今からネトゲを始めようとそてる人を止めるスレ３０

ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 ｜
｜・ここが荒れていると感じたら、まとめサイト掲示板へ投稿してもかまいません。　　　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。

まとめサイト　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (過去スレ・体験談等はここ)
前スレ　 　 　 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1131269194/
避難所スレ　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131258514 （IDあり。荒らし回避に)

◆関連スレ
ネット依存症　11時間目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125563119/
家庭におけるゲームと親の規制
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042446591/

◆関連サイト
廃人類(元RO廃人の管理人さんの廃人考察サイト)
ttp://e-jts.com/~haijinrui/index.htm
禁ゲー宣言！
ttp://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/home.htm
インターネット依存症からの回復
ttp://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/

◆ネトゲにはまる要因まとめ 危険度順

１．長時間プレイさせることを目的とした設計(定期的なアップデートなど)
２．単純に時間をかけるほどゲーム内で優位になり満足感・達成感が得られる
３．仲間や他人との競争意識(レアアイテム集め・レベル上げなど)
４．みな悪い面は出さないので良い人に見える(うわべだけの関係)
５．うわべだけとはいえ人間関係が形成される
６．高性能チャットツールとしての一面(ついダラダラと会話してしまう)
７．一ヶ月2000円などのプレイ時間に関係ない料金なのでやりすぎてしまう
８．ここまで時間をかけたものを捨て去るのがもったいない
９．上には上の廃人がいることで、やりすぎたことの罪悪感・後悔の念が減る
10．やりすぎても、なんのかんの言って褒められることが多いのでさらにやってしまう

◆今までによくあった気がするやりとり

Ｑ.ネトゲ（MMO）以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGはまとまった時間が必要で、総プレイ時間は数千時間がザラ。
　MMOは、はめさせるように設計されてるわけで、はまりやすい物とはまりにくいものを比較して
　「はまったらなんでも有害」なんて言うのは少しおかしいです｡

Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「廃人」だけです。
　そして、このスレッドで問題になっているのはMMOの中毒性です。

Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.マクロにもできるような単純作業を金を払ってするよりは
　他の趣味のほうが多分得るものは多いです。

Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
　 いくら廃プレイしてても稼げる額なんて高が知れています。

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。

オンラインゲームの「大衆化」を模索する開発者たち／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20040601207.html
※筋金入りのゲーマーたちは週に40時間以上

『北米オンラインゲーム研究事情』Powerpointスライド／IGDA日本
http://www.igda.jp/download/AOGC2005_kiyoshi_shin.ppt
※市場、トラブルの歴史、エバークエスト未亡人の会、38.5時間、その他様々な論文の紹介。要パワーポイントビューア

[調査3]2004年度：オンラインゲーム調査2／東京大学大学院　大野志郎
http://see.picot.ne.jp/tokyo/online2.pdf
※問9がオンラインRPGの週総時間を聞くアンケートあり

ゲーム中毒が人生を壊す(上)／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011207202.html
※エバークラック、エバークエスト未亡人の会

ネットゲームに6割が依存　引き込もり中高生　民間研究所調査／毎日新聞社
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-1.html
※牟田武生、森昭雄ゲーム脳

【レポート】MMORPG - 終わりなき仮想世界の住人たち(2)／MYCOM PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/08.html
※エバークエスト、エバークエスト未亡人の会

ＩＴの闇：ゲーム通貨の売買急増　中国勢が席巻／毎日新聞社
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050420k0000m040153000c.html

インターネット依存症からの回復
http://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/index.html
※キンバリー・ヤング著「インターネット中毒」より転載したテストあり

１日の生活時間の配分／総務省
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/jikan/pdf/haibun.pdf
※3次活動は6時間28分

第９回ネットゲーム依存への対応　教育研究所所長・牟田武生／毎日新聞社
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html
※２つのタイプに分けて対応

嗜癖問題基礎知識／赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AD.htm
※嗜癖（しへき）、アディクション（Addiction）、依存症（Dependence）
※文部科学省の「情報化が子どもに与える影響」や牟田武生氏の言葉の使い方から、「○○依存」はAddiction、依存症の前段階を含む広い意味での病的な行動嗜癖を指すものと思われる
議論のしかた／Iwatam's Software Resources
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

コンピューターゲーム依存症の症状／禁ゲー宣言！
http://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/study/study04.htm
※Maressa Hecht Orzack氏が整理したコンピューターゲーム依存の症状

「ゲーム依存症」とは？／パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html

自殺の原因はゲーム依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html
※エバークエスト

オンライン人生シミュレーションゲームに耽溺するアメリカ人／@NBC
http://www.nbc-online.org/contents/column/021.php
※エバークエスト、ゲーム依存症、Maressa Hecht Orzack

存症(32)／心の診察室／読売ファミリーニュース
http://www.creatio.jp/familynews/family/kiji/sinsatu_f/31-40/sinsatu_32.html
※依存症全般について

情報化が子どもに与える影響（ネット使用傾向を中心として）／文部科学省
http://www.cec.or.jp/soumu/netizon.html
※全９章で144ページにもなるPDF文書、ネットゲームはネット使用の範疇に入れている

Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html

86時間連続ネットゲームで死亡？／ITMedia
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0210/09/game.html
※韓国の事件、しかもネカフェ

オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係／Online Game Research Laboratory
http://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_1.htm
※オンラインゲーム使用時間が多いほど依存傾向が高いことが統計的に明らかになった


牟田武生氏の考察（前半は少し世代が違う為の錯誤が見えますが後半は必見）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040219org00m100989000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040318org00m100996000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040415org00m100083000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040520org00m100026000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040617org00m100003000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040714org00m100002000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040818org00m100104000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040915org00m100077000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html

■ネトゲをめぐる事件あれこれ

ネットゲームのアイテム巡る殺人事件、41歳被告に終身刑判決【06/10】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118373855/l50
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/10/news028.html (期限切れ)
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4072704.stm

86時間連続ネットゲームで死亡？／ITMedia
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0210/09/game.html

オンラインゲームで｢キャラ殺された｣腹いせに相手のPC房へ行き別人を刺傷［06/09］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118290568/l50
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=43772

オンラインゲームに夢中の親…乳児窒息死
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/14/20050614000041.html

自殺の原因はネトゲ依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html

ネトゲに夢中の父親、生後９ヶ月の息子の泣き声に腹を立て、暴行を加えた上、放置。乳児は死亡。
ttp://www.sptimes.com/News/010301/Hillsborough/Father_guilty_in_deat.shtml

中国でネトゲ依存症の13歳の少年が高層ビルから飛び降りて自殺
「ゲームに毒された、もう自分自身をコントロールすることができない」
ttp://www.ferrago.com/story/5928
ttp://www.actiontrip.com/rei/comments_news.phtml?id=053105_8

【不正アクセス】うたた寝1時間でリネージュ2のキャラが「丸裸」に　無職男を書類送検
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128584047/

「中国政府がネトゲ依存者の治療に電気ショックや心理療法を用いるクリニックを開設」
ttp://www.cnet.com.au/games/0,39029232,40055783,00.htm

タイ・オンラインゲーム夜間禁止令
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3054590.stm

韓国のインターネット中毒者、今年は過去最高の2万5000人超の見込み
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/26/005.html

「中国政府、ネトゲ依存症の対策としてプレイ時間の規制を決定」（８月２６日）
ttp://eurogamer.net/article.php?article_id=60674

ネットゲーム中毒に直面するアジア諸国
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news021.html (期限切れ)

13 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/07/03(日) 15:23:06 ID:???
ttp://www.ferrago.com/story/5928
ttp://www.actiontrip.com/rei/comments_news.phtml?id=053105_8

中国で、ネトゲ依存症の13歳の少年が高層ビルから飛び降りて自殺。
彼が残した遺書は、ネトゲ内のキャラになりきって書かれたもので、
天国に行っても再びネトゲ友達と一緒になりたいと綴ってあった。
一方で遺書は、彼のことを心配していた両親については一言も触れていない。
少年は有名中学校に通っており、コンピューターデームに興味を持つ前は良い成績だった。
しかしその後は試験を通過することさえほとんどなくなった。
また、ネットカフェで２日間ネトゲをした後、腹を空かせているところを両親が見つけたこともある。
父親が彼の奇妙な振る舞いを問いただした時、彼は涙を浮かべながら、
「ゲームに毒された、もう自分自身をコントロールすることができない」と語った。

◆関連スレ２

ネトゲにハマってる彼氏・彼女Part5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1117946154/

ネトゲと上手につき合っていくｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1106789844/

【ネトゲが】ＦＦ１１で彼氏が廃人に【憎い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1059492768/

【不正アクセス】うたた寝1時間でリネージュ2のキャラが「丸裸」に　無職男を書類送検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128584047/

4 31にもなってMMOなんぞやるな
5 下らん。
6 何からツッコミましょうか？
7 ＞1日最長20時間　やりすぎ。
8 il||li(つω-`｡)il||li くやしくてたまらない
9 あほくさ
10 これは痛いニュース向きだな
11 これはもうどこからつっこんでいいやらｗｗｗｗｗ
12 盗まれた方も、1日最長20時間で2年間て・・・
13 >大阪市住吉区の漫画家助手の男性（31）　何だね、これは。
14 どっちもどっち
15 つか一日20時間もMMOやるようなアシでこの先どうすんだって感じだ
16 まさに必死だな・・・
17 MMOをマジでやってる奴は頭沸いてるとしか思えん
18 さりげなく大阪
19 大阪市住吉区の漫画家助手の男性（31）になりすまして　ん？なんだこりゃ
20 無職の阪人ね
21 どういう世界の人なのか理解にクルシム
22 さすがに、罪名は、窃盗にはならないのね
23 警察ってこんなマヌケな事にも対応してくれるんだな
24 被害者も加害者も所謂『ネトゲ廃人』ってやつですか？
25 警察もよく話を聞いてくれたな。ヒマなのか？
26 どっちもばか
27 ツッコミどこ満載だが、これだけは俺にツッコませてくれ！！　犯人が名古屋！！被害者が大阪！！！
28 一番痛いのは、ヌ速＋レベルじゃない低質ニュースを次々に上げてくる>>1
29 垢ハックなんて別に犯罪扱いじゃなくていいだろ　ＭＭＯやってる奴なんか人間の屑だしな
30 どこの鯖だろ。。。
31 ＞被害男性は1日最長20時間、2年をかけて集めた　実生活でやることないのかな
32 これって警察に行って「俺のやってるネットゲームのアイテムが盗まれた」とかって言うの？　うちの近所の交番、相手にしてくれるかなｗ

33 えーと　成人なのに名前がないのはそうですか？
34 ネトゲ卒業のいい機会だなw
35 被害者の必死さに同情よりも笑いがおきてしまう事件だな　廃人必死すぎ
36 ん？ちょっと待てよ？無職なのに仕事が忙しい？？？？？？？？？？？
37 1日20時間も・・・・・・・　なんだか羨ましいなあ
38 不正アクセスをして捕まった無職：ただのアフォ　ネトゲ中毒の31歳漫画化助手：どうしようもないダメ人間
39 「ぼくのやってるゲームのキャラのアイテムが盗まれたんです！」　・・・だめだこりゃ
40 痛いニュースだろこれ。笑えるからいいけどｗｗ
41 >>33　だ〜〜か〜〜ら〜〜　犯人が名古屋、被害者は大阪　これだけで判るだろ？な？
42 両方ともチョンくせえ
43 いやーしかし、よく被害届出したよな。　それを受理して捜査する警察も凄いが。
44 在日がきたから、警察も事件として扱わざるをえなかったのか
45 ああ、やっぱり、みなさかなー♪
46 なんだ　転寝くんかと思った
47 いわゆる廃人
48 被害者なのに、あふぉに見える。
49 ＞漫画家助手の男性（31）　誰のアシよ？
50 >>36　半年前は仕事があったらしい。
51 いい機会なんだから、ネトゲ廃人から抜け出せば良かったのに。　被害届出して全国に恥を晒すあたり、もう更正は無理か。
52 こんなもん相手にするなんて大阪府警ってよっぽど暇なんだな
53 血相変えて、って大手ニュースメディアの表現としては異様だよな。　よっぽどすごかったのだろうか・・・廃人だし。
54 「悔しくてたまらない」と血相を変えて訴えたという。　廃人乙wwwwwwwwwwwwwwwww
55 >>46　あれって転寝君グレーのまま未解決？
56 だからヲタクって言われるんだ
57 オンラインゲームなんか在日ばかりだろ？
58 IDから連想できる簡単なパスワードを設定した31歳もアホだな。
59 大阪が大阪を大阪で大阪の為に大阪が大阪をか！
60 漫画家のアシスタントかよ。
61 >>57　そりゃ無知すぎ
62 リネージュなんて日本人殆どやってないだろ。　つうわけでどっちも(ry
63 警察で「俺の勇者のよろいが盗まれたんだよ！」　・・・アイタタタ
64 31にもなってin時間に２０時間もつかえる香具師がこの世にいることがくやしくてたまらない

731 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 01:01:50 ID:???
一般人と廃人の違い
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071952325/
【ｵｻﾚ】ネトゲ廃人リアル向上スレ1【恋愛】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1105249779/
╋╋╋ よくあるMMOの廃人達の言動 ╋╋╋
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082042761/
廃人育成要素の無いネトゲを考えてみるスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077458755/
廃人と愉快な仲間たち2
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1129637089/l100
偉そうにしてるネトゲ廃人ってなんなの
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129571701/l100
PCゲー廃人が社会復帰を目指すスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108958166/l100
廃人タイム
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1129576760/l100
■■ぶっちゃけ人生あきらめかけてるやつ【廃人】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1097583517/l100
廃人と呼ばれて喜んでる馬鹿
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1129333896/l100
ＲＯ廃人の一日
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1110458587/l100
【ﾈﾄｹﾞ】元ﾈﾄｹﾞ廃人が大学目指すｽﾚ【受験】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1126106194/l100
●２ちゃん廃人の足跡●
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017504194/l100
ﾈﾄｹﾞ板のｦﾀ廃人どもがﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭについて語るｽﾚ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1068641494/l100

廃人スレって色々あるんだな、これらもほんの一部だが。
これだけ読んだら廃人の定義なんてものも見えてくるやもしれん　読む気には全くならんがな

名器フラッシュリンク
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人との付き合いが嫌になった人へ
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風に向かってttp://mominoki.kt.fc2.com/0009.html

鋼の錬金術師ttp://www.remus.dti.ne.jp/~yaji/

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳までに経験 ２％ 約５０人に１人がSEX経験済み
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞
２４歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

MMOありがとうフラッシュ集
（ネトゲを辞めた人のフラッシュ）

UO
ttp://popup.tok2.com/home2/paveu/swf/thxUO.swf
PSO　ファンタシースターオンライン
ttp://page.freett.com/arigatoflash/PSO.swf
FF11
ttp://popup.tok2.com/home2/paveu/swf/thxFFXI.swf
RO
ttp://lag-bomb.hp.infoseek.co.jp/swf/thx.html
天井碑
ttp://popup.tok2.com/home2/paveu/swf/thxTenjo.swf
リネージュ
ttp://popup.tok2.com/home2/paveu/swf/thxLine.swf
アスガルド
ttp://popup.tok2.com/home2/paveu/swf/thxAS.swf
ミュー MU
ttp://www.geocities.jp/kenken7771jp/MU.html
ガディウス
ttp://page.freett.com/arigatoflash/godius.swf

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　　　またそてるか！　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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>>18
このスレは荒らしがこないといいな

>>19
すでに毎回必ずフラッシュバック誘発リンク集を貼る粘着が荒らしているわけだが

>>20
あれはテンプレではなかったのか
仮に懲りずに荒らしが来てもスルーしようぜ

「今からネトゲを始めようとそてる人を止めるスレ３０」
そてるはマズいだろそてるは・・・
普通に笑っちまったｗ

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父？--------終了-------
兄？--------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>1
氏ね

またそてるかよorz
>>1はわざとなのかミスなのか・・・

ＡＧＥ！！！

こんにちは（＞。＜）俺たまに見に来るから夜露死苦！！
何やってんのあんたら・・・。

前スレの続きだけど朝倉（ｒｙ

28が早速NGワードであぼ〜んになってるんだけど、やっぱり新スレにまで付いて来たのか？

これは確信犯だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
大丈夫。

一般人＋ネトゲ＝単純にゲームを楽しんでる人
はまりやすい人＋ネトゲ+生活するのに困らないかね+時間がある人＝廃人
はまりやすい人−ネトゲ＝またやって逆戻り＝ひきずり廃人
はまりやすい人+パソコン壊す＝一般人Lv1
はまりやすい人＋ネトゲ+ある程度の金+一人暮らし+じかんがある人＝廃人Ｌｖ50
はまりやすい人＋ネトゲ＋ある程度の金＋一人暮らし＋時間がある人＋深夜までやる人＝廃人Ｌｖ100
はまりやすい人ーパソコン＋空手＝一般人Ｌｖ10000

現実でかった服１万円

現実で買った時計１０万円

彼女にあげたバッグ５０万円

ネトゲで失った人間関係

失って初めて気ずいたもの、プライスレス

バーチャルでは買えない価値がある、かえるものは、リアルカードで、

>>28じゃなくて>>29だったor2

>>29
大丈夫。

気になるならあぼ〜んするなよアホか

てかネトゲって数千時間やるもんなのか・

オフゲでもやらんよなぁ
ポケモンは２００時間ぐらいやっちゃったけど

良いなぁ、休みの人は。ネトゲを始めようとしてる人、ネトゲにリターンしようとしている人を止めるのはスレ的に良い。
でも、気をつけるのは、前スレ荒れたのは誰かが、ネトゲ廃人叩きや、ネトゲ板にこのスレ、まとめサイトURL大量に貼った為。
現役ネトゲ廃人達が発狂、怒り狂った結果、荒れた。このスレも暫くあれるだろう。
はっきり言って、ネトゲ廃人は直接はこのスレと関係ない。勝手にネトゲをやり続ければ良い。相手にしない。
ネトゲ廃人を相手にしなければ、荒れる事は無い。

ttp://maeda-p-runner.homelinux.net/

ネトゲ廃人は殆ど居ません。私も平日は23時から約2時間、休日ははそれプラス8時から昼まで、午後は約3時間だけ
月二日は家族サービス。このように完全に自制している者も居ます。分かって頂けたようで私はもう、荒らしはしません

漏れも週30時間と決めて、ちゃんと学校いってるよ。
ネトゲ廃人とネットゲーマー、一緒にされたら、ムカツクよ！

時間決めてプレイやら自制を心がけるのは良いことなんだろーけど
そんなこと常に意識してゲームやるってのもメンドクセーよな
ゲームなんだからもっと気軽に遊びたいもんだ

まあ気軽を通り越して中毒に突入するのがマズイだけだしな

週３０時間っじせいできてんのか？

>>38
わかったからいちいち書き込みにくんな

>>39
週３０時間は自制できないよオタク君

土日に思う存分遊んで、平日少な目ってんなら、まあそれなりかと＞３０時間

むふふん

平日２時間合計１０時間
土日で２０時間・・・それなりかな・・・厳しいような

平日３時間合計１５時間
土日１５時間・・・これも厳しいような・・・

平日４時間合計２０時間　土日に１０時間・・・有り得るかも

学生なら週３０時間のゲームは難しいことじゃないかもしれん

見も心も癒されるよーなモノになら・・・土日で10時間費やしても無駄とは思わない。

けど、それなら酒飲みながらJAZZ聴いてるほうがいいや。おわり

無駄かどうかは問題じゃない

>>47
平日四時間、廃人か？

シラネ(ﾟ�听)　ずっとネトゲをやり続ければ良い

ひさしぶりに覗いてみた。そてるって何ｗ
某ゲームやってた。レベル上げしなくても、ただ話してるだけで楽しくて。
でも、それってやっぱおかしい。
なんか言いにくいけど、みんなからっぽなんだ。きっと俺もなんだろうな。

ふっと気が付いて怖くなったよ。アンインストしたので、なるべく考えないようにして
だべってた時間を有効に使うよ。
繋いでる時の生暖かい安堵感って、やばいよな…

家ゲーは時間を浪費するけど
ネトゲは依存しやすく時間を桁違いで浪費しやすいってところ

廃人になりたくなければ家ゲーをおすすめするよ
友達とマリカーなんてやってるのが一番いいよ。まじで。

スマブラや007、マリカーを友人とやってた時の事を思い出そうぜ。

>>54
あの時は楽しかった

ポケモンスマブラ世代か
中華工だな

>>56
大です

>>54
ゲームは時間を忘れるが
ネットゲームは人生が有限であることを忘れる

って言葉は名言だと思うよ。

阿部裕子乙

朝から晩までネトゲだけやってる廃人を知ってる。会話しても垢とか鯖とか
倉とか平気で隠語を使うから回りがすごく混乱する。廃人の特徴は
小さな事でも価値観を否定されるとぶち切れる、レアは彼にとっては
宝物なんだからね・・・。もう一人の友人がネトゲ辞めろといったら
阿呆とか馬鹿とか滅茶苦茶罵られてた。そんなに人に迷惑をかけるぐらいならずっとネトゲやって
部屋に篭もってろと思った。
裕福な家庭に生まれた
子なんだけどね・・・

>>51
オフゲを平日４時間やってる奴など珍しくないだろ
ネトゲは時間を食うってのは論外な
「４時間」って言ってるんだからその時間で判断しろよ

学校とか会社とか行って風呂とかちゃんと入って飯食ってやることやれば
何時間やろうが廃人とは思わない。
ただのゲーヲタだろう。
でも友達とは疎遠にならないようにする。
土日のどちらかは外に遊びに行ったりしたほうがいいだろう。

以上ヒッキーより。

連レスだけど>>60
ネトゲばっかやってるからストレス溜まってブチぎれるんだと思うよ。
その人が元々どんな性格かは知らないけどブチ切れたりするから迷惑を掛けてるんだろう。
つまり篭ってたら悪循環なワケだ。
もし友達なら殴ってでも現実に気づかせてあげるべきだと思う。

最近ネトゲ始めたんだけど

運営をクソとか言いながらやり続けてるやつらって何だよ
嫌ならやめろよ。こっちは愚痴聞くためにスレ開いてるんじゃねーよ

と言いたいけど言ったら住人から袋叩きにあいそうです・・・

最近のお子様は命を大切にしないから雑誌でボデイをガードして挑めよ

>>64
ここはそうゆう愚痴を言うスレじゃないぽ
スルー＆放置が出来ないなら2ｃｈ向けじゃないねあなた

>>66
オマエモナー

ちらしの裏気分で書いちゃったよごめん。しかもあげちゃってた。
さげ進行みたいだけど多くの人に見てもらうためにあげじゃないの？

4年位だらだらやってたネトゲ辞めました。
いいLvまで上げたキャラも消しました。
何を言いたいのか自分でもよく分からないけど、
これからもっと有意義に時間を過ごしたいと思う。

>>63
左一列を縦に読めよ・・・
2chじゃ基本的な釣りだから
改行が不自然だろ

>69
おつかれさん
戻らないためにはキャラ消しが一番だよなほんと

もし
ラグナロクに出会ったときのような感動を得られるなら
僕は再び廃人になる

今はクソゲだらけだから自制できてるだけだ

>70
まぁまぁ
俺はこのスレに限りﾏｼﾞﾚｽ好きなので>63は好感だ
釣りか釣りじゃないか考えながらレスしてたらキリ無いからな

(´-｀)｡oO(なんかVooDoo3みたいだな。懐かしい…

とりあえず、前スレでネトゲ廃人を極限まで怒らせると大変な事になるのは分かった。
このスレでは気をつけよう。

ﾈﾄｹﾞやりたいと思いながら半年くらい経ったけど、
興味持ってﾈﾄｹﾞ関連板覗くたびに、このスレ見て怖くなって
やる気なくすんだよなぁ…絶対嵌るの分かってるしな。

>>75
ネトゲ廃人でもなんでもない、ただの生き物。

このスレは何がしたいの？

>>78
>>1

自分が辞めたから他の人にもそれを押し付けるのか

押しつける？勝手にネトゲをやり続ければ良いのさ

自分が辞めたことに未練があるからこんなスレが続くんじゃないか

>80
もう1回>1読めよ('A`)

　このアボらしいＫＧ‐ＢＵＮ（掲示板）はなんですかぁ〜＾＾？

　このＫＧ‐ＢＵＮで上級者さんを見かけないのは何でだろうねｗ＾＾？
　自称中級者で、頭の中では自分は上級者だと妄想していて、実は相手にするのもバガらしく初心者にも劣る糞落伍者が跋扈しているから、此処に出て来る気が萎えるんだろうねｗｗ＾＾ｗｗ

　何よりも常連にヴァガな奴が多いのが致命的ですねぇ〜

　ヴォゲの荒らし君にはレスしてあげないのに、初心者君の素っ恍けた記事があると、飛びついて叩いて煽って、こりゃ必死だねｗｗ＾＾

　やっぱり、何も考えずにクリックをクリクリと何度も繰り返すだけの糞ゲーをやっていると、人間の性格や考え方も異常になっちゃうんだろうね（哂えねぇよｗｗ
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊君は、学力の低下が文章に表れていますよ〜
　ゲィムのやりすぎは頭に毒ですよっ！
　少しは、お勉強でもして下さいねｗｗｗ


　じゃあ、今回はこの辺で失礼しまふねｗｗｗ　（　　　　　＾＾）ノシノフ

鮮やかにスルー

>>84
日本語でおｋ

ここの廃人さんってさ、廃人さんって言うか勇者さんかｗ
ここの勇者さんは凄いよねー
いや、マジで！

ログイン時間１００００００時間とかマジ凄い！
何万回クリックしたのかな？
何万回キーボードを叩いたのかな？
そう考えるだけでも鳥肌が立ちますよー
いや、マジ的に本気で！

なかには、１週間ぐらい連続でログインしている人もいるみたいだしー
僕たちみたいな雑魚なんかとはレベルが違うよねーｗ
レアアイテムなんて全部持ってんじゃないの？

ここは凄い！　マジ的に凄い！　本気的に凄い！　鬼に金棒的に凄い！
ホントにホントにファンタスティック！！
いや、マジに鬼の本気ですよこれは！！！

だって、マクロでも使えば、レアアイテムもレベル上げもログイン時間も、
こんなもの楽勝にトップクラスになれるんですものｗ

中古屋に転がっている一万円ぐらいのＰＣにマクロを走らせて、後は放っておけば
幾らでも強くなれちゃいます！

これで、どこかのログイン時間馬鹿で収集家気取りの帝王もイチコロです！！

僕はやっぱりファンキー・ナイス・ガイですねｗｗｗｗ

それではーーーｗｗｗ

ピピピ、、、↑見ろ。おお我は大宇宙からのメッセージを受信することに成功したぞ。

せめて日本語で話せ廃人

>89
それは「少なくとも日本語は話せる廃人」に対して失礼だろうｗ

まともに会話できんのばっかだろ
誰とは言わんけどQ様とか

>>84
>>87
ジュワ？ジュワジュワワ？

　 　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホｸﾏー
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>92
ジュワワジュワ ┐（´〜｀；）┌

　 　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホｸﾏー
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

軽い気持ちで復帰したけどまたハマりそうでこわいのでアンインスコした
家庭用ゲームでもやることにした

>>96
つ［もじぴったん］

リアルの一部と理解して熱中するならまだ健全だけど
仮想世界とか言ってる奴は辞めとけ
妄想癖が有る奴はヤバイ

廃人をバカにするとまた荒れる、辞めろ！
廃人だろうと、ネトゲやってないやつだろうと、精障の投稿は意味不明。精障が、ネトゲ廃人の荒らしに便乗して前スレは荒れた。

空想力・イメージ能力が高い⇒マイナスに働けば妄想力が高い

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

学生や右能タイプの人間はネトゲにはまると深くはまる

>>98
イメージ能力の高い人間は
ネトゲがリアルの一部だと理屈でわかっていても
ネトゲが表現した空間を脳内に再構築してしまうんですよ

たとえば、スタートレックの映画マニアが
宇宙艦内部の物語設定上の精緻な構造や機能などを、
頭の中で、
色・大きさ・質感・動き、等をともなって、
かなり正確に思い描くことができるものなんですよ。

それだけイメージにリアリティがあると、
その脳内イメージ内での物語に対し容易に感情移入できるものなんですよ。

そういうことを理解している人間にとって、
現実のモニタに写っている現実の映像信号だからこれは現実の一部だ、
なんていわれても
理解していないのはどっちだ、と言いたくなる。
むしろ屁理屈に聞こえる。

んなややこしい話じゃなくて

「自制心のない奴が中毒になる」

そんだけのことだろ

>>102
そんな簡単な話なら世話は無い。
ネトゲ廃人は、もう寝たい・風呂に入りたい・外に出て散歩したい、等の
自己の欲求を制してネトゲでレベル上げしたりレアアイテムを探したりしている。
その言葉が便利なのは、
依存状態に陥っている奴を、一言で片付けて、
以後そのことについて考えるのを止めることができる点だ。
それは自分にとっては時間の節約にはなるが、
そんな言葉を叩きつけられようがネトゲ廃人の心が動くはずも無い。
感じるのは反感だけだろう。
考察にも満たないような無益な書き捨ては単なる罵声と同じだ。

>103
いや別に、廃人に言葉叩きつけたつもりないし、自分の言葉で救うつもりもないから…
なんかイメージ力がある人は〜とか言い出してる人がいるから、どんな性格だろうが、
自制心ありゃ中毒にはならないだろって単純な感想言っただけだよ

あなたの深い考察でネトゲ廃人が救えるといいですね

そうそう
我々業界も、自制心の無いお客様こそ神様ですからのぅ
自制心の無さに漬け込んで稼ぐ仕掛けなんぞ、ネトゲ業界なんか可愛いものですよ。
最近ではもっともっと自制心の無いお客様を増やそうと、
教育界にもご協力いただいて「ゆとり教育」なるショーも開いたんですが、
そろそろ潮時ですかね。　まぁ十分元は取れました。
しかし最近、さすがに焼きが回ったのか、
そろそろ業界も冷え込んできました。
次はどんな中毒ビジネスを展開するか悩みどころです。
やっぱり疲れた既存客は休耕して、
自称自制心ありのお客様から、何とか心理の裏を突いて搾り取りたいですね。

パチンコ依存症
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~with/pati.htm
> パチンコがやめられないのは、それが病気だからです。
> 決して、本人の意志が弱いわけでも、本人の性格がだらしないわけでもありません。
> パチンコ依存症は、病気なのです。
> まず、そのことを、本人を含め、周囲の人は、深く理解・認識して頂きたいと思います。
> ですから、
> 本人が「もうしない」と固く決心したところで、周囲の人が本人に「もうしない」と約束させたところで、そう簡単にやまるものではありません。
> 決心・誓い・説得・約束・自覚では治らないのが、パチンコ依存症という病気です。
（中略）
> パチンコ依存症は、病気ではありません。
> よって薬では治りません。
> パチンコは、単なる悪しき習慣です。
> 矛盾した言い方をしてすみません。
> パチンコは単なる悪しき習慣なので、薬で治りはしませんが、病気と捉えた方が回復が早いです。
> だからパチンコ依存症を、「病気である」と私は言っているのです。
（中略）
> パチンコ依存症は、カウンセリングで回復します。

パチンコ依存症　〜30兆円産業が生んだ副産物
ttp://www.ypp.info/cresarabank/05_money/107.htm
> 依存中の精神状態
>
> 自己嫌悪→借金→自制心を維持できず→負け→自己嫌悪→借金→・・・・
> なんて状況下におかれると、何にしても投げやりな行動になってしまいます。
> こういう状況だと、「もう、どうなってもいいや・・・」という自暴自棄な思考と共に「脳ミソが溶ける」ような感覚に襲われます。
> 具体的には、、、
> 最中では「行き着くトコまで行きますっ！」と思うようになり、　
> 直後にはモノを考えたり行動する気力が無くなり、、
> ってな感じになります。
> 当然、シゴトも手に付かなくなりますし言葉も粗暴になってきます。
> こういう刹那的な精神状態で気持ちの切り替えをしようにもアタマがボーっとして何をするにも手に付かず、結局悪循環で状況は悪化の一途をたどってしまいます。
> とゆーか、刹那的状態で理性を働かせようなんてのはムリです。
> 逆に、このような状況下でマトモな精神状態でいられるのは、ある意味では非常に意志強固な性格ともいえます。　

パチンコ依存症　〜30兆円産業が生んだ副産物
ttp://www.ypp.info/cresarabank/05_money/107.htm
> 「依存症」と「行き過ぎた趣味」の境界
>
> パチ依存は単なるギャンブル狂いではなく精神病の一種みたいです。
> ギャンブルに否定的な人からすれば狂いも病気も同じに思えますが、まぁ、病気なのですから第三者による適切な対処と治療が必要だと僕は思います。
> 少なくとも、自分の意思だけでは絶対に直らないはずです。
> 例えばですが、本当にパチスロが好きなら別に現金を賭けなくても愉しめるはずです。
> 現金を賭けなくても愉しめるなら、それは依存症ではなく趣味といえます。
> そういう人なら実機を購入して貯金箱代わりにするとかプレステのゲームを買って遊ぶべきです。
> 僕はよくわかりませんが、実際にこういうのが好きな人はいますので試しに一度やってみるのが良いと思います。
> 「現金を賭けないと面白くない」
> ・・・ならば、それはやはり娯楽ではなく勝負事として捉えています。
> ギャンブルとしてのパチスロの本質は『数の力によるパワーゲーム』です。
> スロットのページの内容ってのは基本中の基本であるわけで、コレがわからずにハマってる気配があるのなら、力ずくでもヤメさせるべきだと思います。

パチでいう勝負事：ネトゲでいう他プレイヤーとの競争
パチでいう現金を賭けないプレステのゲーム：ネトゲでいうオフゲ

>>107-108

> 要するに「５」と「６」の違いは、反省を実行できるか否か、です。
> つまり、反省を実行できなかった時点から依存症が始まります。

>>101
イメージ能力が高いのと不健全な妄想を起こすのは別だと思うぞ
後者は人格的な問題と思う
「今ネトゲに熱中してる」と自覚して嵌ってる人も居るし、
何も疑うことなくネトゲに没頭してる奴も居るって事
両者の違いはリアルで統一されてるかネットに侵されてるかじゃね

>かなり正確に思い描くことができるものなんですよ。
「正確に」と言うが本人の妄想でしかないよな？
一つの解があって１００人が同じ様に思い描くわけではないだろ
つまり「正確に」ではなく「事細かに自分が思うように」と言う程度のもの

>現実のモニタに写っている現実の映像信号だからこれは現実の一部だ、
いや、そっちじゃなくて、「自分の居場所」をどう認識してるかだよ
映画は仮想世界だ、ネトゲも仮想世界だ、それを認めてもいい
しかし、それを見ている自分が仮想世界に居ると思うのがヤバイ、
これが想像力ではなく妄想癖だと思う
リアル行動として映画を見ている、リアル行動としてネトゲをプレイしてる、
これをどこかで理解して無いとダメだと思うんだが
>98は現役ではなくこれから始める人向けに書いたんだけどね
客観的に物事を見れる人じゃないとやばいと


>>102
自制心とは、まず本人が自制する必要があると感じたとき自制するわけだが、
その必要性を否定する言い訳を与えてしまうしどうだろうかね。

３行で頼む

>>111
字、読むの苦手なの？

引用して逐次レスするのってQ様っぽいから読む気失せるだけ

ｗ＾＾ｗふふふっ
僕の投稿した>>84と>>87に釣られちゃっている人がおりますね〜
やっぱり、図星を刺されちゃって、我慢できなかったんですかね〜＾＾

僕に対して「日本語で話せ」と述べている人が居ますけど、僕は日本語で話していますよ？
貴方たちは、学力の低下が、深刻なレベルになってるんじゃないですか？
早く、現実を、理解して下さいね＾＾
でも、頭がハイになって、灰で、敗な廃人さんは理解しないでしょうねｗ

レス番飛んだな

Though what i will say has nothing to do with the topic of this thread,
i think that "fishing" or "angler" is the combination such as the following AA.

　　.　>>114→　○　 ／|←rod
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←bait(false food)　　　　　>ﾟ++<

However , recently we can often find the fellows whose opinion is opposed and who say "Fish!!!!".
This would rather be the following AA than the above AA.

　　　　　　.Fiiiiiish〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　 >>114→ 　ト>ﾟ++< ミ　gulp
　　　　　　　　　 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

>>112
誰がこんな時間にお前の読みにくい長文読みたいと思うんだよヴォケエエエエエエエエ！

>>110
そこまで説明してもらわないと困る
なぜならこのスレの上のほうで
> 現実のモニタに写っている現実の映像信号だからこれは現実の一部だ
のようなトンチ理論でネトゲ依存を止められると主張してた一休さんがスレを浪費していたから。

> しかし、それを見ている自分が仮想世界に居ると思うのがヤバイ、
> これが想像力ではなく妄想癖だと思う
テンプレ入りに一票だ。

>>110
> 映画は仮想世界だ、ネトゲも仮想世界だ、それを認めてもいい
> しかし、それを見ている自分が仮想世界に居ると思うのがヤバイ、
> これが想像力ではなく妄想癖だと思う

映画が、観客があくまで第三者の傍観者という視点なら、
そもそもコンピュータゲーム自体が、プレイヤーが主人公と一体化して物語の中で自ら選択肢を
選択する（という錯覚を意図的に起こさせる）というコンセプトを売りに発展してきたわけです。
コンピューターゲーム発展期は、それは映画やドラマとコンピューターゲームとを
差別化する最大の売りであり、長所としてもてはやされた。

しかしそれ以前から、小説にはじまるフィクション・セミフィクション・ノンフィクションの
物語を読者が読むとき、その物語を元に頭脳の中に映像を投影し、空間を形成し、時間を進行させ、
主人公の立場に自らの身を置き、あるいは各登場人物それぞれの立場になり、
なぜ彼はそう思ったか？　どうして彼はそうしたか？　を推測し、理解し、共感していた。
そのとき、ある意味では頭脳の中に形成した仮想空間の中に自分が入っている。

また、そもそも人間の脳には、その記憶が実体験であろうがフィクションであろうが、
いったん快不快・喜怒哀楽を伴って録画された記憶に対し区別しないところがある。
実体験の記憶であろうと改竄されうるという説はテレビでも放映された。
洗脳では、洗脳加害者から与えられた意図的なメッセージが、
薬物や体罰等によって意図的に起こされた快不快によって強化され、刻み込まれる。
これは事実でない記憶が当人の価値観に影響を与えるという皮肉な実例だ。

だから、「仮想世界に居ると思うのがヤバイ」というのは、ちょっと違う。
仮想世界が所詮、夢・幻である事を自覚し続け自戒する。そうすることしかできない。
まぁそれが、
> リアル行動として映画を見ている、リアル行動としてネトゲをプレイしてる、
> これをどこかで理解して無いとダメだと思うんだが
ということで言わんとされているのだろう。

早出出張長距離電車なので、久しぶりに見てます。本来の真面目な議論板に戻ったみたいですね。
個人的にはネトゲ廃人の、廃人自己基準作成が一番良くないと思う。危険な人程そう。
平日三時間、休み八時間以上でも学校行ってる、無職じゃ無いから正常、とか。
前、大学生の毎日六時間以上でも正常という意見があった。いくら成績が良好でも、自称バイトもせず、友達も居ないのが正常？
まとめサイトでは、公務員で自称仕事は真面目だったらしいが、育児放棄、家族サービス無しで離婚した記事もあった。一日一時間プレーでも。
ネトゲは一日一時間でも、取引やギルド活動など時間が強く拘束される。無理に仕事深夜に終わってもプレーする事も。
お手軽な分、少しの時間でも無理にプレー、結果日常生活に多大なマイナスがある。ネトゲプレーヤーはこの危険性を考えてほしい。

>>110
>>119
>恋のスマッシュマッケンロー。あなたと私はナブラチロワ

まで読んだ。

>>121
バカなのは分かったから黙ってろ。

確かに分かりやすい、爽やかなバカ。荒らしにも至らないし、好感は持てる。

ネサロでこんな長文マジレスする奴って

>>120
>公務員で自称仕事は真面目だったらしいが、育児放棄、家族サービス無しで離婚した記事もあった。一日一時間プレーでも。
公務員なら時間には余裕があるだろ
ネトゲ１時間やって、残りの時間は何してたんだと

引用してレスすんなって
Qにしか見えんから誰も読まないぞ

>>126
11:41って昼休みですか？
あなた、ニートですよね。

仕事は昼からですけど、何か？

>>126
単純にそんなじゃいいように目論見どおりじゃん

持論を延々と語ってる奴は、結局誰に何が言いたいんだ？

俺は仕事はしているが、以前鬱状態になったときに家族、親友、知人すべて
関係が断絶したからもう大丈夫だよな？これ以上堕ちることもないだろうし…
ちょっとだけ、ちょっとだけやってみたいんだって、ネトゲ。

>131
まだ堕ちられるじゃないか。
ネトゲに手を出した時、おまいが次に失う物は　仕事だ

>>132

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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　　 ヽ |　{　l　　　l ::::::::::::::::l　ヽ　 ,ﾍ,',',',ヽ　 l:::::::::
　　　　　　　　　　　 ヽl　　　　／　　　＼ ヽ､　　/ ::::::::::::::::::ヽ　∨　.〉‐〈 ヽﾉ|::::::::
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時間面叩きはヤバイ、過去にも、夜勤やシフト制もあった。
また公務員もキャリア様以外は土日無し、泊まり有りとかなり忙しい。
過去某ネトゲ板で、俺はニートじゃねえ！と工場寮の住所晒しパニックになった奴はワロタWWWWWW

UOのブリ観だっけ？に晒したらイタ電イタ葉書ラッシュで狂いそう助けて！
とかあったやつだろW

何でネトゲやりたいのに止めるのさ。
一人で勝手にやめればいいじゃん。
人の趣味に介入するなよ

>>120です。ようはネトゲ廃人基準はプレー時間ではなく、
『家族、仲間にいかに迷惑をかけたか』
『迷惑までいかなくてもリアルに支障がいかに出たか』である。
そしてネトゲ廃人程、上の二つを無視し、俺は平気だと逃げまくる。これが一番問題では？考えてくれ、と言いたいのです。

で、あんたはその主張で何をどう変えたいの？
それによってあんたには何のメリットがあるの？

ここでネトゲ反対してる人は、マイノリティになるのが嫌なんだろ？
だから賛同者同士で群れてるんだろ？
ネトゲやらないならこの板来るなよ。
趣味見つけな

マイノリティ云々気にしてる人なんか今更いないような。
このスレの大半は

・ネトゲで過去に自爆して時間を無駄にした人のおせっかい
・ネトゲ廃の身内に悩まされた人の溜息
・ネトゲ廃の性質などについて持論を語りたい人

という成分で出来てると思う

どれもうざいわな

うざく感じる人もいれば、そりゃねえだろと怒る人もいるし、感心する人、
同意する人もいる。それが世間というものだ。

マイノリティ云々気にしてる人なんかむしろネトゲ廃人のほうだろ
周囲に同じ廃人がいることで安心してる
このスレのネトゲ批判派の大半は
ネトゲ卒業した奴は、群れることによって現状を良くしようなんて考えてないだろ
今まで無駄にしてきた時間を自己研鑽に費やすことによって現状を良くしようと考えるだろ
群れているのは再度ネトゲに引き戻されないための互助

>>138=>>139
138 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2005/11/15(火) 16:48:01 ID:???
で、あんたはその主張で何をどう変えたいの？
それによってあんたには何のメリットがあるの？
？？？？で、あんたは何のメリットが？？？？自爆だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完璧な廃人降臨！
139 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2005/11/15(火) 16:54:37 ID:???
ここでネトゲ反対してる人は、マイノリティになるのが嫌なんだろ？
だから賛同者同士で群れてるんだろ？
ネトゲやらないならこの板来るなよ。
趣味見つけな
ここはネトゲ賛同者同士で群れるスレではありません。激しくスレ違い。

>144
まぁまぁ(･ω･`)

メリットはあるよ
落ちかけていた人や落ちつつあった人がネトゲの「負の部分」に気づいて、ネトゲ引退できたという報告を見ると嬉しい。
「このスレのおかげ」とか「ありがとう」と書き込みがあると、俺が直接何かしたわけじゃないけど嬉しい。
自己満足のオナニー行為かもしれんが、嬉しいもんは嬉しいよ。

>>145
負けたよ。
あんたみたいな考えは理解出来る…

ここは現役ネットゲマーの板なんですね。すいませんでした。友人でネトゲでおかしくなった者が居て、これでここを見たのですが。
では、存分にネトゲを楽しんでください。

>>147
詳しく話せ

>>147
最近、テレビ、新聞の影響でまとめサイトやここも一見さん多いから
もう書き込まんし、見ないだろうね。俺は正論だと思う・・・・・・。
ただ、冷たいなあんた。まあ、所詮他人のネトゲ廃人が死のうが狂おうが、
知った事じゃないとの結論にはたどり着くが。干渉するなと言うし。

>>139
前スレが荒れた原因が良く分かったよ、結局、ネトゲ廃が見てぶち切れたんだろ？
でも、「辞めた方が良いよ。」より、
「勝手に社会、家族に迷惑掛けて狂って死ねよ。しらねえよ。」
のが、実は冷たいと思うよ。

廃人は狂って死ねよ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

ｵﾘｬーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ヘ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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───────　 ヽノ　ノ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ノ'　ノi　j | ←>>151
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ノ　ヽ,__,ノ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿

>129
Qから学んだことはひとつだけ
・Qっぽいレスは読み飛ばせ
以上だ

>>151
＿＿/＿＿　　　　/　　　　　/￣￣￣/
　 ／＼　　　　　 /＼..　　　/ 　　　　/
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　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
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　 ⊂ｺ二Lﾌ^´�Iノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_�I�I-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
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　　　　　　　　 (T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　　 ヽ |　{　l　　　l ::::::::::::::::l　ヽ　 ,ﾍ,',',',ヽ　 l:::::::::
　　　　　　　　　　　 ヽl　　　　／　　　＼ ヽ､　　/ ::::::::::::::::::ヽ　∨　.〉‐〈 ヽﾉ|::::::::
　　　　　　　　　　　　　ヽニ二..＿＿　　 `ｰ=ゝｿ :::::::::::::::::::::::ヽ.　　 l,',',','l 　 l::::::::

ネトゲ廃人がまた火病たか！もう前スレの荒らし張本人確定。
論破されるとこうだもんな。

何言ってんだ？
この反面教師っぷりがいいんぢゃないか

>>154
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

このAAラッシュ！マジでバカ丸だし！何でこんなに知能が低いの？論理には論理で返せ、廃人！
だからバカにされるのが分からないの？精神的弱さ、頭の悪さがAA貼りで分かるんだよ。半面教師なんて言われて情けないな。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-''

ラッシュとパトラッシュをかけたつもりか？
いくらなんでもその陳腐な発想力はどうかと思われ

　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　＿／
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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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　│萬│萬│萬│　 │　 │　 │∞│∞│∞│�U│�U│�U│　 ｜

完全にネトゲはダメだと、今回ばかりは悟った
辞めます、ありがとう半面教師

>>151から>>161あたりに、ゲーム廃脳になっている廃人がおります。

「この掲示板は、ネトゲを楽しんでいる人のためのもの」とかって、
意味不明なルールを主張し始める現役ネトゲプレイヤー様たちが偶に出没するが、、、

実際のところ、掲示板に並ぶスレッドを見てみると、
現役ネトゲプレイヤーもネトゲやりながらかなりストレスため込んでるんだなー
って思わせるスレが多いね。
それでも楽しいっていうんなら、よっぽどマゾなんだろうなぁ。

>>164
廃人は幼稚な奴が多いから仕方が無いね。
新参叩きとかを見ていると、浅ましい奴らだと感じる。

家族で必読！大丈夫？ネットゲームのルールとマナー
http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20051022A/

ネットゲーム高速レベルUP
http://www.google.co.jp/pagead/iclk?sa=l&ai=B4IupGtF5Q_ipG5qCogLpj4SNAq644A344s_KAY_anQ-Av9YGEAMYAygFOABA2BJIlTlQtN2q2P7_____AZgBlYgDoAH2kOn-A8gBAZUCCkg3JQ&num=3&adurl=http://www.internal.co.jp/products/util/actionreplay/about/

間違えた；；

ネトゲ梗塞レベルうｐは↓だった
http://www.internal.co.jp/products/util/actionreplay/about/

今日日アクションリプレイがネトゲで使えるわきゃねーだろ

痔同化ツールみたいですね。

ネトゲ嫌ならこの板見るなよ

ここはネトゲを楽しむスレや勧めるスレで、はありません。
ここはネトゲを止めるスレ、ネトゲの負の部分を議論するスレ。
>>1を見なさい。

・ネトゲ廃人を救いたい。それが優しさってもんだろう？という救世主願望のおせっかい

って奴もいるみたいだな＞スレ内成分

救うとかｗ
何様だよなｗ

『ネトゲの拳ー廃人救世主伝説！』
199x年、地球はネトゲにより総廃人化、興廃した。究極のネトゲ廃人、身(シン)が一般人を支配する。
それに立ち向かうは、七つの理論を持つ男、ネトゲヤメシロウ！ネトゲ廃人シンを倒す為、ネトゲクロスの都へ向かった！
ユアーショーッック！ネトゲで日本狂いそう！ユアーショーッック！ネトゲみんな狂いだすー！(略

厚い脂肪ベルトで矯正しても今は無駄だよ
↓

ムカつく奴はクリック一つでPKさ

じゃまする廃は論理正論でファビョるー
↓

ネトゲの約束守るためーおまえは廃化しー明日をー見失った

くだらね

>>178
抜かすなよｗ

kyuu　は　shock
怒りでタイプ速くなる
kyuu　は　shock
俺の睡眠時間遅くなる

ネトゲの約束守るためーおまえは廃化しー明日をー見失った
↓

お前求めさまよう心今熱く燃えてる
全てとかし無残に飛び散るはずさ

のとこが抜けた

うんこ共おやすみ

ネトゲで太ったた廃など見たくはないさー
リアル取りもどせぇぇー

世紀末Q世主伝説

電車で笑い止まらず、ヘンタイ扱いされた
廃人心理を良く突いた歌だ
Q世主伝説もテラワロス

「ネトゲの拳第１話　ヤメシロウVSハート（実在廃人女、仮名）」

ヤメシロウ「ネトゲだけやってんな、廃人が！」
ハート「グヒ！私はアニメがメインで多趣味！ネトゲは平日４時間、
　　　　セイジョウウウウウー、自制してるぅー！」
ヤメシロウ「そんなに言うなら、お前の写真をブログでさらせよ！」
　　　　　「アタタタタタタタター！くらえ、ネトゲ現実客観視させ拳！」　
ハート「晒すよ、グヒ！」
　　　　→マジで晒し、キモデブオタでメッタ打ち。ブログ打ち切り、ネトゲも辞めたらしい。
ヤメシロウ「お前はもう、辞めている！」

ネトゲ廃人を一人倒した、ヤメシロウ。次のネトゲ廃人を倒すたびは続く。

気持ち悪い

>186
つまねーよカス(^ω^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　イ　　　　　─　　　　/￣7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┼─　　　　　 ／　/＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　ヤ　 ／　 　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│一│一│一│九│九│九│一│一│一│一│一│一│九│｜九｜
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│筒│筒│筒│筒│｜筒｜

>>137
＞上の二つを無視し、俺は平気だと逃げまくる。
逆に二つに当てはまらなければ廃人ではない？

あの某勘違いキモデブ廃人か！
可愛くしました、とか座ってる写真のせて凄く気持ち悪かった
荒らしで数日で百レス以上いってBBSだけすぐ廃止、最近ネトゲヤメタな
まとめサイトで、そいつらしきカキコみたが、全部ネトゲ、周りの人のせいにしてたぞW

周囲に迷惑かけてなくて自分の銭でやってんなら文句は言えんだろ

>>190-192
自演乙
自演する時はもっと間を置こうな^^;

FF11未だに売り上げＮｏ．１ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
http://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
http://square.radix.accelia.net/cop.asx
http://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx

自演じゃねえよ
これだから妄想癖が有る奴は困る

リアルタイムでネットゲーム動画配信中

コレ観てればﾈﾄｹﾞやる必要が無いﾏｼﾞｵｽｽﾒ

http://livecamff11.gozaru.jp/

>>137の理屈ではテレビ独占して家事サボって冬ソナ見てる主婦はテレビ中毒って事か
ネトゲ中毒なんてその程度のものって事ね、恐れるに足らず

廃人さんよ
宣伝ならもうちょっとまともな売り文句つけようぜ
興味湧かんわ

>当てはまらなければ廃人ではない？

何度かこういう奴（同一人物かどうかは知らん）湧くけど、おもしろいね。
何をびくびくしているのさ。

このスレは反面教師をみて学ぼう！スレになっちゃったな
相談事等はメンヘルでどうぞ

ネトゲ廃人→負け組み

>>200-201
自作自演乙

深夜の書き込みって、意外と多いんだな。

さっきから自演決め付け厨居るけど残念ながら全部はずれ

>>1-204
以上全部俺の自作自演でした。
廃人マソの次回作にご期待ください。

おわり

おれさまのちせいあふれるきじにビビってみんなだまりこくってやんのｗｗ
やっぱおれさまってちょうウルトラサイアじんなみにてんさいだなｗ
おまえらはずがたかいからもっとずをひくくしなさい。

小学校からやり直したまえ

http://blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/archives/50127649.html

未だに一番売れてるのは何故FF11なのか・・・

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
http://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
http://square.radix.accelia.net/cop.asx
http://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx

阿部裕子の父親はホーヤ工場の工員
母は元売春婦で結婚後場末のスナックでバイトをしていた為
娘の裕子は芸能界でのし上がろうとしたが
オーディション落選が何回も続き芸能事務所の社長に
身を売りながらマネージャーになりましたとさ

>>210
それでﾕｰｺが荒らしをするんだな
元がばかの癖に無理するから性犯罪を仕向けちゃたんでしょ
ﾕｰｺのﾊﾊｵﾔの子宮はすごく汚そう
ｱﾀｼのﾏﾏとは絶対に違うな

なんかずっと言ってるけど
その阿部裕子って人とネトゲ関係あんの？

>>212
某ネトゲスレを荒らしてアタシ論理を振りかざして
アタシは不幸でしょ、生理も小4から始まったしと主張して大多数に嫌われた
45の女性社長佐間ﾌﾟリムローズである

た　だ　の　あ　ら　し　か

阿部裕子の初潮が小4ハアハア
初潮吹きはいつでつか？

佐間か
倒産したBLESSを思い出すな
全うな人間は阿部は嫌いだろう

ネトゲやってるヒトってさ

椅子に座りにpcにむかってにやにや笑いながらクリックしてるだけで自分は強いとか優しいとか考えてる　変　態　野　郎　だよね


友人の友人の家に行って実感したよ

ヒトの上に立つ器だってさ

ヒトの顔もまともに見れないくせに

>>217
自己紹介乙

今日休みなのだが、昨日夜余りにネトゲ廃の情けなさに同情したので考える
物があった。家で仕事の残り終わらせ外出する前に、以下を提案カキコした
ので、ネトゲ廃は参考にされたい。（ネトゲ廃がバカにされない為の方策）

１，荒らし、煽りに過剰反応しない
　少し煽りにバカにされるとAA荒らし。昨日のレス見ても>>149まではギリギリ
議論になっていたが、>>150の些細な煽りで発狂、あからさまな反発的AAが続く。
本当に自制して、ちゃんとした生活してるなら、荒らし煽りなんて放置できるはず。
突かれても痛くもかゆくもないだろ？精神的に弱すぎじゃないか？

２，きちんと議論する
　ネトゲ廃人サイドは揚げ足取り、AA荒らし、レスの趣旨を理解しない投稿ばかり。
きちんと議論しないとバカにされる。あんたらのやっている事は、卒論発表会や、会社の
提案討論の場で、自分の意見が通らなく反論できないからいきなり奇声をはっして暴れたり、
突然同類の阿部だのアニメの話をし出すような物。理性的に議論しろ。

３，対論にて反論する
　アンチネトゲの理論は筋が通っている。ネトゲをばかにされたくないなら、対論を考えろ。
ネトゲの素晴らしさを論理的に語るとか、ネトゲをやっててプラスになった事とか。叩かれたら、
それに対する対論で返せ。反論できなくなったら、阿部だの話をそらしたり（しかも阿部も同類
のネトゲ廃人だろ？）AA荒らしを毎回。本当に情けなくて、なめられるよ。

>>137の理屈ではテレビ独占して家事サボって冬ソナ見てる主婦はテレビ中毒って事か
ネトゲ中毒なんてその程度のものって事ね、恐れるに足らず

？冬ソナ中毒で、家庭がおろそかになり離婚なんて聞いたこと無いが？
ネトゲ依存症はテレビでも大々的に取り上げられている。
これが対論？情けない、情けない、情けない。。。。。。。。。。。。。。

バカはあんた。
ネトゲ自体が百害しかない。対論が出る余地すら無い。だからAAで荒らしたり、話をそらす、揚げ足で一杯一杯。
可哀相ななのは同意。みんなが学校、会社いってるのに彼らには永遠とネトゲしかない。
自制してると、ごまかしながらかろうじて学校、会社にしがみつく。居場所はネトゲ。
じゃ、また夕方。ネトゲをプレーして。

冬ソナ中毒離婚もあるかも知れんぞ、知られてないだけでｗ

まあ、どんな趣味でも周囲に迷惑かけるレベルまでいきゃ
問題があるのは同じだよ

今求職中で職安以外はネトゲしてる
ネトゲやってる人をバカにしすぎ
俺は毎日家で20分ぐらいにキントレしてるし、ウエイトも130キロ
そのへんのガキには負けないし柔道黒帯ぐらいにもたぶんまけないよ

↑妄想しすぎ
喧嘩は筋トレじゃねーんだよ

ネトゲは単調なレベル上げづステ上がってくげどな

ネトゲやってる奴って肉体労働者意外と多いよ
行きつけのネッカだけど、毎日、夜8時くらいになると土方ファッションで現われる奴いる
何も言わずに店員から「リネージュですね」とか言われてるし。

>>225
あんたも毎日ネッカってわけね。自爆劇乙！
でも確かに、前の書き込みで20才でもう職歴4年で現場主任とかいう人居たなあ。

217=221=225=阿部
書き込みが攻撃的で浮いてるyo

基地外あーべが自虐バッシングを装ってきたがあとで悔しくなって切れ気味という感じか

それともドラッグでも飲んで暴走してるんですか？

>>220
じゃあ離婚まで行かないレベルで迷惑掛ければ廃人じゃないのかい？

阿部が自分はコピペ荒らしはしていないと暴れているようだ

阿部関係はスルーしないとまた荒れるからシカトよろ

だから安部本人なんて着てないからｗ君も荒らしｗ

IPの一致で阿部が一般サイトを含めて荒らしていたのは裏が取れている
精神病持ちのキチガイ女によってスレを荒らされない為にはスルーが一番だろ

>>225
それは偏見だろ
ネットゲーマーはほとんどがホワイトワーカー

223=224=225=226
ID変えて自演おつ

>>231
｢阿部｣をNGワードに設定すればいい

IDなんかでてねぇよアホ

何でも阿部に持っていく、お前らが最大の荒らし

阿部に固執するキチガイ失せろ、ネトゲ廃人が話題反らすな、またAAか？
今度から阿部と書いたらキチガイ認定、荒らしと判断スルーバン申請する

またネトゲ廃人の逃げ道ごまかし法が一つ減ったなW
もうファビョったらAA荒らししかないだろうな

いや･･･
　　　　　　　　　　　　　本人だろ

バン賛成！某人物の話題は詰まらないし、死のうが生きようがどうでもいい。
自作自演でネトゲ廃人が、話しを逸らそうと必死なだけ。どうごまかそうと、結果的に話逸れてる。

>>221--223あたりの人って、ニートなの？
　　　　　　　　　このスレの人って、変な時間に休憩があったり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日が休日の人が多いよねｗ

>>241
永遠に日曜日の死刑囚よりはいいじゃないか

ネトゲ否定する事に必死に時間を費やすほど無駄なことは無い

ネトゲやってると視野が狭くなるよ。人てと会わなくなるからな。
仮想現実が現実に多少なりとも影響を与える。ネトゲ内の人間構造がリアルの人間社会とリンクするんじゃないか。

毎日２０分のキントレで柔道黒帯と互角だってさ。部活やってるガキは毎日何時間体動かしてると思ってんだろ。
それなら卓球部員ってプロボクサーと互角だな

そりゃネトゲプレーヤーの中じゃストレングスあるかもな。


昨日友達の友達の家行ってからなんか廃人に軽蔑感を覚えた。


ネトゲにはまるまえにまとめサイトに出会えて良かった…

＞ネトゲやってると視野が狭くなるよ。人てと会わなくなるからな。

ネトゲやったら全員が人と会わなくなるソースは？

今日仕事が休みなので久しぶりにみたら
すごいですね、このスレ。リアル子供ばっかりなんだよね？
でもさ・・・みんな健康的に生きようよ。
それから、学生とか未成年の人なら多少はわかるけど
大人は昼間っから２ちゃんねるのスレッドにかじりついてるようじゃ
ほんっとにヤバイと思うよ。たとえ就業中だとしても、さ。

私が知っているネトゲ中毒者の話を少しだけ。

彼はＭというゲームに１年程嵌っていました。
そしてＭが過疎しはじめ飽きてきた頃に、私に

「ネトゲなんて凄い時間を無駄にした」
「あんなのやっている奴らは馬鹿だ」
「ネトゲに嵌っていた頃の自分をみると寒気がする」

と散々言っていました。
私は自制が出来れば、ネトゲ自体は悪じゃないと思っているクチなので
（現在は忙しいので毎日ログインするようなゲームはやっていません）
あんなに嵌っていたし、楽しんでいるようにみえたのに急にそこまで否定しちゃうんだなー・・・と聞いてました。

そして半年程すぎた頃、
Ｍのゲーム仲間がチラホラ新しいネトゲに流れているという話しを聞いて久しぶりに挨拶にいったら・・・。

いました。その人。
しかも超高LVで・・・。

あいたたたたたた・・・＞＜

以上、長文失礼しました。

>>246追記
ちなみにその人のリアル年齢31歳
日雇いのアルバイトしてたっけ。

音ゲーやってると視野が狭くなるよ。人てと会わなくなるからな。
仮想現実が現実にかなり影響を与える。音ゲーマー内の脳内妄想がリアルの人間社会での行動とリンクするんじゃないか。
暴走して火炎放射してみたり。

毎日２０回の打ち込みで麻原しょーこーと互角だってさ。やってる人物は毎日何人ポアしてると思ってんだろ。
それならゲーセンの店員ってゴジラと互角だな

そりゃ音ゲープレーヤーの中じゃストレンジャーっぽいかもな。


昨日友達の友達の家行ってからなんか音ゲーマーに軽蔑感を覚えた。


音ゲーマーに騙されるまえにまとめさらしサイトに出会えて良かった…

>>217
それは間違いだよ。

社会の窓をだらしなく広げて、だらしなく椅子に座って、

腐った魚のような虚ろな目でディスプレイのあたりを見つめながら

薄気味悪い笑みを浮かべて、鼻水とよだれを垂らして、

何時間も何時間もクリックをクリクリと繰り返すだけの自動人形です。

>>246
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな感じの自称専門学校生が居たな。
　　　　昔はＭにハマってたらしいけど、今度はＦ入れ歯んにハマって、かなり泥沼の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　状態になってます。

すごいですね、このスレ。リアル子供ばっかりなんだよね？
でもさ・・・みんな健康的に生きようよ。
それから、学生とか未成年の人なら多少はわかるけど
大人は昼間っから２ちゃんねるのスレッドにかじりついてるようじゃ
ほんっとにヤバイと思うよ。たとえ職があっても閑古鳥が鳴いている会社だったら、さ。

私が知っているネトゲ中毒者の話を少しだけ。

彼は盗撮というゲームに７年程嵌っていました。
そして盗撮がメジャーになりニュースでよく取り上げられて社会問題になるくらいの頃に、私に

「盗撮なんて凄い時間を無駄にした」
「あんなのやっている奴らは馬鹿だ」
「盗撮に嵌っていた頃の自分をみると寒気がする」

と散々言っていました。
私は粛清で証拠隠滅が出来れば、盗撮自体は悪じゃないと思っているガマなので
（現在は忙しいので毎日ログインするようなゲームはやっていません）
あんなに嵌っていたし、楽しんでいるようにみえたのに急にそこまで否定しちゃうんだなー・・・と聞いてました。

そして半年程すぎた頃、
盗撮のゲーム仲間がチラホラ新しい刑務所に移されているという話しを聞いて久しぶりに挨拶にいったら・・・。

いました。その人。
しかも超多重犯罪で・・・。

あいたたたたたた・・・＞＜

以上、堕文失礼しました。

>>245
ソースはお前の投稿だ。ネトゲ廃人は毎回議論的に不利になると、AA荒らし、某人物ネタで話題逸らし、ソースは？だ。
いかにネトゲ廃人の思考が硬直しているか、良くわかる。素晴らしいソースありがとう！
もうネトゲ廃人が論破されまくり、荒らすしかないのは分かるが、そろそろネトゲでリアル成功！理論や、ネトゲの素晴らしさなど対論がほしい。

>>251追記
ちなみにその人の脳内年齢13歳
ネズミ男の被り物のアルバイトしてたっけ。

>>252

>>245は文章の数理論的な欠陥をついていますね。
下らない詭弁です。
彼は、悪徳業者か詐欺師に適性があるでしょう。

>>249
それは間違いだよ。

叉をだらしなく広げて、だらしなく椅子に座って、

腐った熟女のような狡猾であざとい目でディスプレイのあたりを見つめながら

薄気味悪い笑みを浮かべて、デカパイとよだれを垂らして、

何回も何年も一般サイトに脳天ヒットを繰り返すだけのジェイソンです。

>251の言ってる意味がまったく理解できないんだが…
ネトゲ関連板では有名なコピペかなんかなの？

>>僕は３５歳です。明日の誕生日で、３６歳になりまーす。これでニートと呼ばれなくなりまーす。ヤターーーーー＾＾ｗ
>>私は、毎日ネットゲームばっかりやっていて、友達は０人で、彼女は０人で、頭の中にお友達がイッパイいますｗ

>>僕は、自分の事を大馬鹿野郎で大アホでうんこだと思っていません。
>>僕にネットゲームをやめるように言ってくる人が、大馬鹿野郎で大アホでうんこなのです。

>>それでわ〜



キメーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ廃塵がーーーーーー！！！！！

>>256
251は246のリメイクだろ

>>246
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな感じの自傷工業高校生が居たな。
　　　　昔は盗撮にハマってたらしいけど、今度はクシャミで飛んできたばあさんのﾆﾝｼﾞﾝﾏｰｸの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入れ歯に噛まれて、かなり泥沼の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　状態になってます。

>>259

■冬厨毒注意報


　段々と寒くなってくる時期ですが、
　
　春の陽気で頭がボケたのを放置しておくと、夏の暑さによって頭がぶっ飛ぶことがあります。
　そして、中だるみの季節である秋になって頭のネジが抜け落ちて、冬になった頃には頭が壊れてしまいます。

　頭が壊れた方は"ぷっつん"と呼ばれる一種のトランス状態になり易く、
　この状態になりますと宇宙や異世界からのスカラー波に対する感受性が非常に高くなります。

　また、ぷっつん状態になると非常に強いスカラー波を出すようになり、
　これによってぷっつん状態になった生き物と情報の交換が可能になります。

　ぷっつん状態は一見すると便利そうに見えますが、このスカラー波は情報密度が濃くて
　量が非常に多いので、人間の頭では満足に情報を処理する事が出来ず、頭に深刻な影響を
　及ぼし、精神崩壊,人格崩壊,発狂,妄想,妄言,ヒステリー,性的暴走などなどの異常行動を
　引き起こします。

　既に、頭が壊れてしまって取り返しがつかなさそうな方が居ります。

　御意見・御感想などがありましたら↓にレスをお願いいたします。

>>254
つーか友人の一例だけで一般化しちゃったのが間違いだと思うが

>>260
っライ麦畑でつかまえて

■冬厨毒注意報
激しくﾜﾛﾀ

このスレ面白すぎ
笑いが止まらん

>>252
の言うとおり、ネトゲ廃人が反論できなくなり荒らしだしたな。
情けなくないか？まともに反論できないのか？知障、精障みたいにAAと荒らしだけか？ネトゲは有害潰した法が良いとのソースになるぜ？

討論の合間の癒しだな

このスレのネトゲ廃人のヘンタイ異常ップリ！
マジウケ！はらいてぇ！ネトゲなんてやっぱ糞絶対ヤンネ

アンチネトゲのみなさんへ。
ぜひ会社、学校の知り合いにこのスレを見せてください！
今では、おまえネトゲ廃人か？が仕事で失敗した時の文句になりました。さあ、ネトゲプレーヤーの異常さを広めましょう！

アンチネトゲのみなさんへ。
ぜひ会社、学校の知り合いにこのスレを見せてください！
今では、おまえ松尾芭蕉か？が人生にずっこけた時の文句になりました。さあ、ネトゲプレーヤーの異常さを広めましょう！

このスレ、本当に面白い。俺も会社の同僚に話のネタに携帯から見せたら、
「ネットゲームなんて、マニアックな変態オタクしかやってないからね、
　ネットゲームやってるのはキチガイだな。絶対やんないガハハハ。ところで紀宮・・・・雑談続く」
と、ネトゲの異常性の良い宣伝になりましたよ。

ネトゲ廃人は本当に訳が分からない。このスレで反論したいんじゃないの？
全く反論になってないどころか、このスレタイ通りみんなネトゲは変態の集まりと
ここを見たり、見せると感じ取り、ネトゲをするのを止めるさせる事が出来るよ。
ネトゲ廃人は荒らすだけなの？言いたくないけど本当にやっぱりネトゲ廃人は頭が
明らかに悪いとしか言えないよ。これまでの文＝ソース、証拠となる。

ネトゲ廃人は反論する能力がないの？本当に荒らしかAAしかできないなら、知能レベルを疑われても仕方ない。
俺も帰る前に一服した時、後輩がネトゲをやらないように見せておくかW

>>256
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%C0%F5%C1%D2%C2%E7%B2%F0&fr=top&src=top
これの関連検索ワードと合わせて読めば意味がわかる
荒らしオバサン(45)と同僚が起こした騒ぎ

>>260
すごい面白い

>272
あんがと。
でも、なんか頭に血が昇りそうな内容っぽいから調べるのは控えとくｗ

素晴らしい良スレとなったね。AA、荒らしは俺は反論できないバカです！と叫んでるみたいな物。
だからちゃんと反論しろとネトゲ廃人にいうことで、荒らし、AAを撃退した。
また、このスレを見ていかにネトゲが異常か良くわかる！

ネットゲームをやったことの無い人は
ネットゲームの４コマ漫画を見るといい
別にネットゲームやらなくても良い暇つぶしになる
タダだし
ネトゲ漫画Ｎａｎａのネットゲーたいへん記
ＵＯ編　初めてのネットゲーム（８枚）　ＦＦＸＩ編　いざヴァナディールへ！（６枚）
右下Nextで次のページへ
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/online4you/online4youtop.htm
プロの漫画家ｒｏｂｉｎさんの４コママンガ
-BRITANNIAの勇者達-
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/mangaframe.htm
２ｃｈネトゲ板の「ネトゲ漫画大好き！」を、まとめたリンク集
ttp://mielfa1r1w.hp.infoseek.co.jp/netoge.html
ネットゲーム『FINAL FANTASY XI』のプレイ即席漫画です。
ＦＦＸＩブギウギ
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/ffxi/fftop.htm

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
http://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
http://square.radix.accelia.net/cop.asx
http://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx

ネットゲームの友達なんて2週間も会わなければ忘れられる。
所詮、ネットでしか繋がっていない細い細い存在。
現実とは大きく違うのに、一緒にする廃人さんは馬鹿。

馬鹿って言う方が馬鹿なんだよ？

俺は、スポーツ、勉強、ネトゲとあるんだが。

左様でございますか

ありがとう、このスレ。



ネトゲやめるね。うん。

NETで俺TUEEEEEEEEEオンラインをインストールする為には
リアルオンラインをアンインストールする必要があります。
今すぐリアルオンラインを削除しますか？

はい　いいえ

>>277
何でＦＦ凄く面白そうなのに、ネトゲなんだろう？
またネトゲでチンタラうざったいプレーやだよ！
あのままの設定でオフゲにしてくれたら、確実に買うよ！
てか、マジで現在のネトゲは全てつまらない、吐き気がする。

値　無　多　胃　世　！　！　！

AA荒らしの替わりはネトゲ(とその4コマ)宣伝コピペで誤魔化すわけですか
いくらなんでもそのネトゲ中毒でネタ不足な頭どうにかしたほうがいいんじゃない？

>>286おい、それは言い過ぎ。やっとネトゲ廃人達が変態AAや、キチガイ荒らしでない反論を始めたんだ。
廃人達は、『いやネトゲも楽しいんだよ』とまあ幼いが、対論の資料として宣伝や四コマを出して来たんだよ。
少しは成長したじゃないか！

>>286おい、それは言い過ぎ。やっとネトゲ廃人達が変態AAや、キチガイ荒らしでない反論を始めたんだ。
廃人達は、『いやネトゲも楽しいんだよ』とまあ幼いが、対論の資料として宣伝や四コマを出して来たんだよ。
少しは成長したじゃないか！

>>286おい、それは言い過ぎ。やっとネトゲ廃人達が変態AAや、キチガイ荒らしでない反論を始めたんだ。
廃人達は、『いやネトゲも楽しいんだよ』とまあ幼いが、対論の資料として宣伝や四コマを出して来たんだよ。
少しは成長したじゃないか！

>>281
これからも道端で「寝る」おもしろすの世をお楽しみください。

>>287-289
その類のコピペは数ヶ月前から粘着君が毎回必ずテンプレに混ぜてきてる。

禁ゲ中の奴を挫折させるためのフラッシュバック誘発のつもりなんかね

ごめんなさい。あれはコピペじゃないです。操作ミスで三連投しました。
でも、ネトゲ廃に対する激励は真意。

コピペが成長って言われてもなぁ

>>294おい、それは言い過ぎ。やっとネトゲ廃人達が変態AAや、キチガイ荒らしでない反論を始めたんだ。
廃人達は、『いやネトゲも楽しいんだよ』とまあ幼いが、対論の資料として宣伝や四コマを出して来たんだよ。
少しは成長したじゃないか！

俺は熱中する時はかなり熱中するけど
醒めるのも早いし一度飽きたらその対象にはほぼ確実に二度と興味わかないから
FFも3ヶ月ほど熱中した後スッパリ辞めれたなぁ

>295
あーなんだ
レベル低いな

>>296
すごいなぁ。自分は課金停止したのはいいものの
キャラデリはしていなく、今はすぐにでも再び始めたいと思ってる
ここを乗り切れば抜け出せる気がするが辛い

もし
ラグナロクに出会ったときのような感動を得られるなら
僕は再び廃人になる

今はクソゲだらけだから自制できてるだけだ

初めは何でも感動するもんだ

　　＿＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もう終わりだ…お前ジャイアンに殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:::(　＼__＿＿_/

>>300
バカだろお前。
ラグナロクはほとんどすべての面において
ここ10年に誕生したネトゲの中でトップクラスのクオリティ

FF11の廃人
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6378.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6379.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6375.jpg

ttp://fruit.chips.jp/img/sitagi/mit.html
ttp://fruit.chips.jp/img/sitagi/elv_f.html
ttp://fruit.chips.jp/img/sitagi/hum_f.html
ttp://fruit.chips.jp/img/sitagi/hum_f2.html
ttp://fruit.chips.jp/img/sitagi/tar_f.html

>>302
ひさびさの名言

>302
ありゃ2Dキャラでスペック低くても動く&キャラがカワイいというのがメリットに働いた
他が3DばっかなんだからRO自体が糞でも流入する要素はあったわけで
BGMはなかなかに質が高かったしシステムは単純でゲームバランスは少々崩れていたが
なにより続けたいと思わせる魅力があったんだろうな　ゲームとしては及第点はつけれる
# 蛇足だがそんな状況を見極めずに投入するらしい3DﾊﾞﾘﾊﾞﾘのRO2は確実に転けるだろう

でもな　ありゃ運営が糞だろ　システムに穴が多いことを置いておくとしても運営が放置しすぎ
あの人形だらけの状況で人生捨てる覚悟で続けていけるのは既に人間やめてるとしか思えん
人形使いになった香具師はそれ以下だとしか思えんし

>>302
馬鹿はお前だろ？
ROは韓国3大MMOと呼ばれた中で一番没落しているタイトルだ

http://www.4gamer.net/specials/gametrics/gametrics.shtml
ROはランキング15番目の不人気タイトルなんだよ

ネトゲ廃人にとっては処女はまりネトゲは神聖なんだなｗ

ネットで英雄　リアルで廃人は

ＵＯから生まれた最高の名言だな

��自制心�≠ﾆ��自尊心�≠ｪ有れば、
ネトゲに嵌りすぎて道を踏み外す輩や、
このスレの、餓鬼みたいなレスをつけている連中は
居なくなるんだろうか？

まあまあ、ネトゲ廃人がネトゲの膨大な負を無視してネトゲの素晴らしさを語るのは必然
アンチネトゲ人がどう意見展開するか？

ネットで害人　リアルで廃業

UFOから生まれた最高の暴言だな

暴言というより狂言師に違いない

>>310
>ネトゲの膨大な負
まず真偽が分からない
さらに割合の要素が分からない
「負」があるとしたら何百万のユーザーのうち何人が「負」の影響を受けるのか統計データが無い

俺は厳しいが公平だ！人種差別は許さん
荒らし豚、ニート豚、廃人豚を、俺は見下さん
すべて平等に価値がない！！
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

>>311うーん、実は真を突いてるかも？
別板ですが「荒らし撲滅委員会」（かなり前に解散）知ってますか？
ＨＰの管理人が、荒らしによりノイローゼ入院したため、荒らしは有害、撲滅しようと立ち上がったもの。
１、いろんなＨＰを見て、荒らしが出たら管理人に即多人数で集中的にメールによりバン申請
２、または如何に人を傷つけているのかＢＢＳ上で諭し更正させる等　が活動でした。
活動は短期間でしたが、元荒らしアンケートの共通点は「リアルストレス」の爆発でした。結局、この委員会も
一人の主婦荒らし（夫単身赴任、子供１歳、引っ越しで友達居ない狂いそう）に徹底的に破壊されてしまったそうですが。

ネトゲ廃人はリアルが崩壊しているので、異常な書き込みは当然多いだろう。でも、ネトゲをやっていなくても、
それを異常なまでに叩く、人を傷つけることを平気で書くのはやはりリアルがうまく行ってない寂しい人だろう。。。。。

自分は現ネトゲプレイしてる。
とはいえ、仕事とかもあるんで寝る前30分プレイが限界。

一昨日、ネトゲＧＭと
ＧＭ「リネ新鯖できたときに知り合いが一週間休みとってやってた」
漏れ「おいおい、学生はいいなあ」
ＧＭ「いあいあ３０の社会人だよ」

というような話が出てきた。
ぶっちゃけ30にもなってネトゲのために1週間も休むなんてキモくね？
といったら

ＧＭ１「相手の価値観を否定しちゃダメだよ」
ＧＭ２「３０でネトゲして何が悪いんだ、年齢で区別いくない」
ＧＭ３「その人にとってそれだけ打ち込めることがあるって幸せだと思うが」

と、袋叩きに合わされた。
…初めてＧＭのこいつらが怖いと思った。

ネトゲのつまらなさや、面白く無さ、くだらなさに気づいて辞める奴は良い

問題は、「ネトゲ内で嫌なことがあったから、ネトゲの悪口を言いまくり辞めた」奴
こういう奴はすぐ別のＭＭＯに飛び込むし、前あったのがオフ会でキモデブで変態扱いされたのを、
全てネトゲの性にした例。リアルからもネトゲからも嫌なことがあったらすぐ逃げる
こういう奴は、ネトゲ廃人からも叩かれ、アンチネトゲからも叩かれる

GMも鯖の住人って事だな。
人の価値観を否定しちゃダメだとは思うが、極端に偏りすぎ。

>>317俺もうすうす感じてた。
ネトゲ廃人を異常に感情的に叩く奴は、ネトゲでイヤなことがあって辞めた派だろうね。私怨か情けない。
まあリアルから逃げ、ネトゲも駄目で私怨爆発じゃ、間違いなくネトゲ廃人以下だな人間的にWWWW

まとめサイトの体験談、女は私怨で辞めて、ネトゲの悪口ボロクソ言うのある。
男でも女でもネトゲ人間関係で辞めた奴は、リアル負け組ネトゲ負け組。
最下層の人間であるのは間違いない。

>>306
ROは韓国よりも韓国以外の国で歴史的なスマッシュヒットを起こしたゲームだから
リネマンセーの韓国情報をもってくるのはいかがなものかと。

リネージュとミューオンラインとＲＯが韓国3強だったんだよな

>>321
じゃあ聞くけどROの韓国以外での国でのヒット状況を教えてくれよ
何カ国何千万人がプレイしてるんだよ

チョン、必死だな

>>322
世界26カ国4500万人

ネトゲの事を語るスレは、ここではありません。 （￣▽￣；）

　　　　　　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　／　　　ヽ
　　　　　　　　/ ＿＿＿_ヽ
　　　　　　　　|/ ＼　／ ヽ|
　　　　　　　　||　=^　 ^= .||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|| ＿ し＿　|| ＜　こんなスレを見ていると頭が悪くなるぞ！
　　　　　　　　|| ＼+++／ ||　　＼ストレッチパワーで人生やりなおそう！
　　　　　　　＿＼　￣　／|＿＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　／　　　￣￣￣　　 / / ヽ
　　　／　　　　　　　☆　　　ｌノ∠二＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／　　／ヽ　☆　ｌ＼／ｌ　☆　/＼　　 ヽ
（　　／　　　|　 ／　　　 ＼　　|　　 ＼　 ）
　ヽ　ヽ　　　|　　￣ Ｖ ￣　　　|　　　/　/
　　ヽ　ヽ　　|　 ☆　　　 ☆　ノ|　　 /　/
　　　ヽ￣＼|　　　 ＿＿　 ノ　|ξ⌒ヽｌ
　　　　ｖщ＾￣|￣＜〇＞￣￣ｌ　￣￣
　　　　　　|　 /￣￣￣￣￣￣|

>>307
最初にやったのはUOだったがありゃクソゲーでしたよ
チートし放題　反則技で殺されまくり
バグてんこ盛り　家に不正侵入で財産全て盗まれる
資金があった成金が出来た
店買い→店売りで１００万Ｇ１０００万Ｇ単位でボロ儲けバグ使い放置
バグはやったもの勝ちの汚い世界
毎日サーバー巻き戻り　その日のプレイデータ完全消去
メンテ長すぎ

UOを神聖とか何とか言ってるのは
人殺しゲーム大好きな犯罪予備軍か
マゾゲーマーくらいですよ

>307
Yamato + Asukaぐらいからやってればよかったのにねぇ
メンテ時間も寝る前ぐらいだったからちょうどよかったし

最初は確かに真面目に頑張れば頑張るほど凹む仕様(バグ)だったらしいね
俺はasukaから始めたけど神ゲーだとおもうよ。
レベル制のゲームでは、あのスキルシステムは超えられないと思う
逆にあのスキルシステムだからこそ無駄に時間を食ってしまうという事もあるが…

■>>326がひどい荒らしをしているので、正義の味方の私が326を追い出すことにした。
しかし、いきなり暴力はよくない。まずは口で言って説得することにしよう。
　俺「ちょっと、そこの326。少しお時間をとらせて頂いてよろしいですか？」
　326「チミはガキくさいね」

　俺「私は子供かもしれませんけども、子供相手に荒らしをすることは恥ずべき事ではないですか？」
　326「ちょっとマジになりすぎだろ？ ママァンのところに帰りなｗ」

　俺「それはそうですよ。貴方の荒らしはあまりに目に余るものがあります。今すぐにやめて頂きたいです」
　326「なに言っちゃってんんの？　調子にノリノリになってんじゃねぇぞ消防ちゃんｗ」
　
どうやら、326は口で言っても無駄なようである。
こうなったら、私の正義の鉄拳によって調伏させるしかないようである。
　俺「仕方がないですね。こうなったら拳で語り合うしかないようですね」
　326「はぁ？　この僕ちゃん様に勝てるとでも思っちゃってんの？　はははは〜　どこからでもかかってコイよｗ」

　俺「じゃぁ、行くよ〜」
　　ボカボカボカボカボカッ
　326「おべっ　おべっ　おべっ　おべっ　ひぇぇ　ゆるしてください〜」

　俺「まだまだ反省が足りないから駄目だよ〜」
　　ドカッ　バキッ　ベキッ　ガキッ　ボコッ　ボコッ　ボコッ　ポコッ　ポコッ　ズゴッ　バコッ　ズゴッ　バコッ　ズッコンバッコン
　326「ぶべっ　ぶべっ　ぶべっ　ぶべらっ　べらっ　もべらっ　ぼべらっ　ぶらっ　じゃっ　ほしっ　うへっ　へっ　あはっ　うわあああ〜ん」
　
　俺「ありゃりゃ。　泣いちゃったな。　　これで懲りたかい？」
　326「うぇ　うぇっ　うぅぅぅもうしませんです。許してくらさいです。ごめんなざい」
　
　俺「うむ。 わかればよろしい。これに懲りて二度と荒らしをしないように。今度、荒らしをした時には、君の母ちゃんに言い付けてやるからな。覚えておくように」
　326「はひ。 もう二度としませんです。」

こうして、私は326と拳で語り合い、荒らしをやめさせる事に成功しました。
イェーイ　ぱちぱちぱち〜 めでたしめでたし〜　

>>324
ソース出せよ

ROなんてＭＭＯとしてはもっとも下等な部類だと思うんだけどな。
韓国では人気が無いんだって言い訳になってないし。

多分ここ10年で観たネットゲームフラッシュで一番の最高傑作

これよりクオリティー高いものを俺はまだ観た事が無い

ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0845.swf.html

>331
302はネタですよ(･ω･`)

釣りだよな？

>>332
そんなのよりこっちのほうが１００倍いい
歌がいいだけとか野暮な突っ込みはなしだぜ
ttp://homepage3.nifty.com/t-kittu/flash2.htm

うぜえよ、ROウンコ


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

FF11は改造がﾏｼﾞｵｽｽﾒ
　アカバン覚悟でツール大戦
ttp://www.geocities.jp/unijapanmx/FLAtool.html

>>331
ダンスダンスレヴォリューションなんて音ゲーとしてはもっとも下等な部類だと思うんだけどな。
日本では人気が無いんだ今なんて全国のゲームセンターから設置撤収で
プレイするにはCDR現場焼きで手売りのデータ元を買うしかないんだなんて言い訳にすらなってないし。

>>338
何年前のゲームだよ
古すぎw

たけしの挑戦状>>>FF>DQ>>>>>>>クソゲー>>>>>>犬の糞>>>ネトゲ

>>338

鬼婆がプレイ中毒になり｢赤い靴｣を履いて踊り狂い賃貸マンションの床を踏み抜き
ヒトガタの孔を開けて落下し、下の階の住人にヒットして迷惑を掛けないように
気を付けろよ

っ「ひとかた」

ソニー製品にご注意を

ttp://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

っhttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/07/news053.html

今時何のメリットもないSONY製品買う香具師なんぞ居るのか？

>>344
ニュートラルと掛けているのかな？
最近A＋みたいなニュートラル系統の資格試験が花形だが
試験代がシスアドに比べると5倍近くするぼったくりだから
是正してくれたらいいのにな

>>345
売れ筋だったVAIOのネームバリューも低価格販売路線で下がったし
ほとんどいないだろうな

漏れがクソみたいなネトゲ世界に居続ける理由

こんな世界にいる理由
ttp://kappa-elv.x0.com/callme.htm

>>346
中には、１０万ぐらいするモノもあるみたいだけど、個人では厳しそうですね。

高度を目指して必死こいて勉強してきます。

ネトゲ廃人が何故嫌になってもネトゲしがみつくのかしりたい

それ以外に目立てる世界がないから
廃人でもネトゲん中ではチヤホヤされるからな
一番居心地がいいわけですよ

ネトゲ止めろとは言わないやりすぎるな自制しろ
止められない廃は死ね

分かりました、ありがとう
文句を言いながらもネトゲ宣伝最近多いから

最近ネトゲ依存症良くテレビとかで扱われるけど、凄い太ってたり変な人ばかり。
ネトゲ廃人はテレビでやるから、ネトゲ成功者探そうぜ！そうすれば反論できるぜ！

成功者の定義は？

RMTぢゃねぇの？
中華とか

A>>B　って書くとき、
「AはBより十分大きい」
「Aは最終的にBよりいくらでも大きな値を取る」
とかの意味がある。ということは、
リアル>>ネトゲ　と書いたなら、
「リアルはネトゲよりずっと良い」
「リアルは最終的にネトゲよりいくらでも良いものが手に入る」
とか、大体そんな意味がある。問題は後者で、
「初期ならばネトゲはリアルよりも楽しく感じることがある」ことになる。
最終的によくなるようにするためには勉強などが必要であるが、
思うに初期の楽しさにだまされてやっている人は多いのではないか。
たとえば 「y=t^(1/2)」「y=t^2」をくらべたとき、1>t>0の範囲では前者、それ以降は圧倒的に後者の値が大きくなる。
また、これらは比例定数が正であれば、最終的に後者が大きくなる。
廃人は「1>t>0」の範囲だけしか見えていなくて、t>1の範囲の圧倒的な差に気づいていないのではないか。

>>356
ただの違反者

チネ

たけしの挑戦状>=リアル>ネトゲ

???('A`)???

ネトゲ飽きてきた

>329
ありがとう。癒されました。

ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.11/20051117235806_39big.html
どのブースにもこんな年代がゴロゴロいたってよ・・・
やばくね？

親がコントロールできてるうちは問題ねぇだろうがな

ネクソン乙

世界の人口って63億くらいだろ？
まぁ仮に60億としよう。
すると半分くらいが男で30億だ。
さらにその半分がオナニーするとして15億な。
だけど一日二回とか三回、四回とかやっちゃう奴いるからやっぱ30億な。
つーことはさ、一日に3億×30億の精子が射出されるってことじゃん？
スケールがすごい。
3億×30億＝90億億。 もう桁が違う。
億億。 単位がわけわからん。
なんか京とか言うらしい。 平安京とかの京。 90京って。
地球がパンクします。
おまえらオナニーした時によく考えろ。 その白いゲルがいったいなんなのかよく考えろ。
どうみても精子です。
本当にありがとうございました。

>>348
FFのフラッシュにしては見れた方だった。
でも話は確かに良いけど、FFのフラッシュってなんていうか
紙芝居みたいなのしかない訳？
もっとこう動きのあるの見せて欲しいな。
動画とかでも良いし。

そういや、
ケミストリーのドウチン（正式名失念。黒くないほう）とコブクロのチビじゃないほうが
音楽番組に出てたんだけどさ、ネトゲの話で盛り上がってたよ。
他の出演者も大勢いたし、ゲーム内容を言うほど盛り上がってなかったけど。

とうとうパソコンが壊れた…
メッセとネトゲが出来ないのは痛すぎ

ネトゲ廃人のネトゲ談はスレ違い、ネトゲスレでたっぷり語れ！
だいたい人間じゃない下等で幼稚なバカだろ！働けよ！俺が休みなくてブチ切れそうなのに、社会をナメてんのか！

最近のネトゲ廃の変態ネタは、知能低さ丸だしW生きててはずかしくない？アンチネトゲに全く反論できない低脳さWWWWW

変態キチガイネトゲ廃人は議論するあたま無し
しかたないよ

>>219ぐらいから暫く良い雰囲気だったのに、残念。
何でまたこんなに荒れてるのかな。
ネトゲ廃は対話を持とうとしないの？

>>317
警告。忙しい時は投稿しない。俺も休みは適度にあるけど、今日一睡もしてないのに、
夕方からまた出勤で泊まりの仕事でかなりヤバイ。こういうストレス下で、ここのアレ
な投稿を見ると激しい感情が確かに沸き上がる。でも、感情的になったらお前も負け。
>>374
ネトゲ廃人は殆どの人が元々対話なんて持とうと思っていないし、聞く耳持たない。でも、
最近気が付いたがネトゲ廃人の荒らし以上に、ネットの掲示板荒らしが煽って楽しんでいる
激しい悪意。これも問題。

「リアルとりもどせ！」歌：ネトゲキング
ユアショーック　ネトゲやると狂いだす
ヨアショーック　ネトゲでリアル狂いだす
厚い脂肪ベルトで絞ってももう無駄だよ
邪魔する奴はクリック一つでＰＫ〜（略）
ネトゲの約束守る為〜お前は廃化しリアルを見失った
ネトゲで太った廃など　相手にされなあ〜い
リアル取り戻せえぇぇ〜

「第二話　キングネトゲ：シン　ＶＳ　ネトゲヤメシロウ」
キング「ガハハハ、遅かったな！ユリアはネトゲ廃化し、リアルに絶望！自殺した！
　　　　ネトゲ廃人はみんな最終的にはこうなるのだ〜〜〜〜〜！」
ヤメシロウ「コハ〜！シン！許さん！食らえ、最強のアンチネトゲ神拳！
　　　　　　ＰＣ破壊ネトゲ崩壊拳！アタタタタタタ〜！」
キング「グハグハグハ〜〜〜、ＰＣが壊されたらネトゲができん！俺の世界が！
　　　　ネトゲの中で無いと、俺の力はゼロ！グハグハ〜！」
　　　　バシュ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
ネトゲヤメシロウ「ユリアは塔からネトゲ廃化し自殺したか。救えなかった・・・。」

ネトゲ聖拳シンを倒した、ネトゲヤメシロウ。彼の戦いはつづくのか・・・。
　

>>376
「リアルを取り戻せ！」
歌：ネトゲキング

ユア ショーック！　 　 　 ネトゲやると狂いだす
ヨア ショーック！.　 　 　 ネトゲでリアル狂いだす

熱い心 　 　 　 　 ネトゲで燃やしても　　ぜんぶ無駄だよ
邪魔する奴は　　クリック一つで　　 　 　ＰＫ〜

（繰り返し略）

クランの約束守る為〜　　 お前は廃化し
リアル　　 　 　 　 　 　 　 　見失った

ネトゲでやつれた顔など　 見たくも無いさ
リアル　　　 　 　 　 　 　 　 取り戻せえぇぇ〜

ヤバイ！替え歌、半荒らしと分かっていても笑いが止まらない！
廃化しーとか、クランとかマジウケ！

なんでネトゲ辞めれたの？って聞かれると困る
意思が強ければ普通に辞めれるのに

ネトゲは安いのがいけないんだよ。
ネトゲ半年課金＝コンシューマーソフト1本
くらいになっちゃうでしよ。
多少なりとも金がある社会人・ﾊﾞｲﾄしてる工房ならまだしも
消防・厨房なら群がるに決まってる。
今は無料MMOも選べるほどあるし奴らには良い餌なんだろう。

無料ゲーとかアイテム課金とかあるでそ
あれはあれで厨房が増える要因だが
そもそも課金と納金を間違えるなアホ

>380
もっと言うなら、意志が強ければネトゲを思う存分愉しみつつ、
リアルの生活もそつなくこなせるよな。

>なんでネトゲ辞めれたの？って聞かれると困る

俺は困らないな
「飽きたから」
「リアルで自分自身のスキル上げるほうが楽しいから」
そんだけだわ

>>383
それなんてインドの行者が１０年間片足立ちだけで過ごす苦行？

どっかの大手プロバイダネトゲ紹介ページに、FFは苦しみに必死に耐え抜く禅の修業に似ている(何と釣りじゃない！)と書いてあった。
一日中おもいだしわらい！

>385
え？無理なんか？自分はどのネトゲやろうか迷ってる段階なんだけど、
そんなに両立って難しいもん？会社の人たちは普通にネトゲと実生活
両立させてるように見えるけど？

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
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>>383
> >380
> もっと言うなら、
> 意志が強ければ
> ネトゲを思う存分愉しみつつ、　　　　　　　　　　← 単時間プレイじゃここが無理　何かの待ち時間で終わったりとかなｗ
> リアルの生活もそつなくこなせるよな。

MMOを実生活と両立させるなんて
矛盾としかいいようがないよ

だって、MMOはどこまでつきつめても
時間をかければかけるほどより楽しめる仕組みなんだから。
言い方をかえると、
MMOにはまってるということは、時間をかけたい衝動に駆られてるということだ。

毎日1時間のプレイで「楽しめてる」とかいってる連中は
実際はぜーんぜん楽しめてないニワカってこと。
それは両立とはいわない。
かじってるだけ。

>>388000000
はいはいはいはいはいはいはいはい廃人

まあ廃人にしろ,やめた人にしろやってない人から見りゃキモいだろうな。

>390
二者択一なのかよ…
まあいいや。ヤバイと感じたらスッパリやめちまうとしよう。

ネトゲ宣伝やネトゲ楽しんでます話等、ネトゲ廃人レスが最近多い。
ネトゲを辞めてない癖にネトゲを悪く言ったり、ネトゲ個人的人間関係トラブルで、怨恨からネトゲ悪口は辞めろ。
そういう奴は、新しいネトゲ出たらまた廃化するだけ。いかにネトゲが下らないか、気付き根本的に辞めないと。

いや本当にネットゲーム止めてる人は
まずネトゲサロン板なんかに来ないから

来てるのはネトゲに未練タラタラの負け組みだけ

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そうなんだ。俺は辞めて三年たつが、このスレだけネトゲ関係ではブックマークしてに見てる。
理由はネトゲはリアル悪影響有るし、だいたい詰まらないしすぐ破綻すると思ってた。
だが、ネトゲ廃人などテレビ報道され社会問題になる奴もでてきて全く信じられない。
だから、こういう人はどういう人なのか、また何故辞めないか気になるんだ。

だーかーらー
ネトゲホリック・アノニマス
禁ネトゲ中の奴が互いに戒めあう役割もあるんだってば
（そういう役割だけならまあサロンじゃないほうがいいが）

確かに未練あるよ。ネトゲ楽しかったもん。
ネトゲだって悪い事ばかりじゃないし、決して無意味な遊びじゃない。
忘れられない思い出だってたくさんある。

だけどあまりにもリスクた高すぎる。
なんとか充実したネトゲライフとリアルライフを両立しようと努力したけど、それは不可能なのが現実だと知った。
ネトゲ始めて3ヶ月目で、これからまだまだ面白くなりそーだったけど、辞めるしか選択肢は無かったんだよ。
それだけに残念だし、未練もある。

>>396
　　　　　　 へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7　　　　
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼　
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |　
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |　
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !　
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/　　
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/　　
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／　　
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／　　　

>>400
あめぞう？
「あめちんぞう」とかいうのもあるよね。

ネトゲライフ！テラワロス！
あなたは辞めて良かったよ、またやってはいけない。確実に廃化する！

>>389-393
まぁ、現状のMMORPGの欠点の一つ、
ディープユーザーとライトユーザーの両方を満足させることが出来ないゲームデザインである上、
そして結局ネトゲの提供側が、ネトゲ依存者に依存するがため、
ディープユーザー重視になる・なってゆくという成り行き。
（サービス開始当初はヌルゲーでも年を越すたびに廃人向けに変わっていく）
それがいかんのであって。
仮にこの欠点を克服したネトゲが出たら、ネトゲを止める理由が１つだけ減るわけではある。

「克服」なんてあくまで万一だし、減る「止める理由」は一つだけだが。

・此処で攻略についての質問をしてはいけない理由

　此処は寝棘敗人の巣窟です。

　寝棘には、運営が作ったルール以外に、廃人が作った俺ルールと呼ばれるものが存在します。

　この俺ルールを破った者には、どのような罰を加えても構わないので、極めて重大な人権侵害行為が行われている事も屡あります。

　具体的には、メールアドレスをスパム業者に売ったり、個人情報の搾取と売買、家庭や職場に訪問しての嫌がらせ、
　放火、反日組織と絡んだ悪戯電話、不幸の手紙、お悔やみ電報、虚偽の申告による救急車・消防車・パトカーの出動要請、
　悪徳業者・棒カ団への名簿売買、珍走団(生物学的廃棄物)やDQN(成人式のニュースの時に出てくるバカな兄ちゃん姉ちゃん)の嗾け、
　精神的に追い込んで自殺させるなどなど、魔道に陥った者や鬼畜ですら目を覆いたくなる様な、血も涙もない極めて悪辣且つ残虐な行為です。

　また、俺ルールは、外部に公開されておらず、その場の雰囲気や、敗人達の気分しだいでコロコロと変わります。

　早い話、寝棘敗人の憂さ晴らしや自慰の為の道具に使われる可能性があるので、此処で攻略などについての質問はしないほうが良いでしょう。

>>394
ネトゲの人間関係トラブルってーと
普通の人→廃人化の流れの中でトラブルも起きてるってパターンが
非常に多いわけだが。

新しいネトゲで再はまりもあれだが、
より出来の良いネトゲが出たらやばい。
それがより評判が良いともっとやばい。
それがより中毒性を積極的に追求したものだとﾃﾗﾔﾊﾞｲ。

今のネトゲがみんな糞でよかったね。

> ネトゲを思う存分愉しみつつ、← 単時間プレイじゃここが無理　何かの待ち時間で終わったりとかなｗ
個人の尺度はいろいろですから！
別に少時間プレイでも本人が楽しいと思ってりゃそれでイイんぢゃねぇの
廃プレイ前提でないと味わえない要素は除外したプレイでも本人が楽しいと思えばそれまでだし
何故廃人は自分の尺度に話を持って行こうとするかね

>>406
そういや日本人は行列作って待つのが楽しくて仕方が無い人種だったなｗ

テンプレ・まとめサイト見さしてもらったし、過去ログも見さしてもらった。

なんていうか凄いはお前ら。
言ったら廃人の奴も凄いと思う。
ちゃんと自分の意見持ってるっていうか。
俺なんかそんな自分の軸？みたいなものないから色々と人に流されてたよ。

まあこれだけは言える。
ﾈﾄｹﾞ150LVのナイトよりお前らの方が尊敬できる。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
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　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿|

寝糞ん乙

と、ﾋｯｷｰ寸前のリア厨が申しております

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧ ∧ 　ちんぽっぽ　　　//
　　　　　　(* ‘ω‘)∧∧ >>404
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ　) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

またレベルダウンしたか
とことん成長しないな

　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|　
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

確かにここで火病ってる反面教師たちの人生はまさに「おわり」だろうな

|　　　　　　　　　　＿＿＿
|　　　　　　　　／＿＿＿__ ヽ�＝@＿＿＿_　　─────
|.　　　 　　　　|− 、−､ヽ|　／-､ - ､　　　 ＼　￣￣￣
|.　　　 　　ｍn|　 ・|・ 　|- |/-|　・|・ 　|- ､　　　ヽ
し　　 　 ヽ＿| −o −′/　 `-●−′　 ＼ 　 _!
　　　　　　 ＼ヽ. ──　（| ── |　──　 |　（ __ ）　───
　　　　　　　　＼　▽▽　| ── |　──　 |. /　 /　─────
　　　　　　　　　　|　　　　ヽ（＿__|＿＿＿ ﾉ/　 /　─────
　　　　　　　　　 _|＿＿＿_| `━ ６━━━/　 /
　　　　　　　 /￣j　　　　　|　|/ ──┐ヽ　　 |
　　　　l⌒∨＼/￣￣|￣/⌒ヽヽ.＿ ノ　 i　　 |＾ヽ
　　　　 ＼　　/　　　　＼|.　　 |` ──　′　 _ｊ.　 |　＿＿＿ 　　　　
　　　　　　` -′　　　 　 ` − ´￣￣￣￣￣ `−′　─────

ネトゲがツマランと言うのも正解だと思う、
ネトゲが面白かったと言うのも正解だと思う、
世の中にはつまらないネトゲと面白いネトゲがあるってだけ
つまらないネトゲで泥沼になるのは最悪だな
どうせやるなら「良い」ネトゲをやることをお勧めする・・・

コピペAAクンへ
どっかで見たことがあるようなAAはもう飽きました
せめて新作を持ってきてください

どうしてもネトゲとはどんなものか体験して確認したいが嵌りすぎるのは怖いというなら
嵌りすぎないためのアドバイスが必要だろう・・・
（全否定するわけではないと言う建前のもとプレイする場合の依存防止方法もスレチガイではないだろう）
プレイの対象を最新のβテストを行っているゲームに選択を絞る事を勧める
説明するとMMOはほとんど例外なく正式サービス前にユーザー参加でテストプレイを行う
参加者が抽選等で選ばれ、データもリセットされる可能性が高いのがクローズβテストで、
逆に誰でも参加できてデータが正式サービスに続く可能性が高いのがオープンβテストである
多くの場合、クローズβテスト→オープンβテスト→正式サービス　となる
このテストには「無料」で参加することが出来る

で、何が言いたいかと言うと
テストは無料で参加できるが正式サービスが始まると料金が発生するのである
当然その時点で「大量引退」が発生する
（月額制ならテスト登録者の９０％が引退するとも）
ゲームを取り巻く環境は大きく変わり周囲でも引退者が多発するのである

自分にとっても正式サービス移行時が引退の契機になるので、
試すならβテストを行っているゲームにするべきなのである
逆にすでに課金してるゲームをやると最大の引退の理由、区切りがなるなるので危険と思う
(またその世界は課金開始時に「濃縮」された世界であるので危険が伴う）

これ以降余談として続けると、βテスト段階のゲームは特に面白く感じるのである
ゲーム内が未知の事柄が多くて新鮮味がある
何より無料なので沢山のプレーヤーが居て色々な人が居る
料金サービスになると、そのゲームに思い入れがある人しか残らなくなる、
これはひとつのMMOの質が大きく変わる瞬間でもある・・・
（必然的に残るのはヘビーユーザーが多いのである、またその層が中心の世界になる、廃要素の濃縮作用だ）

良いゲームを見分けるには・・・、というか、
最近は安直なアニメ絵の廉価的なＭＭＯが量産されている
それらはゲーム自体の面白さも疑問に感じる
広報等による洗脳効果と、中身を伴わない必然的に依存要素重視の可能性が高い
まあこのことから逆に推察するといいだろう、自己責任で・・・
結局は試さないと分からないのだ
（もう少し言えば何かを「与えてくれる」ゲームならいいのだが、表面的には「絵」は重要な判断要素だと思う）

ネームバリューだけが売りのゲームは中身を伴わなく危険と思う、
マイナーゲームの方が宣伝等の洗脳効果を受けずに客観的にプレイできるかもしれない
また、あまり名前が知られないようなゲームの中に良いと思うゲームがあったりもするのだ

以上後半部分はネトゲにはまり過ぎないようにプレイする人にプレイを通じて何か残るものがあればと思い助言として書いた、
くれぐれもこのスレ的には嵌らない事が重要である、では

単なるひまつぶし程度に留めておく時にこそ
ネトゲの効果が最大限に発揮されるのさ！！！１

なるほど

それいいな

↑×４のことです

俺はネトゲからメッセに依存対象が変わっただけなようだ。
結局ネトゲやってた時間と同じくらい、メッセ＋ネットサーフィンでネタあさり。


今日も朝6時まで('A`)

「良いゲーム」つってもな・・・
楽しくハマれるゲームを作ろうと各社がんばってるんだろうけど、ハマれるゲーム＝クソって事だろう。
奥深くバランスの取れたシステムも、リアルで奥深い世界観も・・所詮ゲームはゲーム。
死ぬほど嵌り、ドップリ廃化しても最終的には飽きる。それが単なるゲームだという事に気付く。
その後はお決まりの・・・、「時間を無駄にした」「意味が無かった」なんて感想。

MMOなんて飽きるまで遊ぼうとするからダメなんだよ。
オープンベータテスト体験して楽しんだら、課金開始と共に引退するのがいいよ。

いろんな人がアレンジ、どんどん良くなる、『ネトゲの拳』主題歌『リアルとりもどせ！』。この歌にネトゲの問題が見える。
クランの約束を真面目に守れば守る程、廃化するしかない。そしてだんだんやつれて、リアルの周りの人から引かれていく。。。

何でテレビとかブログ等にでる、ネトゲ廃はあんなに太れるんだろう？
単純に不思議だ

>>426
何だか考えさせられる。ネトゲの成功者から『大きなお店を持つには、超努力だよ！』『俺達みたいに強くなるには、かなり根性がいる！』
とか言われたが、ネトゲ内では褒めたたえられる成功者は廃化した人なんだな。そりゃ勘違いするわ。

「リアルを取り戻せ！」 歌：ネトゲキング
ユアショーック！　 ネトゲやると狂いだす
ヨアショーック！　 ネトゲでリアルも狂いだす
熱い心ネトゲで燃やしても　ぜんぶ無駄だよ
邪魔する奴はクリック一つで　ＰＫ〜
（繰り返し略）
クランの約束守る為〜お前は廃化し
リアル　見失った
ネトゲでやつれた廃など　見たくも無いさ
リアル　取り戻せえぇぇ〜

「ネトゲの拳　第三話　レイ　ＶＳ　ラオウ」
ラオウ「俺は、全てのネトゲを極めし男。半端なアンチネトゲの理論など、全く通用せん！」
レイ　「お前を止めるには、ネトゲ内で倒し無力を痛感させるしかない！
　　　　俺の気合いを見ろ！有給、代休全て取りお前に追いつく！！！！！！」
（１ヶ月後）
レイ　「お前を倒すため、半廃人化した！勝負だ！」
ラオウ　涙・・・。「俺を戒める為そこまで・・・。だが、様々なＲＭＴ、自動化プログラム
　　　　を導入した俺には勝てない！」
レイ　「グハアアアアアアアアアアアア！首寸前まで頑張った俺が敗れるとは！
　　　　駄目だ、会社に行く気力が・・・。廃化してしまった・・・。バタ！」
ラオウ「もう、究極ネトゲ廃人の俺を止める者は何もない、フオーーーー！
　　　　さあ、ネトゲ廃人量産を続けよう。ネトゲの宣伝と、アンチにはAA荒らし！」

彼を止める者はイナイノカァーーーーーーーーーーー！

＞熱い心ネトゲで燃やしても　ぜんぶ無駄だよ

ここ秀逸だなｗ

俺のリアル友人がまさに燃やしてるんだけどさ
会う度に、ネトゲで敵対勢力のＰＣの悪口延々と言ってるんだよ
「これでこれでこうだから奴らは汚くて、晒しで悪口ばっかり云々…」

んなこと必死で言ってる時の自分の顔の気持ち悪さ知ってるのかな
すげー馬鹿みたいだし、歪んじゃってる顔

ネトゲもネトゲ廃も否定しない、好きなように遊んだらいいと思ってるけど
ゲームなんかで誰かに憎しみつのらせて醜くなるのはよせよ
ほんとにくだらないから

ネトゲ内の事は全てリアルで無駄
ネトゲはマイナスばかり、これが他の趣味との最大の違い

>>429
> ネトゲでやつれた廃など　見たくも無いさ
ここはやつれた「顔」のままのほうがいいと思うんだ。
リアルの顔な
かつて可愛いといわれていいレベルのフェイス持ち女ですら
無惨なことに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　,､-;;;;"ミ´'≧､､ヽ､,,,､-ｰ'"ﾚiri,,,,
　　　　　　　　　　　　　ｯ''"（（ii|;;;(（;;;;;r),|　張 意 あ な　７
　　　　　　　　　　　 （从;;;（((从ミ{/,,;;;';;;;j　っ 味 ろ に　/
､_＿r､ノ'''"（､ノ|　 iiﾐ;i､;;;/￣|￣￣＼;;j　　た の う .様 く
　）な 死 決　L,,,（|;､;;;;/　　 |　　　　　〈　 以 な .と .で　/
ﾏ　い 以 着　 / l､;;;;/　　　.|　　　　　　|　上 い　　　　ヽ
）　 と 外 は　レﾐ;;;;;ｌ.━━ | ━━　　 /　　 .AＡ　　　　{
ろ .心 は　　　　|ﾐ;;};|　　　　|　　　　　ヽ;､.　　を　　　 /
ろ. 得　　　　　　ヽ(;;;|　　　　|　　　 　　|,､--ｰｧ,,､- ､r'
ﾉ　 yo　　　　　　(　 ||　　　　|　　　 　　|;.l|;;;从
　/ ! !　　　　　〉　　　＼　　　|　　　　 /';;;;､t;;从ヽ
./''"￣）／＼（~　　　 r|;;＼　 |　　　／:: ';;:~'' ､;;|ﾚ;;

>419
>420
めちゃくちゃ為になったよ。ありがとう。
βに申し込むかどうかは分からないけど、とりあえず
合わなきゃ直ぐにやめるように心がけようと思う。

＞アツイ心復讐で燃やしても　ぜんぶローラ(ー)化だよ

ここ秀逸だなｗ のっぺり

俺のリアル相棒がまさにバーニングしてるんだけどさ
会う度に、訴訟で敵対勢力のＰＣの悪口延々と言ってるんだよ
「毎晩神社で五寸釘で藁人形だから奴らは汚くて、外部で暴露ばっかり云々…」

んなこと死ぬ気で言ってる時の地球上のちっぽけな自分の｢FACE｣のキモコワさ知ってるのかな
すげー馬 鹿みたいだし、ひずんじゃってる顔

独白ﾊﾟｰﾄ：傷害も監禁も否定しない、ミーは好きなように生きれたらいいと思ってる

復讐なんかで誰かに憎しみつのらせて髪を振り乱した醜女になるのはよせよ
ほんとに くだら観音焼き芋中だから

ピロリンは元愛人を含めてたくさんの人に復讐癌ばってﾏｽがﾎﾞｸは関係ありません(黒幕だけど)

＜参考例＞
ﾊｯｷｮｳ前
ttp://ime.nu/www.editide.com/blog/archives/images/041118_asakura02.jpg
ﾊｯｷｮｳ後
ttp://www.bandsjapan.com/9gatsu/live/asakura/gazo/2.jpg
ttp://www.asayan.com/vocal/man/img/10191.jpg
ttp://www.sushicam.com/Journal%20entries/021006/PA062737.jpg

>>434
　　　　　　 へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7　　　　
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼　
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |　
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |　
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !　
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/　　
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/　　
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／　　
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／　

僕は、やっと分かった。
僕は２ちゃんねるにアイデンティティを求めていたのだ。

だが、僕は肝心なことを忘れていた。
いつのまにか２ちゃんねるの情報をこまめにチェックすることに、
２ちゃんねるの流行をそのまま自分の行動原理にすることに慣れすぎていた。
いつから２ちゃん語を使うようになったのだろう。
みんなと、同じ口調、同じ名前、同じ意見。

僕は恐ろしくなった。
２ちゃんねらである僕は個性的だと思っていた。
だが、僕は他の２ちゃんねらと全く「同じ」だったのだ。

僕は、２ちゃんねるにある種の絶望を抱いた。
２ちゃんねらは２ちゃんねら以上のもになれないと、
僕は埋没していくしかないのだと言う事を。
あのとき感じた、２ちゃんねるの魅力は、僕自身が段々と掻き消していったのだ。

Good bye 2ch

いつのまにか僕の考え方まで支配していたこの掲示板は恐ろしい。

本当に恐ろしい。

>>419
>>420
的確なアドバイスありがとう
大事なことであればあるほど
1人で悩み込むよりたくさんの人の考えを聞いた方がいいですよね

＜ネットゲーム＞連続５０時間熱中、２８歳男性過労死　韓国

　【ソウル堀山明子】韓国・大邱市内のインターネット喫茶で今月初め、
パソコンゲームを約５０時間休まずに続けた男性（２８）が店内で倒れ、
３時間後に死亡したことが分かった。韓国有力紙「朝鮮日報」などが報じた。
警察は、過労による心臓まひとみて調べている。
　警察によると、男性は３日午後９時から５日午後１０時半ごろまで、
人気の戦略シミュレーションゲーム「スタークラフト」に熱中。
店主が「控室で休んだら」と忠告しても、睡眠も食事もとらずに続けたという。
男性はゲームに没頭して欠勤が続き、７月初めに勤務先を解雇されていた。
　韓国では若者を中心としたネット中毒が社会問題化している。高麗大医学部の調査によると、
中高生は１日平均３時間前後インターネットを利用。３８．５％に中毒の初期症状がみられ、
２．９％が重症という。
（毎日新聞） - 8月10日19時16分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000087-mai-int

>>437は毎日怠けて生活をしたいので、ダーマ神殿でニートに転職しようとしたら天罰が下って、ダーマ神殿は騙神殿だというビラをまいて勇者に討伐されたならず者。　

それで？

>>僕は、やっと分かった。
>>僕は２ちゃんねるにアイデンティティを求めていたのだ
　こういう人は、ネトゲもやらない方が良い。ネット廃、ネトゲ廃化しやすい。

アイデン云々言う人は荒らしに多い。
掲示板で勝ち負け、レスの数がどうたらいう人。負けず嫌いで、議論に負けそうだとメチャクチャな理由やAAで荒らす。
ネトゲでもマイペースで適当にできず廃化しやすい。結果、かえってみんなと同じようになる。自分なりにやっとき！

黙れ、浅野

浅野ｗ

ネトゲやるなら今のうちにやっとけよ
今がピークかもしれないし
なかなか永久的に繁栄できる分野でもないよ
今逃したら一生できないかも

あーあー
ネトゲやりたいな・・・

>>452-457
自演乙！

450ｹﾞﾄ

この次から自演予定か
誰がやるんか知らんが癌張れよ

>>449
どっかのレスの誤爆ですらないし…
自演とかﾂﾏﾝﾈ　無理に盛り上げようとすんなや他でヤレ

とか言ってみたけどやっぱり気になってもう一レスしてみる自分がいる

>>454-478
自演乙！

そっからかよ！
とかこんなこと書くのもいい加減あほらしくもなるよな

>>532-554
自演乙！

はいはいここでおしまいおしまい

うわぁぁん！ネトゲやりたい！やりたいよ〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |＼　　　　　　/　　 ＼
　　　　　　　 　大勝利！！ 　 　 　 |　 ＼　　　　/　　　 　＼
　 　 　 ∩　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　＼　　/　　　　　　 ＼
　　　　（ ⌒) 　 　 　 ∩__ 　 　 　 　 |　　　　 ＼/　　　　　　　　 ＼
　　　　/　ﾉ　　　　　 i　 E）　＿＿＿|
　　　/　/　　　　　　/　/　　＼ 　　
　　./　/ _、_　　　／ ノ　　　　 ＼　
　 /　/　,_ﾉ` ）／　／　　　　　 ／　　ネトゲやりたいですか？！お帰りなさいませ！！
　（　　　　　　　／　　　　 　 ／ 　
　　＼　 癌　　|　　　　 　 ／ 　　
　　　 ＼　　　 ＼　　　　　＼

>>444
その通りでは？ネトゲ廃、ネット廃ともに共通なのは自己顕示欲の強さ、異常な負けず嫌い。
2chのワッチ板(ウザスレ)、今から止めるサイトスレに過去湧いた、自称中卒ネトゲニートzazapがそうだった。
荒らしまくり、レスの数が掲示板での優秀さを示す、荒らし理論で俺はみんなを言い負かしたから勝ちだ！等勝ち負けにこだわる。

(続き)
議論は別に言い負かすためじゃないと思う。より良い考えがあれば取り入れ、良くない事は半面教師とする。変わって行く物。
最近は強気一辺倒の人が多いから、カッとなりろくに内容も見ず荒らし、AA。そんなんじゃ、ネトゲ廃、ネット廃化してもしかたない。

×負けず嫌い

○「負け」とやらのリスクが異常に低いので調子に乗ってるだけ

なんとなく某スレより転載

MMOの本質は一つだけだろ
全員、他者に対するくだらない優越感を満たす為にやってるんだよ
だから互いのスタイルを否定しあう
レベルで負ける奴はレベル上げの為にやってる訳じゃないし
自分は楽しんでるから勝ち組みだと言い相手を否定する
レベル上げで楽しむ奴は会話なんかMMOをやらずチャットツールで十分
追加要素を楽しむにはレベルが要ると言う
どっちも楽しんでるんだから間違って無いと言いながら
冷静な自分が一番まともだと思ってる奴だって居る

ゲームを楽しむだけならゲーム要素が少ない
ストレスが溜まり易いMMOなんか選ぶ必要が無い
他人に関わって他人に勝ちたい、相手を否定して
屈服させて下に置きたいからMMOをわざわざやる

偏見でしかものを見れないって悲しいね

>>463
口調は悪いが真をついてる。人気オフゲやって、ネトゲのゲーム的つまらなさに気付き辞める人は多い
今のネトゲはチャットコミュニケーションツールとしては優秀、ゲームとしては駄目

＞全員、他者に対するくだらない優越感を満たす為にやってるんだよ

ここが痛い。
お前がお前の満足する真理にたどり着いたのかどうか知らんが
他人までお前の尺度で測るなと

×ここが痛い
○こんなレスする奴が痛い

>>466
そうだそうだ！きめつけるな！！
惰性や腐れ縁でやってるだけの奴だっていっぱいいるんだ！！！

>>468
お前と一緒にもされたくない

−　 −
　 □　　　えー

こんなブラックジョークもわからないほど周りが見えなくなってるなんて…

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここまで1セットのネタ

>470
お前のもみあげに俺のチンコを巻き付けたい

【ｵﾌｹﾞRPG】 ( ﾟдﾟ)　【ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ】
　　　　　＼／|　y |＼／

・・・。　 　(； ﾟдﾟ)【MMORPG】
　　　　　　(＼／＼／　　　　　　Y⌒Y⌒ エンディング


【MMORPG】(; ﾟдﾟ)【月極課金】
　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　��(; ﾟдﾟ)　【短期利益追求延命仕様】 )））
　　　　　　(＼／＼／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾗｯ…　　　　プレイヤー飼育
　　　　　 （;´д｀）　　　　　　　　作業量で時間稼ぎ　　　　納品前に入金ｳﾏｰ
　　　　　　(＼＿＼＿⌒Y⌒Y　　　　　　バランス調整より派手な新仕様　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　面白さより競争欲　　　　ゲーム性より中毒性　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ…ﾊﾞﾗ…

ネトゲ廃人?
ttp://www.imgup.org/file/iup120970.jpg

なにこのハムみたいなの

皆さんへ
最近礼儀を弁えない人が増えてきているように思います。
もう一度、このスレ上部に記載されている注意事項をよく読んでください。

それと、敬語を使えていない人が多いです。
なるべく敬語を使うようにしましょう。

男ならバーンと行け

燃えろ

萌え尽きてこそ人生だ

エンディング………

散乱するジャンクフードと弁当の入れ物………　劣情のティッシュペーパー．．．．．．
肢体の周囲には、腐った体液が零れた跡と、うじ虫の抜け殻．．．．．．

>472
夜ナニー？
新しい隠語ですねｗ

荒らし「荒れろ荒れろ〜」

寝棘廃塵「やめろ〜　俺の居場所を壊さないでくれ〜」

荒らし「はは〜ん　お前友達居ないだろ？　いやいや、居るな。　脳内にだろ？」

寝棘廃塵「僕の居場所を壊して何が面白い〜　僕は、部屋に篭って脳内の友達と遊びたいんだ〜」

荒らし「こいつバカじゃね？　お前が氏んだら、脳内の友達が泣いてくれるのかい？」

寝棘廃塵「…………」

荒らし「お前が死んで、残るものといえば…　　お前の氏体と、ジャンクフードと弁当の入れ物と、うじ虫の抜け殻と、劣情のティッシュペーパーだけだろ？」

寝棘廃塵「僕を…　僕を…　僕をバカにする奴は許さない〜〜　ファイガ！　サンダガ！　デス！」

荒らし「コイツ、何言っちゃてんの？　ふぁいが？　三田がです？　この世界ではね、マホーは、つかえないの！　夢から覚めた方がいいんじゃね？　それじゃ〜ね〜」

寝棘廃塵「ははは。　荒らしが俺にビビって逃げて逝ったぞ。　はははははははは〜」


BAD END 1 寝棘廃塵生

7時間ぐらいここに粘着してるようだな
せっかくの休日だと思うがよくこんなことに時間を使えるよ
完全に狂ってるな

それを読んだおまいさんの時間も相当無駄

と、ﾈﾄｹﾞ廃人が負け惜しみを言っております。

廃人臭いです＾＾；
死んでください＞＜

今日（休日）久しぶりにログインしてて思ったこと


「こいつら､一日中ゲームしてるのかな」

>>485
一年中・・・
斃死するまで・・・

今日は仕事で、今帰りの電車。ふと考えた。
ネトゲ廃人は、毎日昼夜無くネトゲなんですよね？季節感も無く、時間の概念も無くネトゲ。
何だか、不思議な存在に思えて来た。

こういう生活が何年も続く。リアルを全て放棄、もはや生命体であるかさえも、微妙な存在になっていく。
一体、どういう精神、考え方になって行くんだろう？？？

マトリックスのサイファー

>488
ここに居る火病って粘着してるのがまさにそれだろ

高校辞めて一年間仕事をし､その仕事をやめて新しい通信制の高校に入った｡
そのころにネトゲを始めて半年ほど廃った｡
一日10時間は当たり前､20時間くらいやってたこともある｡
通信制ということで通学は一ヶ月に一回｡毎月宿題を３〜５枚出せばいいだけの学校｡
しかし通学はおろか､宿題も一枚も出していない｡
ネトゲをやめた今､すべてを失った気がする｡学校も留年が決まってた｡
お金もないし友達も減った｡
俺は半年何をやっていたんだ・・戻りたい､ゲームのようにリセットしたい｡
この空白の半年間をやり直したい｡

君はまだ引き返せる。
最悪な奴は、「俺は中卒で３年間ネトゲだけやってるけど、これで社会的に不利になるというソースは？」
など、意味不明な逃げを考えたりする奴。
君は自分を客観視出来る冷静さが有る。
留年？頑張れ、俺も社会人辞めて大学卒で役人になった。高校出ちゃえば、数年のブランクなんて社会にゃ
関係ない。

現実から目をそらすな。

>>485

この事実を冷静に考えてみろって

引くぞ

これに気付くと、
1、ネトゲ大手店主、人気クラン、大手ギルマス、ネトゲ内で憧れてた全てが廃人と、気付いてしまう。
２、そして、俺もこいつらを目指していて行き着く先はどうなるか気付く。
そしてネトゲの異常性に気付き引退となる。ネトゲで約束守る＝廃人、いつもいて遊んでくれる人＝廃人、、、真実に気付いた時、ネトゲ価値観は全て崩壊する。

>>488
ネトゲ歴厨2から２年半年。高校へは行かず、引き籠り。知人は０
自分の立場、知っているつもりだけど
長年の廃人生活によって造られたヴァーチャルな脳が見て見ぬ振りをしてしまいます。
ネトゲ辞めたけど離れない。毎晩襲いくるように、ネトゲの思い出の夢。ネトゲの妄想の夢。悲観的な現実の夢。
何処まで追いかけてくるのでしょうか。自分は何から逃げてるのでしょうか。発狂しそうな毎日が続きます。
母と父は離婚までしてしまい、自営業の父方に引き取られた自分は毎日ガミガミ怒鳴られ
自分の部屋に逃げても悪口が聞こえてくる。いえ、実際には何でもそう聞こえてしまうのかも･･･
そう言った事もあってか、夜型の生活も未だに直せません。ここまで知っていて立ち直れない自分に腹が立ちます
今唯一落ち着ける時間はロックの音楽を弾いたり聞いたり触れている時間。ネトゲは
最高の娯楽にも麻薬にさえも化けると思いますが結局プレイヤー次第です。自分のような愚か者には危険な遊びでした

最近まとめサイトへの、荒らしが増えている。ネトゲ人工減＝ネトゲニートの世界喪失の危機。ネトゲニートも必死
案外このスレの住人は、冷静だね。ネトゲニートはやけになったり、激しい絶望感から苦しんでいるのは分かる。逃げなければ、平気
一番悪いのは、ウザスレのzazapみたいに『俺は中卒ネトゲニート！文句有るか！』と開き直る事。

結局このスレは「適度に遊ぶ」ことを知らない現代っ子が現代っ子に向かって優越感を持つためのスレか

人格に欠陥が有る奴がネトゲに責任転嫁して安心感に浸るスレだってばｗ
ネトゲを止めた事で一皮剥けたつもりになって優越感に浸るのもその一環と言える
ネトゲ止めたぐらいでネトゲに嵌った「原因」である自分の問題が直ったわけではないのにね

責任転嫁なんてイケメンから社会人までだれでもすること

廃人をけなして、廃人はしょぼくてきもい人種なんだってことを保ち続けるのにも価値があるんじゃないか

実際問題反面教師が湧きまくってるしなぁ

>>496
最後の辺り納得した．
自分コントロールできない人は，あるいは，MMO以外に好きなことが見つけられなくて苦しんでる人は
やるべきじゃないよね．

>>498
>>499
いえてる．
MMOに責任転嫁しても，結局のところ，遊びすぎてるのは廃人自身だし．

最近のRO
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/

その効果
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/software/all/ref%3Dts%5Fswh%5F1%5Fh/249-1399549-7853955

ネトゲプレーヤー＝メンヘル。ソースは各種報道、廃人ブログにいくらでもある

ネトゲ廃人は自分に都合が良い時にしか、ソースと言う言葉は使いません
いくらネトゲプレーヤー、廃人が社会的に問題になっているという報道のソースを出してもスルーするだろう

ネトゲやってる時点で精神疾患では？ソースは無いが。

博打から抜けられない奴は、
「脳が溶ける」「脳が焼かれる」というような表現で語られるという。
これは、博打に大勝した際に射幸心が非常に強く刺激され、
脳内麻薬が大量に分泌され快感の最低ラインを恒久的に押し上げ、
もはや博打に勝つことでしか充分な幸福感を味わえない体になり、
それどころか、
射幸心を追い求める余り、
さらには既に返しきれない多額の借金に自暴自棄となり、
一線を超える - 使い込み、窃盗、詐欺、踏み倒し、etc. -
をしてまで博打の元銭を集めることになる。

ネトゲ廃人にも、同じでは無いものの似たような心理プロセスが見られる。
ネトゲ廃人の場合は、上記の文章にある単語をこう読み替えてみると
納得できる。

既に返しきれない多額の借金
＝ 既に取り戻せない膨大な時間、年齢、かつてあったはずの無限の可能性

一線を超える
＝ 未来に展望も無く学校・会社を辞め、ひきこもり、寄生し、現実を考えの中から追い出す

ネトゲは射幸心より惰性だろ

>>508
現実世界で諦めている
達成感や優越感を
煽るという意味で
射幸心なのです

うぷえｗ うぷえｗ ぷぱぷぱｗ ぷぅぷぅｗ　うぷえｗ うぷえｗ ぷぱぷぱｗ ぷぅぷぅｗ　

ネトゲ廃人カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハァーーーー　ハッハッハッハハッハッハハハハッハハハッハハーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カワイソスッぺーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

得ｋてぇおつほてゅておｈたおｘでゃいうえあうはんｓヴぇとべいｔｃねおｇぢｈげｂｈふいえｑ。。ｃ

>>508
情念ジャンプ並に、簡単に、強くなった・成長できた気分になるところに射幸心がある
キャラ自身のレベルアップだけでなく、強力なマジックアイテムや多額のネトゲ内通貨の獲得も、
その「簡単に」というところがミソです。
もちろん、簡単というのはリアルに比べて、です。
廃人は廃人なりにネトゲ内の苦労を語るでしょう。

>>509、511
強さ追い求めタイプの事か。
漏れは狩り仲間と離れられないタイプかと思ってしまった。

253 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/11/21(月) 03:11:11 ID:4aOZS+h/
冷静に考えたら
受験勉強よりもネトゲの方が単調作業だよな

て言うかネトゲと同等の単調作業って
穴掘りくらいだよなｗ

>>512
正直どちらもだ。
強くなればなる程画面上ではPCをゴミのように薙ぎ倒す事が出来るんだよねぇと、
そこには　っ【優越感】も

TANTRAやってたけど、やっぱり単純作業には飽きる・・・
日に会社から帰って３時間、週末に１０時間のプレイ時間で５ヶ月ほどやったけど
そんな自分でも飽きる。
この数倍の時間を費やせる理由がわからない・・・・。

単純作業って一人でやってたの？
人同士の相互作用があってこそＭＭＯだろ
まあ一人プレイしててもそれは感じるはずだが

>>513
穴掘りを舐めちゃいかんｗ
基礎体力はもちろん、うまく身体をコントロールしてやらないとすぐバテル
リアルの体使うからには到達点など無いのだ

ぶっちゃけ、このスレネトゲは脱却できてても2ch脱却できてない奴多すぎ

　　｜　│
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　　　 Λ　　　　 　 　 　 　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　／─＼　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　 -─-　　　　　　　　　 　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
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　　　∧ 　 　 　 　 ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
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　　└┼┘　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､ 　 　 　 　 _ノ
　　|＿|＿|　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　_＿　 　 　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／ 　 　 　 l-7 _ヽ
　　　 ／　　　 /＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　 　 |_厂　_ﾞ:、
　　　´⌒)　　∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　 　 | .r'´ 　 ヽ
　　　　-'　　 ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　 _／￣ ＼
　　 　 　 　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

正直、携帯から見るとAAは崩れて何がなんだか分からないから、荒らしとはならない。

なんだかわからんから荒らしなんじゃないか？
まぁこの場合は荒らしでもないが

仕事から帰ってきたばかりに社会へ出ろと言われても流石にどうすればいいか困るな

言うな！
実は俺も携帯からだから、毎回不快なAAは模様にしか(rya

ドーナルードのーうーわさ♪

915<<
しんざのつ

なぁ、廃人さん。
昔の自分の写真を見てから、今の自分を鏡で見てみなよ。
こんなあどけない子供が、どうして腐った死体のような顔になってしまったんだって思うだろ。
自縛霊みたいに、こんな所に留まっていないでさ、外へ出てみろよ。
外の空気は気持ち良いぜ。
今のうちに勉強して身体を鍛えて、夏になったら思いっきり遊ぼうぜ。なぁ、そうしようぜ。

ネトゲ廃人がいくら吠えても、誰からの共感も得られない。上の文は共感できる。

つ　地縛霊

>496
>今唯一落ち着ける時間はロックの音楽を弾いたり聞いたり触れている時間。

ゲームにしか興味のヤツとかに比べたら、君は全然救いようがある。
音楽活動は究極のリアルRPG。
廃レベル上げのつもりで楽器の腕を磨くもヨシ。
登校してメンツ募集に駆け回るもヨシ。
バイトに励んで新しいアイテム（楽器や機材）を手に入れるもヨシ。

キミが前向きに活動して、それが周囲に伝われば自然に仲間は集まる。

・地縛霊
つhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%CF%C7%FB%CE%EE&kind=jn


・自縛-霊

つhttp://www.google.co.jp/search?svnum=1&hl=ja&lr=&q=%E8%87%AA%E7%B8%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw
自縛な霊の事

http://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11282584210016.jpg

>>530＝自縛霊
http://www.e-walkjp.com/btl36.jpg

ふと気になったが>>15ってマジ？(((；　ﾟдﾟ)))ヤバイあせらないと

焦って風俗でも逝って病気もらってきなさいな

2chのレスで踊らされてる時点でｱﾌｫ
悪いが>>534にも言ってる。・・・ある意味>>1-533にも言ってる

このスレの人みんながそうとは言わないけど、なんかネトゲとか廃人さんに
個人的な恨みとかがあったりするのかね…。どうも正論の陰に、何かこう、
妙に攻撃的な意図を感じてしまう訳だが。彼がネトゲに嵌って構ってくれないとか
廃人さんにプライド傷つけられた負けず嫌いさんとか…

まとめサイトの批判的なブログ多いけど「はじめに」に書いてある説明すら読んでない
批判ばかりで呆れるよな　
コレとか　ttp://blog.livedoor.jp/fuzi213/archives/50264898.html
話しにならん批判なんだけどネトゲ廃人が共感しちゃうんだろーな

>>537
そこのﾌﾞﾛｸﾞなに必死こいて個人攻撃してるんだか･･･
人間色々至らないところがあるからこそネトゲ依存になったりもする
最初から完璧な人間ならそりゃネトゲ依存にもならんし。
生まれたときから完璧な人間なんていない。
まぁ突っ込み入れ易い体験談の一つを取り上げてボロクソ言うことで
俺は違うと言い聞かせてるんだろう。　周囲にも自分自身にも。

しかしそこのﾌﾞﾛｸﾞつまんねーなー
ﾌﾞﾛｸﾞにもピンからキリまであるんだね

712 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2005/11/22(火) 08:41:01 ID:lvb/6h+P
>>711
そもそもネトゲで「引退」っていうのが意味不明なんだが


713 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2005/11/22(火) 10:40:05 ID:BypALaZw
【引退】それまでついていた地位や役職を辞めること。また、スポーツなどで現役を退くこと。

これをみるかぎり別に「ネトゲを引退する」という文を見てもさほど違和感は感じないが。

「ＲＰＧを引退する」だと違和感ありまくりだけど、ＭＭＯは仮想空間上で人間関係を構築し
ただのチャットツールと違い、職位やら段位やらで地位という概念が生じてしまっている。

逆に>>712聞きたいが「ネトゲで引退」の「引退」以外にしっくりくる日本語はなんだと思うの？





さすがに引いた

>>537
上手くいえないけど

きもい

毎日4〜5時間チャットにかじりついてる自分も廃ですよね…
以前はMMOをやってたんですがレベル上げが面倒になり辞めました

MMO辞めた時点でPC破壊するべきだった…orz

>537
TOPがキモイのは置いといて
>【嫌いな物】
>１つの方向からしか物を判断できない人間
>憶測と決めつけで判断する人間
自己否定ﾜﾛﾀｗ


>539
何処が引いたのかよくわからん(･ω･`)俺はそうだなぁ、としか

いや、改めて見ると、
ラグナロクはゲームとしては、よく出来ている。
（他社製が出来が悪いだけか？）

問題は人。中の人が問題。

>539の713
休止とかか？

>>543
でももう韓国では人気が無いんだぞ

>>542
「足を洗う」が正しい

ＲＯなんて古いし、5年以上前のだろ
今の新作にかなうわけはない
唯一のメリットは韓国のコミックの世界をゲーム化しているので
コミックの世界ゆえに素人がとっつきやすい雰囲気な事ぐらいだろ
特に中身が優れてるとも思えん
ｶﾝｺｯｸじゃ新作に押されて駆逐されてるし
日本でもＢＯＴを徹底して取り締まればとっくに消えていたタイトルだろ
まあそれでも新規を獲得して維持してきたのは宣伝が派手だったからってだけ

スポーツの引退とかと同列に考えられるネトゲ脳

良く出来てるはずのラグナロクオンライン
もう韓国では人気ナス
http://www.4gamer.net/specials/gametrics/gametrics.shtml
ランキング15位だ〜、低ぅ〜〜〜〜〜〜〜
韓国以外「では」人気があるって？
ソース出してみろよ（藁

そういうスレに行って思う存分語って来い

改めて考えるとＲＯは糞

むしろゲームは別と蔑視して疑わないお前らの頭が怖い

比喩的表現を知らない奴が日本語が不自由なのさ

で、ネトゲ廃人ども、テレビ等様々なメディアでネトゲ廃人が社会問題化され報道されているが、この件についてどう考えんの？
お前らの好きなネトゲ廃人が社会問題という『ソース』は、
テレビなら時間、チャンネルとか定期的に張り付けてんよな？
ネトゲ廃人がムカつくのは、都合が悪い事は全てスルーする事！ネトゲが社会問題となっている＝有害。あたりまえ。逃げんなよ！
だいたい、ネトゲ廃人のブログみたら明らかにソース以前にネトゲプレーヤーはキチガイとわからねえか！
また、スルーか？逃げんなよ！

>>554
廃人じゃねーけど・・・

>テレビ等様々なメディアでネトゲ廃人が社会問題化され報道されているが、この件についてどう考えんの？
テレビは視聴率が全てなんだよ
社会問題？はあ？
面白いネタなら取り上げる、飽きられたら取り上げなくなる、それだけ
あと競合する業種がメディア使ってネガキャンやる場合もあるしな
オフゲー業界がネトゲ業界をに脅威を感じてるのかも知れないな

社会問題であるというソースは？と聞きたい
具体的にネトゲプレーヤー10万人中何人が問題が生じているかの統計的データを出すんだな
そうすれば社会問題かどうか判断できるだろう
問題は、まとめサイトのように一部の例だけでネトゲが悪と決め付けていること
仮に問題が生じるのが10万人中10人でかつ本人に問題があるってことなら
ネトゲは無害ってことになるだろ、その程度の話だよ
その割合を証明して見せろって言ってるんだよ、社会問題とか抜かす前にな

現時点では社会問題であるソースが無いから社会問題ではない
世の中には温暖化とか少子高齢化とかもっと大きな社会問題があるんだよ
パチンコ依存とかタバコ依存とかオフゲーやりすぎとか

ネトゲなんてそれに比べたらなんでもない程度ではないのか？
特別害があるというならソースを出してほしいものだな

結局のところ、現時点ではネトゲは無害としか言いようがないだろう、
有害性が全く示されて居ないという点で

>>555
555get死ね

ゲーム廃脳ですか？
恐ろしい脳味噌ですね。

マジレスするとネトゲが社会問題なわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーム脳なんて海外でとっくに否定されたネタまだ使ってんの？
あと、2ch廃人も調べた方がいいよ>>554クン

とりあえず、
どこからがネトゲの害と判断するかの明確なラインを示して、
かつネトゲユーザー10万人に対して何人が害を受けるのかを統計的に示せと
その結果次第でネトゲの害とやらが客観的に見えてくるわけで、
まとめサイトの体験談がどうとか言ってもそのものの真偽以前に
その程度の数ではネトゲユーザー全体に対してわずかだよねとしかいえない
このスレの存在も

↓　散々言われてるけど次からコレもテンプレに入れて

------------------------------------------------------------
このスレ・まとめサイトには根拠となるデータなどありません。
それは見た人、読んだ人が各々で考えることを趣旨としているからです。
貴方がもし「根拠がないから信用できない」と思うのであれば、それでいいのです。
しかし、貴方のその考えを他の人が聞き入れるかは、その人次第です。強要はしないように。
------------------------------------------------------------

こんなもんでいいのか？つか既出すぎんだろ。なんでこんなスレを敵視するんかねぇ

>560
明確なラインは無理でしょ(･ω･`)それぞれ環境が違うのに
だからこそ廃人の定義も出来ないじゃん。

>その程度の数ではネトゲユーザー全体に対してわずかだよねとしかいえない
と、発する声がわずかなら無視してよいと思うのなら、そんなに敵視しなくていいんじゃないの？
このスレから発する声はわずかなんだから。わざわざ見つけて叩かなくたって(･ω･`)

三菱ふそうの事故の時、「家族騒ぎすぎ」とか思ったかな。
被害者、というと大げさだが、「ネトゲにはマイナスの面がある」と身にしみてわかってる俺にとって
俺と同じ様な嵌り方をしそうな人がいたら「自分は自制できるか考えてみて」と訴える事は当たり前なんだよ。

確かにこのスレの存在なんてちっぽけだろう。けど0じゃない。そう信じてるよ。

>>560
>>6
Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html

>>555

>>2
> ◆ネトゲにはまる要因まとめ 危険度順
> １．長時間プレイさせることを目的とした設計(定期的なアップデートなど)
> ２．単純に時間をかけるほどゲーム内で優位になり満足感・達成感が得られる
> ３．仲間や他人との競争意識(レアアイテム集め・レベル上げなど)
> ８．ここまで時間をかけたものを捨て去るのがもったいない
> ９．上には上の廃人がいることで、やりすぎたことの罪悪感・後悔の念が減る

>>4
> 『北米オンラインゲーム研究事情』Powerpointスライド／IGDA日本
> http://www.igda.jp/download/AOGC2005_kiyoshi_shin.ppt
> ※市場、トラブルの歴史、エバークエスト未亡人の会、38.5時間、その他様々な論文の紹介。要パワーポイントビューア
>
> [調査3]2004年度：オンラインゲーム調査2／東京大学大学院　大野志郎
> http://see.picot.ne.jp/tokyo/online2.pdf
> ※問9がオンラインRPGの週総時間を聞くアンケートあり

>>5
> 第９回ネットゲーム依存への対応　教育研究所所長・牟田武生／毎日新聞社
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html
> ※２つのタイプに分けて対応
>
> コンピューターゲーム依存症の症状／禁ゲー宣言！
> http://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/study/study04.htm
> ※Maressa Hecht Orzack氏が整理したコンピューターゲーム依存の症状
>
> 「ゲーム依存症」とは？／パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
> http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html
> 自殺の原因はゲーム依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN

>>555

>>6
> 情報化が子どもに与える影響（ネット使用傾向を中心として）／文部科学省
> http://www.cec.or.jp/soumu/netizon.html
> ※全９章で144ページにもなるPDF文書、ネットゲームはネット使用の範疇に入れている
>
> Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
> http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html
>
> オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係／Online Game Research Laboratory
> http://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_1.htm
> ※オンラインゲーム使用時間が多いほど依存傾向が高いことが統計的に明らかになった
>
> 牟田武生氏の考察（前半は少し世代が違う為の錯誤が見えますが後半は必見）
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040219org00m100989000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040318org00m100996000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040415org00m100083000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040520org00m100026000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040617org00m100003000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040714org00m100002000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040818org00m100104000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040915org00m100077000c.html
> http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html

>>7-8
↑状況証拠



ゲーム依存≠ゲーム脳

>>555
> >>554
> 廃人じゃねーけど・・・



> 廃人じゃねーけど・・・
> 廃人じゃねーけど・・・
> 廃人じゃねーけど・・・
> 廃人じゃねーけど・・・
> 廃人じゃねーけど・・・

あと、俺は>1にあるように「ネトゲそのもの」は悪だなんて思ってないよ。
ゲーム好きだし。今も(FPSだけど)月に3回ぐらいやってるし。ネトゲのいい所はいっぱい知ってる。本当に楽しかった。
だから自分が落ちたのは紛れも無く自分の責任だと思ってるよ。

そんな弱い人間だから、ネトゲがなくても落ちていたかもしれない。
けれど、ネトゲに「逃げて」いて、だからこそズルズルと延々落ちていくのを「見ないように」していたんだと思う。

毎日深夜から朝までゲームして、自分と同じ様な人間が多いから、単位を落とした時も「単位落とした」「俺もｗ」で終わってた。
留年しても「授業週3回だから思う存分ネトゲできるｗ」「俺仕事辞めたからいつでもｗ」なんて、落ちていることを「共有」して安心してた。
どんなに劣悪な環境でも、自分と同じレベルの人間に囲まれていると安心するんだよな。
だからこそゲームをしていないと「現実」を見なきゃいけなくて、ネトゲに逃げたくなる。そこには「共有」出来る人間がいるから。

このマイナスの螺旋階段を、ただ底にたどりつくまで下りていただけの日々。
そして底について、現実を直視しなきゃいけなくなって、やっと気づいた。
「生きていく為、行き続けていく為には現実で努力をするしかない」って事に。
冗談みたいだけど、その時まで「ＲＭＴで生きていけるさ」とか「死ねばいいや」って本気で思ってたんだよね。。。


こんな俺だから、偉そうに説教出来る訳もないし、廃人を叩くなんて出来る立場なんかじゃない。
ただ、俺と同じ様に「落ちている現実」を「なんとかなるよｗ」なんて逃げないでくれ、後悔は先に延ばすほど重くなるんだよ。
そう言いたい。長文ｽﾏｿ

害がわずかだからほっておけ？
量が問題ですか？
戦略シミュレーションのやりすぎ

止めるなよ
廃人のおかげで会社が儲かっているんだから

>>568
量じゃなくて割合が一つの指標になる
ネトゲユーザーが1千万人居て数件起きた劇レアな事例を
>>564のようにコピペしても無駄だろうに・・・
また一つ一つの事例が本人の問題がどれぐらいあるかの評価の対象でもあるだろ

とにかく宝くじ程度の当たる確率しかないような稀な事例をいくつも出してるとしたら無駄なことじゃないか、
そうだとは断言できないけど例を出すには発生の割合を示さないと何の意味もないということだよ

>>566
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃人だったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ読まないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトゲでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ遊ぶだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ着てやってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きも・・・

>>572
2chに来るなｗｗｗｗｗｗｗ

ネトゲの害ってそんなに無い気がしてきた
私恨でネトゲ叩いてる奴とメディアや学識者を買収してネガキャンをやってるオフゲー業界が騒いでるんじゃね？
体験談もネトゲユーザー数から考えると物凄く少ないし、逆にネトゲが安全だと主張する根拠になる

>>565はゲーム脳理論も信じてオフゲーは一切やらないの？
それともゲーム脳は信じないけどそのリンク先は信じるの？
その根拠は？

1年間に起きる交通事故死者の遺族の手記を集めたら
車は廃止しようと言い出すんだろうな

>576
君の言う例えは「ネトゲ無くせ」だろ。そんな事誰も言ってないよ。

どうもこのスレを叩く人は大げさなアンチネトゲを仮想してそいつを叩いてる気がしてならんなぁ

>>574
そう思うならそれでいいんじゃないの。でも、ここは止めるスレ。
悪影響ではない良い影響について語りたいのなら他のスレが自分でスレ立ててガンバレ

>>575
根拠などない！何度も言ってるだろ。自分で考えれ

>>576
スレ違い。板違い。妄想すぎる

ゲーム脳の話は全くでてないし、板違いかつ荒れるからヤメレ

>570
>例を出すには発生の割合を示さないと何の意味もない
と言うところがひっかかったので。。。
それは多ければ問題で、少なければ問題ではない、そういう事だよね？

それを言うと、100万人に一人の発症率のヤコブ病等、発祥例の少ない病気は
「割合が少ないから対策は意味ないね」で済んでしまうよ。

自制できた人には全く関係なくても、自制できなかった本人にとっては大問題で
他に同じ経験をした人がいれば「これは気をつけなければ」って思うのは自然の成り行きじゃないかな。

ちゃんと自制できていて、ネトゲを愛する君にはこのスレが立っている事の方が問題だとしても。ね。
(570からはネトゲへの愛というより、Qさまの様にただあら探しをしている感はあるけれど…)

こんなふうにQ様がソースソース叫いてる間はAA荒らしがピタッと止むんだよね
なんでかな？

チャットでもゲームの話題しかしないって・・・
そりゃ、ゲーム内だから当たり前のような気もするんだけど・・・

>>580
ｻﾞｯﾂﾗｲｰﾄ

バカか？ネトゲやらなきゃネトゲ廃人にはならない＝ネトゲ有害。
これがソース、真理。
残念！

【韓国】「突然泡吹いて倒れた」、オンラインゲームし過ぎで高校生死亡　[11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132640106/l50
1 ：ジュウザφ ★ ：2005/11/22(火) 15:15:06 ID:???
　ゲーム制作者を夢見ていた高校生がオンラインゲームに没頭し死亡したと東亜日報が22日報道した。

　同新聞によると20日午後6時頃、ソウル・城北（ソンブク）区の自宅でオンラインゲームをしていた
Y高校2年のイ某（17）君がコンピューターの前で倒れているのを友人のチ某（17）君が発見した。
イ君は病院に運ばれる最中死亡した。

　この事件を捜査しているソウル中央警察署は「20日午後4時頃、イ君宅に行ったチ君は『午前9時から
食事もせず、ゲームをし続けた』という言葉をイ君から聞いたと話した」とし、「遊びに行ったチ君がベッドに
横になっていると、突然イ君が口から泡を吹いて倒れた」と話した。

　警察はイ君がゲームに没頭し過ぎ、疲労による心臓麻痺か血圧上昇により死亡したと見て、
正確な死因を調査している。

■ソース　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/22/20051122000034.html
　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

>>575
ゲーム脳は脳内革命系のトンデモ理論だが
ゲーム依存は心の病

あとリンク先を信じるその根拠は？
って苦しいソース攻撃だなｗ
１００回読めｗ

ソースソース言ってる奴はブルドックソース一気飲みして昏倒してくれ。話が前に進まん

>>579
ゲーム脳でこのスレ検索してみろ

>>581
AA荒らしの周期を見てみろ。湧いてる時とか関係ないんだよ奴らは

そもそもテンプレにある大量のリンクの大半は
Qがｿｰｽｿｰｽうるさいから集まったりんくだっつーのｗ
そのリンク先のことを信じるｿｰｽは？って
なんでやねん！ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀｰ！
ってやってほしいのか？ｗｗｗ

　落とし穴は、生活のため獲物を狩るためのもの。

　つまり、落とし穴そのものは悪なんかじゃない。

　だから、落ちた奴が不注意。　落ちた奴が悪い。

ネトゲやらなきゃ、ネトゲ廃人にはならない＝ネトゲ有害

>589
その通り。落ちたやつが悪い。
けど残念、>1にもう書いてあるし、誰もネトゲそのものを悪だなんて言ってないよｗ
しつけーよ。>576と別の人？ｗ

あ、いたな('A`)

ネトゲやらなきゃネトゲ廃人にはならない＝ネトゲ有害
ネトゲ廃人になる可能性が有るから、ネトゲやらねWネトゲ止めるよ！

>590
>593
うん、君はまず日本語を勉強してから>1を読んで
>・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　
の意味をちゃんと理解してから来ようね^^

落とし穴、分かりやすい例え。
穴に落ちたく無かったら、穴を避ける(ネトゲはやらない)事だね。

ネトゲ無条件叩きは、ネトゲ廃人マンが言うとおり廃人イジメに等しい。
ただネトゲをやるからには、必ずリアルに支障、稀にネトゲ廃人になるリスクがあるから、ネトゲはやらない方が良い。

>595
違うって('A`)話ズレとるがな

落とし穴に落ちる＝ネトゲをやる
ではなくて
落とし穴に落ちる＝自制できずネトゲに嵌ってしまう事
でしょ

足元を確認して落とし穴を避けながら遊べる人は問題ないけど
足元を見ずに遊ぶ事に夢中になってしまう（＝自制できず落とし穴に落ちてしまう）人はやらない方がいい
スレとしてはそういう方向でしょ

なんかレスの異様な多さ・・・。、このスレの住人に成りすまして、
わざと荒れるように工作してるように見えてくる

>>597
ただなー、自分じゃ大丈夫だと思ってたら、気がつけば穴の底ってこともあるしね。
あり地獄みないな感じでさ。

チャットでの会話を楽しそうに話してくれる友人。
俺と話すときとか、なんでやる気なさそうなんですか？

ただ嫌われてるだけ？

>>597
落とし穴＝ネトゲ

ネトゲ会社＝獲物を狩る狩人
獲物＝ネトゲ廃人

最近かなり良くなった。ネトゲ廃人に、AA、荒らしは反論できない知能が低い証拠で情けないと諭す事によりAA、荒らしが激減した。
最近はたまに廃人だから、ROの話等に逸れるがやっとまともに議論の形にはなってきた。

>>591
>>589って皮肉じゃないか？ｗ

さっぱり分からなくなってきたが、犬も歩けば棒に当たる式で、
ネトゲは辞めといた方が良いって事でしょ？
止めるサイトだからこういう事？たばこ、酒も、やらなきゃ一害も無いし。

だいたい止めるスレなのに、スレ違いのネトゲ宣伝やネトゲ話してる奴は間違いなく廃人だろ？
だから話オカシクナル

>599と>604
いや、もちろんわかるけどね
自分が自制できるか出来ないかなんてわかるとは限らないし
やらなきゃ「それをやった悪影響」は無いんだし。

でも全否定はあかんと思うよ。
全否定すれば楽だけどね。ネトゲが無くなるわけじゃないし。

俺の理想としては、煙草くらい”やり過ぎると、こういう悪影響が出る可能性がありますよ”と認知されればなぁ…
Evercrackで稼動停止でも出ない限り無理か('A`)

>>596
>ただネトゲをやるからには、必ずリアルに支障
ソース出せよ

>>580
ネトゲをプレイする事で問題が起きる割合だよ
ヤコブ病の例えは「ネトゲをプレイする事」に相当する事柄が無いのでおかしい

>>604
愛好家は酒やタバコのメリットを主張するだろうね
登山家には怪我や死亡のリスクがあるけど本人がメリットを感じてやってるんだろ
それと同じ

>>601
>獲物＝ネトゲ廃人
廃人である必要は無い
アイテム課金で多く金を使ってくれる人、
長期的にプレイする人がネトゲ会社にとって良い顧客だろう
1ヶ月のチケットを買って廃プレイしようと軽くプレイしようと会社の収入は同じ

>>586
>ゲーム脳は脳内革命系のトンデモ理論だが
>ゲーム依存は心の病
両者の根拠は？

Q様との会話は時間の無駄なので、>608の内容についてはレスしません。
ｺﾞﾒﾝﾈ

2ｃｈで煽るより、ネトゲで節度あるチャットしていた方がマシだろうけど
最近はネトゲーでも2ｃｈと同じ感覚でチャットする場違いが多いから
あまりチャットも楽しく無くなった。無神経な人が多すぎる

このスレ・まとめサイトには根拠となるデータなどありません。
それは見た人、読んだ人が各々で考えることを趣旨としているからです。
貴方がもし「根拠がないから信用できない」と思うのであれば、それでいいのです。
しかし、貴方のその考えを他の人が聞き入れるかは、その人次第です。強要はしないように。

これでじゅうぶん

レス元文章を引用して「ソース」「根拠」「理由」などを問う
おきまりのパターンにレスをするのはおやめください
申し訳ありませんが彼にどんな餌をやっても幼稚な難癖付ける以外に何も出来ませんので

>>614
>貴方がもし「根拠がないから信用できない」と思うのであれば、それでいいのです。
害が出る割合を示して居ないから誰にとっても意味が無い

難癖はどっちも付けてるがな。
都合の悪いソース無視するのもお互い様

彼の場合は自分でソース持って来ることすらできないのでそれ以前の問題です

どう見てもQ様ですｗ
本当にありがとうございましたｗｗｗ

さて話しを戻すと>>554が
>ネトゲ廃人が社会問題化され報道されている
等と言い出したのが始まりなわけだが、
それについては社会問題というレベルでは無いし、
その客観的な根拠も無いという結論でいいのかな？

どう見てもQ様ですｗ
本当にありがとうございましたｗｗｗ

一つのネトゲが発表されるたびに、10万、20万ものアカウントが作成される
それにもかかわらず、まとめサイトに集められた体験談とやらは７００件程度
しかも真偽が不明の上、たいした問題では無いものも含んでいる
こんなにも少ないと言う事はネトゲの害は実は小さい証拠ではないのか？

ザーメン臭いスレ

>>620
テンプレのリンク先全部を各100回読め
終了

>>622
>>580
臭い詭弁のせいで首が絞まりすぎで
顔が赤から紫に変わってるよ

>>624
特に問題はなさそうでした、このスレ終了

まとめの管理人みたいにネトゲのために会社を休むような廃人が
ネトゲユーザー10万人当たり何人いるかだな
例えば2，3人程度ならネトゲのは害はそれほど無いねってこと
害があると主張してる奴らがデータで証明すればいいんだけどね

>627
>580
そうだよね。2、3人程度ならそいつらがたとえ自殺しても気にする必要なんて無いよね。
ネトゲの害は「それほど無いから」

もしくは
>614
君次第

>>616
お前は日本語を理解できるか？
「貴方が〜〜〜と思うのであればそれでいい」と書いてあるじゃねーか
誰にとっても意味が無いってのはお前の主観だろーが
意味の見出せない、見出す必要のない人にとって不要だと言ってるんだよ
だが有意義に感じた人も少なからず居たわけだ、このスレな　データは過去ログ
これが捏造・自演だと言うのなら　やはりお前にとって意味のないスレだから不要
語るべき問題のないスレで終了なんだよ　その意思を他人が納得する必要まではない

>>628
自殺したなんて話しは聞いたことが無いし、
ネトゲの直接の害だと証明もしないといけないね

>>629
>データは過去ログ これが捏造・自演だと言うのなら
真偽が不明な点以外に、割合を示すデータでは無い

>>630
お前にとって信憑性のないデータな
他の万人が絶対に認めないと言うのなら　それこをそれを証明してくれよ
そうだな最低１０００人以上の人が認めてないと明確に示すデータをな

お前にとって信頼できないのならこのスレは不要だと前から色んな人が言ってるだろーが

>>631
>それこをそれを証明してくれよ
はあ？真偽が不明なのは事実だし、
害が出る割合を示して居ないのも事実だろ

>お前にとって信頼できないのならスレは不要だと前から色んな人が言ってるだろーが

「このスレは不要」ってか？
俺にとって信用できないならこのスレは不要？
良く分からない文章だな
じゃあ、「信用できない」と言ってみるテスト
じゃあ「このスレは不要」になるの？
それは削除依頼を出すってこと？
「不要」の意味が明確に示されて無いよね？

話ちょっと変わるけど
もし自分の息子なりなんなりが、引き篭もりだったら
MMOさせるのもアリかな〜と思うんだけど。
テンプレの◆ネトゲにはまる要因まとめを見る限り
すでに人間関係も目的意識も希薄な状態なら
まあそれなりに良い影響出るんじゃないかと思ってね。

真偽が不明であるのは事実だし、
もしかしたら嘘なのでは無いかと思える証拠は、
体験談の不明瞭な点を指摘すると体験談の書き込み主が消息を絶つ場合があった
それは作り話につじつまが合わなくなった証拠ではないのかな

>630
そうだねー。証明は重要だね。法治国家だしね。
でもさ、それは「ネトゲが原因かどうか」を証明する方法だよね。
明らかに論点ずらしてるよね。まぁ意図的だよね。Ｑさまだもんね。
>1でも言ってる通り「ネットゲームそのものが悪いわけではありません」だよ。
だからネトゲが悪いかどうかなんてここで論じる必要ないんだよ。

僕が話したかったのは>580の
>自制できた人には全く関係なくても、自制できなかった本人にとっては大問題で
>他に同じ経験をした人がいれば「これは気をつけなければ」って思うのは自然の成り行きじゃないかな。
という事だよ。わかるかな？
というか>1読んだ？読んでないよね。読んでないからこんな事言ってるんだよね。頼むから>1読んでよｗ

まぁ、直接言うと「君には関係無いんだからすっこんでろよボケ」だよ

>633
それはどこかにソースあったな。確か「アリ」だったと思う。

>>635
>自制できなかった本人にとっては大問題で
本人が自制しなかったのが大問題なんだよね

>「これは気をつけなければ」って
これは、「しっかり自制しなければ」で無いといけないんだよ

>だからネトゲが悪いかどうかなんてここで論じる必要ないんだよ。
って言ってる通り、本人が自制しなかったという事実だけが悪の要因だろ

と言う事で、自制しなかった事をいくら自己批判、自己反省しようと自由だけどね
スレタイがそうとは思えないから反感を買っているんじゃないか？
「ネトゲを自制できなかった人が語るスレ」にでもしろよ
わざわざ関係ない人を巻き込むようなまねはするなっての、迷惑だし

>>632
んなもんネットの情報なんて真偽不明なのが殆どだし雑誌・新聞だって捏造しようしたら
故意に情報を捻じ曲げることは可能だろ　疑おうと思えば何でも疑えるじゃねーか

１．真偽不明かどうかはお前が決めることじゃねーって言ってるんだよ
　　そしてお前一人、もしくは何名かのスレ不要論者を納得させるためのデータなどない

お前（ら）の信用に足らないスレ内容・体験談なら　お前（ら）にとって意味のないスレ

お前にとって真偽不明かもしれないが必要としてる人もいるし　いずれ必要と感じる人も居る
しかし、これを証明するのは今のところ過去ログくらいだ　（１に戻る）

>637
そうだよ。自制しなかったのが大問題なんだよ。
そんで「気をつけなければ」と「しっかり自制しなければ」の違いを指摘してるけれど
どういう違いで「気をつけなければ」だとどういう問題があるのか教えてくれないかな。

それで、>1読もうね
>　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　

関係ない人がどう巻き込まれたのかソースをもらえないかな

っつーかさ。これでいいんじゃね？

114 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2005/05/11(水) 22:41:25
>>108
こんなスレに居座る気はそもそもない。

Q様が登場したスレッドって何番目だっけ？
Q様本人だろうが、Q様を真似た廃人様だろうが、
あれからずーと自分が気に入らないスレに張り付いてたとしたら、それはそれですごいなｗ
やっぱ怖いやつだ

>>638
>１．真偽不明かどうかはお前が決めることじゃねーって言ってるんだよ
これが、誰が決めることでもなく事実だって言ってるんだよ
「真」か「偽」かを誰も証明できないだろ？
じゃあ誰にも真偽不明のはずだ
「信じる」というのは真偽不明だけど参考にすると言う程度の態度だろ

>お前（ら）にとって意味のないスレ
分かった
だがしかし、今レスしてるのは>>554の延長であって、
>>554が>また、スルーか？逃げんなよ！というからレスしているわけだが？

>>554からはレスしろと言われそっちからはレスするなといわれ、
このスレは人様を何だと思っているのかね？

>必要としてる人もいるし　いずれ必要と感じる人も居る
うん、でもその人にとっても真偽の程は証明できない、でも勝手に参考にするから必要ってことだろ

>>639
>「気をつけなければ」だとどういう問題があるのか教えてくれないかな。
「ネトゲには気をつけなければ」だと御幣があるから

>関係ない人がどう巻き込まれたのかソースをもらえないかな
>>635
>まぁ、直接言うと「君には関係無いんだからすっこんでろよボケ」だよ

それから、
> （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　
とは書いてあるけど、関係ない人を巻き込まないための努力を怠っているよね
スレタイが「人目につかせるため」な時点で積極的に関係ない人を巻き込んでいる
関係ないから来るなと罵るなら、関係ない人が来ない努力をすればいいだろ
スレタイをもっと工夫しろよ
「ネトゲやりすぎた人が自己反省するスレ」とかさ

>642
お前がいちいち「社会問題であることのソース」やら「客観的な根拠」やら求めて論点ずらしするからだらだらと長くなってんだろーが。
あほかｗ

俺が>554に対してレスするなら

ネトゲが社会問題になっているかどうかは別として（社会問題って言葉は曖昧だからな）
>1読めよ
>ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
ネトゲが社会問題であることを語りたいのなら別スレ立ててそこで語れ

で終わるだろうが

>>645
>長くなってんだろーが。
長いか短いかは関係ない
延長線上であるのに関係ないとか無責任な事を言い出す奴が居るって事だ
お前のレスの例にも誰も関心なんて無いよ

>また、スルーか？逃げんなよ！
と言っているわけで、そんな曖昧なレスでは逃げているとレッテルを貼られる

>642
分かってんじゃねーか。参考にするもしないも見る人次第。それでいいじゃん
別に真偽は証明しないし、そんなデータねーってな。あるとすれば過去ログだけ

>554　みたいなヤツはたまに出てくるいわゆる過激派ってヤツだ
あんま気にするな　コッチだってイチイチ現プレイヤーを煽るヤツには呆れてんだから
まあムカツクだろーけどリハビリ中とでもして軽やかにスルーしれ

>643
>>「気をつけなければ」だとどういう問題があるのか教えてくれないかな。
>「ネトゲには気をつけなければ」だと御幣があるから
('A`)？
語弊じゃわからんて…俺がアホなだけか…？
俺アホでいいから
>自制できた人には全く関係なくても、自制できなかった本人にとっては大問題で
>他に同じ経験をした人がいれば「これは気をつけなければ」って思うのは自然の成り行きじゃないかな。
を
>自制できた人には全く関係なくても、自制できなかった本人にとっては大問題で
>他に同じ経験をした人がいれば「しっかり自制しなければ」って思うのは自然の成り行きじゃないかな。
に変えないとどういう語弊が生まれるのか教えてくれ。いやマジでわからんｗ

あと、つまりＱ様にとって２ちゃんで「ボケ」と言われる事は「巻き込まれた！」って事なのか
グラスハートやな。ちょっとウケタｗ
…マジなら…頑張ってね。その…いろいろと

リアル復帰話発見

＞俺は友人を大事に思ってる。リネージュをしてる間も、廃人にしては珍しく友人と
＞接点を持ち続けた。こんなリネージュ廃人で無価値だった俺にも、友人は普通の
＞人間として扱い接してくれたし、親身になって心配してくれた。
＞
＞よく、リアルで友達に誘われたけどゲームを優先した、って言う奴がいるけど、
＞そいつはクズだ。俺もした事があるから、なおさらそう感じる。

http://lineage-end.seesaa.net/

極論が多いけど、ちょっと良いことかいてる

あーあー、また異常にスレ伸びてるな
何が問題だとか何が間違いだとかどうでも良い。
イヤならやらなきゃいいし、イヤなら見なきゃいい。
存在するモノにいちいちケチつけても無意味。

>646
ま、俺の例なんて誰も関心なんてなかろうなｗ

んでさ
「逃げているとレッテルを貼られる」
か

お前ガキだわ、やっぱ
もうちょっと大人だと思ってたけどな
話の論点を収束させるためじゃなく、自分が「勝った」と証明する為にレスしてんだな
もういい
お前の相手は二度としてやんね
話の論点はズレまくるがＡＡ荒らしや>554みたいなヤツより認めてたんだがなぁ
残念だよ

ああ、ちなみに>648も俺
レスいらん

ここが有名な
今からネトゲを始めようとそてる人を止めるスレオンラインですね＾＾

ってゆーか、最近このｽﾚの趣旨が違う方向にいってるｷｶﾞｽ

>>647
個人的にどう参考にしようと自由だけど、
公に向かってネトゲに害があるとか訴える根拠にするのはどうかとね
そういった根拠を示す場合には割合的な要素も欠かせない

あと揚げ足取りに近いけど「現プレーヤー」だけとは限らないと、
ネトゲをやって全員後悔しているわけでも無いということもあるかもしれん

かなり不毛だったので最後にネトゲの構造について少し言っておくかな
ずばり、構造上の問題はあると思う
それは長期的に利用させるという課題に伴う別の意味である
例えば、1ヶ月1000円の定額制の場合、
納金したユーザーが1ヶ月に50時間プレイしようと、
200時間プレイしようと、時間に関係なく収益は一定なんだよ
だから1日当たりのプレイ時間を多くさせるとかはネトゲ開発の目指す事ではない
ではなぜ1日当たりに多く利用するユーザーが出るのかというと、
いかに長期的に課金させるかがポイントなので
一人のユーザーのプレイに耐えられる総時間がネトゲの耐久性の様な要素として存在している
例えば一人のユーザーが1000時間遊べる（1000時間で飽きる）ネトゲとすると、
1ヶ月に50時間利用するユーザーの場合20ヶ月課金するという事だ
ところが200時間プレイするユーザーは5ヶ月しか課金しない、
こう考えると1日当たりのプレイ時間が多いほどむしろ不都合ですらあるのだ
後者のプレーヤーの課金を長引かせるために、先の「ネトゲの耐久性」を上げる工夫がなされるという事だ
それだけではない、細く長く利用するユーザーにとっても飽きる限界点があるので、
それを延命するには耐久度を上げるしかない
長期的に緩やかに遊べるゲームは短期的にはまり込むことが出来るゲームとイコールになりやすい、
ここが構造的な問題点であると思っている
良く勘違いされる「嵌らせるように設計されている」とかは違うのだ
むしろ全員が長期的に緩やかに利用する方が耐久度の限界到達が遅いのだから都合がいい

問題点が解消できるかどうかは開発にとっては問題では無いだろう、利益追求だから。
方法はあるかもしれないけど利益が減るならやらない
また「好きなときに好きなだけ遊べるゲーム(自制の範囲で）」を求める需要もあるだろう
まあ語り続けると長くなるな、あくまで個人的な考察だ、では

>654
公に向かってってお前　２ちゃんなんてそんなもんじゃねーか
ttp://howaan.hp.infoseek.co.jp/
そこのサイトも２ちゃんのまとめだけどツマラナイって理由だけで映画と関係者叩きまくりよ

つまりお前はネトゲが好きで叩かれるのが嫌なだけなんじゃねーのか？
少しくらい有名なもんは叩かれたりアンチが居たりすんのは仕方ねーじゃん

何度も言うが　根拠を示すデータなどないのですよ
欠かせないとお前が思うのは自由だが無いもんは示せん　信用したくねーならそれでOK
だがこのスレが、その理由で不要かって〜のは別問題　参考にする人　必要な人は居る
んだけどそれを証明するデータはない　あるのは過去ログだけ　何度言わせるか

後ろの二行は本当に揚げ足取りなんでレスしたくない

>>633
生兵法は怪我の元
あなた精神科医ですか？カウンセラーですか？
後々息子に恨まれるかもよ

>>636
上記のようなことをご懸念ください

>>637
>>644
まぁ637の前半は正論だよ。
じゃああなたはなぜ
> わざわざ関係ない人を巻き込むようなまねはするなっての、迷惑だし
なぜ巻き込まれちゃうの？ｗ
巻き込まれないように自制しなよｗｗ

>>641
１８の最後の方から。
１９のテンプレあたりから猛然と絡んできたｗ

あとさ、Ｑ様の遊び相手の中で熱くなっちゃってる人さ、、、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1131269194/16
> 707 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/10/18(火) 18:53:55 ID:???
> おいおい
> 初出の止めるスレ１８から今まで
> Q様と議論して建設的な結論に達したことがあるのか？
> Q様との議論の成果物といえば、
> 「ソースは？」連呼に対して集まったテンプレにあるリンク集ぐらいのものだ。
> テンプレリンク集に「議論のしかた」が混ざってるのはそのせいだ
> Q様は真面目な議論のふりをして議論を破壊する荒らしだぞ

>>648
>語弊じゃわからんて
>どういう語弊が生まれるのか教えてくれ。
「気をつけなければ」には「〜に気をつけなければ」の「〜」が入ってないから御幣が生まれるのさ
もっと分かりやすい方がいい、分かりにくいは問題といえばいいか？

具体的には「ネトゲには気をつけなければ」になってしまうと
さっきから散々言われている
>・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
に反するし、肝心の自己批判自己反省の態度が取られておらず根本的な改善が望めない

というわけで責任の所存を明確にする意味で「（自分が）自制しなければ」で無くてはいけないと思う

>「ボケ」と言われる事は「巻き込まれた！」
はあ？引用したのは
>>まぁ、直接言うと「君には関係無いんだからすっこんでろよボケ」だよ
だろ、なぜ「ボケ」が肝だと思ったのだ？ｗ
関係ないことに巻き込まれて、すっこんでいろと言われたんだよ
典型的な「会話が通じない奴」だなお前は、もうレスすんなよ、
せっかく有意義なレスをしてる人もいるんだからさ、邪魔

>>658
巻き込まれたほうが悪いｗ
自制しようねｗｗ

ネトゲや2chの害について、私見を述べさせて頂きます。

人が何故ネトゲや2chに没頭して人生を破滅させてしまうのかというと、
それはネトゲや2chから垂れ流しにされる、プラスイオンとスカラー波が原因です。

人体がプラスイオンに曝露されますと、体内のマイナスイオン濃度が減少して、プラスイオン濃度が増大します。
これにより、倦怠感や精神錯乱などの症状が現れるようになります。
また、細胞が酸化されるなどして、身体の働きが悪くなります。

スカラー波を浴びますと、大変な幸福感と満足感を得る事が出来て、それにより非常に強い精神安定効果を得る事が出来ます。
しかし、大変な厨毒性と依存性を持っており、更に悪い事にプラスイオンを大量に発生させます。
つまり、人体が大量のプラスイオンに曝露され続けても、スカラー波の効果により、これが気にならなくなるのです。

ネトゲや2chから放射されるスカラー波が、脳に作用して脳の働きを阻害して、プラスイオンによって脳細胞を破壊します。
しかも、スカラー波の依存性により、危険性をよく理解している人でも、そこから離れられなくなります。
そして、何年も何年も2chやネトゲに没頭するようになって、
脳はボロボロになり、いわゆる「ゲーム脳」と呼ばれる状態に陥るのです。

此処で水掛け論を遣り合っている方々は、既にプラスイオンとスカラー波に囚われてしまった哀れな亡霊なのです。

>>650
>イヤなら見なきゃいい。
見てやってレスしてやってもいいよと、
わざと目立つスレタイにしてるのはそれを望んでいるんだろ？
じゃあその結果関係ないとか言うなってことだな、
どっちかにしろよ
関係ない者が巻き込まれない努力をするか、
誰が来ても受け入れるかどちらかにしろ、
ダブスタで都合のいいように使い分けるのは辞めろと

>>651
>話の論点を収束させるためじゃなく、
俺は>>554にレスしたのだ、>>554の話しの論点が全てだろ
そしてその論点に余さずレスしてやっただけ
後から入ってきた奴が自分の論点が正しいと思ってるんだよ

>お前の相手は二度としてやんね
誰も望んでないしｗ
俺は>>554の相手をしてやってるだけだよ、むしろお前誰？ｗいつから居たの？

>>660
やべｗ
煽りか真性か見分けつかねｗｗ

>>661
　自　制　し　ろ

アホなコピペする暇あったら自分の人生振り返れ

>>656
論点がずれてるわ、真偽不明の体験談を個人的にどうしようと自由だけど、
他者に対する発言の根拠にするのは間違っている、以上

>>659
「目に付かせるスレタイ」で巻き込もうとしているくせに、
いざ巻き込まれたらそれを批判するスレだったのか
ただの釣堀か
望みどおり釣られてやるよ
これからも体験談の不明瞭な点など徹底的に指摘して差し上げようではないか
無関係なものを巻き込むスレタイなんだからそれを望むんだろ？
その結果だれも体験談を書き込まなくなっても俺には関係が無い品ｗ

>>663
人を巻き込むスレタイを採用すると同時に、目的どおり巻き込んだら自制しろという
全く分からないスレだ
それがどんな生産性があるんだ？

>>665-666
ネトゲと同じじゃんｗ

>>665

　＝

> 707 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/10/18(火) 18:53:55 ID:???
> おいおい
> 初出の止めるスレ１８から今まで
> Q様と議論して建設的な結論に達したことがあるのか？
> Q様との議論の成果物といえば、
> 「ソースは？」連呼に対して集まったテンプレにあるリンク集ぐらいのものだ。
> テンプレリンク集に「議論のしかた」が混ざってるのはそのせいだ
> Q様は真面目な議論のふりをして議論を破壊する荒らしだぞ

>>667
巻き込んでいる側と批判している側が同一という点がネトゲと全く別

心配しなくてもココは反面教師様をみて学ぼう！スレですし
体験談はメンヘルで扱っておりますので好きなように火病って頂きたい
それこそが生きた反面教師として唯一出来ることでそ　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>665
目に付かせるってーのは未プレイの人が「なんだこれ？」って意味でもあるでしょ
スレタイの通り未プレイの人が対象で現プレイヤーはオマケ参考のスレ
で、あまり地味だったり未プレイの人に意味が通じないスレタイじゃ寂しいじゃん

あと体験談は最近はまとめの方に行ってるからね
まとめにアップされた体験談に何か言いたいならまとめでドゾー

今日のまとめ

次スレからは
「ネトゲを自制できなかった人が語るスレ」
に改題すること

まとめサイトも同様に改題する事

>>669
巻き込んでおいていざというときは自己責任を問う
テンプレリンクのエバークラックの会社側の主張そのもの
どうみてもネトゲと同じです
有り難うございました

>>671
>未プレイの人が「なんだこれ？」って意味でもあるでしょ

未プレイの人は関係が無いだろ

>スレタイの通り未プレイの人が対象で現プレイヤーはオマケ参考のスレ
はあ？また新しいスレの解釈か？
ここは「ネトゲに嵌って後悔した奴のスレ」じゃないのか

今まで投稿されていた体験談が綺麗さっぱりまとめに移行したのは不自然
やはり特定の作家が体験談を創作しているのだろう

>>674
ｶﾜｲｿｽ

>>672
別にそのスレ立てて隔離しようぜー

まあ数ヶ月前までマッタリ体験談を書き綴っていたスレを破壊したという充実感だけが残る結果だな

>674
今から始めようとしている人を
って書かれてんだから主に未プレイの人が対象だろ　まとめのQ&Aにはそー書かれてる

ハマって後悔したヤツがその体験を語ることで　今から始めようとしている人　が参考にして
始めるなり止めるなりすればいいスレ　本音を言うと止めたいが強制はしないってこと

> 今まで投稿されていた体験談が綺麗さっぱりまとめに移行したのは不自然
> やはり特定の作家が体験談を創作しているのだろう
ここまで来るとスゲーな　俺がまとめの管理人に投稿者のIPを調べるようお願いしてみる
それで全く別の人の投稿だったらOKなわけ？
ちなみにプロクシ規制されてるからまとめの掲示板なプロクシ経由できないよ今は

無能でリストラされた人が
「今から就職活動を始めようとしてる人を止めるスレ」
ってのを立ててたら困るっしょ、会社は。
有能なな人が間に受けて、来なかったらどうしようって。

だから「無能でリストラされた人が反省するスレ」にしたほうが良いんじゃないか
って事だｗ

>>678
やめとけ
苦労して提示したところを嬉しそうに
「ソースが信用できない」
と言おうと待ち構えてるんだからｗ

>>679の脳内では
ネトゲ＝会社
の式が成り立つほどに
ネトゲは素晴らしいもののようです

>>678
>今から始めようとしている人　が参考にして始めるなり止めるなりすればいいスレ
単なるおせっかいにしか思えない
「目立つスレタイ」にして現役ユーザーにも不快感を与えてまでやるこっちゃないだろ

>それで全く別の人の投稿だったらOKなわけ
・管理人が本当のことを言うとは限らない
・ネカフェなど複数箇所からの投稿は可能
・特定の人物が複数人である可能性もある

ドラゑもんと、のび犬の夢幻三犬死ってさ、ネトゲに似てるよな。
最初は、面白半分で、遊んでいただけだったけど、夢の世界のゴタゴタを解決する為に、
夢と現実を、ひっくり返している所を、ネトゲ廃人に、重ねると、酷く、痛々しく、感じる。
でも、途中からその夢の世界の碌でも無さに気が付いてそれを投げ、出す。

しかし、夢の世界に引き止められるが、その世界の問題を、解決して、
未練や後腐れを残していない所が、非常に素晴らしい。
MMOだと終わりがない事が多く、癖になってやめる事が出来ず、やめた頃には不貞腐れた廃物になっている事が多い。

のび犬のような精神薄弱で、漫画的に頭の悪い小学生ですら、自制が効いたのに、
小学校をまっとうに卒業したお前ら(ネトゲ廃塵)が、自制出来んのは、どういう事だろうね。

こんな事言ってると、廃人やニートや引き籠りなどなどが、俺を仲間扱いしてきそうでワクワクする。

句読点の使い方が変なのは技とですからぁ〜

漢字の変換が可笑しいのも業とで〜す

まあ、ネトゲ廃塵の皆さんは、揚げ足取りに精を出して下さいね〜
そして、自分に言い訳をしつつネトゲに沈んで行って、斃死するのは貴方の勝手ですからからぁ〜★

それでわ〜〜〜〜＼＾＾／~★

>>683
漫画だから

ソースが気に食わないなら醤油にすればいいじゃない

マリーアントワネット廃人

漫画と現実の区別が付かない>>683わろたｗ

>>686
ネトゲと現実の区別がつかない>>686わろたｗ

元廃人がネトゲに責任転嫁したいんだろう
「他人も例外なく嵌る」と思ってる時点で、
自分自身の問題から逃げている
所詮ネトゲを止めてもこのスレの住人になるような奴は
ネトゲを利用して現実逃避してるだけだろ
早く目を覚ませよ

>>683
のび太様に１００００回謝れ
お前は舐め過ぎた

>>681
じゃなくて
ネトゲ自制できなかった人＝無能でリストラされた人　だろ。
まあそう思いたくないだろうけどな。

ネトゲで受験なりなんなりが失敗した人は
それをネトゲのせいにしたい。
リストラされた人は
それを自分の無能さじゃなくて、会社のせいにしたいと。
そういうこった

>682
いいじゃんおせっかいでも　それを親切に感じる人だっているんだし
未プレイの人の中にも　さっきまでネトゲプレイしてた人の中にもね
現役プレイヤーの全てが不快とは思ってないっしょ　それとも総意か？

> >それで全く別の人の投稿だったらOKなわけ
> ・管理人が本当のことを言うとは限らない
> ・ネカフェなど複数箇所からの投稿は可能
> ・特定の人物が複数人である可能性もある
疑いだしたらキリがねーよな　すげーイチャモンだよそれ

北朝鮮は本当は存在しない国かもしれない
中東の戦争はメディアの情報操作で実は平和で豊かな国なのかもしれない
北極は実は緑いっぱいの大地かもしれない
月に行ったのはウソかもしれない
宇宙なんて本当は無くて地球の外なんて無いかもしれない

↑別にレスしなくていーよ　スレの趣旨と違うし　ただ書きたかっただけだから

>>690
だが>>679の対比だと
まるでネトゲが人を評価してるみたいだなｗ
ネトゲやって手取２０万もらえるならそれでもいいけどｗ
雇用保険・社会保険つけでね♥

>>691
>それを親切に感じる人だっているんだし
迷惑に感じる人もいるから一概にいいとは言えない

>それとも総意か？
それがこっちが指摘してることだっての

>>それで全く別の人の投稿だったらOKなわけ
という問いに対して、その場合の問題点を指摘したまでで、
君が挙げているレスしなくていいという怪文書には、
その元の問いに相当するものが無いね、乙

>>691

>>555
> >>554
> 廃人じゃねーけど・・・
> >テレビ等様々なメディアでネトゲ廃人が社会問題化され報道されているが、この件についてどう考えんの？
> テレビは視聴率が全てなんだよ
> 社会問題？はあ？
> 面白いネタなら取り上げる、飽きられたら取り上げなくなる、それだけ
> あと競合する業種がメディア使ってネガキャンやる場合もあるしな
> オフゲー業界がネトゲ業界をに脅威を感じてるのかも知れないな


陰謀論　【済】　ですｗｗｗ

まだやってんのか

こうやってQ様が幼稚な難癖つけしてる間はAA荒らし来ないんだよな
なぜ？

>>692
評価ってのはそれ自体は害のあるものじゃ無いからな。
あくまで評価されるほうに問題があった場合に
その人物が罰せられる訳だ。
ネトゲも同じ。
やる人物に問題があるからこそ、自制出来なくなる訳だな。

>>697
苦しい屁理屈はよせｗｗｗ
でわでわ私めがあなたを評価してしんぜようｗｗｗｗ

人間失格ｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｑ様は人の例えに「それとネトゲは違う」って一蹴するくせに
自分の例えは押し通すのね
ステキ♥

実は、今の自分は誰かの夢かもしれない。
死んだら眼が覚めて、本当の自分になれません。





ノンフィクションにしても作り話にしても、何らかの教訓を得る事が出来ればいいだろ。う。

>>697
>やる人物に問題があるからこそ、自制出来なくなる訳だな。
めちゃくちゃ良いこというじゃないか、あんたとは話がしたいな・・・

でも「自制」の定義を掘り下げるとややこしいんだよ
やっぱり都合のいい言葉を持ち出してるだけって思えてくる

大体国民全員全ての事柄に対して自制を行っているか？
例えば「二日酔い」はアルコールを自制しなかった結果ではないか

でもたまに羽目を外すのもまあ許されるだろう
じゃあネトゲをそれと同程度に扱うとどの程度まで許容されるかって話になる

自制しているかして居ないかのライン引きの問題、
自制しないと決めて羽目を外している場合、
自制という概念が無くはまっている場合、
自制という概念が有りつつ自制の必要性があるのにやってる場合、
それぞれ意味が違うからねえ

>693
親切に感じる人も居るってことよ　わかってねーなお前は
迷惑に感じる人も居るのは承知よ　別にこのスレは絶対善とは言ってねーだろ

だからお前も言ってみろよ　このスレが迷惑なのは現役ユーザーの総意なのか？
ネトゲが悪なんて〜のは　このスレ全住人の総意とは俺は思ってねーぞ

あと疑い出したらキリがね〜って言ってんのよ　結局お前が満足する答えなんて
出せないことを知ってて無利難題を突きつけてんじゃねーのか？

何度も言うが　根拠はない！あるとすれば過去ログだけ！

>>700
Ｑ様が道を歩いているとブラックスカルリングのドロップをゲットしました。
そのブラックスカルリングの力で、一生最強でゴージャスで高貴な人生を送りましたとさ。
めでたしめでたし。

教訓得た？

ネトゲを自制出来なくて、それをネトゲのせいにしてるようじゃ
折角ネトゲ止めれても意味無さそうだな。

このスレ見てると良く分かる

>>702
>このスレが迷惑なのは現役ユーザーの総意なのか？
データは無い

>無利難題を突きつけてんじゃねーのか？

流れ確認してみろよ
こっちが不自然な点を指摘する→そっちが解決案を出す→その案の問題点を指摘する
今ここまで
どこで、「突きつけた」よ？
問題があるという事実を指摘しただけだろ
認めるか、さらに案を出すかはそちらの選択だろ

>何度も言うが　根拠はない！あるとすれば過去ログだけ！
それはお前が勝手に自分だけでそう思うのは勝手だけど、
過去ログは真偽不明なので他人に対する主張の根拠にはならねーよ
こっちは、「真偽不明だから根拠にならない」と指摘するだけ

まぁ過去には自制できなかったが現在は自制できてるのが
止めようとしてる元廃人なんだがな

ﾏｹｵｼﾐｲｸﾅｲ

>704
うそつくな読んでないだろキサマは。
ネトゲの責任にしてるのは一部。自分の自制心の無さを恥じてる人も多いぞﾊﾞｶ

>>704
全くその通りなんだよな
なんかそいつらに感情移入してみるとそいつらの心理が分かる気がする
とにかく「ネトゲが存在してる事が腹立つ」って感じで私恨で動いてるんだと思う
でもそのために時間を消費してるんだよなｗ特に管理人とかどれだけ時間使ってるんだよ

このスレを「ネトゲに嵌って後悔した人が語るスレ」
とかにすれば良いんじゃないかね？

>>703
つまり、Q様は反面教師にもならない程の糞です。
誰が糞を反面教師にしますか？

>>709
同意
「反省するスレ」でもいいとおもう

>>710

>>709
>>711
そんなんじゃ釣れないｗ

>>そんなんじゃ釣れないｗ

文章とは裏腹に、必死さが伺えるな。

>>713
自分

こんな夜遅くに起きているお前らってさ、廃人だろ？
廃人同士が傷の舐め合いをしてんじゃねぇぞｗ

>705
なにが不自然なんだ？このスレって何か変だっけか？

ネトゲをプレイして後悔なりをした人たちが　その経験を語る
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
それを読んだ人が参考にして始めるなり止めるなり選択する　強制はしない

体験談やスレの内容（過去ログ）が信頼に値しない
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そう思う人は信頼しなくていい。信頼したいと思う人だけ参考ニドゾ

これだけじゃん　それでコチラから要求してるのはお前が納得しないと
現役ユーザーは総意で納得しないのかってこと　そうじゃねーなら騒ぐな
お前一人を納得させるために３０も続いたスレのタイトルやテンプレを急に変えれるか

MMOの自制を語るのは

タバコの自制を語るのといっしょですよ



関係ないけど､ピアプレッシャーも共通するかも

>>717
>なにが不自然なんだ？
記憶喪かよ？冗談か？
>>678で引用してる通り
>今まで投稿されていた体験談が綺麗さっぱりまとめに移行したのは不自然
これに決まってるだろ

世紀末Q世主伝説

「北朝の拳２」

Welcome to this crazy Time
このファビョた時代へようこそ
君はHigh Jin
まともな奴ほど　feel so bad
一般人でいられるなんて虫がイイ話だぜ
you,High Jin

時はまさに世紀末
澱んだスレで僕らは出会った
↓

ネトゲってのはさ、やっぱり人が多い方が楽しい訳よ
それは、廃人も自制してプレイしてる人も同じだと思う。
だけどそれ考えた時に
「今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ」
ってのは、ネトゲに喧嘩売ってるようにしか見えないんだよな。
「ネトゲの危険性を考えるスレ」
だろ？　順当に考えたら。
なんか必死にテンプレ嫁とか言い出す奴居るからおかしくなる。

>>721
そてるスレです

>>721
前半同意だけど

>「ネトゲの危険性を考えるスレ」
これは「嵌った原因を考えるスレ」の方がよくね？
それだとネトゲに原因があると断定してるみたいだから

要はネトゲが楽しくて楽しくてしょうがないんだろ？

だから批判されると反論せずに入られないと｡

まぁ別にいいさ

で､MMOの何が面白いの？

>>724
>で､MMOの何が面白いの？
オフゲーのRPGは面白いと思うか？
オフゲーのRPGの要素の一部と同じ要素がMMOにも有る
というわけで面白さがあると分かったかな？

掛かる時間がどうとか言い出すなよｗ

>>724
パンツ
DQN
ネカマ

>719
それを証明するにはどういった方法がお望みか？
コッチから提案しても無碍にするんだから代案くれよ　検討してみるからよ

だいたい最近のスレの荒れ具合みたらスレに体験談投下しようとは思わないだろ
それが正常な考え方だと思うが　ま〜これは俺の主観だ

>>718
いやそれはどうだろ
MMOは「面白そうだな、ちょっとやってみるか」って感じだけど
タバコは「美味しそうだな、ちょっと吸ってみるか」という話は聞かないからな。

嫌煙厨乙！

>>725
それだとMMOじゃなくても
オフラインのRPGでも良いって事かな？

言っとくけど単に知りたいだけ､他意はないよ

>>727
おいおい、証明しろなんていって無いだろ、俺は不自然であると結論付けている
反論するか認めるかはそちらの選択、反論に問題があると指摘された場合も同じ

>最近のスレの荒れ具合みたら
投稿者はいちいちスレを読まない

間違えた
無碍＝無下　な

>>730
誰にでも分かるように最小限度の面白さの存在を伝えているだけ
面白さが存在していると分かればいいの
どれぐらいの面白さがあるかはまた別だが、それが聞きたいのか？

ちょっとぱにぽに見るから静かにして

>708
全部憶測じゃねーかｗ
憶測で物言うヨクナイ

MMOとオフラインのRPGだとやっぱ違うんじゃないかな
MMOを完全に他のPC無しで進めたら
絶対完全に気が狂うと思うｗｗ
ソロプレイ可能なゲームだとしてもだよ

>>733
語って

おいおい
面白いからはまってネトゲ依存になるんだろ
聞く必要などない無意味
面白さがわからない奴は廃人を語るな
はまる事のデメリットだけ客観的に語っててやれ

>731
証明する必要がねーのかよ　不自然ってのはお前の主観じゃねーか
俺は全く不自然に感じてねーし　これでいい流れだと思ってた

>投稿者はいちいちスレを読まない
それを示す根拠は？主観じゃねーよな？根拠となるデータくれよ

>>736見たいな事を言い出すから最小限度の面白さの証明に留めたんだよ
オフゲーの面白さ＝敵を倒す事、装備の入手
これはMMOにも有る
よって一部の面白さを共有している事が証明できる
他にMMOにどんあ面白さがあるかはまた別
でも証明が難しいから最小限度に留めると

○薀蓄：
【朽木糞牆】きゅうぼくふんしょう

・ダメ人間と怠け者は教育のしようが無い。

　牆は壁の事。
　腐った木と、糞った土壁。
　気力の無い怠け者のたとえ。

　腐った木は細工をしようにも崩れていき、腐ってうんこみたいになった土壁は塗り直しても糞でしかない。
　つまり、糞な人間は教育のしようが無い事を言う。

【行尸走肉】こうしそうにく

・走尸行肉とも言う

　屍が歩き、肉が走る。役に立たない人間を死体に例えて言ったのだったっけ？

色んなMMOやったけど
オフラインとして作っても面白そうなのは
「World of Warcraft」くらいだな
これはガチでお勧めのRPG

なんでそんなに必死なの？

>>740
その言い方だと問題がある事を
自分自身がわかっているように見えるが

>>743
自分のミスを認めたくない奴ってのは
どの時代にでも存在するからな。

３１
>単純作業がやりたくなる
>無性にやりたくなる事がある。

鉛筆でも削っとけ



これわろたww

スレ進行はえーな
いったい何人起きてんだｗ

>736
「ＭＭＯ」と一くくりにしてしまうとなんとも言いづらいが
ＵＯなんかは虚しさしか残らんな

>>736これみて気付いた


MMORPG＝集団催眠

だな､催眠商法に引っかかってるおばちゃんたちと一緒

>>739
>証明する必要がねーのかよ　
反論したいなら証明すればいいんだよ？自由だよ

>俺は全く不自然に感じてねーし　これでいい流れだと思ってた
じゃそれに反論させてもらうわ
今まで30スレ近くにわたって続いてきた事が綺麗さっぱり途切れて
入れ替わるのは偶然ではありえないと思う
途中で荒れた時期もあったから荒れているからという説明は出来ない
むしろ最近はレスが減って穏やかだったしな

>>投稿者はいちいちスレを読まない
>それを示す根拠は？主観じゃねーよな？根拠となるデータくれよ
読む必要が無いだろ
読んでどうだろうと投稿して終わりじゃないか
違うなら違うといえよ

>>744
MMOの面白さを全部伝えていないこと以外問題は無いと思うが？

ソース出せ！証明しろ！と散々言っておいて
いざ自分がソース出せと言われるとそんなもん出せるか！俺の主観が間違っていると告げている！

こんなんぢゃあね┐(´〜｀)┌

経験上言えることは
やってる間､本人は　はまっていないつもりでも
後から振り返ればはまっていた事に気付きますよ

というのも､完全に無意味な時間が長すぎるからね｡MMOは
それと､社会的にはまらないとまともにプレイできない設計になっているわけだし｡

後で気付かなかったとしたら自省心が足りないだけだと思う｡

ネトゲやって後悔する人間は愚かだが
後悔すらしない人間は救いようが無いと思う｡

後はご自由に｡

それは体験談が全くスレに書き込まれなくなった事の不自然さと関係あるのか？

>750
>オフゲーの面白さ＝敵を倒す事、装備の入手
なんて言うと「それしかないんかい！」ってなるじゃん
「など」をつけるとかしないと

いつまでたっても成長しないなQ様は
敗北宣言を書いた日のことを思い出せ
あれから何一つ変わってないぞお前の主張は

>>ネトゲやって後悔する人間は愚かだが
>>後悔すらしない人間は救いようが無いと思う｡

「ネトゲやって」じゃなく「ネトゲで失敗して」だろう。
そういう細かい言い回し一つ取っても。
俺が悪いんじゃ無いんだ！！　ネトゲが悪いんだ！！
ってのが伝わってくるんだが。