ネットゲームをやる人には精神病・各種障害者が多いです。また、投稿によるとダウン症の方も居ます。
ネトゲ内の彼らを差別せずに共存を考える穏やかなスレです。
【関連データ・注意事項】
・メンヘル板 【ネトゲ廃人】ネトゲ廃人が語るスレ【精神異常】
・スレ1からのサンプル投稿数35、300人中145人が何らかの精神病通院(歴)及び入院中。
・スレ2からのサンプル投稿数8、67人中25人が何らかの精神病通院(歴)及び入院中。
・各種障害者への差別投稿は厳禁とします。(荒らし等も禁止)
・age、sage論も禁止します。
・追加
また、ライトプレーヤーが多いスレです。過去、ネトゲ廃人叩きで大荒れした事があります。
そういうスレではありません。ネトゲ叩き、ネトゲ廃人叩きはすれ違い。別スレへどうぞ。
3 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/29(水) 18:41:21 ID:KfPUIApb
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
心の病でネトゲで良い方向へ行く人も居る。ネトゲは有益だね!
742 :優しい名無しさん :2006/03/21(火) 21:59:46 ID:6rgKpwW6
私は
>>741みたいな変化まったくなかったな。
そもそもネトゲはじめた時期が
鬱で仕事行けなくなった時期だったから
かえってネット通じてでも社会とかかわれてよかった。
リアル友達もできたし。
まあ、せっかくできた友達もあっちこっちで恋愛のもつれができて
リアル友は全滅したけど。
ネトゲでもなんでも、害にも薬にもなる。
スポーツでもやりすぎれば、怪我したり死ぬ。当たり前。
元々病気で外に一歩も出れない人とかには、ネトゲは輝く光になる。
6 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/29(水) 18:53:41 ID:qsq5Nnnn
スレ違いだけど某スレアンチ
ワケワカラン
なんでも害益あるにきまってる
ネトゲは外出れない人には良いよね
>>5 ネトゲ内のダウン症の人は少しコマッタ。だって母親と一緒にやってて母親目を離すとキャラが変な動きになる。ちょいとキャラを自律制御出来ない人には無理かな?
みんなで仲良くできれば
ネトゲはいいコミュニケーションの道具だね
いっそLVアイテム無くしてチャットと簡単なACTだけなら福祉的にもいいのに
そんなコミュニティは既にありますが。
ドラクエIオンラインぐらい簡単なら、きっと知的障害者の方とかももっとできるのに・・・。
>>11みたいに障害者を勘違いしてる奴の存在が一番問題
福祉の観点から考えると、ネトゲはかなり有益だ。
神奈川の某精神病院が、ネトゲを患者にコミュニケーションの勉強のために勧めたらしい。
知的障害者もどんどん入ってくればいいのに。面白い展開になりそうだし!
562 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2006/03/31(金) 07:42:20 ID:uLBQGE6k
節度を守らずに馬鹿プレイしてた奴の勘違い悟り語りなんか見ても意味ないお
MMO辞めた奴って必ずこういうこと言いたがるんだよな
いいか、良く覚えとけ
ここでMMOやってひどい事になったなんて言ってるような奴は
他の事やったって同じ様になるんだ、自制心が無いだけのただのアフォ
リネだとかMMOだとか関係ないお
563 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2006/03/31(金) 10:54:18 ID:wys3zJg7
MMOってのはチャットを楽しむもんなんだから意味など元々ない
知り合いとトランプとかマージャンとかやって「時間の無駄だった」っていうようなもんだ
564 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2006/03/31(金) 11:01:05 ID:l6cczGIT
私も麻雀なんぞ年一回で十分って人が九割。しかしMMOときたら
これがリネ2廃人の思考。2チャンネルに張り付いてるのはほぼ廃人のため。
発言に説得性や、論破性がない。反発の書き込みをすればすぐに乗ってくるが、
自分たちの居場所の確保に必死としか受け取れないレスも少なくない。
ネトゲと精神病は精神科がらみで関係が深いね
>>17確かに、ネトゲと精神病は密接な関係がある。
ネトゲやる人に精神病が多いのは偶然じゃない、ネトゲの何がいけないのか?
過去ログ読んでこい馬鹿ども。
>>19インドアでいろいろ出来て、人と関われる珍しい趣味だから
だから精神病や身体障害者や各病気も多い
15,16あたりのやつは大規模から飛んできたんだろうな。
あぼーん推奨。
23 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/32(土) 14:57:19 ID:sH2EUwT7
ネトゲ信者=精神疾患患者
ID任意板であぼんとかお前が大規模板から来たとしか思えないんだが。
そして毎回、
ネトゲが精神病に影響与えてるんじゃなくて
精神病が逃げ込みやすいのがネトゲだ
といっている不思議。馬鹿はいつまでも憶えないな。
>>24 マジスレで釣りして「釣れた釣れた」と一人で喜んでる寂しい人でしょうし
生暖かく見守ってあげましょw
釣りか、最近は何でも釣り認定してるから
最近何が釣りなのかわからんな。
さすがに、こういう場はID強制に変更してもらったほうがいいかもなー
>>26マジレスですが、言われる通り、ネトゲの精神病者の大半が元からです
ただ、ネトゲでニート、ヒッキー化し、人生崩壊して発狂のパターンの体験談もありますから、ゼロではないですよ
どちらにしろ精神病は多いよ
たとえば、
>>28のようにもっともらしい発症エピソードが語られる
症例というのは、おおむね素人が精神病幻想や偏見に基づいて
作られたファンタジーがほとんど。
せめて「こころの科学」に掲載できるような違和感のない症例を呈示するか
信頼の置ける統計の数字を出してから語って欲しい物だな。
ふざけんなよ!ネトゲ廃人が!化石FFなんてやって廃化して精神病になりやがって!
新しいネトゲやってる、ネトゲプレーヤーは良い迷惑なんだよ!
新しいネトゲ主張を連呼するアンタもウザいんだよw
少なくてもこないだ止めるスレみた俺ともう一人いるわな
もうネトゲ派辞めてアンチになるがな
アンチになるとか意味がわからん
そうしないとやめられないのかかわいそうに
古いネトゲを否定してる現役プレーヤーも結構いるんだよ
どんどんFFとかが不満になり流れて来てる
だから古いネトゲアンチになり古いネトゲは叩くんだよ
有害でつまらない最低の物なんだから
身障者には、沢山良い人居ますよ
共存の観点から見ると、もう少しネトゲの操作の簡易化が必要と思われる
ダウン症の人も楽しめれば、多々の病人交流の場としてネトゲは有益になる
もっと楽になれば、って現状プレイしてる奴見かけるし何を言いたいやらサッパリサッパリ
右クリックで一回ごと『たたかい→かいもの→しゃべりば』と瞬時に切り替わる。
戦闘はキャラの頭に数字が有り数字が高い方が勝ち時間と戦闘数に比例して確実に強くなる。
生産スキルはかいもの画面のクリックの数と時間で珍しい道具や武器(絵が違うだけ)はスキルに比例して出やすくなる。
てどう?
>>37-39 age狂人はスレ趣旨に無理に合わせようとしてまったく的外れな意見をします。
気をつけましょう。ダウン症の方もゲーム選べば普通にプレイしてますよ。
みんなはageたかったら無理にスレ趣旨に合わせようなんてせずにageましょうね!
age
43 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/03(月) 20:52:41 ID:fjwNK9jm
>>37賛成。
操作を極端なまで簡易化、少し前のMMORPGみたいに時間をかければ誰でも強くなる達成感を残す。
そうすれば、ネトゲ廃人も満足し、精神病人とか知的障害者とも交流できる上、対等な世界が実現する。それこそ真の共存の世界。国の推奨にすらなるかも?
それをやったら廃人にそれ以外の人=ハンデのある人も追いつけないのは散々判りきったことだと思うが。
まぁここへ来てわざわざID出してるあたり自演だろうが。
>>41上げれば叩かれ
>>44ID出せば自演(自演じゃないだろ?明らかに)
じゃ
どうすれば良いんだい?両方、議論をしようとはしているよ?
てめえが中身が一番無い投稿だろうがバカ!
俺は中身がある内容が上げやID出しても批判されてる理由が知りたい
それでないと投稿できないじゃないか
答えろよな!自分で言ったんだから答えられるよな!ほらてめえより明らかに内容があるぞ!
内容が無い揚げ足しかとれない精神異常者ネトゲ廃人!
にげんのかよ!変態精神異常者が!ほら答えろよ!俺はおまえに回答を求めるという内容があるレスしてんぞ!
知恵遅れか猿が!早くレスしろよ!
この前もお前そうやって切れた振りで荒らして叩かれてたよな。
学習しないというか、あえてやってるだろ?
他人理不尽に批判しといて理由も説明できねえのかよ!キチガイネトゲ廃人!
ほらほら明確な理由を説明しろよ!ほらおまえに回答求める内容があるレスだぞ!
にげんのかよ!にげんのかよ!ネトゲやってるネトゲ廃人は社会不適格者の最低のクズ!持論もねえのに批判するような内容が無いレスするなバカ
しょせん最下層のアホだろうがな反省しろよ!またな!
マジでキレてんだよ!前荒らしたことなんてねえよ!
だいたいてめえらは人を信じ無さすぎ!キレたふり?この怒りがわからねえのか!意味不明な叩きに理由を訪ねたらメッタウチにされたんだぞ!
おまえら掲示板でキレたことないのか?・・・・・・2ちゃんってそんなところなのか?・・・だとしたらマジになった俺が間違ってるのか?
>>50 とりあえず反応したら付け上がるだけだからほっとけ。
・自分に反対したらネトゲ廃人と決め付け
・共存のきょの字も考えていないレス
・最後には罵倒しかしない
これだけ反論のたやすいレスも珍しいが、ほっとくが吉。
だから俺は
>>48が何故か理由とか回答を求めてんだよ!俺が荒らしなら
>>47とかも荒らしだろうが!
理由がわからねえと投稿できねえだろうが!人をふみにじって傷つけたんだ!早く答えろよ!人間のゴミが!
じゃぁ聞くが、
>>37-38や
>>43-45の流れ読んで何か学んだ?
どちらもちゃんと「否定」を伴っている立派な意見が貴方に対して返されているじゃない
それにたいして貴方のレスをつけず、ただ自分の意見を連呼するだけ。
疎まれても仕方ないんじゃなくて?
回答できないならあやまれよ!ゴミクズが!ようはいくら内容があっても上がっちゃイヤなんだろうが!
人をバカにしといて逃げやがって!早く回答しろよ荒らしが!おまえの回答を求めてる限り俺は荒らしじゃないぞ!早くしろよ!俺は11時仕事終わってつかれてんだよ!回答回答回答回答!散々荒らし人を傷つけ無視なんて人間じゃねえぞ!
回答しないならたまにニュー速からまた来て回答あるまで投稿するからな!人を理不尽に叩いたおまえがいけないんだからな!イヤならあやまれ!
今までのこのスレや止めるスレの流れ見てたなら
メル欄ageだけのレスが少しでも的外れなら叩かれることは誰だって理解してるはずだ
それでもなおメル欄ageだけのレスを続けるのであれば叩かれる隙の無いレスをしろ。
それが出来ないならsageておとなしく一般人に混ざるか
>>42のようにageだけをしたらいい。
幸いこの板はID選択制。
ageのみのレスをしてその後sageレスで持論展開してもまったく気にする奴は居ないんだから
繰り返して言うが、「age」を批判してるんじゃない。
スレを混迷させスレ趣旨をないがしろにする書き込みを叩いてるんだ。
そうだったんだ回答ありがとう
熱くなってしまいすいません
まだ一つ納得いきませんなんだか投稿してもいないものが俺が投稿したっていう奴が上にいてまだブチキレそうなんだが?なんでそこまで人を信じない奴がいるんだ?しらねえよ投稿だれの?
ウザイ
ID非表示の板(あるいはスレ)で都合悪いレスを全部相手に押し付けるのはよくあること。
スルースキル上げれ。できないなら2ch向いてない
61 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/04(火) 00:22:32 ID:b39Np3V2
>>61 ID丸見えnishiyan3 m9(^Д^)プギャー
63 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/04(火) 12:18:55 ID:STChHVPV
>>44 難しいですね、確かに。それに妄想的だった(グハ、意味無い
では、やはりここのスレタイどうり現ネトゲ内で共存体制を作る必要がありますね。
ただ、良識的な人なら良いけど、私のギルドも10人のうち2人精神病ですが(鬱で通院中だそうな)、一人酷い奴がいて、
キモイとか「w」連発とか徹底的にイジメて結局2人とも何ヶ月もインしなく(会えなく)なっちゃいました。
ゲーム内でもイジメられたら、私も嫌なのに本当に酷い。そういう人たちの意識を変える意味でも、このスレで模索しなきゃね。
ネトゲ内でも差別か、、、酷いなぁ
だから何で深入りするの。ゲームとしてサラっと接すればいいじゃん。
極少数の餓鬼がウザいってだけジャン?
R指定とかにしたらいいんだよ餓鬼がやってもいいことないし。
あるいは免許制。
このスレで模索とか
>>63は自分で考えること放棄してちゃ問題に加担したようなもんだろ。
そこまで状況わかってるなら止めろと。
ネトゲ内イジメ
差別
なんて止めろよ!どうせ匿名の世界
匿名性生かして明らかな悪とは戦えよ!
それでこそ共存法スレだ
それ言うならkandou
禿同
ネトゲの仲間だよ、楽しくやろうね
イジメ差別はかなしすぎだよ
意見には同意するが自演ウザいよ。
文体も投稿時間すら違うのに
自演自演と
本当になにも信じられない
心が貧しい人がいる
こういう人がネトゲで差別やイジメするんだろうね
君の書き込みは青臭さがにじみ出てていくらごまかしてもにおうんだよね。
ていうか、ID選択式のネサロで、ID出さない、トリもつけない、かといってID表示板にも行かない
そんな奴が自演疑われたって仕方ないだろうが。嫌ならこの中のどれか一つでもやれと。
ついでに言えばなあんた、
>心が貧しい人がいる
>こういう人がネトゲで差別やイジメするんだろうね
こういう発言でアンタが煙たがられてること自覚しろよ。
自演疑われたよウエーン
だけならまだしも、その後そんな発言してたら
【アンタを自演扱いした奴と同じ行為】だと気付かないのか?
ID出したら出したで、また疑われたり叩かれるってWWWWW止めスレにもレスしたけ、不信感増大しすぎて何やってもムダ
>>75ネトゲサロンは狂ってる、
IDだせばわざわざID出し自演と、
、あんた誰か叩いてたじゃん。
ようするに気に食わないレスは、
みんな同一人の自演としたいのはズボシなんですよ。
つ
荒らし
気付け
◯蘇◯病院で、精神病患者にネトゲを勧めてたとかいう医師替わったらしいよ。
まったくネトゲをやらずに奨励したり、叩いたりする奴は嘆かわしい。。。
80 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/05(水) 13:00:00 ID:1nRKkBzk
ネトゲやってる奴は精神病にいけ おまいの為だ
精神病治療にRPG手法あった気する
ネトゲやってるだけで
普通に引かれるぞ。
マジで。
>>77 日本語でおk
て感じなんだが無理やり汲み取った上でレスすると
だったらトリつけるか人生相談板池
>>79神奈川のあそこね、一部で有名だった
今はHP更新されもう確認しようが無いし証拠が無い、嘘と同じになるからもう書かない方がいい
共存法スレは体験談もたまに有るけど、精神病者がいてヤだ、困るってのは気持ちは分かるけど、人道的に良くない
ネトゲやってないだけで普通に叩かれるぞ、マジでw
>>84 だから〜なんで深く関わるんだっての。五人ギルドで一人ノイローゼのギルメン居るけど、自殺とか騒ぎだしたら適当になだめて後はほっといてる。か・か・わ・る・な。
糸冬 了
実際のギルメンの話なら、いいんじゃないかな?真実だろ
まぁとりあえずアレだ。お前がどう思っていようがかまわないがこっちに押し付けるなと。
止めるスレの偽造体験談はすぐわかる
ここのは醜い事に「差別心と感情」入ってるから事実体験談だろう
>90日本語でおk
あと>30あたりも読むと幸せ
わgさldのlぎあこのこないしゃkしょうつぶれてしまえほえ;gwん;おhんj:
wggggggggggggggggggggggggggggおおおおおおおおおおおおおおおおお
えおおおおおおお;んんんんんんgwggggggggggggggggggggggggggggggg
ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
一見さんだよ、叩くな、いじめるな。
ここでは精神病=現に通院、入院歴あり等の者をいう。
だから自称精神病とかは、あまり聞かないし該当しない。
だから
>>30みたいな医学的なアプローチはいらない。既に医者に行ってる者対象なのだから。
げにはGびAエ?
そんな貴方に【チャチャラ】
うちのギルドで、
(過食で入院するからしばらくインできない)
と言って二年たった人が居る
連絡先は知らないし、
どうなったんだろうか
過食。昔ギルドにいたけどなかなか治らないらしいよ。女だったからカワイソウ。
とりあえず反応時間近すぎな
>>91-96はすべてage狂人の自作自演でFA?
いや95は俺。後はしらんが。
93は俺
おまいら疑い過ぎW
明らかに日本語おK厨が叩かれてキレて荒らした流れが分かる。
自作自演じゃないよ。
さてお前ら、「93は俺」。これは別に92は俺じゃないとは言っていない。わかるな?
次に「日本語おk厨」これだ。わかってるやつは判ってると思うが、この煽りに使うべき文章は
元のウルトラマンが答えるスレにしたがって「日本語でおk」だ。日本語的にも「日本語おk」だと不都合が生じる
(「日本語でおk」=「日本語で話していいです」=「貴方の言葉が読めません」であるのに対して
「日本語おk」=「貴方の日本語は正しい」となり何の煽りにもならない)
さてここで
>>92-93だ。日本語おkと日本語でおk。
普通の人間なら突っ込むべき場所はどちらかわかるな?
お ま え
過食だった者です。
ネトゲやる前は何か食べてると満たされて、食べてないと頭が破裂しそうになるから食べ続けた。二年入院して、ネトゲ始めた。
ネトゲ初めてから過食は軽くなりました。ネトゲやってないと不安と寂しさで、頭が締め付けられる。
過食はなかなか治りません。
110 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/07(金) 13:31:46 ID:f9G/34Kc
なんでネトゲで精神障害だとかいうことをわざわざ言うの?
かまってちゃんなんじゃないか?
だから、実体験は
>>30に該当しない。論理や統計じゃ無いんだから。
共存法スレが出来た当初『身体障害者、精神病者差別叩き』が、かなり吹き荒れた。
悲しいけど
>>110の言う通り、病気の方は自衛の為にも絶対言わない方がいい。
結果、楽しい趣味のはずのネトゲやネットで、イジメや差別にあったら悲しいから。。。。
止めるスレで捏造がばれてこっちで捏造してんだろ。馬鹿らしい。釣られるなよ。
だからカミングアウトすんな
カミングアウト→ネトゲコミューン崩壊パターン多すぎ
わざわざ言うな
なんで病気カミングアウトする?
>>95 「こころの科学」に掲載されている症例ですら医学的に怪しい物もあるから、
「医学的なアプローチ」ではないよ。
>>112 それはそのエピソードが精神病の発症ではないということ。
また、精神病の実体験には、妄想や機能的障害による事実誤認が含まれるため
おおむねパターン化されたストーリーに落ち着く傾向にある。
パターンをはずれる物でも、捏造によるファンタジーには過去から連綿と続く
偏見や誤解に基づくありがちな「間違い」が含まれるのですぐにばれるよ。
良い例が早川書房から出ている16重人格の解離性人格障害を扱った「シビル」。
知識のある人間が書いているから巧妙に出来ているが、読者を吊ろうと
一般的な誤解や偏見に基づいた印象的なエピソードを盛り込んでしまったため
今ではあの症例を信じる臨床家はほぼいない。
低レベルな自演に釣られる餓鬼が多いスレですね
117 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/07(金) 23:54:27 ID:UZkzqsDs
このスレは福祉系のスレで、ネトゲやる前から病気の人が概ね対象
ネトゲスレで福祉系スレが、なんで今まで無かったのか不思議
またネトゲには病人多いから、必要なスレと思われ
すなわち、病人の相談もオッケー
そんなものを今更確認しなくても君以外みんなわかってるよ
そして問題なのは相談でも体験談でもなく荒らしと扇動目的の捏造
ねつ造、ねつ造っていっると体験談無くなる
叩かれたくないから
体験談がねつ造なんてだれも分からない
タイトル悪すぎだから荒らしが出る。僕も初めまたネットゲーアンチスレだと思った。
age狂人が荒らしたり捏造したりしなければ万事解決。
つまりage狂人はネトゲにおけるネトゲ廃人と同じレベルでこのスレの害。
福祉系って確かにあまり無いよね
メンヘラが、ネトゲで友達や彼女が出来る
素晴らしい
124 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/08(土) 22:30:18 ID:7yovbFZt
前の体験談でも、ネトゲでメンヘラの彼女ができて脱ネトゲで、長期引きこもりからの復帰ってあった。
ネトゲも、光りになればその人にはいい。
>>11,13
リヴリーとか。
いやレベルはあるけどさ、MMOじゃなくてチャットゲーだし。
焼酎チュプの巣窟だけど
あれは確かに。
禿同。
なんでも人によって毒にも薬にもなる。
128 :
廃人:2006/04/09(日) 10:53:35 ID:???
人生オタワ\(^o^)/
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ………アアアアアアアアアアアア最強装備キキキキタ━━(゚∀゚)━━!!
おやちゅみなちゃい(*^.^*)
ネトゲ廃人まで行くと病気。
age狂人レベルのネット廃人も充分病気
UO激苦労ソロプレー七年だけど、人と関わってないから共存法スレとは漏れは縁ないや
人と関わらなきゃ廃化もトラブルも無く完全個人ペース。
・・・
↓こいつも廃人&荒らしだった。荒らすから荒らされる。
☆プリンリン☆島
迷惑なカキがあったので掲示板を外しました。
飼い主:プリンリンカ
Livly:☆プリンリン☆
違う意味で痛いのが湧いてるな・・・
本当だ。
見に行ってみた。
ソロプレーヤーは、そもそも共存法スレの趣旨から外れる
精神病者や身体障害者とネトゲ内共存のスレなんだから、人と接しなければ論外
でもソロプレーだとネトゲのよい点も悪い点もわからない
スレ違いか
対戦系なら適度でいいよ
ssssssssss test
精神病人に限ってネトゲでは明るかったり楽しかったりする。
差別発言よせ
143 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/10(月) 20:03:41 ID:eVOJKucP
相談です。
一六人の過疎ギルドのうち、二人精神病でしたん。
しかも、仲が良かった二人。どうしよう?ネトゲ始めて六年、ギルド創設以来の仲間。
オフでガタガタ震えてた一番仲が良かった一人が、鬱病と告白したら続いてもう一人も::::。
オフするまで、リアルぐるみの付き合いも良いと思ったのですが子供(女の子)も居るし正直怖い。ネトゲも辞めるわ。
よくみなさんは怖くないですね?平気なの?俺がおかしいの?
とりあえずage狂人とやらが狂ってることはわかったから、さっさと削除依頼して来い
どう見ても
>>1はage狂人だろ。メル欄でわざわざ主張する馬鹿はこいつしかいない
146 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/10(月) 21:55:58 ID:LvrQLwlL
>>143前に私も、同じような投稿してアドバイスをうけました
私はゲームはゲーム、と割り切ってゲーム内だけで接してます
あなただけじゃない、そういう悩み
人の気持ち考えよ
それはお前自身に言うべきかと
なぁageチキン君
>>147俺のギルドはたまたまリーマン、公務員ギルド。マナーは良いから救われる。
んで自作自演か
マナー論は賛否あり
ゲーム自由にやらせろとかさ
152 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/12(水) 00:00:59 ID:M/HBi9KF
>>146 ありがとうございました。せっかくゲームで知り合ったので仲良くしてみます。
精神病人問題は本当に多いんだ。
ストーカーにあってから外出が怖くなって
家にまっすぐ帰ってネトゲしてます。
ネットっていう身元確かではない人と親しくするのも怖くて
一人で狩りしてるけど
カウンセリング行ってるしIN率も高いから自分も危ないのかな・・・
気を付けないと異常者に狙われる。
私生活に踏み込まない方がいい。
age狂人さまは今日も昼過ぎから活動開始です
>>151 マナーマナーうるさい奴はそれこそ病的なきがす
なんか本末転倒じゃないだろうか…
同意age
マナー論は
共存法スレ向き議題だ。リアルと同じく
他人を尊重する姿勢が大切。
マナー悪いと感情剥きだし=病人イジメ
それっぽいスレは既にあるのでそちらでどうぞ。
以下スレタイに沿ったネタで再開
確かにスレ違い
なんで病人いじめなんてするの?好きで障害背おったわけじゃないのに
164 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/12(水) 23:15:17 ID:sgK8a9ry
なんかいろいろ考えました。
差別心むき出しだったかもしれない。ネトゲで病気の人にあったら逃げ回るわけにも行かないね。
ネットでもネトゲでも、人の気持ちを気づけることなくさらっとしたい。
病気の人とも仲良くしてみます。
>>155止めるスレで是非私見を論じたい。ここはスレ違い。
165 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/16(日) 08:07:40 ID:oYXSbN0O
止めるスレは糸冬了
でもこのスレは必要
で?誰か終わったとか言った?
止めるサイト終わったから向こうは内容的に一段落
病気かもしれないと思う。
でも病院はちょっとためらわれる。
早めに病院に行った方がいい。
病院とネトゲの往復の人沢山いたけどかなり苦しいみたいから。
悪化する前に病院へ。
個人的には手軽に病院はお奨めしない。
理由はまぁいろいろなんだが、、、
日常生活で良くなればそれが一番。
体動かして適度なストレス発散は科学的にも良いとされてて手っ取り早いしお奨め。
運動はよいね。
でも悪化しすぎて通常化してしまうとかなり地獄。
ネトゲで発狂したギルドメンはもう欝病と一生付き合うしか無くなった。
172 :
ネトゲ廃人@名無し :2006/04/18(火) 16:27:37 ID:7g7RI6FQ
特に心の病気の人多いからな
>171
文章の区切りはちゃんと付けないとワケワカメ
174 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/18(火) 20:05:07 ID:Pw+F/sBY
ネトゲ以前に、病気になったら病院に行こうよ。体も心も、悪くなってほおっといたら危ない。
わらうほど一般論や
176 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/18(火) 22:12:08 ID:SZ4fi5Fi
ネトゲは精神病になりやすいんだから、注意書きしてくれればいいのだが
おぉっとまたしても偏見を一般論のように。
ネットがあるから、今までの自分を偽って外と触れずに交友できるわけで。
その点で言えば、精神病で外に出るのを拒む人には最適な環境なんだと思うが、
つか、精神病ー!といってもいつまでも免罪符にはならない。
共存する中で、ひとつきあいのほうを選ぶきっかけを作り、自分からなおそうとするか
自分はこのままでいいやとあきらめるか。
2つに1つの選択は、精神病患者の意思に託されてる。
健常者は温かく見守るか、当たり障りのないようにゲーム内でくんでやるだけでいい。
いつからここはポエムを披露する場に?
あげ狂人だぷー
181 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/19(水) 08:15:44 ID:GjTm59Pp
外に出ると頭が痛くなり吐き気がしてきます
外に出れないからネトゲしかありません
なにもせず寝てろというんですか
何をすればいいんですか
>>181 通院中だと思われますがネトゲには病の人沢山います。
無理せず苦しいならネトゲに頼っても良いと思う。
とフォローの振りをしながら病気が多いと批判したいage狂人でした。
185 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/19(水) 22:48:11 ID:Kk+0q9CC
>>182気にしない気にしない、私も部活で大怪我した時、ネトゲ毎日10時間近くしてたよ
部活ってどう見ても学生だろ。勉強しろよ
187 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/19(水) 23:06:17 ID:r0+Mg25Y
>>185 ハハハ、なんだか爽やかすぎて笑えて来るや。勉強しれ〜。
ネトゲも勉強もやりな。
189 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/20(木) 17:48:21 ID:+JXybwk1
精神病患者が多いネットゲーム板はここですか〜??
ネトゲだからシカタナス
191 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/20(木) 22:48:57 ID:mwrItnj0
だから何度も言ってんだろうが!ネトゲが悪いんじゃ無い!ネトゲは問題がある奴や病人がやりやすいから精神病者も多いだけなんだ!しね!
192 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/20(木) 23:49:56 ID:aw6g6Aq4
>>178 >共存する中で、ひとつきあいのほうを選ぶきっかけを作り、自分からなおそうとするか
>自分はこのままでいいやとあきらめるか。
>2つに1つの選択は、精神病患者の意思に託されてる。
こういう観点から、神奈川の某病院(今は先生変ってしまった)ではネトゲを
精神病患者に勧めていた
ネトゲ=精神病患者のリハビリと考えれば、差別などなくなろう
ネットゲーやりすぎて先月退学しました。気力が無くなった
同時にノイローゼで病院いってる。すごくくるしい
何で、精神病に続々なるかな?
195 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/21(金) 12:18:03 ID:TFEC56je
>>191 ネトゲが悪いなんて
このスレでは一度も出てない
勘違いorスレ違い乙
>>194 ネトゲで人生・生活崩壊→絶望・喪失感→精神病化
ネトゲを続けてる人へ。
自分を振り返りなさい。リアルうまくいってますか?
>>195 前半と後半が矛盾している件
少なくとも説明されないかぎり矛盾にしか見えないよ?
>>196 昼間っからこんなとこ来てるお前のリアルが正直心配
ん?俺は大丈夫。お前の言い訳とどうせ同じだ
ネトゲに害が有って狂った!だからネトゲに精神病が多い(アンチ理論)
と
元々リアルに問題があるからネトゲやり続け狂った!だからネトゲに精神病が多い
全く違うと思うがなぁ。
あのレスでそれが読み取れるのは本人かエスパー
スレの流れとと全然関係ない話を出すが、前どっかのスレで見たんだけど、
「他人への罵倒に使う言葉は自分が最もコンプレックスに感じている事」
なんだそうだ。
はいはいコピペコピペ。
やるなら前スレ埋めろよ。
202 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/21(金) 23:13:38 ID:7VGXejpY
>>200乙
止めるスレでも、最近ネトゲ廃人の自作自演がバレて凄まじいファビョりだった
そいつもアンチ自作自演を、かなり主張してた
アンチとネトゲ廃人への牽制の為、止めるスレへ投稿かコピペをキボンヌ
>>199元々ネトゲバッシングスレじゃない
>>202 だから、
>>200が既にコピペなんだよ。
てかバッシングスレじゃないからと全部のレスがバッシングしてない前提で読み取れと?
どう見てもバッシングなレスが半分くらい占めてないか?よく見てみろ?
このスレ難しいからあまりこない、だってネトゲ叩いたら叩かれるしネトゲ擁護もスルーされる。
スレタイ読んでまたおいで
ネトゲアンチスレと勘違いして湧くアンチとか
勘違いして怒り狂ったネトゲ廃人気分悪い。
何故勘違いされるのかな?
>>206 自分の好きなことを悪く言われたくないし、それを否定されると、
自分自身が否定されたような気分になる。
そして、とっても悪いことをしているような気持ちになって落ち込む。
それが嫌だから自分を守るために、相手を逆に否定して遠ざける行動を自然に取り、
結果的に自分を守ることになる。
しかし、まわりの人からは自分の殻に閉じこもって好きなことだけをしているように見える。
もし、相手が殻を乗り越えて注意しても悪意にしか感じなくなる。
そして、相手がいえば言うほど、
自分の趣味に益々、固執していき依存の度合いが強くなっていく
ある依存者が、
1)プロヴォーカーから非難され防御的な心理状態になっている
2)その依存者は、精神病について差別的な考えをもっている
3)スレタイを見て、精神病が多い=ネトゲを非難されている、と解釈する
>>207 何かスゲエ人みたいから聞くけど、
スポーツもやり過ぎれば死ぬし、仕事もやり過ぎれば過労死する
なんでも『やり過ぎは害』なのに、ネトゲ廃人はネトゲは無害と絶対に譲らない
何でそこまでかたくななのか、全く分からないんだなぁ何故だろ?
自分でいってるじゃないか
「やりすぎたらいけない」
スポーツもネトゲもそれ自体は普通
と横レス
ネトゲは楽しいし、毎日平日は一時間はやってる
でもネトゲ廃人は『ネトゲは無害と譲らない』から何時間もやる→病気や廃人化する
俺らからしても、『ネトゲやり過ぎは害』は当たり前なのに・・・認めないからイライラする
(二つ上の者です)
はい?やりすぎが害っていうい一般的な話をしてやりゃいいだけでしょ。
「”ネトゲは”やりすぎれば害」なんて言い方するから反発されるんだよ
>>210ここはライトプレーヤー多数のスレ。ネトゲ廃人はいないから、みんな分かってる。(^ー^)
つ
スレ違い気付いてってW
隔離スレが埋まっちゃったから仕方ないよ。次が建つまでは。
隔離スレ立ててくれないと無用に荒れてムカツク
ムカつくとか言う発言が荒れを助長しててむkl(ry
218 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/22(土) 23:56:58 ID:K36GvGGB
病気の人はやり過ぎたら駄目だよ
欝悪化してしまった、、、
ageチキンが粘着してると無用に荒れてムカツク
と隔離スレ埋まって行き場のないBBSチキンが無用に荒らしてムカツクw
何事も過度の熱中は害なんだ。
ただ、ネトゲに限って精神病が多いと言ってるのは、このスレに来る人間がネトゲ内で会ってきたからそうなるんだろう。
俺も普段は周りにはいないし、通ってるジムでもそれらしい人は表面上いない。
でもネトゲ内ではやたら遭遇する。
だから、そういうふうに遭遇する人から見れば、とネトゲ内では患者が多いと思うかもしれない。
余談だけど、ネトゲ5年やってるんだけど、未だに体験談に出てくる「○人中○人が」っていう程多くは無いんじゃないか?と思った。
なんか最近
心に傷を持っている=大人の暗さを持っててカッコイイ
的な中高生を見る。
本当にそういう勘違いとかRPされるとムカt(ry
アレだ、思いやり持とうぜ
オフゲやアニオタ等インドア趣味た精神病多いよ多分
ただネトゲと違って人と繋がれないから分からないだけ
インドア趣味には
精神病が多いのは
メンヘラ板でもキシュツ
ネトゲにメンヘラが特に多い、とは誰も言ってない事に注意!
注意しながらカキコしないとすぐアンチやネトゲ廃人ファビョるからねぇ
嘘でもつかない限り普通は気をつける必要もない
229 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/23(日) 21:15:09 ID:IazIZCVh
>
>>222病院いってる精神病人と、一般人プレーヤーは違いますから
230 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/23(日) 23:36:51 ID:cTRKNotz
思い切ってメンヘラ専用サーバーとかは?
かえって交流深まるかも?10有ったら5ぐらい分け与えればできそう。
>>229 同じじゃないか?
どっちも運営から搾取される側だし、世間一般の人間から見れば、そんな良い印象を得る趣味では無いだろう?
差別意識を持つから違うように思うだけで、実際は同じ人間だろ?
患者もライトプレイヤーも熱中しすぎれば同じ廃人だって。
229は視野の狭い人間だね
>>299止めるスレにも投稿(ID同じ)してましたね。
確かにテレビ等で報道される程異常なネトゲ廃人と同じに見られたら嫌。
ただだからといって差別は良くない。
むしろここまで叩きに出てくる奴らはどうなんだろうね。
要は前スレやっと落ちた。
引きこもりがFFしたらびょうきですか
ageチキンが病気
みんな病気だよ!僕もだけどね^^;
>>235 おまえ止めるスレにも書いてたなぁ、時間と文体同じ
回答=中卒でも頑張ればなんとかなるから、とりあえずバイト汁
中卒でも良いんじゃない?ネトゲ内ではゲームと割り切り仲良する。
割り切ればネトゲは楽しい。ゲームを越えないようにね。
一流大学卒業したところで、ホームレスやってるやつだっている
学歴なんて社会人になったらあまり関係無いよ
まぁ役所でもなければ関係ないといえば関係ないんだけど、
普通に仕事選びたいならせめて高卒かな。
中卒のメリットは「早くから自分の責任で運用できる時間を持つ」
多くの低学歴者は、そのメリットを活かせなくてむしろデメリットにしてしまう。
あとは、わかるな?
243 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/25(火) 23:30:40 ID:xXajBCk0
別板で前イジメで中卒ゲームオタだから、人生終わったとか有ったけど単略すぎ
実話で、俺の田舎で中卒でも真面目に土方やって、今じゃ会社で責任ある立場、家と車持ちの(28才二児の父)中卒同級生がいる
大卒公務員の俺が今だ仕事半人前で、都心でアパート暮し、結婚はしてるが子ども居ないのと比べたらどっちが勝者だろう?分からないだろ?
結局、学歴は重要だけど、絶対じゃない
学歴は、幸せまで約束しない
リアルでの生き方、考え方を変えれば努力次第で充分勝者になれるよ!
人生に勝者も敗者も無い
途中経過に一喜一憂してる人間にろくなのはいない
終わり良ければって言っても、その一瞬までに何十年あると思ってますか?
>>244 途中過程で全く一喜一憂も出来ない人間は、相当ツマンネー人間じゃないか?
なんの面白みも無いと思ったんだが。
人生は自分一人のモノだから勝ち負けを競うモノではないのは同意。
自分が幸せと思うならソレが勝ちなんだよ。
でも格差が出るのはまた事実
247 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/26(水) 17:46:00 ID:wPoEUwxE
共存なんてしたくないよ。傲慢すぎる。
結局、精神病の人にとって都合の良すぎる様に
振舞わなくてはいけないんだろ?冗談じゃない。
普通の人たちもいるんだけど一体、人の気持ちを何だと思ってるんだよ。
精神病者たちのためにネトゲーしてるワケじゃねーんだよボケが!
248 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/26(水) 18:14:28 ID:JyaPxehT
差別?
どっちが傲慢なんだか、、、、、
こんなんでネトゲ内でうまくいってるの?
↑お前みたいな奴が人を差別してるんだよ
どう考えても
>>247のが差別じゃん。
精神病の人を
あからさまに叩いてる。
分からないかなぁ。
異質な人間を邪な目で見るのは、何らおかしなことではありませんよ
252 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/26(水) 19:46:52 ID:8SMvbBo4
【体験談】うちのギルド
8人中2人が精神病関係者だった。
そのうち一人はダウン症児の母
正直若いという事で下心も有ったかもしれない
仲良くなった。
オフ会の話がでて、ダウン症児の母が「〜ちゃんも連れてくから仲良くしてね」とみんなに言った
俺は言ったよ「キモチ悪い連れてくんなってW」
その日からメッセも無くなり
連絡も着かなくなり今日に至る
俺はこのスレの住人に吊し上げられ叩かれるだろうな。分かってる。
たださ正直になれよ
ゲームなんだぜ学校終わって楽しくやりたいじゃん
なんでダウン症の世話しなきゃいけないの
このスレ住人は精神病者にあったりせっしたことあんのか?
自分をまもるために、その恐れを相手に転嫁することによって出た言葉
「キモチ悪い連れてくんなってW」
あなたの中にある外の世界を映した歪んだ鏡に映った幽霊。
君は、それを恐れている。
キモチ悪いという感情は、理解できないものに対する身震いから生ずる。
さらに、君は恐れている。
あなたがほんとは弱虫だということが、ばれてしまわないかと
そして、みんなに確認したいのだ、みんなもそうなんだろ、弱虫なんだろって。
そうだよ、みんな弱虫なんだよ。だから勇気を示すことが、尊ばれるのさ。
少なくとも、不安を認める勇気ぐらいは、欲しかったね。
「そういう人と接した経験がないから恐いんだ。俺は会えない。ごめん」
こちらの方が、勇気のある台詞だと思わないかい?
きちがい精神病はネトゲから出てくるなww
ポエムの投稿スレじゃないんだよ
257 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/26(水) 21:34:46 ID:8SMvbBo4
そうで
258 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/26(水) 21:38:13 ID:8SMvbBo4
間違ったごめんなさい
そうですか
>>254 やっぱり言い方はネトゲ内とはいっても
良くなかったか。
メルアドも変えられたし連絡もつかない。
悪いことした
みんなにやっぱり叩かれちゃったけど
仕方ない謝りたい。。
おまいらには各種精神病を勉強して理解してみようという発想はないの?
ない。ネトゲはゲームだ。
そりゃ、誰にでも人並みに気を遣いますけどね、
精神病だからって、なんで特別扱いしなくちゃいけないの?
普通に会話しているのに、勝手に傷つかれて、気分悪くしても自業自得でしょ。
大体ネトゲは遊びなんですよ?
何で娯楽のはずのゲームで患者の愚痴聞いたり同情しなきゃいけないんですか。
こっちは医者じゃないんですよ。普通に遊びたいだけなんです。
普通の人にする程度の気遣いならする。
それで普通はおkのはずだろ。
問題はネトゲ内でそれが出来ないやつが実に多いことなんだが。
ま、自分も精神病だってことには気づきたくないしな
自分が精神病だから、どんな迷惑をかけてもいい。
他人を煽ってもいいんだと解釈できなくもない。
特別扱いする方が差別的だと思います。
普通の人の様に扱われたくないんだと・・。
注:差別された人みたいな書き込みの大部分は荒らしの演技
ノイローゼで院通ってるって言った途端村八分
ネトゲってやっぱりひどい
↑こんな感じ。いう必要ないでしょっていうか本当に精神病だったら言わないでしょ
267 :
251:2006/04/26(水) 23:07:48 ID:???
>>253 なんで恥ずべき行為なのかな?
自分がそうでないからといって、他人に押し付けないで欲しい
実社会ではダブルスタンダードが当たり前なんだけど
で?
君の感じる当たり前とやらのダブルスタンダードを信じて
世の中全てを裏返してみるわけ?そりゃ被害妄想もする罠。
理想と美徳だけの社会っていいよなw
俺もキチガイなんて相手にしたくねーし、それが普通じゃね?
Aを否定されると全ての事柄をその反対と決め付けてかかる、典型的なネット廃人体質だな。
現実ではAが否でもA'は否とは限らんのにね。現実に戻りなよ。
精神病患者へ。
ネトゲやってるヒマがあるなら運動でもしたら?
鬱だから動けないなんて言い訳はしないでね。
本当の鬱だったらネトゲは愚か、ネットすら出来ませんので
>>272 メンヘル板で、鬱で外にでれず病院しか無かった時にはネトゲとネットしかなかったとか
投稿あった(そいつは強度の鬱でかなり波がある?らしい、酷い時は当然全く何も出来ないとか)
と、いうか
このスレではテンプレにあるように精神病=精神病通院(歴)及び入院中
ウツに波があることも知らない素人が
外でろとかいって悪化させる発言を平気でするのがネット。
ネトゲじゃなくてネット自体が刃物みたいなもんだ
275 :
251:2006/04/26(水) 23:46:11 ID:???
ダブルスタンダードの意味わかってます?
指摘が的外れすぎて怖くなってきたので、私はこれでおいとまさせていただきます
言葉を勘違いしてそうってのの、何がどう怖いのかな?
あぁ、言い返せなくて被害者演技ですか。
統計的に見て、「〜の意味わかってます?」ってレスする奴の
実に9割が「君の中での意味を説明して」と言うと黙るという
ここ何人いんだよw
どうみても同一人物っぽいレスが続いてるんだけどw
よくわかんねーけど、251がなんかしたんか?
ダブスタ主張者は多分、リアルだと多様な価値観があると一般論いってたら
精神病に詳しい方が精神病論に持ち込んだので撤退したのでは?
共存法スレではある程度医学的知識も必要?
ID非表示板で同じとか疑うだけアフォだろと何度言ったら(ry
俺から見て区別できるの4人くらいかな。自信ないけど。
↓全て俺の自演でしたという無意味な主張
シロウトが得意げに精神病を語るな
正論やな。
ツッコミ過ぎたらあかん。
的外れってのも間違ってねーんかよ
なんでそんな必死なやつがいんのかよくわかんねーわ
>280自演とまではいわねーけど、似すぎなのあんだろw
>283
まずはどのレスがそうか指摘してやれ
指摘したら的外れっていうくせによw
そんなエs(ry
社会の悪い部分だけをことさら取り上げて注目し
虚無主義に取り付かれてひねくれてるままの奴は
ウツがだんだんひどくなって自滅するよ
指摘しないことにはチキンと呼ばれる。
どうせ非難されるなら指摘して非難された方が得だと思うがな。
>286ってなんの話だよ
>287くだらねーことにこだわってるお前によく似てるのがあんだろw
統計的に見て、「〜が似すぎ」ってレスする奴の
実に9割が「どれがそうなの?」と言うと誤魔化すという
はいはいクマクマ
それをやるなら
統計的に見て、「〜が似すぎ」ってレスする奴の
実に9割が「具体的にどれ?」と言うと誤魔化すという
まぁ、少なくともageチキンのレスは確定してるけどな。
painねぇ。
>>296 とうとうageる時に書き込む内容も思いつかなくなったのか。
頭の機能が停止したようだな・・・。
テンプレ読むアル!
agesage論禁止アルよ!
荒らしやめて、議論するアル!
お前が自分のために勝手に入れたテンプレに誰が従うかと。
鬱病の友達に俺が出来る事って何だ?
誰か教えてくれ
>>299明らかな荒らし正当化
精神病ですか
そうですか
age狂人自体が荒らしであることを指摘しない奴が何を言うか
じゃ次のテンプレからagesage論ありにしよw
>>298 そのテンプレは無効だ。ageてんじゃねえよボケ!
○○禁止
というテンプレを作ることは、荒らしに対して
「○○をやったらここの住人はキレますよ」
と教えているようなものだ。
だからってそのテンプレを外したらそれやれって話じゃないがな
スレ立て主へ
次からはずしな
ageとかsageにここまでこだわるのは小さすぎやしないか?
307 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/27(木) 10:51:32 ID:VRujj1of
毎度のことだがagesageにこだわってるんじゃなくて
荒らしがいつもageとかpainとかメル欄を適当に変えて荒らしてる為に便宜上age狂人と呼んでいるだけ
いくらでもageてくれていいよ。内容があるなら。
ざっとみたけど、このスレでは、ペインだかだけで、しかもちゃんとしたレスだけど?
某スレでは確かに(スレ違いだからry
んじゃpainだけ外して考えればいいんじゃない?
それ以外のメル欄変えるやつは(中の人が違うと主張しているが)行動原理一緒だし。
>>307同。
PRINは例外で、止めるスレだとメル欄入ると9割荒らし
また
>>307のとおり一人か二人ぐらいのカキコと思われ
メル欄空にすることもできないチキンはageなくていいよ☆
312 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/27(木) 12:54:15 ID:zVkHRxDM
とりあえず共存方について語らないか?
313 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/27(木) 14:11:13 ID:2uX94ohZ
ネトゲでうつ病の人へ
・ネトゲをやめて外の空気を吸おう
・運動系クラブに入会しよう
・使っているシャンプーを毒無しにしよう(脳は脂肪で出来ている為、シャンプーの薬品(害)が吸収されやすく、うつになったりする事がある
・友達を作ろう(ネトゲする奴はロリコンが多いと聞く。ロリコンは友達がいない)
・彼女彼氏を作ろう(友達をつくろうの発展版)
基地外は病院逝け。それだけ。
>>313 うつ病治療の最前線を見直すことをお勧めする。
そして報告してくれ
>>300相談だね、俺は分からないから、みんな答えてあげて
うつなら治せば?
なんでネトゲやってるの?
タブーに萌え?
>>300話は聞いてあげて病院は必ず通う事と教える事。
ネトゲで引きこもりが悪化して病院に行けなくなった知り合い居るから。
sageろよ
最初からpainの自演だし。
精神病がネトゲやったら悪化するからいますぐやめろ
いや釣りじゃなくてマジで
ここ読んだらネトゲやる気も失せると思うけどね。
病院行って、先生に相談してからの方がいいよ。
そもそもこんなアホスレにこない罠
病人は始めからネトゲやるな
解決すました
見てない場所で結論出しても何も解決しない
329 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/27(木) 23:14:38 ID:Ct9sRgSH
欝酷い時は、何もできない
別にネトゲにこだわってる訳じゃなくて、ネトゲとネット、レンタルビデオが一日の生活
そんなに迷惑じゃないよな、多分
330 :
300:2006/04/28(金) 00:25:12 ID:???
>>321 返事遅れたけど、ありがとう。
ソイツは病院に通ってて、二日に一回ハ○ゲームを一緒にやるんだけど、鬱病って医者のカウセリングと投薬で治療するんだろ?
何を話して良いか困るなぁ。
自分の発言も言葉を慎重に選んで、責任ある発言なんて………
欝の知り合いと接した経験からして話題は軽い物が良いですよ。また狩りや戦争等アクティブに動いてあんまり会話しない。ゲームをゲームとしてみんなで楽しめばみんな楽しいよ。
むしろ自分の問題なんだから
何もしてあげない方が精神病者のためになる。
依存しようとしてきたバカがいたが冷たくあしらってやった。
こっちだってツライんだよ。
同、、、
まぁゲーム内でゲーム以外の話題ってのは相手を選ぶし、
それくらいならゲーム内の話題だけやってロッテ話だな。
335 :
300:2006/04/28(金) 16:36:54 ID:???
そうなんだ、あまり意識させないように触れないようにすれば良いんだな。
昔はオフでも会ってたし、電話もしてたんだけど、最近「ゴメン、君に会うのも怖い…」って。
電話だけでも辛そうだった。
チャットなら大丈夫みたいだから相談したんだ。
みんなありがとう
336 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/28(金) 18:59:51 ID:fMsp9EzE
>>334結局そういうこった
ゲーム以上の繋がりはどっちにしろ良くない
志村ーアンカーアンカー
前やってたMMOで、貢いであげるから愚痴聞いて欲しいっていう奴いたなぁ・・・
こういうスレ見てよくよく考えてみると、病んでるというかどこか変な人ばっかりだったな
ハマッてた当時は、何も考えてませーんおちんちんびろーん(AA略)な感じだったからあまり気にならなかったわ
339 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/28(金) 23:52:17 ID:ySbCaNUM
病んで最後のイバショだからね。
掲示板荒らしが最後の居場所なネット廃人さんとおなじですね^^
341 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/04/29(土) 10:08:46 ID:mxG/PGHz
止めるスレを、見てかなり引いた
完全な精神異常者が、連夜湧いている
ネトゲには精神異常者が多い、だがネトゲもネットの一部だ
ネトゲ廃人が、ネット廃人でもあるのは有名な話
ネトゲやる時間が多いか、ネットやる時間が多いかの違いだけで両方精神異常、恐ろしい。
342 :
test:2006/04/29(土) 11:11:46 ID:???
止めるスレのID:mxG/PGHzの投稿を見てかなり引いた。
本人は事実を突き止めてるつもりなんだろうけど旗から見たら妄想の塊だった。
妄想と現実の区別がつきにくくなっているようだ。
彼こそ病的ネット廃人なのだろう。
ネトゲやって友達たくさんだよ!初めて友達できたよ!ノイロゼも良くなってきた!
ネトゲが、
ドン底からの唯一の光りとなる人を、
否定はすまい
ネトゲは精神病患者のリハビリとしてますます発展がみこまれる
>345
それを一々言う必要がないっていうか本当に共存考えてる人はそういうこと言わない
>>345ネトゲは精神病に良いと勧めた神奈川の某医者は、少し前変わった(クビ?)。結果から見たら、効果は今だはっきりしない。眉唾論は、誰も相手にしないよ。
タブー!
こりゃ医者クビになる罠W
ネトゲをやらせることでよい影響が得られるのと悪い影響になるのがあると思うが。
つまり上手くいったら名前売れるかも?と患者を実験台にしたが、失敗して首になったってことか。
病院の医者紹介の、
プロフにかいてあったらしい
ネットやネトゲは、
コミュニケーションに良いと考えてますとか
これは噂だけど、
患者にも勧めてたりしい
勧めてたのは噂だけど
自己表現が上手くいかない奴とかならネトゲやらせて鍛えるのも手
要は馬鹿とはさみは使いよう。
止めるスレでやれよ
ここで差別するな助けてやれって言ってたのは
その医者ってことでFA?
マジで衝撃!スレ内容的に、医者や看護士も来てますが、まさか、まさか・・まさか?悪い事じゃ無いけど・・。
(根拠も無く妄想です、スルーヨロ。)
廃人や元廃人のブログ読むと精神病とまでは行かなくとも変なの多いのは確か
やたらと自分を貶める内容が多い割に他人への蔑みがプンプン漂う
「俺は社会的には底辺だけど、そうじゃない奴等より思考力が優れてるんだぜ!」みたいな
>>360 廃人に限らず、ブログやってるやつは多かれ少なかれ自己顕示欲強いと思うよ
ブログは精神異常化し精神病通院となるプロセスが記載されているものもあるから興味深い。また既存の精神病の方への共存の模索観点からもね。
と、病気のひとがいらっしゃいました。
【感情がゼロになるくらい悪い欝に、トリックスターが効く!】
ニュース板から。面白いという感情が、戻ったとか。
精神病患者が多いネトゲ。やはり多いには理由があった。ネトゲは有益と、決定した。ネトゲ叩きは理不尽だ。
お前みたいなトンデモ科学で話す奴が
ネトゲ擁護、ネトゲ叩き双方に不利益を与えている事にいい加減気付け
てかage狂人消えろ
いやいやまじゲーム速報にスレあるんだよ、立てたやつの体験みたいのもあるし、
単純なコピペじゃね?
止めるスレにソースでたよ。
コラムっつーかポエムだな。
メンヘルはほんと地獄だぜ。
まあ、アンチ論は弱まる
さくらタソが病院に逆戻りして終了
だからそのスレ見た上で飛んでも科学だといってるわけだが。
なぜエキスパートの視点にカテゴリされてるのかが、不思議でたまらない
ネトゲはやはり害しかないのかチクショウ
一例が否定されたからといってネトゲが全て悪になるわけではないが
逆にごく一部の特殊な事例を挙げたからといってネトゲが全て善になるわけでもないが
それぞれ完全悪にしたがる人と完全無害にしたがる人に言ってください
そんな馬鹿は極少数ですよっと
↑乙
>>368 かなり運が良かったケースかもね。
(1)うつの状態によっては何も手がつかない状況もある
→サクラタンちょうど直りかけ。ゲームOK
(2)ネトゲの住人も良い人ばかりではない。人間関係トラブルも少なくない。
→サクラタンの場合はみんな良い人
(3)悪意は無くてもうつの知識無くて不適切な対応する可能性もある。
→サクラタンも周囲に励まされたがなぜかOK
一般のうつの人にネトゲを勧めるのは
処方箋なしに劇薬渡すようなもんじゃないのか?
運が良ければ直るかもしれんが下手すりゃ悪化しそう。
薬も毒にもなりますから。
結局いつもの当たり前の話。
当たり前を判ってない荒らしが多すぎるこのスレ
鬱の人がネトゲで持ち直すのは、個人差が大きいだろうな。
これは一般の人にも言えるけど「息抜きに始めたネトゲに病的にハマってしまった」とかありそうだしね。
ただでさえ対人恐怖性やら何やらで、引きこもり要素の多い人間が、依存度の高そうなMMOに手を出すのはマズいと思うよ。
アーケード的なネトゲは効果的面かもしれないね。
依存度は0ってワケじゃない。
それでもMMOに比べれば全然良いと思う。
アーケード的なネトゲでも毒性は極僅か(と僕が思っているだけだからソースは無い)にある。
それでも、多少の毒を体に取り入れて抵抗を身に付ける「予防接種」のような役割になると思うんだ。
で、話は変わるんだけど、共存法って言うのは「精神病を理解する」「一般的な接しかた」じゃないかな。
鬱病とかの人間に「頑張れ」とか言って駄目な事は常識だよね?
たまにネトゲ内で「頑張れ」っていう人がいるんだけど、共存しようって姿勢があって良いんだけど、鬱病への理解が足りなくて逆効果になってるね。
共存したいって言うならまず勉強だね。
だからと言って「俺は共存する気ないし」って言ってデリカシーに欠ける発言で、その人を傷付けて自殺に追い込んだら殺人だよね。
つまり「一般的な接しかた」が出来ない人間こそがネトゲをしない方が良いんじゃないかな。
最後に
駄文スマソ(´・ω・`)
pain だの hate だのアホばっかだな
384 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/02(火) 20:39:18 ID:M4p+v9t4
Amazon書評
脳内汚染 岡田 尊司 (著)
ゲームは殺人者を生む, 2006/04/18
著者の主張は全く正しい。
ゲーマーがいるため、世の中は狂っている。最近の犯罪のひどさ・・・!!!
この本によって、そのことが完全に実証された!!!
著者の指摘通り、ゲーマーおよびネット依存者をできるだけ早く隔離すべきである。
世の中の精神科は全然その重大さを分かっていない。
--------------------------------------------
何考えてるんだろね?全く腹が立つ。
これだからトンデモ科学を見抜けない奴は・・・
>>384 この本のレビューはこれ以外にも色々あるけど読むと面白いな。
賛否はっきり二極化していて、さながらレビュー戦の様相を呈している。
どちらかというとこの本の肯定派の分が悪いみたいだ。
↓こんなのもあったし
>「今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト」を読んでMMOをやめた廃ゲーマーにとっては重い本です。
>メディアの悪影響については親の世代から散々聞かされてきました。自分で体験するまでは、この本を実感をもって読む事もなく、
>手に取る事も無かったでしょう。 ・・・後略
↓こんなのもあった。
>某所で非常に的確な意見を発見しました。
>こんな本です。
>321 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/03/15(水) 22:12:30 A/FwpbjR
>
>>316 >あれだな。
>犯罪者のほとんどが道徳の授業を受けた経験を持っている!
>道徳は犯罪の温床だ!
>みたいな。
都合のいい部分だけ切り取って引用とか詭弁にありがちだなぁ・・・
主に
>>384に対して。
(実話)
昔、宮崎勤事件の反響でテレビで、残虐なテレビとは?論があった
『圧倒的権力を示し相手を威迫反抗を最小限にし、激しい暴行や、刃物でメッタぎり』『こんな番組がゴールデンにあるんですよ!視聴率は高く、みんなしってる、考えたらおかしいですよ!』叫ぶコメンテーター!
『その番組は?』
『水戸光門!』
考えすぎると主観が入りすぎ、全てが害、全てが益とおかしくなる
>>383 アホと言うなら、どの辺がアホなのか教えてくれないかな?
内容に関してアホと言うなら、是非とも改善したいから教えて欲しいな。
メル欄に対してアホというなら、それは知るところじゃないしアホという根拠にならないと思うんだけど。
トンデモ理論だ。って話なら僕が思った事を書いただけだから、そりゃ仕方が無い。
答え出てるじゃないか。
メル欄がアホでも中身が詰まってそうに見える。
いや長くて読んでないけど
わざわざメル欄で自己主張する意味がわからん
病気か
388は考えさせられた
わざわざメル欄だけに噛みつく意味が分からん
病気か。
おぉっと噛み付いてるのはその痛い人格にですよっと。
あと何回説明しても憶えられないその痴呆なみの記憶力にも。
・age、sage論も禁止します。
と書いてあるのに、こだわるバカは病気持ち
400 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/03(水) 11:07:53 ID:iQuyuhmJ
>>388 朝の番組だよね?
主観とか、本人の考えはスレに沿わなきゃ荒らしと同じ
どうせみんな海外いくんでしょ?いいね、北海道だよ、飛行機落ちないかなあ・・・・・
スレ違い うざい
ageで荒らしとか真性ですか?
スルーすりゃいいだけじゃねーか
両方が荒らしと気付いてない君もスルー憶えようね
じゃあお前も荒らしだなw
お前って誰だよお前ぼこってやるよパンチマシーンで100でるんだぞゴルァ
鬱だから人目に触れたく無いんだろ。
でも引き篭もってたら完治しないからあげとく。
メル欄空にできないチキンクンがいらっしゃいましたw
スペース残ってるぞ。
何この自作自演
チキンキモス
ネトゲきちがい精神病廃人はネトゲから出てくるな
ID出ない板で自演認定か。
病院行った方がいいぞ。
論調、メル欄、煽り方。全てがアンタが犯人だと示している!じっちゃんの名にかけて!
ぶっちゃけあんた臭いし。荒らしの臭いがきつすぎ
リアルじゃ何も出来ないくせに
ホントここの住人は香ばしいなw
age、sageだけでなんでここまで引っ張れるんだよw
よほど人目が怖いんだろ。
ID出すのが怖いんだろ
一人で荒らしてるのがばれるから嫌なんだろ
>>418
ネトゲには、なんちゃって精神病ばかりだね
だいたいagesageなんてどうでもいい
荒らしじゃなくて
議論なら
>>406ニュース板コピペで韓国人達が、日本は引きこもりとニートばかりで弱いと発言したそうな
共存法スレ的にはどう思う?
蛙がゲロゲロないてても気にしないだろう?それと一緒だ。
まぁ梅雨の時期にいっせいに合唱されるとうるさい程度だな。
共存法スレ住人は俺も含めて確実に当てはまるな。
>>425 なんかシュールで暑い中梅雨を思い出した
君の才能?に乙
君はニートではなかろう
428 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/03(水) 16:06:11 ID:CXcyavwo
引きこもり11年28歳で精神病院とネトゲの往復もう死にたい・・。
精神病院通うことが出来てるならまだ間に合うって。
28ならまだ若いと思うし、ゆっくり治せば良いって
431 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/03(水) 16:36:02 ID:caKHa05l
ネトゲを辞めれば幸せになれる
ネトゲって冬のふとんみたいだと思う。
居心地良くて、くるまっていれば幸せ。
病気の人はずっと寝ていてOK。体調良くなるまでじっとしてるが吉。
元気でやることある人は、辛くても時間になれば起きなければいかん。
それだけのことだと思うがな。
ふとんの善悪議論してもしゃーない。
「ふとんがあるから寝たまま朝おきないやつがいる」
「ふとんで人生破滅したやつがいるというならソースキボンヌ」
あほくさ
世の中の大半の人は死ぬときはふとんの中だが、
だからといってふとんに入ると死んでしまう、とは言わんだろ。
子供のくせにふとんに潜ってるやつはたたき起こす。
人生終わってふとんに篭ってるヤツはほっとく。
ふとんで上手く元気回復してるヤシはリアルがんばれ。
そんだけのことだなぁ。
ふとんの善悪議論なんてあったか?
ないない、あるわけないw
だが例えとしては上手い
ふとんのたとえ、うまいですね
普通のプレーヤーは、ネトゲと両立とうまく説明もできてますね
自作自演乙です♥
正直どっちもどっち
>>382の「その人を傷つけて自殺に追い込んだら殺人だよね」に萌えた
こいつもメンヘルしてもらった方がいいな
>>388 笑いと同時に考えた
感情と主観が入りすぎると目が曇ってしまうね
>>388 笑いと同時に考えた
感情と主観が入りすぎると目が曇ってしまうね
自殺は自分の意思で行うものだから・・
他殺じゃないんですけど。
常識から言ったら殺人じゃないが、倫理的に言うと殺人かもな。
正確には「殺したも同然」って表現が正しいな。
まぁ倫理なんて人それぞれだがな。
>>382 つかリアルで自殺するまで追い込んだら犯罪だが、ネットの中では違うって事を理解してるか?
>ネットの中では違うって事を理解してるか?
おぉっと、ネットの中は違うの意味を履き違えた子がいるようだ
あとリアルで自殺を知りながら放置すると自殺幇助ね。一応。
リアルとネトゲ混乱ですか。
区別しているからこそ間違えちゃいけない部分があるのだよ?
sapaねぇ( ´-`)=3
451 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/04(木) 23:30:22 ID:G6BVqPxN
オフから帰った、、、、
10人来ていて、6人も精神病、全員男、、、
しかも場所が何で飲み屋チェーン店なんだよ、酒で大声だして厳重注意で退出の恥ずかしさ、、、
恥、、、もういやだ、、、
ちょっと待て、それがもしもっと静かな飲み屋だったらお前もっとヤヴァイだろ
てか全員男って何の意味が
ってかその精神病遭遇率の高さはなんだ(笑)
454 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/04(木) 23:53:53 ID:G6BVqPxN
、、、
男だけですよ、、、
オフ会ってそういうんじゃないのかな、、、
まあギルドメンバーあつまって騒いだだけだったけど、、、
メンヘル替え歌エバンゲリオン最大の恥、、、
、、、の使用をまずやめろ
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
文体は初めて見るな
余程ショックでカキコしたと思われ
メンヘラ以前に、全員男って初めて聞いたよW
イキタグネーW
精神病とわかる基準は何なんだ?
その6人が「精神病です。おちんちんびろーん」とでも自白でもしたのか?
酒の勢いで大合唱しただけで「これはメンヘラに違いない」とかそういう発想だったりして
ま、ネトゲ上で会ってればいいのにオフ会参加してる時点で投稿者の質も知れてる
>460
ageたがりのくせにIDを出せない
オレの経験ではカミングアウト宣言一人すると、次々通院歴とかカミングアウトが続く
本人は隠さなくてスッキリするとか
まー残酷なソンシのテーゼとか大合唱したら最新病扱いもしたくなる罠w
465 :
460:2006/05/05(金) 09:24:08 ID:???
>>464 山の手線に爆笑が響き渡った、笑わせないでくれよ〜テラワロス
468 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/05(金) 15:19:36 ID:ZMFYxYNI
ネトゲはアニヲタと精神病の溜まり場ですよ?
アニメのこと知らなかったら仲間はずれにされたことがあるし
ぶっちゃけヲタク率かなり高いから
気持ちわるい
×ネトゲは
○2chは
家ゲスレなのにアホなアニメ話題とか平気で通るスレ多すぎ。
ネトゲサロンを徘徊して
ネトゲ非難のレスに対し
ネトゲを2chに置き換えて廻り続ける
特定個人がいるね。
変態がいるんですよ、一人
無理がある変換も多く
バカとしかいえない
と、同じく徘徊している2ch夢遊病の発言
むしろネット全体の問題をネトゲの問題のような言い方するほうが馬鹿なだけですよwwww
475 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/05(金) 22:04:38 ID:A9HscNm8
・・・・・東京は怖いね
476 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/05(金) 23:28:02 ID:Mxx1Yinf
>>470 :ネトゲ廃人@名無し :2006/05/05(金) 16:19:25 ID:???
×ネトゲは
○2chは
???????????????
2CHは沢山のカテゴリーありますが?
見識狭すぎですよ。
とはいえどんな真面目なスレでもいきなりアニメネタで盛り上がれるのが2chクオリティ。
○○を知らないとかいう趣旨のレスの実に8割が事実を知らないで発言していると言う統計が(ry
>>468 ネラーな時点で、みんなオタク!俺もおまえも!
479 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/06(土) 09:51:50 ID:tUIrTiZZ
なにこのスレ?キチガイのスクツ?お前らとっとと病院逝けよ
ネトゲ内には精神病が多いから
共存の為のスレ
差別イクナイ
前提からして間違ってる上荒らしが建てたスレだからキチに見えても仕方ない
5時間くらいぶっ続けでゲームしてると
画面に酔うだろ。頭痛、眩暈、吐き気とか
全部ゲームのせいだぞ!
起きてから寝るまでやってても平気でした
ゴルウィ毎日10時間しても問題無いがふざけんなよ
あ、むかしのはなしね^^
ゴルウィ(笑)
あの、ゴルウィって?ネトゲで聞いた事無いけど?釣りだったらすみません
ゴルウィ=ゴールデンウィークと思われ
んな略語聞いたことねーな
聞いた事ないからみんな笑ってるわけで
リアルで空気読めない奴って言われない?
491 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/06(土) 19:49:53 ID:fakOgC8a
>>488 本当に笑えますね!
>>480 残念ながら、ネトゲプレーヤーの中には「差別的な人間」が居ます。
同じゲームやっているのに、何で?
共存法として、これも模索の必要有るね。
自己レス乙
ちょ……ウチの地元じゃ皆ゴルウィ言ってるんだがw
ビバ田舎クォリティ
ギガワロス
ようするに精神病者は迷惑なんだよ!
氏ねネトゲネット廃人が!自分もいつメンヘラになるかわからねえだろうが!
はいはい自演自演。
リアルで満たされないものをネトゲに求めても何にもいい事ないよ
ネトゲなんてやめちまいな
禿同
>>499 リアルで満たされないものを2ch荒らしたって埋まらないよ?
荒らしなんてやめちまいな
>>491 単純明快に差別し易い、キャラクタの能力デザイン。
すべて目に見える数字で、情報ウィンドウを開くだけで評価される。
レベル制という、ほとんど代償不可能な差別基準。
価値指標の多様性の著しい欠如。
ごく狭い有限のキャラクタ個性表現。
キャラクタが差別を返上するために何を「すべき」かが明快にされているゲームデザイン。
ただ時間を費やして強くなれば上位に立てると思わせるデザイン。
上記のような極一面的な偏った評価システムに自己を順応させ、
自己評価をアバター評価システムに依存させてしまう誤りを犯すことで、
視野の狭い人物評価をする傾向のあるプレイヤーが生まれる。
既に視野の広い目をもったプレイヤーだけではなく、
これから視野を広げるべく社会経験を今まさに積もうとしているような段階の子供が
社会経験に時間を費やす代わりにネトゲにはまることがあるからだ。
ただし、
そのような段階のもの全てがネトゲによってそうなるのではなく、
それが過ちだと気づく機会に恵まれない環境の子供がそうなる。
基本的に、ネトゲによるコミュニケーションは、
コミュニケーションの間に挟まっているネトゲというシステム自体が
遠回り以外の何物でもなく、目を曇らせる余計な情報、色眼鏡になる。
解決法としては、
いわゆるイラショナル・ビリーフ/認知の歪みが、
ネトゲの持つシステムを、どう悪影響化させるか、
それを考察すればよい。
そうすれば自ずと誤りを正せる。
>>500 あんたが最大の荒らし。文章や意味的にも毎回合わずメチャクチャ。
荒らすつもりがなければ相当頭が悪い。
(厨・工ならスルーして。またあやまります。ごめんなさい。)
>>503 なにこいつ馬鹿じゃねーの?(プ
こうですか?わかりません><。
504 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/07(日) 09:55:03 ID:1yTs2AaF
いや、それよりゴルウィを流行らせないか?
ゴルウィでお茶を吹き出したー(/-\)
ネトゲ依存症は病気なのかな?
止めるスレが正常な議論の場に戻り、ここも一時期より安定しましたね。
ネトゲ依存は明らかな病気。でも、ネトゲ依存は殆ど居ないと思う。
九人ギルドに、二人ネトゲ廃人で欝の人居るけど、二人とも
就職失敗退職→引きこもり→人生絶望して精神病化→ネトゲ廃人化
依存というより、居場所が無いからネトゲに居る感じ。
というage狂人の荒らしの種まき。
正常な議論をぶち壊す元が「正常な議論の場に戻り」とかもうね
アゲられると正常な議論ができないと思ってる人は正常?
510 :
ネトゲ廃人@名無し :2006/05/07(日) 15:57:00 ID:DoOdGkx3
>>509 釣れますか?
ageることを問題とはしてないって何度も言ってる。
とでもレスしてほしいのかな?
>>507 ネトゲ依存は殆ど無いに禿同。(アンチの荒らしは無視ね。)ネトゲ問題は依存よりも人生崩壊してしまう事にあるよ。
依存ってよりたしかに
ネトゲ廃人はネトゲしか無くなって
ネトゲにしがみついてるだけ
だからネトゲ依存の有る無しじゃ無しになるよね
共存スレ的にはネトゲ依存は無しでFA?
だめだこりゃ 次いってみよ〜
ゴルウィ(笑)オワタ\(^o^)/
>>513元々スレ違い乙
精神病の人は依存しやすいから
引きこもりだけど三日間一睡もでき
ないからネトゲしてる
ほんとに苦しい病気か
おしえてくれ
引きこもりの人が、ネトゲしかなくなり発狂のパターンかなりある
病院行った方がいいマジで
>かなりある
ソース。妄言だったらしばくぞゴルァ
ageチキンには何言っても無駄だっつーの
とりあえず病院は行った方が良いけどな(笑)
それで無職何年目?
中一から引きこもってもう三年目
一日中ネトゲ
なんだか先のこと考えると本当に最近狂いそうであたま痛くて痛くてたまらない
頭おかしくなったかも
相談のスレッド別みたいなのでそっちにやります
精神病の可能性がかなり高いから、投稿より病院のがいい
まぁこのスレじゃないとこで相談した方がいいって判断が出来るだけまだまし。
確かに多いな…
ネトゲやってて、おかしな人の多さにびっくりした。
病気持ちの人が入って雰囲気が悪くなったり解体したギルドは数知れず。
>>519 >ソース。妄言だったらしばくぞゴルァ
さっそく発狂した人のレスが…。
あなた自身がソースです
うわぁ、痛い子が湧いた。
sapaとかsagaとか・・・病気?
病気だろうね。何を助言されてもどんな忠告されても止めないし
sagaとpainは
このスレ住人
分かってるのはpainは会社からだからID出したくないんだとか
ないない
社会人だったら採用した会社を疑う
あとこのスレ住人は全員止めるスレ住人
painは共存法スレ住人
sagaは止めるスレ住人だなW
sapaは最近湧いたから不明
ID出して問題になると思ってるなら2chに書き込むのやめとけ
どうせIPアドレスはきっちりログに残ってるから同じこと
というか半年ROMれ屑
>>526 前のダウン症母子体験談みたいに障害者差別はやめてほしい。ゲームだし仲良くしよう。差別辞めよう。
ネトゲしかない病人たくさんいる
>>535 お前みたいなまぜっかえす言い方のほうが辞めて欲しい
みんな仲良くなんて実現不可能な幻想
合わない奴とは適度に距離を置いてドライな関係を保つのがいい
?
ゲーム内で愚痴なんぞ聞きたくないんだが
叩かれたく無かったらネトゲ内で精神病カミングアウトしない
こっちも困るんだよ
こっちの気持ちも考えて
またヘンなのが来た
あ
>534
おまい
何か悪いこと
してないか?
>540
>541
もしかして、
ほんまもんの
あれだよな。
連投ウザい子はいやだなと思った。
精神病っていう言い方が駄目だな。
ここで言う精神病ってのは対人のコミニュケーションに対する問題になるのだろうか。
極端な例で言うと、ADHDやAS(アスペルガー症候群)がそれに該当する。
1000人に1人〜50人に1人の説まで、発症率の仮説はバラバラ。
まだ研究始まったばかりの障害だから、医療も含めて社会的整備が満足に整っていない。
だからこそ、そういう人達がのさばってるこの現状もうなずけてしまう。ネトゲーに限らず、リアルでもな。
余談だが、単純思考脳(ゲーム脳)の主な特徴は、ADHDとASでも一部似たような特徴がある。
(精神病は線引きが難しいので、理解できたという人でも、それは可能性の1つとして止めるべし)
オンラインゲームでのコミニュケーションは基本的に文字。
しかしリアルでは、言葉以外にその場の空気といった、
目に見えない感覚も絡めないと、健全な交流関係は結べない。
だが、文字だけの会話は辞書で引いた通りの意味合いだけでも通用しやすい。
だからそういう人達にとって、オンラインゲームってのは
非常にコミニュケーションがとりやすいのだ。
普通の人よりも強く、ネトゲーは楽しいと感じるだろう。
続く
548 :
547:2006/05/10(水) 00:18:44 ID:???
そんな人と清く共存する方法は、今のところ無いといえる。
抽象的な案で良いなら、健常者も障害者も、
皆が大らかな包容力を持つことで解決できる、といえる。
ようするにさ、ややこしい病気に限らず
ネトゲーにはいろんな人がいるんだから、
どんな人に出会っても穏便に事を済ませれる術を身につけろってこった。
うほw最悪な終わり方wwwwwwwwww
どんなに長文でも、むしろ長文になればなるほど結論はガイシュツの法則
ガイシュツ?
>>542止めるスレみてないか、最近叩かれまくっていたage叩き狂人が叩きのめされた事を。なぜなら、
・結局内容があるageも毎回叩く割にage叩き自体内容が無い
・agesage自由なのにこだわりすぎと叩きのめされる
以下から自由にageられ特に内容があるレスは良いとなったんだよ
>>551 捏造乙。叩きのめされたのはむしろage狂人改めメル欄狂人。
クリティカルなトコ突かれてコピペ連発でファビョってたのが何よりの証拠。
そして毎回のごとく気味はagesage論に摩り替えるんだね。内容を叩いてると何度言ったら判るんだ。痴呆か?
じゃ何故内容があるのも叩く?
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509a.pdf PS3劣化版、20GBモデル(62,790円)
・20GBHDD
・メモステ/SD/CFスロットなし
・IEE802.11b/gポートなしWi-Fi なし(無線LANがありません、PSPと連動不可)
・HDMI端子なし(著作権保護の掛かった大多数のBDコンテンツ、映画等が見られません)
・振動機能なし(コントローラには ** 振動機能 ** がついていません)
・著作権保護のかかった大多数のブルーレイの映画は見れない
・PSPと接続不可
・メモリスロットなし SDカード/メモステ/CFが使えません
・ソフト開発も大幅な遅れ
・D端子なし
・重さ5kg
外形寸法(幅×高さ×奥行き)(突起物含まず)/質量
PS3 32.5cmx9.8cmx27.4cm 5kg
Xbox 32.4cm×9.65cm×26.5cm、3.86kg
火病と火病が絡み合ってるレスが何か?
ageとかsageとか気にしなきゃいいのに
俺もワカンネ
>541
一度
叩かれてみたら!
そこまでしてメル欄で自己主張する意味のがわからん
メル欄を変えなきゃならないと言う強迫観念なんだってさ。
怖いね、メル欄狂人。
564 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/10(水) 22:27:33 ID:+Pt7lssV
>>548 俺もあんたみたいなネトゲプレー法が一番良いと思う。
所詮ゲームだしね。
精神病はネトゲに確かに多い。ネトゲプレーするからにはそれしかない。
ソロプレーヤーがネトゲをサバイバル的に一番楽しめ
廃化しにくく人生崩壊もせず精神異常ともあわない
ギルドとか入ると廃人集団に取り込まれて廃プレイがデフォになるからな
付き合い悪いと孤立するし
何その自分の意志の弱さの責任転嫁?
ソロやるだけなら家ゲやれと。
ギルド付き合いが原因だと思うなら良質ギルドでも作れと。
良質ギルド、自然発生的にあれば、そりゃ良いけど、
ないものをつくるために努力する時点で娯楽じゃないし。
ふつうにリアルでサークルでも作れと。
リーダーになることの楽しさを知らないヒキ乙
サークルは娯楽だろ
ぎ、ギルドは?
てか釣りじゃ無くて、UOだと自給自足ソロプレーヤーたまにいる
自分別キャラで作った武器や服を、戦闘用キャラに着せたりなかなか楽しいらしい
当然二年がかりでキャラ完成とか、かなりマイペースで廃化しないらしい
ゲームでまで人間関係もちたくないらしい
今ネトゲはゲームではなくて、チャットになってしまってる
これが異常な人間関係トラブルや廃化となり、精神病化するのでは?
ハッカー行為して
なにか企んでいる。
会社を異常に
庇っているのも
椰子だよな。
恐い雰囲気が、
かえって笑いを
誘いギャグ連発!!!!
疑うのはかまわんが、異常に必ずなるみたいな言い方はよくないな、いろんな意味で。
ネトゲだけじゃなくて
ネットも精神病のるつぼ
両方辞めなきゃ精神病者とかかわるしかない
ネットじゃなくて2chじゃないのか?
責任転嫁ととれる脳味噌って幸せだよな
リアルでも付き合い悪いと孤立すんだろ?それと同じだ
NPC相手にゲームしてんじゃねーんだよオンラインは。
リアルの方も責任転嫁じゃないか。
>>572 UOはそういう人普通にいるよな
話すのが嫌いってわけじゃないみたいだけど、必要以上に距離は縮めないって人
UOで釣りしてるから話すなとか孤島で釣りしてるひとみた
581 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/12(金) 09:23:34 ID:oE9VaQVP
スルー
連休明け仕事みんな大変じゃないですか?ツライ。
ウルティマはGGSシステム等うまく使えば日にちは莫大に掛かっても一日15分のインでキャラ完成。
だから体験談投稿も殆ど無い。参考まで。
で?
そして面白くない罠。
>>583たく、スレ違いはよせよな、しかもマジレス
FFには特に精神疾患が多いらしい
癒し効果とかあるの?
かわいらしい癒し系萌え萌えグラフィック&世界感とは裏腹に
殺伐としたドロドロの人間関係が渦巻いている
しかも中の人は脳みそにお花畑が咲いている精神病者ばかり・・
それがネトゲクオリティ
一言でいうと「共依存の仮面舞踏会」
ネトゲのどろどろした人間関係の渦巻く様は「共依存の仮面舞踏会」
2chの罵りあいの嵐は「仮想的有能感の仮面座談会」
日本語でおk
てか低レベル
おかしいと反論しようと思ったが
一部他人を見下す=オレアタマイイィー=仮想有能観がマジでいたか
それ何てセルフツッコミ?
現実で有る程度ステータスある奴ならいいのでは?例の本でもそうだが要は仮想勘違いがイタイから
仮に現実である程度のステータス所有してる奴だとしたら、
ソレはそれでまた痛いということに気付こう。
チョン乙
ネトゲのどろどろした人間関係の渦巻く様は「精神異常者の仮面舞踏会」
2chの罵りあいの嵐は「仮想的有能感の仮面座談会」
投稿して俺!天才!と思う奴はいないとおもうな。
ネトゲ板にいる時点で、俺もおまえも精神病だよ
常人は、こんな板見ない残念
俺も残念
>>599 その投稿さ、俺!天才!って臭いがぷんぷんするんだけど。
精神病でネトゲにしがみつくしかないだけで、仮想有能なんて彼等にはない
本当に哀れで悲惨な存在
>>600 そこまで決め付けるのは自虐的過ぎだ
せめて「俺もおまえもイカレてるよな!」とかw
>>601 その程度でそんな臭いを感じてしまうあなたは劣等感の塊です。
>>599の言う通り、その程度で俺!天才!と思う奴はいないだろうし、
思ってたら「俺天才じゃね?」とボケの一つもかましてるでしょうw
>>602 ネトゲにしがみつくタイプが感じるのは、
ネトゲのゲームシステムやネトゲ特有コミュニティによる「仮想的評価による有能感」ではないでせうか?
俺天才じゃね?
なにぃ! バカ扱いされるかと思ったらスルーどころかスレストか!
606 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/14(日) 18:35:42 ID:DQ3HgPIP
>>602 お前の発言がかなり哀れだ( ´,_ゝ`)プ
五十歩百歩
目くそ鼻くそ
どんぐりの
好きなの選べ。
だから、おまいらネトゲ板に投稿してる時点でマニアオタク決定!
もちろん俺もな!
力説しなくてもみんなわかってるよ^^
気付くの遅いって^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ネトゲで拒食症に
なりました
食べるのめんどくさくてガリガリになって行き中学でアダナはハンガリー
ショックでした
そして引きこもりになり拒食症に4ヶ月たちます
でもネトゲのみんなが支えてくれます
みんなありがとうありがとう!ネトゲは本当にいいひとばかりですね(^^)
>>610 姑息って言う言葉の意味知ってる?
意外と本当の意味知ってる人少ないんだけど辞書引いてみて。
もっと別のやり方があるだろ。
姑息=確か「一時しのぎ」ですよね?
でも、確かにネトゲ内ではいい人が多い気がする。
あの、どう見てもメル欄狂人の創作体験談。
ネトゲに精神病が多いってことがわかったら
みんな辞めていくだろうね
オフゲの精神病者はネトゲの比較でない
ネトゲばかり叩きすぎ。
ネトゲもオフゲも精神病抱えた人がやりやすい(家で出来るから)。オフゲのが多いのは当たり前では?
ただオフゲと違いネトゲは『人と繋がれる』から精神病の人がゲームに多いのが顕著に表面化しただけだよ。
>>614 ソース。思い込みなら乙としかいいようがない。
ついでに言えば2ch廃人の方が「このスレでは」キモイ
まあ精神病者がキモイのは変わらないわけで
616
人と繋がれるから真正廃人にはネトゲは最後の聖地であり光
ネトゲが希望となる人もいる。
メル欄狂人ウザス
626 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/16(火) 00:19:47 ID:lCaAkkhS
20個くらいあてはまった…orz
すごいな
>624
同意
629 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/16(火) 10:03:58 ID:cFZ0BA6E
ネトゲは引きこもりの巣窟だから
名言がでたじゃん『ネトゲは仮面舞踏会』
(仮面の下は無職!ニート!精神異常者!社会不適各者!のモンスター揃い!)
>>629 引きこもり、ニートが暇だからPCをやる→ネトゲとなるのは仕方ないよ。
この点に関しては、ネトゲだけが悪いんじゃありませんよ。
ネットはさらにネトゲも出来ないタイプのヒキが居るわけで、
ネトゲを仮面舞踏会のレベルとしたら、ネットは仮面大舞踏会ですね
特にこのスレとか^^^^^^^^^^^^
>>632 まぁ、中にはリアルで教師とかいたけど
統計とったら、間違いなくヒキニートが大半だろうね
>>634みたいな発言する奴は間違いなくキモピザだよなwwww
っていう発言と同じレベルだよソレ
UO大手ギルドオフ経験者の私が、実話にもとずいて語ろう。
ええ、居ますよ警官、教師いろいろな人がね。
ただ、勘違いは辞めて欲しい。
そういう人はみんな、週1〜2ぐらいの友達とか出会い求めてオフ来ただけのライトプレーヤでした。
間違っても毎日やる人や、休み1日中やる人は居ませんでした。
>>568 ものすごく怖い発言だな。
努力したら娯楽じゃない? どれだけ人に任せりゃ気がすむんだ。
そんなことを本気で考えてる人間が多数居るんなら、そりゃ精神病にもなるよな。
みんなで楽しむために努力するのなんて当たり前だろ。
楽しいギルドは誰もが何の努力もせずに出来上がってるとでも思ってるのか。
ネトゲに限らず、趣味全般は全て娯楽であり、
全て真剣に打ち込んで努力したほうがより楽しくなるものだよ。甘ったれんな。
>>637 楽しむために努力するなんて手段と目的が本末転倒。
楽しむために努力することを厭わないなら、それは娯楽でなくとも、
仕事や勉学、ボランティア、何だって楽しむことができる。
それをわざわざネトゲ内で(楽しくないものを)楽しくしようと努力するなんて本末転倒。
最初から楽しい娯楽だけ楽しめば良いじゃん。
つまらない娯楽はすぐやめろよ。
楽しむために努力できるなら仕事を楽しめよ。
あの、君人生楽しめてる?
努力しなくちゃ楽しくなれないなんてことは無い。
楽しい/楽しくないは、心の持ち方、認識の問題。
そして、楽しいから努力する。 楽しいから、より努力できる。 ここがポイント。
この順番が逆だと、
努力しようとしても元気が出てこなくて鬱になったり、
努力したのに思い通りにならないと欲求不満を募らせ何かに依存したりするようになる。
あの、君人生楽しめてる?
そりゃまぁ、努力しなきゃレベルは上がらないが
楽しんでやってるのか?
あの、君人生楽しめてる?
リアルが欲求不満だから、
リアルより自分の思い通りにさせやすい楽なネトゲのお山の大将が楽しいと感じるんだけどな。
コントロール幻想に囚われているタイプは、
現状の世界で競争に敗れ支配権を喪失すると、
より自分の思い通りにコントロールし易い世界へと逃避していく。
なぜなら、どのような手段(支配あるいは献身)であっても、
自分の思い通りに相手をコントロールすることに快感を感じるというパターンが身に染みてしまっているからだ。
ま、たとえ仮想的評価の有能感であっても、仮想的有能感よりはちょっとだけマシだから、
好きなようにしたらいいんでないの?
あの、さっきから訊いてる割に誰も答えないが、君たちは人生楽しめてるの?
ネトゲは楽しめてるけど、人生は楽しめてません。
質問に質問で返すと0点なの知ってるか。 俺が手取れ足取れ教えてやるからよォー!
164 :マロン名無しさん :2005/11/03(木) 00:27:15 ID:RXFO3dMy
ここに会話が成立しうることのない、頭脳が常識的でない方が御登場致しました。
貴方様は質問文に質問文で返答すると国語の試験が0点になるということを御存じないのですか?そこの間の抜けた方。
人の心が、慣れ、飽きる以上、
常に楽しいと感じつづけようとすれば、
終わりなく快感の要求レベルを上げ続ける事になります。
飽くことなき貪欲さに陥ってしまいます。
いつも楽しくなくてもいいのです。
中庸、中くらいであればいい。
それを受け入れれば、楽になります。
と、自分が楽しめても居ないのに語るのでした。
653 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/16(火) 22:38:07 ID:yYHAmjmN
あのさ、こいつらの気持ち判らないかな?
仕事とかでグッタリ疲れて帰って、風呂入ってニュースみながら30分から1時間ぐらい気晴らしに楽しくネトゲ。
そんなリラックスタイムに努力か?ゲームごときで必死こけってか?趣味はリアルのスパイスだよ?
ギルド作る程度が努力の範疇に入るなら、ゲーム向いてない。
>>654 おお、たしかの。
人には向き不向きがあるな。
ギルド作って経営していくのが苦でなく、むしろそれ自体が楽しいなら、
もちろんそうすればいい。
それは努力とはちょっと違う、それじたいが報酬のようなものであるならば。
そして、人を苦もなく動かす自然な魅力のある者は、
少なくとも
>>653のような、人の気持ちを理解する共感能力が備わっているよ。
×共感
○妄想
>>638 努力した結果得られる大きな楽しさのために努力するなら普通だと思うが。
>>659 せっかくならリアルで活かせるものを、という話だろう。
>>660 いや、
>最初から楽しい娯楽だけ楽しめば良いじゃん。
この部分に対してさ。
努力した結果すごく楽しいことがある娯楽ってのもありなんじゃないかと、
リアルとかネットとか関係なく娯楽として。
ネトゲでもタイピングが早くなったりPCの知識が付いたりリアルで生かせることもあるだろ。
663 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/17(水) 02:30:44 ID:8U6NYMVO
とネトゲ中毒者が必死に肯定しようとしてますよ
とネット弁慶さんが必死に見下そうとしてますよ
俺もネトゲにはまった時期があったわー 費やした時間に後悔はしてるけど楽しかったし、RMTで現金が10万弱はいったからいまはその金を足しにしてLECの公認会計士講座うけてます。ネトゲすることを一概にダメとは言えないけど、正直なんのためにもなんないよ
スレ違い
>>661 創作や探求なんかで努力した結果すごく楽しいことを得ればいいじゃん
な ぜ わ ざ わ ざ ネ ト ゲ で
ネトゲ製作者も困惑してるよきっとw
なぜわざわざ創作や探求で?
どれ選んでも一緒でしょ
ネットゲもゲームでしょ?ゲーム以外も楽しい事たくさんあるのに、何でネットゲに全て求めるの?
努力って言葉を、それぞれがどう考えているかで議論のすれ違いは起きていると思うなぁ。
でもそれ以前に極端から極端に突っ走る傾向があるねここの住民は。
ネトゲで頑張るなら、他では頑張らないなんて誰が言った?
仕事を楽しむって当たり前じゃない? 楽しむって言い方は微妙だけど。
ネトゲだろうがなんだろうが、全部楽しくする。
その為にちょっとした頑張りが必要ならそれくらい当たり前にやってのけろよと。
そう言ってるだけなんだけど、これが変か?
>>669 誰も一言もそんなこと言ってないのに
こいつはネトゲに全て求めているに違いないとか、そーゆー発想になる時点で相当ヤバいよあんた。
とある所からきますたm祝初カキコ!m
10人中6人が精神病ですた(;;)
はっきり言ってネトゲ以外にこんな状況あるか?もうマジでOFFとか恐怖しかないって!
絶対イガネ、ネトゲってみんなそんな感じ何ドスか?あ、ネトゲスレでしたね巣に帰りますわ@@@@@@@@@
ただ愚痴だけはこぼしたかった、普通じゃないモンだからなん@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ラインプレーヤーは驚愕して当然だネトゲの精神病患者の多さを知ればな
ネトゲ板の変態的スレタイと内容のものが沢山有る事が既に激しい嫌悪感と恐怖となっているのだ!
>>670 「当たり前」という脳内基準自体が、自分や他人を縛り無理をさせる原因になる。
『ネトゲもたかがゲーム』って同意するな。
仕事忙しかったり他楽しい事有ったらネトゲ放置するもんだよね普通。
最近付き合い悪いとか言われるとカチンときます。
ネトゲやプレステも同じゲーム。好きにさせてくださいなと。
>>665 娯楽はためになるとか考えてやるものではない。
2chもオフゲーもためにならないし。
>>667 娯楽であるから楽しいことをやるわけで、
ネトゲで努力した結果楽しいことがある場合が認められるなら、
ネトゲで努力することも娯楽の一環となる。
>>670 >努力って言葉を、それぞれがどう考えているかで議論のすれ違いは起きていると思うなぁ。
例えばオフゲーのドラクエではぐれメタルが出るまで延々歩き回るのも努力。
>>671 どうやって調べたのでしょうね?
>>672 >ラインプレーヤーは驚愕して当然だネトゲの精神病患者の多さを知ればな
統計的な正しいデータはありますか?
>ネトゲ板の変態的スレタイと内容のものが沢山有る事が既に激しい嫌悪感と恐怖となっているのだ!
2chなので他の板も同様。
さすがメル欄狂人突っ込まれまくりだなwww
>>675 オフゲーのドラクエではぐれメタルが出るまで延々歩き回るのが努力なら、
パチンコで大当たりが出るまで粘るのも努力になっちゃうな。
>>678 それが努力じゃないならネトゲでレア目当てに粘り狩りするのも努力じゃないな。
>>679 全くその通り。
それは努力などではなく、嗜好。
それが止めたくても止められないほどであれば、依存症。
>>680 >それが止めたくても止められないほどであれば、依存症。
これが現実にありえるのかがわからないんだが。
「止めたくても止めれない」とはどんな状態なのか。
大半の体験談はやってる間は「止める必要性を感じていなくて」後で後悔するパターン。
「止めたくても止めれない状態」を克明に語ったものはないんじゃないかな。
あくまで本人が「止める必要を感じていない」のが多い。
止める必要があると感じて、止めようとしているのに、止めれない場合、
これが止めたくても止めれない状態、
ネトゲでそういう状態って起きるの?
またその状態で例えばネトゲをアンインストールしたとき、
具体的にどんな症状が起きてどうして再インストールするんだろう。
この当たりが全く理解できない。
あくまで「本人が止める必要を感じている場合」で。
止めたくてやめられないんじゃなくて
やることないから、ただ何となくやってるだけでしょう
仕事や学校も行かずにヒキってネトゲやってりゃ、ただの現実逃避だ
そーユー人対象の話は止めるスレでどうぞ
聞いてもないのに現実の愚痴言う奴はウザい
自分に興味のない話題を出すと水を刺す奴もウザい
頼んでも無いのに、「面倒みてくれ」とか言い出して
ギルドやチーム作る奴もウザい
>>684今までの事例から見ても精神病者の可能性がかなり高い。
依存されると大変だから気をつけながら優しくしてあげては?
いや、もう終わったことだよ。
依存されたし、ちょっとでも気に入らない行動すると
平気で人を傷つけること言うような奴だったし。
ものすごい自己中で腹黒い奴だったよ。
優しくしたら調子に乗るからあかん。。。
それよりも人を判断する目を養った方がいいと思ったよ。
精神病者に限ったことじゃないんだけど
人と巧い関係を築くには、ある程度の距離を置いた方が
いいよ。いつも一緒に居れば、地が出てきて腹立つに決まってるし。
>>682 >やることないから、ただ何となくやってるだけでしょう
なら依存症とか中毒とか言わないのでは?
>仕事や学校も行かずにヒキってネトゲやってりゃ、ただの現実逃避だ
引きこもりがいるとします、暇だとします、
暇つぶしにオフゲーやっても本読んでもネトゲやっても現実逃避と違うのかと。
そこの必死なお前、別の奴がレスしてることにまず気付け。
>>687 変な位置に改行あるから縦さがしちゃったじゃないか
いつまでも責任転嫁するな
久しぶりだねsageスペース君。また荒らし?
>>684 社会復帰できるように
がんばれがんばれ^^
とりあえず病人叩きは倫理的にやめようぜ
もういいよお前
失せろ
>>681 起きても気づきにくい。
なぜなら自分に嘘をつき、
「止めたい」「他の事しなきゃ」のような思いを抑圧し無いことにしちゃうから。
あんたのことだよ。
まあぶっちゃけ
ネトゲに関わった奴は全員頭がおかしい
俺も欝
俺松沢病院かよってるけどお前は都内のどこいってる?
とりあえず病院は必ずいって。周りも困るし。
松沢って総合病院になったんじゃなかったっけ?
親父が前入ってたな
中部電力の火力発電所資料が流出、「Winny」は削除するも「Share」を使用
中部電力は14日、同社の尾鷲三田火力発電所(三重県尾鷲市)の防災資料などが
ファイル交換ソフトを通じてインターネット上に流出していたことが判明したと
発表した。核物質防護に関する情報や顧客情報は含まれていない。
流出したのは、同社の関連会社である中電防災が所有する資料。中電防災尾鷲三田
事業所の作業員17人の名簿(2001年度)、同発電所の防災地図、不法侵入者発見時
の対応要領、防災緊急時の連絡体制などが含まれていた。中電防災の従業員が自宅
の私有PCに資料を保存していたのが、ファイル交換ソフトを通じて流出した。14日
にマスコミからの指摘で発覚した。
中部電力では1月にも、関連会社の従業員の私有PCから火力発電所に関する情報が
「Winny」で流出したことが明らかになっていた。その後、中部電力ではWinnyの
インストール禁止、データの持ち帰りの禁止やすでに持ち出しデータの削除といった
情報管理の徹底を呼びかけていた。
今回、流出元となった中電防災の従業員もこれを受けてか、それまで使用していた
Winnyをアンインストールしたものの、代わりに2月以降は「Share」をインス
トールしていたという。また、業務資料がPC内に残っていたことも見落としていた模様だ。
一部報道によれば、尾鷲三田火力発電所の資料はShareを介して流出したと報じられて
いるが、中部電力では今のところソフト名やウイルス感染によるものかどうかなどは
特定していないという。流出時期が不明のため、WinnyとShareいずれでも流出している
可能性も考えられる。
中部電力の火力発電所資料が流出、「Winny」は削除するも「Share」を使用
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/15/11961.html
落ちたメンヘラ板のネトゲ廃人も、松沢に通ってたみたい
ネトゲ廃人だらけかもソコ
i((´ ゙i((i(((
( \ _ i))| ⌒ ⌒ |))i)))) _ / )
\ \ _ _ _ / )i((| (●) (<) |((i((((((( \ _ _ _ / /
\ \( | | |)/ / i^)|ヽ ・・ ノ|)^i)))))))). \ \( | |. | )/ /
) |_|_|_|| / し| ../ニ\. |iし(((((((( | | |_ |_ | _| (
| \__\___\__) ) | /|_|_|_|_|\. | ))))))) ( (__/___/__/ |
| / | ヽ\ __/ / (((((( | \ |
| / / |ヽ、___,/| )))ソ .| \ /
\ ( / .\ ) /
私が一番憎いのは、普通に生きたいのに精神病になってしまった人達を非難する連中
生まれた境遇、育った環境、どれだけつらいか、逃げ場所がないか
あなた達には一生分からない。
分かってほしくもない。
既知害を既知害っていうのは当たり前
それに既知害の半生記を知ろうとも思わない
そのキチガイがネトゲ内で人を困らせているんだもの
そりゃ叩かれるでしょ
精神病を言い訳にしたってなあw
精神病を助長するネトゲをやるカスが偉そうに言うなよって話だ
おまえらには通院とネトゲしかない苦しみはわからないだろうよ一生!
ネトゲ内でも話しちゃだめなのか!死ねっていうのかよ!
家族と充分話せばいいだろうが、ヒキでもそれくらいならできるだろ
なのに、それすら拒否してネトゲに引き篭もるカス
通院とネトゲ?通院できるなら外散歩でもしなさいよ
マジレスで、昔欝の女性ギルメンはオフも親父の車だった
病院も、親父の車らしかった
だから、散歩出来ないんじゃないかなぁ。
まだ居たのかお前
飽きたから消えていいよ
>>704 犯罪者に対してすら、犯罪心理や生い立ちを理解することで共感できるのだから、
偏見非難する狭量な連中だって理解できる。
ただ、犯罪者と違うところは、自分が善人だと思い込んでるところか。
善人救い難しということか。
ま、このスレは、自分が病人じゃないと思い込んでる人もたくさんいるw
>>711 ってか、そこまでだと性的虐待でも受けてそうだな。
>>713 社会復帰目指して
がんばれがんばれ^^
良スレage
718 :
704:2006/05/20(土) 10:20:12 ID:???
私も精神病患者なのですが、自分の事を善人など一度も思った事はありません。
むしろ消えてしまいたいくらいです。
精神病患者の方で、自分の事を善人だと思ってる人は少ないのではないでしょうか。
自信がない、認められない事がつらいんです。
早く偏見のない社会になってほしい。
私は早く社会復帰できるようになりたい。
>>718 うつのひとが自信が無い・自分を認められないといった場合、
その評価を下しているのは、認知の歪みで間違った評価を自分自身で自分に下している。
他者の評価に動じるのは、
他者からの評価で自分の価値が決まるという間違った認識をしている。
>>704 何を言ってるのかわからないが
健常者はちゃんとお前を精神病患者と認めてるじゃないか
お前を精神病患者と呼称することに偏見なんて全く無い
今のお前を認めてるからこそ、同情する人もいれば貶す人もいるってだけ
十人十色。周りの人全てが同じ行動を取ると思ったら大間違い
painというHNは会社からの投稿なのでIDを隠す意味と共存スレなのに余りに痛みを知らない投稿が多いのでpainとしました。
精神病の方々がネトゲには多くネトゲにすがったりネトゲ内では仲良く人と話したいのは分かります。
依存されたら正直嫌ですが明らかな差別や精神病者叩きは不愉快。
ネトゲをやっている以上いつ精神病になるか私も分からないしゲーム内ではみんなと仲良くしたい!
>>718 精神病患者じゃなくても自分を善人だと思ってる奴なんか滅多にいない
問題は善人と思うか否かじゃない
>会社からの投稿なのでIDを隠す
無知は半年ROMれ
仮にメル欄狂人じゃないとしてもペインの書いてる内容はメル欄狂人と同レベル
こんなズレた奴が会社員なんてまず有り得ないし仮に会社員だとしたらかなり無能
メル欄狂人は内容がまったくなくて
・「ネトゲ廃人ガイキチ」とう荒らし投稿
・「ふぁkjふぁjfぁjf」とう荒らし投稿じゃから違うべ
仲良くしたい!
みたいな、一見親ネトゲ派に見えてまったく無神経な発言連発なこいつも荒らしで充分だよ
いや、荒らしそのものだし。
728 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/20(土) 23:57:51 ID:nO+26W/y
>>718 私も拒食症をROでサラッと行っただけでキモイとかゴミあさりの変態とか言われました
酷く傷ついた上にROでも誰も近寄らなくなっちゃて本当に傷ついて統失も併発してしまいました
ネットやネットゲームだからって言いたい放題いって馬鹿にして良いなんて事はないのにあんまりに酷い
ネットゲームは特に手のひらをからっとかえる人が多すぎる気がします
ゲームなかまで差別されるなんてほんとうに苦しい
ゴミあさりの変態ワロチwww
いくらなんでもそんなこというやついねーよwwwwwwww
ゴミあさり?どういう意味だろ?んなこたーどうでもいいけど
とりあえず通常の人間関係より希薄なんだぜ?
顔知らないぶん攻撃することに抵抗は感じにくいし
攻撃相手が消えても罪悪感は感じにくいわけだ
むしろ目的が達成されたことで快感にひたるだけだろう
現実では何も言えないストレス解消してるようなガキみたいな香具師も多いわけで
いざとなりゃ回線切って消えればいいだけなんだから強気にも出れるってもんだ
そういう世界に期待するな
ぶっちゃけそういうガキどもを仲間だと思ってたおまえさんも甘すぎると思うけどね
何か別件で疎まれるとか下地があった可能性も否めないし何とも言い難いところではあるが
もう少しまともな香具師らと出逢ってれば話は違ったのかもしれないけどね
何はともあれゆっくりと養生なさってくだせ
731 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/21(日) 16:15:11 ID:EfA8sM43
FFXIやってるんですが、うちのLSにもちょっと困った人がいます。
さっきまで楽しく喋ってたかと思えば、何も言ってないのに機嫌悪くしたような感じになって。
なんかころころとキャラが変わるんですよ。「いいですよ^^」⇔「あっそ」って感じで。
そうかと思えばまたマシンガンのように周りがひいててもガーっと喋り続けます。
逆に一度黙り込むと何日も挨拶もなしで黙っていたりします。
新しいメンバーが加わると、自分よりレベル高くても、いろいろ教えようとしたりします。特にネチケットにはうるさいらしくて、あーだこーだだネチネチと・・・。
ほんとに限度ってものを知らないのかと。でもRPしてるようにはみえないんです。
プロフィール見る限り成人で仕事もしてるようなんですが…。
このスレの
>>625みてADHDとASっていう病気のこと知ったけど、
この人もそうなんじゃないかと最近思う…。ほんとに、こういう人たくさんいそう…。
ネトゲは病人のルツボ
だからそういう発言はソースでも示せと
そいつはいつものキチガイだから何言っても無駄っス
735 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/21(日) 23:01:31 ID:3Tuprv1v
ネトゲには知的障害者も結構いる、うちのギルドにもいる
やはり頭がかなり悪くて、作業所通いらしい
アニキがいれてやってってきたから、入れたけどキーボード使えないらしく走り回るだけ。。。
「うちのギルドにいる」が何一つ「ネトゲには知的障害者も結構いる」の証明になっていない件
ガキの頃知的障害者の奴とリアルで友達だったが
予想外の対応が多くて結構新鮮で面白かったぞ
ただネットの中で対応したとしたらこちらがまともな対応するとは思えないな
ようするに現実から逃げてネトゲに引き篭もってまともな対応期待するほうが間違い。
自分のありのままを受け入れてもらうには、リアルじゃないと無理。
メンヘラ向きな発言はメンヘル板でどうぞ
事実隠蔽。擁護発言。突っ込みにソースを求める。
おまえらMMO、ハングルとメンヘルの巡回ばかりしてるだろ。
それこそ、このスレをハングルに立ててみろ、1日で荒らされて終わる。
メンヘラとか語るなら**いけとか、自治厨多いが
おまえらも廃人にニアリーイコールの癖によく言うぜ。
なにその詭弁
アンチかネトゲ派かすらわからん基地外乙
精神病でネトゲやっちゃなにわるいんだよ
別に楽しくやればいいだけですって。ネトゲもゲーム人を傷つけるのは良くない。中の人がどんな人かなんてどうでもいいじゃんね。
八つ当たりしてきて、楽しくできないから問題なんじゃないか
35 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
1ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
36 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もROで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
2年ほど入院して今月出てきてまたROを始めた。
ネトゲ=精神病は既出
↑蹈鞴スーパーなど一部の池沼アンチの脳内で
750 :
748:2006/05/22(月) 22:13:07 ID:???
0.04秒違いで矢印ミスするところだったww
普通に4秒違いだ。
さて、式はどこで挙げようか
荒らしじゃなくて、本気で今日のレスみてキモイと思った
インドア系趣味はネトゲに関わらず、精神病患者多いのは分かる
でもネトゲにもいるんだろ
子どもの歌声背筋が寒くなったキモイ
どこを縦読み?
それとも日本語でおk?
いくら初見の振りしても文章が成長しないんじゃね、メル欄狂人君
>>752 >でもネトゲにもいるんだろ
実社会に何割かの人が居るわけだから、
その中からネトゲプレーヤーになる限り
ネトゲの中にも何割かの人が居る理屈だと思うが。
ここまでしてメル欄で自己主張したい意図がわからん
>>755 おまいはそれ以外の世の中の全ての「意図」を理解できるのか?
北朝鮮が瀬戸際外交する意図も理解できるのか?w
いいか、おまいには意図が理解できないことは沢山あるんだ、
当然誰にだってあるんだ、
だからメル欄を操作する意図が分からないぐらいなぜ気にする?
まーネトゲだけじゃなく2chスレ常駐も精神病多いわけだし
ヲチ板みにいけばどれだけキチガイ多いかわかるかと
>>757 このスレ(と止めるスレ)よりずいぶんまともだね。
>>758 まあこのスレ(と止めるスレ)の方が多いというか、
割合的には高いだろうね。
元々ネトゲ板だから。
2ちゃんねるだし。2チャンネルとしては普通の無いようだろ。
話を戻して悪いけど、
ネトゲが辞めたくても辞められないのってよくあることで、その原因のほどんどは人間関係だと思うよ。
逆に辞める原因も人間関係だろうけど。w
仲のいい友人とか、ギルドとかって、連れができてさ。
その人たちが頑張ってたり、自分に良くしてくれたりすると、そりゃ辞めるとか言えないもんさ。
無邪気な友人とは対象に、自分は罪悪感で苦しんで鬱になることもあるかもしれんね。
結局いい人が精神病になったり廃人になる。
>>762 >ネトゲが辞めたくても辞められないのってよくあることで
よくある根拠は?
頻度を語るならデータは取ってあるのかな?
>その人たちが頑張ってたり、自分に良くしてくれたりすると、そりゃ辞めるとか言えないもんさ。
そうでも無いよ。逆に仲がよければ「引退式」とかするし。
>>763 元廃人系アンチを見る限り根っからの根性が腐った人間なので、
その限りではない。
メル欄で自己主張したい阿呆がキチガイである根拠なら↑に
メル欄とかいちいち読む方が池沼ですね。
専ブラだと勝手に色分けしてくれてどこで自演してるかとかバレバレなんだよねぇ。
アホさ加減も色が違うレスだけを読んで見れば腹抱えるほど。
だから色違うんだ!
メル欄論じたいが完全な荒らしだといつ気付くんだ?
当然これも荒らし
メル欄論など誰もしていないとまだ気付かないの?
>メル欄狂人が叩かれる理由もその馬鹿さゆえだというのに。
>>763 一件いい人、その実、
相手の範疇の責任範囲までまるで自分の責任のように感じて罪悪感を感じたりする精神依存だったりする。
実は、
逆に自分の範疇の責任範囲まで他人に責任転嫁する精神未熟と表裏一体の関係となって、
合体して2倍、回転してさらに2倍の超強力病気タッグとなる。
>>764 >そうでも無いよ。逆に仲がよければ「引退式」とかするし。
そうでもない根拠は?
あんた特定し易すぎ。
>>772 その前に「良くある根拠」は出さないのかな?
お前もういいから失せろ
「引退式」が実際に行われているという事実が根拠なのだがそれにすら気づかない低脳だったようだな。
ネトゲは何で統合失調症になりやすいんだろうか?学術的に解説希望
俺はリアルでも仕事の付き合いで、仲の良くないやつの結婚式とかにも出席するがなw
仲の良くない引退式=追放式でもある!w
だいたいな
引き止められると思ってるうちは引退式なんてしない
もう止められないから、せめていい思い出に演出しようとしてそんなイベントやってみたりするもんだ
リアルの会社だって引き止めの後、送別会する。
もっとも、引き止める必要のない人間は、さっさと送別するが。
引退式といっても、「辞めるならアイテムちょーだい!」が本音なわけだよなw
>>775 根拠になってない上に論旨まで摩り替わってる。
仲が良いメンバーが居ると辞めづらいって意見に対する反論として
引退式を例に挙げたところはまだ感情的に理解できるが、
みんなに背中を押されると自分自身の感情として仲間を裏切れないから苦しむよねって言ってるのに
引退式っつー、まず自分の裏切ります宣言ありきの展開に流れるのは変。
裏切ります宣言ができねーから苦しいんだっつーてんのに。
で、引退式が行われている事実が証拠って・・・。釣りか?釣りなのか?
とりあえずオマイはもう根拠とか口にするのはやめたほうがいいと思うよ。恥ずかしいから。
辞める人間に対して裏切り者とか詰まらないリアルに戻るのかとかいう人がいた。
とても可哀相な人だと思った。
782 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 12:54:05 ID:DF7VlTMp
>>776 それ以前に統計的データが無い。
2chのアンチの自演書き込みが根拠じゃないだろうしw
>>777 みんながそうじゃないからおまい一人の一例を出しても意味無いし。
>>778 >その人たちが頑張ってたり、自分に良くしてくれたりすると、そりゃ辞めるとか言えないもんさ。
>762は引き止められる場合ではなく、
「自分から止めだす場合」の話しをしているな。
>762は自分から止めると言いにくいなどといってるが、
実際には仲の良いメンバーの引退式などが良くあると言ったまで。
>>779 無論仲がよければ仲間に残していくだろうな。
>>780 >みんなに背中を押されると自分自身の感情として仲間を裏切れないから苦しむよねって言ってるのに
そういうことについては、また別の理由で気にならないよ。
なぜなら、クランなどで主要なメンバーが休止したり、引退したりすることは良くあることだから。
つまり、ネトゲの世界ではそのように仲間が離れていくことが日常的に自分の周りで起きているわけだから、
「自分だけは特別な存在で離れられない」などという奇妙な考えが出てくるはずも無いよ。
だからそういう環境のなかで自分も当然のごとく離れていくってだけだと思うが。
もしかして君はネトゲを一度もプレイしたことがなくて、
ネトゲがそういう環境だと知らないのでは?
クラン掲示板のメンバー募集とか一度見てみれば?
主要なメンバーが欠けていくことなど常にあるんだから。
>>781 嘘臭いね。
本当なんですが。私がUO辞めるときにも言われたし。
ああ昔のUOは言うやついたな。FFやROも言うやつ多いかと
それより引退する時にタカリに来るやつの方が多いけどなw
785 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 13:01:49 ID:DF7VlTMp
>>783 君一人が嘘をついてるとしたらつじつまは合う!
>>782 >そういうことについては、また別の理由で気にならないよ。
気にならないのは貴方の主観。気にする人だって大勢いる。
>なぜなら、クランなどで主要なメンバーが休止したり、引退したりすることは良くあることだから
良くあることの根拠は? って話だ。
貴方が引退式をよく見かけるからといって、それが氷山の一角ではない理由にはならない。
引退式が10あっても、実はその影で100が泣いているかもしれない。
もともと貴方がよくあることの根拠は?って聞いてきたのに、その反論が良くあることだからってのは笑い話にもならない。
そもそも、根拠や普遍性を気にする時点でおかしいのよ。
他人がみんなそうだから、自分が仲間の期待を裏切るのも平気って思考、おかしいと思わない?
俺の意見だって、結局主観って言われたらそれまでだしさ。貴方の意見も正当性の裏付けが全然できてない。
周りの顔色うかがうのも大事だけどさ。
それにとらわれ過ぎて自分では何も判断できなくなっちゃおしまいだぜ。
787 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 14:57:50 ID:DF7VlTMp
>>786 >気にならないのは貴方の主観。気にする人だって大勢いる
データが無いきめ付けだろ。
それはネトゲ未体験者の「空想」であり、実際には居ない。
>良くあることの根拠は? って話だ。
おいおい、やっぱりネトゲ未体験者じゃないか。
体験者なら体験をもとに否定も肯定もできるはずだ。
>貴方が引退式をよく見かけるからといって、それが氷山の一角ではない理由にはならない。
>引退式が10あっても、実はその影で100が泣いているかもしれない。
引退式はネトゲをやめる場合に仲間への後ろめたさは全く感じないと言う例だ。
引退者が実際多い根拠としては、ネトゲの人の出入りが人目で分かる
「クラン掲示板など」を挙げているだろ。
君は、「ネトゲ未体験者」だからそういう掲示板も見たことが無いのだろう。
実際見れば主要メンバーの離脱など日常茶飯事だ。
つまりネトゲは人が離れていくことがあるのが常識の世界。
そこで「自分だけが離れられない特別な存在」と勘違いするのは馬鹿だな・・・。
>もともと貴方がよくあることの根拠は?って聞いてきたのに、その反論が良くあることだからってのは笑い話にもならない。
こちらの場合実際見てみれば一目で分かることを根拠にしてるけど、
そちらは未経験者が空想を頼りに根拠を作ってる時点で相手にならないよ・・・。
それに、こちらが「根拠は」を聞いたことは分かっているのに
その根拠を一向に出さない始末。
788 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 15:04:06 ID:DF7VlTMp
>>786 >そもそも、根拠や普遍性を気にする時点でおかしいのよ。
それは、根拠を一切示さずに、空想だけで自分に都合の良い結論を出そうとしていて、
それに対して根拠を求められて困っているんだろう。
>他人がみんなそうだから、自分が仲間の期待を裏切るのも平気って思考、おかしいと思わない?
そもそも「裏切り」では無いんだよ。
人が離れていくのはごく常識的な出来事だから、
「自分だけが特別」では無いってこと。
>俺の意見だって、結局主観って言われたらそれまでだしさ。貴方の意見も正当性の裏付けが全然できてない。
こちらはまだ実際検証可能な材料を示してるけどそちらは100%空想だよね、しかもネトゲ未経験者っぽい。
>周りの顔色うかがうのも大事だけどさ。
>それにとらわれ過ぎて自分では何も判断できなくなっちゃおしまいだぜ。
「判断」≠「空想」だわな。
判断とはあくまで根拠が必要なんだよ。
「こういう人も居るかもしれない〜」とか言ってるだけじゃないか、裏づけがないだろ。
こちらがそうじゃないと言っても例外的事例を設定して反論っぽくしてるだけだし。
とにかく一回自分でネトゲをやってみて実際どうなのか確かめたらいいんじゃないでしょうか・・・。
>>787 おいおい。頭は大丈夫かあんた。中学生?
根拠や裏づけってものの意味わかってる?
実際見てみれば一目でわかる? クラン掲示板など?
それが根拠だって本気で言ってるとしたら、相当おめでたい。
もう説明する気にもなれん。
俺はネトゲ未経験なんて一言も言ってない。自分の主張と反対するものは決め付けて排斥か。
自分の主観と経験則でしか常識を語れない奴が他人に根拠を求めるなよ。
てゆーか頭の変な人だったか。荒らしに加担してしまったようで申し訳ない。
790 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 15:26:24 ID:DF7VlTMp
>>789 そちらはあくまで根拠を一切出さずにこちらが示す材料だけ批判してw
>根拠や裏づけってものの意味わかってる?
> こんきょ 1 【根拠】
>(名)スル
>(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。
>「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論(徳)」
> すいり 1 【推理】
>(名)スル
>(1)ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。
>「―を働かせる」「犯人を―する」
根拠や裏づけとは推理したり推し量ったりする上の材料である。
クラン掲示板の事実も当然根拠や裏づけになるはずだな。
そちらのように1から「空想」に頼っていては全く根拠や裏づけにはならない。
>もう説明する気にもなれん。
自分の正しさを説明する方法が分からなくなったか、
それを間違いに気づくと言うw
>俺はネトゲ未経験なんて一言も言ってない。自分の主張と反対するものは決め付けて排斥か。
それは君の言動を根拠や裏づけとして推理して推し量ったことだが?
なぜなら、「ネトゲの実情」を知っているならそれを元に反論したり同意できるがそれを一切しないからだ。
>>790 わかったよじゃあちょっとだけ付き合ってやるよ。あんた根は真面目そうだしな。
ただしオマエモナー合戦はしないぞ。
結論から言うと、確たる根拠なんて誰にも提示できないんだから根拠なんて求めるなってこと。
言ったろ。俺の発言も主観になるって。俺の発言には全て根拠があるなんて言ってないだろ?
で、実際に実際にと連呼するが、その実際ってのはどのネトゲのことを言ってるんだ?
あんたの頭の中ではさも当然のように、とあるネトゲが展開されてるんだろうが、
ネトゲが今いくつあるか知ってる?MMORPGに限定したって、その数すら明確にできないんじゃね?
どのネトゲか特定すらできないのに、どのネトゲでも主要メンバーが当然に抜ける状況だって言ってる?
もう一つ、当然のようにあんたが使っている単語、クランだが、
ネトゲで言う仲間同士の集まりの単位は、ネトゲによって様々だよな。
ギルドであったりクラブであったり、もちろんクランであったり。
で、あんたは俺をネトゲ未経験者と断定してる。
その状況で、クランがどうこう言って、俺に意味が通じるつもりでいる?
ネトゲやってなきゃ、クランって言われても意味わかんないだろ。
根本的になんつーか、自分の見ている世界が他人の見ている世界と同じだと信じちゃってるフシがあるんだよ。
発言自体に客観性が無いの。論拠とはどういう条件を備えて初めて論拠となるのかを説明する以前の問題。
その状態で話し合ってもすれ違うだけだろうからね。
792 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 16:15:09 ID:DF7VlTMp
>>791 >ただしオマエモナー合戦はしないぞ。
「一方的に批判させてもらうぞ?」と言ってるのか?
>結論から言うと、確たる根拠なんて誰にも提示できないんだから根拠なんて求めるなってこと。
じゃあ確固たる根拠が無いことを断言するなと。
>言ったろ。俺の発言も主観になるって。俺の発言には全て根拠があるなんて言ってないだろ?
その主観にたいして、こちらは有る程度の根拠を出しながら反論してるわけだよ。
もともと主観と言うか空想なわけだから反論というほどでも無いと思うけど。
そしたら、「主観でこう思ってたけど実際そうなのか〜」というようには思わないのかな?
あくまで「俺も主観は俺の主観だ〜」って思ってるのだろうか。
>で、実際に実際にと連呼するが、その実際ってのはどのネトゲのことを言ってるんだ?
>あんたの頭の中ではさも当然のように、とあるネトゲが展開されてるんだろうが、
>ネトゲが今いくつあるか知ってる?MMORPGに限定したって、その数すら明確にできないんじゃね?
>どのネトゲか特定すらできないのに、どのネトゲでも主要メンバーが当然に抜ける状況だって言ってる?
確かにネトゲ間での違いは重要問題だな。
しかし、他のネトゲで別の事実があるならそれを持ち出せばいいまでだ。
793 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 16:15:49 ID:DF7VlTMp
>もう一つ、当然のようにあんたが使っている単語、クランだが、 〜
もちろんだよ、クランが無いネトゲでは「クランに相当するもの」と置き換えて考えるべき。
>で、あんたは俺をネトゲ未経験者と断定してる。
>その状況で、クランがどうこう言って、俺に意味が通じるつもりでいる?
アンチ系スレの住人暦が長いならそれぐらいは通じると思う。
>根本的になんつーか、自分の見ている世界が他人の見ている世界と同じだと信じちゃってるフシがあるんだよ。
そちらは自分が見ても居ない空想してる世界が他人の世界と同じだと思ってるんだよ。
またこちらが言ったことに対しても違う世界を知ってるならをの事実を語れば良いって話。
仮定で「こういうのもあるかもしれない」というんじゃなくて。
>発言自体に客観性が無いの。論拠とはどういう条件を備えて初めて論拠となるのかを説明する以前の問題。
自分は主観宣言してるのに、こちらの発言に客観性が無いといったとしても、
主観同士で同等になるだけだ。なのにどうして批判的なのかね?
すくなくともネトゲ信者に心の病気の人がいるという1つの証拠(DF7VlTMp)が、ここにあるな。
だなw
DF7VlTMp必死すぎ
といえばいいのかな?^^;
797 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 18:04:38 ID:010nrljX
鬱で実家かえって毎日ネトゲしてる。
ネトゲで午前中から居る人はニートとか精神病とかおおいよ
ネトゲで精神病のともだち見つけて本当にうれしい
心の唯一のささえ
>>792-793 ふむ。どこが根っこだろう。
どこまでさかのぼれば会話になるかな。
事実となる事象を提出させることを心の拠り所にしてそうだが、それから忘れてみようか。
まず正しておくべき点として、
ネトゲは未経験だがクランが何かは知っているって、どう考えても奇妙な状態だよな。違うか?
その状態で「知っているべき」。都合のいい話だな。あんただけに。
「アンチ系スレの住人暦が長いなら」、なにその仮定。
ネトゲ未経験の次はアンチスレの常連か俺? 自分でも言ってて無理があると思わない?
あんたは、俺があんたの意見に対してまともに取り合わないって不満そうだが、
上記のように、自分の思い込みや仮定のみで突っ走られちゃあ、会話にならんのだ。
揚げ足を取ってるんじゃないんだよ。一例を挙げてわかりやすく説明してんだ。
あんたの発言は、終始思い込みと仮定が混じってる。だからまず会話にしようとしてる。
ここを正さないままで一つ一つ言ったって、結局のところオマエモナー合戦になって無駄なんでな。
批判的というが、俺はあんたを言い負かそうと躍起になってるわけじゃないことをわかってくれ。
800 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 18:45:13 ID:DF7VlTMp
>>798 >事実となる事象を提出させることを心の拠り所にしてそうだが、それから忘れてみようか。
まて、そちらの主観による空想を事実で否定してるわけだが?
それでもなおそちらは「俺の空想はこうなんだよ!」と言い続けるの?
>ネトゲ未経験の次はアンチスレの常連か俺? 自分でも言ってて無理があると思わない?
いや、ネトゲが未経験でありながらアンチ住人やってる奴はいると思うよ。
蹈鞴などその典型だし。
>上記のように、自分の思い込みや仮定のみで突っ走られちゃあ、会話にならんのだ。
君がネトゲ未経験者であると言うのは、
自分のネトゲの実体験を一切根拠として持ち出さないことから出た副産物だよ。
元をたどればいつまでも仮想の話しをしていて事実を出さないのが原因。
まあそうだな、こちらは一定の根拠は示している。
最初から100%の空想理論ではないわけだ。
>>800 > いや、ネトゲが未経験でありながらアンチ住人やってる奴はいると思うよ。
> 蹈鞴などその典型だし。
あのスレに書いてあることがソースか?
きもっw
>>800 ん。忘れられないか?
じゃあそれを突き詰めてみようか。
まず、俺の発言を空想と呼んでいるが、それについては異論は無い。
客観性を伴った発言であることは自負しているが、
これが常識だ!絶対だ!俺が常に正しい!と言い切るつもりは全く無い。
次に、あんたは事実を提示した!と息巻いて自信満々だが、あんたの発言のどこがどのように根拠となるんだ?
整理してみようか。 あんたが根拠にしたがっている二点だが
・あんたの主観によるあんたの経験上のネトゲでは実際にプレイすればすぐにわかるとあんたが感じている点
・クラン掲示板のメンバー募集
この2点だよな?
一点目は、詳細に話すまでもなく完全な主観の上に成り立っていることは明白だと思うが、説明いる?
二点目。これがあんたの拠り所なんだろうが、
まずソースとして明確にすらなっていない。クランの掲示板のメンバー募集って、それどこだよ。
根拠ってのは、原因として動かないもののことだ。
あんたの発言。クランの掲示板のメンバー募集って範囲の限定すらできないよな。むしろどこだかわからない。
せめてネトゲとその掲示板にたどり着く方法くらい明示してからソースと言い張れよ。
しかも、そこまで明示してあったところで、やっぱり根拠にはならん。
その掲示板利用してんの、そのネトゲ人口の一体何%よ。
何万人の中の何百人が右を向いたから、右を向くのが常識だってあんた言ってんだぜ。
しかも、他のネトゲに至っては考慮の枠にすら入れてないよな。
あんたが何のネトゲについて話してるのかは知らないが、少なくとも俺はそのネトゲに特定した話し方はしてなかったつもりだ。
前提条件としてそのネトゲに執着してる人間じゃないとあんたの発言には共感すらできんよ。
あるネトゲの中の何%かの人間が「こうだ」と言っているから、全てのネトゲでそれが常識だ。
ってね。常にそういう姿勢であんたは話進めちゃってんのよ。
803 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 20:32:19 ID:DF7VlTMp
>>802 >客観性を伴った発言であることは自負しているが、
その「客観性」を改めて今問うから、改めて書くなり引用するなりしてくれよ。
>一点目は、詳細に話すまでもなく完全な主観の上に成り立っていることは明白だと思うが、説明いる?
俺とお前が話しをしているんだぞ?
俺がネトゲについてこうだといった、じゃあお前が同意するなり否定するなりできるだろ、
ネトゲ経験者ならな、ところが、どちらもやらずに論点をずらすかのような曖昧ま事を言っているだけだ、
だからお前はネトゲ未経験者に見えるんだよ、しかも空想に頼りきっているアンチにな。
それとね、クラン募集掲示板は「見てる人」は多数に上るわけよ。
そして「見てる人」には、主要メンバーが離れることなんてザラなんだな〜と分かる、
だから、「見てる」時点で主要メンバーが抜けて当たり前、
自分が居なくなるのも当たり前と分かる。
また、その本人が狩りに掲示板を見ていないとしても、
自分の周囲でクランのメンバーが立ち代り入れ替わりしてるんだから、
当然自分もその中の一人だと思うよ。
こう考えると99%か100%近くをカバーできる。
これがクラン掲示板と言う「事実」からの「推測」だよ、
「根拠」とは辞書から引用したとおり「推理の材料」なんだからね、
こちらが少しでも事実をつき合わせて考えてるだけましだよ、
君のようにスタート地点が空想になってるよりはね・・・。
>>803 え。ごめんちょっと確認していい?
つまりあんたは、その過程はどうあれ、
クラン募集掲示板に書かれている内容は、そのネトゲ全体の意向を99%か100%満たしていると。
だからそのネトゲでは、99%から100%の人間がその掲示板書かれている通りの思考をすると。
そう言ってる?
自分の過去の記憶さえ捻じ曲げて認識する。
主観と客観の違いを理解できない(自己を客観しできない)。
論理的に話す方法と、相手を言い負かす小細工の区別がつかない。
論理展開から自己の認識を修正することが出来ず、
自己の認識を正当化するために知識の断片で飾り付けすることしか出来ない。
やっぱり心の病気。
うーん。そうなんですかねぇ。
なんかね〜・・・。うん。無理。きっぱりとわかった。
>>803の発言はさすがにヤバいわ。
ギブギブ。掲示板で説得するのは俺には無理そうだ。
突き抜けっぷりは逆にすがすがしいくらいだが、このスレの周りの反応すら見えてないのは危険だな。
中途半端で申し訳ない。もう時間無い。後は誰かに任せた!w
807 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/24(水) 21:07:17 ID:DF7VlTMp
>>804 >そのネトゲ全体の意向を99%か100%満たしていると。
かどうかにかかわらず、
見てる側としては「仲間が離れていくのは日常茶飯事なんだな」という「事実」を認識できる。
>だからそのネトゲでは、99%から100%の人間がその掲示板書かれている通りの思考をすると。
そのパーセンテージはその「事実」を「目の当たり」にする数である。
だから、「自分だけ離れて行くのは悪いことだ」などという「錯覚」は起こさないのではないだろうか?
ネトゲで人が離れるのはよくあるという事実を知ってれば、
自分だけ特別だと思うことも無いだろう・・・。
>>806 君が実体験したこと、実際に見たことは一つも書かなかったんだね・・・。
やはりネトゲ未経験者と思ってしまうよ・・・。
他の考え方をしてもだよ、
ゲーム自体が面白いなら自分の意思で続けてることになるし、
「ゲームをつまらないと思ってるのに周りに付き合い続ける」ということが本当にあるんだろうか?
これは、自分は実体験としてみたことも聞いたことも無い、
そちらも無いのだろう。
そして、主観で考えるとありえないと思う。
ゲームなんだから、ゲーム上で長期にわたって自己犠牲を払うなんて考えられないから。
真の論理的思考は、利点として、それ自身が自己を修正できる能力が高いということ。
それは恥でも負けでもなく、誇りと勝利である。
人格や欲望に、論理が道具として服従することはない。
全く逆である。
真の詭弁とは、
欲望の歪んだ目的達成や、自己の歪んだ認知の正当化のために、
論理を部分的に都合よく悪用することであり、
自分が詭弁を用いていることを指摘される前に、相手を詭弁であるという風に、
詭弁という言葉をレッテルとして悪用することである。
だが、
そのような悪用を行う者は、
自己の論理矛盾に気づくことが出来ないという、
もっとも忌むべき欠点を抱えることになる。
>>807 んー。根は悪い人間では無さそうなんだけどねぇ。
デジタルな思考回路というか、圧倒的に応用が利かずデータのみしか信じないというか。
まあ、売り言葉に買い言葉もあったが、基本的には真摯にレスくれたし、こちらも誠意は示しとくわ。
実体験が聞きたいんだろ。 明確に名前は出さなくていいんだよな?
俺はとあるネトゲのギルマスです。現在、メンバーの数も30人を超えてます。
サイトも運営してる。人の出入りも活発で、なんか他のギルマスからは妙に羨ましがられる状況です。
でも俺はちょっと疲れてきました。ゲーム自体はそりゃ楽しいさ。
楽しいけど、長時間やり続けるメンバーと一緒に遊ぶ為にこっちも無理してログインする状況が続けば
そりゃあね。やっぱつらいんだよ。生活ってもんがある。仕事もある。
時間にゆとりのある人間と同じ土俵に立つには無理もしなきゃならん。
だが無理をしても追いつくのは厳しい。たとえば俺がかなり無茶してレベルを3上げても
メンバーは余裕でレベル5とか上げてる。そりゃそうだプレイ時間が違う。
だから俺がログインしたら寄ってたかってレベル上げの手伝いをするよって言われる。
非常にありがたいんだが・・・・なんつーか申し訳ないしつまんないんだよな。
でもみんな俺と一緒に遊びたくて、自分にうまみなんか無いのに手伝ってくれてんだよ。
こんなに有難いことはない。こんなに嬉しいことはないんだ。
でもさ・・・・もう、「早くレベル上げて○○に行こう!」とか言われるのは疲れたよ・・・。
これからもずっとログインするたびにレベル上げツアーに行くかと思うともうウンザリだ。
どう? こんな俺の話。信じるかどうかは任せるよ。
でも俺の周りにはこんな話はザラ。ギルマスの友人が多いせいかもしれない。
あと、こういう、「友人等についていけない。ついていくのが辛い。」って話は、
どこと言わず、そこらじゅうの掲示板で、そこらじゅうのネトゲで目にしないかな。
ただ、こんなもん出したってそれは俺の個人的なものであって、
読んだ人の感情に訴えかけるものはあるかもしれんが、辞めたくても辞められないケースの根拠にまではならないよ。
>>808-809 なるほど。
連投スマソ。
あと「ゲームなんだから」って、その考え方はどうかと思うよ。
別にネトゲでなくたっていいさ。例えば将棋でいい。
自分が負けそうになったら、投げやりになって盤をひっくり返すか?
ゲームなんだから自分の意思で一方的に辞めちゃっていいか?
それとも、将棋ではそういうことをやる人が居ないから、自分もやらないか?
どんなゲームだろうと、相手が人間である以上そこに尊厳を払うのが自然だろ。
周りがどうだ、風土がどうだじゃなくて、そこには相手が居るんだよ。
あんたと同じように喜怒哀楽感じてんだ。 それを思いやる気持ちに常識なんて無いよ。
自分が特別とかじゃなくて、相手を悲しませたくないってことなんだ。楽しませてやりたいってことなんだ。
俺にとって、俺の友人は、ギルドのメンバーは、特別だよ。いい奴ばっかりだ。
だから楽しませてやりたいと思う。喜んで欲しいと思う。喜んでくれれば、俺も嬉しい。
この考えが理解できるようになったら、俺の発言の客観性もきっと見えてくると思うよ。
きみ達がどれだけ熱く語ろうとも
誰もきみ達のことを賢そうだとは思わない。
で?
これが、ネトゲにはまった自分を正当化する病人を「信者」と呼ぶとしっくりする理由だな
おまけ
http://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3 サイコ
辞書:文化用語の基礎知識 文化編 (LBUNKA)
読み:サイコ
外語:fanatic
品詞:名詞 ?
オタクの一形態の呼称。自分が染まった環境を狂信的に賛美し、これに否定的な考えを持つ者(アンチ)に対し、
暴言、ゴミ書き、荒らし、クラッキングなど手段を問わず攻撃する者。
逆に、ある環境に対して無意味に否定するだけのサイコも存在する。
ひとたび両者が衝突すれば、果てしない諍いが繰り広げられることになる。
対象となる環境は、Microsoft、ファイナルファンタジー、PlayStation、
読売ジャイアンツといった圧倒的なシェアをもつものであることが多い。
これらは各種マスメディアでの報道でさえ賛美的に扱われる傾向があるため、
周囲に影響されて本人すら気付かぬうちに自然とサイコ化してしまうケースもよくある。
語源は、彼等の合言葉(?)である "***サイコー" から。英語のpsycho(精神病患者)とは違うとされている。
サイコと意見が対立した場合、どんなに正論をならべたところで理解してもらえることはまずありえないので、相手にしない方がよい。
ねとげサイコー
意味不明
>逆に、ある環境に対して無意味に否定するだけのサイコも存在する。
>ひとたび両者が衝突すれば、果てしない諍いが繰り広げられることになる。
よかったですね。アンチの皆さんのこともちゃんと書いてありますよw
別スレでやれ
ここはネトゲ叩きでもなんでもないスレ
よーレス番飛ぶな
まだageチキンが粘着してんのか
37万人いて、ネットできる人がいれば精神病の人でも
ネトゲはするだろう。
まあ、ちょっとしたショック受けて暴走して冷静さを欠くことがなければ
普通でいられる人も多いからな。刺激しないことが一番だと思われ。
精神的病を抱えた人を差別する投稿がたまにあるのもちょっとでも違うと叩くという考えからでしょうか。
欝は心の風邪ともいいます。内向的趣味のネトゲをやるような人は誰でも精神病になる可能性があるのに。
>>771 超遅レスなんだけど、すごい当たってる。
知り合いがそれで、人の責任まで自分で背負おうとする、一見いい人なんだけど
イザコザばっかり起こしては、私もほかの人の分背負ってるから、みんなも私を許してね
という爆弾でした。しかもそういう人とがっちりかみ合う共依存タイプもまた多いんですよ。
他人の責任まで負うというのは、よほどの子供相手じゃない限り失礼なことだとわかってない。
825 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/25(木) 15:05:59 ID:FvjLfDvo
差別する気はないが実質被害蒙ればやっぱり関わりたくない
826 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/25(木) 17:05:29 ID:RE/xeLoN
あんまみないスレだけど、テーマムズすぎ
匿名だからネトゲだろうと、ネットだろうと激しい悪意にさらされる事もあると思う
ネトゲやネットは安全な無菌室ではない、どちらかといえば犯罪に巻き込まれたり危険がともなう
心の病の人と本気で共存するなら、
心の病について最低限のことを知っておくより他ないだろう。
ネット/ネトゲ依存症、共依存症、抑うつ、躁うつ、擬態うつ、
統合失調症、境界性パーソナリティ障害、自閉症、
PTSD/CPTSD、など
また、自分が病にかからないためには、以下の項目も知っておく。
論理的不協和、オペラント条件付け理論(間欠強化)、
マズローの段階欲求説、フラストレーション、防衛機制、
認知の歪み、実存的空虚、アサーション、など
こんなもの、ネトゲやってなかったら興味もなかったし単語を知りもしなかった。
発達障害の部類だが、AD(H)Dとアスペルガーもな。
人間として最低限のモラルがあればそんなもんいらん
アサーションやって凹んだ俺はどうすれば・・・
学術的で勉強になります、医療関係者ぞくぞく降臨希望
最近だとSAD(社会不安障害)もかな?
あとサイコパスも一応
メンヘル板いってくれませんか?
ネトゲカテゴリのゲーマーがどう付き合うかのスレですので。
言い換えれば、専門知識などは粗大ごみに出して考えるスレですので。
>>834は一見、自分の立場を主張し場を仕切っているようにも見えるが、
それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
まずその自分の立場が実に自己中心的だ。
板カテゴリの解釈を、その自己中心性の道具に利用しているに過ぎない。
場を仕切っているのではなく、この場が自分の縄張りだと思い込んでいる。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、
>>834もまた、特別に優れた、選ばれた人間(だと思い込んでいる)からです。
精神病者がおおいからこそ専門知識が必要
age狂人が必死に何か訴えてるけど
現実の専門家でネトゲに言及してる人って居ないね。
あまり関心もたれて無いんだろうね・・・。
ネトゲ廃人簡単に論破されワロス
ほ
>>827-828 正直、勉強になった。
でもネトゲしてるだけでそんなこと調べちゃってるのもなんと言うか・・・。
どんな体験をしてそこにたどり着いたのか気になる。w
ニュース板みたけどニートは六割が部活とかの経験すらないみたい。
きっと精神的に鍛えられてなくて弱いんだね。
精神病の方がネトゲに多いのは仕方ないけどネトゲで精神病になってしまう人はやはりニートなのかな?
社会復帰できるようにがんばれがんばれ^^
>>839 全部ネット上の記事じゃないか。
リアルで大々的に活動してる人は居ないねw
846 :
828:2006/05/26(金) 13:03:44 ID:???
>>842 一応言っておくけど、俺は827とは別人ですw
ADHDとASは
>>625で知っただけ。
うちのLSにもそれっぽい人がいて気になってたんで。
>>811 >どんなゲームだろうと、相手が人間である以上そこに尊厳を払うのが自然だろ。
であるから、残る側も止める側に敬意を払うのが自然なんだよ。
>>810 >人の出入りも活発で、
この点はまさに「止める人も多い」という状況を自分で証明してくれてるよね。
>自分にうまみなんか無いのに手伝ってくれてんだよ。
ゲームなんだから、それぞれ「面白いと思うこと」に参加してるに過ぎないだろ。
>どう? こんな俺の話。信じるかどうかは任せるよ。
信じた上で、問題点を指摘するとすると、
それははじめから自分のプレイスタンスに合わないことをやってたのが問題なんだろう。
最初から無理を感じない段階でログアウトするスタンスでプレイしてれば
そのスタンスを受け入れるメンバーが残る形になっていただろう。
30人というとかなり規模は大きくなると思うけど
そこまで育てて維持するために自己犠牲を払ったのは個人的なミスだろ。
>読んだ人の感情に訴えかけるものはあるかもしれんが、辞めたくても辞められないケースの根拠にまではならないよ。
無論だ。
依存症とか中毒とかには「禁断症状」的な物があるわけだけど、
君の場合あくまで「自分の判断」でゲームに付き合ってるだけだ。
それは依存でもなんでもないよ、自分の意思でプレイしてるだけじゃないか。
禁断症状的に「止めたくても止めれない」状態を問いかけたのに
そのような体験を持ち出す辞典でずれてるしね。
>>811 >自分が負けそうになったら、投げやりになって盤をひっくり返すか?
>ゲームなんだから自分の意思で一方的に辞めちゃっていいか?
ネトゲは将棋と違って一人が抜けても世界は存在するがな・・・。
それはともかく、一方的じゃ無いんだよ。
自分以外も都合の良いときに止めていくし、自分も都合の良いときに止める、
自分以外が都合の良いときに止めることを認めるし、
自分が止めることも認められる、
こういう双方向の思いやりというか常識で成り立ってると思うんだよね。
このどれかが食い違うならそれは本人の考え方に問題があるというしかない。
>それとも、将棋ではそういうことをやる人が居ないから、自分もやらないか?
〜しない動機 なんてそもそも無い場合もあるだろ。
〜する動悸が無いから が動機になりえるから。
>自分が特別とかじゃなくて、相手を悲しませたくないってことなんだ。楽しませてやりたいってことなんだ。
と、相手も考えているはずである。
だから自分が都合の悪いのに無理にログインすることを望んでいない。
こうは考えられないのだろうか・・・。
>だから楽しませてやりたいと思う。喜んで欲しいと思う。喜んでくれれば、俺も嬉しい。
うれしいと言うことは楽しいと言うことだから、楽しいから続けてるって話だろ。
楽しいからと言って時間を使いすぎるのは問題なのは当たり前。
結局その楽しさに費やす時間をどれだけ制御できるかと言う自分の意思の問題じゃないか。
ついついしんどくなるまでやりすぎると言うのは意思の弱さだろう。
>この考えが理解できるようになったら、俺の発言の客観性もきっと見えてくると思うよ。
客観的に見た上で問題性を指摘してるけどね・・・。
結局は仲間が喜んでくれる状況が楽しくてやってるだけだよ、客観的に見て。
その楽しさのために使う時間の量をいまいち制限できていないのが問題。
誰でもおかしなところはあるものだよ。それが重いか軽いかってだけで。
自分が無理をしてまで他人を喜ばせようとする人は
なぜ過剰に人を喜ばせたいのか、ちゃんと自分と向き合ったほうがいいよ
>>851 だからそれは自分が楽しいからじゃないの?
つ【共依存】
>>852 人によって差があるし、いろんなパターンもあるし
811前後のやりとりをちゃんと読んでないから一般論だけで書くと
自分に自信がない・潜在的に劣等感がある人は、過剰に相手を喜ばせないと気がすまない
この場合は自分<相手の状態でバランスがとれていると思っているぽい
仲間のことを考えてネットゲームを引退できない等は、じつは必要とされてる場所を失うのが怖いという人もいる
>>854 いくらなんでもゲームである事を見失いすぎだな。
まあそれゆえに異常心理なのかな。
ゲームなんだから自分が楽しく無い限り参加しないのが大前提だろうに。
少なくとも自分にとってはそうだ。
横から口を挟むが、それは家ゲの理論だな。
人と人が遊ぶゲームではそれは成り立たない
ネトゲ業者にコンサルが「コミュニティが課金につながる」と言った記事がある。
これは、善意に解釈すれば、
マーケティングの結果、コミュニティを重視すると(理由は不明だが結果として)課金につながるから、
コミュニティを重視したゲームデザインをすべきだ、とコンサルがアドバイスした。
ととれるが、
極論的に悪意に解釈すれば、
コミュニティではユーザーの性格によっては自ら進んで過剰に縛り合う関係をつくる場合がある、
という心理を、儲けるための心理悪用手法の一つとして利用しようとしたとき、
そのままだと世論に叩かれるので、コンサルにマーケの結果をアドバイスしてもらう形にした、
とも言える。
まぁ、このくらいの心理の悪用は、○○商法とかで普通に行われておりネトゲに限ったことではない。
本当にきわどい悪用なら、引き留めを確信的に行わせる巧妙なマニュアルが潜在しているだろうし。
もちろん法に触れない。
それまじ?酷い
>>855 その通りなんだけど
ネトゲの依存ってのは、じつはネトゲの人間関係に依存もかなりの数があるよ
ネットであるという気楽さから、リアルではなかなか話せないことも話してしまうことから
リアルよりもより親密な関係ができやすい
自分に自信がない人は、ネトゲ内ではリアルと違って壁役・攻撃役・回復役等という役割があることによって
必要とされるのがわかりやすく、必要とされるのが快感なんだよ
でもネトゲの人間関係に依存してる場合は、リアルでなにかあれば割合簡単に抜け出せる
>>858 いや、あくまで悪意に解釈した場合。
被害妄想に陥るつもりはないし、
全員が善意に満ち溢れていると信じ込むのも行き過ぎだが、
ゲームの未来を追及して夢を実現した開発者たちの善意は信じられる。
「ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しない!?」
ttp://www.rbbtoday.com/news/20040628/17251.html > ・参入退出を促進するユーザ:他のゲームについての情報伝達が活発で、オフ会にも参加率が高い
> ・内部コミュニティを促進するユーザ:コミュニティ志向が強くゲーム内での対話が活発
> ・ゲーム中毒者:情報収集が活発な一方、ゲームへの心理的依存度が高い。年齢は低め
> (※:いずれも韓国での調査による)
>
> このうち、ゲームに定着することで企業収益に貢献するのは、コミュニティ志向の高いユーザで、
> ゲーム中毒者に分類されるプレイヤーは企業収益・コミュニティに貢献しないとしている。
>>856 ネトゲでも当てはまるよ。
人と付き合うということも最終的に自分が面白いと思ってるからやるんだよ。
>>857 >コミュニティではユーザーの性格によっては自ら進んで過剰に縛り合う関係をつくる場合がある、
>という心理を、儲けるための心理悪用手法の一つとして利用しようとしたとき、
この部分は間違ってるんじゃない?
例えは先ほど話していたギルメンに付き合っている彼は、
ギルメンに付き合わなかったからと言ってゲーム自体引退するわけでは無いだろう。
定額制ではプレイ時間と課金額に関連が無いので、
「縛ること」が増益になるのではない。
また、縛りあっている状態が特異な状態であるなら、収益に与える影響も少ない。
結局はコミュニティもゲームの「面白さ」の一部であって、重要な部分であるから課金につながるんだと思うよ。
>>859 >じつはネトゲの人間関係に依存もかなりの数があるよ
その数はどのように統計など取ったんだろう?
必要とされることが快感=それが楽しい
ということだろう。
結局ゲームの中の楽しいと思う状況にはまり込んでるだけだよ。
>>855で言ったのは楽しくも無いのに参加していたら異常ってことなんで確認を。
>>855 おまえさんはネットの人間関係に依存するというのがはなっから念頭になかったんだな。
どうりで噛み合わないわけだ。
まあ理解できないかもしれないが、実際あるのは本当だぞ。
859のようなメンヘルくさいのもあるが、ちと気が弱くて言い出せない奴ってのもいるしな。
おまえさんが理解できなくても存在してるものがあるのはわかってくれよ。
>>860に書いている通り悪意の解釈と言う事か。
ただその解釈の前にプレイ時間は課金額に直結しないという前提の確認が必要かと。
定額制の場合何ヶ月プレイするかと言う「プレイ期間」が関係する。
またその場合日常的に嫌々プレイに参加するような「縛り」に意味は無く、
長期的にプレイに参加するなら課金増加ということになる。
ただしそれも嫌々参加と想定すると長期的に嫌々プレイに参加していると言う異常状態になる。
これはありえると信じられないしあっても稀だろうと思う。
>>862 自分がその状態に陥ったことも無いし周囲でそんな状態を見たことも無かったからね。
気が弱いと言ってもコンセントを抜いて落ちてしまえばPC障害と判断される世界だ。
最終的には付き合おうと言う自分の意思で参加してるんだと思うよ。
またプレイする中で何らかの「見返り」も感じているからこそ、
依存気味に人間関係に付き合ってるんだと思う。
それらが一切無いのに付き合っていたら・・・まあありえないと思うし、
何らかの見返りが有る=楽しい なら その楽しさに費やす時間や労力を制限できていないってこと。
859です。
>>じつはネトゲの人間関係に依存もかなりの数があるよ
>その数はどのように統計など取ったんだろう?
これは体感ですから、ちょっと大げさでしたね
864に書いてある通りですよ
楽しい=見返りがある なら制限できてない
でも、必要とされることが快感≠それが楽しい ではなく
必要とされることが快感=必要とされなくなることが恐怖 というのが依存だと思うんですよ
あくまで極端な人の例ですが
まちがってました
楽しい=見返りがある なら制限できてない
でも、必要とされることが快感=それが楽しい ではなく
必要とされることが快感=必要とされなくなることが恐怖 というのが依存だと思うんですよ
です
極端な例で語ることほど意味がないことはない
依存するってのが極端な状態だから、極端な例しか出てこなくて当たり前じゃね?
>>864のはさっぱりした縛られにくい健常なプレイスタイルの一つ、だよ。
そういう風に勧める、ならわかるが、
自分のプレイスタイル以外が有り得ない・存在しない、という決め付け的論調がしっくりこないな。
>>863 は、その記事そのものに書いてあるじゃないか。
> オンラインゲーム(特にMM0ORPG)は、ネットワーク外部性によって人気ゲームへの集中が加速すること、
> 効用(プレイヤの享受するメリット:楽しさなど)と価格・収益の関係が確立されていない、といった特徴があるという。
つまり、
>>861>>863は、理屈は合ってるが現場で起きてることじゃないって事。
それは極端な例じゃなくて実例で話せ
865=859です。たぶん私へのレスですよね?
極端な例と書き込んだのは
必要とされるのが楽しくてゲームしてる人全てを依存と思っているわけではない
というつもりだったんですが、余計な一言でしたね
870さん=864=861=855さん?
私が実際に体験してネットゲームの人間関係に依存していると思った実例がありますが
お願いしろとは思いませんが、なぜいきなり命令形なのかな
なんにしろ、今日はもう寝ますのでこれで失礼しますね
ネトゲも異常だが、ネットも異常
だいぶ前驚いたのが、車板でいろいろ投稿してたら特定の車種を馬鹿にしたり、
教習中の奴を馬鹿にする奴が沸いた
いろいろ自演とかもあって、突き詰めたら免許も持ってない、仕事もしてない奴だったんだ
完全にもう呆れたというか、そいつは完全に想像して荒らしてたのかな?何が何だかさっぱり分からない荒らしだ
こういう異常というか意味不明な奴が沸くのがネットやネトゲ
>>866 そういう状態が存在したとしても「異常心理」としか思えない。
もー何度も繰り返すけど
所詮ゲームであるから
「自分が楽しいこと」が前提に無いのにプレイしてるのはきわめて異常。
その異常のおかげもあって、ネトゲ業者は定期収入を安定させることができるわけだな
>>877 >必要とされなくなることが恐怖
が、何ヶ月、もしくは何年か続かないと維持に影響しない。
全くありえないかあっても稀だろうから影響は0に等しい。
個人的に理解可能な中毒の形態は
「レアを手に入れるため」とか「レベルを上げるため」とか
「自分の欲求」のためのやりこみだな。
これはオフゲーRPGへのやりこみとも共通する。
>>879 異常ではあるが良くあること。 そういう病。
>>881 全く無いとはいえないけど良くあるとは思わない。
わけわかんない。
パリランパリランパリラン
ヽ('A`)ノ
ノ ノ
((( < ̄< ))))
パリゴリラ
<('A`)>
) )
(((( > ̄ > ))))
883はたぶんこれからもそういうやつに出会うことはないと思う。
人間関係に依存するようなやつは、受け入れてくれる人にしか寄っていかないから。
よく寄ってこられる人からすれば、よくあることに感じる。
あと、よくあると言っている人と、883の数字の取り方もぜんぜん違うようだから
これ以上話しても無駄だと思うよ。
派生した話とはいえ、スレとだいぶ離れたしね。
スレ違いだね
社会復帰できるようにがんばれがんばれ^^
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
>>889 筑紫さんの言葉は、立場が偏りすぎていて信用できない。
日本語では、気が遠くなる≒意識を失いかけるであって、
この場合は「気が長い」を使うといいですよ。
韓国は嫌いじゃないですが反日が嫌いです。
ネトゲ廃人は自ら変態バケモノと化した点で病気差別や各種差別とは根本的に違うんだよ!
筑紫はニュースステーションじゃないしなw
メル欄が阿呆っぽいからじゃない?
毎回sageは猿か知障なみ
考えて上げ下げするもの
と意見提起上げ
>>810-811です。亀レスすぎてスマソ。
しかもなんかもうスレ違い的話題みたいだし。
なんだか俺が一方的に相手を喜ばせることに快感を感じる変な人みたいになっちゃってるけどw
俺は単に、努力の借りは努力で返す! 誠意には誠意で返す! ってのがモットーの恥ずかしい人種なだけで
頼まれもしないのに一方的に相手を喜ばせなきゃ自分の存在意義が無いとかって強迫観念めいたものを
持ってネトゲやってるわけじゃないよ。と。
意思が弱いのは事実だが。w まーこのスレだけ見てたって、俺が付き合いすぎる人種なのは一目瞭然だよな。orz
>禁断症状的に「止めたくても止めれない」状態を問いかけた
あーそーゆーこと? 禁断症状? そんな逝っちゃってそうな状態なら、そうなってみないとわからないんじゃね?
鬱になって、別に楽しさも必要性も感じないけど、ほかにすることも無いからやってる、とか。ちょっと違うか。
俺のは単に、楽しさをつらさが上回った状態だからな。 でもどんな趣味でも辞めたくなるってそういう状態なんじゃないかとは思うけど。
一欠片も楽しさが無いならそもそもやらねーよって話。禁断症状まで逝っちゃったような、特殊な例を挙げさせてどうすんの。
>人の出入りも活発で
ってのは、ログイン・ログアウトのこと。この文章を引退と受け取られるとは夢にも思わなかった。
どっちが悪いってんじゃなく、そりゃ根本的に会話もすれ違うわ。w
>それははじめから自分のプレイスタンスに合わないことをやってたのが問題なんだろう。
その通りデス。orz それでもやりたくなるのが俺の病気デス。
時間を制御できないゆーても、平日は3時間もやれないんだけどね。帰りが遅くて。
ちょっとだけ補足レスでした。他にも色々思うところはあるけどこれ以上はスレ違いで迷惑かけそうなんで。
根本的に、自由であることがゲームだとする被告と人付き合いはその形態を選ばずしがらみを作るもんだという原告のすれ違いでFA。
あ、あとも一つ。 ネトゲってものの捕らえ方。
他人も同じ世界に存在して、関わりは持つけど所詮オフゲのNPCと変わらない程度の存在で、
自分の判断を左右するようなものでは無い。それぞれがそれぞれのスタンスで楽しむことが何よりも重要。
ってのと
他人と同じ世界にいて、他人と一緒に遊べるからこそネトゲ。
その本旨は他者とゲームを共同・共感できることにあり、そこで発生する
人間同士の意見のぶつかり合いや思い通りにならないアレやソレも、一つの醍醐味。
ってゆーののすれ違いでもあったかも。
このへんは意見が真っ二つに分かれそうで、それはそれで共存に苦労しそうだね。w
ネトゲでまた犠牲者がでた
うちのギルドこれで十人中四人が欝だよ
会社がいけないっていってたけど、やりすぎだと思うけど
会社+ネトゲ=精神病。
ネトゲだけじゃない。
根拠もない推測や憶測で裏を探したらキリがないし
答えも見つからない。だけどこれだけは言える!
ネトゲに精神病が多いのは確かだ。
毎日、ヒキって朝から晩までネトゲやってる人の
どこが普通なんだよ?
やっぱり類は友を呼ぶってヤツだよな
>>901 意味が分からない。
結局、精神病者には変わりないじゃん
確かに普通じゃあないわなW
>902
阿呆は相手しないでくれ
>>899 A:昨日会社休んで、お前の代わりに防衛戦に参戦した
B:おk、じゃあ明日は俺が会社休むわ
たとえばここまで来るとどーなの?
agesageを選ぶことは悪いことじゃないが、
毎回メル欄をアホなメッセージで埋めるのは明らかに餓鬼がやることです
それ以外に自己主張が出来ないんだからそっとしておいてやれ
>>905 憧れるねそんな人生。w
ひきこもり万歳な俺にそんな常識を求めても無駄さ!
って、まあ、普通に考えたら逝くとこまで逝っちゃってて非常に混ぜるな危険だが
その二人が会社に迷惑かけずにまじめに仕事してて、
ちゃんと一週間くらい前に有給申請出して休むんだったら、
会社休んでコンサート行くようなのと違わないんでない? 会社にとっては。
無断欠勤なら理由に関わらず問題外だね。
確かにカッコイイぜ!
910 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/28(日) 22:52:04 ID:hSOSTUnc
>>908 ゲーム内の出来事に、義務感を感じてのプレイだったとしても?
ゲーム内であっても約束の一つも守れない奴はいやだな。
約束破りの一つの側面として、
守れない約束をしてしまうこと自体が過ちなわけだが、
ゲーム内の出来事に義務感を感じて、
社会生活を後回しにして約束をしてしまうことは、
過ちじゃないの?
それは、
実際の給料をもらっている会社の仕事を遂行することより、
ゲーム内のイベントやら現状維持やらを優先するってことでしょ?
ゲーム内で城が落ちようと明日の食べ物に困ることも何もないのに
それと等価の義務感なんだろうか?
いや、義務「感」という感覚はたとえ大きくとも、
実際の「義務」と等価なのだろうか?
アイドルのコンサートに行くために有給とるのがNGだというなら、
>>913の主張に言うことは何も無い。
俺は特殊な公務員だから、どっちにしろ殆ど休めないし休みも自由に取れない
だからネトゲ以前に、たかが趣味で仕事休むのはNGというか正常とは思えない
とりあえず外でよう。
>>914 アイドルコンサートのごとく、ゲームを「楽しむため」に、たまに有給休暇取る、なら健康的だとは思うが、
この場合、ゲーム内の義務「感」に急き立てられて、というケースだから、また別じゃない?
>>915 特殊な公務員・・・警察とか?
確かに警察や医者は休みなんてまともに無さそうだね。
休みでも無理矢理呼び出されるとか普通そう。
で、義務感ねぇ。人に強制されてやるんじゃなきゃ、それも自由の一種じゃね?
結局本人の天秤。仕事と遊び(人付き合い?)のどちらを取るかじゃないの。
仕事を取るほうが一般的だけど、自分がそうだからそれ以外認めないというのはどうだろう。
なんか話題がスレタイと微妙にずれていってないか?
もともと九割が現役ライトプレーヤーの微妙に難しい問題のスレだかんね
普通なら、ネトゲに夢中になってんのに2chを頻繁に覗いたりしないよな。w
いいえ、もともとは荒らしが立てた隔離スレです。
>>917 で?なんでネトゲは義務感を押し出そうとしてコンサートなら楽しむだけとか言い張るかな
コンサートだって友達が熱狂的で付き合わざるを得ないとか、
究極的には「私はあの人のコンサートにいかなきゃいけないから全国一周いっしょにするわ」なんておばさままでいるんだぞ?
?
ネトゲ叩きは一度もこのスレでは無い
色眼鏡乙
そこはメル欄狂人の荒らし開始乙、だ
>>922 なるほどアイドル追っかけはそんな心理もあるのか
友達が熱狂的で付き合わざるを得ない、これに義務感をもって付き合う?
もし義務感で付き合うなら、ごく特殊な状況、または義務というもの自身への理解の誤り。
自分も熱狂的なら義務感ではないので別の問題。
おばさまが追っかけで全国一周、これはそのおばさまが家庭を捨ててまでしているなら行き過ぎだが、
子供も一人立ちしてやることがなくなったと感じているおばさまなら全国一人旅だろうが全国追っかけだろうが
誤りとはいえない。
これで
>>913>>917が、
> ネトゲは義務感を押し出そうとしてコンサートなら楽しむだけとか言い張る
わけではないことがわかってもらえた?
ゲーム内の価値感に基づいた義務感を現実社会に持ち出す場合と、
現実社会における義務をゲーム内に持ち込む場合、
それを考えなくては。
どうみてもこじつけです本当に(ry
たとえば
>おばさまが追っかけで全国一周、これはそのおばさまが家庭を捨ててまでしているなら行き過ぎだが、
おーい、君の主張するソレはおばさまでのコレだろ。
929 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/30(火) 09:11:04 ID:p0PJLgvp
ネトゲを楽しんでやっている人もいれば、義務感でやっている人もいる。
自分はもうネトゲをやめた身なのだが、基本的にネトゲは楽しんでやっていた。
しかし、リアルに少しずつ影響が出てくるにつれて、ネトゲをやることに抵抗が出てきたわけだ。
でも、ここでサボったら友達に申し訳ないし、ランキングも下がってしまうという義務感で結局続けることに。
もちろん、それでも全く楽しくなかったわけではないが、不安感と義務感を抱えながら遊んでいた感じ。
まあ、アイドルのコンサートに義務感で参加している人がいるかどうかは知らんが。
それこそ病気じゃねー
義務感でネトゲやるっていうのも変な話だよな。
何のためのゲームなのか分からない。
まぁ精神病の境界線って難しいよ。
ここで書いてる人たちだって、まともぶって精神論唱えている人がいるけど
そんな人に限って・・ということだってよくある話だし
みんな今の自分の状況を否定したくないんだよ。
その点ではある意味正常。
ゲーム内で義務のように感じている感覚ってのは、
実際には、本当の義務感なんかじゃなくて、
「○○しなくては(コミュニティに)嫌われて責められてしまう・排斥されてしまう」のような、
暗黙的なもの、コミュニティ依存だとおもう。
ゲーム内義務感だけじゃなく、ゲーム内責任感も。
人と一緒に行動する以上、他人の都合が自分にも影響するのは当然の話。
約束の時間に間に合うよう仕事を切り上げるとか、
明日ちょっと辛くなるけど今日は特別だから2時まで付き合ってやろうとか、
その程度なら逆に協調性があると言っていい。
それを義務感だのなんだのと、要するに自分が束縛されるのが一切許せないんだったらオフラインでやってりゃいい。
会社休んでネトゲとかはまた全然別で、程度の問題。
なんであれやり過ぎたらダメなのは当然のことで、今の話題の場合
行き過ぎることが問題なのであって、義務感は問題ではない。
>>932 そのコミュが、「条件付きの愛情」によって成り立っているから。
良い人やリアルでできる人程ネトゲ内でも気を使ったりギルメンを大切にする。
ゲームと割り切れないみたいね。
結果的に無理が続き退学退職離婚して精神病になるパターンがいかに多いか。
胸が痛いよね。
>>933 当人が、自分の行き過ぎを、義務感や責任感に摩り替えて合理化している。
また、その仲間も、その摩り替えに協力し合っている。
とも言えますね。
昔ネトゲの中で一時的に親しくなった女性がいたけど
その人は表面上は責任感があって姉御肌な常識人という感じで
よく、お説教めいたことを言ってたり、指導権を握るのが得意だった。
ただ嫌だと思ったのは気に入らない人は徹底的に排他してしまうところ
(いい大人がやることではないからね)。
そんなある日、リアルでかなり親交のある人から、彼女の黒い裏の顔を聞いた。
なんでもリアルでは独身だと偽り、若い男を引っ掛けまくってる、ということ。
平然と嘘を本当のことのように振舞って周りを騙しているということ。
そういうこと聞いて、人間て怖いなと思ったよ。
表面上まともに振舞っている人こそ、ホントは一番危ない。
>>933 楽しい、が前提だよね。
義務感でネトゲをしてしまうことこそ、おかしな話だと思うよ。
その義務感が苦痛なものであるならね。
ネトゲといえど所詮はゲーム。
回線一本で途切れてしまう人間関係の中でもし体調を崩しても
本気で気遣ってくれる人間などいない。
もちろん例外もあるけど。
とにかくあまり責任感のある人はネトゲでそういう立場になるべきでない、と思うよ
それがしたいなら好きにすればいいけど、束縛されるよ
責任感のある奴が引きこもってネトゲですか
おもしろい見解ですね^^
精神病だから、どこか頭の回路が切れてるんだろ
>>935 おぉっと、勝手に前半と後半結びつけるなメル欄狂人
>>939-940 ネトゲやる=廃人or引きこもり
という直結回路が脳内に出来てますよ2ch廃人さん
君らはネトゲやったら廃人か精神病だと思ってるんだから、
こっちも、痛い発言してる君らを2ch廃人と思ってもいいはずだよねwwwwww
943 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/30(火) 22:09:07 ID:q6mzKjoS
>>939 本当にイタイ
確かにいい人ほど廃化して発狂するこのジレンマ、可哀想なほど
昔わいた、ざざP氏の様に「俺は中卒ネトゲニート!生活保護を受けネトゲ続ける!」
と生き方として決めた人以外は、やっぱり止めるべき
精神病になるほど愚直にネトゲをやり、苦しんでる者がいるのは本当にイタイ
せめて上手く共存すべき
また、普通にゲームとしてゲームをプレイできるという発想が欠落した馬鹿か
>>938 そりゃ楽しいは前提だけども、
体調を崩した人が居れば普通に気遣うよ。それが例外だなんて思わないけどなぁ。
でも責任感の無い人がまとめ役になっても微妙じゃない?w
>>939 ひきこもりはともかく、真面目な人間のほうが欝にはなりやすいやね。
てか、引きこもらないとネトゲしちゃいかんのか。w
>>944 馬鹿は無いと思うけど、確かに所詮ゲームはゲームって思ってる人間が居ることも
普通に認識してないと余計なストレス抱えそうだね。
>>944あなたは正常で正しい、でも狂った人間の方がネトゲには多いよ
>>945 その気遣いとか心配なんて、所詮は表面的なものでしょ。
回線切ってしまえば、忘れてしまうような薄いもの。
ネトゲなんてそんなものだよ。というかそれでいいんだと自分は思うけどね
回線切ればそれまで。
電話切ればそれまで。
メアド変えればそれまで。
間違っちゃ居ないけど、人間性疑うね。
でもその酷い考え方は処世術の1つ。
>949
ちょっと考え方が極端すぎるんじゃない?でも冷たいようだけど、その通りだと思うよ。
ネトゲに何を期待しているのかしらないけど、リアルで友好でもあるならともかく、
ネットそのものをやめたら疎遠になるような人間関係が果たして濃いと言えるのだろうか。
感情論じゃなくて、結果論としては間違っていないように思うよ。
それに、ネトゲに対する価値観は人それぞれなのに、
偏った考え方で人間性をとやかくいうことが、そもそもおかしい。
>>951 人格批判はよくないが>948のほうが考え方はよっぽど極端だけどな
そもそも人と人とのつながり形として直接的な関係と
pcや携帯を介した関係ってそもそもありようが違うと思う(リアル、ネトゲという分け方は俺はしない)
それに949はネットで繋ぐ関係が濃いって形であるとは一言も言っていない
浅く広く尚且つ直接顔を合わせる必要がないので、嘘を言われる可能性もあるから吟味しないといけないけど、より普段外には出しにくい個人的な話や悩みを話し合える。
浅いけど親しい関係って言うのかな?
てか前にも同じような議論して同じようなこといった記憶があるが・・・
ループしてるよね?
濃い薄いの問題じゃなく、人付き合いの時点での最低限のモラルもないのかって話だ
ネットを辞めたら疎遠とかそういうのはあくまでその関係がどういう条件で行われているかであって、
その関係にどのように接するかを優劣つけるのは偏見だと思うよ。
ネトゲでの対人関係をリアル同様にすると
なぜか知らんが必ずリアルの交流がないと決めてかかる発言が出るが
それこそ考え方が極端すぎるだろ。
別に極端だ価値観が人それぞれだというのは勝手だが、
じゃぁお前らはこちらの価値観否定してないのかと。
否定されたことを反論してるのに「それは価値観のちがい」で返されても
それはこっちが先に主張してる話だっての。
ネトゲをゲームとして楽しめば問題は全く生じないよ。
ただそういう人はネトゲが楽しめない。
人間関係をなるべく回避しなければならないから。
はい?
人間関係をまともに受け止める人がネトゲを楽しめない理由は?
回避しなければならない根拠は?
だからそのメル欄がヘンな子に触るなってあれほど
ネトゲ内のことに話題限定・リアルの話は即不機嫌の、
心がネトゲのゲーム設定の中に住み着いちゃっているようなネトゲ廃人がいる以上、
リアルとネトゲの人間関係に違いが出ないはずがない。
共同幻想の中の共同価値観を共有することを前提につながっている人間関係から
一歩進んで現実的な人間関係に発展することもあるし、
それを望むなら人間関係に現実的で真摯な態度も有効だろうが、
やはり一方、ネトゲを介した人間関係はそれが故に偏っている。
リアルとネトゲの違いを明らかにすることも必要。
>>955禿同
ネトゲの人間関係を大切にすればする程、廃化せざるえないな
そして人生崩壊
相変わらずアンチは考えることが極端だなw
そのような説が世間一般に受けると思ってるのかなw
じゃあ該当でネトゲ規制でも呼びかける運動をしろよ、リアルでw
>>955 そうでもないよ。
ネトゲ無いでも人の出入りは盛ん。
気が合う仲間なら一緒にいるし気が会わなければ別の仲間を探す。
こうして自分に合った仲間を見つけるわけだから、
ゲームを楽しもうと思ってる人同士なら人とかかわりながらゲームを楽しめる。
ネトゲ依存症のキティの素晴らしい脳内理論でした
ネトゲの害なんてでっち上げだね・・・
存在が証明されて無いもの・・・
まともに話してる奴に便乗して、根拠もない見下しをする荒らしと2ch廃人が居るスレはここでつか
>>959とか960とか
>>964とか
インドア系には精神病が多い
糸冬了
だから共存考える
根拠を示せ
馬鹿はいつこの言葉を脳裏に刻む?
根拠に必死すぎてワロス
必死に根拠無しで言いがかりばかりをわめいてる困ったチャンよりはいいとおもうよ
ネトゲ限定じゃなければ真実だろ
レス番最初から打てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
心を病んでない現代人なんているの?
このスレ見る限りいない
心を病んだ人は篭りがちになってネットに向かいネトゲへ流れつく。
ネトゲが最後の居場所だから必死。
彼等と共存するとともに社会復帰のキッカケを与えられたらとは思うけどここまでは無理ですよね。
ネトゲやめたとしてもネット廃人になってこのスレや止めるスレで延々とアンチ活動続けてるがなwwwww
さらに言えばネトゲやらなくても荒らしになって一日張り付いてる奴までいるしwwwwww
だからネトゲ叩きは無いって
文盲乙
お前がやってないのとスレで書き込まれてないのは違うだろ
具体的にネトゲ叩きは?無いじゃん?
スレタイで間接的に叩こうとしているアンチスレなのは明白。
盲目もここまで来るとかわいそうだな
ついでに言えば俺は
>>979だが、ネトゲ叩きとは一言も書いてない
アンチがネトゲ叩きだけだと思ってんのかこのキチは
何度も言われてるようにネトゲは別にどうでもいい
ただ精神病患者がウザイってだけ
精神病患者叩きは論外
>>984 このスレはアンチがネトゲ叩きのために立てたもの。
正直精神病患者はメンヘルへ行ってくれとは思うな
このスレはメンヘルサロンに立てるべきだな。
>>986 お前もアンチがネトゲ叩きだけだと思ってるのか、かわいそうに
次スレはメンヘル板だな
メンヘルサロンには類似スレがある
ネトゲ内での共存がテーマだからここに決まったんだよ
決まった? 荒らしが勝手に立てた、でしょ?
ヌル(・ω・)ポリーン
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。