【テレビ】TBSがパウエル発言を恣意的に翻訳？

■TBSによるパウエル発言翻訳
　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
　したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
　がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
　べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
　ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
　And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
　for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
　that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

TBSの訳文だけ見ると、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
というふうにみえるが、
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる。
TBSが印象操作しているのは間違いないと思う。
また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。

>>1
ニュー速＋に(・∀・)ｶｴﾚ!!

2バカ

２

ま　た　Ｔ　Ｂ　（ｔｂｓ

ひさびさの2げっとおぉぉぉぉ

しいてきってどういう意味?

TBSは本当にクソだな

>>2
おまえがイラクにかえれ

>>7
まるで共産党の委員長のように、言葉をごまかしているという意味。

ほしいままに…

意図的とちゃうのか

TBSは報道とは認めていませんので感想はありません
酒の肴には最高です（・∀・）⊃-{}@{}@ﾔｷﾄﾘｸｴ!

日本のマスゴミはテロリストの味方

また捏造か！！！！！！！！！！
共同通信と一緒に免許剥奪しろ！！！！！！

TBSとテレ朝はダメだな！
あの身勝手な３馬鹿を批判できないメディアなどそっこく潰せ

夕方のニュースでも異常にこの点を強調してたね
わざわざ金平？記者が解説までしてたけど

こりゃ筑紫の番組でも取り上げるなｗ

TBS訳は要注意ですね〜
日本語に訳してほしいね

よし、踊ろうぜ

自衛隊を誇りに思うというのを、市民団体を誇りに思うと、煽動意訳をしたのか？
さすがＴＢＳ、石原発言を180度変えた放送局

2なら俺もイラク行く

ふだんから政治家の発言を都合よく切り貼りしているからこういうデタラメを
平気でやるんだな。もう報道機関じゃなくて政治結社ってことでいいよ。

左翼がアメリカ人であるパウエルの、この意見だけに救いを
見い出しているのが笑える。ふだんアメリカが悪いといいながら。ｗ
なんか似てないか。アメリカの作った憲法を異常なほど大事にしている
社民党などの発想と。

え！？どこに、「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
って書いてあるの？
「日本国民は、進んでリスクのある地に行った人たちを誇りに思うべきだ」
じゃない？

>>1
こんなスレが立つようではガッツが浮かばれんな

>>24はＯＫ牧場

>>22
＞アメリカの作った憲法を異常なほど大事にしている社民党などの発想と。

そういわれればそうだな･･･

？？？
日本人はこの3人を誇りにすべきだって言ってるじゃん。

で、板違いじゃねーのかこれは

>>27
でしょ？自分はこの3人には批判的な立場だが、どう訳しても>>1の方が
おかしいんよ。

パウエルからしたらそれこそ他人事だろ。

自衛隊に死傷者が出た場合以外はどうでもいいんじゃね

そんなに恣意的ともおもわんがな

---
従って、私は、快くよりよい目的のためにより大きい善のためにこれらの日本の市民が彼ら自身を危険にさらしたことがうれしい。

そして、日本人が、それらが、快くする　that　これのような市民を持っていることを非常に誇るはずで、あなたがイラクに送っていることを非常に誇っている　軍人の間に　彼らは快くその危険を冒します。
---
（機械翻訳）

ＴＢＳ
危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを

パウエル
危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る兵士がいることを

ＴＢＳの辞書には　soldiers　は無いんだな

もはやTBSでこれぐらいのことはなんともおもわんな

>>29
自衛隊も他人事だしな
パウエルにとってはｗ

意図的にソルジャーの部分省いてるのか。

ただ、文がそこで終わっているなら、「もし人質になったとしても、
『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」って
のは、でっちあげだな。

いーや、ＴＢＳは芸能です。

>>27
誇りにすべきは「sending to Iraqされた」soldiersでしょ？
日本国民はあのバカ三人をsendingしてませんが。

それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして喜んでいます、のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的のために。
また、日本の人々は、それらが市民にこれが好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、それをするのに自発的で、イラクのもとへ送り出している兵士を非常に誇りにしてい、それらは喜んでその危険を冒します。

> もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
> 　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた


こんなの原文にあるか？ｗ

>>38
And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that
と言ってるでしょ。

またTBSか！

ιぃちゃんまだ？

>>1
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる

どの発言から？

the Japanese people should be very proud
　that they have citizens like this willing to do that
をやくしてごらん？

>>38
は？
"the Japanese people should be very proud that
they have citizens like this willing to do that..."のところは
自衛隊のことではない。だって、willing toだもん。
自衛隊はwillingではない。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　マトモなのはＴＢＳだけかよ
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　日テレは告訴しますから
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

今回も「誤訳ですた。単純ミスです」とかで切り抜けるつもりなんかな

ケツからパウエル

語学板に
もっていけ

>>34
自衛隊に死傷者が出た場合は日本の今後の行動に重要な変化が起きる可能性があるんで他人事にはならんよ。

こんなあほボランティアなんぞは関係ないが。

>>38
両方だろ。
つーか、普通にN速＋に立てればいいじゃん・・・。

パウエルの発言は自衛隊員に向けられてると言っていいのではないか？
たぶんあの３人が自衛隊員と同じような立場だと思って発言したのでは？
ようするにプロ市民が自衛隊を批判している事に対して発言しているの
だと思うのだが

>>40
But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."
と言ってます。

プロ市民に触れた部分はきっちり訳して自衛隊に触れた部分はカットか

>>39
わけ判らん、翻訳ソフトはちゃんとした物をカネ出して買おうね

>>53
ああつまり>>1の引用範囲が正確じゃないと。

この発言が省かれてるから訳が分からなくなってる人がいる

But even when, because of that risk, they get captured,
it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault.
" No, we still have an obligation to do everything we can to recover
them safely and we have an obligation to be deeply concerned
about them. They are our friends. They are our neighbors.
They are our fellow citizens.

TBSは糞だな朝日と

>>1
＞the Japanese people should be very proud that they have citizens

おいおい、中学レベルの英文じゃねーか。
ここで「またTBSか」とか言ってる奴は･･･

>>37
ＴＢＳはむしろプロレスです

>>52
Some people in Japan are saying that those who are kidnapped are willing to take risk and they were expected to assume the responsibility for their own act.
ということについてのコメントだから、それは違うと思います

>>1
TBS憎しのあまり、おにぎり一個か。

また、ＴＢＳなのか・・・日テレ、ＴＢＳ・・・はぁ・・・

まぁようするにパウエルが自分たちに有利な発言してるんで喜び勇んで報道ってことでおｋ？

ＴＢＳに限ってそんなことをする（ｔｂｓ

随分とＴＢＳ擁護に必死な人が現れてるな
誰かフシアナイコピペ貼っといて

というか板違い？

これのどこがどういう風に芸能なんだ。

芸能じゃなくてマスコミ
テレビ批判等はこの板でも可

>>59
いやパウエルの英文やそれの訳文が問題なんじゃなくて、それをもとにした
ＴＢＳのニュースの内容が問題なんでしょ？

>>57
これを読むと明らかにTBSの方が正しいと思う。
3人に批判的になるのは当然だと思うが、でっちあげはやめろ。
恥ずかしい。

>>57
うーん。市民に対して救う義務があるとは言っているが、
「困ったチャン」ってのは>>1の恣意的な解釈という気がするな。

---
しかし、そのリスクのため彼らが到着するいつでさえ捕らえた　それは、私達が言うことができるのを意味していません。 "　上手、あなたは、　危険を冒しました。それはあなたの障害です。"
いいえ、私達は、まだ、それらを安全に回復するために私達がすることができるすべてをすることの義務を持ち、私達は、それらについて深く心配するように、義務を持っています。

それらは私達の友人です。
それらは私達の隣人です。

それらは私達の仲間市民です。
---
（機械翻訳）

【テレビ】TBSがパウエル発言を恣意的に翻訳？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082109166/

もうニュース速報第2＋とでも板の名前変えろよ。

ＴＢＳシンパかどうかの見分け方

・やたらと板違いだと騒ぐ
・「こういう風にも解釈できる」と無理矢理訳す（でもソルジャーカットの部分については苦しい）
・「この程度で捏造という奴が馬鹿」とレッテル張りをする

あ、誤爆ったｗ

テレビ批判ってこの板でいいのか。
っていうかかなり記者の独りよがりに感じるんだが・・・

そもそもこの「恣意的」ってとこはソースも何もないじゃん。記者の考えだけじゃん。
こんなスレ立てでもいいのかね

>>69
＞いやパウエルの英文やそれの訳文が問題なんじゃなくて、それをもとにした
＞ＴＢＳのニュースの内容が問題なんでしょ？

少なくとも>>1はそう思ってないみたいだけど。
明らかにTBSの訳文を問題にしているでしょう。

>>75
いいに決まってるだろ。
記者の独自取材記事については自治の過去ログ読め。

>>73
シンパとか言う以前にこのスレっておかしくないか？

どっかの週刊誌なり、テレビなりがこの問題を取り上げたならまだしも。

>>73
メディアリテラシーってのは、何でもかんでも文句言やいいってもんじゃないぞ。
ソルジャーカット云々については、>>1の主旨と違うじゃん。論点のスリカエか？

>>77
めんどくさいからいいや。

パウエルさんにきいてみたらん、メールでもだしてみたらん

>>75
独りよがりな翻訳をしているのはＴＢＳなんだがｗ

ｵﾅｯてばっかで楽しいんだろうねTBSって。笑える(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>81
そして、同じ主旨のメールが英文で帰って来て、その英文の解釈でウヨサヨが揺れて
無限ループになったら面白い。

>>79さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

ｳﾖ必死すぎ

ｻﾖ必死すぎ

ま　た　Ｔ　Ｂ　Ｓ　か

あぁ、みんなTBS叩きたいだけなんだね。
ちょっと真剣に考えすぎてしまった。　すまん

>>85

放送免許剥奪しろよ

>>85
２ちゃん歴４年目の俺にセキュリティーガードトラップとは片腹痛い。

ここを見て怖く思ったんだが、こんな捏造記事を盲目的に信じてしまう人間が
いっぱいいるんだな…。
>>1の英語なんて高校生でも訳せるでしょ？
自分で考える力もなく、他人の扇情的な言動にすぐ応えてしまう。
ちょっと怖いな…。
TBSみたいな自虐的放送局も問題大アリだが、こんなのに反応している人は
もっとヤバイよ。

「危険だからといって自衛隊撤退させるなよ」と釘を刺した発言だろ

【誤訳？】　TBSがパウエル発言を曲解　part2　【捏造？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082109489/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082103286/

■★■パウエルが、人質３名を絶賛！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082097758/

こんなの今に始まったことじゃないべ。
英語わからんのだから何とでもできるわな。

>>1よ
必死なのは判った。せめて
「自衛隊を誇りに思うを意図的にカット？」という主旨で違うスレ立てれ。

>>93
だとすると、あんたの英語力がよっぽどこわいな。。

なんか、各板で必死に火消しに回ってる社員サンが奮闘してる模様。

>>98
どこが間違ってるか指摘してみなよ。出来ないだろ、バカなお前じゃ。

脊髄反射でスレ立てたのか。

毒電波放送局

関係ないけどドラえもんの「翻訳コンニャク」って便利だよな。

つーか、>>1の記者は自分の英語力を誇示したかっただけじゃないのか？ｗ
間違ってるけど。

>>1の英文じゃあ

パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」

は書いてないね。　他にあるんならちゃんと載せろや馬鹿。

>>103
暗記パンもいいね〜

>>1に書かれてある英文だけで判断するならＴＢＳの翻訳の方が
>>1の翻訳よりも正しいな
むしろ２ちゃんが恣意的に誤訳誘導してると見える

>「自衛隊を誇りに思うを意図的にカット？」



これだけでも十分な情報操作だよな　ほんと電波だな　ＴＢＳ

むかし黒船が来たとき、米国の密書をわざと誤訳して伝えたって
事件もあったな。

>>107
２ちゃんがってゆーな
ここの糞>>1だけだ。

こんな感じだろ


また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、
軽率だなどと批判する声が出ていることについて、こう答えた。

「危険を承知で良い目的のためにイラクに入る市民がいることを
私は喜ばしく思う。日本人もそういう市民を誇りに思うべきだ。
そして危険を承知してイラクへ向かった自衛隊も誇りに思うべきだ。

もし彼らが捕らえられてしまったとしても
『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない。
我々には彼らを助け出す責任、彼らの身を案じる責任があるのだ。
彼らは我々の仲間なのだから」

これらの日本の市民が危険の?for に彼ら自身を置いて喜んでより大きいよいのだったこと?
And そうI'm は、喜んだよりよい目的のために。
そして日本の人々はその危険を取って喜んでであること彼らに市民がようにそれをすることをこの決定ある?
you がイラクに送っている兵士の非常に自慢している?that および非常に自慢しているべきである。

あーもう他の人も指摘してたか
ちなみに>1に書かれてる英文は英検2級レベル
ＴＯＥＩＣ４００〜500点レベルだろ
>>1は２流私大と見た

>>108
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082109489/155

155 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/16 19:26 ID:MtUISaqI
＞５７
いや、それは分かるんだけどこのスレの反応がね…

パウエルにインタビューしたら、３人を褒めた、自衛隊を褒めた。
TBSは後者を省略して
＞米国務長官「無事解放とてもうれしい
と報じた。

パウエルが自衛隊派遣推進なのは誰でも知ってる。
ニュース性の薄い部分を省略しただけで訳自体は誤りではない。
パウエルが３人をたたえたのは事実。
省略の仕方はTBSらしいともいえるが
TBSの捏造とかいってパウエル発言を
ヒステリックに否定しなきゃいけない問題でもあるんだろうか、とおもったんだよ。

>>110
その下にもいっぱいいるだろ？

>>115
そうだね。
ごめん。

and very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

この部分をTBSは訳していないんだろ。
「日本人は自衛隊を誇りに思うべし」

つーか、パウエルは自衛隊派遣を肯定したいだけ。
要するにアメリカの為にリスク冒す事を恐れるなって事。
TBSは恣意的にかどうか知らんが、そこをあえて無視してるな。

俺が全文を読んでやった。

結論

TBSは意図的に自衛隊を訳さなかったが、
３馬鹿を誇りに思うべき、とは言っており
TBS憎しの>>1の訳こそ恣意的である。

俺は、TBS糞で３馬鹿ザケンナの立場だが、
この程度の英文で煽ろうとする>>1こそ氏ねだ。

>>114が正しいと俺も思う

＞TBSは意図的に自衛隊を訳さなかったが、


十分問題ありじゃん

・ボランティア
・仕事
・捏造本のネタ集め

for a greater good, for a better purpose
な人は何人いるの?

意図的に自衛隊を訳さなかったことが問題なんだろ？

とにかく曲がかかってる間は踊ろうぜ

「イラクは危険だから行くな」「アメリカに加担するな」
そういう自衛隊派遣反対論者・撤退論者に、
良い行いの為にはリスクも冒せ、日本人も支持しろって言ってるんだろ。

>>121
問題あるよ。でも、いつものことだろ。

>>1は明らかにやりすぎ。
そっちにこそ恣意的なものが見えて、引く。

つーか、>>1はコテハン隠して自己弁護すんな。

ＮＧＯが反政府組織になったら駄目だな。
そういうプロパガンダをメディアが後押しするのも危険。
メディア関係者は政治的思想は抜きにして、ＮＧＯ＝プロ市民
というレッテルが貼られることへの危険性を理解すべき。
政治が関係していようがいまいが、起きてる事象をより良い方向に
改善するのが非政府組織の使命なんだから。
まあ救出されて直ぐの情況を踏まず、その言動だけを取り上げて
批判してる人達も大人気ないってのは分るが･･･

【いいわけ　ｂｙＴＢＳ】

石原のとき　→　単純なミス

今回　　　　　→　単純な翻訳ミス


ミスばっかで全然進歩がないね　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>1
ｎｏｔ　ｆｏｕｎｄ　になってるぞ！

>>123
>>1にはこうあるね

---
TBSの訳文だけ見ると、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
というふうにみえるが、
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる。
TBSが印象操作しているのは間違いないと思う。
また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。
---

お前、ｻﾖに対して、
『「従軍慰安婦の強制性こそが問題だ」という意見は論点のスリカエだ！』
とはもう言えねーな。

またＴＢＳはなんかやらかしたのか
オウムの時に放送免許剥奪しておくべきだったな
都知事の発言捏造疑惑はまだ進展はないのかな？

ttpって何．

TBS消したか

リンクが切れてる

映像ナイト何ともいえん

「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」にあたる部分
the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that
>>1の意訳はそれほど的外れではない。


「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」部分
we still have an obligation to do everything we can to recover them safely
"そういう困ったチャン"とはthemに該当するが、これは単なるthemであってなんら修飾語がない。
よって>>1の意訳はオーバーに表現されてる。

>>1を見る限り

＞もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
＞過ちだ』などと言うべきではない」

というのは完全な不要物。本文にこの続きがあるとしか思えない。
あるいは明らかな情報操作の意図か。
今回のパウエルの"soldiers"は不可解だが、
"you are sending to Iraq"（国民がイラクに送り出している）
の部分を見ると、やっぱり自衛隊と考えて
自衛隊を誇りに思え、って言ってると考えるのが妥当。

或いは、パウエルはこの３人がどんな思想背景を持っているのか
理解していないのか、どちらか。
（どちらにしても３人についても「誇りに思うべき」って言ってるし。）

ほんとだ、つながんないｗ
さすがＴＢＳ、こうゆう場合は仕事が早い。

ここでＢＢＳ対応社員が苦戦したとみるや、ＴＢＳ消したな。
対応早い。

人質３人のイラク入りを肯定する事を通じて、自衛隊派遣の肯定をしてる。
TBSは自衛隊云々はいらんかったかったから端折ったんだろうな。

まあ恣意的といえば恣意的。

>>137
いや、あるんだってば　>>57

>>1>>57の前にあるこの文も省かれてるから訳が分からなくなってる人がいる

Well, everybody should understand the risk they are taking by going into dangerous areas.
But if nobody was willing to take a risk, then we would never move forward. We would never move our world forward.

粘着するわけじゃないが、>>1は出てきて
｢オレの和訳もアレだった｣と言えばいいのに。
「そういう困ったチャンでも」という英文はない。

TBSが痛いのは痛いんだから。
勇気を出して（ﾌﾟ

んじゃ、飯食ってくるわ　>>1

>>137
リンク先みなよ


TBSはいつものごとく意図的な情報カットだが
>>1も相当な捏造だな

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

今はつながる

ホントに社員って来てるんだなあ。
なんちゅうか、ごくろうさんです。

論調が変わって自衛隊も含まれてるぞ、おい。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

TBS消しちゃったのか
よし、お前ら解散だ

細かいことはもうどうでもいいよ。
ＴＢＳが当該ページ消したことが真実だ。

漏れの推測だが
・（米国に協力している）自衛隊は（・∀・）ｲｲ!!。誇りに思え
・捕まった3人も誇りに思え。つうかこいつらがいなくなって撤退→(´･ω･`)ﾏｽﾞｰ

　　石原慎太郎様に続いて、パウエル様にも
　　T > トンマで
　　B > 馬鹿な
　　S > サヨク局
　　を、告訴してもらいたいっす。

ナニ？ヤクルトにハウエルが帰ってくるのか！？

すぐに変えた

証拠もみ消しｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！

TBSちゃんと長文訳載せたな
俺たちのダンスが効いたんだよ

早く訂正しろよ　>>1

おまいが気になって、TBS叩きに参加できないじゃんｗ

まあ、一番言いたいのは
「パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。」
なわけだが

>>140
テレビの方はちゃんと放送してた。
取り合えず助かったばかりで情況が把握していない人間を
粘着して叩いてる連中への憎悪がそういう編集の仕方になったんだと
思われ。

このスレの目的達成したな。
よし、寝不足なんでクソして練る。

内容に変化は有ったの?

日時はこれなんだが　（16日 16:26）

削除された？

ま　　　　　た　　　　　Ｔ　　　　　Ｂ　　　　　Ｓ　　　　　か

　>>149
　「パウエルの発言で聞き取りにくいところがあったので、
　　つい思い込みでやってしまった。
　　スタッフのチェックも、今後いっそう徹底していきたい」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　また、適当な文言ならべて終わりか。

　といういつものパターンのような気が。

おい！！！！！！！！
証拠揉み消しじゃん・・・・

とりあえず、ＴＢＳの証拠隠滅をリアルタイムで確認しますた。

>>161
いったん削除して、ここで指摘されてた通り自衛隊に触れるようになおした。

うん。揉み消したな。
でもまぁ、正確になった訳だから「訂正」の範囲内とも言える。
正直、叩きたがりがウザ過ぎ。

---
「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、
世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を引き受けているのです。
ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
*** また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。 ***
彼らは自ら危険を引き受けているのです。
たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではありません。
私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。
彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」

米側におしえてやれよ、
言った本人サイドがどうかんじるかがすべてだろ？
どこに連絡すればいいのかは知らないけど。

出来れば、イラク３人組に、嘘発見器を使いたいわけだが・・・
出来れば、３人組の家族にも、使いたいわけだが・・・

パウエルの話に金平は「うんうん。」頷いてるけど、金平が英語喋ってるの見たことある？


ちなみに俺はない。

原文読んだら「自衛隊派遣を支持しる！」って
パウエルの論旨は誰でもわかるからな。

ＴＢＳが自衛隊の部分を削除してたことは大問題だ。

こうして>>1の情報操作は忘れられTBSの情報操作が印象に残るわけか。


こうしてみると2chも所詮マスメディアだなという気がする。
商用かそうでないかの違いだけ

TBSは３バカの正体がバレれることを見越してパウエルに恥をかかせるつもりだな

頭の中が、反政府・犯自衛隊で、動脈硬化していると思われ・・・ある意味、病＞ＴＢＳ

>>171
そうそう。
だから、きちんと訳した上で、
批判したいんなら、TBSは批判すればいい。

>>167
＞ *** また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。 ***

この一文が入るだけで論旨が全く変わる・・・
恣意的って言われても仕方ないと思う。

ふふふ・・・、面白いことになってきたな・・・。

>>157
>自己責任論を強調する日本政府の見方

また捏造？ちゃんと助け出してるだろ･･･
自己責任論を出して、しっかり怒れる人がいなきゃまた馬鹿が
大量発生する。

原文が公開されていなかったらと思うと

>>173
いや、スレ立て人のことなんか、はなから誰も信用しないし。
常にそういう姿勢で情報と向き合うくせがつくのが、
２ちゃんのいいところ。

なんかテレビって怖い・・・

>>177
どう解釈したら全く変わるん？
褒める対象が１つか２つかの違いしかないんだが。
意味が逆転することもないし。

さらに余程のニュース音痴でなければパウエルが自衛隊に対して、
普段どんなことを言っているのか知っている。

このスレに関しては、>>173で糸冬だろ。

あー、この報道見たわ。
おもいっきり主観が入った訳し方だな

国民感情を扇動してる感じ。

>>183
ターサケのスレに何熱くなってるんだ？

「３馬鹿はリスクを取って前に進んでるから偉い」　情報操作前

「３馬鹿も自衛隊もリスクを取って前に進んでるから偉い」　操作後

>>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

もうTBSは伊集院と小沢昭一のラジオ以外やらんでいいよ

>>183
>さらに余程のニュース音痴でなければパウエルが自衛隊に対して、
>普段どんなことを言っているのか知っている。

ならなおさら削除する必要はないな。２つの対象を１つにしたらそのひとつが
際立つだろ？なぜそうした？

>>186
逆じゃない？

どっちにせよ、ＴＢＳは糞ってことで。

>>185
熱くなってんのは俺か？
まぁいいや。
寝る。

>>179>>188
同意

妄想必死だな

超超超意訳すれば、ボランティアの市民を称えるなら、自衛隊も称えろボケ。

パウエル発言ねじまげ

◆情報操作前
「３馬鹿も自衛隊もリスクを取って前に進んでるから偉い」

　　　　　　　　　↓↓↓

◆情報操作後
「３馬鹿はリスクを取って前に進んでるから偉い」

TBSなんだからしょうがないじゃん。
韓国人に興奮するなっていってるようなもんだろ。

>>183
俺のIDでこのスレ検索

>>190
ｔｎｘ

>>189
ただ単にTBSがバカだから、「直接関係ない自衛隊の部分は削っちゃえ」
とお気軽に判断したからじゃないのかな。
そこまで深く考えていなかっただけじゃないかと。

ＴＢＳと２ちゃんえるのどっちが本当だ？

コージー・パウエルが何て言ったって？

>>198
ごめん。
俺きみに失礼なこと言ってたみたいだ。

>>196
その意図からすると
パウエルは自衛隊のほうをほめたかったんだろ？
だから自衛隊はするべきではない！と。

TBSは逆の意図で引用してるなｗ
自衛隊反対の市民は偉いと。責めるなと。ｗ

>>204
訂正　だから自衛隊は撤退するべきではない！と。

>>202
もう一度マイケルシェンカーで叩きたかった、と。

ほい。

ページ更新時間：2004年04月16日(金) 19時20分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

>>173
＞こうしてみると2chも所詮マスメディアだなという気がする。
＞商用かそうでないかの違いだけ


誰かがスレ立てて問題提起して、それにレスが付く。
客観性が伴う作業じゃん。
TBSとかの既存のマスメディアとは根本が違う。

>>200
パウエルが民間人も自衛隊もひとくくりにしてる、
という違和感を誰でもまず感じるはずで、
そこを強調するどころか、略して訳すのは、
やはり恣意的だと思うけど。

>ＮＧＯ（３馬鹿）も自衛隊もリスクを取って前に進んでるから偉い

このパウエル発言は正論だし、政府与党もその原則を貫いて
人質を無事に救出した。
そもそもＮＧＯパッシングに火が付いたのは、非政府組織であるべき
ＮＧＯが反政府組織になってしまったから。そしてそう言うプロパガンダを
垂れ流したメディアにも責任がある。
パウエルは純粋なＮＧＯだと思って評価し、正論を述べてるだけ。
もう少し精細を知っていれば発言は変わってたと思われ。

合衆国国務長官のコメントは影響力あるんだから
引用するなら正確に引用しないとダメだろ。

論文と同じだよ。恣意的に引用したらもうアウト。

「自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。」
つまり、パウエルが言いたかったのは、「速攻で自衛隊撤退求めたバ家族市ね」

TBSの英語読解力は中学生レベルなんですね。
これがもし学校のテストならバツですよ。

　で、おまいら金平が英語喋ってるのを見た事はありますか？

それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険に
さらして喜んでいます、のために、1つの、より大きな、よい、よりよい
目的のために。また、日本の人々は、それらが市民にこれが
好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、
それをするのに自発的で、イラクのもとへ送り出している兵士を非常に
誇りにしてい、それらは喜んでその危険を冒します。

エキサイトさんが一番左翼的

>>209
いや、TBSはおバカさんなだけだったのではないかと考えてみたわけです。

>>215
「兵士」を「軍隊」と訳してればさらにｌｅｆｔｙだったなｗ

翻訳者は英検３級

>>215
爆笑　マゾかよ！

＞日本の市民が喜んでそれら自身を危険に
＞さらして喜んでいます、

こんな外国のおっさんの言う事なんてどうでも良いよ

>>215
ﾜﾛﾀｗ

板違いも甚だしい
１は市ね

>>220
おいおい米のお偉いさんだずぇい
まぁ発言者のいずしない報道がされたとしたなら、米のほうから
なんかいってくるんじゃないの？
訴訟だいすッきなんでしょ、あそこの人て。

TBSが字幕を
都合がいいように表示するのは
石原発言で証明済み

別にどうでもいいなあ・・
そんなに大騒ぎすることでもないだろ

>>1は英語が分かってない

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ありえねー
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

目的、活動内容、安全への配慮。3つまともなものが揃って（リスクを取った）イラクでの人道復興支援と思う。
どれか欠けていると他の支援活動を阻害する結果になる。

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　ふんふん
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

３回くらい読んでみたが。。
自分の訳だとこれらに書かれてる事が本当ならＴＢＳは捏造に近い誤訳をしている。
パウエルの発言の意図がやや曲解されている。

原文を読む限り、ＴＢＳも>>1も明らかに印象操作してますね。

この過敏過ぎる反応の連鎖…


（笑）

>>230
どんな訳になった？

パウエルの発言を簡単にいうと人道援助目的で危険な地域に行った彼ら、そして自衛隊を誇りにするべきだ
ってことじゃないの。TBSは相当意訳してるな。

またＴＢＳですか・・・

TBSはいつも反米のくせに都合のいい時だけはアメリカの発言を信用するんだなw

ここでTBSのことでゴタゴタ騒いでる香具師は、いっぺんTBSの入社試験を受けて来い。
わかるから（W

何がわかるの？

>>237
おまえはMBSだろｗ

またｔｂｓか

どのあたりが芸能で
どのあたりがスポーツなの
このニュース

全国東宝系公開映画「クレヨンしんちゃん〜嵐を呼ぶ！夕陽のカスカベボーイズ」の主題歌に決定ているという

決定ている？

3バカが戦士ってことだろ。実際左利きの戦士だろ

あのさぁ、事件発生と同時に政権交代を画策するような真似してるから
（直接本人がじゃないけど）自己責任云々が出て来るんだって事
TBSは解ってるよね？解って無さそうだけど。

■正確なパウエル発言と翻訳

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose.

ですから、私は日本の民間人が進んで、より偉大な善とより良い目的のために 危険に身を呈したことをうれしく思います。

（TBS訳：ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。）


And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

日本人はこのように自ら行動した民間人がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自ら危険を引き受けている兵隊達を派遣したことも誇りに思うべきです。

（TBS訳：日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。）

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html
ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

何にせよ、反日反米反自衛隊のT豚Sが、３馬鹿とその家族擁護のあまり、
世論を煽動しようとした事には変わりない。

どうしてみんな俺の質問を無視するんだ？
もしかして、これは触れちゃいけない事なのか？

　「で、おまいら金平が英語喋ってるのを見た事はありますか？」

そうそう
アメリカには共産主義者はいないからな

>>245
そのＴＢＳ訳は、カスタム後のだね。

いいな〜…
みんな英語得意で…
勉強しとけば良かったな、こういうスレついていけないや（泣

>>210
それだ!!禿しく禿同だ。

ソース読んでみたけど恣意的に翻訳はしてないでしょ
ただ、自分とこの論調にそぐわない自衛隊についてのところだけ
紹介しなかったってことだけ

流石、キムペイやることが違うな。ｗ

>>236
だな。やり方が汚い。

247

清瀬駅にそういう名前の寿司屋があるな
おいしいよ。

>>250
単語2000個と文法100種を覚えればいいだけ。
あっちじゃ幼児でも英語がしゃべれるんだから、努力次第。

>>245
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

２ちゃんでつっこまれて自衛隊のとこも加えて直したのか？これ？
あざといな

>>252
　それはそれで恣意的とは思うけどね。でもわざわざパウエルの発言を報道する
意味って、アメリカも三人を擁護してましたよって報道したいって価値しかないだろ？
　ソースの選び方自体が恣意的だね。

金平はロサンゼルスの真木明と入れ替えろ、それがだめならグランマルシェで買い物番組の制作汁。

ん？ＴＢＳのニュースじゃ自衛隊のことについても触れてたぞ

昼のニュースは、第一報だから、短かった。
夕方のニュースは、小泉の発言とを比較して、詳しくなった。

その違い。

>>TBS
”米国務長官「３人を誇りに思うべき」”のタイトル違うだろ？
パウエルは［３人と（ａｎｄ）自衛隊］を並べて、very proudって言って
んだよ。それを３人だけを抜き出して自衛隊の部分を切ってんじゃねーよ。

MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every government
has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying
that those who are kidnapped are willing to take risk and they were expected to
assume the responsibility for their own act. What is your comment?

近代国家の歴史では、あらゆる政府には自国の市民を守る義務があると言われています。
日本では、誘拐された人たちは自ら進んで危険を冒したのであり、自分の行為の責任
は自分で取るべきだという人もいますが、あなたはどうお考えですか？

SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand the risk they are taking
by going into dangerous areas. But if nobody was willing to take a risk, then we
would never move forward. We would never move our world forward.

そうですね。彼らが危険地域に入っていくことによって冒した危険のことはきちんと
理解されるべきです。しかしながら、誰かが危険を引き受けない限り、我々が前進し
ていくことはないですし、また、世界を前進させることはないのです。

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at
risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very
proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the
soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

ですから、私は、あの日本の市民たちがより良いものを目指して、より良い目的の
ために進んで自らを危険にさらしたことを喜んでいるのです。日本の人々も、そのよう
なことを進んでおこなう市民がいることを誇りに思っていいと思いますし、また、イラ
クへ送った兵士たちが、自らすすんで危険を引き受けてることも誇りに思うべきです。

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say,
"Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything
we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about
them. They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

その一方で、まさにその危険のせいで彼らが捕らわれたとしても、「危険を冒したの
は君だろ。君が悪いんだよ。」と我々が言ってもいいということにはならない
のです。そのような場合でさえも、我々は、かれらを救出するためにあらゆることを
すべきですし、彼らのことを深く気にかける義務があるのです。彼らは我々の友人であ
り、隣人であり、仲間なのですから。

TBS語訳について語るスレはここですか？

ＴＢＳ偏向報道について語るスレです。

だってTBSだもん。

万個でスタート　英会話のスレです・

パウエルが言いたいことはさ、人質事件で犠牲が出ても、
挫けず頑張ってくれ。ってことじゃないの？

>>262
三人を非難する人がいるが？という質問への答えだから、兵士のところはただの傍論だね。

よくニュースで外国人の言ってることに吹き替えでやってるのあるでしょ？
あれって信用できないよな。捏造されるかもしれないもんな・・・。
基本的に字幕で翻訳しただけにすべしだね。

あと、ニュースに音楽をかぶせるのも。

斜め見したＴＢＳのニュースでは拉致被害者えの非難が相次いでいるが
簡単な話ではなくなっている、というような切り出しかたで

首相のコメント、官房長長官のコメント、公明党のコメントと順繰り非難を放送して

最後にパウエル長官が出てきて拉致被害者を非難すべきではないコメント

ここで、あれっと思いました。
パウエルさんは日本のしもじもののことをよくわかっているなー。変な感覚をおぼえました。

ここでおかしいのはパウエルさんのコメントを前提にしてニュースにしていることです。
もし、翻訳を間違えたとしてもひどい話です。

去年のN23「ころすな」でも、字幕で印象操作してたよ。
今更、このぐらいのTBSの情報操作では、驚かないね。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1082118199050.jpg

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

>>245
なんか違いがよくわからんが，，

英文読むと、ボランティア、自衛隊の順に誇りに思うべきだとし、
自衛隊には"very" proudとしているから、後者の方をより強調してるような、

所詮おまえら英語わからんのだろ。
前にもshow the flagで「日の丸を見せろ」とか言う意図的な
意訳にだまされてただろ

正しく事実を伝えれば良かったものを、自分達の都合のいいように曲解して
報道するからﾏｽｺﾞﾐは信じられない。まぁ「正しい報道姿勢」を期待する方が
違うけどな…。

>>270
どこをどう読むと傍論になるかね。
ていうか会話文に傍論もクソもないけど。

>>273ﾎｰﾎｰ（ﾟ∀ﾟ）ﾄｩﾙﾙｯﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｯﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｯ!!!!!!!!!!!!


2003年８月15日金曜日　終戦記念日スペシャル「ころすな」まとめページ
http://www.globetown.net/~bentures/index.html

今こそ第三権力打倒！

>>275
veryは、どっちにもあるじゃん。ｗ

>>275
citizensについてもvery proud と言ってますよ

ちょっと待った。
この情報の正しさを確認する為には
実際に話された音声が必要。

ソースを確認できないと報道されたのと変わらんぞ。

>>283
すまん_|￣|○ 墓穴掘った

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>>512
>"Well, you took the risk. It's your fault." No..

この自己責任論はアメリカにも当てはまる。
もしここでパウエルが自己責任論を採用すると、
"America took the risk( Iraq war). It's America's fault"
「イラクの先制攻撃というリクスを取ったアメリカが、その責め(テロ)を負う」
なーんて、いわれちゃうから、それは言えないんじゃない?
さらにこの自己責任論を否定する中で、古い欧州にむけたメッセージを発して
いるともとれなくもないよね、、、

この記者にとってはパウエルが自己責任論を否定しても肯定しても
どっちに転んでもウマーだったわけだ。

ちょっとパウエルに聞いてくるよ

>>285
ﾜﾛﾀ

パウエルの趣旨は

「自衛隊も市民も危険のある場所に積極的に飛びこんで行き、
　正義を行うことでことで事態の解決ができるのだ！もし、それらの
　人々が捕虜になった場合には国家は見捨てるべきでない！」

　という国際社会への積極的介入を述べている。
　

　これはブッシュ政権の原則論だ。

TBSってアホですか？

>>523

>529,531

veryはどっちにも有りましたね。ごめんなさい。となると
重み的には　citizens=soldiers 　となるのかな？

TBSと朝日ってどっちが濃度の濃いアカなんですか？
この頃分からなくなってきたな。

正義だってよ（ﾌﾟｯ
もともとは自分達でまいた種だってのにな。

スマン「恣意的」ってどういう意味？
本当にスマン…orz

おめ

え？TBSってニュース番組では全部フィクション流すんじゃなかったっけ？

>>3
勝手にしろくま？

TBSの報道はニュースじゃなくてドラマだってことか。

>>293
あれだよ、日本共産党の委員長。

２９６
すげー誤爆だ
ｽﾏｿ

そもそもパウエルの立場からして日本国内世論の
日本人同士の問題について意見を求められて
とやかく言えると思うか？明らかに一般論と金平の
質問を逆手にとって自衛隊派遣への賞賛をあらわす
コメントだと思うが。アメリカのジャーナリストは
権力者に対して答えにくい（答えられない）質問を
ずけずけするから、こういう切り返し方はよくある
ことだと思うが。

>>1の解釈も完全に恣意的だと思うけど、原文を読んだ感じ、パウエルは
「リスクを犯しても行く人たち」についての、一般論を言っている感じで、

パウエル曰く、「危険地域に入ることにはリスクを伴う事を理解すべき」であり、
「（それを理解した上で）、危険を顧みず良い目的のために頑張る人」、
「誇りに思うべき人たち」に、彼ら３馬鹿が該当するのかが問題ですな。

確かに3馬鹿は思慮が浅かったが、あんまり悪く言ってやるなよ
そして、そんな危険な所でがんがってる自衛隊のことも誇りに思えよ、ぽまえら

ってとこかな

>>300の言う通り。
TBSは都合のいい部分だけ抜き出して
「パウエルが人質を擁護した」って事でニュースにした。

>>300
最後の方の質問で、イラクについて金平の『ベトナムと似ていると言う意見もありますが」＆
「戦略がみつからない現状で云々」の質問に、
We do have a strategy. （戦略は有りますよ）とdoを使って強調しているパウエルにﾜﾗﾀ。
ちょっと、「戦略がみつからない」にカチンと来たのかどうか知らぬが。

さらに「これはイラクなんですよ、ベトナムじゃない。イラク。レバノンでもない。イラクのことです」
（And what makes Iraq different from Vietnam or any other conflict is that it's Iraq, not Vietnam;
it's Iraq, not Lebanon. It's Iraq. ）
これも少し受けた。パウさんの様子が目に浮かびます。

直したって事はおかしかった事を認めたのか

パウゥって誰かジョジョで言ってたよな

＞もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない。
これ違うだろ。

もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと我々は言えない。
こうじゃねえの？

「言えない」と「言うべきではない」じゃ、全然意味違うぞ。

MBSラジオの野球中継の後のニュースでもこの話題やってた。
危険を承知でイラク入りした事を咎めるの日本政府、
それとは対照的にパウエルが人質を擁護、という論調。

所詮ニュースってこんなもんなんだな・・・

つまり日本人はあの三人を誇りに思うべきだということだな。

しいてき 0 【▼恣意的】 （形動）
その時々の思いつきで物事を判断するさま。「―な解釈」

さくい-てき　―ゐ― 0 【作為的】 （形動）
わざと行なったさま。　　「―な感がある記事」

いとてき 0 【意図的】 （形動）
はっきりした考え・目的があるさま。「―ないやがらせ」


毎度のことながら、「恣意的」という表現は、いかがなものか。
「役不足」なみに、間違って認知されてる言葉かな？

>>301
２ちゃんねらは２ちゃんねらで、結局自分に都合のよい解釈しか
しませんよ。

TBSは翻訳時にフィルターをかけているからな

パウエルの皮肉にまだ気付かないのかい。ｗ

またTBSか

そういや、石原発言に関するあの事件って今どうなってんだ？

>>311　きみも２ちゃんねら〜

何か、釣りって言うかT豚S社員って言うか、ｻﾖ工作員みたいな電波か
ﾜﾗﾜﾗと湧いてきましたな(w。

そうか・・最初見たときにおかしいなと思ったんだよ。
パウエルがこんなこと言うのかと。。

んで、他局の訳を待ってたんだが・・
いやはやTBSはやってくれるなぁ。。

ＴＢＳには呆れて物が言えない。
が、クレームくらいは言える。
行ってきます。

これくらいの誤差は表現の違いであって誤訳とは言いません
抗議してもムダですよ

>>317 お前の目は節穴か インタビューしてるの誰かよくみろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>315
まあまあ。
>>311はきっと
「私はＴＢＳを擁護する為
いつもはいないのに
わざわざ２ちゃんねるに書き込みしに来ました」と
自己紹介する
礼儀正しい人なんだよ。

またTBSかよ

またTBS？

>>319　実際、パウエルは自衛隊のほかに
>>. And the Japanese people should be very proud
　that they have citizens like this willing to do that,
ともいってるんだから、ボランティアについても言及してるのは確かだし。
この部分の訳については捏造というよりは、省略でしょ？意図的な省略
なのは確かだけど、「捏造」というにはちょっと足りないと思う。

TBSがあっという間に該当記事を削除した事を考えれば
どれだけ悪意があったか推測できそうなもんだ

>>1
君が間違ってるよ。アメ公の方がよっぽどNGOの役割を正しく認識している

どこが誤訳なんだ？
恣意的に引用したとかいうならまだわかるが。

まるきり逆のウソ字幕をつけることがあるので、それよりマシかもしれんが……。

都合のいい部分だけ編集するのは、サンデーモーニング以来のお家芸だね。
「時間の都合がある。全部は流せない」とかうそぶくんだろう。

「意図的なトリミング」は
捏造です。

今、店においてる「諸君」のＴＢＳ関連の記事がおもしろかった。
過去の悪行がつらつらと書かれてました。

静かに盛り上がってるなこのスレ。

「本当のパウエル発言と翻訳」とか言いつつ翻訳してないし。
原文を読んで感想を書いてるだけ。
感想と翻訳の区別も付かないとは
>>1はバカですか？
それに釣られてるウヨどももバカだが。

原文も読めないのに
思いつきで反論するのはやめましょう>>332

騒ぎになったので、記事を差し替えたってマジ？

>>311
　個々はそうでも、個々の人間の都合の良い解釈がぶつかり合って
新しいものが生まれる可能性があるが、TBSみたいな一方方向の
メディアではたんなる垂れ流しだしな

パウエルは頭いいから

市民と自衛隊を同列にかたって
ともに人道支援であるという日本の主張にますます
説得力を＋しただけだよ。

これで自衛隊撤退を市民がさけべなくなるるからね。

3馬鹿と自衛隊の両方を褒めているように見えるが。
自衛隊をカットするのはＴＢＳだからｗ

ま、そのうち自衛官が人質になって、
頭ぶち抜かれて、３人のことなんか忘れられるさ。

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野球スレに挟まっていたので
近鉄のパウエル何かしたのかと思ったよ

まぁパウエルは結構人格者と言われてるし、そういうだろうとは思うが。

ただ「3バカ＆家族の傲慢不遜の態度」を見てないからそう言えるのであって。

日本だってあいつらがあそこまで基地外じみた言動しなければ、同情は
かなりもらえたはずだろうけどさぁ・・・

この板ってメディアで取り挙げられた話題なら何でも扱っていいのか?

つ〜か、ニュースじゃなくて、ニュースに対する一記者の意見だろ。

あ、本当だ。
Ｔ豚Ｓ、超訳だな
シドニーシェルダンもびっくりだよ

結局言いたかったのは、
「リスクを自ら買って出ている自衛隊はえらい」
ということだね

普通「ニュース」は板違いだが
tbsはニュースを捏造する「伝統芸能」を
やらかしてしまいました。

サヨが必死なスレをまた発見。。。

パウエルの発言をして3人のイラク入りを正当化する奴が、
同時に自衛隊派遣やアメリカとの協調路線も肯定するんなら
それはそれでいいんじゃないの？

TBSはそうじゃないじゃん。
限り無く捏造に近い恣意的なやり方だと思う。

>>181
ほらね。

「スレ立て人のことなんか、はなから信用しない」人なんて少数で
ましてや「常にそういう姿勢で情報と向き合うくせ」のついてる人なんて
全然いない。

結局記事を鵜呑みにする人間と何も変わらない。
2chと他のマスメディア。（多少の差はあれど）本質はかわらないのでは？

ことさら誤訳と言うほどのもんじゃない。
ここで「ＴＢＳがまたやらかした」とか言ってる奴は
要するに英語が読めないんだろ。
2ちゃんの住民のレベルの低さ丸見えで恥ずかしいから
騒ぐのは止めといた方がいい。

いずれにせよ、「ターサケφ ★」氏は、２つのニュースソースからの
記事をご自分で編集し、その後にご自分の見解を載せたわけですよね。おそらく
「ターサケφ ★ 」氏はソースの英文は引用箇所だけでなく前後も読まれたので
しょう。

しかしそのTBSが「印象操作」しているとのご見解に対し、いくつかのレスからも
明らかなように、疑問が示されているわけです。これってご自身が「印象操作」
をしようとしたとも受け取れかねないと思うのですが、答えようとはお思いになら
ないのですか？　どうなのでしょう？

過去にも問題になって
板違いの話題を取り上げた挙句
解釈まで問題になってる奴にスレ立てする資格があんの？

キター

Ｎ２３きたよ

今やってるよー(^o^)

２３、捏造キター！！

まともに反論できないと2ch叩きw

ていぞーｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

今やってる

筑紫でパウエル出演中

人道的立場からの発言であって、別に危険地域に入った馬鹿を誉めてるわけではないよ

ナレーションで誤魔化してない？

パウエルは日本に優しいから…

おい
最初と訳違ってない？
抗議きた？？

>>1
１は原文と訳文の箇所が違うからなんとも。

氏ね、じゃなくて死ね！

受け取り方の問題といえば問題だがね、ベクトルがかかってることには変わりないでしょ

>>349
ＴＢＳがまたやらかしたぁぁっぁぁぁ！

筑紫キターーーーーー！！

>363
テレビは最初からこんなもんだったよ。

筑紫２３
soldiers
についてはスルー

自衛隊には誇りを感じています。

パウエル、かわいいよパウエル

この局はよう問題起こすなあしかし

TBSとテレ朝が問題起こしてないと思うようになれば、日本も終わりだ

そんなひどい訳でもないようだが？

さっきの字幕は自衛隊にも触れたし

最初
ＴＢＳの訳に自衛隊ってでてきた？？
さっきの翻訳には
市民のあとに
「自衛隊も誇りに思うべき」のようなこといってたぞ

× パウエル発言を恣意的に翻訳
○ パウエル発言の人質擁護部分だけを作為的に抜き出して
　 世論操作に利用

今こそ第三権力打倒しよう！！

完全に誤訳だよ。　Citizens　と言っていることをもって3馬鹿と捕らえているが
文脈から見ると「Riskを取る覚悟で自衛隊の派遣を支持した人々が居ることを誇りに
思うべきだ」と言ってるよ。　尤もsoldiersの部分は急に低くなって普通に聞いてると
よく聞き取れない楊に得意のマスキングが掛かってるけどね。　まあ、いずれこの件は
原文がきちんと出るであろうからTBS、金平の貧弱な英語力が晒されるだろうね

ていうかパウエルの発言は
反米・自衛隊撤退主張してる連中に配慮したものだろ。
テレビ見てないから何ともいえんが、ＴＢＳがこの発言を
「ほ〜らアメリカだって評価するところは評価してるんだよ、
３バカ３バカ言ってんじゃねーよ」的に報道したんだとしたら、
１２歳の少年並みのオツムか、何かバイアスがかかってるとしか思えん。

最初のＴＢＳのＨＰでは自衛隊の事なんてスルーだったわけで・・・
１９時ごろ？に差し替えたみたいだね。

>>378
マスゴミは第４権力だと思ってた。。。

「自己責任」にパウエルが言及しないのは、ソレが「　あ　た　り　ま　え　」　だからです。
ＴＢＳの解説は、偏向です。

>>382

でわ貴方の第一、第二、第三権力はなんだ？

>>379
いずれ原文が出るだろうって、
>>1に出てるのは違うのか？

ＨＰで何事も無かったように書き直しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

速攻差し替えたからな、いかにマスコミ張り付きまくってるか良くわかった、
もう、２ちゃん自体マスコミの一部って感じだＷ

4/16 9:41時点でのビデオ付き記事の内容

（見出し文省略）
　アメリカ国務省のパウエル長官がＪＮＮの単独インタビューに応じて、
日本人人質が解放されたことについて次のように語っています。
「解放のニュースを聞いてとても喜んでいます。日本人人質のことを
心配していたので無事解放されてとても嬉しいです」（パウエル国務長官）
　さらに、パウエル長官は日本人人質とは反対にイタリア人の民間人１人が
殺されたことに弔意を表すとともに、日本の小泉総理、イタリアのベルルスコーニ
首相が誘拐グループの部隊撤退要求に応じなかったことを高く評価しました。
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、
軽率だと批判する声が出ていることについて、「危険を知りながら良い目的のために
イラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、
『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と述べていました。
（後略）

>>379
どう考えても「文脈」を考えるとCitizensは「あの三人」だろ

>>379
原文は>>1で読めるよ。

自衛隊派遣やアメリカとの協調を非難してる側の
連中が、パウエル発言の都合のいい部分だけを
抜き出して人質擁護発言として繰り返し放送する…
滑稽としか言えない。

パウエルの発言　ｻﾖを配慮しつついっしょに
米軍自衛隊を正当化してるのが
やらしいけど

　それをＴＢＳがいいとこどりの捏造翻訳したのが問題なんだよね

古館の番組で同じこと今日は捏造したわけだけどな

アメリカの指導者がイラクにいる民間人に否定的なコメントしたら、
イラクで携わっている警備員を含めたアメリカ民間人を否定することになる。
それこそ、自己矛盾に陥る。

じっくり探すとこんなのいくらでも出てきそうだなｗ
正直怖いよ

>>1
パウエルたん必死だなｗ
て言うかブッシュ政権必死ｗ
今、大統領選があればマジやば。
対日強硬派のケリーなんぞ勘弁してくれや。

パウエル：
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。 その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。

ナニ？ヤクルトにハウエルが帰ってくるのか！？

>>388が載っていたアドレスの現況（笑
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html

原文（全文）
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

さぁみんなで確かめよう。

パウエルの意見が世界の意見。日本がおかしいみたいな伝え方だった。

意図的に曲解したのか
バカだっただけなのか

今日の古館の番組では小泉首相の発言を恣意的に削除した部分があったな

この程度では、誤訳とも捏造とも言わないだろう。

何でもかんでも叩けばいいってのは野党と一緒だ。

筑紫は

パウエルの発言は今まで金だけ出して何もしなかった日本を揶揄している。
行動を起こすようになったことを評価しているのであって、このようなアクシデントをきっかけに、世論が元に戻ってしまう可能性に対して釘を刺しているのだよ。
「危険を顧みず自ら入っていく」とは自衛隊を送った政府を、ボランティアを例に出して評価したまでだ。

このインタビューの前にわざわざパウエル長官のプロフィールを紹介して
アメリカの国務長官という権威をかりて、現在の自己責任に伴う
人質被害者に対する批判を和らげようしているのかね。

>>404
斜め読みしすぎ

ボランティアで行った他国の人間に本心でも「軽率だよね」とか言うかよ。

>>402
＞この程度では

この程度の「何」？
１．誤訳・・・tbsは２ちゃんねら以下の翻訳力
２．捏造・・・捏造は程度により捏造と言ったり言わなかったりする
３．言わない・・・何も言わなければ無かったことになった昔が懐かしい。

>>390
ＴＢＳは反日宣伝機関です。

おい、だれかパウエルに３馬鹿の家族の言動と
解放後の３馬鹿の様子を教えてやれ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081631995

>>402
けど、TBSは日常茶飯事でいつもやってるから

先日わたしは、あるマスコミの報道に疑問を持ち、初めて抗議の電話をかけてみました。
思いたって、電話番号案内（104）でその会社の代表を調べ、
そこに電話をかけて苦情、要望係に取り次いでもらうのに２分もかかりませんでした。

やってみた感想
　1．凄く楽しい。即時に相手の言葉に切り返したりとＢＢＳとはちがう知的ゲームを楽しめました。
　2．彼らも視聴者の反応には敏感なようで、丁寧に対応してくれた。
　　　むしろ苦情電話は、アンケートに答えてくれる貴重なお客様くらいに考えているのかも知れません。
　３．相手は一流会社でしたが、電話では結構バカな言い訳してきたので笑えた
　４．ものすごく、充実感がありました。
　　　結局、相手の回答に納得できませんでしたが、気持ちを吐き出せてすっきりしました。

まぁ捏造はＴＢＳの得意分野だからな。
最近じゃ石原知事の件もしかり。
日本一の恥知らず放送局決定！

何も後ろめたいことがなければ、記事を修正する必要ないよね。

パウエル「市民＆自衛隊　誇れ！」
　　　　　　　↓
ＴＢＳ「市民誇れ」　　　
　　　　　　　↓
抗議後
「市民＆自衛隊　誇れ！」


これはマズイでしょ

　　 |:::::::::::: /　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::|
　　 |:::::::::: |　　　__＿,ﾉ ､＿__　　ヽ:::::::::::|
　 　|:::::::: /. -=・=- ）　（ -=・=- 　|::::::::::|　　　
　　 |:: /|::|　　''''''''　　　　 '''''''' 　　ヽ:|ヽ:|　　　
　 　|:: | |/　　 　　丿 　ヽ.　　　　 　|:| |:|
　 　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ 　 　 ｿ;;iii
　　　iii;i;;| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼ 　 /;;;iii
　　　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/ 　/;;iiii　　まず初めに >>1乙 のフリをさせてください
　　 　　iii;!＼ 　｀┴┴┴‐.´　　/;;i;ii
　　　 　　''''　＼'ii||||||||||||||||ii／''''''
　　 　　　 　 　.＼_ll|||||||ll_／

あれ、１のリンク先って見れないの？

>>415
後ろめたいことがないので
記事の修正はしておりません。
証拠のページ
　　　　　↓
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html

多かれ少なかれどこの局でも似たような事やってるんだろうが、
関心の高い話題で、しかもインタビューの原文がネット上に
あったのが痛かったな。

>>419
なんか、韓国とか北朝鮮のマンセーニュース報道なんかをＴＶで見て、
「こんなの、ありえね〜よｗ」
なんて言って笑ってたけど、漏れらも井の中の蛙だったってことか・・・
こんな「ニュース」に囲まれて育ってきたのか、漏れ達・・・

【誤訳？】　TBSがパウエル発言を曲解　part2　【捏造？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082109489/

情報を操作できる立場にあるって
さぞかし気持ちいいだろうなｗ

>398
おかしいぞ。
この原文を読むに、金平の質問は一般的な話として質問されていて今回の３バカに関する物と特定できない文になっているよな。

明らかにむりやり今回の話に結びつけてる。

理想のために危険を冒すことができる人＝英雄

ということでOK?

でも、質問にある「自己責任との非難」は、明らかに三バカが対象でつよ。

パウエルの答えは、そこに限定していないけど。

こんなことより
その後コメントした筑紫が何を言いたかったのか
よく分からんかった。

おまいらや小泉、冬柴のほうがよほど恣意的だな

たった今おそらく十代だと思われる>>421が何かに目覚めました
彼はしばらく他人を見下す時期に入ります

　　ま　　た　　か

この3人と家族が共産主義者でテログループと繋がりがあるかも知れんと
言っておけば、発言も変わったかもね。

やはり立ったかｗｗｗｗｗｗ

もう逃れられないよTBS

ＴＢＳって放送局は恐ろしいな
坂本弁護士一家がこＴＢＳに殺されたんだよね？浮かばれないなあ･･･

>1
テレビでは自衛隊云々って言ってたぞ

これも石原閣下に見せてあげようよ

もうひとつ、いつもより業と通訳の音声を高くして英語の発音を絞ってるｗ

もうやることが汚すぎる

ついこないだも街頭アンケートを撤退賛成一色にして
「街の声も撤退すべきという意見が殆ど」とやってたしな。

人の意思の入りこまない編集なんて存在しようがないからしょうがないとしても
それを根拠にこういう事を言ってしまうのが見識を疑われる所以

But you must not give in to the hostage-taker.
You must not say, "Oh, it's okay, we will now do what you want."
Because they will just place new demands on you.

おーい筑紫、今井・高遠家族。
パウエルも言ってるぞ。
「しかし決して人質犯に屈してはいけません。
決して「わかりました、言うとおりにします」と言ってはいけません。
犯人は新しい要求を突きつけるだけですから。」

ま た T B (tbs

>>1
いいんじゃないの別に。政府よりな奴はフジや日テレを見て納得してれば。
しかし自己責任、自己責任って馬鹿の一つ覚えか知らんが口走る馬鹿が増えたな
流行語大賞でも取れそうだな

>>402
お前はバカなんだな
ショック受けるとこだぞ、ここ

>426
いや・・・どう考えても質問の文から今回の３バカが対象とは思えないんだよね。
確かにそれよりも前の文で今回の日本とイタリアの人質事件に関して話してはいるんだけども、問題の部分の質問は
MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said
every government has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying that those who are
kidnapped are willing to take risk and they were expected to assume the responsibility for their own act. What is your comment?
でしょ？

一般的な意見を答えるしかなくなるような。。。

>>440
バカの一つ覚えもなにもそれしか言いようがないだろ。

バカサヨは英語も読めないってのがわかるスレだな。

TBSって何回も意図的な操作してるのに平気で放送してるな
国民も完全に舐められてる
しかも誰も止められない・・どうなってるんだこの国は

TBSの振る舞いを１００％正当化するつもりだ

>>440
流行語大賞、取るといいね。
ほんとにそうなんだもん。

位置づけとしては
TBSの報道部門＝フジのバラエティ部門
ということなので、これを念頭において電波を楽しめば良い

>>1

しいてき 0 【▼恣意的】

（形動）
その時々の思いつきで物事を判断するさま

ＴＢＳ寄りの記者が立てたスレ

【米国】「日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです」国務長官[04/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082117902/

ガチンコ報道部 tbs

そろそろ英語大魔王が登場して誰も文句言えない訳文を書き込みそう。

よく考えたらアメリカに誉められるってのは

３　人 に と っ て は 屈 辱 で　は？

TBSがパウエル発言を糸こんにゃく？

古館またやりました
「今度の事態を政府が自衛隊正当化に使おうとしている」
ハァ？北海道公費で共産党＋革マル宣伝に使ったのはどちら？？？
それをうけて解説者
「パウエルが、アメリカ兵士のことも念頭に置いたと思うのですが、3人を誇っていいといったんですよ」
ハァ？自衛隊と3人を褒めてるんですがぁ？

極右TV局も１つぐらいないとバランスがとれんな

>>453
ﾜﾗﾀ

またTBSかよ
飽きねえなこいつら
左寄りの意見が全て正しいと思っているんだろうけど
大間違い
つーか偏りすぎ
放送法違反

漏れが思うにテレビは両方の意見を伝えるべきだ
子供だって見てるんだから

うーん。なんか思ったけど、この程度の英語読めんのが騒いで
煽るのが２ちゃんの祭りってことなのかと。あけど
べつに祭りってほどでないから、それなりの水準は維持してるのかな。

日本の標準があの３人って思われちゃったじゃねーかよ

パウエルが、「マーちゃん、ごめんね！」と言ったらTBSに100ペソ払う。

>>440
そしてあの3人が受賞するわけかｗ

右翼バカが必死に捏造肯定
やじるし

私は「ニュースの森」でインタビューを見てたんですが

MR. KANEHIRA: However, the group that took the four Italian hostages,
they are taking as four Italian hostages. I'm sorry. However, that group that
took four Italian captives claimed that it killed one of the hostages because
Italian Prime Minister Berlusconi rejected its demands that he withdraw
Italian troops.

However, the group that took the four Italian hostages, they are taking as
four Italian hostages. I'm sorry.
↑この部分はパウエルの発言です

どうでもいい誤植ですが。副音声でみてたけどテロップがウザかった

『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない←（TBS）

『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない
我々には助ける義務がある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←（パウエル）




これじゃ意味が違ってくるよ
前段だけ報道するのはTBSのお家芸

TBSお得意のカット報道ですか

恣意的な翻訳は読売でもやるマスコミの基本芸。
切り取っちゃうのは毎日。
作っちゃうのが朝日。

もうだめぽかもわからんね。

少なくとも政府べったりのマスコミなんぞ存在価値はねーや
それ以前にＴＢＳには見るもんがねえ

金と名声とヤク、それとストレートチルドレンの少女とやりまくるとい
うイラク入りの目的は果たしましたから解放ってことでいいっす。
本だすので買ってね、映画化もオッケーよ。主演してもいいよ。講演は
150万円以上から受け付けますが、あんま地方だとパス。歌手デビュー
するのでCD買ってよ。来年はノーベル平和賞かも。とりあえずタレント
になって辻か加護とヤル。んで政界進出なわけ。われながら完璧なシナ
リオ。俺を馬鹿にしてイジメていた奴らに思い知らせてやる!!　
　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ノ　,.==- 　 　=;　　　
　　　( r|　 j. 　ーo 、　 ,..of 　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 　
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　 　
　　　　'; |　＼　 'ー-=ゝ/　 　　
　　　　 人、　＼ 　￣ノ
-‐　￣　　　 ' ーイ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

結局の話、対応と結果でいちばんトクしたのは横須賀のバカボンじゃねーか。ケッ

ま　た　T　B　S　か

こりゃ億単位の金額を請求されるべｗ
それプラス、草加もカルトに指定されるな。

http://www.domo2.net/bbs/image/1082045684.jpg

危険地域に乗り込む遺伝子はある意味強い遺伝子なんじゃないかな。
弱い遺伝子ばかり残してもしょうがない。

誰かパウエル自身から抗議してもらうように
メール出してくれないかな？
英語得意な人お願い。
外国からの抗議の方がﾏｽｺﾞﾐ批判の説得力があるし。

パウエルもおかしなこと言うなぁと思ったらこう言う事だったのか。。

自分がアメリカの立場でパウエルのように質問されたとする。
「人道支援のためにイラクに入国した人質に対して、
自己責任だとの批判がありますが、その点についてどうお考えですか？」

さて、どこまで興味を持って見ていただろうか？
興味があったのは自衛隊の去就、アメリカに対する世論ではないか？
自分の立場だってある。
ではどう答える？他国の国民の問題に厳しく反応できるか？

なんか乳速っぽいスレが乱立してないか？

>>1を真に受けるバカが後を絶たないな。

既出だと思うけど

このインタビューから分かる事は
「3人は人道支援のボランティアのためにイラクへ向かった」
と、米国は認識している。ということ。

3人の本当の渡航目的は
「日本の自衛隊撤退、米軍によるイラク攻撃の停止」を
訴えるための材料集め、反戦運動のためだった。

運動団体のデモやら、家族の主張やらの情報が耳に入っていれば
こいつらは、「反米運動家」であることが容易に分かる。
当然、アメリカ側（政府）はその事を知っている。

だが、インタビューではそ知らぬ顔で
「自衛隊と同じ志、人道支援の3人」として、米国は認識している。と。

よって、このインタビューから分かるのは
「反米活動家の処理は、日本国内やってね。任したよ、小泉。」
ということ。

勘違い知的患者は中東ニュース+あたりでダベってろよ。
芸スポに見事な視点をひけらかしに来なくて結構。
スレ違いもほどほどにしとけよ。ファック。

いつの間にかゴロツキの吹き溜まりになってしまったんだな。
2ちゃんねるは。

面白そうだから、age

術後の経過は良いのですかね
テレビでみる限り体調は良さそうですが

>>482
芸スポも殺伐としてきましたな

>>486
ねぇ。笑ってやり過ごすのがゲイすぽよん♥

>>487
ニュー速の立場が無くなるっすよ

スレ読み終わったー
みんな分かってるじゃん。
国内問題に留めたいってこと。

パウエルは「３人を誇りに思う」とはっきり言ってるじゃん。
まあヒッキー無職２ちゃんころには読み取れないのは当然だが。

>>490
> パウエルは「３人を誇りに思う」とはっきり言ってるじゃん。

へー、パウエルって日本語喋れるんだ。

こんなバカな>>1は久しぶりなんで記念カキコ

そういえば都知事の発言を意図的に編集した件はどうなった？

〔長官〕のパウエル： えーと、全員がそれらが危険なエリアに入ることによって冒している危険を
理解しているべきです。 しかしもし誰も危険を冒さないことをいとわなければ、私たちは決して
前進しません。 私たちは決して世界を前に動かしません。

そして私はより良い目的のために、これらの日本の市民たちがより大きな善のための危険に
自分たちを置くことをいとわなかったことを喜んでいます。 そして日本の人々が彼らが
これがそれをすることをいとわなくて、あなたがイラクに送っている兵士たちを非常に誇りに
思っているのが好きであるように市民をすることを非常に誇りに思っているべきであって彼らが
その危険を冒すことをいとわないこと。

しかしたとえ、それらがその危険のために捕らえられるとしても、それは私たちが「えーとあなたは
危険を冒しました」と言うことができることを意味しません。 「それはあなたの過失です」。
いいえ、私たちがまだ私たちが安全にそれらを取り戻すためにできる全部をするという義務を持って、
私たちがそれらが非常に気がかりであるという義務を持っています。
彼らは私たちの友達です。 彼らは私たちの隣人たちです。
彼らは私たちの特別研究員市民たちです。

>>494
一体どこの翻訳エンジンだ。

で、１の馬鹿はまた反省も無く板違いスレ立てんの？

>>493
石原の喋りも相当不明瞭だったけどな、発音が。

一番重要なところは、

「リスクをとらないと進まない」

ということだろ。これは、日本に向けたコメントじゃなく世界に対してのコメント。
それに、他国の人質に「馬鹿じゃん！」なんていえるわけないしｗ

お前ら、少しは考えようよ。
ＴＢＳの中の人の脳内では、日本に兵隊はいないことになってるんだよ。
だから、パウエル氏の発言中
＞and very proud of the soldiers that
＞you are sending to Iraq that they are willing to take that risk
この部分は、パウエルの事実誤認なんだよ、ＴＢＳの中の人にとっては。

この部分を意図的に訳さなかったのは、事実誤認をしているパウエル氏に
恥をかかせないための、ＴＢＳの中の人による、配慮。

さすがだな、ＴＢＳ。

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say,
"Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything
we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about
them. They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

その一方で、まさにその危険のせいで彼らが捕らわれたとしても、「危険を冒したの
は君だろ。君が悪いんだよ。」と我々が言ってもいいということにはならない
のです。そのような場合でさえも、我々は、かれらを救出するためにあらゆることを
すべきですし、彼らのことを深く気にかける義務があるのです。彼らは我々の友人であ
り、隣人であり、仲間なのですから。

↑
聖書の教えの言葉みたいだから、クリスチャンかな。アメリカ人は日曜日には礼拝に行く人多いから。

パウエルのいいたいことはこれだよ

・リスクのある場所へドンドン行け
　「拳（こぶし）と銃」こそアメリカンスピリッツだ。

つまりこれは西部開拓史の精神論だよ。

ハイリスク：9.11
ハイリターン：？

まあＴＢＳ以外も発言趣旨はほとんど同じなんだが・・・

またT豚Sの意図的な世論扇動が問題になってんのに、話の論点ずらしに
必死な奴がいるな。

全員見事に釣られました ﾌﾟｯ

>>504
お前はこのスレを洗いざらい読んだのか？
>>1が恣意的なんて言葉持ち出した割に自分がその言葉に飲み込まれつつあるような糞スレなんだよ。
そもそも芸能となんら関係ないトコでスレ立てようとする腐れは逝け。この板以外なら大いに結構。
雰囲気崩してまでイラクスレ立てようとすんな。せめて芸能絡めてこい。

日テレもＴＢＳもテレビ朝日もだめだと
ＮＨＫかフジしかのこらないじゃん

>>507
ダメじゃありません。

マスコミの支持政党や思想・方針が分ってさえいれば
赤旗みたいに
「偏った見方を前提にした情報」として十分使える。

問題は
多くのマスコミがそれを隠している為、
バイアスのかかり具合を検証するのに手間がかかりすぎること。

あと、
当然ＮＨＫやフジにも何らかのバイアスはかかっている（はず）。
でもテレ東だけはｶﾞ(ﾊﾞｷｬ

TBSの記事、書き換わってるやん。パウエル発言を黄門様の印籠のように
使いたかったんだろうなあ
それにしてもTBSの報道はかなりワイドショー化してるな。このままじゃオウム事件の
二の舞に（ｒｙ

また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。
彼らは自ら危険を引き受けているのです。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

映画の字幕じゃないんだから
最初から直訳しとけばいいんだよ。

またか？TBS

>>494
えーと、と特別研究員市民にﾜﾛﾀ

パウエルって３バカの実態を全然わかってないんじゃない？
自衛の手段なんか何も持たずに丸腰で行ってるって知ってるのかな。
英語もアラビア語もほとんどできない、何の資格もない、欧米のNGOとは別物なのに。

あのさ、いつもねつ造するときに限って英語音声＋日本語訳の
癖に核心部分になると吹き変えてるTBSはマジ戦犯

ここまで酷いとは思わなかった残念。

カネやんの質問部分も正確に訳してほしいね

MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every government
has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying
that those who are kidnapped are willing to take risk and they were expected to
assume the responsibility for their own act. What is your comment?

近代国家の歴史では、あらゆる政府には自国の市民を守る義務があると言われています。
日本では、誘拐された人たちは自ら進んで危険を冒したのであり、自分の行為の責任
は自分で取るべきだという人もいますが、あなたはどうお考えですか？

さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」
などという批判が出ていることに対して、
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

なんか、必死なのが単発ＩＤで頑張ってるな。
まあ、ＴＢＳはもうだめでしょ。

>>1
グッジョブ！！

ＴＢＳより英語をききとれない日本人にあきれる
http://www.teeniegirlgalleries.com/mcc298/clip1.mpg
精進汁！

アメ公より糞な日本人が多いのにあきれる。
ヴォケ3人組もひどいが、自己責任で政府は責任取らないとか
かかった金を請求しろとかいう政治家のいる日本は恥ずかしい。
国家が国民に対する義務を知らない、これは意外に50代の人間が多い。
パウ公は非常に良識のあるアメ公だ.

>>519
＞かかった金を請求しろとかいう政治家のいる日本は恥ずかしい。

俺もこれには呆れたが、
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040416AT1E1600M16042004.html
本人たちのあまりの自覚の無さにお灸を据えようということだろう。
微々たる金額だ。

>>519
国は親じゃねーんだよ。坊や。
どんな馬鹿な事 無茶な事をしても味方をしてくれるそれとは違う。
国家が国民に対する義務 なんて言ってケツまで拭いてもらうのか？
今回の３馬鹿拉致で他の物事に負の影響を与えた責任も国が負うのか？

パウエルを責めてるんじゃなくてＴＢＳがクソだと
言ってるわけだが中身が読めてないアホが１匹いるな、、、

俺が見たのは誰かがリスクをせおわなければいけない。 だから三人や自衛隊を誇りに思うだったと思うけどこれの事ですか？ ｲｲ事言ってるねっと思いました。

TBS=テロリスト・バックアップ・システム

1見ても本当の翻訳がないのでどのように変えたのかよくわからん。
本当はどう言ってたつもりが、TBSではどう訳されてたの？

昨夜の筑紫はパウエル発言を持ち上げて「お上中心の日本と国民中心のアメ」
電波を通り越して意味不明

サヨ叩きさえできればローカルルールをシカトするウヨの低脳ぶりは底無しだな。

しかもその内容がおかしいんだからよ・・・。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

イラクで働いてるアメリカ人が死んでるのに、日本人にだけ死ぬからイラクに来ないでなんていえるかボケ。

パウエルの政治的立場を考慮しないボケサヨ

>>524
確かにシステマティックかもしれないが、

TBS = テロリスト・バックアップ・ショー

でもいいかも・・・
要はバラエティー。

ＴＢＳ憤死

同じ質問をラムズフェルトにしたら、かなり違ったニュアンスの答えが返って来ただろうな。

サヨの大攻勢だな、ご苦労さん。

空気嫁
間抜けなくろんぼ

訳：戸田奈津子
だったんだよ。

TBSってどういうところなんですか？
テレ朝もいまいち分かりません。

>>536
Ｔ：東京
Ｂ：売国
Ｓ：ステーション

テレビ朝日の正式名称はテレビ朝鮮日報。

そういうわけだよ。

文頭にある

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
　for a greater good, for a better purpose.

は、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
じゃないのか？

アラブ人にとって欧米は
侵略者ってイメージだからな

このスレの住人に英語力がイタすぎる

とりあえず、原文ちゃんと読めよ。

>>1
ＴＢＳの放送免許を取り上げよう！

>>540
それもこれも、文部科学省(前は文部省って言ったが）の英語教育法が
完全に間違っていたせい。日本人はそんな馬鹿じゃないのに英語の点数最低だ。
おかしいだろ、これ。

>>543
十分喋れる香具師もいる
全て自己責任

>>544
>十分喋れる香具師もいる
そんなのごく少数派。せめて英語でいい成績とっている奴は
ネットの英語サイトぐらい読めるように仕上げてやるのが教育ってもんだろ
かなりいい成績取ってる生徒でも英語をすらすら読めていはいない。
なんかおかしいんだ、日本の英語教育は。スレ違いだな、申し訳無い
英語読めない奴は痛い、って言う奴は日本の英語教育の悲惨な現状知らなすぎ。

>>537
これがウヨのレベルですか？

日本テレビによる開放の瞬間映像（独自映像）より
高遠氏 「ここはどこなの？！」
カメラに対して郡山氏 「撮らないでくれる？俺もだってさぁ、ジャーナリストなんだけど！」
カメラに対して高遠氏 「ちょっともうやめて！！」
カメラをまわしているイラク人 「日本人がどんな人かを説明しました。」
郡山氏 「俺たちも何度も説明しました！！状況がぜんぜん見えません！」
高遠氏 「信じられない！」
今井氏 「訳分からない」
高遠氏 「あ〜、つかれた！」
http://up.isp.2ch.net/up/c8cf2a0c6f9c.zip
ミラーupしました
http://nj5739.hp.infoseek.co.jp/up/kaihou.zip

ソフトを使って翻訳してみますた

「従って、私は、快くよりよい目的のためにより大きい善のためにこれらの日本の市民が彼ら自身を危険にさらしたことがうれしい。
そして、日本の人々は非常に誇っているはずです
それらは、快くそれをし、軍人　that　を非常に誇っているこれのような市民を持っています
イラクに送っている　彼らは快くその危険を冒します。」

>>545
英語でいい成績とっている香具師はネットの英語の記事くらいは読める。
ただし、昔英語でいい成績をとっていたけど何年も英語に触れていない香具師は
もう英語は読めない。
語学は継続しないとダメなんだよ。

今朝の、みのもんたの番組見た人いる？TBSの。
もうホントーに、こういうクソ菜番組ってあるんだーっていう・・
そう言う見本みたいな番組だったｗ

下村っていうアナもキモイキモイキモイキモイ！！！！！！！

　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　またＴＢＳか



ＴＢＳの免許を剥奪せよ

>>549
>英語でいい成績とっている香具師はネットの英語の記事くらいは読める。
さあ、どうですかね。高校生がこれ読んでいたら正直な感想ききたいね。
クラスで英語5番ぐらいまでの成績の生徒がネットの記事読めてるかどうか。
どっちみち、最近の調査で日本の高校生の英語力、日韓中で最低だったはず。
日本の英語教育は、間違っている。

原文読めよ。
それも問題の部分だけじゃなく通して全部、
せめてその前後の流れくらいは。
高校英語レベルで十分理解できるから。
そしたら、TBSがパウエルの発言の都合のいい部分だけを
抜き出して人質擁護に利用してるのがわかる。

これって、>>1の釣りだろ？

原文読んだら・・・普通の人はTBSのように訳すぞ。

１のば〜か、めんどうだからこういうのやめて欲しい

あ〜・・・ごめんね　１さん

>>１の釣りとはいえないか・・・

まあ、確かに、１の言い分はあるな。

パウエルのいいたかったことは

「文民も軍人もリスクをとって挑戦することで、事態は改善する、
　失敗を責めるべきじゃない、そのような挑戦者達を称えよ」

ということだろ？
これはつまりアメリカの国際軍事戦略の大義名分だよ。
ＴＢＳはパウエルに釣られたんだよ。

それにしても・・・
あの3人のイラク入りを肯定したり３人への批判が
間違いであると指摘する事を通じて、自衛隊派遣を肯定
したり自衛隊派遣への批判が間違いであるという方向に
話を持って行くパウエルは・・・やっぱ狸だな・・・
でもTBSはその斜上を行く。

アメリカ人がやった事をアメリカ国内で聞かれたのならともかく
日本人のことだろ、そりゃパウエルだって気を使ってことなかれな発言に終始するだろ

ちゃんとリスクを認識していたのなら、偉いよ。

パウエルがあの3人の素性をわかってるわけがない
パウエルは3人を同盟国の日本人としか思ってないだろうけど
実際あいつらは反日であり反米なんだから

>>557
パウエルの理屈をさらに進めると、リスクを負ってイラクに軍を駐留するアメリカへの批判は
間違いって事になるし、リスクを負ってフセイン政権を打倒したアメリカへの批判も間違いって
事になりかねないからな

TBSは、リスクを負ってるアメリカを批判できなくなりそうなんだよなｗ

２人も解放、イラクの邦人人質事件は全面解決

　イラクで行方不明となっていたフリーライター、安田純平さん（３０）（埼玉県入間市在住）とＮＧＯ（民間活動団体）メンバー、渡辺修孝さん（３６）（栃木県足利市出身）の２人が１７日午前（日本時間同日夕）、
バグダッドで解放され、日本大使館に保護された。

　外務省によると、２人ともけがなどはなく、元気な様子だという。１５日に解放された日本人人質事件の３人と合わせ、イラクでの邦人人質・行方不明事件は全面解決した。
　日本政府は１８日以降、安田さんら２人を、民間チャーター機でヨルダンのアンマン経由で日本に帰国させることを検討している。

　【ドーハ＝新居益】カタールの衛星テレビ局「アル・ジャジーラ」とアラブ首長国連邦の衛星テレビ局「アル・アラビーヤ」によると、
安田さんら２人は、１７日午前１１時（日本時間同日午後４時）ごろ、バグダッド郊外の民家前で解放され、イラク・イスラム聖職者協会の関係者に付き添われ、
バグダッド市内にある同協会のウンム・アル・クラー・モスク（イスラム教礼拝所）に到着した。
　一方、アル・アラビーヤは、解放に先立つ午前０時（日本時間午前５時）ごろ、犯人側から同協会に、「２人をまもなく解放する」と電話があったと伝えている。
　両テレビは、２人が同モスクで同協会のアブドッサラーム・クバイシ師らと元気そうな様子で話す映像を放映した。
クバイシ師らは、１５日のフリーライター郡山総一郎さん（３２）ら３人の解放の際も、事実上の仲介役を果たしていた。（読売新聞）
[4月17日21時42分更新

【三人】「イラクに戻る事はとりあえず考えず、記者会見は行いません」【04/17】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082204564/


＿|￣|○　やっぱりか・・

>>563
2chの基地外じみたバッシングを見れば、日本にいる方が危険だからね。

自衛隊イラネ、とさ。

>>563
詫びる気なんざサラサラねーってことだろ
ま、国費を返還してくれれば、あいつらの顔とか釈明なんか聞きたくないから別にいーけどね

偉そうに行ってるが、

ＴＢＳの記者はイラク入り禁止です。
理由は危険だからｗ

実際、身勝手な３馬鹿を『救出』する為に沢山の税金が使われたんだ
から、批判されて当たり前だろ。批判してる人にｹﾁつけてるﾔﾂは、あの
３馬鹿は立派だと思ってる？それとも『多勢に流されない自分』とか
自己陶酔してるだけ？

>>564は何か勘違いをしている模様。

ＴＢＳにとっちゃ捏造なんていつものこと。
石原都知事の発言を捏造しても、誰も責任をとっていない。

それにしても、ＴＢＳの取材に応じたパウエルが悪いな。
よりによって金平とは（呆）。

アメリカさん、あんたら超大国を自負してるなら
ＴＢＳが北朝鮮の「出先機関」だってことぐらい理解しといてよ。

>>570

理解しますた（。・＿・。）ノ　

オームの時も結局誰も責任とらないで、うやむやにして終了したしな。

結局、「兵士も民間人も危険をかえりみず、目的のため行動
する人間は誇りに思うべき」と発言したのを、「兵士」をカットした、
ってことか。
つうことは三バカを「『誇りに思うべき』と言った」という報道は
少なくとも捏造ではない。
「兵士」をカットしたということは恣意的。
だから＞１のスレタイはこれはこれでオッケー。

> 「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
> というふうにみえるが、
> パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
> といっているようにみえる。

両方言ってるだろ。「困ったチャン」とは言ってないから別に矛盾する発言でもないし。
むしろ１の解釈が恣意的。

> また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。

こっちは同意。

まず、今回の人質事件は、起こるべくして起こった事件だという認識が必要だ。
戦争にかぎらず、何らかの国家紛争が起きた場合、ジャーナリストは真実を明らかにするために、その渦中に飛び込むものだ。
ジャーナリストとしてのスキルが十分か不十分かというのは問題ではなく、国家権力のみが情報を独占している状態があると、
一般人は知りたいというそれだけの理由で飛び込んでいくし、それが国家権力の暴走を抑止する場合が多い。

今回は、ファルージャに対する米軍の無差別攻撃により、相当数の一般市民が虐殺されているという背景を理解する必要がある。
それを知りたい、あるいは被害にあった人を救いたいという気持ちで飛び込んで行ったのが、例の5人であるが、日本人以外のジャーナリストもかなり現地入りしている。
日本だけの問題ではなく、世界中のジャーナリスト及びその所属する国家の問題である。

こうしたジャーナリスト等が拘束され、救出に莫大なコストがかかったとしても、それは戦争をしてしまったことによって負担しなければならないコストと考えるべきだ。
日本政府は、イラクに対して戦争をしようとする米国を支持した。
戦後統治について、しっかりした青写真をもたないまま戦争を行った米国を支持した時点で、イラク復興のための資金拠出、自衛隊派遣という責任を果たさなくてはならない。
また、人質救出のための経費は、戦争コストとして国民が負担すべきものである。
昨年の衆議院選挙において、現政権を支持した時点で、人質救出に係る税コストを負担することになったのである。

最後に、「3馬鹿」とされている人質が帰国した場合、刑事罰に相当するような危害が彼らに及ぶ可能性がきわめて高い。
実際に犯行に及ぶ人間は論外であるが、仮にそうした犯罪が発生した場合、その背景をつくりだしたという意味で、掲示板等で人質を誹謗中傷した人間にも責任があると認識すべきである。

また、日本人は熱しやすく冷めやすい、特定の人間を袋叩きにする傾向がある、一つの考えで全体が突っ走ってしまう−という日本人論があるが、
今まさにその渦中にいる、あるいはそうした傾向を自分の手で作り出しているという認識を持つべきだ。

それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして喜んでいます、のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的のために。
また、日本の人々は、それらが市民にこれが好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、それをするのに自発的で、イラクのもとへ送り出している兵士を非常に誇りにしてい、それらは喜んでその危険を冒します。

　　またＴＢＳか



捏造しかできねえな。免許取り上げろ。

>>575
＞掲示板等で人質を誹謗中傷した人間にも責任があると認識すべきである。

その前に直情的コメントしてる閣僚らに責任はないんか

TBSのHP、書き換えられる前はこう
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、
軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りながら良い目的の
ためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質になったと
しても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と
述べていました。

・金平氏の発言「政府には自国の市民を守る義務があると言われていますが」が
省かれている
・金平氏は「軽率だなどと批判する声が出ている」なんてことはパウエルに言ってない
・パウエルの発言「リスクを承知で危険地帯に入る人たちのことを理解すべき。
そのような人たちがいなければ世界は前進していくことができない」が抜けている
・パウエルは「もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
過ちだ』などと言うべきではない」とは言っていない
・パウエルの発言「また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです」が省か
れている

>>580
その通り。
金平の質問を素直に受け取ると、日本では三人は自ら危険なところへ行ったの
だから、政府は何もしなくてよいという意見があるがどう思うか、と質問している
ように聞える。まあ2ちゃんではそういう意見もあるが、実際政府は救出に動いて
いたし、それを批判する意見などほとんどない。
ところが、その質問が放送では省略され（Ｎ23ではその前までの質問はちゃんと
放送している）字幕になっている。そして、「三人を批判する意見がある」というように、
質問がすりかわっている。
両者は似ているようで全く違う質問ですよね。

ＢＲＯに提訴したほうがいいんじゃないか？

【イラク】映像の“首にナイフ”は演出だった！…３邦人人質事件★２[04/18]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082246637/

ＴＢＳの放送免許剥奪しろよ。

JAROに報告しろよ

↑恣意的発言。

自衛隊を誇りに思うべきってのも
ニュースバードで流れてたが

>>575
>また、日本人は熱しやすく冷めやすい、特定の人間を袋叩きにする傾向がある、
>一つの考えで全体が突っ走ってしまう−という日本人論があるが、
>今まさにその渦中にいる、あるいはそうした傾向を自分の手で作り出しているという認識を持つべきだ。

それで小泉を叩いてるのか！
中国も韓国も大喜びだな。

学会員の自爆糞スレか。

>>575
ｺﾋﾟﾍﾟかも知れんが、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。信じる信じないは別だが、こんな見方もある。


353 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/19 18:14 iYgFVmag
土曜日の世界潮流2004見たやついますか？
イラク人の世論調査の結果を放送していたんだが、
日本で報道されてる悲惨なイラクと、現実のイラクとはかなり隔たりが有るよ。

一部テロリストの主張に賛同して騒いでる日本の左翼、
はっきり言って一般イラク人には迷惑以外の何物でもない。
渡辺何某もこの番組見て考えを改めろ。

355 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/19 18:29 iYgFVmag
>>353
検索したら、メモ取りながら見てた人のページがあったんでそれ貼っときます。
http://www4.ocn.ne.jp/~temp/sekai2004.html

おそらくNHK地上波で再放送すると思うので、
これは是非多くの人に見て欲しい。

このページに書いてある以外だと、
・現在イラクでは交易が非常に盛んで、イラク人企業家が急増してる。
・フセイン時代より今の生活の方が良いと答えた人が最も多い割合で居る。
（確か7割くらいだったと思うが記憶はかなり曖昧）
・イラク国民が求めているのは、治安の回復と雇用。

こんな感じ。実際のイラク人はかなり冷静で、
悲惨な感じよりも、戦後復興に向けて活気があるという印象。

もういっちょ。

214 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/15 15:24 AQW4iR8t
古いﾆｭｰｽでｽﾏｿ。知ってる人も多いだろうけど、これが現実↓。日本のﾊﾞｶﾏｽｺﾞﾐは
こんな事実は絶対伝えない。


【世論調査】イラク人の大半、フセイン時代より生活が改善と回答【03/16】

イラク人の大半は、旧フセイン政権時代と現在を比較して生活が良くなったと考えていることが、
１６日に発表された世論調査の結果で明らかになった。調査はイラク開戦１周年を記念して、
英ＢＢＣなど各国放送機関がイラク人２５００人を対象に行った。
その結果、米英軍による開戦は正しかったと答えた回答者は全体の４９％とほぼ半数に上り、
間違いだったと答えた回答者の３９％を上回った。
生活が旧フセイン政権時代より良くなったと答えた回答者は約５７％と、
悪くなったと答えた１９％、ほぼ同じと答えた２３％をしのいだ。
将来の状況については、７１％が１年以内に好転する、６％が悪化する、９％が変わらないと答え、
イラク国民の間で楽観的な見方が優勢であることが明らかになった。
全般的に見て今の生活は良いと答えた回答者は７０％と圧倒的多数を占め、
悪いと答えた回答者は２９％にとどまった。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=T2KWJQ4ZZSLTMCRBAEZSFEY?type=topnews&StoryID=4575681
（現在はﾘﾝｸが切れてる模様）

左系言論はこぞってこのパウエル発言を使って
人質家族関係者を批判する人間を糾弾してますな
これに限らず彼等の主張はみな判で押したような内容で読む気が失せる

テロ朝で騎手のﾆｮｰﾎﾞｰだった人もパウエルネタで擁護してたな。

ねつ造してないって言い張るならはじめから最後まで
英語音声＋日本語字幕でやれよ。

核心部分は吹き替えですか？そうですか？
未だにコレをソースにごちゃごちゃ言う奴事実をうけいれろよﾊﾞｰｶ

ＴＢＳは何かある毎に

「パウエル長官の発言」と言ってこの言葉を持ち出している
それがアナウンサーだったり、キャスターだったり、
ＴＢＳ情報番組の放送内のタレントだったり。
ある意味何かの免罪符みたいに振りかざしているような
印象を受けるなー。

最近は無理な言動が多く
かなり説得力にかけているようだ
今後はマスコミのおもわく通りテロが勢力を拡大するだろう
真剣に対策をたてないとアメリカのあらさがしだけではとんでもないことになるだろう

既出かもしれんが、>>1は「恣意的」という言葉の使い方を間違えてるな

要するに、芸能人の男女がマネージャーと一緒に写真とられて、マネージャーだけ切り取られて、トリミングされて、「衝撃密会!!」とかやられたのと同じ。

筑紫さんもこんな時だけパウエルに肩入れするなぁ

アゲ

ンナ

BSE

つーか、このパウエル発言持ち上げたサヨの負けだよ。
もう、サヨの一貫したスタンス持たない、無責任さが露呈した訳で。
まあ、朝日なんかずっとだけどな。
戦争始めた、お強いアメリカ様には何も言えず
しかもアメリカ様のサンバカ擁護発言を持ち上げて、
日本批判に利用する。もうアホかと馬鹿かと。
日本がほんとに嫌いなんだな〜日本批判なら売国しても構わない。
まあ、アメリカの言いなりの政府も日本の病だな。

今日の朝日新聞のコラムにも
パウエル発言が引用されてるね

アメリカはすごい国とも言ってるｗ
わけわからん

899 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/20 04:19 ID:aB6lW+QG
朝日の記事だけど：
http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html
確かに、人質の自己責任ばっかり声高に叫ぶのはちょいピンとずれてると思う。
でも、朝日のように、だから政府の責任を、というのも筋違い。
なんで事件発覚直後の、異様な政治的活動の盛り上がりの問題点を指摘するマスコミが少ないんだ？
政治家連中も、その辺は指摘してもそう叩かれないと思うが？

942 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/20 04:28 ID:04g0V0BJ
>899やっぱパウエル発言がサヨクの金科玉条になってしまったか。こういうのって都合よすぎると思うんだが。
パウエルは戦争して今の危険な状態を作り出してる国の国務長官なんだが。
外国人特派員協会の話も都合のいい南ドイツの記者だけ引用。
そういうのが嫌われてるし、そういう擁護の仕方が逆にまた反発を強めてるとは考えないのかな。

978 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/20 04:37 ID:aB6lW+QG
>942パウエル発言の曲解も醜いよね。あのおっさんは穏健派で、非常に知的な香具師だが、それでも戦争当事者で、
彼の言う「戦場に行くものを尊敬しろ」というのは、死を覚悟してゆくものの心意気は理解してやれ、という意味であり、
決して三人の全てを肯定したモノではないのにね。だいたい、あのインタビューの冒頭では、
まず「何があっても軍を引かない態度を尊敬する。」という発言があるのだけど、そこがなぜか無視されてる…

990 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/20 04:40 ID:izDVKZzn
パウエル発言を支持することは自衛隊派遣を支持することなのに一部だけを都合よく取り上げすぎ

いいですか、みなさん。

ネットがなければ、誰も気づかないことなのです。
今頃私たちは、マスコミに踊らされっぱなしだったでしょう。

ネットマンセー！

インタビュアー自身のミスリードっぷりも物凄いものだな
http://www.smn.co.jp/kanehira/

>>607
（抜粋）

面白かったのは、パウエル氏が人質になった市民（Japanese citizens who were willing to put themselves at risk for a greater good,for a better purpose）を日本人は誇りにこそ思うべきであり、決してとがめてはならない、と言い切ったことだ。
日本に蔓延している「軽率」「自己責任をわきまえろ」論との何たる隔たりか。
インタビューまでの待ち時間に、一緒に国務省の控え室で待っていたカナダのテレビ局のボスやイタリアのテレビ局の人と話したが、
もし政府の人間が、公の席で人質になって困難な状況にある自国民を非難するような発言をしたならば、その人物は職位を解かれるだろう、と言っていた。
国情の違いか。
今も、CNNのラリーキング・ライブに米民間人人質の家族が生出演して、視聴者に心情を切々と訴えている。
2人の不明邦人の消息の方が気がかりである。
というのは、ある種の政治的な主張をもったグループに連れ去られたのならば、今回のように解決の糸口もあり得るが、
強盗・追いはぎ・ものとりの類ならば、とても危ないからだ。時間が過ぎる。

サヨマスコミでもパウエルは前からブッシュ政権の“良心”みたいな扱いだったからね。

ウヨ虫はそんなこともご存じない？

すなおにパウエル発言を使ってるのはTBSだけじゃんｗ
このことから見てもTBSやばいよ。

パウエル発言翻訳
http://d.hatena.ne.jp/INCOGNITO/20040416#p1
http://d.hatena.ne.jp/hira137/20040417#p2

おまけ
>>607のお仲間さんのブログ
http://videonews.jp/

>>609
パウエルは米軍内では穏健派だけど、
国連や国際的にはタカ派だよ。

国連（国際協調）と暫定統治機構（軍事力アメリカ主導）がイラクの統治方法
でもめたとき、パウエルは暫定統治機構（アメリカ）側の
代弁者としてアナンと争った。

>>612
現在パウエルは米軍の人じゃないよ。そんなこともご存知ない？

アメリカは基本的にサヨクだから

まぁ、どこぞの外国人の発言とか必死に拾って
パウエルは、どっかの国では！なんて言ってる時点で擁護派は
本末転倒だよな。ここは日本だよ。他国の奴がなにっても無駄なのにね。

あぁ本国に誰も擁護してくれる人がいないからかー、納得

>>613
いや、漏れは軍事ヲタだから・・・
バウエルの予備将校学校からの経歴とかから
一応知ってる・・

でも陸軍大将になったひとは、退役しても一生軍人だよ。
実質は。しいていえば、パウエルは士官学校出の将校でなく
一般大学出の将校だという点で異色の穏健派ともいわれる。
また黒人初の国務長官であることからも、リベラルからも祭り上げられて
いるという側面もある。

翻訳がおかしいと言うより、自衛隊を賞賛した部分を使わないからおかしいのでは？

注）このスレは層化、産経、ネットウヨクによって成り立っています。

>>616
アナンと争った程度でタカ派扱いはキツいかも。
今のパウエルの立場からするとしゃーないんでないかい？

ＥＵの軍人連中だって、状況次第によっては何やらかすかわからんよ。
今は大人しくしてるだけ。

まぁアレだ、ＴＢＳやらアカヒやらを捏造報道局って指摘しても今更だよな。

奴等は「ソ連こそが真に平和を愛する素晴らしい国」「北京には蝿の一匹すらいません」
「毛沢東は中国最大の偉人」「文革によって中国は躍進しています」としゃあしゃあと
抜かしてた連中だからね。

>>617
それだと事件発生当時に各報道局が"人質にナイフを突き立てる場面"を放映しなかったのも問題だな。

こちらに対しては"偏向報道だ！"とは言わず、
この自衛隊賞賛部分を省略したのに対しては"偏向報道だ！"というのはちょっと筋が通ってないね。

大体、偏向報道をしないテレビ局なんてこの世に存在しねーよ。
産経だって十分偏向報道だし、NHKだって中国寄りだろ。

基本的に新聞記事やテレビニュースってのは各新聞社や各局の立場があった上で報道してるもんであって
全ての情報を正確に余さずかつ公平に扱う必要などない。
摸造したのならまた話は別だが、今回のは摸造じゃないし。

>>621
正直、産経の過激偏向路線はあんま好きじゃないが、恣意に満ちた報道っつー意味じゃ
ＴＢＳとアカヒの方が全然酷いと思うよ。
捏造実績や程度の差が違うって感じがするわ。アメ嫌いの俺ですら、Ｎ23とかＮステ観てると
その腐った性根にヘドが出る。

＞原文読めよ。
＞そしたら、TBSがパウエルの発言の都合のいい部分だけを
＞抜き出して人質擁護に利用してるのがわかる。

確かに、自衛隊に言及している部分を省略したのは意図的だろうがな。
パウエルが「人質批判」を批判したというのは、事実。
自衛隊と同じく彼らも立派だとね。
別に間違った報道じゃないが。
自衛隊派兵賛成派の人には受け入れがたいんだろうな。
お気の毒に。

TBSが半分（人質擁護）しか見せないからもう半分（自衛隊擁護）をネットで晒す
>>623みたいなレスがつく。結果意見が二分されて見える
国民の意見は真っ二つには割れてるわけではなくて、メディアが二つに分かれる
ように誘導してるんだよね

ほとんどの人は偏向報道にうんざりしているだけなんだよ

>>624
社の方針にあうよう割愛して報道なんてNHKもTBSも同じだろ。
そういうのを相互補完したり、ネットで指摘しあうことで真実を見抜く。
同じ新聞でも赤旗と読売じゃ、報道内容がぜんぜん違うだろ。

>>625
ネットを利用出来ない方々も多数いらっしゃるわけですが、
その方々の、事実を”知る権利”を著しく侵害していることについては、
どうなんすかね？
　　　　　　　　　　＞知る権利に基づいて真実を報道している崇高な人々

イラクへの自衛隊派遣は、アメリカの意向の沿う形でなされたものだから、パウエルが自衛隊を
賞賛するのは当たり前で、ニュースとしての価値はゼロに近い。一方、民間人のイラク訪問は、
イラク復興への貢献というメリットと占領軍の足手まといになるというデメリットの二面性があるから、
パウエル氏が彼らをどう評価するかは興味深いところで、ニュース性は大いにある。

だから、メディアが、パウエル氏の発言の中で民間人に対する賞賛の部分だけにスポットを当てるのは、
当然といえば当然の話で、これを偏向というのはただのお馬鹿さん。

>>627
＞メディアが、パウエル氏の発言の中で民間人に対する
＞賞賛の部分だけにスポットを当てる、
＞これを偏向というのはただのお馬鹿さん。

　へぇ〜・・・・・そうなんだ（ｗ

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of 　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 　
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　 ﾆ　ﾔ　ﾆ　ﾔ　　
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

畜市は、この発言に対して
「国家と国民の関係をどうみているか」みたいなコメントをしたね。

要するに、お上が言うことを何でもそうだと思う国と、そうじゃない国という意味合いで。
おいおい、ちょっと待ってくれだろ。方やアメリカだぞ。日本よりアメリカを賛美するのかよ。

とにかくフランスとかこういうのすぐに取り上げてそのまま報道するのやめてほしい

もうニュースが単純化しすぎて馬鹿になるよマジで

またTBSかよ

>>627
> ニュースとしての価値はゼロに近い。
> 民間人に対する賞賛の部分だけにスポットを当てる
TBSは坂本弁護士事件を忘れてしまったようですね

そんなもん「あのTBS」がおぼえてるわけないじゃん。

パウエル発言の英文読んでも、ちゃんと「３バカはえらい。日本人は誇りに思えって
ちゃんと言ってるじゃないか。ねぇ、おまえらみんなバカですか？

>>634
とりあたまなテレビ局な訳ですね

テレ朝に批判されてますよ。tbs

テレビ朝日　やじうまプラス

飯村真一

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。

http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

>>635
自衛隊が市民と同列に扱われていることは無視ですか？
自衛隊派兵反対派は、自衛隊と同列になることが、そんなに嫌なんですか？ｗ

>>626
新聞嫁。

ＴＢＳでのパウエルのインタビュー見てたけど、
なんか前に人質の家族呼んで色々しゃべらせちゃった手前、
世間で盛り上がっちゃってる「自己責任」追及の方向を
どうにかしなきゃ、って感じが見え見えだった気がしたよ。

パウエルが「三人のことをそう責めてはいけない」と
言っていたとしても（英語あんまり強くないんで訳が適当
なのかは正直判別つかない、スマソ）、そこばっかり取り
上げて筑紫達があれこれ言うのが不自然だった。
パウエルが「自衛隊派遣はありがたい、よくやってくれてる」
みたいなこと言ってたのに、そこは完全にスル〜だったもんね。
なんかあまりにもロコツ過ぎてイヤラしい報道番組だと思ったよ。

恣意的
↑
読めないし意味わかんないし。

>>640
イラクへの関心が無くなるのを恐れてるんじゃないの？

>>641
恣意的→その時々の思いつきで物事を判断するさま。「―な解釈」

検索したけどチョト分かりづらかった。
意味合いとしては↓のが分かりやすいかも。

恣意→その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
　　　「会長の―によって方針が左右される」

つか、読めないし意味わかんないし、でもカキコする
程度には気になるなら調べてみれ。
自分で調べたことは忘れにくいし、身になるし、おりこうに
なるから。

ＴＢＳ、朝日的展開

欧米のマスコミがイラク武力介入に積極的な論調のときは
「付和雷同するな」あるいは無視。
欧米のマスコミが日本批判の論調のときは
「御説ごもっとも」「政府は批判に答えるべき」

自衛隊のイラク派兵賛成７０％の世論調査結果
「３０％もの人が反対。世論は固まっていない」
自衛隊のイラク派兵賛成３０％の世論調査結果
「７０％もの人が派兵にＮＯだ。政府のごり押しは許されない」

海外の反応や世論調査を都合よく利用する姿勢にゃうんざりだよ

職業右翼

いいかげんにしてほしい

【TBS】オウム特番で「表現に不適切」とおわび[04/24]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082808545/l50

何回死亡宣告されれば懲りるんだろうな、TBSって。

朗報！
来年、某家電メーカーからＴＢ○の写らないテレビが発売されます。
２ＣＨユーザーを中心に爆発的な売れ行きが予想されまするん。

ブサヨどもがすがりつく「パウエル」と「ルモンド」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082497182/l50

日本人は「海外からの声」に弱いからなあ。
今までそれを反日勢力が利用してきたけど、
ネットで暴かれるようになって本当助かるね。
２ｃｈはメディアリテラシーのひとつとしてはいいかも。

>>648
そんなつまらんもの誰が買うんじゃゴラァ！

海外メディアを利用しなくても海外渡航自己責任論は正しくても
今回のメディアや政府がしてる「自己責任論」はくだらないし批判
されるべきことは何も変わらない。

パウエル国務長官

もぐら叩き

>>652
何でくだらないのか、理由を述べよ

TBSは平気で自分の都合がいいように捏造するからな
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/tbsnetuzou.jpg

負け組のＴＢＳ。

ＴＢＳを見てる奴等も負け組(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

こういうニュースソース無しの自分の考えを記事にして良いならキリ無いだろ 記者剥奪だろ

>>659


ＴＢＳの放送免許を剥奪すべし。