【誤訳？】　TBSがパウエル発言を曲解　part2　【捏造？】

ＴＢＳがまたやりますた。

■TBSによるパウエル発言翻訳
　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
　したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
　がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
　べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
　And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
　for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
　that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

　喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている
　「兵士」　を非常に誇りにしていい。

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

�@自衛隊への賞賛の抜け
�Aパウエル「自己責任だからといって助けないのはダメ」
　T豚「パウエル氏は、自己責任を追及する日本人を叱っています。」

パウエル：
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。 その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。


なぁTBSの訳って
その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。
の肝心な自衛隊を誉めている部分が抜けてないか？


つーか変に訳されてないか？

全文貼れ

自衛隊を誇りと思わない日本人って戦争になったらどうするんだろうね？

>>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
乙！

ソース

http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

またTｂ

何言ってるのこのスレの人達。パウエルは今回の人質について
「日本の国民は誇りに思って良い」と言ってるよ。どうじに
「自衛隊員も誇りに思って良い。」と言ってる。
つまりは、危険を顧みずにイラクのために仕事してる人を
貶したりするなと言うこと。

TBS：「3人、家族を責めるな」と擁護報道
パウエル：記者の質問に答え、政府が国民を守る、という原則に沿った日本政府を暗に支持

ｷﾀ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━!!

また捏造か

自称京大生はどうした？ｗ

>>1
意訳しすぎ

消滅しろｔｂｓ

東京外大と上智の英語のやつ、いないか。
どっちが正しいか判断してやるから
訳文を示せ。

全然違うじゃん

＞very proud of the soldiers that you are sending to Iraq

・勇敢な三人を称えsoldiersと言っている

・youは三人の家族を指す


兵士とは軍に属するものであり、パウエルがthe soldiers を自衛隊の意味で使う分けながい。
自衛隊=軍ではないというのがアメリカの公式見解。小泉も自衛隊員を兵士とは絶対に言わない。

捏造と言ってる奴は頭悪すぎ。

>>15
泣いて帰りました

ＴＢＳは問題だね

>>16
これは>>1のテンプレとして貼ってあったのそのままですので私は知りません

前スレの>>1はどこにいった？

20-21はそろいで馬鹿

ＫＡＮＥＨＩＲＡって誰よ？キム金平？　質問に悪意を感じる、これは質問自体に問題が有り
日本人なら大体皆知ってる３馬鹿がイラクに行った理由とかパウエル長官は知らないんだから
何でそう言われてるかも入れて質問して無い所に物凄い悪意を感じるんだけど
この質問の仕方では駄目↓
Some people in Japan are saying that those who are kidnapped are willing to
take risk and they were expected to assume the responsibility for their own act. What is your comment?
最低でもこれ位入れないと本当はもっと詳しく入れた方が良いけど
Some people in Japan are saying that those who are kidnapped are willing to take risk for their own causes
even though Japanese government has warned them not to travel to the Iraq on numerous occasions,
thus they were
ＴＢＳの悪事通報先
American Embassy Tokyo　(03) 3224-5000　FAX: (03) 3505-1862
日本語ＯＫの人Deputy Chief of Mission：　Richard A. Christenson

パウエル：
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。 その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。


なぁTBSの訳って
その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。
の肝心な自衛隊を誉めている部分が抜けてないか？


つーか変に訳されてないか？

ねつ造ではないが、発言者の意図を無視した悪質な印象操作。

テロ朝は商売
TBSは信念でサヨクをやってる

３人も自衛隊も両方誉めている。

>>20
その訳はどう考えても無理しすぎ。
そしたら、３人の家族だけに向けたメッセージってことになるじゃん

危険を知りながら良い目的の為に？

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ＴＢＳの辞書には　soldiers　は無い。

>>21
低学歴の社員が火消しに必死になり過ぎ

３馬鹿が馬鹿かどうかは日本人が決めることで
パウエルにどうこう言われたくないね
アメリカ関係ねーもん

108 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/16 17:29 ID:A8vfrZeL
And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk　for a greater good, for a better purpose.
And the Japanese people should be very proud　that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

日本国民が、より良きことのため、善を目的として、自分自身を危険に晒す事を望んだ事にたいして満足です。
そして、日本国民はそのよう志をもつ市民がいるということを誇りに思うべきだし、
また、その危険を引き受けようとする、あなた方がイラクに送る兵士たちを誇りに思うべきです。

>>29
質問は自己責任の批判についてであり間違ってはいない

パウエルは米の掃討作戦を邪魔した人質について
小泉がすまなく思わないように気を使っているのであるok?

>>28
それもトリミングが過ぎるな

ｊａｐａｎｅｓｅ　ｃｉｔｉｚｅｎｓが無視されてる。

なあ、パウエルが３人を褒めたからって何か不都合があるのか？
何故かTBSたたきに乗じてヒステリックに否定しようとしてるヤツがいるようだが
素で理解できないよ。

最後の自衛隊の部分を約してないだけだな
もちろん意図的にだが

>>20
自衛隊＝軍隊というのが世界の共通認識
アメリカとて同じ

小泉が「兵」と云わないのは当たり前。
兵というのはｻﾖがﾃﾞﾓでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞで「派兵反対！」とか「撤兵しる！」とかいうくらい

>>20
アーミーを使わないの分かるが、兵士は普通に使うんじゃないの、自衛隊にも。
じゃ、自衛隊の連中は何と表現するよ。ＴＡＩＳＨＩか？

良スレ

それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして喜んでいます、
のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的のために。
また、日本の人々は、それらが市民にこれが好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、
それをするのに自発的で、イラクのもとへ送り出している兵士を非常に誇りにしてい、
それらは喜んでその危険を冒します。

ニフティーWEB翻訳

> もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
> 　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた


こんなの原文にあるか？ｗ

20と21は

■★■パウエルが、人質３名を絶賛！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082097758/l50

でも馬鹿を晒し中

つまりパウエルは
双方よーやるな。(漏れならぜってーいかねーよ、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ)
って言いたいんだな？

>>39
質問？

>>38

これで正解。

また、TBSか。


いい加減に取り潰せ。

政府高官ともあろう者が他国の市民を批判したらそれはそれで問題視されるだろう

>>21
「捏造」ではないが、恣意的な選択が行われている。問題の一節は一般論の部分なので、その意味では文脈も意図的にずらされている。

>>42
ＴＢＳが今までが今までだからみんな、敏感になってんじゃねーの？
今回はどうか知らないけど今まで色々やり杉
筑紫なんてオレがみても電波すぎるもんｗ

>>42→>>40

リップサービスだろう

>>20
ARMY=陸軍
NAVY=海軍
AIR FORCE=空軍
だからアーミーと云わないでソルジャー（兵士）というのは当然
自衛隊は陸・海・空全てイラク派遣に出してるからな。
アーミー=陸自だけだと、海自と空自を差さないことになる。
ソルジャー＝自衛隊全員ってことだろ

バウエルの真意はまぁ、ここは大団円だし
ちょっと市民を持ち上げて、ついでに自衛隊をという気持ちだったろうに。
空気嫁よ、ＴＢＳ

新スレできてたのか
せっかくなのでコピペしちゃう
-----
超意訳：
危険な所に行くならリスク理解しとけ
リスクを理解した上でくる市民や自衛隊はエラい

3馬鹿はリスクを理解してるかどうか、を考えれば
これは気の効いた皮肉だという事がわかるな

英文でand以下を省略して約すなんてありえない・・・
andは同格のしるしだから。

TBSは悪質

ようするにアメリカは今のところ静観するよ、というメッセージ。

TBSって小学生に翻訳させてるの？

捏造ではなくても報道として不適切

実際>>11の言ってる通りだと思うよ。パウエルは「三人批判派」が日本
では大多数を占めている事を知らないしね。
でも大体パウエルに何を言われようと関係ないし、どう考えてもあの
態度を「誇りに」には思えない。誰が何を言おうと俺は奴らを絶対
誇りには思わない。

まあ石原の時もめちゃくちゃな編集したし
これくらい当たり前なんだろうなこの局は・・・
見なきゃいいよ

　　　　　　　　　全く懲りてないね、この糞TBSは

TBS嫌いなのは良く分かるが、お前ら痛すぎ。
「自衛隊も賞賛すべき」をTBSはカットしたわけだけど、
そもそもパウエルが自衛隊を賞賛するのは当たり前すぎて
ニュースにならないだろ？

パウエルは３馬鹿家族のことを何も知らないからこんなコメントが言えるんだろ
アメリカで同じ事があったらテロリストごと爆破するんじゃないの

>>1自体もけっこう恣意的な編集だとは思うが

捏造放送局晒し

ついでに自衛隊じゃなくて、全体として各国が団結してテロに立ち向かうべき
って言ってて、人質とられても撤兵しなかったイタリアと日本を褒めてる。
ついでに、あいつらにも自己責任って責めてやるなよ、と。

放送免許取り上げろ

　　ま　た　で　す　か　！　！

>>68
そこが発言者のもっとも言いたかった部分です。
それをトリミングするのはいかがなものか？

てい造と言ってる奴は頭悪すぎ。

>>68
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>76
同意

>>70
それは言える。関連する全文を載せてほしかった。

Tタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
Bタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
Sｶﾞｼｬ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾝ

ＴＢＳはパウエルを利用しないで
自ら３馬鹿は正しいと言え！

パウエルから見れば丸腰でファルージャに行ったんだから、
「正気かよ」とも「信じられん暴挙だ」とハッキリ言えず、
あんな言い回しにするしかないだろうーが。
マシンガン持ってチンピラや盗賊が跋扈してるファルージャだぞ？
アリババ街道じゃぁ、米兵ですら撃ち合いになれば死ぬ事もあるんだぞ？？

パウエルの言いたかったことの半分も伝えていない所が今回のポイント。

辞書で自衛隊引いたら
the (Japanese) Self-Defense Forces
ってなってたぞ。

>もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない
に該当すると推挙される原文は？

>>38がテンプレの正解訳で>>60が完全解だな

お前ら！とうとうこの時が来たぞ！！！！
今度こそT豚Sを総力を挙げて潰すのだ！


まずは閣下にリークするぞ！
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

★捏造TBS関連サイト★
TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造報道
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html

パウエルは
三人も自衛隊も両方を褒めているのに
TBSでは三人を褒めているとしか
字幕をだしていない。

パウエル：
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。 その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。


なぁTBSの訳って
その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。
の肝心な自衛隊を誉めている部分が抜けてないか？


つーか変に訳されてないか？

TBSといえばnao.。

>>68
日本国内で、（主にｻﾖが）今回の事件は自衛隊派遣によって起こされたという世論があるから、
あえてﾊﾟｳが「自衛隊の仕事ぶりにも誇りに思うべき（民間支援だけでなく）」ということを云ったのだろう。

ｱﾒﾘｶの高官であるﾊﾟｳのｺﾒﾝﾄだけに、ｶｯﾄされた部分は重要
それを意図的にｶｯﾄしたのは恣意的としかいえない

> 　『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない


この意味の発言はどこにあるの?

>「てい造」でないっていってる香具師

したがって、私はこれらの日本人の市民が、
危険な状態によりすばらしい利益のために自分たちを置いても
構わないと思っていたのが嬉しいです、
より良い目的のために。 そして、日本人の人々は彼らで
このような市民がそれをするのを望むようになるのを非常に誇りに
思うべきです、そして、非常に得々に、軍人では、
それをイラクに送って、彼らはその危険を冒しても
構わないと思っています。

???
ATRASは変ﾀﾞﾅ

>>83
パウエル発言の重要度
自衛隊　99％
ボランティア　1％

筑紫どう出るかな

イラクにせっせと大量の武器提供してる中国の事も伝えろ筑紫

ＴＢＳはパウエルの言いたい事なんてどうでもいいんだろ？

ＴＢＳが言いたい事を言ってもらうのが目的なんだから

TBSを例えるなら、
げろしゃぶだな。

>>83
だな、あからさまに馬鹿だの批判できんだろし。
３馬鹿の話を導入部にして自衛隊撤退論や日本人のイラクへの非関心化を
沈めるのが、バウエルの真意だろな。

>>55
だいたい今回は人質問題と自己責任について質問に対するパウエルの答えを
聞いてるのだから、ぜんぜん問題無い。

その結果、パウエルは３人の行動を評価したまで。

パウエルが自衛隊を評価するのは当たり前。
なにせアメリカ政府が派遣要請したのだから。

まあ、訳については口出しできんが、発端となった質問者はＴＢＳか？
日本の世論の「一部」の是非について、アメ公の高官の意見なんかいちいち
聞くなよ。アフォか。世論までアメ公に操作してもらいたいのか？
パウエルがどう言おうが、世論は独自に形成されるんだよ。まあ、原文
読む限り、パウエルはそんなに余計な口出しはしてないようだが。

要するにTBSは、パウエルが三人を悪く言うなと言ってることを強調したくて

パウエルが自衛隊についてよくやってるということを隠したいわけだ。

ここで自衛隊に言及しないと


「パウエルは三人はよくやっている。悪くいうのはおかしい。」
これだけが放送されると、ものすごく意図的で情報操作されてるかわかるだろうに。

ＴＢＳ
さようなら。

>>84
辞書で自衛隊引いたら
the (Japanese) Self-Defense Forces
ってなってたぞ。

自衛隊に該当する単語がないから、直訳でそう印しているだけ。

全文の英文がないとやっぱだめだな

危険を犯しながら＝どれだけ認識していたのか？
良い目的のために＝日本として良い選択肢として国会決議でやったことだろう
三馬鹿が国会決議で通ったことか？
議員は国民の選挙で決められる、嫌なら選挙で意思表示しろ！

ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

>>94

筑紫発言予想

≪軍隊を送っているアメリカもたまには良いことを言うのですねこのことに関しては私も賛成です≫

とか言っちゃいそう・・・

その後は自衛隊って言ってたようだな。
必死にsoldiers＝citizensと擁護してたバカは乙ｗ

パウエルは三人の行動を褒めたわけじゃないだろ

戦場カメラマンなどほとんどが人間のクズ。

（ ´,_ゝ｀）　英語通の俺から言わせて貰えばよくわからんね

１のソース読んだけど、単に皮肉を言ってるだけじゃねえ？

「上田さん、これは簡単なトリックですよ」

>91
But even when, because of that risk, they get captured,
it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."

ＴＢＳ
さようなら。

TBSはオウム事件の教訓が生かせないなら
報道からは撤退するべきだよ。

褒めてるのは、危険を冒して良い目的のために働く人と自衛隊って事で良いの？

英文法的にはthe (Japanese) Self-Defense Forcesが既出して話に出ていないと
the soldiersを自衛隊と訳すことは出来ないんだよね。

つまり、あれだな、新番組の宣伝会見に出てきたタレントを
番組内容に引っかけてプライベート会見に誘導する
糞レポーターの質問のようなものだ。

>>109
ﾛﾊﾞｰﾄ･ｷｬﾊﾟのことを悪く云うなぁ〜
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>113
ああ、ソースの方にあったね。

>>1に書いてなかったからさ。


そうすっと、>>1もTBSと同じ、捏造くんだな。

>>90
>>1のソース見てみたけど文脈的に無理があるカットとは思えないが？
撤退しなかったことを高く評価していることはちゃんと伝えているし。

TBSの方は（都合の良い部分をピックアップしたものではあるが）
全文を要約した訳であるのに対し
>>1はその部分に対応する英文などといって一部を持って来ている
>>1によってTBSがねつ造したことを印象づけるねつ造が行われている！

パウエルにインタビューして
報道のメインが３馬鹿批判が正しいかどうか、かよ！
ＴＢＳ最強！

>>122


そうそう、TBSが捏造っていうなら、>>1も捏造。

>>117
誰もが分かるんだから、theでいいんだよ。
読めば分かるだろう。自衛隊なんだよ。

>>91

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say,
"Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything we can to recover
them safely and we have an obligation to be deeply concerned about them. They are our friends. They are our neighbors.
They are our fellow citizens.

「自己責任」なんて言ってないでちゃんと助け出してやる義務がある、というような意味だから、一般論としてまあ普通に正しい話。

Well, everybody should understand the risk they are taking by going into dangerous
areas. But if nobody was willing to take a risk, then we would never move forward.
We would never move our world forward.

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves
at risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be
very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the
soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say,
"Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything
we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about
them. They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

>>120
残念。>>1やこのスレで問題にしてるのは、
and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

この部分を訳さなかったことにあるわけで。

>>126


もう見たって。


で、TBSも>>1も捏造な。

国に圧力かけてTBSから放送免許を剥奪しれ！

慎重なパウエルにしては変なこと言うなと思ったら・・・
もしかしてこいつ等のこと知らないのかって思ったら・・・・TBSウウウウ！

>>1はTBSよりひどい切抜きをしているなｗ

一般論としていってるから
イタリアなんかの軍と日本の自衛隊も含むから
ソルジャーズなんじゃないか？

>>109
自分がクズであることを自覚しているクズなのか
自分が英雄と思ってるクズなのかでは大違い
郡山は当然後者

おまいらが議論しても意味ナイロン

これは3馬鹿の事でいいっぽいな。
英和辞書を引いた結果だ。

>>117
本場のｱﾒﾘｶ人がいちいち文法にのっとって話すわけがない。
ｵﾚらが正しい日本語文法で話さないのと同じように。

話のﾈﾀがﾈﾀだけに、ここでは一般的にthe soldiersを兵士を意味するのが順当
世界共通認識で自衛隊は軍隊と同じ『扱い』だから、
自衛隊を指しているということ

>>128


パウエルの「本当の発言」って1は書いてるにもかかわらず、
TBSの翻訳にはあるはずの英文を引いてないじゃん。


>>1も捏造

TBSを辞書で引いたら
↓と書いてありました。

>>117
しかしsoldiers＝citizensと訳するのは絶対に無理だな。
両者の性質を考えれば自明

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082103286/983
983 番組の途中ですが名無しですsage 04/04/16 18:48 ID:ZvkRuQuV
korejadamekana...
ttp://up.isp.2ch.net/up/5919166d5ede.zip

↑読んだけどこれでいいんじゃない？

　アメリカ国務省のパウエル長官がＪＮＮの単独インタビューに応じて、日本人人質が解放されたことについて次のように語っています。
　「解放のニュースを聞いてとても喜んでいます。日本人人質のことを心配していたので無事解放されてとても嬉しいです」（パウエル国務長官）
　
　さらに、パウエル長官は日本人人質とは反対にイタリア人の民間人１人が殺されたことに弔意を表すとともに、日本の小泉総理、イタリアのベルルスコーニ首相が誘拐グループの部隊撤退要求に応じなかったことを高く評価しました。

>>140

そんな訳してねーじゃん。


一部きりとってるからTBSは捏造というか情報操作はしてるけど。

>>138
やれやれ詭弁も極まったね。
TBSのトリミングした部分に付いての指摘だし、
原文へのリンクはこのスレに何度もガイシュツ。

パウエルは3人の事じゃなくて日本人ボランティア全体のことを言っているんだよ

>>144


>>1も>>128も詭弁だろ。


>>1には情報の欠落と、印象を操作する対照がされてます。

おうごんのくにじゃぽん、カイコクシテクダサイ。

>>1は戸田奈津子。

パウエルが自衛隊を支持してるなんて当たり前じゃないか！
重要なのは２ｃｈ内世論のように３人を批判していないということだ。

パウエルはあの3バカとその家族のDQNブリをみてないからそんなことをいえるんだ。
あんなやつを誇りに思えるほど、心は広くないね。

　Ｔ　　Ｂ　　Ｓ　　超　　訳

アナル男爵に翻訳を依頼しろ。

ＴＢＳ擁護必死過ぎであやしい。

ID:fjfh9AD4＝前スレで論破された自称京大生

＞５７
いや、それは分かるんだけどこのスレの反応がね…

パウエルにインタビューしたら、３人を褒めた、自衛隊を褒めた。
TBSは後者を省略して
＞米国務長官「無事解放とてもうれしい
と報じた。

パウエルが自衛隊派遣推進なのは誰でも知ってる。
ニュース性の薄い部分を省略しただけで訳自体は誤りではない。
パウエルが３人をたたえたのは事実。
省略の仕方はTBSらしいともいえるが
TBSの捏造とかいってパウエル発言を
ヒステリックに否定しなきゃいけない問題でもあるんだろうか、とおもったんだよ。

>>153
同意

>>148
激藁

>>153
おれは擁護してねーって。

今回の件でもって潰せるなら潰せと思うよ。>TBS


けど、>>1も変わらないってことさ。

ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
原文どうぞ。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
TBSのページもどうぞ。

捏造とはいえないがぎりぎりのトリミングで印象操作してると
言われても仕方ない。

朝日TBSって一体

この段落も大切だけど、その次の方ももっと重要だよ。

> But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't > mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."

しかし"そのリスクによって"彼らが捕らえられたとしても、
「リスクを冒した、あなたに落ち度がある」と言っても良いという意味ではない。

【意訳】自衛隊が捕まったても（被害が出ても←ココまでは言及してないが）、自衛隊を派遣することを決定した政府に落ち度があるとは言えない。
（オマエら、撤退するなよ）という意味です。

TBS捏造しすぎ。というか、このカットの仕方が意図的すぎる。

パウエルが３馬鹿批判は間違ってると言ったからって
何なんだよ？

ねぇＴＢＳさんよ

>>117
soldiers＝citizens
ということなら、そのままcitizensと云うはずだろ。
あえてsoldiersと誤解を与えるようには云わないはず。

まぁ3ﾊﾞｶを命知らずのsoldiers（戦士）と皮肉っているのかもしれんが…

そもそもﾊﾟｳｴﾙﾀｿが3ﾊﾞｶを英語で云わないから問題なんだよ
で、3ﾊﾞｶは英語で何ていうの？＞英検4級の人

パウエルが言いたいのは、
「自己責任などと責めるべきではない、ただ、テロリストの要求に屈してはならない」
ってことだ。
もしこの言を引いて「自衛隊は撤退せよ」というなら、それは曲解。

丸腰の民間人で誘拐されてる三人までソルジャーとは言わないだろ

>>149
あほか。
そんな批判したら国際問題に発展するだろが

ていぞうていぞう　うるさい

TBSはこんな文も正確に翻訳できないんですねｗ

>>1がフェアじゃないというのはたしかにそのとおりだと思う。TBSもひどいが。

勇敢な戦士みたいな意味でソルジャーと言ったのだろう。
漏れは英和辞書を信じる。
訳が悪いんじゃなくて質問が悪いんだろ。
こう聞かれたらパウエルが叩く訳ねーだろ。
擁護するに決まってんじゃん。
3馬鹿はボランティアの一部だし。

志「悪いこと良いことを貫きとうすなら」計画立案
実行を練りにねって結果を出してこそいえる事だ。

オウムのときみたいに放送権剥奪してあげればヨロシね

まぁTBSの採用って運だもんな。学力のないマーチが訳したんだろ。

>それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして喜んでいます、
>のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的のために。また、日本の人々は、そ
>れらが市民にこれが好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、それをするのに
>自発的で、イラクのもとへ送り出している兵士を非常に誇りにしてい、それらは喜んでそ
>の危険を冒します。


OCNで訳すとそれっぽくなるな、兵士ってのは意図的に外したんだろうけど。

＞very proud of the soldiers that you are sending to Iraq

・勇敢な三人を称えsoldiersと言っている

・youは三人の家族を指す


兵士とは軍に属するものであり、パウエルがthe soldiers を自衛隊の意味で使う分けながい。
自衛隊=軍ではないというのがアメリカの公式見解。小泉も自衛隊員を兵士とは絶対に言わない。

>>163

The sons of a bitchs

soldierには「奮闘する人」（仕事、ボランティア等）の意味もあるので、自衛隊の
文字が無い以上、いろいろ解釈が可能。

問題なのはTBSの記事では、パウエルが自衛隊に言及していないことになってること。


これがあるのとないのじゃ、大きくイメージが変わる。


特にプロ市民の目を通して見たときに。


三人をよりマンセーする。

どっちにしろTBSは死ね
捏造ばっかしてんじゃねーよ

ＴＢＳ

なんで必死になって

３馬鹿を擁護するんだ？

なんか捏造説否定派の鬼気迫る奮闘ぶりに感動してみる。

TBS憎しだけで突っ走ったら同じ穴のムジナだよ

共産党だからだろ。

TBSは坂本弁護士一家事件の悲劇をもう一度起こそうとしている

soldiers＝citizens　説は無理がありすぎ。

シビリアンコントロールという言葉があるくらい、
英語での単語の意味は相反するニュアンスが含まれている

>>175
「・勇敢な三人を称えsoldiersと言っている
　・youは三人の家族を指す」

ソルジャーは自衛隊。youは日本国民だろう。
曲解は良くない、口頭では外観のせいで兵士という場合もあるだろ


キミは本当にアホか？

信念が普通の人より強いんだよ。
イラク人を家族のように思って心配して行ってるんだし、イラクに残りたいというのも信念が強いから。
今の時代、他の事に流されず自分の意思を実行して進んでいる人は珍しいのかもしれん。
昔は信念が強い人は多かった。

わがままだと言う奴もいるが、君達には迷惑を掛けてないだろう。
関係機関に謝罪するのは当然だが、国民の前でまで謝罪する必要はないよ。

公明がかかった費用の一部を負担させろとか言ってるが、
与党がこの数十年税金を無駄遣いしてきた責任も取れといいたい。
政治家が責任取れないなら、一個人が責任取る必要ないさ。

CHw3FMIeこそソルジャー。ＴＢＳソルジャー。

平和部隊って何ていうの？
TOEIC９００点以上に質問。

キンピラは自衛隊について触れてないし。
まぁパウエルがプロパガンダがんがってるだけかもしんないけど。

まーでもこのテンプレじゃあ、他人を捏造呼ばわりするには弱すぎるって事ですな。

次スレ立てる人は、英語読解能力のある人よろ。

>>177
軍と無関係な人が軍と無関係な話をすれば可能性として１%位はあるが…

テンプレとして貼ってあったの読まずそのまま貼ったのが問題だな
正直スマンカッタ…

>>177
辞書そのまま写してんじゃねえよ｡
公のスピーチの単語をいろいろに解釈をしたら､誤解が生じるだろ｡
ソルジャーは自衛隊｡

アメに誉められて3馬鹿もさぞかし嬉しいだろうな。
でもあいつ等は支援活動なんて何もやってないんだよね。

パウエルの３馬鹿批判に対しての発言が
なんでニュースになるんだ？
他にねーのかよ！

自衛隊に言及しないと、>>187みたいなのがたくさん製造されて
空港に三馬鹿を出迎えるようになる。それがTBSの意図なんだろうけど。

あのさ
パウエルってネイティブなの？
必ずしも「アメリカ人＝英語堪能」ではないよ？
そのへんどうなん？

TBSは都合よく編集した

>>177
日本がイラクへ「送ってる(=send)」ってなったら
自衛隊しかないべさｗ

え〜っと、
「命の危険を承知で行くやつは偉いんだって。
ボランティアとか自衛隊とか。だから褒めてやってよ。」

でいい？

今井・高遠・郡山は3ヴァカ・ソルジャーってことでいいじゃん、もぉ

ｷﾝﾆｸﾏｿ

>>189
peace squadron

>>201

そんな感じだろうね。

3ヴァカを責めるな。誇るべきだ。

そして、日本国民は自衛隊も誇るべきだ、と。

辞書を引きながら
citizens = soldiers
を唱えてるやつはどこの宗教の教祖だ？

まあTBSは、パウエルが自衛隊と市民を同列に称えているということを
隠蔽した時点で捏造といわれてもしかたないね。

だって、TBSの訳ではまるで３人は正しい、批判する日本国民は間違いという
意味になってるから。

やるならとことんさいごまで

パウエルまで利用するＴＢＳ許さん！

>>207

そういう印象になるね。>TBSの訳
問題アリアリ。

英語板で誰か質問してるな。その答え。

だから私はこの日本人たちが自ら危険を冒してまでも人のためになりたい、
と考えたこと、よりよい目的を求めたことを嬉しく思った。そしてこのような
献身的な人たちがいる日本国民は、彼らや危険を承知でイラクへと派遣された
自衛隊の人たちを誇りに思っているだろうと思う。

献身的な人たらは自衛隊を誇りに思っていません、パウエルさん。

>>206
たぶん､英検４級の三浪生｡

与党がこの数十年税金を無駄遣いしてきた責任も取れといいたい。
政治家が責任取れないなら、一個人が責任取る必要ないさ。
↑
無駄ずかいの究明はやったらいい
個人の責任もやったらいい
同じ次元にするな、味噌も糞も一緒にするな！

その後しれーっと自衛隊の部分の訳を
付け加えたことをテンプレに加えれ。

>>201

ですな。

で、ここで問題なのは、そこから自衛隊を

恣意的にオミットしたっぽい、ってところか。

これで次スレの方向性がまとまりますた。

平和ボケした言葉もろくに喋れない3馬鹿が危険地帯に行って何の活動もせずに
拉致られた事が勇敢だとは、パウエルも中々強烈な嫌味を言ってくれるな。

おいおい、ﾈｯﾄ翻訳でしか和訳できねーのかよ？
誰か原文みて、『普通に』訳せるﾔｼいねーのか？
っとに使えねーなぁ、2chねらは…漏れもだけど

>>1を見る限り

＞もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
＞過ちだ』などと言うべきではない」

というのは完全な不要物。本文にこの続きがあるとしか思えない。
あるいは明らかな情報操作の意図か。
今回のパウエルの"soldiers"は不可解だが、
"you are sending to Iraq"（国民がイラクに送り出している）
の部分を見ると、やっぱり自衛隊と考えて
自衛隊を誇りに思え、って言ってると考えるのが妥当。

或いは、パウエルはこの３人がどんな思想背景を持っているのか
理解していないのか、どちらか。
（どちらにしても３人についても「誇りに思うべき」って言ってるし。）

＞政治家が責任取れないなら、一個人が責任取る必要ないさ。



また政府のせいか・・とことん甘えの体質だと思う

>>215

同意。


なんか、捏造捏造いってスマンカッタね。>>1氏

>>211
誇りに思うべきだって言ってんだよ

　　　　　　責任責任うるせえな

　　　　　　責任はテロリストが取るもの

パウエルの発言でオロオロする右翼。ﾜﾗ

>>217
え？みんな普通に読んでるだろ？
こんなにわかり易い会話文そんなにないぞ

>>221
あんたそれは勘違いしてるよ

三人は自衛隊に対してほこりなどもってないとパウエルに向かって211が言ってるじゃないの？

いい加減、恥ずかしいからもうやめろ。
パウエル発言は「自衛隊」にはまったく触れてない。

３バカを誇りに思えと言ったなら、パウエルはバカだ

強力にスルーされてるが
パウエルが英語が上手とは限らないんだってば
ブロークンな香具師かも知れないんだから
辞書英語できっちり訳しても真意は汲めないんだって

パウエルは市民と自衛隊両方を誉めて、自衛隊反対の世論をけん制したと考える
のが普通じゃ無いの？
まあ批判するよりアメの印象は良くなるだろうし。
逆に「非常識だ！」って批判すればサヨに「イラクの現状はアメリカのせいだろうが！」
って反発されるだろうし。


と言う事でこの問題は終了じゃない。

>>226

「まったく触れてない」のはTBSだろ(w

三人はソルヂャーだったのか
知らんかった

>>225
うん、そういうつもりで書いたんです。

筑紫でもやんのかね。捏造ネタ。

で、パウエル言うように日本政府・日本国民は、行動したわけだが。
どう思うおうかは、内面の自由だな（ｗ

>>226
∠( ﾟдﾟ)／「え」

>>218


＞或いは、パウエルはこの３人がどんな思想背景を持っているのか
＞理解していないのか、どちらか。
＞（どちらにしても３人についても「誇りに思うべき」って言ってるし。）

＊ＣＩＡの情報は、パウエルにも到着しているだろう

　|∵∴∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |.　　　　￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ 　　tanasinn　　　　　　　　　.|
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ ＼　　　　　　　　_,, -''l　　　.|
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |`ー―､― '' "　 ヽ |　　　.|
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　＼　　　　 ヽ',　　 .|
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　　 ＼　　　 / |　　.|
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　　 ／　　 ./　 .|　 .|
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　 ./　　　./　　　|ーl、
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　 |　　　./　　　 .|ﾐ　 ＼＿
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　.|　　 /　　　　　========｀
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　.|　 ./
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　|ー〈
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　|ﾐ　 ＼＿
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |　　　　========｀
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∴∵∴∵∴∵ |

3馬鹿(含むボランティア大勢)について行動を批判する一部の人間がいる事について
キンピラに聞かれたパウエルが擁護してやっただけだろ。
パウエルが自衛隊派遣について悪く言うわけないんだから同じような質問されたら同じように答えるだろ。
つかもっと賞賛するだろ。
キンピラが恣意的な質問しただけだろ。
微妙すぎて自衛隊を含むかどうかなんて結論はでなさそうだな。

　　　つまり、パウエルが言いたかったことは

　　　この３人は自衛隊を誇りに思っていないだって？

　　　え、この３人が拘束されたのは自衛隊派遣したからだって？

　　　んなことあるわけないじゃん、３人も自衛隊も誇りに思うべきだよってこと

よし,筑紫が今日、この発言もってくると面白いぞ。

パウエルが自衛隊のことを発言していないって言ってるのは
２ｃｈねらの外の人だろ。
いくら金を積まれたらこれほど粘着できるんだ。
普通の２ｃｈねらはもっと引き際がいいぞ。

>>228
パウエルはアメリカ生まれだと思ったけど

>>226
おまえこそ非論理的な言い方はやめろ。
自衛隊以外に日本はsoldiersをsendしてないよ

この馬鹿どもと自衛隊を誇りに思えとかいてあるようにみえるんです

おまいら、ＴＢＳ消したぞｗ

これ本当？本当ならひどすぎる！！！！！
サンモニ以上だ！！！！

>>245
まじか。

>>242
「アメリカ生まれ＝英語上手」とは限らないって

石原殿下に通報だ！
この売国放送局の放送免許剥奪希望

Well, everybody should understand the risk they are taking by going
into dangerous areas. But if nobody was willing to take a risk,
then we would never move forward. We would never move our world
forward.

　あえて危険地域へ赴くなら、それに伴う責任というものを誰もが理解す
べきだ。しかし、もし誰も自ら進んで危険を冒さなければ我々人間には進
歩というものがありえないし、我々が住む世界を進歩させることなど絶対
にできない。

※人間の歴史は失敗の歴史だからなあ。パウエル長官は、たとえどのよう
な愚行であろうとも、人類はその愚行から多くの教訓を学んできたという
意味において、そのような愚行を犯した人間も誇りにに思うべきだと言っ
ているように思うが・・・。

>>245


あはははは(w

さすが豚。>T豚S

ソースが見えなくなりました

Youがcitizenの事だろうから市民が送り出した戦士とは
やっぱ自衛隊の事だろ。

まあともかく今回の件で明確になったのは、
ニュー速板に英語が堪能な奴はいないと言うことだ。

＞あえて危険地域へ赴くなら、それに伴う責任というものを誰もが理解す
＞べきだ。

ちゃんと釘も刺してる

>>248
そりゃそうだね
でも穿ち過ぎと思うよ

>>245
ほんとだw
でも、これってもうテレビのニュースで流れたんでしょ？

パウエル発言＝ブッシュ発言＝小泉発言

向こうに福田さんが居ないのは問題だろう

>>242
ｱﾒﾘｶ国内でもみな「正しい英語」を話しているとは限らないだろ
日本だって何云ってるかわからん方言あんだからさ

>>254
だなー。君が堪能なら解決したかもしれないのに残念だ。

>>254

足りないやつがΝ速にもT豚Sにもいるってことだが。

>>228
国連演説を聞く分には、ネイティブ以外の何者でもない。
つか、不自由なヤシが軍を動かしてるトップにいるはずがないが

TBSの翻訳が捏造だろうと、

自衛隊がイラクに進駐したのが、

両国民にとって損失であることは変わりがない。

パウエルが３人や家族の撤退要求について知らないはずないでしょ。
事件のはじめからアメリカは重大な関心を払って特殊部隊投入まで考えてたんだから。

パウエルは知恵をまわして”勇気をもってイラク入りした三人”＝自衛隊＝米国と繋げて
間接的にアメリカを自己肯定してるだけ。
たとえ３人擁護となってもそっちの方がアメリカの得になるし
プロ市民が騒いだところで大勢に影響なし、政府は動かないという算段。

そもそも自己責任認めちゃったら米国の立場ないだろｗ
テロリストと重なったプロ市民家族が今度はアメリカの主張と重なったのが
今回のオモシロポイントだと思うんだけどなあ。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
かわってる〜〜〜

あ、ＴＢＳの翻訳書き変わってないか？

おまいら騒ぐな、パウエルは日本の国内世論に気を使ってお茶を濁しただけだ。
3馬鹿擁護も的外れな訳ではない。

ホームページ消えましたか。
TBSの敗北ですな。

あえて主観を入れずに直訳に近い形にしてみた

　すべての人は、危険な地域にいく場合、彼らが負うリスクについて理解すべきです。
しかしもし誰もリスクを負わないならば、我々は前進することはできません。我々の
世界を前進させることはできないのです。
　そして私はこれらの日本の市民が良い目的のために彼ら自身の身をあえて危険の
中に置いたことをうれしく思います。日本の人々はこうした市民がいることをとても誇りに
思うべきです。さらにあなた方が送った兵士もあえて危険の中に身を置いていることを
とても誇りに思うべきです。
　しかしもしそのリスクによって彼らが捕らえられたとしても、我々が「あなたはリスクを
負っていたんだから、あなたの落ち度です」ということはありません。我々には彼らを
安全に救うためにできるすべてのことを行う責任があるのです。我々は彼らのことを
深く考慮する責任があるのです。彼らは我々の友人であり、彼らは我々の隣人であり、
彼らは我々の友なる市民ですから。

　ちなみに「我々」という言葉は「米国」という意味だと思う。あと「彼ら」とは３馬鹿を指すと思う。

>>265
あはは

>>236

うん、最後の部分は皮肉みたいなもんです。
自分も、この＞＞１だけ見てると、
なんでパウエルが３人に関してこんな発言したのか
その意図が全くわかんない。
発表全部を見てみないとね。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
見られてるっ

はい自衛隊に言及した文にかわりますた。

よってこのスレ終了かな？

自衛隊は進駐軍だろ？
学校や病院を直すためにいってるなんていう
小泉内閣の説明だって捏造じゃないか。

>>265
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
＞日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
＞また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。

TBS修正乙

soldiers=自衛隊
確定しました。(・∀・)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

修正されたぞ

この程度の英語だったら、翻訳を職業にする人間が、普通は訳を
間違えるなんてありえない。

一番問題なのは、ＴＢＳが自衛隊に関する記述を”意図的に”
削除したことだ。

>>265
もう何でもありだなTBSは。狂ってるよ

>>263
おまえの見解はそれはそれとしても、国会で決議して派遣してるんだからな。
オレは損失とは思わないね

TBSおもしれーーーーーーーーーーーーーーーー

>>250
「その英文はアメリカ（及び世界各国）はテロに臆さず戦わなければならない」
っていうおきまりのセリフだろ。

オウムで反省したんじゃないのか
今度は赤軍が係わってるのに捏造か
放送免許を取り上げるべき
このチョンテレビ！

>>248
国連で英語で交渉しているんだけど。つーか言ってることが意味分からん外務大臣って・・・・。
確かにブッシュは英語苦手だけど・・・・。

イラクに行くまえに千島のロシア人を追い払え

ﾊﾟｳｴﾙが云いたかったことの真意

高速＝ｵﾚならぜったいﾔﾗない
今井＝目がいっちゃってるよなぁ
郡山＝存在感ねーよ
小泉＝これで支持率ｱｯﾌﾟだから参院選がんばれよ
2chねら＝日本のｱﾒﾘｶ大使館員がﾁｪｯｸすんの大変だから、あんまｸｿｽﾚ建てんな

>>263みたいな典型的なのが出てきたタイミングでこのスレ終了です。

まあ、自衛隊も誇りに思うべきだって言われちゃあね
ますます、この３人につなげて自衛隊批判できなくなるわな

>>262
> >>228
> 国連演説を聞く分には、ネイティブ以外の何者でもない。
そうなのかも知れないが

> つか、不自由なヤシが軍を動かしてるトップにいるはずがないが
それは藻前の先入観


そういえば油豚は“自称翻訳家”だが
この件に関してコメントは無いのかしら？

T　B　S　の　全　面　勝　利　で　ス　レ　終　了

>>290
ワロタ

擁護派はスレを>>1叩きに持っていきたかった
ようだがその方針は挫折したらしい。

次はどんな戦法でくるのかな？

証拠隠滅前の文、誰か保存してある？

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
404になってるぞ

パウエル　危険地帯に赴くことは自らを危機にさらすことになるという自覚は誰もが持つべきです。
けれど、誰もがその危険を冒さなければ、我々は前進することはできないのです。世界も前進させることはできません。
そして、私はこの日本の市民達が大いなる善、より良き目的のために自らをあえて危険にさらそうとしたことを評価します。
また、日本の人々もこのように進んで善行を行う市民がいることを誇りに思うべきですし、あなたがた日本がイラクへ送り出した
これら活動家達がまたあえて危険を冒そうとしていることも同様に大いに誇りに思うべきだと思います。　
そして、たとえ彼らがその危険のため拉致されることがあっても、「自業自得だ」ということは出来ないのです。ええまったくそうです、我々には彼らを安全に取り戻すことに全力を尽くしその安否を深く気遣う義務があるのです。　　
彼らは我々の友人であり、隣人であり、同胞なのです。

これがどう考えても自然な訳じゃねーか？

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>290
まあ、勝ち？なのかなｗ

sendは自衛隊だな

どちらも誇りに思えってよ、左翼さん

>>286
Σ（￣ロ￣lll)

いったい、なんなの？TBSの報道屋って。

この報道の問題点は、文化も背景も違うアメリカに対して「原則論的」な質問をし、
それにたいして「原則論的」な返答を返したパウエルのコメントを、
日本の特殊な政治事情の上にのっけて、さも「日本政府や世論が被害者とその家族を非難するのはいけないことだ」とパウエルが言っているかのように、印象づけているところなのだ。

反日勢力やプロ市民が跋扈するという日本の状況は、世界の中でも非常に特殊なものであるということを、知る必要がある。
パウエルはおそらくそのような状況を熟知していないと思われる。
アメリカという国は、非常に愛国心の高い国民から構成されているということを忘れてはならない。

soldierというのは自衛隊だし（外国には軍隊というものはあっても「自衛隊」などというのはない。）citizenは国民、一般市民のことをさしている。youとは一般国民のことを指す。（Believe me. I live in the US)
外国から見れば、自衛隊も一般の軍隊だ。攻撃ができない「自衛隊」という観念は、外国にとっては非常に特殊なものなのだ。

　　　一番誇りに思うべきは、イタリア人

http://www.nab.or.jp/htm/ethics/fcode.html
　放送番組委員会

T豚はおかしすぎる。
抗議汁

>>300


国を滅ぼす魑魅魍魎。

　　　　　　　　　　Ｔ　Ｂ　Ｓ　、　迷　走　中　

>>289
つかパウエルって国務省のトップだろ？
国防総省じゃねーじゃん。
つか軍のトップってブッシュだろ。

>>302


殺されたイタリア人にはなんか申し訳ないな。

海上自衛隊の艦艇には「Japan Navy」と堂々と書かれているわけだが。

>>293
うｐ炉だ教えてくれたらあげるよ

マスコミは左がかってるくらいでちょうどいいんだよ
政府と同じ事を言ってるニュースしかない国なんかに住みたくないニャ

>>274
キミは固定観念にとらわれすぎだよ、病的だ。

TBSがこまめに訂正してきたことで、
このスレにTBS社員がいたことははっきりしたな。
まだいるんだろうけど。

>>300
中卒だらけなんだよ

ｔｂｓｔｂｓｔｂｓｔｂｓｔｂｓｔｂｓ

ほい、さっきの記事のSSです。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082113096.JPG

>>313

何いってんだ。大卒のちょうせんじんだ(w

メディアリテラシー
media literacy

　さまざまなメディアが伝えるメッセージや情報を批判的（critical）に読み解き、
コミュニケートする能力のこと。
　もともとは新聞・雑誌・ラジオ・テレビなどのオールド・マスメディアが持つ
支配的な影響力に対する問題意識から生まれている。マスメディアが報じる情報は
個人的にも社会的に「現実」「真実」と受けとめられる傾向にあるが、実際には
完全な客観報道はあり得ず、そこには何らかの意図や価値観が込められている。
そこで、こうしたメディアの特性について理解し、メディアが伝える情報を自主的に
判断して活用する能力を身に付けることが重要視とされるようになった。

>>310
事実はちゃんと伝えようねってことだろ

>>269
だから、
兵士（勇者）= 市民
あなた方が送った=家族や支援者が送った
なの。

もうやめれ、往生際が悪すぎる。

やっぱり見てるんだねｗ

ﾊﾟｳﾀｿの発言がどうであれ､T豚が3ﾊﾞｶ支持っていう体制である｡
という事がわかりましたね｡

そして､数々の情報操作はﾃﾛである｡国は破防法､対テロ特措法を適応すべきである｡

合衆国国務長官のコメントの意図を誤引用
したら国際問題にならないの？

急に重くなったな。やっぱり消しとこうかな

文の流れからするとパウエルは市民達が善行をしてることとそのためにあえて危険を冒してることのどちらも日本国民は誇りに
思うべきだって読めるんだが。で、市民を繰り返すとしつこいからソルジャーに言い換えてる、そう考えるとすんなり前後の意味が
とおるし。

　　　パウエルが自衛隊を誇りに思えと言及したことで

　　　この３人に絡めて自衛隊撤退論を言えなくなったなｗ

要するに今回の三人と自衛隊を両方褒めてるって事だろ。
そう言えば右も左も丸く収まるわけだ。

>>322

国際問題にしたら日本の面子にかかわるから、
米側からあらだてることはないよね。


主務官庁にタレコんでプロ市民よろしく、
免許剥奪運動することが面白いかと。

動画にも自衛隊を誇るべきとあるが、URLが変わる前もそれはあった？

恥ずかしくないのかな？ＴＢＳって

まさにメディアリテラシーによってマスメディア自身の
姿勢が問われる時代になってきたってことだ。
いい時代になったな。

議論に飽きたのでパウエルのAA↓

修正おつかれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

予言どおり
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082103286/76

>>326
前スレから散々そう繰り返してきたわけですが、なぜか妨害が。

正直3分の2を訳したけど一部わかりにくいな('A`)

>>326
左はそれすら許せないらしいのでスレが伸びた。

>>316
朝鮮大学校？

おい筑紫、台本書いてやったから金振り込んどけ

「エー………高遠さん今井さん郡山さんの3名が明日、日本に帰って来ます。
おかえりなさい。しばらくは日本でゆっくり休んで下さい。エァー………
この1週間、ご家族の皆さんはずっと心細い思いをしてきたと思います。そして昨夜
テレビを通じて、あなた達の元気な姿を見た時、心底ホッとした事でしょう。
ご家族だけじゃなく、日本中の国民があなた達の無事を祈っていました。そして、
解放の瞬間を喜びました。エー…3人に厳しい意見をお持ちの方もおられるようですが、
彼等は善意でイラクへ赴いたのです。誰も傷つけていないし、………エー……………
その信念には誇りを持ち続けてほしい。しかし、忘れてはいけません。まだ2名の日本人が
拉致されたままなのです。このまま争いが続く限り、このような悲劇………エー…
今回は幸いにも悲劇にはならなかったわけですが、このような事が繰り返されるという事を。
罪無き人が殺されている現状、この戦争の意味、そして、自衛隊。
もう一度、本当に考え直す時期がきているのかも知れません。じゃ、次のニュース」

>>248
脚本家がいるし､今までに散々ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてるよ｡

SECRETARY POWELL:

Well, everybody should understand the risk they are taking by going into dangerous areas.

But if nobody was willing to take a risk, then we would never move forward. We would never move our world forward.

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk for a greater good, for a better purpose.

And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers
that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."

No, we still have an obligation to do everything we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about them.

They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

今あの時間にはなまるマーケットをやることになったのを
忘れてんのかこのうんちTV局は・・・・

パウエル長官:
さて、誰でも、それらが危険なエリアに入ることにより冒している危険を理解するべきです。
しかし、もし誰も喜んで危険を冒さなければ、私たちは前進しないでしょう。私たちは世界を前進させようとしませんでした。
それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして喜んでいます、のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的のために。
また、日本の人々は、それらが市民にこれが好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、それをするのに自発的で、イラクのもとへ送り出して
いる兵士を非常に誇りにしてい、それらは喜んでその危険を冒します。
しかし、その危険のために、それらが捕らえられる場合さえ、それは「よく、あなたは危険を冒しました。それはあなたの欠点です。」
と私たちが言うことができることを意味しません。
いいえ、私たちには、まだそれらを安全に回復するためにあらゆることをする義務があります。また、私たちには、深くそれらについて関心を持っている
義務があります。(私たち)彼らは私たちの友達です。彼らは私たちの隣人です。彼らは私たちの同胞です。

パウエル発言ねじまげ

◆情報操作前
「３馬鹿も自衛隊もリスクを取って前に進んでるから偉い」

　　　　　　　　　↓↓↓

◆情報操作後
「３馬鹿はリスクを取って前に進んでるから偉い」

>>274
アメリカに睨まれないことは自衛の一環である｡

　　　　　　　　　　　_,,..-‐--ー-- ､ _
　　　　　　　　, -'"　　　彡　　　ミ　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　／　　 ／　　　　　　　　ヽ　　　＼
　　　　　/　 　 :/　　　　　　　　　　　}　 ヽ 　ヽ
　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､ 　
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　　
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ ＜　ゆずゆ、TBSと3ばかはしねばいいとおもう
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ 　　　
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ

　　　要するに、ＴＢＳは自分の社の都合のいいように

　　　パウエル発言を「切り取って」報道した


　　　これが結論

ＴＢＳの記者も２ちゃん見て自信無くしちゃったのかもｗ
でも、オレはsoldiersはcitizensを言い換えただけだと思うがな、ＴＢＳは少し早まって修正しちゃったような。
それともパウエルはダブルミーニングのつもりだったのか。

ソース消えてやんのｗｗｗｗｗｗ
非があることを認めてるんじゃン（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾏﾙｶﾞﾘｰﾀ

トリミングに罪がないと思ってる香具師はこれも読め。

　メディアリテラシーは幅広い概念で、国家による情報統制から一般企業の広告・広報活動
なども含まれる。あるいは情報発信者の報道姿勢などのほかに、情報伝達手段としての
メディアの特性（「写真のトリミング」「「映像メディアの編集」「電話と電子メールを
使った場合の違い」などによって意味と内容、受け手の認識などはどう変わるかといった
ようなもの）に関するものも、メディアリテラシーとして語られる。

おいおいまたｔｂｓかよ

　　ま　　た　　捏　　造　　か　　！







　

誤訳に気づき、あわてて差し替えた模様。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

２ちゃんねるの力は凄いってことだな。
ここがなかったらTBSは湾曲したパウエルの発言を
日本中に流しまくったことだろう。

効果を狙って発言を切り取ることはよくやるのかもしれないが、
政治がらみでやっちゃダメだろ…。
しかも今回の場合、パウエルの意図が変わってしまうし。

ＴＢＳも、こんな簡単に負けんなよｗ
せめて一日位は記事そのままにしとけよな。

>>345
ゆずゆちゃんはおりこうさんだなあ

>>340
ええ、彼らは危険地帯に行ったことによって拉致されたわけですから、
皆がそのリスクを理解するべきです。
しかしもし誰もリスクを冒そうと思わなければ、
私達は決して前進することはないでしょう。
私達は常に世界を前進させていくしかありません。
そして私はこれらの日本人の民間人が多くの人々の役に立とうとする為に
決意し、リスクを冒すことを嬉しく思います。
そして日本の多くの人々は、
このようなリスクを冒してまで、人助けをする市民たちのように、
同じように多くの人々のためにリスクを冒している、
あなた方がイラクに派兵させた兵士（自衛隊）を誇りに思うべきです。

要するに

citizens(ﾄﾘﾌﾟﾙｳﾞｧｶ)を讃える　←精一杯の皮肉
soldiersを讃える　←外交上の必要性

つーことでいいのか？　ﾊﾟｳﾀｿ

譲りまくって過失だとしても程度があるよな

おい！T豚Sのバカ社員、見てるんだろ？


出てきてなんか書いていけや。

>>347
んなわけねえだろ

後に引けなくなったか？馬鹿だと思われるから

soldierは自衛隊（というか軍隊）。
citizenは市民。
アメリカには、日本のように自国を貶める勢力というものが殆どないの。
ブッシュに反対している勢力だって、軍隊を否定していないの。
そういうお国柄の国民の代表から発せられた言葉だということを理解しておくれ。

日本のように、「反日」とか「プロ市民」っちゅう状況が理解できないの。パウエルには。

あ、レス番振るところ間違えた('A`)

パウエルは、危険なイラクに自衛隊派遣の意義を述べてるだけ。
人質がどうのこうのなんて行ってないじゃん。

いっつも捏造ばっかしてるから信用されないんですね　ＴＢＳって

>>364
原文読んだか？

TBSレポーター談 2' 15''：「自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対象ぶりをみせています。」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

パウエル談：「たとえ彼らがそのリスクによって捕虜になったとしても、だからといって『自分でリスクを背負ったのだから、自分自身の失敗だ』ということを意味しない。
私たちにはそれでも彼らを安全に確保する責務と、深く彼らのことを配慮する責務が
ある。」

はつまり、自己責任なんだから助けなくてよいということにはならない。ってことで何が日本政府と「著しく対照的」なんでしょうか？ってとこが詭弁報道気味では？

ボランティアに行ってる人も誇るべき　←社交辞令
自衛隊も誇るべき　←パウエルが一番言いたい事

自衛隊に言及しないのは問題

But even when, because of that risk, they get captured,
it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."
No, we still have an obligation to do everything we can to recover them
safely and we have an obligation to be deeply concerned about them.
They are our friends. They are our neighbors.
They are our fellow citizens.

しかし丁度その時、リスクの為に、日本人たちは捕らわれました。
それが意味するところは、私達は言うことができません。
「そう、それはあなたが危険を冒した。それはあなたの誤りだ。」
それは違います。私達（国家）には、
彼らを助け、解放させたりするなどの全ての可能性を行う義務があり、
そして私達はより深く国民との関係を深めていく義務があります。
国民は私達の友人達です。国民は私達の隣人です。
国民は私達の仲間の人々なのです。



ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

市民と軍を同概念で捉える左翼がいることには開いた口が塞がらん

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

内容変えさせただけでも２ｃｈの勝利と見ていいか？＞ALL

>>315に消された記事のスクリーンショット上げておいたの忘れないでくださいね
って、不要でしたか？

パウエルはＴＢＳに買収された

>>367
きっと２ちゃんねるのやりすぎで
ここの論調（自業自得）と
政府の方針がごっちゃになっているのでは＞tbs

>>372
ﾀﾞｳｿしといたよ
ありがと

>>369
おまえそれじゃTBS並の捏造だよ（ｗ

あのー、動画は修正できないよね･･･
ていうか、すでに報道しちゃったしさ･･･

まぁ、そこは大目に見てやることも必要かもね。

>>375
えかったえかった。じゃまた。

人質の「自己責任」の話で、わざわざ自衛隊に言及しているところに
パウエルの真意があるんじゃないかな。
自衛隊を派遣したから、日本人が拉致された（危険に晒される）という
一部の批判を意識しているのではなかろうか？

>>367
そのとおり。
パウエルの述べているのは原則論。
それを、日本の特殊な事情の上にのっけて、
「３バカを非難する日本政府と世論はイクナイ」とパウエルが言っているかのように
印象づけようとしているのが、TBS。

>>374
ﾜﾗﾀ

結局薬局
英語わかんねーから堤さやかでｵﾅｰﾆして寝る！
寝るよ！

ちゃんと日本語でしゃべってくれないからモメるんだよ＞パウエルさん

>>367
冬柴のことだろ？たぶん。

そうなの？(´･ω･`) 前文でパウエルが文明社会の言及をしているから。

違うの？

どっちともとれるようなことを言ってるパウエルが悪い
きちんと（配慮してくれないと）言え

＞パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは
＞著しい対照ぶりをみせています。

いちいち余計だな。お前らの意見・感想なんぞ聞いとらん。事実だけ掲載しろ。
オウムからちっとも変わってねぇ。

わかりずらい例えですまんが、
「川相のバントが生きて、福留の満塁ＨＲ呼び、大量得点をとって中日が勝ちますた。」を、
「川相のおかげで中日が勝ちますた！」って言っちゃうくらいの端折りかたってことか？

あ、市民か。ごめん。ズレた。

TBS擁護派の人が
パウエル発言を正確に訳せるほど英語に堪能ならば
逆にTBSの報道内容を正確に英訳して
米政府公式サイトとかに送ってみればいいんでないの。

実際にパウエルの目に入るかどーかはわからないけど
ここであれこれ議論するよりはパウエルの真意を知り得る可能性があるでしょ。

無論TBS叩き派の人も。
キレたパウエルが外圧かけるような事態になれば
放送免許取り上げだって実現するかもよ。

単純にボランティアで行って捕まった人が
非難されていると聞いたら
事情をよく知らない人は、
良くないって言うに決まってる。

変更前のファイルあります。
証拠保全のために、あっぷしたいと思いますが、
どこかにアップローダありませんか？
約3Mbです。

　つまり・・・・・・何だな。
「クソッタレなアカ共がクソッタレな信念でクソまみれのイラクへホイホイ行ったとしても、責めちゃイカン。
そういうアカビッチ共がクソを口から垂れ流せる自由、ファッキンテリブルなイラクへ♪ルート６６とホイホイ行ける自由こそ、我々が誇るべきモノなのだから。
たとえ、オーマイガッな起きても、それは自由の鐘を鳴らす我々が追うべきリスクなのだ。
分かったか。ウォーチェリーなイエローボーイども。（ああ、Ｄボーイズを出動させなくて良かったぜ）」
っつー事か？

TBSとテレビ朝日は信用できない。理由は主観的かつ信条的で客観性が
かけているからだ。

革命を起こすべき市民は軍隊並みの武装が必要であるという観点から
soldiers=citizensであると捉えたんだろう

T豚Sが見ているようだから敢えて書いておこう。
「３人を誇りに思うべき」 じゃない。
「イラクにいる日本の市民を誇りに思うべき」だ。
パウエルは3人個人については一切言及していない。
いい加減な直し方してんじゃねぇよ。

>米国務長官「３人を誇りに思うべき」

このタイトルであってるの？

訳してやるから英文よこせ

パウエルは、３人に絡めて自衛隊批判するのはおかしいと言いたいだけ
それを遠回りに、３人も自衛隊も誇りに思うべきと言ったわけよ
アメリカは自衛隊に撤退して欲しくないだろうし

だから、戸田アナル子にまかしておけって

>>388
川相のバントなんてなくても同じですよね？
と聞かれて
川相のバントは良かったよ。
くらいのニュアンスだと思ってんだけど。
福留が素晴らしい仕事をしたってのは前提条件というか当然の事としてね。

>>498
ほいhttp://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

>>392
どぞー
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
http://a.jmpd.com/upload/bbs.php?db=nakama&id=16&idc=A&skey=&Vt=Y

>>397
>>396 で正解

「風が吹いたので桶屋が儲かりました」

ＴＢＳさらしあげ

>>357

おおきに。今纏めようとしていた所だが、先にやってくれたのでその必要はなくなった。

ポイントはここだね↓。

And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

そして、日本の人々は、自発的に行動する市民を擁していることを大いに誇るべきだし、
また、危険を承知でイラクに赴いている自衛隊員も大いに誇るべきです。

>>387
＞パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは
＞著しい対照ぶりをみせています。

これが印象操作。
カメハラ自身がしっかり背景を説明せずに、ひきだしたパウエルの原則論を、
さも日本の事情がわかって回答したかのように、印象づけようとする。
原文をしっかり読め。辞書を引き引きでいいからね。
ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

カメハラは原則論に基づいてしか質問していないし、パウエルは原則論に基づいてしか答えていない。
それをこのようなコメントでくくるとは、確信犯だな。

>>395
おいおい。フランス革命あたりから勉強して来い。
9条だけが憲法じゃないんですよ、左翼運動家さんｗ

>>376
ごめん、訳してくんない？(´･ω･`) 漏れが訳すと自衛隊になるﾝﾀﾞｹﾄﾞ…。

本当に死んでるんだねＴＢＳって

>>396
前のパラグラフで、責めるべきではないって言ってるんだから、
３人のことを指しているのはあきらか。もっと英語勉強しろ。

the soldier=ボランティア　論の自称京大生の池沼はまだいるか？

なんだかおまいらのほうが必死だなw

普通に「パウエルの言っていることも一理あるな」と思いました。

多分俺誤解されてる
つまらない冗談を言っただけなのに

よりによって京大生というコテで登場しただけに
彼の今後の安否が気遣われる

オレの英語力でわかるのはここだけ
They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

>>398
ttp://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm
よろしく。

>>407
いえいえ(´･ω･`) 優しいね。

>>416
俺はわかってるから安心しる

>412
パウエルはもう少し広い範囲で原則論を言っているんだって。
3人に限定するのは本文を読めてない証拠。

ＴＢＳまたやったか。。。

>>397
＞>米国務長官「３人を誇りに思うべき」
＞このタイトルであってるの？

おお、タイトルから捏造だ。気づかなかった。

>>412
sendを無視しないように。

>>418
そこだけわかれば、あの三人のことでないのは自明だろ。

あっぷしました。お早めにどうぞ。

http://up.isp.2ch.net/up/3285ee4220dc.wmv

まぁ、the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that
だから一般論だね３人も含まれているけど

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぱうえるぱうえる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぱうえるぱうえるぱうえる！
ぱうえる〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ＴＢＳここ見てんの？

放送免許剥奪でいいんじゃね。
それぐらいやらないと、腐りきったマスゴミには堪えないだろ。

>>427
＞まぁ、the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that
だから一般論だね３人も含まれているけど

そそ、一般論。

なんですぐばれる捏造をいつもするんだろう？

>>432
何が捏造なの？

右クリック→対象ファイルを保存　して、ファイルの拡張子をwmvに変更してください。

　　 ∩＿＿＿∩ 　∩＿＿＿∩　 .∩＿＿＿∩ 　
　　 | ノ　高遠　　ヽ | ノ 　今井 ヽ | ノ　 郡山　ヽ
　　/ 　 (ﾟ)　　　(ﾟ) | 　 (ﾟ)　　　(ﾟ) | 　 (ﾟ)　　　.(ﾟ) |　　さ〜て手記書いて印税１億もらうクマー ♪
　 |　　　　( _●_)　 ミ.　　( _●_)　 ミ.　　 ( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 |∪|　　､｀＼　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　 /´>　 ). ヽノ 　 /´>　)　 ヽノ 　/´>　.)
(＿＿＿）　　 　/　(_／　）　　　/ (_／　）　　　 / (_／　
　　|　　　　　　/ 　.|￣￣　　　/ 　|￣￣　　　/ 　
　　|　　／＼　＼ . |　　／＼　＼ .|　　／＼　＼　
　　|　/　　 　)　 )　|　/　　　 ) 　) |　/　　 　)　 )　
　　∪　　　 （　 ＼ ∪　　　（　 ＼.∪　　　（　 ＼　
　　　　　　　 ＼＿)　　　　　＼＿).　 　　　 ＼＿)　　

>>432
偏差値30からの大学受験で受かる大学から入社したから。

パウエルって中日だったよね？

いやーTBSせこーい。しかし改編、煽動がうまいもんだね。
その手法を目の当たりにして感心した。朝日も巧妙だけどね。

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put
themselves at risk for a greater good, for a better purpose.
And the Japanese people should be very proud that they have citizens
like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk

この最後の　that risk　がどこを指すかが問題だね

>>434
ありがとー

おまえらすごいね
オレの使っている日常英語は
Please give me porn movieぐらいなものだよ

>>441
いい日常だな。

外務の渡航情報を無視して、イラクに入り、使わなくて良い税金を使わせた馬鹿3人と、
その愚かさを分からず、当初ただただ政府批判をしていた糞馬鹿家族と、
救出されて国民に謝罪するでもなく、タバコ吹かして「イラクに残りたい」と抜かした極糞馬鹿３人がたたかれるのは、
さしあたり当然。アメ公のヒロイズムなど糞食らえです。
反戦運動や人道援助の是非を語るのは、やるべきことをやった後。

>>1
１も内容を曲解してるな

軍隊持つのが当たり前の国の、
しかも、「世界の警察」までやってる国の国務長官に対して、
カメハラのこのような質問をされたら、あのように答えるのが「原則論」だってこと、わかる？

(ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm)
MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every
government has an obligation to protect their own citizens. Some people in
Japan are saying that those who are kidnapped are willing to take risk and
they were expected to assume the responsibility for their own act. What is
your comment?

（訳：カメハラ：現代国家の歴史において、どの国家も自分の国民を守るのは義務だと言われて
いる。日本では「（今回）拉致された人は、自分の意志でリスクをおかしたのだから、
自分の行動によって生じたことには責任をとるべきだ」という人がいる。そのことに
ついてはどう思いますか？）

>>439
(´･ω･`) たぶん、willing〜 の文節ごとに強調したいんだと思う…。

たぶんたぶんだけどね(´･ω･`)

あとだしじゃんけんじゃん・・・・・・腐ってる

しかしこのパウエルの発言は良質な入試問題だな

ごめん、今来たとこなんだけど、ＴＢＳのページあれへんやん
404 Not Found

> The next mission was to build a democracy,

だから結論読めよ。
パウエルの言いたいことはこれ。
TBSも協力してね。
見てるんだろ＞クズ社員＠ＴＢＳ

that group that took four Italian captives claimed that
it killed one of the hostages

個人的には　that risk　はここをさすと思う、>>439の文以前に軍のリスクを
明確に示唆するセンテンスも見当たらないし、　that risk　が軍関係のリスクとは
取りづらいと思う

>>433
>何が捏造なの？

捏造１→米国務長官「３人を誇りに思うべき」

パウエルさんは、一般論として、「危険な地に自主的に赴いて善を為す日本人がいることを誇りに思うべき」としかいってない。

捏造２→TBSレポーター談 2' 15''：「自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対象ぶりをみせています。」

パウエルさんは、「自己責任だといって人質に捕らわれた仲間を助けないわけにはいかない」といっているわけで、それは日本政府が取った行動となんら「著しく対照的」ではない。

>>445
カメハラじゃなくて、カメヒラだったな。
スマソ。（鬱

>パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の
>見方とは著しい対照ぶりをみせています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html
これ最悪。

これって、素人ながらに思いっきり意訳すると、
３人のとった行動がイラクの人達の為に行っていると賞賛するのなら、
イラクの復興支援に行っている自衛隊の事も同じように賞賛しなさい。
と言う、自衛隊の撤退を求めている人達への皮肉ではないの？

したがって、のために、その、市民、これら、私の日本、それは、
嬉しく本質的に(目的[それが似ています、他のものに対する警告
として実行する、それが嬉しいと思う、また、それが大きい、と
比較しての危険である、と思います、1個の目的それは降参し、
同時に基づいたものであるのに容易である、Japaneseの人々
およびそれらの市民は、誇りのために非常に行います、そして
それによるこのもののように――それを実行する、それはべき、
自発性、およびイラクの重量が玄関まで見送る兵士です、誇る
ことが非常に有益になる、また、それらは、喜びは危険がある
と思います。

>>445
おいらもそう思う(´･ω･`)
パウエルに世界の視点で原則を諭されている気がした…

>>454
いつもアメリカに同調してることを批判している連中の台詞とは思えませんね(＾▽＾)

>>452
その通りなのよ。
それを、>>454
>パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の
>見方とは著しい対照ぶりをみせています。

と印象づけようとするところが、TBSの悪質な所なのよ。
それも、カメヒラはワシントンに駐在している特派員。
アメリカの事情もわかっていて、こうゆーことをすうというのは、
非常に悪質なことなのよ。

>>449
＞ごめん、今来たとこなんだけど、ＴＢＳのページあれへんやん
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

>>452
TBSレポーター談 2' 15''：「自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対象ぶりをみせています。」
は微妙だけど
米国務長官「３人を誇りに思うべき」
は文章の流れからしてそれほどおかしな訳ではないと思う

要するに、アメリカ民主主義万歳。

パウエルの発言の“主旨”は
「イラク復興のために危険を冒している人を誇りに思うべき」
これには自衛隊も一般人(企業、報道、NGO)も含まれる。
（アメリカの軍人と一般人も死んだり誘拐されていているので立場上当然の建前）

それをTBSは「米国務長官「３人を誇りに思うべき」」とタイトルをつけて
さらに自衛隊に関する発言部分を無視して、
「パウエルが３人を賞賛している」と思わせるように報じている。

>>455
>と言う、自衛隊の撤退を求めている人達への皮肉ではないの？

それ、最初に読んだとき思った。

３人というよりNGOとかじゃね？

>>455
そうかもね、だから頭のいい人の皮肉は、一部にしか理解できないらしい。
と。

>>451
hthat riskはgoing into dangerous areasと思う

>>463

>それをTBSは「米国務長官「３人を誇りに思うべき」」とタイトルをつけて
>さらに自衛隊に関する発言部分を無視して、
>「パウエルが３人を賞賛している」と思わせるように報じている。

まさしく、そういうことです。

Ｔ　たかだか捏造が
Ｂ　ばれたところで、そんなの
Ｓ　知ったこっちゃねーよ

・・・駄目だこりゃ・・・

>>452
それは恣意的な解釈だよ
リスクを犯す人がいなきゃ前に進まないと言ってるわけだし
>>463
質問は自己責任批判のことでしょ

「誇りに思うべき」自衛隊派遣を否定している三人を、
誇りに思わなければならないなどとパウエルが思うでしょうか。
この三人は一般論の中からも除外していいんじゃないでしょうか。

>>461
インタビューに答えて「巨人ファンです」って
言ったのに「堀内ファン」と訳されたようなもんだ

すなわち大問題

>>1
■本当のパウエル発言と翻訳
　And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
　for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
　that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
　喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている
　「兵士」　を非常に誇りにしていい

自分が思うに、ものすごく曲解して、会話の中で出た2つ目のshouldは、pleasedの後のthatと
並列にして、感情のthat節の中にあるshouldと考えることもできると思う。
つまり、I am pleased that the Japanese people should be .....
でもthat節がthat節の中にあって読みにくいよね。
すごく曲解してもTBSの訳にはならないです。

　　I have a Pen

TBSの修正前の画像です。

http://up.isp.2ch.net/up/88fab7a00acb.ZIP

>>455
>３人のとった行動がイラクの人達の為に行っていると賞賛するのなら、
>イラクの復興支援に行っている自衛隊の事も同じように賞賛しなさい。
>と言う、自衛隊の撤退を求めている人達への皮肉ではないの？

皮肉とかというよりも、軍隊を持っているのが「当たり前」。
軍隊を持たない方が「オカシイ」、と思っている国のコメントなのよ。
それを忘れんよーに。
むしろ、日本のように「軍隊」を持つのはオカシイと思う方が特殊なのよ。

危険な地に行った三人、そして自衛隊を誇りに思もうベキ？

といったのか？

さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任を
わきまえろ」などという批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域
に入るリスクを理解しなければなりません。しかし、危険地域に入るリスク
を誰も引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら
危険を引き受けているのです。ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的
のために身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がい
ることを誇りに思うべきです。また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに
思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。たとえ彼らが危険を
冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではありません。私たち
には安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。
彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と述べています。

>>472
そ、そんなに問題かな？

土器捏造をスクープしたのは毎日新聞だったのに…
残念です

何度か見直してみたけど>>269の全訳でほぼ間違いないと思うよ

一応パウエルは３馬鹿のドタバタとか知らないわけだし
外交上米国として日本人のボランティアのことをけなす訳にも
いかないんで、こういう言い方をしたんだと思う
　あと質問する側もかなり意図的に質問してるから、パウエルと
してはこう答える以外にないって感じ

　当初TBSが自衛隊のくだりを省略したのはあきらかに意図して
だと思うけどねｗ

こいつの言ったとおりか・・・・・・・・・

161 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/04/16 16:43 ID:t7qdUsOQ
同盟国の現役大臣の発言を真っ向否定するとはとても思えん
質問と英語での発言が気になるな。超訳はいつもやるし

>>470
>リスクを犯す人がいなきゃ前に進まないと言ってるわけだし

いやだから、それは一般論として言っていることで、直接あの3人に限定していっているわけじゃないでしょ？
だから、『米国務長官「３人を誇りに思うべき」』というタイトルはウソではないけど、一般的には「詭弁」でしょう？

このスレはちょっとショック受けた。すっかり放送うのみにして
アメリカ人でもあの三人を評価してるのに、日本人は・・・心狭い、
とか思ってました。

>>463のまとめかたが完璧。わかりやすい。

「・・日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。また、
イラクに自衛隊を派遣したことも・・・」

明らかに３人を褒め称えて、その後に自衛隊について述べてます。

>>484
メリケン政治家なんて利己的な鬼畜だよ

>>473
thatは接続詞だと思う漏れは甘いですか？(´･ω･`)

てか
イラクの軍事施設に人間の楯として配置された
自ら危険を犯して行った米国人にパウエルが
どういう感想を持っていたかを想像してみればいいさ。

>>470
>質問は自己責任批判のことでしょ

確かに質問は自己責任批判のことだが、
それに対してパウエルは立場上当然の建前を言っただけ。

もし「軽率だ、自己責任だ」と発言したら、アメリカ国内でブッシュ政権批判に利用されてしまう。

>>467
いやそれはおかしいよ
the risk they are taking by going into dangerous areasってのは
危険な地域に入り込むことにとって彼らが被るリスク、って訳すんだから
going into dangerous areasってのはriskの修飾節にすぎない

>>487
別に米国に限った話ではあるまい。
日本から北朝鮮に至るまでｗ

>>486
その「褒めたたたえ」が後ろの自衛隊の賞賛を導出する役割になっていることに注意。
つまりパウエルは市民ボランティアを賞賛するならば、自衛隊もまた賞賛し、
イラクに対する日本の関与を続けてほしい、というのが真の意図。

the soldiers=ボランティアの勇敢な闘士＝馬鹿3人
説は完全に駆逐されましたか？

最近、ネラーのほうが外患誘致罪を犯しているような気がしてきた。

マスコミが世論を先導していく事が出来たのは過去の話なんだなぁ、と
このスレを見て実感しますた。

>>494
TBS自身の修正によって完全に駆逐されました。(・∀・)

TBS嫌いだけど、>>1(正確には前スレの>>1)も問題ありだな。
捏造のスレなんだから、自分も捏造しているような誤解を与えたのは問題だ。

>>488
いや、今のケースのthatは接続詞だよ。
全く甘くないですよ。

正直、前文全部見ると、this risk は誘拐だったり、
人攫いだったり、人質になったり、殺される危険性を
抽象的に包括したように思えてならない(´･ω･`) 難しい。

>>457
そうそう。その通り。
パウエルが言ってることは、あくまで原則論。
「自分を犠牲にして人のために何かをするのは美しいことだ。」
「そういう人が国民の中にいることを、あなた方は誇りに思うべきだ」
これだけを聞けば、その通りじゃん？美しいじゃん？
自衛隊もそういう意味で褒め讃えているんよ。
アメリカには、国のために命まで犠牲にする軍人を貶める人はいないからね。
ここには、日本に特殊な、プロ市民やサヨなどの国益に反する行動を取る人の話は出て来ていないのよ。

>>494

きっとクリエイティブなスペースで復活するよ！！

めい　あい　きっす　ふぉー　ゆあー　ぷっしー？

20年程前、イタリア旅行中に親切にしてくれたイタリア人が教えてくれた。
ジャパニーズ、この言葉で世界は平和になるぜ。
そう思わないか？


気丈に死んでいいったイタリア人を私は一生忘れない。










ふぉー　はいるの？　いらないの？

修正前はsoldierに全然触れてないので捏造と言われても仕方がない。

アメリカさんの植えたプロ市民の芽がいま花開きますた

TBS最悪だな。
捏造に捏造を重ねているんだからな

>>483
確かに一般論だけど、3人のことっていうか今回の事件に対してでしょ
それを詭弁っていうのかな？

じゃあ、見出しをつけるなら

「３人の立場に理解を示しつつ自衛隊に感謝」

で、「著しくは対照していない」と。

ていうか、日本の３バカをどう判断するかはともかく、
本国の市民団体活動への配慮をしたと思うんだけどね。

ボランティアが貴族の趣味であり義務と認識されている国で

「馬鹿」は批判できても「ボランティア」は批判できるわけが無い

ＴＢＳの経営陣って日本人なのか。

これ問題だろ。
石原閣下の発言捏造よりもやばいぞ
世界を敵に回すとは・・・

パウエルの性格をある程度でも知っていれば・・
つーかそれ以前に脳内が自衛隊反対思想に毒されなきゃ
ミスでも最初の訳にはならないだろ。

試しにどうなるかとやってみた機械翻訳の方がよっぽど賢いよ

この文章での　risk　は具体的な何らかのリスクを指しているわけではないでしょ。
重要なのは、　good purpose　の為に背負う　risk　であるということだけだよ。

>>508
そもそも答えだけしか記事にしていない時点でわかる分けないと思うが

I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves
at risk for a greater good, for a better purpose.

このthese Japanese citizensは今回問題になった３馬鹿のことだと思う。
一般論で日本の市民という意味なら普通theseはつかない

And the Japanese people should be very proud that they have citizens
like this willing to do that

あとlike thisというのは今回の３馬鹿のことを指すと思う。つまり今回の
３馬鹿も含めてあえて危険に飛び込む日本市民がいることを誇るべき
という意味

捏造というには弱いが、TBSが自分の主張のためにパウエルの発言を
利用した感はぬぐえんな
同盟国として日本のボランティアのことを非難できるわけもないし
でも誇るべきものとして自衛隊を省略したのはあきらかに意図的だなｗ

またＴＢＳの捏造か

捏造って言うから、喜んで見に来たのに、
>>1の表現がまずいせいで、スレ住民に誤解を解くことで
レスの大半が使われてるな。

結局、soldiersが抜けてただけか。。
( ･_ゝ･)ﾂﾏﾝﾈ

何故すぐにバレル様ないい加減な報道をするかね。
今はネットであっという間に晒される時代なのに。
分かってないとは思えないんだが、TBSにとっては検尿前のオナニーみたいなもんかな。

まあでも、ＴＢＳのニュースはソースになり得ないってことが証明されただけでも
よかったんでないかい？
騒ぎになったらこっそり記事を差し替えるような真似もしちゃった訳だし。
恣意的に記事をいじくる癖は、これからも直るとは思えないし。

要するに金平の質問で言ってる
「自己責任」とは、彼らが勝手にしたことだから
「政府は何もする必要がない」という意味での自己責任論でしょ。
もちろん日本政府は人質救出に懸命な努力をした。
日本で言っている「自己責任」とはそういう意味ではない。

＞日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています
というのは大嘘である。

>>514
すまん、誰に何がわかる分けないのか
ちょっと解りにくいので教えて。

>>499　>>501
ありがと。

>>513
うん、リスクはいくつかの文節が包括されている筈…(´･ω･`)


さて、お腹空いちゃったから食べに行こう(´･ω･`)ｷﾞｭｰ
ｼ

まぁ、これが仮に意図したものでないとしても、発言者の意図を大きく逸れて
解釈するようなのは、能力不足か、客観性を保つ能力の不足だ。

前スレの>>1
GJ!

捏造ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)(∀ﾟ )(ﾟ　 )(　　)(　 ﾟ)( ﾟ∀)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

てす

金平って人が英語読めないって話しでOKですか？

MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every government
has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying
that those who are kidnapped are willing to take risk and they were expected to
assume the responsibility for their own act. What is your comment?

まず金平の質問の主旨を理解すべき。

>>475 のファイルと
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040416/20040416-00000060-jnn-int.html


を比べて聴いてみよう！

>>491
そうか
でも>>451で言うようなリスクをwillingで犯すとは思えないが

それと結局はどのようなリスクであれ、危険地帯に行くことに
起因しているわけだから、どれか一つなら>>467だろうと思ったわけです。

しかしあれですね、
ネットウヨクは記事が要約であることに比べ
ニュー速の初出の英文が短いなど考えなかったんですかね。
続きがあるのに、一部だけみて捏造と喚いていては
実際捏造だったとしても信じてもらえないと思うんですけどね。

まあそこがネットウヨクが馬鹿扱いされる所以でもあるわけですが。

>>527
いいんじゃないっすか？
なんにせよ、こんな報道をするような報道機関は信用できないね。
ひじょーに、レベルが低い。
報道機関が情報の信憑性を失ったら、終わりだろ。
バカのくせに世論を誘導しようなんていう意図を持つからボロをだす。
不遜だよ。

誤爆ですｽﾏｿ。
あんま違和感ないかもしれませんが。

朝７：００のニュース見てパウエルさんあれれ？？
出勤して同僚に「３ばかに自己責任って言ってはだめだだって。日本は
軍隊を持ってないから、『自己責任』を国として持てない。って言って
るんだよね」ふたりでじっと手を見てしまった。（涙

>>513
"that risk"と書かれているから一般的な意味の「リスク」ではないよ。
何かの具体的な危険をさしてる

>>533
いやいや、あなたの様な人を待ってたんですよ。

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年4月16日（金）のテーマ
金子勝さんとバトル。
「アメリカはイラクから今すぐ手を引くべきだ」という意見に、
あなたは現時点で、賛成ですか？反対ですか？

A 賛成
B 反対
C -
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
テスト

　　　　　　My name is Tom.

金平の質問は、
「現代の国家の歴史に、それは言われています、すべての政府には、自分の市民を保護する
義務があります。日本の何人かの人々は、誘拐される人々が喜んで危険を冒し彼らが自分の
行為に対する責任を負うと予想された、と言っています。あなたのコメントは何ですか。」
だろ。
パウエルはそれに答えたんだよね。小泉首相だって同じような答をすると思うよ。

つーか普通気付くだろ？
どうせ社員もこのスレ見てるのに何で直さない？
明らかに利用している。

>>535
だから、それは　risk for a greater good, for a better purpose.　にしか過ぎないんだって。

金平がどう言おうと、パウエルがどう言おうと、日本の文脈の中では
３ばかを自己責任と批評し、起立する人々が『日本人』であると、
俺は激しく思う。

>>494
パウエルは、あなた方が送り出したsoldiers って言ってるんだよね？

３バカは日本が送り出したんじゃなくて
政府の警告を無視して勝手に行ったんだろ！

>>507
>確かに一般論だけど、3人のことっていうか今回の事件に対してでしょ
>それを詭弁っていうのかな？

日本の事情は世界でも特殊だということを理解されたし。
プロ市民、反日、そうゆう勢力が国内にいるという状況が、アメーリカには殆どないことを理解されたし。
だから、パウエルにとっては「軍隊の存在に反対する国民がいる」等とはソーゾーもできないことを理解されたし。
単純に「他のために自己を犠牲にするボランティア精神を持つ人を讃えている」ということを理解されたし。
アメーリカの価値観は日本とは違う。

TBSの訳は間違っていないような気がするのだが。

>>523
>まぁ、これが仮に意図したものでないとしても、発言者の意図を大きく逸れて
>解釈するようなのは、能力不足か、客観性を保つ能力の不足だ。

「能力不足」とかじゃなくてね、僕は「確信犯」と見てるワケ。
アメリカと日本の背景の違いを利用して、原則論で答えたパウエルの返答を、
日本の特殊な政治事情にのっけて、さも「日本政府や世論が被害者とその家族を非難するのはいけないことだ」
とパウエルが言っているかのように、印象づけようとしている点が、
すごい問題だと見ているワケ。

>>546
TBSの訳が間違っているんじゃなくて、
TBSが「自己責任」の意味のすり替えをやっているんだよ。

＞自衛隊を誇りに思うべきだ


ここをカットしたんでしょ？ＴＢＳは
なんでストレートに訳したの出さないかな？
だから誰にも信用されないでこんなにレスついちゃうんだよ。
スゴイ捏造ってわけじゃないのに　ＴＢＳやり杉　ｽｹﾞｰ不信感

訳が問題じゃなくて、引用の仕方というか利用の仕方がTBS的だったって事だろ。
狙って質問して当然の返答を誇張して利用してる節があるって事だ。
石原の時ほどじゃねーし捏造とまでは言い難い。

http://news.tbs.co.jp/

TBS
【使用前】
http://up.isp.2ch.net/up/88fab7a00acb.ZIP

【使用後】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040416/20040416-00000060-jnn-int.html

>>546
TBSの訳は間違っていないような気がするのだが。

そそ。だから、余計に悪質だと言っているのよね。
訳は間違ってないんだけど、それを、特定の所だけ切り取ってきて、
原則論で答えたパウエルの返答を、日本の特殊な政治事情の上にのっけて、
さもパウエルが「３人の家族を非難することは許せん」
「３バカとその家族を批判する奴は逝ってよし」と言っているように印象操作しているところが、
悪質だと言っているのですよ。

1回直している以上、TBSにも思うところがあるんだろ。

>>554
ここで思い切り、叩いたからだよ。

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年4月16日（金）のテーマ
金子勝さんとバトル。
「アメリカはイラクから今すぐ手を引くべきだ」という意見に、
あなたは現時点で、賛成ですか？反対ですか？

A 賛成
B 反対
C -
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

「And the Japanese people should be very proud that they have citizens
like this willing to do that」って下りは面白いね。だって、そう言いながら
米国はガザあたりに出かける反戦？活動家や自称？ジャーナリストが誘拐され
ようが殺されようが「いっさい関知せず…」なんだから。

いつだったかベイルートにヒズボラの取材に出かけた某ジャーナリストが２週間後
にプッツリと消えてしまった事があったが、政府も世論も全く騒がなかった。

まぁ、外交○○と受け取るべきじゃないの。甘くないよアメリカの世論や納税者は。

とりあえず、芋ろだをﾌﾞｸﾏｸｰした

まさに外交辞令

なるほど、、、
最近テレビで誰かのインタビュー映像で文章にわかりやすくしているつもりなんだろうが、
やたらと　（掲示板を使うのは）難しい。みたいに、勝手にマスコミが文章に注釈つけてるのが
すごく気になるんだよなぁ。

>>557
>まぁ、外交○○と受け取るべきじゃないの。

だから、原則論だっていってんじゃん。

utu

>>546

いや、完全に誤訳。

パウエルが喜んでいるのは「あの三人の存在」ではなく
「あの三人が目的のために危険に身を晒そうとしたこと」であって

日本人が誇りに持つべきだと言っているのは
「そのような意志を持つ人々がいること」と
「その危険に身を晒す役割を担うために送った自衛隊員」。

つまり、気持ち自体は素晴らしいものだが、
危険に身をさらすのは自衛隊員であるべきだと言ってる。

例えばだ、
雪山登山で遭難した人がいるとする。
彼らは危険を承知で行ったのだから救助すべきでないという意見
があるがどう思うか？
と聞かれれば、彼らを救助するのは当然だし、雪山登山したからって
批難すべきでないという答は真っ当な答だろう。

だけど、彼らが遭難したのは、政府のせいであるとか言われたら、
責任は登山者にあると答えるのも真っ当な答だろう。
救助にかかった費用を登山者に負担させるべきだというのも
当然の意見だろう。

「自己責任」の意味が違う。同じ人間が両方の意見を言っても
矛盾しないだろ。それを「著しい対照ぶりをみせています」なんて
言ったらアホじゃん。
ＴＢＳのいつもの汚い手口。

>>557
そだね。
アメリカは、自分の国民の１人が今人質になっているワケだけれども、
日本のようにトップで報道したりしない。
家族も出てこない。
その後どうなっているかも、政府がどう対応しているかもあまりわからん状況だ。
つまり、このような事件に対して、政府や国民の対応や反応が全く違うということを認識しなきゃなんないってことだよね。

問題はパウエルの発言の解釈ではない。
TBSが意図的に自衛隊の部分をカットしたことにある。

【使用前】
http://up.isp.2ch.net/up/88fab7a00acb.ZIP

【使用後】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040416/20040416-00000060-jnn-int.html

>>563
お前のは（自分の意に沿った）意訳だ。

そういえば石原都知事も同じような目にあってたな。

>>568
文の途中で（tbsをつける元になった事件だね。

>>560
>なるほど、、、
>最近テレビで誰かのインタビュー映像で文章にわかりやすくしているつもりなんだろうが、
>やたらと　（掲示板を使うのは）難しい。みたいに、勝手にマスコミが文章に注釈つけてるのが
>すごく気になるんだよなぁ。

だよね。
マスコミの印象操作ってのは、誤訳とか誤報等という、わかりやすいやり方でなされるのではないってこと。
非常に巧妙に仕組まれているのよね。
今回の場合は、文化やバックグラウンドの違いを利用した印象操作って感じなんだよね。
だから、「字幕」とかにも充分注意した方がいいんだよね。w
今回僕は、インタビューの原文のサイトをうpしてくれた人に感謝している。

とうとう工作員があばれだしたのか？鬱々は？

それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして
喜んでいます、のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的の
ために。また、日本の人々は、それらが市民にこれが好きにさせること
を非常に誇りにしているべきです、それをするのに自発的で、イラクの
もとへ送り出している兵士を非常に誇りにしてい、それらは喜んでその
危険を冒します。

>>564
全くそのトオリ！！！！

パウ−−おい、危ないとこに行くっていうときゃ、リスクを背負わなきゃいかんな
んてのは、誰でも分かって当たり前のわけだ。だからといって、誰もリスクを背負
おうとしなかったら、俺たちゃ先へは進めんわな。物事はちっとも先へは進まんだ
ろ。

だからこの市ミンたちがリスクを犯してまでいいことをしようと思ったことは俺的
にはうれしいわけ。日本人みんな、こういうことをしようと思った仲間がいるって
いのを思いっきり誇りに思わなきゃいかわんな。それに兵隊さんを送って、そいつ
らがリスクを犯しているということも思いっきり誇りに思わなきゃいかんのだ。

で、もともとリスクがあるんだから、捕まることもあるわな、でもなそうなったと
きにだな、「おい、藻前ら、自分でリスク犯したんだから、自己セキニンだろ」な
んて言っていいということにゃならんわけだ。ならんわな。俺たちゃそいつらを無
傷で取り戻すために、なんでもやるギムがある。奴らのことをまじに考えるギムが
ある。奴らはダチだし、お隣りさんだろう。同胞だろ。

TBSといえば・・・naoだな

なんだまた捏造したのか

みんな３回以上はコピペ汁！

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年4月16日（金）のテーマ
金子勝さんとバトル。
「アメリカはイラクから今すぐ手を引くべきだ」という意見に、
あなたは現時点で、賛成ですか？反対ですか？

A 賛成
B 反対
C -
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

これ問題大有りだと思うけどな、そんな事言って無いし、大雑把な意味では言ってるけど、意図が全く違う
質問自体に問題が有る、日本人なら大体皆知ってる３馬鹿がイラクに行った理由とかパウエル長官は知らないんだから
何で自業自得と言われてるかも入れて質問して無い所に物凄い悪意を感じるんだけど、だからパウエル長官はこのような質問をされると、
ガザでパレスチナ人の家を破壊しよとしてるイスラエル軍の重機を止めようとして
ひき殺されたレイチェル・コリーと同じような連中だと思ってるだろ？
この質問の仕方では駄目だろ、ＴＢＳが欲しい答えを貰えるような誘導質問だし、その答えの解釈も都合が良いように代えてる

米国務長官「３人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html
Rachel Corrie記事
http://www.guardian.co.uk/israel/comment/0,10551,961025,00.html
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/03/16/rafah.death/
画像　グロでは無いが悲惨さが伝わる画像
http://electronicintifada.net/v2/article1248.shtml

捏造

前スレから
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
が差し替えられるまでの間、火消しに必死になっていたのが
何人か居た気がする。
どこにいっちゃったんだろ？

というよりほぼ型どおりの外交辞令を、部分だけ抜き出す事により、
日本政府から出て来ている厳しい意見に対して
長官が横やりを入れたように見せかけているわけで、
こういうのを「意図の捏造」と言ってわりと高度な捏造技だね。
もちろん報道人にあるべからざる信義を欠いた行為だ。
一番迷惑するのは誰ならぬパウエル長官だろう。

リスク管理会社工作員常駐のうわさは本当だったのねん

Well, everybody should understand the risk they are taking
by going into dangerous areas. But if nobody was willing to take a risk,
then we would never move forward. We would never move our world forward.

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing
to put themselves at risk for a greater good, for a better purpose.
And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this
willing to do that, and very proud of the soldiers
that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured,
it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."
No, we still have an obligation to do everything we can to recover them safely
and we have an obligation to be deeply concerned about them.
They are our friends. They are our neighbors.
They are our fellow citizens.

パウエル発言

www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

俺様のツーバスドラムドコドコ攻撃で
リッチーもマイケルもグラハムもいちころさ。

>>580
あなたの大事な人がネットウヨクになってしまったら
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080893696/

>雪山登山で遭難した人がいるとする。

これ面白い事例だからちょっと借りる。
実は大学の同級生に親族がスイス人と結婚してそっちで暮らしている人がいるんだけど
彼が、冗談かどうかイマイチだけど、アルプスで遭難して救助隊が駆けつけるだろ、
すると先ずこう聞かれるんだヨ。今回の救助活動にはコレコレの費用がかかっているが
ついては貴方、もしくは貴方の親族はこの金額が払えるか？って。

それで「払う、払うから助けてくれ」と答えると救助してくれるのだが「イヤだ、
払えない」って答えるとそのまま帰ってしまうとか。本当かどうか誰か知っていたら
教えて欲しいのだが、ユーロッパ流価値感の二重性（タテマエとホンネ）を
垣間見る話として面白いと思う。

.報道ステーションも
very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

を省略してたなｗｗｗｗ

>>585
国務省の公式だね
ブッシュ記者会見
I was having dinner with [Japanese] Prime Minister [Junichiro] Koizumi,
and we were talking about North Korea, about how we can work together to deal with the threat.
The North Korea leader is a threat.
And here are two friends, now, discussing what strategy to employ to prevent him
from further developing and deploying a nuclear weapon.
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/04/13/bush.highlights.6/index.html

>>588
そりゃ当たり前だ。

つか、自己責任の原則が徹底している欧米なら、普通の医療でもそうだ。
盲腸で死にそうで救急車呼んでも、
「費用は自分で払うか」
を聞かれる。払わなけりゃそれまで。
ついでに、向こうには国民保険なんぞない。自分で民間の保険かけてなきゃ、
例え治ったとしても、支払いでアウトだ。

ついでに、「費用は払う」と言っても、病院で、
「不可抗力で不利を被っても、訴訟はしない」というウェーバーにサインしなきゃ、
手術はしてもらえんよ。
日本人は、政府（＝ほんとは自分達なんだけど）に甘えすぎてる。

JNNニュースではちゃんとした訳に直したね

あなた達を助けるのに使ったお金で
どれくらいのイラク人を助けることができたでしょうか？

解放された後のあの態度。
皆様（国民）の怒りはごもっともであります。
私も今まで味わった事無いレベルの憤りを感じております。
ジャーナリスト共の私欲による軽率な行動が招いた今回の問題。
救出に伴った費用は当事者に全額負担させるべきであり、
血税を使うというならば、上尾事件のような暴動がおきてもおかしくないと思います。
それくらい国民は怒っています。
日本人であることの重責と誇りが著しく欠如した彼らに、
もはや日本国籍すら与える必要はありません。

http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
↑からリンクを通って行けます。

>>591
日本でも手術の同意書に同様の事が書かれているはずだが。

なんかやらかしたのか？

588のはスイス人は金に汚いっていうジョークだろ。
電球一つ取り替えるのにギリシア人は何人必要か。
答え：何人いても足りない。みんなが電球をつけるという行為の
　哲学的意味合いについて議論をはじめるから。
みたいなのとおなじ。

それより「欧米は国民保険なぞない」なんてずいぶん強引だな（w

ここでいってるsoldierって自衛隊の事だよな。
the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that　とか言ってるけど
それだけ翻訳してもらってﾓﾅｰ 　コメント後ろ半分省略つーのは定番だが

ＴＢＳまたやったのか
石原ので一切懲りてないのな

>>596
すくなくともアメリカには日本の国民保険のような制度はない。
ただ社会人は勤めてる会社が保険に加入してて家族共々保障されてるし
生活保護うけてるような香具師とか高齢者はちゃんと州の保険に加入してる。
という事で実質的には似たような状況だな。
まぁ企業が加入してる保険は民間のものだから条件に差はある。
しかし貧乏人は皆氏ねってな状況にはなってない。
TBS並みの歪曲っぷりか。

「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る」
パウが暗に言いたかったのは米軍と自衛隊の事。
自業自得と言われたくないからなｗ

citizenzs　（市民）ってはっきり書いてるやん。これぐらいだったら、高校英語の範囲だろ。
誤訳ってよく言うよ・・

>>338
言いそう

いまだに登山を例えにする白痴がいるんだ

朝の番組でやってたような。
アメリカも変わったなと思ったけど。
ニュース23の人だった。

しかも登山を例えにしたうえで、誰が費用を負担すべきかの原則が間違ってるし　_･)ぷっ

いいですかぁ、公権力を使って捜索しても貰うときは原則無料
私的な機関（民間ヘリや、民間の捜索隊）に応援を頼んだときのみ有料

・JNNの単独インタビュー（他局に使われる筈はないのだが、なぜかテレ朝にも流れてる）
・インタビュアーはJNNワシントン局の金平（色々前科持ち）
・質問は誘導気味。なんとか三人擁護の言質を取ろうとする。
↓
パウちゃんの発言があまり芳しくなかったので、英文を曲解。
意図的な誤訳、三人擁護に仕立てあげる（昼ﾆｭｰｽの段階で）
↓
夕方前にスレが立つ。「またTBSか！」と騒がれる。
↓
夕方「ﾆｭｰｽの森」では一部修正。しかし最後の金平イヤミ締めはそのまま
↓
N23では、どうなる？

>>601
おまえはまだ気づいていないようだ。高校以下だな。

トルコ人は電球つけるために五人以上要するな
電球を捻って閉めずに
四人が肩車して上に乗った一人が電球固定して自分たちがまわるから

やはり左翼なの毎日も？

結局、日本でまともなのは、産経と讀賣だけなの？

さっき古館も同じ間違いをしていたように思ったのだが。。。
だれか確認できる人おしえて。

>>607
何が？自衛隊のことを誉めていることか？３人と自衛隊をandで結んでいるから、２つとも同時に誉めているだろ。

>>1
ＴＢＳのページ消されたの？？？
見れないんだけど・・・・・

>>612
漏れ1じゃないけど最初の方ウォッチしてた一人。
少なくともパート1の500くらいまでは見れたよ。

なんか今見たらなくなってたけど。

>>613
さすがにマズイと思って消しちゃったぽいね

パウエルさんの縦読みに翻弄されていますね？

>>611
「誤訳」じゃなくて「曲解」だと言いたいのか？

文脈から考えれば普通に3人のことだとわかるよな。
まぁマスコミは高学歴、2chは低学歴だから仕方ないな。

>>617
自称京大生のコテは捨てたのかい？

>>617
じゃあ、それをなぜTBS自身がサイトから消すんだろ？？

何も問題なければ、TBSも変えないで良い訳で。

>>616
言うとしたら、自衛隊も誉めるべき存在だと言ってる事をニュースでカットした事かな。
しかし、これは３人のニュースだから、自衛隊の事をカットしたからと言って、曲解したとまでは言えないだろ。

>>617
全文読めないやつが文脈とはこれいかに

>>621
なるほど。ただそういう論法で三国人発言騒動なんかも大きくなったのかもよ。
ま、それにしても報道陣以外が気軽にソース読めるなんてホントいい時代だね。

>>617
学歴ねえ、ニヤニヤ

TBSは超訳、という認識でよいのでは。

>>586
見事にスルーされてるなｗ
それは　　パ　ウ　エ　ル　違　い　だ

■★創価学会マスゲーム動画
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1081911479/

郡　山　総　一　郎
東　京　都　杉　並　区　高　円　寺　南　五　丁　目　三　十　七　番　地　十　九　号　一○一号室
高　遠　菜　穂　子
北　海　道　千　歳　市　上　長　都　一○五八
今　井　紀　明
北　海　道　札　幌　市　西　区　宮　の　沢　二　条　ニ〜三〜ニ四

身代金代がほとんどでしょう。

>>626
やさしい人ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

筑紫NEWS23きた

曲解きたーーーーーーー

N23ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

まじで糞・・・・
TBS・・・

「日本は3人を誇りに思うべき」

おいおい、N23でまた言ってるぞ（ｗ

吹き替えしないで字幕でやってくれよー。

日本の「市民」が


「市民」を誇りに思うべき

またかよ捏造TBS

「危険を冒したからといって人質になったとは限らない」

very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.


この部分をやっとやっと放送したよ！TBS!!!

筑紫の歪曲解説きたーーーー

筑紫の苦しい屁理屈ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

筑紫って高みから日本国民全体を馬鹿にしたような発言するよね

筑紫はホント馬鹿だな

筑紫はパウエルを利用してきたか。

厳重に抗議する

>>641
ああ

筑紫も火病か
事実上の敗北宣言だな
逆ギレくらいしろよ、葬式みたいだぞ

まぁ、もうじき寿命だから

バーカ筑紫の野郎！！

パウエルは日本の一部の声にもわざわざ配慮してこの馬鹿3人組を

一応礼儀として褒めただけだ！！！

>>644
常に幽体離脱してるからな。

いや〜，アメリカを誉めるとは筑紫さん宗旨替え？

パウエルに誘導質問しただろ！！！！！！！！！！！！！！！！

偽善的なことを言うのはもう時代遅れでしょｗ

まじで怖いんだけど
なんでこんな局が報道って言ってニュースをやってんの
免許取り上げろよ

>>649
昨日の放送で拘束家族から政府批判コメントを引き出せなかったからな・・・
最終回は近い

今日はセックス

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米軍の正当化に使ってることに気づいていないな

>>658
黙れオナニーヤローは！

人間がちーせー奴らがうだうだいってんじゃねーよ
おめーらが世界にどれだけ貢献した？
なぁクズどもよ、おしえてくれ

>>660
悪魔にもひれ伏す男。

TBS
はオウムと協調したテレビ局。
だから社会情報局は消滅。
俺も失職。

筑紫さんも自衛隊派遣賛成に回ったという事ですね

うーん、少し変わったけど、やっぱり質問がおかしいよな。
あまり国内情勢を知らないパウエルにこの質問をしただけでも
ネラーに叩かれるのに、あのコメント挟んじゃいかんわな

>>662
やぁクズさん。世界に貢献したとか正義英雄妄想ですか？

俺も金儲けに　イラク入りしたいなぁ

戦争中のマスコミってこういうものか。

１を読む限り
日本人は３馬鹿と自衛隊とどっちも誇りに思うべきだ、といっているような気がするんだけど

自国民でもない連中を批判できんだろ、パウエルは。

支援は民間も軍隊も必要だって事だろ。
アメは危険地帯に民間企業入れてるんだし、アメの立場に立った意見だよ。

日本語訳の後ろの小さい声では、漏れのヒヤリング能力では聞き取れませんでした_|￣|○
しかし、何故あの回答の質問だけ映像（音声）を流さないで文字なんですか？

この緊急集会さ、拘束家族出演するはずだったんだよなぁ（ｗ

>>662
世界に貢献する等と大きなことはできませんが

世界に迷惑を掛けないよう、慎ましく生きてます

民間兵

偽善的なことをいうのはもう辞めて、パウエル･･･････････････････････････････

>>661
ごめん、日テレスレに日テレのお天気アナが「今日はせっかく・・・」ってしゃべったからカキコしたつもりだったんだけど
誤爆しちゃった・・・。私女だし。

なんにしろ、自衛隊への言及がきちんと流れたのは良かった。
パウエルまんせー

このパウエル誤訳・捏造

出すとこに出せば、然るべきペナルティがあるのでは

都知事発言の捏造問題でリーチかかってんじゃないの？TBS

>>670
一応正解

あほか・・・

だから、リスク負って、訓練された自衛隊が行ってるんじゃんか。

>>678
えーまじで？いくつ？「･･･」が萌える。ニュー速なんかいたら頭おかしくなるよ？

オレといっしょにあの淡い初恋の続きをはじめませんか？>>684

>>667
図星でいらついちゃった（笑）？

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金平の質問部分をカットしてるな。意図的なのは明らか。
ついでに言わせてもらえば、日本側も「善意」だとは
言っているわけだがね。

あれは高平の誘導質問です。
しかも、かなりの編集ずみなはずです。

つごうのわるいぶぶんはつかわないのさ

>>688
ですよね。
漏れもずっとそれを怪んでます。
TBSじゃ無かったらまだしも．．．。

筑紫

「自衛隊」あとからつけたしました

これはヒデエ

ｸﾊﾞｲｼ師･･･












(((((´Д｀;)))))ﾊｧﾊｧ

もともとは三馬鹿の拉致は自衛隊の派遣が根底にある、
と筑紫たちは言いたい訳だけど、どっちをむいても
世論の賛成が得られないので仕方なく「自己責任論」批判
に軸足を移していると見る。

もともとの意図からすれば大幅な「撤退」だよね〜。

小泉はこの事に関して何ていうんだろう

コロット１８０度変わったら　ｵﾓﾛｲのぅ

NEWS23ならここまでまともなら大したもの　多分高遠弟の方針転換で反日を前面に出せなくなったと勝手に推測

むしろアメリカ国民に向けてのメッセージなんじゃね？

アメリカで高まる批判をかわすために日本を引き合いに出しただけとか

金平ってどんな人？ちゃんとした日本人なの？

要するにパウエルは

�@危険なイラクに敢えて行った３人の志の高さは評価すべきだ。
�A従って危険を覚悟で行っている自衛隊のことも当然誇りに思うべきだ。

とは言っているが、
「３人に自己責任がない」とは一言も言っていないのでは？
どっちかというと�@で人質にリップサービスをしながら、
結局さりげなく自衛隊派遣をバックアップしてるようにしか思えんのだが。。。
ＴＢＳが放映するには恣意的なズタズタ編集が欠かせないはずだわ。w

アメリカと日本が違う点は、市民がどうこうじゃない。

アメリカは人質とられてもほとんど独力で強行解決できる。
日本はほうぼうに借りをつくったりしないと解決できない。
国威を切り売りして解決するしかない日本は悲惨。
この差は、純粋に国家能力の問題。

ホント馬鹿だな、筑紫。引退汁！

TBSに電話しろ、こんな所で言っていても始まらん。

意訳と曲解。

>>699
＞「３人に自己責任がない」とは一言も言っていないのでは？
この部分は筑紫のつけたし

ほんとに日本には変な奴がいるんだなあ。

ＴＢＳの３馬鹿＋金平

だれか今日の２３をｕｐしてくれる神はいないか？

筑紫がパウエルの言ってる事を認めるのは自己矛盾だろｗ

米世論を意識すれば、ハミルさんのようなひとを助ける義務はないなんて口が裂けてもいえない罠。

じっさい統治してる国と”復興支援”に行った国とでは
政府の責任の範囲はこんぽんてきにちがうものだよな

あれでよく特派員が勤まるな、事実をちゃんと伝えないと。

パウエルの発言は、ファルージャでの
米軍・サドル会談を配慮しての事と思われ。

っつうことでパウエルは３人のことなんかどうでもよくて
アメリカが盛り下がらないような発言をしただけ。

パウエルはあくまでもアメリカ人

>>706
違う違うパウエル発言の内容は近代国家全ての原則でしかない
日本もアメリカも同じ
それをTBSが無理やり対照的と主張してるだけ
小泉もちゃんと救出に努力したんだから

＞「３人に自己責任がない」とは一言も言っていないのでは？

言ってない。

それにしても筑紫さんは昔はもう少しまともだったよう気がするんだが
ひどいなちょっと。

がはははは

パウエルにバシッっていわれてここにいるバカどもが右往左往してるな。

パウエルの言った事が世界の常識的な考え方なんだよ。
ハッキリ言って日本人が異常。自国民が自国民の事を叩く国ってそうそうないよ。ていうか日本くらい。

自己責任だとか自業自得だとか言ってるやつは真打法がいいよ。

そもそも、この問題についてパウエルに聞きに行く時点で何らかの意図を感じ、
質問している部分の映像は流さず、パウエルの声を絞って日本語訳の声を重ね
る（これは仕方無いけど）と言う何ともアレなネタな訳で．．．。
しかも、元素材はTBSが持っているので内部の人間で無い限り永久に真実は闇
の中_|￣|○

あれか、石原都知事発言と同じ事をやっちゃったのか？

なんか微妙に流れを変えようとしているヤシがいるな

筑紫ってマジ気違いだなぁ

あいつのいいところは、カープファンだってことだけだ

訴訟の国の人パウエル訴えれ

パウエルへの質問で、それまでは金平が質問していたのに、
この発言部分だけ、テロップとナレーションになっていたのは
明らかにおかしいだろ。

>>713
まぁ、パウエルも3バカが反政府活動家だとは思って無いだろうからねw

＞パウエルにバシッっていわれてここにいるバカどもが右往左往してるな。

君頭悪過ぎ、英文読めないのか？

>>686
社会の負け犬らしい意見だね

漏れ、東金の城西国際大学に通ってるけど
正しい訳しようか？

まぁ、筑紫さんにはついこないだも
「イラクに行くなと国は言うが、ならハワイは絶対に絶対に安全なのか？」
みたいな発言で笑わせてもらったから、別にいいや。

>>719
内容はともあれ、質問が長かったのは明らかですね。

だいたい何で批判されてるか、
詳しい事情を知らない
パウエルにこの質問する事がおかしい。

普通に批判はいけないって言うに決まってるジャン。

>>719
夕方頃に方針の変更があって、ビデオの編集をさぼったからだろう。
つまり、2chで声が上がらなければ、自衛隊部分はスルーして放送
するつもりだったんじゃねーの。ww

>>725
てか金平が実際に質問したことと、
Ｎ23での「質問」が違ってるだろ。
捏造じゃん。

がははははは

低脳日本人どものよ。お前ら共食いして全員四ね。
全くおめでたい国民だよ。お前ら終わってるよ。

お前らみたいな低俗な国民は経済が破綻しても
助けてやらねえよ。借金大国の国民さんW

金平の質問の前提も明らかに恣意的
ああいう前提振られたらパウエルも原則論しか言えなくなる

たしかにパウエルの発言を正確にした一方で、
金平の質問は簡略化されていたな。
印象操作の悪あがきだな。

漏れ、東金の城西国際大学に通ってるけど
正しい訳しようか？

TBSの夕方のニュースでパウエルさんの発言見たが、
訳は市民と兵士になってたと思う。
てか、穏健派なパウエルさんらしい意見だと思ったが、
こんな過敏に反応するような言動でもなかろー。

>>729
低学歴必死だな

漏れ、東金の城西国際大学に通ってるけど
正しい訳しようか？

>>733
それより前のweb上の記事は見事に「自衛隊」の部分がスルー
されてたんですよ。
夕方のニュースの頃には、2chでもうTBSは叩かれまくっていた。w

>>733
昼のニュースがとんでもないカットの仕方だった。

漏れ、東金の城西国際大学に通ってるけど
正しい訳しようか？

翻訳における間違いです。謝罪して訂正します。
曲解？なんのことでつか？

とか平然と言いそう。

漏れ、東金の城西国際大学に通ってるけど
正しい訳しようか？

>>736
朝だったか昼だったかのTBSでもwebとほぼ同じでしたからね。

>>739
そういうやり口だからな。そもそも。

最新版
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
の後半（対照云々）は明らかな捏造だろ

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　| 　　|　　高遠です。同志の革命的情熱のおかげで助かりました。
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　|　　同志と家族（だけ）にお礼を言います。
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ＜　　イラクには残留します。
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 ＼　　　また捕まったらその時はまた政府が負担すべきです。
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　　　　　ト-<　　　 |_／''┐
↑
パウエルさん
こういう人を尊敬できませんｗ

>>729
？？？？？

パ　ウ　エ　ル　が　い　い　こ　と　い　っ　た　！！
さすが良識派。　　まあブッシュの大儀無き侵略とそれに付いていった金魚
の糞どもが悪いんだけど。

これはＴＢＳが二重のズルをやっているな。
ひとつは質問するまえに、この事件のあらましと日本の世論が何ゆえ自己責任を重視したかを説明していないこと。
もうひとつはパウエルの答えた内容を微妙にＴＢＳにとって都合よく解釈したこと。

なんか本当に報道機関として欠陥があるんじゃないか？＞ＴＢＳ

漏れ、東金の城西国際大学に通ってるけど
正しい訳しようか？

どうでもいいから、死刑にしろよ、こいつら

不愉快になるからＴＢＳの報道番組は見ないようにしていたんだが、
間違えて見ちゃったよ、ああ気分悪、免許剥奪しろ。

ＴＢＳで良いのはドキュメントＤＤだけ。

ＴＢＳの「質問」
＞さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」
＞などという批判が出ていることに対して、
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

本当の質問
「現代の国家の歴史に、それは言われています、すべての政府には、自分の市民を保護する
義務があります。日本の何人かの人々は、誘拐される人々が喜んで危険を冒し彼らが自分の
行為に対する責任を負うと予想された、と言っています。あなたのコメントは何ですか。」

>>6
人ごとみたいに言うな。
お前がまず戦場へ行け。

アメリカ大使館から抗議でも受けないかな。
3バカの支持者から標的にされてたと思うが．．．。

>>750
てめーTBS最後の良心「世界遺産」を舐めるなよ

とにかく>>1と前スレの>>1
乙！！

寝るか。

>>736>>737
とりあえずな編集か、尺の都合じゃねーのか。
TBS的に伝えたい要旨はそこだろーしな。
英語のインタビューなんてわざわざ曲解しても大して意味ねーし。

ＴＢＳはニュース放送禁止とかに出来ないの？
パウエルは３人を尊敬するとか言った？？

ＴＢＳは一日中ハナマルマーケットやってればいい

城西国際大学の人、もういいよ

そもそもそんな大学名聞いたことねーよ
と思ってぐぐってみたら実在した・・・
正直すまんかった、千葉県民なのに　＿|￣|○

無難な意見を故意に悪編集して、有力者の擁護発言として
散々前面に出したから、今日一日はもう引くに引けなかったんだろうな。
もうバレたし、明日になったら発言自体無かった事になってるよ。

パウエルが三人を批判しなかったのは、三人が他国民だから、
礼節を守っただけ。それに日本人がインタビューしてるし。

逆にブッシュに批判的アメリカ人でも、目の前で日本人がブッシュ
批判をすれば怒り出すよ。
みんなも外国人に貶してもらおうなんて考えるなよ。

自説を主張するのに、他人や外国の手を借りるのは
朝日＆筑紫の常套手段だからね。

パウエルがアメリカ人だから

>>760
うるさい！今回の事件についてたくさんの
国の留学生と寝ないで話しあったんだよ。

日本政府だって、別に彼らが悪意でやったなんて言ってない。
どう考えたって対照的ではない。

寝る前に一言書いておくけど、漏れは、三人組を誇りに思おうがどうしようが、
どうでもいいと思ってる。
自己責任を感じてほしいとは思ってはいるけれども、
それよりも大切なのは、少数のバカによって国の方針を揺るがすようなことがあっては
逝けないってことだ。
その点で、パウエルの言葉は日本国民が自衛隊の活動にまた誇りをもち、イラクに対する
関与を続けるように言っている。
筑紫がパウエルの言葉を流すのはあらゆる意味で、自衛隊撤退に賛成する人たちの敗北を
意味しており、少数の馬鹿によって国の方針は少しも揺るがなかったことを意味しているのだ。

おやすみ。

石原に続いて今度は誰がTBSを訴えるのかな・・・

ああマスコミって怖いわ、特に朝日・テレ朝・ＴＢＳ・毎日。
まあ他にもあるけどさ。

でも昔、ずーと朝日新聞購読してたんだよねえ、あの頃は何も知らなかった
からね。

>>768
俺のオヤジ元自衛官だが、朝日に関しては昔はもっとひどかったってキレてたよｗ

金平が汚ないのは、パウエルが他国民である三人を
非難めいた事絶対言えない事を知ってて、この質問を
ぶつけてる事。むしろパウエルが自衛隊の事を
持ち出したのは金平への嫌味だろ。
金平は元北朝鮮の黄書記にインタビューした時、冒頭で
強制収容所の映像を黄に見せ「あなたの御家族も
こういった場所にいると言われてますが・・・」と切り出した
香具師。こいつマジでやべぇと思った。

>>766
読まないけどおやすみ

実家の左寄り母が
「ぜひ新聞でパウエルの発言を読んでほしい。
日本の政治家もあれくらいの見識を示していたら私の評価もかわっただろう。」
などとﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんﾒｰﾙを送ってきたのですが
はてさてなんて返事したものやら・・・
ｲｷﾄﾞｵﾘﾃﾞｼﾝｿﾞｳｶﾞﾊﾞｸﾊﾞｸｼﾀﾖ（ill ´Д｀）

>>772
いい母ちゃんだよ

昼間のsoldier論法は強烈だった。
あの工作（悪あがきとも言う）にT豚Sの本質を見た気がする。
筑紫が止め。

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　 ﾊﾟｶ　
　　　/ ∩∧ ∧　　　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　ここが惨めな
　　/／ |　　　ヽ／　 　 ﾋｷｦﾀたちの肥溜ですかぁ〜？
　　"￣￣￣"∪

ラジオの討論もひどかったなあ
TBS

「筑紫は政府をサンドバック扱い」って誰か言ってたけど、ホントそう思う。

漏れは民間人だけど、ああいう風に自国の政府を
無意味に貶めるのはいただけない。
彼の最近の理屈は、自由の保証されない軍事大国にでもならないと
実現できないような事ばかり言ってる気がするよ。むちゃくちゃだ。

SECRETARY POWELL:

But even when, because of that risk, they get captured,
it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk.
It's your fault."

No, we still have an obligation to do everything
we can to recover them safely and we have an obligation
to be deeply concerned about them.

この部分と

Well, everybody should understand the risk they are taking
by going into dangerous areas.

この部分の解釈が難しいな。

自己責任があるとも無いともどっちにもとれないか？

金平君がああ言うのもおかしくは無いような気がするが、
さっきは批判したけど（笑）｡
「自己責任」云々の部分はどっちにもとれるなあ。

みなさんも全文読んでみてください。
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

高遠兄、イラクの菜穂子と繋がった電話で

「今後、あなた　慎重にね！　ほんと慎重に！！
　　　　　慎重にしないとホント！　慎重に！！」

みたいな事を、不自然な口調（真意を悟らせたいかの
ようにゆっくりと強く）で言ってたな。

「日本では世論もマスコミも気付き始めてる。ボロ出さないようにな！」
　と言いたかったんだろな。

犯人の要求を決して呑んではいけないと言ってるパウエル発言の一部を
よく自説の補強に使えるな。筑紫は「撤退」派なんだろ。
厚顔無恥というかその場しのぎというか・・

>>778
「自己責任だろ、知るかボケ」と言うのではなく、
救出する義務ともっと関心を持つ（心配する）義務が有る。

と言ってるね。まあまず助けろと言ってる。
少なくとも、拉致られてる段階で自己責任論を持ち出すべきではないと解釈できる。
それ以上でもそれ以下でもないんじゃない？

下の文は、まあ読んでそのままかと・・・。続く文を読む限り、否定的な意味での「リスク」ではないと思う。

パウエルのおっさん、なんか妙な事言ってるなぁと思ったら・・・
TBSってどこまで無能なんだか。免許持たせるの危険じゃないか？

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
　▼ところが日本のマスコミはそうではない。十五日もある新聞は「人質の家族／
これ以上苦しめるな」と題した社説を掲げた。家族の元には“嫌がらせや中傷”の
手紙や電話がどっと舞いこんでいるからだという。しかしそらぞらしいというか、
見当違いというか、おかしな社説である。

　▼なぜなら家族の元に全国から“意見”が殺到した責任の半分は、
そういう新聞自身にあるからだ。再三の退避勧告を無視してイラク入りした三人の
無分別にまるで反省がない家族の言動を、テレビや新聞はたしなめるどころか
一緒になって政府を批判していた。
　▼視聴者や読者の反応を確かめてごらんなさい。ほとんどの人が強い
不快感や違和感をおぼえている。家族の言動を助長していたのは、
テレビのキャスターやコメンテーター、そして一部新聞の情緒的な社会面作り
だったのである。

翻訳でメシを食っている者ですが、
>>778
>it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."

この部分の解釈について。
「自分が悪いんだよ」と言って突き放すことはできない、というニュアンス。
（だから全力を尽くして助けなければならないのだ…という次段に続く）
"Well, ---"が直接話法で台詞のようになっているのも、
「そういう言葉を吐くわけにはいかない」という具体的な例え。

つまりパウエル長官の考えの中には
「むろん彼らには責任がある」という事実が前提としてあります。
「本人が悪いといえばその通りだ。だからといって見殺しにはできないでしょ」
という、非常にありきたりな正論を語っているに過ぎません。
どう考えてもＴＢＳが喜ぶような内容ではないですね。

もしも長官自身が３人に責任なしと考えていたのなら、
"it doesn't mean it's their fault" とはっきり言うはずです。

思い込みが強すぎると、曲解してしまう一例だな。
元々TBSには碌な奴が居ないと言う事だ。

補足です。

このニュアンスから判断するに、自分の発言が日本で
「３人に責任なし」という左寄りの主張を強化する論拠として
使われていることを知ったら、長官は激怒するかもしれませんね。
それくらい、彼の本来言わんとした事とは正反対の使われ方です。

>>786
最初の自衛隊抜きからしたら、うっかり曲解というよりは、
意図的な悪意を感じずにはいられないがな。

TBS弾劾　age
あからさまな恣意報道が一度ならずも二度までも。
公共放送が人を欺くのは許せない！！！！！！！！！！

アメリカ在住っす。
今朝（こっち時間）ここを見て、>>1だけでは
パウエルが何を言いたかったのか不明だったが、
今全文読んで、彼が話の内容をどこに導きたかったのか理解できた。
そこで、ＴＢＳに一言。。。

いいかげんな報道すんな！
自分の都合で声明文の一部を切り抜いて
それを元に世論操作しようとすんじゃねー！

パウエルは、リスクを犯して冒険することを良しとするアメリカの国民性と、それを良しとしない日本人の国民性の違いを言いたかったんじゃないのか？

ちょっとマジレス。

アメリカは勝手にイラク侵攻し現在の混乱を招いた責任を負ってる。
（侵攻の大儀であった大量虐殺兵器は出てこないし、ブッシュ政権は
　今、侵攻の言い訳を探してきてくっつけるのに必死。）

で、国際的にはもちろんアメリカ国内にもブッシュ政権の行き過ぎを
疑問視、問題視する流れはあるわけで、そんな状況下、
『フセインの悪政権を打倒してイラクに民主的平和国家を建設しました、
ブッシュ政権はやっぱり正しかった、アメリカ万歳！ｱﾒﾘｶ ｲｽﾞ ｸﾞﾚｲﾄ!!』
の幕引きを導き出したくてしょうがないわけだ。

そんな状況下、政権の方針に追従、協力してくれる国々に
今手を引かれたら困るんで、もちろんパウエルも今回の人質３人や
その家族の政治的・思想的背景については関知してるけど、
敢えてそれにはフタをして、イラクに平和を！という彼らの積極的行動
（ホントはそれだけじゃないんだけど）を評価することで、
イラクにおける日本の自衛隊の存在意義を同義化して
さらに正当化しようという政治的意図だ。

それを、どこをどう訳したらＴＢＳのような内容になるのか。。。
よほど政治的背景について知識のない訳者なのか、
それとも意図的に『違訳』しているのか、ということになるよね。

>>793
別にＴＢＳのまわしものってわけじゃないけど、それは、アンタの解釈だろ。

ｔｂｓホームページ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline943775.html
（消去済み）

http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1902.zip.html

ストリーミング映像のほうも見たけど、消去されたリンクに張ってあった映像
から、ずいぶん『改善』されてますた〜

>>794
政治学をかじったことのある人間が
ニュートラルな立場でモノを言えば
おおむねこんな内容になるんじゃなかろうか

注：ＴＢＳ批判については自分の判断だが

>>797
自衛隊に残ってもらいたいアメリカにしてみれば、自衛隊を評価する発言をするのは、まあ当たり前の事。
このパウエルさんの発言の根底にあるのは、リスクを負って行動する事は悪い事ではなく、むしろいいことだっていう、アメリカ的な考えだと、個人的には思うんだけどね。
ＴＢＳは、この３人の事を聞きたくて、パウエル氏に会見を申し込んだろうし、パウエル氏もその事をわかっていて会見にのぞんだんだろうと思うよ。時期的に見ても。
まあ、しかし、パウエル氏がどっちに重きを置いていたのかは、本人にしかわからないことだろうけどね。

パウエルの人質擁護は結局、イラクで戦闘が拡大している現状を肯定出来ない
だけ。
ブッシュが最近出した戦闘は局所的であり、イラクがあくまで平穏だとする声明
を追いかけるモノ。
「イラクは危険だ、民間人は退避すべきだ」なんて口が裂けても言えんのよ。

すでにラムズフェルドに首をスポイルされたパウエルには
何の政治的影響力もない。

それなのに嬉々として報道するTBSは醜態、笑止なり。

パウエルは誘拐に乗じて家族が政治的要求、しかもアメリカに不利になるような
無茶な要求をしてるってことを知らないんだろう。あと、家族の傲慢な態度とか。

>>801
知ってるさ。

知ってるからこそ、
米国は関与しない
という意思を表明したんだろう。

今ＴＢＳの見た。
金平とかいうのが、パウエルがいうのは日本政府がいうのとは
著しい違いがあるって鬼の首とったように言ってるねえ。

そりゃ違ってあたりまえじゃん。日本政府は森派（たか派）パウエル（はと派）なんだから
いつも反米のくせして、こういう時だけ米を利用でマンセーかよ。ﾌﾟ
しかもパウエルの流れに乗って、
極左ジャーナリスト会のオナニージャーナリスト論を爆発。
お前の胡散臭い所に所属してる豊田直己つーのは北朝鮮に何度も行き来してる
ただのスパイだろうが。初めに結論ありき（反米）のジャーナリズムなんて
ただの朝鮮プロパガンタだろ。

TBSが豚ってことがよく判った

俺、パウエルがなんでこんなおかしな事言うのか不思議だった。
パウエル好きだったけど嫌いになっちゃうぞと思ってた。
>>1の英文聞き取れなかったけど、本当だとしたらこれ捏造じゃん！
しかもパウエルがこう言ってるのにオマイラは．．．
って論調でしつこく取り上げてたよ。

　総　務　省　に　メ　ー　ル　し　た　？

いまやってる番組もひどいなあＴＢＳ。みのもんたのでてるやつ。

T豚S必死杉w

>>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

そもそも今回のことで自衛隊が”撤退できなくなった”わけだが…
3馬鹿のせいで自衛隊員の命が危険に晒されるわけだ
それを政府のせいにするのかTBS

　　　　だから、言葉をはしょって切り取って報道するなよってことだろ

さっきＴＢＳで

「無謀な冬山登山で遭難したのと同じ、という批判があるが、
イラクが冬山になったのは自衛隊が行ったからです」

と言ってたぞ。w

すごい報道でしたね　ＴＢＳ
もうｱﾘｴﾅｰｲ

TBSの放送権とりあげてください

TBSって何かのスクツなの？

晒しあげ

>>814
筑紫哲也を長年飼っておける放送局だよ

ＴＢＳマジで削除してるよ、どうして？
削除したって事は、認めた訳だ？
大使館へのチクリ活動が効いたか？

米国務長官「３人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

放送局は左翼の巣。

削除したと言うことは、捏造を認めたんだよ。

最低の放送局だな。報道局としての資格なし。バラエティとドラマだけ放送してろ。

英文をデタラメに和訳して流すのって悪質だな。
デムパ法とかに触れないのかな。
騒乱罪とか転覆罪も視野に入れてお願いしますよ。

すげえ
日本語をデタラメにして流すだけの放送局なだけある

再投稿します

ｔｂｓホームページ修正前
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline943775.html　（消去済み）
晒し上げ
ttp://up.isp.2ch.net/up/17b26eb80e3a.zip（本文）
ttp://up.isp.2ch.net/up/88fab7a00acb.ZIP（映像）

ｔｂｓホームページ修正後
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

ちなみに英文の方はこちらからどうぞ
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

どうぞごゆっくり、使用前・使用後の比較をごゆっくりお楽しみください。(*^ーﾟ)b

いまさら、このテレビ局の捏造に誰も驚かない。まだ、連中の報道を信じている奴がバカなだけ。

＞でも昔、ずーと朝日新聞購読してたんだよねえ、あの頃は何も知らなかったからね。
朝日の雰囲気が世論と思うのも怖いが、ニュー速の雰囲気が世論と思うのは遙かに怖い。

>>822
馬鹿が多いからほっておくとどんどん増えるぞ

>>821
修正後中身は大分改善されたけど、この見出しは問題有り
米国務長官「３人を誇りに思うべき」

愚民は原文探し当てて読んだりしねーよとかなめられてんのかなやっぱ。
ネットが普及してて本当によかったよ。

>>826
奴らの奢りだよ。思い上がりもはなはだしい。オウム事件から何ら成長しとらん。ますますひどくなってる。

取り合えず、徹夜明けの頭で訳してみる。

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.


>>そして私は、この日本人たちがより良き目的・グレイターグッド（よくわからん）のために
危険に身を侵したことを非常にうれしく思う。
>>そして、日本人はこのような行動に出た彼らを、そしてあなた達がイラクに送り
被害者たちと同じ危険に身をおく自衛隊を誇りに思うべきだ。


ごめんよく分からないんだけど、今回の被害者たちの行動ってアメリカでは英雄行為？
蛮行にしか見えないんだけど。

>>819
リクルートのHotPepperのCMみたいだよねｗ

>>828
もう訳し方の問題じゃなさそうだけど

>>821
>パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。

修正後もまだこんなこと堂々と言ってるし。。。
「リスクは自分で引き受けなければならない」
これが自己責任以外の何だと言うのか、Ｔ豚Ｓを小一時間（ｒｙ

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
そして私はこの日本国民がより良い目的のために自ら進んで危険に身を侵した事を
嬉しく思う。そして日本の人たちは自ら望んでこのような事を行った彼らを
そしてあなた達が送り出し、イラクで自ら進んで同じ危険を侵す自衛隊を誇りに思うべきだ。

ごめん、どう訳しても拉致被害者たちに好意的にしか見えない。
でもまあ、TBSのはものすごい意訳だわな。

正直これくらいならずいぶんまともな方だと思う。意訳、誘導記事じゃない記事があるのか。

>>828
> ごめんよく分からないんだけど、今回の被害者たちの行動ってアメリカでは英雄行為？

反米行動がアメリカで英雄行為になるわけなかろ。