【芸能】やしきたかじんもあ然、「体罰は教育」戸塚校長が関西テレビ「ムハハnoたかじん」で持論展開

1 ：(´･ω･`)＠知らんがなφ ★：2006/05/14(日) 13:23:56 ID:???0

訓練生２人が死亡、２人が行方不明になるなどし、懲役６年の実刑判決を受け刑期を終えた戸塚ヨットスクールの
戸塚宏校長（６５）が１２日夜、関西テレビのバラエティー「ムハハｎｏたかじん」（１９日午後７時２９分）に出演した。

出所後も「体罰は教育」と持論を展開する戸塚校長は、この日も言いたい放題でコメンテーターの橋下徹弁護士（３６）らと
一発触発の大激論。「戸塚ヨットスクールと刑務所、どちらが更正に役立つか」という質問に対し、
戸塚校長は「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」と語ったり
「私は自分の子供をたたいたことはない。それは本能がそうさせるんだ」と平然と言い放ち、
出演者を仰天させ橋下弁護士も「自分の子供だからたたいて欲しい」とあきれていた。
この日は毒舌でならすやしきたかじん（５６）が“なだめ役”に回るほどで、戸塚校長から
「前科がつくと１０年は教職に携われない。恩赦をお願いします」と泣きつかれ困り果てていた。

ソース
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp5-20060514-31753.html

持論を展開する戸塚宏氏（左から２人目）にあ然とするやしきたかじん
http://osaka.nikkansports.com/news/o-on-060514-0602-ns.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:24:18 ID:adkq+G8k0

余裕の2ゲット

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:25:19 ID:YfSLp74UO

人殺しをテレビに出していいの?

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:25:47 ID:MDSIx6Sj0

中国軍によるチベット弾圧の動画
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8&search=tibet

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アクセスしてランキングを上げて世界に中国の非道ぶりを知らせましょう！！

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:25:50 ID:uLqq2X9X0

>「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」

戸塚のハナシで一番納得できる部分。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:25:53 ID:ot80Yehq0

超余裕の２げっと

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:25:56 ID:ig35FY6I0

ヨットスクールきたー

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:27:01 ID:F68G/i0r0

これはひどい

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:27:14 ID:ayMVs+gr0

再び殺人の悪寒

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:27:38 ID:36IuYKEMO

>>3
井筒という人殺しも出てるがな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:27:52 ID:uLqq2X9X0

アトピー性皮膚炎をなおしてみせい、小児喘息をなおしてみろ。
そういうものがなおる方法だったら非行もなおる、というわけです。

著書『敵は脳幹にあり』には「花粉症と非行は同じ原因で生じる」と。
ホントは花粉症ではなくて癌と書きたかったのですが、まあ医者と喧嘩したらいかんと思って（笑）。

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/13_tsuji.htm

12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:28:28 ID:uYeZkXo80

池沼を支援する池沼石原

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:28:28 ID:ig35FY6I0

つーか、これ芸スポか？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:28:35 ID:zrderDwc0

>>5
正解

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:28:38 ID:uLqq2X9X0

｢青少年の問題行動は、脳幹の機能低下により引き起こされる｣

―――という、脳幹論を確立できたのです。

”脳幹”とは、文字通り脳全体を支える幹の部分に相当します。
生命を司る、最も原始的な脳です。

現代っ子は、この大事な脳幹を刺激されないままに成長しています。
そのため生命力が弱くなり、アトピーなどの現代病になります。
また、弱い精神力ゆえに教育荒廃の原因となる問題行動へと走ります

逆に、この脳幹を強くすれば、人間が生まれながらに持っている
｢種族保存の本能｣にかなう行動をとるようになります。

その正しい行動が｢子供らしい子供｣をつくり、正しい人間性の土台となっていくわけです。
ヨットやウィンドサーフィンは、そうした訓練を安全に行うための手段にすぎません。

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/02_koutyou.htm

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:28:55 ID:EDgseSen0

戸塚の家族に対して社会的制裁を望む

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:29:50 ID:tocsbJaN0

人殺しておいてよくまあ平気で

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:29:58 ID:hSTPwlosO

放送はいつ?

19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:01 ID:YolmbQOV0

モンキーターン

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:06 ID:d3u6GVin0

今日のそこまで言って委員会はないのか？
がっかり

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:10 ID:ig35FY6I0

ニュー速+でも立てろよ　これは芸スポじゃない。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:10 ID:+QSXBX1H0

日本の教育は極端過ぎるんだよな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:13 ID:gTMpb+psO

刑務所上がりの人達にリンチされるな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:32 ID:gFePF1U+0

電車内のマナーの悪い若者とコンビ二前で騒ぐ若者には、体罰が必要だろな。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:44 ID:fRDqa6jg0

２ちゃんねるは戸塚に厳しいな
やはりニートの天敵だからか

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:30:45 ID:tUfv+Lem0

おい、こんなキチガイ野放しにしていいのか？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:31:05 ID:GbTLCOYy0

こいつが撲殺されれば良いのに

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:31:27 ID:MhUiqPDK0

アジャコング
アンド
戸塚ヨットスクールズ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:31:29 ID:HNsKvvu30

ワイドスクランブルの大和田獏も戸塚が発言するたびに顔引きつってたぞ。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:32:51 ID:WhCPR4f90

悪いのはすべてこんなキチガイをテレビに出すテレビ局じゃないのか、今は。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:32:55 ID:bJa+ryzk0

自分の子供はいいんかい
スッキリで加藤に突っ込まれた時は金貰ってるからやってるんだつってたし

32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:32:56 ID:7qC3RiZH0

加藤浩二もブチ切れ寸前

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:33:01 ID:Ud6YNsEI0

また人が死ぬじゃないか？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:33:09 ID:tCyzzIH7O

>>10
kwsk

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:33:42 ID:TH3Bu17MO

亀田の親父がこいつぼこったら、息子ら応援してやってもいい。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:34:07 ID:bJa+ryzk0

>>34
井筒の拘りで本物の鎧着せて川に渡らせて役者を溺死させてる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:34:12 ID:EZ0EitTk0

自分の子供には甘いっていうのは前にも聞いたことがある

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:34:17 ID:j0REY3Ol0

石原はバカ息子を
このキチガイに預けて更生させろ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:34:50 ID:vNePfTfU0

でも、正面から戸塚と対峙して論破できるやつもいないんだよね。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:35:21 ID:HNsKvvu30

ヤンキー先生との対談はどうなったのさ？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:36:11 ID:ig35FY6I0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:36:46 ID:M4k0SZvR0

>>39
だって戸塚は都合の悪い話をふっかけられると逃げるもの。
マスコミから殺した生徒のこと詰問されたら流したってね。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:36:57 ID:bJa+ryzk0

>>40
ヤンキー言い返せなくてｵﾜﾀ
加藤のがまだマシだった

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:37:02 ID:tCyzzIH7O

>>36
㌧

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:38:46 ID:lprUN4u/0

人を殺すことも教育ですｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:39:37 ID:tUfv+Lem0

キチガイ相手に論破なんて不可能だと知れ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:39:40 ID:+QSXBX1H0

橋下って戸塚に殺された訓練生と同じ世代か。
戸塚も悪いが、この世代も学校内で暴れまわってしょうがない
連中が多かったんだよな。
それで俺らの世代はバリバリの管理教育で苦しんだ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:40:43 ID:1pAufqo+0

>>47
３０前後？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:42:27 ID:Hgv2ohoP0

そのうち宗教でも興すだろうな、そういう脳内革命がおきているに違いない。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:42:35 ID:GbF1EVOe0

このおっさん（戸塚）って昔たけしの「元気が出るテレビ」に出てなかった？
そっくりさんだったのかな？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:42:54 ID:yUMg+fKs0

>「私は自分の子供をたたいたことはない。それは本能がそうさせるんだ」

なにこの矛盾は

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:44:10 ID:l43+OlGw0

やまだたろうがダンス甲子園で出てた
てっきりそこの生徒だと思ってた

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:44:12 ID:UOFsenuU0

ビートたけしがなぜかこいつを絶賛してるんだよなあ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:44:35 ID:ghoMYDJs0

動画希望

55 ：簡単に稼げる：2006/05/14(日) 13:44:52 ID:xgMGOJiz0

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56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:47:04 ID:bjtJssho0

単なる犯罪者の奇行について真剣に有効だ無意味だ議論してるやつって馬鹿じゃねーの？

むこうは本能のおもむくままに殴って殺してるだけなのにw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:47:08 ID:GbF1EVOe0

ん？　ウルトラクイズだったかな？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:47:21 ID:7qC3RiZH0 BE:132750735-#

>>55
よっしゃああああああああああああ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:48:25 ID:6V5WRYtR0

>>51
矛盾じゃないよ　獅子の子殺しや集団する動物でも、自分の子供を大事に育てるよ

他人の子供と自分の子供どっちが大事か言うまでもない

そういうのがあって、他人の所へ自分の子供を修行に出したりするって話は良くあるっしょ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:48:56 ID:HNsKvvu30

>>43
あちゃー、ヘタレたか。でも顔知られているし、身分もあるからヤンキーの本性出して
下手に発言できないだろうし、内心武力行使でもしたかっただろう。

でも戸塚のせいで体罰教育って狂っちゃったな。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:49:10 ID:m4b2qLto0

自分の子供は殴らないってどういう事だよ。
教育に、自分の子も他人の子もないだろう。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:51:19 ID:8qtRFry50

自分の子はバカな他人の子とは違うと思ってるんじゃない

63 ：名無しさん＠恐縮でんな：2006/05/14(日) 13:53:39 ID:U7vXHM0Y0

戸塚ヨットスクール水着なら

(；*´Д`)ﾊｧﾊｧ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:54:26 ID:UKM8cFy00

親が体罰をしないから他の人間（教師）がやるしかない
親がやるなら他の人間がやる必要がない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:55:34 ID:+QSXBX1H0

>>48
そう、少子化だから結婚して子作りをしろと言われている世代。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:57:43 ID:6V5WRYtR0

しかし　ムハハ見たかったな・・・・アラエボのせいで見れなかったorz

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:58:12 ID:yUMg+fKs0

>>59
人の子供はバンバンぶったたいて
自分の子供は叩いた事はありませんってじゃあ戸塚も自分の子供
どっかに預けたのかな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:58:52 ID:If1DRZp50

でも亀田の親父とか見てたら、まだ戸塚の方がマシに見えるんだよな・・・
目糞鼻糞だってのは分かってるんだが。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:59:37 ID:9CcOpfYl0

出すなよ。。。こんなおっさん

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 13:59:47 ID:1pAufqo+0

>>65やっぱり。
この世代は教師の奴隷状態だったからな
受験戦争やら対した事してないのに殴られるわ最悪な時代だった。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:00:07 ID:AbzSmsVa0

>「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」
出てきた本人がこんなこといってるようでは
厚生できないんであろうと思われる　間違いない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:00:20 ID:m4b2qLto0

叩きながら育てるのが良い教育だと思ってるなら、自分の子供にもやるべきだろう。
やっぱ一貫してないよ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:00:32 ID:tUfv+Lem0

じゃあ戸塚の子供をよってたかってリンチしても教育なんだな
それで死んじゃってもこいつは文句言わないんだろうな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:00:58 ID:L9kLnGr40

殴ろうがけっとばそうが、その子の事を思ってやってればいいよ。
「体罰は駄目」とか言うバカも、「体罰は教育」という人も、
根本の心を問題にすべきだ。バカなガキは、ぶっ叩くと、「はっ！」と気づくところがあったよ。
「何、勘違いしてるんだ！」とその生徒の悪心をぶっ叩いたとしてもそれが悪いのか？
「心」を無視して、やった事実のみ裁くのは片手落ちだ。まぁ、しょうがないけど、、、
戸塚ヨットスクールに今だ生徒が集まっているのは、それなりの結果が出ているからではないのか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:02:19 ID:uwfXHKQN0

>日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない

まぁこれは同意。現にこの爺さんも全然反省してないし。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:02:30 ID:z9EZyBCRO

この人のは体罰じゃないっての。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:03:01 ID:l43+OlGw0

需要と供給

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:03:04 ID:8N9b8qKN0

こいつと対談しても議論にならないんだよな｡
どんな切り口で問いかけてもこいつは
｢私は間違っていない！｣という趣旨の言葉しか吐かないから｡
こいつの教育方針が正しいにせよ正しくないにせよ､
論理思考ができない事は間違いない｡

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:03:36 ID:m4b2qLto0

少なくとも、手加減の出来ない奴は、体罰する資格はないな。
2人も殺すって、どんなやり方したんだよ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:03:43 ID:yUMg+fKs0

体罰は教育ですと堂々といっておきながら
自分の子供はたたきません　といえる素晴らしい人物ですｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:03:50 ID:4d0+Qy5j0

戸塚が自分の子供を叩く必要なんてないじゃん　
あれだけ強面なんだから　叩くまでもない

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:04:09 ID:8sIE4x+a0

過去、戸塚ヨットスクールで生徒一人死亡、二人行方不明だっけ？
二人行方不明ってのが経過がよく分からない。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:04:24 ID:6V5WRYtR0

>>67
さあ　どうだろうか　それは知らないよ
親は躾に厳しく、子供に甘いってのが基本だったじゃない？
社会は厳しいってのも社会の常識だった
こういう流れが、おかしくなったのも何処に原因があるのか
戸塚学校が出来たのはおかしくなった社会に必要を迫られただけの話でしょ
戸塚個人のどんな性格だろうと趣向してようと、更正の成果があるか無いか
それだけで評価されるべきでしょ
死者を出したからって駄目だって結論は　早計過ぎると思うよ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:04:34 ID:9CcOpfYl0

ま、本人は「殺してない！」っていいはっているけどね

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:04:45 ID:uLqq2X9X0

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:04:50 ID:dJwfVyy10

>>74
だからなに？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:04:53 ID:8N9b8qKN0

>>74
戸塚は｢心｣とか考えてない
ただの暴力と体罰の区別が付いてないまま
程度の問題とか割り切ってる節がある
だからヤンキーとも全然話がかみ合わなかった

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:05:11 ID:ruXq1zFB0

>>82
逃げ出してそのまま放置じゃね？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:06:56 ID:ruXq1zFB0

>>85
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

キングオブ電波ｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:07:11 ID:SPEpH1v40

>>82
沖で海に放り込んだが死体がまだ上がっていない。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:07:44 ID:MG1xP42y0

こいつのは体罰じゃなくてリンチだったろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:07:55 ID:+QSXBX1H0

>>70
あの時代は戸塚が殺した以上に、教師が生徒を殺しているよな。
部活中の体罰とか、遅刻間際の生徒を校門に挟んだりとか。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:08:17 ID:RModAsID0

体罰の是非は問題ではない。
コイツのは体罰どころか殺人だから

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:08:18 ID:yUMg+fKs0

>>83
体罰は教育という人間が
自分の子供にはその正しいと思ってる教育をしないのは
本能がそうさせるからと言われてもまったく説得力がないわけだが

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:08:20 ID:Nem9k4gs0

委員会でやれ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:08:47 ID:4d0+Qy5j0

>>82
合宿からの帰り途中フェリーから飛び込んだんだよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:09:17 ID:m4b2qLto0

いやいや、死者を出したら駄目でしょ。それも2人も。行方不明者もいる。
やり方が間違っていたと言わざるを得ないね。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:10:11 ID:l43+OlGw0

それでも預ける親って
委託殺人？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:11:15 ID:U+PhEKQO0

DQNが10人更正して1人死ぬならそれでいいじゃん

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:11:35 ID:VRZ9beYC0

アッー！

101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:11:41 ID:8N9b8qKN0

>>97
完全に間違ってる｡
その証拠に戸塚自身
｢それから○年間死者は出ていない｣とかほざいてる
人が死ぬ｢体罰｣は間違いだと自覚してる証拠｡
ところが二言目にはそれを正当化したりする｡
もう精神分裂症としか思えない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:11:41 ID:m4b2qLto0

やっかい者なんだろうな。こういうとこに預けられる子ってのは。
親としても、最悪死んでもまぁいいか、自分らのとこから隔離できれば、くらいに思ってんだろ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:11:51 ID:4d0+Qy5j0

>>98
昔は預ける親が自分の子供を殺して自分も自殺するみたいな考えに
追い込まれて　最後の望みとしてここにくるのが大半だったんだよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:12:07 ID:+DvvnAyb0

>>83
お前本当に頭おかしいの？
死者が出たのに結論が早いって・・・
脳みそがかに味噌でできてるだろ、おまえ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:12:29 ID:SPEpH1v40

今の学級崩壊はこいつと細井が作り出したと言える。
管理教育の象徴で、穴だらけの理屈をまき散らしてゆとり教育への道を作った。

106 ：楽に稼げる：2006/05/14(日) 14:12:47 ID:xgMGOJiz0

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:13:01 ID:6V5WRYtR0

>>94
ようするに、戸塚学校に来る生徒は　どういう生徒なのか　その辺が欠落してるんじゃないか？
普通に家庭で生活が出来て、普通に学校に通えるなら　戸塚学校に行く必要もない
口で何を言ってもね　説得力があるなしは結果がすべてじゃないか？
信用＆信頼は、口じゃなく行動による結果で認識されると思うんだけど？

108 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:13:18 ID:IStGDrxd0

終戦で船で日本に兵隊が戻るとき
戸塚みたいな暴力上官は
元部下がみんなで相談して海に投げ殺して戦死させた

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:14:12 ID:z0IHElFQ0

橋下って体罰容認派だから戸塚と意見合うかと思ったけど
さすがに犯罪者を擁護するような立場は取らないか

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:15:15 ID:lM0y10iq0 BE:80145252-

おい、お前らの好きな石原閣下が
戸塚支持なんだけど、そのへんどーなんだ？
2ちゃん的に。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:15:48 ID:n5ukFe2G0

行方不明は２人。
１人は体罰に耐え切れず、夜中に海に飛び込んで泳いで逃げようとしたがそのまま行方不明。溺死。
もう１人は、暴行後に海に投げ込まれ船に這い上がろうとする少年を力いっぱいオールで殴り、そのまま海中へ沈んでいき溺死。

暴行死は２人。
１人は全身１５０箇所に及ぶ暴行痕。前歯３本はグラグラして抜け掛かっていた。
もう１人は骨折しても病院へ連れて行かれなかったので曲がったまま接骨されていた。
いずれも暴行によるショック死。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:15:58 ID:U+PhEKQO0

石原慎太郎、北野武、伊東四朗は戸塚擁護の会の人なんだよな。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:17:01 ID:4ZmVBuRo0

いじめられっ子が体罰に反対する糞スレか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:17:11 ID:l43+OlGw0

たけしが意外

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:17:37 ID:E2TwtiUX0

戸塚ヨットスクールは新興宗教の臭いがする

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:17:47 ID:6V5WRYtR0

>>110
ん？　戸塚学校みたいな所があっても良いと思うだけで　それを無くせとかつぶれろとか
言う声には賛同出来ませんよ？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:18:38 ID:nzooLjgZ0

DQNが減っていく。社会に良い影響しかなす

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:18:45 ID:ZxI1jdAO0

だから戸塚の論理にも正しい部分はあるけど
それ以上にキチガイの論理が多いって事なんだろ
コイツ支持してる人は良い所しか見てない

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:18:46 ID:xDXY+gShO

>>102
そりゃそうでしょ死人が出てるんだし
死んでもまぁいっかで更正したら御の字って感じでしょ
手がつけられないレベルなんだろうね

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:18:49 ID:yUMg+fKs0

>>107
だからな　体罰しか教育がないとほざく人間が
なぜ自分の子供は暴力なしでも育てられるんだって話で
自分の子供が暴力なしで育てられるならそーいう教育ってのも自分で認めてる事になるだろ
まあ預ける親には問題があるが矛盾だろやっぱり　言ってる事が

121 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:19:23 ID:IStGDrxd0

>>120
なにが教育だ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:19:36 ID:n5ukFe2G0

戸塚と、ヒューザーの社長と、ボクシングの輪島は信用できない顔をしてるな。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:19:44 ID:a6w3s8Wr0

>>88
ヨットから海に転落　→　行方不明

殺したも同じ。（保護責任者遺棄）

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:20:02 ID:l43+OlGw0

朝のワイドショーでも加藤とヤンキー先生以外は擁護派だったような・・・
反対するほうが肩身が狭い感じだった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:20:19 ID:mqlDWVZFO

この事件が起こって何年になるかはしらんけど、未だに行方不明扱いなの？
死亡認定にはあと何年かかるんだ？
実質四人死んでることになるんだよな。酷すぎる。
刑務所じゃ更正出来ないって…更正するかしないかは本人の意思によると思うんだが…
こいつは人としてダメだな。

126 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:20:24 ID:IStGDrxd0

吉田松陰なんて全然体罰しなかったけど生徒は優秀

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:21:49 ID:XSrCeiKx0

>>124
なんて番組だ・・・
こうなったら
夜回り先生にガツンと言ってもらうしかないな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:21:56 ID:sQf9R56hO

平成生まれのゆとり教育世代のガキは氏ね

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:22:21 ID:DNqyJL200

体罰大賛成の橋本を呆れさせるとは、、やっぱ戸塚はただのヤクザ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:23:34 ID:1pAufqo+0

ちょっと待ってほしい、手も付けられないＤＱＮが、こんな学校に入るのかと。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:23:36 ID:mbrjYoFYO

>>126
そりゃ松陰塾に入ろうだなんて殊勝な若者は優秀だろうよ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:24:18 ID:ho5JYSZK0

ﾏｽｺﾐは戸塚容認でしょ

133 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:24:36 ID:IStGDrxd0

>>131
優秀じゃない奴を教育してどうする

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:03 ID:y6wu5yhP0

戸塚→　ヒューザー小嶋→　輪島功一→　ﾄﾐｰﾘｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ

結論
戸塚校長はＭＩＢ３に出演できる

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:08 ID:OjmdofjD0

罪悪感によってあるタイプの人間を縛る必要があると思っている俺でも、
戸塚には反対にまわらざるをえない。

週刊文春に戸塚の文章が掲載されていたけど、いつも極端だし極論。

テレビにでても、相手が何を考えて喋っているのか理解できてないし、
世間の空気や、スタジオの空気が読めてない。ようするに、この人自体
コミュニケーション能力が低い。

こんなのが相手の心理を観察して体罰というもっとも重い指導をするのは無理。
完全に不適格。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:24 ID:ho5JYSZK0

>>!28
今の30代が10代のころのはなしだろ。
何でも今の若者に押しつけるな最底辺のｶｽが

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:28 ID:/xLBLr/G0

てっきり子供いないから、「子供は犬や猫と同じです」という主張かと思ったら
子供がいて、しかも体罰してないってなんだそれ。
堀江へのコメントも体罰して鍛えなおすといかと思いきや、「彼は被害者です」だもん。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:38 ID:imn4As32O

この番組、たかじんモノの中で一番おもしろくないんだよな
フジ特有のイヤラシさを含んだ構成が３０分で味わえるだけ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:40 ID:DZVYw5nn0

>>88

九州(奄美？)に合宿に行き帰りのフェリーから飛び込み(逃亡？)だと思う

多分亡くなったのは不起訴を含めて三人かな？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:48 ID:DNqyJL200

>>130
昔は強引に拉致。
事件後は親が警備会社に頼んでるらしい。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:25:52 ID:3mcl8Pt/0

>>133
戸塚に親が求めたのは教育じゃなくて矯正だろ。
素行不良のDQNしか押し込めないんだから。

142 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:27:03 ID:IStGDrxd0

>>141
親を矯正しろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:27:33 ID:l43+OlGw0

マスコミは卒業生を探し出して放送すべし

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:27:44 ID:6V5WRYtR0

>>120
いろんな奴が居るからね　体罰オンリーで教育されないと分からない奴も居るんじゃないか？
自分の子供と言ってもね必要がない子供なら必要ない
三つ子の魂百まで　って諺もあるからなぁ
要するに、戸塚のオヤジさんは、　他人の子供には厳しいが、自分の子供には甘いって親なんだろう
亀田のオヤジと、同類なんだろう

145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:28:01 ID:OjmdofjD0

>>141
DQNがこんなところに入るかよ。入ってたのは引き篭もりや精神病みたい
なのばっかだよ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:28:03 ID:tYefJivn0

>>126
吉田松陰も、犯罪者じゃないか！

147 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:28:12 ID:IStGDrxd0

教育なんて必要ない

148 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:28:54 ID:IStGDrxd0

>>146
最大の犯罪者だから偉い

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:29:37 ID:Ynk38fTm0

体罰は確かに教育の一部だ

でもおっさんは明らかに子供の上に振るう力を楽しんでる
よって【教育の為の体罰】ではない

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:29:53 ID:Ww/sZlJV0

石原慎太郎、北野武、伊東四朗は、戸塚擁護の会の会員です

戸塚ヨットスクール殺人事件
行方不明は２人。
１人は体罰に耐え切れず、夜中に海に飛び込んで泳いで逃げようとしたがそのまま行方不明。溺死。
もう１人は、暴行後に海に投げ込まれ船に這い上がろうとする少年を力いっぱいオールで殴り、そのまま海中へ沈んでいき溺死。

暴行死は２人。
１人は全身１５０箇所に及ぶ暴行痕。前歯３本はグラグラして抜け掛かっていた。
もう１人は骨折しても病院へ連れて行かれなかったので曲がったまま接骨されていた。
いずれも暴行によるショック死。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:30:30 ID:kYGZA0mJ0

>>126
吉田松蔭や乃木希典は戸塚なんて目じゃないくらい
厳しい教育を玉木文之進から受けてる

152 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:30:34 ID:IStGDrxd0

>>150
たけしの子供だけズバ抜けてヘボイのは気の毒だ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:31:08 ID:aKhQcjZl0

キチガイってこういう感じなんだね。

154 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:31:15 ID:IStGDrxd0

>>151
変態シラガ先生ですか
死んだと思ってました

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:31:34 ID:ZxI1jdAO0

コイツの理論が仮に正しくとも
コイツにその理論を実行する力がないのは確定なんだよね
戸塚をテレビで一度見てそれでも支持できる人いるなら知りたいものだ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:32:07 ID:l43+OlGw0

朝までテレビでやってほしい

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:32:12 ID:jNW6g9yf0

このおっさんは武器使って殴ってたらしいからな・・・

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:32:32 ID:8fH1WbMg0

名古屋も放送してくれ。関東垂れ長し番組はいらん。

　

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:33:10 ID:WVJZCNY40

治安が悪化していると、少年犯罪は激増していると煽りたい
マスコミは、戸塚をいまこそ良いダシに使おうと思ったが
予想をはるかに超えて本人が出所前よりアレだった

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:34:14 ID:6V5WRYtR0

>>158
チョン勢力が根強い地域だからどうだろうね（’’；

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:34:37 ID:TLVjgZY5O

俺この人大好き
もっともっと糞餓鬼共を殴って欲しい
俺も殴って欲しい

162 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:35:03 ID:IStGDrxd0

>>161
俺が殴ってやろうか

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:35:49 ID:g5AOd9xX0 BE:124295033-

名古屋では放送するな　味噌臭くなる

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:36:19 ID:OjmdofjD0

>>159
そう。体罰賛成派の橋下弁護士でさえ絶句するアレだった。

で、こんなキチガイが体罰を利用して子供に暴力をふるうことを正当化する
んだったら、体罰自体禁止せねばならない。という、思わぬ方向に走ろうと
している。

165 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:36:27 ID:IStGDrxd0

体罰なんて意味ない
お前ら素人の書き込みが殴って上手くなるとは思えない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:36:27 ID:6V5WRYtR0

>>161
SMクラブの女王様にやってもらったらいいやん
色々やってくれるよ（ｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:36:32 ID:oHQqC4qn0

サイレントナイト翔（←貼り付け間違い）
じゃなかった、人殺しをテレビに出すな。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:36:34 ID:TLVjgZY5O

殴って欲しい
俺親に殴られたこと無いから困る

169 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:37:20 ID:IStGDrxd0

>>168
痛いだけだぞ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:37:27 ID:JJ2mTjaW0

万引き犯を捕まえる保安のおばちゃんに似たような思い込みの激しさ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:37:41 ID:kYGZA0mJ0

パンツ ◆7vYOZotTDo
　↑
こいつは伊藤博文と福沢諭吉がきらいなんだろうな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:38:09 ID:kmUxNsbi0

事件当時は結構このおっさん擁護する奴多かったみたいね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:38:14 ID:KErKDzQh0

どうせニートになるんだから殺しちゃったほうがいいだろ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:38:53 ID:TLVjgZY5O

親にも同級生にも誰にも殴られたこと無いから俺こんなになってしまった
こうやって全部責任転嫁するのも俺だな
さあ殺せよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:39:16 ID:9OxZqkCo0

この板に書き込んでる半分は登校拒否経験者か？

176 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:39:28 ID:IStGDrxd0

一つのものをみんなで分け合うように教育しなさい
親を敬うように教育しなさい
体罰なんて意味ないよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:39:32 ID:UrANGftF0

>私は自分の子供をたたいたことはない。それは本能がそうさせるんだ
これが全てを物語っておりますな。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:40:42 ID:TLVjgZY5O

SMでネタで殴ってもらっても何も感じない
本気で殴ってくれよいや殺してくれよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:41:03 ID:DZVYw5nn0

そういえば家元が筋ジスみたいな落語家を入れてたがあの師匠は今？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:41:24 ID:CIx8uwnH0

戸塚ヨット、富士山地獄研修、ニート塾、自己啓発セミナー何処も遣っていることは似たり寄ったりだな

違いがあるとすれば
成人した奴が逝く所は大体会社が強制的に逝かせて断れば即クビリストラ対象、家庭の生活掛かっているので仕方なしに従う。
未成年の場合、始めから失う物無し　自暴自棄DQN。

こんな所か。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:42:05 ID:RyDm2dgk0

上岡龍太郎だったらどっかの占い師のごとく
戸塚を殴ってただろうなｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:42:32 ID:TLVjgZY5O

誰も殴ってくれないから弱い奴を殴るようになってしまった

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:42:37 ID:6V5WRYtR0

>>174
山登りしてみると良いよ　

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:42:47 ID:7ETCij5V0

石原や戸塚みたいな威勢のいい奴に限って自分のガキには甘いんだよな・・・

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:42:51 ID:OjmdofjD0

この人ね、今週発売の週刊文春に原稿を掲載してるけどね、ほんと、馬鹿だよ。

今、というタイミングだからこそ、世間の批難の声に弁明し、論理的に持論を展開
すれば良いのに、とんでもない方向の文章を載せてんだもん。

週刊文春の記事を読んで、この人駄目だと思ったよ。何にも分かってないし、見当
違い。そもそも、心理学の「し」の字もこの人わかってないよ。全部、自分の妄想。
まるでパンツみたい。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:43:11 ID:4xcWo5EVO

こいつがバカってことは
石原も相当のバカってことでおｋ？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:43:32 ID:F/6iMAe70

【プロレス】インリン様、涙のラストＭ字!?＝ハッスル・ハウス～クリスマススペシャル～
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132124962/32

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:43:51 ID:9OxZqkCo0

パンツといえばカワマタグンジ

189 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:44:13 ID:IStGDrxd0

>>186
石原の子供は普通に立派だろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:44:54 ID:yTzpuoUg0

このくそ爺が加減誤って生徒殺したりするから
体罰反対論者が調子付いたんだろうが
力量の無い人間が教育なんぞに関わってんじゃねえ
「体罰は教育」って主張があるなら死人だけは出しちゃいかんかった
どんな形であれ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:45:00 ID:j0REY3Ol0

というか心が大事とか言ってる奴いるけど
キチガイが愛情込めてシバこうが結局はそいつの自己満足だろ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:45:05 ID:TLVjgZY5O

>>185
お前らみたいに空気読む人じゃないんだろ
俺には分かる
この人は世間の顔色をうかがってない

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:45:54 ID:6V5WRYtR0

>>184
石原閣下の息子が言ってたけど、合気道で反撃したら　凄く怒って勘当ものだったらしいよ（ｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:46:12 ID:+ZJ8FpI20

自分の子供に甘いのは当たり前。
それで子供が身体だけ大きい凶悪ＤＱＮになった時、
戸塚ヨットスクールみたいな訓練所で鍛えてもうらうしかないだろ。
皆が自分の子供に鉄拳教育できる猛者だったらTYSは必要ない。
戸塚先生の発言は何ら矛盾ない。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:46:22 ID:G44L6nlx0

戸塚のば～か。ヤンキー、ヤクザを全員海に沈めてから出直して来い！

196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:46:27 ID:Rn5FpRy10

小泉純一郎の顔はシミだらけ。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:46:34 ID:h1rE6b/M0

体罰を全否定はしないが、
加減すら知らない奴がやったらただの暴力にしかならん。
こいつは体罰を語っちゃだめよ。

198 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:46:34 ID:IStGDrxd0

刑務所は戸塚に何を教育したんだ
俺を所長にしろ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:46:49 ID:1pAufqo+0

今の子に戸塚がやっていた体罰を見せたら引きまくりだろうな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:47:33 ID:TLVjgZY5O

誰も殴ってくれないから俺みたいな奴が生まれる
ああこうやって責任転嫁するのも俺だよ
さあ俺を殺せ社会

201 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:48:15 ID:IStGDrxd0

>>200
やしきたかじんは黙ってろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:49:34 ID:a6w3s8Wr0

>>179
ホーキング青山だっけ？
まだ芸人しているよ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:49:49 ID:KMZdyrY50

ＤＱＮにならなきゃ殴る必要ないもんな。、警察が武道やってたり、拳銃持ってる
のといっしょでオプションとして持ってた方が矯正できる可能性は増えるわな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:50:16 ID:yY9yVs6S0

>>3
新垣もたまにTVでてるな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:51:03 ID:KWlpoi/i0

>>194
俺もそう思うけどな。
まぁ、戸塚のいう｢体罰｣はやっぱり極端なもので、対象もどうしようも
なくぐれた子供たちへのものであるべきなんだろうけど。
子供は親に甘えるから、逆に親に殴られると逃げるしかなくなるんだよ。

206 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:51:23 ID:IStGDrxd0

税金でパンツケージを作ろう
俺が獄長パンツになる
カサンドラ伝説を戸塚に教えてやるよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:54:07 ID:TFshdrynO

>>200
おまえはもう死んでいる

208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:55:04 ID:kYGZA0mJ0

>>198
たかじんは見てないが(大阪以外にすんでいる)
日テレのヤンキー対談やテレ朝のバカの番組では
戸塚の論が悪くないから、反論できずにうなずいてた

たぶん戸塚をやり込めようと企画したが、
逆に結構納得して聞いてたコメンテーター達

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:55:58 ID:mrPjS+3u0

こんな奴ほど体罰でわからせないといけないな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:56:15 ID:ya82zjfs0

この人「親は自分の子どもを教育できん」と言ってたけど。
自分の子どもは殴らないなら「体罰は教育」という理論は
矛盾してないじゃないかな。

211 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 14:58:03 ID:IStGDrxd0

パンツ書き込みスクールはソフトタッチで女生徒に丁寧に教えます

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 14:58:31 ID:OjmdofjD0

戸塚とパンツに体罰をふるってまともな人間にしないといけない。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:00:22 ID:a2VpwXlz0

たかじんがひくぐらいの基地外って相当だな

214 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:01:20 ID:IStGDrxd0

高学年の女子小学生を
全裸にして目隠しでスクワットさせてデジカメ撮影した
体罰コーチが逮捕されたじゃん
恐怖で逆らえなかったとは気の毒だ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:01:24 ID:WnD2j9Y50

>>208
戸塚がテレビ的におもしろかったから
他の出演者は次も出演させる為に無理につっこまず大人の対応をしただけじゃん

216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:01:43 ID:Jx76O4p10

絵チャットに遊びに来て
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=234712

217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:04:07 ID:HEdPOCwR0

戸塚の場合は遭難して一度死にかけて
相棒が死んで自分が死んだのは生きる意志が強かったからだと思いこんでるから
戸塚自身は殴られて死ぬのも遭難して溺れ死ぬのも
意志の弱い本人の自業自得としか思ってないんだよな。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:04:15 ID:x7gjpoBb0

>>203
> オプションとして持ってた方が矯正できる可能性は増えるわな。

逮捕直前ぐらいには、自らそういう趣旨のコメントをしてたような気がする。「体罰は教育だ」じゃなくて「教育のためにはある程度の強制力が必要であって、それが体罰である場合もあるでしょ」って感じ。
至極まっとうな考えだな～と思ったから印象に残っている。ただ、この人は基本的には異常者だから、獄中で煮詰まっちゃったんだよな。異次元の論理だからだれも噛み合ない。それを論破したと思ってる。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:04:25 ID:uLqq2X9X0

>「私は自分の子供をたたいたことはない。それは本能がそうさせるんだ」

サドの本能だな。判断基準は性的興奮があるかないかだ。

辻丸耕平のブログを読んでると案外いい人のように思えるのと同じ。
http://kohe000.at.webry.info/

変態は動機に於いては純粋だからな。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:04:31 ID:U+5IYNVf0

しかしたかじんって人は関西では人気あるんだな。
東京では全然見たことないが。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:04:49 ID:M8NbANIY0

あれ、今日は委員会休み？('A`)

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:05:17 ID:imn4As32O

あまり戸塚をメディア上に晒してると体感治安がますます悪化する
だけじゃないか？これじゃ桶屋が砂ばらまいてるようなものだ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:06:34 ID:HEdPOCwR0

>>220
鳴りもの入りで東京進出したが味の素事件で干されてしまった

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:06:57 ID:FtlMJKB/0

たかじんって誰？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:07:49 ID:kYGZA0mJ0

>>215
いや、ヤンキーは民主党で立候補のうわさがあるので、
日テレ的には応援してたはず。

ヤンキーは質問も準備して、戸塚は即答。
それでもヤンキーたじたじだった。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:08:13 ID:1JL1S8xN0

純粋なくずじゃないか

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:08:28 ID:Am8wI/UI0

まあ、自分の子供に厳しくしていたら戸塚のところには行かないだろうな。
親が子供に甘いのは、戸塚もしかりって事だな。

甘さも常識内なら全く問題ないけど、
特に「自由」を勘違いしている親は戸塚にお願いするのでないか？

228 ：訂正：2006/05/14(日) 15:09:46 ID:HEdPOCwR0

>>217
＞＞相棒が死んで自分が死んだのは生きる意志が
相棒が死んで自分が死ななかったのは生きる意志が

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:11:28 ID:GBm0xJzn0

＞「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」

日本に限った話じゃないだろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:12:01 ID:8bO5sGOh0

まあでもｽﾊﾟﾙﾀな施設で更生する人もいるからなあ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:13:08 ID:a2VpwXlz0

>>223
干されたっていうかテレ朝出入り禁止になって関東のブラックリストにはのったが
一応オファーはかなりきていた。
だが関東の番組の作り方に嫌気がさしたたかじんがすべてオファーを蹴った。
味の素事件も味の素を置いておけと何度も何度も忠告し、嫌というほど打ち合わせさせられたのに
当日置いてなかったのでぶちきれたらしい。それを上から見下ろしていたプロデューサーとも乱闘になった。
昨年はやむなく細木に言われたから出た。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:14:03 ID:bPx5KD8g0

何この左翼スレ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:14:12 ID:EA1RCqW6O

そもそも更正なんて雲を掴むような話なんだよな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:14:14 ID:sU2RfAn00

「スッキリ｣に出てたが
このおっさんすぐファビョッて話にならんかった

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:17:06 ID:HEdPOCwR0

>>231
ダウンタウンや今田は東京最高や～!と言ってるのに

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:17:27 ID:9WeohJOi0

おばあちゃんはこう言っていた。
体罰をやる奴はろくな死に方をしないと。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:17:35 ID:zSxpIa780

まあ、現実は

戸塚ヨットスクールに完全に手に終えなくなった自分の子供を預ける

親が後を絶たないわけですがね。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:18:06 ID:MKJlJdN/O

>>231
たかじん去年、東京の番組出たの？

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:18:07 ID:zSxpIa780

君達チャンネラーも現実も見て話をしような

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:18:39 ID:nPu35YPi0

戸塚さん、がんがれ！

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:19:31 ID:HEdPOCwR0

>>238
細木の番組で「東京」歌ってた。

242 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:19:38 ID:IStGDrxd0

>>240
何を頑張るんだ？

243 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:20:20 ID:IStGDrxd0

精神病を殴るのを頑張るのか？
いい趣味とは言えんなあ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:21:32 ID:KW5KZKUO0

こいつを暴力ヨットスクールの生徒にして
更生させるのに体罰与えてやればいいよ（笑）

245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:22:35 ID:kYGZA0mJ0

>>234
うそつけ、やさしく話してた。
体験入校の経験あるコメンテーターのさかもと未明も、
こんなふうにやさしくしゃべれば誤解がとけるのにっていってた。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:23:45 ID:nkoa08g70

ところで、ケツメイシの新曲が１位になってたけど、そんなにええか？（ｗ

247 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:24:09 ID:IStGDrxd0

人殺しが教育なんてするんじゃねえよ
何人殺したんだよ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:24:32 ID:RfjZoWKh0

どっちにしろ、極端な人間はダメなんだよ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:25:06 ID:kYGZA0mJ0

>>243
精神病の人は入校断るらしい。
親がどうしてもっていったら、何日か体験入学して様子みると。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:25:07 ID:JxK8zLNW0

戸塚はウイグル獄長のいる刑務所に行けば、更生可能。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:26:33 ID:YguVmBKJO

で何回かテレビで取り上げられてるみたいだｹﾄﾞ,こういう場合ｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰは発生するの？それならば根本から話が違ってくるな…どーなんだい加藤伊藤輝男あとﾔﾝｷｰ先生とやら～全くこのﾀﾚﾝﾄﾚﾍﾞﾙでは有り得ない※￥○◎●

252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:26:59 ID:9CcOpfYl0

親は藁をもすがるってやつなんだね・・・
支持している人とか

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:27:49 ID:6C/2J8mK0

>>245
ヤンキー先生は完全に敗北していたな。
加藤がムカついてたみたいだが、ムショに入ってたからＴＶ見てないし
そもそも加藤なんか誰？って感じで同様に子供扱い。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:28:23 ID:WX9BotKp0

（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）

●0120-151515(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
　　（いつ壊れたか？他に受信機はないか？購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
　　（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
　　
☆ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙが繋がらない場合は「NHK視聴者コールセンター」に確認しましょう。

　　ｵｺﾞﾙﾅｶﾚ　ｵﾅﾆｲｵﾅﾆｲ　　ｵｺﾞﾙﾅｶﾚ　ｵﾑﾂｵﾑﾂ
　　０５７０－０７７０７７または　０５７０－０６６０６６　まで

☆まったく電話が繋がらない場合は、「ＮＨＫへのご意見・お問い合わせ」ＨＰから
　インターネット経由で放送受信機廃止届を送付依頼しましょう。
　　　　　　　　 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:28:45 ID:NNOslYgh0

たかじん　こいつ　あほやん！

こんなん　どこがおもろいんや！！！

他人の悪口　言うて金儲けやがって！！！

堀豚のほうが数段上！！！！

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:29:02 ID:ZBNjXhjv0

>>5
そこだけ正論ｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:29:06 ID:lwJ1EMJUO

でも、最近のとんでもない事件をみると
ある程度の体罰は必要ではないかと思うこともある。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:29:27 ID:DHfpHP3f0

自分の子供はぺチンとも叩いたことが無く
他人の子供は殴って当然って、、、
何人他人を殺してんだよ！

ってかこんな香具師に子供預ける親が悪いね

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:29:55 ID:H7UrnOhp0

体罰うんぬんじゃなくて、
殺人が問題じゃないのか

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:31:22 ID:OjmdofjD0

どの基準で体罰しているのか分からないんで、戸塚に賛同していた人も反対にまわってしまう

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:31:49 ID:HaT0Z+GM0

戸塚は必要悪だ
問題児を野放しにしても他人に危害加えるだけ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:32:50 ID:geZealT20

体罰と暴行の区別できる大人を育てるのが教育なんやで。
そこらへんの区別を教えられてへん今の２０代に体罰許可与えたら
ちょっと怖いな。怒りにまかせてやっちゃいそうだ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:32:53 ID:+NUitUYd0

>>259
殺人ではないだろ。
間違って殺してしまうほどの体罰は必要かということだよな。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:33:37 ID:XldkXGc90

体罰はしてもいい相手としてはいけない相手が居る。

先生でも得意な生徒と苦手な生徒が居る。
生徒でも得意な先生と苦手な先生が居る。

どんな生徒でも思い通りの人間に仕立て上げられる魔法の教育なぞ無い。
金八先生は中年婆脚本家の幻想の産物。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:33:40 ID:q7+NniAE0

やしきｗ　関西土着タレント

266 ：名無しさん：2006/05/14(日) 15:35:08 ID:6/97wSal0

結果的に人を殺す体罰は容認できない
躾は必要だが

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:36:13 ID:GyF9iVXN0

>>266
体罰で死んだの？　　＞＜

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:37:06 ID:BUux8Fue0

結局、必要悪ということで存在OKかもね

戸塚のところに行かないといけないような連中は、
犯罪予備軍、もしくは犯罪者であって、死んだところで一般人には無関係

教育とは異なるけど、刑務所のような矯正施設と考えたら、何やっても良いのではないだろうか
アホな子供が、親公認で矯正されなければ、殺す側から殺される側に回るだけなわけだ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:37:27 ID:KW5KZKUO0

生ゴミ処理場の所長は実はヤクザで不正処理してましたみたいなことだろ

確かに生ゴミの不法な処理方法は問題かもしれないが
そもそも生ゴミを処理場に頼んだ親が文句言うのはおかしいかもね
生ゴミ自体どこまでいってもゴミなんだから処理方法に文句言う資格はないよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:37:51 ID:DRDM23iW0

まあ、何事も極端なのはいかんと言うことで。
人権重視の現在の生ぬるい社会からみて、このオッサンの言うことは共感できる部分もあるが、
死ぬほど叩いたらいかんだろうな。てか、怪我させちゃいかんわね。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:38:16 ID:uLqq2X9X0

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

↑荒らし厳禁。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:38:25 ID:HEdPOCwR0

戸塚校長の場合は遭難の極限状態から生還
そして強い意志のあれば不可能は無いと思い込み
超人的な記録でヨットレースを優勝するという
オウムがイニシエーションで信者を洗脳するのと全く同じ過程を経て
「脳を鍛えればエイズは治る」とか言いだしてるから危険なんだよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:38:32 ID:a6w3s8Wr0

>>268
その戸塚が、刑務所に行った訳だが。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:38:48 ID:XKGAlBTj0

エラハゲとロンパリ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:39:31 ID:AUaLlPej0

ニーチェの超人思想を曲解してるな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:41:24 ID:/dN9CSHd0

おまえら引きこもりも戸塚先生に
鍛えなおしてもらったほうがいいな。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:41:53 ID:FcycQId9O

てか、この禿に殴られる事が我慢出来ん

278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:42:02 ID:OjmdofjD0

俺が戸塚先生を体罰で矯正するという選択肢はないのか？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:42:13 ID:KW5KZKUO0

このヨットスクールに捨てられるぐらいの生ゴミならリサイクルは可能かな？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:42:36 ID:NwmNbSyE0

良い子供と悪い子供がいるのではない。
悪い親に育てられた子供と、
良い親に育てられた子供とが居るだけ。

子供が不良やひきこもりになる原因を、
子供のせいにして逃げ回っている臆病な親の集まるスレってここでつか？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:42:44 ID:HaT0Z+GM0

この前スクールの卒業生が戸塚の所業を暴露してて
立ち牢でビニール被せられてボコボコにされた言ってたけど
どうしてされたか聞かれて、「スクールでシンナー吸ってて戸塚に見つかった」言ってたぞ
勝手にボコボコにされろよｗ

282 ：：2006/05/14(日) 15:43:39 ID:eUL9hEtnO

戸塚教育論の究極はバトルロワイアルですよ。
とりあえずDQNとﾁｮﾝは戸塚へ行け。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:44:10 ID:fGwB2IrO0

シンナー吸ってるところが時代を感じさせるｗｗｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:44:10 ID:1UGtUTLS0

群ようこのエッセイに出てきた、チーマーと十対二でけんかして勝った元ボクシング部の
オヤジの話には胸がすっとしたけど、このハゲの言い分を聞くと胸糞が悪くなるのは何故
なんだろう。
…やっぱり、このハゲは品性が卑しいんだろうね、根本的に。
肉体だけ強くなっても、心は弱虫のまんま。
ハゲを支持する奴らは、このハゲが遺族に直接謝罪していないことにも、ちょっと厳しい
ヨットスクールと信じて訪れたごく普通の子どもを不良少年と十把一絡げにして暴行した
挙句死に追いやったことにも触れないのはどうしてなんだろう。
やっぱり、類は友を呼ぶ、ということで、根っから卑劣で良識者ぶった奴がハゲの支持者
なんだろうなあ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:45:02 ID:KW5KZKUO0

まぁここに捨てられる生徒が生ゴミなら
戸塚校長は産業汚染廃棄物みたいなもんだけどね（笑）

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:45:05 ID:hrxkkul10

体罰賛成！昔は先行に良く殴られた。
いつから体罰はいけない行為になったんだ？
あやまかせた今、こんな世の中だ。
どんどん殴ってやれ！！

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:46:23 ID:CYYYpQOf0

　　　　　　2ちゃんねるの甘ったれボーヤたちはまったく・・・。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:46:33 ID:imn4As32O

体罰は必要かってレベルで論議を煽るマスコミがバカなんじゃないの？
そんなことやってるから何でも二極化していくんだと思うけど。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:47:30 ID:KW5KZKUO0

お前ら家族に生ゴミが発生した場合どうやって処理するよ？
不法投棄したら他人に迷惑かかるからよーく考えてくれよ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:49:30 ID:1UGtUTLS0

つか、このハゲの言い種を聞いてるとバカが伝染るから、一切見聞きしないようにしてる。
自分の醜さかくして他人を品性下劣な言葉で罵倒すんなハゲ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:49:57 ID:+QaHZiho0

自分の子は叩いたことはないが、他人様の子供は叩き殺しました
ってか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:51:46 ID:zSxpIa780

>>290
まあ、お前は世の中に必要とされてないけど、
戸塚ヨットスクールほ必要とされてますからねえ。

293 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:51:55 ID:IStGDrxd0

>>287
戸塚の殺人鬼はまったく

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:52:20 ID:ymICq6Kl0

この人のいっていることは正しい！！

295 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:52:25 ID:IStGDrxd0

>>292
お前も殺したいんか？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:52:47 ID:uLqq2X9X0

「おれがお前たちに言ってやる！おれたちが神を殺したのだ
－お前たちとおれがだ！おれたちはみな神の殺害者なのだ！
－神だって腐るのだ！神は死んだ！神は死んだままだ！
それも、おれたちが神を殺したのだ！
殺害者中の殺害者であるおれたちは、どうやって自分を慰めたらいいのだ？
世界がこれまでに所有していた最も神聖なもの最も強力なもの、
それがおれたちの刃で血まみれになって死んだのだ、
－おれたちが浴びたこの血を誰が拭いとってくれるのだ？
どんな水でおれたちは体を洗い浄めたらいいのだ？
どんな贖罪の式典を、どんな聖なる奏楽を、おれたちは案出しなければならなくなるだろうか？
こうした所業の偉大さは、おれたちの手にあまるものではないのか？
それをやれるだけの資格があるとされるには、
おれたち自身が神々とならねばならないのではないか？
これよりも偉大な所業はいまだかつてなかった
－そしておれたちのあとに生まれてくるかぎりの者たちは、
この所業のおかげで、これまであったどんな歴史よりも一段と高い歴史に踏み込むのだ！」
おれは早く来すぎた。まだおれの来る時ではなかった。
この恐るべき出来事はなおまだ途中にぐずついている
－それはまだ人間どもの耳には達していないのだ。
電光と雷鳴には時が要る、星の光も時を要する、
所業とてそれがなされた後でさえ人に見られ聞かれるまでには時を要する。
この所業は、人間どもによって、極遠の星よりもさらに遙かに遠いものだ
－にもかかわらず彼らはこの所業をやってしまったのだ！」

297 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 15:53:21 ID:IStGDrxd0

>>294
人殺しの戸塚が大好きってか

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:54:39 ID:ZAae7rsF0

>>292
おまいも必要とされてねえよ。
あいつは体罰に名を借りた加虐嗜好の変態。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:55:24 ID:bxuxX3Lk0

結構、この校長のいうことには同感な部分があったけど
自分の子はカワイイ、ほかの子は殴る

じゃ何を言っても説得力無いなｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:56:18 ID:kYGZA0mJ0

>>295
何百人更生したと思ってる？
入校希望者順番待ちだったようだぞ。

当時マスゴミも誉めてたんだよ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:56:32 ID:KW5KZKUO0

こいつは産業汚染廃棄物でリサイクル不可能だからどうでもいいだよ
問題は家庭内の生ゴミを不法投棄して他人に迷惑かけたり
自分で処理しないでお金払って他人に押し付けてる親が一番悪いのさ
現にこの生ゴミが原因で最近環境汚染問題が深刻化されてる

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:57:01 ID:R9MB0U3O0

義家と一緒の対談観てると
このハゲの言ってる事が
凄くまともに思えるから困ったもんだ。
ただ体罰は、時と場合によっては、有りだな。
でも気分で殴る体育教師は、氏ね！

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:57:51 ID:LlNbSCqaO

叩かれたり叱られたりしないと、
大人や社会の価値観を認識できない子供のが圧倒的多数だよ。
ただ、大声で叱られると話の中味を聞かずに音声として終わりを待つようになるから
一生懸命でもひっぱたいた後は感情的にならないでゆっくり話そう。
子供がまだ幼ければ叱るとき向かい合って肩に手を当てると空気を読んで反省するよ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:59:03 ID:ZAae7rsF0

>>300
だからなんでおまいはハゲが自分を鍛えたかったごく普通の子どもを暴行して殺したことに
はほっかむりすんだよ卑怯者。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:59:09 ID:LUeiTsVmO

>>290
自分がハゲてるからって怒るなよｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 15:59:52 ID:Rsy2g81B0

海外だったが通っていた小学校の体罰は納得できるものだった。

教師がその場で臨機応変に判断して与えるものではなく、
免許の減点制度のような方式だった。
毎週各生徒は５ポイントを与えられその週のうちに５ポイント
を失えばその場で廊下に連れて行かれ木の板でお尻を二回叩かれる。
（そこそこ痛いし少々の屈辱感も味わう）
宿題を忘れたら２ポイント、授業中のおしゃべりは１ポイント
正当な理由なき遅刻は１ポイント、殴り合いのケンカは５ポイントなどなど
と全て明確にポイントが決められていてその表はＰＴＡにも配布されていた。
体罰を受けた日は報告書が親に届き、親はそれにサインと「よく言い聞かせます」
と一筆を書き学校に提出しなければならない。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:00:00 ID:DNqyJL200

朝鮮ヤクザ先生、ブームになるかな。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:01:00 ID:MbRQ7CYO0

勝谷とか石原みたいな極右はこのキチガイ戸塚の事持ち上げるよな。
脳回路停止してるんじゃないだろうか。

最近、左から中道、右に変わってきた人間は
そこまでにしておくべき。
極右的思想にいくと極左同様ヤバイ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:01:24 ID:KcOoYUv20

１回壱千円で殴ります　　　戸塚

駅前でやると儲かるよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:01:41 ID:zLO/bFUxO

戸塚は『体罰』だが、たかじんのはただの『暴行』

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:02:03 ID:b2v5Lckm0

>>231
オファーはかなりきていた→話の出所はやしきたかじん

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:02:28 ID:hjlhCvvpO

101匹ハゲ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:02:35 ID:CYYYpQOf0

おまいらの言葉の暴力がひどすぎますｗｗ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:02:54 ID:Fr+FsB/A0

>>304
明確な殺意は裁判で認定されたの？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:03:48 ID:KcOoYUv20

学校治安維持部隊で戸塚を派遣しろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:04:57 ID:tJFTd2r20

戸塚擁護する奴は自分の子供教育してもらえばいいじゃん。
生きて帰ってこれるか知らんけど。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:04:59 ID:jN7xifIE0

>>311
ほんとらしいよ
でも辛坊ソースだけど

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:05:03 ID:WfjdwrWc0

>>306
日本の体罰って、教師の気分（論理的な会話無し）で殴られる場合が多いからな
そういうやり方はありかなと思う。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:05:43 ID:/5tdnlr2O

戸塚も脳幹が弱いから体罰と殺人の区別がつかないんだろうな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:06:02 ID:kYGZA0mJ0

>>304
当時は自殺と言われてた。
それから精神病なんかの人は断った。

海に逃げて溺れ死んだのは、戸塚側のミスだろう。
でも事故で傷害致死ではないと思うが。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:06:04 ID:KW5KZKUO0

このヨットスクールのやり方みたいな方法で
人を押さえつけて更生させても良い人間にはならないよ
体罰を避ける為に一時的に更生したかの様に見せかけてるだけ

なにより怖いのはこのことがトラウマになり
ここの卒業生が将来自分の子供や奥さん又自分より弱い人間に
暴力を使って押さえつけて自分に従わせたりしないかだよね

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:06:15 ID:617/YcsG0

>>310
たかじんのはただの『暴行』だが、戸塚のは『虐待殺人』

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:06:29 ID:Ckj1i9tb0

>>308
宮崎哲弥もね。
戸塚が電話出演の際、勝谷と共に戸塚の番組出演を促してた。
戸塚に対する非難は一切しないで、ひたすら戸塚の太鼓持ちw
逆に戸塚を叩いてきたマスコミに怒り出す始末。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:08:13 ID:a6w3s8Wr0

>>300
例え１億人構成させようと、１人殺せば罪。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:09:12 ID:b2v5Lckm0

>>323
それは引っ張り出す作戦と思うんだけど、バカな女のアナがいらん事いってオジャン。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:09:36 ID:Vz1Vlv7X0

カツカレー

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:10:15 ID:zG3WcI8h0

>>321
戸塚出身者は、結婚の際彼女と両親に、「戸塚出身です」ときちんと言うべし。
それだけで、「あ、こいつ絶対DVに走るな」と思われて結婚できませんから。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:10:48 ID:uLqq2X9X0

「半殺しくらいにしないと治らない」とか言ってたな。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:11:05 ID:kYGZA0mJ0

>>322
当時マスゴミは映像とりまくりだったが、なんで黙ってたの？
虐待ならマスコミが好きそうなネタなのに、成果を記事にするだけだったよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:11:09 ID:/5tdnlr2O

結局殺しちゃったんだからこの中国お面顔は無能なんだろ
もう教育を語るのは潔く諦めろ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:12:07 ID:ggV78pP20

>>310
戸塚のもただの暴行だろ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:12:46 ID:uLqq2X9X0

性的快楽が目的。

333 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/05/14(日) 16:12:59 ID:IStGDrxd0

戸塚ヨットスクール乙女のドキドキビーチサイド

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:14:14 ID:4Juja00b0

ヨットスクールなのに
なぜ殺すかなぁ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:15:41 ID:/EcW0xs70

>>323
ムーブでしょ？
宮崎はそこまで酷くはなかったぞ。怒ってはいない。
批難はしてたが。

しかし、傷が何百カ所とできてたのに
小さな裂傷とかも含まれるし、ヨットは激しいスポーツだから
それぐらいできるとかいってた戸塚は本当低脳だな。
あの場にいたつっこまない奴も。
二宮あたりもっと攻めて欲しかったんだが。

人体に詳しい奴全然いないしだめだよな。
いくら無知な奴があれは体罰だとか言っても精神的な話だし。

スポーツ関係に詳しい医者とか呼んで欲しいな。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:15:50 ID:+BvtkIzy0

戸塚は愛知のスパルタ教育が生んだキラーマシーンの一人。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:16:25 ID:zG3WcI8h0

ヨットスクールに入れる親と　金属バットを磨く子と
　嬉しいもんじゃあありませんか　ひとつに家に住んでいる♪

338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:17:45 ID:a6w3s8Wr0

>>320
保護責任者遺棄（致死）罪。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:17:51 ID:7ETCij5V0

戸塚ヨットスクール・Ｑ＆Ａ

Q20　どうしたらいじめを無くせますか？

いじめを無くしてはいけません。いじめは、種族保存のために、仲間を進歩させようとする本能です。子供同士の
いじめは必要だからあるのです。今のいじめの問題は、「いじめ方」が悪いということにあるのです。信号無視の
車が悪いからといって、信号そのものを無くしてはならないように、いじめ方が悪いからといって、いじめそのものを
撲滅せよ、というのは間違いです。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:18:15 ID:42c6jgCFO

やり過ぎは暴力。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:18:20 ID:kYGZA0mJ0

>>337
チョンはだまってろカス！

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:19:58 ID:tpTM6WmB0

>>341
…「なぎらのマイムマイム」という歌の歌詞だよ?知らない?

343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:20:30 ID:a6w3s8Wr0

>>339
信号無視の車が悪くて、何で信号をなくさないようにってなるんだ？
本当に馬鹿だろ、戸塚は。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:22:26 ID:KW5KZKUO0

そもそも親がかわいくないて愛情を持てない子供を
他人がかわいがって愛情注ぐことなんて無理に近いんだよ
1対1で接するならまだしも何にも同時になんて絶対無理

体罰として子供を叱りつけることが許されるのは
愛情をきちんと持った親だけだよ

愛情の無い親や他人が体罰を与えても
子供にとってはそれは全て暴力としか認識しないので勘違いしないでくださいね

人間には誰かに何かされた時に許せるテリトリーがあって
子供に対しての体罰なんかは
長年愛情をそそいだ親でしか踏み込んではいけない領域

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:22:58 ID:kYGZA0mJ0

>>342
なるほど･･･知らなかったサンクス(´∀｀*)>

ゴメンネ>>337テヘ（・＿・）　

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:23:12 ID:tpTM6WmB0

あの頭の毛が不自由なおじさんは、根っからの加虐嗜好なんですね。
三つ子の魂何とやら。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:24:49 ID:uLqq2X9X0

>>336
◆戸塚　宏（とつか・ひろし）１９４０年９月６日、旧朝鮮・清津生まれ。６５歳。
第２次大戦後に帰国し、５９年、名古屋大工学部に入学。

６５年から国際ヨットレースに参加。
７５年、太平洋単独横断レースに出場し、４１日間でゴールする世界記録で優勝した。
７７年、ヨット訓練を通して情緒障害児の矯正、治療を目指す戸塚ヨットスクールを開設。
８３年、訓練中に生徒２人が死亡、２人が行方不明になった事件で傷害致死容疑などで逮捕され、
０２年、最高裁で懲役６年の実刑が確定。０６年４月２９日、刑期満了で静岡刑務所から出所した。
著書に「私が直す！」などがある。

（2006年05月06日06時07分スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060506-OHT1T00011.htm

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:25:24 ID:/5tdnlr2O

戸塚出身者のその後を調査して欲しいな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:25:59 ID:idHBQ2sQ0

>>345
ちなみに、あのあとは、「おじさんおばさんみんなで一緒に　そいつら蹴っ飛ばせ♪」
と続きます。
自堕落社会へのプチプチ怒りを笑い飛ばす歌です。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:26:16 ID:DNqyJL200

やり過ぎは在日ヤクザ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:26:55 ID:Q+emfWaP0

ニュー速＋のスレキモかったな。おっさんが「俺が若いころは～」とかもう見てられなかった

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:27:31 ID:W/IRyM4u0

味の素で暴れるやつが
あ然とするわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:27:53 ID:tFoqzIqf0

自分の子供には体罰してないのかよｗ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:28:48 ID:uLqq2X9X0

日本にシルミドを持ち込んだ功労者。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:30:29 ID:hUf8kh3J0

ところでたかじんの番組っていくつあるんだ？
by関東人

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:36:17 ID:tYefJivn0

>>348
テレビでインタビューされてたけど、
『感謝してます』って言ってた

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:40:18 ID:KW5KZKUO0

このおっさんの暴言で頭に血が上ってキレる子は要注意

今どきの子供は大人になるまでロクなことしないから
そのたんびに顔真っ赤にして怒ってたら子供は余計親を避けるよ
感情に流されないで子供の失敗に向き合える親にならないと

俺も感情的にすぐなるけど
結果子供は反省せずにまた同じことを繰り返したよ
子供本人は悪いことをしたから怒られるとは認識してないで
怖いから反省したふりして逃げたいと思ってただけみたい
しかり方を変えてもすぐに子供に反映されないけど
今少しずつましにはなってるから地道に頑張るよ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:41:00 ID:a6w3s8Wr0

>>356
そう言わないと後で嫌がらせが･･････って事は無いよな。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:43:18 ID:/5tdnlr2O

>>356
そういうのの統計が欲しいよね
どの程度理にかなっているのか、どの程度トンデモなのか
それで「程良い体罰｣のあり方が見えてきそう

360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:44:34 ID:a6w3s8Wr0

>>359
しかし戸塚の場合は暴力だから。
暴力に程良い物なんて存在しない。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:46:07 ID:tYefJivn0

>>358
当然モザイク＆音声処理されてるから、どこの誰かわかりません。
なので、嫌がらせなんてされないと思われます。

テレビ局のやらせも否定できませんが・・・。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:47:01 ID:kYGZA0mJ0

>>360
その言い方がバカの壁なんだよ
80年代のマスゴミと同じ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:47:24 ID:eI9BwpRO0

ただのキチガイか？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:48:36 ID:a6w3s8Wr0

>>362
じゃあ馬鹿の俺に、死者まで出す「戸塚の体罰」と「暴力」の違いを教えてください。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:48:48 ID:jNW6g9yf0

>>355
そこまで言って委員会
one man
土曜の昼の番組
ムハハ

俺が知ってるだけでも４つはあるな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:48:54 ID:b/kDCtYW0

まあ他人なら暴力ふるってもいいってのは正論かな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:49:09 ID:DNqyJL200

ただのヤクザ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:49:10 ID:fRGImqL10

「たかじんヨットスクール」をつくれ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:49:30 ID:uLqq2X9X0

朝鮮人のトンデモ脳幹論に日本の未来が掛かってるんだな。
非行だけでなく花粉症もガンも治してくれるそうだ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:49:37 ID:L947/vKaO

高校の時、こいつに影響受けた基地外教師が担任で体罰なんて当たり前だった。
みんな我慢してたけど、卒業式が終わってから車をボッコボコにされてたｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:51:22 ID:b2v5Lckm0

>>370
車ならいつでも出来たんじゃねえか？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:51:56 ID:wxLrj58b0

>>289 家族を生ゴミ扱いした時点で、あなたが生ゴミです。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:51:56 ID:a6w3s8Wr0

ID:kYGZA0mJ0は、更正させた人数が多ければ人殺しをしてもいいという、その理由を教えてください。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:53:19 ID:kYGZA0mJ0

>>361
本人が仕事場でインタビュー受けてたよ
卒業式後に5人くらいで連れてかれて、結果自分にはありだと
たしかヨット関係の会社で営業かなんかやってるんだったかな？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:55:45 ID:0I+qDUf+0

自分の子供は叩かないのかよｗ
あれだけ持論を主張するわりには首尾一貫もしてないのかよ。
最低な人間。戸塚を支持してる石原も氏ね。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:56:55 ID:0I+qDUf+0

我々の手で教育改革を！　戸塚ヨットスクールを支援する会　会長　　石原　慎太郎

ttp://totsuka-yacht.com/nyukai.htm

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:57:02 ID:IZKhSh/y0

>>375
戸塚って入所しても
大人しいやつとかはほとんど叩かなかったそうだから、
相手によるんじゃねーの？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:57:27 ID:kYGZA0mJ0

>>364
その前に養老孟子の「バカの壁」を読め
ゼロにはいくらかけてもゼロ

馬鹿にいくら説明してもむだ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:58:29 ID:Q+emfWaP0

>>378
すごいや説明できないのに偉そうぶってら

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:59:05 ID:MbI27mBl0

わかりやすく

体罰をしなきゃならん人間は存在するし
その結果死んじゃってもしょうがない
まっとうな人間を作り出すためには多少の犠牲は仕方ない

と言っちゃえばいいんだよな

それでもついてく人間はいるだろうし

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 16:59:55 ID:IZKhSh/y0

>>364
おいおい

　体罰で死んだんじゃないぞ？
　戸塚の体罰で歯や骨が折れたつは一人もいない

死んだのは、ヨット操船中に沈して溺死だ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:00:02 ID:a6w3s8Wr0

>>378
読んでいるから聞いているのですが？

取り敢えずあなたは、都合の悪い事はスルーする卑怯者のようですね。
答えられない事に、「分かりません」と言う事も必要ですよ。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:00:49 ID:uLqq2X9X0

>>376
石原って登校拒否で理由を「個性を否定された」とかヌルい事を言っている。
お坊ちゃんのお遊びヨットと戸塚シルミドを一緒くたにしとるワナ。
すぐキレるし・・・。

384 ：遊軍＠経済部：2006/05/14(日) 17:00:58 ID:j5pfboCe0

戸塚は殺しだろ。
教育ぶっちゃ駄目だよ殺しなんだから

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:01:13 ID:/a1DmCgsO

こないだ朝のワイドショーでヤンキー先生？との教育論対談をしてたが
戸塚が正論だったような気がした。
誰か見た椰子いるか？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:01:14 ID:CI163SoP0

その殴るやつと殴らないやつの差って一体なんなんだかな
驚いたことに、自分の息子を更正してくれたと、コイツを
ありがたがってるやつもいるらしいし

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:02:13 ID:9CcOpfYl0

テレビ局、ほんとに人殺しだと思っていたら、さすがに
出所後すぐには番組には出さないでしょう
いくら罪は償ったとはいってもねえ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:02:19 ID:a6w3s8Wr0

>>381
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

13歳の少年をヨット上で角材で殴るなど3人の少年を死亡させたことが事件になり

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:04:36 ID:L947/vKaO

>>371
普段は一階の職員室の真ん前に駐車してるけど、卒業式のときは学校の裏だったから

390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:05:28 ID:a6w3s8Wr0

>>381
体罰で死んだのではないにしても、戸塚の責任で命を失った人が居る事に違いは無い。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:05:35 ID:WfjdwrWc0

話ずれるけど、家で叩かれてちゃんと教育されてたら、体罰はいらないけどな
この前、歯医者で座ってたら１０才ぐらいの子供に思いっきり足踏まれて
謝りもせず、その後受け付けの姉ちゃんにモーションかけてたのは唖然とした。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:06:56 ID:5Lr/lh1X0

体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:11:07 ID:a6w3s8Wr0

>>378
追加で書かせてもらいます。

「バカの壁」を書いたのは、養老孟司です。
名前の間違いは失礼ですよ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:11:41 ID:8NxflZ0Q0

ダメ人間のニートに批判されまくってる人ってことは
まともな人なのか？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:12:42 ID:MUgWR3S80

養老先生が書いた訳じゃなくて、実はゴーストライターが談話をまとめたんだけどな。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:12:54 ID:ktZBdOEH0

改めて戸塚がキチガイということが分かって良かったと思う

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:13:04 ID:uLqq2X9X0

>アトピー性皮膚炎をなおしてみせい、小児喘息をなおしてみろ。
>そういうものがなおる方法だったら非行もなおる、というわけです。

>著書『敵は脳幹にあり』には「花粉症と非行は同じ原因で生じる」と。
>ホントは花粉症ではなくて癌と書きたかったのですが、まあ医者と喧嘩したらいかんと思って（笑）。

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/13_tsuji.htm

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:14:26 ID:a6w3s8Wr0

ID:kYGZA0mJ0が、急に出てこなくなっている件について。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:16:03 ID:yBeL5sC40

>>394
ダメ人間のニートよりはマシだろうな。

戸塚ニートスクールを開校して欲しいよ。
東京都立でやれるだろ、閣下が都知事なんだからｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:16:15 ID:ZHYiNdf10

既知外は本人以外の人が見て判断するものだからな。
本人がいくら持論を展開して「おれは正常だ」と言ったって、
周りを納得させられない時点で無意味。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:17:55 ID:eJZVor0P0

戸塚校長は「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」と語ったり

ここだけは素晴らしいな。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:18:22 ID:zRQLpxrs0

戸塚本人が誰かに体罰教育されればいいのに。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:18:58 ID:a6w3s8Wr0

>>401
自分について語っているように聞こえるから不思議である。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:19:05 ID:IZKhSh/y0

>>388
角材で殴るのと
溺死したのは別の話だぜ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:19:26 ID:zRQLpxrs0

亀田親父あたりでもいいかな。
意味があるのかよくわからないトレーニング＋亀田兄弟に対する鉄拳以上の鉄建で。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:20:45 ID:uLqq2X9X0

傷害致死という名目も問題になったんです。傷害致死とは故意罪やないか、と。
故意というのは犯意があったということだから、あの子らを殺してわれわれにどう
いう利益があるのかそれを説明してくれ、聞いたのね。彼ら検察官は基本的に
民主主義というのを知らんもんで、故意罪と過失をごっちゃにしちゃうんですね。
故意に犯罪を犯すというのは、それによって何らかの利益を得ようとしとるんだから、
その利益の説明ができんといかんのね。それができんじゃないか。だからこっちは無罪を主張しとるんやから。

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/13_tsuji.htm

頭も悪い。故意の概念は動機があれば利益がなくてもいい。動機は「己の教育理論を実践した」だ。
「半殺し」とか言う言葉を使っているから、むしろ「死ぬかも知れない」と言う「未必の故意」による殺人罪も視野に入る。

407 ：気合いだぁ：2006/05/14(日) 17:21:00 ID:jovfer+WO

とにかく、こいつを体罰してやってくれ。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:21:08 ID:HBj/02110

１人でも校正できた人がいるなら、問題ないんじゃないの。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:21:42 ID:IZKhSh/y0

>>399
ニートとか、ヨット乗れって言って、
嫌だ乗りたくない！って言えばなぐるけど、
そういう自己主張ゼロだから乗るだろ。
んで、操船をちゃんとやれれば
叩かれたりはしないんだから、
体力のあるニートは殴られるシチュが
ねーんじゃないの？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:22:04 ID:CHAW1ABWO

反省してないんだからもう一度刑務所入れるべき
ってか死刑

411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:22:06 ID:a6w3s8Wr0

>>404
体罰（暴力）が原因である事に違いは無いと思うけど。

正当防衛以外で角材で人を殴るのが暴力でないことがあるのかな。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:22:48 ID:4Juja00b0

半殺しじゃなくて殺してるからな
ヨットのイメージ悪くなるよな。
これヨットを楽しんでる人はどう思ってるんだろうな。
ヨット=暴行死て思われるよな。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:23:17 ID:uLqq2X9X0

>>409
生死に関わるような危機に合わせる事で脳幹を鍛えて非行を直す理論だから、
いわゆる体罰と違ってシュチュとは関係がない。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:24:05 ID:a6w3s8Wr0

>>412
普通の操船技術を教えるヨットスクールが、大迷惑を蒙っていたじゃないか。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:26:15 ID:zRQLpxrs0

部分的ならまだしも、完全に戸塚を擁護してる奴は
ニート、ヒキコモリ、不良、ホームレスに集団リンチ食らって病院生活を送ればいい。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:26:41 ID:4Juja00b0

>>414
やっぱそうなのか
酷いなー
ヨットスクールて名前かえないとな。
ヴァイオレンススクール

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:28:33 ID:uLqq2X9X0

体罰の是非以前に戸塚が火病持ちサディストの低脳DQNである事は疑いようがない。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:29:47 ID:IZKhSh/y0

>>415 >>417
自分らが入れられそうだからって
あんま非難するなよｗｗｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:29:49 ID:imn4As32O

一人や二人のインタビューで四人も死者を出した戸塚を肯定かよｗ
躾に失敗した親はスクールに放り込めばいいし世論も子と戸塚に
向いて親は嵐が去った我が家で一息つきながら茶でもすすってん
だろ。インタビューされれば可哀想な優しい親でも演じて同情を
集めてりゃ済むし、戸塚はすでに社会的地位の高みから見下ろしてる
"目線の違う方々"の支持をさらに得てますます増長ｗ
教師の往復ビンタ程度ならともかく、戸塚なんて絶対支持しない

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:30:19 ID:f7ewTO4M0

戸塚のしたいことはある程度理解はできる。
今一番必要かもしれない。
ただ、あまりにやり方が悪かった。

ブレーキがいないと話にならない。
おまけに、己の子供はたたかないというから、もっと質が悪い。

ストレス解消のサンドバックかおい？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:31:06 ID:uLqq2X9X0

>>418
>>397こんなデタラメな朝鮮人を野放しには出来ないだろ。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:31:09 ID:v9WITN2v0

戸塚は石原慎太郎のお友達　さんざん慎太郎が援護していた
スパルタ教育なんて本も出していたしな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:31:56 ID:IZKhSh/y0

>>421
そうやってすぐ話をするかえるｗｗｗ
入所しておまえも根性叩きなおしてもらえよ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:31:58 ID:09m7zSf20

体罰は必要かもしれないが、それによって殺してしまう人間は教育に関わるなと。
殺してしまう時点で管理出来てないし、教育にもなってないだろ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:32:42 ID:a6w3s8Wr0

>>422
石原はその本について、ナインティナインの番組で「若かりし頃に書いた間違いの本」と言っていた。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:35:41 ID:h4Spsrsg0

いつの時代も、こういう極論は支持されるものだな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:35:57 ID:SPEpH1v40

>>381
暴行・監禁と死亡の因果関係を認めない立場なんだろうけど、
裁判で監禁致死で有罪になっている以上、因果関係は認められると言わざるを得ないんじゃないか。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:37:54 ID:pychd2Y30

だから体罰の延長じゃないって。
「２歳児を思いっきり殴って体罰」っていっても通らないだろ。
「13歳の子供を角材で殴って体罰」も同じ。
親と子でないならなおさら。ただの殺人。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:38:27 ID:a6w3s8Wr0

戸塚は、自分の意志さえ貫けない。

収監前の記者会見では「出所後は私立小学校を開設したい」と抱負を述べていたが、出所後に静岡駅で
支援者とともに会見した時には、ヨットスクールを続けていきたいと語った。

反戸塚ヨットスクールキャンペーンの先頭に立った『サンデー毎日』の毎日新聞社を猛烈に憎んでおり、
同社の取材には一切応じない、との説もあったが、毎日新聞は出所直後の静岡市内での記者会見の内容
（「体罰は教育だ」などの発言）をいち早く報じている（支援する会のウェブサイトには以前、
取材拒否する旨の記載があった）。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:39:33 ID:UHO/FZ9/0

しかし未だにその　スクールに通う子供らがいるんだろ
一体親は何を考えているのだろうね？
俺にも考え聞かせてほしい。
納得させてくれたら　スクールに基金でも送ってやるけどな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:40:00 ID:DkGMnjkK0

細木と戸塚校長の対談見てみたい。修羅場になること必至。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:41:23 ID:a6w3s8Wr0

>>431
細木は体罰支持者。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:41:50 ID:b2a6mJ7XO

顔はﾁｮﾝ公丸出しだね

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:42:55 ID:zRQLpxrs0

体罰を受けた生徒って何パターンか分かれるよな。
トラウマを抱えて精神疾患者になるタイプ、自立心を無くしたニートタイプ、
ムチで叩かれてる馬みたいなリミッター解除タイプ、
暴力を求めるＭタイプ、暴力マンセーなＳタイプ、
こんな大人にだけはなりたくないと暴力反対主義者タイプ。

他に何かタイプある？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:43:53 ID:Wrxz9NC90

誰も突っ込まないけど
>>1
一発触発じゃなくて
一触即発だよ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:44:53 ID:9NdzDL8z0

>>401
>戸塚校長は「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」と語ったり
ワロタｗ戸塚は全然更正してないから
身をもって示したって感じかｗ
ここだけは本当っぽいな。

亡くなった人と同じメニューを戸塚ヨットスクールでやれば
更正するかな。戸塚は戸塚ヨットスクールに入ればいいのにｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:48:01 ID:gRogBPTI0

１０人死んでも１人更正すれば儲けもんだよ。
更正しないなら死んでくれたほうが社会の為だしね。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:48:43 ID:nMM945hSO

>>435
わしも気になっておった。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:50:16 ID:cScurag/0

>>10
ｋｗｓｋ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:50:28 ID:zRQLpxrs0

じゃあ>>437はリンチ喰らって死ぬべきだな。社会のために。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:52:05 ID:ciTlFFyLO

やしきって何であんな偉そうなん？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:52:39 ID:jSOGyrDL0

やっぱりバカ野郎はぶん殴ってでも教育指導しないといけないんだよ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:52:43 ID:gRogBPTI0

別に戸塚さんは一般人襲って殴るわけじゃないからな。
誰にも迷惑はかけてない。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:53:20 ID:a6w3s8Wr0

>>437
だがそれを許されないのが法治国家。
もし主張どおりにしたいのなら日本を人治国家にするか、人治国家で行うべき。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:54:22 ID:a6w3s8Wr0

>>443
誰にも迷惑をかけていないのに、刑務所に収監されるのかよ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:56:25 ID:wJqk7jZu0

死んじゃった子の一人は体力作りの為に入校した普通の子らしいよ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:56:37 ID:mZeJIbow0

やはり、非暴力のダライ・ラマの方が正しいな。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 17:58:03 ID:NJExPtM00

しかし戸塚に殺された人の家族は
よく我慢してるね。テレビであれだけ低脳発言してるのに。
あれだけ卑怯で下劣な人間なら
俺が被害者家族ならどんな手使ってでもミンチにするけどなぁ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:01:17 ID:dDoZaB+a0

こういう人間を出して視聴率を稼ぐテレビ局にも腹が立つ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:03:31 ID:1ojsdtsH0

>>449
バブル時代のなごりだね、馬鹿々しい

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:05:31 ID:PvQHVVgtO

被害者家族は、どうせ世間では邪魔な子供の親だろ
生むんじゃなかった、って後悔してるガキを殺してくれたんだろ
だったら戸塚を責められないと思う

452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:05:47 ID:6jqAEWwy0

なごりっつーか、またバブルが始まってバカになりだしてるんだよ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:06:44 ID:zRQLpxrs0

入校者がどういう生徒だったのかも気になる。
ＤＱＮばかりなら多少の暴行はアリだと思うけど、
精神疾患者やニート、ヒキコモリに対しての暴行は
逆効果で教育や解決法には決してならない。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:09:38 ID:+aNNXYTU0

>>339
すげー良いこといってるな。さすがだ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:09:40 ID:N2Jk/ZLi0

>>430

自分の子に愛情がある親だよ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:15:10 ID:6tBKXLYb0

教　育　的　人　殺　し

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:17:00 ID:MpOIWOS00

>>1
この動画ようつべにある？？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:17:01 ID:dUdLfzCI0

預かった子供をよく殴れるもんだと感心するよ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:18:19 ID:NJExPtM00

>>451
脳内ソースでなに妄想してるんだか。
キチガイ戸塚を擁護するやつもキチガイばっかりだなｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:19:29 ID:+5Mh540t0

まずは教育放棄した親に問題あり

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:20:01 ID:pJxZsi3u0

>>「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」

こんなこと言ってるということは、こいつは更正してないということか。
てか、こいつが死刑にならないのが不思議だ。
たしか行方不明２名、死者２名だろ。
しかもムショから出てきてるし。
こんな基地外テレビに出さないでほしい。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:20:04 ID:MUgWR3S80

ていうかこの事件って人権派野郎と左傾マスコミの報道で歪められて報道されてんだよね。
このスクールで生まれ変わったようになった子供もいたのにな。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:21:43 ID:tFoqzIqf0

>>462
生徒殺した時点でどんな事も言い訳にならない。
死んだら終わりだ。更正もへったくれもない。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:22:51 ID:o/1NGGgY0

>>462
歪められるもなにも
人が死んでるから・・・

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:24:17 ID:qVmT4PIp0

人殺しをテレビに出演させるなよ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:24:27 ID:DshdwTrt0

右の頬を叩かれたら左のこぶしで相手を叩きのめしなさい

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:26:50 ID:Pm3oLc1j0

>>463
だよな、どうもこの校長体罰を肯定する前に結果として殺したという
殺人を犯した事を理解してるんだろうか？勝手に死んだとでも思ってるのか？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:26:58 ID:TQ/qXiyL0

戸塚校長、顔からみてDQN丸出しじゃん。
私は信用できない。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:27:55 ID:4Juja00b0

顔からしてチョンだよな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:28:37 ID:kI6KORmh0

戸塚の何が悪いのか全く理解できない。

DQNを更正→手に負えないのが時々出現→激しく更正→時々失敗→

たま～に死亡→ｳﾏｰ

スクールに連れられていってるのはいわゆる普通の子じゃないんだろ？

まぁいいじゃん

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:29:00 ID:ZqwF6ugi0

戸塚スクールでは今は体罰をしていないそうだし
体罰の方法も間違っていたと言ってたが

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:30:37 ID:zRQLpxrs0

擁護はがマトモならいいんだけど
>>470みたいなキチガイが多いとどうしても反対側になってしまうんだよな。
そういったキチガイ思考に対して体罰をし、どういった影響があるのか人体実験してほしいものだよ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:32:02 ID:UHO/FZ9/0

>>「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」
これってソイツ自身の事じゃないのか？
事故かどーかは別にして
人が死んでいるんだ。
物事を批判する前に　遺族の人に自身ができる総てを
投げ打って地べたに額をこすりつけて
謝るべきだろ。　何を言ってるんだ？
オマエは全く更正してないと　言ってるんだぞ！！！

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:33:32 ID:xL0kAm4k0

>>453
当時戸塚ヨットスクールがどんな所かイロイロ報道されてたんだよ
それでもうちの子を預かって欲しい！て親がイッパイいたの！
スクールの人達４、５人で「○×△な子供を親に頼まれ無理やり連れて行く」
なんて放送もあったし、どんな子供を戸塚に預けようとしたか分かるだろ？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:33:57 ID:2dw1Q2NH0

頭の毛が不自由なおじさんを支持してるのは、ティムポで障子を突き破った
不純異性交遊男でつ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:34:06 ID:YQzNIzX8O

>>470 お前の持論で行くとお前もスクールに行くべきだな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:34:11 ID:kI6KORmh0

>>463
高校野球や授業の柔道なんかでも時々
死亡する子供がいるよね。学校や生徒や教師が理由だったりするけど、
だから学校では野球やらないのか？柔道やらないのか？

まともな子供とそうでない子供とを一緒くたにして教育なんて出来ないだろ？

そういうことなんじゃないの？

もちろん「殺していい」ってことじゃなくて

ソコまでしなきゃならない状況ってのもあるだろう。

目的は殺すことではないんだから

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:34:14 ID:tbtE2bPw0

体罰して死んだらそれが教育なのか？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:34:20 ID:jCMVawmd0

人が死んだからダメって・・・アホやな

>キチガイ思考に対して体罰をし、どういった影響があるのか人体実験してほしいものだよ

戸塚の脳幹論読んでみぃ。
このスレ　イメージだけで非難してるバカ大杉

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:37:29 ID:2NVYG2Q30

>>479
人間殺すような教育を成功してると思うお前がアホでバカだろ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:37:38 ID:Q+emfWaP0

>>479
バカだからご本読めまちぇーんせちゅめいしてくださーい

482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:38:22 ID:2dw1Q2NH0

だから、事件の発端となったのは、体力づくりのために入校したごく普通の13歳の少年が
角材で太ももが挫滅するまで殴られた件だと何度言えば…
で、毛が不自由なおじさんは、その子を不良と一緒くたにして、遺族に直接会って謝罪すらしてない。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:39:19 ID:dDoZaB+a0

>>479
過失であろうと何であろうと、人を死なせてしまったら
親御さんに申し訳なく身の置き所がないというのが、普通の人間の感性だと思うが

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:41:51 ID:lEjp1rsJ0

だからぁ～
ヨットが好きな子供でもないのにナゼ「全寮制」のヨットスクールに預けるけるんだ？
どんな子供か分かるだろ？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:42:49 ID:6LwIUoMvO

口で言って解らんヤツは殴る
殴って解らんヤツは殺す

なるほろ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:44:42 ID:TOCbUnTt0

体罰はいいけど基本的な医学的知識ぐらい身につけるのは大前提だろ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:45:24 ID:dDoZaB+a0

>>484
どんな子供って、ひきこもりの家庭内暴力の子供だろ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:46:48 ID:2dw1Q2NH0

>>484
13歳君は、毛が不自由なおじさんの本を読んで、憧れて入校して殺されたんだよ?

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:46:57 ID:2Z+7pGIM0

>>487
違う、当時はここが駄目ならあとはヤクザいくしかないような連中ばかりだった。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:47:38 ID:98Oyw7u80

いてぇ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:47:42 ID:zRQLpxrs0

あと戸塚は管理職としては最低ランク。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:47:52 ID:WiwVetZ30

更生

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:48:23 ID:dDoZaB+a0

>>489
そんな子供がおとなしく入るわけがない。普通その前に家出するだろうが

494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:49:03 ID:tbtE2bPw0

結局こういうところって、ほめないで叱るとか体罰は教育という言葉だけが一人歩きしてしまって
できてもほめない、認めない、罰としての暴力でなく、コーチの気にくわないから殴る
とか極端にぶれる傾向があるんじゃないかな。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:49:54 ID:zRQLpxrs0

ＤＱＮって友達の輪だけは半端ねぇーから、
入校生がＤＱＮばかりだったら襲撃喰らうだろこんな塾。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:50:58 ID:4ZpScZvmO

体罰が教育か否かという以前に、戸塚が教育者としてふさわしいか否かが問題
仮に大意で体罰が教育であるとしても戸塚にはそれを行使する資格がない
戸塚の持論に振り回されないように

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:51:09 ID:yQznNbhF0

アウシュビッツのホロコーストを
彷彿とさせるところだな。。。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:51:21 ID:cQyylmce0

>>479
とりあえず
疑似科学の域を出ないよ

こーゆーので困るのは
ゲーム脳とかマイナスイオンとか科学的な裏付けがさもあるような言説だな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:52:29 ID:BTpuhL760

形ある物何時かは壊れる、暴力売りにしてたんだから死人が出るわな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:53:31 ID:mWiHMPmZ0

個人的には体罰って必要だと思うし
高校くらいまでは教師によく殴られたけど
納得いく体罰と、今思い返しても腹の立つ体罰があるなぁ・・・

戸塚のやり方の是非はあるだろうけど
そこらの教育者とは腹の括り方っつーか、覚悟が違うとは思うね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:55:48 ID:zRQLpxrs0

教育者としての腹の括り方、覚悟は悪い方にあるよな。
誠実さとか責任感が間違った方向へ向いてるよ戸塚は。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:56:19 ID:sOHkfK8m0

いや、マジで間違ってないと思うんだけど。

家庭内暴力を起こすようなドキュンは殴ってでも更正させなきゃじゃね？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:56:23 ID:jCMVawmd0

どこまでは良くて、どこが間違ってたか、議論とはそうあるべきなんだけど
このスレ、自ら思考してないバカが多すぎだから
結果やイメージだけに捉われて全否定。
マスコミの都合よく操作されてしてしまうバカが多すぎなんだよ。

極論を言えば、死亡事故の元凶である自動車を廃止すれば世の中良くなるのか？
バカはマスコミがそういえば科学の発達まで全否定するだろうな。
このスレの80％は、そういうバカの書き込みで出来てるから話しにならない。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:56:32 ID:ZesLdmdv0

日本の刑務所はなっとらん！　戸塚がまったく更正できてない

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:57:25 ID:imn4As32O

>>477
指導方法を問わずに野球や柔道の是非を問うてもしかたない

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:57:58 ID:14QPKaNK0

俺のがっこの先生がめちゃくちゃ殴る人だったんだけど
結局体罰で子供が言う事聞くのって体罰が怖いからだけなんだよね
何が悪かったか考えさせられなかったな、その時は

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 18:58:43 ID:BTpuhL760

>>502
当時の映像見た事あるか？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:00:03 ID:uLqq2X9X0

体罰≠脳幹論

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:01:05 ID:xrWRHNMeO

今自衛隊も体罰が日常にあります！誰か助けてください

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:02:12 ID:9sGBjLc90

>>509
自衛隊は何時でも辞められるだろ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:03:29 ID:5xmkoGbOO

体罰はアリだと思うけど、人を殺しているやつがそんなこと言ってもなって感じだろ
戸塚シネ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:04:05 ID:cQyylmce0

>>503
煙草の害を指摘すると
排ガスの方が悪いとか抜かす人みたいですな

すりかえー

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:04:31 ID:uLqq2X9X0

脳幹を鍛える為に殴るってのが全くのトンデモ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:04:32 ID:UHO/FZ9/0

>>502
彼は更正目的で体罰をしたからじゃない。
ただ単に殺したかっただけだろ。
理由なんぞ知らん。　嫁と喧嘩したかギャンブルで負けたかで
むしゃくしゃしてたんだろ。
>>507
俺も当時の映像みたよ。　吐き気した。
あれは更正とか以前の問題だ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:06:56 ID:uLqq2X9X0

斎藤――最近話題になっている「ひきこもり」という現象がありまして、それを専門にやっています。
　　　　　　いまそういう若者が非常に増えていて、ある調査によると百万人以上いるとも言われています。
　　　　　　石原さんは高校生の時、不登校されてたんですよね。

石原――そう。僕はひきこもらなかったほうだけど、もう学校は嫌だったね。
　　　　　　教師が嘘ばかり言っているのがわかったし、あの頃から学校は偽善的だった。
　　　　　　　感性なんて全く認めない環境でしたから。

http://homepage3.nifty.com/tamakis/%8D%D6%93%A1%8A%C2/shintaro.html

516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:08:14 ID:mWiHMPmZ0

>>501
う～ん・・・、教師に限らず、教育者って、結果間違いを犯したら刑務所に入るくらいの覚悟をもって
自分の信念を貫くしかないような気がするけどね・・・

不幸にして2名が亡くなって2名が行方不明だっけ？
このこと自体は批判されて然るべきだと思うけど
何百人も実際に更生したっていう実績があるんでしょ？（嘘かホントか分からんけど・・・）
もしホントにそうだとしたら、一つのやり方として認めるしかないと思っちゃうんだよね

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:09:33 ID:bPx5KD8g0

戸塚がアカンというなら、今でも彼を慕って子供を預ける親が多いのは何故か証明してみなさい。
仮に戸塚が無くなったとしてたら、代替の矯正施設がない現状ではどうしようもない。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:10:34 ID:vgbuqk2K0

今日有名人来ました？やたら出待ちしてたけど・・・。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:11:03 ID:ME+mFnAKO

>>504
たしかに

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:12:19 ID:K/1C3A7Z0

体罰は必要。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:12:53 ID:5x94kqF70

こいつの学校って社会的にどうしようもない奴を集めてたんだろ？
それを再生しようってんだから、生半可な方法で無理でしょ
それに、再生に成功した生徒からは感謝されてるって話だしさ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:14:13 ID:gRogBPTI0

戸塚さんは誰にも迷惑かけてないわけだから
叩く人間がいること自体おかしいんだよね。
たぶんなんらかの思想に染まった人種なんだろうが。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:14:51 ID:PO7i/hm40

良いことして結果出してるから
２人殺して２人行方不明になってもいい、というのはどうもな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:15:22 ID:ECd73L5k0

結論：必要性と相当性の調和

普通教育によって更生できなかったのだから、体罰によって更生するしかなかった
しかし、程度が相当でなかった

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:15:25 ID:tpsF5yOH0

世の中には、想像を絶するひどい子供もいるんよ。
そういうヤツを相手にする時には、体罰も必要だと思うよ。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:15:52 ID:jCMVawmd0

>>512
戸塚を肯定するために自動車事故を例にしたわけでは無いのに・・
読解力がなく議論できないバカですね～

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:17:15 ID:5BL+Ko1t0

言って判らん奴には

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:17:23 ID:9CcOpfYl0

たしかに・・・
ほんとにどうしようもないのっているな
そこまでにしてしまった過程・家庭を嘆き、イキドオッテもとりかえしつかん
でも、預ける親をど～しても白い目でみてしまう・・・お前等がry

529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:17:27 ID:NczXiWmlO

>>517

戸塚を【麻原】、彼を慕って子供を預ける親を【彼を慕ってる信者】に変えても
通用しそうな文章でナイス。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:18:29 ID:Kqr5u/QY0

体育でマラソンをさせるのは、
ある意味体罰だと思う。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:19:19 ID:NNb1urWQ0

たかじんもADに体罰してたな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:19:50 ID:NaRfxUbF0

いや体罰は必要だよ。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:20:13 ID:yNK9n/jy0

>>517に答えられないなら戸塚タタキはたんなるアフォ

534 ：：2006/05/14(日) 19:22:04 ID:34S2Xyl/0

>>533
多くないだろ、オウムに入るのがいるのと同じように少数派はどこにでもいるもんだ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:23:07 ID:QEj7F+bI0

戸塚の子供はどんなふうに育ってんの？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:23:10 ID:imn4As32O

>521
エセ健康食品の広告にある「沢山のお客さま方からの喜びの声」
と、そう変わらない域だよｗ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:23:22 ID:9sGBjLc90

>>533
それなら朝原を信奉する信者が居る限り朝原は間違ってない事になるぞ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:25:27 ID:YCLsWtUd0 BE:147949272-

別に義務教育じゃないんだし、どんな教育方針だろうがいいんじゃないの？
死んだのは結果であって、単なる管理責任の問題だろう。裁判の結果も
傷害致死だったわけで、殺人じゃないよねｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:26:53 ID:mjk6JVyn0

「教育」とは教え育てる、だよ
死んでしまったら何にもならない

問題は親に対する説明責任ではないのか？

「不登校や家庭内暴力は直ります、しかし子供が死ぬ場合もあります」

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:28:58 ID:YCLsWtUd0 BE:126813762-

>>539
だから、義務教育でも体育の時間に死ぬ奴いるじゃん。
で、入学するときにそういう説明をするかって言うとしない。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:30:55 ID:sK+KS5wVO

不登校や家庭内暴力は親が原因ではないのかな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:30:59 ID:mjk6JVyn0

>>540
＞だから、義務教育でも体育の時間に死ぬ奴いるじゃん。

極稀に一普通の学校であるが
二人死亡二人行方不明などという事は許容の範囲外である

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:31:46 ID:mjk6JVyn0

>>541
＞不登校や家庭内暴力は親が原因ではないのかな

だとしたら何なの？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:31:54 ID:bPx5KD8g0

>>539
理想論はどうでもいい。戸塚に入って100人のうち1人死ぬだろうが99人は矯正される。
100人全てが入らなかったら大部分は狂ったままだし、中には自殺したり誰かを殺したりするだろう。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:32:46 ID:+cbR88X50

体罰は教育
SMは性教育

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:32:49 ID:mjk6JVyn0

>>544
だから死ぬ恐れが有ると言う事を親に説明したのか？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:34:08 ID:mjk6JVyn0

普通の体育の授業とヨットを使った厳しい教育とは違うよ

当然親としたら配慮が為されていると思うだろう

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:34:51 ID:YCLsWtUd0 BE:517822777-

>>542
じゃあ1人くらいは死んでもOKなんだｗｗｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:35:18 ID:NeBZQ2J80

人死なせたんだから、死刑にしとけよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:35:56 ID:mjk6JVyn0

>>548
体育の時間に死ぬって極稀にニュースで見るよ
日射病だとかな

それと一緒にしているわけだな？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:36:39 ID:Q+emfWaP0

ID:YCLsWtUd0 ?このドアホウは入校したらいいんじゃあないかな。殺されても本望だろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:36:51 ID:YCLsWtUd0 BE:285330593-

ID:mjk6JVyn0の理論では義務教育で出る死人は奇麗な死人。
戸塚の死人はかわいそうな死人なんだな。

まるで彼の国の理屈といっしょｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:38:01 ID:mjk6JVyn0

>>552
＞ID:mjk6JVyn0の理論では義務教育で出る死人は奇麗な死人。

義務教育で死んだ人間は
どういう状況で死んだのか挙げてみろ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:38:01 ID:bPx5KD8g0

>>550
お前なんか1人で必死だなｗ
戸塚が悪いと言うなら、それに変わるＤＱＮニートの矯正方法があるのか？
単に起こった事にツッコミ入れてお茶を濁しているだけじゃないのかね。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:39:01 ID:mjk6JVyn0

>>554
＞それに変わるＤＱＮニートの矯正方法があるのか？

矯正か死かを選択させるのか？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:39:31 ID:bPx5KD8g0

>>555
質問を質問で返すなバーカ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:40:06 ID:Q+emfWaP0

>>556
答えられないってハッキリ言えよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:40:18 ID:mjk6JVyn0

>>556
＞質問を質問で返すなバーカ

お前の質問に答える為に必要な事だよ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:40:52 ID:2V4x1yqq0

>>539
普通全寮制ならば親も下見ぐらいするだろ？
どんな香具師がいるのか見れば分かるだろ？
それでも預けたんだから親にも・・・・・・

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:41:19 ID:bPx5KD8g0

>>558
お前の平和ボケした頭もどこかで矯正してもらえよｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:42:05 ID:mjk6JVyn0

>>559
見学だって？それで分かれってか？

人の死がかかっているんだ
親に説明すべきだろうな

矯正か死か・・・と

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:42:46 ID:mjk6JVyn0

>>560
だんだん壊れてきていないか？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:42:49 ID:d3u6GVinO

>>556
バカはお前だ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:43:21 ID:B3UfNfYI0

>>794 「私は自分の子供をたたいたことはない。それは本能がそうさせるんだ」

って凄いね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:43:42 ID:aX9Xt8V1O

校長は自身の正当性を訴える事をやめて
過去に培った矯正教育のノウハウを伝えたり、より良い方法の構築に力を注ぐべき
何らかの形で世の中に貢献出来る能力があるのは確かなのだから。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:43:48 ID:bPx5KD8g0

何この左翼スレｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:44:43 ID:YCLsWtUd0 BE:95110733-

>>561
だから小中校で学校側から体育の時間に死ぬ可能性があります
という説明を受けるのか?

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:46:18 ID:mjk6JVyn0

>>567
＞だから小中校で学校側から体育の時間に死ぬ可能性があります
＞という説明を受けるのか?

一般の学校の体育の授業で死ぬなんて事は滅多にないんだよ
いつあったか分かるか？
全国の学校を範囲として答えろ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:46:26 ID:zRQLpxrs0

こういった金儲けを成り立たせるくらいなら、親御さんたちは一度でもいいから
ＤＱＮやニート、ヒキコモリを精神科で診察させるべきだよ。
知識が全くないため意外かもしれないけど精神病の症状だったりするからね。
もし精神疾患による症状だったなら医学的な治療でマトモにできる。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:46:37 ID:0QmVvlo50

刑務所で体罰による矯正がなかったから戸塚さんは矯正できなかったんだな。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:47:08 ID:bPx5KD8g0

だからこんな施設に入る人間なんて、元から社会のクソの役にも立たないんだから死んでもいいじゃんｗ
親もわかってるから年間400万も出して、神に祈る気持ちで子供を施設を預けるんでしょーが。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:48:18 ID:mjk6JVyn0

>>571
＞だからこんな施設に入る人間なんて、元から社会のクソの役にも立たないんだから死んでもいいじゃんｗ

戸塚校長はそんな主張はしていないよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:48:46 ID:Q+emfWaP0

>>571
鏡見て言えよｗｗｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:49:45 ID:YCLsWtUd0 BE:264195555-

>>568
あーあ、火病っちゃったｗｗｗｗｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:51:14 ID:imn4As32O

だからある程度のスパルタ的指導は必要だしても、４人死亡させた
戸塚が何食わぬ顔でしゃしゃり出てくるなってことだよ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:51:45 ID:Uu0qY9NH0

でも戸塚のおかげでヤンキー義家のバカさ加減がひろく知れ渡ることになりました。
ありがとうございました。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:52:08 ID:mjk6JVyn0

>>574
やさしく言えっての？分かったよ

最近ではいつあったの？＞体育の授業での死

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:52:09 ID:J3dfELmS0

>>561
おい　戸塚は殺人で捕まったのか？
死んだ子供は殺されたのか？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:53:17 ID:bPx5KD8g0

4人殺しても短い懲役で終わったことが、戸塚の正当性を表してるだろ。
親も殺されるくらいなら預けなければ良かった、などと考えてるかも知れないが
そんな施設に預けなければいけない子供を生んだ時点で負けは確定してるんだ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:53:19 ID:mjk6JVyn0

>>578
子供は死んだんだよ
その責任を問われて刑務所に入っていたんでしょ？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:54:24 ID:K64jZO630

部屋でケータイいじりながらＴＶ見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。

鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。

そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147603623/

582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:54:32 ID:Q+emfWaP0

>>579
なんだ釣りかよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:54:49 ID:mjk6JVyn0

>>579
＞4人殺しても短い懲役で終わったことが、戸塚の正当性を表してるだろ。

正当なら罪は科されないよ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:55:01 ID:hgjs3MvH0

>>580
過失致死、傷害致死、殺人の違いくらいは知っとこうや

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:55:39 ID:uLqq2X9X0

そしてついに1年間もの長期の間、休学をすることになる。
以前から弱かった胃腸を理由にした仮病であった。それは今で言う「不登校」であり、
「落ちこぼれ」の先駆けでもあった。慎太郎17歳の時である。
石原はその時の気持ちを、
「ただもう学校にいくのがなんとしても嫌でならなかった」と書き記している。

その頃、石原を捕らえて離さなかったものは、サンボリズムの詩やシュールレアリズムの絵であった。
石原は絵を描き、芝居やオペラを観、真昼間から映画鑑賞に耽り、フランス文学が好きという理由から
あてもなくフランス語の勉強をしたりしていた。

その時期に描かれたものの1つに「16歳の自画像」という作品がある。
鉄仮面をビスで止められたその不気味な姿は当時の石原の内面を反映しているように見える。

http://www.sensenfukoku.net/novel/novelm.html

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:55:57 ID:bPx5KD8g0

>>583
＞正当なら罪は科されないよ

完全に間違ってるなら6年で出て来れないよｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:57:35 ID:mjk6JVyn0

>>584
だから詳しい事は分からないが
厳しい訓練の果てに子供は死んだって事には変わりはないでしょ？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:58:03 ID:IiKEZBnc0

まぁ、いろいろ批判されてるけど、世の中マジでぶちのめさないと更生しない人間もいるわけよ。

口で言い聞かせてわかる子は頭いい方だよ。しかし、隙あらば騙してやろうとか、人の話を聞くという思想がない
動物みたいな奴もいる。見た目じゃわからないけど。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:58:51 ID:mjk6JVyn0

>>586
お前は正当だと思うんだろ？

正当と認められたのなら刑務所には入らないよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 19:59:03 ID:vMuWjoFq0

なんで死刑にならないんだろう

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:00:04 ID:mjk6JVyn0

>>586
＞4人殺しても短い懲役で終わったことが、戸塚の正当性を表してるだろ

↑
自分の書いた事忘れるなよ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:00:39 ID:Zo9/8ts/0

>>584
殺人と勘違いしてる香具師多くナイ？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:00:57 ID:bPx5KD8g0

死んだことは戸塚や指導員が懲役打たれて社会的な罰則は受けているし
遺族に対して賠償金も支払ってる。その上で今後も同じ指導を続けると言うのだから
外部の人間がこれ以上何を口出しできるんだ？
戸塚がダメなら他の矯正方法を示してみろや。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:01:41 ID:Q+emfWaP0

>>593
本人なの？ｗｗｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:02:38 ID:mjk6JVyn0

>>593
＞遺族に対して賠償金も支払ってる。その上で今後も同じ指導を続けると言うのだから

多分死人も行方不明もでないように注意して教育すると思うんだが
どうだろうか？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:03:43 ID:2Tp3fq6c0

>>593
戸塚の身内かよ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:04:13 ID:YsR5BrwD0

俺も昔かなり先生に殴られたなぁ
幼稚園時代は顔面に張り手、小学校時代は首しめられて、
中学時代は髪の毛つかまれて振り回されて、
高校時代は竹刀で腹に突き食らって
思いつくだけでもズラズラ　不良ってわけじゃなかったんだけどね

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:04:30 ID:bPx5KD8g0

>>594-596
お前ら遺族かよｗｗｗｗｗｗ

以下無限ループ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:05:10 ID:rEkNds8q0

都知事も応援してるとか
http://www.totsuka-yacht.com/nyukai.htm

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:05:22 ID:mjk6JVyn0

ﾊｧ
大河ドラマ始まったよ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:08:12 ID:yQznNbhF0

どちらにしても殺人を肯定する事は出来ない。
悪い事は悪いと認めるべきであって、それすらをも
認めず正当化する時点で次の殺人予告をしてるのと
同じだわな。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:10:19 ID:Mdf/jEm20

ヒキを社会へ復帰させるには、ある程度のショック療法が必要かもしれん。
ただ、この戸塚校長が
子供達の為を思って学校を開いていたのか、
それともサディストとしての欲求を満たす口実としてやっていたのかはわからん。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:12:13 ID:mlD0cbue0 BE:474619695-#

個人的には体罰すなわち更正みたいにどうしてなるのか分からんのだが

どっちみち、死人出して時点でどっかが間違ってたんだろ
大体、自分の子供は体罰しないってアホか
今どき他人を叱ってくれる人もそんないないだろうに

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:15:43 ID:frFPVGoj0

ビートたけしも弟子を熱湯浴びさせて金稼いでるようなやつだしな。
そのくせ娘はアイドル歌手で、熱湯なんて入らない。
石原都知事も人んちの息子は戦争に行かせるくせに、自分の子供は
コメディアン天気予報士だし。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:18:16 ID:S9v6la2v0

ヒキやニートタイプには努力等による成長の実感、成功の達成感、自信等が必要で
暴力によるショック、現状の変化はむしろ逆効果。
だが、ＤＱＮ系にはある程度の暴力や尊敬できる奴による指導は効果的。
直接的にしろ間接的にしろ殺しは完全によくないが。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:20:14 ID:bPx5KD8g0

ここでグダグダ言わんと直接戸塚に文句言いに行けばいいじゃねえかｗ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:22:53 ID:1fxisbmy0

キャプまだ～？

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:25:56 ID:9us/H8YP0

入会するときに、体罰もあり命を落とす事もあると承諾書を保護者に書かせればいいのに

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:34:57 ID:ir/e2pDB0

というかわざわざ死の危険性が高い水の中でスパルタせんでいいと思う
ヨットだと金もかかるだろうし

普通に陸上の競技でいいじゃん

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:38:57 ID:Za6qbOwF0

戸塚は所詮チョン

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:40:06 ID:DNqyJL200

朝鮮ヤクザって、教育者に案外向いてるのかも。
戸塚ヨットスクールの未来は明るいな。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:42:26 ID:OfEzLsde0

>>604
たけしは熱湯入ったよ。
耐熱スーツ服の下に着こんでだけど、効果なくて悲鳴あげてた。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:43:09 ID:BHl2yBhUO

この件の場合、大きく分けて教育の在り方を考える人と、まず先に亡くなった人への態度を考える人がいるね。
後者の私に言わせてもらうと、必ずしも結果がすべてではないけど、人の命が関わる場合は別だと思う。

人間の死を軽視してる人が、人間を正しく教育出来るとは思えない。
被害者に愛情があれば、あれだけ自信に満ちた、迷いのない様な態度はとれないと思う。
それを前提として更に言うけど、体罰そのものが悪いとは思わないが、愛情のない体罰は教育ではない。

だから、あの人の教育のどこからが問題か以前に、そういう教育者として大切なものが欠けた人が、教育に携わること自体が間違っていると思う。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:44:11 ID:LuQbZPFuO

　学生時代から学んだ空手で黒帯を頂き、今は少年部や女子の白帯指導を任されるようになった俺の経験から言うなら、人が強くなるのには、シゴキも精神論も全く必要ない、ということである。
　理由は簡単。
「どう動けば、攻めるべき時に技が決まるか」
「どう動けば、守るべき時に技を避けられるか」
「何に注意し、何を繰り返せば上達するか」
　・・・というツボを教えると、生徒さんは練習や試合が面白くなり、こちらから何も言わなくても、自分で自分をみっちりシゴくようになるからである。　精神面についても同様で、一々気合いがどうとか言わなくても、
適切な動きが出来れば負けない、少しでも不自然に動けば負ける、という技の意識が出来た生徒さんは、自然と集中するようになって、あがったりおじけたりしなくなる。
　
　実は、これは社会生活や対人関係も似たようなもので、どんな時でも恥をかかない礼儀作法や話し方、身支度の仕方を覚えれば、自信はおのずと、そこへついてくるものである。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:45:24 ID:q2u70PgO0

＞日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない

まぁこれは正しいと思う。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:45:42 ID:EO+Lqvsq0

綺麗に解釈すると、痛みを知り、戦う本能を呼び起こせ！って事はあるのかも知れん....
.....ただ、このおっさんは子供を自分に服従させたいだけなのでないかい？
亀田一家みたいにボクシングやらせるとか、戦う本能は別に上からの暴力だけで培う
必要は全然ないと思う。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:46:27 ID:sRaJ1TNI0

20過ぎたら脳みそ出来上がるから何やっても無駄らしいよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:46:53 ID:IsIUU/e40

>>615
刑務所に勤務する俺もそう思う。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:46:56 ID:sa65kp3G0

石原閣下の盟友だぞ
なんで２ちゃんで人気ないんだ？
おまえらも脳幹腐ってるんじゃないのか？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:48:33 ID:OfEzLsde0

昔、帰宅したとき、雰囲気が暗かったってだけで嫁を殴ったことを
たかじんnoBARで自慢してたやしきたかじん

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:51:28 ID:5Lr/lh1X0

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:53:40 ID:3m732hPN0

この校長って、ﾋｭｰｻﾞｰの人と似てない？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:54:09 ID:9/VHq7CiO

今の刑務所は更生できないって言うってことは自分は悪いことをしたと自覚してんだな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:55:35 ID:ebxqAxSB0

糞餓鬼は殺されてもいいじゃないの？
善良な市民に迷惑かける前に。
体罰批判しているやつは糞餓鬼共から被害受けたことないんだろ？
奇麗事いってんじゃねえよ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:57:48 ID:os7c6fRi0

普段は無駄に吠えまくる勝谷が戸塚に対して何も言わないのは
石原にウホッてるからってのがキモイ
石原、田中、安倍に尻尾振ってもみんなから無視されてるのが悲惨だ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:57:57 ID:SIUP3W++0

やっぱりこいつも親に捨てられた子供を食い物にしてるだけで、
子は親が面倒見なきゃだめってこったな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:58:38 ID:zq8RHk090

ttp://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0126.jpg
体罰も仕方ないときがあると思う。これを見たら誰でも殴るでしょ？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:58:40 ID:mWiHMPmZ0

親にも教師にも見放された子供を更生させようって難儀なことを引き受けてるんだから
社会的にはありがたいことじゃないか？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:58:46 ID:Zrn85Z+H0

戸塚のおっさん

よくみると典型的な犯罪者顔だな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 20:59:54 ID:7trDl/T/0

>>627
グロ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:00:59 ID:SIUP3W++0

>>628
まあ、ようするに
「産廃業者」。
ゴミ屋だね。子供の姥捨て山。
不法投棄が明らかになったってとこかｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:01:48 ID:hbcHcccsO

>>621
そこは論点じゃないと思う

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:02:46 ID:+BunL+HQ0

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自力呼吸ができない状態だったという。
パンツ一枚の姿で、頭、鼻、くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。
太ももはぱんぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅していました」と語っている。
挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶれて、形をなしていないことだ。
戸塚ヨットスクール、戸塚校長の逮捕によって、小川君の死の真相は次第に明らかにされるだろう。
　元訓練生の話では、入所の翌日から、木刀のあらしが小川君を襲った。
死の当日は、食事もうけつけないほど衰弱していた。熱が三十八度もあり、押し入れで寝ていた。
コーチがそれを見つけて殴り、戸塚のところへ引きずって行った。
「海へつけとけば治る」と戸塚が命じ、頭を押さえて海に沈めたり、殴りつけたりしたという。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:03:18 ID:+BunL+HQ0

問題は、これのどこに体罰論の入り込む余地があるかということだ。
体罰を否定または肯定するための自己の論理を展開するために
戸塚事件を「利用」しようとする不届きな奴が居ることも、戸塚並にあくどいと思う。

------------------------------------------
　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自力呼吸ができない状態だったという。
パンツ一枚の姿で、頭、鼻、くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。
太ももはぱんぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅していました」と語っている。
挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶれて、形をなしていないことだ。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:04:45 ID:+BunL+HQ0

単に「叱り方を構築できない親」「ボキャブラリーに乏しい親」が増えているだけのような気がする。
そんな親は「言い聞かせてもわからないなら体に訴えないとわからない」という体罰論についつい飛びつくんだと思うよ。
自分の親としてのスキルの無さ、フガイ無さを認めず、隠蔽しつつも、それでも「親として教育している」という
自分でありたい場合の手っ取り早い手段が「体罰」なんじゃないのかね。

本当の体罰って世の中にあんまり無いと思うよ。
自分に至らなさをしっかりと自覚できない親が多いんだと思う。
それと体罰の是非はともかくとして、僕も戸塚ヨットのやってることはロボトミー手術と発想は似てると思うよ。
ロボトミーには副作用の危険性があるけど、"戸塚医療"だってPTSDの副作用は否定できないよ。
「DQNは殺しても誰も困らない」なんてセリフが簡単に吐ければそりゃ楽だけど、そうもいかんでしょ。
それを認めてると僕らたぶん老後に苦労するはめになるし。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:04:56 ID:DNqyJL200

>>633 >>634
体罰肯定だけど、こりゃ胸糞悪いな。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:06:22 ID:9us/H8YP0

俺は教育上の体罰は否定はしないが、体罰とリンチとは違う罠

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:09:37 ID:s99ZILko0

戸塚も殴らないと治らないだろ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:12:03 ID:BCgiIh6S0

反対意見も受け付けると言っておきながら、
戸塚ヨットの掲示板で「わずかでも」否定的な意見を書くと問答無用で攻撃し、
挙句には削除する管理人はどうなのかな。
悪い新興宗教そのものじゃないか。

極めつけは、被害者は「低体温症による事故死だ」という凄まじいコメントがあったってこと。
奴らにとっては、都合の悪い殺人は事故死、行方不明は飛び降りた人を見た人がいないから
行方不明ではないと言うむちゃくちゃな屁理屈でごまかし、さらに突っ込むと
名誉毀損で裁判するとまで俺は言う。

これがカルト教団でなくしてなんだと言うのだ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:14:07 ID:JAU1L+f60

この人やっぱちょっと頭おかしいよ
見てたけど引いたもん

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:14:19 ID:uCm0qfM20

オクラ入りになってた「スパルタの海」ＤＶＤになるのか･･･。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:19:23 ID:+PKrzNmb0

虐待で子供を殺した親もほぼ100パー体罰だったみたいにいう
で戸塚のやってることも>>633 >>634みたいなリンチとか
何日も閉じ込めたりとかで虐待で子を殺した連中の実際の事件内容と
ほんとに全く同じなんだよな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:22:32 ID:cxKVAvFXO

俺は体罰容認派だがこいつのは違う。暴力だ。

だいたい加減てもんがあるだろ、なんだよ殺人て。
俺でさえアザつくらしたら本人に対して謝り自ら謹慎するぞ。
傷残すのは暴力だろ。

まぁこいつが二人いたらお互い体罰から始まって殺しあうんじゃない？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:24:05 ID:XMZMWuFz0

戸塚に体罰をしてあげたい

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:24:53 ID:swA5PNEL0

>>642
体罰の是非を考える際には、そういう体罰を隠れ蓑に虐待をする奴が出てくるリスクを現実的には考えにゃならんからな
厄介ではあるな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:26:41 ID:tl+kWiOIO

北海道でたかじんやってなくね？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:27:49 ID:cfGN0eGx0

俺も体罰容認。
戸塚はやり過ぎ、これは鬱憤晴らしの暴力。

だけどテレビで体罰は良くないですよねぇ～、話せばわかりますよねぇ～とか
いい子ちゃん面しているコメンテーターのほうがもっと嫌だ。
戸塚のスクールだって親はどういうところかわかって入れたんだろ。
テレビに出る偽善者達の方がよっぽどたちが悪い。精神的に。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:29:10 ID:mWiHMPmZ0

>>631
役回りとしてはそんなとこかもね。ほとんどの人はできればＤＱＮとは関わりたくないからね

ＴＶとかで見てても否定派も死者を出したことや、体罰に対する反射的な批判がほとんどで、
戸塚以外のやり方で、ＤＱＮを更生させる方法を提示できてないからね

>>645
そこのサジ加減は難しいね・・・
体罰を全肯定しちゃうと勘違いしてやりすぎる教師とか絶対出てくるからね

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:30:05 ID:PO7i/hm40

「殺人じゃなくて傷害致死」を強調してる奴はアホか？

角材で１３歳を殴っておいて、そんなの殺人に等しいだろ。
実際死んでるし加減もわからんアホが体罰なんて抜かすな。
この場合の「加減」とは、人が死ぬか死なないかということだ。

しかも１人の責任者のもとで人が死にすぎ。
支持してる奴らは被害者の親族の前で同じこと言えるのだろうか

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:30:06 ID:FzkJbcxi0

>>1
元記事がアレだな。ま、しょうがねーか日刊スポーツだし

国語辞典「一発触発」で始まる言葉の検索
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国語辞典「一触即発」で始まる言葉の検索
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いっしょくそくはつ【一触即発】
〔「ちょっとさわっても爆発しそうな状態」の意から〕ちょっとしたきっかけで
大事件に発展しそうな危険なさま。「両国の関係は懼の状態にある」

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:33:48 ID:D6OXDns30

中学の時先生によく引っぱたかれた。
でもあのときは必要な措置だと思うし未だに尊敬できる先生として
俺様ランキングで1位になっている。

子供なんて頭悪いし経験も無いから怖い物知らず、
引っぱたくぐらいのことをしてどちらが上か教え込まないと
なめてかかる生物だからｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:34:42 ID:BHl2yBhUO

>>635
自分が親になる前に、その考え聞けて良かったと心底思った。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:35:35 ID:Bckjt9870

子供っぽい大人には体罰なしで教育は無理だな。
アメリカにでも研修に行ってもらいたいよ。ちと大人になって帰ってくるだろ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 21:49:39 ID:xIizbVe90

ここで体罰擁護（戸塚はやりすぎとしても）してる人たち、
学校の教師じゃないでしょうね。
体罰は、法律違反ですよ。
（えーっと、具体的な出典は忘れてしまったが、確かにそうだった）
少なくとも、現行法の下で教師をするならば、
体罰認めてはいけませんよ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:00:59 ID:uLqq2X9X0

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:12:11 ID:xr46VIdl0

体罰って言ってもこの人のはキツイよ
たしか自論で「人間が恐怖とかで死に掛けたときに脳から分泌されるものがいい」みたいなことを言ってた

つまりそこまで追い込むんだよね
だから耐えれないと死んじゃう
体罰っていうより虐待に思える

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:14:20 ID:hx0l6mMA0

>>654
おかんをボコボコに殴り！戸塚に頼んで何とかスクールに入れてもらった！
入れてもらったスクールでもヨットの練習を真面目にしない！その上教官
に悪態をついて暴れる！暴れる！暴れる！
体罰？正当防衛？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:16:13 ID:uLqq2X9X0

>>656
そう言えば「ばば☆ザ☆ばびぃ」が似たような事を言ってた。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:22:32 ID:brZUCHEB0

戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙよりもすごい訓練動画

初代タイガーマスクの人が門下生たちを訓練している動画。
竹刀で顔面を思い切り殴ったりしてる。叩かれた方が血だらけに。
相撲部屋よりも少し厳しい程度の練習風景だな。

http://www.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=3-261beh4h&cate=8&fuid=3-261beh4h&how=1

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:23:57 ID:bwtV8sy5O

ヤンキー先生ってよく朝のテレビでてるが夜間の私立の先生？

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:25:43 ID:uLqq2X9X0

>>656
バッキー戸塚だな。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:25:56 ID:5GKDmSST0

>>45
>>45

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:28:09 ID:zbmAEMAc0

>>657
刑務所に送れ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:30:00 ID:xr46VIdl0

>>658
ぐぐったらAVかｗ
確かにノリは似たものあるね

665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:31:59 ID:8b6TA0Cn0

>>659
戸塚ってもっとエグかったろ、だいたいその人達試合中の方がハードじゃないの。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:34:05 ID:uLqq2X9X0

>>664
人格を破壊したら女は美しくなるって言ってた。
戸塚にもサディズムの要素を感じる。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:37:57 ID:4ZpScZvmO

>624
体罰批判ではなく戸塚批判だと思うが

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:39:19 ID:mWiHMPmZ0

今の戸塚批判を見てると、ある難病の権威の医者が医療ミスを犯して
不幸にも数名の死者が出たからといって、それまでの治療実績には目をつぶり
その治療法そのものまで否定しているみたいな感じじゃない？
（何百人も更生させたという実績がホントだというのが大前提だけどね）

戸塚否定派は同じ症状の子供を更生するのに、戸塚のやり方以上に
明らかに有効な方法を提示して、実績を挙げれば、戸塚ヨットスクールも淘汰されるんじゃないか？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:40:31 ID:uLqq2X9X0

>>668
>難病の権威

脳幹論を見るとその例えは悪い冗談としか思えん・・・。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:42:00 ID:JkyiA0hd0

>>659
うわメチャクチャ懐かしい。
これ十年以上前のフジかなんかのドキュメンタリーだよな。
シューティングとかいう団体の。
当時見た覚えがある。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:47:25 ID:zbmAEMAc0

>>668
俺は体罰絶対反対主義だけど、それは一理あるよね
ただ体罰の程度にもよるのかもしれない
例えば門限があって、それを過ぎたら死ぬ一歩手前まで
殴られ続けたとかあったりしたら、肯定しにくくないか？
罪には相応の罰があると思うんだけど、
実際、人を死なせてるんだから適正を弁えてるとは言い難い

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:50:27 ID:l9oI4rzY0

体罰って言っても殺しちゃイカンだろ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 22:51:43 ID:uLqq2X9X0

クズを殺し寸前の訓練で鍛えて立派にするってのはまんまシルミド。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:11:28 ID:YY7frVuf0

戸塚ヨットスクールの場合は、「体罰します（実践）」で死者行方不明者が出た訳だから、言い訳も
出来ないはずだよ、普通の神経なら。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:21:40 ID:nKfVrAUx0

>>673
殺すところまで一緒じゃん。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:23:13 ID:OaZ8RucV0

すごい人だな…
ってかチョンじゃないのあの目…

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:23:50 ID:RUd4cSin0

このオヤジふつーに心のビョーキでしょ
なにが更正だよ
まずおまえが更正してからモノを言えってんだよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:25:24 ID:oYFHoBMs0

たかじん口だけだな
ホンモノが来たときはびびって何も言えないwwwww

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:25:55 ID:15EE6wCv0

体罰が前提ってのはなあ・・・。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:27:11 ID:jHd+6btM0

年間3万人も自殺してるのに。
その中の数百人は救ってるんだろ。
ええやん。

681 ：　：2006/05/14(日) 23:27:44 ID:BtfqckRh0

戸塚自身が一番「矯正」が必要だと思うよ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:28:06 ID:mWiHMPmZ0

>>669
脳幹理論がどういうものか知らないけど
戸塚を黙らせる方法としては、戸塚のやり方が明らかに間違っていることを証明するか
戸塚のやり方より明らかに有効な方法を提示して実績を挙げるしかないと思うけどなぁ・・・
あとは今までの実績が嘘だったことを暴くとか、また死人が出て戸塚が自滅するのを待つかってとこかなぁ・・・

暴力反対とか体罰反対とか人殺しとか言っているうちは痛くも痒くもないと思うぞ、戸塚は

>>671
もちろん程度はあるね。なんでも行き過ぎちゃいかんね。
ただ戸塚の強みは、否定派よりも実際にＤＱＮに関わって、実績を挙げちゃってることだからねぇ・・・
人殺し云々言われて、信念が揺らぐ次元にないでしょ、今の戸塚は

おれは部分的には戸塚のやり方を肯定しちゃう派だけど
戸塚見てるとちょっと被害妄想っぽくなってて、周りをすべて敵視してるような感じがしたから
ちょっと危ないなぁって気はしてるんだけどね

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:29:44 ID:RuFQ/aZR0

こいつを再収監して時計仕掛けのオレンジの刑にしてやれ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:30:15 ID:jg1kAs7l0

>>680
？死んだ人間は救えないし、3万超の自殺者の中に数百人入ってないし。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:30:43 ID:R6MgBnVk0

橋下弁護士も体罰推進なのになあ。

精神病のが人殺すのもアレだが、教育目的で結果的に人殺すのも、
金目的で人殺すのも結果はアレだとおもうけど。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:35:02 ID:H8eAmD+NO

DQNには体罰は必要でしょ
反対な奴は渋谷や池袋のチンピラ君たちを
口だけで矯正できるんかいな

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:37:13 ID:p9B5w4yo0

体罰は法で禁止されてる、だからダメ
ただし懲戒ならおｋ、横っ面張り倒すくらいなら懲戒だ
今度からはそう言い張れ
もちろん戸塚の親父みたいに死に至らせたり、障害が残るようなことになったら話は別だ

学校教育法
第11条　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは
文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。
ただし、体罰を加えることはできない。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:37:38 ID:24anhFdz0

毒をもって毒を制すってことだろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:38:02 ID:RuFQ/aZR0

>>686
２ちょんねらのよく言う「DQNは殺せ！」を地でやってた人だ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:38:34 ID:U9cBsM6Y0

えー、今から皆さんに、殺し合いをしてもらいます。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:40:15 ID:uLqq2X9X0

>>676
◆戸塚　宏（とつか・ひろし）１９４０年９月６日、旧朝鮮・清津生まれ。６５歳。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060506-OHT1T00011.htm

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:42:04 ID:s1IUz9q00

体罰は教育。その結果として死人が出てもそれは事故。
これに異を唱える奴は、いつも外野から偉そうな事を言うだけのチンカスだろ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:42:47 ID:riNyJu3H0

>>678
それが売りじゃんこの人

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:46:31 ID:jvEeOIJv0

30以上の人間でないと、戸塚の発言はただのトンデモ発言にしか見えんだろうなあ。
80年代前半の家庭内暴力と校内暴力が凄まじかった時代というのをリアルタイムで
知ってないと、どうして戸塚ヨットスクールが事業としてやっていけてたのかどうかが
全く理解できんはず。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:46:33 ID:P+Y8FUq+0

「やりすぎた」からいけないんだろ？
なんで戸塚問題で「体罰いくない」になるのかわからん。
「やり過ぎいくない」なんじゃねーの？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:47:51 ID:RuFQ/aZR0

>>695
番組見たから

ヤバイよこの人
獄中で発狂したんだと思う

697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:48:30 ID:xmvjLhYv0

こいつ、自分の支配権が及ぶ範囲内では強権振るえるけど
街のふざけた若者に対し、案外、注意できないタイプなんじゃないのか

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/14(日) 23:50:03 ID:uLqq2X9X0

挑戦人

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:02:42 ID:vTDSIeK70

戸塚先生、ヤンキー先生、夜回り先生。
こいつら3人が揃った討論番組を見たい。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:04:39 ID:5Lr/lh1X0

701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:06:17 ID:rel6J6Ct0

戸塚は少年院の更正教官に就任しろよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:09:10 ID:+qf5nhqJ0

>>696
昔から狂ってた
出ないと何人も殺して平然としたりできない。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:09:37 ID:Pi9jKszr0

戸塚ヨットスクールは、もともとは非行少年の更生のためにつくられたわけではなかったんだよね。
たまたま家庭内暴力が激しかった少年がここに入れられて、スパルタ教育で結果的に更生したと
いうことがあり、それが次第に広まっていって、更生施設みたいになっちゃったんだよね。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:16:34 ID:ZEjRl5r40

>>695
その通り。
なにも戸塚は人を殺そうとしてやったわけじゃないんだから。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:17:26 ID:EFT/hFkuO

>>699
ドリアンも入れてくれ
司会はデーモンあたりにやらせれば番組になりそうだな

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:22:14 ID:6IUyH0Di0

>>699
夜回り先生の目つきの方が、戸塚より怖いと感じてしまう。
（ヤクザに絡まれて金槌で指を潰されても、子供のためならと引かなかったそうだ）

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:24:04 ID:BWZsdYIH0

>>703
戸塚の殺そうとした意志は無いは
ライフスペースの奴らが死体を放置してたが本人達は
死んでるという認識がなかったので警察が検挙出来なかったのと同じだろ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:24:29 ID:udWPHniD0

ケツをひっぱたくのはありだね。そんくらいやられて強い大人になる。
殴る場所や加減が間違ってるんだ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:25:37 ID:sEp8vlxp0

「死ぬかも知れない」と言う認識があったら「未必の故意」による殺人罪が成立する。
厳罰化が進んでいる今捕まったら傷害致死ではすまないと思う。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:26:18 ID:6IUyH0Di0

>>707
暴力を暴力と思わない方が、確信犯的にやっているより怖いな。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:26:52 ID:sEp8vlxp0

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:26:54 ID:linQY3ZLO

>>699戸塚とヤンキー先生が出てる番組見たぞ！
戸塚はまともに話ができない人。質問されても全く関係のない意味不明なことを言い始める。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:34:13 ID:sEp8vlxp0

朝鮮人のトンデモ脳幹論に日本の未来が託されるのか・・・・。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:36:06 ID:2mk0+j/kO

刑務所が肉体的な調教をしなかったからもとのままって本人が認めてるからな

715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:37:03 ID:ucm3eCMx0

俺ら一般人が想定する体罰は・・・
引っぱたき、ビンタ、ケツ蹴り込み、無理矢理押さえ込む、最悪グーパンチ一発
いつもやったらマズイが、最終手段としてここまではありかなとも思える。

戸塚の言う体罰がどの程度のものなのか・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:38:30 ID:NT7b50bv0

たかじんって色んな番組持ってるんだな。
うちの地元で放送されてるのは委員会ともう一本だけど。
これ見たいな～。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:39:20 ID:sEp8vlxp0

>>715
頭を水に沈めたり角材で殴打。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:39:58 ID:j+1kaVLL0

（体罰）やっぱ好っきゃねん

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:43:02 ID:sEp8vlxp0

戸塚宏≒細木数子

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:43:45 ID:bgrDrPZF0

戸塚やなきゃあか～ん♪

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:47:45 ID:yZf+Y5X80

体罰どころか、女子に性的暴行までしてたじゃねえか
戸塚本人はやってなくてもコーチがやってたろ
気づいてたはずだぞ
体罰を積極的に行う事を認めたら、必ず殺すまでやるんだって
仕方なくやる体罰とは訳が違うだろ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:47:58 ID:fBKan7ZG0

>>10
事故だし、井筒が慰謝料全額支払ったんじゃないの？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 00:55:01 ID:rFslhUcFO

夜回り先生の様に暴力を使わずに更正させてる教育者がいるのにこいつときたら。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:19:01 ID:2bli0jKd0

自分の息子は叩かずによその子供は殺しちゃうんだ。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:33:07 ID:L92xSyV/0

「体罰は教育に必要だ」と熱く力説するならいいんだが、
自分の子供には手を挙げたことすら無いという時点でこいつはツンデレだろ・・・

726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:37:59 ID:YUu96ys80

「言ってもきかない奴には叩いていいきかせる」
って思考だから、周りがこいつにどんなこと言ってもきかないってこと。

そもそもこいつは、体罰自体はよくないということがわかってる確信犯で、
こういうスクールに送り込まないとしょうがないようなダメ人間（親含め）がいるのを認識してて
「教育ビジネス」として方針を貫いているんだろうな。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:41:19 ID:YUu96ys80

そういう意味では偽装マンション問題の中心人物とかと思考は一緒なんだな。
内心悪いことと知ってて、自分は正しいと言い通す感じ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:45:01 ID:sdrisZmO0

糞が集まっても糞のような答えしかだせない
その典型のようなスレッドですね

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:48:00 ID:OizdwVq20

体罰=教育の一環は正しい
殺人=教育ではないのて、戸塚はただの人殺し

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:56:41 ID:qfZxxzh40

>>728
糞が言うと説得力があるな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 01:59:23 ID:fy/Ba6Dq0

もっとマスコミで取り上げるかと思ったのに3日ぐらいで各局手を引いたよなｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:14:33 ID:Oej2pV5M0

朝鮮人サディストが日本人を角材で殴り殺しても殺人にはならんのな。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:19:16 ID:BYUFkftfO

このヨットスクールに行かなきゃいいだけだから無視すりゃいいんじゃないか？馬鹿は治らんって。本人が言うように刑務所じゃ更正できねえよ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:20:18 ID:J8MkhWbB0

こいつのは体罰というか暴力だろ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:22:32 ID:YgcZV+sK0

どんな奴らが戸塚のところへ預けられ
その親御は戸塚に何を期待してるのか
それを考慮せずに好き勝手言ってるやつ大杉
普通の学校と同じように考えたらいかんよ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:25:22 ID:fTZB7jdt0

体罰「も」教育っていうのは違うなあ。
体罰「こそ」教育だろ。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:26:12 ID:NiPCZx4H0

>>735
親も子供を憎むのだよ。
子供を憎むからこそ、子供が痛めつけられる
場所へと放り込むわけだ。
更生を願っているわけではない。

まあ、専門書の受け売りだけどね。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:28:01 ID:LCCOm54h0

これは、教育というより宗教法人だろ？？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:28:55 ID:J8MkhWbB0

このおっさん角材でぶん殴って殺したんだろ
死なないと思ったのか

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:29:46 ID:XqKARSA0O

何故ヒトは妄想的自信にふりまわされるのか

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:32:21 ID:0gRIXOBb0

お前ら好き勝手言うな。戸塚ヨットスクールに入ったことのない俺の経験談からすると、
戸塚先生の体罰によって更正して感謝している生徒が多いように思ったりするから、
戸塚先生のこともよく知らずに好きなことばっかり言うのはいい加減にやめろと貴方たち
に言いたい所存でございます。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:32:46 ID:RyJTwZRe0

ヤクザのリンチ殺人を肯定する気にはなれません！　>>633 >>634

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:34:58 ID:YgcZV+sK0

先生を角材でぶん殴る
隙あらば学校を放火し脱走を企てるようなＤＱＮが集まってんだよ。
やり過ぎだ、犯罪だって、戸塚も親の脛齧ってるニートには言われたくないだろうよ。

744 ：　：2006/05/15(月) 02:38:40 ID:rgs0UIGq0

名古屋大学工学部出身の戸塚さん。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:42:57 ID:xrsPMqnq0

角材はまじでヤバイだろw
角材で思いっきりダイヤモンド叩いたら割れるし。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 02:48:55 ID:Is96Lixk0

まあ、ダイヤモンドは割れやすいからな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 04:25:58 ID:MIngSLZ00

ムハハじゃなくてたかじんのそこまでいって委員会じゃないのか？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 05:20:55 ID:Ixg7U9Fo0

―同時期に保釈されたホリエモンも知っていた？

　「知ってるよ。ライブドアだっけ。彼も私と同じようにスケープゴートにされているね。
粉飾決算なんて誰でもやってるのに、一人で悪者にされて。親しみを感じるよ。彼が『山に行きたい』って？
　海においでよ。一緒に楽しくやろうと言いたいね」

おいおいｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 05:27:44 ID:2O7zLvfjO

>>747
747まで来てそのレスはないだろ……。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 05:28:32 ID:MYrIvu9K0

>>747
ちが

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 06:40:43 ID:j4lBSEAuO

やしきたかじんってドコまでが名字なんだい？知ってる人

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 06:46:47 ID:3zb0RBBb0

すべて名字

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 06:48:22 ID:3iOhZU+40

>>1
「あ然」って馬鹿丸出しの交ぜ書きはやめろ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:21:19 ID:ALP6rxyuO

>>668
考えが浅い。
99人に上手くいったからといって、同じ方法で100人目も必ず上手くいくわけではない。
失敗はあるものだし、それが当然で仕方のない事。
問題なのは、その失敗というのが死であったということ。
これは良くない。絶対に良くない。
人の死というのは、過去の成功を打ち消すほど、大きな失敗だよ。（病気の場合はまた別の話。）

それと、長年教育者をしていればこそ、当然やり方に迷いも生じ、その結果、よりよくなるはずだった。
なのに、死人が出ても、ﾊﾞｶの一つ憶えの様に、いつもいつまでたっても同じ方法が通用すると思い込んでいる。
それはすごく危険なこと。

戸塚の問題点はこの２つだと思う。
過去の実績を否定する訳ではない。
が、成功に捉われすぎて、失敗を受け入れず、向上の余地があるにも関わらず、それを目指そうとしなくなった時点で、戸塚の教育者としての生命は終わっていると思う。
要するに、今までのやり方は潮時ということだ。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:23:33 ID:ZcS71AEOO

こんなヤツマジで氏ねばいいのに

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:23:41 ID:Ucm/m1qz0

毒をもって毒を制すってことですな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:30:25 ID:F58b7Wt50

教育的な体罰はありだと思うし、多少殴らなきゃわからないDQNがいるのもわかる気がする
が、度が過ぎる、ましてや死ぬまでやるのは体罰じゃねえだろがよ

スクール開校以来事件まで死人が出ると言う結果を頂点して
体罰がエスカレートしてったのは戸塚が真のサディストだからだろ
こいつが教育論を唱えても薄ら寒いおためごかしにしか聞こえん

結論　戸塚弘は生まれる国と職業を間違えてる
海兵隊の教育係が適任　

758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:40:22 ID:j8bYfJ+y0

自分の子供は出来がいいから体罰の必要がないって事でしょ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:51:35 ID:D//DT5Hp0

教育に言葉は要らない。
ただ、体罰あるのみ。
気に入らなければ殴る。
大人の都合で殴る。

人間は、こうして苦痛で以って成長する。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 07:58:29 ID:g8Cegz7VO

体罰云々よりこの戸塚ってオッサンが気に入らない

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 08:53:20 ID:dLfba0DM0

このスクール、年間６００満だか、するらしい。
金持ちじゃなきゃ無理だな。
まあ、預ける親もＤＱ、子供もＤＱ、戸塚もＤＱでいいじゃん。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 09:29:10 ID:ErJTwFIG0

他人に迷惑かけるより、ＤＱＮはこういう施設にぶちこんだほうがいい。
下手すれば死んじゃうけど、うまくいけば更正できる。
外科医だって身内の体は切れないっていうし、自分の子供は殴れないのは理解できる。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 10:21:47 ID:/cgIrPz+0

じゃあお前らが糞ドキュン預かって教育ごっこしてみれば？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 10:37:46 ID:SGAefss80

体罰じゃなくて殺人として扱えよ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 10:49:30 ID:sVJc88QE0

戸塚校長をTVに出して喋らせる際には
死んだ子供がどのようにして、どのような状態で死んでいったか
これも並列して報道すべきだとは思うがね

理想的なこと言うのは誰にだって出来る
でも、戸塚ヨットスクールで殺された子供が受けていたのは
「教育の一環、もしくはしつけとしての体罰」のレベルじゃないよ
どう考えてもさ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:15:48 ID:9q3tC0OZ0

>>1
＞戸塚校長は「日本の刑務所はなっとらん！　まったく更正できない」と語ったり

身体を張ったギャグか？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:18:18 ID:HM0R160K0

戸塚ヨットスクールで更生された人も多数います。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:20:45 ID:Ey70O0+t0

糞ＤＱＮを1年間で更正させるにはどうすればいいのか？
その最短ルートを戸塚は行っただけ。死人は出たが責任は取った。
口先ばかりで何もできない教育者なんて要らんよ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:20:47 ID:0HmXie7FO

ここのスクール、登校拒否のいじめられっ子も多かったんでしょ？
学生でもいじめられて、スクールでもいじめられて…
かわいそう…

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:23:02 ID:miOaHQcG0

どうもこの校長の顔、骨格、発言、行動

すべてが日本人離れしてるんだがな

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:27:59 ID:SbHiamzm0

擁護してる奴もキチガイやチョソが多そうだな。
発想が日本人ではないし。母国でキムチでも食っておけってーの。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:28:17 ID:VQ3ovHfg0

大山倍達＠ゴッド・ハンドを想いだすよネ。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:30:03 ID:mgIy1zB70

ひとがしんでんねんでｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:35:05 ID:ZoKxTSKSO

『海の上じゃ、一人のつまらないミスがクルー全員の命取りになっちまうのよ。訓練中のミスでぶん殴られるくらいで済むならマシってもんでしょ？』ってのが戸塚氏の根底にあると思う。実際にヨットレースで仲間を二人も失ってるし。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:35:25 ID:QUk/UoGCO

名古屋大学卒のﾁｮﾝ公でつか？

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:37:21 ID:0HmXie7FO

ここに通ってた子たちは、
いわば引きこもり不登校の子たちで、今でいうヒッキーに値する、ちょっと精神的にもろい子だっただけ。決してDQNではなかったはず。
そんな子たちを暴力で制するなんて、戸塚のほうがよっぽどDQNだよ。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:40:42 ID:nAl6O4FbO

人殺しがﾃﾚﾋﾞに出てひょうひょうと喋ってるのが許される国、日本。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:42:40 ID:D//DT5Hp0

あとＤＱＮを自衛隊なんかに入れて、軍事教育を施せば更生すると言ってる
奴がいるが、自衛隊は国防のための組織であって、ＤＱＮ教育センターではない
のだけどな。
自衛隊の隊員にＤＱＮ入れておいて、有事の際に役に立つわけないだろ。
それとも自衛隊にＤＱＮがいれば都合がいい、外国の奴が言ってるのかな？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:42:52 ID:v4PhTcKj0

俺が体罰で戸塚の根性を治してあげます

780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:45:24 ID:ZoKxTSKSO

>>777
トコトンおまいはアホだな～wwwww服役後ならどこに出ようが自由だろうが。アメリカなら服役中の刑務所からテレビ出演だ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:45:45 ID:VLAVaOjf0

2ちゃんでよく言われてる、
DQN=人を舐めきっていて、暴力をふるわれないといくら人に迷惑をかけても平気。
自分の方がつね上で、相手の気持ちなんか考えない。

ようなDQNがこんな施設に入るわけないだろ。戸塚の書いた今週の週刊文春の記
事を読んだら、どれだけ思い違いの世界で生きているのか分かるよ。

心理学の「し」の字も勉強したことのない人間が、人間の心理をテレビで喋って教育論を
語る滑稽さ。戸塚は、戸塚が「問題がある」と思った人間は、暴力をふるって言うことを
聞かせば「治る」と思ってんだから。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 11:48:17 ID:+79E0Tz80

>>1～>>781がスレタイの「一発触発」に触れてない件について
「一触即発」だろｗｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:02:55 ID:mpe4C0Tg0

おまいら、予備自衛官補に応募するやつはいますか？
一般市民でも訓練できて、予備自衛官への道も開けます。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:04:03 ID:obst1gLL0

躾には体罰が必要。教育には不要。
躾のなっていない学生には、時に体罰は必要。

躾をやり直し人格再形成をするという理由で、
厳しすぎる訓練と体罰を取り入れた。
しかしこいつは、教育者としてではなく、
商売として実行した。
その結果、生徒の命が軽視された。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:20:15 ID:FmsBNpZh0

>>781
そうそう。
戸塚は主観的にしか考えられない、物凄く視野の狭い人間だよ。
俺は、体罰教育の成功は、人間形成の成功、とは言えないと思ってるよん。

こいつや慎太郎の話しを聞くと、日本の人権意識の薄さを感じます。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:30:33 ID:K2bm39MvO

コイツとサシで体罰対決して～

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:36:49 ID:HJ3pnbL90

　少なくとも刑務所でガリガリの体罰がないことはよくわかった。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:37:26 ID:GY7jFk/f0

でも、結局こういう学校に

何百万も払って入学させる親が後を絶たないんだよな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 12:39:44 ID:CnBa4LR30

このたかじんって人の話を関西の人が喜々として書き込むたびに、
大阪って結局地方都市なんだなあって思う。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:03:52 ID:b0cF803qO

２ちゃんの評価がここまで低いとは意外だったな。昔はこんな評判悪くなかったような気がするけど。
むしろ戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙに入れなきゃいけないような餓鬼を育てた親、又は本人に対する批判の方が強かった。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:05:53 ID:SbHiamzm0

>>782
日本語が読めないチョソさんですか？
>>435 >>650

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:08:08 ID:sa7kHsu10

＞２ちゃんの評価がここまで低いとは意外だったな

多くのネラーは戸塚の教育対象だから
自分がヨットスクールに入った時のこと考えてるんだよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:13:38 ID:5XzZecRC0

>>791　おまえヨットスクール入れよw

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:19:49 ID:j4lBSEAuO

>>752
まじで？初めて知りました

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:21:43 ID:dLfba0DM0

>>791
どっちでも良いだろｗ
いちいち揚げ足とんなや、
おまえヨットスクール入れよw

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:25:14 ID:SbHiamzm0

はいはいチョンの>>782が必死ですねｗ

戸塚と仲良く体罰ごっこしてればｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:26:20 ID:lQVKvuZL0

タチの悪い女みたいな奴だな。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:27:10 ID:QUk/UoGCO

戸塚のおっさんがﾁｮﾝ公なのか確認したい

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:31:27 ID:fUS5ScrN0

>私は自分の子供をたたいたことはない。

・・・・・・・・・・・・・・こいつ。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:34:51 ID:jpR9z/PD0

体罰絶対禁止とか騒ぐ教育オバサン、死ぬまで体罰するこのオッサン
どっちも極端な発想しか出来ないバカって感じがするな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:36:07 ID:ufBsHspz0

俺がＤＱＮ親なら同じ海でも戸塚ヨットスクールではなくマグロ漁船に乗せるなｗ
金になるしねｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:39:47 ID:sEp8vlxp0

戸塚宏は日本政府に謝罪と賠償を要求するべきだ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:41:09 ID:O6zbPjE80

>>754
その批判は分かるけど、死者を出したことを批判しているだけじゃ戸塚には痛くも痒くもないんだって
戸塚の強みは報酬を得ているにせよ、誰も好き好んで関わろうとしないＤＱＮと実際に関わって、
自分なりの更生法を提案して、実践し、実績を挙げちゃっていることなんだから。

戸塚否定派は戸塚式に取って代わる、ＤＱＮ更生法を提案して、実践し、戸塚以上の実績を挙げるしかないと思うけどね
じゃあ多くの戸塚否定派の教育者なり知識人にその覚悟があるかって言ったらないわけで、
一方の戸塚は良くも悪くも覚悟を持って、ＤＱＮ問題に取り組んじゃってるもん
そりゃ戸塚もデカイ顔ができるわけだよ。
あと戸塚を否定できるとしたら、これまでの戸塚の実績がまったくのデタラメだったことを暴くか、
3人目（行方不明者を入れたら5人目？）の死者が出るのを待つことくらいじゃないの？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:42:51 ID:sZ+aKmqh0

人の子供はストレス発散目的で死ぬまで角材で殴打しまくるのに
自分の子供には手を上げたことすら無いってこの爺は…

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:44:20 ID:fUS5ScrN0

>>803いやいやＤＱＮはこんなとこイカねえだろ！そうじゃなくて今で言う不登校やニートだよ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:44:40 ID:69Y7qWhm0

一体何の為の刑務所なんだ？たとえ刑期を終えたとしても更正
してない囚人は出したりするなよな。隔離した意味がないだろ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:44:53 ID:mSJWF85Q0

俺が物心付く前の事件だから今どういった内容なのか調べたがどちらとも言えん事件だな
殺したのは良くないが相手は非行、家庭内暴力といったＤＱＮだろ
ＤＱＮがＤＱＮ殺したんだからまぁどっちでもいいやって感じだな
それより死亡したＤＱＮの親が裁判起してちゃっかり２４００万貰ってるのがマジうける
自分が預けといて処分+金まで貰えるなんて相当興奮しただろうなこの親

808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:46:23 ID:pw+x6+Oq0

>>782
既に>>435で触れていますが、何か？
過去レスを読んでから、得意になってください。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:48:25 ID:sEp8vlxp0

いくら頭が良くても脳幹が悪いとバカになる。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:51:25 ID:2UKG2tiY0

>>803
それはまず戸塚が科学的に自分の理論が正しいと証明しなければいけない

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:56:14 ID:sEp8vlxp0

花粉症が多いのもガンになるのも本能が弱いから。
本能とは脳幹であり脳幹は死の恐怖を与える事で鍛える事ができる。
脳幹を鍛えずに知能ばかりに偏重した教育から非行やひきこもりが生まれる。
脳幹の本能を作らないで理性が生まれるワケがない。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:57:59 ID:q0zr7j+Q0

戸図化をスケープゴートにして
ゆとり教育をやりだした結果
痛みを知らないＤＱＮの増殖　　
痛みを知らない人間は暴力の限度を知らない　ことすら気づかない馬鹿の増殖

このスレ見てると
日本がヤバイな　　取り返しのつかないアフォばっかり

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 13:59:29 ID:sVJc88QE0

ｸﾏｰとか書いておけば事足りるのだろうか

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:01:03 ID:q0zr7j+Q0

戸図化スクールに依頼する人がいるって現実を
見つめようとしない香具師はアフォ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:01:07 ID:2UKG2tiY0

>>811
なんで戸塚校長は服役中に頭に出来たおできを薬で治したんですか？
脳幹トレーニングは効かなかったんですか？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:02:43 ID:sEp8vlxp0

>>815
戸塚先生の脳幹でなければガンになってた。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:04:41 ID:/dJI1lpEO

風の子学園と混同してる奴がいるな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:04:57 ID:2UKG2tiY0

>>816
それをどうやって証明するの？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:05:35 ID:sEp8vlxp0

>>818
結果が証明をしている。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:06:38 ID:2UKG2tiY0

>>819
過程を証明してよ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:06:51 ID:UP63CRGx0

>>1
文章の構成が酷いな。
これで金もらえんのか。
やってらんね。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:08:16 ID:YsvZh+JH0

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:10:05 ID:34gyz1BM0

>>812

>戸図化をスケープゴートにして
>ゆとり教育をやりだした結果
>痛みを知らないＤＱＮの増殖　

ゆとり教育=体罰の否定ではない。
体罰はゆとり教育で否定されたわけでもなく、
戦後ずっと許されたことはない。

ゆとり教育というのは授業数が減っただけで、甘やかしや放置とは違う。
企業や公務員が週休一日から二日に変わったのに合わせて
学校も時間数を減らしただけ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:12:55 ID:hptq06K20

体罰は別にいい。
ただ人が死んだ時点で体罰を名乗れる資格はない。
しかも4人も死んでるし。戸塚のはもう体罰じゃない。人殺し。
4人の死は戸塚に預けた親の責任だが、戸塚が教育と体罰を語るのはおこがましい。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:14:55 ID:q0zr7j+Q0

身体で覚えなきゃどうにもならない人間、時はある

それが
>>822
戸塚の増すゴミ先導で犯された被害妄想
ゆとり教育のおかげも相まって

いつまで経っても分からない香具師が増殖しすぎた

正直将来、日本はかなりヤバイだろ馬鹿ばっかりで

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:15:50 ID:BPzmSpff0

体罰論以前に、このおっさん、すぐ熱くなるよな。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:16:46 ID:q0zr7j+Q0

>>823
いや
戦後でもある程度の体罰は明らかに容認されてた

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:37:15 ID:pw+x6+Oq0

>>825
けれど戸塚から死者･行方不明者が出た事は事実。
しかも「体罰」を標榜して。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:46:05 ID:sEp8vlxp0

>>820
菩薩様のお考えの過程を凡夫が理解するのは無理。
脳幹を鍛えれば日本がよくなるので死の恐怖に直面させなくてはならない。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:47:53 ID:pw+x6+Oq0

>>829
戸塚は新興宗教かよ。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:49:37 ID:sEp8vlxp0

>>830
科学的な脳幹教育者です。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:51:43 ID:pw+x6+Oq0

>>831
では科学的に説明してください。

>>829のような言い訳は抜きにして、ともかく説明してください。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:57:26 ID:sEp8vlxp0

>>832
脳幹トレーニング以外に解決法はない
いずれの問題も、本能さえ強くしてやれば解決します。問題児たちを一人前と考えてはいけません。
彼らはトレーニング不足で、社会性（理性）どころか人間性（本能）さえ完成していない幼児なのです。
本能が完成していないという証拠がまだあります。本能は、さらにその下の下意識（脳幹）から創られ
ますが、その機能がすでに低下しているのです。それは、例えば瞳孔反射や膝蓋腱反射などの、
脳幹反射と呼ばれる機能の低下などに現れます。
あるいは、傷の治りが遅い、病気が治らない、免疫が狂っている、血液成分がムチャクチャ、などとい
う身体機能の低下からも認められます。
私は拘置所に入っている間に、これらを『脳幹論』としてまとめました。それは、一言でいえば、「脳神経
系の機能低下がさまざまな現代病を生み出す」ということです。教育崩壊も現代病の一つと考えればい
いでしょう。ガンや自己免疫病の多発と同じ、脳幹論シンドロームなのです。
そしてそれは、教職員組合とマスコミ、文部省によって起こされたのです。　解決法は、この『脳幹論』の
利用しかありません。
進歩する、強くする、力をつける、価値を上げる、皆同じ意味です。これらのことを成し遂げるには、
トレーニング以外に方法はありません。トレーニングさせるためには、まずコーチの命令に従わせなければ
なりませんが、学級崩壊では話にならない。しかし、その学級崩壊の申し子のような子供たちが、戸塚ヨッ
トスクールに来ればたちまち指示に従うようになります。これは、「強いものには従う」という簡単な事実です。

http://totsuka-yacht.com/seiron7.htm

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:59:15 ID:M/lrsF1O0

やしきたかじんって

屋敷高人？
椰子北佳人？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 14:59:57 ID:pw+x6+Oq0

>>833
で、これは科学的に証明されている訳ですよね？
それで無ければ、悪質な妄想か、良くて思い付きです。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:01:55 ID:sEp8vlxp0

教育再興に名人芸はいらない
我々は最低の問題児を簡単に直します。それは、今の教育に失われているメカニズムを、
彼らに与えることができるからです。このメカニズムを普通の学校でも取り入れれば、教育は救われるでしょう。
我々に小学校(できれば中学校も)を任せてもらえれば、ちゃんと教育できる自信があります。ウインドサーフィンなど、
特別な道具はいりません。教育は普遍的でなければいけませんから。マスコミは、教育の｢名人｣を探して持ち
上げますが、これは塾の仕事。学校でなされる教育は、名人芸ではいけません。いつでも、どこでも、誰でも、
もちろん我々でもできるものでなければ――公設民営の小学校を提案されている町長がいましたが、あれは
名案だと思います。
『世界人権宣言』第二十六条に、「子に与える教育を選ぶ権利は親にある」とあります。そこで、石原都知事に提案
です。都立の小・中学校を、教職員組合の学校と反教職員組合の学校の二つに分け、どちらかを親に選ばせた
らどうでしょう。せっかく親が持つ「教育を選ぶ権利」ですから、有効に使わなければなりません。

最後に一つ、誰か私に公設民営の小中学校を任せて頂けないでしょうか。

http://totsuka-yacht.com/seiron7.htm

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:02:28 ID:Wa2YKodu0

体罰がいいかどうかなんてのは、食い物のアレルギーみたいなもんで
人それぞれじゃないか？体育会系のタレントとかTVでなんだかんだ
いいつつ楽しそうに過酷な体罰とか「あの先公が・・」とかいいつつ
語ってるじゃん。でも文系の人間には一生を左右するくらい強烈な
トラウマになる。天才の自伝とか読んでても生涯幼児期の体罰
引きずってる人とか居るし。そこの見極めだよね
褒めて伸びる奴もいれば天狗になって落ちる奴もいる。マニュアルに
縛られるのを放棄する前に、むしろマニュアルの強化が重要
子供の人格の傾向を限界までパターン化して各々に最適な対応を
記したマニュアルを作れ。基礎なきところに芸術は無し、とくに
教師になる人間は他の職から漏れた優秀じゃない奴だから

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:03:53 ID:A0PzgHSn0

人を死なせてるからそれなりに批判されるのは当然だが、単に石原慎太郎が嫌いなだけで
「戸塚と石原は仲がいい→よし、戸塚に恨みはないが戸塚を叩くぞ！」という単純脳な奴が
少なからずいるのが残念だよな。
そういうバカな連中のせいでニュー速+の戸塚スレは糞スレと化してしまった・・・

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:05:05 ID:F645+lz0O

罪状はとりあえず置いておいて

スクールを卒業したらみんなヨット世界一周にでも出るの？オリンピック

でなければヨットでなくてもいい

一年くらいでは変わんねー

まだ自衛隊がいい

840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:08:24 ID:pw+x6+Oq0

>>839
だが自衛隊は、不良･引きこもり･ニート等の更正施設ではないという現実。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:17:59 ID:2wmn9Lms0

>>834
家鋪隆仁

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:28:17 ID:8sDdvMhB0

もう反省のない爺は死んだ方がいいよ。
反省してないのに、刑期が終わったら出所させるシステムって…

刑務所で駄目なら、アイ・メンタルスクールに入ってもらおうか。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:30:50 ID:haBO4Ve00

体罰受けてた人ってなぜかそれを自慢げに語るよね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:31:26 ID:FMs/5OnHO

戸塚は体罰じゃなくて、処刑。。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:34:31 ID:kEBMkISA0

>>801
たぶんマグロ漁船は戸塚のとこに預けるより死亡率高い

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:37:09 ID:Dz81jl/d0

校長本物過ぎてマスコミでも面白おかしく扱うの止めたね

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:37:22 ID:0HmXie7FO

>>807
非行少年じゃなくて、引きこもりの少年だろ？お前の書き方だとヤンキーの少年だったように思える。
確かに、スクールの中には家庭内暴力をやってた子もいたかもしれんが、
学校でのいじめ→引きこもり→家庭内暴力、になるんだよ。
元々は心の弱い子達だということをわかれ。
ヤンキーならともかく、そういう精神的に弱い子への暴力は全く逆効果なんだよ！

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:39:28 ID:GM0DXjx80

自衛隊入れたってDQNはDQNだろ
月に一度は面白事件で捕まってるじゃんｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:43:43 ID:fTZB7jdt0

>>848
いざとなったら肉の盾にできる

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:45:04 ID:mjYBYBZp0

十数人のチーマーをたった二人で、しかも自分のこぶしだけで叩きのめした
オヤジ…しかも、「過剰防衛だ」と警察に泣きついたガキを「甘ったれるなー!!」
と怒鳴りつけた話は痛快だが、一人二人の少年を、数人の男が角材で滅多打ち、
しかもこれが体罰で教育だとは卑怯で胸糞悪い。
…え？それでもこの卑怯者を必要としてる人がいる?
ああ、良かった。
ティムポで障子破り男に気に入られなくて。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:51:05 ID:Qj45Q+lx0

戸塚に共感できるオレは少数派ですか？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 15:58:16 ID:GjRhWJeu0

戸塚については「共感するところはある」ってなとこ止まりなんだなあ
個別な判断が難しいだけに
ただ、体罰全否定ってのはなんか気持ち悪い
自分の思い出か何かに縛られ過ぎてるのだと思うが・・・

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:00:49 ID:sEp8vlxp0

脳幹を死の恐怖で鍛えたら人間は健康になる。
これは非行やひきこもりだけでなく日本人全体が行うべきトレーニングである。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:09:48 ID:O6zbPjE80

>>851
このスレでは少数派っぽいね。一般的にも多分そうだろうね。
おれも今のところ部分的には認めちゃうけど、実際のところ
今現在戸塚ヨットスクールで具体的にどういう症状の子供を預かってて
どういう教育を施してて、どういう成果が挙がっているのかっていうのが分からないで、
否定派肯定派が罵り合ってる状態だからねぇ・・・
見も蓋もないけど戸塚式で更生できる子供もいれば、
更生できない子供もいるってところに落ち着くしかないと思うなぁ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:12:58 ID:ZDynIpsq0

こんなDQN番組で、討論したってさ.....

たかじんの文化人ヅラがムカッとくる。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:22:24 ID:8CnTGOz1O

事件があった頃って学校ではふつーに体罰とかあったのに話題になったってことはそーとーひどかったんだろねー

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:22:27 ID:mjYBYBZp0

>>854
兵役があった時代、アスペの人が兵隊に行って、人格障害を併発したと言う話がある。
適材適所。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:36:28 ID:sEp8vlxp0

非行やヒッキーなんて言う小さな所で議論するんじゃなくて、
現代人の本能や生命力の弱さを野生に近づけると言うメインテーマを論ずるべき。
対象が子供である必要は全然ない。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:37:58 ID:pw+x6+Oq0

ID:sEp8vlxp0は戸塚の関係者なのか、行っちゃっている信者なのか、荒らしなのかが気になる。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:41:50 ID:sEp8vlxp0

理屈をならべても細木数子と朝鮮人には勝てない事を悟ったのです。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:47:44 ID:NjuYwuQDO

その前に

やしきたかて誰？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:51:53 ID:gbDIB7QQ0

こいつが一人殺したおかげで数人の命が救われた

863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:53:33 ID:ZoKxTSKSO

たかじんが戸塚氏に何か言える訳ないよな。簡単にＡＤをぶん殴ってしまうんだから

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:56:36 ID:yPTLY2yz0

戸塚ヨットスクールを支援する会の会長は石原慎太郎です。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 16:59:01 ID:sEp8vlxp0

>>864
石原慎太郎も不登校児だったから頼りになる。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:00:38 ID:vcuBeCH7O

>>863
辻仁成を凹ったしなｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:04:12 ID:ZoKxTSKSO

>>866
事実なら、断然たかじんを支持する。だがそれは、体罰ではなく制裁。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:06:01 ID:IWlWjvTm0

>>861
ガンダムの主題歌歌ってる人

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:11:25 ID:mtuPnBUc0

体罰はいいんだけどこいつのは単なる虐待

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:12:35 ID:NjuYwuQDO

ローカルみたいなんでわかりません。

田舎では、有名な人ですか？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:39:04 ID:0Favm9Wj0

でも夜中に駅前ではしゃいでるバカ見たら殴りたくならない？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:39:51 ID:0HmXie7FO

そういや少し前、爆笑問題のTV番組で、戸塚ヨットスクールを取り上げていて、
ゲストの田丸麻紀が体罰肯定の札を挙げて「体罰には賛成」と堂々と言ってのけたよな。
あの糞田丸、戸塚ヨットスクール入ればいいのにｗ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:40:05 ID:pw+x6+Oq0

>>871
思うのと実際に殴るのでは、雲泥の差がある。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:46:21 ID:0Favm9Wj0

殴ってもバカは直らないかもしれないけど躾くらいにはなるんじゃない？
今のガキは抑圧なんかの反動じゃなく単に付け上がってるだけだし。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:47:30 ID:sEp8vlxp0

死ぬ寸前まで頭を海に突っ込んで失神させてやりたい。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:50:01 ID:pw+x6+Oq0

>>875
脳に酸素がいかなくて障害が残るぞ。
自分で脳の話を持ち出した奴が、良くそんな事書けるな。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:53:02 ID:sEp8vlxp0

>>876
戸塚がよくやってた。脳幹にはいいんだろ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 17:54:02 ID:pw+x6+Oq0

>>877
そんなトンでも理論が通用するかよ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:00:40 ID:sEp8vlxp0

戸塚ヨットスクールを論ずる際、絶対に忘れてはならない最大のポイントは、
同スクール（の生徒たち）が取り組む相手は水であり海だということだ。
水は人間が生きるのに必須不可欠の要素だが、同時に人間の命を簡単に
奪う実に恐ろしい物質でもある。例えば風呂に入り頭をすっぽり水中に沈め
てみるとする。その瞬間、一切の物音は消え去りまったく別の世界に閉じ込
められた自分を感じてしまう。息ができないからその状態はいつまでも続け
られない。思わず頭を水面から上げると元の世界に戻れて「ああ助かった」。
つまり、こんな風呂の水程度でも人を溺死させることは十分にできる。

その水が、無尽蔵に集積したところが海である。
背丈の何倍何十倍もある深さを持ち、しかも強い風や高い波、低い気温とい
った悪条件を備えた海。人間にとってこれほど危険で恐ろしい場所が他にあ
ろうか。この海が、ヨットスクールの訓練の舞台なのである。

http://totsuka-yacht.com/tuji.htm

転覆したヨットをにしがみ付く訓練生の頭をボコボコ沈めている映像を見た。
溺死の恐怖こそ訓練に最適。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:07:07 ID:kpbEU/5T0

>>879
そのサイトの出だし
いきなり自閉症と非行を同列の問題行動にしてるけど
いいんか？自閉症は障害やろ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:07:41 ID:iQ0OMy820

sEp8vlxp0は
そのキチガイ脳を治すために死ぬ寸前まで
水洗トイレにでも頭突っ込んでろｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:24:05 ID:GjRhWJeu0

>>871
殴りたくはなるが教育という建前も何もないところで殴れねえよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:34:48 ID:w1QydLzM0

戸塚の子供に同じことしたらどう思うんだろうな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:36:29 ID:vxahOgdI0

これ自分のゆがんだ欲望を子供に吐き出してるだけだろ
精神的におかしいよ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:38:19 ID:WkTiBMAWO

自分の子供にはしないってところが糞だな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:38:32 ID:JDfvXyoHO

このハゲが普通のコメント言うわけないじゃん。ある意味、プロデューサーの思惑通りの発言でしょ？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:43:34 ID:sEp8vlxp0

>>886
プロデューサだかフィクサーだか知らんが戸塚の意見は一切変わらない。問答無用。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:55:22 ID:sEp8vlxp0

「森永卓郎氏の名誉毀損発言について、同氏とテレビ朝日の発言撤回を勝ち取る！」
（和解条項）

１、被告らは、平成13年9月9日に放送された「サンデープロジェクト」の「小泉政権、
　　最大の危機、崩壊するのか！？日本経済」という番組において、被告森永が行った　
　　「IMFなんか受け入れたら、あれは戸塚ヨットスクールですからね、しごきの理論しか
　　　ないんですよ。もう、アジア国、どれだけダメにしたかわかってんですか。」という本
　　　件発言によって原告が不快の念を抱いた事に鑑み、戸塚ヨットスクールに関する部
　　　分を撤回する。

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/diary2005/2005.07.05.htm

またアサヒかw

889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 18:59:45 ID:OLTs8CYq0

石原都知事の戸塚支持発言でネット右翼の矛盾が明らかにされている訳ですね。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 19:08:46 ID:LHkHl6980

この人が対象としているのは一般的な学校に通うような生徒じゃないでしょう。
親も手に負えないほどの子供だけを対象にしていることは忘れるべきではない。
この学校に来る子は普通じゃないんだろう。

だから殺してもいいとは思わないし、戸塚にそれを肯定できる根拠はないけど。
難しい問題だよ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 19:27:26 ID:sEp8vlxp0

問題児は弱い。これは幼いということでもあります。
今の若者は、やけに幼い顔をしていると思いませんか。
マスコミに顔を出すアナウンサーや、タレントもしかり、です。
特に秀才が揃うと言われる、ＮＨＫや朝日新聞の記者がいい例です。
幼かったり、ずるそうだったり、怪しげだったり、いずれにしろ信用ならない
顔をしている人が多い。あれは、理性ができていない、あるいは創り損なった顔です。
評論家は（少年の）《心の闇》などという、訳の分からない言葉を
作ってごまかしていますが、今の問題児を理解できないのは、
彼らに年相応の理性があると思っているからです。

彼らを、「へ理屈をこねる体の大きな幼児」と考えてみればいいのです。
ただし、「しつけのできていない幼児」です。彼らは自分中心で、人のことを考
える力などありません。欲しい物は大人が与えてくれて当たり前。何ひとつ責
任はとれないのに、大人に守られる。食べさせてもらうのも当然のこと。弱い
者に武器を与えると、やたらに使います。こんな幼児に、自由・自主性・平等と
いう武器を与えたのですから、それを振り回すのは当然です。

http://totsuka-yacht.com/seiron7.htm

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 19:49:36 ID:eyut+CxY0

所詮子供を金儲けに使ってるだけだろ。
手っ取り早く暴力使って、従わせる。
愛も教育も糞もない。所詮他人の糞ガキ。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 19:51:52 ID:y2tA0saW0

どちらにしてもこの施設は要監視だよ。
殺人を犯した人間がいるんだから。
しかも反省の余地がないとな。なぜ刑務所を
出所できたかが分からん。明らかに更正してない
人殺しを社会に出すなよ。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 20:33:11 ID:O6zbPjE80

今売りの現代で戸塚と義家が対談してた。
４頁だけだから、そんな突っ込んだ話になってないけど、
このスレと似たような展開だね

895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 20:44:07 ID:FCoDrmNU0

生の戸塚を知っている者だが、
彼は人当たりが悪くはないし、喋ると楽しい人なんだよな。
だから、彼が本当に冷酷なことをしたのかな、と
ちょっと疑いたくなるんだよね。

彼のやったことはやはり許されないものだし、
俺は教育論を全て容認してるわけじゃないからね。念のため。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 21:00:03 ID:sEp8vlxp0

>>894
「僕には実績があるから」とヤンキーの寝言には馬耳東風。
メンタルやら個性やら性格やらそんなものは脳幹の本能を鍛えてからの話だからな。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 21:09:28 ID:sEp8vlxp0

「女の子の教育は難しいね。一度ふてくされると半殺しにでもしないと心を入れ替えん!」

http://totsuka-yacht.com/mimeie1.gif

898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 21:24:55 ID:mtuPnBUc0

>>897
半殺しの他に死ぬほど逝かすと結構変わることあるね。
ただ、そのあと別に意味でてがつけれなくなるが・・・

899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 21:37:07 ID:O6zbPjE80

>>896
そんな感じだったね。
結局、戸塚否定派は体罰反対！暴力反対！話せば分かる！人殺し！で手詰まりになっちゃうんだ。
戸塚を否定しようとしたら、やっぱ戸塚の実績を崩すしかないんだよ。
戸塚ヨットスクールで面倒見ているような子供と同じような問題を抱える子供を
体罰を行使せずに更生させた実績を戸塚以上に挙げれば
戸塚ヨットスクールは商売上がったりになっちゃうはずだけど
そんなことは誰もやらないから、戸塚が幅を利かせると・・・

あっ、でも今は体罰はやってないって言ってたけど、ホントかな・・・

900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 22:32:49 ID:iQ0OMy820

馬鹿だなぁ。否定派の方が多いからひとまとめにして論破したいのは
分かるけど、雑すぎ。

体罰は理解するが、戸塚みたいなのは体罰じゃなくてただの暴力だという
橋本みたいな人間が大多数だ。
大体自分の子供に体罰しないで直感でシバクって、なにが教育だっての。
奴のはただの殺人暴力であり、一人オナニー。

こういうと戸塚擁護派は黙りこくってまたしばらくしたら
体罰がどうのって言い出すんだよな。
体罰と暴力の区別ができてないから殺人が起こるわけで、
擁護してる奴は殺人者と変わらん。

一本筋通った真に子供の為を思ってやってるならともかく
テレビでの低脳すぎる、ていうかお前がDQNだろと誰もが思うような発言
をするような奴に擁護できる人間の気が知れないな。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:13:05 ID:H5UGuvU60

ID:sEp8vlxp0はいつか体罰と言う名の行き過ぎた暴力で人を死なせるか、教育の名のもとに人を殺してもいいという
考えの持ち主であると言う事は、良く分かった。

それと洗脳されやすいと言う事が。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:46:55 ID:sEp8vlxp0

朝鮮人と細木数子には理屈では勝てないからな。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:55:14 ID:H5UGuvU60

>>902
その二人程度の｢へ｣理屈に屈服する訳だ。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:55:36 ID:CqOLvr+30

戸塚が言っていることは決して間違いではないけど
方法が間違っているんだよな

905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:57:54 ID:vgiTDtkS0

つうか戸塚のスクールに入れる時点で体罰容認だろ？
戸塚は自分の領域内での方針を言っているだけで世間一般に
押し付けるつもりは無いだろ
それを世間一般論でわざわざ戸塚を叩くのは筋違い

906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:58:26 ID:sEp8vlxp0

もう脳幹論マンセーでいいよ。教育なんざ面倒臭い。
シルミドだかバルロワイヤルみたく鍛えればまともな奴が増えるだろ。
犠牲があるのは飛行機事故と一緒だって戸塚が言ってた。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:59:22 ID:sEp8vlxp0

>>905
学校を一校まかせてくれとHPで言っている。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/15(月) 23:59:50 ID:F1n4GxnT0

　　★友人との会話でも共謀罪！？★
　　　　　　★共謀罪って？？★

●対象となる犯罪は６００以上。
●会社・サークル・友人との話しも、「犯罪」の恐れ。
●いったん「やる」と合意、あとで「やめる」と決めても共謀罪は成立。
●密告の奨励につながりかねない…
http://kyobo.syuriken.jp/what.htm

共謀罪っておかしくないか
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1145971842/l50
共謀罪について討論しよう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121165044/l50

909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:00:47 ID:H5UGuvU60

>>905
この間のアイ･メンタルスクールの事件を、「拉致もあり」「死ぬのも仕方ない」と言っていた。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:10:15 ID:68CDDnKo0

♪～そんなヒロシに　だ～まされえ
♪～そんなヒロシに　だ～まされえ
♪～そんなヒロシに　だ～まされえ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:21:58 ID:IN1dmF6SO

戸塚に行ってた、山本太郎は立派な人間に成長したね奇跡だ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:26:04 ID:vcd6DlX00

戸塚氏を教育するため、見かけたら体罰を与えてあげてください。
命の重みを知りませんから。

体罰＝教育　なんだからお礼言ってくれるはず。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:35:02 ID:eig99GsA0

なぜ誰も「あんたが言ってるのは教育じゃなくて調教だろ」って言わない？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:40:40 ID:UjYUMFjQ0

戸塚否定派の人は不幸にも死者を出してしまった一方で、
数十人だか数百人だかを更生させたという実績はどう評価するの？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 00:45:15 ID:xM02waDb0

>>914
不幸にして出した訳ではなく、出るべくして出たんだよ。
「体罰」を実践していけば、段々エスカレートして歯止めが利かなくなる。

まず前提からして間違っている。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:07:12 ID:UjYUMFjQ0

>>915
出るべくして出たでもいいよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:11:13 ID:eig99GsA0

こいつは自分がしてることを「教育」だと思ってるから批判されてるんだろ。
「体罰」という言葉自体が嘘を含んでるんだよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:13:26 ID:xM02waDb0

>>916
「まず体罰で恐怖心を与える。その恐怖心があると逆らわなくなるので、こちらの言う事を聞くようになる。
そうする事が体罰教育」などと平然と言ってのける奴に、評価も何も無い。

こんな物、教育でも厚生でもない、過去レスでもあったように調教だろう。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:32:45 ID:UjYUMFjQ0

>>917
そうなのかなぁ・・・？じゃあ、教育者を名乗らなければＯＫなの？

>>918
子供の頃ってそんなもんじゃない？
親や教師に怒られるから、ぶたれるからってのが、子供の善悪の判断基準だったりすると思うけど
子供の躾なんかは調教的な要素もあるんじゃない？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:41:08 ID:xM02waDb0

>>919
まず恐怖心を植え付けられた人間がどうなるか、分かってから書いているよね？

子供なんて特に影響されるから教育の名のもと常に体罰をすると、大人が単に棚の上の物を取ろうとした時に
手を伸ばしただけで「ぶたないで」と恐怖に打ち震えるそうだ。
ＤＶもそうだけど、暴力では教育できないよ、恐怖心で押さえつけているだけ。

俺の知り合いの子に男３兄弟が居て、長男は体罰教育されたけど下の二人にはしないと言う親が居た。
どうしてかと言う理由を聞いたら、「長男で試してみて間違いだと分かった」と笑いながら言っていた。
その事実を知った長男は、親が足腰立たなくなってから暴力を振るいだし、警察沙汰にまでなった。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:42:08 ID:teGWPiR30

殴られるより失望されるほうが怖いよ。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:46:08 ID:xM02waDb0

>>921
殴られて(結果的だとしても)死ぬのは、もっと嫌だな。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:50:16 ID:eig99GsA0

とりあえず他人に調教させる親が最低。
仮に子供に手を挙げるにしても自分がやれ。
それに対する結果がどんなものであったにしても、
自分の責任として受け入れるのが親。

他人に調教させておいて「あの先生のおかげで立ち直った」みたいな
ことを恥ずかしげもなくいう親は氏ね。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 01:58:00 ID:Zs7uSvqT0

>>668
ヤクザのリンチ殺人が、難病の医療ミス。。？
悪魔が入ったー私は無罪だ－と同レベルだな。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 02:00:54 ID:UjYUMFjQ0

>>920
う～ん・・・そりゃ知り合いの方の話はお気の毒だとは思うけど、
体罰が原因っていうよりは、体罰の仕方が原因だったんじゃないかと思っちゃうなぁ・・・

まぁ、でもそこのところは確かに戸塚式を否定できる可能性のある興味深い点かも
一応、更生したとされる戸塚ヨットスクール卒業生が、実は卒業後ＤＶ男になってたりすれば
戸塚が唯一拠り所としている更生実績を揺るがせられるからね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 02:08:41 ID:xM02waDb0

>>925
どれぐらいのケースであるかは分からないけれど、体罰はエスカレートしていく事は事実としてある。
１の力で言う事を聞いていたものが、聞かなくなれば２、３、４・・・・・・遂には入院するような大怪我。
知り合いの長男は死ななかったけど、教育の名のもとに暴力がエスカレートするのはまずいし、俺の知っている
この例は、まさに暴力の連鎖。

その長男は結婚したけど自分の子に暴力を振るって、児童相談所に通告された上に離婚されたと言う
悲しいおまけつき。
長男に話を聞いたら、「親のやり方は間違っていると分かったから、俺は手加減したつもりだった」と、言っていた。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 02:19:49 ID:orSONaN+0

戸塚の実績とかほざいてる香具師は
戸塚が4人もあの世送りにしてる実績も忘れてはならない

928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 02:28:25 ID:UjYUMFjQ0

>>926
なるほどねぇ・・・ますます救いがないね・・・否定派の人の意見で、初めて考えさせられました
おれ個人の考えとしては、死者を出したとはいえ、更生実績があるんだから
戸塚式は一つのやり方として認めるしかないんじゃないかと思ってるんだけど、
その更生実績ってのが、実際のところ何をもって更生したとしてるのか分からんところがあるからね・・・
これから先、卒業生がＤＶの可能性が高いって統計が出たりしたら戸塚は困っちゃうだろうね

929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 02:40:59 ID:xM02waDb0

>>928
戸塚の卒業生はどうか分からないけど、理屈で何度か教えて、それでも言う事を聞かなかったら叩くみたいな
感じで教育するならともかく、まず(暴力と言う)恐怖心で押さえつけるやり方と言うのは、まずいやり方だと思う。

大人だろうが子供だろうが恐怖心を植え付けられると、善悪の判断も出来ずとりあえず言う事を聞けば暴力を
振るわれないと、盲目的に従うのみ。（新興宗教のマインドコントロールも同じような物）
大人(親)も叩けば言う事を聞くから、何かあれば手を出し、その内に言う事を聞かせる手段となり、教育なんて
いうものは何処かに消える。

そういう大人に育てられた子供は理屈で善悪を教わっていないから、家族（配偶者・子供）に言う事を聞いてもらう
手段として、暴力でしか表現できないと言う悪循環。
もしくは親に体力で勝てるようになれば、仕返しをする。

最初に戸塚の卒業生はどうか分からないと書いたけど、>>918の理論を徹底的に叩き込まれていれば、
「恐怖心」で物事を解決する人間になっていてもおかしくない。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 03:00:37 ID:/tWbZC980

>>867
あの大阪の恥は売れてる奴にそんな事できん
売れなくなった山田邦子はわざわざゲストで呼んでいじめてたけど
たかじんは辻の事を今でも態度悪かったってブツクサ文句言ってるだけだから

まあ辻にムカつくのはわかる

931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 03:06:15 ID:jsJ7i9bGO

戸塚ヨットスクールはアウトがならば、やまと競艇学校はどうなんだ？本栖研修所時代の訓練映像を見たが、結構エグかったぞwwww

932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 03:06:48 ID:UjYUMFjQ0

>>929
まぁ、個人的には体罰は消極的に認めちゃう立場だけど、なんでもかんでもぶっ叩けっていう体罰には乗れないな。
今現在、戸塚ヨットスクールで行われている指導がどういうものなのかっていう実態もよく伝わってこないんだよね。
戸塚自身ももうマスコミがうるさいし、逮捕されちゃうから体罰はしないって言ってるから、
死亡事故を起こした当時とはやり方変えてるみたいだけど、よく分からないよね。
戸塚も物議をかもしているんだから、もっとオープンにするべきだとは思うね。自信があるなら尚更ね。
否定派も肯定派も戸塚の現状に対する共通認識を持った上で議論しないと、話がとっ散らかっちゃうし

933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 03:12:16 ID:xM02waDb0

>>932
>逮捕されちゃうから体罰はしない

この時点で、教育者でもなんでもないと言う事を、自分で言っているんだよね。
本当に信念を持っていたら、持論を貫く物だと思う。（善悪の判断が出来るからそう言うんだろう）

ああ、もうこんな時間だ。
昼出勤だけど、仕事があるので落ちます。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 04:40:46 ID:b//7MeLtO

戸塚スクールって変な宗教団体と同じだろ。
信者は戸塚教祖の教えをやたらマンセー。人が死んでもおかまいなし。みんな教祖を崇めてる。
カルト団体きもいよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 04:41:53 ID:yUpX+V/pO

体罰の是非は別として、こいつはただのガイキチだから。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 05:09:33 ID:WPHThpWk0

戸塚ヨットスクールを支援する会■発起人・理事一覧
会長：石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、鍵谷武雄、
加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、河西善三郎、
木下吉信(大阪市議会議員)、国重光煕・晶(トリム)、栗原俊記、
古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、小林則子、小室直樹(作家)、
近藤建(ピコイ)、榊原康三(西尾市議会議員)、澤龍(サワズ)、
信楽充男(雍州路)、篠宮良幸、嶋崎和明(嶋崎犬猫病院)、白岩正通(白岩工業)、
鈴木和孝(鈴木コーヒー)、鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、高花豊(テイケイ)、
田代ひろし(東京都議会議員)、立川談志(落語家)、
田中健介(ケン・コーポレーション)、田中博政(共栄コンクリート)、
柘植久慶(作家)、津田佐兵衛(井筒八ツ橋本舗)、土屋たかゆき (東京都議会議員)、
寺岡直彦(てら岡)、戸塚マツ、殿岡昭郎、中澤茂和(月曜評論社)、
中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、西村眞悟(衆議院議員)、
日野晃(武道家)、福原寿万子(福原病院)、富士信夫、堀本和博(世界日報社)、
眞鍋晃篤(自民党)、水島毅、南丘喜八郎(Ｋ＆Ｋプレス)、南出喜久治(弁護士)、
三宅博(八尾市議会議員)、三輪和雄(日本世論の会)、茂木弘道(世界出版)、
森下敬一(自然医学会)、山本善心、横田建文、渡辺正

937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 08:19:11 ID:KezYOzdI0

…もう、あの頭の毛が不自由なおじさんのことは無視しようよ。
見てるとバカがうつる。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 08:40:59 ID:n16enWHn0

「体罰は教育だ」っていう持論を戸塚が持つのはいいけど、一番の問題点は、
戸塚は論理を作るだけで、それを効率良く安全に運用できるようなシステムをぜんぜん
作らないことだ。
原子力エネルギーが素晴らしいものでも、それを安全に運用できるシステムがなければ
とんでもない事故が起きるのと一緒。
第一、戸塚は金を取ってそれを商売にしてるんだから、そういうシステムを作るのは当然のこと。
早く言えば、教育者としても経営者としても失格ってことだ。
それと、戸塚の理論が正しいことと、死者を出した責任は別問題なのに、
「自分の理論は正しい」＝「自分は悪くない」って発想しか出来ない時点で、かなり頭悪いな。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 13:39:12 ID:8QxzZNOn0

>>936
慎太郎って不登校児で学生時代に書いた小説で世に出た小僧。
一歩間違えばニートだったと思う。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 14:09:43 ID:VUT7tz0D0

>>939
高校生の不登校時は絵を描いていた
あと映画三昧

大学時に仲間と作った文芸本の原稿が足りないから
しかたなく自分で小説書いて埋め合わせした

941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 14:26:03 ID:8QxzZNOn0

>>940
金持ちのボンボンで、学校では個性が認められなかったとかぬるい事を言ってるな。
オヤジが死んで家計が不安になって公認会計士になろうと大学に入ったってのも、
とりあえず専門学校→フリーター→ニートなパターン。
作家で成功して弟がスターになってなければ「やりたいことが見つからない」などとぐだぐだ言ってそうだ。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 14:33:55 ID:bNMDyRNh0

>>939
それで思い出したけど、みんな知らないかなあ、昔、映画監督である
羽仁進の娘で、羽仁未央っていたじゃん。確か彼女もかなり独特な育
てられ方したせいか、学校になじめず不登校だったはず。そしてかな
り病的な潔癖症。時代が違えば、彼女もヨットスクール体験入学候補？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 14:37:40 ID:nGNJRA/n0

あと、黒柳徹子とか。
ってか、学校なんて向いてない子はいつだっている。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 14:38:55 ID:8QxzZNOn0

「女の子の教育は難しいね。一度ふてくされると半殺しにでもしないと心を入れ替えん!」
http://totsuka-yacht.com/mimeie1.gif

徹子は半殺しか?

945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 14:57:32 ID:PAnHFK/s0

でもボクチン、自分の子は殴れないんだもん、と、頭の毛が不自由なおっさんは言いました。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:00:04 ID:vpvSDVT90

昔、ＥＸテレビで、本能が強ければ、ガンやエイズも治ると豪語
してたから、あんまり信用出来ないな。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:04:01 ID:PAnHFK/s0

>>944
あんたら、もし娘がいたらこんなことぬかす男の嫁にしたいか?
ってか、婚姻関係で夫が妻にこういう態度取ったら逮捕は免れんよ。
あからさまに腕力で劣る相手捕まえてこういうのは卑怯の極み。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:08:12 ID:bNMDyRNh0

なんだか、武田鉄也とイメージだぶってきた。一部だけ。
要するに、ウラオモテが激しいちゅーか、本音と建前が
ぜんぜんちがうとか、我と我が子は可愛い、他人と他人
の子供は平気で殺せる、じゃない、殴れるっちゅーか、
リンチ殺人できるっつーか。

あ、ごめん、流石にオマエは人殺したことないな。＜武田鉄也

949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:09:50 ID:fsQ4E8bB0

これいつ放送？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:11:29 ID:vpvSDVT90

ブライト・ヨットスクール

951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:12:58 ID:sLCxqSkB0

戸塚のような夫にボコられた妻が反撃して夫殺しをするケースが後をたたなかったことから、
アメリカではこういうケースでの殺人の量刑を軽くし、ＤＶを厳しく取り締まるようになりました。
要するに、このおっさん、殺されても自業自得。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:14:06 ID:fsQ4E8bB0

このおっさん頭がおかしいよ。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:15:00 ID:fsQ4E8bB0

>>932
お前はアホだな。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:33:05 ID:gkelR7z80

>953
お前はカスだな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 15:39:09 ID:b//7MeLtO

TV番組で体罰を肯定してた田丸麻紀さんの戸塚スクール入りはいつですか？

956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:19:10 ID:8QxzZNOn0

義家が来ても断るって言ってたな。
非行は治るけど不良は治せない。
非行は本能が出来てないから鍛えれば治るが、
不良は本能が出来てて理性がダメだからどうしようもないとか・・・・。

問題は非行と不良をどこで見分けるのかだが・・・・。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:23:01 ID:rY+r174d0

週刊現代読んだがこいつテロリストか真性の基地外のどっちかだ
俺はこのハゲは前者で確信犯だと思うよ
出自に問題があって日本社会に恨みがあって
教育者の名の下にテロやってんだと思う

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:27:57 ID:3IaE30fk0

959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:28:39 ID:3eZGjv/y0

人が死んでるのに全然反省の色がないのは論外。
テレビに出すなと言いたい。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:29:23 ID:8QxzZNOn0

犯罪人を鍛え上げるってシルミドみたいな話だな。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:36:06 ID:rY+r174d0

はなから教育する気なんかないだろこいつは
金稼ぎと自分のサディスティックな衝動を満足するために
教育を隠れ蓑にしてるだけだろ
だいたいこいつが教育者ってツラかよ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 19:38:14 ID:8QxzZNOn0

>>836
>最後に一つ、誰か私に公設民営の小中学校を任せて頂けないでしょうか。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 20:02:30 ID:e9d5PSzb0

なんだこれ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 20:03:12 ID:9+1siSx90

[コピペ必須]
全VIPPERに突撃命令

VIPPER馬鹿にされてるお（ ^ω^）
ビッパーの恐ろしさ見せてやるお

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1145639480/

突撃するお(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 22:35:08 ID:zu4A+LUU0

>>936
まあこんなメンツだろうな。
伊東四郎は本人役かなんかだったっけ。
「小室直樹(作家)」は合ってるのか？学者のあのひととは別人？
西村眞悟(衆議院議員)　・・・まだ議員辞めてねぇのかこいつは。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 23:57:05 ID:7Gog8HX70

>>965
衆議院議員という身分が無くなると、拉致被害者の救出と家族支援に支障が出ると、身勝手な事をほざいていた。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/16(火) 23:58:48 ID:8QxzZNOn0

まあ、平沼と言い小泉の拉致家族への嫌がらせではあるけどね。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/17(水) 00:29:17 ID:c7QgdInM0

>>967
脱線してしまうが、西村みたいな超極右の人間が、何故に民主党に所属していたんだ？