今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ66

ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。
ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。

===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =========================================
・依存原因はネトゲだけにあるわけではありません。ネトゲを一方的に非難するのはやめましょう。
　同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるものです。あまり深く考えないで下さい
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
　(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
===== [体験談について] ===========================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難攻撃をする人もいます。
　が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
　どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です。
================================================================================
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。 風評操作アジには大人の対応を。
・荒らしによる改悪テンプレを引き継がないように注意。

今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
　　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
　　ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
　　　　http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
　　ネトゲ体験談
　　　　http://netgamestory.at.webry.info/

前スレ：http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1207858224/

●特に良く取り上げられる参考リンク

求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html

どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
　１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm

【オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm

廃人類−ネットゲーム廃人について
http://haijinrui.info/txt/haijin_txt.htm

オンラインゲーム依存症（Wikipedia・日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

Game Addiction(Wikipedia・英語)
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_addiction


その他の参考リンクについては、●持ちで過去ログが読めれば、ちょっと古いですがコレ↓を参照のこと。
ネトゲ依存　人生を見失っていないか
http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1164/11642/1164296506.html

◆ネトゲを「はまり易く」し「はまった場合のマイナス面」を大きくしている要素まとめ

１．ゲーム内のコミュニティ形成を重視し「引き止め」に期待するゲームデザイン。
　　ゲーム内において必要とし必要とされる人間関係を演出
　　プレイヤーのゲーム内協力活動をマッチポンプ的に助長するシステム
　　高性能チャットツールなど

２．仲間や他人との競争意識を刺激する。(レアアイテム集め・レベル上げなど)
　　他プレイヤーとのゲーム内優劣を目立たせ優越感を報酬とするシステム。

３．単純に時間をかければかけただけゲーム内の競争で優位になれる。
　　労力に対し即時的なゲーム内成果・報酬が与えられ数的にわかりやすい。

４．ネトゲに時間を費やせば費やすほど、その時間でゲーム内に持った
　　成長したキャラクターやゲーム内財産を捨て去るのがもったいなくなる。

５．コンピューターゲーム史上、あるいはゲームジャンル中、
　　最も長期間・長時間ゲームプレイできる・させるゲームデザイン。

６．上には上のネトゲ依存者がいることで、言い訳し易くなり反省する機会が減る。
　　やりすぎても、むしろそれを褒められることが多いのでさらにやってしまう。

７．ゲーム内コミュニティの力関係がゲーム内行動力に基いてヒエラルキーを形成し易く、
　　そのためか依存に対する親切心からの苦言が排除され易い傾向。

◆今までによくあった気がするやりとり

Ｑ.ネトゲ以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGは意図的に「いつまでも面白く」≒「長期間はまりやすく」ゲームデザインされており、
　 コアプレイヤーでは週30時間を越えることも珍しくありません。
　はまった場合には「長時間いくらでも」ゲームし続けても飽き難くデザインされています。
　よってはまったときの時間浪費がもたらすダメージは、比較的高いと考えられます。

Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ネットゲーム依存」者だけです。
　 あなたがネトゲ依存にならずに適切にネトゲをプレイしていると考えているなら、
　 どうしたらそうできるのか方法を具体的に教えてあげてみてはどうでしょう。
　 依存者に「依存するほうが悪い」というだけでは相手を傷つけて優越感に浸っているに過ぎません。

Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.価値観の問題ですが、BOT・マクロなどの自動操作プログラムで可能な単純作業を
　 多大な時間をかけてプレイするより、他にもっと得るものが多く楽しい趣味があるものと思われます。
　 ですが、それ以前にこのスレは、ネトゲ依存について話し合うスレですので、
　 ネトゲには「やる価値がある」とあくまで主張したい方は、それなりのスレで主張してください。

Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
　 極一部の商売のうまい人や貨幣価値の違いで稼ぐ外国の人達は除いて、
　 いくらがんばってプレイしても稼げる額なんて時給で考えればたかが知れています。

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。

---
「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
英文レポート−アメリカ医療学会（American Medical Association）
ttp://www.ama-assn.org/ama1/pub/upload/mm/467/csaph12a07.doc
　米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言。
　AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも 起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
　このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と 統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを 「強く推奨」している。
ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では 「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。
同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。
ビデオゲーム業界はプレイヤーの年齢に合わない映像やマーケティングを使う傾向があり（以下略）
---
ゲームのやり過ぎは中毒症状ではない
ttp://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26589420070625
> これは記事のタイトルが恣意的なんだが、昔っから、薬物依存と行動嗜癖は違うという議論が繰り広げられており、その延長線上にある話。
> 「中毒ではないが依存症だ」と捉えておけばいい。
---
今言えること：
ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することは確定していないが、審議する段階には入っており、その背景には少なくない依存症者がいると思われる。
審議の結果がどうあれ、大いに注目されていることだけは確か。
---

5:ネトゲ廃人＠名無し :2008/04/11(金) 07:25:24 ID:??? [あげ]
【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】
36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い

37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。

41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・
3 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです

【ニートは発育障害という障害者】
・仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５〜３４歳の若者を指す「ニート」について、
　厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
　ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、調査で判明したため。
　実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい
　支援のあり方を検討する。
調査は今年６月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設４か所を選び、施設を
　利用したことのあるニートの若者１５５人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを
　心理の専門職らが調べた。この結果、医師から発達障害との診断を受けている２人を
　含む計３６人、２３・２％に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。

　発達障害は、生まれつきの脳の機能障害で、自閉症や注意欠陥多動性障害などが
　知られている。コミュニケーションが苦手なことが多く、就職の面接試験で失敗を重ねたり
　するが、就職して存分に能力を発揮することも少なくない。
　調査では、「人との距離感が分からず、顔を必要以上に近づける」（２６歳男性）、
　「その場の空気が読めず、じっとしている」（２０歳女性）などのコミュニケーション問題や、
　「口頭の作業指示では理解できず、実演が必要」（１６歳男性）など、発達障害特有の
　行動が確認された。
厚労省によると、発達障害のある人は、集団で行動するニート支援施設を利用しない
　傾向がある。このため、「支援施設に来ない人を含めると、割合がさらに高くなる可能性も
　ある」（障害者雇用対策課）という。
　発達障害がある場合は、作業訓練のほか、援助者の確保や同僚の理解促進など、働く場の
　環境整備が中心となる。
大妻女子大の小川教授は、「ニートの支援には、職業体験など、発達障害者にも役立つ
　ものもある。だが、社会性やコミュニケーション能力を高めるため、『頑張ればできる』という
　発想で訓練するのは、発達障害者には強度のストレスとなり、うつなどの二次障害を
　生じさせる」と指摘している。（一部略）

【ニートは障害者じゃなくても病人】
★「起立性障害は怠け病じゃない」心身医学会が診療指針 ・中学生の約１割に見られ、不登校の原因にもなっている「起立性調節障害」の診療
　指針を日本小児心身医学会が作成した。
同障害は思春期特有の自律神経失調症で、朝は立ちくらみや頭痛で起きられないが、
　午後には回復することから「怠け病」ととられることも多い。
学会では「身体疾患であることを教師や親に正しく理解してもらうきっかけになれば」
　としている。
指針の作成にあたった田中英高・大阪医大助教授によると、起立性調節障害の
　子供は優等生タイプが多く、親らの要求に応えすぎてストレスをためやすい。
　ストレスが自律神経の働きを鈍らせ、特に立ち上がった時に脳や身体への血流が
　低下して「朝起きられない」「脈拍が速くなる」などの症状が現れ、約４割に不登校が
　見られるという。

>>1
乙です

>>6-7

最近よく貼られている【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】【ニートは発育障害という障害者】【ネトゲニートは障害者じゃなくても病人】
というコピペは、情報ソースが明示されておらず、ソースがあったとしてもネトゲとの関連性には全く触れていない可能性が高い。
それをあたかもネトゲと密接に関連した既知の一般論であるかのように騙る強弁であり、また、

> ミスリード：
> ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。

> スレ本来のメッセージ：
> MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。

のようなミスリードに陥る恐れがあり、テンプレとして相応しくない。
このコピペ主には、単に自分の一意見・一見解なのだとした、フェアな発言を期待する。


ちなみに>>6については、行区切の有無によって意図的に読み辛くしてあるものの、
最後の9の発言がオチになっており、ネトゲ擁護のためのいわゆる釣りコピペであるとの指摘があった。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1207858224/752
> >でも許せないんだ大切な仲間を笑い者にする人格障害者が
> >ニートが何をした何にもしていないだろ傷つけてないだろ

> 元々のこのスレでは、ネトゲ廃人叩き、ネトゲニート叩きはご法度だよ。
> なぜなら彼らはネトゲ害の被害者ともみなされているからね。

> 一部に「ネトゲにまったく害は無い、依存はプレーヤーの自己責任」と強硬に主張する人が居て
> その延長で廃人、ニート叩きをはじめることもあるけどね。

> このスレ的にはネトゲ依存問題は
> ・ネトゲ側、運営側の依存仕様の問題
> ・プレーヤーの自己責任
> ・プレーヤーがおかれた環境
> などが複雑に絡み合った問題と捉えられている。（と俺は思う）

【孤独な自殺・・・ネトゲ廃人の行き着く先】

110 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/09(水) 22:44:42 ID:mnS2tx5Y
別スレで書いたけど詳しく
精神病→病院とネトゲしかない→自殺ってパターンにあった
ギルメンってだけで、そいつの母親から葬式の電話が掛かってきて、都内だったから仕方なくでた

ギルメンは俺含め二人、一人はオッサンだった
精神病院通いで中卒だった自殺したギルメンの葬式参加者は本当に少なく、雨で暗く本当に寂しい最後だった

112 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/10(木) 22:35:36 ID:ldrvc6uS
自殺したギルメンは片親で母親しか居なかった
葬式参加者も恐らく２０人居ないくらいの寂しい雨の葬式だった
重ねていうけど、自殺は元からの精神病（通院してたらしい）が元で、ネトゲが原因じゃないし、ネトゲ批判じゃない
ただ、今日本当に引いたのは、葬式の件を話したらネタに困らないとか、ギガワロッシュとか信じられねえよ
本当に心がくさってんな
母親は号泣してたんだぞ
ギルドメンバー数人には母親から電話行ったはずなのに、出たのは俺含めて２人だけってのもなあ
当人は友達だと思ってたら、電話番号教えたはずなのに
やっぱ、ネトゲ友達ってそんなもんなのか
ひどすぎんよ

>>12
画面の先に人間が居るということを忘れている人が居る。
ネトゲに浸りきった人間はそれを忘れ、残虐無比な存在となっていく。
彼らはネトゲ内の人間は利用できるアイテムであり、何とも思っていない。

共存スレに投稿してた人の詳しい被害がこれみたい。本当に酷い。。。。。恐ろしい。。。。。


906 ：ネトゲ廃人＠名無し[sage]：2008/04/08(火) 11:34:20 ID:???
ホモに襲われネトゲ辞めました
中学生の僕だけ昼飯オフ会の帰り四十一のオッサンギルメンの家に呼ばれた
薄暗い二階建ての二階でＲＯの話をした
可愛から膝の上に乗りなよと言われ乗りながらオフゲしてたらオッサンのが膨らんできてヤバイと思ったら




メチャクチャにされたあと風呂に入りなと言われて泣き叫びながら風呂で洗い流してたらオッサンの母親が帰ってきて事実を話した
オッサンの母親は大泣きで警察呼んでくれた

後の事は良く覚えてないし分からない
ただ沢山お金貰って無かった事にしたほうが得と弁護士に言われたとかで僕の両親はなっとくしたらしい

あれから一週間たつけどネトゲはもうやりたくない
高校も入学式でない
なんでこうなたの
なんでわるいひといるの
ＲＯでは優しいかったのに
本当にもうネトゲやだ

テラキモス

久しぶりにネトゲやったら長時間プレイができない。もう年かしら。好きだが集中力無い

あーそれはいわゆる老人力が身についたんですね。
飽き易さとは、本当に大切なものごと以外を諦める能力ですよ。長所です。

ネットゲーム板、ネトゲサロン板のスレ少ないね。
人生相談板のスレが多い。

前スレからざっと見て来たけど、色々な意見を出しあい推敲する。これっていい事だね。

性格が全くうりふたつの人なんて顔がそっくり以上にほぼ有り得ない事。

だから自分の考えに合わない相手の意見を聞くことも勉強になるし、受け入れ考えるべき。

話上手より聞き上手、この台詞は様々な意味を含んでて深い言葉だと思う。

相手の事を理解しようと努める人他人を大事にする人は結局の所、

自分に自信があって自分の事がいい意味で大好きなんだと思う。

それにしても、いい本読んだりした後は何故か切ない気持ちになるよね。なんでなんだろうか。

前スレの最後のほうは内容が濃いね
なんだかちょっと元気をもらった

>>10
ニートが多いネトゲにおいてニートの傾向を把握するのはとても大切
発育障害者のニートも居る可能性も考えると、文章を理解できないネトゲニートもいるかもしれない
また、起立性障害という病気だった場合、ネトゲニートに辞めろというのはイジメに等しい

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp201850.jpg
こういう趣味、分からないでもない。
高校生くらいなら肌もきれいだし。
しかし女をナンパすれば女も喜ぶだろうに・・・

>>14
ネトゲやるおっさんはロリかショタのどっちかだからね。
僕はロリなんだけど、↑の写真みたいなショタもちょっとかわいいと思う。
けど僕は言葉だけで男をその気にさせるのは楽しいと思うけど別にやりたいとは思わない。
年食ったホモは新でいいと思う。

「ロナとパンのファンタジーライフ」

ロナ役が桑島法子さん、パン役が千葉繁さん

ロナパン 第１話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm140123
ロナパン 第２話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198564
ロナパン 第３話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198585
ロナパン 第４話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198601
ロナパン 第５話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198622
ロナパン 第６話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198834
ロナパン 第７話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198850
ロナパン 第８話　 良画質版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198877

退学して無職ニートになりメンヘラになり最後はホモに襲われる最低の趣味

■ネトゲは催眠商法まがい
ttp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50669115.html
■ネトゲはカルトまがい
ttp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50669115.html
■オンラインゲームの危機
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003334/20080328042

▼ネトゲプレイヤーが陥りやすい害（不確定・未確認・未実証であるが、数々の体験談により可能性大）
・生活習慣の乱れによる健康損失、または病気・精神病
　　運動不足、栄養を無視した簡素な食事、睡眠不足などが主な原因

・精神的抑圧と緊張、長時間に渡る集中力による意識障害・認知障害・リアル対人障害
　　ゲーム内は、消防・厨房がおり、匿名性を悪用し、中傷・煽り・自演・荒らしなど日常茶飯事
　　裏サイトに負けず劣らず「便所の落書き」状態により、常にストレスを強要される。

・ゲーム内アイテム欲しさに付随する犯罪（主に詐欺・援交）
　　青少年の犯罪の温床に。アイテム課金制により深刻化。

・ゲーム内アイテム欲しさに付随する経済的損失（主にガチャやレア装備）
　　FF11では１装備100万などザラ。ガチャに年間60万つぎ込むなどの報告もあり。

・ゲーム優先思考になり、リアルでの思考停止
　　Lvling（効率的なLv上げ）や、トレハン（レア狙いの狩り、ボス張り付き狩り）、ギルド・パーティ
　　でのチームワーク行動による時間拘束など、種々の要因により毎日定時に長時間の活動を
　　自ら課し、何をおいてもゲームが最優先になってしまう。

以上に細心の注意と警戒をし、節度を以て遊べる人は問題なし
上記に一つでも当てはまる、思い当たるフシがある人は改善・対処するか、辞める事を推奨
継続するかどうかはあくまで自己判断、後でどうなっても泣かない。

ネトゲが害など論争以前に、最近はモバゲー等、ネトゲで出会い犯罪にあう事件が大小余りにも多い。
地元紙でもROで出会いレイプされ犯人が捕まった事件が載った事があるし、因果不明な害(被害者は多いが)を論じるより、こちらの危険を周知させた方がいい。
元からメンヘラやホモ等、異常者が多いのは確定しているのだから。

【下流は太る！ネトゲ廃人はだからデブ！】
　「皿に盛らない」「ひとりで食べている」「生ものを食べない」「食卓で食べない」「食材が原型をとどめていない」「片手で食べられる
ものが多い」「電子レンジをよく使う」。このうち３つ以上、該当する人は必読という。

　「下流」とは所得が低いという意味ではなく、「意欲が低い人」である。意欲が低い人は料理も食べるのも面倒になる。だから、
簡単に短時間に食べられるものを選ぶ。コンビニ弁当はいい方で、おにぎり、サンドイッチや菓子パン、お菓子などを常食する。

　太るとさらに仕事や恋愛などに対しても意欲が低下し、ますます下流から抜け出せなくなる。２０〜４４歳の男性のうち階層意識が
「上」の人はＢＭＩ２５以上が１４・７％だが、「下」の人は２７・２％もいる。

　以前から米国では「低所得者層ほど肥満が多い」といわれてきたが、「教養の低い人々は高い人々に比べて肥満になりやすい」
という。つまり、下流ほど太る。米国ではスタイルで階層が分かってしまう「体型格差社会」。これが、現代の日本に押し寄せている
という。

　本書では食育の第一人者、鈴木雅子氏のインタビューや、当事者ルポなども織り交ぜ、新たな肥満階層の出現に警鐘を
鳴らしている。

ソース（フジサンケイ　ビジネスアイ）　http://www.rsssuite.jp/sankei/item_34784_904041_3687.html
前スレッド　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210460572/

中卒ニートがたくさんいるネトゲ廃人が何故デブばかりか判明したソースだ。
GJ！

どんなネトゲでも入会する時にしっかり告知しておくべきだろうな
やりすぎは貴方にとって害になりますとか。タバコみたいにさ
それから後はもう自己責任でいいんじゃね？

と、シヴィライゼーション中毒の俺が言ってみる。あれはネトゲよりひどいｗ

ネトゲ以外のゲームは自分のペースで出来るから廃化しない
また襲われたり犯罪に巻き込まれない

>>29
確かに依存症が高いから、そういうのはあってもいい気がする。

>>30
それはどうかと思うなあ、スポーツ・TCG・TRPGみたいに人が実際に対面しないと出来ないゲームでは
大なり小なり犯罪や、チーム内強制力はあると思うから。

でもネトゲは自分の家の自分の部屋で寝るギリギリまでプレイできるから、どうしても他よりはまった時の酷さが目に付くのは確かだねえ。
知り合いにもネトゲにはまって仕事とネトゲ以外の活動時間がほぼ０になった人もいるし。

ネトゲが本当に恐ろしいのは辞めた後だよなぁ・・・

>>32
いや。確かにネトゲはニートや病人が多いのは確かだろうけど、

大半は社会人や学生だろうから、止めたら止めたで戻れる所がある。

ネトゲを止めたら何もする事がないって人にとっては、確かにその通りかも知れない。

>>32
一番恐ろしいのは暇になる事だ
ネトゲ廃人はオフゲーやろうが他の趣味やろうが、面白ければネトゲくらいのめり込む人種なんだと思うがな
オフゲーで一人黙々と廃プレイするよりはネトゲのがまだマシだ。話し相手がいるからなｗｗｗ

資格試験とか芸術とかにのめり込めばいいのにな

>>26
＞ 元からメンヘラやホモ等、異常者が多いのは確定しているのだから。

それは間違ってる。
リアルでも同じように襲う奴は襲う。
ただ、リアルの場合は被害者の身近に犯人がいるので被害を訴えにくい状況にあるから、見えないだけ。

>>27
【】内のタイトルが恣意的。
ネトゲと関係がなく、ソースにネトゲの話題なんて出てこないものに恣意的なタイトルをつけ、
ネトゲと下流・デブなどの単語を結び付けようとしている。
なんという卑しい考え。

>>35
芸術にのめり込む奴とネトゲにのめり込む奴とどう違うんだ？
どっちもオナニーみたいなもんだろ

>>38
んな事いったら、野球にのめり込む奴も同じ事が言えるだろ。

なんの生産性も生み出さないネトゲと、多くの人に感動を与え得る芸術が、

同じラインに立つがないのは自明。世間の見方や評価もダンチだしな。

どうせならかっこいいオナニーやろうぜ

自慰というラインでは大差ないかもしれんけど
違う視点から見れば自分に返ってくるものも全然違うよ

ネトゲの廃プレイで何らかのセミプロになり社会で活かせるならこんなスレは存在しなかったｗ

昔みたいにネトゲやりたい。昔は
10:00起床
10:00〜10:30飯
10:30〜18:00ネトゲ
18:0018:30飯
18:30〜20:30風呂など
20:30〜03:30ネトゲ
03:30〜10:00睡眠

昔みたいにネトゲやりたい。昔は
10:00起床
10:00〜10:30飯
10:30〜18:00ネトゲ
18:00〜18:30飯
18:30〜20:30風呂など
20:30〜03:30ネトゲ
03:30〜10:00睡眠

>>44
それなら「リアル社会オフライン」というネトゲがあるお

なんでもメリハリなんだと思うけどな。普段頑張ってるからこそ映画やドラマや音楽、ドライブにゴルフ、ネトゲetc・・・

が思いっきり楽しめるんだと思うよ。人間は同じ事をするのは娯楽であっても苦痛にしかならない。

絵を書くのが趣味の人がいれば仕事の人もいるし、ゲームを作るのが趣味の人がいれば仕事の人もいる。

極端にいえばネトゲを趣味にしてる人がいれば、特殊ではあるが仕事の人(いわゆるRMT中華)もいる。

ネトゲ廃人が一日中ネトゲやって楽しいと思ってるのは錯覚で、ただ現実逃避してるだけじゃない？

別にネトゲを止めろとは言わないけど、ネトゲ以外に自分が親や社会に役に立つと思えることを、

ほんの少しでもいいから徐々に始めてみたら？

そうしている内に今以上にリアルネトゲ共に楽しめるようになるはず。

ネトゲしかやることねえんだよ

図星

>46
>なんでもメリハリなんだと思うけどな。
確かに。ＧＷ中所用で遠出出来なかったんでほとんどひきこもって
ネトゲやってたんだが終わってみたらすごい薄い連休だった気がする。
平日仕事から帰って家族の家事を手伝って翌日の仕事の準備して１０時くらいに
１時間だけネトゲにＩＮして対人戦してるほうが思いっきり楽しめるもんな。

>6
>みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
すごいですねぇ（笑）　信憑性が高いソースですね（笑）
統合失調症がネトゲをすればなるなんて
いまだに原因が特定されてない病気なのに原因が特定できちゃった（笑）
>なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
百人に一人がかかるからなにも珍しい病気ではありません
　ネトゲって統合失調症にかかりやすいといって一人の体験談しか
話してないってのも笑えますね

　ネトゲで精神病にかかったなど、精神病というときは精神病（鬱など）や精神病（鬱のみ）など限定して
しゃべってくださいね
　

>50
http://www.mentalhealth.com/dis/p20-ps01.html

このサイトのリンク先にネトゲと糖質との関連が書かれている
結構重要なことかいてあるので全部読んだほうが良い

>>50
日本語が不自由なのか？なんか言いたい事が分かりにくい。コピペか何かかな？

>52
もともと糖質になる原因はわからなくて仮説がある程度なんだよ
それなのに原因がネトゲしたことになってるとこが滑稽なとこなんだ
よな
　遺伝子に関係があると言ってる人からストレスを受けたからなったって人まで
いろいろなものと関係視されている　どれも仮説
　まだまだわからないことが多い
　前スレで同じこといってるんだけどなぁ、、
>51
　ソースらしいのはわかるが英語はよくわからんから、なんともいいがたい

確実に言える事は

　ネトゲでは余分なマイナスストレスを受けている

ということ
その強弱は人によりけりで一定していない
同じ状況同じ時間プレイしたとしても三者三様の状態になる

だからネトゲが害になる人もいれば害にならない人もいる
擁護派もアンチ派もそれぞれに自覚した事を言ってるだけで
間違いではないと思うよ。それぞれに正しいが相容れないだけ

最狂の中卒ネトゲニート、zazap。その恐るべき戦いの記録。
http://www.geocities.jp/netgamestopper/link/stopnet01.html
本当に、ＩＤまる出しで連投の嵐。。。。粘着とはこういうのを言うんだな。

>>53
いや内容としては分かるんだけど、文法や句読点及び改行がおかしいって事。
普段あまり字書いたりしないのかは、知らないけど。

>>51
そのページをgameで検索したけどヒットしなかったお

はいはい荒らしに反応しないでね

10 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 20:17:01 ID:???
>>6-7

最近よく貼られている【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】【ニートは発育障害という障害者】【ネトゲニートは障害者じゃなくても病人】
というコピペは、情報ソースが明示されておらず、ソースがあったとしてもネトゲとの関連性には全く触れていない可能性が高い。
それをあたかもネトゲと密接に関連した既知の一般論であるかのように騙る強弁であり、また、

> ミスリード：
> ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。

> スレ本来のメッセージ：
> MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。

のようなミスリードに陥る恐れがあり、テンプレとして相応しくない。
このコピペ主には、単に自分の一意見・一見解なのだとした、フェアな発言を期待する。


ちなみに>>6については、行区切の有無によって意図的に読み辛くしてあるものの、
最後の9の発言がオチになっており、ネトゲ擁護のためのいわゆる釣りコピペであるとの指摘があった。

>>6はタイトルへんだろ
最後まで見ないとネトゲ擁護と分からないし

>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>
>三國志Online Part179 [大規模MMO]
>
>545 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 16:45:24 ID:CIRZYVKX
>今日のネガキャン業者は随分働いてるな。
>
>546 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 16:47:34 ID:jB4G6q4N
>>>545
>ネガキャン業者ってそんな職業あるのか？

何か前スレの途中からやけに三國志が出てきて変だなと思ってたが、
最近のバイトはそんなこともやってるのか。ご苦労なこったｗ

で。三國志Onlineのライバルってどこだ？

ニート問題とネトゲニート問題は密接な関係がある。だからニートに関する事は関係があるのだ。

ネトゲ業界全体がネトゲのイメージ回復に必死にならなきゃいけないのに
まさかとは思うが、もしネトゲタイトル同士で喰いあってるのなら
ＭＭＯＲＰＧは本当にｵﾜﾀなｗ

国産ネトゲ　ｖｓ　半島産ネトゲ　？

昔はネトゲ廃人だったが、今ではさっぱりだな
周りがスゲースゲー言ってる奴をやっても、面白さを微塵とも感じなくなっちまった
つーかネトゲ依然に、ゲーム自体がつまんなくなった
まあこれでよかったんだと思う　でも俺の半分は、あの昔の感覚を懐かしんでたりする
あれだ、何事もほどほどが大切ってことだな

>>64
俺もその感じはあるけど、どっちかというと俺はネトゲに対してトラウマになってしまってる。


ネトゲのCMとかみると、何か心が落着かなかったり不安な気持ちになったりしてまうんだよな。

本当にネトゲやってたあの頃の俺はなんだったんだろう、と反省しても仕切れない。

時間こそ一日2、3時間だったけど、心の余裕は無かったしも他人との付き合いも悪くなってた。

今は、その事を反芻する度にもったいなかったな・・・と思ってしまうわ。

実際に失敗してみないと、俺は分からなかっただろうから、プラスになった事もあるんだけどな。

>>64
わかるわぁ
俺の場合ネトゲ＝対人戦としか思えなくて
FPSはもとい、どんだけアクション性高かろうが、グラフィックよかろうが、
自由度高かろうが、行き着く先は対人戦

もう戦い疲れました。
これからやるとしたら、戦いのないゲームがやりたい

MMORPG何故終わった？
http://c.2ch.net/test/-/mmosaloon/1206262947/i


このスレ通りだと思う。
昔はネトゲ廃人とは、グラボ弄る高い知識や、自らネトゲを解析した質の高い攻略サイトを持つなど、趣味としてネトゲを極めていた。
また、ネトゲの知識が豊富でキャラも強く、自らイベントを作り初心者を助けたり、ネトゲを盛り上げる存在だった。。
「ネトゲ廃人はカッコイイ」時代が確かにあった。



所が、今はネトゲ廃人とは無職ニートばかりで毎日ダラダラインし無駄にレベルだけ高く、初心者をイジメ、キモい変態ブログ日記を書くような奴が大半(全てではないが)。
揚げ句の果てに変態行動を報道され、ネトゲにマイナスイメージを植え付ける結果になり、最近は犯罪が多発。
何故そうなったんだろう？

32で職歴友達なしでリアルに戻っても意味はないと悟った
いくらがんばっても無駄。ネトゲに飽きたら自殺するしかないとこまで追い詰められてるよ
毎日がただただ虚しい

>>68
そんなもん悟るなｗ
とりあえずボランティアから初めてみなよ
傷ついた心はしかるべき人種の元でしか癒されない

>>46
こういう発想は間違いだ。ネトゲだけやって楽しいなら他の趣味勧めても無駄。

>>68
お前みたいなのはネトゲもエネルギー使うからやめて、
動いたりテレビ見たり音楽聴いたり本読んだりせず、ひたすら寝ろ。
なにかして時間を潰さなければならない強迫観念をまず捨てる。

確かにネトゲに嵌ってる時期ってのは他の事が手付かずになっちまうからなぁ
一旦期間を置いてからじゃないと他の事が出来ない気もする

>>67
それとか見ても、結局ネトゲ廃人はネトゲにとって迷惑な存在でしかなかったんだ
ネトゲを愛する余り、自らネトゲをたたき壊してしまった

自らブルーオーシャン（笑）で漁網を投げておいて
そこがハリセンボンやらエチゼンクラゲやら雑魚の巣窟
雑魚が諸悪の根源かのように責任転嫁

>>70
他の趣味を薦めてる訳じゃないんだけど、確かにネトゲが本当に楽しいっていう廃人には意味ないかも知れない。

俺は大体の廃人は惰性と現実逃避で続けてると思ってる。

そんなの当たり前じゃないか
あんなものをいつまでも楽しくやれたら羨ましすぎる

今MMOやってる奴は、ライトユーザーという層が無くて廃とその手前くらいになってるよな
そういう人達はもう手遅れだし、もう既にライトユーザーがやるようなゲームじゃなくなってるから止める人もいないんじゃね？
全盛期と違ってどのMMOも過疎ってるし人がいないと楽しくないからこのまま衰退してマニアだけの物になる。一件落着！

>>76
元祖のウルティマだけはライトユーザーが大半ですよ
昼は過疎ってるし、夜もまばら。でもイベント時はどっから沸いた！？ってほど集まる

アクエリオンって名作？ググってもイマイチ分からんかった。

別に名作でもないよ

>>78
名作ではないけど、良作だよ。

>262 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/05/14(水) 19:48:30 ID:LfUOkU+Z
>ネトゲ廃人にだまされて、高校退学してしまった
>引きこもりになり、絶望感から鬱病になり世田谷区の精神病院に通ってる
>みんな引きこもり、みんな学校行ってないって嘘だから
>嘘なんだよ嘘
>普通の人間はみんな学校や仕事してる
>本当にもうオワタ
>どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これも一種の体験談だな。
多い例だとは思えないけど、ネトゲの中の居心地の良さに
身をゆだねるとこういう後悔をする場合もある。
中高生は特に注意な。

学生に限っては、大事な人生を決める学習時期にネトゲなんかするもんじゃないよね
ライトゲーマーならとか、そんな油断してるといつ引き込まれるかわかったもんじゃない
社会経験という意味ではそういう誘惑からの自己防衛策が確立してないんだから
酒やたばこ同様、心が未熟なんだとしっかりと自覚して、手をつけない方が安全

今日は会社の慰労会でかなり飲んでる帰りだから、勢いでマジレスする。

ネトゲは本当に危険なんだよ、マジで危険なんだよ。８年いろいろネトゲやってるけど、危険な目にあったり、犯罪に巻き込まれた人が沢山いる。

マジだから。電車来たから続く。

発端は数年前からネトゲはニートやメンヘラばかりだから、簡単にヤれるという下品な記事が乗る低俗雑誌がいくつか出てからだ。

はっきり言ってニートやメンヘラの女性は、警戒心が無いから、悪い人間に八つ裂きにされるよ。本当に本当に気をつけて。

また、男も結婚詐欺や詐欺まがいに簡単に引っ掛かるらしい。本当にカモにされてれてる。

ネトゲ廃人は本当に本当に気をつけて。今やネトゲ廃人は各種犯罪者のカモなんだよ。何でも簡単に引っ掛かる。
周りのネトゲ廃人もみんなズタズタになってる。俺は社会人だし、ネトゲアンチだが、ぶっちゃけネトゲ廃人がこの点は可哀想だ。

最後に最近の殺人事件にあうのも大半がヒキやニート。ネトゲ廃人はその点マジで気をつけて。
こんな過疎スレでも気にはなるから。

経験がなく自信も無いから、直感とか自分の感覚を頼りにできない。
なんか変だなと思うことがあっても、理詰めで納得させられると弱い。

警戒心は最初だけ強いんだけど一度緩めると限度がない。
危機察知能力無いから平気で危ないことに足つっこむんだよね。
誰かに依存したい気持ちが強いからそこを狙われてる。

自分のことを思いやれるのは自分だけ。ご自愛を。

廃人だのなんだの以前にニートや引きこもりは社会経験が無く警戒心が薄く悪を知らないから簡単に騙される
最近の引きこもり女子高生が簡単にヒップホップヤンキーに引っ掛かり殺されたのもそうだろう
まじでネトゲ廃人は気をつけろ
さすがに殺されたら可哀想だ警告する

まれに見る良レスがでたな。
ネトゲ廃人は社会性がゼロだから簡単にレイプされたり犯罪にまきこまれそうだ。
本当にもっと警告すべき。

メンヘラだからこそ神経質で警戒心が強いと…

はいここで既出ですが危機察知能力にこの一冊。
『暴力から逃れるための15章』

>>89
それは違う。 悪の手口というものを幅広く知っていれば、そうは思わない。
特に、黒いものを白いと、毒親から強制されて育ってきたACなんかは、悪人の「押し」になすがままになりやすい。

だからずっと病気の人とか引きこもりはDQNに簡単に騙されるのか

ネトゲに限ったことじゃないが、
漫画やドラマの「黒サギ」とか見ればわかるように、ネットや携帯は詐欺の温床。

悪知恵のはたらくヤツらが知恵を絞って、組織的に、狡猾に罠をしかけるわけだから
子供や年よりはコロっと騙される。
メンヘラは最初は猜疑心が強いかもしれないが、
一旦信じると常識はずれの信じ方をするから危ない。

俺が以前ネトゲをやっていたときに思ったのは、
そこに居るのはほとんどが心優しい羊の群れだなってこと。
羊だけなら楽園だが、ハイエナが紛れ込むと阿鼻叫喚の地獄に変わる。

まあ、そういう状況だからネトゲ運営の企画の「意図」を読み取るやつもほとんど居ないわけだが。。

ネトゲと関係ないが、ＡＶ関係者が語る所によるとＡＶ女優は大半が精神病
これは本当です
事実ＡＶ女優の自殺や精神病院入院は珍しくない

メンヘラが騙されてってパターン多いんだよ

ネットゲーマーではなかったが、昔精神病患ってた女友達がＡＶに出た。
そいつネットアイドルとか活動しててリスカもしてて、典型的なメンヘラだった。
ホストクラブにハマって借金して風俗に落ちて、そこでＡＶスカウトされたくらいだから、
たぶんゲームも手出したらハマりまくってたんだろうなぁ・・・。

なんか>>95見たら納得。
その友達も自殺しちまったが、どうにかして止められなかったのかと今でも思う時がある。

>>88
>>ネトゲ廃人は社会性がゼロだから

社会性が低くだまされたりいじめられやすいから、ネトゲにハマるのか、
ネトゲにハマって社会と隔絶した生活をするから、社会性が低くなるのか。
きっと両方なんだろうな。

こんなに精神病、自殺、ニートとかいう文字が多い趣味掲示板は他に無い
それだけでも如何にネトゲが異常か普通分かるだろ

>>96
ネットアイドルやってるやつは、話してみるとみんなおかしい奴ばっかりだったよ。
そして、なんとか誘い出して犯してやろうと、みんなネットアイドルをナンパしまくり。
年季の入った強姦魔ほど最初は普通の人っぽく、そしてチャットがうまい。

もう出会い系とかわらない。

マジな話、最初にエミュやって感じつかみな。

>>96
手段を選ばないならカルトに入信させるのが手っ取り早い
まあその後周りに迷惑が及ぶ訳だが・・・。

廃人のツレがRMT会社創るとかホザてるわ
無職28歳職歴無　いつも死にたいとか言ってて働いてる奴馬鹿にする屑野郎が

いやいや、昔、ネトゲ廃人がRMTを元手に社会復帰した例があるから意外といい
発狂寸前までネトゲをやり月平均8万が非効率的か一瞬で分かるからさ

RMTの実態を良く知らんがそんなに非効率なのか
そいつには社会復帰無理だと思うわ
楽して儲けるか人騙して儲けるかしか考えてないから
一回窃盗で逮捕されてるらしいし

日本人が本業にしてやるもんでもないくらい？
昔は儲かったけど今はそんな儲からないだろうなー
ある程度ツールなんかが弄くれるなら片手間でやれるのかもしれんが

>>95
それや、いわゆる娼婦、こういうのは、父親やそれに相当する立場の者から性的虐待を受けて育っている場合が多い。
幼少の子供は親から必要十分な愛を得られないと発達に障害が出るが、本来親からの無償の愛を受けるはずの子供が、
父親が性愛を満たすための道具にされ、「性と引き換えに」愛を得るような育ち方をするからだ。
ヤクザはそれを経験的に知っており、娼婦を探す場合そういう女を目ざとく探し出す。

>>105
効率がいいのは、大きな組織を作って、
ネトゲ廃人を下請けとして使い、在庫リスクを下請けに押し付け、
仲介のみ行って規約違反リスクを避ける方式。
もちろんネトゲをプレイなどしない。
某大手RMTサイトそのままだが。

ネトゲ辞めてとっとと社会復帰しろ
派遣工員、タクシー、警備、土方、パチ屋、配管工、新聞、風俗等々
それ以外にも底辺の仕事なら沢山ある
もたもたしてると日雇いバイトのネカフェ難民、更にはホームレスになるぞマジで

経験が生きたな

RMTで儲けるには、日本人相手に売るくらいしかないよな。

しかも、組織だってやるなら支那人雇うしかない。そうなると、日本じゃやりにくいから支那行くしかない。

後はツールで片手間にやるくらいしかない。

>>109
ワーキングプアが数百人、ネカフェ難民も珍しくない今、そんな職業さえもはや負け組とまで行かない厳しい現実
とりあえずそんな職業でも、あばら家に住めて喰っていけるんだから

俺は一時期ポン中だったんだ。そして、なんとか止められたんだけど、今度は鬱病になったんだ。
毎日なにもやる気になれなくて、不安で、一日がとても長くて、死ぬのも怖くて、過ごしてたんだけど
たまたまテレビで見たFF始めたんだ。
そしたらハマって、一年近くそれだけやってたんだけど、ある日心が楽になってるのに気付いて、社会復帰出来たんだわ。
まぁ、そんな人も居るんで、依存するのもいいんじゃね

上でネトゲが原因で統失になったと主張してるやつがいるが、
実際はネトゲに依存しすぎてる故に統失の症状に隠れていて気が付けず、
辞めた後に色々気が付くってパターンだと思うネトゲやめた現メンヘラー。

ネトゲやってる時は睡眠削って不規則な生活で常に熱中して依存してるから
不安感も感じないし、多少不調やおかしい所があっても、気付けない。

ただ自分はネトゲ中毒だった頃より、辞めた後の方が確実に病状は改善した。
辞めた直後は症状をモロに感じて苦しいと思うけど、半年1年後になって、
社会復帰が出来れば、絶対辞めて正解だったと思えるようになるって。

あと辞める際は装備や金は完全に処分して復帰できない状態にしとくべき。

あとはネトゲに変わる新たな趣味を見つけるのが一番楽だった。

新しい趣味は依存性のあるギャンブルはネトゲの二の舞になるので絶対避けて
引退したRMT資金を元手に多少のお金が掛かる趣味でなおかつ、料理、
旅行、ファッション、スポーツ、コンサート等の積極的に外に出るもの。
リアル社会と接する多少の耐性もできて働きやすくなるし
お金が必要になると、仕事を始めようとするやる気が出るから。

RMTも本物の廃人なら不正をせず月10万円弱はいけるけど、リアルで
同じ時間頑張れば給料が良いまともな仕事で月25万以上は余裕でいく。

意外と良スレなんだな。
ネトゲアンチはキチガイしかいないと思ったら冷静な人もいるのか。
最近少し不安だからネトゲ控えるよ。

最近はいい感じだね
精神病スレは変な人に乗っ取られてしまったが

あと書き忘れていたんだけど…。

統失とアスペは精神科医でも見極めが困難で誤診も多く、
アスペもストレスで突然発症したりするように見える事もあるらしい。
統合失調症　アスペルガーでぐぐれば色々と書かれた医師のブログが出てくる。

アスペの診断は精神科医は詳しくない人が多いから、可能性があると
思う人は発達障害支援センターに問い合わせれば専門の病院を教えてくれる。

もし本当の統合失調症だったら精神科に通い薬は絶対飲み続けるべき。
数年間、精神薬漬けで少し奇行が多いただのボダかな？程度だった子が、
薬を完全立ちして一見まともに戻った後、数ヵ月後閉鎖病院送りになって
完全に目も行動も発言も電波でイッちゃった人になっちゃってたんで。

あとネトゲ中毒の人＝アスペというのは間違いだけど一理あると思う。
廃人の中でもリアルを捨ててBOTやチートと区別がつかないレベルまで極めた人は
アスペの可能性が高い人ばかりだったよ。

RMTで小銭ある奴ってタチ悪いよな
10万位は稼げてるからもっと儲かるとか考えてそのまま歳食って
焦り始めた頃にはもうおしまい

そうだな

だいぶ前にネトゲ廃人やめた元ニートだけどさ、あほくさい
朝刊と夜間マック清掃で簡単に月十万越えてる
毎日吐き気してまでネトゲしてRM稼いでたのがばからしい、今じゃ毎日ネトゲ五時間くらいしかしてない
金入ったら興味広がって、ハトバス一人でいったり、アニメイベントいったり、何でもできるようになった
四十近いけど、職安いく勇気でてきた
とにかく、リアルに関われこれが全てだ！

>>121
もう手遅れ
４０近くから老後のための貯金なんか無理だろうし、国民年金だけじゃお前の老後はニート以下の生活だよ
まぁ短い人生楽しんどけよ

スレチ

>>122
厳しい言い方だが、貴方の言うとおりまあ現実はそう甘くないよな。

若い頃に頑張らなかったツケは、何倍になっても後々に帰ってくる。


>>121
俺には貴方の考えは絶対的に甘すぎると思う。真面目に考えてるなら、

そんな悠長な書き込みは出来ないだろうししないはず。

幸せの定義なんて人それぞれだが、俺はやっぱり人に認められ人の役に立ちたい。

今の現状が自分にとって満足といえるならいいが、

122の言う事も含めこれから日本はますます弱者は切り捨てる。そんだけ。

>>123
何がスレチなのかが分からない。121の言ってる事は煽りでも責めてる訳でもないだろ。

慰めの言葉を書くだけのなんて偽善だ。何にも本人のためにもならない。

○122の言ってる事。

ネトゲをやめるやめないの問題に沿ってねえからじゃねえの
やめた先でどうなろうと、何を信じてようと、余人が口挟むこっちゃねえよ

まぁどこにでもそういう人はいますから

そうそう他人の事なんてほっときゃ良いのよ
全て自己責任なんだからそもそも廃人を助ける必要何て無いとさえ思うよ
法治国家なんだから法に従いさえすれば他はなんでもOKなんだから

そもそもそんな事が言えるほど人生経験積んでるんだろうかという疑問も

みんな何を言いたいのか分からない。

>>121は、ネトゲニートを脱出して社会に出てる。リアルで稼ぎもあるようだし、リアルで正式に就職する自信もあるようだ。
このスレ的にネトゲニート等にネトゲの害を気づかせ辞めさせ、しかもリアル復帰したらこれ以上は良いと思う。

それより、>>121が一生ネトゲニートのが良かったとでも言うのか。そのまま行っていたら、確実に自殺しかないんだぞ。

>>131
年を取れば取る程、若い頃の努力や苦労で差が出るって事じゃないかな？
例えば4年大学を卒業して新卒で就職してずっと頑張ってきた30才後半と
遊んで現実逃避していた>>121が同じレベルになるのは困難って事。

実際、体力仕事のバイトは雇ってもらえやすいけど、事務的な仕事に就職となると
学歴、職歴や資格などが重要視されるので、職安に行ってもかなりキツイ。

知ってる例でいうと、知り合いの廃人だった20代半ばの奴は4流大学を数年留年した後、
退学した後は本気で事務系の会社に就職できると思っていたらしいけど、
就活してもどこも雇ってくれる所がなく、結局は派遣の工場(月収30万)で働いてる。

それどころか真面目で語学堪能で頭も良く偏差値68の国立大学を4年で卒業し、
その後海外に1年留学しただけで新卒じゃないとなかなか雇ってもらえない人も知ってる。

後者の場合は、もっと探せばきちんと雇ってくれる所はあるだろうけど…。

まぁそう現実は甘くないけど、ネトゲ廃人よりはずっとマシだし、>>121も何か特殊な技術や
才能、アイデアを見つければ今から勝ち組になれる可能性も少しはあるから頑張れ。

【40引きこもりの正体】
1:武邦彦(東京都) :2008/05/17(土) 09:00:39.16 ID:cZEfRx4E0

東京都が開設したひきこもり電話相談の対象者のうち、１７％が４０代以上で占められている
ことが５日、都青少年・治安対策本部の集計でわかった。都は１５〜３４歳の若年者層を
対象にひきこもり対策を進めているが、４０代以上は「全く想定していない」（同対策本部）
と困惑気味。対象者のうち３０〜４０代以上と１０〜２０代の割合も同じで、若年層に多いと
いわれるひきこもりが、実際には“高齢化”していることが浮き彫りとなっている。
都は昨年７月、ひきこもり専用の電話相談窓口を設置。今年３月までに本人や家族から
寄せられた相談件数は延べ１１９０件で、このうち性別や居住地を申告して相談窓口の
利用登録を行った対象者７７３人のうち、４０代以上が１７％、３０代が２９％、２０代が３４％、
１０代が１２％（不明８％）だった。内容は「職場不適応」などが目立つという。

実態調査をまとめた明星大人文学部の高塚雄介教授は「若年者層のひきこもりは
心理的葛藤（かつとう）が主な理由だが、４０代以上は精神疾患の可能性があり、
全く別物。年長者のひきこもりは昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、
現代では家庭にこもるしかないのでは」と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080505/trd0805052309015-n1.htm

追記だけど、考えが甘いと言われるのは>>121が未だ1日ネトゲを
5時間も続けていて、お金をほとんど遊びに使ってるって事もあるはず。

20代なら給料を遊びに使っててもなんとかなるけど、40才近いとなると
今後の老後の貯蓄等の為に溜めておかないと悲惨な老後になる。

ただのバイトじゃ厚生年金(月16万〜50万前後)もかけれないだろうから、
払っていれば国民年金となるけど国民年金って毎月3万程度しか貰えない訳で。

【ネトゲ廃人は災害に強い】
1:ガリレオ・ガリレイ(茨城県) :2008/05/17(土) 23:02:38.15 ID:ksfwSzzB0

【四川大地震】約１００時間のサバイバル　生死を分けた飲尿

　【北京＝川越一】中国・四川大地震は発生から１７日で６日目を迎えたが、
生存率が著しく低下するとされる被災後７２時間を経過した後も、
がれきの下から救出される「奇跡の生還」が相次いだ。たばこを食べ、尿を飲んで生き延びた人も。
派遣された日本の国際緊急援助隊を始め、被災各地では、さらなる「奇跡」を信じ、懸命の救助活動が行われている。

　「とにかく食べるものと水を探した」。１６日午後、四川省綿陽市北川県で救出された彭（ほう）志軍さん（４６）が
約１００時間を生き延びた様子を、中国国営新華社通信に語った。
　１２日の地震発生時、医薬品会社の出入り口にいた彭さんは、がれきの下敷きとなり、
身動きが取れない状態に。唯一、動かすことができたのが右腕だった。
　「自分で自分を救うしかない」。まず、ベルトを外し、痛みが走る左腕を固定。
その後、衣服のポケットを探ると、半分ほど残ったたばこと数枚の紙ナプキンが出てきた。
たばこを崩し、葉を食べた。それがなくなると紙ナプキンをちぎって食べた。のどが渇いた。
「脱いだくつに自分の尿をためて飲んだ」。

　近くに１０人以上が埋まっていた。皆に自分の尿を飲むように呼び掛けた。
勧めに従った男女３人は彭さんとともに救出されたが、「飲尿を拒んだ人は、１人、２人…と死んでいった」。水分の補給が生死を分けた。
　阪神大震災では、発生から２４時間以内の生存率は７０％を超えたが、４８時間後、
７２時間後と時間が経過するたびに３０％以下、１５％と低下。
「７２時間を過ぎると生存率が１割弱まで低下する」（総務省消防庁）。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080517/dst0805172152015-n1.htm

>>121はネトゲをやめられてまずは良かったということでいいんじゃあるまいか。
その後の生活や将来性、さらに過去の生活姿勢の妥当性まで言い出すと
何もできなくなるな。
>>131も書いているがそのままネトゲどっぷりで居るよりは数百倍マシだろう。

スレチになるが、非正規雇用、日雇い派遣などのワーキングプア層については
「まじめに働いた人はちゃんと暮らせる」ようにしなければいけない、なんとかしなきゃいけないと
当事者、周囲ともに皆が思い始めている。根拠レスだけど次第にそうなっていくんじゃないかな。

良くなってきた時にあわててネトゲをやめようとしても遅いかもしれない。
「どうせ今更ネトゲやめても何も変わらない」かどうかはそのときにわかる。

しまった>>121はネトゲやめてないのか ..orz

>>134に同意
>>121はネトゲをやっているのはまだ良い、ただいくらネトゲニートを脱したと言っても、稼ぎをハトバスやらアニメに全て使ってるのがまずい
自立しているならまだしも、40歳近い大人とは思えない

>>121の情報がそれしかないからよくわからんが
ずっとニートやって引き篭もってたんだったら40近い大人としての考えをもってるわけない
ただ世間はそう見てくれないからそのうち嫌でも現実を見る事になる

脱ネトゲ廃人に成功した人に対して、変な叩き方をしている連中が居るな。
現役廃人のやっかみか、あるいは脱ネトゲの風潮を阻止したい人たちか。
なんだかそう見えるんだがｗ

ネトゲやってて損してた≠ネトゲやめたら得をする、なので、
ネトゲやめてもお前はダメだというのはまあ当たり前で、スレ違い
どっか別の場所でやれよ

自分より低く見ていた人が、自分にはできないことをやってのけたわけだ。
認めたくない人も少なくないだろう。

>>121＝このスレ的には嫉妬されるほどの成功者ということでＦＡ

ネトゲやめてから(いや、強制終了から)まだ4ヶ月しかたってねーや
多分、パソコンが壊れてなければまた課金していたにちがいない。
あーあー。

まぁ高尚な自己満足をされたい方もいらっしゃるようなのでね
このスレ的には40近くでネトゲ廃人から脱したというだけでも喜ばしいと思うよ
完全にネトゲからは足を洗ってはいないみたいだけどｗ

インドアだって
広がる世界は無限大！
外出するより、自宅で黙々と趣味の世界に没頭していたい。地味だと言われても、胸をはれるこだわりがあるんです。

作れないものは何もない

>>145
ネトゲを基地のようにやるのが問題で、俺達みたいに週末だけとか、毎日１時間以下ならいいんじゃないか？
毎日５時間はやりすぎだが、自殺候補者であるネトゲ廃人がリアル復帰しただけでもまだいい。
しかも、職安に行こうとさえしているんだから、このスレが当人にはやくにたったんだ。

>>144
内心ほっとしてる自分がいないか？

>>146
インドア趣味全般を否定するようなやつはここには居ないよ。
ネトゲ三昧よりは読書、映画、音楽鑑賞、模型・・etc.のほうがずっといい。
ただ運動や気分転換のために時々外に出たほうがいいとは思うけどね。

>>147
うん、仕事しながら小時間とかでやるなら特に問題はないと自分も思うよ

良く出る引き合いに出る例のNHK特集だかのセカンドライフ特集の50代独身配管工ネカマとか
「完全に独立」してれば後は生き方の問題だから俺達が言うべき問題ではない

ただあの特集に出てた人達はみんな仕事終わって家に戻って夕飯食べ終わってから
ナレーションによると1日1時間くらいやってるだけだと付け加えておく

長時間ネトゲやってると死にたくなるのか？

>>151
ネトゲを長時間やると死にたくなるというわけじゃないけど、
ネトゲ廃プレイは何も改善せずにむしろリアルを刻々と蝕むから、
その結果どうしようもなくなって死にたくなる人が現れるということだろうな。

死にたくなる原因は、社会からの疎外感、いじめ、ウツ、人間関係など人それぞれ。

別にネトゲ自体で死にたくなるわけではないが
現実が疎かになる事で他者との格差が生まれてそこを認識し始めると死にたくなる
後は生活リズムが悪く変化すると余計に鬱々としてきたりする

そういうことか
そういえば、ネトゲ中毒の友人が高校時代の仲の良い集まりに参加したあと
「時間が流れてるのに〜」みたいなことブツブツ言ってましたわ

自分の成長の無さに現実を見てしまうんですね…

ネトゲを趣味と呼ぶ人がいるけど、本当にネトゲ楽しんでる人ってあんまりいないよね。
依存と趣味は違う気がする。

>>147

週末にだけ1時間ログインして何が面白いのだろう
レアアイテムを集めたりレベルのカンストをしようとすると
生きている間には終わりそうもないな

週末にギルドで集まり狩りして雑談すると話のネタが切れて、1時間くらいで自然に解散する
社会人ギルドは本当にそんなもん

>>155,>>157
・ネトゲは依存しやすく「趣味」でとどめるのは難しい
・週末１時間程度でも十分楽しめる
どちらが正しいというわけではなく、どちらもありえるということだろう。
プレーヤーの性格、おかれた環境、ネトゲの運営スタイルなどによる。

自分でヤバいなと思った人はほどほどで止めたほうがいいよ。

ネトゲの娯楽は私には毒だ。

ネトゲの世界では私は美女だもの。

性格さえ良ければ誰からも好かれ
誰からも頼られ、必要とされる

でも、ゲームが終わった瞬間に襲ってくる
このやりきれなさはなんだろう

仕事で、残業時間は毎月１００時間を越え、通勤時間は片道２時間
月給は手取り１５万ていどで、ボーナスもなし
仕事をがんばったところで使い捨て社員なのは目に見えてる

恋人もなし。友人もどんどん減っていくばかり

現実にもうちょっと希望が見えれば
ネトゲになんて快楽を求めずにすむのかな

＞一体俺は何をやってたんだろうな。
(中略)
＞家賃が引き落とされてないと連絡され我に返って
＞机を囲む黄ばんだ布団と空になったコンビニ弁当の残骸で我に返って
＞仕事も止めてしまった自分をなんとも思わないことで我に返って
＞費やした莫大な時間になんら生産性がないことに気づき我に返って
＞ショーシャンクの空にの哀れな囚人に自分を照らし合わせ我に返るが結局やめられなかったわ。
＞
＞さっきキャラ消してしばらく考えたんだけどさ
＞多分あれはアイデンティティーを上書きしちゃうんだなーと今になって思うんよね。
＞だけど今はもう、自分がどんなやつだったかも薄らとしか思い出せないんだよな。
＞
＞ま、貯金ももうないしアンでも買ってやり直すわ。いい働き口あったらヨロｗ



本当に回線で首吊って死んだ事で有名な人が最後に送ってきたメールらしい。
今になって読み返すとアイデンティティーの上書きって行が切ない。
肩まで漬かった人が足を洗うって大変な事なんだろうな。

宣伝です
ROやったことない俺がスパノビを目指すスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1211153833/

このスレみるといかにネトゲ廃人が狂っててありえないかある意味気付かされるんだけど、ちなみに自分もネトゲ廃人…
でも一旦ネトゲやその板に入ればみんな楽しそうだし本当にやめてから後悔しないか
不安になる。←(やめるならキャラ消さないと無理な気がするため)

やめれてリア充になれてよかったと思う人、そうじゃない人でもよかったらアドバイスくれませんかm(__)mちなみに今21才… やめて１からやり直そうか今迷ってる…
決めるのは自分だとはわかってるんだけどね…

カキコしてから気付いたがスレチだったらスマソ…

>>162
大学講義終わった自分が書いてみますよと

はっきり言ってもう自分で答え分かってるんじゃないかな、どうするべきか。

ネトゲに本当にはまってるときはそんな思考になることはほとんどないと思うからね。
実際自分もやってたとき、このままでいいのかなーってひっかる部分があったり。(今の>>162さんと同じ心境…だと思う)
なのにずるずるとやってしまってた、困ったものだ。

自分はその後にきっぱり辞めた(キャラデリ＆知り合いに何も言わず引退)けどね。。


ネトゲを辞めて後悔するか、もしくは
ネトゲを辞めきれずさらに時間がたった未来にネトゲをやってたことを後悔するか、

自分はネトゲを辞めて後悔することは全くなかった。
むしろ辞めてよかったって思ってる。
なんかすっきりしたんだよね、前述のような悩みから開放されたって面もあるのかな。。

もし辞めたら今までのプレイ時間とか装備、レベルが無駄になる…とか思うかもしれない。
けどいっそのことそのプレイ時間が無駄だったってことをはっきりと分かったほうがいいと思うよ。
その上でこれからの時間までもネトゲに費やすのか、それとももっと有意義なことに費やすのか…

まあ自分がネトゲを辞めるべきだと気づかせてくれて、実際に行動に移せた
要因の１つはこのスレ、だからこうして今でも定期的に来るという。。

最初に言ったとおり答えは自分で見えているはず、あとはいつ自分から動くか、だと思うよ。
辞めるとしたらきっぱりと、ね。

あー何という駄文、文章書くのって難しいな…誰か文才を分けてくれ…
もしくは俺に代わって書いてくれ…頼んだ。。

>>162
知り合いにネトゲ廃人で自殺した奴いるから忠告しとくけど
周りが10代後半や20代前半で学生やらフリーターが多いうちは
恐らくそれほど周りとの差は感じないはずだけど、社会人になり25越えてくると
廃人は恐ろしいほど置いてきぼり食らった感が強くなるし、世間の目も段違いに厳しくなる
まるで人でも殺したかのようにね

遺書にはそんなことが書かれてたと聞いた

日本社会は一度路地裏に迷い込むと殆んどがのたれ死ぬ敗者を許さない社会
貴方の年齢ならまだ、このスレが大通りと路地裏を分ける標識と成り得るはず

>>162
後悔は常に後付の解釈にすぎず、気分次第変わり一貫性なんてない
将来何があるか分からないし、お前が後悔するかどうか、正しいことは誰にも言えない
だから自分の好きなほうを選べばいい。それがよかったことを前提として思考し、行動すれば、
ある選択をしたときに付随する問題に対して、前向きな対処法がいくらかは見つかるだろう

ただ、世間の目とか社会の仕組み、他人やら未来について、なんとかなるだろううと考えるのは愚行だぞ、と

>>114
>>10
> ちなみに>>6については、行区切の有無によって意図的に読み辛くしてあるものの、
> 最後の9の発言がオチになっており、ネトゲ擁護のためのいわゆる釣りコピペであるとの指摘があった。

>>135
おまえそのフォーマット（恣意的なタイトル）やめろよな。やり方が汚いだろっつーの

>>166
ん〜ちょっと変だな〜
その考え方だと↓のような思考の罠に陥りそうだ。

認知的不協和理論
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/deai/012ninchi.html
http://www.fml.t.u-tokyo.ac.jp/Dame/Dame_2nd_report.htm
http://am.tea-nifty.com/ep/2004/06/dissonance.html

> タバコ吸いますか？
>
> 　あなたはタバコを吸いますか。でも、タバコは身体に害があるそうですよ。

> 　さて、調査によりますと、タバコをたくさん吸う人ほど、
> 　タバコは身体に害があるとは考えていないことがわかりました。
> 　タバコを吸っているという事実。そして、タバコは害があるという知識。この二つには矛盾があります。
> 　害があると思いながら、タバコを吸うのは、何となく落ち着かなくて、不愉快です。
>
> 　この不愉快な気持ちを「認知的不協和」と呼んでいます。
>
> 　人は、思いや行動に不一致、矛盾があると、心の中に不協和が生まれます。
> 　これは気持ちが悪いので、何とか不協和を下げようとします。
> 　タバコを吸うことをやめてもいいのですが、これはかなり難しい。
> 　そうすると、人は、変えやすいほうを変えます。
>
> 　タバコには害がないと思えばよいのです。

>>148
いや146はYahooトップの特集にあったやつだろ

>>169
なので、変えやすいほうであるところの、社会がどんなもんか、未来がどうなるかと言う認識を、甘く持つのはアホだと釘を刺してみた
釘を考慮して認知的不協和を逃れたいならネトゲやめるしかない、ついでにやめた自分を全力肯定するしかないというショボい誘導

んーやっぱこのスレはいいな。

>>171の全力肯定も大切だよね。辞めたことを後悔するなんてこともなくなる…はず。
ただネトゲやってておｋを全力で肯定されるとどうしようもなくなる、それが>>169か…分かりやすい例だ。

>>148まぁ、たしかに・・
ちょい刺激が足りない日々だけどね
なんていうか・・・わくわく感がきえちゃったね

>>159
>仕事で、残業時間は毎月１００時間を越え、通勤時間は片道２時間

それだけ働いてるとネトゲに回せる時間は、
せいぜい寝る前の１〜２時間と週末数時間というところか。

ちゃんと自立生活とネトゲが両立できていて、
それがストレス解消になっていて幸せならやめる必要はない。
でも、何か疑問に感じるようならそろそろ潮時なのかもな。

何よりそんな生活を続けていると身体や精神にガタがくる。ほどほどにな。

>>162
>ネトゲやその板に入ればみんな楽しそうだし本当にやめてから後悔しないか

ネトゲを止めてどういう後悔をするんだろうな？
楽しそうな仲間の輪から外れる後悔か。
自分が鯖のトップになれる可能性をあきらめる後悔か。
誰かとの出会いの機会を失う後悔か。

それはネトゲを続けることで失う代償より大きいのかな。

ネトゲを止めるかどうかだけで悩むと判断しにくいから、
「ネトゲを続けるか、あるいは○○を失うか」の二択で考えてみたらどうかな。
頭の体操だと思って自分の○○を１０個考えて紙に書いてながめてごらん。

もし失うものが無いのなら悩むことはない。

疑問を感じないのであればそこにいればいい
疑問を感じるのであればそこは居場所ではない

>>173
ネトゲのワクワク感ってのはたとえばＬｖ上がったり、レアアイテム見つけたり、対人戦で勝ったりとか？
それってパチの大当たりみたいなもんで脳内麻薬（ドーパミン）は条件反射で出るようになるけど、
例えれば化学調味料の刺激に慣らされるみたいなもので、普通の味じゃ物足りなくなる。
そのうち舌が正常に戻れば、家庭料理が美味く感じられるようになるんじゃないかな。
日常のちょっとしたことに幸せを感じたりね。

自他ともに認める廃人だし　自分でもやばいと思ってる
さんざん既出なそのHPも読んでｶﾞｸﾌﾞﾙもしたけど
未だにFFやめれんよ　はは　お先まっくらだね

まぁFFを心の底から楽しめてる廃人はある意味勝ち組ってことで。そんなやついないと思うが。

中年になってから若い頃頑張ってよければ、良かったって思う人は大半なんだよな。

このスレの年齢層はあまり分からないんだが、恐らく20代が多いだんだろうと思う。

だからこそ、苦労している親は子に対して同じ失敗や苦労を与えたくないと思ってる。

頑張る事=しんどい事ではないよ。俺は頑張れば頑張るほど、結果が出せる若い頃は素晴らしい時期だと思う。

教養や資格だけじゃなく、人間的にも成長が大きく見込める時期だ。

何をするかはあくまでも自由。ただ、漠然と過ごすよりは何か自分を高める事をする方がいい。

20代後半になってから、大学の医学部に入り医者になった人も沢山いるんだ。

頑張り次第では自分の想像以上の結果が、生み出されるはず。

頑張ることが当たり前になり、楽しくなればそれからは自然と日常が充実してくるはず。

やばいと感じてればどうにでもなる

本当にやばいのは自分だけは大丈夫と勘違いしてる何のスキルも無いゲームオタニート
こいつらは本当にタチが悪い、ネットゲームしてるのをパソコンを使いこなせてるって履き違えてるし
こう思ってる奴にははっきり言って何言っても無駄だけどな、言っても逆ギレされるだけで

余計なお世話かもしれないけど、やっぱりいくらゲームに時間費やしてもそれは無駄な時間でしかないよ。
趣味程度でやるには全然いいと思うし、俺みたいにゲーム関係の仕事とか映像と関係ある仕事しててそれの参考にやるとかなら役にたつとおもうけど、
特に関係無い人がいくらゲームに時間費やしても何も得する事なんてないだろ？
とりあえず人生あきらめてネトゲにハマッてる奴はもう一度自分の人生をよ〜く考えてみ？
そして少しは家族と会話してくれ。男親なんて一緒に飲むだけでもすごいよろこぶぞ。直接言わないけどな。

それは言えてる
「得るものはある」とか「チートのスキルが〜」とか言って
廃人を前向きにとらえようとする奴には言っても無駄

結局、現実から逃げたいだけで周りの忠告無視して
そのうち「どうしよう」とか「死にたい」とか愚痴ってまた周りに迷惑かける

>>178
まず、早寝早起きしてみるといいかも知れない。

それとFF止める事での後悔は、貴方は全くしないと思うよ。

ゲーム内での損得の感情がリアルの損得感情と同義になってないかな？

FFの事は、全く知らないんだけどゲーム内でRMT出来るならして垢毎売るか、

本当に断ち切りたいと思うならキャラデリした方がいい。

PCを棚にしまったらゲーム自体をアンスコしても断ち切れてない限り、すぐに戻るかただダラダラ過ごす事になる。

まだ若いんだろうし、お先真っ暗なんて事はないよ。

言ってファビる奴は

・普通に学校や会社に行き毎日１時間くらい週末３時間とかやるゲーマー

・ネトゲしかないネトゲニート

のどっちかだな

>>178
このスレに書き込もうと思っただけまだ救いがある
そんな人だとできれば救いたいと思うけど

好き勝手廃人やって周りに迷惑かけて、年齢的にやばくなって
「冷たい世間だ」とか「俺は悪くない」みたいな奴には躊躇無く

「ならさっさと死ね」って言うよ

周りがかまってくれるうちに脱出すべきだね

MMORPGでは少しでも気に入らないことや自分とは違った考えを持つ人間を
死ねだのと暴言をいったり晒し掲示板で統合失調症や精神分裂症患者と決め付け排除しようとする
現在3つのMMORPGでカンストしてやめて地味な会社員をしているけれど
時々何も書き込まずに昔プレイしていたゲームのスレを見ていたりすると
TSやSROをやめて本当に良かったと実感する
ゲーム自体はまったく無害だけれど何の価値もないので
老後にやるのにはお勧めだと思うけれど10代〜30代の貴重な時間と
お金を使ってやるのはもったいないように思う

>ゲーム自体はまったく無害だけれど何の価値もないので
>老後にやるのにはお勧めだと思うけれど10代〜30代の貴重な時間と
>お金を使ってやるのはもったいない

ネトゲ問題の本質を言い当ててると思った。↑

付け加えると、
価値の無いものに多大な時間や金を使ってしまうと、
「それは価値のあるものなんだ」と後付で自分に思い込ませようとする
心理が人間にはある。（>>162「止めると後悔しそう」が典型例）
だからハマればハマるほど止められなくなる。

認知的不協和の合理化がそれですな

>>180
なんでいつもそんな理解しづらい文章なんだ

自己満足だから

このスレ自体が自己満だろう

人生と思考の全てがそうなので間違っちゃいねえ

全部自己責任でいいじゃん
廃人になるような馬鹿は殆んどが役に立たんよ

全部自己責任でいいなら、ハリケーン被害も大地震も、一切援助する必要は無いし、
ママが子供を育てたら子供に養育費を負債として背負わせるべきだし、
国は犯罪者を取り締まる必要が無く各自自己責任で自己防衛すればいいことになるな。

今日電車の中でチャラい兄ちゃんが彼女に自慢げに言ってた言葉。
「毎日ちゃんと生活すればさ。結構満足感あるんだよな。
　今日も俺頑張った、ってさ。」
若造が何を偉そうにとちょっとムカついたが、
こいつ少しはわかってるな、とも思ったよ。
　

>>197
いいねーそういうの、外見はともかくいい目をしてそうだ

うちの会社では自分は頑張ってるとか言う奴に限って仕事できない低能ばっかりだから困る
そういう奴らの努力ってやって当たり前の事だったりするからな

>>197のポイントは「ちゃんと生活」するとその結果「俺頑張った」という満足感が得られることだな。
>>199の「俺頑張ってる」んだから「認めて」くれて当然とする甘えとはちょっと違うかも。

根拠の無い自己満足は不毛だが、一方で自分を肯定できる気持ちは大切でもあるな。

本当にダメなら会社首になるから、自己満足頑張りな奴はまあ普通ぐらいと上司は言ってた。

>>196
俺はそれで良いと思ってる
夜警国家みたいな国が理想だ

>>202
それは近代自由主義国家を批判して使った呼び方だそうじゃないか。
最近のネオリベラリズム批判わかってる？

前スレにも出たが、
> 格差が問題になってるんじゃないぞ
> 格差が固定するのが問題なんだ
> 底辺層の親に育てられた子が底辺から抜け出せない教育格差
> この教育格差にはメンヘル的な要素も当然含まれる
> そしてその格差拡大と固定を良しとし、持てる者がより力を持ち、
> 搾取構造を確固たるものにするのが市場原理主義または新自由主義（ネオリベラリズム）と呼ばれ、
> 最近批判の的になってる。
> ググって見れ↓
> 「フリードマンの弟子 チリ市場原理主義の実験」
> 「努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった」
> 「格差社会の原因なんて、みんなとっくに気付いてるよね」
> 「意欲格差社会」
> そしてここを読め
> 【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ9
> http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204794134/
> MMORPGのような装置が、格差社会とたいそう相性がいいのが見えてくるぞ。

特に「フリードマンの弟子 チリ市場原理主義の実験」は知っておいたほうがいいぞ。
際限なく何もかも自由だと結果的にほとんどの人が不自由な社会になる訳でね。
国による支配抑圧が、極一部の資産家による支配抑圧にとって代わるだけ。
ギャンブルでいう大数の法則がわかる頭があれば、ちょっと考えれば予想がつくだろ。

逆にやる気のない部下をやる気にさせるのができる上司と言われてる

こんなとこで出来ない部下の文句を言うやつが出来ない上司じゃないのか

イジメばかりして仕事を教えないバカがどれだけいるか

ネトゲは格差固定に一役買っている。まあそう見えるわけだ。
金がかからずに無限に時間を消費できる趣味は、
本来なら不満が溜まり搾取する側に反旗を翻すべき人たちを
自分達の楽園に閉じ込める。

>>203
批判は知ってるよ
金融専攻だけど伊藤誠か誰かの本を使って授業させられたから
新自由主義の失敗で第三の道がどうのってやった記憶はある

俺はもっと殺伐とした世界を求めてるから自由主義を支持するだけ
自分が負け組みになろうがもっと世の中が混乱した方が「面白いから」って感じかな
良い社会を求めてる訳じゃないよ

皆で股間について議論しようよ

>>206
いやその楽園が本当の楽園だと思わせ続けられるならむしろ巧いということになり、マトリックスの青いカプセルになるだけ。
しかしそうじゃない。
反旗を翻して然るべき人たちを無力のままにする点で、一役買っている訳で。
マトリックスほど巧く騙し続けてはくれず、いつかポイと現実に投げ返される。
マグロ状態でな。

>>207
じゃぁ「夜警国家みたいな国が『世の中混乱したほうが面白いと思うので俺的には』理想だ」といえば良かったな。

夜警国家みたいな国＝理想の国　みたいな言い放ちに見えるからな、あれじゃ。

で、殺伐としただなんて一言で言うが、文字通り殺伐とすれば勝ち組負け組だなんて生ぬるい二分法が吹っ飛ぶような危機が訪れるわけだが。
それが訪れても構わないと本気で思えるのは、
既に十分な富と権力を蓄えた備えのある階層の人たちと、血気盛んな成り上がり志望の足軽ぐらいのもんだろうね。
まぁ討ち死にしてくれ。

戦争が起こればいいと言う若年層が増えているそうだから、
それもまた時代の気分なんだろうな。

リセットボタンを無意識に求めるのかな。気持ちはわからないでもない。

ネトゲと関係ないけど、俺は両親が中学の時に倒れ、ずっと孤独に戦ってきた。
パン屋でパンの耳を格安で買い食いつなぎ、ヤンキーだらけの荒んだ湘南の県営団地に居た。
１９で過労で倒れたよ、朝から晩まで働き、休日も全てバイトだったから。

中卒や中学妊娠が当たり前の地域、その中で俺は俺の稼ぎだけで生活し、実力で大学までいったよ。
今は大卒公務員。高級住宅にすんでいる。

あのさ、本当に格差、格差と言うけど、ワープアが努力してるとは思えない。
朝だけ、夜だけの仕事も沢山あるし、肉体重労働でお金がいい３Ｋの仕事も沢山ある。
なんで死ぬ気で働かないの？？？
俺は頭も良いとは言えないし、体も陸上部三軍の力しかない。ここの投稿者の大半が能力は俺より上。
そう、今見てる君のが優秀なんだよ。環境も良いんだよ。
負けは認める。


だから、だから、戦え。暗闇のどん底で一人で刀を振り回し、周りのやみを振り払え。
本当に別板でも書いたけど、単純にあんたら若者の力がもったいないんだよ。
負けるな。

６年以上前にやってたゲームのスレを見かけ、久々にゲーム内を覗いてみた。
すると当時の知り合いの名前が…複数…
いや待て、当時二十歳そこそこだった彼らは今や三十路手前のはずだが…

他人事ながら、彼らがまともな社会生活を送れているのか心配になりつつ
速攻ゲームを後にした。そして何も見なかったことにして忘れるよ。

>>212は過労で倒れるほど働かざるを得ない環境で育ち、是が非でも大学に行って公務員になって安定した生活を得たいというインセンティブを培ったんだろ？
その環境で腐らず、働いて戦ってという選択を続けた時点で、既に違う。
誰にも教えられずに、独りで、大学に行くべきだと考えたのだろうか？
誰か信頼のおける人から、無償の善意で、貧しいからこそ進学しろというようなことを教えられたはず。
現在日本の格差の根は、そのインセンティブ格差なんだよ。
格差がもっと広がって固定化すれば、そういうインセンティブ自体を持ち得ない、下層文化の中で育つ者が増えてくる。
大学なんて気取っててチャンチャラおかしい、お前はバカなんだから思い上がるな、
物心あやふやな子供にそう言ってはばからない親が伝統の家系みたいな階層だよな。
もちろん格差先進国のアメリカでは既にそういう階層がスラムに出来ており、
それでも尚、アメリカンドリームを実現する者がそういう階層から出る可能性が０ではない。
（ドリームという言葉の欺瞞性はむしろそこにある訳ではあるが）

ワープアが努力してるとは思えないと皆言うが、ワープアにしてみればおそらく、
努力のしかたなんてわかってないだろうし、どこを目指して努力するのかがそもそもわからない。
下にいればいるほど、そんなもの教えてもらえるはずも無く、周りは同じような奴ばかりでそれが普通だと思うはず。
それを知る機会を空虚な享楽で埋め尽くせば、これはもう確定的だ。

>>212
努力も能力のうちだ。兎と亀の話を知らんのか
自分を基準に考えすぎて努力できない奴の立場に立って考えた事無いだろ？

>>212
俺ニートだけどあんたの立場になったら自殺する

>>216
212は多分辛いながらも、毎日の自分の成長にある種の充実感を感じていたと思うんだけどな。
人間って何にでもすぐ慣れてしまうもんだから、最初はきついと思っていたとしても、
ちゃんと意思があればそれが当たり前になり余裕も出て来る。
努力する事と辛い事は別の事。

自分の兄にネトゲを薦め、兄は廃人になりました
自分は早々にネトゲが飽きました
兄は課金アイテムに手を出し、金が無いようで親の金はもちろん弟（自分）の金も盗み出しました
正直最近は早く家を出ろとしか思いません。同じ空気を吸うのすら本当にイヤです

課金アイテムを買うのはかまわないけど泥棒になってまで買わないでください

>>218
馬鹿だな。
課金アイテムは安上がりでいいじゃないか。
車買うために金盗まれたらどうする？
事故を起こされてこわもてのにーちゃんから毎日取り立てられたらどーする？
大人しくゲームにはまってもらったほうがいいだろ。
だからさっさと金を出せ。

>>212
謙遜して書いてるが、誰にでも出来ることじゃないよ。
チャンスは誰にでもあるが、生かせる人は限られている。

格差問題は「チャンスは誰にもある」という前提から崩れ始めていることにある。
>>214も書いているように「『チャンスがある』と考えたことがない」というのもあるな。

「自分にもチャンスがあるかもしれない」という気づきは、
貧乏でも前向きな親や、志の高い教師、何か夢を持つ仲間との出会い、
あるいは読書、たまたま始めたバイトなどを通じて得られるものなんだが、
ネトゲはそれらの出会いの機会や時間すら奪ってしまう。それが怖い。

>>213
下手なホラーよりぞっとしたよ。

ある子供が公園ではじめて会った友達とかくれんぼをした。
その子が鬼のとき親に呼ばれて、隠れている友達をおいて家に帰った。
月日が流れて大人になったその子が公園の前をとおり、
ふと昔のことを思い出してトイレを覗いてみると・・・

そんな怪談があったようなｗ

４ヶ月程前にＦＦ１１を辞めた。

正直ネトゲは面白い、オフラインには無い楽しみがいっぱいある。
しかし、終わりが無い。いや、もう本当に、、、。
たのむからエンディングをくれ、キャラのステータスMAXなんて無理だし。
ゲームだけじゃなく、本でも、映画でも、音楽でも、
終わりが来ると思うと少し残念な気持ちになってくる。
でも終わりがあるからいいんだな。

>>222
自分でエンディングをつくってロールプレイするしかないなｗ

>>220
>>212が叩かれてるのは、そんな努力なんてほとんどの奴が無理だし、不可能だからだとおもわれ

精神病患者はネトゲ辞めろ
関わりたくないんだよ
殺されたくねえよ

精神病の奴らを追い出すより自分が止めたほうが賢明
奴らとは普通に会話できない

>>224
それは頑張ることが苦しい苦しいと、考えるから無理だと思うだけだろ。

何かをやらされてる・仕方なくやってるうちはいくら時間をかけても効果はない。

212は誰に何を言われたんじゃなく、自分からその事を決めたから頑張り切れたんだと思うけどな。

誰しもは頑張り次第で、自分の理想に近付く事が出来る。自分に見切りをつけるなんてもったいなくない？

人間はそんなに美しいものではない

>>224
>>212はそもそも叩かれてなどいないｗ

>>212は立派だけど、ニートと病人が多いこの板では叩き対象

共存スレで事故で大怪我して動けず、現在ネトゲ廃人してます、世間の目が辛い
廃人の気持ちが分かりました、とかいう投稿の叩きはもの凄かった
自分が窮地に立たされたらそれなの？とか、
普段からニートを笑いものにして許せねえとか、
俺達は健康な人間を恨んでるんだ！とか、
もの凄いバッシングで流石に可哀想だった

ネトゲ板はそんなとこだから、>>212が自分で言っているように板違いだろう

廃人のハイエリオン
〜主題歌〜

ネトゲの終わりの日　マンションの下で
廃人達の自殺　遠い悲鳴二人で聞いた
終わった者全て　狂った者全て
この目で無視をして　今はリアル彷徨いゆくの

初めてのオフ会をしたその日　出会わなければ　キモデブのニートでいられた
リアルに復帰する魂　泣かないで僕のパソ　リアルに生きるため生まれて来た

１０年前と２００日前からインしてる　８年すぎた頃からもっともっと酷くなった
１０年後と２００日後もインしてる
ネトゲ辞めたその日から　僕の人生に幸せは絶えない

>>222
>でも終わりがあるからいいんだ
>>233
>自分でエンディングをつくってロールプレイするしかない
>>227
>自分からその事を決めたから頑張り切れた

なんか面白いな。
身近に達成できそうな目標があれば人は頑張れるんじゃないか。
そんなことが断片的に見えてくる。

はるか先の目標はムリ。でも手が届きそうならやってみる。
そういうことってあるな。

逆にだからこそネトゲははまりやすく、成長のための努力は難しい

そうだな。人生はネトゲのように都合良く設計されていない。
上手く目標設定ができれば、人生勝ったも同然なんだがな。。

完全に具体的で固定的な目標設定は、強力だが、無数の可能性のうちたった一つを選んでるわけで、
成功する確率は無限分の一、つまりほぼ0。だからこそ目標はある程度抽象的にして、漸進的に具体化するが、
流動する社会と自分自身を知り、目標と手段を有機的に変更するのは、複雑系の問題で現実には解けず、
直感で近似するしか方法がない。つまり世の中予定通りにはいかない、というありふれた話。

正しいかどうか、良かったかどうか、後からしか分からないなら、ともかく選び、全てを引き受けるしかない、
と開き直るしかない。つまり、後悔するくらいなら何か生産的なことをやれ、破れた夢を切り貼りして、漸進しる、
というやっぱりありふれた話。あるいは夢を破られるのを恐れるあまり現実を無視するな、とか。



まぁ無理だけど！　だって凡人だもん。現実に差し障りのない夢でも探そう

頭の良し悪しって一体なんだろうな。
運動神経の良し悪しは馬とかを見て分かるように、遺伝によるものが大きいだろうけど、
遺伝は勿論多少はあるだろうけど天才の子どもが天才である確率は低い。
幼い頃の影響か、生まれつきの要領の良さなのか・・・。
子どもの頃から親の愛情を十分に受けた子は、頭がよくなり感情豊かになるとはいうが一体どうなんだろうな。
天才には変人が大多数というが、性格に依存するのかしないのか。
ただ言えるのは、感情と頭の良し悪しは関係してように思う。
ネトゲするにつれて心が荒むにつれて、頭も荒み何も考えられなくなる。
心に余裕があれば、頭もよく働くようになる。なにが言いたいかよく分からないようになったので〆

>>236
スレチかもしれないけど
アメリカだかどっかの研究結果に
長男・長女は他の弟妹より頭が良いというのをみかけた。
理由は>>236が言うように、愛情をひとり占めできる時間が多いからだそうな

>>233
その違いは、
「ネトゲは目標の段階化がゲームデザイナーによって巧妙に設定されている」
「現実の努力は、目標の段階化を自分で設定しなくてはならず、そのスキルがあるか無いかで格差となる」
そのスキルは後から自分で身につけることは可能だが、
そのためにはまずそこに気付き、
つぎにその方法を探して見つけ出す必要がある。
探す気があれば、現在のインターネット環境はとんでもなく便利である。

【中国】「オンラインゲームは暴利産業である！」と、 高収益に非難の声…
マイコミジャーナル ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/22/onlinegame/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211511231/

（抜粋）
プレイタイムの無料化で、プレイヤーはカネを使わず、懐を気にせず気軽にプレイできるようになった。
だが、より楽しくゲームをプレイするためには、あるいはゲームにおいて成功するためには、
道具や武器などを購入しなければならない。時には、そのために「大金」を支払う覚悟も必要になる。
要するに、「無料」はただの客寄せパンダ、一つの看板にすぎなかったのだ。（中略）
「無料の看板をみて征途に参加したが、やってみると無料開放されているものは全く面白くない。
　楽しもうと思えば次から次へと武器などを買わなければならない。
（中略）
「中国青少年ネット中毒データ報告2007」によると、中国の青少年全体の中でネット中毒者が占める比率は、
2005年より3.48ポイント下落したものの、依然として9.72%という高いレベルにある。
ネット中毒者の中では、18才から23才までの年齢層が最も多く、中毒者全体の11.4%を占めている。
中国青少年網絡協会秘書長は、「中退した大学生のうち、オンラインゲーム耽溺者が占める割合が非常に高い」として、
オンラインゲームが大学生に及ぼす悪影響に警鐘を鳴らしている。
これまでみてきた通り、オンラインゲームは、世界の多くの国々と同じように、
中国でもネット中毒や学業放棄などの最大の誘因の一つとされ、常に論争を呼ぶ話題である。
無料ゲームなどで暴利を貪りながら、高成長を続けているオンラインゲーム企業に対する風当たりは、
高収益が発表された年度報告書の公表を機に、一層強まってきている。
（後略）

面白そうなスレﾊｹｰﾝ
３ヶ月前、もうすぐ３年生か〜ってとこで高校中退して現役バリバリニートな俺が通りますよ
学校辞めた理由はもちろんネトゲ依存
これ酒やタバコと同じようなもんだよね、人によっちゃ酒タバコよりずっと悪影響がある（実際はチキンなので酒タバコの味は知りませんｗ）
以前は美容関係の学校に行くって決めて、将来も楽しみでしょうがなかったけど
ネトゲにハマってからはもうこれを軸にした生活が延々と繰り返されるんですよね

頑張って働いてる社会人に憧れる毎日を送ってるけども　もう今となってはドーシヨーモネー
俺が小学生の頃からシングルマザーで必死に育ててくれた母親には本当申し訳ないと思うけど、はやいとこ自殺するしか道はありません＾＾ｖ
今からネトゲ始めようか悩んでる人、マジでやめとけｗネトゲはデジタルの麻薬だ（ｷﾘｯ

こんな人間になりたくなかったらネトゲなんてやるなよな。

美容関係の学校行きたいなら、今からでも全然遅くないだろ。大体そんな生活をしてて楽しいか？

もう後には引けないって状況でもないんだから、親助けるために少し自分で金貯めて美容関係の専門学校いったら良いと思うけどな。

なるべくはやく現実に向き合わないと本当に手遅れになる。

まだ十分に引き返せるんだから、自分がやるべき事はやって置くべきだよ。

>>240
まだ18くらいでそれだけネトゲの恐ろしさと
今の自分が置かれている状況をわかっているなら
諦めることないんじゃないか？
どうしようもないって言ってるけど、いろんなやり方があるのに
それと向き合ってないだけなんじゃないか？
大丈夫、軌道修正できる。頑張ってみようよ。

まだ十分間に合うのに悟ったような気になっちゃってこうはなるなよか
別にそのままネトゲやっとけばいいんじゃねーの？
他人の人生だから自分にゃ関係ないし

240よ〜　何のネトゲにはまってるの？

ゆとりってやつは・・・

>>243
ふと気になったんだが
他人の人生は自分に関係無いと言っているのに
なぜこのスレにいるんだ？
ツンデレと捉えて萌えてもおｋ？

中毒ゲームの代名詞のROとかFFも旧式化で人は減ってるんじゃないの？
未だに廃プレイに燃えてる人とか居るの？
居たらある意味すごいけどさ。
新しいゲームはアイテム課金の増加とかMOとか中毒性が弱まる傾向にあると思うよ。

ネトゲってさ、一種の広告の集合体なんだよ。
ゲームをすること自体が、ゲーム内で何かをしたくなるような仕掛けに身を委ねることと同義といっていい。
黎明期は、その効果がビジネスモデルとして洗練されていなかったため、
誰も得しない「得るために時間を浪費する」という効果がプレイヤーに作用した。
いまは、アイテム課金等によって、ちゃんと金儲けにつながるようになった。
金がなくて代わりに時間を費やすプレイヤーは、黎明期ではサーバ負担を増やしコンテンツの寿命を縮めるだけだったが、
いまでは課金アイテムの価値演出に貢献する立派なピエロとして役立っている。

ネトゲってさ、一種の広告の集合体なんだよ。
ゲームをすること自体が、ゲーム内で何かをしたくなる・ほしくなるような仕掛けに身を委ねることと同義といっていい。
プレイヤーは、一生懸命努力してCM見させられているわけ。

黎明期は、その効果がビジネスモデルとして洗練されていなかったため、
誰も得しない「得るために時間を浪費する」という効果がプレイヤーに作用した。
今は、アイテム課金等によって、ちゃんと金儲けにつながるようになった。

金がなくて代わりに時間を費やす廃プレイヤーは、
MMORPG黎明期ではサーバ負担を増やしコンテンツの寿命を縮めるだけの存在だったが、
今では課金アイテムの価値演出に貢献するピエロとして立派に役立っている。

金の無いネトゲ廃人が時間をかけて努力すればするほど、
課金アイテムを買う価値があるように演出していることになるという訳。
ネトゲ内の努力は立派に実っている・・・運営の売上として。ということだな。

>>247
FFは知らんがROは全盛期に比べると半分くらいに減ってる
でもアイテム課金のおかげで売り上げは全盛期の三倍なので廃は残ってる

2433

>ネトゲってさ、一種の広告の集合体なんだよ。

なるほど納得

【政治】2010年までに若者の正規雇用を100万人増やす…経済財政諮問会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211549118/

徹底的荒らしワロスゥw
精神障害者ネトゲアンチがオタ芸を叩いた噂はアニメばんに響いてんだよんw
しばらく罰として荒らすからなw

365 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/05/22(木) 19:10:53 ID:???
【児童】逃げられ夫とネグレクト夫妻を探せ【虐待】
廃夫婦＋旦那の部下の３人

・ネグレクト夫妻
夫婦揃って廃FFプレーヤー、妻は専業主婦だが息子の育児は絶賛放棄中
土日は部下宅に押しかけ部下妻を家政婦代わりにくっちゃ寝体制で終日FF
手土産のケーキは毎回３個（息子、部下息子、部下嫁の分は無し）
「クポポポ〜」と言いながらクルクル回り部下妻の家財を破壊
家出した部下妻へ家政婦ほしさに夫婦揃ってメールの攻勢
部下息子の服とDSを借りパクするもネ実でスレが立った事から返却するとの申し入れる

・嫁逃げられ夫
ネグレクト夫妻の旦那の部下
妻は家政婦、育児はむろんの事家庭放棄でFF三昧
妻に逃げられ離婚を言い渡されるも
「うだうだもう色々言われることもないし、一人なら好きなだけゲーム出来る」と言い放つ

まとめ
http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/477.html

>旦那の上司の奥さんも同じゲームをやってて
>ネットゲーム内のアイテムと現実の商品を交換しようと言ってきた。
>たかがゲームの仮想のモノと現実の商品を交換って発想がすごいと思うんだが
>これって普通じゃないよね？

>>255はこんな感じ。↑　
メンヘルではなさそうだが、違う意味でネトゲで狂った人々。

ネトゲを辞めて精神病になったギルメン二人もいる。本当に一日テレビ見て寝てるだけにのニートなってさ。
ネトゲアンチは人生を破壊した。

853:本当にあった怖い名無し :2008/05/24(土) 06:34:00 ID:HpzVSaY7O
数ヶ月前、自宅療養している末期癌患者と
それを診る医師のドキュメンタリー番組がやっていた
それに出て来た一人の癌患者が明らかなキモオタであった
部屋にはアニメ絵の描かれた時計が掛けられてある
若者にも関わらず友達は全くいない様で、外出して遊びに行く
元気が残されているときにも、どこにも出かけず
ずっと部屋に引き籠もりネトゲだけの生活を送っていた
月に何度か診療に訪れる医師だけが、彼にとっての
唯一の外界との接点の様で、医者と会うとき彼は精一杯の
｢おしゃれ｣をした
しかしそれは一般の感覚とは掛け離れていて…
とても奇怪だった、そこまで異様な姿ではない筈なのにそう見えた

んでこいつ、癌発覚からずっとBlogを付けていたらしい
番組は死ぬとこまでやってて、そいつは結構
最後まで誰からも必要とされずに死んでった
自分もキモオタpgrとしか思わなかった
ただちょっとBlogは見てみたいなと思った

なにこの糞スレ
ネトゲやってる屑が経済うんぬんってw
やっぱネトゲやってる奴は総じて屑なんだな

>>258
UOのYamatoの某ギルマスだろ？

>>255
ネウロの某ハッカーの両親みたいだなｗ

>>236
天才に変人が多いと感じるのはIQが２０離れているとコミュニケーションが難しくなるからだよ、
ネットって極端に子供を嫌うじゃない？IQってのは言うならば精神年齢だから低すぎても高すぎても一般人から見たら
変に感じるわけよ

ネトゲプレイヤー叩きの目的は

ネトゲ廃夫婦の行動が常軌を逸しているのは、
元々そういう夫婦だからこそネトゲにハマって
育児などのリアルを省みない、そう考えるのが自然なんだろな。

別にネトゲがそういう人格を作り上げるわけじゃあるまい。

>本当に一日テレビ見て寝てるだけにのニート

個人的な見解だが、ネトゲ三昧よりはＴＶ三昧の方がずっとマシ。
ニュースやドキュメンタリー、バラエティ、映画、ドラマ、
どの番組でも自分の知らなかったリアル社会の情報を得るきっかけにはなる。
そこから行動を起こすヤツもたまには居る。
（災害報道⇒ボランティア、職人特集⇒弟子入り、など）


録画アニメの再放映ばかり見てたらネトゲと同じで、
エンドレスの虚構の世界から抜け出せないがな。

リアル世界は見てると心が軋むから見たくない

>>258
あいつはテレビどころか寝たきりになったらしいぞ

>ネトゲを辞めて精神病になった

ネトゲが精神病の直接的な原因と言えないのなら、
同様にネトゲを止めたことが精神病の原因とも言えないだろうな。

精神病が悪化してネトゲを止めた
精神病が悪化する時期にネトゲを止めた
ネトゲで精神病の悪化に拍車がかかり、結果的にネトゲを止めた

実際はこんな感じじゃないか？

>>246
皆応援するから
一人くらいは変な事言う奴がいてもいいかなって
個人的には>>240には諦めたような口を聞いてほしくない、目標もあるようだしね
母ちゃんが一人で育ててくれたのもちゃんとわかってるみたいだし
ただ世間なんかこの程度にしか思わないよと

>本当に一日テレビ見て寝てるだけにのニート
ニートは一日テレビ見ながらネトゲ三昧をしていると思う

>>266
心が軋むということはまだ心のどこかでリアル復帰を求めているということ。
何も感じなくなったら終わり。

>>268
いやいやネタじゃなくてそいつは多分某ネトゲに実在した人
そいつ元から引きこもりで天井見て寝てるだけの人だったらしい
ネトゲ初めて変わったけどどうやらこのスレ見てネトゲ辞めたは良いがまた寝てるだけの生活になったらしい
それで発狂

>>239
>■「暴利産業」の第10位となったオンラインゲーム産業
>大手ポータルサイトやオンラインゲーム企業の年度財務報告書は、社会から大きな関心
>を集めた。それらの関心は、オンラインゲーム企業の「暴利」とも言われる高収益

まあネトゲのアイテムなんて原価ゼロ円だからな。
ガチャで１００００円使わせれば１００００円が企業の収入。
好きでネトゲ企業に貢いでるヤツは好きにすればいいけど、
時間は金では買えない。

ネトゲにはまるのを阻止したかったら、これを見せるべき。
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja

時間は金では買えない、ネトゲやってる最中に気付くことができればいいんだけどね

>>275
だからこそネトゲするんじゃん。

耐えられないから携帯から。

今、家族でコメダコーヒー来てるけど、となりにヒキオタデブを連れた家族来てる。
父？「毎日パソコンだけじゃなくてたまには良いだろ」
ヒキオタデブは無言で新聞のエロ記事を顔を近づけて見てる。何で行動が異常なのか？

>>277
実況乙ｗ
息子の年齢がいくつか知らないけど、反抗期を引きずってるのかな。

思春期には親離れするために、対人関係で色々試行錯誤するよな。
独立した人格としての他者とコミュニケーション距離を測るため、
自動車の教習と同じようなもので、あちこちぶつかりながら
車両感覚（対人距離感覚）を育んでいく。それが反抗期という形で現れる。

そのコミュニケーション教習期間中には、
なるべく人としっかりぶつかり合わないと対人距離感覚が形成されないな。
ヒキもネトゲ三昧もおなじこと。

外に出ないから社会性ないんだな

だって最近はぶつかると賠償がひどいというから

うちの親とか、外で喧嘩売られただけで、家で説教だよ。
そのたびに殴られる恐怖に耐えないといけない。
殴られる恐怖とか言ってるうちは殴られない？
違う。
殴られまくって警察沙汰にしたからあまり殴らなくなっただけ。

そしたら外に出ること事態が犯罪だと思うだろ。

>>280
うん。最近はちょっとおかしいと思うよ。

昔話ですまんが、以前は単純に子供同士はケンカをしたり、近所の大人が危ない遊びをする子供を叱ったり、
教師が生徒を叱ったり、相撲の親方は弟子を叱ったりしてたが、
最近はすぐに賠償問題とか警察沙汰になるな。

子供同士のケンカも、その場限りでは済まずにいじめやネットの晒しに発展したり、
ややこしいことこの上ない。他人とのコミュニケーションが苦手な子供が増えるのも
わかるような気がする。

>殴られまくって警察沙汰に

ＤＶ？

中学時代にポトリスを半年、エランシアを半年、テイルズウィーバーを半年
高校時代にまたテイルズウィーバーを半年
ってな感じで渡り歩いてきた。

受験前に辞めれて本当によかったと思う。

ネトゲの中に居ると、自分の人生、精神が壊れていくことに気づかないんだよなぁ。
「ちょっとだけなら、いい暇つぶしになるかも・・・」って思ってても、結局中毒になってしまう。

どう考えても社会的地位は底辺に近いのに、その事実がなかなか認められん。
実際俺も「中毒者ってバカじゃないの？」って言われると無性に腹が立ったし、
RMTスレの奴らに「金の無駄って気づかないの？」って言ったらすごい勢いで怒られると思う。

何だかんだ自分を分析しつつ、このスレを開いてる自分が嫌だ。
ネトゲは辞められたものの、今年受験だって言うのに1日何時間もPCする始末。

ネトゲを辞めて、このスレの流れみたいに冷静に自分を分析して、今までの生活を後悔して、これからは改心すると心に決めて、
最終的に行き着いたのは今の状況。何も変わってねえよ。

こんな書き込みをしてるくらいなら少しでも勉強をしろと思うのに、できない。

俺も同じ感じだわ
勉強しないといけないなーと思いつつもネット中毒みたいになってる
なんとか勉強に目を向けるために集中力とか鍛えようと思ってるけどなぁ・・・

ワタシを優しくレイプしてくれるヒトを募集してます…
怖いのとかは嫌なのですが、暴力を振るわないヒトで年上の方、マキをレイプしてくださぃ・・・

23歳です
都内や神奈川県あたりに住んでる方 連絡まってます
ワタシは麻生区の新百合ヶ丘付近に住んでいます・・・。
１ どんなことがしたいのか・・・
２ 簡単なプロフ・・・
３ アソコの写メ・・・
を送ってください

この３つがないヒトには返信しません・・・
今カレシがいるので必ず秘密は守ってくれるヒトで


あと暴力を振るはないヒト＆中出ししないヒトお願いします
[email protected]です♪

内容は具体的にお願いします
いきなり住所とか、写メ要求のヒトわ無視します…

ちなみに顔にはそこそこ自信はありますので

1歳少年レイプの66歳を逮捕　バイアグラ133錠、潤滑剤等を押収
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211624066/

>>276
まあそういうことだよね、気づきつつやる人も中にはいるみたいだが。

>>285>>287
勉強は集中力とかも大事だけど、何のためにやってるのか、これが
自分で分かることも大切だよな。
受験のためだけの勉強って思ってしまうとどうしても身が入らないしね…。

まあ言うは易し、ほんとに難しいことだ。

>>289
あの、返事はメールでお願いします。

>>285
>最終的に行き着いたのは今の状況。何も変わってねえ

　×・・ネトゲを止めると受験勉強に集中できる。
　○・・ネトゲを続けていたら受験どころではなかった。

スタートラインに立てただけ良かったんだと思うよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3395557

腹抱えて笑った。
ただ、どう考えても、完成品こそが日本の本当の姿だと思う。

ネトゲをやり続けて、ついに今日３０歳の誕生日を迎えた。
中学からヒキでもはや俺を怒る者もいない。孤独な部屋にこもる日々だ。
人とも５年くらいあっていない。飯はドアの前においてある。もう耐えられない。助けてくれ！

ずっと一人だったんなら
外でて一人でも余裕じゃね？

>>293
まず心療内科に行って話を聞いてもらうといいんじゃないか？
ネット依存、あるいはネトゲ依存ということで。
文章はちゃんとしてるから多分病気じゃないとは思うが、
５年ぶりに話を聞いてもらう相手はプロが良いだろう。
とにかく人に話せば楽になる。

ネトゲ中毒7年目。自分が全く進歩してないことに気付いた。

言葉で書くと伝わりにくいな・・・。
自分はそのままで、いつの間にか周囲が7年も進んでいた、という感じ。

学生時代の友達は結婚し、週末は家族旅行を楽しんでいるらしい。
それに対して、俺は一人でネットゲーム。

そろそろ潮時だと思った。

しかし、辞めた後どうするかだな。
暇で死にそうになるってやつ。
これが大きな壁だと思う。

昔はどうやって過ごしてたかな。
オフゲ三昧だったか。チャット三昧だったか。
まあ今よりマシか。


それじゃ、垢デリしてくる。

>>296
削除するくらいなら俺にクレヨン

おおう、ミスってた
286→285です

>>296
よく決断したできたね、これから頑張れることが見つかるといいな

ん、違うとこ修正してた
>>287→>>286です、何度もすみませぬ

>>295
今日３０歳を迎えて不安と絶望感が押し寄せて、頭が破裂しそうになて朝からネトゲどころじゃない、涙が止まらないんだ！
同級生はみんな大学でて会社いって結婚してると考えたら、気が狂いそうだ！
俺はイジメで学校いけなくなり中卒！助けて！助けて！本当にどうしたらいいんだかもうわからないんだ！

>>295に書いてあるじゃん
心療内科行けって

>>300
よかったじゃないか。逃げ出せて。
俺なんか逃げ出せなかったから・・・ひどいもんだった。

>>300
これだけの文章書けるなら精神病ではなさそうだから、まず職安にいけ
力仕事なら沢山ある
まずは自立しろ

>>300
ネトゲとは全く関係ないが思春期の自殺や精神病は大概いじめがらみ
逃げるのも勇気だったとおもう。


上の人が言うように職安へ。
３Ｋの職なら沢山ある。

>>300
前スレでもヒキで悩んでたやつがいたが、
避けていた親と話したことで事態が好転したそうだ。
家族問題が原因のひきこもりでなければ、まず家族との会話からだろう。
なんだかんだ言っても一番親身になってくれるのは親。相談してみな。

>>303
基本同意だが、長期ひきこもり後にいきなり世の中に出て働くというのも
ちょっとギャップが大きすぎないか。俺は専門家ではないがそう思った。

>>296
>しかし、辞めた後どうするかだな。
>暇で死にそうになるってやつ。

>>300
>今日３０歳を迎えて不安と絶望感が押し寄せて

説教っぽくてすまんが、生活をきちんとすると自信がわくよ。
いきなりすごいことを目指さなくて良いから、早寝早起き、
身の回りをきれいに、くらいからはじめるといいんじゃないかな。

たまにここにくるネトゲ廃脱出した人は、最初のころは朝刊配りだけだったが、
最近の書き込みだと夜のバイトや新しい趣味も始めたみたい。
生活が立ち直ると色々変わってくるよ。

今年受験だ！って人がちらほらいたみたいだから書いてみるわ。

まず、受験終わったらネトゲをまた始めようと思ってたら、三流ならいいけどそれなりの大学行くのは無理。

勉強って何やったらいいの？って思うかも知れないけど、やる事自体は少なくて良い。大事なのは学習した事を長期記憶にする事。

例えばさ、定期テスト前に勉強した事頭に入ってる？

その場凌ぎの勉強やってるといくら勉強していたとしても、夏終わった時点でもう受験は失敗したといって言い。

例えば長期記憶のひとつに、足算引き算がある。これは高3で出来ないやつはいないとその一方、ベクトルや数列が苦手なやつは多い。

何故かっていったら、勉強量が足りない云々より、勉強の仕方と意味自体が分かってない場合が多い。

意味と勉強の仕方が分かったうえならベクトルに至っては、50時間あれば東大や京大クラスの問題でも8割の得点をとる事が出来る。
国公立行くやつはセンターに標準を合わせて勉強するのは避けた方がいい。

あくまでも記述が、出来ないと英語にしろ数学にしろ本当の所で頭に入って無い。

でも問題なのは学校の教師や参考書にいいものが少ないんだよな。
寝ます

眠たい中書いたから所々おかしいけど、そこは何となくで把握してください。

>306
俺リーマンでさ、ネトゲにはまりつつも必要最低限のことはしてたんだ。
ネトゲのせいでコミュニケーション能力乏しくなっちゃったけどね。
これが一番の問題か。

しかしアドバイス通り、まず身の回りの整理からやってみるよ。

ネトゲやっていても必要最低限のことをしていれば
コミュニケーション能力乏しくなることなんてないんじゃないのか？

必要最低限のこと。

・ユーザー登録
・キャラ育成
・アイテム売買

なにこのネタスレ、糞ムカつく、削除してくれ。だいたいよ、仕事してたら忙しくて疲れてゲームなんてやる気力ねえよ。仕事辞めたり学校辞めて廃人になるなんて明らかな精神異常だろ、精神病院の牢屋に入ってな(笑)。
大学生の時には一時期ネトゲ廃人だったけど、バイトしたりサークル仲間と遊ぶ方が楽しくて、トリス一年で辞めた。普通はたかがゲームだしそんなもんだろうよ。
最近は某無料ネトゲを月数回してる、リアル知り合いと会話目的で。キモい幼稚なゲームオタクと一緒にすんな。

はぁそうですか

リアルマネーで月十万前後も稼ぎ東京荒川区の家賃三万のアパートで自立してる。
ガスは使ってないし風呂はないアパートだけど僕には充分。
ネトゲの世界の稼ぎがリアルに反映される。
まさにネトゲの世界にすんでいる。
自立してるなら言われる筋合いはない。

>>285
「ダメな自分を救う本」もいいし、グズ心理の本もいいぜ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164296506/65-67
」
> やる気とグズ
> http://www.month-psy.sakura.ne.jp/blog/000_1/001_2/

> グズとは何か？ アメリカのこの心理学誌によれば、

> １．グズとは生まれつきではなくて、行動パターン
> ２．行動パターンことは、よいニュースでもあれば悪いニュースでもある
> ３．よい点は、行動パターンであるなら、悪癖を絶つこともできる
> ４．悪い点は、そのために必要なエネルギーは少なくない。
> ５．「本当のグズ」は、以下の５つの嘘を自分につく

> ・彼らは自分の持ち時間を過大評価している
> ・彼らは自分の仕事を完了するまでの時間を過小評価している
> ・彼らは「次の」日時における自分のやる気を過大評価している、次の日の、次の週の、次の月のやる気を
> ・彼らは、やりたい気持ちでやらないと成功しないという、間違った確信を抱いている(やや意訳）
> ・彼らは、やる気がないときに仕事をするのは、最善ではないという間違った確信を抱いている（やや意訳)

以下略

>>314
師匠！おらにも稼ぎ方おせーて。

ひきこもりはスレ違いだが一応。

ひきこもりネットワーク
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF&lr=

>>316
毎日十二時間くらいインする根性がだけあれば月八万はかたい。
レアが出て月最大十三万行った時もある。
毎週月曜日は休日と決めて自営業感覚。
リアルマネー業は人間関係ゼロだから楽だ。
ただ生活は極限まで切り詰めなくてはならない。
朝は抜き毎日十円のもやしを何袋も昼に食べて後はホットケーキと卵と牛乳がメイン。
年間数十万は溜まるから数ヵ月に一度ランチ食べ放題千円いかにいく。

つまりまともに働けばもっと良い生活できるって訳だ

>>318
いや、普通にチートしてても日に数百円程度しか稼げないんですけど。
どんなゲームなら稼げるの？
最新スペックが必要だとちょっと無理です・・・
あと、有料のもちょっと・・・

必要最低限ていうのは、リアル復帰可能な最低レベルの生活てことで。
つまり引き篭り予備軍。

なんか、リアル失った廃人しか書き込んじゃ駄目みたいな雰囲気だな。
自粛する。

いや別にそんな雰囲気はないだろ
時々変なことを言う人が現れるだけで

>>322に同感

ヒントをやろう。
普通に狩りを続けてリアルマネー換金だけを狙う。違法行為は職を失うからダメ。
目標額(俺は家賃光熱費確実に三万万台だから月八万でギリギリ生活できる)まで稼いだらレアを狙いつつ狩りをする。
どのネトゲかは職に絡むからスマソ。
朝早く起きて毎日十二時間くらいで夕方テレビ見る余裕もある。
貯金も年三十万以上いきもう二百万くらいある。

>>324
確かに良いヒント。色々な意味で。

普通にバイトとかしてる方がまだ楽そう……

毎日12時間PCにへばりつくのかね
それをいつまで続ける気なんだ？

普通に考えて時給換算するとかなり時給低い気がする
飲み会でかなりよってるから訳が分からない事書いたら削除してくれ
飲み会の後係りでヤクルト戦みにいたけどヤクルトかったんてうなんだろうか？

328 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 21:32:17 ID:???
普通に考えて時給換算するとかなり時給低い気がする
飲み会でかなりよってるから訳が分からない事書いたら削除してくれ
飲み会の後係りでヤクルト戦みにいたけどヤクルトかったんてうなんだろうか？

>>296
ありゃ。
いい大人に出すぎたことを書いちゃったか。。orz
最近色んな背景をもった人の書き込みが多いので、
誰か他の人とごっちゃになったかもしれない。
気を悪くしたらごめんよ。

ネトゲがダメなんじゃなく、その人の人格がダメって考え方もあるけど、
ネトゲを辞めることにより確実に変化はあるよね。
>>291を見てそう思った。

結局何も変わらないとか、辞めても今更取り戻せないとか言う前に行動してみるって大事かもしれんなぁ。
ネガティブ思考じゃ生きてて楽しくないもんな

>>315
なるほどおもしろいな。

> ・彼らは、やりたい気持ちでやらないと成功しないという、間違った確信

俺は↑これがけっこう目からウロコだった。
言い方を変えると、たとえ気が進まなくても日々やるべきことをやると、
その先に予期せぬ成功が待っている、ということかな。

あー。こう書くとＲＭＴでｲﾔｲﾔネトゲして小銭を稼ぐのもＯＫになっちゃうか。
でもＲＭＴは「やるべきこと」ではないか。

>>331
>>332にも通じるが、何事もやる前からわかったようなつもりになって
ダメだと勝手に自分で結論を出してしまうのは、モッタイナイ。

学校にも会社にも「やらない理由」を考えるのが上手いやつがよく居るが、
才能の無駄遣いだといつも思うよ。

>>333
やらない理由を考えなかったら死ぬよ。

俺は先輩の命令で、陸上部なんだけど野球やらされた。
先輩たちが、ピッチャーとバッターと、外野。
ボールなんて見てなくて僕の頭ばっかりバットで殴りまくり。

今ではその先輩は東芝の部長さん。

>>315の続きかな
やめるのも重要な行動。ただ、ほかの事に力を注ぐために

以上の５つの嘘について、自分に正直になった上で、本当に自分は「グズ」であると言えるか？もしそうであるなら、
１．やらなければならないことをすべて書き出す
(おなじみですが、これがなぜ有効な手段であるかは、これから再考してみましょう。以下もおおむね同じ)
２．決意表明する
３．現実的なゴールを設定する
４．大きなタスクは具体的に詳述する
５．タスクは意味のある書き方にする(ちょっと変えています)
６．報酬を約束する
７．決してやらないことは消してしまう。正直に！(←大事です)
８．かかる時間を計測・予測する。そしてその時間を、２倍に設定し直す
以上がグズ追放特集の大まかな流れです。

自分をだめにする「できない・やらない理由」と、
他人が搾取するために人に押し付ける『「できない・やらない理由」はいらない』を分けて考えるべきだな。
搾取する側の人間はその類の詭弁がもの凄くお上手だからね。

早朝から仕事をすれば狩場あいてるから効率がいい。
勝利者になるには頭もいる。

>>334
そういう例だと「ちゃんとＮＯと言う」ことが大事なわけか。
なかなか難しいもんだな。

>>337
そうだな。時差出勤は楽だ。座れるしな。

今日は早朝から五時間以上ネトゲしてる。お昼休み挟んで夜八時までネトゲして今日の仕事は終わり。
リアルマネー生活をするには最低十二時間近くはやらないと月八万以上はいかない。
参考になったかな。

>330
これはどうも、気遣いありがとう。
俺は元気だよ。腹壊したけど。
ネトゲ辞めてPC静かになったら・・・寒くなった。


とりあえず今日は休みだから、アドバイス通りに洗濯と掃除した。
あとはぼーっとネット見てた。
凄い暇。無駄に時間消費してる気がする。
でも逆に考えると、これだけの時間をネトゲに費やしてたんだよなあ。
そりゃー7年も時間止まるわ・・・。


というかスレ違いだったな。
リアル復帰目指すスレでも探してみるよ。

>>340
RMTするにも技能が無いとその辺の派遣奴隷みたいに低賃金重労働なのがよくわかった
自給安い分もっと酷いかｗｗｗ

月30日、うち休業日である月曜が4〜5回くるので労働日は月25日前後。
1日の労働時間は規定により12時間とされており月の手取りは最低8万最高13万。
残業についての記述はないが残業手当は出る模様(今回は割愛)

80000(円)/25×12(ｈ)＝80000(円)/300(h)=？
130000(円)/25×12(h)＝130000(円)/300(h)=?

ネトゲダイバースレ違い

>>340
その勤勉さを他に向ければ、、と思うのは野暮か。
一般論だが、どんなに楽しかった趣味も仕事になればただの労働、
というふうに言われるが、ネトゲは例外なのかね。

楽しくて稼げればそりゃ天国だな。

>>341
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1210265638/

> 1 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 01:53:58 ID:ldNniviw
> ニートからの社会復帰についてのスレです。

> 3 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 23:24:24 ID:KwmWinpM
> 今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ66
> http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1210400641/



ニート問題に脱線させようと必死だな。
やり方がとことん汚ねぇわ。
とはいえ無駄な努力だな。ご苦労さん。

そうかスレチだったか。
去るよ。
ふたつ伝えたい。


リアルマネーで暮らすのは普通に暮らすより苦しく大変貧しい暮らしと伝えたい。
俺はイジメで人が恐いからやってる。
普通の人は辞めな。

もうひとつはネトゲには病人とかニートの他に職でネトゲをしてる人間がいる。
そういう人間に辞めろというのは死ねということ。

>>348
いやいや、ＲＭＴ生活が如何に苦しく大変か伝わったよ。ありがとう。

このスレは、別に万人に対してネトゲを止めるように促してる訳ではない。

ネトゲをする事によってリアルの生活に支障が出るような人に対して、注意を喚起するだけ。

自称ライトユーザーやネトゲを上手く息抜きに使えてるなら、わざわざこんなスレを気にする必要はないよ。

他の仕事がどうしても合わず、RMTでしか生活出来ないってならそれも一つの意思だしね。

ただ一つ言いたいのはネトゲはもう衰退の一途だから、徐々にでもいいから他の事考えておくのも大事だと思うよ。

ネトゲで人生狂ったという人がいるが
正確にはネトゲしてなくても人生狂うのは必然だったんだよ
なぜならバーチャルにハマるようなズレた感覚の持ち主が実生活ズレるのは必然だからな
元々会社でダメ社員な奴が遅刻してそれが影響してクビになるのと一緒
キッカケにはなったろうがあってもなくとも結果は一緒だったということ

>>351
何処に必然性があるのか全く分からないし、言ってる事が馬鹿げてる。

ネトゲなんてヒキの時に楽しむもんだよ
社会人でやってるほうが痛い
やるだけやって飽きたら卒業でいいんよ

人生狂ったとしても、ネトゲしない方が良いことには変わり無い
リアル回復の可能性が０に近くなる

そういうわけで今日も課金してきます

元々病人、障害者、引きこもりの趣味だろ

>>356なにその偏見は…2ちゃんねるやるやつだってどちらかというと、そっちよりだろう？

>>351
何かにハマりやすいという特性は長所にも短所にもなる。
運悪く何の付加価値もない娯楽にハマれば短所になる。
それが時間浪費著しいものであればなおさら。

>>358
んじゃ付加価値のある娯楽の例を挙げてみてくれ

>>359
スポーツ系なんてどう？
夏は海で泳いで、冬はサイクリングしてみたり。

娯楽というか、
「趣味はないがあえて挙げれば仕事が楽しくてしょうがないので仕事が趣味かな」なんて人はたくさんいるぞ

>>359
児童公園で子供がやってるままごとだって役者や声優への道を歩むきっかけになるし、
友達関係で悩んだ人がそれを生かして心理カウンセラーへの道を歩む例は珍しくない。

それに比べてネトゲのどん詰まり感はどうにもな。
どうせ何も無い一生なんだからネトゲさえあれば十分といわれれば返す言葉も無いが。

37才無職だけどさ、
何かもう今更働く気がないんだよな。
ネトゲ終わったら自殺するって知り合い多いから、
一体感ある。

ネトゲから抜ける方法あるけど、
ゲームによるけど、何回か規約違反対象となる中傷、誹謗、ハラスメントをして
アカウント停止を受けて、あと何回か垢停受ければ強制退会になるらしいよ。

不正アクセス、不正ツール、RMTは駄目。

嵐のようなスレ違いなニート叩きが一段落し良スレに戻ったな

30歳台半ばのｵｻｰﾝだが、友人が一人、いい歳してネトゲ廃人になってしまった。
でも、決して珍しいケースではないようだね…。
今は家族に寄生して細々と生きながら、ネトゲ三昧の生活を送っているらしい。
「そのうちにネトゲにも飽きて心を入れ替えて、仕事も始めるようになるだろう…」
と、家族を含めて皆思っていたが、甘かった。最近になって一段と悪化し、連絡もろくに
とれなくなってきた。たまに出る話題はネトゲのことだけ。
社会人をやっていた大人が、ここまで堕ちていくとは本当に予測できなかった…。

そういう大人って逆に考えれば、
世界に対する認識力がネトゲで必要とされる程度の甘い認識力で、
ろくに現実を認識してこなかった、目がフシアナの盲者なのかもね。

ネトゲ廃人レベル並にネトゲやってる芸能人って結構いるけど
そいつらもどうせ芸能人じゃなかったらネトゲ廃人の俺らと変わらないはずだ
ネトゲの人間関係に疲れて辞めた奴っている？

>>368
芸能人か…。
でも、人前に出る仕事なんだから
ある程度きちんとした生活を心がけてるんじゃないか？

今は売れてるが、山本モナとかFF11じゃ相当廃人だよ
一般人じゃ無理な敵やるHNMのLS=ギルドにいて
エースヘルムってレア落とす敵と戦ったってブログに書いてたぐらいだし
HNMって敵は1日に1匹だけ出るっていう敵
どれぐらい廃人かわかるだろ？
モンハンはそんな詳しくないが麒麟の川島もプレイ時間850時間ぐらいってCMで見たが、これは準廃人レベルか。要は一般人としては結構やってるが、あと一歩で廃人になるレベル
こういう奴は何かきっかけがあるとリアル捨てるね

1日に1匹しか敵でないし、それが朝か昼か真夜中なのかもわからない
わかっていたとしても、倒せる戦力ないと無理なわけで、だいたい18人前後とか
常に行動できないといけないし
そんな敵を普通にやれちゃうモナも凄いが、芸能人はこういうネトゲにハマって、いつネトゲ廃人になるかわからんな

ヒント：ネトゲ廃人とは無職かニートの事

違うぞ、廃人ってネトゲの中で、廃プレイしないと取れないような
レアアイテム持ってる奴のことも含まれるよ

廃アイテム持ってるような奴はそれなりの時間を割いてるのは確実だし
RMTとかアカ買いしてるようなら別だけど、自分で発言してる事実があるなら尚更

ネトゲ廃人とはオンラインゲーム依存症のやつのことだろ。
あとは依存症の定義通りであって無職やニートとは関係ねぇよ。

日常生活してる奴は廃人ではない

個々人それぞれが、日常生活の基準が何処にあるかを位置付けることである程度決まって来ると思う。

例えばプレイ時間がそんなに多くなかったとしても、

月に10万以上ネトゲに平気で使う奴はネトゲ廃人ってことにならないかな？

女性は結婚とかで目が醒めるけど
男性はきっかけが難しくない？

ネトゲカップルって結婚してからダメな奴
男性の方が割合多い気がする
まぁ男女比はどうでもいいんだけど、一回廃人になってからじゃないと
何かを失ってからじゃないとネトゲはやめるきっかけが無いね

ネトゲの知り合いを作ると抜け出すのは本当に難しいよね
異性になると尚更大変

>>375
学生時代にネトゲにのめりこむと
そのままニートや無職になりやすいということだろうな。
この場合は依存症までいかなくてもそうなる可能性はある。

また、ネトゲで学生時代に時間を無為に過ごすと
社会に出てからうまくなじめない、仕事の能力が足りないなどの理由で
ワンクッションおいてから離職するパターンも多そうだ。
こちらの場合は学生時代に一度浸ったネトゲの楽園が忘れられず、
現実の厳しさから逃避する意味で舞い戻ってしまうのだろう。

>>378 ネトゲの知り合いを作ると抜け出すのは本当に難しい

ということだから学生時代にネトゲにハマるのはお勧めしない。

『現実の生活を生きる』
『虚構の世界に遊ぶ』

両立は可能だが、始める順番を間違えると両立が難しくなる。

プレイしていてももう何の楽しみもない
運営が切り捨てようとしてるのは明らかなゲームをやってる
惰性で続けてるんだけど、そろそろ社会人にもならないといけないしでやめたいと思っている
けどやめられないんだ、社会に出るのを棒に振ってまでする価値があるゲームでもない、けどやめられない

キャラも消した、アカウントも消した、けど半年と持たずに再度作ってしまった
MMOの醍醐味でもありある意味癌でもある他プレイヤーとの接触は切った、友達として登録していた人たちもすべて切った
ここまでしたのになんでやめられないんだろう？
レベルが半端なく高いわけでもない、レアアイテムを持ってるわけでもない、所持金が高いわけでもない
何が俺をこのゲームにひきとめているんだろう？

戻れるならネトゲを知る前、始める前の生活に戻りたい
友達はいなかったけれど他人とコミュニケーションとることはまだ可能だった
けど今じゃ友達いないのは変わらず、しかも他人と目を合わせるのも話すのも怖くなった
ネトゲしすぎで起きられずに授業さぼったなんて最悪すぎる
親の金で通わせてもらってる身分で、ニートより最低な生活してるのは承知だがやめられない

学生ではまったらほんとよっぽどのことがないと抜け出せないと思う
特にリアルがうまくいってないやつだと、ネトゲが逃げ場になってることがある、意識せずともね
惰性で続けることしかできない俺が言っても説得力ないが、ネトゲ始めるのはいいが、リアルと両立しておかないと必ずいつかどこかで後悔する

知り合いが次々命を絶っていく
今年二人自殺した
確かに中年ネトゲニートは不安だろう
ただ死ぬには早すぎる
諦めるな諦めるな

>>382
彼らは金がなくなって自殺したの？

アナウンサーも自殺したが、ネトゲ死ぬほど眠くなるまでやって
練炭炊いて寝たら死ぬにはよさそうだな
最近ネトゲでもリアルでも誰ともかかわりがなく退屈で絶望してたんだ

はぁ・・・

>>381
あんたみたいな人間は昔からいたよ
酒呑むと人格変わって家族に暴力ふりまくり
酔いが醒めると一見神妙そうに反省してみせるんだ
どうして俺はこうなのか・・って、もう酒はやめるぞっ・・て、
そのくせ心の底ではエヘラエヘラ、テヘッって感じｗ
まったく反省してないで、すぐまた酒呑んで暴力ふるう
意志が弱いとかそんなもんじゃない
人間が真から腐ってるんだよ

いちいちそんな事いわんでもいいだろ
キャラも消しアカウントも消しでまた戻ってやれるのは確かに異常かもしれんが
>>381は他に何か自信でも持てることをつくったほうがいいかもね
そのネトゲしか自分が保てるものがないんじゃないだろうか

自分の事しか考えてないから依存症から抜けられないんだよ
家族のことも考えろって言いたかったんだけどね
周りが見える人間じゃないと他の事やっても長続きしないだろ
現実にはゲームなんかより遥かに多くの障壁があるんだから

そっか、意思が弱いわけじゃなくて人間じゃなかったんだな
俺は酒は飲めないが、その例はわかりやすかった
そっか俺がやってることってそういった人種と同じことなんだ
確かに家族のことあんまり考えてないかもな、ただ家族が全員逝けば俺も逝けるのになあってのは考えるけど
やっぱどんな手つかってでもとりあえず仕事について仕送りして、両親の老後世話して、それからじゃないと逝ったらいけない気がする
生まれてきたことは今さらどうやっても償えないし、金と世話することで勘弁してほしい

キャラとアカウント消してまた戻れるのはやっぱ異常なのか
一度やってるから以前よりも格段に楽にできるからそんなこと考えたこともなかった
ゲーム内ですげー世話になった人がいてさ、ゲームだとわかっててもあこがれた
その人にもう一度だけでいいから会いたい、それだけで続けてきた
けどもうその人は全く見かけなくなった、ちゃんと現実に生きるようにしたみたいだ、ゲームは所詮ゲームってことだな

自信なあ・・・そのゲームでも自分を保っていたわけじゃなかったけどな
学生時代に世話になった先生に言われたとおりの人生になってしまった、あの先生エスパーだったのかな
君はやっていけないだろう、ならなんで見送ったんですか？そうですね俺が頼み込んだからですね
家族に縁を切られるのが怖いからって選択しなかったけど・・・やっぱり留年してもっと世の中のこと勉強するべきだたかな
俺が真から腐った人間になったのっていつ頃なんだろ、生まれたときからならしかたねーけど、まだ腐ってない時期があったなら戻りたいな

激しくスレ違いだな、悪い消えるよ、けど原因わかったから感謝する、性格や意志の問題じゃなく人間としてダメだったんだ

>>389
おいおいそんな簡単に真に受けるとは２ちゃんねるに向いてないな。
死ねといわれれば死ぬのか？くだらんよ。

まず、敢えて意思の力というものを信じるのを止めてみな？
何かを勘違いして意思というものに誤って理解しているんだよ。
あんたみたいな人が信じてるような意思なんて、いかがわしい悪徳信仰宗教みたいなもんだ。

そして>>315でも読んでみるんだな。

誰かが昔言ってたが
ネトゲで人に憧れるとか世話になったとか言う前に自分の周りを見てみろ
そんな事言うくらいなら自分の親にありがとうでも言えってね

感動

あぶねええぇ
気がついたらゲームサイトの公式検索しようとしてた

辞めて数日経ったけど、新しいこと始めようとすると眠気に襲われてダメだ
早く他の趣味見つけないとヤバイな

>>389
>金と世話することで勘弁してほしい

親より早死にするのが最大の親不孝。
言い方を変えれば親より長生きすることだけでも親孝行。
共に生きれば親は嬉しいんだよ。

誰かのために生きようと思う気持ちがあれば大丈夫。
まだいくらでもやりなおしはできる。

人に偉そうな意見する奴とか見てて胸糞悪いわ
しかも上から目線、自分の意見は全て正しい！間違ってたりわかってないのはあんたのほうｗと思ってそうな糞とか
ネトゲでもこういう他人に口出す頭おかしい身勝手な女いたからもの凄い嫌悪感あるわ
死ね糞がって感じ

ごく当たり前な一般論というのがある
ネトゲ廃人が正しく叩かれなくなる時代は永遠とない

やたら説教とかしたがる人とかいるよね
見る度にどんだけそいつの事をわかってるんだといつも思うけど

ネットゲーム、ネトゲサロンスレ数少ないね。

あとネ実、人生相談スレ数多いね。

>>395
そう思うなら議論に勝つテクでも学べばいいものを
死ね糞がですか。
一生言い負かされて死ね糞がっていう人生送るつもりか。

上から目線で勝った気になってる奴とかいるんだよな
誰もそんな奴の意見なんか「はいそうですね」って言って返事や同意は一応「してやってるけど」
心の中じゃうるせーよまたかよって思って聞く耳なんかもたねーし、己の考え押し付けてただうざいだけ

はいそうですね

まっ、お前は人に物言えるほど偉い人間なのか？ってこと
お前になんか言われたくねーっていう

>>402
というかさ、こういう掲示板や他のメディア媒体も含めて情報は自分で取捨するもんだろ。

自分に取って入らないと思うなら聞き流せばいい。貴方に取って必要がないことでも他人に取っては大事な事かも知れない。

自分本位で考えるからそんな発想にになるんじゃないかな？

押し付けがましいと感じるのは実際の所思い当たる節があるからかも知れない。
本当にどうでもいい事なら気にもならないはず。

世の中で言われていることわざとか金言ってのは、
個人の意見を超えた普遍性のある知恵だな。
↑の方で出ているアドバイスはその程度の一般的な内容だから、
まあそうカリカリしないで自分に無関係だと思えば聞き流せばいい。

ちなみに「親の小言となすびの花は、千に一つの無駄もない」ってのもある。

>>403
ネトゲの中でも、と書いてあるが

口うるさい奴はおのれが他人に説教できるだけ
自分は凄いと思ってることもどうかと思うけどな

いきなりどうした
コーヒーでも飲んで落ち着け

しかし俺も似た経験あるよ
廃人仲間のマナー違反のことで注意したら言い合いになってな

お前は仲間より他人の方が大事なの？ｗ
と言われたとき、廃人の末期思考だなと思ったよ

しかしそれがキッカケで目が覚めて抜け出せた

　　　っていう

ニート仲間は一番信頼できる。ニートオフ会もあつい。

よかったな。
信頼できる仲間がいるのは幸せなことだ。

その仲間は誰かが仕事をはじめたら「おめでとう」って言うのかな
それとも「裏切り者」って言うのかな
おめでとうであってほしいな

俺の場合はネトゲやめて就職したら気まずくてニート仲間と連絡しなくなった。

また糞スレ化してきやがった

>>411
別にそんな事もないと思うが、何処が気に食わないんだ？

自分が気に食わないと糞スレ化

は？ニート叩きはスレ違いだろ

ニート叩きなんてしてないだろｗｗ

>>415
だな

くだらない争いm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

他スレから輸入↓

282 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/06/01(日) 01:04:04 ID:???
ネトゲ依存で悩んでる人は、各種依存症から抜け出す為の専門病院もあるし、本人の意志があれば結構簡単に抜け出せられるから、早めに行ったほうがいい。
俺はネトゲに物凄くハマって、ゲーム出来ない時間がちょっとあるだけでｲﾗｲﾗして他の事が手に付かないような時期（学生ニート時代）があった。
ネトゲ、食事、風呂、寝る。毎日これだけ。やばいなって分かっててもやめられなかった。学校にも行かず、誰とも話さないでずっとゲーム。
たまに、ふと現実に戻る。現実で普通に生きる自信が無くて、情けなくて死にたくなって何回か自殺しようとしたけど、結局死ねなかった。こんな生活を三年位続けた。
さすがにヤバイと思ってたし、家族にも心配させてたから、結局両親の勧めで病院に一ヶ月入院した。そうしたらネトゲなんてどうでもよくなった。ずっと忘れてた「自分のなりたいもの」も思い出せた。
ネトゲは楽しいけど、俺と同じ様に一つの物事にはまり易い＆自制出来ない人は絶対にやっちゃダメな気がする…
浪費した時間を悔やみつつ今は必死に英語の勉強してるけど、失った時間は戻らないんだよね。頭使ってなかった分弱くなったなってすごく感じるし。
自分が失敗したから言うけど、悩んでる人は悩むだけじゃなくて、悩んだ時になるべく早く病院に行くetc…実行したほうがいいと思う。必ず克服出来るから。

ニートはネトゲやめたらひまだも

ネトゲの厄介なとこは、学校と似てる点だと思う。

個々に約束しなくても勝手に集まるからねｗ
やっぱりその場に行けば誰かがいるってのはでかいよ。

しかも何かしろ反応が返ってくるしね

>>420
>やっぱりその場に行けば誰かがいるってのはでかいよ。

それはネトゲの良い面でもあり、悪い面でもあるな。
精神などを病んでいて自宅療養しながら人との関わりを求める人には癒しになる。
一方でそれで社会参加している錯覚に陥ると、現実社会からどんどん遠ざかる。

>>407
その昔、ニートという言葉がまだ無い頃、おなじような無職の若者同士の仲間が有った。
皆それぞれ夢があって、働くなんてことは負けを認めることだと吼えていた。
でも年をとるにしたがって一人減り、二人減りしながら残された２,３人は取り残された焦りから
精神病んだり、詐欺まがいのことをして逮捕されたり、本当に廃人同様になってしまった。

今は時代が変わっているから、きっともっと幸せな展開があるのだろう。
しかし永遠に仲良し仲間では居られないから、
そこからの卒業の仕方は考えておいた方がいいね。

おにいちゃんおねえちゃん
げんきはだすものじゃなくてでるものなんだって
ままやぱぱとごはんたべたり
さんにんでおやすみなさいするとね
あったかいんだよ
もしじぶんはひとりぼっちだよってひとがいたら
ぼくのおにいちゃんおねえちゃんになってよ
おずまさんもおともだちになってくれるよ
いやなことあったらみんなもきいてくれるよ

ごばｗｗｗ恥ずかしすｗ

ニートはマジ寂しい。

ニート話は板違いではありましぇんきゃぁ？

本気でＭＭＯやめたいと思ってるけどやめられない奴。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm858573

この曲を毎日1回聴け。
俺はこれで2週間でキャラデリできた。
7年間無駄にしたかもしれないが、
これから7年は人の2倍頑張ればなんとかなると思ってると
自然と毎日が充実している。

ニート？

ネトゲ廃人はどんどん減るよ。寂しさまぎらわすためネトゲやるニートや精神病人はみんなmixiとかに流れ出してる。

>>427
ネトゲの話の一部としてニートが上がってるだけだろ
>>430
よく聞くがmixiってどんなもんなんだ？知らなければ知らない方がいいものなのかな？

こんなやりとりも別スレで見かけたな

543 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/04/25(金) 18:00:05 ID:???
俺はネトゲやらない主義なんだが（元々ゲームやらないし、昔少し触ったけど合わなかった）
５〜６年前あたりから今までに、何人かの友人と彼女を失った。

ＲＯとかＦＦ11に嵌った友人の何人かは、自分ではそうは思ってないみたいけどすっかり性格が変わり、
それこそ仕事もしないで引き篭って、そんな自分を意味不明の理屈をまくし立てて肯定し、
ある友人は仕事と寝る時間以外はひたすらゲーム。
たまに会ったり電話しても、狩りがどうとか意味不明な話を楽しそうに延々しゃべり続け・・・略

547 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/04/28(月) 11:45:51 ID:???
>>543
うちの友人も似たような感じになってしまった。
仕事はまだちゃんと続けてるけどさ。

仮想と現実は別だって本人は分けてるつもりなんだけど、仮想は現実を侵食するよね…

548 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/05/03(土) 03:55:23 ID:???
>>547
ホントその通りですよね･･･。

昔からの友人からすれば性格とかすっかり変わってるんだけど、
本人にとってはゲーム内では似たような価値観の人間しか周りにいないせいか自分の非常識に気付きにくいし、
オフ会だとかネトゲ廃人を肯定するような意見しか耳に入らないから
正論を言うリアル友人を鬱陶しがり、リアル友人と距離ができることで余計にハマってしまうというか。

ネトゲ内仲間とばかり特殊なコミュニケーション
　　　　↓
リアル友人、同僚との常識のギャップが広がる
　　　　↓
ますますネトゲ内にこもり出て来れなくなる

というパターンに要注意だな。

>>431
会員制snsで、基本は紹介がないと入れない。
会員制の安心感からか、実名で登録する人も多い。ブログを書いたり仲間を増やすシステムが多彩。

昨日あまりにヒマだったので、２年前に止めていたＭＭＯＲＰＧをもう一度やってみた。
データはそのまま残っていたし、知り合いもまだ何人か残っているみたいだ。

久しぶりにやってみて、やっぱり驚くのはユーザーを引き止めるための
運営のあの手この手の工夫だな。
上級職ができていて廃プレーヤーがさらに上を目指す目標ができていたのは想定内だが、
２年前欲しくてしかたなかったレアアイテム（でも低ＬＶキャラ用）がイベント景品で
ポロポロ出るようになっていて、もう一度低ＬＶキャラからやってみようかと
思わせる仕掛けもしてある。

商売としては正しいんだろうが、なんだかなあ。

★★★すごい名言があるのさ★★★
『『『ネトゲもリアル』』』
これ聞いた時、たしかにリアルタイムで動いているなとおもったＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>434
mixiの説明に追加させてくれ。

大量の人が登録していて、実質非会員制とあまり変わらない。
それでも｢会員制｣という言葉に甘え、犯罪自慢をしたり、
出会い系だと思っているアホが多数いる。

実名で住所晒して犯罪自慢で検挙とかキチガイが多発してるよな

FF11の後継MMOが出るまで働いて金貯めておけば間違いはない

永遠と魚を毎日一時間くらいプレーし続け、害がない俺は異常かな？
ドラクエも一時間であきるし、ゲームはアクション好きなんだよな。
リアル友達とじゃれるのにネトゲは楽しいしなぁ。

>>440
自分で考えろ
KY杉

１、煙草を用意します。

２、コーヒーを自分なりのベストな状態に作ります。
個人的には濃いめ、ﾅｼﾅｼが最高ｗ
ヤカンで沸かしたお湯だとなおおいしく感じます。

３、ネットとかテレビとか携帯を放り出して下さい。
４、外の景色を見ながらゆったりと座り煙草に火を付けます。

５、コーヒーを飲みます。
６、煙草とコーヒーの融合を楽しんで下さい。
この頃には自分の人生をもう一度見つめているはずです。
全ての工程はゆったりまったり、自分ちょっとかっこよくねｗぐらいの勢いで。
俺はこれを毎朝続けてたらリアル復帰しました。

デイトレ一日中やり社会復帰したやつがまじでいる

>>443
証拠は？

どうでもいいじゃねえか
100メートルを10秒以下で走れる奴がいる
みたいな話だぜそれ

１００メートルを１０秒以下で走れる奴は、証拠がある。全世界に放送される。誰でも知ってる。
だけど、>>443の話と言うのは、
いまだかつて１０秒の壁を破った人間がいないころに、１０秒の壁を破ったと言ってるようなもの。
だから証拠が必要。

証拠とかどうでもいいだろ・・・
そういう人がいるんだ、ふーんで終わる話

うんこ

面白い奴だな。証拠出してもらってどうするつもりなんだろう。
どうせねつ造とか騒ぐんでしょ？
取るに足らない事象を真剣に追求できる。人生楽しそうだよな。
そのリアルの充実を俺に分けてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の友達もROにハマってるんだよなぁ…
そいつの兄貴が廃人に近い大学生で、兄貴の影響受けたんだと思う。
たまに遊ぶけど、俺にRO勧めてくる 話の内容はほとんどRO。
昔からゲーマーだったけどネットゲーマーになってからはあいつはおかしくなった（泣）
何が蒼天の翼だよ
ギルド連中の約束と俺との約束どっちが大事なんだよ！

そんな僕も最近FFIXにハマった 廃人にはならないぞ 絶対。

>>449
事実は小説より奇なりっていうからね。
前、完全な釣りと思われスルーされてたけど、高卒ネトゲ廃人２１歳がヨガに目覚めてネトゲ辞めたって、俺の知り合いだから。

初め自分のをしゃぶりたいｗとかふざけてヨガ始めたけど、まだ若くてそれなりのルックスだった彼は、ヨガ教室で主婦や家事手伝いにモテだした。
真っ昼間、若い女性に囲まれるわけだｗ、凄いマグレといえ、ネトゲよりは面白いよな。
そいつ、今は明治大学に行っていてネトゲも完全に辞めたよ、あれの投稿はマジだから。

良く、「ネトゲ辞めて全て上手くいくのは釣り、嘘」というが、家から一歩も出ない引きこもりから考えたら、辞めて何か始めれば確実にプラス。
そんなの当たり前だろ？

行動しないと何も変わらんからな。
望ましい結果がすぐ得られるかは運だけど。

他人の成功例で自分の人生考えるのか？
それはおめでたい。お前の人生の主役はお前だけだ。
何を信じて何をしようが誰も責任は取ってくれない。

もう、分かるよね？
自分で考えて最良の行動をすべきなんだ。
それがネットゲームであるのなら、それは正しい結論。

匿名掲示板の書き込みの虚偽なんて気にするだけ無駄。
自分にとってメリットがなければ事実だろうと無視したらいいし、
何か得るものがあれば真っ先に釣られればいい。
大事なのは君がどう思ってどう行動したか。
こんな場所で何かを他人に理解してもらおうなんて変な話だぜ。
取捨選択は読んだ君がしたらいいんだから。

ネトゲ廃人は、ソースソース言い、自分が都合が悪いのはソースあっても無視
本当にクズ

>>453
ちゃんとsageましょう
廃人はソースの有無よりネトゲやネトゲ廃人を悪く言ってると、

感じたら幾ら筋が通っていようが関係無しにケチをつけてくるからな
ネトゲやめたら死ぬしかないとか言う輩がいるけど実際ネトゲ止めたら本当に実行するんだろうか。
いやしないだろうな。口だけって奴が多すぎる。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>454
自殺すると言って、本当に自殺したギルメンいる。やっぱ間接的に傷つくから、自殺は辞めろ。

>>451
その話、男女逆ならよくある話。
引きこもりの少女にせっくる教え込んで、「学校にいけば選り取り緑だよ」って吹き込んだら病気もらいまくるほどモテモテになったよ。
かわいくてむちむちの少女の話ね。
でも、たいていの場合はジジババの性欲の捌け口になるだけ。
おれはつぎつぎに手を出すだけだから放流したけど、普通の奴は死ぬまでしゃぶりつくすよ。

ババアどもは不倫がばれると「襲われた」とか言い出す。
ババアが世渡り上手で恥知らずなのは知ってるだろ？
ババアが俺に色目使ってくるんだけど、その後すぐそのだんなが殴りこんで来るんだよ。

だからお前の言うネトゲをやめたやつの行く末も僕には分かる。
地獄に落ちたからネトゲできなくなっただけ。

なんか色んな人が集まって面白いね

エロゲのやりすぎかな

別板から来てネットゲーム始めた
ネットゲームはニートばかりだから凄く安心するんだ
こんなひどいネットゲーム中傷スレはやめてください

ニートとか病人は痛みを知ってるから優しいよ。

ニートは社会の屑、ネトゲやんな

>>457
何だその「元々人格に問題を抱えてた奴」の典型例は

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

ニートを叩いていない流れなのに、ニートが叩かれてると
思って筋が通らない反論を始めるからスレがニート叩きの流れになるんだよ。
ネトゲにはニートが多いと思いたいニートの同族意識の気持ちが分かるが、
半分以上は社会人で残りの3〜4割が学生。残りはフリーターでほんの少ない割合でニート(5%くらい？)
ネトゲにニートばかりというのは間違い。ただ日本全体と比べれば比率が大きいだけの話。

>>１の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

ニート中年息子殺害？父親が出頭　和寒

　【和寒】二日午後九時五分ごろ、上川管内和寒町三笠、無職池沢克典さん（３４）の母親から「夫が息子を包丁で刺した」と
士別署和寒駐在所に通報があり、その数分後に克典さんの父親の無職男性（６６）が同駐在所に出頭した。

　士別署員が男性宅に駆け付けたところ、克典さんが寝室付近で血を流して倒れており、同町内の病院に運ばれたが、まもなく死亡が確認された。

　調べでは、克典さんは両親と同居している。同署は、殺人の疑いがあるとみて男性から事情を聴くとともに、死因などを調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/96627.html

>>465
僕は中学生だけど学生の比率も高いよね
ただ噂だと平日昼間はニートと可哀想な人ばかりみたいな

だいたいよ、ネトゲ廃人なんて明らかに精神病だよな。
工房だけどネトゲごときで人生狂う訳がない。

甘いな、ネット社会は自分の基準だけで考えないほうがいい

>>469
偏った考え持ち過ぎ。もう少し頭を柔軟に使った方がいい。

なんか↑の方は誰かが”もがいてる”感じだな。
このスレの何がｵﾏｲをそれほど苛立たせるのか。


そして今ｵﾏｲに必要なことは・・　　　　それ。

PVPに負けて涙目の人がひがんで必死になって高レベプレイヤーを叩くスレがあるときいてやってきました。

スレ違いですが、デザイナーの世界はどんな感じですか？

全てを無視してもネトゲにはニート&精神病が多い事実はある。

ネトゲやらない人にも精神病はいる！偏見持つな屑！

>>476

「ネトゲやる奴は全員精神病」
↑
これが偏見。

475の書き方は違う。

あと、偏見ってのには若干の真実も交ざってる

廃人叩きはきっとネトゲで頻繁にＰＫ、PVPで負けてたりするんだろうなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ悔しいのう〜悔しいのう〜m9(。ﾟ^Д^ﾟ。)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>478

このスレでは違うだろ。
少なくとも俺は冷めた目で見てるぞ＞廃人

負けて悔しいとかそんな次元じゃねーよ。

つくづくMMO脳だなｗ

最近ネトゲやるようになったけど廃人になるほどやろうとは思わないが・・・
楽しくプレーしてるけどせいぜい一日長くても３，４時間が限度
ネトゲ始める＝廃人化って極端すぎる
だって普通生活もあるし、趣味だって他にあるもんでしょ

なんというか、ネトゲ廃人は本当にネトゲしかないみたいだ。

参考までに、ネトゲ叩きにキレた廃人がバイク板等、他のいくつかの板に、「今からー止めるスレ」を立てた事もあったが、大概スルーか、バイク板にあっては良スレ認定。

アニメ板だけは激しいファビョりがあったようだが。

すなわち、本当にネトゲしかないから多数の板に反撃した訳だ。

だいたい大人がネトゲしてる時点で精神異常
中学生だけど信じられないよ

実に中学生らしい発想ですね

うーん。
むしろ中学生がネトゲをするほうがヤバいかな。
世の中の常識を知る前に、ネットやネトゲ常識が刷り込まれると、
まともに社会に出られなくなるぞ。

まあ、あまり影響を受けない程度に短時間なら大丈夫だろうけどね。
ネトゲはほどほどにな。

ネトゲは時間を際限なく浪費するのが問題。
他の趣味ややることがあって、その合間にやるのならまだいいけど、
朝起きて喰う寝る出す意外は全部ネトゲ、みたいなネトゲで埋め尽くされた人生は
もうどうしようもない。

>>484
部活や塾忙しくて現実の友達とじゃれる時にインするだけ
オフゲのが普通に楽しい
ネトゲ廃人自体がネタか精神異常としか思えない

何か前にもこんな流れを見たような気がするんだけど気のせいかな

>>486
世の中には信じがたいことがいっぱいある。

今もってる普通の感覚を大切にな。

>>487
普通のライトプレイヤーはそんな考えでもおかしくはない。

俺TUEEEEEEEEを経験すると抜けられないよ中々

規約違反して垢停止もしくは強制退会受けた人
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1211652488/

TWやめたいけどやめられない･･･
どうしたらいいだろうか
やめようと思っても、話したくなる＆やることない
でinしだしちゃうんだよなあ。
恥ずかしながらゲーム内に気になる人がいて･･･。
夜いつもゲーム終了してから後悔の念に襲われる。

わかる
なんか寂しくなるんだよな
でもやった後に別のことしとけばよかったと思う・・・

毎日インして八年・・・もう頭がおかしくなりそう

「洗脳」という人の心を操る技術がある。

単調なメッセージを繰り返し見聞きさせたり、
すでに洗脳された人たちの中で長時間過ごさせたりして、
その人が元々もっていた価値感とは異なる価値感を人工的に”植えつける”こと。

ネトゲはまったく偶然だろうが、結果的に↑とほぼ同様のことをしている。
洗脳は数ヶ月もすれば人格が変わる。それと同じようなことを何年も続ければどうなるか。
想像できるよね？

「”脳の働き”は行動（訓練）で変わる」ことは覚えておいたほうがいいよ。

玉木宏 part68
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1212328187/

携帯と串を使いまくって自演荒しをするキチガイがいます！

>>494
ｋｗｓｋ話せ

>>497やらなければならない強迫観念に襲われて幻聴幻覚がするんだ。睡眠、食事をまともにとらずに廃プレイやっているから死にそうだ。

>>498
それさっさと辞めるか一旦精神科行くべき。
おそらく強迫性障害か統合失調症の可能性が高いから。

あとネトゲを辞めると言ったらギルドの連中に引き止めてくる場合が多い。
ただギルドの連中なんて、ネトゲの中の自分にだけ興味があるのであって、
ゲームを辞めた自分自身を心配してくれてる奴なんて極少数だった。
SSを見せて垢ごと消したって伝えたら、
俺の持ってた高級廃装備達の心配を一番してくれてやっと目が覚めた。

>>498
病院には行った？

>>495
「洗脳」は強制的手段を含むものであり、オウム真理教の修行がいい例。
それに対し、強制せず巧みに誘導することで同じ効果をもたらそうとするものを「マインド・コントロール」と呼ぶ。
広義のマインド・コントロールであり合法的なものには「広告」「情報操作」なども含まれる。
このスレでは、ネトゲが利益を出すために演出する「仮想価値観」を、ここに加えたいね。

>>497
>>494です、>>498は俺じゃない、知らないです
なんというか朝起きてイン、なんとなく1日終わるをループしている
帝京大出てから、もうかなりたつ
何か全く社会復帰のきっかけないんだ
助けてください

>>502
まず、
・誰も助けることなんてできない。自分で何とかするしかない。
・自分で何とかすることができない？『とはいえ、そうも言っていられない。』
ここから始めようか。

何をしたらいいのか、さっぱり分からない
働くにはどうすべきか

>>504
いま働いてなくて社会復帰したいの？
働きたいの？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%BE%A9%E5%B8%B0%E3%80%80%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=

良さそうなところを自分の責任で選んで相談してみるんだ。
報告を待つ。

>>505
ありがとう、とにかくネトゲだけ何年もやってると、社会的自信をなくしてしまう
あと、久しぶりに部屋から降りて親とも話す
ありがとう、なんか、このスレみてよかった

レスが微妙に片言喋りに見えるのは何故か

別に煽ったりするつもりは毛頭ないんだが、長年悩んだ事が一日でどうなるかとも思えない。
まあきっかけ程度になるだけでも良い事なんだけどね。

元々何かひっかかる物が無ければこのスレ自体見ない。

>>499
高級廃装備達はどうなったんだ！

>>506
たまには話してみる→注意される→かっときて殺す。
猫に餌付けしてないよな？


社会復帰を考えてる人に忠告。
田舎暮らしの人は特に。
たとえ近所でも普段見かけない人だと思われたらご近所さんから泥棒扱いされる。
普段近所の人を知らないので泥棒から「顔を見られた」と思って襲われる。
それが一歩外の世界。

｢ポ｣

中学生くらいのときに散々MMOやりたおしたら
大学生になったいま、ぜんぜんやりたくないという

>>510
自重してやってくれ。
>>506
何事も実行する最初の一歩が本当に勇気がいるし辛いこと、

だけどそこを何とか乗り越えれば、先が見えてる事も多々ある。

そうすれば今までに失っていた、自信や勇気ってものが徐々に戻ってくる。

まずは悪循環から抜け出さないといけないね。親や他人と交わる事で見えてくるものがあるはずだよ。

>>507
>レスが微妙に片言喋り

ネトゲのチャットばかりしていると言語感覚もおかしくなる。
俺の場合ネトゲ三昧の連休明けは、メールの書き言葉がおかしくなることがよくあった。
さすがにしゃべり言葉までは影響なかったけどね。

ネトゲはちゃっと形式だから片言になるよ

俺カンフーパンダに似てるんだ！オフ会出たらモテるかな？ウヒョ！

相当な亀レスなんだけど　クリックするだけの単純作業とか言ってた人
いたけどそんな単純なＭＭＯに出会ったことないんだけど例をあげてくれないか


　ＭＭＯもキーボードとマウスつかって中級から上級狩場で経験地稼ぎ、金稼ぎ
する分には操作になれるだけで１週間、効率をもとめるなら一ヶ月は操作しないと（ゼロから
はじめるとなると）無理なんだが、要するにスキルが必要ってことね

例としてwowをだすけどはじめに普通のインターフェースだとみずらいからaddon を入れて
自分好みにカスタマイズするなら、３０分から一時間は余裕でかかる
　戦闘もデフォルトだとみずらいし操作性が悪いのでaddonをいれて設定を自分でつつく
addonは何十種類とあるなかから自分にあったのを探すのは大変
　ＰＶＰでもしようものなら普通のaddonから切り替えてキーバインドを書き換えてマウスのサイドボ
タンとキーボードの組み合わせで瞬時に対応できるようにして何度も練習してスキルのクールダウンを予想して
慣れるのに３日（普通のプレイヤーの時間を基準として）はかかる。
　実際の戦闘は右クリックで視野を確保しながら間合いをはかりつつ、左手で移動、ショートカット
でスキルつかってＲＴＳなみの操作量が要求される
　１ｖ１ならそれだけでもいいかもしれないが３ｖ３とかになるとぐんと戦略性が高まる
普通の戦闘もクエストという形で単純作業をなるべく省略できるし、普通の戦闘にあきたのなら
人数集めてダンジョンにいけばいい

>>517
まず、例を出す時は一般性を示してから相手に伝えるようにしろ。
それはお前の思い込みなだけで、ただネトゲを擁護したい思いに過ぎない。
単純作業と言われるのは何年も続けてゲームしてる廃人の事言ってる訳で、
ネトゲ始めて一ヵ月で止める人なら単純作業とは言えないかもな。
ただ何年もPCに向かって一日の殆どをPCの画面みてクリックしてるやつが、頭使ってネトゲしてるんだろうか？俺は脳は停止状態だと思うけどな。
そんな状況が、身体にも精神にもいいとはとても思えない。
貴方の意見は？

だいぶ前の話だけど、知り合いのネトゲ廃人は、クリックして敵を倒し金やアイテムを稼ぎ、町で補給の繰り返しだったぞ
たまに自分の店に商品を並べるくらい

>>519
それなんてスクリプト？

>>517

操作系が複雑だからゲームが単純でないという事にはならんだろ
単にそのゲームの操作が冗長なだけで複雑とは言えない
クリック作業に見て取れるようにMMOのゲーム性が単調だって意味だと思うよ

会社の後輩は金曜の帰宅後から日曜の夜までずっとFFだけらしい。
平日はちゃんと仕事してるから問題無いのだけど、ゲーム以外の話題が無い。
飲み会なんかは黙りっぱなしで、たまにゲームの話が出ると
ここぞとばかりにFFの話を始めるのがなぁ。

>518
>まず、例を出す時は一般性を示してから相手に伝えるようにしろ
例をだすのはそちらだから俺じゃないよ　なにひとりごといってんの

　実際クリックだけでするＭＭＯなんかほとんどないわけで
キーボードをかたかたうちながらマウスを操作するってのが普通だよな
それを偏見をうえつけるためにキーボード操作を意図的に削除してるんだよ

>ただ何年もPCに向かって一日の殆どをPCの画面みてクリックしてるやつが、頭使ってネトゲしてるんだろうか？
クリックだけするＭＭＯなんて聞いたことないし（多分あると思うが）仮にキーボードも使ってネトゲしてるんなら
うまい狩場の取り合い、縄張り争い、独占、情報収集（海外サイトなどから）、２ｃｈで自分のクランにプラスになるよ
うな工作をする、スパイとして他のクランにはいる、自分のクランを裏切る、クランを分裂させて弱体化を狙う
ボスの出現情報を得る、ボスを狩る、ボス独占、対人戦（ＰＶＰ）をする、仲間とのコミュニケーション、戦争をする
あとで高くなるようなものを買っておいて転売するなどがある
　確かに時間をかければ強くなれはするが、効率よく時間を使って強くなるには知恵やスキルがいる、特にうまい狩場を
探して独占するのは必須だ、うまいことをしっていやがらせをしてくるやつもいるから対人戦もかくごしなくちゃいけない
　単純作業なんて物事の一面にすぎないな

　頭フル回転でやってるからやりすぎなければ別にいいと思うよ

>521
>操作系が複雑だからゲームが単純でないという事にはならんだろ
なんか勘違いしてないか？複雑であればあるほどすごいというわけではないだろ
むしろ単純なつくりのほうが難しく、また好まれる

操作が複雑だからイイなんて意味でいったわけじゃないんだがね
そう揚げ足をとられても困るんだが
　
　

絵なんて線引くだけの単純作業だろ？と言ってるようなものだ
単純なものほど奥が深い

というわけでネトゲの次の趣味として絵を選んでみたよ
少なくともネトゲよりは生産性あるはずだ・・・いつでもどこでも描けるし
最初は下手でも、ネトゲに費やした時間だけあれば上手くもなるだろ

しかしインターネットは本当に魔物だなｗ
PC無かった頃のヒキは何やって過ごしてたんだろう

ブラインドタッチが出来る優れた人間がやる趣味だ
本気を出したら富士通ぐらい簡単にはいれる

しかしチャット慣れすると、「。」を使わなくなるよなぁ
改行したり行開けたりしてしまう

一般人と見分ける目安になるよ

働いてからほざけ。ニートども。

>>523

操作性とゲームの複雑さは違うだろって話な
それが良い悪い、スゴイとかそういう話はしてない
addonがどうたらとか、チートツールの使いこなしがゲーム性だったら異論はないが

休みがもう1ヶ月無い、目処も立たない。
今日は晴れだし、リッター油冷山賊走らせてやりたかったよ。
オマイラ楽しんでくれ！

誤爆しました、すいませんでした。

アウトドアなんて疲れるし危ないよ
家が一番ネトゲ一番

冴えない君もスターになれるのがネトゲだけど
それに捕らわれてる君はいつまでたっても冴えないのだ

ネトゲやってなくても冴えないやつはいると思うがな

>>517
>そんな単純なＭＭＯに出会ったことないんだけど例を

「マウスでクリック、簡単操作」
「取説いらずの簡単プレイ。マウスかキーボードどちらかだけでも操作可能な設計！」
「無料で遊べる、本格オンラインRPG。操作はマウスのみ！ 」

それぞれ異なるＭＭＯＲＰＧの宣伝文句なんだが、ちょっと調べるだけでもいっぱいあるよ。
俺が以前やってたネトゲも、設定やコミュはともかく、Ｌｖ上げの狩りなんて
ひたすら数時間マウス右クリックなんてざらだった。

どんな単純作業でも極めようと思えば工夫する余地があるから、頭を使う場面もあるのは否定しないけど、
全体としてみれば単純作業的なゲームだと思うよ。ネトゲは。

共存スレでもダウン症児もUOしていた事実がある
(インは母親がして、当然会話は不能)

【またまた発生！ネトゲ廃人PC取り上げられ犯罪！】
東京都中央区のコンビニ店に押し入り、現金を奪ったとして、警視庁少年事件課は強盗の疑いで、区内に住む中国籍の中学３年の男子生徒（１５）を逮捕した。
生徒は昨夏、ゲームばかりするとして親に「宝物」のパソコンを取り上げらたといい、「パソコンを買う金がほしかった。宝を取り上げた親を困らせたかった」と供述している。
調べでは、生徒は３月２３日午前２時ごろ、コンビニ「新鮮組月島４丁目店」で、「金はどこだ」と男性店員（２１）に包丁を突き付け、現金約２３万円を奪って逃げた疑い。
防犯カメラの映像から客として来店していた生徒が浮上した。
生徒はパソコンを取り上げられた後は不登校気味になってテレビばかり見ていたといい、「強盗のニュースを見て思い付いた」と話している。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070622/jkn070622007.htm

>534
そういうのはたいがいMMOじゃなくてMOだから
MMOとしてみつけたのを教えて欲しいなー

いまからネトゲをはじめようとしている人を止めるのに
ゲーム性が〜、だの、操作が簡単〜、だのはなんかちがくね？
実際にそういう面はMMOに限らずコンシューマにもあるし
本当に単純でゲーム性が無くてもプレイ人口がいるってことは
何かしら他の原因があるわけで
それを論議するべきだと思うんだけど

>>538
少しは流れを嫁。

>>538
まぁ間違ったことを言ってるわけではないが
流れ嫁

>>534
> ひたすら数時間マウス右クリックなんてざらだった。

右クリックばっかりのＭＭＯってめずらしいな
普通左クリックだろ、頭おかしいんじゃないですか
どうなんですか
あなたのせいで流れとまってるじゃないですか

>>541
そもそもお前がスレチだということに気付け。

>>541
ワラタｗ

あー。誰かを不愉快にさせちゃったか。
そういうつもりは無かったんだが悪かったね。

君がやってるのは、とても高度なゲームなんだろうな。
趣味でやる分には問題ないから、リアルに影響しないようにね。

言うまでもないことだけど、リアルに比べればどんなゲームも単純作業。
それさえ勘違いしなければおｋ。

>右クリックばっかりのＭＭＯってめずらしいな
>普通左クリックだろ、頭おかしいんじゃないですか

念のため確認してみたけど、そのゲームは登録したスキルを使う場合はマウス右クリックだった。
まあ落ち着け。君はきっと物知りなんだね。でも君の知らないことも世の中にはいっぱいあるんだよ。

そろそろスル〜しとけ。またケチをつけてくるの繰り返しになるだけ。

>>541
>>535をみろ
確かにUOの服作りスキル上げをダウン症がやっていた話はあった
また、共存スレによると重度精神病患者もネトゲをしている

>>547
正論をいうとだまっちまう、ネトゲ廃人のいつもの手段だ。

>>548
安価の出し方おかしくない？ それとsageるように。

>>546
確かに比率としてはそういう人達が、ネトゲでは他趣味と比べ多いのは明らかだろうね。

まあどちらかというとネトゲを止めるように薦めるべきなのは、リアルに支障出て悩んでるような社会人や学生な訳だから、

何も先の事考えてないニートや、将来の事なんてどうでもいいと思ってる学生は、崖から落ちるまでネトゲをしておけばいいよ。

此所のスレで言ってる事なんて気にせずにさ。

しまった・・・
>>546→>>547です・・・。

>>549
後者がネトゲ批判されているのを見たら
(実際に批判されてなくてもそのように感じたら)
ここが変な流れになるのですね、分かります。

この１ヶ月ネトゲやりだして明らかに家族との会話も一緒にいる時間も減った
だいたい１日３時間ＩＮくらい
話しかけられても「今手が離せないから」なんて、どんだけだったんだろ
親からしてみれば子供はいつまでも可愛いんだよ、一緒にいたいんだよ
一人暮らしだったら電話しよう
親がいない状況ならコンビニでもいいよ、他人に会おう
夫婦で毎日６時間ＩＮして子供放置のギルメン見て引退を決意した
チャットより子供と会話してやれよ
静かだからいいの〜じゃねーよ

だなぁ
俺もネトゲにハマってた1年はまるで浦島状態だった
好きなアーティストの知らない新曲がでてて、
知らないニュースがいっぱいあって、
知らないものが流行って過ぎ去った後だった
頭ではたった1年、なんてことはないと思ってたけど、ありゃびびったわ

>>551
ネトゲによって価値感がすっかり書き換えられているから、
それに反するような意見には敏感なわけだ。

ネトゲ内イベント　＞＞　リアルイベント
ネトゲ内付き合い　＞＞　子供や家族とのコミュニケーション
ネトゲ内のスキル　＞＞　リアルのスキル　
ネトゲ内の財産　＞＞　リアルの財産
ネトゲ内の地位　＞＞　リアルの地位
ネトゲ内の未来　＞＞　リアルの未来
・・

それにしても、ダウン症の方や障害者の方、重度精神病の方が沢山ネトゲしているというのに、
ネトゲは単純でない、難しいとは一体どういう人間なんだろう？
余程体や心に重度障害がある方なんだろうか？

秋葉原事件のテロップとかに、ネトゲの画面とか一瞬映る。ネットマニアは確定だし、ネトゲをやっていた可能性が！

>>555
共存スレとやらの話題はそっちでやってくれ。

>>556
釣り禁止

>>556
取りあえず注意を喚起しておくけど、そういう事を冗談交じりにいうもんじゃない。

2ch内でいってたとしても、場合によったら通報される場合があるから、今後は気を付けた方がいいよ。

>>556
可能性はないよ。
やつはパソコンも持ってないし、自分が住んでる住所すら知らないらしい。
住所が分からないのに電話回線ひけないよな。
ケータイで通信すると１日１００万円かかるし。
ＰＨＳの固定で一番安いのなら２０００円／月とかないこたないけど、そもそも寝る以外の時間がなかったらしいよ。
ご近所の証言で、物音がしないからいつも家にいなかったと言う話・・・

あ、部屋には帰らずにネカフェ三昧って可能性もあるのか。

朝のテレビでネトゲ画面がイメージで出てたらしい
ヒドイ悪意をかんじる

すまん、ネトゲではないのだがゲームで人生傾いてる。スレチぎみなんで無視してもらってもかまわない。
二月から五カ月ひたすらあるゲームをやっていた。本当にゲームと学校と風呂飯以外やっていたことが思い出せん。
今日、ゲーム機からディスクを抜きケースにしまった。プレイする気は起きない。
ただ、何のやる気もない。前続けていた筋トレ、勉強を少ししたが継続する気が出ない。
五か月前まで楽しんでいたことがほとんど思い出せない。
むしろこの五カ月の間に失ったものを思うと涙が止まらなくなる。
今年受験で、今までの自分を見た母親は呆れてずっと進学の話をしてくる。
今までの罰と思い嫌でも勉強した方がいいのか、でも全部どうでもいいと思えてくる。
自分がクズなのはわかる、でもどうすればいいのか。

>>561
世間のイメージなのかな？
俺も見てないがネカフェで画面に張り付いた人の映像とか流れてそうだ。
まあこれは今回の件以前からちょくちょくテレビでも流れてたし
やっぱ報道によってネトゲそのものの世間でのイメージが作られているってのは否定できないよな。

>>562
まだ間に合う、図書館行ったり、とにかく外にでろ。

>>562
取りあえず親や周りを見返すためと自分に自信を付けるために、馬鹿みたいに勉強するといいよ。

大学なんて紙に答案書いていい点とっていい大学入れば、それだけで周りから一目置かれる。

やりたい事なんて無いかも知れないが、良い大学にいくと本当に良い先生が多い。

そこら辺の大学だと、入っても勉強がつまらない意味が分からないって事になり大学自体がつまらなくなる。

俺もさ、自分で言うのもなんだが、中学3年間と高校の1年まではほぼ全科目トップだったんだ。運動も人以上に出来たし。

ただ高2の始めから大体高3のちょうど今の時期くらいまでネトゲ嵌まって大変な事になった。

高2の頃の成績な並にまで下がったし、体力も気力も落ちた。今でもあの時の自分を本当に腐ってたなって思うわ。

それと、部活やってたんだけど高2の頃の部活の記憶が希薄なんだよな・・・。本当に何やってたんだが。

その止めてからの一ヵ月間は本当に何しても集中力が無かった気がする。

だけどある時から急にやる気が出て来て、周りの事や勉強さえも楽しくなり始めたんだ。

一日俺は12時間くらい毎日勉強してたと思う。そのおかげで自分と親の希望の所に入れたんだけどね。

何にしろ、する事は勉強。朝走ってみるのもいいかも知れない。

>>561
ニュー速でも数人書いてたからマジみたいだな

うちらの言うネトゲ廃人より
世間から見たネトゲ廃人はそりゃもうバケモノいがいなんでもない
イメージ画としてバケモノを描いただけだろう

毎日働いてる人間が廃人になれるわけないだろ。
つまり、普通にネトゲしてれば世間から見れば十分廃人なんだよ。

はぁ。
ネトゲにハマってリアルの不満を忘れてるやつらは幸せかも。
秋葉通り魔報道聞いてたらそう思えてきた。

今日はもう寝よう。。。

>>552
俺も入ってたギルドのトップ見てあきれてやめたよ
４０超えで仕事もせずに毎日何時間もプレイとかね
最初はいい人とか思ってしまった自分がいたけど
わがままだし人を人として見てないし
ただのいいクソだったわ

愚痴ってスマソ。ネトゲって怖いな・・・

ネトゲ廃人は犯罪者候補か？

加藤容疑者「勝ち組はみんな死ねばいい」

(略)
　３日午前には「みんなに馬鹿にされてるから車でひけばいいのか」と事件を予感させる書き込みが。
その後「高校出てから８年、負けっぱなしの人生」など挫折感を吐露し、４日夕には、茨城県土浦市の８人死傷事件にも触れた。

　転機は５日朝。「作業場に行ったらツナギが無かった　辞めろってか　わかったよ」。
自分の作業服が見当たらなかった加藤容疑者は激高して帰宅。無差別殺人の計画が一気に具体性を帯びる。

　翌６日朝から、新幹線と在来線を乗り継ぎ、福井県で「ナイフを５本買ってきました」。
「お金をつくりに行く」と、事件前日の７日は朝から秋葉原に向かい、「ソフト」を売却。
夕方には静岡県沼津市の営業所で引っ越しを口実にトラックを契約し「騙（だま）すのには慣れてる　悪いね、店員さん」と書き込んだ。

　加藤容疑者とみられる人物は書き込みで、成績優秀だった自分の小中学校時代を、
親に「『いい子』を演じさせられてた」と振り返り、「勝ち組はみんな死ねばいい」と不満をむき出しにしている。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080609-370296.html

何かに依存していても命を奪うのは別問題


なんかさ、ネトゲ内のお金とかアイテムってすごい大事にしちゃわない？
もったいない！とか思ってしまう
でも現実にはなんの意味もないんだよね
普通にアイテムやお金はゲーム上必要だけど、異常に大事に思ってしまう気がする
断ち切ろうと思ってキャラデリした、すっきりした
しかしまだソフトを残してるあたりダメだな…………

>>571
全然すっきりしてなさそうだね
ほんとに辞める気がない時にキャラデリしたって
また始める事になった時余計金かかるだけでろくなもんじゃないと思うよ

>>571とは関係ないけど
こんなスレ見てこのままじゃダメだとか思いなおせる人はどんだけ流されやすいんだよと思うね

>>572
ネトゲ企業が金儲けのために作った幼稚な価値観に踊らされてるほうが、
よっぽど自分が無いと思うけどね。

>>572

流されるというか、自分で気がつくんだよ
頭が正常な人は
これだけ社会の仕組みが破壊されて、食料やエネルギーが高騰し金融、雇用不安、世界的な閉塞感が漂ってる時代に
一日数時間とか平然とネトゲやってて、焦燥感すら感じないのが異常
親に食わしてもらってるとか論外だけどな

ああああああああああああああねえええええええとおおおおおおおおおおおおおおおげえええええええええええええええええええええええええええ
やああああああああああああああああああああああああああああああありえｒけ；ｄｆｋｄｆｄｌ

>>572
他スレで聞いたけど、FF11で何回かキャラ削除した人がいて、やめたほうがいいかとネットで聞いてみたら、
やめろと厳しく言われて、やめてFF11してた頃の時間帯をリアルで大事に使ってる。

576です
あとキャラ削除ダメ、キャラには時間と思い出が詰まってるとプレイヤーが言ってた。
またキャラ作り上げるのは大変、膨大なお金、時間がかかるよ。

一体何時間まで廃人じゃないんだよ
俺はニートだけど毎日９時間に自制してる

>>562
今年受験だからこそ、無意識的にそういう行動に出たんじゃない？
クズじゃなくてグズ>>315だよ。

>>570
一行目が>>37と同じで卑劣な印象操作ですね。
このスレはそんな手段は必要としない。

最近マジで印象操作ウザイ。
ニュースの内向的青年のイメージ画像で、ネカフェでキモデブが何かのネトゲやってる画像二度見たよ。
関係ないのにムカつくな。

>>578
そうやって一般人を煽るようなレスするから、叩かれるって事が分からないのかな？

取りあえずはやく働け。

ネトゲアンチは卑怯なんだよ
明確に何時間で廃人か決めやがれ
ニートがやったら廃人あつかいかよ

秋葉原事件、東方なんとかというゲームのマニアとニュース報道
東方なんとかってどういうゲーム？

上げます、共存スレでは釣りと思われましたが、本当に悩んでます。一部重複コピペします。

メンヘラ女(見た目可愛い写メ)のレイプ体験談も我慢してたら、真剣に話を聞いてくれて嬉しい、とレイプ談は無くなった。
しかし、バソコンのメールでポエムが毎日数十来るようになった。
内容は、「私の心は螺旋階段、暗闇の中、落ちていく」云々など、気が狂いそうな内容。

正直、もう限界。実際あった事もないし、住所電話は知らせてない。
今日は仕事泊まり明けだけど、帰るのも苦痛。どうしよう？ネトゲ引退も考えている。

ちなみに、仕事の泊まり明けなので後一時間で家着くのでメールチェックして寝ます。出来れば早めにアドバイスを。

ここでも釣りと思われたんですね、もうネトゲ自体嫌だ、キャラデリして寝ます。仕事以外人と関わりたくねえよ。

>>583
まあ落ち着け。

ネトゲ廃人はプレイ時間で定義されていない。

よって毎日9時間プレイしようがニートだろうが
自分で廃人じゃないと思ってればいいんだよ。

あくまで自分でな。周りにどう思われてるかは知らん。

>>585
まずその女とのつながりが分からん。
全体的に情報が断片的。それでどうしようとかいわれてもさっぱり。

ま、よくわからんが自己解決したならそれでいいがな。

ニートで毎日９時間もゲームしてたらさすがに廃人以外の何者でもないが
廃人かどうかはプレイ時間よりも
リアルで自分のやるべき事をちゃんとこなしてるか否かだね
それが出来てるなら別に何時間ゲームしてようが廃人ではないよ

>>547
当時障害者年金をもらってる今よりも重度の強迫性障害＋軽度鬱＋アスペだったけど
UOやってたよ、何度も晒されたっけ、アイテムゲーになる以前の話だけど

>>564-565>>579
ありがとう。>>315も読んでみる。
ｇｄｇｄゲームやってた時間を片付けとかに使えて楽しい。
もうＰＣの電源切って勉強するか…

金払って遊ぶゲームの方が治安良いね
今まで自分がいかにひどい状況で遊んでいたのか知ったら愕然としたｗ
まぁ、そんなことも分からないくらいの初心者だった自分も今じゃ廃人です

アキバ事件の話はここで、スレ違いだから
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1213091613/

ネトゲは複雑！高度なゲーム！と必死だった人は、どういう立場なんだろうか？

>>585
その女が、一番可能性の高そうな境界性パーソナリティ障害だとして、
メンヘラ女という薄っぺらいレッテルでしか見られない人に対応はまず不可能です。
あなたに解決不能な問題なら避けるほかありませんな。

＞私の心は螺旋階段、暗闇の中、落ちていく
なんという邪気眼

ありがとうございました、共存スレにアドバイスありました。
泊まり明けなので、寝る前キャラデリはしてしまいました。仕事で疲れてるとネトゲ内でも気を使ったり話すのが苦痛なので、元々向いてなかったんです。ネトゲ自体もう二度とやらないでしょうし、ネトゲ板も今日が最後。

先ほど、彼女には掛かり付けの医師(なんらかの精神病で通院はしてるらしいから)に話は聞いてもらうようにメールして、メルアドすぐに変えました、もうこりごり。

ネットは怖いですね。さようなら、ありがとうございました、みなさん。

>>597
おつかれ様・・
ネトゲに期待しすぎたんだ
俺もお前も。
リアルでもネトゲでもソリストだぜ
ＰＴでヌルヌルプレイしてる奴らには負けない！の
ソロの俺Tueeeeee!だけが
俺をネトゲにつなぎとめている

リアル？あああんな糞ゲーは引退したよ＾＾

ネトゲ＝犯罪者予備軍に結びつける
ネトゲアンチ、ネトゲ批判房はほかに趣味がないのかね？本当に自分が充実していたら
他人の趣味をどうこういう暇ないと思うんだか？反論あるかい？ん？

それは最近のマスコミ

>>599
荒らしに釣られるなよ
いつもの「ネトゲ廃人アンチ」
または「共存スレマンセー厨」
どっちかだ

このスレの立場は>>580
> このスレはそんな手段は必要としない。

繰り返しになるが、せっかくだから念のため解説しておく。
>>10
> >>6-7
> 最近よく貼られている【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】【ニートは発育障害という障害者】【ネトゲニートは障害者じゃなくても病人】
> というコピペは、情報ソースが明示されておらず、ソースがあったとしてもネトゲとの関連性には全く触れていない可能性が高い。
> それをあたかもネトゲと密接に関連した既知の一般論であるかのように騙る強弁であり、また、

> > ミスリード：
> > ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。

> > スレ本来のメッセージ：
> > MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。

> のようなミスリードに陥る恐れがあり、テンプレとして相応しくない。
> このコピペ主には、単に自分の一意見・一見解なのだとした、フェアな発言を期待する。

> ちなみに>>6については、行区切の有無によって意図的に読み辛くしてあるものの、
> 最後の9の発言がオチになっており、ネトゲ擁護のためのいわゆる釣りコピペであるとの指摘があった。


このスレに何ヶ月も常駐し、ネトゲアンチの振りをして小細工を試みる荒らしが居るわけだ。
>>11にも注目。

ネトゲに言及しても居ない記事に稚拙なアンチ風タイトルをつけて貼り付けるやつはコイツ約一名だな。

>>599
??????
どこにもここ数レスにはこんなレスは無いのに、何をいってるんだ？
お前があらしだろ

>>604
俺も思ったわ。

599は被害妄想が激しい人なんでしょうね。言ってる事も本人はどう思っているかは分かりませんが、筋が全く通ってませんし。

まじめな話、最近ネトゲはある種の悲劇を抑制するのに
貢献してるのかも、と思い始めているよ。

どんなにリアルに不満があっても、ネトゲの架空の世界でストレス発散してれば
それですむしね。（ネトゲ内の犯罪とかはあるかもしれないが）

でも心配なのは、ネトゲで満足してそのまま静かに暮らしていければいいんだが、
何かの拍子で変な方向に爆発してしまうことだな。自殺とかね。

ストレスや不満は普段から少しずつガス抜きする必要があるな。
溜め込むとメンヘルになったりろくなことが無い。

ところで、ネトゲにハマるってのはストレス発散になってるのかな？
それとも、静かにストレスを蓄積することになるのかな？
どっちなんだろ。

亀だが。
>>583
>ネトゲアンチは卑怯なんだよ
>明確に何時間で廃人か決めやがれ

自分が廃人かどうかを決めるのは自分だな。
何年もネトゲ続けても廃化しない人もいれば、
短期間でリアル捨てて廃化する人もいるだろ。

リアルに悪影響無く、趣味の範囲でやってるなら、問題なし。

>>606
それはわかってるよ。
問題は、鎮痛剤は病巣を修復させないということに尽きるわけだ。
鎮痛剤で痛みをごまかし、なおかつ病巣を放置し続けることによって、結果的に悪化する。
鎮痛剤は直接的には病巣を悪化させた直接的な責任は無いが、
そこに敢えて警鐘を鳴らすのがこのスレかもな。

http://news24.2ch.net/dqnplus/kako/1197/11979/1197981428.html
> カナダSimon Fraser大学の研究者が、
> 慢性疼痛[chronic pain。刺激が除去されても長期間持続する疼痛をいう。
> 鬱病を合併することが多い]に苦しむ患者は、
> 薬を飲むよりもビデオゲームをしたほうが楽になるという研究内容を発表した。
> 対照実験の結果、仮想ゲーム世界に浸ることで気を紛らせられた患者は、
> 薬による治療を受けた患者と比べて、苦痛を感じることがより少なかったという。
> 同大学バイオメディア研究所の設立者Diane Gromala氏は、医師らと協力して、
> 従来の「ペイン・コントロール」治療にこういったメディア技術を組み合わせる方法を研究している。
> ゲームに熱中しすぎて、食べることや眠ることやトイレに行くことを忘れてしまうことがある人たちは、
> 慢性疼痛に苦しむ人たちにとって、こういったゲームが治療的な価値があることをよく理解できることだろう。
> http://wiredvision.jp/news/200712/2007121819.html
> Canada.com
> http://www.canada.com/topics/news/story.html?id=2cb8529a-56a7-4397-91e1-a9efe730b578&k=49980

> 28 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2007/12/30(日) 17:15:20 0
> 麻薬といわれる由縁か。特にネトゲ。
> 人生の痛みから逃げ、麻痺させて、ネトゲ依存症となり、
> 正面から向き合わず何年も無為に年を取りネトゲ廃人となる。
> 何故ネトゲ依存症になる奴に中韓が多いのかは公然の秘密である。

だから仕事紹介して就職できたらネトゲなんてやるかよ

だから仕事紹介しろ
就職できたらネトゲなんてやるかよ
ネトゲ廃人の大半がそう考えてんだ

>>611
資格や免許は何もってるの？

無いからこまってんだ
高校でてダラダラ三十路ごえ
こういうのがネトゲ廃人は大半
居場所すらない

でも秋葉原事件以降怖い
三十路ニートでズリセンとネトゲとネットのループ
俺も働く勇気がほしい

>>611
求人雑誌には腐るほど仕事募集してるぞ
楽して高収入とか求めてるだけなんじゃね？
まずは普通に朝出社して夕方帰ることから始めたらいい

>>613
無いならなぜ勉強して取得しない？
ネトゲやる時間があるのにそれは無いぜ？
ごたくはいいから今すぐ始めろ。

雇用保険のある会社に１年間勤め、その保険で金もらいながら勉強できるぞ
ネトゲ癖を勉強時間に転換する気がない限り無駄だがな

うるせえよ！
分かったよ！
働いてやろうじゃないか！
ネトゲもう吐き気してたしいいきかいだ

ありがとよ

>>615
求人あるのってだいたい業種が決まってるよね。

>>618
秋葉原事件で、ネトゲ廃人の知り合い（俺は働いてる）もなんか不安がってる。
絶望感が爆発して、自殺や発狂して犯罪やらないか不安なんだそうな。
ニートや無職にとっては、皮肉にも秋葉原事件はプラスにはたらいてるみたいだ。

>>618
続きだけど、ネトゲ廃人で不安覚えた奴の投稿増えたり、ネトゲ辞める奴は増えるだろう。
君はまだ正常なんだよ。リアル復帰ガンバレ！

まずは職歴積むなりなんなりしないとならんよな
皆がやってる時にやってないんだから仕方ねえ・・・
確かに不安が爆発しそうだがな

高校出てから30すぎまで、10年以上ニートでネトゲってある意味すごいね。
もう一生ぶん遊んじゃったようなものだね。
それで、これから社会復帰とは世の中なめてるとしか思えないが、30代前半
ならまだ巻き返しのチャンスは十分あるはず。

それにしてもこんなに膨大な時間を捨てさせることのできるネトゲって
恐ろしいゲームだね。

＞622
いや、以外にちょっとした勇気で道が開けるもんだよ。
年上の人に相談してみ。
いままで何を怖がってたんだろうと思える日がくるはず。

そういうときって誰に相談すればいいんだろ
親とは結構話すけど相談とかしても家にはお金がないから
何かやるなら自分でやってねとしか言われないなぁ
別に頼るつもりはないけどさ

叔父さんとか爺さんとか、、他人なら、高校の時の先生とか
さがしまくれば、誰かいるだろ。

それのしても、金とかいらんだろ〜なんか事業でもするつもりか？

金を使うことをしたいんじゃなくてそれしか言わないってことね
そだな、爺さんでも生きてれば相談できたかもね

明日流れ作業の工場アルバイト面接きまったぜ
なんかふっきれた
ありがとよ

君のその窮地を脱出するには、絶対誰かに頼らなければ無理だと思う。
自分できると思えば、また同じ愚行を繰り返す。
俺の場合は、同級生の親父とその親父の友達だった。
7年ニートして、32歳を半年すぎてたよ。

>>628
何はともあれよかったの

きっかけはわからないよ。
俺はいじめからネトゲヒキになって何ヵ月も引きこもった。
でもみんなの歌の夢を叶えようという歌を聞いた。
泣いて泣いて泣いて泣いてお母さんにあやまって学校復帰したよ。
今は夢だった帝京大学目指して頑張ってる。

きっかけは突然来るよ。悩んでれば。

>>631
大学に行くのが夢だというなら用心したほうがいいな
大学は手段だよ

以前廃人生活してて立ち直ったクチだが大学4年で暇になったので敬遠してたネトゲをやりはじめてみた。
昨日で7日目だったんだがLv上げがマゾいしガキが多すぎでさっきクリアしてきた。
飽きやすくなったのかしらんが数年前はよくこんなの必死になってやってたもんだわ・・

さっき古舘さんが言ってたぞ、「加藤は完全な甘え」だと。
健康なネトゲ廃人の詭弁の多くが、イジメ・会社の人間関係。(病人・障害者はぬく)甘えるな！

陳腐な･･･
甘えるなで済むなら、今回の結果になるわけも無し。
ちなみに「甘え」って言葉は日本独特の言葉。
英語のスポイル≠甘え。
なのにアメリカでも凶悪犯罪は起きているよね。

つーかざっと調べたら加藤とネトゲ関係ないじゃん

>>631
>>632に同意だが、さらに注意しておくと、間違っても京都大学、特に理学部なんかには来るなよ。
昔は相当な放任主義だったし、今でもその影響が残ってる。
そしてその一番すごい部分が理学部だからな。
下手するとまた引きこもってしまうかもしれん。

うちのギルド（仮称）はほうれんそうを基本としているので
発達障害、精神疾患、プレイに支障をきたす身体障害、内臓疾患、知的障害は
すべて報告させてる。
当人たちが無理解な奴にぼろ糞に言われたりして嫌な思いをすると可哀想だからね

>>620
はぁ？

>>634
加藤は精神病じゃない、
それに殺したから甘えって言われたんだろ？
病気のメカニズムを知っていれば精神病患者に甘えなんて言葉は一切言えない

>>638
プライベートを明かすことが「ほうれんそう」という言葉の意味とは思えないが・・・
変な小カルト集団になってくれるなよ？ｗ

障害による行動、発言での誤解がある以上うちのギルド（仮称）ではそれは徹底している

>>642
共存スレみても、メンヘラにギルド破壊されたり、引退に追い込まれた事例は絶えない。
自衛手段としてはしかたないかも。俺達は医者やカウンセラーではないし、仕事終わってまでストレス溜めたくない。



ただ、俺はネトゲ廃人の気持ち分かる。
公務員だけど今年は激務で、平均月二しか休みがない。始発出終電も増えた。
ぶっちゃけ、ネトゲどころか趣味も一ヶ月ぐらいしてないから、今日、出勤前に三十分ぐらいした。

ストレスが爆発して、理性が負けてあのままダラダラやり続けそうだった。
いつ発狂して家族や仕事を捨てて、ネトゲに逃げた化け物になるか分からない、そう思った。

ネトゲ廃人になる可能性は誰にでもある。

>>620
働いたら負けは真実だったと。

>>634
確かに甘えてるよ。
普通お金払って借りた車なんか犯罪には使わない。
武器調達の時点でおとなしすぎ。

>>636
関係ないけど世間はゲーム＋ネット（携帯掲示板）＝ネトゲ って思ってるから。
あとメンタルの部分ではネトゲやってる人と同じだと思う。
ただ、メンタルの全然違うケータイの掲示板に逃げたことで転落した。
ケータイユーザーはDQNばっかり。
だから事件を起こすようにマインドコントロールされた。

>>641
多分、キレそうなことを明かし、キレるきっかけを明かせばだれかがなだめに入ることで事件を防ぐとかそういうじゃないかと。

【復活】秋葉原通り魔がやっていたネトゲ３【エミュ鯖】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1177898986/l50

PLAY方法
�@本鯖より最新クライアントを入手します。
�ALineageをインストールします。インストール後、起動しオートアップデートをします。
�BLin6.exe.　をダウンロードし、Lineageをインストールしたフォルダにぶちこみます。 ここからDLしてください
�CLin6.exeのショートカットを作成し、デスクトップにショートカットを移動させます。
�Dショートカットを右クリック→プロパティで開きます。

最近ネトゲやってても鬱になる事が多い。

淡々とレベルを上げるだけの毎日。
雑魚って呼ばれないように、少しでも古参に追い付こうと
必死になればなるほどむなしくなってくるし。

出来る事ならキャラデリしてしまいたい('A`)

>>644
DQNはおまえじゃないか

403:06/07(土) 23:25
26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/06/07(土) 00:39:05 ID:WPuBb+gA0
押切もえ　汚ギャル時代
http://www.youtube.com/watch?v=UYtV26a8h-I

今とは違いすぎる半島顔だから信用されないかもしれないけど
右下に小さく押切もえって書いてるからね☆
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012138.jpg

並べたよ☆
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012144.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012145.jpg

>>646
あなたの気持ちよくわかるよ。
以前あるネトゲに嵌ってたとき、同じ狩場で同じMOBを同じ動作で延々一人で
何ヶ月も狩りしてた。微動だにしない経験値ゲージを見ながら。
戦争とか行っても瞬殺されて、一週間くらいの努力が無駄になったり
なんでこんなことしてるのかと思った。

>>647
ちがうっつーの。

ネトゲはプレイヤーが楽しめるようにというより、
いかに抜け出せなくなるかっていうシステムだからな
ストレス溜めながらでも惰性ででも、とにかく続けてくれりゃいいわけだ

中毒と楽しさを履き違えると恐ろしい

>>643
ガンガレ

ニート仲間も今回のカトーの件はこたえ、パニックだ

>>651
ためしにネトゲ企業の言い訳を代弁してみる。

そもそもみんながライトプレーヤーで、ほどほどに遊んでくれれば問題ないんだよ。
リアルを壊さない程度にハマって、小遣いの範囲で課金して、趣味でやってくれればおＫ。
でも、誰か一人が必死になると、それに釣られて想定外のハマりかたをする客が続出して
こっちも迷惑してるんだよ。世間からも叩かれるし。責任なんかとりたくないし。
頼むから常識の範囲内で遊んでくれないかな？

・・・というのは俺の妄想だから本気にしないように。

>>655
ネトゲ廃人被害でアメリカでは裁判沙汰(リネ被害者の会とか有名)になっている
正直、会社もネガティブで悪印象になるネトゲ廃人は排除したいんだろう

まぁ、ゲームとしてプレイしている以上、プレイ時間に比例した性能は欲しいってのが人の常だろうな。

だけど、それだけだとゲームの主目的が「メイン層のダンゴから抜け落ちない事」になり、
完全に追いかけるための廃プレイになってしまう。
だからと言って初心者との共闘とか役割を持たせても、その廃プレイヤーが2nd3rdと作って補ってしまう。

途中からの参入は意味ないし、追いつくだけでも疲れるから、結局はプレイしない方がいい。疲れるだけだよ。

現実は面倒だし待遇も悪い、仮想世界の中は王様気分

メイポ、MU、ROを合わせて10年やってその後にエミュ鯖も何十鯖とプレイしたが
やはりアイテムとキャラっていう足枷が重い
本鯖は下からよじ登ってくる蛆虫の速度があまりにも遅いから
ゆっくり高みの見物が出来ちゃうってのがミソ
現実では蛆虫以下の自分が仮想世界ではこういう気分になれる訳だから
飽きててもまず止めない
エミュはすぐ追いつかれるし頑張ってアイテムをとった所で他の人も
簡単に取れてしまう仕様だからすぐ止められる
俺の場合は結局優越感に浸りたいんだな
まあ嵌ってる人に何言っても無駄なのがネトゲの真の恐ろしさ
ヅペとチートに過剰に敏感なMMOの住民が良い証拠

ニートストレスを押さえるためネトゲしてる
ネトゲやめたら加藤か自殺

現在はネトゲと精神病院の薬でニートストレスを押さえ正常

ニートストレスは将来の不安や絶望感が押し寄せて地獄

あ

>>643
いいな〜すげー残業手当出るんだろうな・・・

60時間カット。公務員シタッパは人間じゃない。

リアルストレスから逃げニートになり、ニートになったらニートストレスってネトゲ廃人はバカか

>リアルストレスから逃げニートになり

そうとばかりも限らないだろ。
好きでニートになった人も中にはいるだろうけど、
日雇い派遣の特集番組とか見ると、何かの理由で一度格差社会で搾取される側になると
なかなかそこから脱出できない構造が見えてくるな。

ちなみに↑の方のレスで書かれてるニートストレスってのは
結局は社会不適合による苛立ちや取り残され感によるストレスだから
ネトゲは一時の気休めにはなるが、何も解決されてないということだな。
誰かも書いていたが、麻薬による鎮痛効果以上のものではない。

>>658
見事にネトゲの基本設計どおりにハマってくれた貴重な体験談乙。

ネトゲより刺激のある遊びを見つければやめられると思うよ。でもなかなかネトゲを超えるほどの
刺激のある遊びはないんだよな(´･ω･｀)
まぁ、自分の場合は強制的にやめないといけなくなったわけだが

「MMORPGはポルノより依存治療が困難」--ポーランド精神科医が発言

ポートランドの精神科医であるJerald Block氏は、
多人数参加型オンラインゲーム（MMORPG）で悩みを抱えた患者の治療を専門としている。

Boston Globeのインタビューで、Block氏はAmerican Journal of Psychiatryに寄稿した
「インターネット依存症」を用語として認知すべきであるという論説で展開した議論に補足を行っている。

Block氏によれば、同氏の患者はWorld of Warcraftをプレーすることをポルノ画像を見ることよりも
恥ずかしいと考えているという。「一部の人はインターネット上のポルノの悩みで治療を受ける。
しかし、コンピューターゲームプレーヤーの方がより治療が困難な傾向がある。
彼らはコンピューターゲームについて非常に恥ずかしいと感じている。
その一方で、ポルノの問題は社会的にまだ容認されている」（Block氏）

普通の人や多くの精神科医は、単純にゲームの世界の複雑さやゲームの用語を理解できないと
Block氏は言う。レベル70に到達する大変さや、ギルドのメンバーでいること、
繰り返し作業の日常などは理解されない。

同氏は多人数参加型オンラインゲーム「EVE Online」を日常的にプレーし、
数年間のゲームの末に1万7000ドル前後相当の仮想資産を築き上げた患者の例を挙げた。
その後、ほかのプレーヤーが彼を暗殺する契約をし、彼のキャラクターと資産は失われてしまったという。
Block氏は次のように述べている。「この経験をどう説明し、知り合いにどう分かってもらえばいいのか？
これはあまりにも奇妙で、ほかの世界の話のようだ。
実際、あまりにも奇妙なので、多くのセラピストはこれに関わりたくないと思っている」（Block氏）


「MMORPGはポルノより依存治療が困難」--ポーランド精神科医が発言 - GameSpot Japan
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20375130,00.htm

格差が開くのは当たり前の事なんだがな。
社会的に勝ち組についてる人はそれでも尚上を目指して向上しようとするが、そうではない人達は現状を維持出来たら御の字って感じの社会だし。

社会に出てない人に当てはめるとしたら、凄く頭がよくて勉強しなくても十分って人が毎日勉強する一方で、

一般常識や世間の事すらまともに分かってないやつが、それを知ろうともせずのらりくらりしている感じ。

努力すべき人が努力をせずに、もう十分だと言える人が更に努力する。

格差がひらくのは当たり前だわ。

許せないのは一部ネトゲ廃人が言う、ネオニート。

優秀な大学でたり、優秀なスポーツ能力あるのに、あえて怠けたくてニートしてる人。

昔から病気や障害でニートしてる人はいるし、そういう人の中には仕方ない人もいるだろう。
社会のリーダーになるべき人間がニートしてるのは問題。

>>670
ニートやってるやつなんか、
それ自体が無能な証拠だから
別に障害者とかとかわらんだろ

中卒とかでもしっかりした奴のが十分つかえるしな。
ニートなんてどうでもいい、勝手に朽ちていけって感じ。

個人の間で格差が開くのは、個人の責任。

社会的なスタートラインが低くても、社会的成功を収めるひともいる。
ただし、例外的な極々一部で、大多数の人々はスタートラインでほぼ決まっている。

そして、スタート地点がどんどん下に下がって行ってしまう人が
増え続けている現状は政治の責任が大きい。

再挑戦が出来る社会というのは聞こえがいいが、
まず、最初の挑戦すら、しない（個人の問題）、させてもらえない（社会の問題）
現状がどんどん膨らんできているのを正すべき。（政治の課題）


と、思うが、まーエリートも、貧民も、あと数十年で
破滅的な生存環境で生活するだろうからいいんじゃね？

blog.plaync.jp/bouotoko.slog

こわいこわい

>>668
>彼らはコンピューターゲームについて非常に恥ずかしいと感じている。

ふーん。
先週末にネ実鯖が落ちて一時的にネ実難民がネサロに流れ込んできてた。
彼らが残した臨時スレの残骸をちょっと覗いてみたが、
およそネトゲをすることが「はずかしい」という意識は無さそうだ。
日米の差かな。

外国じゃネトゲしてる自体が恥、変態となるからな

おすすめのネトゲありますか？

>>668はニュー速にも立ってた。
犯罪の影にネトゲありも常識になってきたし、メンヘラやニートとのトラブルも多発、ネトゲは本当に怖い。

廃のり主題歌、脱への扉だっけ？あれが全て

光る眼鏡 アニメシャツ 極太り 誰よりもファビョッた君を見て

こんな姿が一般人が見たネトゲプレイヤー

>>674
>彼らが残した臨時スレの残骸

それを見て思うのは、妙なノリと連帯感。（彼らから見たらネサロが過疎・無反応なわけだが）
２ｃｈ特有のノリと言えばそれまでだが、あれにズッポリはまりこんでいれば
リアルから遠ざかっていても孤独感は無さそうだ。

>>676　つ　リアルオフライン「夏」バージョン

ネトゲやろうと思ってる
ちなみにRO

俺を止めてくれ

>>678になりたいならどうぞ

>>681
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/blog-category-16.html

女だからこういうオチがついたが、男が逝く先はひとつだな

どうでもいいけど、なんか>>12の文章は詩的だな。

>>672

それネトゲと関係なくなってるしｗ
数十年で破滅どころか数年先すら怪しい状況だろ。
アメリカの石油バブル、モノラインの破綻の危険性、それに連動する世界中の金融、雇用、社会不安、治安悪化、民族対立、温暖化の影響による気候変化、人口の増大、砂漠化、水不足、食料不足、炭素排出なんか多少減らしたぐらいじゃ追いつかないぐらい新しい油田掘ってる。
北極の融けた氷の海の底の油田まで。
それに絡む各国の領有権、採掘権争い。資源の争奪戦。
グローバル化された市場によって国境を越えて貧困労働者が富める者に搾取され、巨大資本がレバレッジ効果により更なる巨大な資本を得る時代。
マネーゲームの先物取引市場など資本主義の単純化もいいところ。末期。
最終的に一つの超巨大コングロマリットによるピラミッド型の奴隷支配構造になるｗ

こんな破滅的な世界情勢思えば、世界の終わりまで部屋でネトゲやるのも悪くないとすら思えてくるから困るｗ
とは言うものの、それでもネトゲしか知らずに死ぬってのも悲しいな。

このスレの言葉でリアル救われた人間から一言。
おまいらありがとう。復帰に時間が掛かったが、1年無事に過ごせた。
その時の文面はこう。
「ネットは所詮ネット、最後の最後に手を差し伸べてくれるのはリアルの人間だけ」

>>12
あんまりだな

ネトゲやりすぎて、履歴書に３年の空白が出来たオイラがとおりますよっと。

>>12
葬式出るって、ネトゲしてるニートがそんな旅費出せるわけない。

確かに金ないやつもいたかもなw

>葬式の件を話したらネタに困らないとか、ギガワロッシュとか

これは金の問題じゃないよな。
まあネトゲ（ネット）を介してできた人間関係には
多くを期待しないほうがいいということ。

あんまりな話。

>>12
すごい衝撃だ、俺もそんなふうに思われてんのかな？

ネトゲ友達など存在しない
女はセックスの為
男は利用する為
あたりまえ

まあ、事実そんなもん。
メンヘラとニートと育児放棄した主婦がメインの趣味。

>>693
一部にはまともな人間もいるが少しはいるが期待するな。
半分以上は他人を利用する事かちやほやして欲しい女と直結目的の男。

女で普通の容姿持ってりゃオフに行けば、大量に直結男が寄ってくる。
男は他人を駒のように効率的に上手く利用する事を考えてるか、直結ばかり。
鯖大手のGマスだった奴はまさに利用目的しか考えてない人間でうんざりした。

>>688
http://human7.2ch.net/test/read.so/dame/1211858011/

リアルマネー元締めはそんな感じ。大量のニートや主婦を月五万で働かせ自分は上納金で月二十万以上確定。奴らは悪魔。

これは事実。なかなか抜けれないように弱みを握る。特に主婦は子供が危ない！

化け物ばかり

1ヶ月ぶりの休みが家族サービスで、TDL。
マジで疲れた。
ネトゲ廃人はなにもしがらみなくて良いよな。

俺なんて、一日たりとも休みがない訳だが・・・
月曜〜金曜は7:00〜20:00。
土日は7:00〜14:00
まあ土日ははやく切り上げられるから実質休みみたいなものだが。時間は家を出てから帰ってくるまで。

>>701
>>702
まだ中学生だけど大人は大変なんだね
月10万で暮らせるならネトゲ廃人リアルマネープレイヤーになろうかな

>>703
何も言わない、好きなようにしな

中学生じゃ分からないと思うが、十万じゃ風呂無しボロアパート暮らし
もしくは親に寄生しかない
最低限の生活と、ネトゲ廃人自体も過去にいっていた

「真の優しさ」

ネトゲ廃人「さー今日も部屋にこもってピザ食いながら一日ネトゲだモ！」
父親「いい加減にしろ！」
切れた父親は、部屋のドアを叩き壊し、ネトゲ廃人の部屋に乱入した！
ネトゲ廃人「こ、こわいモ！僕ちゃん精神病、働けないモ！」
父親「ふざけんな！」
父親はネトゲ廃人のアニメシャツをつかみ玄関の外へ摘まみ出し、醜く太りフケだらけのメガネ顔を殴り付けた！
ネトゲ廃人「モー、モー！ネトゲ！ネトゲ！」
黄ばんだアニメシャツに茶ばんだオムツ、すぐに警察に連行された。


母親「あなた、そこまでしなくても！」
父親「全てはデブオの為だ。自立する為のショック療法だ。ネトゲ廃人はボコボコにし外へ叩き出す、それが真の優しさだ！」

本当にネトゲ廃人は生きてて恥ずかしくないのかな

ネトゲ廃人からは卒業したけどやっぱりニートな俺は
生きてることが凄く恥ずかしいぜ。秋葉原いってくる

恥じても改めないなら意味ない罠
逆に言えば改めるなら恥じなくても別にいい罠

>>709
秋葉原いってくるって言ってるし死にたいんじゃね？しかも自殺はできないｇｄｇｄ生きてるタイプと見た。しょーもな

ニートには2種類いて、ただ怠けたくてニートしてる奴と、
何をしたらいいかが全く分からず不安だけが募って悪循環に陥ってる奴がいると思うけど、
大体の奴は後者だと思う。俺も一年間浪人して大学入った訳だが、その浪人生活とニートの時期は似通った部分があるように思う。
一日中毎日勉強しているのに結果が出なかったりすると、俺は一体何をしているんだろうって気分になるんだよな。
俺の場合は幸いそこまでストレスは溜まらなかったけど、他の浪人生には自殺を考えたり、
授業に出ずにずっと電車でただ座って乗ってたりする奴がいた。←のような感じの浪人生は案外が多いと思う。
これがまさに悪循環になってる時なんだよな。勉強から逃げ出す→成績が下がる→勉強が嫌になる→・・・
ニートもまず悪循環を断ち切らないと、どうしようもない。
まだ成人もしてない俺が言うのもなんだけど、25までニートしてたらもう人生の取り返しは無理だろうと思う。

ネトゲに首まで漬かったことに恥じたり後悔する必要はないと思います。
ただ娯楽にたくさん時間を使っただけです。他の人となんら変わりないです。

むしろ他の人たちがどんどん進んでいくのを追いかける立場になるのは喜ばしいです。

【ネット】 無料サービス「XREA」の広告から「Flash Player」の脆弱性をついたウイルス拡散中…今すぐ対策を
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213644598/

【叫ぶキモオタ「ヲタ芸を踊る場所を返せ！」】

無差別殺傷事件から1週間たった15日、東京・秋葉原の中央通りは歩行者天国中止の
日曜日を迎えた。沿道や駅頭には警察官が立つ厳戒態勢が敷かれ、滞留場所を失った
コスプレイヤー(レイヤー)やカメラ小僧(カメ子)はひたすら歩き回るしかなかった。“避難先”や
“合法撮影ポイント”としてメイド喫茶などがにぎわった。

　ゲームキャラの女装をした豊島区に住む専門学校生(20)は「きょうはそこらじゅう歩き回って
疲れた。ホコ天は撮影場所であり休憩場所でもあったんです。カメ子は少ないし、レイヤーは
いったいどこに行けばいいのか」と憤った。
　千葉在住の男性パフォーマー(23)は「早くホコ天を再開してほしい。ホコ天を中止することが
事件の解決策とは思えない」などと延々と不満をぶちまけた。
横から仲間の男性が「ヲタ芸を踊る場所を返せ！」と叫んだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3686483/

>>711
> 25までニートしてたらもう人生の取り返しは無理
単純に取り返すという意味で言えば、２５どころか1秒たりとも取り返せないのが時間な訳だが。
おまえがまず悪循環を断ち切れよ。
思考の悪循環を断ち切るには「認知の歪み」という概念が便利だぞ。

認知の歪みは今やネトゲニートの詭弁となっている。
いくらニートの犯罪や病気であるソース等のっても、ネトゲと関係ない関係ない、でスルー。
詭弁で逃げまくることになるから、まず勉強か働くこと。

>>706
は？

>>715
711だけど、悪いけど何を言ってるか良く分からない。俺はどういう思考の悪循環に陥っているんだ？

>>718
２５歳を超えた全てのニートが自殺してもいない訳で、考えがおかしい。

何年でもいいが、人生の選択肢が絞られていくだけ。

人生とは、選択肢を捨てていく過程である。

>>721
なかなか含蓄のある言葉だなｗ
今度使わせてもらおうと思いつつ、ちょっと異論（補足かな）を唱えてみる。

>>721を単純に読むと最初に無限の選択肢があり、
それを選ぶごとに可能性が減っていく印象があるな。
でも実際には、ある選択をすることで次の選択肢が現れ、可能性が増えていく。
だから

　「人生とは、選択することで新たな選択肢を得ていく過程である。」

というのが実際のイメージに近い。
>>721が間違っているということではなく、表現が違うだけ。

ちなみに当然「ネトゲ」も選択肢の一つ。

例えば最初は
　�@進学のための勉強
　�A就職のための勉強
　�B見聞を広げるための遊び
　�Cとりあえずネトゲ
という選択肢の中から�Cを選んだ場合、数年たつと次の選択肢は
　�@社会復帰のためのバイト
　�A就職のための再勉強
　�Bオフゲでリハビリ
　�Cそのままネトゲ
となり、数年後に再び�Cを選ぶと
　�@現在のネトゲで上級職を目指す
　�A新しいネトゲでβから上位を目指す
　�B効率優先のＲＭＴで別のネトゲを始める資金を貯める
　�Cネトゲ依症の治療を経由して社会復帰
というように、選択肢の内容が変化していくな。

>>722
可能性は、それ自体は無価値である。
可能性に対し選択し、実践したとき、価値が出るかもしれないという賭けである。

愚者は、把握しきれないほどの無限の可能性を目の前に羅列させ、その皮算用の総額に酔う。
しかし現実には、その中のたった一つを選び、しかもそこから価値を引き出せる保証すらない賭けである。

人生とは、選択肢を捨てていく過程である。
消去法で選択肢を捨てるとき、そこにネトゲが残るのか。

表現が違うだけですな。

>>718
それは ∀人生 ではなく ∃人生 ではないのか。
どう生きようと生まれてから死ぬまでが、その人なりの人生ではないのか。

広義の「学問」や「仕事」は、人生そのものとするに値するほどの深いものである。
しかし「学歴」や「就職」は何のためか。それは人生そのものではなく、人生の道具に過ぎない。

偉人モトハ「辞めるか辞めないかではない、辞めるか自殺するかだ」

【悲惨！ネトゲの変質者にホモられ人生崩壊！】

14:ネトゲ廃人＠名無し :2008/05/10(土) 21:46:24 ID:USrPMMZH
共存スレに投稿してた人の詳しい被害がこれみたい。本当に酷い。。。。。恐ろしい。。。。。

906 ：ネトゲ廃人＠名無し[sage]：2008/04/08(火) 11:34:20 ID:???
ホモに襲われネトゲ辞めました
中学生の僕だけ昼飯オフ会の帰り四十一のオッサンギルメンの家に呼ばれた
薄暗い二階建ての二階でＲＯの話をした
可愛から膝の上に乗りなよと言われ乗りながらオフゲしてたらオッサンのが膨らんできてヤバイと思ったら


メチャクチャにされたあと風呂に入りなと言われて泣き叫びながら風呂で洗い流してたらオッサンの母親が帰ってきて事実を話した
オッサンの母親は大泣きで警察呼んでくれた

後の事は良く覚えてないし分からない
ただ沢山お金貰って無かった事にしたほうが得と弁護士に言われたとかで僕の両親はなっとくしたらしい

あれから一週間たつけどネトゲはもうやりたくない
高校も入学式でない
なんでこうなたの
なんでわるいひといるの
ＲＯでは優しいかったのに
本当にもうネトゲやだ

>>726-727
毎回執拗にこのたぐい書いてるやつ
病院いったほうがいいぞ

>>727は事実だぞ？ネトゲの危険を良く表している

毎回思うが、ソースある事実や体験談を荒しだのメンヘラだので聞く耳持たない奴は何なんだろう？
まさか今だ、ネトゲは無害で最高の趣味と思ってるイタイ人がいるのか？

ネトゲが原因で死んだやつってどれくらいいるの？

間違いなくいるな
体験談だいろんな板にソース多数

>>730
ソースある事実であってもネトゲと無関係だったり、
ソース無き体験談しかも極端な特殊事例だったり、
うさんくささが強すぎて、かえって誰も気にとめない。

このスレ懐かしいな〜
大体ネトゲ止めたやつはアンチになるのがデフォ
あの頃からどれだけのアンチが生み出されたことやらｗｗｗｗｗ

>>734
アイドルが廃人を叩く時代
もう、報道、世間、すべてがネトゲアンチと考えた方がいい
もう昔の輝きは戻らない

それゃネトゲは、報道ではかなり負の面だけを強調されて報道されてるからな。
今後は衰退の一途なのは確かだが、ネトゲが停止しか頃のニートや廃人は一体何をするんだろうな。

MMORPG何故終わった？スレじゃないけど、
10年前はUOは最も進んだ自由度が高い優れたゲームとして、ラジオでも紹介されてた
また、新たなゲーム時代幕開けと、確か政治家とかがやっていた

また、当時は英語分からなきゃ駄目だったり、グラボ弄ったりしないとPKに負けてしまうから、上級者はネトゲ廃人でもパソコン一から組める技術力があったり、
感心するほどゲームの詳細な研究がされてたり、
ネトゲ廃人はカッコよかった

それが今はどうだろう？
精神病患者、障害者など病人、
ホモや変質者
ニートや無職
そんな奴が大半
そんな奴らが最強でネトゲ廃人だ

果たしてそんなネトゲ廃人がカッコいいだろうか？俺達は何を失敗したんだろう？何故そんな世界にしてしまったんだろう？

>>737
ネトゲ自体は色々な可能性を持ったメディア（という表現が正しいかどうか・・）だったよ。
でも、それでどうやって金を儲けるか、株価を吊り上げるかということに必死になった運営会社。
そしてそれに便乗して劣化コピーを量産した開発会社によって、今の衰退がある。
もちろんそのネトゲ商法を疑うことなく追従したプレーヤーにも罪はある。

ｶﾜｲｿｳだが、運命共同体として静かに闇に沈んでもらうんだろうな。>>736

>>740
同意。
なんてかネトゲ難民スレ見てもいつサービス終了か分からなくて安定しないネトゲばかり。

FF11 一部の妬み・叩き掲示版
http://jbbs.livedoor.jp/game/19062/

ネトゲやめたらまた何にもしない真性ニートになっちまう。
一日ゴロゴロして食ってるだけでまた体重120キロ越える。
ネトゲしてから10キロも痩せたんだ。
そんな俺達がネトゲ辞めるわけないだろ。
バカかこのスレ。

>>743
ネトゲの合間に外に出て散歩すれば、あと20キロは痩せるぞ

>>744
団地から出て歩いてたら近所の主婦から悪口言われた事があって主婦をボコボコにしたら警察きた
俺は働けとか悪口言われたから正当防衛だから正しい謝る気はないと刑事さんに何時間も粘って話してたら何故か解放された
正しいと認められた
でも俺が正しいと認められたのに近所の人は俺を見ると逃げるようになり小さい女の子が泣きながら走り抜けたりするようになった
いくら正しくても気まずいから昼間は外に出れないんだ

コピペ？

ようはニート叩きはいじめだって言いたい
ネトゲは俺達ニートが大勢を占める
ネトゲ叩きすなわちニート叩きすなわちいじめ

このスレの題名を読みましょう
既にネトゲウイルスに感染した患者の特効薬は現在この世に存在しておりません
ここを覗いていると言う事はあなたはまだ助かります
一時の誘惑に負けず手を出さないのが第一です

byピザキモヲタ酢臭くちゃいくちゃいニート

常識もなく学力も技術も忍耐力ない、かつ
警察にも手を負えないカスだからこそネトゲという社会に隔離する(される)。
能動的か受動的か、偶然か必然か知らないがネトゲにはそんなやつらが集まる。
なんてすばらしいシステムだ。

>>747
ホームレスの店のパン一つの少額窃盗みたいに弁償賠償不可能だったり、刑事責任問えないダウン症が暴れ一発殴られたが特に怪我もないとか、そんな場合と同じ。
ようは調書に時間取られたりするのが面倒くさいから、被害取り下げられたんだよ。
ある意味、最大限まで見下されバカにされまくってるって事。

ネトゲ廃人は人間としてみてもらえないってかw

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

ニート関連のこんなくだらん事書いて・・・
自分に嫌気がさしたり、恥ずかしかったりしないか？
じゃなきゃ病気だな。

良く引き合いに出される、恐らく唯一のネトゲとリアル完全に両立してリアル成功した人を知っている。
その人は泊り明け家族帰るまで数時間ネトゲ、昼からの泊りの前日にネトゲ、そういう風にして非常に強いＵＯキャラを完成させた。
だけど、数年前突如引退した。

その顛末を俺は知っている。もう時効だから書くけど、警○庁警部への昇進、子供が小学生になったとか、リアル事情が切迫したからだそうな。
確かにネトゲ廃人がいうとおり、ネトゲやりながらリアル成功した人は某カイザーみたいにいるだろう。
でも、リアルで成功すればする程、リアルは忙しくなり、ネトゲどろこじゃなくなる。
自然に引退する。
ぶっちゃけ、いつまでもネトゲ、ネトゲとやってる人は殆ど居ない。

>>753
ニートが勝手に喚いてるだけで、ニート関連の話はほぼないんだけどな。
そういう貴方はそんな事書いて恥ずかしくないですか？って言ってるのと同じ。理屈が通ってない。

>>753
あんたこそ言ってる事が相当異常

> byピザキモヲタ酢臭くちゃいくちゃいニート
これは「ニートが勝手に喚いてるだけ」と解釈もできるが、

>>706
これは恥ずかしいだろ常識的に考えて

ニートがたまにふらっと来て不満ぶちまけるのはウザイ

何かよくわからん流れになってるな。
要はネトゲは今やニートがほとんどを占める趣味だから止めるなってことか。
まあ、ニートになりたいやつやニートで居続けたいやつはやめなくていいよ。
でもそうでないやつはネトゲはやめたほうがいい。

なぜならネトゲはニート専用の趣味だから。　　　でおｋ？

俺もニートしてた時は正直さ、取引とか約束破ったりなかなかインしない社会人をうざく思ったもん
今、朝刊配りバイトから始めて昇格、新聞屋正社員として毎日働いてるけど、三十過ぎてニートで、今だニートだったらいずれ間違いなく自殺しかなかった
全てのネトゲニートに伝えたいけど、勇気を出して働けば、部屋の外がいかに広いかまた苦しみと同じだけ楽しみや希望があるかわかる

このスレみて精神不安になりファビョる君、俺みたいに将来不安と恐怖で狂いそうなら今すぐネトゲやめれ
職安いくと工場なら結構正社員もあるしバイトはまだ間に合うから

・０７年の全国の自殺者は３万３０９３人で、１０年連続で３万人を超えたことが警察庁の
　まとめで分かった。前年比９３８人（２．９％）の増で、０３年（３万４４２７人）に次いで多く、
　依然歯止めがかかっていない。年代別の対前年増加率は、６０歳以上の高齢者
　（１万２１０７人）が８．９％と最も高く、次いで３０代（４７６７人）の６．０％の順だった。
　両世代は統計を取り始めた７８年以降、人数も最多だった。
　１９歳以下では、小学生８人、中学生５１人、高校生２１５人が含まれている。

　原因・動機については、昨年、遺書などから特定できた場合のみ計５４の選択肢の中から
　三つまで複数計上する方式に改めた。特定した２万３２０９人のうち、最も多いのは
　「病気の悩み（うつ病）」（６０６０人）で、次が「身体の病気の悩み」（５２４０人）と、
　健康問題を苦にしての自殺が多い。昨年から選択肢に盛り込んだ「いじめ自殺」は
　１９歳以下で１０人。

　６０歳以上で原因を特定できた８４５１人では、「身体の病気の悩み」３６４４人、うつ病
　２０７０人に次いで▽生活苦３７１人▽多重債務３６６人▽介護・看病疲れ１５３人など
　高齢社会の課題も浮き彫りになった。
　３０代で特定できた３３６６人では、うつ病９９６人、「病気の悩み（統合失調症）」３４６人の
　ほか▽多重債務３４１人▽仕事疲れ１７１人▽職場の人間関係１４４人が目立った。

自殺問題に取り組むＮＰＯ法人「自殺対策支援センター　ライフリンク」の清水康之代表の話
　増加している６０歳以上と３０代のいずれも仕事がらみの問題がきっかけとなる自殺が
　目立つと実感している。６０歳以上であれば仕事に就けない不安、「就職氷河期」を経験した
　３０代は職場での過労の問題などを抱えている。うつ病による自殺が目立つが、なぜうつに
　なるかを解明し、対策を講じていくことが必要だ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000025-mai-soci

リアルの世界からこっちに引っ越ししたよ

age

「MMORPGはポルノより依存治療が困難」--ポーランド精神科医が発言 - GameSpot Japan
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20375130,00.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213412553/

2008/06/16(月) 03:01:02 ID:WFc4rIL2 [sage]
5年くらい前だけど
ネトゲで二重人格になった人の症例を教育テレビの健康番組で精神科医が話してた
ネトゲのプレイ中は別人格になっちゃってクレジットカード使ったのも知らなかったり
どういう会話したのかも覚えてないんだって

ＭＭＯなんてただのチャットソフトでしかない。
最強レベルの強さになった時にそれに気づく。
まじでやる事ねー、チャットしかやる事無いってな。
狩りの中毒も同じｸﾞﾗﾌｨｯｸの敵を延々と倒すだけ、それで強くなっても
自慢になるどころか周りに廃人キモとか思われるだけで時間の無駄だと
思えば良い。そうすれば中毒もだんだん消えていく。

ネトゲの高Ｌｖプレーヤーは、
「リアルで何か問題があるやつ」
という目で見られるようになってるな。

もちろんそうでない高Ｌｖプレーヤーもいるだろうが、
世間一般の視線は冷たい。

体験談輸入↓

632 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/06/20(金) 13:46:34
私は社会人に成ってから4年半ほど、
某大手ゲーム会社のオンラインゲームをやっていました。

一時期は、リアル友達の誘いをゲームやりたさに断ったり、
ゲームの為に会社を辞めてもいいとさえ、考えるほど程嵌っておました。

そんな私が、辞めようと考えたのは、ゲームの中で私より年上で、
ゲームの為に人生を全て投げ出してしまった人と出会い、
自分もこうなるのでは？と恐怖を覚えたからです。

それから、一念発起し、ゲーム内で所持していたアイテムを全て、
捨てるもしくは、人に譲り、PC内からゲームをアンインストールしました。

また、暇なときに、
ゲームのことを考えてしまい、ゲームに戻る可能性もあるので、
家にあるゲーム関連の書籍を全て捨て、
お気に入りに登録してあるゲーム関連のリンクも全て削除しました。

余談ですが、
ゲームを辞めた直後、
他の事をしようとしても思いつくのはゲームの事ばかりで、
自分がいかに依存していたのかを思い知らされました。
正直情けなかったです。

>>768
俺がネトゲで狂ったのは転勤で仕事がガラッと変わり、ついて行けなかったから。
仕事も人間関係も破綻、あの時は異常だった。
会社から帰ると鞄を放り投げ、スーツのままいきなりＰＣへ。
飯も食わず、風呂も入らず。完全な変態だった。

家族が大泣きして目が覚めた。ネトゲは「心の隙」をつき、全てを破壊しようと忍び寄る悪魔。
発狂し廃人になり、全て終わってからでは遅い。

社会人がゲームかよＷ

>>770
え？ｗ

>>770　
学生は勉強しとけｗ
ネトゲにハマっていいのは、自分で食えるようになってからな。
　　　　

>>769
このスレではよく言われるが、現実逃避でネトゲをやるのは危険。

・ひたすらクリックするだけで自分（の分身）がさくさくレベルアップし
・なごやかでぬるくて無責任な人間関係に、２４時間いつでも浸ることができ
・うまくいかなかったらＲＭＴで解決したり、新キャラつくったり、簡単にやりなおせる。

というような、現実では不可能なことが可能になる理想郷だからな。

ちなみにリアルの場合
・自分のレベルアップ⇒勉強、努力しても思い通りにいかない。自尊心を満足させにくい。
・人間関係⇒仕事がらみの関係はシビア。皆自分が生きるので精一杯で余裕が無い。
・問題解決⇒小手先や金では解決できない問題が多数。リセット＝転職、転校or死。

ネトゲは自殺への階段だ

大学生です。ネトゲやめてから三ヶ月。だいぶ落ち着いた。 去年一年間廃人やって 学校に全く行かなかった。
当然留年。学部を自慢するつもりは全く無いけど 四年制と六年制の実習のカリキュラムが
全く違うので二年かけて実習を受けなくてはならなくなった。二留が確定。親には泣かれた
周囲は頭いいし いや、むしろ真面目な学生ばかりなんだな 学生のアパートは狭いしパソコン置くと学習するスペースがなくなる

MMO系ネトゲは思考能力低下するのが危険
ROのオーク村で数ヶ月同じ場所でクリックし続けてたんだが
常に無心になり現実で物や人を見ても何も感じなくなった
あの時の俺の知能指数は冗談無しに小学生低学年レベル並だったな
俗に言う脳筋、ネトゲ脳って奴だな

なんとなくログアウトするのが寂しいような気がして部屋からパソコンだけは手放せなかった

テストはボロボロ

ゲームに逃げてしまい不登校。人生を無駄にしてしまった あの時現実逃避したのがいけなかった

今はネットのない環境で過ごしています部屋も片付いてるし 将来にむけて努力しています。それに親に迷惑かけたという償いの意味もあります

ゲームやってると不登校の廃人の中高生にも出くわすこともあります
今はネトゲやってませんが 現実世界から逃げないで立ち直って欲しいですね