【漫画】「反省」 本宮ひろ志の"南京大虐殺"表現で、集英社に抗議殺到→釈明記事掲載へ★２

★本宮ひろ志さん雑誌連載漫画　南京事件で不適切表現　集英社に抗議殺到、釈明へ

・青年漫画誌「週刊ヤングジャンプ」に本宮ひろ志さん（五七）が連載中の
　「国が燃える」で、南京事件をめぐる不適切な表現があったとして、発行元の
　集英社に抗議が殺到。同社は本宮さんと協議のうえ八日、（１）同社が釈明記事を
　「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること（２）単行本化の際、指摘のあった個所を
　本宮さんが修正すること−を決定した。同社によると本宮さんも二点について
　了解しているという。釈明記事の掲載時期は未定。

　問題になったのは、九月二十二日発売号に掲載された作品。本宮さんはここで
　「南京では、人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった。いわゆる
　“南京虐殺事件”である」と口上を書き、「百人斬り」を連想させる場面を含め、
　旧日本軍の“蛮行”を描いた。

　“南京虐殺”は犠牲者の数やその存在をめぐって、いまも論争の続くデリケートな
　問題。また二人の将校による「百人斬り」も、戦意高揚のために毎日新聞（当時
　東京日日新聞）が信憑（しんぴょう）性に乏しい話を歴史的事実として報道し名誉を
　傷つけられた−として、将校の遺族が同紙などを相手取り慰謝料などを求める
　訴訟を起こし、係争中。

　同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の
　完成度を高めるためには避けて通れないものだった。デリケートな問題という
　認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。
　しかし検証に反省すべき点があった」として、本宮さんとともに再度検証
　作業を行っていた。
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1001.htm

※関連スレ
・【漫画】本宮ひろ志氏が描く「南京大虐殺」をめぐり、地方議員グループが集英社に抗議
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097246446/
※前スレ：　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097269825/
※次スレはニュース実況＋＋板へ→http://live14.2ch.net/liveplus/

2

２

1000

もうどうでもいい

軽やかに2ｹﾞﾄ

これでこの漫画の終わりばな

↓反日なら捏造でもＯＫな人

服を日本軍の服に書き直したってのは記事には含まれないんですか。

表現の自由が侵害されてますよ
漫画オタさん

こういうスレは板が違ってもN速＋と同じ流れになる

実質３スレ目

ネット右翼は国の恥。

結局こういうやり方で、戦後の教科書も反日教育の道具にしてきたんだよなあ。

>>10
おいおい、漫画に対する規制は今に始まった話じゃないぞ？

そんなに書きたきゃ
支那か朝鮮で書けばいいだろうが。

>>13
現実の右翼団体よりかよっぽどマシだよ

ヤンジャンの時代は終わったこれからはモーニングだ。

>>13
そもそも右翼とは在日か暴力団。
真の国士は別だろボケ

>>9あたりの件を考えると

　　　　　　　　確　信　犯

としか思えないのですが。
反省とかそういう問題では済みませんよね？集英社さん。

なにもかもＺＥＴＴＭＡＮの進行が遅いせいだ！！！

そんなに日本が嫌いなら突っ張り続ければいいのに

ネットがなかったら、俺もこの漫画読んで洗脳されていたかもしれない・・・

視点がぜんぜん間違ってる

論議がある部分をさも本当のように扱ってるだけじゃなくて

捏造してることが問題なのに

4本指は駄目！絶対に5本見えるように描くこと。
団体から抗議が来ますので訂正しますよ。
　　
あれ？ミッキーマウスは4本指。でも抗議しないのかな？　＞カタワの人達

>>13
左に住んでる人からは、
真ん中ヘンも（自分より）右に見えるらしいですね。

別に右翼じゃなくて普通の真ん中の感覚だと思うが

別に虐殺事件があったという前提で話を進めるのは構わないと思うが。
腹はたつが、それでも単なる漫画だし。

とっくにガセネタ認定されてる資料を参考に漫画を描かれてもなぁ・・・

>>25
外国のもんだから
シンプソンズも4本だよ

読み物としても糞だしな

次はチャンコロから抗議くるんじゃねぇの？

>>24
その点を追求して、もっと抗議を行うべきですね。

マンガだろ？事実を伝える報道ではないのだろ？
作者の偏った意見を描写して、ぜんぜん問題ないのでない？

本宮ってレフティなの？

>>35
大作先生の犬らしいよ

>>27
まあ、２CHの真ん中は・・・・・・w

本宮は層化だろ

>>24
そうそう、そこを追求されないのが不思議だよ、>>1。

>>34
メディアリテラシーの低い連中が本気にするだろ。

俺の空描いてりゃいいものを・・

始めから抗議が来るのはわかっていたはず
それをわかったうえで描いたのと違うのか

南京事件の影に潜む中国の外交戦術
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog060.html
１．目をえぐり、耳と鼻をそぎ...
２．日本の子供は夜９時から朝６時まで勉強する？
３．「タイサ」は人名ではない
４．プロパガンダ写真のテクニック
５．日本大使の反論
６. 影に潜む高等戦術

Media Watch: 事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
１．真の学問的検証とは
２．情報の出所も分からない五等資料
３．四，五等史料に基づいた東京裁判
４．中国側公式史料から削除されていた４万人虐殺説
５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議
６．事実と論理の力

〜先入観を打破する定量的検証を〜
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog015.htm
１．Quantitative Analysis: 定量的分析
２．太郎と花子の疑問
３．日当たり埋葬者数データのグラフ化
４．後から無理矢理追加したような、、、
５．目撃者への疑問
６．真実を究明する学問的姿勢

Media Watch: 平気でうそをつく人々
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog028.html
１．あんな事はホラさ
２．百人斬り競争!?
３．自己宣伝とゴマスリのための創作記事
４．向井少尉の遺書
５．よみがえる虚像
６．「信じやすい国民」と「平気で嘘をつく記者」と

そんな事言ったら、イチローも右翼だ。

>>42
つまり

　確　信　犯　　だな

本宮兄ィには抗議に対して思いっきり吠えて欲しかったんだが。
漫画の中の主人公と本人じゃ、全然威勢が違うじゃねーか（ｗ

高橋由伸も右翼、福留孝介も右翼。

これぞ
元宮ワールドです
最近は無粋なﾔｼが増えたものだ

>>47
ﾜﾗﾀ

>>34
その点に関しては、俺もそう思う。
>>1の記事にはないけど、漫画のなかで写真の人物の服を書き換えたりしてなけりゃね。

正直本宮ひろしの絵では残酷さが伝わってこない
この絵では茶化してるようにしか見えない。

男塾かいた人だっけ？

いい傾向だね。
外国では変な記事見付けたら、政治家や大学の教授が一斉に反論意見を
投稿するもんなんだけど、今まで日本人はこういう風に反論や抗議を
しなかったから、捏造がまかり通ってしまった。

抗議した人、乙！

>>25
そのネタで抗議するのは障害者じゃなくて部落なんだけどね。

>>46
作者と本人がかけ離れてるのなんてよくあること
カードキャプター描いてるやつらは美少女か？

>>47
うるせぇよ、バカサヨｗ

抗議した奴は
安田財閥の恐ろしさを知らないらしいな
まあ気をつけるこったな

この問題を煽ったＨＰではこの人の漫画を無断で公開してたので
そっちの方が問題だと思う。

>>25
あの富士額の亜米利加鼠は4本指でないとダメなのよ。
っつうのが、最初はちゃんと5本指だったんだが、
アニメになった時、あまりに動きが滑らかなので、5本指にすると
6本指に見えてしまって1本減らしたっていう事なんだな。
4本指ってのは、それが原因。

「フィクションです。」で避けることができなかったの？ orz
まぁ、抗議で食ってる人達だから仕方ないか…

>47
DBxYfyM0
本気に呆れたやつだな　お前
ﾜﾗﾀ

中国の教科書や歴史博物館には抗議しないんですか？

>>10
「表現の自由」は表現を発表すること自体は保証してくれるが、
発表した後に降りかかる「責任」からは身を守ってはくれない。

内弁慶だな。

イジメにつながるから
男一匹ガキ大将も抗議すべき
女性蔑視だから俺の空も抗議すべき

ｷﾞｬﾊ
小さい頃ジャンプコミックスばっかだったウチの家だけど
気が付いたら集英社の出版物が一冊もないｗ

三菱銀行のキャラクターで使われていたときは
変ないちゃもんつけられないようにと配慮したのか
手を後ろに組んでいたな。

>>54
> >>25
> そのネタで抗議するのは障害者じゃなくて部落なんだけどね。



ここら辺は都市伝説がまかり通っちゃってるんだが被差別部落の水平社連合は
一度も４本指の描写で抗議運動をしたことは無い。

木梨の番組に出た時、資料とかは、あんまり見ないって言ってました。
これは、資料を用意するスタッフに、それ系の人間が入り込んでいて、
やられちゃっていると見たほうがいいのかなあ？

コレだから左翼は、、、

http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html

ほい、少なくとも>>1の記事よりかは詳細に分かるかと。

売れっ子の漫画家って全部バイトに描かせているんじゃないの？

つーか本宮がブサヨな事を知らなかった香具師が
こんなに多かった事の方が驚き

「赤竜王」のノリで現代史描いちゃったのがまずい

>>73
だからこそ漫画使ったプロパガンダは最高でしょう

で、最後には

出典元：民明書房刊「皇軍の600万人虐殺」

と書いて単行本化するというオチ（ｗ

この作者が作ったのが民明書房だしな（ｗ

小林よしのりみたいにね

別にいいじゃん。先生は目だけしか描いてないし

この画像も問題じゃないか？
http://tmp.2chan.net/img2/red/1097302965567.htm

>>69
本宮漫画に資料や時代考証なんていう無粋なモノはいらない

もういっそのこと、


【ﾌｨｸｼｮﾝです】本宮ひろ志逮捕ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!(【ﾌｨｸｼｮﾝです】


ってスレでも立てるか。
フィクションって書いときゃ問題ないんなら。

そういや、パタリロは４本指だな。
勿体無いから１本隠してるだけだけど

>>68
エセ同和もいますから。

>>64
歴史認識を巡る中国韓国の言いがかりは
元はといえば日本国内の日本人が焚き付けたものなんだよね。
だから国内の反日日本人を何とかしないとどうにもならない。

なにこれ？三スレ目じゃねーの？
どうせ、N速や極東、漫画なんかでもスレあるだろうに・・・
いつまで芸スポでこのネタやるつもりだ。
しかも一日で三スレ終了の勢いなんだろうし。
いい加減にしてほしいね。

>>81
だよな
本宮死亡　フィクションです
でいいんだからｗ

>>68
解同は？

本宮ひろし頭いいのかと思ってたけどホントのバカだな。
歴史の勉強しなおさないと。誰かの裏で操ってるのかな

おいちょっと待て
男塾は本宮じゃなくて宮下あきらだぞ

新聞とかでやりにくくなったから
マンガは影響力あると目を付けてんだろうな。

アナルマンのうた


あれは何だ　何だ　何だ
あれはアナル　アナルマン　アナルマン

肛門様の名を受けて
すべてを捨てる排出穴

デビルマンコは超臭い　デビルアナルは地獄穴
デビル放屁は空を飛び　デビル放尿は熱光線

悪魔の力身につけた　正義のヒロイン
アナルマン　アナルマン


初めて知ったこの快感
その快感に目覚めた男

デビルチンコはびっくり棒　デビル金玉は黄金郷
デビル乳首は黒小豆　デビルクリトリスも黒小豆

悪魔の力身につけた　正義のヒロイン
アナルマン　アナルマン

>>85
2chはこういう話題が盛り上がるのを知ったほうがいい。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/hoshi1.html

さらに、両少尉の遺書にも、それを認める記述がある。稲田氏は、向井・野田両氏の遺書のなかで、
読者の同情を誘うような部分だけを意図的に「抜粋」の形で掲載しているが(六七ページ)、ほかに以下のような部分もある。

　向井氏の遺書。〈野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の本柱を
失はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、とのことです。〉〈公平な人が記事を見れば
明かに戦闘行為であります。〉(『復刻 世紀の遺書』講談社・一九八四年)

　野田氏の遺書。〈○向井君から父上へ「口は禍の元、冗談をいったばかりに、大事な独り息子さんを、
死の道連れにして申し訳ありません」とのことです。〉(月刊『偕行』一九七〇年九月号)、〈向井君の冗談から
、百人斬り競争の記事が出て、それが、俘虜住民を斬ったというのです。〉(同一〇月号)

こんな馬鹿どもの抗議に怯むな、本宮。
例え漫画が史実と違っても、そんな事は全く問題なし。
漫画は教科書ではない。勘違いするな。
その作家の世界観で描かれるものが漫画なのだ。
本宮の世界観が気に食わないなら、読まなきゃいいだけ。

ヤングジャンプは定期的に日本軍の虐殺ネタを捏造しているような気がする。

対象に広がりがない、内弁慶な右翼活動ほど情けないものは無い。
社会的地位が低いくせに、家族に威張り散らしている平社員のバカ親父みたいだよな。
街宣在日エセウヨとまったく変わらん。

http://d.hatena.ne.jp/claw/20040929

それにしても、こりゃあとんでもない難癖だなあ。「南京大虐殺自体が本当にあったのかどうか、
現在も見識が分かれている」と言うなら、「あった」と主張して何がいけないの？「ない」と主張するのは
いいんでしょ？・・・それに『国が燃える』の中では、「１００人斬り」という表現なんか使ってないんですけど？
・・・その「１００人斬り」裁判、殺っちまった本人たちが、こんなこと言ってる資料が提出されていますが？

「敵も頑強でなかなか逃げずだから大毎（註：大阪毎日新聞）で御承知のように百人斬り競争なんて
スポーツ的なことが出来たわけです」
「ニッコと笑いながら三百七十四人の敵を斬りました袈裟がけ、唐竹割、突伏せなど真に痛快でした愛刀は
無銘でもこの通り刃こぼれは余りありません」

一体何を根拠に南京大虐殺を事実して描いてるんだ？
ここまで日本兵を悪辣に描けるその精神はどこから来るんだ？

ｎ

７０年代後半〜８０年代初頭に番長とかヤクザ系の漫画描いてた人は
大抵この人みたいな反体制最高って調子の人ばっかかもね。

雁屋哲とかモロ

「政治的意図は無い」

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ) ・・・無いのかよ
　　　　　　　　じゃあもうちょっと調べてから描けよ

■在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会　講師：李○○さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、100年後には五人　の内　三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizen　ship/siryousyuu7.htm
※↑既に削除。

本宮ひろ志って昔、実在する高校の名前使って連載中止になったことなかったっけ？

＞94
漫画に表現の自由はあっても、捏造の自由はありません。

百人斬り

538 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/10/09 16:20:26 ID:kvzmXypv
「人数に関わらず南京で虐殺はあった」というのをあたかも既成事実のように振りかざし
疑問を呈する人間を批判するのもおかしな話だ

>>103
そりは宮下。

ネット右翼と戦う同士たちへ

日本軍の軍服に書き換えてねつ造したことから話題をそらせ！
問題の論点を「南京大虐殺があったかなかったか？」にすり替えろ。
そして「数はともかく虐殺はあったんだからいいじゃん」と書け。
数を誇張したことを論点にされても取り合うな。

早速チョンマスコミが反応してやがる。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/international/news/200410/200410090062.html

日 雑誌連載マンガ '南京大虐殺' 具体 描写

東京=連合ニュース

入力 : 2004.10.09 09:50 16'


日本 大型出版社である シュエイシャ(集英社)街 ネヌンマンファザブジ ’週刊 ヤングゾムプ’の たいてい 連載マンガが 日製が やらかした ’南京(南京) 大虐殺’を 赤裸裸に 描いてから 読者たちの 抗議を 受けて あると 産経(産経) 新聞が 9仕事 報道した.
’国家が 燃える’という 題目の これ マンガは 先月 22日付け 足毎分で 虐殺場面乙卯社した 絵と ともに “南京で 人類が 絶対に 忘れる 数 ない 日本軍に の一 ’ウヘング’(愚行)これ いた”と “いわゆる 南京虐殺 事件が それ”と 指摘した.

南京 大虐殺は 2車 世界大戦 中 起きた 3台 虐殺事件で 30万名 以上の 中国民と 非武装 軍人が 日製に 義解 殺害された.

出版社側は “政治的 意図は 一体 なかったし 作品の 完成度を 高めること ため 南京事件は 避ける 数 なかった”と “微妙な 問題という 認識が ある 位 作家と 愼重に 検討しながら マンガ化した”と 明らかにした.

新聞は 出版社側が 今後 足毎分で 関連 解明を 積んで 単行本で 出刊する 時 一部を 修正するという 立場を 明らかにしたと 伝えた.

パート2いくのもまれな芸スポで一日もたたずに3スレ突入とは。
ﾈｯﾄｳﾖ必死すぎ。どこからわいてくるのやら・・・

で諸外国は南京大虐殺を無かったと認定しているの？

どうせ本宮先生はキャラクターの顔のペン入れするだけで
脚本もネームも切ってるのはアシさんたちですから

プロ右翼市民の仕業か！！
どうしよーもねーな右も左も

しまいにゃドラエモンに「猫虐待するな！」とか抗議する奴出てくるんじゃないか？

>>110
全部をウヨにしちゃう低脳発見ｗ
ウヨ認定に必死ですね
>>111
中国側が調べさせないから調べられない

で諸外国（当該国の中韓以外）は南京大虐殺はあったと認定してるの？

>>98
負けたからじゃないの？
戦争に負けてどさくさに紛れてﾁｬﾝｺﾛにまで戦勝国名乗られたハナクソが、主にその負け犬のケツ拭いてやっている国内の世代に偉そうに説教することは罷りならんだろうし。
大体、潔くない。武士の風上にも置けないよね。

>>112
さすがに脚本とネームは本宮がやってんだろ。
本人は顔をちょっと書くぐらいか

>>76
チョッと待て､宮下あきらと本宮博を混同してないか､おまいら｡

レッテル貼りで乗り切れ！

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　漫画は真実のみを描かねばならない！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>110
じゃあ、俺が、お前のことを在日を決めつけてやろう。

>>93
向井中尉本人がしゃべったことなのに、捏造だと決めつけるウヨ君の頭の中がわからん

>>115
そうなのか
>>116
知らないから聞いていたのだが？

>>124
俺も知らないから聞いたのだが。

>>104
本宮がお前らの考える「正しい歴史」なんぞに
従う義務は全くない。
こういう歴史認識の奴もいるんだな、と軽く流せばいいだろ。

こんなマンガのネタより昨今の韓流ブームの方が危ない
それについて抗議する香具師はおらんのかいな

>>110
沸いてきてるのはどっちかといえばﾌﾞｻﾖだな。
「ｳﾖが〜」とかひっしで喚き過ぎ。
それがﾚｽ番稼いでるよ。

>>110
まともな中道発言すら右に見えるあなたは、左側から出てこれない人ですね？

>>97　＞「あった」と主張して何がいけないの？

残敵掃蕩と称して女子供も混ざった数え切れない民間人を大量虐殺する描写
その後、南京各所の風景にそれによって出来たと思わせる死体の山の描写

これがあったと主張するのか？

いや〜ここまで断定的に書いたら、漫画だからでは済まないだろう。
本宮と言えば、最近でｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎のﾋｯﾄで知られるﾍﾞﾃﾗﾝ漫画家
で、影響力大なんだから。何を根拠にここまで断定的に書いたのか
説明する義務があるね。扱ってる題材が題材だからね。

諦めが悪すぎなんだよ。戦争に負けたらこんなもんだって。
たんたんと捏造部分を指弾すりゃいいのに、ﾁｬﾝｺﾛの如くファビョって醜態さらすとこがクールじゃない。
負けてない、と相手国に対して言うんならいいが、本当は俺達は負けてなかったんだ、みたいな蛆虫みたいなことを平気で若年世代に対して言うようなもの。
恥をしれっつうか。
大体、漫画なんぞくだらんもん読んでる大人が日本には多すぎる気もするけど。

>>126
考えるもになも　捏造　してるんですけど？
意味わかります？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）必死なのはお前のほうだろｗ　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　／　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　／　　　　　川出川／　　＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / ∠ 　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　　|　ﾓﾜｰ　川川‖　///　3///ヽ〜　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〜川出　　　 ∴）д（∴）　＜ウヨ必死だなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〜川川　　　　　　 〜　/〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　川出川‖　　　 〜　/川〜　　　　　　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　／　川川　　　　 ＿／　;|〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯρ　　|　 |VAIO|　| 　|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 |　|　＼（＾〇＾）／　　 .|.|

ねーなんで日本兵に描き換えたの？

また在日か！

おまえら「俺の空」読め
抗議するのもバカらしくなるほどの本宮ワールド

>>126
歴史はそんなことじゃ済まない
歴史は事実なのであるから、認識の違う歴史などありえない
どちらかが捏造なのだ
そして出版物であるという影響力も考えろ
井戸端会議での発言じゃないんだ

南京大虐殺で30万人頃しただって!?
今より貧弱な武器兵器しかなかった時代に
明石市の人口を全滅させたのか！
ｽｹﾞｪぜ日本軍。

ホント、きみらこういうネタが好きだよな。
正義の刃物思う存分振り回せ。
（部外者は発言禁止）

おまいら　捏造以外に話をずらそうとしてるやつは無視しろ。

>>137
本宮作品好きだったのに・・
フィクションで逃げるなんて本宮は漫画を辱めて虐殺した！！！！

「男塾のような男性ばかりがクローズアップされる漫画は女性差別だ！」
と騒ぎ立てる田嶋フェミ団体みたいなもんだな

この前もこのマンコ家、日本軍の帽子を描いて
歴史捏造とか騒がれてたね。。。

半

別に学問的にもリアル社会の一般的認知でも捏造と確定されているわけではないだろ？
実際どうだったかはともかく捏造と決め付けるのはどうかと思うけどな。
明白に捏造じゃないのに議員さんまでワラワラ出てきて抗議するのは、
言論弾圧なんじゃないの。

美味しんぼって抗議受けてるの？

世に出回った作品に対して、各自の思想・信条により抗議を行うのも表現の自由の範疇だろうな。

つうか戦争っつうのは基本的に相手を全滅させなきゃだめなんだよ。
ヌルすぎた日本軍は。一族郎党、根絶やしにしないからこういうことになる。

行き場を失った、
ぶサヨ、必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと公式謝罪しろよ、集英社

>>139
南京30万人いないしねｗ人口5万人（当時）だっつの

>>145
明確に捏造してるんですけど？

もっと盛り上げないと。

これって2ちゃんねらの一番嫌う言論弾圧じゃないの？

違うよ

>宣在日エセウヨ、　
終戦記念日、靖国で迷彩服で暴れてやがる連中か？
下等な犬や在日のような根無し草ほど権力にすがろうとする様で滑稽ではあるな。。
しかし、遺族にとっては靖国自体が忌み嫌われてしまって迷惑この上ない。


で、漏れみたく本当の戦没者遺族はわざと日をずらして参拝する羽目になる。。
一週間前の土曜日なんてセミの泣き声の響くなか、正装で着ている人達なんかがちらほらいる
くらいで、あの喧騒からは信じられんほど落ち着いてる。

サヨの方が小数になったからって見苦しいぞw

　確信犯でもないでしょ　本宮閣下は　そういう時代に生まれ、そういう教育で、そういうもんだと信じているから
普通にこういう風に書いただけ。
　多分他意があった訳ではないと思う。　言ってみれば敗戦日本とその後の教育による被害者の一人。

批判が来るのを承知の上で、「敢えて」書くタイプの人ではないような希ガス

これに抗議することが表現の自由を奪うだって？
手塚治虫が描いた黒人が差別だと抗議されたぐらいだ。
これにだって抗議しても構わないだろう。

>>154
＞2ちゃんねらの一番嫌う言論弾圧じゃないの？


勝手に決め付けないでください

単行本ですり替えって・・・
なめてんのか？

本宮の日本軍だったら、素手で
支那人の百万は殺せる

ギャグのわからない人間が増えた

>>138
そうか、真実はひとつか。
そりゃけっこうな世界観だ。

同じ事象を別々の立場から説明する場面に今までの人生で立ち会ったこととか無いのかねぇ。

>>145

知っているがお前の態度が気に入らない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
この事件は主に軍人や外国の情報に触れる事の多かった外交官の間で伝わって
おり（前者の代表的な例としては岡村寧次陸軍中将関係の記録が、後者の代表
的な例としては石井猪太郎外務省欧亜局長の日記が、夫々挙げられる）、日本
の民衆の間でも流言蜚語としてひろまっていた（流言の伝わるルートとしては
軍人が戦地から内地に当てた手紙が挙げられる）。また、日本の外へ目を向け
てみると、欧米ではシカゴ・デイリーニューズやニューヨークタイムズ、中国
では大公報などのマスコミによって“The Rape of Nanking”、“ Nanking At
rocities”として報道されていた。
当時南京に残留して南京国際安全区委員長を務めていたジョン・ラーベは、安
全区の警護のために残されていた警察官全員や発電所の技術者が、日本軍によ
って大量殺害されたことを記録に書き残している。

一般の日本人及び中国人が虐殺事件を知るようになったのは、1946年（昭和21
年）5月3日から始まった極東国際軍事裁判（通称 東京裁判）に於いてである。
この裁判では方面軍司令官だった松井石根（まついいわね）が、不法行為の防
止や阻止・関係者の処罰を怠ったとして訴追されて絞首刑となった。しかしな
がら最高責任者である上海派遣軍司令官朝香宮鳩彦王については訴追されてい
ない。

なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
近年は自由主義史観の台頭、インターネットの普及等にともない論議が活発化
し、否定説の主張について触れる機会も多くなってきた。それにともない、否
定説の主張に同意する人も増加した。しかし、日本や世界の学術的趨勢からす
れば、肯定説を支持しているのが現状である。

>>142
「俺の空」も妄想というか希望はいってるよねｗ

>>152
南京虐殺が明確に捏造とされてるのか？
ありえないだろ。

416 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/10/09 16:37:03 ID:hab+uZZP
2ちゃんねらが嫌う官憲の横暴、表現の自由の侵害じゃないの？

419 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/10/09 16:39:12 ID:IJTDas+W
>>416
＞2ちゃんねらが嫌う官憲の横暴

勝手にきめないでください

2人とも同じ香具師だろｗ

>>152
見たのか。
数えたのか。
きみ、何歳だ？

>>164
捏造を明らかにしてるのに別角度から検証とは言いませんよ

男一匹ガキ大将だったっけ？
一人ＶＳ１０万人のケンカって
南京大虐殺なんて目じゃない

余裕を装って苦しく本宮の肩持ってるやつ、
こんなこと描いたら抗議受けるのも当たり前という部分も含めた
視点で余裕発言したほうがかっこいいよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

否定説は識者の間では受け入れられる傾向はあまりない、と言われている。論
争がひとまず落ち着いている現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問
うことはあまり意味がないという声も聞こえてくる。
また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を
信用するのか」という研究の対象となっている。

>>157
コヴァ板ではサヨが負け犬の遠吠えみたいにカキコしてるぞｗ
まぁほとんどは釣りだろうけど
漏れもさっきサヨのふりした釣りしてきたけど
コヴァ板あまり人いないから未だレスはなし

>>168
漫画の中で写真が用いられて（日本兵が女性を殺そうとしてる）

それの元ﾈﾀは日本兵じゃない

こういう捏造があるんですよ。

まあ、絶対の真実なんて誰にも分からんし、
他人に自己の価値観を強要しない・されないのが民主国家というもんで。
しかしもちろん抗議するのは構わんよな。
ただ、出版差し止めとか二度と漫画描くなとかの類の抗議は駄目だべ。
本宮は抗議を受け入れて謝罪するんでしょ？ならいいんでないの。

ﾌﾞｻﾖに取って痛いのは、味方であるはずの小林よしのりも
南京大虐殺を否定してるところ。新しい教科書でもそう
書いてるしね。

この本宮の件のスレはどれも同じパターンだな。
作品中で写真を捏造した問題に触れず、南京虐殺の歴史検証をするように誘導するﾔｼと
相変わらず宮下あきらと混同してるﾔｼばかり。
あとは本宮の過去作品の批判か。

こんなところで歴史検証してたら集英社の思うツボですよ。

>>168
写真をかきかえてるんですけど？本宮
それは捏造じゃないんですか？？

やっぱり日本軍は最強だったんだな

>>169
おいすー＾＾

あーうるせー。巻末に「この漫画はフィクションです」って書いとけば済む話だろ。

>>133
お前からすれば「捏造」なのかもしれないが、それでも全く問題なし。
くどいようだか、娯楽漫画は教科書じゃない。
漫画や映画から歴史を学ぼうなんて考える奴がいるなら、そいつは馬鹿だ。
そんな馬鹿の面倒など漫画家がいちいちみる必要はないっての。
これはあくまで、本宮の世界観で描かれた「歴史」なんだよ。
そして、これを世に発表する事は「表現の自由」で保障されているのだ。

本宮の漫画はホントに馬鹿げてるから、
トラックに乗り込んだヤクザ100人くらいで殺し合いやったり
下品で大げさな表現が当たり前のように出てくるんだよ。


で、このｸｽﾞの本宮は何も考えないでいつもの「本宮ワールド」を南京ﾈﾀに当てはめてしまったんだろう。



こいつはサヨとかﾁｮﾝとかじゃなくて、本当に無知で馬鹿なだけだから、
たぶん今頃抗議されてビックリして反省してるだろう。

>>183
冒頭に書いてありました。

>>179
って民明書房に書いてあったか？

>>183
ﾌｨｸｼｮﾝで超悪辣に描かれた日本兵はえらい迷惑だよ。

旧日本軍の蛮行を過度に表現した漫画もあれば
「日本軍マンセー！鬼畜米英は実質日本に敗北！w」みたいな漫画まである
素晴らしい文化を持つ国だと思えないのかね

原爆を落とされた広島で生き残るゲームをドイツのゲーム会社が開発
ttp://homepage3.nifty.com/yusim/engnews/news/october/1006.html
アメリカ同時テロも取り扱っている。

南京大虐殺もステージに入れて欲しかったな

サラリーマン金太郎みたいなバカドラマが高視聴率とってる事実。

規模はともあれ、南京大虐殺はあったというのが歴史的な定説だろう。ｗｗｗ
それをまったくなかったと勘違いしている厨房がいるのが痛すぎ。ｗｗｗ

なんだウヨ君が言ってるのは「民間人の虐殺は一切無かった」ってことじゃなく、
「虐殺はあったが中国が言うほど多くはない」ってことなのか。
マクロな議論だな。
日本が大陸を侵略して多数の民間人を殺したのは事実だろうに。

それと、百人斬りは向井中尉本人が遺書のなかで自分が新聞記者に話したことを認めてるのに、
産経はその部分を引用せずに捏造だとか言ってる。（笑）バカだねえ
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/hoshi1.html

>>156
アホか。
何が「本当の戦没者遺族」だ。
きみらのじいちゃんが殺した相手も
米軍のナパームに焼かれたばあちゃんも
全員「本当の戦没者」だろ。
靖国には奉られてはいないけどな。

>>184
作品に抗議するのも表現の自由だろ。

彼のマンガはクソが多いが、「やぶれかぶれ」だけは名作。ぜひ読んでおけ。

>>192
定説≠事実


まだわからんのか
北米院さんよw

>>184
アフォかｗ
そんな理由が通じるなら捏造してデタラメを描いて当事者がいるのに
嘘を書いて誹謗・中傷しても表現の自由なのか？
ガキみたいなこといってんな

これから北米をいじるスレになるであろう

>>184
うーんと、君の意見は至極まっとうだと思うんだけど、
多分、「これは捏造だから許されない」って言ってる人は本宮が作中で写真を書き換えた事を指してるんでないの。
で、それに関しては主義主張の以前の問題で極めて悪質な捏造だと。

集英社って、以前プレイボ−イとか言う軽薄池沼雑誌で、テポドンを人工衛星
だと書いてた糞出版社だろ。
こんな売国出版社は火でも着けてやれ。

マクロな議論じゃなくてミクロな議論ね

>>157
おう、多数を後ろ盾にするのは心強いか？

>>164
事実と認識は違う
日本に原爆が落とされたという事実
それに対する、「日本が悪いから」と「アメリカの虐殺」という二つの認識
今は事実に関する問題だ

>>184
表現の自由はオールマイティではない

ひどいね日本軍は・・・南京で３億人も殺すなんて。

>>189
には誰も反論できまい

>>193
写真の捏造の話ですよ

>>197
君が>>174でいう研究の対象者ですね。

★あまりに馬鹿馬鹿しい流用！
　 シナ人と在日朝鮮人とバカ左翼のコラボ！

■日本人が中国人に虐殺された写真を・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

■なんと！731部隊の人体実験として蝋人形にする中国人！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3921/china12-3.jpg

ひどいね日本軍は・・・南京で３兆人も殺すなんて。

本宮擁護のやつらは写真の捏造のことをまったく触れないのはなぜだろう。

しかも　写真の”捏造”のこと言ってるのに　｢南京のことを捏造と言ってる！｣と脳内変換するし。

>>192
いっつもいるな。ちょっとは外出しろよ。

>>171
主語も目的語も無い文章はわかりにくいねぇ。

＞一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」
＞という研究の対象となっている。

デマゴーグの研究対象なのか

じゃ、多少でも虐殺はあったのか？

>>206
それは本当にあった資料・写真を捏造してるのか？

>>207
写真だけが問題なのね（笑）
でもネット右翼はそうは思ってないようだけど。

本宮ひろ志作品の不買い運動をみなさんでしませんか？

どーしても彼の作品が読みたければ漫画喫茶か古本屋で買いましょう。

彼の作品を持っている奴は、すぐに古本屋に持って行き
在庫を溢れさせよう！

>>208
定説をそのまま事実と受け取る人間も充分研究材料だけどねw
大量破壊兵器が存在するとする説はｱﾒﾘｶでは定説だったけどね
9･11以降ねw

>>217
脳内補充乙。

★外国籍を維持したがる在日も問題アリ！しかし日本国籍取得を推奨する在日は“超”問題アリ！

■在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会　講師：李○○さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、100年後には五人　の内　三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizen　ship/siryousyuu7.htm
※↑既に削除。

>>193
君の言う虐殺とは何なのかね？

>>173
本宮の肩持っているわけじゃないんだけどな。
きみみたいな二分論しか頭に無い人には世界は敵と味方しかいないんだろうな。

でもまあ戦後中国人は２０００万人自国民を
殺しているわけだから、中国人が言っても説得力
ないんだけどね

>>201
犯罪指示キター！？

>>217
ネット右翼と言われてもいまいち意味がわかりませんが。
自分の回答で納得いただけたようですね　乙

なんてどうでもいいニュースなんだ

>>197

デマにまどわされる典型的な大衆だね。ｗｗｗ
>>174でもよんでみろ。ｗｗｗ

>>166 >>174
であるように、真実はともかく捏造と確定されているわけではないんでしょ要するに。
確実に捏造であれば問題だけど、真偽が定まらぬものを捏造と決め付けて、
議員連中までしゃしゃり出てきて抗議するのは言論弾圧に繋がる行為だと思うけど。
まして漫画のような庶民の娯楽に（しかも本宮は荒唐無稽の作風だし）
いちいち一部の人が信じる歴史観を押し付けるような行為はよくないでないの？

>>214
明らかにまだ大衆は「30万人虐殺説」のイメージを保持しているわけで。
それを研究しようというのかな？ｗ

つーか、wikiのこの記述どんな奴が書いたかが想像できる。

抗議当然と思ってる奴は
本宮ひろしという漫画家をどうとらえてるんだろ
彼にマジレスは無粋だよ

>>228
ﾃﾞﾏ＝南京大虐殺があった。

30万人もどのように虐殺出来たのか、明確に説明して欲しいな。
日本軍がｶﾞｽ室なんて持ってなかったしな。

>>229
本宮は写真を捏造しています。

>>178
ええええーっ？
いつのまに小林が左翼の味方になったんだ？
心底驚いた、つーか時の流れについていけないつーか、単に>>178が低脳なのか？

どれだ？

>>229
詭弁

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

1982年から1995年まで

三番目に大きく取り上げられるようになったのは、1982年の教科書問題の時で
ある。それは、家永三郎が起こした教科書検定をめぐる訴訟であり、この訴訟
では南京大虐殺の記述を削除したことについて争われた。それを受ける格好で
、洞・本多両氏を始めジャーナリストや歴史研究者が集まって南京事件調査研
究会を発足。研究会は日中双方の資料や証言を突き合わせて虐殺事件の全容の
解明に乗り出した。 一方、この時、否定論の中心となったのは元雑誌記者で
ある田中正明である。しかし、この時は、否定派が破綻することで決着がつい
た。というのは、田中が松井石根大将の陣中日誌を編纂する際に600箇所もの
改竄ないし変更を加え、自ら加筆した部分をもって南京事件がなかったことの
根拠とする注釈を付記していたことが、板倉由明によって暴かれたからである。
板倉は大虐殺にはどちらかといえば否定的な立場であったが、改竄は明らかに
意図的なものであり弁解の余地はないとして田中を強く非難した。田中はのち
に自著の後書きでこの件に触れ、原文と異なる箇所の大部分は誤字や仮名遣い
の変更であったと弁明し、意図的な改竄を否定している。

捏造は南京大虐殺否定派の得意技でもあったわけですね。

>>229
思想に色々あるのは結構ですが、
写真を捏造して、その出来事が本当にあったと風潮するのはフェアですか？

とりあえず、写真の捏造についてお答えください。

元宮は馬鹿だから何も考えずに書いただけ

>>234
今は完全にｻﾖｸだよ。で南京大虐殺を否定してることも事実だよ。
え？否定してなかったっけ？w

でも南京大虐殺って概念は戦後出てきたんだろ？

>>234
再転向した。

>>215
一部部隊（でもかなりの数）で正規兵捕虜の処刑はあった。
残敵（便衣化兵）掃蕩はあった。その際間違われた市民（成人男性）もいた。
民間人を標的にして組織的な殺害は無い。

中国人は今も昔も自国民の命をそれこそ虫ケラのように扱っているのに
対・日本だとあたかも人権の確立された国家のように振舞うんだよね。
要するに自国民だろうが多国民であろうが
テメエが美味しい思いするためにはどうなってもいいというエゴ丸出し。

今のコヴァは反日愛国者
左翼だけど筑紫哲也や田原総一郎の領域に入ってない

議員にも抗議する権利くらいあるさ。
バトルロワイヤルでも抗議していたし。

日本政府が、「この漫画は出版禁止だ！」と中国共産党みたいな事をやりだしたら拙いけどな。

『ウィキペディア（Wikipedia）』は進歩派だよん

>>捏造は南京大虐殺否定派の得意技でもあったわけですね。

残念ながら肯定派は捏造しかしてないよ

まあ、被害者が3人でも虐殺にはなるわな。
品が主張してる30万人ってのは嘘だと思うが。

南京大虐殺が争点じゃねーだろ
本宮ひろしに抗議することの是非が争点だろ

右翼ｷﾓ

そんなに本宮の漫画が気に入らないなら、
お前らの考える「捏造されていない正しい歴史」とやらを漫画にして
集英社にでも持ち込めや。ｗ
お前らにだって「表現の自由」は保障されてるんだからさ。

>>239
ｻﾖとｳﾖの区別もつかんのか

漫画なんて適当なこと書いて何ぼなんだからどうでもいいじゃん。
能條漫画とかもっとひでえぞ。

>>250
写真の捏造は表現の自由にあたりません。
そろそろ勝ち宣言をしてはいかがですか？

>>251
小林は必死にｲﾗｸの3馬鹿を庇ってるね。
ｻﾖとｳﾖの区別もつかないようだねw
必死に見えるんだけど。

>>246
いいえ、リンク先を見ればわかるように肯定派、否定派の意見を公平に扱っています。
君たちのような感情ではなくて学術的に取り扱っています。

これが教科書にそのまま載ったり、コロコロコミックとか載ったなら
「おいおい！」と抗議の一つもしたくなるが
いい大人が読むような青年誌のヤンジャン
しかも漫画
（´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じにしか思わないだろ
この漫画を真に受ける青年がいるというのかね？w

人口が30万人もいないのに30万人殺せる日本軍ってすげーなおいw

南京事件の真偽はともかく、
ちょっとネットで調べれば「百人斬り」が法廷係争中の微妙な問題だという事ぐらいわかるだろ。
裁判で事実でないと判定されれば即名誉毀損訴訟で、その場合まず勝てない。
そこを削っても作品の主張を損ねるものでもないだろう。

これは作者というより編集者の責任だし、
「慎重に検討した」というのも怪しくて仕方ないんだが。

>>240
東京裁判の時に国民党側が主張した“事件”
まぁ、蒋介石が賠償の取り分欲しさに色を付けたんだろう。

>>250
お前は「表現の自由」を使えば、何でも通ると思ってるな

>>204
原爆のはなしはなんの関係も無いんですが。都合のいいたとえ話はやめときなさい。

虐殺があった→民間人が多数殺された
虐殺はなかった→民間人の死者数を多数というのにはあたらない

だろ。

>>256
残念ながらたーくさんいる

>>232

「南京大虐殺はなかった」ですか。ｗｗｗ

３０万人説に疑問があるなら、十数万人説はどうだ？
で、それもだめなら１万人はどうだ？

１万人なら大虐殺じゃないのかな？。ｗｗｗ

きみのような何の知識も資料ももたない人間と違ってプロが
学術的に検証してもっとも支持されてるのが十数万人説だよ。ｗｗｗ

それを否定する理由ってなに？。ｗｗｗ

　　　　　　　わざわざ描き直しをしている


という点で、意図的であること確定なんですが。
「捏造写真であることを知ってて、わざわざ描き直しをしてる」

つまり本宮も「捏造でしょ」と思ってるんだよ。
その上で、デマを広めようとしてるんでしょ。描き直ししてまでも。

だから多分、

＞（２）単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること

きっと将校服になるんだよ（笑

南京大虐殺があろうとなかろうとどっちでもいいが
本宮漫画が読めなくなるのは寂しいです

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn
ナンキン-だいぎゃくさつ 【南京大虐殺】


日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領し
た日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺さ
れた中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜
四〇万人とされる。



三省堂提供「大辞林 第二版」より

>263
検証不可能というのが正解だろ。

>>捏造は南京大虐殺否定派の得意技でもあったわけですね。

肯定派の洞富雄も資料改竄してなかったっけ？

本宮〜
おまえの昨日までのダチが
「本宮はバカだから‥」って言ってるぞ〜

>>263
北米院、貴様は日支間の歴史議論に参加する前に英語の勉強をしろ！

【社会】「美しい日本語を」 "日本語特区"提案へ…東京・世田谷区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094177213/l50

222 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日： 04/09/03 12:44 ID:nlBR6NLy
>>216

そのとおりだろ。ｗｗｗ
過去形にした方が距離感がでて丁寧になるんだろうね。ｗｗｗ
漏れはまったく違和感を感じない。ｗｗｗ

223 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/09/03 12:47 ID:99iXbE9E
>>222
Could you show me your passport, Please.

231 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日： 04/09/03 12:57 ID:nlBR6NLy
>>223

I lossed it。ｗｗｗ

236 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/09/03 13:00 ID:iaZCE9lI
>>231
lossedって何だよ。中学生でもloseの過去形ぐらい知ってるにょ ｗｗｗ

243 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日： 04/09/03 13:05 ID:nlBR6NLy
素で間違えたと思ってる人はいなさそうだな。ｗｗｗ

右翼ｷﾓ

>>256
いるから困るんだよ。単純な香具師多いんだから。

>>263
だ・か・ら、どうやって30万人も頃せたか、説明しろって。
そうしたら、真実味も出てくるよw
で、ｷﾐは何か知識や資料持った上で肯定してるの？w
ﾌﾟﾛなの？w
否定するのは、捏造が多いからだろうな。
肯定するのは何故？日本人じゃないから？w

>>248
抗議はいいんじゃねーの。言論の自由だから。
ただし、出版さし止めを求めたりしたら話は別。それは絶対に許されない。
それじゃあ中国共産党と同じ。

>>262
ほう、実数としてどれくらいだ？
脳内妄想でいいから実数を上げよ

写真の捏造ってなに？
漫画に写真をそのままのっけてるのか？
勝手に写真の図案を盗用一部改変でもしたのが捏造になるのかな？
どんな写真かしらんけど、別に著作権に引っかからなければ、
好きなように使って問題ないだろ。漫画にいちいち細かいこというんじゃないよ。

>>235
憶えたての言葉を使ってみたかったんだね。

【爆破】千葉県を爆破します。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097308826/

戦争が終わって半世紀以上たっているのに
まだ詰まらんこといっているのか。
もう忘れろ。

まあ日本はE.H氏が10人いれば戦争に勝ってたらしいし
そのE.H氏は戦後マッカーサーと殴り合いしてるし
何があってもおかしくない

>>237
風潮する、ってどういう意味？
ぜひとも教えてください。

>>272
30万人が10万人だったらどうなのよ？

普段漫画も読まない奴らが漫画に抗議してるのが笑えるニュースですね

本宮が抗議されて氏家Ｙ太は抗議されんのか！！

【爆発】　ロス空港閉鎖　原因は、日本人男性客の電池破裂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094354710/l50

600 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日： 04/09/05 18:00 ID:MHndJ/mc
これはこと線に触れる。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>573 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/09/05 17:52 ID:H4djyJFQ
>
>だいたい日本の場合、学会に顔を出す学生が全体の何％いるんだろうね？
>別に真面目に学問に励むのは悪い事ではないけどさ・・・
>友達居なさそうで、「年齢＝彼女無し歴」みたいな香具師が多そう。
604 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/09/05 18:02 ID:lPIVKMiy

>>600
琴線をこと線って言うの２ちゃんで流行ってるの？
619 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/09/05 18:08 ID:L8lpzVWK

>>604
素で琴線をこと線って間違えて馬鹿にされ恥をかき、
それを糊塗せんがため2ちゃんで流行ってるかのように
なにかと他用しているもより

635 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日： 04/09/05 18:11 ID:MHndJ/mc
学会は童貞の集まりだと思ってる人がこの世にいるなんて。ｗｗｗ

心のこと線にイタク触れますた。ｗｗｗ

>>261
30万人殺された
or
組織的虐殺はない
つまり大量虐殺ではない

どちらかだ
どちらかが事実ではない
歴史に対する認識は、事実があって、そこから発生するものだ

>>274
ｻﾖｸの数が数えればわかるけど、多過ぎて把握出来ない。
>>281
じゃあどうやって10万人頃したの？

>>263
虐殺がの犠牲者が嘘だとわかると途端に論点変えるあたり
プロだなw
それだったら通州虐殺に対して中国側は一度も賠償してない点をどう受けとめてるのw

＞学術的に検証してもっとも支持されてるのが十数万人説だよ。ｗｗｗ

そうやって「多く多く」持っていこうとするなｗｗｗ
学術的に検証してもっとも支持されてるのが秦説・板倉説あたり

>>268
だから捏造は南京大虐殺否定派の得意技でもあったわけですね。と書いた。
否定派肯定派共にということ。否定派は肯定派の捏造をしつこく言うが、
ソースにある内容も知ってほしかった。

>>263
まずは中共の主張する30万人虐殺説は完全に否定されているという
ことが重要。

だいたいこの問題は別に学術的にどうのこうのではなくて、極めて政治的な
問題な訳だから。

中共は「30万人程度の組織的な一般市民への虐殺があった」と主張しそれを
政治カードにしている。

この主張内容、政治カードにするという手法自体が否定されれば、後の細かい
話は勝手にやってくれと言う事。

>>272
そりゃ単なるバカだからほっときゃいいんじゃないか？
漫画に影響されるやつがなんかできるとは思わん

>>286
結局逃げか
つまらん、２ｃｈやめろ

>>241
本当か？
ただの内ゲバじゃないのか？

にわかには信じられん。うーむ。びっくりくりくり、だな。

>>290
完全に否定されたという根拠は何ですか？

>>286
いやだから数の問題かってことよ。

明日のＦ１は月曜日に順延

>>292
逃げってw
どうやって数えるんだよw
影響されましたかっていちいち一軒一軒聞いていくのか。

>>278
「loss-ed」でも通じるな。多分アメリカで・・・なら。

「ワタシ、失クス、シマシタ、ムカシムカシ」

って感じで。
勿論、正規表現でも丁寧でもなんでもないけど。
あの国アホだから。

これが抗議してる地方議員グループの一員だな。ｗｗｗ

ttp://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/index.htm

経歴見てもどうみてもプロでもなんでもないな。ｗｗｗ
ブレインがいるとも思えない。ｗｗｗ

>>270
watota

>>299
ｷﾐ自体ﾌﾟﾛじゃないからw

>>243
みんなやっているのになんでおれだけ、と抗議する駐車違反者。

> >>292
> 逃げってw
> どうやって数えるんだよw
> 影響されましたかっていちいち一軒一軒聞いていくのか。

典型的ですね

>>297
マジで言ってるとしたら今すぐ回線切って普通の生活に戻れ
そろそろママンが夕飯作ってくれる頃だろ

変な日本人が多いな‥
本宮も友だちには気をつけろ、これを教訓として。

２ちゃねらもプロ市民だね

そういえば、史記に紀元前秦は趙の兵士を40万人虐殺したとの記述があったなw

「悪党」では読者投票なんぞやって連載打ちきり

さて、今回は。
時代に取り残されて自分の立ち位置が見えない漫画家なんて寒いもんだね。

いしかわじゅんが最近の作品を評してひとこと
　　　　↓

>>304
何か影響された人間をどうやって調べるんだろうw

大
ぼ
ら
一
代
最
高
！

>>279
なんだそりゃｗ
ちょっと読みたくなってきたぞｗ

コロコロとかボンボンでやったら問題だけど、ヤンジャン読む年齢なら
あれを間に受ける人間はいないでしょ。たいしたことじゃない。その上での
抗議ということだろう。

>>254
ああ、きみのｻﾖｸ・ｳﾖｸ認定は
左翼・右翼とは違う判断基準があるようだな。

捏造が発覚した時点で本宮は作家ではなくなった。


捏造がまかり通る時代じゃないんですよ、、、本宮さん。

>>311
惜しい、もう少し早ければ・・・

>>314
どうしてもｻﾖｸと認めたくないようでw

そもそも無垢の市民を３０万殺したと教えられた（はっきりそう教わった
とは覚えていないがいつの間にかそういうことだと教え込まれていた）身にとっちゃ、
捕虜の処刑・・・え；、いままでよくも騙しやがったなコノヤローってところです。
まぁ騙すほうも捕虜の処刑の話じゃ食いつきが悪いの判ってるからな。

こいつのマンガ面白いか？
いつも何の根拠もなくただのほら吹きみたいな人間が、
器がでかい人間、みたいな描き方してて、
サラリーマン金太郎とか、もう見てられない。
まああんなくずマンガでしか己を慰められないリーマンは可哀想。

写真が捏造だろうが、なこと知るか。
所詮、「俺の空」の本宮漫画だろーが。ｗ
これはあくまで本宮の視点で描かれた歴史なんだよ。
お前らの考える「正しい歴史」とやらと食い違って当然。
ま、抗議するのは自由だから勝手にしろや。
ただし、本宮にはこれを表現する自由がある。それは誰にも奪えない。それだけ。

>>276
偉そうだね

ところでこのスレで毎週ヤンジャン読んでる奴っているのか？w

アウシュビッツはなかった

っていってる香具師らと同類で話にならん。ｗｗｗ

>>314
小林基準で物を考え、
彼を否定することにより自分が偉くなった気になる。

そして今懐メロのように聞くあなたの声はとても優しい。

中学の頃の歴史教科書を見てました。

「南京大虐殺」のところに、赤線が引いてありました・・・・

編集の奴がアフォなんじゃないか？

↑さすが夏目先生の目ですね

>>323
誰もそんなこと言ってないのに。
論点すらし始めたなw

>>323

アウシュビツと同じく、南京大虐殺はあった

っていってる香具師らと同類で話にならん。ｗｗｗ


チベットはあるんだけどね。通州事件とか。

>>324
全然偉くなった気分にはなってませんが。
脳内変換乙。

愛ちゃん、視聴者のみなさんからのＦＡＸ読んでください
　　　↓

>>294
30万人虐殺説の信用にたる証拠が全くないこと。

ついでにいうと、よく肯定派から「数の問題ではない」という理屈がでてくるが、
これはある意味その通りで、南京事件において1番重要なのは「一般市民
に対する組織的大量虐殺があったかどうか」。

>>318
そうだね。そういうのが問題だよ。

AG6jx34qは典型的な大衆。ｗｗｗ
彼の読書歴を知りたい。ｗｗｗ

とりあえずおまえらはスピリッツでも読んでなさいってこった

>>323
どこが同類なんだか・・・　やれやれ

つうかおまえら本当に知らないのかなんなのか、中国人ってのは「たくさん」という意味で三千とか五千とか使うことだけは知っておいた方がいいぞ。
中国三千年の歴史、とか風水的みたいにただたんにそういう数字が好きなだけ。
三十万をそのまま人数に当てて漫画書いたりしてしまうブサヨこそ、中国のこと知らないとしかいえないぞ。

頭悪いくせに半端な知識で描くからだろこのオヤジ

>>315
だからさ。学術論文じゃねーんだよ。
現実の歴史を扱っているとしてもフィクションなんだから。
鬼の首とったように大騒ぎすることかね。

>>285
「大量」の基準があきらかにされないまま「大量虐殺が無かった」を言うのはただの認識論だろ。

当事者にとって価値基準がちがうからこそ主張に違いがある、ということが事実なだけだ。

>>333
だ・か・ら、30万人虐殺した方法教えてくれって。
大虐殺が歴史上通説となってるなら、30万人頃した
具体的な方法もわかるだろう？w
それとも単なる釣りかな？w

写真の捏造も表現の自由に含まれる？
発表による責任は免れる？

>>341
本宮ひろしだから大目にみろ

>>320
ま、その通りなわけなんだが、
釈明したからつまんねえ。
もう「うっせぇ！俺の漫画だ！好きに書かせろ！」くらい言って欲しかったし、
言ってもいいと思う。
ジャンプやマガジンのよーにみんなが読むわけじゃないんだし、
影響されんのは一部のアホだけ。無視しても問題ない。

>>338
これが小説やドラマや映画でも、同様に問題になると思うけどな

>>342
んじゃ、お前に免じて大目に見てやる。
俺は今後一切この件について本宮を責めない。

>>333
だから日支間の歴史議論に参加する前に英語の勉強に励めと言っているだろ！

【海外】ロサンゼルス空港が閉鎖「保安上の問題で」　爆発音がしたとの情報も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094315922/l50

972 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日： 04/09/05 07:57 ID:MHndJ/mc
学問のレベルは分野ごとに違うけど基礎レベルは高い。ｗｗｗ
カナダ人のほうがアメリカ人よりも平均的には視野が広いし賢いね。ｗｗｗ
もちろん経済的にはかなりアメリカに依存してるけどね。ｗｗｗ

カナダが二流国だと思ってる香具師は無知をさらけだしてるな。ｗｗｗ

正直この「南京大虐殺」についての論議みていると「従軍慰安婦」の論議にそっくりだと
思う。

「従軍慰安婦」も「セックススレイブ化を目的とした組織的強制連行」が完全に否定
されると「広義の強制連行」を持ち出して、細かいことに興味がいかない大衆の
それまでのイメージを保持しようと目論む。

正直言って病気としか思えん。

ところで、本宮って自衛隊にいたことあるんだよな。
知ってた？祖国を守るために汗していたことがあるひとなんだよ。

無かったんだよきっと

中国で南京大虐殺はなかったなんて漫画描いたら
こんな感じじゃ済まないだろうに。

>>338
まぁ、確かに。本当にあったか証明されているものの方が少ないからね。

で、南京大虐殺というスレタイに中国人以上に朝鮮人が反応するのは何でだろう。

過去の人々の歴史、犯罪に我々は直接的な責任はもたない。ｗｗｗ
しかし、その歴史そのものを否定することは、犯罪である。ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北米院

まあ、実際を知らない当の日本人や中国人の主張は当てにならない、ということで
国連の機関などでの徹底的な調査とそれに基づく認定を期待したい。
その際には、日本、中国双方が拒否しないよう願いたい。

南京大虐殺が事実というなら、中国政府は事実解明に
協力すべきだ。

　創作であれば「家畜人ヤプー」とか平気なのにね

捏造は肯定・否定派の双方がしていることだからそれに敏感に反応しても意味なし。

ってことは北米院は犯罪者ってことか・・・

>>338
フィクションだとしても、写真を書き換えて捏造するのは相当問題あると思うぞ

>>348
> ところで、本宮って自衛隊にいたことあるんだよな。
> 知ってた？祖国を守るために汗していたことがあるひとなんだよ。



ああ、あのイラク三馬鹿の自称ジャーナリストさんも
元自衛隊でしたね。

>>317
どうしても、ってことは無いけど
最近読んでいないから知らないしなぁ。

ああいう論敵をカリカライズして自説を有利に導く手法はイデオロギーに関係なく卑怯だと思うし。

>>321
きみよりは偉い、かな。

>>360
読んでから言ってくれよ。

>>352
あなたの大好きな米国がまさにそうですが、何か？

>>352
北米と一般的な中国人や韓国人の意見、どっちを取ればいいんだ。

そして、中国は本当にあるということを証明してみそ。

北米院はﾚｽすればするほどﾎﾞﾛが出るな。

>>324
なるほど。
子供の1年は長いもんな。
3年前のことなんてはるか昔の思い出なんだろうな。

アジア人の蛮行である通州事件を何故取り上げないのだろう？
通州でシナ保守隊によって在留日本人２６０人が虐殺された事件を。

便衣兵など一人もいない日本の民間居住区に侵入し、
赤子から老人まで無差別に虐殺した事件を取り上げた方が反響高いと思うんだが。
発生した直後に日本軍が駆けつけ、結果当時の新聞に取り上げられた確固たる事実だし。

そんなに虐殺が憎いなら中国の蛮行も同じように取り上げるべきじゃないか？アジア人として。

そろそろ大月さん、〆の言葉を
　　↓

肯定・否定派の論調がかみ合わないので、私は飯を食う。

ID:YlzqqDRS　がウザイ

なんかさ。こういう世相がいやなんだよ。
コンビニで立読みしようとしたらテープはってたりな。
細かい漫画なんてところからジワジワ庶民の生活を
圧迫していくるような感じでさ。よりによって本宮みたいな漫画家に
血相変えて抗議せんでも。落ちるわ。

>>369
がｼﾒてくれますた。

中卒のポンチ漫画家風情が歴史なんか題材にするからこうなるんだよ
お得意のチンピラ喧嘩漫画でも描いてろつーのｗ

>>329
中共が何をしたかがて他者の罪科に何の関係があるのかね？

もしかして、俺らは本宮に釣られたのかも。
こんな漫画描いたら抗議されるのは、ｶﾞｷでもわかるし。
やっぱり釣られたんだな。

>>363
カナダは大好きだけど米国大好きじゃないぞ。ｗｗｗ

俺は大月だったのか・・・・・・・・・・本当に飯にしよう・・・・

>>.361
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

30万人のチャンコロを抹殺した日本軍歩兵の殺傷能力は日本に落とされた2発の原爆以上。
なんて誇らしいんだ。ｗ

ちょっと飯くってるうちに・・・・すごい反響だ・・

つうかさ

本宮の漫画って、中高生が自慰に使う以外になんか注目するべき点あるの？
　　　　　　　面　白　く　な　く　な　い　？　

>>371
小泉首相が就任する前の世相はもっと酷かったんだけど？
少しでも大日本帝國時代の日本の功績を称えると、左翼
メディアが一斉に叩き出すわ、平日の昼間から抗議デモが・・・orz

漫画夜話でやれ

>>362
聞いた話に「驚いた」って言っているだけだろ。
何か不都合があるのか？

>>381
サラ金ちゃんからつまらなくなった

>>371
なんか、2ｃｈを見てからそういうものを感じるようになったな。
いかに庶民の自由が圧迫されてるかってのを、
まぁ、とすると本宮って言う漫画家も自由の象徴ともとれるけど。

北米院がこんなとこ来るとは

>>363
アメ公もチャンコロもポンも同類項、って結論なら問題無いんだけどな。

何故かポンだけ別枠扱いしたがるやつがいるからな。

>>386
＞とすると本宮って言う漫画家も自由の象徴ともとれるけど。

おれは全然そう思わないけど。

中国、アメリカに喧嘩売った気持ちはわかる
あいつら気にいらねえとこあるからなあ。
いつの日か戦争する運命だったんだな

>>299
いくらトロント大の物理でも少しは勉強しないと学位取れないでしょ。
こんなところに張りついてる暇あるの？
そろそろ三十路なんだから人生なんとかしないとね。

こんなスレ不要だろう。
もっと重大な問題は↓の雇い主★

>>352

我ながら、ドイツの首相あたりがしそうないい格調高いせりふだな。ｗｗｗ

>>320
だから表現の自由と、写真・歴史の改竄は別物なんですよ。
まるで日本人を強姦する自由があると思ってる、朝鮮人みたいな発想ですね。

>>367
そりゃ、あれだろ、ひとりひとりの持っている時間に限りがあるから、だろ。
何か重大な問題があるときみが思えばきみがそれを明らかにしていけば良いんじゃないの？
他人にその責を押し付けるなよ。

>>323
アウシュヴィッツは・・・
施設が丸ごと残ってるし、遺骨の山も発掘されてるからねぇ。

110 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09 16:28:14 ID:gCAN52T8
パート2いくのもまれな芸スポで一日もたたずに3スレ突入とは。
ﾈｯﾄｳﾖ必死すぎ。どこからわいてくるのやら・・
↓

115 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 16:30:13 ID:6Adf0MUa
>>110
全部をウヨにしちゃう低脳発見ｗ
ウヨ認定に必死ですね
>>111
中国側が調べさせないから調べられない


122 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09 16:30:50 ID:fs2xyOci
>>110
じゃあ、俺が、お前のことを在日を決めつけてやろう。


128 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 16:32:52 ID:MmNQBqgw
>>110
沸いてきてるのはどっちかといえばﾌﾞｻﾖだな。
「ｳﾖが〜」とかひっしで喚き過ぎ。
それがﾚｽ番稼いでるよ。


129 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 16:33:27 ID:oOXmBFGf
>>110
まともな中道発言すら右に見えるあなたは、左側から出てこれない人ですね？
　　　　　　　↑

図星を指されて反応しまくり〜ﾌﾟﾌﾟｯ、馬鹿仲間を増やすのに必死死だな馬鹿ウヨども

>>393
日本語崩壊してるよ。Eh?　www

>>393
ソウルオリンピックの時、小六だったからそろそろ２ちゃん卒業しようぜ

>>381
昔は面白かったんだよ。
「男一匹ガキ大将」の中盤までな。
30年前のはなしだ。

どうせなら支那人皆殺しにしときゃよかったんだよなあ

>>397
レッテル貼り　乙

南京虐殺の虚実云々以前に、積極的に犠牲者の数を多く見積もろうとしている人の多さに驚き…

国内ならまだしも、海外では、正直に謝るって自殺行為ですよ？

>>396
南京大虐殺のものとされた人骨は不思議なことに

・文化大革命頃の国民服コスプレ
・太平天国の乱の頃のコスプレ

をした人骨ばかりだったそうで（笑
時代鑑定を持ち掛けても、中国側は「わが国でやる」と拒否。

こういう風潮になってるのはいい傾向だよな。
「自由」を履き違えてるｷﾁｶﾞｲが横行するいやな世の中になりかけてる現状を
ある程度「責任」を持たせることでキチガイを押さえ込もうとする。

捏造や洗脳活動を一方的に垂れ流して「表現の自由だ」とわめく連中は規制すべきだ。

>>403
漫画だっていってるだろうに

>>403
国内でも三国人が居るうちはまだだめ。
追い出してから正直に謝れる日本にしましょう。

東京裁判で日本叩き及び自国の利を得るために中国がでっちあげたのが南京大虐殺。
確たる証拠もなく日本軍の関係者は軒並み処刑された。
戦闘があったのは確かだし、山積みになった死者を埋めたのも本当。
ただしスケールがぜんぜん違う。

>>396
ユダヤ人絶滅計画とか、ガス室とかは捏造だけどな。

>>402
おいおい、普段あいつは在日だ層化だて
レッテル貼りにﾁｮｰ必死になってるのは馬鹿ウヨじゃん〜

突き刺すなら百人切るのも楽勝だな

>>396
遺骨の山やっと発掘されたのか。で、それはいつ？

>>410
どっちもどっち
レッテル貼り　乙

きたな研究対象の大衆が。ｗｗｗ

>>409
絶滅計画は嘘だろうな。
ヒトラーとユダヤ人が意外なところで関係してたりとかあるみたいだし。
>>404
それでも日帝がした



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ

>>411
ムリ　殺せないし刃が曲がる
殺すほど突き刺すなら抜けなくなる

>>394
俺も君も南京大虐殺を目の前で見た訳ではない。
実のところ、厳密な「正しい歴史」なんぞ分かりゃしないんだよ。
君が本宮漫画を捏造というなら、捏造上等。
ヤンジャンは学術論文じゃないっての。

>>414
で、英語の勉強は？

>>416
え〜私も無理だと思いますが
刀は曲がりません・・・折れる事はあっても

まあ、ユダヤ人はアルカイダみたいなもんだと思えば理解できるな。
国を持たない民族がドイツに喧嘩売ってたと思えばいい。

>>417
実在する写真を捏造していると言ってるんですけど？
痴呆の方？

>>416
日本刀に弾丸をぶつけるというテレビをやっていたけど
日本人ご自慢の日本刀はそんなに簡単に曲がらないんじゃないの（ｗ

それから、捕虜を座らせて身動きできないようにしてから急所を突き刺した
んだよ。

>>422
え〜と
後半は想像ですね

>>422
まったく同じ主張をしたサヨ系サイトが晒されてましたね。

>>422
なぜかフルメタルジャケット弾でなくてソフトポイント弾使ってたけどな(　´,_ゝ｀)

>>422
名刀と大量生産の刀は同じ強度じゃないでしょ
剣先が曲がることもある　もちろん折れる

＞「自由」を履き違えてるｷﾁｶﾞｲが横行するいやな2ちゃんになりかけてる現状を
・・・・
捏造や洗脳活動を一方的に垂れ流して「おまえチョンだろ」とわめく連中は規制すべきだ。

>>405
そうだな、ネトウヨを規制しなくちゃな

なんだやっぱり同じ層か。ｗｗｗ

南京大虐殺否定派＝ナチスによるユダヤ人虐殺否定派。ｗｗｗ

こいつら研究対象決定だな。ｗｗｗ


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

否定説は識者の間では受け入れられる傾向はあまりない、と言われている。論
争がひとまず落ち着いている現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問
うことはあまり意味がないという声も聞こえてくる。
また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を
信用するのか」という研究の対象となっている。

>>405
気に入らない奴にはとりあえず「「自由」を履き違えてる」って言い放てばOKだよな。

>>422
> それから、捕虜を座らせて身動きできないようにしてから急所を突き刺した
> んだよ。


だからソースもってこいって。
お前の妄想で語られても困るんだよ

目しか書いてない作者に文句言ってもなぁ
ところでチューリップ組ってどうなったの？

反省なら猿でもできる！

国民１人あたり、１万円賠償させよ！

>>416
軍刀じゃなくて銃剣ならいけそう。
サンパチに銃剣は兵隊の標準装備でたくさんあるんだし。
得物を槍と考えたら可能と思う。

>>428
ホロコースト否定派はアメリカ人が多いのを知らないのか(　´,_ゝ｀)

馬鹿漫画家が描く馬鹿漫画を
馬鹿読者が読んで馬鹿ゆえに影響されて
どんどんダメになっていくんだろう

まあ、南京大虐殺は無かったのかあったのかといえば
あったんだよな。
無かったと強弁したい奴は証拠を出さないと話にならないよな（ｗ
日本鬼子共が必死すぎるよ（ｗ

>>429
気に入らない抗議には表現の自由の侵害だと言えばおｋ
たとえ捏造でもｗ

宮下あきらはガチ

>>436
今の問題は写真の捏造ですが？
すり替え　乙

>>414
「啓蒙」ですよ。ｗｗｗ
>>428
ここにそんなのいたっけ？

>>430
おまえって軍刀を持てる士官が敵陣に乗り込んで切りまくった
とか思っているのか？
捕まえてきた捕虜を処刑するのに突き刺したんだよ

ジャイアント馬場だけはガチ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>437
それが基本だろ？
何か問題があるのか？

南京から１００万の白骨死体が出たら信じよう・・・・





ところで日本からの調査団は中国政府が拒否してるんだよね?

>>441
まるで見てきたかのような言い方だね

>>439
え？
誰の「今の問題」なんだ？

在日ってその内「南京で虐殺されたのはウリナラ」とか言いそうだな

>>441
馬鹿チョン必死だなｗ　

>>441
ソース持ってきてくれって言ってるんだよ。
お前の根拠の無い妄想を言われても困る。

>>443
明らかな捏造も表現の自由ですか？？

きっと見てきたんだよ
おじいちゃん乙

>>447
やつら金巻き上げたくて仕方ない奴らだから。

>>1
読みなよ
集英社　本宮ひろし　
なにか？
ｽﾚ間違ってねーか？おまえ？

生き証人キター？

噂の「11歳で南京戦に参加した少年兵士」とはID:+2yEUUHSの事だったか。

>>446
>>453

>>449
復員してから随分と詳細に証言しているぞ（ｗ

向井、野田両少尉のうちの野田少尉による戦後の次のような証言が確認
されている。それによると、｢百人斬り｣というのは戦闘中に 勇敢に敵
を斬ったというのではなく、ほとんど無抵抗の中国人を斬殺した｢百人
斬り｣模様であったようである。野田少尉が帰国して、故郷の小学校で
語った内幕は次の通りである。それを直接聞いた志々目彰氏が紹介して
いる。概要「郷土出身の勇士とか、百人斬りの競争の勇士とか新聞に書
いているのは私のことだ。実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったの
は四、五人しかいない。 占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』
とよびかけるとシナ兵は馬鹿だから、ぞろぞろ出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて片っぱし から斬る。 百人斬りと評判になったけれ
ども、本当はこうして斬ったものが殆どだ。 二人で競争したのだが、
あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない」
（月刊誌『中国』・１９７１年１２月号）。

突き刺し突き刺しして数万〜３０万？

日本刀最強ですねゲラゲラ

>>449
おまえもそろそろ無かったというソースだせよ（ｗ
あるならだけどな（ｗｗｗｗｗ

　　南京事件で活躍したのは主に朝鮮兵です。

>>458
エクスカリバーとは、日本刀のことだったのか！！！！！

本宮フィーバーだね。たぶんいまごろ本屋では本宮の漫画本が売れまくってるよ。

>>457
もしかしてそれがソース？

>>429
それもよくある返しだよな

ｽﾚノビがすごいね
やっぱり漫画はスゴイ
それだけにただフィクションですた。なんて許されないだろ

南京大虐殺があったかなかったかって事でここまで盛り上がれる事を
初めて知った・・・

>>449

ぷ。ｗｗｗ

研究対象だな。ｗｗｗ

>>457

日本が敗戦した事で、それまでの価値観が失われ、
結果、自身の記憶まで変わってしまった人

日本統治を経験している韓国人も同じ。

占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』
とよびかけるとシナ兵は馬鹿だから、ぞろぞろ出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて片っぱし から斬る。 百人斬りと評判になったけれ
ども、本当はこうして斬ったものが殆どだ。

兵士だったのか。ちょっと言いたいことと違っては無いか。

>>467
ニートになっちゃうよ

>>467
とりあえず、このスレの参加者の中には喪前の英語力を
研究してみたい香具師は一人や二人ではないだろう。

>>450
きみが何を「捏造」と言うか次第だな。
明らか、ってどんな主観で言うか次第だな。

>>436
>>439
スレのテーマは
「描き替えした確信馬鹿・本宮」


・捏造だと気がつかなかった
　→単純に写真を写していれば、服の描き替えもしてないはず。
・捏造だと知っていた（服装の間違いに気がついていた）
　→描き換えは確信犯

なのに、謝罪文は

＞「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の
＞　完成度を高めるためには避けて通れないものだった。デリケートな問題という
＞　認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。
＞　しかし検証に反省すべき点があった」

謝ったようなフリをしつつ、本当の論点に対してはノーコメント。
「自分たちには大義がある！その上での軽い過失」と主張。
朝日の謝り方に似てるよね。やれやれ。

>>471

how's it going?。ｗｗｗ

なんだ、北米院がいるのか、ダメだなこのスレ。移動移動

まあ南方の戦線では、日本刀で夜のゲリラ戦なんてあったらしいから
一概には・・・

>>472
主観も何も実際にある写真を書き換えてるんですけど？
で集英社も不適切と言ってるんですけど

>>475

fine get out of here.。ｗｗｗ

>>474
釣られてるってこと知っててやってる？

>>453
は？
それはきみが捏造と認定するところの一枚の写真だけで成り立っている作品なのか？
違うだろ。
それピンポイントできみが話ししたい、ってだけだろ。

>>479
逆にキミが釣られてるんだよ。

もし気に食わないなら完全無視すべし。

どんな名刀でも、一人斬ったら、刃が毀れる。

しかも、漏れの祖父も持ってた大量生産刀（普通の将校に配られたやつ）は
単なる鋳造品で、紙さえ切れんかった。
物が切れる日本刀を一本作るのにどんだけ時間がかかるのか知ってるか？

南京で殺された中国人の体って、何でできてるのか、中国人の方、説明してください。
きっと、タコより軟らかかったんだろうな.....

>>478
この人は英語ネタが好きなんですか？
英語の話になったらレスが早くなった

>>480
は？
問題はそこですけど？

>>457
2人とも1948年に処刑されたはずだけど、その小学校での話っていつの事？
それに記者と話をデッチあげたって手紙も発見されてるみたいなんだが

月刊誌『中国』

楽しい物を持ち出したんだね。

>>464
ほう、独特の稀に見る返しがじゃないと不満かい？

>>487
そりゃそうだろ

南京なんぞ曾虚白のデマがきっかけの作り話だっちゅーに

>>474
>>478
どーでもいいが、英文の?やピリオドの後に和文の「。」を入れる
愚行だけはやめていただきたい

>>477
ですけど、何だ？
日本男児なら語尾まで責任持って書け。

>>491
日本男児じゃないよ　おれ

本宮は七三一部隊もちゃんと書けばいいんだよ

>>484
きみにとってだろ。

>>482
特攻隊やってるような失礼な言い方だけど貧乏軍隊の為に
あんな強い刀作れないもんなぁ。

既出だとは思うけど、参考にまで
http://photo.jijisama.org/slaughter.html
http://photo.jijisama.org/china.html

>>492
なら、日本語つかうなら語尾まで責任持って書け。

>>494
他にどこが問題なんですくわぁ？

中国人なんか人間として見てないから、何十万人殺していようが問題無い。

>>496
なら　の意味がわかんないんですけど

>>493
防疫給水部隊がどうかしたのか？

>>473
GJ

>>495

プロパガンダって言葉しってる？。ｗｗｗ

そんな写真信じるなんて戦争中の庶民より素直だね。ｗｗｗ

中国人は反省しる！

はっは…まあいいじゃないですか…　　　　　　　　　　＜',.;!~;,｡・ﾟ,.;'＞
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;・∧,.;'・　';;,.,;'~,.;`・　　　　∧∧　　　';:※;,;'~`;:｡　　 ∧∧
　　　　(・∀・)　,ユ､　　　 ';ヾ从/,'　　　　　　　';:,.;'~,'ﾟ'*)｡;ﾟ　(>Q<*)ﾟ　と@・;(*>Qﾞ)　　　(>0<*∩',;｡・ﾟ(｡0ﾟ'*)
　　　　ﾉ　　つ三串三〕il=┷;: ;:;ゞ　　　　　と@';:.※とノ　とﾞ;:・',.;~※,.;'　　';:,!';,.; ,@;:　　 ／つ／　,.;'※つ　つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,(ﾟξ;:,.,.ζﾞ*)　　　　　　　　　　,.;'!・;:,｡;:ﾟ　と@,.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.;'~!・,;:;・`;:,!

>>502
そんなこと言ったらどれも嘘になっちゃうじゃん
その写真がダメなソース出さないと

一晩で100人も切れるかよ。
刀だろうがサーベルだろうが刃こぼれして一人切ったらぼろぼろだよ
チャンバラ映画美杉

>>502
別に信じたわけでもないよ。
「参考にまで」とも言ったしね。

>>502
知ってる。
LPGだろ

田中角栄と対談したのだけはガチ

>>506
七人の侍も刀たくさん刺して交換して闘ってたね
まあ映画もフィクションだけど

指摘のあった個所を本宮さんが修正
っていうけどさほとんどのページをばっさり切らないといけないぐらいの中身だろ。
修正のしようもないと思うが。

まだ真偽がはっきりしない事にかんして「あった」という立場から
作品を発表しただけなのに何でここまで非難されないといけないんだ？
抗議してる連中は「ない」という立場で発言してるんだろ？
片方だけの意見が力を持ってる状態ってどうなんだろうな。

538 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/10/09 16:20:26 ID:kvzmXypv
「人数に関わらず南京で虐殺はあった」というのをあたかも既成事実のように振りかざし
疑問を呈する人間を批判するのもおかしな話だ

またお前らか

>>512
人間なんてそんなもん

>>512
あったというならあった証拠についてあった側から書けばいい。
証拠もないのにあったと書いちゃダメだよ。

漫画家もプロになるにあたってライセンスでも儲けるべきだろ。
そして、こういう不適切な表現をする漫画家はライセンス剥奪

舞台を昭和初期にした
俺の空　支那編
を書いて捏造ではなく事実をさらし
日本人の魂を証明せよ

>>517
それだと新人が出てこなくなりそうで寂しいな。

>>512
もっかい書いとくよ。

スレのテーマは
「描き替えした確信馬鹿・本宮」


・捏造だと気がつかなかった
　→単純に写真を写していれば、服の描き替えもしてないはず。
・捏造だと知っていた（服装の間違いに気がついていた）
　→描き換えは確信犯

なのに、謝罪文は

＞「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の
＞　完成度を高めるためには避けて通れないものだった。デリケートな問題という
＞　認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。
＞　しかし検証に反省すべき点があった」

謝ったようなフリをしつつ、本当の論点に対してはノーコメント。
「自分たちには大義がある！その上での軽い過失」と主張。
朝日の謝り方に似てるよね。やれやれ。

>>512
> まだ真偽がはっきりしない事にかんして「あった」という立場から
> 作品を発表しただけなのに何でここまで非難されないといけないんだ？


この程度の批判ぐらいで何ほざいてんだよ。
ここまで、の基準はなんだ？

似非硬派（大笑）

>>512
問題は、「服装や装備が日本の物ではない！」など
散々おかしな点を指摘されてる写真を引用し
それを、緻密に“日本仕様”に書き換えを行っていると言う事

「あった」という立場じゃなく
「使い物にならない嘘証拠を、“あった”という証拠に改変しようとした」行為

>>512
＞抗議してる連中は「ない」という立場で発言してるんだろ？

勝手にひと括りにしないでください。
写真の捏造を問題視してるんですけど？

>>505
１００人ぎりを従軍記者の捏造といいつつ、いい写真は
事実扱いですか。ｗｗｗ

昔の従軍記者の報道なんて提灯記事ばかりであてにならないというのは
常識だよ。ｗｗｗ

つーか単行本になるには何話くらいつづかんといかんの？
単行本化する前に打ち切りにすりゃいんだよ！クソ集英社金返せ！（払ってないけど）

>>525
中国・朝鮮の持ってきた写真なら手放しで喜ぶ北鮮院乙

patheticっていう形容詞、
どういう人間に使うのかいまいちピンとこなかったけど、
北米院を見てると、こういう奴に使うのか・・・と実感できるようになった。

>>525
仕事見つかった？

歴史上の事実に対して書くのなら、確証を得た上でソースを出してから書く。
これって普通のことじゃないか？

>>524
作品に信憑性を持たせる為にやった。他に理由があるのか？

で、虐殺の定義ってなんですか？　まさか殺害と虐殺を混同してないよね

>>531
＞作品に信憑性を持たせる為に

捏造しちゃダメだろ？ｗ

いい加減お前らも認めろよな？
事実を事実として認識しないのは朝鮮人と一緒だぞ？？
日本軍の蛮行なんて世界的常識。
人民解放軍の蛮行も世界的常識だよ。
軍隊なんてどこの国も悪い事やってんだよ。

つーか漫画なんだからどうでもいいだろ
織田信長が生き返ったり天草四郎が実は生きていたり
源義経がジンギスカンになってたり富士山が爆発したりが漫画の世界

>>499
和歌山と大阪の間だよ。
そんなことも知らないのか。

一人の死は悲劇だが、100万人の死は統計にすぎない
100人の死は悲劇だが　100万人の死は統計だ

前スレでも書いたけど、すごい言葉だよ。

687:北米院 ◆CnnrSlp7/M 08/18 07:38 Csv8TI9B>>1

はげ同｡www

こんなに心のこと線に触れる記事はひさびさだ｡www

697: 08/18 07:44 3fjj3VvU
｢こと線｣って･･･何だい?
700:北米院 ◆CnnrSlp7/M 08/18 07:46 Csv8TI9B [sage]
琴線もしらんのか｡www
厨房だらけだな｡wwwwww

>>534
事実としてあったという証拠を出してくれたら信じるよ。
確たる証拠がないのにあったと一方的に信じることはできない。

>>534
事実という言葉はな、立証が出来てから言うものだ。

>>529
シーッ　言っちゃだめ

>>535
写真を勝手に書き換えて捏造しちゃだめだよ
>>536
ｲｲﾖ　納得

>>517
日本全国マニュアル化。
安全です。

>>535
どうでもいいなら、そのまま描き写せばいいだけの話

参考資料と引用文で格をつけて
捏造までする必要はない

>>535
まぁ、それもよしだけど。
虐殺とかは多分まじめなネタだから
それに関してはちょっとヤバイ。

>>535

・・・という創作文芸ではなく、

「史実を基にした資料的漫画（の一部）である」

とした点が確信犯

本宮よ

おまえこそ日本人なのかよ？？

南京大虐殺を否定する連中のレベル＝ナチスのガス室を否定する連中のレベル


いずれも世間の笑い者

漫画はフィクションだということを忘れてるバカだらけですか。ｗｗｗ

「アドルフに告ぐ」を読んだドイツ人やユダヤ人が抗議しますか？。ｗｗｗ

>>548
頭大丈夫でしょうか？

>>548
またすり替えか・・
写真捏造の話ですけど？
>>549
仕事見つかった？

>>548
いまだにナチスのガス室を信じてるおまいが笑い者

何を描こうと結構。
但し、人気がでなかった場合は、
「十週で切る。」

ってゆーか

北○院って年齢から卒業大学、研究室、現在の所属、フルネームまで
バレるところではバレてるんだけど、こんな書き込み続けて平気なの？
他人事ながら帰国後の人生が心配

南京大虐殺を肯定する連中のレベル＝歴史の教科書が真面目に神話から始まる国のレベル


いずれも世界の笑い者



っていうか歴史学を、政治利用するなって。もう。

>>549
するかもな。
既にあったもしれないな。
抗議の規模が小さくてニュースにならなかっただけかも。

いずれにせよ、自分が知らないって事を理由に「無い」と言うのはおかしなはなしだ。

>>535
＞つーか漫画なんだからどうでもいいだろ

この漫画が、南京大虐殺資料館に日本側が大虐殺に同意した資料として並
んだらどうする。

>>549
その漫画俺も見たけど
いつごろそれ買ったの。

いままで、こいつの漫画ってレベル低いなと思ってたけど、
これで確信になったよ。

まだかわぐちかいじの妄想戦争の方がおもしろい。

政治的なものに決まってるだろ。集英社は
テロリスト支援企業だな。

このｽﾚ書き込んでる人は台風関係なさそうだね

ナチスのホロコーストを否定する連中がいるのか。ｗｗｗ
だいたいどういう層かわかったな。ｗｗｗ

レベル低すぎるんで退散します。ｗｗｗ

>>555
歴史が神話から始まるってアメリカ以外何処でもじゃないのか

豪傑ぶってるわりには意外と小心者なんだな、もとみやって

多分作品の最後に本宮の夢オチという素敵なオチがまってるよ
当時の資料を読んでいた本宮がうたた寝してしまいこんな夢を見たと言う素敵なオチがさ

>>561
さっきまで実況板にいたよorz

>>549
ベースとしている史実がウソという前提であの物語は作ってないじゃん。
キャラはウソだとしても。

>>562
仕事見つかった？

ナチスのホロコーストを否定する連中がいるのか。ｗｗｗ


いたのか、
ま、そっちもそろそろ夜明けでしょ。おやすみ。

>>562
ホロコーストを否定する人間が多いのはアメリカ人なんだけどな(　´,_ゝ｀)

俺からこのスレのみんなに言えることはただ一つ


北米院を相手にするな、完全スルーで。

集英社に抗議してヒカルの碁を終わらせたのはチョンだっけ？

こと線か・・・

これハン板の電突スレの効果だろｗｗｗ

>>572
そういうデマを流した馬鹿がいたってだけ

>>563
アメリカは神話が創りようがないからな。
新し過ぎて。

>>568

春からの常勤ポスト決まってる。ｗｗｗ

>>574
あれは名ｽﾚ
鬼女か毒女の電突もいい

↑ 神武天皇の生まれかわり

とりあえずコミックバンチに載ってる戦争の漫画も抗議しとく？
今の世界情勢ではあっちの方がやばいと思うが・・・
中国やら北朝鮮やらが日本に核うちこんだりアメリカが日本見捨てたり

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1097314203/l50

なぜガンダムSEEDが糞なのか理由が分かった
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 04/10/09 18:30:03 ID:z25GM+w4
ガンダムSEEDシリーズが糞なのに続編が新たにスタートしたの
か、謎が解けた。富野ガンダムは好きなのに、コレに嫌悪感を抱く理由が！
このOPを見たとき、またもや“ガンダムという名”のつくロボットが
何種類も、とにかく「これでもか！」というほど乱舞していた。
ズバリ、ガンダム＝美少女　なのである。一つのアニメの中で
何十種類という美少女を詰め込んで、好みの女の子を好きななる
ことで、そのアニメの視聴者となる・・・この構図をそのまま
ガンダムに持ち込んだのである・・・糞
この続編に至っては前作以上に種類を増やしている。カッコイイ
もののインフレだ。　美少女をこれでもかと画面に溢れさせる手法
とまったく同じなのである、美少女ゲームと同じ釣り方なのである！
美少女ゲームと同じ構成なのである。これでガキに「深い物語だ」
と勘違いさせているから、だからこんなに嫌悪感を拭いきれないのだ。
マジでこのアニメの監督と脚本やってる福田夫妻、罪を感じて介錯し合って
息を止めあってください！ガンダムを美少女ゲームにした罪を自覚してください。

>>1

団塊は馬鹿ばかり

>>577
北米院の名言録
「るいまれ」
「しったかするした」

>>577
そんな嘘はぼくのこと線に触れるよ

>>582
そうそう。
本宮は「バカ」ではあるが、「アカ」ではない。

>>580
いや、さすがにあそこまで荒唐無稽なフィクションまで抗議はできんよ。
読んでて不愉快だけどな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%AE%AE%E3%81%B2%E3%82%8D%E5%BF%97
＞1947年6月25日、千葉県千葉市出身。

また団塊か。

あった事を否定するなよチョッパリ。

反省汁。

＞（２）単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること

しかし修正といっても、どう修正するんだ？
前後の話の流れ、文脈からしてここは何か「日本軍がヒドいことをする」というエピソードが
入らなければ、ストーリーが成り立たないはずだが…。
しかし、まさか単行本化にあたり、そんなに大量の書き直しをするとも思えない。
最大レベルで変更量が多いとしても、せいぜい問題の１話分を丸々書き直すくらいがやっとだろう。
まあ　虐殺シーンを書き直して
南京大虐殺＞＞南京少虐殺に変更しました、ってくらいになるんじゃないの？ｗ
でなきゃ問題シーンは丸々カット、絵による具体的な残虐描写を避けて
ナレーションで控えめに描写とか、そんなオチじゃねーのかなあ。
それともストーリーの出来は少々落ちるが、割り切って南京虐殺エピは完全無視。
全く違う理由でキャラを動かすか。
もともと本宮マンガは瞬間湯沸かし器みたいなテンションが高いキャラばっかだから
ちょっとした理由をつければ　すぐにどっかに殴り込みに行くからな。

北米がいなくなるとスレがまるで死んでるようだな。
あいつがいなくなったところが一番怖い。
まぁ、>>577保存しとくか。

日本女性があそこに石突っ込まれて死亡して死体を検死してる写真も捏造してたね＞中国
死亡してる女性が足袋はいてたからすぐわかる写真だったけど。
でもいまだに南京博物館に中国の被害として出てる。

おかしいよ。あまりにおかしい。間違った恨みを受けるのは今生きてる若い日本人なんだぞ。
全部がなかったとは言わないが捏造まで認めるのは異常　新たな戦争を呼び起こすだけ。
自虐大好きな人はそうしたいのだろうか？戦争の口実作りに加担してるだけだよ。
おれは戦争大ｷﾗｲだし憎しみ合いたくもない。おかしな捏造は今の中国人にも失礼。

本宮　はっきり謝罪しろ　日本の若い世代に　戦時下の若い将校描いてるならなおさらだ！バカが！

>>588
ｽﾞｺｰ

>>588
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

確かに「国が燃える」はフィクション漫画だが、問題になってるところは
注釈的に歴史解説になってる部分だからな。
その部分で確信犯的に日本の軍人に書き換えてるのは悪質。

主購買層を考えると、このような捏造を信じ込む可能性が高いから抗議されて当然。

過去の過ちを揉み消す
やっぱり常任理事国入りは無理ですね

>>595
韓国の常任理事国入りは未来永劫あり得ないから安心していいよ

>>595
ｽﾞｺｰ

>>595
どちらかというと過去の過ちを揉み消すのが上手い奴らが
常任理事国入りしてるわけだが。

そういえば今週のヤンジャンでは「百人斬り」に関しては捏造記事っぽくしてたな。

あと、イチロースレかなんかで「お前らがフシアナ晒したら俺もフシアナしてやるよ」
とかイキガって、んで10人位がみんなフシアナしまくったら、ケツ捲って
逃げたのも北米院。

本宮ひろしは在日
男尊女卑を書かせたら日本一の外国人。

>>591
>死亡してる女性が足袋はいてたからすぐわかる写真だったけど

何故？教えて。

反日歴史漫画の先輩「ジパング」はミッドウェイ海戦から始まる。
日本軍緒戦の大勝利は完全スルー。大敗のところから話を始めるところはさすがｗ

その後、米軍の空母を太平洋から一掃する「南太平洋海戦」というのがあるのだが
当然スルー。

>>600
北米淫　ｽﾞｺｰ

>>599

逃げ道作ったんだよｗ
あれには「本宮・・、つじつまを合わせようと必死だな」と思った。


先々週には南京大虐殺を捏造資料のみで描いたくせに、今週は真実を
時間軸をわざと狂わして報道している。っつか、戦後なんだけどな、
百人斬りが捏造だと分かったのは。


2

>>595
過ちではないぞ。
敗戦国だからこそ糾弾されただけで
日本が戦勝国だったら間違いなく歴史にも残らなかっただろう。

フィクションの漫画ごときになんでそんなに熱くなれるのか俺にはさっぱりわからないよ

普通の漫画は、ちょっと抗議があると、すぐに発禁にする出版社が、
この問題は「訂正」程度で済ますのね。

>>607
だから写真を捏造ｒｙ
何度も言わせるな
漫画ごときとは失礼な話だ

チョッパリは永久に我が国に対して反省汁！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3575/yj.html

>>594
今回の件はいろいろと展開があったのでさておき、

一般論としては、（南京のも含めて）
著者が本気でそれでいいと思っていて、批判も
受けて立つ覚悟があるなら、そのとおりかけばいいと思う。
読者に嘘の歴史を教えてはいけないといいはじめたら、あまりに
窮屈に感じるよ。また、そうした規制を仕掛ければ、いずれは
逆の立場になったとき、規制を訴えた者自身にも跳ね返って
くるだろうし。
むしろ、頭から規制するよりは生じた批判も同じくらいの
大きさの声で聞こえるようにアフターケアするほうが、
教育的観点からもいいのではないかと思える。

>>595

ないものをある、と言われても・・・

>>607
フィクションと宣言して大ウソこきまくり、捏造資料のみを参照して
南京大虐殺という虚構を描いたんだぞ。
政治的意図があるし、それを隠している。もし議員有志が抗議しなければ
このまま捏造が続いていったんだから恐ろしい！


たかがマンガだと？お前本物の馬鹿者なのか？
ヤングジャンプは発行部数200万なんだぞ！200万も全国にあふれ出して
アホで無知な日本人を間違った価値観へおいやる。罪なんだよ、
マンガはそこらの糞野球選手より影響力あるんだよ。

俺は本宮マンガはけっこう好きだったのにorz

しかし現在の常識では「南京大虐殺なぞ無かった」なのに、よく書いたな。
と言っても、ストーリーも絵もみんなスタッフだから、勉強不足の馬鹿スタッフが書いたのだろうが

>>603

ウヨ厨って、「かわぐちかいじ」もアカに見えるんだｗ
で、中曽根康弘は「愛国者」とｗｗｗｗｗ

>>614
＞勉強不足の馬鹿スタッフが書いたのだろうが

勉強不足とかじゃ片付けられないだろ。
資料の捏造だし。わざわざ日本兵の服に書き換えたりしてるし。
あきらかに意図的だ。それが本宮の意図かどうかは知らないが。

フィクションの漫画ごときになんで言論弾圧なんていうのか俺にはさっぱりわからないよ。

圧力かけてこの漫画打ち切らせよう。

>>611
見てると　批判を受けて立つ覚悟　ねーよなぁ〜
本宮も集英社も

本宮っていつからこんな駄作（両方の意味で）なったんだ？

>>615

また団塊のゴミか

http://www.bisan.co.jp/connected-people/kawaguchi-profile.html

こいつの漫画を読むと、漫☆画太郎の偉い漫画家気分になれるという
キャラがのっぺらぼうでツラだけ書き込める漫画を思い出す。

おおきく捏造
ちいさく謝罪？
ひでーもんだな。

>>622
それ　（・∀・）ｲｲ!!

あとヤンジャンってエロ本みたいだから困る。
この間、真昼間にコンビニでヤンジャンを買ったら
研修中のかわいい女の子に恥ずかしそうに紙袋に入れられた。
こっちが恥ずかしいわ。

>>614
>しかし現在の常識では「南京大虐殺なぞ無かった」なのに

南京戦で虐殺・強姦・略奪等はあったけどね。
その事実は、当時の日本陸軍の内部報告書にも記載されている。
でも、この漫画の描写は、作者の勉強不足のために誇張・歪曲・捏造だらけでした。

>>619
今回の件でもし問題があるとすれば、出版社にも当事者にも覚悟がなかったってこと。
もっとも出版社が及び腰なのはいつものことで、
以前、筒井康隆は、そういう出版社の体質に怒って断筆宣言とか言い始めたくらいだし。

あとつっぱり桃太郎がなぜ打ち切られたのかがわからない。
ヤンジャン一番人気漫画だっただろうに。

>>625
＞南京戦で虐殺・強姦・略奪等はあったけどね。

大規模戦闘で個人の犯罪を完全に防ぐことはできんしなぁ。

PART２はみんな我慢して書き込みをおさえて、スレを保とう。
今日中に終わらせるのはもったいない！！
書き込みを調整できずにPART２もすぐに１０００いったら中国人
と同じぐらい駄目だ。感情を殺して我慢して書き込まずに3日は保とう。

















私もここで我慢して書き込みは一切しません。

>>626
打ち切ればいいのにそうしない、でもきちんとした釈明もない。
ほんと説得力ゼロになったよ。本宮作品

>>622
小林よしのりも、同じ事をしてましたっけね。

あと本宮の巻末コメントはいつも寒い。

本宮は以後

ギャグ漫画　　青春バカ漫画　　のみ描いてください。

こいつパチンコでも荒稼ぎしているよな。
キャラクター使用料っていうのか。
あれ、物凄く儲かるらしいな。

在日ともベッタベタよ。

>>628
上官が命令してる例もあったので、個々の兵士の力だけでは防ぐ事は出来ませんでした。

本宮はパチンコなんて下らないと物凄い嫌いそうだけど、金は好きなんです。

>>631
そういや小林よしのりが非難された時に
「たかがマンガにむきになってみっともない」
「情報をどう捉えるかは受けての責任。鵜呑みにする方がバカ」
と主張する信者さんたちがいっぱいいたっけね。

彼らは今回の騒動についてどう思ってるんだろう。
やっぱダブスタ大発動かな？

>>627
ﾌｹ専・ｽｶﾄﾛ･ﾏﾆｱは、喪前だけです。

>>上官が命令してる例もあったので

それって上官の犯罪ジャン

まあもう正直「南京大虐殺」はなかったでいいと思うぞ。

>>635
それは初耳。ソースがあったら見せてちょ。
ってかまぁ、さすがにそういうのは裁かれてるとは思うけど。

>>635
>>上官が命令してる例もあったので、個々の兵士の力だけでは防ぐ事は出来ませんでした。
では、「南京戦で虐殺・強姦・略奪等」をせよ
という命令が出ていたというソースをよろしく。

ソースが出せないのであれば、あなたは、本宮と同じ
ねつ造確信犯です。

>>637
> >>631
> そういや小林よしのりが非難された時に
> 「たかがマンガにむきになってみっともない」
> 「情報をどう捉えるかは受けての責任。鵜呑みにする方がバカ」
> と主張する信者さんたちがいっぱいいたっけね。




それって信者とは言わないのでは？

中国の事を信じて
なぜ科学的検証を信じないのか理解に苦しむ。

>>635
またDQNお得意の「捏造」or「願望」ですか？

>>643
はあ？

>>631
小林よしのり　謝罪したことあんの？

>>625=ID:yDTiz7We
>>南京戦で虐殺・強姦・略奪等はあったけどね。
>>その事実は、当時の日本陸軍の内部報告書にも記載されている。

どの報告書に記載されていたのでしょうか？
もちろん脳内報告書ではないでしょうね！？

みんな熱いね。ｶｺｲｲよ。

ID:yDTiz7Weよ、さっさとソース出してくれないともう落ちるぞ・・・
はよせい。

チョッパリは永久に我が国に対して反省汁！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3575/yj.html

元大本営海軍参謀である奥宮正武氏の証言

車を北西方に走らせて南京城外に出て、揚子江岸にある下関に
行くことにした。そして、そこで、図らずも、陸軍部隊が多数の中国人を
文字通り虐殺しているのを見た。
　江岸の処刑場と思われるところに入ると、それぞれ三十数名をのせた
トラックが次々と城内から到着していた。そして、陸軍兵たちは、彼らを
処刑場の一隅につれていって、後ろ手に縛ったのち、江岸に引き出して
きて、流れにそった場所に一列に並ばせたのち、日本刀や銃剣で殺害し
ていた。そして、死体を江上に投棄していた。それでも死に切れない
ものは、銃撃で止めを刺していた。中には、浅瀬や江上の障害物のため
に、流れ去らないものがあったので、その付近は血の海となっていた。

奥宮正武「真珠湾までの五十年　真実の「太平洋戦争」前史」PHP研究所　P315〜

しかし、何故そんなに捏造したがるのかマジで分からん

>>647
小林はスレ違い。関係無い。スルーしる。
やつの手にのってはいけない。

首相の靖国参拝はなぜいけないのか。理由は簡単です。
靖国神社には、戦争犯罪人として処刑され人びとが神様として
祀られているからです。中国をはじめ日本軍に侵略されたアジアの国々には、
戦争の傷痕のいえない人びとがまだたくさんいます。そうした人びとにとって、
自分たちに塗炭の苦しみを味合わせた国の最高責任者（Ａ級戦犯）
たちが神様として祀られていることだけでも不愉快でしょう。それを、
当の加害国の長たる首相が拝むとなれば、はらわたが煮えくり返る思いをしても不思議はありません。
日本の戦争責任はまだケリはついていません。
そのほんの一例をあげましょう。いま東京地裁で、日中戦争のとき、
山西省で日本軍にレイプされた女性１０人が原告となって、
日本政府を相手に謝罪と賠償を求める民事訴訟を起こしています。
４月に結審の予定です。「中国における日本軍の性暴力の実態を明らかにし、
賠償請求裁判を支援する会」という市民グループは、現地に入って綿密な聞き取り調査を行っています。近く、
その調査をまとめた本が創土社から刊行されます。タイトルは
『今こそこの思いを！――大娘（ダーニャン）たちの戦争は終わらない』。
戦争が遠い過去の話だと思われている方は、ぜひご一読ください。
戦争犯罪について、日本人のほとんどが忘れていることを一つ補足して
おきましょう。戦後、米・英・豪・国民政府からなる連合国の
ＢＣ級戦犯法廷では、５６９０人が裁かれ、死刑９７１人、
終身刑４７９人の判決を受けました。異国の地で処刑された人たちの
なかには、本当は無実だった人や単に部下の責任をかぶっただけの人も
いました。
れらの悲劇をテーマにした、故・結城昌治さんの傑作『軍旗はためく下に』
は涙なしには読めません。
これにたいして中華人民共和国のＢＣ級戦犯法廷では１０６２人が裁かれ、
死刑・終身刑ゼロ、無罪１０１７人。被告のほとんどは、
犯罪行為が証明されたにもかかわらず、「裁判にかける人数は少なくせよ。
死刑と無期懲役はやめよ」との政府の指示もとづいて無罪となり、
帰国することができました。共和国は実に寛大でした。
しかし日本はその後２５年間も中国敵視政策を続けたのです。

リットン調査団に調査依頼しろ！

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/10/09 19:00:19 ID:2z2sJB71
フィクションの漫画ごときになんでそんなに熱くなれるのか俺にはさっぱりわからないよ

中国では既にプロパンガンダに使おうとしてるが、なにか？
つーか、先週分も海外マンガとして発行されて行くんだよな。
>134 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09 08:01:12 ID:eI3ok6nI
> 中国人は本宮大先生を支持しているようです
>
> ■中国のwebサイトでの「国が燃える」のスレッド
> http://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html
>
> スレの日本語訳（一部省略）↓↓
>
> 日本の漫画家の本宮ひろ志先生は、集英社のマンガ雑誌ヤングジャンプの連載漫画「国が燃える」で、南京大虐殺の過程の日本軍を否定的に描いた。これは多くの日本の右翼団体を刺激して、日本最大のBBSで悪名高い２ＣＨの上でも叩かれている。
> 私が思うに、日本でこの題材の漫画は、作者にとって大きなリスクがある。何故なら、日本の右翼団体のほとんどが、暴力団やマフィアの世界と繋がりが有るからだ。
>
> レスの日本語訳（一部）↓↓
>
> ・この漫画家の勇気に対して敬服する。
> ・本宮先生を支持する。
> ・人間性の有る日本人はやはり支持する！
> ・私は日本語をわからないのでメールを出せないけどここで少し支持しよう！
> ・応援メールを出したいけど日本語わからない。
> ・私は日本語に翻訳して応援メールを送った。
> ・本宮ひろ志先生はとてもよい漫画家で「赤龍王」と「天地を喰らう」が有名。
> ・彼は中国の歴史を非常に理解している、私はいっそう彼に敬服した。
> ・本宮ひろ志先生にお礼を申し上げる！
> ・この様な日本人は貴重だ！
> ・スレ主様、どうかこの本を翻訳して下さい。

事実でもまったく悪かったと思わないねｗ

>>653
一番は仮想敵国を作って国の団結じゃないかな。
経済の失政、政治の腐敗への目もそらせるしね。
一般国民の異論を許さない国で使われる昔からある古い手法だよ。

619 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/10/09 19:34:38 ID:PeUS63Ri
http://www.history.gr.jp/nanking/sougen_nanking10.pdf
の中身な。
こんなんも書いてある。同じく３ページ目の３桁目

「キザと思われるかも知れませんが当時私は多感な青年でしたから、
もしも(良く読めん。)伝えられているような虐殺の光景を見れば決して忘れることはなかったでしょう。

南京大虐殺を可能にするには
兵士全員が武蔵＆ゴルゴ13の技量を両方身につけ
かつ無限装填銃及び切れ味の落ちない高周波ブレードを用意し
かつ当時の都市人口では足りないので他から動員してようやく可能になる。

早くソースもって来いよ！！>>ID:yDTiz7We
みんな待ちくたびれてるよ。

615 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 19:06 ID:yDTiz7We
>>603

ウヨ厨って、「かわぐちかいじ」もアカに見えるんだｗ
で、中曽根康弘は「愛国者」とｗｗｗｗｗ

625 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 19:11 ID:yDTiz7We
>>614
>しかし現在の常識では「南京大虐殺なぞ無かった」なのに

南京戦で虐殺・強姦・略奪等はあったけどね。
その事実は、当時の日本陸軍の内部報告書にも記載されている。
でも、この漫画の描写は、作者の勉強不足のために誇張・歪曲・捏造だらけでした。

635 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 19:17 ID:yDTiz7We
>>628
上官が命令してる例もあったので、個々の兵士の力だけでは防ぐ事は出来ませんでした。

>>653
自分の正義感を満足させるために手段を選ばない人達が日本には存在する。

それが他国に操られていると気付いていなくとも。

南京大虐殺
ナーンチャッテ

漫画ダヨ漫画

捏造ダヨ捏造

本宮ひろ志先生へ

２０年以上前の作品からのファンでしたが、
今回の捏造により、古くからの作品を読む気がうせました。

点を結んで線になるわけですから、
ダメな点は極力作らないようにする努力と配慮が必要だと思います。

つーか右翼って誰？２ちゃんねらーってそもそも
どこからどこまでの何から何までの総称なわけ？
こらえられないでしょ？

いい加減お馬鹿かなレッテル貼りから卒業しろや
ロストジェネレーションよ

本宮に一言いってやれる奴が編集部にいないんだろうな

一度戦争に負けたからといって、ここまで卑屈にならなければならないのか。
原爆落とされたことも本宮氏は必ず書いてほしい。はだしのゲンのように。
お願いします

>>668
ｶｺｲｲ！

別にいいじゃん。本宮漫画らしくて面白いじゃないの。
おれはそのままドンドンやって欲しいけどな。
あれでイチイチ頭に血が昇るヤツの気が知れないよ。

南京問題のスレには必ず「ネット右翼が」とか言い出す奴が現れるよな

>>672
全然らしくないよ　
あんなの面白くもなんともない

琴線を「ことせん」と読んだ北米院さん

>>672
本宮スタッフ登場

あれを事実だと思い込む人がいること。
面白いとか面白くないの問題じゃない。

日本人を貶め、中国人、韓国人の凶悪犯罪を煽る本宮ひろ志と集英社に抗議を！！
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
中共の捏造資料を基にして南京大虐殺を週間ヤングジャンプで漫画化。
しかもさらなる捏造つき。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku94.jpg
この写真。
女性の隣に写る兵士の服装と帽子が日本軍のものではないことから捏造が立証されていた。
　　　　　　　　　↓
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2014-sumi.jpg
だが本宮の漫画に書き写された写真ではちゃっかり服装と帽子を日本軍のものに書き換えている。

中国人による復讐強姦事件が起きたら、本宮はどう責任を取るつもりなのでしょうか？

「悪魔の詩」を思い出すな

>>674
そうか？便衣兵ぶったぎってるところなんか微笑ましいんだけど。

右翼って天皇万歳とか叫んで、はた迷惑な事を繰り返す在日の事でしょ。

なに？
まだ南京大虐殺の有無の話になっとるの？

そうじゃなく事実を捻じ曲げて描いてるのが問題なんだよ。

>>680
そりゃ中国人様が頭に血が昇る描写ですね。

>>699
編集がサヨなんだろ

南京問題のスレには必ず「プロ市民が」とか言い出す奴が現れるよな



いってることいっしょじゃんｗ

>>685
キーワード： プロ市民



306 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 17:08:53 ID:wB4Px5Nd
２ちゃねらもプロ市民だね


685 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 19:59:24 ID:25LY0pG6
南京問題のスレには必ず「プロ市民が」とか言い出す奴が現れるよな



いってることいっしょじゃんｗ




抽出レス数：2

>>667と同じ気持ちです

戦争時はこういう話があってもおかしくない。
逆にそういう描写に過剰に反応することで、
事実それに近い事はありましたと言っているようなもの。

>>688
すごい　解釈だ！

>>688
＞戦争時はこういう話があってもおかしくない。

やっぱり妄想かよ。

ちなみに昔から中共は日本との共同調査を拒んでいる。
それなのにそんな連中の言い分を鵜呑みして、電波飛ばしまくっている
のが、本宮のような知恵の足らない団塊。

フィクションということでOK？

漫画の中では日本軍が女性に暴行しまくったっていうのが、
もっともらしく表現できてればOKなので、当該の写真が捏造であろうが問題なし。
細かいこというなよ。ま、自分で想像力働かせてそれっぽいのを勝手に作れば
よかったのにね。

｢日本という狂犬」

ここまで言うならとっとと日本を出て行ってください。

「天に吐いたツバはその者に必ず返ってくる」

物凄い説得力だ。

「これが日本人の正体か！」

ふざけるな。

だいたい仮に中国の主張どおりの南京大虐殺があったとしてもだ！日本人と一括りにされる覚えはないぞ。
オウム真理教を見て「これが日本人の正体か！」といわれたらそりゃ大多数の日本人にとっては不愉快だろ。
しかも実際はてめーが捏造したんだろ？とっとと日本を出て行けよ。

>>691
ＮＯ

サヨがプロ市民なら、ウヨはプロ国民。

>>695
う〜ん　意味不明

>>695
近代国家に住みたくないのならとっとと出て行けば？
お隣に人民の多数生息してる荒野が広がってますよ。

暴行かどうかはわからんが、
シナ女をヤリまくったのは事実らしいよ。
それが金払ってやったのか陵辱なのかは聞かなかったが、
ヤったとは知り合いの爺さんが言ってた。

団塊って中国様や朝鮮様の言う事なら何でも信用するから。
それで反体制気取り。

本宮みたいなゴミばかり。

>>675
「類稀な」を「るいまれな」とも読んでたな。

ここまで来ると、自称しているプロフィールは全部嘘で、完全なネタキャラかも。

本当に「指摘のあった個所を修正」するんだろうな。

大丈夫か？ｗ
ストーリーが変わるほどの大修正になるぞ。

>>698
ソースがないうえおまえの知り合いのじいさんだけの話だな

>>698
お前の知り合いの爺さんは犯罪者だったのか。
ﾀｲｰﾎしないとな。

>>692
嘘はいけないよ、嘘は。
反日プロパガンダ最低。

>>698
そういえば、今でも中国人が日本人をレイプしているね。

>>701
今週号で100人切りの記事書いた新聞記者に嘘を書くなと怒鳴るシーンがあったんだけど
あれも修正？

陸軍と海軍を一緒にするなよ。陸軍はどこの国でもﾄﾞｷｭｿと相場が決まっている。
海洋国家で海戦メインの日本海軍はずっと品格があった。

>>701
今週のをみたけど、その辺のことはもうかんがえてるんじゃないの？

捏造しようが売国的だろうがかまわん。しょせん漫画。
抗議するのはいいけど、連載中止とかになったら嫌だな。ちび
くろサンボを発禁にした馬鹿どもと同じじゃん。
まあ俺は読まないけどね。むかつくし。
まあこういう議論が出るようになったのはいいことだよ。
もとみーの描く女はエロくて好きだがなー。ギャルゲーっ
ぽいの描けばいいのに。

引き籠もりのネット右翼が集うのはここですか？
自分のこともままならんヘタレが愛国とか言ってんじゃねえよ　税金払えカスども

668 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 19:49:38 ID:AypFhqGK
つーか右翼って誰？２ちゃんねらーってそもそも
どこからどこまでの何から何までの総称なわけ？
こらえられないでしょ？

いい加減お馬鹿かなレッテル貼りから卒業しろや
ロストジェネレーションよ

>>710

それで精一杯か。

>>702
じいさんがどっかの収容所経験者やどっかの市民団体と関わりがなければ
ある程度信用していいかもしれんけど
単に「ヤッた」というだけなら売春婦とヤッただけかどうかも分からん
まあ、結局証拠価値も何もない証言

言論弾圧もいいとこだな
ウヨコモリの鬱憤晴らしも度が過ぎるよ

オレは本宮は別に捏造の意思なんてなかったとおもうけどな。
適当に資料ひっぱてきて、アシスタントに書かせたんだろ。
写真を絵におこすときに軍服着せただけだよ。
捏造、捏造って言うけど、どうせこのマンガをなんとかして叩きたいだけでしょ。

>>714
668 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/10/09 19:49:38 ID:AypFhqGK
つーか右翼って誰？２ちゃんねらーってそもそも
どこからどこまでの何から何までの総称なわけ？
こらえられないでしょ？

いい加減お馬鹿かなレッテル貼りから卒業しろや
ロストジェネレーションよ

>>698
>>シナ女をヤリまくったのは事実らしいよ。
>>それが金払ってやったのか陵辱なのかは聞かなかったが、
>>ヤったとは知り合いの爺さんが言ってた。
知ってるよその人。
南京に従軍した少年兵だろ？
テレビで見たよ。
マセガキだったんだなぁ（ｗ

>>709

「ちびくろサンボ」を持ち出すのは非常に恣意的だな。
ちょうど、最近の選手会のストを、以前のメジャー・リーグのストと並べて批判した
読売新聞と同じやり方だな。
全然質の違う出来事を同じように扱うのはいただけないな。

>>714

嘘をついてまで天にツバする言論の自由はこの地球の何処にもない。

皇后宅を取り壊しに来た業者を妨害した連中なんて、まさに右翼プロ市民だろ？
テレビで「あ、君が代がどこからともなく始まりました！」とか君が代歌いだしたときはもう本当にアホかと思ったよ。
所有者がいらねえっつってんのにさ。

>　「南京では、人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった。いわゆる
>　“南京虐殺事件”である」と口上を書き、「百人斬り」を連想させる場面を含め、
>　旧日本軍の“蛮行”を描いた。

ここを読むあたり、本営氏にとっては「このようなことは事実だった」と考えているのか、
全くそんな事を気にもしない社会人失格のバカのうちのどちらかだ。


>　同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の
>　完成度を高めるためには避けて通れないものだった。デリケートな問題という
>　認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。

このあたり、「物語として面白ければどうでもいいだろ、どうせガキしか読まねーんだし」
という意図が見え隠れするな。

>>720
そこにいた人がここに書き込んでるとでも？？

>>715
＞オレは本宮は別に捏造の意思なんてなかったとおもうけどな。
＞適当に資料ひっぱてきて、アシスタントに書かせたんだろ。
＞写真を絵におこすときに軍服着せただけだよ。

最悪じゃん。悪意あるよりもっと深刻な安易さだろ。プロ失格だろ。

確か、、、考古学でも捏造があったね、、、

本宮はそのレベルなんだよ、、、

所詮はタダの漫画にどうしてそこまで熱くなれるのか
お前らあれだろ、小林よしのりみたいなのにもすぐ影響受けちゃうタイプだろ

>>725
受けないよ　
終了

誤　本営氏
正　本宮氏

まぁ、俺としてはどっちでもいいんだけどな、こんな人の名前なんか。

730だったら北米淫頃す

>>722
いや、日の丸もちよってしまいにゃごり押しで税金投入させて公園にしちまいやがった、ウヨプロ市民の方も相当悪質だよね、と。
日の丸君が代ふりまわしゃ、なんでもまかり通ると思ってやがるバカウヨがいっぱいいるだろ？

>>727
大本宮発表

>>729
知らない　そんなの
終了

大陸で旧軍がやりまくり略奪し放題ってのは否定できないよ。
なんてったて兵站無視の山賊みたいな軍隊だからね。
ソースは戦記ものを色々と読めばわかるので勝手に勉強してくれ。

そろそろ、「表現の自由の抑圧」とかいって、手塚作品非難と同列にする馬鹿がでそうな悪寒

>>725

漫画如きを利用してプロパガンダ活動をしていたのはどこのどいつでしょうか？

最後に最もらしく「参考文典」なんて列挙しちゃったりして。

>>729
どこの公園？教えてくれよ。

>>727
ナイスな誤変換だな

根拠なんてどうだっていいというと御幣があるけど、いまその過去を証明する一次資
料がどれだけ現存するのか考えると、数値というものは証明しにくいことは事実。

そんなことよりも、一般的に南京大虐殺否定派は中国のウソ･捏造に対して腹を立て
反論し、否定しているのであって、虐殺２６〜３０万人説と言う数値が否定されるだけ
で充分目的は果たされている。

もし本当に世界的に捕虜が裁判の上処刑されていた、という事実があるなら、別に数
千人〜数万人レベルの虐殺説は認めるし、反論する気も無い。
ただし、それが国策だったのかと聞かれれば完全否定するんだけどな。

どちらにしても中国のプロパガンダは完全否定されるし、当時世界的にそれが常識だ
ったのであれば、そういう行為を実践した日本が悪かったのだから仕方ない。
（ただし、当時の世界の中で日本だけが悪かったのかと言われれば否だと答える）

絶対に中国に批判の目を向けない肯定派とは違う。そのくらいの度量は持っている。

｢東京裁判での中国サイド（国連側）の主張に捏造があったのか否か？｣
｢東京裁判での裁判結果がその訴因として南京事件が有効であるか否か？｣
｢虐殺があったとして、その人数は裁判時に主張された人数（26〜30万）なのか否か？｣

これらが本来の論点であるべきであって、あとの問題は言葉や数字を定義するための
部分的な過程議論に過ぎないんじゃないの？

それとも、一切の論程は無視して、当時の絶対人数と絶対的虐殺意義が上がらない
とダメなの？虐殺肯定派は議論において何が目的なのかわからん。

>>732
国民党軍の間違いだろ

>>732
大陸で中国軍がやりまくり略奪し放題ってのは否定できないよ。
なんてったて兵站無視の山賊みたいな軍隊だからね。
ソースは戦記ものを色々と読めばわかるので勝手に勉強してくれ。

>>732
ソース提示になってません

主人公は誰なんだ？
池田先生？

批判派のやってることは捏造利権の抑圧だ。

本宮って昔角栄と真紀子をヨイショした漫画描いてたね。
モーニングに連載されてたやつ

日本軍の蛮行を全否定するリアル中学生が増えたな。

本宮の漫画が捏造クソ漫画ということは確かだが、
戦史の一つも読まず、戦争経験者の生の声も聞いたことなく、
都合の悪いことは全部捏造と言い張るヤツら。

誰の影響か知らんが、ちゃんと勉強はしろよ。
福沢諭吉も言ってるように、勉強できないヤツは使えないから。
日本にとって大切なのは、視野の狭い愛国心ではなく、バランス感覚だ。

中国への賠償は本宮の印税で払います
中国様これで許してください

そういえば本宮って創価学会なんだよな。

これも大作先生からの指示か？

>>719
いや、それが事実と違ったとしても自分がそう思ったら表現できるのも
表現の自由のうちに含まれると思うよ。
問題は、それに対して裁判なり賠償なり、責任をとる覚悟が必要なだけで。

>>723
別に学術論文でもあるまいし、はったり命の本宮マンガなんだから
雰囲気に合った絵ならなんだっていいんだよ。
カリカリすんな。

ウヨコモリはもうちょっと生産的な活動しろよ
2chばっかり見てても未来はないぞｗ

最近はプロ国民が元気になってて吐き気がします。

>>741
ｺﾗｰ
>>744
日本にとって大切なのは、視野の狭い売国ではなく、バランス感覚だ

ソースもって来ない書き逃げ厨房君が多いな…


625 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 19:11 ID:yDTiz7We
>>614
>しかし現在の常識では「南京大虐殺なぞ無かった」なのに

南京戦で虐殺・強姦・略奪等はあったけどね。
その事実は、当時の日本陸軍の内部報告書にも記載されている。
でも、この漫画の描写は、作者の勉強不足のために誇張・歪曲・捏造だらけでした。

635 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 19:17 ID:yDTiz7We
>>628
上官が命令してる例もあったので、個々の兵士の力だけでは防ぐ事は出来ませんでした。

732 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 20:20 ID:xDuzoPU9
大陸で旧軍がやりまくり略奪し放題ってのは否定できないよ。
なんてったて兵站無視の山賊みたいな軍隊だからね。
ソースは戦記ものを色々と読めばわかるので勝手に勉強してくれ。

>>729
そういう事実を誇張する所や被害妄想の強さが、尚更左翼は馬鹿なんだと認識させられる

>>744

だからあったら何なの？それを根拠に中国や韓国と一緒になって全く関係ない今の日本国民をいじめるつもりか？

中国共産党の記録にもない
http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html

>>749
だから右翼の定義をｒｙ
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>721
その程度の単純な事ならいいが・・・・

集英社も出版の仕事柄、初めからこの程度の騒動にはなることは予想していたはず、
問題は、「何故、あえてこの様なことをしたのか？」だ、もっと大きな事を狙った
伏線としか思えないのだが・・・

>>744

確かに世渡り上手の八方美人こそが我々日本人の生きる道だよね。

607 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:04/10/09 19:00:19 ID:2z2sJB71
フィクションの漫画ごときになんでそんなに熱くなれるのか俺にはさっぱりわからないよ

714 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:04/10/09 20:14:37 ID:2z2sJB71
言論弾圧もいいとこだな
ウヨコモリの鬱憤晴らしも度が過ぎるよ

>>731,735
いやいや大問題だよ。
皇后宅って思ったより結構小さくて、公園にしては手狭なのよ。
でまあ、人気取りのためかメディアも騒いでくれたからホイホイ乗ってくれる政治家も出てきたせいだか・・・、結局お花のなんたらみたいにしちまいやがった！
本音はまったく別のところにあったんだろうけどな。

>>760
ｽﾚ違い

>>744,799
俺は左翼だがお前らみたいな馬鹿には逝って欲しい。

正しい左翼は売国奴ではない

>>653
反日ってのは金になるんだよ。

従軍慰安婦なんて昔朝生放送中にその実態が暴露されたからね。

反日やってるプロ市民やエセ弁護士が東南アジアを巡って
現地の貧乏な元売春婦のおばあさんたちに声掛けて
日本軍によって組織的な強制売春させられたと訴えを起させる。
その裁判で勝訴した賠償金のほとんどをピンはねして稼いでるのが反日。

そんな悪魔みたいな奴が日本人にはいるんだよ。

>747

なかったじゃん。　このヘタレっぷりでは。

本宮ひろ志が彼の描く漫画の主人公のように逆ギレして大暴れするくらいやってくれるんだったら
むしろ尊敬に値すると思うが・・・。

>>747

本宮は戦勝国側に荷担する屑だから訴えられる事はないよ。
逆だと訴えられるけどな。
本宮はただの事大主義者だからな。　反体制気取りだけど。

奴がマッチョに憧れ、それにコンプレックスを持っている事も奴の
漫画からはよくわかる。　

>>762
ｶｺｲｲ！
本宮も見習え！

>>764
>>本宮ひろ志が彼の描く漫画の主人公のように逆ギレして大暴れするくらいやってくれるんだったら
>>むしろ尊敬に値すると思うが・・・。

禿同。かえって本宮の一貫性を見直すかも…

たかが漫画に、熱いねえ。

日本国内で反日やってるプロ市民や元軍人って連中も

やってる事の内容は…要はエログロ。


エログロな展示会や本を出版すれば必ず儲かる。
エログロは金になる訳だよ。

本宮はともかくネットウヨ＝ヒキコモリのイメージがすっかり定着してしまったな

>>770
ID:2z2sJB71
フィクションの漫画ごときになんでそんなに熱くなれるのか俺にはさっぱりわからないよ

714 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:04/10/09 20:14:37 ID:2z2sJB71
言論弾圧もいいとこだな
ウヨコモリの鬱憤晴らしも度が過ぎるよ

本宮ひろしってトップじゃないけど
いつの間にか周りの突出した才能がでてこなくて
トップに躍り出ちゃったみたいな漫画家だよね

特におもしろくもつまらなくもない

>>763
ピンはねはｲｸﾅｲが裁判でまがりなりにも勝訴してのるなら・・・
まあ、裁判費用ということで。

ウヨプロ市民の跋扈、これぐらい税金負荷が高まるものはないぜ？
誰でも日の丸君が代で明日からウヨプロ市民になれるわけだ。
だから、集英社に集まって日の丸振りながら君が代歌ったらいいんじゃないかな？
テレビ局も呼んで「あ、どこからともなく君が代が始まりました！」とかｗ

ま、２ちゃんウヨなんて某アッ○ーの如く、電話でか細い声で「反省して欲しいだけです」みたいなのがせいぜいなんだろうけどなｗ

本宮の漫画はものを考える人間を馬鹿にする話だからね
みんなが喧々諤々やってるところに主人公が出てきて
じゃかあしいいいって言ってメデタシメデタシだから

>>770

お前以前「コンビニで新聞が山積みになっている」とかいっていなかったか？

>>762

で、何なの？コスモポリタン？

>>774
何を言ってるか意味がわからない　スレ違い
終了

>>771
フィクション如きにどうして南京が登場するんだ？
旧日本兵が登場するんだ？
何で権威を持たせる為に、参考文典が列挙してあるんだ？

っていうかあんた創価？

>>775
>喧々諤々

……

>>768
たかが漫画と言えないところが恐いんだよ。
集英社は、なにを狙っているんだ？
絶対にタダの話題作りでは無い。

>>775
ﾜﾛﾀｗ

>>780
変換できちまうし
しょうがないよ。
文句は広辞苑に。

>>781
お前あれだろ、ユダヤ陰謀論とかすぐ信じちゃうタイプだろｗ

江川達也の師匠かな

>>764
過去レスみればわかるが、その点についても既に>>626で言及してるよ

>>758
今を見ろ

ﾈｯﾄの存在を過小評価し
自分たちを非難する輩を
ひきこもりだの右翼だの妄想して現実逃避をして

そんな奴らのどこが世渡り上手なのだ？
それはテレビや新聞だの一方的なマスゴミおんりーの時代にのみ
通用した類の世渡りでしょう？

もうバレバレなんだから空気嫁

本宮ひろ志は大作先生のチンポをおしゃぶりにして大きくなりました。

元々、サラリーマン大作とか中共プロパガンダ漫画程度しか書けない奴だよ。

>>781
もともと右ぽいとこかと思ってたヨ

>>784
信じないんじゃね？
終了

何を狙っているかって？
君らみたいなのが煽られて、反応するのを狙ってるに決まってるじゃないか。
無視すれば済むことなのに。

これも大作パワーがなせる技か

607 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09(土) 19:00:19 ID:2z2sJB71
フィクションの漫画ごときになんでそんなに熱くなれるのか俺にはさっぱりわからないよ
714 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09(土) 20:14:37 ID:2z2sJB71
言論弾圧もいいとこだな
ウヨコモリの鬱憤晴らしも度が過ぎるよ
725 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09(土) 20:17:54 ID:2z2sJB71
所詮はタダの漫画にどうしてそこまで熱くなれるのか
お前らあれだろ、小林よしのりみたいなのにもすぐ影響受けちゃうタイプだろ
749 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09(土) 20:23:50 ID:2z2sJB71
ウヨコモリはもうちょっと生産的な活動しろよ
2chばっかり見てても未来はないぞｗ
770 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09(土) 20:28:50 ID:2z2sJB71
本宮はともかくネットウヨ＝ヒキコモリのイメージがすっかり定着してしまったな
784 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/09(土) 20:33:37 ID:2z2sJB71
>>781
お前あれだろ、ユダヤ陰謀論とかすぐ信じちゃうタイプだろｗ

なんで日本人て過去ばかり気にするんだろ
過去の犯罪を正当化するよりも未来をいかに良くするか考えればいいのに
まんが家に抗議したって何も変わりませんよ？

ID:6Adf0MUa
アルバイトご苦労様。

>>785
そうですね。確かに江川は本宮のアシスタントをしていたはず。

フィクションだから何描いてもいいんだよな？
プロ市民のお墨付きも出たことだしこれからは朝鮮征伐とか
日韓併合とか満州国とかも日本に都合良くビジュアル化できるわけだ

集英社にかかってきた蚊の鳴くような声の抗議電話ってのも聞いてみたいな。
反省汁反省汁とか吃音気味に言っちゃってるんだろうなｗ
まあ本宮マンガなんて読んでるくらいだから相当キモい電波ｱﾆｦﾀなんだろうけど。

同じフィクションでも村上もとかみたいに
しっかり調べた上でフィクションらしく描くならいいが、

たいして調べないくせに、ノンフィクションのように
描きやがるのが問題。


早い話が紛らわしい、プロ失格。

>>793
まんま中国に言ってください

この問題でも、２ちゃんを含めネットは、既成マスゴミに無力だといっていた人がいましたね。
ひとりで吼えてろ（藁　みたいなレスもありましたね。

今集英社が釈明に追い込まれたのは、ネットの力じゃないんですね？

>>793
過去をおざなりにしてると現在のようにいいようにつけこまれる

なんでこんな盛り上がってんの？

捏造が恥ずかしくないようでは議論の余地なしですな。

何でもありになりますから、、、。

>>794
フリーターではないんですが。
終了

だいたいだな

抗議してる輩は何も得をしていないという点に着目しろよ
一銭もはいってこない行為をしている人間の
必死の声も黙殺しようというのか？

何が右翼だ差別だ
レッテル貼ってるおまいらは既得権死守に必死じゃないか
みっともない
全裸でレジ待ちしてるみたいだぞ

>>802
今台風来てるし行くとこないんだよ

>>793
＞過去の犯罪を正当化するよりも未来をいかに良くするか考えればいいのに

おれは中国に言っているの？
ダメじゃないか、中国国民党。　南京の民を虐殺しちゃ。
ダメじゃないか、日本人捕虜を拷問に掛けた上に虐殺し、切り取った頭部を
晒し者にしちゃ。

>>800
政治家が抗議したから。

>>798
プッ、お前もしかして漫画をノンフィクションだと思って読んでるの？ｗ
いちいち惑わされるお前が愚かだよ

>>808
それだけじゃないでしょｗ

捏造資料使ったのが問題じゃないの？

そういえばシナもﾈｯﾄｳﾖが大発生なんだろ。
どこもかわんねーな。ネットという空間はそういう香ばしい連中を
引き寄せちゃうのかな？
まあ、粘着して数で押せば勝ちって感じだし。
ﾈｯﾄｳﾖ引きこもり説ってのは案外当たってるのかもな。
暇人じゃないと粘着できないもんなー

>>812
おまえ含めな

>>805
普通の人は関心がないので抗議しません。

>>809

フィクションなのに、権威付けする為に最もらしく「参考文典」を列挙してある理由は？

フィクションなら、ソースはすべて私の妄想です　って書いておかなきゃ。

だいたい事実とは確定していない日本人を貶める事件を、あたかも唯一の
真実であるかのような漫画を描いてる時点で売国奴そのものだよ。

偉そうに、参考文献並べて、こんなに僕勉強しましたと主張してるわけだから
フィクションだの何だので逃げないで欲しいな。
このオッサンの漫画なんて読んだことも無いけど。

>>805
ﾌﾟ
いよいよ開き直るしかできなくなってるなハゲw

来年あたりには
「南京大虐殺は確かにあったんだよ！！証拠はこれだ！」
と国が燃えるを手に掲げるような奴が現れそうだな。

>>809
オマエの解釈の仕方の程度の低さにうんざり。

ノンフィクションのようにって描いてあるだろ、知恵遅れ。

>>809
小林よしのりはゴー宣をフィクションとは言ってないな。
この手の問題書くんならそれぐらいしないと駄目だろ。

＞今集英社が釈明に追い込まれたのは、ネットの力じゃないんですね？

脳内で肥大しちゃってる「ネットの力」と自分がもう一体化しちゃってﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるのねｗ
ウヨの中でもかなり低脳な部類じゃないの？

>>812
お前、いつもマスコミ板に平日の朝７時と１１時と４時と８時に意味のないスレ上げまくるお前だろ？

ウヨとか、「まあ、」っていう文章の書き出しがそっくりだ。

下敷きにしたもの、資料が悪すぎる。
資料集めした編集部に問題あったんじゃないの？
本宮なんぞしょせんバカだし。

>>791
何年前の煽り文句だ
古い

今時ﾈｲﾊﾞｰの韓国人くらいしか言わないぞ
無視して済ませてもらえてた時代は過ぎ去ったのだ
現実を見ろ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　韓国併合をしたのは日本人じゃなく中国人だったんだよ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
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>>814
根拠がないので
終了

>>808 そうかな〜。釈明したら社・共の地方議員が抗議するかもよ。

そしたらどうするのさ。

>>815
お前の基準では参考文献があればノンフィクションなのかよ！
まあ愚民なら仕方ないのかなｗ

>>797
己のフィルターを通した煽りは
自己紹介にしかならないぞ

なぜヒキコモリ認定したがるのかね？

素性が見えないものにそんなことしても
お前はどうなんだ？と思われるだけだと思うんだけどね。

自分にも当てはまる言葉での罵倒はやめた方がｲｲﾖ。

ふうん、釈明したのか。
しかし何年か前なら「南京大虐殺」の信憑性を疑問視した
とたんに右翼・軍国主義者呼ばわりだったから
だいぶ世間も変わってきたもんだ。
なんせ地方議員とは言え、政治家が表立って抗議したくらいだし。
今までならちょっと本当のことを言うと中国へ御注進→内政干渉→クビの
ゴールデンコースだったのに。

このスレを見て感心するのは「創価学会の組織力は凄い」って事だな。

本宮ひろ志は創価。
本宮ひろ志はカルト。

はい皆さんもご一緒に♪

本宮ひろ志は創価。
本宮ひろ志はカルト。
大作先生のチンポが大好物。

>>826
偏ってますね。

日本人を貶め、中国人、韓国人の凶悪犯罪を煽る本宮ひろ志と集英社に抗議を！！
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
中共の捏造資料を基にして南京大虐殺を週間ヤングジャンプで漫画化。
しかもさらなる捏造つき。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku94.jpg
この写真。
女性の隣に写る兵士の服装と帽子が日本軍のものではないことから捏造が立証されていた。
　　　　　　　　　↓
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2014-sumi.jpg
だが本宮の漫画に書き写された写真ではちゃっかり服装と帽子を日本軍のものに書き換えている。

中国人による復讐強姦事件が起きたら、本宮はどう責任を取るつもりなのでしょうか？

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　高句麗は中国人の国だったんだよ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

>>833
意味不明

>>814
それが一番の問題だと思うよ

>>809
漫画や映画が、ノンフィクションであるか、フィクションであるかは関係無い。
北朝鮮や中国のような独裁国家は、それを最大限に利用する。なぜ利用するかが
問題なんだよ。それが判らないヤツになにを言っても無駄。

>>833
普通の奴でも関心があるという根拠は何？

>>808
ネット上でこれだけ騒ぎになってなければ、抗議した地方議員も
捏造漫画の存在に気付かずに行動を起こしていなかった可能性もある。

もっとも、ネット上の騒ぎだけでは集英社が握りつぶして終了だったかも知れん…。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　中国は半島に核を行使したんだよ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　（参考文献「君は半島を見たか」民明書房）
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

>>839
自分にレスする人には答えられません

>>822
だれやねんそれ。オレはマスコミ板にはメッタにいかないぞ。極東にも。
日頃はN速や芸スポあたりをウロウロしてる。
N速はｳﾖがｳﾖｳﾖだけど、あまりに多いのでｳﾖが集まりそうなスレはｽﾙｰしてる。
ｳﾖ厨がこんなところまで出張ってきてるのを滑稽に思っているだけだよ。

毎日新聞（当時東京日日新聞）の謝罪まだぁ？

本宮がさ、日本の植民地支配が天国みたいだったとマンガにかけば

彼のフィクション路線も認められるよ。

>>828
実在する場所、時代、人物を使って、各種異論がある事象を表現している
わけだ。ご丁寧に参考文献まで並べてな。

フィクションですから・・・で逃げられては困る。受け手側が、描かれたものが
完全なる虚構であるとは感じないだろ。
現に中国人は翻訳された漫画を読んで喜んでるよ。

>>842
答えられないだけだろう

>>814
普通の人が２ｃｈとかで目にしやすくなったからじゃないかな

本宮が層化かどうかは知らんが、石原を更迭して国交相という重要ポストに層化を据えた総理の意向は汲むべきなんじゃない？
層化なしではもう勝てないという事実の表れなんだろうし。

>>843
ν速を勝手に判断するな
嫌ならくるな　糞うぜー

ジャンプの内部に工作員がいたりしてな。支那か朝鮮の。

本宮って本とヘタレだな。すぐ釈明したり、修正したりするぐらい

何も考えてないのが、男らしいと思っているの？

集英社っていえば週刊少年ジャンプのテコンドー漫画があったな。
どうなったかしらんが。

さくらが咲いてますよ。

東京在住の方必見

新宿区信濃町（総武・中央線）でカメラ撮影をすると、周りから創価学会員が
集まってくると同時に、複数のスモークを張った車が尾行を始める。
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95687.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95692.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95697.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95700.jpg

創価学会とは（日本に８００万世帯）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/925/1091883661/
創価学会の特徴
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/925/1092322272/

>>847
普通の人の定義をどうぞ

なんだか、粘着質な奴ばっかだな。
得意になって、保守気取ってやがる。

釈明記事出したら、
それをネタに祭り第二弾のﾖｶｰﾝ。

>>814
中国様に都合が悪い事には猛抗議、中国様に都合の良い事（捏造でも何でも可）に
対する抗議はすべて封殺しようとする。

戦後ずっとサヨクや本宮のような創価連中はそうしてきた。
事なかれ主義のマスコミもそれに同調。

日本では中国様や半島様には逆らわないというのが一番無難なんだ。
これからはどうなる知らないがな。　戦後から今まではずっとそうだった。
だから事大主義者の本宮なんていうのは、その通りに行動する。

>>802
本宮が、虐殺の証拠とされる写真を書き直したり、
百人斬りを連想させる描写したりとねつ造しまくりの漫画だから。
↓↓↓

ヤングジャンプ連載漫画、大抗議の嵐
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html
その割には、実際の写真では女性の隣に写る兵士の服装と帽子が
日本軍のものではないことから捏造が立証されていた映像が、
作中では日本軍のものに直されています。
これを意図的じゃなくて何というのでしょう。“話の流れ”では、
済まされないと思うのですけどね。

>>857
なんだか、粘着質な奴ばっかだな。
得意になって、売国気取ってやがる。

>>849
国交相はそんなに美味しいポストじゃないよ。

『政治的意図は無かった』と言われてもね…
じゃあ捏造が証明されている写真を都合のいいように
書き直したのはどういう『意図』があったの？

本宮はやっぱりDQNだったんだな
歴史なんか全く知らないから誰かに元資料を作らせたんだろう

>>856
あんたの普通の人ってどういうもの？
根拠がないって言ったんだから知っているんだろ？

釈明記事→２ちゃん祭→釈明の釈明→またまた祭り・・・・・・

（・ｖ・）9ｍ　コレダ！

http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0659.html
好意的に描いてるけど知性のかけらもないひでえ経歴だなあ

本宮マンガを初めてみちゃっただけだろｗ
昔からワケワカメだし、国交相人事見ても総理の意向も票にならない２ちゃんの口だけウヨより目先の層化ってことｗ

>>861
簡単に釣られすぎ。

>>865
日本全国民
であなたの解釈は？

慎重に検証してあんな基礎的なとこでつまづくかよ。
思い込みで書きましたってちゃんと言えっつの。
男らしい漫画と本人にはギャップがあるみたいですね。

>>869
ぶはーｗｸｽｸｽｸｽｸｽ

政治的意図が無くてあんな作品書くわけないじゃん
見苦しいよ本宮と集英社。
これで「言論弾圧には屈しない！！」とか言い出したら
最強だな

>>866
ホント。火に油を注ぐような釈明だったね。
本宮も撤退準備してるように見えるし…そんなこと無いよな>>本宮

今回の本宮の漫画が事実を歪曲してると認め難く
漫画なんかにそんなに真剣になってどうするの、としか言えない連中惨めだな

　　∧＿∧ 　
　<=( ´∀｀)＜簡単に釣られすぎ。
　（　　　　） 　　
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>863 本宮が、とことんバカを装うしかない。

書いたのは、金のため。書き直すのも、金のため。所望のものは何でも書きますよ〜

「要は金なりそうならいいんです。」だと何を書いても首尾一貫する。

>>870
わざわざ抗議や集会を開かない人？
あなたが言っている人は右翼も左翼もオタクもＤＱＮも普通の人なのかい？

>>865
犯罪行為を犯してない日本全国民（服役終了も可）

例の写真の箇所のだけ別のに差し替えるんだろうな。
もっと残虐なヤツに差し替えたら笑えるんだけど。

本宮マンガにマジレスするなんて藤岡弘、と川口隊長の探検番組にツッコミ入れること以上に無粋なことだぞｗ

この漫画をタダの娯楽漫画だと思ってるヤツには、解らないだろうが、
すでにネットを通じて世界中に配信されている。

日本の国内問題ではすまないレベルに成っていると言うことなんだ。

>>878
＞抗議や集会を開かない人？
これはどの程度、どうゆう場合？
普通じゃない抗議や集会の定義をどうぞ

>>881
藤岡弘、に失礼

政治的な綱引きが予想されるけど、一度科学的に検証したほうがいいよね。
ナチスの大量虐殺みたいに。

今回のようにちゃんと抗議するのはよいことじゃ
これからもどんどん抗議するようにな

>>883
質問に答えたら答えるよ

団塊が早く死なねえかな。

マジで屑しかいねえよ。

>>887
>>879

>>679
どういう風に？

ヤンジャン廃刊でもすまない問題なのかもね。

>>881
その論理で
朝鮮人の妄言を無視しまくった結果
世界レベルでかなりヤバイ事態に･･･
クムドとかショウユとか･･･

>>885
＞政治的な綱引きが予想されるけど、一度科学的に検証したほうがいいよね。

日本は昔から共同調査を打診しているけど、中国側が拒否しているんだよ。
そんな連中の言う事を信用するなんて、正にキチガイだよな。

>>822
世界中に配信された後、集英社が修正した単行本を出したとしても、すでに
手遅れ、漫画にはそれだけの影響力がある。

きちんと釈明しろよ　本宮　それが男道ってもんだわな
できないなら終了

>>885
ナチスみたいに虐殺は捏造だと暴かれる事になるな。

>>885
そんなことに応じる国だったら歴史問題なんて今日まで残ってないよ

日本人の大半は南京大虐殺はあったと思ってる。

こういう事件を歴史に詳しい本宮が書いてることが、その事実を証明してるわけで。

100人や200人程度が抗議しても、日本全体の国民総数に比べたらたかが知れてる。

>>898
ﾜﾛﾀ

お前ら、自分が無知であることを自覚するものこそ本当の知識人なんだぞ。

>>877
そうするのが１番いいかもね
ヘタにカッコつけて自分擁護するとさらに傷口広げちまう
『身を捨ててこそ　浮かぶ瀬もあれ』って自分の漫画の
主人公によくやらせるくせに自分ではできないんだな。自分可愛がり過ぎ哀れ

しかし、物資が少ないのに、このマンガみたいに
一斉射撃で捕虜処刑なんて真似するのかね

>>901
本宮が描いてきた作品全否定することになるよな
本宮自身が

正常な人ならウヨでも虐殺があったと認めてる。
あの「つくる会」でさえ。

>>896
釣りなのか？さすがにそれをいうヤツは害吉認定だぞ。

>>904
今はあった、なかったではなく
写真の捏造が問題点

>>867
やっぱり南京虫大虐殺を無理やり南京大虐殺にしちゃったんじゃないか
本宮はDQNで確定だから
こりゃ集英社の編集者が脚本書いてるのはマチガイナイな

>>904
一体何人？　　どうやって殺されたの？
通常の戦死や便衣兵の処刑や国民党が殺した連中は入れるなよ。

>>905
アメリカじゃホロコースト否定で盛り上がってるぞ。

>906
ところが今でも「全くなかった」と主張するバーもおるのです。
今日のサンスポよんでみ。

本宮ヒロシって愛国主義的な漫画家かと思ってたけど違うのか
どちらにしろただでさえ議論の多い第二次大戦の日本のあり方
を描いているのに抗議受けてすぐ釈明・修正するなんて覚悟が
足らないと言うしかないな

>>911
かっこ悪いよな　正直

>>898
当事者が謝ってるようだが？

あんた頭に障害が？

小学館が ”SAPIO”というすばらしい雑誌を出しているのに
その子会社・集英社のこの体たらくは…

>>904
中国が証拠を出せばこんな論争は終わるんだよ。

>>908
便衣兵だからってむやみに殺していいわけないんだが・・・

>908
軍板では生き埋め説が有力
捕虜(民間人含む)に穴を掘らせ、生き埋めにする。
今度は別の捕虜がそいつらを生き埋め
延々繰り返す

だそうです。

>>916
それ苦しくない？

>>913
２，３の訂正があっただけだろ。
全体では馬鹿ウヨのぼろ負け。

>>919
ﾊﾞｶｳﾖの定義をどうぞ

いつも思うんだが、どうして第三者による調査がなされなんだろう？

>>913
本宮が謝っているのは、「100人切り」などの事実かどうか不明の部分だけ。
南京虐殺はなかった、とは言っていないし、現在法廷で争っている部分を
あったかのように書いたことを謝るといっているだけで、

南京虐殺なんて無かったのに、あったように書いたから謝るなんて、一言も言ってない。

本宮は筋肉マッチョに憧れるただの小心者だから。　知性もねえな。　
男らしくなりたい！ってのがこいつの強迫観念だろ。　こいつの書く
漫画からは物凄いコンプレックスを感じる。

こいつはは「こんな過激な漫画を書く俺って反体制で男らしい」って思って
書いていたんだろ。　どこが反体制やねん。　どこが過激やねん。
バリバリの事大主義や

>>916
中国の民衆の服を剥ぎ取り財産を奪い民衆に紛れて治安を乱す便衣兵は
危険極まりないな。

ウヨプロ市民の抗議って？
日の丸振りながら蚊の鳴くようなか細い声で、電話口で君が代歌いだしたりするのかなあ？

便衣兵をやった方が悪いんだが・・

お前ら、本宮が本当に謝ってると思ってるのか
あんなもん編集部がコメントつくって流したに決まってるだろ

>>925
妄想乙

芸スポに立てている時点で板違いなんだけどな。本当は。

７時間の電撃を受けた高蓉蓉の悲惨な姿（写真）
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm

>>921
日本の合同調査の申し入れを、中国が拒否したからだろ。

ちょっとヨシリンぽくなってみたかった本宮

>>926
Ｎ速なんかでも便衣隊とかアホの一つ覚えみたいに言うヤツが
最近増えてるんだけど、正式な軍隊の兵に対しての処遇が得れないだけで、
とっ捕まっておとなしくしてるものを殺しまくっていいという法はどこにもないんだけど・・・

出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』

南京大虐殺（なんきんだいぎゃくさつ）は、日中戦争（当時は支那事変と呼んだ）
の初期1937年に旧日本軍が中国の首都南京市を占領した際に、約2ヶ月にわたって
多数の中国軍捕虜、敗残兵、便衣兵及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。

中国では南京大屠殺と呼び、欧米では“Nanking Atrocities”あるいは“Rape of
Nanking”と呼ぶ。日本では単に南京虐殺・南京事件とも呼ばれる。南京事件と
いう呼び方は、不法殺害の他に暴行・略奪・放火も含めて事件全体を論じる場合に
よく使われる。

事件の背景として、南京の前にも、日本軍は移動中に上海、蘇州、無錫、嘉興、
杭州、紹興、常州のような場所でも捕虜や市民への虐殺・略奪を続けていたとされる。
日本軍兵士･将校の従軍日記や回想録から、進軍中にそれらが常態化していたのでは
ないかと疑われている。

>>932
すげー　そうっぽいｗ

>>932
朝生に出たりして、更にヘタレ度アップかな。
楽しみだな。　是非見てみたいな。

芸能音楽スポーツ速報＋からID:EDM2TG+tを検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AEDM2TG%2Bt

588 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/10/09 14:17:22 ID:EDM2TG+t
榎本加奈子、池脇千鶴、石原さとみとかはいつまでたってもロリに見えないか？
ああいうのがAVに進出したら意外とコアなファンがついて売れるんじゃないだろうか。


638 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/10/09 14:32:21 ID:EDM2TG+t
榎本だったらいくらでもﾃｨﾑﾎﾟしゃぶらせてやるのになぁ・・・。

724 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/10/09 14:50:21 ID:EDM2TG+t
「じゃ、イラマチオで」

>>898
確かにそうだったが、
これからみんな啓蒙されるかも知れんぞ。


今のマスゴミ連中じゃ無理か・・・？
中共が本国みたいなものだろうし・・・。

>>921
一緒に調査したら、当時の服を着てない遺体が
山ほど見つかるからな。

>>933
＞とっ捕まっておとなしくしてるものを殺しまくっていい

ソースどうぞ
あとν速ならν速でどうぞ

すでにアメリカが調査してることを否定することは
同盟国アメリカに不信感を抱いていることを現してるんだよな。

ブッシュもこういう話題を日本から出されたら、不快だろ。

>>927
ジャンプの最後に載ってる作者のコメントもそうなんだっけ。
あれコミックスの最初のかな。

もうまともな反証もできやしない問題をつかって
いつまでプロパガンダしてるのだよ

脳があるなら学べ

２０１１年には電話の加入権も廃止されるそうだ。
ネットも全世帯にブロードバンド回線が普及するそうだ。

冷蔵庫のトビラにテレビだの２ちゃんねるだのが
映し出される時代がくるのだよ

いつまで現実逃避してるの？
逃げられない。逃げても逃げても逃げられないのだよ？

934に補足
無知な人ほど「ない」と言い張る

便衣兵は重大な国際法違反だから、その場で簡易軍事法廷を開いて
処刑してもOKだっただろう。

便衣兵の存在というは民間人を戦争の犠牲者にする大きな要因だったからな。

でもこれ本当は『あった派』の方が怒らなきゃいけないんじゃないの？
最も捏造を指摘されてた写真をわざわざ都合よく書き直し
捏造し直してまで紹介して、事実の追求に足を引っ張ったんだから。
どうして『本宮余計なことをしやがって』って怒らないの？？

>>916
ゲリラ(便衣兵)は、殺されて当然。
国際法違反であり、保護されない存在である。


■４．ゲリラ戦の禁止■
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog039.html
中略

　ゲリラ戦を禁じたのは、一般市民を戦闘の巻き添えにしないため
の文明国家間の知恵であった。このルールが東京裁判以降、無視さ
れるようになってしまった。ゲリラが認められてしまえば、テロも
五十歩百歩である。現代の「国際的無法社会」では、北朝鮮のよう
なテロ国家が、法の咎めも受けずに存在している。

生き埋め〜

>>946
ねぇ。
なんかカルトっぽい本宮擁護しかなくてげんなり

>>944

検証が全くなされてないのに、「あった」と断言するあんたは
唯一神か？　　証言だけで人を裁くのか？

証言だけで殺人罪にされたりしたら、世の中冤罪だらけだ。

>946
だから殆どの人は左右関わらず「あった派」だってばよ
「なかった派」なんて病院にしかいないの。

だいたいどこが微妙な問題なの？
微妙とかデリケートとか言ってる時点で
間違ってるんだよ

こんなあからさまな捏造に
未だに
お茶を濁したような反論記事しか書けない
マスゴミは
刻々とその信用を目減りさせてるということを自覚せよ
２ちゃんねるのような媒体が記者を抱えるようになったら
存在意義がなくなるぞ
権威なぞ数々の売国行為が明るみになれば簡単にふっとぶ

万人抗の骨を鑑定すると･･･

>>951
＞「なかった派」なんて病院にしかいないの。

ソースをどうぞ

東京裁判「速記録」第58号

埋葬場所（証言者名） 埋葬人数
（1） 新河鎮地域（廟葬者、盛世徴・昌開運証言） 28,730名
（2） 兵工廠および南門外花神廟一帯（埋葬者、丙芳縁、張鴻儒証言） 7,000余名
（3） 草鞋峡 （被害者、魯甦証言） 57,418名
（4） 漢中門 （被害者、伍長徳・陳永清証言） 2,000余名
（5） 霊谷寺　 （漢奸高冠吾の碑文により実証） 3,000余名
（6） 崇善堂・紅卍字会の埋葬屍体 155,337名
合計 253,485名

　

＞抗議してる輩は何も得をしていないという点に着目しろよ
＞一銭もはいってこない行為をしている人間の
＞必死の声も黙殺しようというのか？

これは違うんじゃないかなあ？
さっきも出た、脳内妄想で肥大化しちゃってる「ネットの力」に無力な自分が同化しちゃってる低脳の防御行動じゃないの？
総理も当てにならないと判断した、ネットで口だけいいネトウヨの「仲間入り」を果たすことで自分の尊厳を守れた感覚になれるとかｗ

>>951
>>だから殆どの人は左右関わらず「あった派」だってばよ
>.「なかった派」なんて病院にしかいないの。

詭弁の典型ですな（ｗ
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>956
なんか意味がよくわかんない

東京裁判の記録出してる奴は南京は東京裁判で捏造されたものって知ってて書いてんの？

「ない派」も「ある派」も噛み合ってないね

725 名前：名無し三等兵 投稿日：04/10/09 21:09:05 ID:???
九郎正宗=九郎判官逃亡


726 名前：名無し三等兵 投稿日：04/10/09 21:10:53 ID:???
ネット左翼　九郎正宗のページ
ttp://d.hatena.ne.jp/claw/

＞（　）。o０（『国が燃える』弾圧への対抗策は手配済

>>959
ｱｰｱｰ　聞こえない　聞こえない

>>953　
現場検証するのは当たり前だよな。
どんな事件でもするだろ。

それを中国は拒否している。　　中国に都合が悪いから拒否しているんだろ。
その時点でもう日本は知った事じゃねえよ。　「ない」と言っても全く問題がない。
中国側が拒否しているんだから。　「真実を暴かないで〜〜」ってな。

>950
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096807558/l50
前スレの方が詳しかったが残念ながら落ちてる。
当事者の日記なんてのも載ってて実に興味深かった。

>954
君の今いる場所が「病院」て所だよ(w

>>957

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何でそんなに無理やり「あった」にしたいのだろう？
そんな嘘をついて何か得するの？

>>964
答えになっていない
よって根拠なし発言

そりゃあもう、お金はくれるし、自分たちの現在の非人道的行為に口出しできなくなるし

>966
とうとう妄想世界に逃避したか
二度と出てくるな

やだやだ、まだやってるよ。

証拠もないのに「あった」なんて言っている奴は間違いなくキチガイ。

現場検証さえしてないのに。　
中国が拒否し続けて、膨大な月日が経っちまったから今からじゃもう無理かもな。
それが中国の狙いだったんだよ。

>967
もとよりお前にまともなレスする気なんてないからね。

南京玉すだれ

>>970
やだやだ、まだ書き込んでるよ。
興味ないふりしてｗ便衣兵ですか？

>>959
捏造かどうか、埋葬されたと言うのですから、調べてみれば解ることです。
そういった意味での記録。

死因も含めて調査するのが一番の解決策でしょう。

あーあ逃げちゃった

本宮先生ダメポ

ID:mhwYJtEt
は基地外ということで宜しいですねw

ある派もない派も主観丸出しなことに変わりはない

>>951=ID:mhwYJtEt
あ、あんたが病院内からネットでつないでるってこと？？？
お大事に…


951 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/10/09(土) 21:24 ID:mhwYJtEt
>946
だから殆どの人は左右関わらず「あった派」だってばよ
「なかった派」なんて病院にしかいないの。

もう少し人格批判とかした方がいいな
残りわずかだし

>>975
それを中国側が拒否してるんですが・・・

>>972
はい！　敗北宣言星３ついただきました〜！

>980
ばーか

>>970
やだやだ、ホントに多いな、コヴァかぶれ。
得意になって最近覚えた「便衣兵」を披露か。

>>984
( ´,_ゝ`)

>>985
自分にレス
やだやだｗ