今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40

1:ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 ｜
｜・ここが荒れていると感じたら、まとめサイト掲示板へ投稿してもかまいません。　　　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。
まとめサイト　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (過去スレ・体験談等はここ)
避難所スレ　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131258514 （IDあり。荒らし回避に)

ネトゲを現在やってる奴も普段から気になってふと見て辞めた、って体験談も多い
だから止めるスレはここのが良い
別板だと、ふと別板に行ってみる何て可能性は低くなってしまう
一番がネトゲ板IDでれば、全て解決なんだけど

ここがＩＤでれば全ての人がなっとくいくんだろうなあ・・・・

＜ネトゲ廃人はどこでも迷惑＞
「ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しない!?」
ttp://www.rbbtoday.com/news/20040628/17251.html

> ・参入退出を促進するユーザ：他のゲームについての情報伝達が活発で、オフ会にも参加率が高い
> ・内部コミュニティを促進するユーザ：コミュニティ志向が強くゲーム内での対話が活発
> ・ゲーム中毒者：情報収集が活発な一方、ゲームへの心理的依存度が高い。年齢は低め
> （※：いずれも韓国での調査による）
>
> 　このうち、ゲームに定着することで企業収益に貢献するのは、コミュニティ志向の高いユーザで、
> ゲーム中毒者に分類されるプレイヤーは企業収益・コミュニティに貢献しないとしている。

ちょっと待て　そのDLが　屑のもと

DLしてない今ならまだ間に合う。
一般生活に悪影響を及ぼす麻薬並みの中毒性を持つネトゲ、引き返すのなら今のうちですよ？＞貴方

あげんじゃねえよ！このスレタイ見ると吐き気がすんだよ！ずっとネトゲやりながら見張って下げんからな！

age

sage!

「私がキモデブであっても」
春が終われば　冬が来る　ネトゲは早いわ
夏の時期にはふたりして　２４時間やったわ
ネトゲで出会った彼　ヒルズ族社長
ネトゲ内にはいつもいて　とても親切よ
私はオフ会の前　キャラを見つめて
リアルはちょっと違うと　メッセした

私がキモデブであっても　ギルメンでいてくれる？
外出はとても無理よ　精神科しか行けないわ
私がキモデブであっても　本当に変わらない？
とても心配だわ　あなたが女子高生が好きだから

・・・・
私がキモデブだったら　あなたもキモデブよ
格好いいことばかり言っても　嘘はばれているのよ
私がキモデブであっても　ギルメンでいてくれる？
外出はとても無理よ　精神科しか行けないわ！

ネット廃人アンチフウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 （　´∀｀）　＼
　 ‐=≡t─‐/ヽ、＿つ)　__s)
‐=≡(ニニ(　　) ／＼＼-.＼
　‐=≡(　(ニ:(／　　|　（O）T
　‐=≡ヽ、__,ノ￣￣ヽ、＿,ノ

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳までに経験 ２％ 約５０人に１人がSEX経験済み
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞
２４歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

上の荒らしいつもでるけど、どこにもソースが無い
アンチの荒らしはくだらないな。

書き込んでる暇あったらギル稼いだ方がいい

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

以前のテンプレ

まとめサイト
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/net1.html

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ in メンサロ２ （過去ログ落ち）
ttp://life7.2ch.net/mental/kako/1140/11409/1140969093.html

923 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 19:30:17 ID:???

ゲームはハマるよう工夫を凝らして設計されています。
だがらゲームは面白いのです。

ネトゲはさらに、長期間ハマるよう設計されています。
だから「より」はまり易いです。

そのくらいの「はまり易さ」＝「面白さ」でちょうどよい人もいれば、
面白すぎて依存してしまう人もいます。

ネトゲは大人気でプレイする人が年々増えているので、
比例して依存してしまう人も増えています。

だから、これからネトゲを始める人は、
依存してひどいことになってしまった人の体験談を参考にして、
自分が依存してしまわないよう注意しましょう。

ゲーム会社が利益を追求するために、より「はまり易い」ゲームを世に出す事を止める法律は今のところありません。
ゲーム会社が依存に対して注意を促す義務も法律で定められていません。
だからこそ、潜在的にはまり易い性格の人が、はまってしまうか否かは、
体験談などの、事前の情報が大きく役に立ちます。

青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまう

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/935
> 犯罪白書によれば確かに少年検挙率・家庭内暴力件数などなどは減少傾向にある。
> ただ、凶悪犯罪者の割合は上昇傾向にある。
> とはいってもそれをゲームとの間に関連付けるのは短絡的ではある。
> けれど誰か勘違いしている方が居るようだが、
> ネトゲをすること自体が悪だとは誰も言っていないのではないだろうか。
> そうではなく嵌ってしまうと取り返しのつかないことになる、と言っているのではなかろうか。
> ネトゲが教育上よろしくないといわれているのも、
> ゲーム脳だとか、ゲームをやると犯罪率があがるとかそういったことではない。
># そうではなく自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく、
># そうなるとその他青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまうからではなかろうか。
># ネトゲをやるのは暇つぶしとして楽しくはあるが、何らの人生経験にもなりはしない。
> 友達と遊ぼうが、勉強しようが、本を読もうが、映画を見ようが、部活にいそしもうが何らかの経験にはなるものの、
> 仮想空間という全てがデフォルメされた世界での経験なんて、現実世界では何の糧にもなりはしない。
> 勿論、自立した本物の大人があくまで趣味としてプレイするのは良い。本当に趣味の範囲内であるならば。
> 自由な時間、どう過ごそうが本人の勝手だ。
> が、成人にもなっていないような人間は未だ精神的に成長段階にあり、
> いかに本人が大人ぶって見せても自制心や思慮に欠けている。
> 少なくとも、私はそうだった。
> そんな状態で高度に中毒性のあるネトゲをはじめたところで、結果は火を見るよりも明らかだ。
> だから未成年は、よほど現実の自分に満足できているのでない限り、
> ネトゲをはじめるべきではないかと思うのだが、どうだろうか。
> 勿論、やるかどうかは本人の自由なのだけれども、
> 思慮に欠けていた馬鹿な大人からのアドバイスとして受け止めてくれると嬉しい。

<=（^ω^）　 ネットゲームで第二の人生を楽しみましょう！夢の実現です！
<=（^ω^）　 旅の仲間と助け合って冒険の世界へ！

（　・ω・）　　ネトゲおもしろいね　これだけやってれば他に何もいらないや
（　ｰωｰ）　　。o (（ 今から恩を売っておこう　廃狩りに使える固定に育つかも ）
<丶｀∀´>　 （クズが廃プレイしてやがる　でも一応課金者だからほっておくか）

（　｀ω´）　　オマエ無断で狩りサボってんなよ！　遊びじゃねぇんだよ！
（　ｰωｰ）　　。o (（ こいつチョー使えるな　ギルドまとめてくれるしマジ便利 ）
<丶｀∀´>　 （クズが廃プレイしてやがる　でも他のプレイヤーへの引き止め効果もあるしほっておくか）

（　TωT）　　子供の頃から廃人プレイしてたら、気付いたら無能な大人になってたよ・・・
（　ｰωｰ）　　。o (（ 奴の時代は終わったな。心配する振りして引退時に廃装備もらおう ）
<丶｀∀´>　 （クズが俺らのセイにし始めたか　だけど想定の範囲内なんだなこれがｗ）

<=（・ω・）　 行動依存は薬物と違って、ネトゲ自体に原因はありません。自分を責めなさい？
（　TωT）　　そう…みんな自分が悪いんだ…　でももうネトゲしか残ってないよ…
（　ｰωｰ）　　。o (（ おいおい他の奴も道連れにして辞めんなよ？ 根回しして悪者になってもらうか ）

<丶ﾟ∀ﾟ>,:':　ぶほｯｗ…

<=（・ω・）　 健康を害さないよう自己管理して楽しく遊びましょう。我が社はお客様の幸せを願っています。
（　TωT）　　気付いたらこんな年齢・・・　これから一生安い給料で働くのか・・・

<丶ﾟ∀ﾟ>,:':　ぶほｯｗ…
<丶'｀∀´>　ぶ、ぶはははははははははははは！！ｗｗｗvｗｗ

前でたハイティーンブギって歌、廃人ブギに確かに聞こえる
廃人ブギー未来をオレにくれー

午前中学校行った。机とか校舎とかもう全てが懐かしい。卒業式の歌は川嶋あいの歌で一杯泣いた。就職は東京。明後日寮に引っ越す。PCは当然置いてく。旅立ちの季節。みんなは？

sage
>>19リアル話は、スレ違い、完全な荒らしだろうが

>>20
学校は？仕事は？

荒らしうるせえよ！

>>1　お前いい加減にしろよ。乱立するな氏ね。

>>23
荒らすなよ６様

乱立？
ネトゲサロンには一つしかないじゃん
勝手に荒らしが別板に立ててもここのが効果高いからムダ

禿同>>25前の体験談見ても、ネトゲサロン入り浸りのネトゲ廃人がふと見てまとめサイトに行き辞めたってあったよね。
別板をいきなりネトゲ始めようとしてる人とか、ネトゲ廃人が見る可能性は皆無に等しい。

６様以外はムカつきながらもこのスレにある意味は認めてる

6ってなんだよ！

>>28
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142945156/3-4

スレ主観的強行移転する香具師＝６様か！

我々リゲルのクランGooniesではクランぐるみでRMTをしています。
傲慢上層をほぼ占拠していますので在庫アデナは常にあります。
リゲルに移住またはリゲルにてアデナが必要な時は血盟便箋でGooniesまでお手紙ください。
料金面でも他業者様には負けないリーズナブルな価格にしております。
常時24時間クラン員が接続していますので急にアデナが必要な時にも素早くお取引できます。
あなたのリネージュライフをGooniesは応援します。お気軽にお手紙ください。

Goonies代表　下山武徳

>>31
336 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 00:49:38 ID:???
ネトゲの真実
具体的に何かを失う前に、プレイすることでまずリアルチャンスが失われている
もしも軽く勉強したらどのくらい違うか書いてやる

廃人仕様のMMOでは人格崩壊は当たり前
オフ会では問題頻発（暴力・性暴力トラブルあり）

リネージュに費やされる時間
Lv1-49まで　　500時間以上（初プレイ） 　　　　　　　→何々一級など中難易度資格が取れる
　　　　（装備有り2nd以降約200時間）
Lv49-52まで　1時間に稼げる経験値　0.2〜0.8%
　　　　１レベルアップに約250時間（１回死亡＝約１２時間ロスト）　
Lv52-65まで　1時間に稼げる経験値　0.2〜1% 　　　　　　　　　→難易度の高い資格が取れる
　　　　１レベルアップに約200時間（１回死亡＝約９時間ロスト）
Lv65-70まで　1時間に稼げる経験値　0.15〜0.5% 　　　　　　　　　　　→上級公務員、超難関資格が取れる
　　　　１レベルアップに約400時間（１回死亡＝約２０時間ロスト）
Lv70-75まで　1時間に稼げる経験値　0.075-0.25% 　　　　　　　　　　→幸せな家庭が築ける
　　　　１レベルアップに約800時間 （１回死亡＝約４０時間ロスト）
Lv76-79まで　1時間に稼げる経験値　0.0375-0.125% 　　　　　　　　→暖かい家族と幸せに過ごせる　
　　　　１レベルアップに約1600時間 （１回死亡＝約８０時間ロスト）
以後１レベルあがる毎に必要経験値二倍＝必要時間、失う時間二倍

辞めよう廃人生活！
ttp://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/
脱廃人は可能か？
ttp://lineage-end.seesaa.net/

>>19
卒業の余韻、寂しさと希望がつまったレス
>>21
リアル状態をちょっと聞いたレス

これらのスレに激怒するファビョったネトゲ廃人テラワロスWWWWW

ネトゲ廃人イタタタタタ..........

>>26
>別板をいきなりネトゲ始めようとしてる人とか、ネトゲ廃人が見る可能性は皆無に等しい。
テンプレ読め。スレタイは意味がない。だから他の板で問題なし。

>>2
>ネトゲを現在やってる奴も普段から気になってふと見て辞めた、って体験談も多い
体験談は捏造があったので根拠には出来ないかと。
>だから止めるスレはここのが良い
やめさせるのが目的のｽﾚじゃないから、理由にならない。
>別板だと、ふと別板に行ってみる何て可能性は低くなってしまう
だからって困るわけじゃない。

自作自演者以外大多数ここで良いって認めてんだからどうせ次も立つよ

永遠と・・・

　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　 　 ／　　 　　　　　ヽ､
　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　＞ＦＦ１２でもやってろ
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ ＞ネトゲでも人と話すのが怖いよ
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>37
立ててる奴は少人数の嫌韓厨なんだろうけどなあ。

>>4
＞一般生活に悪影響を及ぼす麻薬並みの中毒性を持つネトゲ、引き返すのなら今のうちですよ？＞貴方
麻薬や使えば100％中毒になるけどMMOは何%ぐらいの確率かソースはあるの？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

体験談の捏造に気をつけましょう。

561 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2006/03/11(土) 19:23:56 ID:???

純真な人たちが騙されないようにトドメさしておくか。
>>542 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/11(土) 18:10:54 ID:GNBqhL5t　←このＩＤに注目
今厨二の俺がハマッた時の話。


＞ネトゲ叩きだけどなんか質問ある？　スレ
＞＞57 ：蹈鞴スーパー ◆kcdmbYRCHM ：2006/03/11(土) 16:38:31 ID:GNBqhL5t
＞＞ﾎｼｭといいながらsageる悪い癖がまた出た。
＞＞再度ﾎｼｭ。

＞見事なアンチの自演でございます。

元廃人です。最近ではﾒｰﾙでGvがどうしても要員不足のときに手伝いでinするくらいで
ほとんどﾌﾟﾚｲしなくなりました。

困ったことに妹がネトゲ（RED STONE）やりはじめました・・・
なんでも、彼氏が「面白そうだから」と勝手に妹のPCに落としたそうです。
彼氏がいないときはなんかいつもやってます（といってもまだ今日しかやってるとこ
みてませんが・・・）。俺もネトゲでは相当痛い目にあったし両親にもいっぱい心配かけました。
俺にとって可愛い妹が、妹にだけはこんな思いさせたくありません・・・
でもあいつの性格や、彼氏との付き合いから、万一のめり込んでしまった際には
絶対抜け出せないと･･･

一体どうすればいいのでしょうか。ネトゲにはこんな危険があるんだよと説き伏せ
俺がネトゲに没頭して寝食も疎かにした姿は見てきているハズなのに・・・
俺がｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙしても彼氏とのこともあるし絶対また入れる・・・

どうしようorz

■考察
「アンチネトゲの正体について」

・現在はやっているネトゲを多く作っているのは「韓国」
　韓国嫌いがネトゲ嫌いになる可能性は高い。
・ネトゲストッパーのサイトになぜか「韓国はなぜ反日か？」と「人権擁護法案」の
　２つの嫌韓サイトのリンクがある。管理者が嫌韓であると前スレで告白。
・PCゲーム情報サイト4gamesの掲示板に・・・
　http://www.4gamer.net/bbs/index.php
　ネトゲストッパーのサイトと同じ「韓国はなぜ対日か」と「人権擁護法案人権擁護法案について」
　のリンクを含むトピックが作られている。

この2つの嫌韓サイトのリンクがこの２つの場所にあるのは偶然だろうか・・・。
韓国を嫌う連中がネトゲを嫌っているという構図が見えてくる。

>>42
蹈鞴の文体っぽいけどマジレスしとくか。
レッドストーンはアイテム課金なのでアイテム買うかどうかが本格的にやるかどうかの境なので経過を観察しる。終了。

レッドストーンはアイテムが出やすいなどの特典がある「社会人推奨サーバー」が有るだろうからそこでやれば短い時間で成果が出るんじゃないかと。
ってか今起きてる問題は「42が心配してる」って事だけだろ。
それをどうしろといわれてもなあ。

それにしてもここは「相談スレ」なんて一言も書いてないのに相談の体験談ばかりになったのは・・・
やはり作者が相談の方が盛り上がると思ったから？ｗ

人の家のパソコンにソフト勝手に入れるって非常識だな。
ウイルス混入とかの恐れもあるのにねえ。PC壊れることもあるし。



話自体うそ臭い。

42が非常識な彼をたたきなおせば解決するんじゃね？

>>42
行動依存症が損な人生をもたらす、ということを兄貴自身がまず理解し、実践しよう。

ネトゲがハマると危険、なんて簡単な話じゃないよ。
ネトゲ会社もネトゲ会社だが、まだぬるい仕掛けだということを知らねばならない。
でなければ、世の中に現存するもっとエゲツナイ仕掛けに捕まるだけだよ。
つけこまれないよう、自分の弱みをまず克服しなければ。

行動依存症の原因になっている本人の「認知の歪み」が敵の正体。
自分自身がよく理解し対処できるなら、妹さんにだって適応できるんだよ。

４２が妹がゲームに時間を掛ける必要がなくなるようにたっぷり課金アイテム買ってやればいいじゃん。

現役だけどアニメのがオモシレ！
ネトゲ毎日三時間に自粛してアニメ見てる！アニメには感動とかイパイつまってる！

相談スレじゃないだろ。他板行け。
ってか2chネラのアドバイスで簡単に解決する問題なら他の場所（病院等）で
専門家がもっと確実に直してくれるよｗ

アンチネトゲ＝嫌韓厨　は創作体験談を相談タイプに変えてきたみたいだな。
この板の方が相談するのには自然だと思ってこの板に執着してるんだろうか。

>>50
お勧めのアニメ教えて。

相談は人生相談板に誘導すればいいじゃん。

どうせ誘導するならまともなサイトに誘導しろよ、２ｃｈなんかじゃなくてよぉ
最近の止めるスレ固定にろくな奴がいるかよ、まるでカルトか業者だぜ。

>>53ネットで有料で見れるアニメ沢山あるんだ！最新作だとリーンの翼かな！毎日一日ネトゲじゃあきちゃうしオススメ！

だから嫌韓厨というある種のカルトだろ。

まあ相談は捏造だと思うよ。

＞４２の蹈鞴率・・・８５％

かなり高いです。
文体や兄弟ネタが過去のものとよく似ています。

>>56
漏れはネット（2ch）依存でアニメをじっくり鑑賞できなくなった。
例えば30分もアニメを見るなんて無理だわ。
2chやりたくてうずうずアニメなんて楽しめない。やばいなｗ

嫌韓より前スレで『韓国が日本にサッカー負けてくやしい』なら好き好きあるからまだしも、『俺は反日！』と日本人なのに言う奴！

何派だろうが確かに、サイバーパトロール科にマークされんぞ

>>60
＞何派だろうが確かに
怪しいオーラが漂う一文ｗ
君自身が何派かに所属してるんだねｗ

>>60
＞＞『俺は反日！』と日本人なのに言う奴！
前スレの何番の事？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　このスレは、自作自演捏造大好きな荒らしが立てた重複スレッドです。
　本スレは人生相談版に移動していますので、　　　　　　　　　　　　
　真面目な相談や、議論がしたい方はそちらに移動してください。　　　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　 　 ／　　 　　　　　ヽ､
　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　＞じゃあ極東板へ行けば
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ ＞韓国が嫌いなんだよ
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>57
・陰謀と決め付ける

詭弁の特徴ガイドラインを引用して指摘するのは
擁護信者の得意技じゃなかったの？

>>44
経過観察了解かぁ・・・填らなければいい話だし様子みてみます。

>>45
社会人推薦サーバー・・・厨が多いサーバーならあるけど、そういうのってあったけorz

>>46
非常識で嘘くさいと言われてもorz

>>47
俺より慎重でかくて体格いいからｺﾜｽ

>>48
自分の体験からもう少しゆっくり妹と話し合ってみます。どうもです

>>49
俺も付き２万くらいかけてたRSプレイヤーでしたがバカらしくてやめましたorz

>>60
ｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾄﾛｰﾙ課ってそんなことしてるんだ？
で、「反日」と言ったのが日本人だとマークされ、韓国人だとマークされないの？

>>65
残念でしたｗ　>>57は「思うよ」と自分の推測を言ってるだけ。
アンチみたいな決め付けは、一切してませんが何か？

確かに57も60もアンチだのネトゲ派だのとは一言も言ってない

>>68
　　　　　　　　>>57
→ 　　　　　　　だから嫌韓厨というある種のカルトだろ。
ここ決め付け　　　　　

→　　　　　　　　まあ相談は捏造だと思うよ。
ここ「思うよ」



まあどうでもいいけどな

>>43
これは痛い



弟２項と第３項の結びつきは陰謀の力説だし、
その憶測を根拠に「韓国を嫌う連中がネトゲを嫌っているという構図が見えてくる。」

これはネトゲ批判者にアンチネトゲというレッテルを貼り、アンチネトゲに嫌韓というレッテルを貼る
稚拙な情報操作作業であるな。

>>69　>>57　一言も言っていなければいいんなら、こうやって陳列したらどうかね？

だからネトゲ擁護というある種のカルトだろ。

まあ信者の自作自演だと思うよ。

>>71
考察って書いてあるじゃん。
>>72
ネトゲ擁護がカルトだと言う根拠は？
嫌韓厨の場合、その単語が少なくとも２ｃｈで通じるくらい
その偏執ぶり、DQNな発言が浸透してるよね。カルト的といわれても仕方がないほどに。

なんかさ、ここんところの流れってさ、　嫌韓＝悪いこと　みたいなのが前提の流れてキモくね？

だからホロン部常駐認定されるんだよ。

あんまりファビョるなよな？

>>74
嫌韓は別におかしくないが嫌韓厨は明らかにおかしい。それだけじゃん。

はぁ？　どれが嫌韓「厨」なんだよ

例の「韓国はなぜ反日か？」っていうサイトの内容は嫌韓「厨」ですか？
ざっと見たところ、まともなサイトだとおもったが。
ここがだめなら、「嫌韓流」だって発行できないだろ。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142396633/672
> あったよ
> 韓国はなぜ反日か？
> http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
> 人権保護法案とは？
> http://blog.livedoor.jp/monster_00/
> この２サイトがゲーム脳みたいな嘘っぱちだからストッパーのサイトはいかがわしいって訳だな。

だいたい前スレの高々数レスかそこらが嫌韓「厨」っぽかったからといってこの荒らしようは異状だね。
普通の日本人ならもっと覚めてるだろ。

>>76
物事の悪い側面だけを誇張して、その物事全体を否定しようとしてるところ。
ここのアンチがやってることと一緒ですｗ

「俺は韓国が嫌いだから韓国のメイン産業のひとつネトゲも否定してやる」
こんなのは只の八つ当たりなんですよ？ｗ

>>77
逆逆。
アンチはただの嫌韓厨だって指摘があった途端、暴れる奴が異常に増えた。

>>79
逆逆。
嫌韓雰囲気がちょっと出てきた途端、
アンチ＝嫌韓厨説を連呼したり、まとめサイトを嫌韓理由で叩いてみたり、
暴れる奴が異常に増えた。

>>78
「俺は韓国が嫌いだから韓国のメイン産業のひとつネトゲも否定してやる」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　 ＾＾＾＾＾
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑　　　　　　　↑
　ここが被害妄想　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここがネトゲ批判と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトゲ嫌い厨を意図的に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一緒くたにしている

ほら、少し嫌韓厨に触れただけでこれだけ頓珍漢で必死なレスが付く。
アンチはよっぽど嫌韓厨に触れて欲しくないんだなｗ

>>82
は？逆じゃね？
むしろネトゲ信者が嫌韓に触れて欲しくないように見える

>>83
どこが？

　http://www.4gamer.net/bbs/index.php
このPCゲームファンサイトの掲示板に「なぜ反日」と「人権擁護法案」の
2つのサイトのリンクを含むトピックをわざわざ作ってる奴は間違いなく嫌韓だろ。
そしてその嫌韓の発言が「MMOにも多少関係あると思う」ってこと。
つまり嫌韓の頭の中ではMMOと嫌韓が関連してるってこと。
それは韓国が沢山ネトゲ作って日本人がプレイしてるからじゃないの？
前スレから何度も張られてるニダーのコピペも嫌韓がやってるんだろうし。
韓国が憎くてネトゲも憎いってことじゃないのかねえ。

>>85
韓国系ネトゲの本スレに何かあるごとに嫌韓厨荒らしが来るのも日常茶飯事だしな。

>>85
それは嫌韓「厨」なのか？　それとも嫌韓「厨」でなくても嫌韓は悪なのか？

> ゲームはハマるよう工夫を凝らして設計されています。
> だがらゲームは面白いのです。
> ネトゲはさらに、長期間ハマるよう設計されています。
> だから「より」はまり易いです。
> そのくらいの「はまり易さ」＝「面白さ」でちょうどよい人もいれば、
> 面白すぎて依存してしまう人もいます。
> ネトゲは大人気でプレイする人が年々増えているので、
> 比例して依存してしまう人も増えています。
> だから、これからネトゲを始める人は、
> 依存してひどいことになってしまった人の体験談を参考にして、
> 自分が依存してしまわないよう注意しましょう。
> ゲーム会社が利益を追求するために、より「はまり易い」ゲームを世に出す事を止める法律は今のところありません。
> ゲーム会社が依存に対して注意を促す義務も法律で定められていません。
> だからこそ、潜在的にはまり易い性格の人が、はまってしまうか否かは、
> 体験談などの、事前の情報が大きく役に立ちます。

>>87
嫌韓はただの好みの問題。
>>85>>86そしてこのスレに沸いてる連中のように
自分の嫌韓を周りに広める為に場所も手段もわきまえないのが嫌韓厨。

>>85 ここのことだな？
ttp://www.4gamer.net/bbs/viewtopic.php?t=383
なかなかいい議論が進められている様子ですね。

>>90
こんなのもあった

韓国ゲームの宣伝の中止を要望するスレ
ttp://www.4gamer.net/bbs/viewtopic.php?t=22&start=150



以降、ネトゲがらみ嫌韓厨関連の話題は
ttp://www.4gamer.net/bbs/viewtopic.php?t=383
ttp://www.4gamer.net/bbs/viewtopic.php?t=22&start=150
で、レスしてください。


このスレの皆さんは、「嫌韓」でローカルあぼーんするといいでしょう。

>>91
アンチさん必死ですね。
自分の主張ややってることが正しいって信じてるなら堂々と
韓国が嫌いだからネトゲが嫌いって言えばいいのに。

>>89
日本人の嫌韓はただの好み
韓国人の反日は政治教育
在日韓国人の嫌嫌韓は悲哀

>>92
韓国は好きでも嫌いでもないが　ネトゲのハマり過ぎはハマリやすい奴らに警鐘を鳴らすべき

>>91
「嫌韓」をローカルあぼーんしても、嫌韓厨を非難する書き込みだけあぼーんされて
嫌韓な主張そのものはあぼーんされません。

姑息なアンチ工作乙ｗｗ

政治関係は全て荒らし！スルー！
糞アンチも変態ネトゲ擁護派もな！
別板行け！全てのバカども！明らかなスレ違いだろうが！

>>96
あのぉ　わざわざageてまで、自分のバカさ加減をメル欄で主張しなくていいよ?＾＾；；；；

まあまあ、政治関係は荒らしと決定したから正常な流れになるでしょ。

>>96>>98
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>95
じゃあいっそのこと「韓」をあぼーんすれば平和になるな

>>100
それも意味がありません。
嫌韓厨は自分が嫌韓厨であることを隠してネトゲ否定を繰り返してるんですから。

ネトゲ叩きは不愉快な人もいるけど、ネトゲ廃人叩きはもう納まる気配がないし加熱する一方だな・・・
ここもネトゲ廃人叩きがメインになりつつある
何とかネトゲ廃人ならないのか？

陰謀を力説してる人がいる・・・

>>100
どういう意味だワロスｗ

話題を変えれば平和になるな。

お前らのおすすめのエロゲを教えてくれ
因みに、俺は炉利萌え系が最高だ

28 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 14:26:03 ID:FhAU8vpy
依存症の段階になったら潔く依存症そのものに取り組んで治していくべきだろう？
換わりに別ジャンルのMMOだの、オフゲだの勧めてどうする？

ニコレット代わりか？　処方は医者にしてもらえ。

換わりにやることが無い？
もっと自分を見つめようよ。

×換わりにやることが無い
　　　　↓
　 替わりにやりたいと思えることが無い
　　　　↓
　 認知の歪み


勧めてる奴、「依存対象 の転移」を正当化してないかチェックしたほうがいいよ。





>>106 しまいま、がタダでできるってさｗ　エロゲもハメ商売だなｗ

大きな公園で力の限り走れ
生きる素晴らしさとネトゲがいかに小さいか分かる

まとめ管理人は韓国が嫌い＝日韓Ｗ杯が原因
まとめ管理人がプレイしたＭＭＯＲＰＧ＝ＦＦ１１
ＦＦ１１＝スクウェアエニックスのＭＭＯＲＰＧで日本産
ＦＦ１１がパクったＭＭＯＲＰＧ＝エヴァーークエストはアメリカ産

嫌韓とネトゲアンチ（まとめ管理人）の辻褄が合わないよぉ
今度はどんな素敵理論でこの辻褄を合わせるんだろ？ﾜｸﾃｶして待機

>>109
ネトゲストッパー教祖様はネトゲを否定するために嫌韓感情を利用してるだけでしょ。
アンチ全員が同じ考えで動いてるとでも思ってる?

>>110
> ネトゲストッパー教祖様はネトゲを否定するために嫌韓感情を利用してるだけでしょ。
思い込み。妄想
> アンチ全員が同じ考えで動いてるとでも思ってる?
そんなことは聞いてない。話題そらし

>>110
付け足し
>ネトゲを否定するために
管理人が嫌ってるのはＭＭＯＲＰＧだけでネトゲ全体にはアンチとしては好意的
ＰＳＯ（ＭＯＲＰＧ）は楽しくプレイしてクリアしたと言っていた
カタン（ボードゲーム）が正式サービスでプレイできず残念と言っていた
東風荘（麻雀）の現役ユーザーでもある

>>109
＞思い込み。妄想
ま、真相は本人の心の中にしかないけど、故意にＴＯＰに嫌韓ページにリンク張ってる以上
状況的には限りなく黒に近い灰色。まぁあくまで私見だが。
「思い込み、妄想」と俺の考えを否定するならそっちも否定の根拠を挙げなよｗ

＞そんなことは聞いてない。話題そらし
残念ｗ
まとめ管理人の嫌韓の理由がネトゲにないからってネトゲアンチは嫌韓だって話に辻褄が合わないって言ってるのは>>109
話題そらしでもなんでもないですよ？

>>113
じゃあなんで「ネトゲストッパー」なんだろね。
ＭＭＯストッパーって言えばいいのに。

おっと>>112ね

>>113
>ま、真相は本人の心の中にしかないけど、故意にＴＯＰに嫌韓ページにリンク張ってる
あのサイトを見て嫌韓しか感想が出ないのなら思考停止としか思えない
オレはあのサイトを読んで日本人であることが（今まで以上に）誇りになった
>「思い込み、妄想」と俺の考えを否定するならそっちも否定の根拠を挙げなよｗ
韓国はなぜ反日か？をトップにリンクした理由が嫌韓感情の押し付けとしか思えてない

>まとめ管理人の嫌韓の理由がネトゲにないからってネトゲアンチは嫌韓だって話に辻褄が合わない
ならばまとめ管理人こそがネトゲアンチの嫌韓の主みたいな内容で印象操作するのは慎むべき
まとめ管理人は嫌韓ではあるがその原因はネトゲにはないことも付け足すべき

政治話はスレ違い。

>>114
元になってるこのスレがネトゲを止めるスだから
語呂がいいから
ＵＲＬがnetgamestopper.hp.infoseek.co.jp/だから
他に良い略称がないから
まとめサイトでネトゲと言えばＭＭＯＲＰＧだから

サイト名変更が希望なら言ってきな

>>2
この板にちゃんと誘導スレがあるわけで、ココに来て探す奴の問題はちゃんと考えてあったわけだが
そんな陳腐な理由でこっちに建てたのか？それとも残留派はその程度のこともわからない奴ばかり？


本気でその程度の理由しかないなら、さっさと使い切ってID出る板に移転してくださいね。

>>116
あのサイトの感想はそれぞれの主観の問題だからともかく

＞韓国はなぜ反日か？をトップにリンクした理由が嫌韓感情の押し付けとしか思えてない

俺は
＞ネトゲストッパー教祖様はネトゲを否定するために嫌韓感情を利用してるだけでしょ。
って書いてるんだがな。

＞ならばまとめ管理人こそがネトゲアンチの嫌韓の主みたいな内容で印象操作するのは慎むべき
ネトゲ擁護派っつっても別に組織でもなんでもないし、結局は個人個人が言いたい事言ってるだけだしなぁ。
俺はまとめサイト管理人はネトゲアンチの象徴だとは考えてるけど
＝嫌韓とは考えていない、としか言えない。もっともここのアンチには嫌韓厨が多そうだがな。

＞ネトゲストッパー教祖様はネトゲを否定するために嫌韓感情を利用してるだけでしょ。
ってのが俺の見解だよ。

そう必死になればなるほど移転は進まんよ
もっと賢くやれよ・・・

おまえら何の話してんだ？
信者の荒らしにのりすぎw

必死なのはこっちで自演したい奴だけだろ。

>>121
いや、むしろこんなバカ話を向こうへ持ってきてもらっても困るわけだが。

>>118
＞元になってるこのスレがネトゲを止めるスだから
管理人の主張が違うんだったら関係ないんじゃない？　むしろ変えてないことが誤解を生んでるし
＞ＵＲＬがnetgamestopper.hp.infoseek.co.jp/だから
普通こういうのって自分でとるんだよね？
サイトの名前決めてからアドレス名申請するんだから流れが逆なんじゃない?
＞他に良い略称がないから
ＭＭＯストッパーでも良くない?
＞まとめサイトでネトゲと言えばＭＭＯＲＰＧだから
この板ではネトゲといえばＭＭＯやＦＰＳを含むネットゲーム全般を指しますよ?
明らかに誤解を生むタイトルじゃない？

どうでもいいけど

体験談もID出して投稿。
意見をちゃんと通して発言したい奴もID出して投稿。
ID出したくないのは自演と荒らしだけ。

ふむ

>>121
スマソ。もうレスすんのやめとく

>>126
このスレを常にageてネトゲの悪印象を目に付きやすいようにして
徐々にネトゲ人口を減らす作戦ですね。
さすが自称勝ち組ネトゲアンチ様はやることが違ってらっしゃる。

と廃人が申しております。



目立たせたくないならむしろこの板で続けるなよｗｗｗｗｗ

そろそろ流れを変えようぜ

テンプレにsage進行とかsage推奨とかないスレでまで、age＝悪いという発想をしてる奴は、
よっぽど古いねらーか、そいつらが意味も無く説いた「sageはマナー」なんていう
時代遅れな思想を何も考えずに頭から憶えてるだけのゆとり教育世代の弊害児

たまたまこんなページ見つけた。既出かな。。

「どうしてあの人はネット依存性になったのか？　あなたに忍び寄るネット依存症」
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm

ネット依存には３タイプあるとのこと。以下抜粋
『熱中型』・・・上昇志向が強く、負けず嫌いなため、“勝つ快感”を求めてネットゲームや
　　　　　　　　掲示板での論争などにのめり込みがちです。

『習慣型』・・・「毎朝起きたらすぐにネットに繋ぐ」「寝る前には必ずネットゲームをやる」というように、
　　　　　　　　習慣化してしまうことです。上記の『熱中型』のようなのめり込み方をしないので
　　　　　　　　一見目立ちませんが、「定期的にやらないと気がすまない」「ネットから離れると不安」
　　　　　　　　という心理的な不安感などを伴うようになると、なかなか依存から離脱できない
　　　　　　　　傾向があります。

『現実逃避型』・・3つのタイプのうち、ハマってしまうと最も危険、かつ離脱が難しいのがこのタイプ。
　　　　　　　　　　「匿名性」と「広域性」いう特徴をもつインターネットでは、理想的な自分像に
　　　　　　　　　　成りすますことや、自分と「同じ傷を持つ」仲間を簡単に見つけるいことが可能です。
　　　　　　　　　　現実の世界から逃避し、社会問題となっているひきこもりやニートと呼ばれる状態に
　　　　　　　　　　最もなりやすいのがこのタイプです。また、唯一の“居場所”であるインターネットの
　　　　　　　　　　世界でトラブルが起きると、過剰に反応してしまうこともあります。

それぞれ体験談があり、ここでよく聞くような話が載ってるよ。
自分で書くまでも無く、言いたかったことが大体書いてある。
これも捏造だとかいわれても困るんだがなー

＞これも捏造だとかいわれても困るんだがなー
君、リアルでいつも一言多いって言われない？

若しかしたら、韓国じゃなくてその下の下が厄介なのかもしれないな。
それこそ、信者が黙っていなさそうだしな。

理解してやれよ
反日と嫌韓の板挟みになってる在日韓国人は、
嫌韓流にちょっとでも関係のある文字は
全て超特大フォントで見えるんだよ。

>>134
よく知ってるね。

>>136
嫌韓厨乙ｗｗｗｗ

>>135はリンクのことだな

カルト教団の方が余っ程危険なわけでして･･･

ほんとに言われるのかｗ

>>136
それぞれの単語を廃人やアンチに置き換えると・・・・

>>141
こうか？

アンチしてやれよ
反日と廃人のアンチになってる在日廃人は、
廃人流にちょっとでもアンチのある廃人は
全て超特大アンチで見えるんだよ。

ageってスレタイ見ると吐き気する親父韓国だけどだからってネトゲ擁護してるわけじゃない。

>>143

age
お前が大好きなageだ
好きなだけ嘔吐するが良い。

>>143
日本語でおｋ

こんなのもあるな。
「オンラインゲームと法律」
ttp://www.web110.com/cyberacademy/ch10_2.html

●ハマリ過ぎにはご注意を

民間のカウンセリング機関の調べによると、引きこもりや不登校の中高生の半数以上が
オンラインゲーム依存症だとか。そう言われてみれば、一日中暗い部屋に引きこもって
モニターを見つめる無気味な姿が容易に目に浮びます。
しかもそうした依存症の子供は、自分の意志ではなかなか抜け出すことが出来ず、
腱鞘炎になってようやく止められたというケースが少なくないそうです。
「そうなのかー！そんなにハマルものなのか！」と短絡的に考えるのは早計で、
ゲームがしたいから引きこもっているわけではなく、対人関係の苦手な子供が、
現実社会でできなかったことを仮設空間でかなえられるから、そこに安住してしまうのですね。
もはや彼らにとってはゲーム上の仮想空間こそがリアルな世界であって、
そこで体験する出来事は現実社会そのものなのです。


ネトゲが悪者ではなくてコミュニケーション不全が問題ね。

sage
ageんじゃねえよ！ageとリアル話は荒らしだっていてるじゃねえか！

まぁ…まとめると
ネトゲにはこんなスレ違いのことを喋っているバカがいるからしないようにっと

各カテゴリのサロンの許容範囲はかなり広いですが何か？

もひとつ

「急増！ネット依存の恐怖」
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20050123

NNNドキュメントの急増！ネット依存の恐怖という番組を見たのだけれど、これがすごかった。
体重150キロで一日16時間ネットゲームをしている35歳無職は確かに問題だと思ったけれど、
親子でネットゲームにはまっていて、家の中にいるのにチャットで会話する母娘とか、
そんなのざらにいるような気がするのだが、・・・・略


例のＮＮＮドキュメント
http://www.ntv.co.jp/document/main/20050116.html
に関する精神科医（おそらく）のコメントだが
よく読むと
＞ひさびさに、ネットに対するむき出しの悪意に満ちた、実に不愉快な番組を見た。
とアンチアンチだったｗ

>>5
>>143
>>148
いやいや、韓国人の血を引く人は素晴らしい！5の宣言どうり朝から粘着age阻止！凄い根性ですね。ただ148は少し日本語が変ですよ。

>>151
そのNNNの番組、ゲーム脳のトンデモ教授を持ち上げた不安煽るだけの糞番組だったからねぇ
当然の反応でしょ。

以前
「ネトゲは社会的に問題視されはじめてる」という意見に対して、
「そんなことあるもんか」という意見があったような気がしたので、
軽くググッたんだが、ぼろぼろ出てくる。>>133 >>147 >>151

↑のやりとりは俺の妄想かな。
だったらｽﾏﾝ。

>152
おまえも十分すぎるほどにキモいっすわ

>>135
>>139
わからん
韓国の南（北朝鮮）の南というと台湾か日本か、かと思ったが
どうでもいいな

>>152
×どうり
○どおり

お前も日本語ヘンだが

廃者王　ガオハイガー
ガガガ　ガガガガ　ガオハイガー
ガガガ　ガガガガ　ガオハイガー
進め　ネトゲキャラクター　　デカイ腹に　細い腕
光り輝く脂汁　自分の居場所　護るため
今こそ　叩け
人の幸せを　侮辱する　アンチ許せない
ガガガ　ガガガガ　ガオハイガー
ガガガ　ガガガガ　ガオハイガー
ログイン承認だ　今だ　町に出ろ
現実の金に　リアルマネートレード
無職　引きこもり　劣等感　ブサイク
誕生　やくにたたない　
プライドの塊　僕らの廃者王
ガッガッガッガ　ガオハイガー

>>158
くだらなすぎて廃嫌いな俺から見てもキモいんだが

>>154
廃人の振りした荒らしに惑わされるなと。

>>159
無理あるのは俺もわかってる。

はーい、廃人さんはネトゲのお時間ですよ〜

これはある意味面白い。
アンチのよりどころのひとつであるエバークエスト未亡人の会について
ゲーム業界人が書くとこうなる。
ゲーム業界人や廃はこのスレも同じように見てるんだろうな。

●ゲーム業界用語事典
ttp://gamedic.jpn.org/game/game_e.htm


【エバークエスト未亡人の会 [名] 】

アメリカに実在するネットワーク上の団体の1つ。
MMORPGの｢エバークエスト｣にハマり込んだゲーマーに放りっぱなしにされた家族や恋人が、
被害者意識全開で愚痴ったり励ましあったり怒り狂ったりするためにある会。
米ヤフーが運営し、メンバーは1000人を超えている。
ネットワーク上の会合では、ゲームのキャラクターを削除したり、サーバーへのアクセス妨害など、
エバークエストの快適なプレイを邪魔するためのさまざまな策略についても話し合われてもいる。
そのために、激怒したゲーマーによる脅迫も時々あるそうだ。…そりゃ怒るだろうな〜。

アメリカではゲーマー・その家族・ゲーマー専用セラピストなどによる自助団体が多いそうで、
これもその1つだそうだ。
しかし、ゲームにハマった程度で周りにギャーギャーわめかれる筋合いもないと思うが。
家族の団欒をよそに、TVの野球中継にハマっている親父どもに較べたら時間的にマシだと思う。

>>162
やっぱゲーム業界人は、そういう考えなんだなｗ
ネトゲ批判にも改めて気合が入った気分だ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-12%2CGGLG%3Aja&q=%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%83%B3+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A5%AD%E7%95%8C&lr=
ttp://gamedic.jpn.org/index.htm#form

>>162
やめとけ。
ゲーム会社やゲーム業界人の話題になるとこのスレは突然荒れる。
廚のふりした関係者にまた強引に話題すりかえられるぞ。

>>164
ここがただの廃人ホイホイだと思ったか？
もともと業者上等なんだよ
それを人目に晒すことにも意義がある。

>>163
ゲーム業界用語事典 →　個人のサイトだったのね。。
よく調べなかった。ｽﾏﾝ。

>>164
だな。今日はこのへんにしとくわ。

ここ以外と影響力あるのかもな…
だから荒らされる

豚切って投下


リア厨三のころに世間でＲＯが流行りだした

すでに廃人化していた友人Ｂが友人Ａを誘い、ＡもＲＯをやり始める

Ａもすぐにハマリ、学校でもＡとＢは常に装備品やらの話ばかり

体育の授業を毎回見学までして話していた

二人とも、昼夜逆転の生活を送るわ、半引き篭もりになるわで、

それを見ていた漏れは、未だにネトゲには手を出す気にならない



さらに二年ほど前、Ａから半ば強制的にとあるメッセンジャーに入れさせられた

ちょくちょく顔を出していたが、Ａはことあるごとに、こちら言った内容に対して噛み付いてきた

こちらが下手に出ても嫌味や馬鹿にしたような内容ばかり書き込んできたので、余程のことが無い限りメッセを開く事は無くなった


後になって、厨三のころにＡから、Ｌｖが高いからパーティか何かのリーダーになって、そこで威張り散らしていた自慢話や、

ＢとＲＯ内でケンカしたことの愚痴話なんかをよく聞かされていたことを思い出して、

ネトゲだけで育ったネットマナーがいかに周囲に迷惑なものかを思い知った

>>165

>廃人ホイホイ　　ｗｗｗｗ

ゴキがみちみちに詰まったゴキブリホイホイを思い浮かべちまったよｗｗ

ちゃんとした業界人なら世の中わかってるからかえって
ツマラン工作書き込みはしない（無駄あるいは必要ないあるいは逆に参考にする）だろう。
半端な関連業界人はムキになるかもしれん。
こんな感じのポジションの奴や、ペンの力に酔った記事書きとか。

>>170
そうかなー
単純に悔しいとかムキになっての衝動的な反応とは思えないんだが。。
なんとか火種をもみ消そうとしている感じがする。

>ペンの力に酔った記事書きとか。
もしそうならぜひ自慢のペンの力を見せてもらいたいもんだ。
ＡＡじゃなくてね。

　 　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　 　 ／　　 　　　　　ヽ､　　　　≪まぁネトゲごときの仕掛けにはめられるようじゃ他のもっとヤバいのでイチコロだな
　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､　　　＜もっとヤバいのって？怖くて社会で自立なんてできないよ
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ 　≪水商売のかけひきなんかモロにイチコロだろうな
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ 　≪恐さで言えば、破壊的カルト・詐欺・悪徳商法・ギャンブルその他の依存症
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'　　
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ　
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´　　　　　≪…いろいろあるけど怖いと思うなら目をつぶらずに良く調べな

>>89
嫌韓厨じゃない嫌韓は居るの？どのあたりに。

>>109
ネトゲストッパー＝韓国嫌い
韓国＝ネトゲ大国
ネトゲストッパー＝ネトゲ嫌い

>>173 その話題から離れようよ…

業界が注目とか影響力が高いとか、たかだかPart40程度のスレにそんな力があるわけなかろうｗ










あぁ、2ｃｈ依存症の方でしたか。スレに価値あったほうがうれしいですよねそりゃ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

あら ただの患者さまでしたか…そりゃすいません


ネトゲは休憩ですか？

埋め

>>162
ﾜﾛﾀｗ

未亡人の会ってサイトでクリックしたら登録で1000人はｽｸﾅｽ

とりあえず名前スペース君も触っちゃいけない子でＦＡ？

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　もう寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

>>182 あらもう寝るの？
ネトゲやらなきゃ レベル上げなきゃ

>>182 あら もう寝るの？
ネトゲやらないの？レベル上げないの？

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もネトゲの世界へ
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　逝ってらっしゃいませ廃人様
　　（＿_）＿）

　　　　　　　　　　
　　　,----､- ､　　　
　　 （　　 　 ）Ｕ）　　今日もめくるめくBBS戦の世界へ
　　　∨Ｔ∨|　｜ 　　いらっしゃいませ　アンチ様、業者様、儲様、嫌韓厨様、ﾆﾀﾞ様、Q様、６様、って多いよｗ
　 　 　 （＿（_＿）　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾊ_ﾊ　　　('(ﾟ∀ﾟ∩
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ)
　　 　 　 ∩ ∧∧ 　ヽ と)
　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)
　　＿, -ー´＼と |＿
　　＼_＿＿＿)-┘　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿_/＼⌒＞
＼＿＿＿＿ゝ＞＼ｵﾔｽﾐ

自分以外はネトゲ廃人と思ってる2ｃｈ依存症ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗ

>>163
お前、小さい頃親に大事なおもちゃか漫画本捨てられたことあるだろ?
で、それが正しいんだって自分を言い聞かせて今まで生きてきて
大人になった今、同じように自分だけの正義を人に押し付けて生きてるんだな。

誰だってそのとき自分が大事にしてるものいきなり捨てられたら怒るに決まってるだろ。
正義の押し付けは只の迷惑なんだよ。

>>188
それが件の業界関連人の心中というわけか

>>189
別に業界人って訳じゃないが。
こうるさいＰＴＡのオバチャンやｲｶﾚﾀ市民団体のごとく
相手の気持ちなんて一切考えず、自己満足の為だけに自分の正義を他人に押し付ける。
批判派とか偉そうに言ってるが、ようは>>163のような奴らは、正義の味方ごっこしてる自分に酔ってるんだよ。

なるほど。このスレはプロ市民が操るスレだったのか。

最近ここ流れが速いな・・・
保守age

>>188

止めるべき時に止める、捨てるべきときに捨ててくれる
親がいれば幸せなんだよ？

ネトゲの怖さを知らない親は、
机に向かって子供がＰＣしていれば勉強してると思ってる。

そうやってネトゲの世界には不登校になった消防、厨房があふれてる。。。

>>153
NNNニュースの恐さはゲーム脳ではなく、嘘だと思われていた『ネトゲで狂った人間』が画面で現実に何例もいた事。
だから、前スレじゃ何人かショックで引退宣言も出た。

>>193
止めるべきときに止める親は確かにいい親だが、
捨てる＝価値観の全否定に繋がることを知らない親は只のＤＱＮだ。

自分の価値観を子供に押し付けることしかできない親は
それが子供をどれだけ傷つけ、ゆがんだ認識を植えつけているかに気づかない。
そして子供は自分がされたことを他人に繰り返す。
こうしてネットにもリアルにも、相手のことを思いやることができず、
自分の主観を押し付けることでしか他人とコミュニケーションが取れない厨があふれてる。。。

2年間MMOやって築き上げたものが、今ちょっとした物心で悪いことをして全て崩れました
なんであの時めいぽの広告クリックしちゃったんだろ・・・
と公開しています・・・

>>196
若いうちはなんでも経験だよ
スポーツ一筋に打ち込んで青春費やした人だって
俺なにやってたんだって思う時も懐かしく思い出す時もあるだろうし

後悔しすぎてそれを引きずり過ぎないで、きっぱり過去と割り切って
新しいことを楽しめばいいと思うよ

なにやったってちょっとした出来心でいたずらなんてのはあると思うが、まぁ問題はそれに気付くかどうかだろ。

>>195
君の親がそれなんで、親を恨んでるって訳か・・・

気付けないでずるずると何年も。　気付いたらもう若くない。　っつー廃人もいるからヤバいんだろ
なにが若いうちは、だ無責任な…

>>200
わかったよ
「生きてるうちは」って訂正するよ
それで満足かよ

いい年してまでネトゲやってるやつは自分で責任とるべきだと思うがな

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　釣れますか？　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

>>201
若いうちは何でも経験だ！
　↓
何かにハマって貴重な時間を浪費
　↓
心は子どものまま体だけ大人に もう若くも無い
　↓
いい年して○○にハマってるやつは自分責任



NHK教育の「みんなの歌」でノッポさんが踊ってたバッタの歌思い出したｗ

ん　若いうちは何でも好きなように経験して 「淘汰されろ」 ってことじゃね？

>>188
前に30代の男が大切にしていた漫画本を黙って捨てられたって
親を裁判に訴えて損害賠償を請求したってニュースを見たことがある。
そいつも同じことを言いそうだｗ

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ネトゲ廃人ってさ、わがままなバカが多いよね
そいつらの親も、ろくでもない奴だったりするよね
育ちが悪いのがいけないんじゃないの？

教育が不適切だったの「も」いけないな
なんでもそうだが

周囲の理解力のなさと本人の我侭によると思う。
日々を徒労にすごして業績も無く、若い奴に負けたくないからといって
知ったかぶりをする糞中年はさっさと淘汰されたほうが良い。
自業自得である。

またひとつ国産MMOのテストが始まったわけだが何人ぐらい廃人が発生するのかな。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143081291/
お前らが馬鹿にされてますよ＾＾

>>211
どっちもバカにされてるね　お後が宜しいようで

>>206あげんじゃねえよ！本気で不愉快だな！ガイキチ何度言わせんだよ！上げとリアル話は荒らしだってるだろうが！

マジレスするならそう思ってるのはお前だけだ。

>>211
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143081291/191

> 嫌韓厨・・・朝鮮についての真実を指摘された在日や左翼が、
> 苦し紛れに反撃するときに多用する造語。

> 語呂が良いので、繰り返し使うことで、
> 「韓国についての真実を指摘する人＝悪い人」
> という、在日に都合の良いレッテル付けを行うことが出来る。

> 韓国についての真実を隠蔽し、
> 「好き嫌い」という感情論に摩り替えることで、左翼に都合の良い相対化を図っている。

> 　 　∧＿∧
> 　　< ｀Д´ >
> 　 (m9　　　つ
> 　　.人　 Ｙ
> 　　レ'〈＿フ



しっくりきた。

はあ？みんな上げにはキレてんだろ！

>> >>206あげんじゃねえよ！本気で不愉快だな！ガイキチ何度言わせんだよ！上げとリアル話は荒らしだってるだろうが！
>>はあ？みんな上げにはキレてんだろ！

反響が良いですねｗ
メル欄にはhageと入れておきますので、じっくりとageをご堪能下さい。

>>1001
挙げんじゃねぇよ2ch廃人ｗ
どうせまた100になったスレに何処からとも無く現れてageるんだろ？
マジでお前頭逝かれてる

麻薬もタバコもアルコールもだめ。一番儲かる商品だけどぜんぶ闇と権力が牛耳った。
中毒性証明不可能な麻薬であるギャンブルも、新規参入は不可能なんです。
水商売は人件費がかかりすぎるし場所取りも重要、センスも要るし。
でも、それらのノウハウは盗ませてもらいましたよ。
人の心の弱さに付け込む商法が、早くてウマイ。
<丶｀∀´>　 ネトゲ、はじめました。

<=（^ω^）　 ネットゲームで第二の人生を楽しみましょう！夢の実現です！
（　・ω・）　　ネトゲおもしろいね　これだけやってれば他に何もいらないや

<=（^ω^）　 すごい！よくがんばりましたね！レベルアップ！　ほら、こんなに強くなった！！
（ ｀・ω・）　　サーバ内の誰よりも長くレベル上げしてるからね、当然さ

<=（^ω^）　 大会で準優勝！ランキングも常に上位　誰もがあなたに一目置いている！！
（ 丶ω' ）　　近頃の新入りは根性なくて困るｗ　スキルも低いｗｗ

（ 丶ω' ）　｜　( `ω ′）　　。o (（ あれ？

(・∀・ ）(・∀・ ）　(・∀・ ）　　..:.:.::.:::.::;.::;;:;:;;;;;;;;;;;;;( `ω ′）　　。o (（ あれ？

λλλ人λ人λ人人λ人人人　　　　　..:.:.::.:::.::;.::;;:;:;;;;;;;;;;;;;( `ω ′）　　。o (（ あれ？？

（ ´・ω・）　 おいら、もしかして社会の中では負け組？
<丶｀∀´>　 （ ちっ 夢から覚め始めたか。　ま、一人あたりこれだけ回収できれば充分か ）
（ ´・ω・）　 あ、就職・・・　同級生はみんな就職活動終わってる？
<丶｀∀´>　 （ まだ引き止め効果が効くな… もうちょっとムシれるか ）

（ ´・ω・）　　（ ^O^ ）/ ｵｲﾗも負け組ｗｗｗ　今月からﾆｰﾄｗｗｗｗ　うはｗおｋｗｗｗ
（ 　^ O^）　　うはｗおｋｗｗｗ　おいらも付き合うZeeeeee！！！１！１

<丶ﾟ∀ﾟ>,:':　ぶほｯｗ…
<丶'｀∀´>　ぶ、ぶはははははははははははは！！ｗｗｗvｗｗ

怖い怖い

今現役でここ荒らしている奴らが、いつかはここの住人になるのだろうか…
皮肉だな

http://liuxing122.exblog.jp/

2ch最強イケメンによるネトゲ廃人ブログ
俺が勝ち組なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sageが基本ですよ。ageはみんな辞めよう！

>>215
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4#i23
嫌韓厨【けんかんちゅう】[名]（世界史）
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い

ageとかは嫌韓！

ageとかは嫌煙！

こん

>>美人女性のお部屋をナマ体験！[PR
マジか？

>>226-228
あげてんじゃねぇよ

>>229
うわっ！
コテハン叩きだ！
ひろゆきに通報するぞｗ

>>230
自演だからモーマンタイ

あげんじゃねえよ！ふざけんなよ！ネトゲやりながら巡回してんだ！なめるな！

篭手を叩いてるんじゃなくageを叩いてるので無問題

故に、ageている奴は、ホロン部工作員、極右翼、嫌韓、反日、ネトゲ廃人、アンチネトゲ、嫌煙、age狂人という八足のわらじを吐く寄違い

あーまたage阻止厨でたか
引退宣言したが復活だage!

出た、age阻止すり替え荒らし。
無意味なレスはageだろうがsageだろうがウザいんだよボケが

あ〜？
俺はハゲだつってんだよ！！！
何がageだ？
ハゲこそ最強！！
ageはカス以下のカス以下のカス以下の･･･
つまりはカスか、それに劣るっちゅうことじゃぁああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>236


>>236を嫁

>>238

>>238を参照




今日も自演大好きな荒らしが自分でID非表示に建てて自分で埋める不毛なｽﾚですね

つまりハゲスレ

age嫌がってる人がいるなら、変えようよ。

------------------------------------------------------------------------------------今日の水掛け論開始------------------------------------------------------------------------------------

その気がまったく感じられないhage＝nage
同じくその気が感じられないageアンチ


つまりhage=nage=age=ageの派生

ちょっとはまともな会話をしたらどうだ？

age狂人は消えろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

一人でageとsageのレスを繰り返して荒らす馬鹿が見れると聞いてきますた

（　・ω・）　　ネトゲおもしろいね　これだけやってれば他に何もいらないや
<丶｀∀´>　 （クズが廃プレイしてやがる　でも一応課金者だからほっておくか）

（　｀ω´）　　オマエ無断で狩りサボってんなよ！　遊びじゃねぇんだよ！
<丶｀∀´>　 （クズが廃プレイしてやがる　でも他のプレイヤーへの引き止め効果もあるしほっておくか）

（　TωT）　　子供の頃から廃人プレイしてたら、気付いたら無能な大人になってたよ・・・
<丶｀∀´>　 （クズが俺らのセイにし始めたか　だけど想定の範囲内なんだなこれがｗ）

<=（・ω・）　 行動依存は薬物と違って、ネトゲ自体に原因はありません。自分を責めなさい？
<=（・ω・）　 いいでしょう。規約違反によりアカウントを剥奪して「あげました」。これで救われましたね？

<丶ﾟ∀ﾟ>,:':　ぶほｯｗ…
<丶'｀∀´>　ぶ、ぶはははははははははははは！！ｗｗｗvｗｗ

（　TωT）　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…　ｲﾜﾚﾀﾄｵﾘ ﾊﾝｾｲﾌﾞﾝﾓ ｶｷﾏｽｶﾗ　ｷｬﾗｦ ﾌｯｶﾂｻｾﾃｸﾀﾞｻｲ…
ΩΩ Ω　＜ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?　調教済みかよｗ

（　・ω・）　　荒らしおもしろいね　これだけやってれば他に何もいらないや
？？？？　 （・・・・）

（　｀ω´）　　オマエもっとムキになってレス返せよ！　遊びじゃねぇんだよ！
？？？？　（・・・・）

（　TωT）　　子供の頃から荒らししてたら、気付いたら無能な大人になってたよ・・・
？？？？　 （・・・・）

<=（・ω・）　 行動依存は薬物と違って、ネット自体に原因はありません。自分を責めなさい？
<=（・ω・）　 いいでしょう。スクリプトコピペ並みと判断しアク禁して「あげました」。これで救われましたね？

？？？？　（・・・・）
（　・ω・）　ねぇ、そろそろ出てきてよ黒幕さん

？？？？　・・・　・　・　　　・
（　TωT）　　ｴ　ｸﾛﾏｸｲﾅｲﾉ? ﾎﾞｸｶﾞｲﾏﾏﾃﾞｼﾃﾀｺﾄﾊﾅﾆ？

おまえら…
それがウリハッキョで勉強してきたことか？

嫌韓にせよage-sageにせよ
話題変えたくてしかたないやつがいるってことだな。

>>250
少し前に話題になってた人たちかもね。

agesage言う奴は荒らし。二度とくんな。

>>251
そら妄想だな。
いくらなんでもそこまで学習能力無いわけないだろ。
仮にも○界人だぞ。
正体ばれた以上、さらに姑息な工作するわけないよ。
まともな企業人ならそんなことはしないだろう。

「まとも」ならね。

　 　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　 　 ／　　 　　　　　ヽ､　　　＜大手正社員とバイトとでは生涯賃金の
　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　＜格差が億円を超えるよ 残念でした
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ ＜ボクら搾取される層は必要とされてるんだよ
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ ＜それにネトゲ内でサクセスすれば気分も紛れる
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

で、いつからここは嫌韓とage sageで埋めるスレになったんだい？

>>250
話題のすり替えに必死なのは、ただの嫌韓厨だと指摘されてファビョッたアンチ様だろ。

春だね〜

>>250 >>257 自演乙
荒らしさんはだんだん言うこと決まってきたね、ネタが尽きたかな？

話題替えはネトゲ廃人だろW

>>256
現実を直視したくない人たちがくるようになってから。

>>256
ネトゲの臭い部分にフタをしたい人たちが来るようになってから。

>>256
ネトゲに未成年規制ができると居場所が無くなる厨房がくるようになってから。

>>262
はいはい。妄想がひどくならないうちの病院行った方がいいですよ？ｗ

>>256
ネトゲを否定されると自分の人格を否定されたように感じる人がくるようになってから。

>>264
まず一人釣れたｗ

agesageで話をそらすなといいつつageとかで挑発する荒らしが来るようになってから

>>256
体臭が臭い人が来るようになってから。

>>256
>>262>>265のように
このスレでネトゲが否定されていないと我慢できないアンチ厨がくるようになったり
>>266のように自作自演し放題なこの板でしか釣り自慢できないイタい子がくるようになってから。

>>256
誰もお前のことは止めてないのに
自分がネトゲを止めろといわれてると勘違いしてるやつが来るようになってから。

>>268　>>270　お前らちょとｔまてｗｗｗ

>>256
「ネトゲを止める」スレのテンプレが読解できない消防が来るようになってから

テンプレなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんとです

>>256
ゲームのルールを守ることより勝つことを優先する廃人が来るようになってから。
　　>>273 テンプレはスレのルールだよ

ルールと実情がかけ離れたこんなスレじゃ・・・・

廃人の側にもテンプレ無視はいよう。
だが止める側に居ないとは言わせない。

>>256
なんかどうでもよくなってから。

>>256
ここのテンプレを隠れ蓑にしてアンチ行為の走る厨が増えてから。

>>256
社会のルールを守るより、ネトゲのＬｖあげを優先するネトゲ廃人がくるようになってから。
　　>>274 約束の時間になったら会社や学校に行かなきゃね。主婦は家事も。

ここはひどいインターネッツですね

>>256
>>279みたいにこのスレの趣旨忘れてる輩がきてから

さすがネサロ残留派。散々言いがかりをつけて
自分たちの荒らしを移転派のせいにした挙句、
やってることはスレ埋め立てレベル。

ニダーのＡＡ張ってる奴は嫌韓なの？
まとめ管理者といいＡＡ張りといいネトゲ嫌いは韓国嫌いが多い。

そもそも2ch全体に見て嫌韓は結構な割合を占める。
ネトゲカテゴリがちょっと異常。とも言えなくは無い。
詳しいことはwikipediaの２ちゃんねるの項目でも見れ

まとめ
以下のような人たちが来るようになって
ここは嫌韓とage sageで埋めるスレになった。

現実を直視したくない人
ネトゲの臭い部分にフタをしたい人
ネトゲに未成年規制ができると居場所が無くなる厨房
ネトゲを否定されると自分の人格を否定されたように感じる人
agesageで話をそらすなといいつつageとかで挑発する荒らし
体臭が臭い人
このスレでネトゲが否定されていないと我慢できないアンチ厨
自作自演し放題なこの板でしか釣り自慢できないイタい子
誰もお前のことは止めてないのに 自分がネトゲを止めろといわれてると勘違いしてるやつ
「ネトゲを止める」スレのテンプレが読解できない消防
ゲームのルールを守ることより勝つことを優先する廃人
なんかどうでもよくなったひと
ここのテンプレを隠れ蓑にしてアンチ行為の走る厨
社会のルールを守るより、ネトゲのＬｖあげを優先するネトゲ廃人
このスレの趣旨忘れてる輩

みんなで反省しよう。。orz

>>285
まとめるなよ…

>>283 >>284

きっと
＞体臭が臭い人 　だなｗ

　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ∧∧　＜　 寝る！
　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　＼＿＿＿＿
　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／

援護派
・はまった人が悪いよ派
・ネトゲにも害はあるけど結局はやった方が悪いよ派

否定派
・俺がダメになったのはネトゲのせいだ派
・はまる奴も悪いけどネトゲがなければはまるわけがないよ派
・嫌韓派

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 |　　　寝るーーーーーーーーーーーーーーーー　　　　　
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣( ﾟДﾟ)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒~＼
　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ＼　 |'⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） ＜寝る！
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

俺様因果なﾊｲｴﾅﾔｸｻﾞ
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ中毒の闇名簿から鴨を見つけ出しては
型にﾊﾒて同業者で姦して骨までしゃぶる闇金稼業
（ ﾒ丶д' ）　 闇 金 稼 業

（ ﾒ丶д' ）　 最近良質な鴨名簿が売っていなくて困る
（ ﾒ丶д' ）　 発想の転換だ 名簿なら何だっていい見定めるぞ

〔　´w｀〕　あ〜らら 顧客情報ﾀﾞﾀﾞ漏れ ｽﾏﾝｺｗ でも所詮ｹﾞｰﾑ業界だし
〔　´w｀〕　大した事なかったねｗ 相手がｶﾞｷでﾀｽｶﾘﾝｺｗ

（ ﾒ丶д' ）　 ほう、これは新しい。 暇つぶしに極潰し 背負うもの何もなしの連中か。
（ ﾒ丶д' ）　 だがシケてるな。 しかし親からは金が出てきそうでもある。

〔　´w｀〕　うはｗ 行き詰まったｗ 月極課金やめて基本無料でｶﾞｷ集めでもする？
〔　´w｀〕　ｱｲﾃﾑ課金で廃人から金を引き出したら意外と旨いかもｗ　ｹﾞﾍｹﾞﾍｗ
〔　´w｀〕　ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑみたいなﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙでｳﾏｰと行けるかな？

（ ﾒ丶д' ）　 ムム 一部のﾈﾄｹﾞから臭いがしてきた。 臭 い が す る
（ ﾒ丶д' ）　 ｵｲ！この間タコツボ送りにした奴のｾｶﾞﾚがﾈﾄｹﾞにﾊﾏってたな？
（ ﾒ丶д' ）　 奴からその筋を聞かせてもらうか。　ちょっと 引 っ ぱ っ て 来 い

（　TωT）　　ｵﾔｼﾞが闇金に捕まってるよ ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの借金は自己破産できないんだって
（　TωT）　　ﾈﾄｹﾞでいくら強くても こんなとき全然なにもできない 今まで何してたんだろう
（ ﾒ丶д' ）　 おい親不幸のガキ！ ｵﾔｼﾞを助けたいか？ 言うことを聞いてもらうぞ…

>>292

このパターンはじめて見た。なかなかよくできてる・・・ようなｷｶﾞｽﾙ

自画自賛乙。アほな偏見が入ってる時点で良作なわけがない

>>292
とうとう妄想の世界で自分を慰めることしかできなくなったアンチ( ´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

荒らしの人はネトゲの世界へ、装備を自慢するために帰っていかれました。じゃんじゃん

と毎回アンチは言うが、騒動が治まったためしがない。廃人来てるのかこのスレ？
実際の廃人は必要なスレしか見ないだろうし、ネトゲ擁護でﾌｧﾋﾞｮってるように見えるのは意見被った「荒らし目的」の奴だけじゃない？

↑自分自身が廃人なのに気が着いていないひと

存症(32)
ttp://www.creatio.jp/familynews/family/kiji/sinsatu_f/31-40/sinsatu_32.html

　欲望のコントロールは、人間にとって大きな課題ですが、それは容易ではありません。自分自身の身体や将来に害を及ぼしたり、他の人に害を与える欲求がコントロールできない人がいます。そのような心の病気を「依存症」と呼びます。
依存症は、アルコールや覚醒剤などの「薬物に対する依存症」、買物癖や借金癖、賭博癖などの「行為に対する依存症」の二つに分けられます。どちらの依存症にも、基底には精神的な依存性、すなわち、「何かに頼らないと心の安定が保てない」という心の弱さが存在しています。
（中略）
　行為に対する依存症としては、いじめや暴力などの他害行為、リストカットや大量服薬などの自傷行為、拒食や過食、買物依存症、賭博癖、浪費癖、ゲーム依存症、インターネット依存症、盗癖、放火癖などがあります。
　欲求のコントロールができない人は、たいてい人間関係がスムーズに行かず、孤独を感じています。人との関わり合いの中で心の安らぎを感じられなくなった時に、人は自分自身や他の人に害を及ぼす欲求にとらわれやすくなります。
　人は社会生活を営む生物です。生きるということは、個人と環境との間で相互に関係を及ぼし合うことです。人は、人との関わり合いの中で、自分の価値を確認し、生きがいや安心感や喜びを見つけ出します。ですから、依存症治療の第一歩は、人との交流を再開することです。
　具体的な方法として、依存する対象を不健康なものから健康なものに変えることです。誰にも迷惑をかけないこと、自分の心身の健康に役立つこと、他の人の役に立つ行動に依存の対象を変えてください。

>>297
患者も廃人もそんなに変わらないから心配すんなw

また自分以外は廃人に見える病ですか荒らしさん？

>>300
氏ね

>>1-1001
逝きろ

>>1002
さっさと死ね

828 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 16:20:03 ID:QgCkUuGP
ネトゲーでログイン不能になったりして派手にトラブルのは、ゲームPGがトランザクション処理スキルが低いから？

833 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 18:56:35 ID:B5qJJ4Cx
>>828
誰かがリアルで損するわけではないからです。
ネトゲの中でアイテムが消えたり、キャラクターが止まったりしても、
窓の外では通勤電車が動いてるわけですから。

837 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:23 ID:rk6Kcs6G
つまりネトゲの中で付加価値の生産で、生活賃金得るような未来は永遠に無理って所か。
所詮ゲームっていわれればそうだけど、志が低いね。

838 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 14:49:42 ID:08xtrXyQ
中国に移住すれば可能
日本じゃ無理すぎ

839 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 22:14:24 ID:zeS1IwQc
>>838
中国も経済成長で物価がどんどん上がってきてるから
そのうち無理になるぞ。

物価が上がればRMTもあがる。

>>299
つまりネトゲのアンチ活動なんて低レベルで不毛なことに依存せず
自分の心身の健康に役立つこと、他の人の役に立つ行動に依存の対象を変えろってことだな。

アンチ＝ネット依存

嫌韓ってネットでしか見かけないけどネット依存なの？

嫌韓そのものがネット依存ではなくその一部の奴の逝っちゃってる行動が。
てそのままネトゲにもいえることだが。

リアル嫌韓は害戦車とか走らせてるんじゃ？

前から気になってるんだが、
ネトゲ業界、関係者の人たちは
ネトゲが未成年（とくに引きこもり、不登校）に与えてる影響を
どう考えているんだろう？

さすがに俺もネトゲ会社が悪意をもって未成年を
ネトゲに引き込んでるとは思わないが、
企業の社会責任が問われるこの時代に
まったく自覚していないとなると、それはそれで問題だ。

「今業界で検討中」なんて返事が返ってくるとは思ってないけどね。
自分で責任を認めることになるから、
口が裂けてもそうは言えないだろう。

>>312
ネトゲが悪影響を与えてるなんてのはお前さんたちアンチの思い込みですよ？
引きこもり、不登校になってる人間ってのは、その時点ですでに問題があるんです。
その根本解決せずに、只そいつらが引きこもったままできるネトゲで遊んでるってだけで
「ネトゲが子供に悪影響を与える」なんて騒ぐのは子供の教育の責任を他人に押し付けるバカ親か
プロ市民くらいなものです。

>>313
と、業者が考え、廃人をせせら笑ってますよ

>>313
ネトゲに限らずどんな商売でも、この程度は当たり前の考えだよね。
そしてこういう泡沫企業の手の上に自分の子供を躍らせておく迂闊な親が最も罪深い。
成人のことは知らんが。

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ネトゲ廃人って生きてて恥ずかしくない？私なら結婚前だったら、もう人生絶望する

>>312
それならタバコの方が怖いっぽ。
RJRタバコ
「数々の研究により１４歳から２０歳の層は簡単にタバコ喫煙を始める秘密の消費市場であり、この年代にタバコを売り込めば簡単に大儲けが出来る。」

フィリップ・モリス
「今日の子供達は、将来も喫煙を続ける常連客です。事実、喫煙者の大部分が最初にたばこを吸い始めるのは１０代です。フィリップ・モリスにとって１０代の喫煙習慣は特に重要です。」

RJレノルズ　タバコ
「14-18歳の子供達の喫煙人口が増加する可能性があるという証拠があります。RJレノルズの将来の経営のためにも子供向けの新しい製品を開発すべきです。」

ブラウン&ウィリアムソン　タバコ
「１５歳から２５歳の年齢に、重点的に、タバコを売り込むべきです。
彼らが見るTV番組や雑誌等にタバコ広告を掲載する効果を調査しましょう。」

ローリラード　タバコ
「私たちの商売は高校生にタバコを販売することです。」

USタバコ
「わが社の新製品はキャンディーの味がします。キャンディーが好きな消費者向けの商品です。私が何を言いたいのか判りますか？」

>>312
>ネトゲが未成年（とくに引きこもり、不登校）に与えてる影響を
>どう考えているんだろう？
客観的に考えるには、専門家によるリサーチが必要っぽよ。
このスレのアンチや信者が考えてる影響が真の影響では無いっぽ。

>>313
ほむ、それはその通りで、ゲームやりすぎたら悪いなんて誰でもしってるぽ。

>>317
廃人に直接聞いてみると良いっぽ。廃人の定義しだいだっぽけど。

>>317
人生は終わってるけどバーチャルがあるから大丈夫なんじゃない？

「中毒」って言うのは「やめようとしてるけどやめれない状態」じゃないっぽ？
ニコチン中毒とかそれに該当するっぽ。
「ネトゲやめようとしてるのにやめれない」という例はあるっぽ？
大半は単に「やめる必要を自覚して無い」だけっぽ。
これは「やめにくさ」じゃなくて「本人の考え方」の問題っぽ。

>>312
本人がやり過ぎを自覚していないのが一番の問題っぽ

>>322
そういいだすと「やりすぎ」の定義の問題っぽ
この部分は個人の価値観じゃないっぽ？

>>323
確かにそうだね。やり過ぎでリアルに支障が出たらやり過ぎじゃないっぽ？

他の事をしててもネトゲのこと考えてしまうなら既に廃人だ

>>318
未成年にネトゲやらせるとかわりにタバコ喫煙しなくなるなら、ネトゲやらせてもいいなｗ

暇すぎて眠いともらす癖にログアウトしない
自分は廃人だと嘆く癖に廃プレイをやめない

ネトゲにハマるとこんな人間になります
気をつけよう！

常時on寝は廃人の証

>>312,322
すべては自己責任の一言で片付きそうな気配っぽ
>>321
いってしまえば何かと理由をつけて止めない本人の精神がもうだめぽ

ネトゲしながらタバコすｔｔ
そんな奴はあんまりいないのかね

確かにネトゲニートの友人が体調悪くてネトゲしかできないからネトゲ廃人じゃないとか言ってた

風呂とかはいってたらネトゲ廃人でない。

その考えが甘い

199 名前：ネトゲ廃人＠名無し[] 投稿日：2005/08/21(日) 13:44:42 ID:aXTbsmhr
暇だから
ネトゲでもして
時間を潰そう

潰して潰して
自分も潰して

ペチャンコになって
吹かれて飛んで

気づけば其処には
自分は居ない

　　　　　　　　　　　　( ；´ﾟДﾟ)　　　ネトゲは何のためにあるんだー
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/＼

お客さんも大変だね
とりあえず注文聞こうか
ttp://d.pic.to/47vom

FPSも止めたほうが良い。絶対に。

ﾈﾄｹﾞにﾊﾏった人の例⇒http://plaza.rakuten.co.jp/takeshin1129/
ついでに荒らすもよし（ぇ

>>338
ﾜﾛｽ
いよいよアンチが非難したいだけの正体を現し始めましたよ。

>>339
いや、非難するためのスレですからw

>>340
・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。
>>1をよく読んで巣にお帰りくださいアンチ様。

>>341
ｽﾚﾀｲ無視している君たちが言うかw

>>338
こういうふうに、ネトゲ内の敵対個人等に対して、暗黙の荒らし誘導などをする事を、BBS戦といいます。

>>339
ネトゲアンチですらないことを見抜くように。

>>343
へぇ〜

1 ：ネトゲ廃人＠みんなの迷惑：2006/03/22(水) 09:26:45 ID:???
1:ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 ｜
｜・ここが荒れていると感じたら、まとめサイト掲示板へ投稿してもかまいません。　　　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。
まとめサイト　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (過去スレ・体験談等はここ)
避難所スレ　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131258514 （IDあり。荒らし回避に)

つまりMMOをやってもいいけど自制しましょう。

自制出来てない人に体験談を聞かせましょう。
ってことね

正直ネトゲやってるだけで、変態精神異常者ネトゲ廃人と同じと思われると耐え難い恥
だからアンチ勘違いした、は許せない

>>348日本語でおｋ

まぁ推測できなくは無いけど、ネトゲやってたら全員廃人、
なんて思考してる奴ははアレな人だから生ぬるく見守ってあげてね♪

確かにネトゲ廃人と思われたらイヤ

経団連がいうには『ゲームの残虐シーン見て社会適応できずニート化する』らしい

ワケわかんねW

ゲーム自体が規制かWWWWWW

プロ市民も某市も本気でそれ言ってるからなんだかね・・・・

>>352
自分の理解できないもの、価値観に合わないものは、とりあえず難癖つけて否定。
それに利権がくっついてくれば儲けもの。
それが彼らのポリシーですから。

FPSってかぶっちゃけBF2にハマった友人が居る
クランに加入してからは毎日その話ばっかりしてくるようになって
誰それが強いだのスコアが上がっただの、パッチがゴミだのと etc...

プレイしてない自分としては聞いててもどうでもいい事ばっかなんですが

最近だと学校休んでまでクラン員とゲームしてたり、チャットしてるようで…
こんな友人はまだ大丈夫ですかね？今年の頭当たりから就活してなくちゃならんと言うのに

>>313
ふむふむ。
>>315
なるほど。
>>318
ほうほう。
>>319
そっか。
>>322
そう思うか。

業界関係者の考えはそういうことか。よくわかった。
共通して言えそうなのは未成年相手に自己責任を求めてるということだな。

でもさ、１６〜１８才くらいの相手ならそれもわからんでもないが、
１０才の消防や１２，３才の厨房に自己責任を求めるのは
社会通念上無理があるな。

タバコや酒、成人向け映画やパチなどのギャンブルがすべて
１８禁となってるのは、判断能力が未熟な未成年には
自己責任を負わせられないという前提に基づいている。

となると、それらを提供する側の企業倫理と
保護者である親の監督責任が問われるわけだ。
ネトゲの年齢規制はいずれやらざるをえなくなるだろうが、
当面はネトゲ会社の倫理観による自主規制は期待できそうもない。
それまでは>>313が言うように親がしっかり止めさせないといかんのだろうな。

そのためには「ネトゲが未成年に害をおよぼす可能性がある」ことを
しっかり世間に認知させないといけない。　ということだ。

どのレスも親の責任を問うてるわけですが、この人の目は節穴ですか？

>>356
シーーッ　黙っててあげて。
どうしても結論を「ネトゲ＝害悪」に持って行きたいから必死なんですよ。

>>356
親がネトゲのことを良く知っている、あるいは経験者なら責任も問えるだろうが、
現実はネトゲ会社がちゃんと注意文を表示していないなど、
情報提供側の不備もある。
そのためネトゲに自分の子供がハマル可能性など考えずに放置してる可能性が高い。

だから気がついた人間が教えてあげる必要があると思うよ。

知った上で適切な処置をとらない場合は、親の責任でＯＫ。

＞業界関係者の考えはそういうことか。よくわかった。
＞共通して言えそうなのは未成年相手に自己責任を求めてるということだな。

＞共通して言えそうなのは未成年相手に自己責任を求めてるということだな。


＞未成年相手に自己責任を




はい？

>>358
知らないことは免罪符にはなりませんよ？
子供が今どんな遊びをしてるのか、それがどんなものなのか
知る努力が必要です。
というか普段のコミュニケーションの中でそれくらい把握できるくらいの関係を
子供と結べていないこと自体が問題じゃないですか？

>>357
ネトゲが害悪だなんて誰も言ってないよ。
たとえ無害なネトゲでも扱い方で害を及ぼす可能性はある。
子供はそれがわからないから、親がちゃんと見ないといけないし、
提供する会社側はそのための情報提供する義務があると言ってるだけね。

>>360
その意見は間違ってはいないと思うが、
企業活動としてはそれでは済まない。
製造物責任法がネトゲに適用されるかどうか知らんが、
事業として行ったサービスで利用者がどうなるか知らない、
とは言えないはずだ。

ＴＶのＣＭで消費者金融が「ご利用は計画的に」と宣伝しないと
いけなくなったのはそういうわけだよ。

「借りすぎて破産するのは借りるやつが悪い」
というのが本音だろうけどね。

まぁなんだ

既に手遅れのネトゲ廃人には気の毒だが
せめて次につなぐものを背負ってる子供には抵抗力をつけてもらいたいね

で、純粋すぎるともいえる一企業の利潤追求以外の要素の軽視
これはその一企業が衰退しようとだれも惜しまず、
その一企業自身も、今の商売が廃れたらまた次の商売するか潰れるかするだけの人格なき社会現象

Nがネトゲに手を出さないのもそれなりの考えがあるってこったな

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三|　　＿ 　 　 ＿　 　 |三!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三|
　　　 　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　 ', iヽ!　 ､　‐' /　 !､ ーシ |ｼ,ｲ
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　 　 　 ', iﾆﾆヽ 　　 ｀'! ﾄ／　　 ヽ　 |＿　　 ＼ ヽ　　 ｰ一 / /　　／/　　　 武　　好
　　　 　 ',ヽ三ﾉ,'　　. ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／　　　　 士　　き
　　　　　 ヾ;.ﾆ, '＿ノ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　 　 で　　な
　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　　　　　 し　　人
　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た　　が
　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ

某国産MMORPGは、日本人のいい意味でのいいかげんさ浅はかさが運営にあらわれ、
結果として比較的だが廃人が少なめで醒めるのも早く、皮肉にも地味に良質だなｗ
あ…もしかしたらMMOじゃなくてMOかも

まぁ、なんだぁ患者の方々は廃人にならないようにってことだ。

それと荒らすなってことだ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

まったく、患者は荒らして人に迷惑かけるから嫌いなんだよ…。

人に迷惑かける廃人とどこが違う！？

一生やってろ

>>362
サラ金の場合、過度な利用が経済の依存を生んでしまうことが大きな社会問題になったことが
あのＣＭの背景にある。
過ぎれば薬でも毒になる、なんて話は昔から言われてる事で、
お前さんの理屈でいくと
食品会社は必ず「健康のために食べ過ぎに注意しましょう」と
化粧品会社は「お肌の健康の為に厚化粧は止めましょう」といった感じで
すべての業種が何かしらの注意テロップを流さなきゃいけないって話になるぞ。

>>368
一番荒らしてるのは他でもないネトゲアンチの皆さんですが何か？

ネトゲは精神病者、障害者、引きこもり、ニートだらけの事実＝ネトゲに害

とは単純に行かないのにアンチは単純に考え杉
バカ？

>>369
>>355
> 業界関係者の考えはそういうことか。よくわかった。
> 共通して言えそうなのは未成年相手に自己責任を求めてるということだな。


ってかそのまえに
擁護厨は薬物依存の例えに3倍の速さで反応して行動依存とは違う言い出すのに
都合のいいときだけ薬物系に例えるな〜
と思った。

>>371
単純には行かないのはその通りだが、
単純に行かない＝ネトゲに害無し　証明責任は云々
この態度がアンチ側を熱くさせるｗ

　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／　.＜⌒／ヽ＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　＜⌒／ヽ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　　( ´∀｀)/ ＜明日スポーツ大会行くんで寝るわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>370
知ってるよwww

都合のいいときってのも両方にあるわけで、要はお前らお互い様だぞと

しかしネトゲはマジで危ない・・・何故規制しないのだ・・・

>>377
本人に問題があるからだろ。責任転化じゃなくて自己批判、自己反省汁。

しつけをしないでおきながら餓鬼が悪さすると教師が悪いとﾌｧﾋﾞｮるPTAのおばちゃんみたいなもんだな

毎日〜毎日〜君たちも好きだね〜
廃人だ、アンチだは別としても、ネット依存なのは間違いないな。

>>380　っ【鏡】

ネトゲは規制すべきだろ。
特に子供がアカウントを取得する場合は、
夜間にはプレイできなくするとか
なんらかの措置をとるべきだと思う。
あるいは海外とのサーバーは国ごとに全部別にして
夜間は完全にサーバーを停止するとか。

ネトゲだけ100％有害というような奴はいない、多分荒らし

証拠に『ネトゲ廃人を叩くスレ』『ネトゲのつまらなさを語るスレ』は盛況だけど、ネトゲだけが100％有害だっていうようなスレは、何度か立ってもすぐ落ちて消えてる

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　ネトゲは悪くない。俺が100％悪い
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
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　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　気付いているのに止められないのか
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　　　　　　　　　　|　　自分の正義をふりかざすな！
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　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
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　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
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　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　お前のために言ってるんだよ俺は
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

延々ループのような気がするが
それでもスレがのびるのはいい感じ

保守age

>>369
まあ、それも一理あるが、
実際に化粧品のパッケージには
「お肌に合わない場合は使用しないでください」と書いてあるよ。

ネトゲの場合
「自制できない未成年のご利用はお控えください」という感じかな。

どこのネトゲにも利用規約にそういう趣旨の項目あるだろ

>>382
同意。そうして欲しいものだ。

俺にはまだ子供はいないが、
おれ自身ネトゲにはまりかけた経験がなかったら、
将来普通に子供にもやらせてたかもしれん。
金かからないし　ＰＣの勉強にもなりそうだとかねｗ

実際ネトゲやってるとき、母子でＩＮしてるギルドメンバーが居た。
子供は消６といってたな。
毎晩１２時過ぎまで一緒に狩りしてたよ。
「明日学校無いのか？」と聞いてもあいまいな返事しかかえってこない。
ネット越しに感じる生活の印象は、終わってる感じだった。

人のめんどうまではみきれないけど、
自分の子供にはやらせたくないと思ったな。
それがわかっただけでも、ネトゲやって良かったと思ってる。

>>388
利用規約は企業側の責任逃れのためにあるようなものだ。
それを良く読まないから利用者が悪い、と言えば
まあ裁判では勝てるだろうがね。

利用者のことを考えているまともな企業なら
利用者にとって必要な情報は
ちゃんと伝わるようにすべきだな。

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　自己責任で廃プレイしてんだからいいダロ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
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　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　その刹那的な姿勢そのものが無責任なんだよ
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　　　　　　|　　ネトゲしてるとママがパソコンの勉強エライってほめてくれてる！
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　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　そんなの親のせいだろ知るか（でも上客）
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ROで新たなモンスター発見！
オフ会で沢山見たぞ！倒していいのかな？

>>306

845 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 22:44:47 ID:AtmY84U+
>>842
つーか、ネトゲで生活資金が得られるようなシステムを用意する必要が
そもそもない。ゲームなんだからさ。
RMTは副次的なことでしかない。

ネトゲじゃなくても、ゲームプレイヤーとして金を得たいならプロゲーマーに
でもなればいい。
韓国ではプロゲーマーがかなりいるしな。
まあ、韓国のプロゲーマーは、日本のような長時間プレイだけが自慢のゲーオタ
ではなく、PG技術もかなり凄くてそっちでも賃金を得ている。
政府は、IT系軍事技術の開発にプロゲーマーをヘッドハンティングしているそうな。



850 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 09:42:51 ID:ng1N3Gqu
>>839
306 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 02:58:30 ID:???
物価が上がればRMTもあがる。

なんてレスが即行返って来る某スレｗ

>>845
アメリカでFPS大会に結構巨額の賞金でてるが、あれインテルがスポンサーで、
大会出場するターゲット層が、コンピュータ購入の相談を多く受ける、というリサーチから、
販促のために金を出してるんだって。

韓国であろうと何かしらメリットがあるから金出すんだよな。
その理由じゃ韓国人じゃなきゃプロゲーマになれなそうだが。

このスレではよく、「不登校引きこもり」とネトゲの関係について

　　　　　「ネトゲが原因で引きこもった」
　　　　　　　　　　　　　↓↑　
　　「引きこもったやつがたまたまネトゲをしてる」

という因果関係についての議論になる。たとえば>>313。
これはたしかに難しい問題で、まだちゃんとした調査結果は無いんじゃないかな。

しかし因果関係ははっきりしないが、
部屋に居ながら人とコミュニケーションが取れているような錯覚に陥ることで
引きこもりを助長する役割があるのは間違いないだろう。
（これはおれの主観ね）

話変わるが、どの時代にも、学校行かずに引きこもるやつは必ず居たんだ。
でも昔はネットやネトゲがなかったから、
　　引きこもる　→　暇　→　本を読み漁る　→　小説家になる
　　引きこもる　→　暇　→　何か工作でもする　→　発明家になる
　　引きこもる　→　暇　→　絵でも描く　→　画家や漫画家になる
　　引きこもる　→　暇　→　親の仕事の手伝いさせられる　→　手に職がつく
　　引きこもる　→　暇　→　プログラミングする　→　ゲーム作家になる
てな具合に、学校に行かない時間を
何か別の価値に変換できてたんだな。
さて、

　　引きこもる　→　暇　→　ネトゲをする　→　？

入れ違いで答えがでてたな。

>>394

　引きこもる　→　暇　→　ネトゲをする　→　プロゲーマー

か。

>>396
ブホッｗ・・・　そ、ｿｳﾃﾞｽﾈ・・・

日本で「職業は？」「プロのゲーマーです」と来ると、
ゲーム業界の人でも吹くんじゃないか？
それともゲームレビューの記者さんだと思ってくれるのかねぃ？

>>397

そうなのか。
俺はてっきりヘヴィなネトゲプレーヤーは
真剣にゲーマー目指してるのかとおもたよ。

こっちのほうがありそうかな。
　
引きこもる　→　暇　→　ネトゲをする　→　ＧＭ

>>399
【ネトゲ業界就職 〜理想と現実〜】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127316905/367-370
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127316905/619
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127316905/652
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/392-393
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/396-397
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/403
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/598
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126313338/491-496

>>390
>利用者にとって必要な情報は
>ちゃんと伝わるようにすべきだな。
ネトゲの場合具体的にどんなことをすればよいと思うの？

その前に　子供・若者に対する思いやりというものが基本姿勢から感じられない
経営理念に儲け主義以外の言葉は入ってないのかね？
入ってれば具体的な手段なんて自ずから出てくると思うが
そう考えるとまあ自主的な動きは国産モノからしか期待できないかもな

>>402
>その前に　子供・若者に対する思いやりというものが基本姿勢から感じられない
該当ゲームの公式サイトをよく読むことをお勧めしますよ・・・。
ちなみになんてゲームで？

>>401

＞第16条免責事項および損害賠償
・・・
＞3.ユーザは、自己の判断により、健全な生活環境を乱すような過度の本サービスの
＞利用を避けるよう心がけます。ユーザが以上の適切な利用を逸脱することにより生じた
＞社会的、精神的、肉体的な損害に関して当社はいっさいの責任を負わないものとします。
・・・

↑はあるネトゲ会社の利用規約から拾ってきた。
読んでわかるように、これは利用者に対しての注意ではなくて、
利用者から会社に対する「なにか損害を受けてもも文句言いません」
という誓約文なんだね。

（・・でも利用規約にあるということは、会社もネトゲが「健全な生活環境を乱す」
　可能性は認めてるんだな。はじめて気がついたw）

（>>404　の続き）

＞ネトゲの場合具体的にどんなことをすればよいと思うの？
必要なのは利用者および未成年の場合はその保護者への注意喚起だから、
もっと目に付くところに注意文がでるようにすべきだと思う。
たとえば公式サイトの一部に常に表示されているか、
アカウント取得時にポップアップで表示するとかかな。

文面は、上記の利用規約に習うと
「本サービスは過度な利用により、健全な生活環境を乱すような場合があります。
　ゲーム時間の管理など、あくまで自己責任による適度な利用をお願いします。
　社会的、精神的、肉体的な損害に関して当社はいっさいの責任を負いません。」
という感じかな。

親がこれを読むとは限らないので、これだけで解決するとは思わないけど
今よりは一歩前進だと思うよ。

>>402
悪評高いところほどわかり易い所に建前口上がきっちり入ってるよ

例えば今のR○見てきたけど、あれだけ建前を口上すればweb上から見る限りは文句は言えないね。
ただし Internet Archive で見る限り、初登場が2003年11月だね。
問題が世間的に広まってからの後付け感はぬぐえない。

ネトゲにはまりすぎたせいで
人生が狂ったとか言う訴訟事例はないのかな。
訴訟大国アメリカなんかではありそうだけど

>>401

会社がネトゲの危険性をしっかりアナウンスする以外に有効なのは、
社会常識として「ネトゲにはまりすぎると危ない」ということを
広めるんだろうな。

たとえば２ｃｈもある意味社会的には要注意サービスだが、
使い方によっては有益だとされている。
ネトゲもそんな感じになってけばいいのではないかな。

ネトゲのマイナス面の話題に拒否反応示す人も多いけど、
みんながそれを正しく認知すれば、意外と丸くおさまるかも。。甘いかｗ

>>407
2003/4 マナーのページ初登場　悪質行為が横行したためと思われるが､廃人プレイに関してノーコメント
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html

2003/7/27 この時点では、プレイガイドのドロップダウンメニューにプレイマナーのページは無い。
ttp://web.archive.org/web/20030727175726/www.ragnarokonline.jp/

2003/12/5 プレイガイドのドロップダウンメニューにプレイマナーのページが追加される。
旧：マナー　→　新：プレイマナー、マナー違反
ここで初めて、健康上の注意としてやり過ぎに注意している。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/index.html

>>409
まぁその場合、ネトゲ以上に危険なものに人(客)が流れるだけ、ということのないよう頼むｗ

ネトゲ廃人になったら人生終わり

>>411
そうなんだよ。
ネトゲを一概に悪者にできないのはそこのところだ。

パチ依存　→　ネトゲ依存　→　とりあえず平和
家庭内暴力　→　ネトゲ依存　→　とりあえず平和
鬱悪化　→　ネトゲ依存　→　とりあえず平和
・・・

など、ネトゲに救われてるケースもあるようなｷｶﾞｽﾙ。
今のところ体験談などはあまり聞かないけどな。

身体に障害があったりして家から出られない人にとっては
ネトゲが有益な趣味であり、外部との接触機会になってることは
容易に想像できる。

功罪両面あるから難しい。

麻薬っつーのは痛み止めでもあるからな　直しはしないが

毒は薬になる。しかし使いすぎると・・・
ネトゲも一種の毒だ。ネトゲもやりすぎると・・・

↓ここでいつもの擁護君が詭弁論を披露

>>[PR]イイ女は必見！自宅で70万以上 [PR]
ネトゲは、こういうような事があるのでやめられません。

自殺の原因はゲーム依存症か？ 母親がソニーを提訴へ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020404201.html

ネトゲ研究日誌
ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50357034.html

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E3%80%80%E4%BE%9D%E5%AD%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

MMO住民学
ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50381337.html

ＭＭＯ依存と社会両立
ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50380671.html

>>410

なるほどね。サイトの奥深くにこういう記述があるわけか。

＞「×××」を楽しむあまり、睡眠不足になったり、現実の世界での生活を後回しにしてはいませんか？
＞楽しいことだけに目をむけていると、結果的にご家族やお友達などに迷惑をかけてしまうことがあります。

＞長時間ゲームをプレイしたことにより社会的、精神的、肉体的なトラブルが発生してしまった場合、
＞運営チームでは一切の責任を負いません。ユーザー様ひとりひとりが注意してください。
＞なお、当ガイドラインは一般的なものを案内していますので、この情報が全てではありません。

＞ユーザー様が自分の体調や健康状態等に十分注意して、
＞自分の健康や生活等に支障のない程度で「×××」をプレイしてください。

まあ、意味合いとしては利用者に積極的に注意を促すというより、
利用規約と同じくクレームに対する防衛的な意味合いが強いな。

でも、これ見るかぎり会社側も問題は自覚してることははっきりした。
ここから先は各企業の倫理観の問題だが、
早くこういう問題を認めて積極的に手をうった会社が
社会的には評価されるだろうね。

松下が欠陥ファンヒーターの回収のために
膨大な量のＣＭを投下し、結局回収率は５〜６割りだったそうだが、
その姿勢は社会的には評価されている。
欠陥のある商品を世に出したのは会社のミスだが、
その後の対応が適切なら社会は認めてくれる。

各ネトゲ会社の今後の対応に注目しよう。

粗暴犯の多数を占める珍走とかDQNがネトゲに嵌れば世の中が平和になると思う。

というか、どこかに隔離してネット世界でしか生きれないようにすれば良いと思う。

>>420
おいおいリコールなんかに例えちゃったら、擁護くんがファビョるぞｗ

>>418
ほう、ガンホーの説明会でも聞いた、ということはやはり、
ネトゲデザインがマズローのモデルを意図的に悪用(失言w)しているって訳か。

かもしれんがF○Aみたいな単純なブラウザゲームにハマるような奴も居るんだよな。
戦闘回数５０万とか、凄まじすぎる。

マクロを使えば楽勝かも知れんが、チャットで話をしているところを見ると、寒気がする。

新聞とか報道は全部ねつ造、絶対信じない。だいたいネトゲにはガイキチ沢山いるんけど、これは元から、外に出れないからネトゲやるだけ。フリーター34だけど、ネトゲほど無害なものはない。

だいたいネトゲ廃人なんていないよ？テレビとかブログに出てるのは全員精神病だ一緒にするな。

アンチの皆さんはこんなに天気のいい春の土曜日の昼間から２ｃｈに張り付いて必死だったんですねｗ
>>424
ネトゲデザインがというより、ほとんどのコンピュータＲＰＧがマズローのモデルを
意図的に使ってる。
元記事読めば誰でもわかることをわざと歪めてネトゲの害にこじつけるアンチﾃﾗﾜﾛｽ

>>427>>428
アンチ自作自演乙。

今日は内容が濃いな
期待age

>>430
それどうやったらわかるの？

>>432
ひ・み・つ♪（はーと

ここのﾚｽ9割文体同じほとんど自作自演ｶﾜｲｿｽ

>>434
また文体が同じとかいうの？
はっきり言って
過去ほとんど間違い
普通の連投だと思われ

アンカーつけろ。

>>436
誰に言ってんの？
どこにつけるの？

　　引きこもる　→　暇　→　ネトゲをする　→　プロゲーマー　→　廃業　→　下流民　→　似非プロ市民化　→　国を衰退

させる

>>438
これはいい「風が吹けば桶屋が儲かる」ですねｗ

アンカーってなに

>>434
この人面白いねｗｗｗ

>>441
あんか【行火】
〔「あん」は唐音〕炭火を入れて手足を温めるために用いる暖房器具。普通、丸みを帯びた箱形の土器で、床(とこ)の中に入れたり、置きごたつとして用いる

>>437
ひ・み・つ（ハート

ウマス
ワロス

>>429
害とは言ってないよ

意図的に夢中にさせる（依存性を高める）ために心理学の成果まで流用している

それは他のゲームでも同じだけど、
MMORPGは、その夢中にさせる期間時間がほかに比べ飛躍的に長くなった
（暇つぶしが行き過ぎて人生潰しになるぐらいに）
同じ依存性でもMMORPGは依存した場合のダメージが大きいんだよ

それに心理学の成果から利益を得ていながら､
依存症問題など知ったことではない、
という態度も批判される原因の一つだろう。

LOL

なかなかよい論だ！

>>446
コンピュータRPGでも依存してしまった人間は同じゲームを何度も何度も繰り返したり
逆に新しい刺激を求めて次のゲーム次のゲームと買い進めていくから
ダメージの大きさなんて大して変わらない。

逆に後者の場合、経済負担の点でネトゲより悪いくらいだ。

オフゲ＝自己完結
ネトゲ＝周りに人がいるから廃化に伴い周りもズタズタになる

>>450
どうズタズタになるのか全然わかりません。
それにオフゲに依存してる人の周りにも別の人はいますよ？

>>449
> 逆に新しい刺激を求めて次のゲーム次のゲームと買い進めていくから
俺にもそう思っていた時期があったけど時間を考えると
オフゲよりもネトゲの方が遥かに時間を要すると思う。
それに課金されているから一日少しでもログインしなくちゃとか、
もしかすると今日イイアイテムが入手できるかも知れないとかで
ついつい入っちゃうんだよね。

ネトゲ面白いし否定する気はさらさらないけど節度をもってやるのが
一番いいと思うよ。どんなに金つぎ込んだって結局いつかは飽きて
引退するんだもん。

つ >>451

＞「×××」を楽しむあまり、睡眠不足になったり、現実の世界での生活を後回しにしてはいませんか？
＞楽しいことだけに目をむけていると、結果的にご家族やお友達などに迷惑をかけてしまうことがあります。

ネトゲの公式サイトに、ネトゲがもたらす可能性のある害がちゃんと書いてあるよ。
見つけにくい場所にね。

>>449
まぁそういう奴もいるだろうな。
オフゲの中古市場は…すれ違いだからまぁいいや

でも買い替え時に外出る分、外の空気を息継ぎできたぞ
今は通販で済んじまうがｗ

で。　金がかからなくなった分、ネトゲがいい訳かい？
時間を浪費せずバイトでもやったらええんちゃう？

>>453
その注意書き、オフゲって入れてそのまま当てはまるね。
ちゃんと注意書き入れてる分、ネトゲ会社のほうが良心的なんじゃない？ｗ

>>454
別にネトゲのほうが良いとは言ってないけど。

＞時間を浪費せずバイトでもやったらええんちゃう？
バイトが娯楽になる人ならそれでもいいんじゃない？

>>449

依存性という観点では、経済的負担が少ないことがかえってマイナスなんだ。
子供がいくらオフゲにはまっても、小遣い溜めて買わねばならないから
我慢する期間があり、それが冷却期間になる。

廉価で２４時間エンドレスというのは
便利な反面実に危険なんだ。

やぁ、今日もリアル捨ててBBS戦に必死なプロ市民および廃人諸君いらっしゃい

>>456
つまらないバイトは確かに少なくない。そういうバイトは避け得るならやらなければいい。
楽しいだのつまらないだの考える余裕もないほど真剣勝負
これを楽しめるように自分を変えれば、次に心配するのはワーカホリックだｗ
ひとことに娯楽といっても、求めるものが違うと感じる。
娯楽に永遠の享楽を求める人々にならないように…
もうね、面白いとか楽しいとか、そういう価値観自体が物足りなくなるよ
本来廃人さんのほうが、仕事にハマれる素質を持ってる。

オフゲだろうがネトゲだろうが同じじゃない？

コカインが有害だからってヘロインが無害になるわけじゃない。
使い方を間違えばどちらも有害なんだよ。

>>455
>>406

注意書きが必要だと力説したかと思ったら、そんなものはとっくにあると返されて急に意見を翻す。

>>459
なるほどね。
「自己実現」の最たるものは仕事や社会的成功だな。
ネトゲで「擬似自己実現」してるやつは
確かにリアルでも頑張れる素質あるかもな。
それだけにﾓｯﾀｲﾅｲ。その時間を他に向ければ。。。

オフゲは自分のペースで楽しめる
標準プレイ時間が40時間のゲームを400時間でプレイしても楽しみに損なわれる要素は少ない
もちろんクリアタイムアタックや息継ぎなしタイトル全制覇などまで行き過ぎれば、
ネトゲ以上にダメージがあるだろう。
ネトゲはコミュニティを間違うと、自分より速いペースに付き合わされることになる
もちろんあくまで付き合わなければそれで済む
しかしそうすると充分に楽しめないしわざわざ孤独感を味わうためにログオンするようなもの、
というゲームバランス／ゲームデザインが、現状のMMORPGだった

対人関係が上手くいかないことをゲームのせいにするスレはここですか

>>462

必要なのはネトゲ会社が責任回避するための注意書きや利用規約じゃない。

本当に利用者に対して「ネトゲにはまる危険性」への注意を喚起するアナウンスなのだな。

間違わないでね。

このスレやまとめサイト見て思ってるけど　何でネトゲ廃人は
ゲーム辞めた後に「リアルって素晴らしい風が心地よいし物を直接
触って肌で感じることができる　俺は今リアルのマネーとスキルを貯めている」
という発言をするのだろうか？
ネトゲ未経験者の俺にもわかるように説明頼む

ところで>>365の
＞未成年相手に自己責任を求めている
この件解決してるかしら？

>>467
リアルをそう表現することで、ネトゲに逆の、暗くじめじめしたイメージを
植えつけようとしてるから。
自分が止めたもの、ドロップアウトしたものを無価値と決め付けないと
自我が保てないんですよ。

>>355だったよﾏﾏﾝorz
とりあえず312は都合悪いレスのスルーをして相手のミスは許さないタイプだよねっと。

まぁそのレスさえもスルーするだろうねと思うのは俺だけかもね。

>>469
それが発展してネトゲアンチが形成されるわけか。

このスレで人格批判してもあんまり意味はないよ
本当の批判派はこんなスレで愚痴愚痴やってないで言うべき場所に言いに言ってるから、それを阻止したら？

>>469

>>467に書いてあることは大体そんな風に感じるよ。

でもリアルの風に吹かれて、パチ行ってリアルマネー失って
激しく後悔したこともあるが。　　　　ﾈﾄｹﾞﾆｼﾄｹﾊﾞﾖｶｯﾀ。。orz

で、355の間違いは人格じゃなくて論理ですがレスまだ？

>>474
話題変えに　必　死　だ　な

ネトゲ会社の責任についてですが話題変わってますか？

>>475というレスが話題変えに加担していることに気付かない475ｶﾜｲｿ(´･ω･`)ｽ

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　美しい風景、心躍る音楽、気の合う仲間たち・・
　　　　　　　　　　|　ネトゲって本当にすばらしいよな
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　お前最近顔色が悪いぞ
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

AAに必死な>>478の顔色は何色？

脊髄反射レスに脊髄反射レスをしている奴。顔洗って来い。

>>480
ゲームのし過ぎで脳まで信号がいきません　＞＜

何が君の幸せ ネトゲして喜ぶ♪
外出で1日終わる そんなのはいやだ
忘れないでｽﾃｨｯｸ 壊さないでマウス♪
だから君はやるんだ いつまでも
そうだ おもしろいんだ ネトゲでチャット♪
ネット知り合いだけが 友達さ
ハ、ハ、ハイジソマン 悲しい君は♪
後悔する日が訪れるまで 　ハ、ハ、廃人マン
壊れた君は 逝け 自分の現実 壊すため♪

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜それ！ゆけ！ハイジソマーソ
　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　 　 　　　
　　　　　　／＼＿＿＿_／＼
　 　　　.ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ　　　
　　　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)
　　　　　　 ＿~l |(Θ)| l~＿　　　　　ﾄﾞﾙﾝ　ﾄﾞﾙﾝ
　　　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )
　　　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／
　　　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　ｳﾞｵﾝ
　　　　　　　　 　.i___j

>>474
人の意見待ってレス返すんじゃなくて、
自分の言葉で自分の意見展開してみそ。

1行煽りレスにかかる時間・・・・20秒
店出して暇でスレよむ時間・・・・７分
>>482を作るのにかかる時間・・・・４０分


将来のための何か・・・・priceless

とあくまでもはぐらかすネット弁慶の483であった。

いい加減ウザいから>>312はさっさと答えて次に行ってくれ。どっちもアホだ。

ん？ネトゲが未成年に自己責任を求めている（ような自己矛盾）は、あるだろ？
バカじゃないから非難されないように防御はしてるさ

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もネトゲの世界へ
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　逝ってらっしゃいませ廃人様
　　（＿_）＿）

　　　　　　　　　　
　　　,----､- ､　　　
　　 （　　 　 ）Ｕ）　　今日もめくるめくBBS戦の世界へ
　　　∨Ｔ∨|　｜ 　　いらっしゃいませ　アンチ様、業者様、儲様、嫌韓厨様、ﾆﾀﾞ様、Q様、６様、って多いよｗ
　 　 　 （＿（_＿）　　

355よく読んで本気で言ってるならご本人かな。
読んでないと思うからもう一度読んでみようね。

>>487
ちょｗｗｗｗｗ >>355のレスは、自身がアンカーしたレスをまとめたら
「未成年に自己責任を求めている」という発言ですよ奥さんｗｗｗｗ

釣りでしたﾏﾀﾞｰ?

>>490
正確に言うなら「未成年に自己責任を求めていると思った」という発言

そうか。355は釣りか。

18禁にすればいいか

はっはっは　上客が未成年なのに面倒な事は自己責任、っつー自己矛盾は、あるだろｗ
もちろん親の責任さ？　親が賢くならなきゃね。
だからさ、批判派もとっくに教育方面に訴えに行ってるっての

ネットの18禁ほどあてにならないものはない

ネトゲがどうかではなくレスをまとめるとどうなったかだと思うよ>>412君

>>493
賛成ｗ　で、パチ依存者を連行して来てネトゲにハメてあげてくだちいｗ

312が取り繕えなくなって壊れた振りに走り始めたようだ。

>>495お前レス番ミス多すぎ

勝利宣言とかうざいから＾＾；

ま、>312はこうやってずーっと、>>313 >>315 >>318 >>319 >>322 の共通点が「未成年相手に〜」だと主張し続けるでしょう。
ﾌｧﾋﾞｮってくれていいよ。このスレが早く埋まるからｗｗｗｗｗ

本当ウザい。「両方」が。お前も自覚しろよ猿

>> 484
残念だったな。30秒だ。コピペだから。
作った奴はそれぐらいかかったかもしれんがな

コピペで30秒かかるとかどんなですか

まぁ、わかってやれよ。言い返さないと寝れないBBS戦士なんだよ・・・・

>>501
ん？そこかよ
行間を読んで半分皮肉って切り返したのが、未成年に自己責任、って読めるぞ
つまり釣りだよ

>>504
"My Document" の中のﾊｲｼﾞｿﾏｿ.rtfというファイルを探し、
それを開いてCtrl+Aで全選択。貼り付け。[書き込む]ボタンを押す。
フォルダが入り組んでいるのでファイルを探すまでが20秒程。
以上 内訳だ。

両方やった奴一緒かよ〜γ　(#ﾟДﾟ)

ホントに釣り宣言か・・・・・

なんていうか…一気にやる気そがれた感じが

>>507
そんな効率悪い行動で狩りしないでください＾＾；　こっちは遊びじゃないんですから＾＾；；；

ﾅﾆｺﾉﾅｶﾞﾚ?



>312氏ね。とか言っておけばおｋ？

>>511

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

とりあえず新しいチキンが誕生した瞬間に立ち会えた。

何かが止まらない

↓板移転議論いってみよー。

　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　 　 ／　　 　　　　　ヽ､
　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　＞ネトゲは楽しい。楽しすぎたんだ・・
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ ＞過ぎたるは及ばざるが如しってこと？
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

324 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 11:37:13 ID:???
MMOもFPSも最初はハマったけど、ある程度やればつまらなくなる。
面白さの限界が見えるちゅうか、｢ああ、すごいね。だから何？｣みたいな...
確かに最初に遊んだ頃の興奮や感動は心に残る。
けど、それにしがみついてゲーム続けても、最後に残るのは虚しさだけ。

韓国式はダメだとか、MMOよりFPSとか言ってるヤツ、いつまでもゲームに期待するなよ？
おまえら遊ばされてるだけだから



334 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 20:57:22 ID:???
遊ばされてるってのは周知の事実でそれは問題じゃなくて
趣味でゲームに時間割いてるのに
とんでもねえクソゲー、作業ゲーにひっかかっちまったらファッキンってことなんだよな。
MMORPG初プレイだと騙されやすいし。
MMORPGはマゾいのが当たり前とか、馬鹿なこと言ってんじゃねえ。

337 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 23:55:16 ID:???
>>334
非常に素晴らしい意見をありがとう。

　さあ！作業に疲れたネトゲプレイヤー！
　丸めこまれてないで我慢せずぶっちゃけてしまえ！
　ファッキン！
　正直になれ！ファッキン！

でもだったら何で続けてるの？何で止めないの？
むしろ迷惑だから止めてくれよ！


そ・こ・が・ネトゲの特徴なんですね〜
ネトゲが腐心して研究努力してきた方向性ってのは、
実は、ゲーム性じゃなくて依存性だったんですね。
なにしろ、マズローの欲求段階説等の心理学的成果までをも取り込んで、
お客様の求めてるものを提供させて頂いてるんですわ。
はっはっは。

心の隙間、お埋めします。　ど〜ん！

>>519
コピペで他人の口を借りなきゃ妄想もできないアンチ( ´･ω･)ｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

このｽﾚだいたいが自作自演ｲﾀｽ文体ﾜﾛｽ

　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　 　 ／　　 　　　　　ヽ､
　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　＞ネトゲをやめろとは言わない。自制しろと言っているんだ
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ ＞でも、そうしたら周りに追い越されちゃうんだよ
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
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　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　＞ネトゲが楽しいというのは分かる。でもやめたら何も残らないんだよ
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　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ ＞だったらやめなければいいじゃない
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　　　 　 　/　　 　　　　　　 　 ヽ 　　　＞君にもいつか大人にならなくちゃいけない時がくるんだ
　　　 　　 i 　　　　　　　　　　　 ﾘ　 　 　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l　　　　　　　　　　　 ﾅ　　　 `r'- -､､:::::::ヽr_
　　　　　　' !.　　　　　　　　　 ノ`　 　 ,.i　　　 `,!::::::::::::ヽ＞じゃあ今のうちにめいっぱい遊んでおくよ、ネトゲで
　　　 　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　rｰ　　　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
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屁理屈ワロスｗｗ

な〜んか妙な流れになってないか？

依存が習慣型だったらすっぱり止めたほうが楽
替わりに埋めるものを用意しておけば特に苦痛もない

朝からネトゲ叩き番組あったW

の○太の屁理屈バロスｗ

さて、昨夜叩かれてた>>312なわけだが。
色々勝手な持論書いてたら、傷ついちゃった人がいたみたいだね。
誰か特定の人たちを攻撃するつもりはなかったんだけど、
そう受け止められてもしょうがないかもしれん。
ｽﾏﾝね。

自分で考えながら、レスもらって調べながら書いてたもので
途中指摘されたようにつじつまのあってないところも
あったと思う。否定しない。

ここ数日このスレに張り付き気味で、ネット依存症状が出てきたので
２ｃｈから去ることにした。ｷﾞｺﾅﾋﾞもｱﾝｲﾝｽｺした。

やっぱり痛感したのは、依存傾向のあるﾔﾂ（俺だｗ）にはネットは要注意だな。
幸いおれはﾁｷﾝだから早めに逃げ出す決心がついたよ。

みんなもほどほどにな。(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

355 ：312：2006/03/24(金) 23:07:31 ID:???
>>313
ふむふむ。
>>315
なるほど。
>>318
ほうほう。
>>319
そっか。
>>322
そう思うか。

業界関係者の考えはそういうことか。よくわかった。


アホだろお前ｗ業界関係者であるソースは？
アンチが妄想しかできない馬鹿だと証明していますね＾＾

言うまでもなく、荒らしてるのは廃人じゃなくてMMOの事業者ですよ
廃人はそんなことする元気もありません

荒らしてるのはそれ＋アンチ狂人＋ageチキン＋sageスペース＋コピペ馬鹿＋似非釣り師＋嫌韓＋ニダ・・・・って多いよｗｗ


要は都合の悪い相手だけ悪者にする>>532みたいなのがこのスレ多すぎ

>>531
2ch内通者と某興信所の協力により、ネトゲ製造業社勤務の３０代男性である事が分かりました。
資料を手に入れる方法は山田オルタナティブです。

無い無いｗ

>>532>>534
もはやアンチは脳死状態。



対話できるアンチ歓迎ｗ

ネトゲアンチにそんな奴いないだろｗｗ
そもそも、まともな思考能力を有しているかも怪しいのに、常人と話をする事なんてどだい無理な話。

みんな、考えろ

ネトゲはためにならんぞ

最近はやりの脳刺激系でもないかぎり、遊び全般がためになるとは思えないが

>>538
趣味や娯楽を知らないのか。

成人でネトゲ廃人、自己責任結構だが、自分ひとりだけにしてくれ
他人を自分のいる沼底に引き摺り混むな
そこまでやったら同情の余地はない氏ね

ネトゲが遊び？　下流階層御用達だな
それだけならまだいいが
下流階層封じ込め効果もあるな、あんな時間浪費仕様じゃ。
もう成人なんだから勝手に踊らされてろ

ネトゲはわざわざ何万も課金したり一日の大半を費やしたりする物ではない。

負け組被搾取層量産装置ネトゲ

ネトゲ廃人こそ、もう話しにならない
ネトゲ廃人が正常と考えるなんて、本当に狂ってるとしか思えない

無職ニートで、一日中ネトゲやるのが正しいと、外に出て一般人に話せばどちらが正しいか全てわかる

このスレで「ネトゲ廃人が正常」なんて発言誰もしてない件。


アンチはこうやって廃人の書き込んでると捏造してまでﾌｧﾋﾞｮるから酷い。

>>543
つまりアイテム課金で必要なのだけ買って1日1時間の高梁名人ルールを守れば安泰か？

ネトゲ廃人が間違ってるなら、廃人になる要員や廃人がやっているネトゲが問題に決まってるだろ

ほぅ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 【月極課金】 )））
【ｵﾌｹﾞCRPG】( ﾟдﾟ)　【ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ】
　　　　　 ＼／|　y |＼／

・・・。　 　(； ﾟдﾟ)【MMORPG】ｽｺﾝ
　　　　　　(＼／＼／　　　　　　Y⌒Y⌒ エンディング


　　　 　 　 　 　 ..　. 【依存助長剤】 )））
【MMORPG】(; ﾟдﾟ)【ｺﾝﾃﾝﾂ防腐剤】
　　 　 . ..＼／|　y |＼／. .

　　　　��(; ﾟдﾟ)　【ファッキン糞】 )））
　　　　　　(＼／＼／　　　　　　


　ｺﾝﾅ ﾊｽﾞﾃﾞﾊ　　　　　ﾊﾞﾗｯ…　　プレイヤー調教飼育
　　　　　 （;´д｀）　　　　　　　　作業量で時間稼ぎ　　　　顧客不満足でも利益上がる
　　　　　　(＼＿＼＿⌒Y⌒Y　　　　　社会責任は規約で防御　　患者放置
　主要客が未成年なのに自己責任前提　　面白さより競争欲　　　ゲーム性より中毒性　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ…ﾊﾞﾗ…

たかじんのそこまで言って委員会

嫌韓流紹介　最近の嫌韓・反中ブームの責任は？
http://uppp.dip.jp/src/uppp32517.wmv
ミラーhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4872.wmv
ミラーhttp://small-antenna.dyndns.org/uploader/omoshiro/src/up0038.wmv

548正論や。

>>548>>552
今むごい自演を見た気がする。

正論以前に語りつくされた話題だろ。

>>548
廃人それぞれが抱えている問題が原因です。
ネトゲとは直接の因果関係はありません。

例えばその廃人たちはご飯も食べてると思いますが
廃人が食べてるから廃人の間違いの原因がご飯にあると思いますか？
廃人さんたちは空気も吸ってますが
廃人化の原因が空気にあるんですか？ｗ

>>555
言いたい事はなんとなく分かるんだが、
例え悪すぎて意味が分からないぞ。

ＤＨＭＯにコジツケルのはもう飽きた

悪すぎて、じゃなくて間違ってるじゃん
食料や空気は必須のものであって、
それが必要であっても依存症とは言わない。

ネトゲを人生にとって必須のものと主張するのは極一部の特定のお方だけです。

DHMO的理論飛躍を提唱した548が悪い。

殺人犯が毎日ジョギングする人だったらジョギングが悪いと？
強盗犯が毎日腕立て伏せする人だったら腕立て伏せが悪いと？

そのとおり>>558！

だいたいネトゲ派の酒場理論だとか無理が有すぎ！

悪くは無いが関連性は深いな

ちなみに
>>560は事実に対して（自分の主張に）有利な仮定を持ち出してますね。

そもそもDHMO理論もだな、
水が人体にとって必須であるにもかかわらず、
それを中毒性と表現している時点で、
ネタでしかないんだよね。
あれは面白がって遊ぶためのコピペだよ。

>>548の主張で>>560を読むとこうなる

ジョギングが日課の殺人犯が間違ってるなら、殺人にいたる要因や殺人犯がやってるジョギングが問題に決まってるだろう
筋トレが趣味の強盗犯が間違ってるなら、強盗にいたる要因や強盗犯がやってる腕立て伏せが問題に決まってるだろう


まだ548が普通だと？

>>564
おう、それならいいよ、あんたがあってる

だがネトゲ擁護くんから殺人犯や強盗犯に例えられる廃人カワイソスｗ

まだこの話ループさせる気？

廃人に容赦はいらんだろ。それとも容赦されたいのか2ch廃人君？

アンチ狂人にはライトプレイヤーと廃人の区別が付かないから仕方ない。

>>548
>ネトゲ廃人が間違ってるなら、廃人になる要員や廃人がやっているネトゲが問題に決まってるだろ
包丁が殺人事件で使われたら包丁が悪いと言うのと同じ理論。

>>563
その遊びと548は同レベルのアホ発言ってことだろ。

あの、本気でまだループですか？

廃人は犯罪者じゃないからねぇｗ
損な性格の特定の人、だろ？

それにね、ネトゲ業者を叩いている奴は、
ネトゲ業者の冷酷さを叩いているわけだからね。

他人を自分と同じ谷底に意図的に引きずり落とそうとするまでに堕ちた廃人は危険だが、
それにしても廃人に容赦はいらない、って冷酷だね。

>>569
包丁は調理道具、包丁で殺人は道具の悪用だが、
ネトゲは道具じゃないよ？
誰が何を悪用してるんだか？

そうでもしなきゃ廃人がネトゲをやめない。






スレ趣旨忘れてないよな？

ん？廃人がネトゲを自傷行為に悪用してるのか。
だったら安全装置つけてやるのが優しさってもんだよね？

>>563
>水が人体にとって必須であるにもかかわらず、
>それを中毒性と表現している時点で、
>ネタでしかないんだよね。

おい、低脳の厨房。


人体への影響
液体のDHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
経口摂取で発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常、悪心、下痢、腹痛、頭痛を来すことがある。
大量に摂取すると痙攣、意識障害等の中毒症状を引き起こし、最悪の場合死に至る。
医療の場では点滴に用いられることもあるが、医療ミスによってDHMO中毒を起こす例がみられる。
>大量に摂取すると痙攣、意識障害等の中毒症状を引き起こし、最悪の場合死に至る。
>医療の場では点滴に用いられることもあるが、医療ミスによってDHMO中毒を起こす例がみられる。
読めるか？日本語。
「中毒性」なんて書いて無いし、「意味」がまったく違うんだよ。
「水中毒」という症状は実際にある。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a32.htm
水中毒について教えて下さい。

>>564-565で終わってるネタに固執し、なんとか相手を言い負かしたいアンチ狂人がいらっしゃるようで。

自ら話を逸らしておいて「話を逸らすな」はないよね。
ここはネトゲを擁護するスレでもないよ。

誰に言ってるかだな。ｱﾝﾁにも当てはまるし擁護にも当てはまるし。
あぁこわいこわい

>>576
なるほどごめんねお医者さん、中毒性とは書いてないね。

> DHMOは依存症を発症させやすい。発症すると毎日少なくとも2リットルは摂取しなければならなくなる。代表的な禁断症状として、
> 猛烈な喉の渇きを訴える例が多く、さらに進むと幻覚を見るようになる。放置すると遅かれ早かれ死亡する。その確率は100%である。

>>573
つまり本人の「誤った使用法」ということだ。
>>575
じゃ自傷行為に使われる刃物類紐類にも安全装置が（ｒｙ

>>581
っ【野菜カッター他キッチンセット一式】

自己保身に必死で優しさが足りないね。

>>582
それがどうしたって？

>>572 >>573 >>576 >>578 >>580
言い負かしたい病乙。BBS戦による依存症だよなぁ。

>>578
>ここはネトゲを擁護するスレでもないよ。
というアンチの主張を覆そうというわけです。

>>561
酒場理論で出てくる酒は必須のものですか？

>>584
包丁をより安全に簡単に

>>586
じゃ、スレ違いは儲のほうってことですな

>>587
>包丁をより安全に簡単に
それは普通に使う人が安全に使えるようにだろ。
今のたとえ話の「自傷行為の防止」とは関係ないぞ。

ｱﾝﾁ狂人が主張する理論の間違いを指摘しただけです

>>588
アンチスレに正しいも糞もないと。

ま、いちおう長時間ネトゲするとテロップ流れるんでしょ？
それでいいよ。現状ではそれ以上業者に求めるのも酷ってもんだ。
このスレ的にもスレの目的は達してるし。

>>589
ちょっと待て、野菜カッターのイメージどんなだ？
俺には野菜カッターで自傷行為が出来るとは思えない

>>593
>じゃ自傷行為に使われる刃物類紐類にも安全装置が（ｒｙ
>っ【野菜カッター他キッチンセット一式】

↑このレスが間違って立って事だろ。

ご本人かな。どう間違いなのさ

>>595
>俺には野菜カッターで自傷行為が出来るとは思えない
これがその通りで、
>じゃ自傷行為に使われる刃物類紐類にも安全装置が（ｒｙ
このレスに対して、
>野菜カッターで自傷行為が出来るとは思えない
のに、
>っ【野菜カッター他キッチンセット一式】
と
>野菜カッター
を持ち出したのが間違いでしたと。

>>596
安全装置つきの刃物が必要だといわれたから提出したんだが？

いつからココは調理道具スレに（ｒｙ　　　って煽りﾏﾀﾞｰ？

言葉尻とらえ合戦のＢＢＳ戦厨のネット廃人カワイソス
ここで議論してる自称ライトプレイヤーさんたちも漏れらと同じネット廃人ですね

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もネトゲの世界へ
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　逝ってらっしゃいませ廃人様
　　（＿_）＿）

　　　　　　　　　　
　　　,----､- ､　　　
　　 （　　 　 ）Ｕ）　　今日もめくるめくBBS戦の世界へ
　　　∨Ｔ∨|　｜ 　　いらっしゃいませ　アンチ様、業者様、儲様、嫌韓厨様、ﾆﾀﾞ様、Q様、６様、
　 　 　 （＿（_＿）　　　　　　　　　　　　　　ネット廃人様、自称ﾗｲﾄﾌﾟﾚｲﾔｰ様、って多いよｗ

ネトゲがライトだからってネットがヘビーじゃ意味がないってか。




自分のネットがヘビーと認めちゃうとか開き直り廃人さんですか？

廃人認定祭りの会場はここでつか？

>>597
>安全装置つきの刃物
この言い方だと、「安全装置が付いた刃物」が一種類あればいいって事になってしまうけど、
元のレスにでは「自傷行為に使われる刃物類」となっており、
野菜を切る刃物だけでなくその他の用途全てに使われる「刃物」を対象にしているので野菜カッターの一例で反論にもならない。

あと野菜カッターは野菜を簡単に切るために作られた道具であって、
その時点で安全装置の有無に関わらず、
>俺には野菜カッターで自傷行為が出来るとは思えない
この一般のイメージに該当してしまうと思う。
つまりそもそも「自傷行為に使われる刃物類」じゃないってこと。

　ネトゲ廃人は、ネトゲを自傷行為に悪用している

　ネトゲ業者は、ネトゲ廃人の自傷行為を自己責任扱いし放置している。

　未成年ネトゲ廃人の親は、
　子供がネトゲで自傷行為に走っていることに、気付いていない。

自覚ないのか　さすがだ

まぁ、ネトゲ廃人が書き込まないとスレもここまで盛り上がらなかっただろうし
ネトゲに関わる人間が素直な意見を述べるのも、ネトゲを始めようとしてる人
にはネトゲプレイヤーの考え方がわかっていろいろと参考になるんじゃないかな

「廃人さん、いらっしゃい」くらいの意気込みでいいと思うよ

>>604
>ネトゲ業者は、ネトゲ廃人の自傷行為を自己責任扱いし放置している。
包丁を作った会社は包丁による自傷行為の責任を負うか？そんなことはない。

>>606
>、ネトゲ廃人が書き込まないと
アンチが都合の悪い人物を廃人認定してるだけ。

>>607
そうだね
子供を刃物から遠ざけたり、刃物の正しい使い方を教えたりするのは親の仕事だ。
その包丁の販売会社が、何故か未成年をメインターゲットに包丁をセールスしてるけどね。

>>603
「野菜カッターが安全だからすべての刃物を野菜カッターに置き換える」のが理想であって現実的ではないように
「安全装置つきネトゲが安全だからすべてのネトゲに安全装置をつける」のも理想であって現実的ではない。

＞自傷行為に使われる刃物類じゃない
勝手に除外するのも良くない。

>>606
1行目とか最後の行とか、反論は基本的に廃人扱いって辺りが性格にじみ出てるね

>>609
>子供を刃物から遠ざけたり、刃物の正しい使い方を教えたりするのは親の仕事だ。
自傷行為の話をしてるのに「親と子」の話に摩り替えるのはどうかと。

>その包丁の販売会社が、何故か未成年をメインターゲットに包丁をセールスしてるけどね。
包丁を作った会社の例え話は、自傷行為の責任に関する例え話で、
「ネトゲ＝包丁」とするものではない。
だからセールスに関してネトゲ→包丁と置き換えればよいんじゃないよ。

むしろおめーは自傷行為にこだわりすぎだ言い負かし依存症患者

みんながアンタの設定で話してるとでも思ってる？

てか関連する話すべて反論かよ
BBS戦とかネタだと思ってたが本当にやってる奴いるんだな。

>>607
>>612
当然責任は負わないね。　でも「責任は負いません」と述べるに終わって放置してるね。
放置していること自体に違法性はないが、冷淡だね。
摩り替え扱いされたので、言い直した。

>>609
>>612
話の流れからは、ネトゲ≒包丁だったよ。
でも>>612はそのつもりで言ったのではなかった、ということね。
ネトゲ擁護派が>>569で包丁に例えて、ネトゲ批判派が>>573で
包丁がネトゲの例えとしてズレていると指摘したんだけどねぇ

「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」が表れてる素晴らしいレスばかりですね

>>610
>「野菜カッターが安全だからすべての刃物を野菜カッターに置き換える」
魚をさばいたり肉を切ったり紙を切ったり木を切ったり・・・、
それら全ての刃物類を野菜カッターみたいにするのは不可能だし理想でもなんでもない。

>「安全装置つきネトゲが安全だからすべてのネトゲに安全装置をつける」のも理想であって現実的ではない。
野菜カッターとネトゲでは仕組みがまったく違うのでこの例え話では現実的ではない証明にはならないよ。

>＞自傷行為に使われる刃物類じゃない
>勝手に除外するのも良くない。
では野菜カッターは自傷行為に使われるとするか。
では、野菜カッターは「危険」なのではないだろうか？1行目と矛盾するな。

ねむたい　おやすみ

>>613
都合が悪くなると論点を摩り替えるのは良くない。
またそれを指摘されたときにこだわりすぎと批判するのも良くない。
ネトゲ廃人を自傷行為に例えたのはアンチの方なんだから責任もとうね。

自傷行為に使われる刃物類に安全装置は必要か？
世の中に包丁は沢山流通してるんだよ。
練炭自殺が社会問題になっても自称行為防止装置つきの練炭は作られない。

これらは全部「本人の間違った使い方」が問題なんだよ。
「なんでも正しく利用しましょう」
この一言で事足りる。

ホントにこだわりすぎでキモイなこいつ。
ていうか自分の都合で喋りすぎ。

>>619
>これらは全部「本人の間違った使い方」が問題なんだよ。
>「なんでも正しく利用しましょう」
>この一言で事足りる。

感動した！全くそのとおりだと思う

「なんでも正しく利用しましょう」を守れば、この世の問題のほとんどが
解決できる素晴らしい文句だと思う

>>617
なんか回りくどいこと言ってるが、すべての刃物に安全装置つけるのが理想じゃないって言いたいだけだよ
アンタが自傷行為とかなんとかやけに「元の設定」にこだわるからあわせたらこれか。
それとも何？あんた自身も「すべての刃物に安全装置つける」のが理想で現実じゃない事ぐらい理解してるんでしょ？

それともアンタ本当に言い負かしたい病？

>>615
>当然責任は負わないね。　でも「責任は負いません」と述べるに終わって放置してるね。
>放置していること自体に違法性はないが、冷淡だね。
ホラー映画とか刺激の強いものでも同様に「責任は負いません」となってると思うよ。
注意はしてるわけだから、その上で自己責任でやった事に対しては責任を負わないということだろう。
普通だと思うけど。

>>573に対してはどちらも「本人の間違った使い方」という同じ事だと指摘してる>>581

>>617
>では野菜カッターは自傷行為に使われるとするか。
>では、野菜カッターは「危険」なのではないだろうか？1行目と矛盾するな。
そんなに安全じゃない刃物で議論したいなら最初から安全じゃない刃物とでも言えばいいだろBBS戦士君

>>619
ハァ？大元の論点を勝手に刃物の安全装置に摩り替えたのだ誰だよ？
こだわりすぎで明白だろ。指摘されたとか以前の問題
っていうか、指摘されて受け入れるのが正しいならいい加減こだわりすぎも受け入れろよ
最後はこのｽﾚで前から言われてたこと。ループさせてるあんたが言う台詞じゃないよ。

>>620
そちらは都合の悪いことかが逃げすぎでキモイ　といえるわけで。

>>621
>「なんでも正しく利用しましょう」を守れば、この世の問題のほとんどが
>解決できる素晴らしい文句だと思う
で実際知ってる限り全てのネトゲでは注意書きがあるわけだが。

>>621
>すべての刃物に安全装置つけるのが理想じゃないって言いたいだけだよ
それはそもそも「不可能」だから、「理想」「理想じゃない」で語れることじゃないと言ってるんだよ。

本人たちには大事なことなんだろうけど
刃物の安全装置云々という瑣末な問題に拘るのはそろそろやめた方がいいんじゃないか？

とりあえず>>625が本当に言い負かしたい病を患っている事は判った。



しかも半分くらい主張がアフォくさい

>>625
１．設定を都合よく追加して、不利な事柄から逃げてるアンタが言う台詞じゃない
２．「だから」、それを守れば素晴らしいんだろ
３．普通の人は、不可能でも理想じゃなくても一緒だよ

BBS戦士様の四方八方反論が見れるのは止めるスレだけ！

>>624
>そんなに安全じゃない刃物で議論したいなら最初から安全じゃない刃物とでも言えばいいだろBBS戦士君
「自傷行為に使われる刃物」を語っているときに
そちらが「安全な刃物」を反論に使ったんだよ。
という事は「安全な刃物＝自傷行為に使われない」じゃないと反論になってない。
で、そちらが「野菜カッターは自傷行為に使われる可能性がある」と言ったからには、
「野菜カッター＝安全ではない」、「野菜カッター＝危険」ということになるねえ。
あれ？最初に言った「野菜カッター＝安全」と反対になったよ。

>ハァ？大元の論点を勝手に刃物の安全装置に摩り替えたのだ誰だよ？
それが間違ってると思ったならそのとき指摘すればよかったんだよ？
なぜ今になって「すり替え」と言い出すのかなあ。
その瞬間指摘したならわかるが。

刃物の例え話で相手の不自然さを指摘したかっただけ。
自傷行為を前提にした安全装置なんて刃物につけないよ。
アンチはネトゲに必要という理論だから刃物の安全性に固着する結果になった。（野菜カッターなど）
だけど、流れがおかしかったって事。ありえないことを正当化しようとした結果だよ・・・。

まぁ普通かどうかはともかく端から見たらそれは一緒だな


ていうかBBS戦士？とやらが反論してる相手の半分は同意見の相手。
身内も攻撃するのがBBS戦ってやつなのか？

>>628
>２．「だから」、それを守れば素晴らしいんだろ
つまり、守らない奴が悪いんだろ？

>>626
>刃物の安全装置云々という瑣末な問題に拘るのはそろそろやめた方がいいんじゃないか？
はじめから「刃物に自傷行為防止前提の安全装置なんてつけないな」と思えればよかったのだろうけど。
ネトゲにそれが必要という理論だから、刃物にもあったほうが理想だとかﾄﾝﾃﾞﾓになっちゃったんだよ。

>>627
いい負けそうになったら相手をその病に認定すればいいのか？便利だな。

戦士には、多少の脱線は見逃す、って懐の広さは無いらしい。
大脱線し始めた時点で軌道修正は入ってるのにそれも見えないらしい。

脱線のたびに軌道修正してたらスレ破綻ですよ？それこそ「現実的じゃない」

>>634
脱線を武器にして反論したり逃げたりするのは良くないけど話題が膨らむのは良いとは思う。

負けることを受け入れられないような論者ってただのキティだろ。なんちゃら病以前。

自己否定乙>635

>>637
あらゆる「例え話」を「脱線」と認定するなよｗ

BBS戦士はジャイアニズムがあればやれるってことだな。
相手が話題を膨らませれば脱線や逃げ
自分が話題を膨らませれば例え話

ネトゲ廃人自傷行為説に基くネトゲ安全装置必要論に対して
刃物や紐による自傷行為を例に出すのは脱線なんですかねえ？

というかその話を通じて刃物や紐による自傷行為はそのものの誤った使用法である、
正しく利用すればよいのであるという結論に至り、アンチよりと思われる>>621氏からも
「感動した！全くそのとおりだと思う 」という感想が出たわけだが。
これは話題が膨らんだ良い例だろう。極アンチ派の妨害を乗り越えた快挙。

自画自賛とか本気でやばい人？

>>640
話題を膨らませる場合、すべての人に背景はあります。
が貴方は自分のそれは認めさせたがるのに、相手のそれを認めていない
そこがジャイアニズムとか言われてしまうゆえん

>>641
>>621みたいなレスは前から定期的に居ますが？
また貴方のようにこちらの都合よく考えれば、
「適当に落としどころで落として沈静化させよう」
と思いますが？どこまで都合いいんでしょうか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/52
名前： マジレスさん [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 13:11:55 ID:PvPfRiE2
やべ、あっちに比べてこっちのまともさが目にしみる

>>642
自画？レスは交互に行う。共同作業。

>相手のそれを認めていない
不備を指摘した。
その指摘に反論すればよい。こちらはそうした。それが間違ってると思えば反論すればよい。

>「適当に落としどころで落として沈静化させよう」
沈静化したくないなら続けてもらってもいいけど、続ける理由は？

不備？どの指摘も貴方の都合に合わなかっただけでしょう？
さらに言えば反論して貴方それを受け入れるタイプじゃない。


あと「適当に落としどころで落として沈静化させよう」
は、>>621の心理描写ね。「だと」思いますがの「だと」が抜けた。

これは話題が膨らんだ良い例だろう。　←
極アンチ派の妨害を乗り越えた快挙。 　←

この辺が自画自賛

対人戦や格ゲや対戦トレカにはまりすぎるタイプだね

勝手に「アンチと思われる」と認定したかと思えば、最後には「極アンチ」にすり替え
素晴らしいBBS戦略ですね

>>645
>不備？どの指摘も貴方の都合に合わなかっただけでしょう？
都合では考えてない。
>さらに言えば反論して貴方それを受け入れるタイプじゃない。
間違ってる反論はね。
やりもせずに決め付けるのは人格攻撃だねえ。

>あと「適当に落としどころで落として沈静化させよう」
>は、>>621の心理描写ね。「だと」思いますがの「だと」が抜けた。
>>621のことか。心理描写とか、エスパーですか？

>>649心理描写を最初にやってるのは貴方でしょうが

>>646
読解力不足。
>アンチよりと思われる>>621氏
と書いている通り>>621はアンチよりではあるけど「極アンチ派」ではない、
その彼との共同作業ですばらしい結論が出た。

>>648
極アンチ派とアンチよりと思われる>>621氏は別扱いしている。

>>650
記憶に無い。

とりあえず顔洗って頭落ち着かせた上で、>>641を音読して、本気で>>621がアンチよりだと思うか？

＞共同作業
極アンチとの論争してるはずなのに、>>621との共同作業？

>>632
んな事はとっくに判ってるから一々アンタが突っかかる必要が無いといってるんだよ

>>653
>本気で>>621がアンチよりだと思うか？
交互にレスしていた流れからそう思うが、
アンチよりでなかったとしても「共同作業」によって出された結論には違いないしな。
自画自賛ではない。もちろん極アンチ派を乗り越えた結果でもある。

アレだな、ミュージシャンのスレで

61　○○は歌下手だと思う
63　>>61そうだよな、本当そうだよ

って流れだけで周りの奴がみんな歌うまいと思っててもアンチを乗り越えたと主張しちゃうわけだ。

>>656
交互？　何人もいて交互？

>>654
論争する相手が「極アンチ」だけとは限らないな。
「極」は「ややアンチより」などを意識してのことなんだから。

>>655
>んな事はとっくに判ってるから
だけどネトゲ会社やネトゲ自体を批判する勘違い野郎が後を絶たないので、
そのつど>>632のように「本人が悪い」と示す必要があるわけだ。
テンプレに入れといたらどうか。

BBS戦士のレスは臭いからわかるが、
>>621が他にどのレスしてたかなんて区別できないし
ましてやアンチだったとはとても思えない。

>>621がココまでレスが進んで2度目の登場をしてないしな。

>>657
まあ今回は交互にレスしる流れが継続してた。
>>658
同じく。

それに>>621が書いている内容に対する反論は無いのだし、
その結論で何か問題があるの？
こちらの手柄になるのが嫌ってだけなら不毛だよ。

>>689
君自身を正しいと主張したい気持ちはわかるが、アホもいい加減にしろ。

｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜

ごめ、>>659

>>661
少なくともアンタの反対には何人か居る。
俺が2レスしただけで次に進んだ範囲があるんだから。

あと手柄とか勝ちとか、なんだかんだと否定してる「言い負かしたい病」そのままじゃないか。

>>662
今日の議論の意義は、「正しくネトゲを使えばよい。注意書きもあるから、
それを守らずに問題を起こしても本人に責任があり、会社に責任は無い」
と踏み込んで結論が出た事では・・・。
単純に「ネトゲが悪い」と言うだけでなく、「会社の責任」とか派生型は多い。

>>664
>少なくともアンタの反対には何人か居る
反対と言うのが反論する立場なら「アンチより」で間違いないわけだが。

>あと手柄とか勝ちとか、
「手柄」とは書いたが勝ちなんて書いて無いよ？
仮ににこちらが「手柄」を上げるのが嫌でつっかかってるなら、
こちらが手柄を上げることが敗北条件になってる人格攻撃厨ってことだがｗ

>>665
会社の責任なんて何スレ前の結論だ。
その時も誰かテンプレ入れろとか言ってたわ。

>>666
１．そのレスにまったく意味が見出せない
２．負け気にしてる奴が勝ち気にしないわけ無いだろ。
　　第一勝ち負け気にしてるのはアンタで、こっちは理論のアホさを指摘してんだよ勝手に同類にするな

もういいよこの馬鹿騒ぎ。

言い負かしたい病患者だかBBS戦士だか知らないが馬鹿にアホが絡むとウザい。

ひとつの例で誤解が生じたなら、別の例を使って説明すればいいだけなのに
お互いひとつの例に固執して互いの解釈を延々と言い争うなんて、馬鹿ばっかりだな

さて、上からやっとのことで読んできたわけだが。
都合悪いレスとか間違い認めたと思われる部分とかスルーしてる時点で負けず嫌いっぽいのは明らかだね。
んでもって不毛な議論で人生消費乙。

まぁ5分でレスしたような>>621がその後現れない時点で、>>621が自演という疑いもあるわけだが。

>>667
>その時も誰かテンプレ入れろとか言ってたわ。
入れればいいんじゃない？

結論が出てるなら、間違った事を言う輩が居ればその瞬間指摘してやればよいのでは？
今回の流れの発端はやはり、ネトゲが悪いという>>548が発端なわけで。
>548 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/26(日) 19:46:58 ID:???
>ネトゲ廃人が間違ってるなら、廃人になる要員や廃人がやっているネトゲが問題に決まってるだろ
この瞬間にみなさんで「それは違うよ、悪いのは本人」と言えば早かった。
エスパーではないけどやはりアンチ意識というか、そういうので仲間は批判できないんかなｗ

>>672
>>549でｶﾞｲｼｭﾂと結論付いてる。それ以降のレスはそれに気付かないアフォだけ。

>>668
「言い負かされたくない病」でもないなら、
相手がなんだろうと言い負かされれば済むんじゃないか？
>>669
やったやった、なんか「刃物」と言うと「野菜カッター」に固着する香具師がいたから、
「誤解だ、刃物全般は野菜カッターだけじゃないだろ」と言ってやったよ。
>>670
どっちのことを言ってるのかねえ。無意味な部分はスルーするだろうし
重要な部分ならスルーされた側がそのとき指摘すればいいよね。
>>671
自演ならその後も自演すると思うけどね。

先にやればいいじゃんとか、どこの学級会議の愚痴だよ

こんなとこで無駄な言い合いする暇があればネトゲで遊んでたほうがマシだぉ
(^ω＾)

>>673
なるほど、じゃテンプレ案でも出しておくか。
Q.ネトゲ会社は注意して無いから悪くないですか？
A.間違ったプレイを防止するため積極的に注意しています。
（例）
>あまりにも長い時間プレイしたことにより、
>お客様ご自身の健康および生活に支障をきたすことがないよう、
>体調や健康状態には十分注意の上でお楽しみいただけますようお願いいたします。

>>676
禿同


>>678
これこそアンチの妨害を乗り越え（ｒｙ




こんなレベル

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>1以外のテンプレいらん。
長くしても変なのが居座るしデータが古いと揚げ足取るしで
せっかく減らしたのにアンタバカァ？って感じ

ついでに修正案も出しとくか。
>1:ネトゲの間違ったプレイをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
>これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
>自分たちが経験した「ネトゲの間違ったプレイによる悪影響」を語ってみませんか？

まぁBBS戦士が前から来てる奴じゃないということだけ判った。

>>680
Q&Aはマトメサイトの方に行ってるな。
会社の責任について必要なら>1に追加すればいいんだよ。

スレタイは「ネトゲの間違ったプレイを防止するスレ」な。
これらの改善の意味は不必要にネトゲユーザーを煽らない事。

とりあえず言い負かしたい病患者がスルーしてるって事は
俺のレスは認めたらしいんで俺は満足。
ええ俺は言い負かし病ですが何か？こいつよりいいとは思うけどね。

>>685
出てくんなハゲ

ちょっと気になったんだが、BBS戦士君よ、人生相談板に移転して
こっちには移転宣伝スレを残す案はどう思ってる？

>>685
貶し言葉に返事をするのは認める事ですよ？
あなた「馬鹿」というあだ名をつけられて返事をしますか？
また嫌がる名前をつけて返事しなければ勝利宣言するのは高等な手段ですね・・・。

>>687
「移転宣言」は誰に対して必要なのか。による。

>>688当人が否定しようがこのレスそのものが言い負かし病患ってる証拠だと思う

>>690
>言い負かし病患ってる証拠だと思う
そこが論点ですか。
発想を転換すれば「言い負けることを恐れている」から
相手が「言い負かそうとしている」様に感じているのでは？

不当だか不備だかを感じたなら反論しなよ。君の主張どおりにねｗｗｗｗｗ

>>691
論点ずらさないで自分を見つめようね。

>>692
レス番が無いとわからない、エスパーじゃないぞ。

まとめ

　ネトゲ廃人は、ネトゲを自傷行為に悪用している

　ネトゲ業者は、ネトゲ廃人の自傷行為を自己責任扱いし冷淡にも放置している。

　未成年ネトゲ廃人の親は、
　子供がネトゲで自傷行為に走っていることに、気付いていない。

>>693
間違った相手を正しても勝ちと思わない。
でも正された側が負けと感じたらこっちは勝者に見えるんだろうな。
どうでもいいじゃんｗ

君は見逃さないらしいから憶えてると思うよ。
見逃すのだとしたら「すべて反論したらいい」という主張に欠点があったことになる。

>>691
なら、負けを連呼した君は勝ち負けを意識しているわけだ。
語るに落ちたな。

>>695
>ネトゲ業者は、ネトゲ廃人の自傷行為を自己責任扱いし冷淡にも放置している。
この部分が間違いね。
例えば刃物による自傷行為があっても刃物業者は温厚な対応をしませんから。
また、単に自己責任扱いするだけでなくて、
>健康上の注意事項を守らずに、長時間ゲームをプレイしたことにより社会的、
>精神的、肉体的なトラブルが発生してしまった場合、運営チームでは一切の責任を負いかねます。
というように注意までしてるんだからね。

>>698
リロードして>>696読んでくれよ。
ディベートだとどっちが正しいとか決まらないテーマだから、
勝ち負けで語れるんだろうけどさ。
最初から間違ってる相手を正すのは勝ちというかねえ。違う気がする。

むしろ自分が691嫁

どうしても敗北感を感じてしまう人に何を言っても無駄な様なので
>>687さん>>689にレスしてくださいそれを待ちます。

>>701
「相手が言い負かそうとしている」と感じるときは
「自分が言い負けそうなとき」でしょ？違う？

このBBS戦士をプロファイルした結果

・負けず嫌い
・ネトゲ会社擁護
・設定に細かい
・重箱の隅大好き

等などの要素から、「ネトゲ会社のプログラマー」と考えられます。

あのさ...
アンチとかネトゲ廃人とか以前に.....


最近明らかな荒らしがその日の気分でどっちか側になって荒らしてるの気付けよ

>>703
否定しようがしなかろうが君がたびたび「言い負ける」等の勝ち負けの発言をしているのは明らか。
そしてそれを>>691に当てはめれば君は自覚していないが勝ち負けを意識しているという理論。

>>706
間違ってる相手をただすのが「勝ち」だと定義するなら、
こちらがやってる事なのはそういうことなので勝手に決めてもらっていいかと。
決めてどうするのか知らないけどねｗ

>>705
全レス厨は理論的反論はスルーしても荒らしのレスはスルー出来ません

>否定しようがしなかろうが君がたびたび「言い負ける」等の勝ち負けの発言をしているのは明らか。
でも、これはこちらを「勝ちたい病」とか認定する人に対して、
そっちが敗北感感じてるからそう思うんじゃないの？と言ってるわけで。
こちらから勝ち負けは持ち出して無いので違うね。
やはり相手から発言したってことは相手が敗北感感じてるのさ。
だからってこちらが勝者感を感じてるとは限らない。
お互いの意識は別なんだからさｗ

>>707と、「負けてないよ〜」で防衛線を張るまけず嫌いでした。

>>687さん>>689にレスしてくださいそれを待ちます。

自分は負けを受け入れないという主張に必死になればなるほど気にしているように見える罠。

>>710
負けてないのは事実さ。負けるのが嫌いとか言う以前に負けて無いね。

そもそも貴方が負けず嫌い病だか何だかと言われるのは
・一々全レスに食って掛かること
・自らの過ちについては何一つ訂正せずスルーすること
が原因。

勝ち負け以前に間違い正すがどうとか言ってる以上2つ目は治そうね。

>>714
全レスしなけりゃ都合の悪いところをスルーしたと揚げ足をとられる、
>・自らの過ちについては何一つ訂正せずスルーすること
これについてはまったく身に覚え無し。少なくとも今日のやり取りでは過ちはなかったね。
もしあるならレス番で引用していいよ。自分が認めないと言いそうだけど、他の人に示す効果はあるんじゃない？

勝手に過ち認定して、反論したのに無視して過ち認定してるだけでは・・・？
まあレス引用してもらえば早い。

まとめ

　ネトゲ廃人は、ネトゲを自傷行為に悪用している

　ネトゲ業者は、主要客が未成年であるにもかかわらず、
　ネトゲ廃人の自傷行為を自己責任扱いし、冷淡に放置している。

　未成年ネトゲ廃人の親は、
　子供がネトゲで自傷行為に走っていることに、気付いていない。

589 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 21:38:58 ID:???
>>587
>包丁をより安全に簡単に
それは普通に使う人が安全に使えるようにだろ。
今のたとえ話の「自傷行為の防止」とは関係ないぞ。


612 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 22:03:16 ID:???
>>609
>子供を刃物から遠ざけたり、刃物の正しい使い方を教えたりするのは親の仕事だ。
自傷行為の話をしてるのに「親と子」の話に摩り替えるのはどうかと。

>その包丁の販売会社が、何故か未成年をメインターゲットに包丁をセールスしてるけどね。
包丁を作った会社の例え話は、自傷行為の責任に関する例え話で、
「ネトゲ＝包丁」とするものではない。
だからセールスに関してネトゲ→包丁と置き換えればよいんじゃないよ。





みんながアンタの設定で話してるとでも思ってる？

>>717
>ネトゲ業者は、主要客が未成年であるにもかかわらず、
>ネトゲ廃人の自傷行為を自己責任扱いし、冷淡に放置している。
あ、これはすごい間違い。

>○○（タイトル名）をプレイするすべてのユーザー様に、
>「健康上の注意点」についてご案内いたします。必ずご確認ください。
>また、小さなお子様がプレイされる場合は、必ず保護者の方が一緒に読んでご説明ください。

と、保護者にも訴えかけている。だから子供の責任にしてるのは間違い。
ネトゲサイトをよく分析していないね。

ネトゲ会社って、パチ並に世の中に必要とされてないね
でも満員御礼
やっぱ娯楽の罠ごときにハマるほうが自衛するしかないよね

タイミングがなんか悪い気がするがまぁいいや。
勝手に設定して事は間違いじゃないし

>>718
>みんながアンタの設定で話してるとでも思ってる？
設定とかじゃなくて、理論の不備の指摘だって。

>>720
満員御礼なのか・・・？
>>721
だから、例え話を2重3重に繰り広げるとわけがわからなくなるんだよ。

理論の不備？貴方の設定にあわないものを不備と言っているだけじゃない

まとめ

　ネトゲ廃人は、ネトゲを自傷行為に悪用している

　ネトゲ業者は、ネトゲ廃人の自傷行為を、
　親権者責任または自己責任扱いする一文を掲載するのみとし、
　自傷行為を冷淡に放置している。

　未成年ネトゲ廃人の親は、
　子供がネトゲで自傷行為に走っていることに、気付いていない。

>>723
自分でもそれに乗ってる時点でダメでしょ。
なぜ例え話が重なってると思った時点で止めなかったの？

例え話についてはテンプレでも
「・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　」
と書いてある。
こちらは一度自傷行為に関してネトゲを刃物や紐に例えた。
ほどほどだからある程度は認められている。
ところがそのたとえを別の理論に転用したらどうなるか？
もともとの話が見えなくなるし、テンプレでいう「例え話の乱用」になってしまうんんだよ。
たとえ話はほどほどにとテンプレに書いてあるのは事実だぞ？見落としていたのか？
2重、3重の例え話ほどややこしく無意味なものは無い。
ある問題のために持ち出された例えをそのまま他に転用するなと。
元の意味の指摘から逃げてる事にもなる。

>>724
それは違う、例え話はほどほどに。

>>726
>なぜ例え話が重なってると思った時点で止めなかったの？
>>718で否定した話題「親子」「セールス」にはその不備の指摘以外一切触れておりません。
また最初の所も「自傷行為前提」と何度も論点修正をしています。
ま、それをしつこいと人格攻撃されましたが、正しかったですねｗ

こっちとしては安全装置つきの刃物提出しただけなのに
「自傷にあわないから却下」とか言われてもだから何？だったんだけどね。


>>689
移転宣言じゃなくて移転宣伝ね。
このスレたまに（いや頻繁に）「久しぶりに来た」が居るから、
そういう人に移転先を知らせる、および新規獲得力の継続もかねて。

>>728
それとめてないでしょ。馬鹿？

>>728
「ネトゲが自傷行為」自体が例え話。
それを刃物や紐に拡げたことに気付いてない時点でアフォだろ。

>>729
>安全装置つきの刃物提出しただけ
現在自傷行為に使われている刃物には、安全装置が必要か？ってことでしょ。
野菜カッターなんてそもそも自傷行為に使われて無いわけで。

それはそうと、
誤読の部分は了解、そして、
>「久しぶりに来た」が居るから、
これなら、宣伝スレを「一つ」立てるなら良いと思います。

何個も立てるならスレが増えたようなもので意味が無い、
また、一つの宣伝スレを使い切る間見に来ないほど「久しぶり」な人は
対象外。
またマトメサイトの過去ログから移転の経緯を調べられたり、
また移転が確定的になればマトメサイトに記述されるのでそちらでもわかるようになるってことで。

結論は「一つ限りの宣伝スレ」には反対無しってことで。

>>727
テンプレで言う例え話の乱用は「自傷行為前提」とやらの話にも該当しますが
テンプレを都合よく捕らえすぎですよ

ＢＯＴ（寝マクロ）放置の、ゲームデザインが既に破綻しているＭＭＯＲＰＧでは、
ネトゲ廃人の自傷行為である超長時間プレイに対処できない（おそらくする気もないが）
なぜなら、そのような運営では、超長時間連続プレイはＢＯＴと見なされるし、
（前提にＢＯＴが想定されていないため）有人プレイと見分ける方法が人海戦術しかない。
またＢＯＴを禁止することで長時間の有人プレイを促すことになるゲームデザイン上のジレンマがある。

>>730
止めました。
刃物の例え話の中でそれ以降「親子」だとか「セールス」には触れて無いでしょ。
不備を指摘する事が触れる事になるとも思わない。

>>731
アンチだから真剣に言っていると思った。

>>734
>長時間の有人プレイを促すことになるゲームデザイン上のジレンマがある。
そんなのは数日に分けてやりなさいってことかと。

月額課金ならそのほうが収益性が高い。
廃人はゲームのリソースを食い尽くす。
って廃人は利益に貢献しないって資料があったでしょう。

>>733
自傷行為前提じゃなくてもその部分は刃物を扱ってるから結局たとえ話。
その上親子やセールスにまで相転移を示してるので
まだ自傷行為に限定してるほうが「マ　シ」ですがね。

>>732
そんな前提以前に「提出しただけだ」と言ってるんですが？
貴方の流れがどうか知りませんが出しちゃだめなんですか？
そうやって相手の意図も無視して否定しまくるのが問題と言われているでしょう？

＞何個も立てる
アンチスレまとめ、と、スレ誘導、は重複と考えるか

＞対象外
誘導スレを使い切る期間によっては逆に反対。
まぁ貴方に言うことでもなさそうですが。


とりあえず宣伝スレへのスタンスは把握できたので感謝。

>>738のような自身が微妙と認める内容ﾃﾞまで必ず最後は間違ってないと主張する辺りが負けず嫌いですよ。

>>736
反論レスに終始するあまりゲームデザイン上のジレンマをよく判ってないような気配がする

>>738
限定してても乱用だボケ。転移してなきゃ良いとでも思ったか。

>>739
>そんな前提以前に「提出しただけだ」と言ってるんですが？
なるほど、でも提出する目的は？
>貴方の流れがどうか知りませんが出しちゃだめなんですか？
だめじゃないけど、どういう意図かわからない。
普通に考えて反論の意図としか思わなかった。
>そうやって相手の意図も無視して否定しまくるのが問題と言われているでしょう？
じゃ結局どういう意図だったんだろう。

>アンチスレまとめ、と、スレ誘導、は重複と考えるか
何個も立てるのは「次スレ」のことを言いたかった。
アンチスレまとめはそもそも必要かどうかと思う。
>スレ誘導は「止めるスレ」への誘導スレは、
　移転宣伝と同じだと思う。
　両方あれば重複だし、いつまでも誘導スレの次スレを立てるのは反対。

>誘導スレを使い切る期間によっては逆に反対。
どれぐらいならいいのかと・・・。って具体的に数値は難しいけどあまりに早すぎればそう思う。

ＢＯＴ（寝マクロ）放置の、ゲームデザインが既に破綻しているＭＭＯＲＰＧでは、
ネトゲ廃人の自傷行為である超長時間プレイに対処できない（おそらくする気もないが）

なぜなら、そのような運営では、超長時間連続プレイはＢＯＴと見なされるし、
（前提にＢＯＴが想定されていないため）有人プレイと見分ける方法が人海戦術しかない。

またＢＯＴを禁止することで長時間の有人プレイを促すことになるゲームデザイン上のジレンマがある。

ジレンマの例としては、「狩り」とよばれるコミュニティの共同作業がメインコンテンツだとすれば、
その「狩り」に満足に参加できる前提に必要となる準備として、たとえば「装備を入手」がある
その狩りが上級向けになればなるほど、その準備に何日も何週間もかかり、
やっと狩りの参加資格が得られ、装備の維持にまた何日もかかる、
このようなゲームバランスである。
もちろんこれはほんの一例でしかない。

意外な事にゲームデザインをする側がこのことを予測できず、
充分なシミュレーションもなくそのデザインを投入し、
正式サービス購入中のプレイヤーにテストさせるといっても過言ではない悪習が一般化している。

>>732
関係ないが、野菜カッターでも手くらいは切れる
うん。関係ないから。

>>743
求められたから提出したというレスは意図にならないとでも？

＞何個も立てるのは「次スレ」のことを言いたかった。
そこは理解したうえですのでおｋ

＞>「止めるスレ」への誘導スレは、
現状で、誘導目的が1スレ、アンチまとめ1スレがあるわけだが
ここに宣伝追加は重複と考えている、でおｋ？現状のままの場合は？

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もスレ埋め立てご苦労様です
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　IDなしでレス追い難いでしょう？自演ウザいでしょう？
　　（＿_）＿） 　　　 次はどうぞこちらへ

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40　（実質41）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/l50





関連
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138701625/l50
【ネトゲを止める】ｱﾝﾁ系ｽﾚ案内所【スレはどこ？】　（）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142362252/l50


移転関連
今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ誘導　（このスレ立て直したほうがいいんでしょうか？）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142945156/l50
■ネトゲで負け組みになった奴集合　（スレタイ通りのものとして負け組板で活動）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/l50

ネトゲにはまるのは、現実世界よりもゲームの方が楽しいから。
楽しい生き方をするのがなぜいけないのか。
アンチネトゲ論者は、なぜ現実世界＞＞＞仮想世界なのか説明しろ。
現実で人生を全く楽しめない人も
仮想現実の世界で楽しめるという選択支を作った文明の進歩は素晴らしいじゃないか。
いつまでも現実世界にしがみついている方が実は化石脳なのではないか。
現実以外に別の世界が作られたということがどんなに革命的なことかわからんだろ、この化石脳が。

ゲームの方が現実よりも楽しいと感じた瞬間。
その人にとっては、ゲームの中こそが真実の世界であり、単調な現実の生活は全く無意味。

これは人類史上最も偉大な革命。現実社会はもはや意味を失った。

>>741
ゲームデザインのジレンマについてはこちらが考察してる事はある。
そちらが考えてる事ととは違うかもしれないが。
>>744
>ＢＯＴ（寝マクロ）放置の、ゲームデザインが既に破綻しているＭＭＯＲＰＧでは、
マクロとゲームデザインの関連を語ってもらわないと・・・。
マクロを放置する理由は一つ、「客」であるから。
月額課金でもマクロは料金払ってるし、
アイテム課金でもアイテム買う客を処分できない。
これが第一の理由と考えている。

>超長時間連続プレイはＢＯＴと見なされるし
運営はゲーム内をユーザーから見えない形で巡回する監視手段を持っている。
そしてBOTにはアイテムを捨てる場合など、特有の動きがある。
また、狩だって人間に比べたら動作が明らかに不自然になる。
だから、運営が何もしなくてもBOT使用者はユーザーの間で晒される。
BOTを見分ける方法は「話しかける」とか「アイテムを置く」、
BOTならアイテムを拾うクセがあるのでこれでわかる。
2chのネットウォッチ板はいまやネトゲの晒しスレがあふれている。
このユーザーの「目」は次項に関連する・・・。

>有人プレイと見分ける方法が人海戦術しかない。
ややネトゲに疎いところを露呈したね・・・。
前項の晒しの習慣も考慮していなかっただろう。
運営が見分けるのが多くのスタッフが必要と言いたいのだろう。
しかし、ユーザーの目がある。
そして、GMコールと呼ばれるシステムがある。
BOT使用を見つけた場合GMを呼べば確認して強制ログアウトさせるシステム。
確認方法は話しかければよいだけ。GMコールが完備、機能していた例はある。
ユーザーが通報者なのでGMスタッフはそんなに数はいらない。

つまり、運営がやる気になればBOTを見分けて排除するのは簡単。

長々と講釈たれてるとこ悪いが半分以上ｶﾞｲｼｭﾂだ

>>744
>またＢＯＴを禁止することで長時間の有人プレイを促すことになるゲームデザイン上のジレンマがある。
少し疑問。そもそもBOTが決して公に認められるものじゃないんだから・・・。
BOTを使うのもごく一部だし。
ゲームデザインだって短い時間で長期に渡ってプレイしろと言うことが出来る。（チケット収入が多くなるし・・・）

>その「狩り」に満足に参加できる前提に必要となる準備として、たとえば「装備を入手」がある
個人個人の「満足」の定義によりますよ。
ゲーム設計が全ての人を満足させるのは難しいだろうけど。
商用的にも出来るだけ多く満足したほうが儲かるんだから、
それは会社も目指すところだろう。

>その準備に何日も何週間もかかり、
>やっと狩りの参加資格が得られ、装備の維持にまた何日もかかる、
>このようなゲームバランスである。
その「何週間」をいかにエンジョイするかだと思う。
仲間を探してプレイするとか一人でコツコツとか、
まさにそこがプレイのメインなんだと思うけど？
ほしいものを手に入れると言う事・・・。
その過程や行為を楽しめないならやっても仕方ないでしょ。

＞ユーザーが通報者なのでGMスタッフはそんなに数はいらない。


GMコールに対する人員人件費どれだけだと思ってますｋ

>>744
>意外な事にゲームデザインをする側がこのことを予測できず、
>充分なシミュレーションもなくそのデザインを投入し、
「予測していない」「意図しないデザインである」
このあたりのソースってありますか？
個人的には考えてデザインしているだろうと思うけど。
装備の入手が困難なのはそこで協力したり長期間コツコツと手に入れる事を楽しむ意図かもしれない。
ただ個人個人のユーザーのゲームへの向き合い方が異なるから、
価値観の違いによって仕様に疑問を抱いているだけ。

>正式サービス購入中のプレイヤーにテストさせるといっても過言ではない悪習が一般化している。
ゲームバランスに関してプレーヤーにテストさせた具体例ってどんなのがあるでしょう？
まあ武器や敵の強さに修正が入る場合はあるけど。

＞少し疑問。そもそもBOTが決して公に認められるものじゃないんだから・・・。
ややネトゲに疎いところを露呈したね・・・
と言ってやればいいですか？

パッチが当たったばかりの各ゲームのスレ見れば
バランス欠いたデザイン投入してることはすぐわかると思うが。

>>746
>求められたから提出したというレスは意図にならないとでも？
何を「求めた」でしょうか。
こっちの前提はあくまで「自傷行為」ですよ。
そちらがさっき「そんな前提関係なしに」と言ったけど、
それならこちらはまったく求めてませんが？

>ここに宣伝追加は重複と考えている、でおｋ？現状のままの場合は
現在の誘導スレを放棄して新しく宣伝を立てても良いかと思います。

>>755
パッチが当たったばかりじゃアレだな。ある程度情報が集まってからじゃないと。
まぁ、毎回そうとも限らないから、さらに3,4ゲームくらい探す手間もあるだろうが・・・・

>>752
「人海戦術」といわれたので「人数は少なくて済む」と言いましたよ。
次は人件費ですか・・・。
>GMコールに対する人員人件費どれだけだと思ってますｋ
経理とかの知識は無いので知りませんよ。

>>754
必ず利用規約でBOTは禁止されています。
>>755
それは不特定多数のユーザーが絡むからシミュレーションには同様の人数と
多種多様のキャラが必用で無理って事では？

ネトゲを1日4時間休みなく365日やったとすると
1年のうち丸60日間を使う計算になります。
時間を大切にしましょう。

>>757
ユーザー環境でテストするにはユーザーと同じテスター人数が必要だから
ユーザー以外でテスト汁ってのがﾐﾘですね。

>>758
一々食って掛かるな。否定が使命だとか思ってるなら否定だけしてろよ。

>>759
人間は趣味や娯楽抜きには生きてけませんよ。
その60日をまさか「資格を取る勉強しろ」とか言いませんね？

>>758
人員増やす時点で今のネトゲには非現実的。

あと、その手の規約が建前なのは健康問題でも一度指摘したが
スルーしてるのでアンタには受け入れられないか想像できないんだろうな

>>760
細かいところ省くが、同じテスターは必要ない。
ユーザの討伐数の分布とかちゃんと見る気があればな。
それこそあんたの言う、「2chを使う」って手だってある。

だが問題はそこじゃない。
まさにろくなテストしてないといわんばかりの運営が実際にある。

>>763
人員増やすと言うか、はじめからGMコールを考慮したデザインおよび料金設定にすればよいのです。
現状の人員を増やせないゲームでどうしてもBOT排除したいならPK無制限にすれば消滅しますよ。
「放置者狩」に燃えるユーザーも現にいるので・・・。

BOT禁止に関しては建前であるないに関わらず「公に認められていない」ことに変わりありませんが。

>>762
ttp://www.daiwatv.jp/group/cm/profile01.html
相手にインパクトを与え安い言葉とか、そういうやり方の一種だと思うよ

>>765
なら今のネトゲすべて停止するまで無理だな。PKなしのゲームとかどうする気？
BOTは、運営が認めてないからここで議論する必要が無いとでも言うのか？

>>765
言いたいことはわかるが現実問題考えようぜ。
アンタが>>704の言うとおり本当にネトゲの会社の人じゃないならな。

>>764
>まさにろくなテストしてないといわんばかりの運営が実際にある。
これはかなり同意できるんだけど。動向を見てきたネトゲもあるし
かなり酷評されてたのも知ってるし・・・。
それは開発者が「無能」と言って差し支えないのでは。
とくにミクロな部分では、ある一つの攻撃手段の能力とかですね。

ただマクロ（巨視）の部分では、あるアイテムを供給するボス敵の能力が
微妙に変わると、それと戦う多数のユーザーの戦闘結果と戦利品の流通量が
劇的に変わるみたいな部分は難しいと思いました。

>>766
なるほど、真実味は感じないはずだ・・・。

>>767
>PKなしのゲームとかどうする気？
ある意味究極のネトゲの姿が「ユーザー自治」。
これは絵空事ではなくて、実際にユーザーの間から選出されたギルド（クラン）に
ゲーム内の不正を監視するような権限を与える構想を持つゲームがあった・・・。
ただしその構想は続かなかった。
でも、そういう手段はある。もっと拡張してマクロ排除権限も与えてればいい。
うまく機能すればネトゲがより面白くすらなる・・・。

>>768
現実問題はとっくに考えてるし>>749の上。マクロも客だから放置したいのが本音と思う。

ネトゲ会社の人間じゃないし。これはマジで違うし。

もう寝たかと思って寝ようとしてたよ。

>>756
（ｒｙの部分は普通「必要」とかだろ。
必要といわれたアイテムを出す。2chでよくやるやり取りじゃないか。
まぁ、貴方の言い方なら「必要というと思ったから言う前に出した」だ

＞誘導スレ
破棄か・・・・
ここで刺激したせいか>>747氏が3スレに書き込んだが、
まぁあのままでもいいかなって気もしないでもない。
とりあえず意見ありがとう

>>770
っ【マクロ判定機】
店で売られてるゲームが。

あと749の通りとか言われても長くてわかんねーよｗ
俺BBS戦士じゃないからｗ

>>771
>「必要というと思ったから言う前に出した」だ
なるほど、全てわかりました。
その時点では合致しないけど未来予測で発射したと。いわゆる見越し射撃。
でも結局必用と言いませんでした、そうも思いませんでした。まあそういうタイミングが合わなかったってことで良いのではないかと。

誘導スレに対する意見もそれだけで・・・。

>>772
>749の通りとか言われても
現実は、マクロも客として放置されていると思っていますよ。

>>769
今のネトゲは「無能」な管理者でもやってけるわけよ。
10年前くらいの糞ゲ乱発な家ゲ業界みたいなもんだね。

あとね、そうレアでもないアイテムをわざわざ強敵に設定したり（実話）
逆に今までのアイテムとレベルが被る（その上既存が使われなくなるほど強い）アイテムを中レベルに設定したり（実話）
なんて話も。ボスだけじゃないのよレベル調整とかって。

>>774
いやそれ現実放棄だから

>>773
あ、いや。誘導とかについてはまともに返ってきそうな
（かつ逃げなさそうなｗ）奴に聞きたかっただけ。他意はない。

野菜カッターは、、、、もういいや。手間かけたわ。
そういうレスまで斬られたんでスイッチはいっただけだし。

知らず知らずに777げっと。

まぁアレだわ。レスの仕方によっちゃ相手の反応も違うぜ？って話。
BBS戦士ならなおさらね。大体解決したのでおやすみ。

>>775
駄作や「地雷作品」が多いですね。
乱立してるけど質が・・・。

それで初プレイが地雷だったら、ネトゲ＝駄目ってアンチになりえるｗ

ちぐはぐなバランス調節、作り手の才能やる気しだいなのかなあ。

>>776
放棄してる所も有るのが事実では無いかと。
取り締まってる所もありましたが。

>>777
誘導に関するこちらからの意見はもうこれだけってことです。

では。こちらもレスを控えるとします・・・。

>>778
おやすみ

>>779
いや放棄してるのは「貴方」ね。俺も思いつかないけどさ。
そういうのどうしたらいいと思う？ってレスに変えてもいい。

>>772
そのアイテム、俺がやめたMMOにもほしかった・・・

せっかく面白い見世物だと思ったのにもう終わりか

1 ：ネトゲ廃人＠みんなの迷惑：2006/03/22(水) 09:26:45 ID:???
1:ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 ｜
｜・ここが荒れていると感じたら、まとめサイト掲示板へ投稿してもかまいません。　　　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。
まとめサイト　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (過去スレ・体験談等はここ)
避難所スレ　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131258514 （IDあり。荒らし回避に)

何があったか読む気にもならないが
物は使いようだ。

敢えてやる必要の無いものを個人の趣味でやる、という時点で
道具・ツールとの類推比較はできないでしょ

共存法スレからきました
酷いスレですねここ

ネトゲには多種の病人や障害者沢山います
酷い欝でネトゲしか出来なかった人もいます

そんな人達のネトゲを止めるなんて何様のつもりだか

>>787
>>1
助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。

精神病だからネトゲしか出来ないなんて嘘だ
ネトゲしかしたくないだけ

　精神的な傷というのは、本人の思い込みにすぎないわけで、それを殊更に吹聴するというのは、
「自分はこんなに傷つけられて可哀想なんです」ということを演出しているにすぎない。

　実際に何らかの精神的な疾患を負っている人は、そのようなことをする余裕はなく、ただただ辛く
苦しいだけである。彼らに対して「精神病は贅沢病である」というのは、残酷に過ぎるであろう。

　とまれ、過剰に自己の精神疾患を演出し、表現する人々にこそ、「精神病は贅沢病である」とい
う指摘は妥当である。ホームページやブログに駄文を書く暇があるなら、もっと有意義なことをやれ
と言いたい。それらの行為が治療行為であるならばまだいいが、自己陶酔に浸っているだけなら、そし
てそのことにはなかなか気づきにくいのだが、時間の無駄だからやめろと言いたい。

　私の疾患も分類上は精神病なのであるが、原因探しはかなり前にやめている。原因が明確であろうと
なかろうと、肉体に痛みは出るわけで、それへの対処法がない今、何とか痛みに抵抗できる力を身につけ
るしか道はない。具体的には運動をして体力や筋力を向上させたり、読書をしていろいろな見方に触れる
ということである。痛みを０にできないまでも、痛みが出ても、多少抵抗できるぐらいにはなると目算し
ている。

　人によっては「根性が足りん。甘えだ」という無根拠な精神論的意見を持つ人もあろうが、そう
いう人は私も嫌いなので、どうぞお引取り願いたい。およそそうした精神論者は、見せ掛けの痛みと
本当の痛みを区別することすらできない。

メンヘル板だと、確かに欝病でネトゲしかできない人の話でてる・・・
考えるなぁ・・・

ネトゲでうつ病は治りません

>>792
誰も治療目的でネトゲはやってないと思うよ。
あくまで娯楽。

ネトゲ廃人がネトゲで得られる物
　ネトゲ友達　　文字入力のスピード　一時的な快楽　低い視力　etc・・・
ネトゲ廃人がネトゲで失う物
　リア友　伸びきった髪　風呂に入ってない体　ネトゲをするために必要な金（通信代や電気代等等)　　etc・・・　　

ネトゲは短時間やる分には問題ない。ただリアルを犠牲にしてまでやると問題あり。

伸びきった髪　風呂に入ってない体は得られる物に脳内変換よろ

>>787へ。なんで共存法スレできたか知ってる？

元々インドア趣味だから、ネトゲには精神的、身体的に病気で病院通いの人、いろいろな障害を持つ人が多い。
ネトゲをやる中で、その人達とうまくやるには？、また彼等の話す場は？って趣旨で、共存法スレができた。

だから、残念ながら、止めるスレは健康な一般人しか対象でない。