれじゃ済まされなくなっていくだろ？
そうなったら事はヴぉーちぇなんつー三流雑誌を守るなんてちっちゃい話じゃなくて
講談社そのものの面子の問題に摩り替わっちゃうだろうが
そのときに一番被害を受けるのは誰か？って話さ

ていうかあんた、二言目には相手の人格否定するような暴言吐かないと会話できんのかい
キチガイだのレッテル貼りだのなんか怖いぞあんた

講談社女子トイレの意図的な無断撮影ではないビデオ流出はまだですか

>842
あのースラムダンクトレースマンガの件は講談社ですが。

>そんなことをしたら余計に祭になるが。
火元である編集側の無礼な回答メールが「なかったこと」になったら
それがどんなに疑わしくても火の勢いは衰えざるを得ないと思うんだ

>>844
スラムダンクトレーストレースなんてマンガあったか？
月マとか？

>あのースラムダンクトレースマンガの件は講談社ですが。
へえ。で、謝ったのか？講談社

>>846
…マジで知らんのか？
少女漫画が盗作してコミックス全部回収、半永久的に絶版。
結構な人気作家だったのにそれで人生終了。
ネットはもちろんあんたの大好きなテレビのニュースでも
思いっきり報道されてたんだけどね。

>824
王様のブランチの取材は、それまで受けていたテレビ取材の中で
最も好印象だった、と執事喫茶の諏訪野氏（裏方担当）がサイト
日誌で書いていた。

で、ブランチはTBSの番組なんだが…。

また、盗撮アナ抱えた日テレは、開店までの密着ドキュメントを
プラス1で放送する予定だったが、結局は放送されなかったので
執事喫茶の取材リストには載っていない。

昨年末のコミケでは女性客にアンケートも取っていた。
ttp://hashimoto.jp.land.to/repo/comike/c69/1230b.html

けれども、3月には日テレの深夜番組で、東池袋のまんだらけに
アドゴニーらを行かせて、店員に渡されたやおい同人誌を読んだ
とたん放り投げさせたり、男装バー取材では店員のエロ話強調し、
男性声優を路上に出して女性ファンの反応を晒して、番組自体が
徹底的にオタク女性・腐女子をバカにする内容だった。

時期的に執事喫茶も取材されていたかもしれないが、放送内容を
知らされてNGにして放送させなかった可能性もある。

そのスラムダンクがトレース漫画だったのだが
集英社はスルーしているね。

講談社はスラムダンクパクリの漫画家さんのご本を絶版回収いたしましたけど
アフタヌーンで賞を取ってデビューするはずだった作家さんの作品が
実はパクリだったことが判明した時は他の雑誌にこっそり移しておしまいになりましたわ
やはり部署によって対応が違うのではないかしら

>848
スラダン作者を『バガボンド』で抱えているし、売り上げや
人気からしてもそちらの方がはるかに上だから、絶版という
対応になった。

『沈黙の艦隊』も写真トレースで謝罪したことあった。

ただ、これらはメジャーな作品が関わっているからなあ…。

>>850
何を？

>853
NBAの写真。構図が全く同じだと指摘されている。

昨日の夜に鬼女に出没してた人と同じ論旨だ。>ID:WWJIFcpe0

騒いで困るのは店の方だから黙っとけ、っていう脅迫。
こうなるよね、という感じで書きながら、明らかにこれ以上騒いだら
こうしてやるからな、って書いてるの。

昨日の鬼女にいた人は、
これ以上騒いだら被害者の写真がもっと出回るよ、
デパートの店員にまで顔を覚えられるけどそれでもいい？
って書いてた。

すげえな。ありきたりな擁護でダメだったから、今度は脅迫することにしたんだ。
そろそろ「こんなスレに書き込みしてると逮捕されるよ」がくるかな。

NBAの写真をトレースしてたってやつだろ

>>854
やっぱりと思ったけどそれか・・・
最初に言い出した奴バカだろ？
それはパクってるとかトレースしてるとは言わない。

記事の善し悪しはともかく。
中途半端な演出の店である事は否めない。なんつーか、寒い。
店の内装や雰囲気作りの詰めが甘くてダサイ。
しょせん池袋の雑居ビルテイスト。

>>842
＞おねがいなんて腰の低い真似しなくても、命令でその程度の番組ぽんぽん
＞作らせることができる立場なんだよ
ふーん、で、その面子を立てる為に、何の落ち度も無い喫茶店（それこそ麻薬パーティーかスワッピングパーティーでもやってるなら兎も角）
のバッシング報道を日昼夜問わずＴＢＳ（つか、ＴＢＳ以外の局は？）がやってくれたとして、視聴者はどう思うの？
ま、最初はキモとか何じゃコレで食いつくかもしれんわな。で？そのうちどうでもよくなるよ。

＞そんな弱小出版と同列に扱ってどうするんだ？
スラムダンク＝集英社は弱小ですか？

>もちろん俺も普通ならヴぉーちぇの編集切り捨ててはい終わりが一番現実的だと思うけど
アレ？じゃあわざと不自然な妄想ストーリーを綴ってたの？もしかして、君は荒らしさんですか？

＞こうやって騒げば騒いだぶんだけ、事態をでかくすればしただけそれじゃ済まされなくなっていくだろ？
＞講談社そのものの面子の問題に摩り替わっちゃうだろうが
のまねこの時はどうだったかなぁ・・・大騒ぎしたけど、アホ社長が結局ごめんなさいしたよな。アソコも結構な大会社だが。
つうか、さっきから面子面子って言ってるけど、それはたかが喫茶店を閉店に持っていったら保たれるようなものなのかな？
店が潰れたって講談社がおかしな会社だって事実は消えないし、オチしていた店が犯罪を犯したわけでは無いのに（むしろ被害者なのに）テレビで叩かれて
閉店してしまう。これって面子が保てれたって言うの？ヤクザの陣地争いじゃないんだからよ。

>>858
内装についての話はインテリア板で。

>>859の続き
＞そうなったら事はヴぉーちぇなんつー三流雑誌を守るなんてちっちゃい話じゃなくて
オヒオヒ、もう勘弁してくれ。俺がいつこの糞雑誌を守るために講談社がＴＢＳと組んで総力を決して争うに違いないなんて言ったの？
　き　り　す　て　る　って書いたよな？ちゃんと読めてる？それが一番リーズナブルでリスクが少なくて現実的だって。

＞そのときに一番被害を受けるのは誰か？って話さ
執事喫茶さんですか？ここ潰しても面子なんてもんは回復せんよ、ってかもう壊れてるし。そもそも君の言う面子の意味が分からん。
面子の為なら死ねる！！みたいな気合が伝わってくるね。
まだ、ＴＢＳと結託して何時もの２ちゃん叩き＆ネット規制を！！と叫ぶ方が現実味があるわい。

>ていうかあんた、二言目には相手の人格否定するような暴言吐かないと会話できんのかい
>キチガイだのレッテル貼りだのなんか怖いぞあんた
ごめんね、ｶｰﾁｬｿ短気だから、ごめんね・・・
もうそろそろ他の人が書き込むだろうから、この辺で長文投下するの止めたいので
他の人、WWJIFcpe0の相手してあげてください。

少女漫画家の件だが、編集側が盗作・トレスを知っていたというようなことを
漫画家がポロっとこぼしちゃったというのも切られた原因のひとつといわれている

>>859
>>そんな弱小出版と同列に扱ってどうするんだ？
>スラムダンク＝集英社は弱小ですか？

ゴメン、訂正。
スラムダンク＝集英社は弱小ですか？じゃなくって
末次由紀＝講談社の間違い。
講談社は無慈悲に末次由紀というトレース作家を切ったよ。

もし講談社のサイトとかに、
「弊社に田代砲を撃たないでください」とか
「Ｆ５アタックはしないでください」とか
書いてなければ、これらのことをやっても
「意図的ではない」って言えば許されるってこと？

末次は一応謝罪したまでは良かったのに、その後自演で擁護したんだよｗ

逆にあげ足取られるようなことは控えたほうがいいかなとも思う…。

>>864
講談社の理論で言えばね。
だけど、逆の場合は許されないんだよｗｗｗｗ
自分たちが同じことされるのは嫌なんです。

>>857
構図をそのまま使うのはパクリなんだが。
スラダン擁護派は議論をすっ飛ばして「そればパクリじゃない」と言う。

スレ違いでした

トレース末次は元々パクリ作家と呼ばれてたし
パクラレ元の作家は末次と同じ担当。
ラレ元もその友人の安野モヨコも怒ってたけど
それでもずーっと編集部は放置してたんだよ。

>>848
へ〜今初めて知った。
スラダントレースっていうんだ。

>>870
あれは編集、担当、出版社も叩かれて当然だったのに
作家だけを切り捨てて事態の沈静化を図った。

スラダンだってトレースしてるじゃないか！
と指摘されると工作員が大量発生して一斉にに擁護。
「漫画からトレースしてないからトレースとは言わない」
「話が面白いからトレースではない」
と言う意味不明擁護だった。

>>871
つまりほぼ全ての漫画家はなにかしらパクってるのか

>>871
意味わからん。スランダントレースって少女まんがが
版権侵害してたってだけだろ？

>>859　>>861
なんかめんどくさい人だな
とりあえず
>これ以上攻撃されたくなかったらメールの件を嘘でしたと取り下げろとか裏取引持ちかけるとか
のくだりをスルーしてるのは意図的に？別に店潰す必要なんかないよ
ていうか店潰すまでやったらあなんてヤクザ臭いこと俺は一文も書いてないんだがね
で、火元になってるこの事件を「なかったこと」にしちまえば、講談社的には十分じゃね？
それで講談社がもたれる不信の芽を根拠のないことと明言できちゃうんだ

>>855
脅迫なんて意図はないけど、悪い意味で人のことなんだから
無責任に事態を大きくしないほうがいいんじゃないかな、てのは一応正論じゃなかろうか