【F1】あのトヨタのTDがBARホンダの奇策を非難

トヨタ・チームでエンジン部門のテクニカルディレクターを務めるルカ・マルモリーニ氏が、
マレーシアGPへのプレビューの中で暗にホンダのやりかたを非難している。

「新たなエンジンに関わる競技規則の解釈の抜け道に関して多くの議論がなされているが、
そのようなグレーゾーンを利用することは、我々の解釈に逆らうものだ。
わがチームのドライバーは、前レースでのポイント獲得は出来なかったが、
新しいルールを真摯に受け止め、最後まで走り抜き、チェッカーフラッグを受けさせることを決断した。
われわれは2005年シーズンのエンジンに関わる競技規則の精神と意志を完全に受け入れ、信じている」

※
トヨタは1995年にWRCで悪質なリストリクターのレギュレーション違反が発覚、
同年シリーズ全ポイント剥奪、1年間の出場停止処分を受けた経験がある。


ソース：Nifty Ｆ１（http://fmotor.nifty.com/f1/）
記事：http://fmotor.nifty.com/f1/2005/03/index.html#a0003735363

関連スレ
【F1】B.A.R・ホンダの奇策(次戦エンジン換装目的でのリタイア）に規制検討か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110869002/

2

3なら



>>4が何かうｐ

トヨタよ。お前が言うとギャグにしか聞こえないよｗ

批判するならフェラーリをしろよ

フェラーリが一番悪い

>>1
フェラーリのデータ盗用もソースに上げておいてくれ

ルールが悪い。
グレーは白だ。

お前が言うな

やったもん勝ちだろ、F1は。
なんやったっけ？スライディングスカート禁止の時の車高調は。

ギャグだよな？

F1なんてグレーゾーンだらけだろ

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041204_03.htm

まあ、最終的に巨人に行った張本が
「ＦＡでみんな巨人やメジャーに行こうとしたら、
日本の野球界は駄目になる」と言うようなものか。

グレーゾーンだけど、シーズン前からさんざん指摘されていた事だろ？
改正しなかったFIAが悪い。

ＷＲＣのことですか？

FIAに文句言ってくれよ。

日本GTでルノー日産はがんばってるぞ。

トヨタの言い訳ですか。
これはルールの抜け穴に気付かなかった責任転嫁ですよｗ

>>10
ﾉｼ

つか今のF1、ルールいじりすぎで訳ワカンネ
もっとシンプルにしないとファンは離れていくばっかり

TOYOTAが言うな

この人は元フェラーリ

ホンダは自社登録でいそがしいんだよ

トヨタは正々堂々としてるわけですね

だ　ま　れ ト ヨ タ

そりゃトヨタの利用してきたのはブラックゾーンだからな。

あれだけ悪行三昧のﾄﾖﾀが言って説得力ﾅｼ。

さすが日本を代表する企業、言うことが違う
ホンダ社長は経団連会長に土下座だな

ホンダヲタ必死で開き直ってやがるから始末が悪い。
トヨタがやってたら糞たたいてたくせによ。

ヨタがやってもこんなには荒れないのでは？
またか・・・って感じでさ

ホンダもトヨタも

１勝も出来ないからどうでもいい

開き直るもなにも、ルール違反じゃ無いしな。
なによりTOYOTAが言うなと。TOYOTAが。
お前に言う資格はねーよと。
とっととF1から消えてくれと。
日本のチームでもねーしな。

アクティブサス
トラクションコントロール
特製ガソリン
六輪タイヤ
後部扇風機
全部ＯＫだせｗ

とりあえずF1ヲタは板に帰れ

でもトヨタは黒い

つか、F1もうｲﾗﾈ

TOYOTAが言うなよ
お前らんとこの社長は「成功は99％の失敗に支えられた1％である」なんて言えねーだろ？
経験を金で買うヘタレどもが

ﾄﾖﾀが言うな

トヨタが言うようなことは　あくまでも勝っている王者が言うことであってだな
下位グループにいるようなトヨタが言うべきことじゃないんだよ〜〜〜

ホンダがやるな
トヨタがいうな

>>10
他にも最低重量対策で名目ブレーキ冷却水タンクでスタート直後にダダ抜き→軽量化とか
でもやっぱり、マーレー先生の名目エンジン冷却用超巨大扇風機（掃除機？）で
車体下面のエアブッコ抜きマシーンでトドメを刺す。
見たときには『チキチキマシーン猛レース』か『マッハGO!GO!GO!』かと…

ンダヲタのご都合主義は醜いな

　と　よ　た
　盗　用　多　が　言　う　な
　
　

TOYOTAはモータースポーツファンの気持を逆なですることが仕事。

なんか、ライブドアの件でも思うけど、
道徳とか倫理が廃れてる今、法律とかルールで規制するしかないだろ。

ルールに沿ってやってて批判されるのは納得がいかないだろ。

トヨタがエンジンを交換しようが何をしようが、どうせ得点圏外の下位に沈んだままであることに変わりがあるわけじゃなし、
勝手にトヨタが敵視しているホンダにイチャモンつけてるだけだな

　　>>ﾄﾖﾀ
（ﾉ･∀･）ﾉ = ● 　　　　　　(((●　　　
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　　●)))　　　　　　　　　　　　目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
目
目　　　　　　　　(((● 　　　　　　　　　　　　ミ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ 　●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ ヽ( `Д´)ﾉ>>ﾎﾝﾀﾞ

トヨタはとにかく走りまくって完走して実績を積む状況だろ。
ＢＡＲとは目標と現実が全く違う。
トヨタは他人を気にしないで自分をしっかり汁！

ﾏﾚｰｼｱでホンダに負けた時に
エンジン交換してるから・・
と言い訳する為の布石

この発言はBARホンダに向けて言ったのではなく
本社に向けての発言で、負けても俺らのせいではないのですと
予防線と虚勢を張るのが目的

海外複数メディア「トヨタがB・A・R Honda批判」と相次いで報じる

BBC(英国放送協会)、『ロイター通信』、イタリアの新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』紙等、
海外の複数メディアは現地時間（以下現地時間）15日、トヨタのエンジン部門のテクニカル
・ディレクターを務めるルカ・マルモリーニ氏がチームのプレスリリースを通じて述べた、
「新たなエンジンに関わる競技規則の解釈の抜け道に関して多くの議論がなされているが、
そのようなグレーゾーンを利用することは、我々の解釈に逆らうものだ」とのコメントを伝え、
「トヨタ、戦略的にチェッカーを受けなかったB・A・R Hondaを批判」と相次いで報じた。

この日、海外の複数メディアが報じた、「トヨタ、戦略的にチェッカーを受けなかったB・A・R
Hondaを批判」は、L.マルモリーニ氏が同日語った「新たなエンジンに関わる競技規則の
解釈の抜け道に関して多くの議論がなされているが、そのようなグレーゾーンを利用する
ことは、我々の解釈に逆らうものだ。我がチームのドライバーは前レースでポイント獲得は
できなかったが、新しいルールを真摯に受け止め、最後まで走り抜き、チェッカーフラッグを
受けさせることを決断した。我々は2005年シーズンのエンジンに関わる競技規則の精神と
意志を完全に受け入れ、信じている」とのコメントを元にして、伝えられたもの。

FIAの思う壺

イルカペイントを使えばいいのに。

各国のメディアは、ヤルノ・トゥルーリ９位、ラルフ・シューマッハ12位と共にポイント圏外
ながら２台がチェッカーを受けたトヨタとは異なり、次のレースを見据えた戦略によって、
チェッカーフラッグを受けずにピットインし、ジェンソン・バトン11位、佐藤琢磨が14位完走
扱いでレースを終えたB・A・R Hondaについて、「トヨタ、戦略的にチェッカーを受けなかった
B・A・R Hondaを批判」と伝えた上で、L.マルモリーニ氏の「我々がポイント獲得の常連へと
挑戦するには、レースを最後まで走り抜かなくてはならず、それは２レース戦い抜くエンジン
が必要だということを意味する。メルボルンで、R.シューマッハは570km、J.トゥルーリは670
kmを走破した。このことは間違いなくマレーシアでのエンジントラブルの可能性を増大
させるものではあるが、ポイント獲得へは乗り越えなくてはならない」とのコメントを紹介した。

2005年のエンジンに関する新レギュレーションでは、“２レースで１基のエンジン使用”と
昨年の２倍の耐久性が要求され、エンジントラブルによってエンジン交換の必要が生じた
ドライバーは、予選獲得グリッドの10グリッド降格処分が科せられる。また、公式予選１後、
決勝スタート前までにエンジン交換を行なった場合は、最後尾から決勝をスタートとなる。
しかし、エンジントラブルによってレースをフィニッシュできなかったドライバーは、次の
レースにペナルティを受けることなく、新しいエンジンで臨むことができるとの項目（この場合
はこのグランプリから２レースを交換したエンジンで臨むこととなる）があり、今回はこの
レギュレーション解釈の抜け道“グレーソーン”について、L.マルモリーニ氏が自らの見解を
示す形となった。

http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=548817

ルールの範囲内で最大限のことをするのがプロスポーツ
グレーゾーンなら批判もやむなしだが、完全に白なんだからしかたないよな。

トヨタが言うなってレスが多いけど
トヨタがなんかしたの？

※
トヨタは1995年にWRCで悪質なリストリクターのレギュレーション違反が発覚、
同年シリーズ全ポイント剥奪、1年間の出場停止処分を受けた経験がある。

等

WRC？F1じゃねの？

F1なんてグレーゾーンまで使い切ってアドバンテージを得て、レギュ改正で禁止されてまた新しい
グレーゾーンを探すなんてことウン十年繰り返してきたのに・・・・・・

そもそも本田は2レース1エンジンとか現状のレギュレーションを非常に不快に思ってる。
文句があるなら現状の糞レギュレーションを何とかしろということだろ。オーストラリアGPつまんなかったしね。

なんかよく解からない。わざとリタイアしたってことなの？そういうわけじゃないよね？

>>58
今年からのルールで「リタイアしたわけじゃないなら2レースは同じエンジンじゃなきゃダメ」というのができたの。
だからどうせポイントもらえないなら、リタイアさせてエンジン変えた方が得っていう抜け穴をホンダが使ったと。

>>58
わざとリタイアしたの

>>59
>>60
まじ？
なんかそのルールからすると完走すると次のレースが不利になってしまうようなものだね。

>>54
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108573664/9-11

トヨタの肩を持つわけではないが、
あれは批判されても仕方ない

>>14
巨人へはトレードだし、最後はロッテだし・・・

この糞ルールでＦ１は更につまらなくなる。

ト　ヨ　タ　が　言　う　な

富士スピードウェイ完成の時、デモ走行とか言って
ラルフでF1走らせてるしな・・・ｗ
データちょこちょこ集めてんじゃねーよ

同じエンジンを2レースで使わなきゃいけない、タイヤは交換しちゃ駄目、でも給油はOK、
はっきり言っておかしいよこのルール。案の定つまらないレースになったし。

何より予選が酷かった。あんなの見せられたら入賞した車以外全車リタイアぐらいしてもらって
さっさとFIAに動いてもらわないと。

ただ、このレギュレーションは、
開幕、第2戦セット
3戦、4戦セット
が実際は有利かもという説もあるらしい。

べつに、連続して使わなくてもいいんでないの？
サーキットの性格の似てるとこをセットにすれば。
１９戦を９機＋αでやれってことでは？
じゃないと、スペインとモナコを同じので走れってことになっちゃうんじゃないの？

誰かエロイひと、そのあたりのことを教えれ

まだ乗せ変えたわけでもないのに批判するな。
リタイヤしただけじゃねーか

>>69
人に聞く前にやれることをやれ
お前のパソコンは2ch専用か

>>71
>>69のレスをボクがつける前に、ｼｺｼｺ、ネットで調べて「あーそうなんだ」って
解決して、自己完結しちゃったら終わっちゃうじゃんw
そんなの2chじゃない　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

でも、調べてくる。
じゃね。ﾉｼ

トヨタはリアウィングのメーカーと共に仲良く叩かれています。

グレーゾーンを突くのはＦ1では常識
ルールブックは抜け穴を探す為にあるとも言われている。

ま、トヨタの場合は青旗無視、ﾋﾟｯﾄﾚｰﾝ速度超過などのブラックゾーンを平気で使ってるがｗ
去年のカナダでﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反で失格になってポイント剥奪されていることは
都合良く忘れちゃったのかな？

　　　１９７０　　　　　　初代 セリカ　　１９６７ 年 開発開始

　　　http://ourworld.compuserve.com/homepages/stepho/mycar.htm



　　　１９６６　　　　　　 ■　 ギア４５０ＳＳ　　　　by　ｼﾞｳｼﾞｱｰﾛ　　イタリア
　ttp://ultra.cto.us.edu.pl/pub/Multimedia/Pictures/Cars/misc/Ghia450SS'67.1.jpg

【WRC】シトロエンもエンジンルールの抜け穴を利用か？【BARホンダと同様？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110944046/

http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/050315152212.shtml
トヨタのプレスリリース内容抜粋。

なして、ここまでルールが頻頻に変わるし、速さに対して逆風といえる内容ばかりなんだ？

>>1-78
だって、ヨタですから・・・

BARもやっと肩を並べたね。

>>78
FIAが事故などで死亡者が出た場合、関係者が刑事責任に問われることを恐れているため、極度に安全（減速方向）なルールに。
金儲けはしたいが、責任を取りたくないというFIA側の都合。
「ここまで手を打ったのだから、死亡事故がおきても、ｳﾁの責任ちゃいますよ。だんな」
ってな言い訳用のルールとも言える。

むしろ身を呈して糞ルールを証明したBARを誉めろ。

年間10エンジンまでにして、使い切ったら即終了ってすりゃあどうよ？

Ｆ1史上最高額のチーム予算&設備を使いながら
フェラーリの一割ほどのパフォーマンスしか発揮していないんですが?
エンジン開発陣(日本人がメイン)を馬鹿にする車体開発陣(ドイツ人メイン)を擁護する
糞テクニカルディレクターは逝って下さい

エンジン陣は早期優勝を狙ってんのに車体陣はまだ優勝を狙うには早いだと？
手抜きもいい加減にしろ

トヨタ≒ザクスピード・ヤマハ

まさかとは思うけど、本気で「奇策」と思って驚いてたりしてな。
新レギュレーション読んだ人間なら3秒で思いつくようなザルの抜け穴だけど。

ドルフィンノーズ我ぶっ壊れた

　　　　　　　　　B.A.R勢、エンジン交換なら予選降格の危機


　FIAの理事会は、B.A.Rチームが目論む「意図的なリタイヤ」について検討、「やむを得ないリタイヤと意図的な
リタイヤとは区別されるべき」という結論になったようだ。理事会はステートメントで「終わり損ねることと終
わらないこととは異なるもの。前者は通常偶然のことであるか、またドライバーのコントロールの外にあるが、
しかし一方後者はそうではない。これらは明確に区別されるべきものだ」としている。

　これを受け、もしB.A.RチームがマレーシアGPにフレッシュ・エンジンで臨んだ場合、スチュワードの判断によっ
てはジェンソン・バトンと佐藤琢磨に予選グリッド10ポジション降格の可能性が出てきた。

http://fmotor.nifty.com/f1/2005/03/index.html#a0003739055





ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

【F1】B.A.Rホンダ、エンジン交換なら予選降格の危機
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110953721/

toyotaとしてじゃなくてﾙｶ・ﾏﾙﾓﾘｰﾆが個人的にいったんだろ？
煽りすぎ。

確実にこれだけは言える

ト ヨ タ が 言 う な 。

>>90
TOYOTAの公式プレスリリースで。
という事は、トヨタの公式発表と同等。

そもそもルールというものは

やってはいけない禁止行為や、ある数値の範囲を規定したりしているもの。

つまり、それ以外のルールに記載されていないことをやるのは

規制対象外なので反則ではないということ。当たり前のことです。

今年は玉砕覚悟でスズキの軽が出るらしいよ

トヨタは参加してるだけだしね

>>84
ホンダも去年二輪のチャンプマシン作ってた人が入ってから、
いきなり走るようになったな。
日本の四輪産業って･･･。二輪より「優秀な人材」が揃っているはずなのに。

そういや、トヨタのフェラーリのデータ盗用はどうなったの？

スパイ送ってフィオラノのフェラーリの風洞実験場から、
実験結果をドイツのトヨタ基地までメールで直通してたやつ。

盗人TOYOTAが批判なんて何事

批判してるトヨタスタッフはこれを１００回音読で読み返せ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1110853075/36-40

ヨタっていつから優等生ぶるようになったの

2レース目でエンジンブローするくらいなら、フレッシュエンジンでグリッド降格した方がいいよ。

さすが世界のトヨタ！
はやくこの世から逝ってくれ〜

フェラーリのエンジニアを引き抜いたのは白だけど、
フェラーリの技術を引き抜いたのは、グレーにしとこう

なに言ってんの？ヲタ！レギュの解釈だろ？ エフワンって〜そんなトコなんだから！くだらんコト言うなよ〜糞メーカーがq(-_-)ブー

トヨタはＧＴ選手権でよくあった、
ハンデ軽減のための順位調整とかもやってなかったのか？

トヨタといえばル・マン。
トランクを設置しなければならないというレギュレーションの盲点を突いて
「うちの車にもトランクはありますよ。ただ、ガソリンタンクが無いのでトランクにガソリンを入れていますが。」

ホンダ



きたね〜

バイト先に居た関○大学の人が、マリ○ァナをやりまくってて、
それがキマった状態でバイト来たりしてすごく軽蔑してたんだけど、
その人がネッツに入社したと聞いてから、なんだかトヨタのことまで軽蔑するようになってしまった。

トヨタさん、お前が言うなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ルールを利用して勝つのもF1レースの一部
フェラーリのマシンパクるのもレースの一部

それを避難するのはバカ

顎みたいにぶつけてからリタイヤすればいいのに

>>99
ワロス

>>110
レギュレーション違反したWRCは？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

日本の名誉を汚したホンダ社長よ
経団連会長に土下座して謝りなさい
経営者の恥です

>>114
>>99のトヨタやった恥に比べれば

モータースポーツは斜陽産業。

一回でもＦ１の頂点に立ってから言って欲しいですねトヨタさん。

普通のチームが載せてるのはエンジン
与太なチームが載せてるのはヱソヅソ

この板は>>118程度でもいいの?

トヨタ、おまえが言うか？
禿ﾜﾛｽ

○ンダ「あんただけには言われたくねーよ！」

ト○タ「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

ホ○ダ「ｵﾏｴﾓﾅｰだと？　どの口が言う。どの口が」

ホンダ最低

♪ ト ト ト ト　ト ト ト ト　ト ヨ タ が 言 う な ！

トヨタとホンダの行為は雲泥の差がある
トヨタのはレギュレーション違反だからな

ＷＲＣのレギュレーション違反言われてもｗ

あれは日本車４ＷＤ潰しだからね・・・
金で解決しようとＦＩＡが言ってきたのをトヨタが蹴って１年停止を受け入れた方が神だと思うが

え？なんだって？
リストラクラーに走行時のみエアが多く流れるような悪質な細工してて、最終的な言い訳が日本車4WD潰しですか？

やっぱりヨタはとっととモータースポーツから去っていただきたいものですな。

リストラクターね

>>127
工作員乙

奇策ってw
ポンダがやる前から禿げしく突っ込まれてただろ
このレギュならポイント獲得不可とみなしたチームは完走しないって

うちのビッツにリストラクラー着けたらパワー上がりますか？

犯罪者が日本の治安悪化を嘆くようなものだな。

やな世の中だ・・

佐藤琢磨、今回病欠かよ…

初戦といい、今期は予想外の出来事で期待を裏切ってくれるぜ　…　orz

ＷＲＣならポルシェのレギュレーション突破方法
が最強。市販車ということで
二台販売して二台とも自社購入

>>136
モータースポーツの世界じゃ、そんなこと普通に行われてますが？

トヨタさんネタとしておいしいです。
自虐ギャグ？

>>136
そんなの、普通じゃん。
ルマンとかだってそうだし