☆★国産ＭＭＯ交流スレ★☆

ＦＦ１１、ＸＧ、ＤＦ、信長、ＲＡ等々、国産ＭＭＯＲＰＧユーザーの交流スレです。
コスモぐ、ＭｄＱ、十二国記オンライン等々も歓迎ということで・・・
どちらかというと「自分のゲームが最高！ 他はダメ」というﾏﾝｾｰ意見よりは
お互いの欠点を晒しあうアプローチから交流しとります。
たまにアフォのノイズが混じりますが基本的の放置で。

《前スレ》ＦＦ・ＸＧ・ＤＦ交流スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053350568/

2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

>>
>>
>>
>>1乙〜

4げっつ。

>>1
もちゅかれー。

わざわざageるこた無い。
韓国のゲームフリークの間では三国志なんかを出してるコーエーは有名企業なんだな。
たかが三国志戦記２やらの壁紙がＵＰされただけで即日ニュースになってる。
露出度の大きいキャラは魅力的といえば魅力的なんだけどね。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/sansenki2/images/wp_ryoreiki_800600.jpg

>>1おつかれさん
装い新たにだが、まぁぼちぼちいこうか

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ★★ワﾉﾚキューレ撲滅運動★★
||　コテハン&糞ネタ書込み続ける限り徹底的に晒しちまえ
||　　１.ワﾉﾚキューレ(剣士：LV57)と冒険した者を晒せ !!
||　　 2.ハティ(剣職人：LV33)から剣を買った者を晒せ !!
||　　 3.くるり(巫術師：LV44)とつるんだ奴を晒せ !!
||　　 4.seraphine(弓術士：LV51)とつるんだ奴を晒せ !!
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

★XGで嫌われている2ちゃんネラ　ワﾉﾚキューレ情報★

　(-＿-) 　ワルキューレ　LV57 [⌒┻━┻　 ]　　称号：王宮剣士　職業：剣士　※白ポニー女
　(∩∩) 　ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif
　(-＿-) 　ハティ　LV33 [V+S-,S+Q- 2k] 　職業：剣職人　※Athenaキャラ・黄色髪
　(∩∩) 　 ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なｳｻﾞｲ仲間情報★

　(・ω・) 　くるり　LV46 [白熊ステーキ売り]　称号：巫術師　　※王女さやかキャラの黄色
　(∩∩) 　 ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif
　(・∀・) 　seraphine　LV51　[＜コ：ミ　　　] 　王宮弓術士
　(∩∩) 　 ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
　(・♂・) 　太乙真人　LV23　[営業？気が向いたら] 　びんぼうにん
　(∩∩) 　

★ワﾉﾚキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

　ライセン 　LV45 　UT：ねむねむマンボ　称号：開くもの　　※長門キャラの白
　新_美奈子 　LV48　UT：独　　　称号：王宮調教術師
　チェリー　　LV55　UT：る〜び〜　称号：輝ける白銀の魂　　※ダンサー女
　ぱぺっと　Lv33　[三度目の正直。。]　　※主犯
　ハイシャルタット　Lv69　[瀬戸際プレイヤー] 称号：トリックスター
　タマ 　Lv???　

★ワﾉﾚキューレに物を売った極悪人★

　うずら　 LV74　　※赤ロリ （銅）　　
　小洛　LV40 [NVA)注文の多い店] 称号：婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪　 （ﾁﾝｼﾞｬｵ)
ミレイユ　LV34 [259本放置ちゅ]　称号：反抗期　※和服女　　（白金）
　Civil　　　LV25 [出張鑑定承ります] 称号：熟練鑑定士　※ﾁﾝﾎﾟﾄﾞﾜｰﾌ　 （鑑定)

★ハティLV33　のレベル上げを手伝った迷惑ユーザー★

　樹 　　　LV43 　UT：従弟,炎夢見て♪　称号：クレリック　　※風職人ｷｬﾗ
　けんジ　LV66 称号：グラップラー　※おっさんｷｬﾗ
　パンプキンシード LV55 ※ﾄﾞﾜｰﾌ女,ｵﾚﾝｼﾞ髪
　雷刃　　LV42　UT：R8 まずはLV↑〜　称号：社長さん　※長門ｷｬﾗ,白

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ﾜﾙｷｭｰﾚは無視　Λ_Λ　　わかりましたね?
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

ＦＦ１２の情報って、もう出てきてるか？
http://my.gamezone21.com/image/ff12/ffxii.jpg
キャラデザインがヨシダアキヒコ氏でＦＦというよりベイグラントストーリーに近い
雰囲気とか読んだけどｶﾞｲｼｭﾂなのかなあ。コンシューマーだから関係ないけどな（藁

　　　　　　　　 ,. -───‐- ､
　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　 .l　＿＿＿＿＿＿＿__　 l
　　　　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　.|　| わ　た　し　　ワ　ル　キ　ュ　ー　レ　・・・
　　　　　.|.　|　　　　　　　　　　　|　 |
. 　 　 　 |.　.|　　-─-　 -─-　 | 　 |
　　　 　 |　　|　　　 ﾟ　/　 ﾟ 　　 l　　 | 　と　も　だ　ち　が　い　な　い　の　・・・
.　　 　 │　　ｌ.　　　 〈__,　　　　l　 　 |
　 　 　 .|.　 　 l　　 　 ,､､　　　/ 　 　 |
　　　　│　 　 .ヽ.　 　`~　　 /　　　　.| 　
　　　　 |　　　　　ヽ､_　　 ,／　　　　　|
.　　　　 ￣￣￣￣ 　 ￣　 ￣￣￣￣
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=537&KEY=1057353942

>>12

　　　　　　　　　　↓ワルキューレ ◆mci....ll. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウザイ！ＸＧから出てけ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽヽ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　 へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣/￣￣/　　　￣　　 /　　　　　　　　　　　　/　　＼　　　/　 ＼
　　　　　　　 　 へ　　　　　　 　へ　　　/　　　/　　　　￣　 /　　＼＼　 /　　　　　/　 　　　＼ /　 　　＼
　　　　　　　　/　　＼　　　　　/　 ＼　　　　 /　　　　　＿／　　　　＿／　　 　＿/　　　　　＿/
　　　　　　　 /　　　　＼＿＿/人从人人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　／　　　　　　　 ＜/:::/　 ^　^￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　┼┼
　　　　　/　　O　　　　　 ＜/::/　/　 /　　　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　＼＿＿／　　　┼┼
　　　　　|　　　　 |￣￣| ＜|::::|　 |　　|(⌒＼）　l　　　　　　　　　　　　　 　|　　　●　 　＼／　●
　　　　　|　　　　/　　　| ＜ヽ::＼ ＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　　 /＿＿/　Ｏ＜ヽ:: ヽ_　)_ヽ＿ノ ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　　＼∴∴∴∴＿_＿ ＶＶＶＶＶＶＶＶＶ　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　∴∴∴∴∴∴　　　　 　　￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　　　＿＿＿
　　　∴∴∴∴∴∴∴∴　　　　　　　　　　：）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　　　　　＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|

国産ゲーム完成度ランキング

１位・・・　クロスゲート
２位・・・　FF-XI
３位・・・　リネージュ

４位以下　ゴミ（DF

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　 ／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　いや〜っ、XGのﾜﾙｷｭｰﾚってホント見苦しいですね。！
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

XGって、ネットゲーなの？
ワルキューレって、誰ですか？主人公？

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　すべてのオタクはＸＧに集まる！ﾋﾞｼッ　　・・・ｷﾏｯﾀｾﾞ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　かににゅ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）　 ＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　 （∴）◎∀◎（∴）　　ﾖﾛｼｸｦﾀ
　｜Ｅｎｉ糞｜::::::::/:::::::/　⊂）￣ ヲタラー￣（つ
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　（＿＿＿_）＿＿_）

>>14
3位がﾁｮｿｹﾞｰじゃねーか

>>14
リネは糞＆ﾁｮｿだろ
もまえはＲＡとかやったときねーのかと

>>14
しかも１位と２位がどう考えても３位のﾁｮｿｹﾞｰ以下だろ！！
もっとマシなの選べよ！！

◇◇◇◇偉大なるクロスゲート（XG)　リンク集◇◇◇◇

《本スレ》□■ CROSS GATE Part25 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1056695956/
《ウザスレ》□■CROSS GATEのイタい奴・ウザい奴 Part50■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057327206/l50
《質問スレ》□■CROSS GATE 質問スレ 6ｺﾒ■□
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1056868578/

《公式サイト》
http://saru.square-enix.co.jp/crossgate/
《XG厨が集まるサイト》クロスゲートBBS（管理人：長門）
http://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/
《ひきこもりBBS》猿キューレノート（管理人：ﾜﾙｷｭｰﾚ）
http://jbbs.shitaraba.com/game/537/

＜＜国産MMORPG　これだけはやめとけ　糞ゲーランキング ＞＞

１位・・・　クロスゲート
　　　　※厨度NO.1，ﾜﾙｷｭｰﾚ所属中，時代錯誤の２Dグラフィック，既に販売終了で過疎化に拍車

２位・・・　FF-XI
３位・・・　ディプス・ファンダジア

あと補足よろ〜

糞ゲー良ゲーの定義を述べよ

「夏だ！七夕だ！コスモぐらしだ！」七夕祭り開催Ｃｈｕ♪

ホムペに一行文入れるくらいなんでもないけど、スクエニサイトの
HEADLINE NEWSでは相変わらずコスモぐの宣伝をやってる。
スクエニ系では一番早く寿命が来そうなＭＭＯなのに・・・

とりあえず説明しとくか。戦闘は一切なし、プレイヤーはノーカ（農家）に
なって自分の土地と家を買って野菜を作る。以上。
未実装が多いって不満がほとんどなんだけど、それ以前に内容が
プレイヤー同士で遊べるようになってないんだよね。

>23
ないな。
大まかに見れば生産系があってプレイヤー同士の商売ができるかどうか。
ギルド、クラウン、街単位なんかの戦争はあるか。ペットはいるか。こんな
感じだろうけど、基本的なもんが揃ってても細かくみれば不満はあるんじゃないか？
戦闘が面白くないとかさ（藁

ｽﾏｿ。クラウンじゃ王冠だな・・・

クランもギルドも同じようなもんだね。
最初にキャラを作る時に完全に戦争を意識して国を選ばせるのもあるし。
信長がそう？ＲＡは２種類の派閥に分かれて戦争。ＤＦは個人が作ったギルドの
メンバーを増やしてギルド間の戦争。
こんな話題は国産とか関係なしでいいのかな。
リネはクラン間の城の奪い合いでＤＦと同じ。ＵＯは４種類の派閥で街の支配。
戦争といっても色々ありそうだね。

新スレおめでとうございます（＾−＾）

７月になって、暑い夏がやってきました。夏休みの計画をそろそろ立てましょうね。
ところで・・・あ！ま・さ・か？？？
夏休みが楽しみでクロスゲート（XG）で去年起きた悲しい出来事を忘れちゃったかしら？
じゃあ、みんなが忘れないように、また書き込みをしておきますね（＾−＾）/

ワルキューレ，白鳥麗子，詩韻，香澄，ふれあ，白姫，黒姫，りゅうのすけ，TOMOMIX，たまき

以上、お金の亡者 人のお金を盗んだ泥棒さんたちです。
いくら床に置いたものは誰でも取れるとはいえ、賞品とわかっている物を盗るなんて… 楽しいイベントがおじゃんです（＞＜）

あ、以下の人たちもですね（＾−＾）/

くるり，ハティ，やま，食いﾀﾝのケイ様，嫁ずきん，孔雀，ゆうひ，らてぃふぁ，関羽，桜吹雪，エール，野生のハム太郎，リノア

□■XG 迷惑無人販売人リスト■□

菜雪　PUK青チャイナ
　１鯖宿屋２Ｆにびっしりアイテムを並べて無人販売。

ヴィル　詳細不明　灰色ロン毛男
　とにかくあちこちに「中古＆広い物」「お気持ちで…」看板でゴミを並べる迷惑者。
　銀行前広場、宿屋前広場、Ｇ前広場etc.とにかくどこでもやる。
　4鯖のリサイクル広場から盗んできた物を売っている疑惑もあり。

タキ　小人男　UTに「紅]」とあるがどこのギルドかは不明。
　銀行前広場、東口大通りなど、場所をわきまえないゴミの無人販売。
　過去には掲示板で泥棒とも呼ばれていた迷惑プレイヤー。
　ウザスレPart30の大賞受賞者。

LV45　のっく　チビ男　緑髪
　銀行横や南Ｇ付近でよくチャミオレを並べて売っている。
　１個とか２個でも平気で無人販売している。

LV71 紫色ポニー　フィリア　UT「師範なメイドさん」　剣術師範
LV41 ロン毛金髪男　luyao　UT「WDS]鑑定屋さん」　勇者（偽）
LV15 白色ずきん娘 ぴこりん UT「WDS]」　見習い調理師
LV10 黄髪デブ男　黒巣鯨斗、照雄 UT「」
　１鯖銀行前広場の左下辺りの空間が彼らのギルドの溜まり場。
　ギルド単位での組織的な無人販売。城南Ｇ付近での
　「お気持ちで♪」看板の無人販売はほぼ全て彼らの仕業。
　１個とか２個でも平気で看板出して無人販売している。

LV25 小人娘　ゆりりん♪　UT「アート創造者（寝」　天地人
　Ｑやゴミを１鯖銀行前広場にびっしり並べる迷惑者。

ＢＶＬＧＡＲＩ
　無人販売厨、１鯖東掲示板を荒らすが、論破されそうになる度に
　「この話題は終わりにしましょう」と逃げる。
　露店中に清掃人に「↑宿屋を綺麗に」看板を置かれても気づかないｱﾌｫ。

御影　PUK大先生キャラ

ショコラ　緑小人娘

コルネット　赤色頭巾娘
　１鯖で邪魔なケチャップの無人販売をする度に「盗まれた！」
　「お金入ってない！」と掲示板で騒いでるｱﾌｫ。

小洛　緑色PUKガキ
　１鯖南でチャミオレを無人販売しては根こそぎ清掃人から
　奪われてる学習能力０なリア消防。

みなちゃん　こんにちわでちゅ

くろすげえと　だいすきでちゅ　（＾＠＾）　ばぶばぶぅ

>>28-31
まとめてウザスレに帰れ！

出だしからもう神スレの予感がしてます☆

やっぱりXGは偉大っすね(^O^)

よく仕組みがわからないのであえてつられてみる。
XGでは露天商いけないの？それとも「無人販売」ってところで叩かれてるのかな。

DFは最近プレイヤーが一人ずつ「売り子」をもてるバザーシステムが導入されたんだ
けど、大勢の売り子が普段足を向けないようなところに押し込められてて、
今ひとつ「プレイヤー同士の売り買い」って感じじゃないんだよね。
露天商でプレイヤー同士が交流できるならいい仕組みだと思うんだけども。

あと看板立てるってのもイメージ掴みづらい。街中に自分専用の看板立てられる
ってこと？

>>34
名前変更したペットを道端に放置するのがＸＧの看板です。
置いたキャラにテイムスキルがあればその場に静止、なければペットはふらふら移動。

静止したペットと、ペットの下に置かれたアイテムは、他人には動かせないので
「お金ください」とか書いてる看板をたまに見かけます。
無人販売はその延長で、「↓２００Ｇです」とか書かれた看板のまわりに
アイテムばら撒いて楽に稼ごうというものです。
当然ふつうに拾っていけるので、価値あるアイテムなら一瞬で持ち去られます。

ゴミを並べて物乞いをするな、目障りだ
というのが叩かれる主な理由と思われます。
個人的にはあってもなくてもいい感じ（たまに欲しいのが売ってることもある）

そんなゴミいらない

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ワルキューレ ◆mci....ll. が　国産ＭＭＯ交流スレを荒しに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

>34
ＤＦとは違いＸＧは露天しやすい

http://depudepu.hp.infoseek.co.jp/3333.html

トオルがユーザーキャラ（青髪
その後ろが俗に言う看板モンスターで３匹並んでる

大根一本とか、材料持込ってのはモンスターの名前なのだ
それを看板代わりにおいておく

赤い髪はお客

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　(-＿-) 　←ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll. 　（※掲示板荒らし）
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　(∩∩)＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

　　2003/5/11 ＸＧ・ギルド久韻販売会での出来事

　　　　ヽ　　ヽ `　　 ,`　　/　／
　　　 _　　ヾ　 ＼ 从从 /／　　『Ｒ8の弓ほしいです。本当に　ほしいです。お願いします』
　　　　　-　　`, '　∧＿∧，∴
　　　_ ＿　 ` ;　 _(　 ﾟд｡)　　∧＿∧
　　　　__ _￣ 二 =Σ , ¬⌒l （ﾟдﾟﾒ ）　　ﾀﾞﾚｶﾞｷｻﾏﾅﾝｶﾆｳﾙｶﾖ･･･
　　￣　　 ／　,イ　Ｚ | 屮; /⌒ム^ヽ ⌒ l
　　　　　 /　/　 | ／/|　 |/　ｲ `'＼ ＼　|　　　　『理由言っただろが！！』
　　　(（⊂､Ｊ　　（　　i!|　 `　/|　　　＼_｣
　　　　　　　　　 |　　|| !ヽ ノ .| 　　　 .）
　　　 　 　 　 　ﾉ　　）)　 ）!!;/ 　i　　 |　←やま　（暴力弓職人＠XGぼった栗ギルド・久韻）
　　　　　　〃／　／/　./　（　 / |　　|
　　　　　　　"＼_） /　./　　|.　 |　!,,　(
　　　　　　　　　　　＼__)　　_|.　 |　 ＼. ＼
　　　　　　　　　　 　　　　　(＿＿）　　(＿__)
　　　　　↑お客様

--------------------------------------------------------
21:24:17　お客様: もう　少し　ＬＶ70です
21:24:22　お客様: Ｒ8の　ほしいです
暴力弓職人【やま】がお客様の後ろの香具師にこのお客様を抜かせと指示
21:31:03　お客様: 私も　買う人ですよ
21:32:41　お客様: お願いします＝

2　1　:　3　2　:　4　2　　　や　ま　:　 　理　由　言　っ　た　だ　ろ　が　！　！　

暴力弓職人【やま】　ついに切れる ！

>>40
そのお客様って言語障害？
なんか、しゃべり方変じゃない？
だからその人切れたんじゃ？（笑）

>41
香港だか台湾の人らしいぞ。


ＡＡ貼るの辞めろ。誰もＡＡ厨と交流したいなんて思わん。
引退者だとしても普通は残った仲間のことを考えれば
こうまでＸＧの評判を落とそうとは思わないんじゃないか？

現役ですがなにか？
いま1サバで
LV70　hal LV82みゆ　LV92刀夜
が募集してますｗｗｗｗｗ

ＤＦのようにゲーム内掲示板に特攻したらココのカキコを許可します
どのゲームも粘着が増殖中なのね

ＤＦみたいにｷﾃｨの濃度が高いわけではありませんから

いても１，２人　
ＤＦは３乗ぐらいいるね

はっきり言うと１の三乗は１だろ
てぇと半分の確率でＤＦとＸＧのＤＱＮ率は同ＬＶと
贔屓目に見てるわけだから実際のＤＱＮ率は
ＸＧ>>ＤＦ　ってことになるな。

んでこっからマジな話すると
ＸＧの露天では大抵の人はちゃんと丁寧に話してくれたけど
40みたいな人もたまにいたよ

私はＤＦプレイヤーです。
＞４６
＞贔屓目に見てるわけだから実際のＤＱＮ率は
・・・まあ、この手の話は不毛だからやめましょう。
どこにでも変な人はいるってことで。

ところで私ＤＦの家は気に入ってるのですがバザーが気に入らない。
ＸＧの露天とかいうのに憧れています。
なんか商売してる！て感じがするじゃないですか。
ＤＦの戦闘やギルドなどは気に入ってるので引退する気はさらさらないのですが
ＸＧものぞいてみようかなと思ってます。
今から始めてみても楽しめますかね？
ちなみにＸＧのキャラグラ見ましたが、私は悪くないと思ってます。
（てかＤＦのトーマス顔よりいいと思う。もう慣れましたけどね）

でかいAAがウザイと思った人はこれを参考にしましょう
私もA boneの自動あぼ〜ん機能を使ってからスレが見やすくなりました


71 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2003/07/05(土) 18:02 ID:???
漏れはコテハンやコテハン叩きよりでかいAAの方がウザく感じるので
デカイAAでしか使わないような記号を自動あぼ〜ん登録してる
かなりすっきりするぞ

74 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2003/07/05(土) 18:21 ID:???
>>71

2重括弧とかギリシャ文字とか色々登録した結果、３行以上のAAは全滅した

かなりすっきり読みやすくなりますた、ﾀﾝｸﾕｰ

>46のように計算もできないのはほっといて

>47さん
ＤＦとは違いＸＧは今からでもできますが、肝心の
ゲームソフト購入が出来るかによります。
売っていないところが多いってこってすね
通信販売ネットで７イレブンで購入がいいかもしれません

◇国産MMORPGニュース◇ 2003年7月6日号

コテ犯剣士　ワルキューレ、クロスゲートをついに引退

MMOPRG「クロスゲート」で、同ゲームのプレイヤーであった
ワルキューレ氏（年齢不詳，男）が7月5日のウザスレ上で通算2度目の引退を発表した。
ワル氏は大手掲示板において、コテハン付けたまま自分擁護の自作自演誤爆，
スレッドルールに従わない，都合が悪いことには徹底的にシカトといった
利用者に対して不快感を与える行為を再三繰り返していた。これが原因でコテハン嫌いの
叩きレスが多くなり、大量の無駄ログが流れてしまい、事実上スレッドの
機能停止状態を引きおこしていた。あげくのはてに一般プレイヤーの引退騒動に発展。
ついに逃亡を兼ね引退を決意した。しかし、直前にゲーム内で20万Gの盗難騒動を
引き起こしており、迷惑ユーザーとして垢バンされたのではないかという声もある。
なおワル氏は、XG引退後はFF11への復帰が濃厚とみられている。

●ワル氏の声　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057327206/108
名前：ワルキューレ ◆mci....ll. 投稿日：03/07/05 21:41 ID:???
>>106
ちょっと責任感じたのでしばらくＸＧから離れます。忙しくなってきたし。ｺﾞﾒﾝﾈ

●被害者の声
10 名前：被害者を知る者 投稿日：2003/07/05(土) 20:52:46
Auto ID：[ Dxb6U8SY+mHQb ] UP!
部外者のおせっかいだが　ワルキューレ(ポニーテール女の白)と
その裏のハティ(剣屋)というキャラには、気をつけたほうがいい
僕の友達は 一緒にいただけで　某大規模掲示板に 悪口を書かれて晒され
悔しい思いをして　そしてついに引退した

●掲示板利用者の声
117 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：03/07/05 21:58 ???
廃人の「引退します」「去ります」は 信用できるのだろうか（いや、できない）
118 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：03/07/05 21:59 ???
20万盗んで、使っちまってドロンかよ。 ひどいね
147 名前：ネトゲ廃人＠名無し 本日のレス 投稿日：03/07/06 02:13 ???
...私も被害者ですって(´Д｀;) じゃあ２ちゃんでコテハン使って煽るなよ
自業自得だろ？ この偽善者がｗ

マジで XGやめたっすか?
FFにだけは帰ってくるなーーーー　（´Д｀;

>>52
まじです。詳しくはXGスレッドで

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057327206/

>>47
東京だとあまり見つからないけど、横浜なら結構売ってますよ
ただPUK導入されてから、厨濃度が上がってきてるから注意が必要
そんな漏れは数日前からDFプレイヤー
こことかで言われてるほど末期じゃないような・・・

>54
私が始めた１年前もＤＦって末期って言われてました（苦笑

>55
去年の二月から言われ続けてる気がする。
末期になってからのが長い。。。

XGなら初心者の友達募集は６鯖がメインですが、
DFはどこでしたらいいでしょうか？
初心者鯖の教会前の人達は話し掛けにくいし・・・
一人で攻略本片手に鍛冶屋のイベントまで終わらせちゃったよ・・・

>57
ＤＦ本スレか質問スレに聞けばギルドに入れとしか言われないだろうね。

１鯖は自分の用事で忙しい連中ばかりだから、１鯖以外で死にかけた姿で
街を歩けば声をかけられる（藁　　初鯖の街の外にそーいう御同輩がいなかった？
攻略本を読むより、新人を見つけて質問するほうがよかったと思うが。

どう考えてもＤＦは下火だな。去年２月あたりじゃ感じなかったが今は街の様子、
ＦＬを見て実感できるよ。前回ＰＵＫの出る直前あたりも気持ち教会前の人が
減り始めたけど、それを吹き飛ばすくらい新規が増えた。そこから長期凋落傾向。
ＦＦ１１のWin版発売、初鯖の改正、１周年、１００階ダンジョンとマイナス要因が
一時期に集中したしね。
明日から韓国でも正式サービスが始まるから、どんなもんなのか冷静に見ないと。

ワルキューレ、DF始めたって本当ですか？

>60
ウザスレかＸＧスレに行け。ここで話すことじゃないだろ？

え？なんで？
DFの質問をXGでしたってわかるわけないじゃん
それとも61=ワルキューレですか？

>62
前からその名前のキャラがＤＦにもいたはずだ。
キューティーハニーもドラえもんもルパンもスキヤキもヌカミソもいる。

ミューの日本プロデューサー小島氏によるとキャラのアクションに(σ･∀･)σｹﾞｯﾂを
追加するらしい。 色々と考えて韓国開発に要求してるようだけど、日本側がただの
運営で独自開発できてないのが辛いな（藁
http://www.rbbtoday.com/news/20030705/12310.html
http://www.rbbtoday.com/news/20030705/12311.html

ＤＦの韓国ネクソンは開発メンバーをいれて独自にパッチをあてる！と当初は
言ってたんだけどね。・・・たぶん何もしないと思われ。

速報ながれとるな・・・(((´Д｀;)))

□■ 【XG】ワルキューレ◆mci....ll.引退 ■□
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1057463737/l50

ttp://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/dokuo.html

（'A`)ﾉ

信長も１２国記も来ないな。ＸＧユーザーだけがひしめきあってる感じだ（藁

ＸＧのデュエルはどうなってんの？完全なターン制で先手はどっちが取る？
もしかすると対人の攻城戦は追加できないシステムなんじゃないか？

>十二国記
ひっそり程度なら参戦できます

あ、というかMMOじゃないです
十二国記メールゲームですー（´д｀；

>>69
MdQ見たいな感じ？・・・ってMdQわからなきゃどうしょもないか(鬱

>67

XGのDuelでの行動順序はちと複雑です。
基本的には各きゃらの素早さ順に行動します。
で、それに加えて
１、LPやFPが減った場合早く動けるようになる
２、ランダム（有る程度の法則性がある）で逆順やランダム順序になることが有ります。

ランダム、逆順の発生法則は、〜〜だと起き易い、と言う程度で対策できる
ほどではないです。

そんな感じでふ。参考までに・・・と書いたけどウザかったらごめんなさい（つД｀）

ＸＧもＤＦそっくりな対人の攻城戦は可能だね。
ＤＦじゃギルドが城を持つメリットなんてサッパリないんだけどさ（藁

ＤＦの攻城戦ってのはどんな感じ？戦争っぽい？欠点は？

FFのガルーダみたいのだがどこかのってない？

>74
ガルーダ
http://www.ops.dti.ne.jp/~morihiro/ff/diary/ff_33_5.JPG
で、ガルーダの尻
http://www.ops.dti.ne.jp/~morihiro/ff/diary/ff_33_6.JPG

ＤＦの戦争は大陸に複数ヶ所あるギルド城の奪い合い。
敵対ギルドが宣戦布告すると名前に赤いマーク（タグ）がついて識別される。
大人数を集めて攻めたいんだけど、城の防衛側も募集したり近所の城に
応援要請したりして人数を集めるんで防衛側が少し有利。
で、攻めこむんだがまず城壁と闘う。いあ、対人じゃなくてモンスターというか
ＮＰＣのような壁ね・・・。壁に勝つと城内に入れる。一定人数が入りこむと
開門となって後からくる攻撃側は自由に入れるようになる。スマートじゃないかも（藁
城の中では対人の闘い。防衛側のトラップを避けたりしながら最上階を目指す。
死んだら城から飛ばされて名前に青いタグが一定時間ついて戦線に復帰できない。

ＤＦの城攻めは４人vs４人のデュエルなんで当然ながら強い香具師が有利。
強い廃人ＰＴが応援に来ちゃうと一騎当千で倒しまくっちゃう。
スズメバチをミツバチが数で倒すようにでけんのか？と不満も出てくる。
やっとこさ修正が入って攻城戦で勝ち進むほど疲労度ってのが蓄積されるように
なった。バランスはとれてきたのかねえ。

ＸＧでも攻城戦のシステムは可能だろうけど、誰も城をとりにいかなければ
意味無いな。城が欲しい、戦争に参加したいってのがないとね。
ＤＦでもここでケつまづいて、どっちかというとスポーツ感覚の城攻めです（藁

ＤＦってつまんないｹﾞｰﾑなんだね

>78
城自体にメリットなんていらないんじゃないか？リネ２の攻城戦のムービー
mms://vod.lineage2.co.kr/LineageII_Mpeg4_0325.wmv
これだけ見てもWarに興味が出てくる。緊迫感のある音楽、攻城戦だけで
使用可のキャラのアクション、一人倒すごとの報酬。Warに参加すれば
特典があるよ、こんな程度でも充分な気がする。

>79
もうＸＧはｷﾁｶﾞｲか厨の集団だって知ってるから宣伝に来なくてもいいよ。

いいか。オレの言う事をよく聞け。
ここでうだうだ言ってるヤツはコスモぐらしをやれ。
期間は1ヶ月で十分だ。

そして1ヶ月コスモぐらしで苦痛を味わった後に
それぞれ自分がやってたMMOの元へ帰ってみろ。
最高に幸せな気分になれるぞ。

コスモぐ住民が来たよ・・・。
まあ歓迎ですが・・・。

コスモぐのどこがダメなのか。未実装うんぬんは聞き飽きたから、
それ以外で判りやすく簡潔に説明してくれ。話しはそれからだ（藁

>>83
ネトゲである必要がない内容＋ソロゲ以下の内容＝糞ゲ

>>83
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1057303637/n25

コスモぐは職業がノーカだけで全員が生産のスペシャリスト。
すんごい工夫して経済が回ってると思うだろ？ところがどっこい♪
な〜んも考えられてない。

>>84-86
コスモぐらしをやってみたくなりました。

いいか。オレの言う事をよく聞け。
ここでうだうだ言ってるヤツはDFをやれ。
期間は1ヶ月で十分だ。

そして1ヶ月DFで苦痛を味わった後に
XGの元へ帰ってみろ。
最高に幸せな気分になれるぞ。

城攻めに興味ある人はシャドウベインていう最近出たゲームしてみるといい。
PVPを主軸に据えてシステム作ってるゲームだから、戦争好きはかなり楽しめる
と思う。

DFはプレイヤーキャラクターが「冒険者」っていう位置づけで、ドラクエっぽい
ストーリーまで付随してるから、どうしてもお城とか戦争とかがおまけ扱いに
なっちゃうんだよね。俺はそこが好きなんだけども。

>>70
ＭｄＱ　＝　メールでＤＱＮ　の略ですか？(・∀・)

次スレからXG厨出入り禁止にしてくれないかなぁ
前スレの荒らしが酷すぎ。

>>91
出入り禁止にして来なくなるなら苦労はしてません

>>91

その件なら片がついた

６／２１に開かれたスクエニの株主総会とＩＲカンファレンスの内容が出てきた。
こっちに関連がありそうなのはこれくらいかな

<質問１２>
オンラインゲームにおけるユーザーとそのキャラとの関係に注目した付加価値の
あるサービス、例えばユーザー固有にキャラの外見を作り出せるようなサービスは？
<回答１２：和田代表取締役社長>
キャラの外見を全く自由にすることは、データのやりとりが煩雑となり大変難しい。
現状では、ある程度の外見を用意し、多様化させることで対応。オンラインゲームに
おけるユーザーとキャラの関係は従来にない新しい関係と認識している。今後も
その関係を十分に意識していく。

技術力は旧■はトップクラス、旧ｴﾆｸｿは外部開発主体で蓄積できてないが
オンラインに関わる技術は取りこんでいる。だってさ（藁

ヴァルキリープロファイル２とフロントミッションヒストリー？
いらんなー。ぜんぜん嬉しくない。

オンラインに関わる技術＝転生システムで寿命を延ばす事

>96
明日、一つくらいＭＭＯの発表があるかもね。

>97
たぶん開発会社の他に、サーバーシステムを置いてるデータセンターとか
課金システムのイサオなんかとの折衝がｴﾆｸｿ的なノウハウなんじゃないかな。

要するに金の稼ぎ方だけは覚えたってことだ(ｹｯ

ワルキューレ後輪

【X-box限定】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ【TFLO】 Part26
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1056824816/

またネクソンのＭＭＯが日本に上陸するらしいな。それも横スクロールのＭＭＯ・・・
なんていうかな、同じようなのをポコポコ作ってきて、ちょっとは本腰いれて
大ヒット狙いで作ろうって気にならんのかな。クロノスといい、もしかするとネクソンも
開発は全部外注なのかな。
http://www.maplestory.com/gallery/02.aspx

>>101
ﾜﾗﾀ
ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑや格闘ゲームでMMOできたらって昔思ってたから
こんなのあったらはまってたかも。

格闘といえばKOFｵﾝﾗｲﾝ、このまえ公式見たら
なんかのりがヤンキーみたいになってて変でした(;ﾟДﾟ)
豊津で作ってたころの雰囲気がけっこう好きだったです。

>101
やってみてからじゃないと批判できないけど、２頭身で目だけデカイ。
面白くなさそうだ（藁

クロノスはネクソン運営でリザード社が開発なんだけどなぜか日本に来たときは
日本のネクソンが運営にならなかった。契約の面の話しだろうけど、開発会社でも
力があって評価が高ければそんな自由度もあるのかな？

胴体は小さすぎてよく判らないけど、帽子の種類は多そうだね。
ロープを登ってるキャラとかもいるし、これはこれで楽しいのかも。

オンラインゲームのユーザーとキャラの結びつきはスクエニの社長も
言ってるくらいなのに、ＬＶアップして上位職につくと勝手に姿が変わる
ＤＦは困ったもんだよ。この会社の社長は何も判ってない！

作者とゆーか、それを受け取ってそのまま乗せる編集部と
その馬鹿を支持してるDQN読者が悪い。
萩原といいもうどうしようもないな。

プロテイン食べようぜ

102無視な
皆わかってると思うけど・・・

>>102
うんこ食え

>>102
　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　・・・・・・・・・・・・・・・・・。
　　 　 ||無||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||気|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||力||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>102
俺は、アデ○ンスの育毛コースに当初入ったのだが、すぐに脅迫的な営業で
“画期的な新製品”とやらの商品の購入のサインをさせられた。
しかし出来上がったのはタダのカツラ。そこで俺はハッと気が付いて、
「これはタダのカツラだ！、これは詐欺だ！」と気付いて店長を呼び出し、
契約の無効を要求、何とかカツラを買わされずに済んだ。
しかし、ピンポイント代の無効までは無理で、計８０万円取られた。
ところで、ピンポイントは結び目がどんどん上にずれてくるので、無意味だよ。
結婚式とか、ごく一時的にしのぐだけでいいならＯＫだろうけど。

なお、大手カツラメーカーに育毛の技術なんて無い。
せいぜい、シャンプーして、マッサージするだけ。
基本的に、失われた髪は戻らない。
現在唯一可能性があるのは、ミノキシジル系。（ロゲインなど）
自分で格安で育毛なんて出来るのだ。
育毛の掲示板なら沢山あるから探してみればいい。

なお、サイト上でアデラン○やアートを攻撃しはじめると、
すぐにメーカーの工作員のサイバー攻撃に遭い、掲示板は壊滅させられる。

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ　禿じゃないって言ってるだろ！
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ｺﾞﾆｬｧｯｧｧｧｧl！！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 (　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　（ ⌒`::///::) u　u　　
(::⌒` ///::⌒::
(::⌒///⌒｀）　
（⌒:::`从⌒:.)　
ﾌﾞｵｵｵｵｫｫｯｯ

　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　記念すべき　悪灸霊様のTFLOスレ第一声はこれです！
=====U U===＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　コピペ　　　|　
|　　よろしく　|　　　　　　

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1056824816/397

　397 名前：ワルキューレ ◆mci....ll. 投稿日：03/07/04 20:02 ElKa8Elo
　True Phantasy Star Online( ﾟ∀ﾟ)

>>112
コスモ暮らしやれよ

ＦＦ１１も問題を抱えてるらしいねえ。やったことないから判らんが（藁
http://www.kitanet.ne.jp/~genus/
http://www.kitanet.ne.jp/~genus/gm.txt

たしかＤＦの場合のＧＭの不正行為は
・ＧＭキャラの許可制だか登録制だかで誰がいつＧＭキャラを使ったかの記録をとる。
・ＧＭキャラの発言ログは記録にとり、開発、ｴﾆｸｿ双方の責任者２名でチェックする。
だったはず。ＤＦで問題になった不正は自宅ﾊﾟｿでアイテムを造ってプレイヤーに
渡したってやつだから、ＧＭキャラの管理だけしても完全じゃないわな。
最近ｉｓａｏが「うちがＭＭＯのＧＭの仕事もやります」って新しい商売を始めたけどな（藁

功はそんな商売っ気だしてる前にログオン鯖障害の対応をキチッとせいよ

もう話題にもなってないけどシムズオンラインは失敗だったらしいね。
コスモぐなんかが成功するはずがなかったのかも。
シムズオンラインの悲惨な状況（アメリカ人のレポート）
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030513101.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030514105.html
中世ヨーロッパを舞台にしたファンタジーRPGがどうのと言ってるけど、
世界観がどうあれモンスターを狩れて普通の生活もできるMMOがあればそっちの
ほうがｲｲってことじゃないか？

『リアルな経済活動が生まれつつあるオンラインゲームの世界』
こっちを紹介しようと思ったのに、コスモぐ関連でシムズオンラインンのほうを
読んじゃった。まあリンクから行けるんで。

>118
いまのところスクエニ系でゲーム内の経済活動が上手く動いてるのはXGくらい
だと思う。コスモぐらしがそのへん全く考えられてないのは笑えるけどな（藁
信長なんてどうなってんのかねー。

一番わかりいいのが戦闘システムだけど後からなにか追加修正しようと
してもうまくいかんわな。DFといいアスガルドといい、後から生産系を
追加できないかで苦労してるのもある。DFの後から追加した攻城戦だけは
成功した例かな？

DFは基本中の基本のキャラの成長システムがもうMMOとして発展していきそうに
ないくらいおかしいんだが・・・

>120
うまくいかないというより、やる気が無いんでしょ。
ユーザー側の混乱もあるし、開発側の自負もある。
親会社にしたって「また開発資金を出させるの？出来あがった部分を
毎度修正してたらいくら金があっても足りん」と文句の一つも言いたくなる。

界王神　 木の葉（同人ｵﾀ好き・LDC偽証容疑・他ｻｲﾄ潰し）

神　　　 DragonForce(MKDPR・孤高のSPIRIT田中利幸 海援隊の首領)

邪神　 　 プリシス・Ｆ・Ｎ(ﾘｱﾙｻｲｺﾈｶﾏ野郎・有翼騎士団ＧＭ・ヲタク・キャラデリ脅迫犯・普段は猫かぶり)

伝説　 　フィアナ(マクロ女王 引退)、 ナイト(レア亡者 他人のトレハンは不許可)、ベベル(復活宣言)

神の子　 青眼の白龍(スーパーリアル房　パワーアップしてＤＦ復帰、大活躍中)

最終女帝 なぎさ(お偉いオート貸し、天上天下唯我独尊ﾈｶﾏ、そんなゴミはいらない、そんな人しらない)

Ａ級　 大魔道師孔雀♪、無双(相手によって態度が180°)、ゼロ＝クライニィ、レオ・ツルギ、
　　　 プースケ、護道、ファルーナ(オークション詐欺・自慢君＆(わ　)、アルファリザ(ナイトの下僕)
　　 　 ヴァクス(真性厨房・有翼騎士団団員)、ミズキ(ＤＡ総大将、偽善者)、Ace(強欲鮪、ドラゴン珍走)
　　 　 アンデバー(マルチポスト、裁判厨 LDCでは「デルタ」アングル・デルタ？)
　　 　 BlackSonia(腹黒初心者搾取厨)、リロイ･Ｓ(ﾁｬｵｽﾞ総帥、粘着厨、言い訳見苦しい)
　　 　 清香(「友人の預かり物なのに落札された」ﾊｧ?)、エバンゲリオン（逃げちゃダメだろ＆白塔カード補完計画）
　　 　 隼_(北厨No02・低LV北方楽しいな)、ディスティー（自称モン肉の王＆適当名前晒し罵声厨）
　　　　�d（王城離席攻略、おちょげ〜い！)秀友(ロスト・北方ジェムピック逃亡)リュート・Ｍ(先頭面倒だからしませんが何か?俺は誰の挑戦でも受ける！）

古臭いコピペ張るな！バカチンが。

交流スレの皆様、お騒がせしています
中身の薄い大手ﾌｧﾝｻｲﾄの管理人Pと、その取り巻きが暴れているようです。
私共にはどうすることもできません。ご容赦ください

自作自演かよ！

ＸＧも負けんな！！！＿

ﾜｹ ﾜｶ ﾗﾝ（AA略）

>>118
参考になりました。thanks

>129
なにが参考になったか判らんのだが（藁
「以前のMMORPGが抱えていた問題点のいくつかを特定した――たとえば
サーバーが古ければ古いほど、そこで流通しているバーチャル通貨が多い
ので、『超強力アイテム』の価値も低くなる」これの直接の回答ってプレイヤー
以外のＮＰＣなんかに通貨を吸い取らせるか、より価値のある『超強力アイテム』
を出していくしかないと思う。それが
「われわれは、できればこのような問題を避けたいと考え、『アイテムの消耗』という
単純なコンセプトを、制作中のゲームに加えてみた。問題解決に役立つだろう」
単純というか問題解決にもなってないよ（藁

ああ、『アイテムの消耗』は新品に買い替えるにしろ修理するにしろ
ゲームを一から作るなら意味あるのかな。
狂い始めた世界を修正するのは難しいし、アイテムの消耗くらい当り前
だろってのがあった・・・（´･ω･｀）

カネが流通してないＭＭＯもあるんだからさ・・・
どれとは言わないけど、コスモぐとかな・・・

喪前ら、コスモぐのことをバカにしすぎ。

>130
ＤＦだと合成職が合成品をＮＰＣに売って１週間で所持金限界の１０００万を
作り出せる異常事態が半年も続いてた。その時にくだらない道楽を作って
金を消費させようとかモンスターが金を盗むようにしようとかの妄想が出てたよ。
もちろん合成職のほうも金の無限増殖ができないよう修正を入れての話ね。
まったく反吐六はバカでやんなるよ。やっとユーザーの意見で合成職も修正された。

XGはチートで増やした金が出回ってるしもうだめぽ

>134
マジですか？漏れら弱小プレイヤーは日々の回復にも
事欠いているぐらい貧乏なのに
異次元ですね、もはや

　　　　　ま　た　Ｘ　Ｇ　か

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1056824816/

明日から韓国じゃリネ２だな。ウリの攻城戦の他に艦隊戦、飛行船も追加するんだそうだ。
コスモぐ作るような国が喜び組を見て大笑いしてる場合じゃないよ（´･ω･｀）

ＲＯでもβテストで日本で85万人の会員集めたからな。
βテストのありかたなんてのも日本メーカーは研究して欲しい。
リネ２なんてβテストでさえ２５ギガのトラフィックを用意しとる（らしい）。

たしかあっちの国ではPC房がらみでﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙがこっちと違うんじゃあ

>>139
だから喪前は来るなって言ってないだろ！

うげ、停電

>>139
..|　　　,ィ.l::::/::::|ﾉ.| / | ;;|L_.い;:::l,ヽ　__,.ｲ |　　ﾄ､ 　　　�d『ガウェイン、これがヒルダの味だ！』
...|,､‐'´/ j;:/!l:::;｣ﾗ' |.　 　 l,.｀ヽヾ;:ﾄ､_ ／　|　　 l l, 　ｶﾞｳｪｲﾝ『�dさん、気持ちいいっす。』
　L＿ 　 !|::::|:::lヽ　　　　　 　 /::ハ　　　 .| l 　 l. l､ 　�d『うっ、そろそろイきそうだ。いくぞ！ｶﾞｳｪｲﾝ！』
　!　　｀'ー:┴┴--､　　　　 ./:/::::∧　 　 |. l　　! l,ﾞ､ 　ｶﾞｳｪｲﾝ『はい』
　l;:.　　　　　　　　 .｝　　　 /:/::::/:Lj,.　　 l　|　 　 l. l, 　�d＆ｶﾞｳｪｲﾝ『おちょげ〜い！』
　 ヾー―┬┬r―'　　　　 l:ｲ:::/::/::|:l, 　 |　.|　　　l,　l,　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,..､--- ､.,,_　 　 　 　 /
　　 .|　 　 !::l::::|　　　　　　lハ::/::l::::川,　 l 　 !　　　l,　ヽ　　　　　　　　 __,,......,,,r:''´　　　　　　　ヽ､　　 /
　　　|　　 l:/l::|ヽ、　　　　.|　|::l::::|;::l::!::ﾄv'　　|　　　 l,　 !l,　　　　　,､ ''´ 　 ／　　　　 　 　 　 　 　 ヽ,/　　　　　 _,.ィ'
　　　.|ヽ　|.　l:|.!:::｀｢ﾞ'ｰ-､　　|::!|::| l:|:|:::!::l,.　　|　　　 |　 .!.l,　　 ／　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ／
　　　 l　＼　 |. !::::|;:l;:::::::|ヽ　 ! |::! |:::|:::l:::|ヽ　 l　　　 |　 .|. !　/　　　　　　　　＿＿　　　　　　　 ／　　　　　.／
　　　 .|　　 ＼　l:::| l:lヽ::::l, ＼　 y'ﾞ!|:|::::!::|::ヽ　|　　　 |　 |. |. l　 _,..-Zﾌ"￣￣｀ﾞヽ､｀ﾞ''ｰ- ､,___／　　　 　 ,r'´
　　　　l　　　　｀'|::ﾄ､ﾞi,ヽ;:ﾄ､　 ﾄ〈ヽ|::|::::::::|::!l:ﾍ l　　　 l　 |. lヾ''"´￣￣｀ヽ,､,_　　　 ﾞヽ, フ''´　　　　　 ／　 l,

>>139
::::::l::::l:::::;;;;l､:::::l　';:::::::l　　';::::!:::'､::lヽ;:::::::l;:::ヽ;:::ヽ;::/
::::::l､::l::::::;;;l !::::l　 ';:::::l　,　 ';::l;:::l';::l 、';::::l i::l:ヽ:::::l/　 行ぃ ホ
'､:::!::!:';::::;;;l　';::l _,,.';:::l'"　　 !:ll:::! ',!　｀''!::l､ll_l::l:::::|　　き 　 テ
:::'､|::|i:!'､:;;l-''`;! __　';:! 　 　 ﾘ !ﾉ　l　_,-!ﾉ､! l:::ll::::| 　 ま 　 ル
':;:::'､:l '､ !;| _,,､`-,-､,!　　　 　 　 　 ,.-i'::::ﾞi',.! l::i::l| 　 す　　：
:::':;:::'､　,イ 　）::::::ﾞi　`　　　 　 　　iゝ ':::::::l 'l,ﾉ! |::!.　 か 　 ：
ヽ;:';::::', i !;:`,´;::;'ヽ!　　　　　　　　 '､/`'"lﾉ ﾉ ﾉﾘ::|　　：
ｨ, ';:':;:::',　`'､,__,,ノ　　　　　　　　 ､　`'''"　　 !/l::::l　　：
ゞ､ ';::';:::i, 　.........:::::::::::...　　　　　 冫 :::::::::::::::! ﾉ|:::ﾄ、？
,_ o ,ヽ;l:::i ::::::::::　　　　　　　　　　　　　 　 /´ .l:::l:l ヽ、
::`7' ｀ヽ';::l　　　　　　　 ､,　-‐''ｱ　　　　 /、　 !::l:!　　｀ｰ--
::/　　　';:';:l,　　　　 　 　　`''ｰ'"　　 　／i　i　 i:::ﾘ
::!　　　　ﾞi::l `-､　　　　　　`'''''" 　 ／ 　 l　l　.l/
';:!　 　 　 !:l　 　｀ -､_　　　　 　 ／　　 　 ﾞi l /
　!　　　　 !|　　　　 ／'' - ､,,_／　　 　l　,ノﾉ/
　　　　　　l　　　　;'｀ヽ,　　 ﾞi　　 　 　 l/　i'
　　　　　　　　　　 '､　 ﾞ､　　l　　　　　 l　/

相変わらずＸＧ厨は基地外だらけだな。自分たちの本スレでも荒らしてろよ

>>144
残念だが奴らはｷﾁｶﾞｲのXGerではないのだよ
実際は2chｵﾀのﾜﾙｷｭｰﾚ粘着と粘着ごとご来店の2chｵﾀﾜﾙｷｭｰﾚ　これが癌
どっちもﾘｱﾙで世間から弾かれて2chでウサ晴らししてる同類
だから構ってやるとそこに居つく　ｺﾞｷﾌﾞﾘなんかとは逆だが増えるのは一緒

XGerとしては決して相手をしない、相手の話も聞かない、
ﾌﾞﾗｳｻﾞ使って黙殺する、等をオススメしとく

やっぱり売り捨てのコンシューマーと違って、ＭＭＯでは公式掲示板が欲しいな。
ファンサイトと公式サイトが充実しくれれば２ｃｈみたいな匿名の厨房が入り浸る
掲示板なんて誰も見向きもしなくなる。
プレイオンラインは任天堂と袂を分った旧■時代の遺物で、任天堂と和解した
今となっては邪魔だべ？こんな労力を割くくらいならＭＭＯ別、目的別の掲示板を
作って欲しい。ＦＦ要望掲示板、ＤＦクレーム掲示板、コスモぐバグリポート掲示板、
スクエニ総合掲示板、ＸＧフリー掲示板とか分かれてれば、開発チームが違っても
自然目を通して参考にするだろうし、パッチ後のバグも一目瞭然。オンラインゲーム
は要望やクレームがダイレクトに伝わると言ってもメールフォームじゃ所詮は
一方通行だし他の意見を聞く機会もない。

ちなみに韓国じゃファンサイトも会員制になってて荒らしは出入り禁止、漏れみたいな
無関係な日本人が書きこもうと思ってもムリな仕組みになってる（藁

スクエニだけで準備中のも入れて、ＦＦ１１、ＤＦ、コスモぐ、ヤンキー、サッカー、
ゴルフ、ＸＧとＰＣプラットフォームで７本もある。掲示板を作って一ヶ所にまとめて
欲しいってことだけどね。

>>146
激しく同意。
ｾｰｼﾞｻﾝﾃﾞｨもそのくらい分かってると思うんですが
なんで個人でやれたことを会社ではやれないんでしょうね。

ＤＦのファンサイトにも要望掲示板があってね、ＤＦ開発の反吐六も参考に
してるようなんだけど一部の厨が入り浸ってる。ＣＤキーなんかで公式サイト
でも管理はできるんだろうけど、「漏れハベテランだよ！」みたいな厨もいるだろうし、
書きこみは１日１回のみとか制限をつけてもｲｲと思う。
制限さえつければ公式掲示板は管理が難しいってのも当てはまらないんじゃ
ないかな。

ＤＦの大手ファンサイトに現われた厨はかなり強烈。
バカらしくて話したくもないが参考までに出しとくと
「見ず知らずの人のイベントを手伝ったのですが感謝の一言もありませんでした。
これはマナー違反ではないですか？あまり腹が立ったのでデュエルでその場で
殺してやりましたｗ」、「冒険の途中で夕飯で３０分だけ抜けたいと言われました。
漏れはブチ切れてしまってその場で解散したんですが、マナー違反ですよね？」
喪前がよっぽどバカだよ！名前は差し控えるが”やまゆう”って香具師な。

XGでも似たようなことあったね。
確か30分前までに終了することを伝えておかないと
マナー違反になるんだっけか。

随分古いネタだな。

>>148
少なくとも掲示板荒らしが本業のお前に
そういう発言をする権利はないと思われ。

ＤＦ住民は恐ろしく単純にできあがってる。
相手がリアル女だとわかればすぐに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ しちゃうのさ。
今すぐ本スレのぞいてみ（藁

様々な要望メールを黙殺されてきたDFユーザーとしては、
例え掲示板ができてもメーカーは参考にするどころか
書き込んだものをクレーマー扱いする位のことはするんじゃないかと
とても心配だったりします。

書き込む際にはCDKEY必須で書き込みの数と量に応じて
レア運を下げられます。

>>142ってDF側のネタじゃん・・・
飛び火したのか

攻城戦でふとおもったが、
XGでも可能だな。
エルヴァニアとランの関係がきな臭いし。
称号も対極２種あるし、勲クエの１等あたりで
それぞれの陣営称号PT同士のDUとかあれば、燃えるかも。
もしくは、禊みたいに２PTで途中まで協力。
ラストでアイテムをめぐりバトル勃発とか。

お堅い中国の情報が出た。どうでもいいんだが（藁
人民日報の調査結果だけどオンラインゲームのうちＲＰＧが好きと答えたのが
５８％だと。シューティング、アクション、ネットゴルフのようなのは不人気らしい。
どこの国でも同じような結果だろうがな。

しかし、DFのドラフォとXGのワルキューレが共に降臨するTFLOって
ある意味凄いゲームだよな。

>158
ＤＦでも途中追加で出来たくらいなんだから（藁
対人戦に興味の無い香具師、参加しても中小ギルドで城をとれない香具師、
色々でてくるだろうがな。というかＸＧのギルドってのは正式なもんなの？

>>161
いや、XGのギルドはFFのLS等とはまったく別物。
たんなる身内の集団が、ギルドとよばれてる。
ただ、その集団の方向性によって活動内容も異なるけどね。
生産好きが集まったら生産系ギルド
DU好きがあつまったらDUギルドと呼ばれる。
あとは、ネット友達同士のなかよしギルドとかｗ

対人戦が単なるお遊びのところがＸＧ

こいつに手を加えるとだな、ＤＦのような厨で吹き溜まりになる



活気はでてくるけどね

XGの筋金入りデュエラーは、能力値もDU仕様になってる。
一部には、普通の冒険で糞扱いされる程のな。
あと、各ｌｖ階層のデュエルにおいて、各Lvごとの上限スキルを要求されるので、
遊びじゃやってられん。
膨大な金と時間がいる。

生産キャラがいるとパワーキャラオンリーの戦争もできんのかな。
占領した城なり街なりを発展させるほうでは活躍できそうだけど、
よほど練らないと難しそう。新しいＭＭＯをはよ作れ。

ちなみにＤＦの後方支援はオアシスから城までの輸送部隊かな。
応援で防衛参加に駆けつけてきたＰＴを自分の城にワープして運ぶ役ね。
なんか城の中をうろうろして情報収集だけしてる斥候もいるけどな（藁

XGを３D化して、凶箱で売る。
これだけでも、いけそうだ。

>>166
TFLO

ペットもいろいろあるねえ。モンスターを捕まえるとかタマゴから見つけるとかは
ｲｲんだけど、用途のほうが愛玩用、メール・アイテムの運搬用、戦闘用、騎乗用、
レース用とな。ペットが生産するなんてのはもってのほかだけど、用途別に色々
選べるくらいのほうがｲｲのかねえ。

うわ。八頭身バージョンのストーンエイジだ。やるな、韓国（藁
http://www.thang.co.kr/gall/p_scr4.html?number=0

キャラのイメージはこんな感じらしいんだけどね
http://www.gamemeca.com/news/img_data/200307/tang11.JPG
身体の線はボリュームあるけど、この顔なんだ？

>169
カップヌードルのＣＭを思い出した。
台湾に売られていったＳＡはどう進化したのかな。
中国では人気らしいけど韓国じゃそろそろ撤退とか聞くね。

Warもペットも天候も重要だあぁぁぁ！最初っから組み込んどけよ。
後から追加して欲しいのはグラフィック関係と新しい冒険の場くらいなもんだ。
>165
ＸＧなら救護斑とか作れそうだな。ＰＴ組むこともないか・・・

ワルキューレが荒らしはじめますた

【X-box限定】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ【TFLO】 Part27
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1057724511/

XG未体験のDFユーザーにきく。
XGのDUとか、見てみたい？

>174
前に画像を探しだして見たことがある。というか前スレに貼った（藁
http://www.din.or.jp/~y_ran/ss/07.jpg
これを見て陣形が不自由そうなのがわかった。
そのかわりＤＦの４人対４人の倍以上の人数だからな、使い魔をいれて。

最初からペットとセットになった戦闘システムってのはどんな感じなのかね。
好きなモンスターをペットにできるってのと、それが戦闘に参加するってのは
別の話しだし、不満とか全然ない？

そりゃあるよ。
自分が気に入ったモンスが、必ずしも強いわけじゃないし。
モンスにも、それぞれ向き不向きがあり、その中でさらに成長率で優劣が分かれる。
それでも、そのモンスでなんとか戦う方法を考えたりするのが楽しい。
陣形は、不自由と言えば不自由だが、限られた中で工夫するのもまた楽しい。

リアルタイムアクション以外で、陣形うんぬんは微妙だしね。
FFタイプも結局はターン制の延長だし。

そういう意味では、PSOのバトルは楽しかったな。
魔法使いが魔法放つまでの間に、飛び道具なりでノックバックさせて、
魔法発動止めると同時にソードに持ち替えて倒したり、
トラップアイテムでのダブルコンボ決めたりとか。
・・・明日辺りPSOいってくるかｗ

過去日本ＭＭＯでやっぱり遊べて面白かったのは

ＰＳＯだった

アクション文句なし、多彩な攻めが出来る、まさにユーザースキルが問われる
シビア的な要素あり、レア武器グラフィック萌え。キャラがデブ細あり
その他いろいろあった

だが最大のミスはオフライン作業できること。これによりチーターの巣窟となってしまい
短命に終わった（まだ完全におわってはいないが

難点といえば、４人以内でしか冒険できない。こんだけしかなかった。。。

>178
ＰＳＯが良かったってのは同意。
ただ一つだけ言わせてくれ。
ＰＳＯはＭＭＯではなくＭＯだろ？

実際「ゲーム」としたらMMOよりMOのほうがずっといいんだよ
限られた範囲を作りこむわけだから充実度も高い
問題はMOならではのチートや同時許容人数の問題が付きまとう事だな

MMOはその問題を解消しつつ「世界」を構築するのが魅力なのだが・・・
今の国産はどれもこれもMOで充分な気がする
外で自分のパーティー以外と協力なんてするか？
特にエンカウントとなると完全に自分たちのみの世界
それじゃ町＝ロビーのMOと大差ないのにな
どこのもコンセプトからして狂ってるとしか思えない

言ってる事はもっともかも知れんが
ｽﾚ違いだな

>外で自分のパーティー以外と協力なんてするか？

するかどうかは別として
同じ空間にNPC以外のキャラが動き回ってることに
楽しさを感じる。

>180
ＭＯは不完全すぎる。未だにＭＯ式のＲＰＧしか作れないようじゃ・・・（藁
冒険場所で知り合いにばったり会ったり、ダンジョンの中で薬を買ったり、
強いボス敵を偶然近くにいたＰＴと協力して倒すとか、宝箱を一緒にあけるとか、
ロビーシステムじゃできないことが多い。スクエニじゃＦＦのアライアンスを
やたら手前味噌で評価してるようだし、これからは複数のＰＴが協力するような
ＭＭＯが作られるんじゃないかな。国産じゃ珍しいけどＰＴの概念をなくして
しまうかもしれん。

ゴルフなんかはＭＯで充分、バイオハザードなんてのもＭＯが似合うんだろうが。
周りにごちゃごちゃ人が大勢いたら怖くもなんともない（藁

スクエニには無理。せいぜいMOがお似合いだな。
能力云々じゃなく、会社そしてそれを取り巻く環境
スーファミプレステと同じ考え方で永久に変わらんな。

>183
技術力はともかく内容をまとめる力が無いのは国産に関わらずどこも一緒だろ？
Ａ３だとモンスターを使った競馬に専門化の意見も聞いている。部分では幾らでも
それらしく作れても全体でみたらクソゲーってこともある。文章化された企画を
形にする技術を持ってても企画がダメなら仕方がない。それはスクエニうんぬんって
ことでも無いんじゃないかな。

嫌のは「無い！」ってことだな。
昼夜・天候がない、対人戦ができない、Ｗａｒがない、生産がない、ペットがない、
乗り物がない、チャットで便利なフキダシがない、オークションがない、
なんでも放りこんでおいて上手くつくって欲しいと思うよ（藁

やっぱさぁ、妄想とはわかってるんだが
UOシステムのPSOの実現。
すでに凶箱で、ゲイツとSE○Aはタッグ組んでんだから、
あとは、ゲイツ君お得意リミットブレイク技。
金に糸目つけずに、UOの版権買収をかまして欲しい・・・

それTFLOだって・・・

問題なのはαテスト、βテストなんかのありかたじゃないのかな。
一歩進んでる韓国じゃ１０００人規模のクローズドβテストの後で
お披露目的なオープンβテストをやってる。第○次βテスト開始なんて
言い方も普通にしてるしね。もちろん公式掲示板は完備してるし、
テスターを一同に集めてカンファレンスもやったりする。

ユーザーの意見なんて雑多でゴミのようなものがほとんどなのかもしれないけど、
要望やクレームとかに細かくわければマトモな話しも聞けるんじゃないかと思う。

>185
欲しいものは山ほどある。釣りなんかソロゲー仕様じゃんとかここでも
言われてたが月イチなり隔週なりの大会をシステムとして用意しといて
くれればＭＭＯらしくないとは言わせない。
結局、企画チームはどう面白く遊ばせようかじゃなくてストーリーから作り
だしてるんじゃないかな。

スレ違いなんだがスターウォーズオンラインはどうなったんだろう？

>190
今までのファンタジー世界中心のＭＭＯと違って完全なＳＦだけど、
原作人気でかなりの人数を集めてるらしい。晩酌中なんで後で話そう。
http://www.gamemeca.com/news/img_data/200307/Feminine%20copy.jpg
いあ、これは韓国のプリーストとかっていうゲームで追加された新モンスなんじゃがね（藁
露出度が大きすぎるんじゃないの？とは韓国人も自覚してるみたい。

>190
ＳＷＧはサービス開始一週間で１２万５千人、完全な成功でしょ。
北米だけだから日本、欧州（ｻｲﾃｰでも５言語必要）なんかに持ってきて
どうなるかは未知数だけどね。これがリネ２最大のライバルじゃないかな。

>191
ＰＣ房が発達した韓国じゃ成人指定されても困るらしいのに・・・
いきつくとこまで逝くとそーなるのかねえ。

ワルﾀﾝの情報交換所ができました
各種苦情はこちらまで（＾−＾）　ご本人様もおまちしております

【ｽﾚ荒し】 ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll. Part1 【迷惑】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057833286/

ＳＷＧの要求スペックは数字だけ見ても高いな。
ＦＦ１１＜リネ２＜ＳＷＧになってる。最近パソコンを買い換えてれば
問題なく動きそうだけど、月額14.99ドルなんて日本で通用するかな。

リネ２のライバルだって。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.07/20030710171052detail.html
韓国でもＲＯ以外の３頭身キャラのＭＭＯはあるんだけど、主流はリアル系
８頭身なのかな。ＲＯ以上のデキの３頭身ＭＭＯＲＰＧを作ればそっち方面では
意外に簡単に席巻できそうな気もするけどね。
ラキアのキャラのアップ。いちおう馬にも乗れて、船にも乗れるみたい。
http://laqiai.daum.net/cb/arts/l705.jpg
http://laqiai.daum.net/cb/arts/l745.jpg

>191
どうでもいいけど、そのモンスターはすごいな。

韓国情報が多くてＴＦＬＯとか少ないな。
今のところどこらへんまで判ってるんだろう。
種族は５種類。顔、体形も最初のキャラメイクでカスタマイズできる。
その後も見た目はアクセサリーで自分好みに変更可能。
家は最初から持ってる状態（ヤンキーもそうだったが・・・）で店も出せる。
騎乗可能なペットのウマ、ラクダ、陸ドラゴンの他に馬車、船、ホウキなどがある。
スキル制で生産系（鍛冶屋、釣り、料理の他に採取・伐採も）あり。

かなり理想的な感じするけど攻城戦は無いのかな？惜しい・・・

>>191
完全に乳首みえてるじゃんｗ
よくみりゃ下も割れてるっぽいしｗ
日本に来たら拍手喝采

個人的な要望でもないと思うんだけどＰＣプラットフォームのＭＭＯで
コマンンド入力のみってのは勘弁して欲しい。例えばキャラのエモティコンってやつ、
キャラを座らせたい時に「/sit」と打つくらいなら簡単だけどバイバイが「/farewell」、
喜ぶが「/happy」なんて長すぎる。プルダウンメニューで「システム」＞「アクション」
＞「喜ぶ」とクリックしていったほうが簡単。ファミコンやＰＳ時代だと戦闘時に魔法攻撃、
アイテム使用で「ありゃりゃ、バトル配置にしてなかった」で時間を食うことはあったけど、
カーソル移動が楽なマウス操作だとプルダウンメニューは楽。
コンソールハードウェアがＰＳ２とかＸ箱だったとしてもパソに移植することも視野に
入れればコマンド入力とプルダウンメニューの両方を採用しろ！！！！！
と言いたい。

チャットもすんごい不便。たとえば「/tell ワルキューレ」に続いて「おはよ〜」と
打てば遠く離れたワルキューレとチャットができる。別のゲームなら「/：なぎさ」に
続いて「こんばんは〜」とかね。便利なようで面倒くさいだけ。メールを出せるほうが
なんぼかマシ。通常メールなら料金が掛かるけど、専用ペットに運ばせると無料
とかのほうが面白いと思うよ。まあ、これは個人的な要望だけどね。

>198
それ、ゾンビだよ

XGもメールは良かったな〜名刺交換した相手がアドレス帳に登録されてて
そこからメールを送りたい相手を選んでメールするだけ、ペットに物を運ばせたりもできた
相手が面白い事言ったら座布団１枚送ったりとかしてた（ペットの名前は山田くん）
ただアドレス帳が直ぐいっぱいになっちゃうのとメールのログが保存できないのが難点だった
あれ、今も解消されてないのかな？

>199
エモティコンって文章の後につけるコレだよな？
(；ﾟДﾟ)（´･ω･｀）（＾ー＾） ：）
ペットは騎乗、戦闘参加とか役割分担があるくらいのほうが種類の数だけ
捕まえたり育てたりする楽しみが増えるかもね。

>202
ＤＦのフレンドリストの限界は１００人、これでも足りない。余裕をみて２００人か
３００人もあればやりくりできるんだけどなあ。

ＤＦの操作性は基本的にＸＧをお手本にしてるらしくて快適。アクション＞手を振るで
キャラが手を振ってくれる。これに慣れちゃうと「/wave」とやるのは操作性が
こなれてないってことになるかも（藁
戦闘用ゴーレムとかペットを後からつけたしたからキャラのステータスに
忠誠度みたいのはない。初めからキャラが手を振ればゴーレムも手を振る。
こんなとこは練りこんでないなと感じさせる。

なあ、もしかしてストーンエイジも横スクロールのＭＭＯ？

DFの〜を犠牲にして攻撃力アップが複数あるのなんて
そのままXGのパクリじゃねーか。
後で修正されたけどな。

>>205
XGに近いクォータービュータイプだったはず

>205
前にＸＧの本スレに貼られてたＳＡのサービス終了日に撮ったＳＳにスタッフの
コメントがあって、ＸＧとＤＦの開発をやってるみたいなことが書いてあったから
似てる部分はあるんだろうな。もっとＤＦがＸＧの良いところを盗めば、今のような
状況は無かったと思う（藁
ＤＦのβテストが始まったときＸＧ住民が来て「ＸＧは見捨てられた」と嘆いてたし。

>206
クォータービューか。ＳＡの韓国公式を探しても見つからず、偶然ファンサイトで
見た絵が横スクロールっぽかったから。
韓国じゃ終了するらしいんで、どうなのか知りたかったんだ。中国で２鯖しかないＤＦ、
韓国で１鯖しかないＸＧがどうなるか参考になるかと思って（藁

どうでもいいけどクォータービューというか、カメラアングルが固定のほうが漏れは
落ちつく。自分でカメラ視点を動かして隠れた敵とか探すの面倒くさい。

XGは「エンカウント等家庭用っぽさを盛り込んだ初心者向けUO」
ってのが一昨年の今頃言われてたコンセプトだっけか
ある種経済なんかが極めて良好に回ってるのとか、
サーバーが激安定(ただisao認証は最悪)とか
なんというか基本は抑えている気がする

ただ、殻に篭ったタイプの安定なんでゆっくりと壊死してく感じ
UOのような全力フルスイングで+にも-にも最大出力の振り子みたいな
そういう不安定基本の安定性を、爪の垢でも煎じて学んで欲しい

>>208
ちなみにSAのトップ＝XG＆DF企画段階のトップ
XGβ前に離脱したらしいが本人は未練があるみたいで嘆いてた
良識のあるまっとうな人という印象を受けた
その辺の内部の人員的な問題が尾を引いてるのかも・・・
多分少し探せばサイトがまだあると思う

>>209
言いえて妙ですね。

>>212

1 名前：白蘭花 ★投稿日：2001/03/21(水) 00:01
前スレ http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=985075303&ls=100
関連リンク >>2->>10

２chロビーはJP鯖が「8-11-8」、US鯖が「17-7-4」。
満員で入れない時は、順次下層ロビ−に移動してください。
２ちゃんねらーの部屋は部屋名の何処かに"."(ピリオド)付いてるのが目印です。
基本はsage進行。注意してください。
コテハン使う人は発言には責任を持って紳士的な態度で臨みしましょう。
※上記ロビーで不正行為は一切行っておりません。

----------------------------------

コテハン使う人は発言には責任を持って紳士的な態度で臨みしましょう　（・∀・）ｱﾋｬ

ワルﾀﾝの情報交換所ができました
各種苦情はこちらまで（＾−＾） FF,XG,PSO,UO情報もおまちしております

【ｽﾚ荒し】 ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll. Part1 【迷惑】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057833286/

ＳＷＧのサイトのぞいてみたけど最初の週に１２万５千人で成功したってのと
独立記念日にイベントをしたって話以外はどの種族が人気なのかも判らなかった。
ちなみに女キャラはこんな感じ。
http://www.swgalaxies.net/images/screenshots/1055951053.jpg
あとニュースになってたのはＦＦ１１のβテストが始まるのとＲＯのハッキングで
情報が漏洩したやつね。

>>212
白蘭花は、ワルキューレの前の名前

Ａ３の競馬を見てみたけど、なんだかなー。雰囲気が暗い。
モンスターというよりイヌのレースに見えるし実況の韓国人がうるさい。
これじゃリネ２の攻城戦でも見たほうがマシ
http://www.lineage2.co.kr/pds/multimedia_movie.asp
ここの上から３番目の船がチラっと映ってるのが攻城戦のムービー

ｽﾏﾝ｡右に四角いボタンが２つあるから上のをクリック。

３頭身キャラで必死に城攻めをやってるムービーはないかな？
それとも３頭身ＭＭＯでは攻城戦は度外視？

>218
アッピーオンラインも攻城戦追加（ＮＰＣの守る城を攻める）。ＲＯもギルド戦を
追加の予定じゃなかったっけ。韓国のは後からでも追加しないといけないくらい
必須なんだろうね。ＴＦＬＯなんかも参考にして欲しい。

ストーンエイジはネットマーブルってとこが韓国の運営を引き継いだって。
継続させる価値があったのかって驚いた（藁

TFLOもな、ある程度出来あがってるならαテストを開始すればいいのに・・・
スクエニと同じでちょろっとβテストをやって、すぐに発売する気でいるのかな。
ＲＡみたいに漏れのクラス弱過ぎるんじゃね？みたいな目先の職業論争に
なってもバカバカしいとは思うが。

テラコーポレーション（http://www.terrac.co.jp/jap/）ってとこ経由で日本に
また韓国製ＭＭＯがくるらしい。天国の門ってやつ。それを作った会社じゃ
有名開発会社が作ったリネ２やタントラなんかの超大型プロジェクトにも
肩を並べるほどのデキと自信まんまん。

スクリーンショット
http://www.gth-online.co.kr/download/screen.asp
相変わらず向こうの公式サイトは掲示板の種類が多いね。

どうせ来るならＤＦのＰＣスペックでも動くタントラに来て欲しいんだけどね（藁
予定されてる新製品がゴルフやヤンキーしかないスクエニの将来は暗いな。
しかも向こうじゃ、たとえば天井費の女ユーザーだけを集めて「オオカミを狩る
雌狐の集い」とかやって意見を聞いてる。ポーズだけなのかもわからんが、
少なくとも開発側がユーザーの意見を聞こうって姿勢だけはあるもんな。

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　　　　　コスモぐが一日でも早く
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　　潰れますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　 　　これ以上被害者が増えませんように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

コスモぐはダメか。オンラインに向かないって普通に判りそうなもんだったけどな。
ＸＧは生産終了？どこからそんな情報が・・・

>>224
信頼できる筋（雑誌等）からはまだ情報は出てない、信憑性のある書き込みでもあくまでも掲示板の発言
現行パッケージが生産中止でもPUK2の販売に併せて新パッケージで製造される可能性は十分ある
ただ現在の運営サイドのやる気の無さから雰囲気的にテコ入れ無しで終息しそうとの意見が多く悲観的
どちらにしても今は憶測でしか言えない状態

みんな結構ＵＯは評価してるのかな。
漏れなんか死んだら幽霊になってヒーラーのとこで復活、場合によっては
死体のある場所まで戻らなきゃいけないとか、デュエル（ＰＫは語感が悪い）
できるのが場所で区別されてたり、戦争が４つの決められた派閥間とか、
ログアウトに時間がかかるとか、なんとか汁や〜って思う部分もあるんだけどなあ。

>>226
他のゲームはそれ以上に「なんとか汁や〜」って部分が多いからだよ。

>>226
その仕様があるからこそ、今まで多くの人を魅了しつづけているんじゃないか
効率とは別の仕様の部分にある「味」の理解はそれぞれ分かれるが、
今も続くUOの存在がその味が評価されるかってことの答えじゃないのかな？

無駄を省く＝最高の効率に近づいていくってのは、一本道になっていくってこった
やはり脇道や寄り道などの遊びが多いことはいいことだと思う

まあ乞食が出来たりするってのは日本のMMOにはない発想だよな。

街の外で、女キャラ待ち伏せて。
卑猥な言葉吐きつつ、襲って死体ばらして、脳みそ料理して食うなんて事も
日本のMMOにはない発想だよな・・・。

なかにはＰＫして犯罪者になりたいって香具師もいるんだろうがデュエルを設定で
ＯＮ、ＯＦＦで不自由はないと思う。北方民族で対人戦好きな韓国でもＤＦの
デュエルシステムはとやかく言われてなかった。

ゲームによっては職業に検事と弁護士を作ってユーザーに裁かせるのもある
らしいけど取り締まるのがＰＫや泥棒だからな。悪質なゲーム内詐欺や
ストーカー、暴言をはくような迷惑なマナー違反者はＧＭ側が制裁、”犯罪者”に
なりたい人は手順にしたがってＰＫでどうぞってのもね（藁

最初にキャラが生まれる国は幾つあってもいいな、一つでもいいけどね・・・
鯖も移動不可で街まで別れてたら知り合いと会うのも大変ってことにもなるけど、
冒険の果てに辿りついた街にも人が大勢いて欲しい。市民権を得れば引越し
できるのが普通だし。ＸＧとＤＦくらいなもんじゃないか？街が一つしかないのは。

自分の住む街はアラビア風だったけど、この街の娘はチャイナ服着てるなとか
できれば人目でわかるような特色も欲しい。これは漏れの妄想モード。

>225
> 現行パッケージが生産中止でもPUK2の販売に併せて新パッケージで製造される可能性は十分ある

これあんまり期待しない方がいい。DFは最近PUK2出てせっかく新規獲得のチャンスなのに、
現行パッケージ一切増産してないんよ。もう■eは既存ユーザーしか気にしてないんだねって
のが本スレでの結論になってる。

ＸＧの街は一つじゃないだろ？

>>233
DFのバリューパック（本体＋PUK）は昔見たことあるんだけどPUK2の時はバリューパック作らなかったの？
あっても本体+PUK+PUK2で結構な値段になりそうだけど

>>233
そうなんだよね。XG見てもそれはよくわかる。
「新規をなるべく増やさずサービスは終了させず」という感じ。
ユーザーが増えれば当然スタッフの負担は増えていくだろうけど、
はたしてその負担をカバーするチカラが今の■eにあるのだろうかと。
XGしか見てないけど、どうも運営はもはやだましだましの状態で取り繕ってる。
ﾁﾝｺがどうとか書かれた看板も結局放置された。これはちょっと酷い。

なるべく人件費を削減したい。でもサービスは終了させるわけにはいかない。
その結果、上の「だましだまし運営」になるのは当然ともいえるんだよね。

MMOユーザーは運営の質の悪さ程度では簡単に利用権引退できない奴も多い。
ゲームにたいする愛着が生まれてしまったり、せっかく知り合った人と別れるのもつらいから。
■eが過去のMMOから得たノウハウはまさに「そこ」なんじゃないかと。

>236
ＭＭＯの帝王学かよｗ

まさに参加者を家畜とみなしての思考だな
いまに一揆がおきる罠

リネ２のオープンβが始まっても旧リネのユーザーは微増だってさ。
１０万〜１２万人で推移してた同時接続者数がリネ２以後も最高で１３万人を
記録。３Ｄと２Ｄで両方残すとは向こうの開発も言ってるんだけど、ゲーム内容が
ほとんど同じでもキャラが違ってくれば別ゲームってのはあるんだろうね。
ＲＡなんてＵＯにかなり似てるしな（藁
これって開発会社にすれば作りやすい状況なんじゃないかな。

>236
人件費を減らすってパッチをあてない事ですか？
パッチをあてて失敗して深夜メンテの夜勤手当ですよね
ユーザーが増えても別にスタッフの負担なんか変わらないと思うけど

新規を今更入れても
年末にサーボス停止したら可哀想なのは
今からやる香具師だ
チェイスチェイスのサーボス終了方法のノウハウを学んだ。だから新規はいらない
どうみてもＸＧ２かＤＦ２を今年中に発売するんじゃないか？

いや、ヴァルキリーｐオンラインと見た

ＸＧは中国語圏で人気、ＤＦは韓国で正式サービスが始まったばかり。
そう簡単に潰さないと思う。人気のなかったらしいＳＡが運営だけ変わって
韓国でサービスを引き継いだってのもあるから、案外小規模でも利益は
出るんじゃないかな。やってるプレイヤーは生殺しみたいなもんだが・・・
日本で利益が出てないならＸＧの版権を売るって手もあるかも。

ＤＦ２は要らんな。なんの反省も無しでまた同じようなの作られたらたまらん。
ＤＦの攻城戦、戦闘システム、グラフィックの変わる装備品だけ引き継いで、
ＸＧベースくらいのほうがいい。武器・防具の成長システムもちょっと微妙。

>>239
パッチは「ちゃんと運営してます。これからも続けます」
という、最も効果的な意思表示。内容の良さに関わらず、
これに期待するから、これがあるから利用権を更新するって人もいる。
実際パッチが当たっている時ってのはものすごくドキドキ感に包まれる。
まさに期待と不安とが入り混じってね。
深夜メンテの苦労を味わってでもパッチだけは当て続ける理由がそこにある。

>ユーザーが増えても別にスタッフの負担なんか変わらない
これはたとえ微量だとしても影響はあると思うよ。
ユーザーが溢れるとどうなるか。
例えば上に書いた卑猥な看板が街を徘徊する可能性がさらに増すかもしれない。
でもそれを罰する余裕なんて到底ない。今の状態で既に放置してるからね。

いっそDFとXGは２作るときに合体させればいいんだよ
１つだけなら管理も楽だろ？
クロスファンタジアとかディプスゲートとかいってさ
で、両方のいいとこどりすればいいじゃん

転生システム＋糞な乱数とか

正直、DFのキモヲタキャラとかついていけねーし

DFに限らずキモオタキャラにはついて行けません(;´Д｀)

そんなに３頭身がいいか？
じゃシールオンラインのＰＴで狩りをしてるムービーを
http://www.gamezone21.com/news/2003/07/gamenews_8510.asp

自分で見て気がついた。もしかすると、このＰＴシステムって先頭のリーダーが
歩けば後ろのメンバーも一列になってついてく日本でお馴染みのやつなのかな。
調べるのも面倒だが、だったらｲｲねえ。チャット関係だけでＰＴの区別があるより
ＰＴを組んでるのがハッキリしてたほうが街で募集もしやすい。

□■ CROSS GATE Part26 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1058178971/

>>244
クロゲとディプスはドラクエオンラインαなんだよ。
そのうち一緒になる運命。

ドラクエオンラインはむしろTFLOなワナ

ＸＧは今度のＰＵＫで終了。始めてのＸＧみたいな感じでコンビニ売りになるかも。
ＤＦはまだ大丈夫。バイト先のＰＣショップで聞いた情報。
>>242
クロスゲートのシステムも正直微妙。鑑定、修理と時間かかりすぎる事もあるし。
絵はＤＦのがいいな・・・ＸＧはＰＵＫ入ってから厨増えたし

>239
ユーザー増加ってのは物凄く運営側の負担になるよ。

ユーザーが増えれば同時接続数が増える。トラフィックが増える。
少ないシステム資源をどんどん食いつぶしていく。
FFやSWGの認証サーバーが初日にパンクしたじゃない。ﾈﾄｹﾞが盛況
の時ってのは、あの危機が常時起こりうるってことなんだよね。

ネトゲの運営で一番ウェイトが置かれるのは、サービス面じゃなくて
そういうシステム維持・管理だから、そこに人月もってかれるのは
運営側としてはすごく痛い。
結果、「黒字だし人増えなくてもいーや」って生殺しになっちゃうのね。

第三者の皆様に質問
ずばり　クロスゲートはメジャーですかマイナーですか？

例）　メジャー：　UO，EQ，エランシア　　マイナー：アスガルド，コスモ暮らし，リネージュ

>254
クロスゲートって何?
カレーミュージアムがあるところだっけ?（　´д｀）

>255
DFの戦闘陣形の一つ。今はほとんど見られないから
覚えてる人は少ないんじゃないかな。

>>255
黒酢ゲートという酢のブランド

>>254
おまいのメジャーとマイナーの判断基準がわからん。
エランシアなんて聞いた事ないし
リネージュはオレからすればメジャーなMMOだが。

リネがマイナーだとするとXGは草野球レベルかな。
コスモぐらしは違う意味でメジャーだよ。

>>254
エランシアがメジャーか？
まあ「何で有名」と書いてないからメジャーとも言えるか（藁
ＧＭを監禁したりオフ会荒らしとか房のすくつとしては
これ以上のゲームは少ないかもな

なんにせよXGはマイナーな部類と思われ。
はっきりいって知名度無さすぎ。
MMOやってる人で、クロスゲート知ってる人って10％いないんじゃないか？
宣伝もしてないし、店に売ってないし、万一売ってても値段が高いしね。
とてもメジャータイトルとはいえないと思う。

個人主観、国内MMOメジャー度（知名度）ランキング
※知名度だけで内容が〜とかの考慮は一切なし。

1.FF11 　PS2だし。テレビCMだし。■だし。
2.RO　　　ｷﾓｦﾀ御用達だし。ネットでは有名だ。一般人はシラネ。
3.UO　　　まぁ元祖だし。名前は知ってるだろ？
4.信長　　なんだかんだPS2。CMやってる。光栄。
5.EQ　　　事件になったし。
5.リネ　　 同上。まぁ同率。
7.ヤン魂　一度聞いたら忘れません。やるかどうかは別。
8.天上碑 タダゲー厨ｲﾊﾟｰｲ。
8.ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ　同上

次グループ　XG・DF・ｴﾗ・ｶﾞﾃﾞｨｳｽあたり

それ以外は詳しくはやってる香具師しか知りません。

もうだめぽ

XGプレイヤー３名追加。
おまいらも友達引きずりこめ
引きずり込める友達がいればだが・・・

>263
4垢オメ

脳内友達作りすぎるなよ。
後で大変なことになるぞ。

メジャーかマイナーかはともかくスレを立てる板はネトゲチェッカーに明記されとるのだが

ＦＦ１１を韓国に売り出そうという計画ダメになったみたいだな。
スクエニが強行にパッケージ売りしたいと譲らず
リネ２のオープンβが始まるわ、ＤＦもＸＧも無料ＤＬで課金だけでｶﾞﾝｶﾞってるのに
ＦＦだけパケ代払えってのは漏れでもダメだと思うよ（´･ω･｀）

スレ建てる場所はネトゲチェッカー通りで当然良いだろう。
だがここでは実質内容を論じたいわけでさ。
そういう意味ではXGはどちらかというとマイナー、
少なくともマイナー部類に片足を突っ込んではいると思う。

7月にアスガルド、 8月にはクロノスでも攻城戦を追加だって。
韓国だけの事態なのかもしらんけど、攻城戦のないＭＭＯはこれからは
生産系が無いのと同じくらい魅力薄になるかもね。後から追加するよりは
初めから考えて作っといたほうがいいに決まってるし。

久しぶりにＤＦに入ってみたら「猫のお嫁さん募集」とか変なことになってるな。
「熊のお婿さん募集」なんてホワイトデビル退治かと思ったよ・・・
ペットの交配か。危うく質問して恥をかくところだった。

>>269
攻城戦っつーか多人数戦だよな
別に単体戦が複数でできればあとは自由に出来そうなもんだが、
・素人が踏ん切りがつかないのを後押しする為のシステム
・負荷を誘導する為のシステム
っつー側面があるのかねぇ
その辺作りこむ＝自由度がない　に陥るとろくなことが無さそうだ

>263
わざわざ友達に損させようとは思わん。
友達と一緒にMMOしたかったら、俺ならもっと先のあるMMOを
新規で一緒に始める。
XGは知らんけど、他人に「絶対に面白いから、損させないから」と
言えるだけのものはDFは持ってない。

城だけポツンとあって玉座を奪いあうだけなんておもろくない。城下町も作れ。
貿易、商売、生産と別の方面でも魅力的なもんをいれてくれ。

まあ、オリジンベルやファンブルグといった活動の中心地があって、他でも活気を
出したいってのはムリなのかもしれないけどね。かといって自分の生まれた街単位で
戦争する信長オンライン方式はあんまりｲｲと思わん。

韓国には韓国の事情があるのだと思うけど
日本人は城取りをやりたいという人は多くないでしょう
もし、ＦＦにそんなシステムができたら怖いですよ
２４時間防衛する気にならないでしょ
ＦＦ１１を外国に出すのならば韓国ではなく、中国、アメリカに出すべきではないかと
韓国のネット人口は飽和状態なんだから

質問ですが、外国の人が同じサーバーにいることは賛成ですか？

XGは、とにかくﾏﾀｰﾘしたい人には圧倒的にお勧め。
ゆっくりと終わっていくゲームだと言われようとも。
何もかもがﾏﾀｰﾘしてるんだよな。

でも、裏返せば、何をするにも無駄な時間がかかる、
（武器の修理、未鑑定アイテムの鑑定、装備品を探すetc.）
という事。せっかちさんはプレイ不可。
絶対に合わないと思う。

XGのﾏﾀｰﾘぶりは他のMMOの追随を許さない、と思う。

DFは・・・今の所どっちにもお勧めできないかも。

おすすめもなにも、店に売ってねーしｗｗｗｗ
サービス開始して２年もたった陳腐化したｹﾞｰﾑが
10000円近くもするんじゃ、誰も買わんよｗｗｗ
そもそもメーカーも売る気ないっしょ？ｗｗｗ

普通はMMOってサービス開始から年月が経てば経つほど
熟成されていき良いゲームになっていくもんなんだが
XGは違うのか？

>277
素材はいいけど、熟成の仕方が悪かったんです

醸し方と風土が悪かったのかなー
って風土ってなんだよ

>>277
XGはアップデートはまあやってくれているが
販売・運営はもう目も当てられないレベル。
ただサーバー落ちなどの対処は早いほうかな・・・

何年も盛り下がらないようにするには
やはり　販売・運営・更新　このどれもが欠けてはならないし
このハリガネムシ君の言ってる事は、あながち間違ってもいない。

ＸＧ，当初は色々システム的な改善も見られたんだが
最近はクエスト追加（高Ｌｖ向き多し）の一辺倒といった感じで
全然システム面での変更やバランス調整などしなくなった。

まだまだ直すべき点は山積みなのに見向きもしていない。
ユーザーからの要望メールも後を絶たないようだが
開発陣は耳を貸してないように見受けられる。
ＤＦのようにアップデート予定を発表してほしいとは思ってるんだがな…

悪いところがあるから良いところも引き立つわけで、
バランスは正直、各職業のわがまま的なとこもあるので
むずかしそう
生産系クエの追加がないのがなぁ

しかし、パッケージ無いのはどうにかしてほしい
はやく廉価パッケージだしとくれー

終わったXGに期待する香具師はバカ
TFLOに期待しなさい

>>276へ
10000円近くも
　　　 　　　　￣
全員がその金銭価格の分けではない。
ノンビリと遊びたい。
この一点でXGやってるやつはおおい。
終末でもいいんだよ。
みんなで世界の終わりを眺める。
最高じゃん。
長くは続いて欲しいけどな・・・

>274
攻城戦が必要か不必要かは実際に攻城戦をやってみないことにはなんとも
言えないと思う。２４時間防衛ってのは早朝に攻めこむところが出てきてＤＦでも
問題になってるけど、それはルール的な不備なんじゃないかな。７日間は攻め
られないってとこもあるし。個人的には城攻めだけがウリになっても困るけど
遊びの幅につながると思う。

ちょっと違うけどＰＫの意識調査をクロノスでもやってた。このアンケート結果が
クロノスにどう活かされたかは知らないけどね（藁
http://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030521184558detail.html
まだ対人戦といえばＰＫの概念しかなくてＸＧやＤＦのデュエルなんてのは
一般的じゃないからこんなもんなのかな。少なくとも韓国ＤＦでデュエルはダメ、
ＰＫが欲しいって要望は挙がってなかった。
274の質問も当初のクロノスじゃＰｖＰ可能なアリーナサーバーで日・中・台・韓で
戦争をやるんだったと思う。やったことないから詳しく知らない（藁

まったりというのと、やる事無くて暇なんでチャットするしかないてのは
だいぶ違うだろ。一般人にとって、XGはやる気起きるような作りになってねえよ。
単純作業のスキル上げや、バリエーションが皆無な生産システム。
クエストといっても、お使いクエ程度。
装備でキャラグラすら変えられんのは糞。

>>286
やることが無い＝やることが見つけられない　で
そこには個人差が大いにあると思われ

やることないのは、廃の連中と友達いないやつだけだ。
自分でやること見つけれないのなら、UOだろうがXGだろうが何でも一緒。
そんなやつはさっさと他へいってるし、初めからやらんだろう。
ところで、FFは今からやって、ジラートシナリオ楽しめるの何ヵ月後？
１日４時間程度繋げれるが。

XGはね、確実にゲーマー魂をそぎ落とすように作られてるよ。
バランスを維持するために。
それが>>209も言ってる「殻に篭ったタイプの安定」なんだな。
で、それをキャラのかわいさやまったり具合でカバーしてるわけだが、
（グラフィックがもしUOみたいだったら・・・それこそ「終わってた」だろう）
やる事がない、というのはXGをあくまでゲームとして見た場合
至極まっとうな意見だと思うね。

>289
バランスが取れてるといえばＦＦだろ
みんな同じ武器に同じ防具

ジラート付きのＦＦを発売日に買ったけど
未だに箱を開けていません
たぶん、信長のパソコン版が出たらＸＧとＤＦを捨てて移住するかも

>みんな同じ武器に同じ防具
そりゃバランス最悪ってことじゃねぇか（;´д｀）

皆で、侍タルタル。
(・∀・)

ゲーマー魂って行き着くところはPK・チート・RMT
ぬるゲーマーを寄せ付けないところがポイントだな
全部否定するわけじゃないけどね

信長の戦闘システムを説明してくれぇぇ！

ボタン連打って聞いたけど？
ビヨンドザビヨンド？

>>286

>装備でキャラグラすら変えられんのは糞。

ちゃんと武器で変わりますが？

>296
そんな必死にならんでも。。。
しかも唯一武器だけじゃん。。。。

ブーメランとナイフはグラフィックすらないしな…。

ＲＯでも攻城戦導入。３頭身キャラたちの必死の闘いは興味ある（藁
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/021.html
興味のない香具師だらけで盛りあがらない可能性もあるけど無いよりはマシ。

286の言ってるＸＧの欠点はもう少し具体的に言ってくれないと判らんな。
お使いクエが多い、つまらない、とはどこでも言われてるように思う。
ＤＦでもお使いクエは多いけど「依頼を引き受ける・依頼者と闘う」の選択肢を出して、
たとえ可愛らしい妖精の頼みごとでも闘って殺したいって妄想が出てたよ？（藁
ＤＦだとキャラ間の戦闘能力に差がありすぎて難易度別のダンジョンも
数多く作らないといけない。ダンジョン数も足りなくなってキャラの能力によって
敵の攻撃力が変わるキャラ依存攻撃まで作り出したけどな。

XGの本質である部分を批判してる香具師はXGしかできない香具師なんじゃないのかね
あれはあれでファミコン時代から続く旧来のRPGをネットでやるのが目的だから
あのスタイルなのはしょうがないかと、需要がある限り存在し、不要なら無くなるだけ
ネトゲには他に選択肢があるんだから自分に合ったのを選んだほうが良い

装備でキャラグラフィック変わるのは魅力だけどベースが同じだとそれほど個性がでないような気がするね
やっぱり種族とか体型とか肌の色とか年齢みたいなのでより個性は出ると思う
最近までＲＯをやってたけどＲＯの個性は同一人物が髪型変えたり服を着替えたりする程度に思えた
DFはベースは同じだけど職業で随分変わる感じかな？XGはベースの個性はあると思う、パターンは少ないけど

そういう点では、FF個性ねぇなー
同性能の使える武器もっとふやせよな・・・

>301
最初のキャラメイクで種族を選べたほうがいいけど初めの１度きりで変更不可な
もんにチカラをいれるより、途中で好きに変えられる装備品関係なんかを
充実させたほうが利口なやり方だと思う。
このクエストをこなすと痩せてくとか、ダンジョンの最深部にいる床屋ＮＰＣで
モヒカンか三つ編みに髪型変更、こっちのダンジョンなら長髪か中華娘風とか。
なんせ冒険に行かせるためのエサがとことん少ないからな。

キャラの美容師スキルで商売させるとか床屋クエでダンジョンに行かせるとかならマトモ。
ＮＰＣベンダー（売り子）がうじゃうじゃいてゲーム内で金さえだせば何でも手に入る、
どのＰＣも便利スキルを持って自給自足してるなんてのはｻｲﾃｰだな。
どれとは言わんが○○○のことだよ（藁

それはさておき、１つの床屋クエ、それか１つの美容師スキルで全種類の髪型変更が
ＯＫですってのも勿体ない。ＭＭＯじゃコンシューマーの１００時間単位は通用しない、
１０００時間でもどうかってくらい早くに遊び尽くされる、とはシムズオンラインの
誰かさんが言ってた言葉だったよね？

新しいＭＭＯＲＰＧを作るときはフィールドはシームレスにして欲しいな。
リネ２はシームレスらしいけど街の外を少し歩いただけで読み込みが
あるとすごいストレスになる。
せめて部屋や門の出入り口とかでシームが来るように工夫して欲しい。









最近シームつきストッキングの女性を見かけないね・・・

と、いうかなんでチョンゲーってバリエーションがないんだ？
エラ・ＲＯ・アスガルドをそれぞれ齧ったが、全部同じゲームだったぞ？
攻城戦もどっかがはじめたら、他も脊髄反射で追随だし。

国産の方が個性があってよいな。
その方向性が正しいかどうかは別として。

色々意見が出てるが
どのゲームにしても他のゲームを一切やらず
それだけを続けてる香具師の意見なんて
偏った、言うなら狂信者の勧誘と同じだろ？

リアルだけでなくネトゲでも視野が
狭すぎる香具師の意見はウンザリです(;´Д｀)

>306
そりゃ３頭身でＬＶ制のＭＭＯばかり選んでやってりゃ同じに見えるだろう（藁
エランシアだけ満腹度があったのかな。

ＭＭＯでやれることってアイデアとしては出尽くしてるんじゃないか？
その中で戦闘システムはどうすれば面白くなるか、WARはどんなのがいいか、
ペットに何をさせよう、細かい選択で一番良さそうなものを選んでいけば
いいんだと思う。最初に物語ありきの作り方もいいんだろうが、企画屋がそんな
ほうばっかり頭を使って大事なところを抜かさないで欲しいね。

>306
基幹部分が使いまわしモジュールだから
大げさに言うと、同じゲームのデータ部分を入れ替えただけにすぎない。

Ａ３だとキャバレーでセクシーダンサーのショータイムとかあるらしいが
一度見たら飽きそうなネタもいらね（´･ω･｀）
指抜き手品みたいにミニゲーム仕立てとかになってるとかなら別だけどね。

>310
いらないねえ。酒場で酔っ払いが情報をくれたり、色っぺーお姉ちゃんから
特別な依頼を受けたりするんなら冒険者らしくていいがＮＰＣに踊られても・・・。
あってもいいけど、見てみたい気もするけど、すごく見たいけど意味無さすぎ。
表示されてる通りにキーボードのキーを打つと自キャラが演技をします。
うまく踊ると客席からおひねりが飛んできます。ってのはどこかであったな（藁

まぁなんだ一言　良スレだな＾＾ためになる話ばっかだ

ってことでためにならない私の思考回路を一つ
ＭＭＯでは、こってり遊び続ける派とのんびり派の二つに分割できるが
こいつらを満足させるＭＭＯは難しい。
こってり派を対象にすると、廃人しかよりつかねーし新規との差が開きすぎて
悲惨になる
のんびり派を対象にすると、こってり派が満足せずすくやめちまう。

ＭＭＯの中には大抵キャラとペット（モンスター飼育？）ってのが定番なわけで
そこをトコトン利用したらいいものが出来るのではと考えた。

キャラ事態の成長はのんびり派設定にしておき、その代わりペットをこってり派
成長にすればどうだろうか？ペットはＰＫ戦闘参加不可能だが、独自の格闘技場
でペット同士で戦う事が可能にすれば（アーマードコアみたいに）
廃人はそこにはまってくれるし、まったり派＋新人の邪魔にもならない
ふつうに冒険時はペットも参加出来るので、クエスト解きは廃人の出番だ

>312
廃人と新人の差はともかく、ペットの使い道はもっとあるよ。
騎乗して移動、メールの運搬、まとわりつくだけのイヌ、競馬。
リネ２だとサイみたいのに乗って城門を打ち破ったり、今のところ攻城戦の延長で
艦隊戦までの予定らしいけど、ドラゴンに乗って飛行船団と闘うみたいなことも
考えてるみたい。
どこまで組みこむかじゃないのかな。

ペットではないけど召還魔法みたいのもありだしな

Ａ３のペット（？）競馬のムービー見たけど漏れの印象だと薄ぐらいサーカス小屋で
開かれた犬のレースだった。こんなんだったらいらない。
http://www.gamezone21.com/news/2003/07/gamenews_8489.asp?listType=

やっぱ韓国人うるさいわ。プロのアナウンサーらしいが。

いいんでないの？ペットのレースがあっても。
ギャンブル性があれば閑古鳥が鳴くこともないだろうし。
リアル８頭身だからペットもレースもリアルってほうが間違いってこともある。
ペットは子犬や子猫の頃が一番可愛い。レースも派手なファンファーレを鳴らして
コミカルな障害物レースにするとかさ。
でもなぜレースなんだ？セクシーダンスのほうが見たいぞ。
プレイヤーが踊り子としてエントリーできれば楽しめそうだ。

コスモぐスレ、怒り心頭で大爆発。とーとーサービス終了に向かって
本格的に歩き出した感じ。新しい国産ＭＭＯＲＰＧを期待する人達には
朗報だろうがね（´･ω･｀）

>>312
廃人がやりこむ＝時間的投資極大　ってわけだろうが、
これがレベル制なんかだと最も顕著に出ることになる
そういった面でレベル制ってのは安易だがちと苦しいな

スキル制なんかで上限が低いとか、限られた範囲で試行錯誤するとか
カードゲームみたく同様の環境下で
あとはプレイヤーの経験とプレイヤースキルが全て・・・
と、いうシステムなら結構広く受け入れられるかもしれん
まぁ、問題はレベル制に比べて若干敷居が高くなることか

まぁ、つぎ込んだ時間に成果が比例するレベル制は
ある種簡単にやり込めるので開発側にはいいんだろうな
だがやはり悪影響がどうしても大きいと思うが・・・

やり込み派設定＝レベル設定ではないのだけれど

正直、やりこんだ時間がその他のプレイヤーの差にならないと
廃人魂君は居てくれないともう。まぁいなくてもいいけどね＾＾
そのありきたりの法則をまげるとMMOにならない気がする
だが、
>プレイヤーの経験とプレイヤースキルが全て
との意見には大賛成なんだが、ペット格闘時のスキル種類、装備種類と効果を
カードゲームのように多くすればいいのだろうけどMMOには辛いかもしれない

それに成功した場合まったくの別ゲームと化すであろう

MMOとしてのゲームを楽しむ場合やはりプレイ時間＝経験の蓄積の法則
ってのは切れんかもな

ああっとそれと、悪影響についてだが、どういえばいいのかな？

ゲーム事態の設定はマッタリ派（XGのような）設定にするので
そんなに悪影響はないでしょう。

新クエストは真っ先に廃人が解いてしまうが、これは、こってり設定のMMO（DF、RO、UO）
も同じなので無視してよう事だろう

ただ、やり込み派の連中をうまく足止めするためにペットを利用するわけさ
事実上のストーリーとは別の所にズラして遊ばせておけばいいわけだ
これで悪影響はないともう

>>312
こってりとあっさりの区別がいまいち不明なような。

ゲームの必要廃人度：こってり設定>>>あっさり設定

ってこと？
こってり設定のMMOが（DF、RO、UO）ってなってるけど
UOは廃人じゃなくても（週末プレイヤーでも）やり込んだ友達についてけば大体のことは出来てたよーな。
逆にまったり派として名前の出てるXGなんかは、絵柄に似合わずかなり廃向けなシステムだし。

# こってり
# ・味や色などが濃厚で、しつこいさま。
# ・物事の程度のはなはだしいこと。いやというほど。

あーいやいや
その辺を明確にする気はないよ、ってかこってりもあっさりも
味と一緒で、人によって区切りがちがうだろ、感覚で感じてほしいいってことだよ

ただいえるのは、とことん制限なく成長していく部分が強いMMOと
レベルが一緒なら（職業がおなじなら）大して変わらないMMOとの違い
があるってこと。
UOはレベルの幅、時間が長いし、DFは転生で無限にあがる
ROはあまり知らない＾＾

XGは、なんか枠にはまってる（管理された区間でしか成長しない感覚）ってこった
その辺FF１１も同じだな

(う〜〜〜〜〜kiss☆)あれれ おかしいなこのドキドキはキミの胸の中であふれだす
ぽろり こぼれた涙さくらんぼ もっとギュッとずっとしてて☆
(すきすきすkiss×4 ハイハイ！ すきすきすkiss×4 キュンキュン！)
まだまだかな？キミのハート ちょっとすっぱい？(ほんとぉ？)
おやおやおや？ 待ちきれない このままじゃ (ねぇ 待って〜)
すました顔でキメて！ 戸惑うふりはヤだよ 何気なくふわっと肩にまわす手 瞳 近づく…
(ほんとはね、ずっと好きだったの ナイショだよ… いぇい☆)
あれれ？ 小さな胸が震えてる 抱き締められたら壊れちゃうよ
夢で見ていたのより切ないね だから、もっと、そっとしてね
あれれ？ 世界がぐるり まわってる ふわふわ 夢心地 風まかせ
ずっと待ってた恋は止まらない だから、ずっと離さないで
(すきすきすkiss×4 ハイハイ！ すきすきすkiss×4 キュンキュン！)

無限にレベルが上がるってことは、上がったレベルに見合う遊び場を
無限に作り続けなきゃならないってことでもあるわけで。
よっぽどの開発力と構成力がないとそれは難しいだろうね。
DFはそれで世界が破綻しかけてるし、EQなんて宇宙にまで飛び出しちゃった。

結局、レベルを上げまくっていくパワーゲームになると
一部の付いて行ける奴以外は蚊帳の外なんだよな
そして、付いて行ける＝時間をつぎ込める≒廃人　ってなるわけで
レベル制で触り始めの容易さが、ライトプレイヤーお断りになる瞬間だな

つまり新規参入し辛い＝世界衰退の一途　となるわけだ・・・
この辺はレベル制では大なり小なり必ず付きまとう問題かもな

廃人＋ＭＭＯマニアは発売段階では是非きてほしい存在だが、（発展が早いので）
１年もしない内に遊び尽くされるし、長居してもらうと新規獲得の邪魔になっていく
まさにこれが鉄板の法則＾＾

だから、メインストーリーとは別の部分に興味を持たせて（やり尽くした廃人）
誘導してやればいいのだ・・・・

どんなシステムがいいのかしらんがな（藁

ＬＶ上限１００いくつとかスキル合計７００とかのキャップがあればライトユーザーも
必ず廃人の域まで追いついてくるんだから問題ないと思う。このへんの
システムはどう工夫してもクエストの進行速度もキャラ強化の速度もログイン時間も
違う廃人とライトユーザーがいつも一緒に遊ぶのは難しいんじゃないかな。
どっかの妄想で散々出てた、一時的にＬＶ１とかのステータスになって廃人も
新規も一緒くたになって攻略できるようなお遊びダンジョンなんかを用意した
ほうが良さそう。

最近はベテランが新人を手助けする師弟とかボランティアのシステムを採用
してるとこもあるね。スキルを収得するために師弟関係を結ぶってのは
どうかと思うんじゃが・・・

>>322
なるほど。

>>327

SWの師弟のシステムがどんなだか知らないけど、あるスキルを習得したいPCが
そのスキルをマスターしたPCに稽古（模擬戦みたいなのとか）を受ける事で経験値を
上げられるとかなら是非弟子入りしたい
師弟がシステム化されてて弟子になったら自動的にスキル覚えたりとかする糞システムなら要らない

XGが廃向けって思うのは枠を超えようとした時のキツさが半端じゃないからかと
まったり派は枠が広がるのを待っていれば先行組の辛さを味わう必要が無いし
廃人とまったり派の差は有るものの広がり過ぎる事は無いのから決して廃向けとは言い難い
過去何度かＬＶ＆スキルあげの緩和があってその都度廃人の不満が爆発した

緩和したって廃は廃なのにな。
回復スキルを１人で延々と、町の回復を往復しつつ数十時間とかアホかと
そのために必要な経費が時給1000とか言ってるのに、
数十万Ｇとかバカかと

XGは最近のクエが全部高レベル向けで、低レベルでまったりやってると
「いつもの大学前」とか「いつもの雪山」とかしかやることないので
廃向けと感じましたね。
同じレベル帯から抜けずにまったりやってるのも、それはそれで結構たのしいけど、
低レベル用クエが追加されない終息感がなんとも、、。
気のせいか、パッチがあたるたびにバランス崩れていったように思います。

個人的にUOがまったり向けだと思うのは、古き良きUOしか記憶にないからかも。
スキル合計やステータス合計の上限をふやしたりする
廃向けクエが追加されてるらしいですね。

課金○○日なんで特典を与えますってやり方よりも、一日に一つずつくらい
しかフラグを立てられない１００日くらいかかるクエストを用意しとくのもいいかもな。
全部こんなタイプじゃそれこそＭｄＱか１２国記をやれってなもんだけど、
遊びのバリエーションとしてはいいんじゃないか？

みっともなく誤爆してきちまった（´･ω･｀）

まあ廃になるかはユーザー次第なんだけど廃の道を進みたがる香具師は多い訳で・・・
文句言うぐらいなら転職すれば良いのにとか思う弓術士（XG）の漏れ

>>333
ＸＧには既にあります。
１日１回しか出来なくて、100日かかるクエ

>335
知らんかった＿|￣|○ |||
いあ、アカウント年齢で特典のあるＭＭＯもあるからさ。
それじゃ単純すぎると思って・・・

>>332
言っとくけど高ＬＶが全員廃とは限らんのよ
漏れの場合は２年間土日祝日だけでＬＶ９０になったし
今からでも最短3ヶ月で漏れには追いつく（これは廃あげだが）

LV50からなら既存のクエだけでも十分な数実装されてると思う
後から入って最先端で遊びたいなら廃上げは止むを得ないでしょ
ちなみにPUKのクエの場合PTのLVでも難易度は変わるぞ

つーかPUK買ってないと追加なんか無いな

・・・勘違いしてるぞみんな

ＸＧ・ＦＦ１１の仕様はまったり派で廃人向けではないってば

廃人向けは誰でも到達できる枠内にに収まらないＭＭＯよん
ＤＦの転生機能、ＲＯのＢＯＴ使用で不正上げとかな

特にＤＦの転生機能は最悪、Ｌ１でＨＰ３０００がざらになってきてる。
（転生１０回程度ではＬ１００ＭＡＸでもＨＰ３０００いかない職業がある：装備無視ね）

正直わらえないぞ

>338
総経験値がまったく意味の無いバグワザみたいなやり方でキャラ強化だからな。
批判の多いＬＶ制のＭＭＯでもＤＦに比べたらマトモに見えるね。
でも、あれだけ議論になって結論も出てたようなのに変わらなかったってのは
修正不可能だったんだろう。最初の見通しが甘いとのちのち高いツケがまわって
くるって反吐六も懲りたと思う。

ＤＦの転生問題は正直どうでもいい。発展してく見込みのないＭＭＯの話しだしな（藁
基本的なシステム部分で致命的なミスをしたってこと。

漏れがＤＦで残念に思うのは・・・。ＤＦの説明からすると、転職時のペナルティがＬＶ、
ステータスが半分でスキル（威力はステータス依存）は５０コまで他職のものも
持ち越せるんだけどね。生産系のなかった当初、シーフが”盗み”スキルで敵から
クスリを盗んで売る商売が成り立ってた。この時に開発が後押しをして欲しかった。
”盗み”スキルはシーフだけ、ＮＰＣベンダー（売り子）のクスリ代も上げるよ〜とかね。
ボーっとなるように任せて、当然”盗み”スキルはプレイヤー全員が持つ状態になって
商売も潰れちまった。
機を見るに敏なパッチをいれて欲しかったよ。

そのとおりだな
まぁ宝感知、盗みとか、個性出せるスキルをせめて職業毎に
能力変化してほしかった。

PUK２も全然うまくいってる様子ないしな

おっ。リネ２のクローズドβテストを日本でも１０月からやるってさー。
向こうのクローズドβテストは完全なテスト仕様でユーザーの意見を
吸い上げるのを目的にしてるから、ちと日本のメーカーも参考にして
欲しいな。

廃人批判はどこでもあるなあ。私怨も多いんだろうがな（藁
ＬＶキャップまでいく、スキルもマスターまでいく、この後どうしようかってのも
開発側は考えておいて欲しい。難攻不落のダンジョンといっても
１週間あれば攻略できるしな。攻略させない！ってなダンジョンが欲しい。
ダンジョン以外では、クラス制・職業制なら転職して他職のスキルとり、
スキル制なら新スキルの導入かな。ちょっと他は思い浮かばないけど。

炎から風までの闘神４匹を軽く一蹴しゲップが出るほど見飽きたファフニールも倒した。
シャドードラゴンもシャドーナイトも倒して進んだけどラスボスって
まさかこのデーモンナイトってやつ？うわ、弱過ぎて話しのネタにもなんない。
こんな感じ？

いっそのこと、最悪ダンジョンを追加してくれていいかもな
全ＭＭＯに

最悪ダンジョン
内容：ダンジョンのどこかにお宝があり、レア中のレアがごろごろ転がっている。

１，抜け出すには脱出アイテムをダンジョン内で見つけなくてはだめ
２，ダンジョン内で死亡した場合、アイテム＋装備は全て没収。
３，さらにＬ１ダウンする
４，敵はまさにランダムで、スライム〜最終ボス１０倍まで様々、逃走不可能
５，同然宝箱前には護衛モンスターがいて、３〜５／１の確率デスを打ってくる
６，罠や仕掛けも豊富
７，唯一の救いは　お助けアイテムがダンジョン内で拾うことが可能
　　（ダンジョン内でしか使用不可能、持ち出し不可能）

ってなもんで、廃人はこれではまっててくれ。

>>345
そんなもの作っても攻略するヤツが出てきてレア独り占め。
それを高額で売買しまくりって感じになるだけだと思うが。

UOのDoomって新ダンジョンはまさにそんな感じだしな。

>345
文面からしてXGを念頭に置いて書いたんだと思うけど、
ＤＦで「ついに自動生成百階建てダンジョンが実装される！」ってときに、
みんながこんなのだったらいいなーって妄想してたのがこれだったよ。

ユーザーは戦いのスリルを欲しがってるんだけど、開発者の方は
強さのインフレ状態を促進させる方向でしかそれに答えられないんだよね。

XGの樹海なんか実はそれに近いんじゃないかと

武器の持ち込み不可のダンジョンで
宝箱から超強力な武器を手に入れることができる
ただしＬＯすると消滅するので所持することはできない
（ある方法で持ち帰ることは可能）
未だに攻略されていない（はず）

スリルはあるがメリットが少ないからあんまり喜ばれてないけど
XGプレイヤーって過程より報酬を重視するからね

妄想を語ってみよう。

一日四回ほど決まった時間に宝一杯のダンジョンを解放して
入るとダンジョン内部に一人一人ランダムに配置され、中は迷路になっている。
他のプレイヤーと接触すると強制デュエルで
負けるとダンジョンから飛ばされ、その回はもう入れなくなる。
勝ったほうは体力などは減るけどダンジョン内部に滞在。
これなら廃人有利でなおかつ、弱いなら弱いなりに逃げ回って運がよければ宝(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ
束になって、弱らせたりね。
相手の強さが分からないようにする方がいいかも（弱り具合だけ分かる）
中でPTは組めるが、最初はバラバラ、運よく仲間に出会えればいいが、すでに一人の時に倒されてたりとか。
それとも、相手の姿すら見えなくて味方どうしで殺し合い、倒して初めて姿と名前が分かるほうがいいかな。

>346

大丈夫、ここまで厳しい設定はかつて無いよ。

いままでの新ダンジョンとは別物と考えてからもう一度考えてくれ

しっかり内容把握してくれ

>346>348

頼むわ、もっと内容読んでくれ、概略だけで把握してくれるな

はいったらいきなり最終ボスクラスの化け物×１０倍に出会う事もあるダンジョンで
（絶対勝てない設定と思ってくれよ）
しかも逃げ不可能、死んだらアイテムだけじゃなく装備全て没収、Ｌも１下げられて
放り出されるダンジョンだ。
まともにやれるかっつーの、

不正で進入の手があるが、ここまできついと管理も用意であろう、調査しやすい
何せアイテムが出回る確率はきわめて低いからな。

廃人がどうにか出来る設定じゃないのだ（一部これでも乗り越えるﾔｼはいるかもだが
所詮運ってこった）

最悪ダンジョンのレア

ＤＦだと＋３０００の攻撃力両手剣とか、杖（藁
＋敏捷２００の靴とか（藁

ＸＧだと＋１０００の攻撃力シリーズとか
成長１０．０のペットとか

餌は豪華絢爛で、ゴキブリほいほいと化してほしい

まぁ、一度でも踏み込んだ廃人は引退するかもだが

あのさ
褒章豪華絢爛で取るのは実質不可能なダンジョンつくるのはいいとしてもさ
どうやって、褒章が豪華なこと知るんだ？
キツくて誰もチャレンジしなくなる方が早いんじゃね？

>>353
公式板でお知らせすればいいかと

でも、無理不可能を可能にするのが廃人であって
盗っちゃいそうな気がしなくなくなくない(・Ａ・)ノ

宝げっちゅした奴には素直に賞賛してやれば良いだろうね
転生１０００回ってによりは素直に認めてやれるのでは？

でか、誰かは獲得してもらわないと意味がないわさ
宣伝にもなるしな、「よし、私も」とつられて地獄に踏み入る
奴が増える

まぁ、裏でクエストの難易度などどうにでもなるわけで
最初のころに程よく難易度を設定しておき、レアがある程度
流出したら、非公式で難易度上げてやればいいだけだよ
元々運の仕様が強い設定だからばれないのさ

「最近２，３回バトルでエンペラー（めちゃ強い敵）にあいやすいんだよね＞＜」
ってな愚痴で終わるよ

Ａ３が中国に契約金220万ドル（約２億６千万円）、 売上げに対するランニング
ロイヤルティ２０％で輸出だと。こーいう正確な数字が出てくるのは面白いね。
課金に対する２０％が相場なのかな。

中国はもっと面白い話がある。

『661 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：03/06/24 18:18 ID:???
ＸＧは中国語圏で人気だけど（２位くらいか？）、大きく水をあけてトップの
Legend of Mir２がMir３になっても大人気らしい。Mir３はβテスト中。
http://www.mir3.co.kr/gallery/wallpaper/images/01_see.jpg
http://www.mir3.co.kr/gallery/wallpaper/images/06_see.jpg 』

この通りなんだけど、韓国産のミールの伝説２は中国では伝奇とかって
名前でヒットしてるんだが中国の運営側が勝手に「新伝奇」って後継のＭＭＯを
作っちゃったんだな（藁
この運営はハッキング問題等を韓国が対処しなかったとかって理由でロイヤルティ
支払い拒否、今年１月に契約破棄となって自分達で新しいのを作ったわけ。
ミールの伝説３と新伝奇の闘いになってるらしいよ。

ＸＧは結構いろんなもんがあるんだな。１００日かかるクエストとか、
武器の持ち込み不可の難攻不落（？）のダンジョンとか。
ＤＦはどうだったかな・・・。できそこないの１００階ダンジョンか。
ＰＴを離れてバラバラに進むフロア、制限時間つきのフロア、
熊さんチーム、虎さんチームに分かれて闘うフロアもある・・・（´･ω･｀）

報酬が一番大事なのかもしれないけど（たとえば特殊スキル、髪型、体形、猫耳）、
ダンジョン自体も飽きさせない工夫して欲しいね。

マイクロソフト社のMythicaは最初は人間の姿でその後のプレーヤーの
活躍でドワーフ姿にもエルフ姿にもなるってやつらしい。理想的？（藁
しかもＭＭＯなのに特定の場所でＮＰＣの依頼なんか受けるとＭＯなみに
"プライベートスペース"とかいう他と分離した特別な鯖？で冒険するんだそうだ。
攻城戦とか人が集まりすぎるといった理由なら判るけど、どんなメリットが
あるのやら┐(´ー｀)┌

>358
ヨナﾀﾝのリンゴイベントがある。見ず知らずのプレイヤーの名前が
書いてあるリンゴの忘れ物を、そのプレイヤーを探し出して届けるってやつ。
報酬がクソなんで忘れ去られたクエストになったが。


ＸＧの２周年記念のことがスクエニ公式に載ってるじゃん。
号外ならゲーム内でも配ればいいのに。
ＸＧじゃアイテム捨てても消えないんだっけ？
ＤＦなら５分放置で何でも消える。

そういや去年の夏のＤＦじゃ回復アイテムで非売品のスイカを配ったな。
食べたら終わり。アフォらしい。

>>358
あるにはあるにけど貰える報酬がな・・・
１００日の方は出来のいい使い魔
樹海は転生といわれてるが定かではない

どんな報酬がいい？と問われても難しいものだけどさ

報酬はクソでも最初の１回目は楽しくできるんだよね。
それを何度もやらせようってのはムリがありすぎる。
５回、１０回と回を重ねるうちにイイものが貰えますじゃ転生と同じで
作業めいてきて面白くないし、報酬を飛びっきりのレアにしても
やっぱり何度もやるようなもんじゃない。
うまい工夫はないもんかねえ。
固定クエストって考えは捨てて、期間限定クエストで順繰りに回してくとか。

>>362
そのアイデアが足りてないから同じようなお使いクエを難易度とストーリーだけ
変えて幾つも作ってる状態なんじゃないかな。○○へ行ってモンスを退治しろ、
○○へ行って自分の偽者と戦え、ＮＰＣを護衛して○○へ行け。
微妙に変化してるだけでもありがたいけど、やってることはどれも同じ。

ＸＧの１００日かかるクエとか>>360みたいなクエ、こんなアイデアはユーザーから
募集してでもストックを作っておいて欲しい。そうじゃなきゃ、とても期間限定で
週替わりクエなんてことは出来ないと思う。バトルロワイヤルをやってるとこも
あるし、「ＮＰＣを護衛して○○へ行け」があるならそのＮＰＣを暗殺するクエも
欲しいとか出てくるしな（藁

>ＸＧじゃアイテム捨てても消えないんだっけ？
>ＤＦなら５分放置で何でも消える。
床置き不可のアイテムなら即消滅。
それ以外はアイテムも使い魔も6時間経つと消滅するらしい。

ＤＦのユーザーイベント関連のイベント会場に始めて行ってみた。
もうバカじゃん。使い勝手が悪くて誰もいないのに、こんな立派なもんを作って・・・

>365
趣味でリュック背負ってる人間には必須の場所になってるYo-

イベント会場で変身してＢＰを振ってる香具師なんているのか？
ＢＰを使って試す気にもなれんが。

>イベント会場で変身してＢＰを振ってる香具師なんているのか？
＼ｖ／
(`Д´)ﾉｼ　それは、私です。

dfスレ向けネタになってる気もするけど・・
漏れもボーナスはイベント会場振りしてる。

んと、DFには、イベント専用のエンカウントしないダンジョンが有るんです。
で、ここには「ゾンビ」と「おばあさん」に変身させてくれるNPCがいまして、
この「おばあさん」はレベルが上がったときのポイントが、全成長値において
５なんです。
このイベント会場内ではレベル上げは出来ませんけど、貯めておいたボー
ナスポイントを振ることが出来ます。
で、成長率の低い職業の人間にとっては、そのために必須な場所になって
います。
ただし、これ以外の使い道が一切無いところがヘドロクな訳で・・・

以上、DFプレーヤー以外の方向け説明でした。

ＭｄＱは月３００円なのに結構もってるな。人気があるのかな？
維持費が相当安いんだろうとは想像つくけど２３日にはパッチもあるらしい。
かといって、この手のゲームを増やすわけでもなくて（モバイルのほうは
増えてるけど）、他は１２国記くらいしか聞かないしな。

DCのネトゲは300〜400円だったんだよな〜
今考えると結構凄いことだったんだな

>>332
ワルﾀｿ、DFはやらないの？

とうとう信長オンラインの寝マクロをコーエーが取り締まることにしたらしい。
なぜか韓国サイトでこの情報を知ったんだがな（藁
ＧＭが不信プレイヤーに話しかけて応答が無ければクロ、ＤＦと同じやり方
みたいだな。

あとＮＴＴを介して韓国産のβテスト段階のＭＭＯを日本に持ってくるってやつ。
１次審査でシールオンラインが通ったってさ。映像は>>247にある。
タントラがあるかどうかは知らん。向こうじゃ不人気っぽいようだし。

不信プレイヤーじゃなくて不審プレイヤーな。

>>370
お手軽さと充分なボリューム、あとテキストも決して悪くないからな
コツコツ長くが好みの奴にはMMOなんかとも同時進行できるし
隙間産業というかそんな感じだな

コスモぐスレは住民が次スレ立てるのを拒否しちゃったな。
最初からダメだろうとは予想してたけど（藁

でも生産が無い戦闘オンリーのＤＦは欠点だらけでもユーザーをそこそこ
引き止めておけた。韓国産なんてほとんどＤＦと同じだしね。
ＭＭＯのもう一方の魅力、生産だけってのは難しかったのかな。
片肺でも充分なりたつようなゲームが２つ合わさりゃ面白いのに、と思うんじゃが。

コスモぐはアイテムを消費財にしなかったとか基本がダメダメだったから
潰れて当然といえば当然なんだけど・・・

ばらばらに考えたって上手くいくわけないか。
ＤＦなんて後から継ぎ足そうとして家とか生産は失敗してるしな。
初めから考えて作れよってことになる。

スクエニのネトゲ４タイトル（ＦＦ除く）やったけど、結局どれもこれもダメすぎ
規模が〜開発量が〜というのもあるけど、どれも端的すぎると感じた

若干マシに感じるのはＸＧだったけど、これも最大限ほめて「惜しいゲーム」
といった感じだった。
で、思ったんだがＸＧ→ＤＦ→こすもぐ→ヤンキー
後になるほどでき悪くないですか？

そりゃノウハウの無いところがイチから作るんだから、出来上がるたびに
同じような欠点を持ってたり、もっと酷かったりする可能性はある罠。
たとえばだけど「/say 」で会話させたり、「/wave」で手を振らせたりね。
ＸＧのココがダメだった。ＤＦのココは良かった。こんな教訓があれば
作るたびに良くなってくと思うんだがなぁ

ノウハウを蓄積するのと古臭いベースシステムを使い続けるのとを勘違いしてるんじゃないかと
いいかげん２Ｄクオータービューを捨てて見栄えだけでも斬新な物を作って欲しい

たぶん■eの言う「ノウハウの蓄積」っていうのは、既存リソースの使いまわしで
開発コスト削減しようという話だから、DF廉価版みたいなヤンキーが登場して
くるのだろう。

ユーザーが求めているのはこれまでの問題点を踏まえた改良、改善なんだけど
これは時間とお金がかかるから、これ以上の追加投資をしたくない「終わったMMO」
ではやりたくないだろう。

今後力を入れていくとみられるFFにはまだ芽があるけど、いかんせんゲームの
方向性が今までとは違いすぎる。

ＵＯの開発チームがウルティマ X：オデッセイ(Ultima X:：Odyssey)って
ゲームを作ってるらしいね。これ１枚だけ流出したそうだけどデマかな？

http://my.gamezone21.com/image/UltimaOnline/uxo_screen071903_8567.jpg

>382
国産なら本当だろうね(ﾆﾀﾆﾀ

http://uo.stratics.com/news/Odyssey.shtml
ＵＯのサイトにも出てるけどキャラをアップしたらこんなんじゃないのか？
http://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.jpg

本当なら
UOのシステムに（AoS前)、3Dの綺麗な絵のゲーム実現か?
激しくやりてえ（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

スクエアは絵に糞じゃなくてオリ神と合併すりゃよかったのに。
そしたらFFのグラフィックにUOのシステムで最強MMOが出来たかも。

FFのシステムにUOのグラフィックという違う意味で最強MMOが出来た可能性も否定できないが。

>384
おお！なんとリアルで美しいキャラなんだ！

真ん中の女キャラ、うちの母親に似てるな…（鬱

ワルキューレの情報交換所ができました
各種苦情はこちらまで（＾−＾） FF,XG,PSO,UO情報もおまちしております

【ｽﾚ荒し】 ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll. Part1 【迷惑】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057833286/

>>388

ﾜﾗﾀ

>>386
ちょっと前まではEASとして業務提携してたんだけどな

>>391
EASとして業務提携した結果、スクエアは使えないと判断されたから
絵に糞と合併することになったのか。納得。

>>392
実態はそうかもしれんが、もとから期限付きの提携だったはず

普通は実のある提携だと期限延長や更新が当たり前だが、
そうならなかったというのはつまり■が馬鹿映画作ったりして以下略

ＲＯの広告モデルに韓国の大スター大抜擢だと。どうでもｲｲんだがちょっと美人だった（藁
よほど儲かってるのかな。の割りに他の２ＤのＭＭＯが低調だとか。

『２Ｄ基盤のゲームはこぎれいなグラフィック、 柔らかい背景、そしてめちゃ可愛いＳＤ
キャラクターなどが高い点数を受けＡ３ など大作３Ｄゲームに対敵するという評価を
受けた。しかし, 現在時点で青少年をターゲットにした２Ｄゲームたちは大人趣向の
３Ｄゲームに遅れをとっている』
実はこの後にめちゃ可愛いＳＤキャラのＭＭＯは児童向けだっていう”専門家”の主張が
続くんだけど、ＲＯやアスガルドも攻城戦を採用したり、ＸＧにも本格的な生産系があるし、
別に３頭身キャラだから本格ＭＭＯを目指したらいけないってことも無いと思うんだがなあ。

というかＲＯはユーザーと開発者の座談会をやるそうじゃん。
テクニカル担当者、マーケティング責任者、現場スタッフ、GMが登場して
質疑応答タイムが1時間、立食形式による意見交換が1時間。
開発が韓国で日本ユーザーの意見なんて参考にするのかどうか、
70名限定でユーザー側から有意義な提案なんてできるのか疑問だが。
せめてスクエニもＴＦＬＯのレベル５みたいに公式掲示板くらいは作れよな。

>>396
一部の限定的ユーザーに対する情報公開　って奴だ
世間一般では癒ちゃk・・・とそれは言い過ぎたか

しかしROは積極的にリアルに干渉してくるな
狙いまくりの装備やら、リアルイベントやら、リアル情報流出やら・・・
ちょっと醒めればどーかと思う所が一応通って回ってるのは
韓国系の理屈じゃない押しの強さからくるものかねぇ？
個人的には世俗的過ぎてちと引くが・・・

コスモぐらしが無料体験版を配布するらしい。

チェイスチェイスと同じ流れになってきたな。

>398
チェイスチェイスじゃ体験版のせいでダメになったっていう香具師もいる。
のべつまくなしにダウンロードできますってやり方が問題あったわけだけど
コスモぐの体験版はどんな形にするのか見物だねえ。
まさか２度も経験すりゃ、このやり方はダメなんだと気がつくとは思うが（藁
だいたい公式サイトに行きゃゲームがいつでも始められるなんて有り難味がないよ。
「正午０時からサービス開始だ、まだかまだか」「漏れは仕事だ。帰ったらＤＬするよ」
とかワクワクして待つ感じじゃない。

網タイツの美女になって大活躍するＭＭＯを作れよ・・・。な？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k_naito/site/playb/bunny01f.html

DFは網タイツ美女になれるよ。
そこそこ活躍できるよ。
顔はトーマスだよ。

職業によって装備できない武器や服があるのは普通だし、”遊び人”に
なって衣装やウサ耳、網タイツを揃えてバニーガール姿になれるのは楽しいと思う。
ところがＤＦは職業でグラフィックがガラリと変わるからな。愛着のあったキャラが
突然映画のエイリアンそっくりな姿になったりする。
髪型、体形、装備品をどう選ばせようってときに「じゃあ職業で」とやっちまったのは
間違ってるような気がするな。

DFというゲームに限らせてもらうと、あのゲーム、頑ななまでにグラフィックに力を入れない。

発売日当日から使いまわしはヒドかったが、特にPUK1が出たあたりから顕著になる。
侍、忍者、ヴァンパイアは武器装備ですらグラフィックが変わらなくなり、
素手で攻撃しても刀を抜いて切りかかる。
最初は怒りもしたが、それより優先的に実装してほしい未実装が多すぎて
自己麻酔をかけてスルーするうちに、ユーザーの感覚が麻痺していった。
そうなるともうメーカーの独壇場、現存するモンスターを原色で塗りつぶした
子供の塗り絵のようなカラフルなモンスターが一斉に現れて目が痛い。
「トランスフォーム」という概念を振り回し、男キャラも女キャラも
一律女キャラになる職業、うさみみ付けようがつけまいがうさみみの職業、

昔偉い人がゲームの四大要素として「システム」「ストーリー」「サウンド」「グラフィック」
というのを挙げた。MMORPGはシステムを強化し、ストーリーの重点を下げる（自由）方向だと思うが、
ここまでグラフィックを放り出してゲームを作っても良いのだろうか？

＞４０３
ネットワークゲームになるとさらに「バランス」という要素もあるね
俺の優先順位はこんな感じかな。ミュージックは差し替えられるゲーム多いし。

バランス
システム
グラフィック＆エフェクト
ストーリー
サウンド＆ミュージック

優先順位をつけてみたが、どれが欠けてもMMOは大成しないだろうね。

>403
漏れが知ってるのはエライ人かどうか知らんが“正統派MMORPGとは何か”で
『個人的な定義では、「戦闘システム」「キャラクター背景」「経済」「成長（熟練）」
の4つが適当だと思う。』と言ってる人もいた。
http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20030530/
コスモぐをプレイして
『こうして1ヶ月の無料期間は過ぎ、ゲーム中の誰とも出会うことなく、私の
「コスモぐらし」のプレイは終了しようとしている。周囲の土地には家が建って
いたりするので、それなりにプレイヤーはいるはずだし、出会えなかったのは
残念としかいいようがない。』と普通のプレイヤーの視点で物を言える人だったが。

「戦闘システム」（エンカウント制がいいのかどうかも含めて戦闘は面白いほどいい）
「キャラクター背景」（世界観とかﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ？）
「経済」（商売だべ）
「成長（熟練）」（スキル制かＬＶ制か。廃人とライトユーザーの同居をどうするか）
このスレの流れとも合ってると思う。
攻城戦、キャラの見た目のカスタマイズ、冒険を楽しくするためのエサ、ＦＦのような
釣りやキャバレーのダンサーになっておひねりを貰うとかのミニゲーム、ペット、
こんな「遊びの幅」があればｶﾝﾍﾟｷ（藁

【システム】
　シ=システム
　コ=コミュニケーション
【バランス】
　戦=戦闘バランス
　成=成長バランス
　経=経済バランス
【バックグラウンド】
　話=ストーリー
　絵=グラフィック＆エフェクト
　音=サウンド＆ミュージック
【環境】
　サ=サービス＆対応
　マ=マナー

★☆☆☆☆：（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
★★☆☆☆：（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
★★★☆☆：（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
★★★★☆：（・∀・）ｲｲ
★★★★★：ｷﾀ━（・∀・）━!!

>407でＤＦを表すと

【システム】
　シ：★★☆☆☆：他垢による武器成長ラッシュが・・・
　コ：★★★★★：ライン、吹出し、メールの両用の評価が高いのはDEの頃からの定説
【バランス】
　戦：★★★☆☆：ボス戦は４直チェインマンセー以外は悪くないと思う
　成：★★☆☆☆：青天井の転生がプレイヤースキルの介入を許さない
　経：★★☆☆☆：国家地域で通貨分けるのは良いが為替も無いからバランスが・・・
【バックグラウンド】
　話：★★☆☆☆：先頭以外NPC会話見えないのにどうやってストリーを把握するか？
　絵：★☆☆☆☆：勘弁してくだちぃ、マヂデ
　音：★★★★☆：PUK2の音楽は好き、でもサントラジャケット恥ずかしい
【環境】
　サ：★☆☆☆☆：修正が何もかも後手後手な上に遅い、マクロ、ＲＭＴ放置
　マ：★★☆☆☆：PKが無いから晒しと告発文化、言いたい事もいえないこんな世の中

こんなかんじ。

ＭＭＯを点数化するのはムリだな。他と比較しての話しだし、バランスとか
曖昧な言われ方したら尚更わからん。ＤＦとＸＧの宝箱の開け方がどう違うのかも
ここで具体的にでてきたから判ったようなものだし。
コスモぐのﾓﾘｶﾜｸﾝみたいのが来てみな、自分のコスモぐに最高得点をいれて
したり顔になるに決まっとる（藁

>405−407
興味深い分析ですね。私はＤＦプレイヤーで、
大体408さんに同意なのですがここが微妙かな。

【バランス】
　戦：★★★★☆：最近は依存攻撃・物理魔法吸収の敵など出てきて面白くなってきた。
　成：★☆☆☆☆：レベル上げよりまず転生ありきという現状はダメだね。
　経：★☆☆☆☆：現状ではインフレが進みすぎ、最強クラスのレアアイテムにはオークションでの上限金額の
　　　　　　　　　1000万以上の価値があるとされている。（3000万とか4000万とか）
　　　　　　　　　つまり同等の価値を持つアイテム同士の物々交換しか成立せず通貨の意味がない。
　　　　　　　　　もっとも一般プレイヤーにはあまり関係のない話ではあるが・・
【バックグラウンド】
　絵：★★☆☆☆：魔法系のエフェクトは悪くないと思う・・。それだけの理由で★追加。
　音：★★☆☆☆：PUK2の音楽は良い。でもリトスやエウロギア半島での音楽、
　　　　　　　　　特にボス戦の音楽はだめですな。
【環境】
　サ：★★☆☆☆：比べる相手を間違ってるかもしれないけど
　　　　　　　　　某癌などに比べるとかなり良いです。

>409
点数自体は分かりにくいかもしれないけど
誰かがつけた点数について、複数のゲームをプレイした人が
「これは違うだろ、こっちと比べてこのくらいだ」
みたいな話をすることができると思う。
そういうのに期待したいね。

>>409
点数化じゃなくて、自分がそのゲームをどう感じるかじゃない？
絶対評価でも相対評価でも良いと思うよ

★☆☆☆☆：（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
★★☆☆☆：（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
★★★☆☆：（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
★★★★☆：（・∀・）ｲｲ
★★★★★：ｷﾀ━（・∀・）━!!

この★表を見る限りね。

>絶対評価でも相対評価でも良いと思うよ

絶対的評価と相対的評価の違いを述べよ

>>413
絶対的評価＝MMOに精通した香具師が全部のMMOを基準として考える
相対的評価＝比較するMMOを基準として考える
じゃないの？
で>412はどっちでもいいと言ってるみたいだが、恐らく
何とも比較せずプレイして自分が感じたフィーリングで★付けろと
言う意味だろうね。それに意味があるかは分からんが・・・

>414

基準を元に考えた評価は全で相対的評価だよ

まあ、絶対的評価なのこの世にない、数式にしか存在しないわけだが







んんな討論してる場合じゃないけどな

>何とも比較せずプレイして自分が感じたフィーリングで★付けろ
もうこれがファイナルアンサーじゃない？
他の人や他のゲームと比較すると絶対イチャモン付くしループする。
★の基準があのAAなんだからそれでいいと思われ。

>407でFFXIを表すと（←この行はテンプレ？）
【システム】
　シ：★★★☆☆：悪くはないしFFお馴染みだが次のパッチで明暗が顕著すぎ
　コ：★☆☆☆☆：あのログだけで全部聞きつづけるのは正直辛い
【バランス】
　戦：★★☆☆☆：マンセージョブとそうでない職業の身分制度が・・・
　成：★★★★☆：ジョブやスキルは良いがLV差が離れると友人としての距離も離れる
　経：★★☆☆☆：LVが高くなるとギルがゴミのようになる、恵まれた初心者は身を崩す
【バックグラウンド】
　話：★★★★★：NPCも生活してる感じが出�пB故郷を偲んだり愛国心みたいなのも出て来た
　絵：★★★☆☆：皆は奇麗だという、しかし皆一様に同じ格好、敵も同じ格好
　音：★★☆☆☆：華は無いけど、PCの電源落としてBGMとして聞ける曲もあり
【環境】
　サ：★★★☆☆：まだ駆け出しだからか、バージョンアップは劇的で活気がある（バグもある）
　マ：★☆☆☆☆：奪い合いの世界、譲る事も出来ない、殺伐と無秩序が支配する、胃が痛い

あれ？普段結構貶している割には高評価。

FFは叩きやすいからね(アンチをやるのに格好の鴨だし)
こうなって欲しいという願望があるから叩けるわけで・・・
叩かれても鈍いからより叩きたくなるし、
下手なマゾ相手にSMしてる気分になるよ。

とことん叩いていい作品になるならいいが気の長い話になりそうだね。

じゃあ漏れはXGの評価を

【システム】
　シ：★★☆☆☆：低スペックPCでも起動可だがそれ故の足枷が重い。窓でクライアント同時起動可。
　コ：★★★★☆：コミュニケーションこそXGの醍醐味。が、しがらみ断ち切れず辞めるに辞められない。
【バランス】
　戦：★☆☆☆☆：自由度の無い隊列で近接戦士が魔術師の盾になれず両者の溝は深まる。
　成：★★★☆☆：一部戦闘職の理不尽なスキルあげを除いてはバランス良。
　経：★★★★★：物価の安定においては随一と言われているとか、が稼げない。
【バックグラウンド】
　話：★★★☆☆：コンシューマ並に深く豊富なシナリオ、MMOには不要との意見も。
　絵：★★★☆☆：和めるキャラグラフィックに対して背景の絵が浮きすぎ、色数少ない。
　音：★★☆☆☆：嫌いでは無いがセンスが古臭く重要視してない感じ、PUKでの追加は２曲のみ。
【環境】
　サ：★☆☆☆☆：消えたＧＭ、放置される不具合、淡々と残りのクエ追加をこなす一方的なサービス提供。
　マ：★★★★☆：２ｃｈさえ見なければ良好、盗難ごときで騒ぐ平和な世界、刺激はなし。

個人的総評　チャットのできるSFCドラクエ、３Ｄ酔いする人にはお勧め。
　　　　　　これで満足してる人は他のネトゲに行かない方が良い。自分もそのひとり。

>>418
総合得点2.8点というところだね。
XGやってる漏れも異論なしですわ。

だが「各MMOの良い所と悪い所を挙げるスレ」にて
こんなレスもあった。
やっぱりDF・XGとその他のMMOは離れてるんだなあと
これ見て実感した。漏れもXGから抜け出せないんだけどね。


959 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/06/21 00:33 ID:???
グラフィックの質問わないので、ＲＡ並に戦闘が面白い２ＤＭＭＯってないですか？
ＲＡは確かに面白いんだけど３Ｄ酔いするから長くて３０分しかできない（´・ω・｀）

965 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/06/21 06:48 ID:???
>>959
無いっぽ　これからの時代３D酔いは慣れておかないときついと思うぞ
SWGも来週出るしな　面白くないみたいだが

ＲＡ並に「戦闘が」面白い２ＤＭＭＯって書いてあるからしょうがないでしょ

３Ｄ酔いで信長を断念した香具師に薦めるしか無いな

そういやＤＦのダンジョンの報酬でＢＧＭを変えられるアイテムがあった。
音楽が素晴らしいから２年もやってるなんて話は聞いたことが無いし、
どんな名曲だってログインするたびに聞かされれば飽きる。
ネコ耳なんかと同様、新しいＢＧＭとかもエサになるかもね。

ところでＭＭＯにやりこみ要素なんてあるのかな。ボリュームのあるＦＦ系
みたいなコンシューマーだって２００時間もやってられんだろう。
ＭＭＯのほうがあまり考えて作ってないような気がする。

XGやってるが、BGMなんてPUKではじめの時以来ずっと音量０。

聞き飽きないBGMってのもむずかしいもんだよな。

まぁ漏れのXGもSEしかならないけどな・・・

>>421
やりこみ要素がなくても200時間以上はプレイしたくなるMMOでなくては困るよ。
というか、いくつかの国産のMMOは「やりこみ要素」としての長期プレイを求める観点からも、
レベル制を採用しているのではないだろうか？

やりこみ要素して浮かぶのは
「キャラ育成(スキルなど)・合成調合・レベル上げ・アイテム収集・打倒モンスター・イベント」
確かに「やりこみ要素」として特化し整理はされてはいないが、
これらは普通にどのMMOでもできると思うんだけど・・・

国産のMMOはいくつかでてるし、これからも出るんだろうけど、
あんまりやりこみ要素を持ち込んだり、
レベル上げが厳しすぎるとユーザーが居つかなくなるとおもう。
次から次へと新作が出れば、
その新作ってのは大概現状のMMOより優れた点や、
不満を解消しようとした商品になるんだし、
ユーザーとしては期待して次へ次へと流れるだけなのでは？
それが住み分けとなるならいいんだろうけど、
コスモぐらしみたいにやり込むほどにMMOの意義が希薄になるゲームとか、
DFみたいに継ぎ足してみたわいいけど転生というやりこみ要素はいかんともしがたいゲームバランスにしてるし・・・
国産のMMO(海外も当てはまるかもしれないが)はどれもこれも青天井な無間地獄めぐりと化してる気がするよ。

ＤＦにもＰＵＫ２からカジノが実装されたけどホント、スロットマシンとかコンシューマーの
発想だな。ミニゲームの類いはＰＣと競ったり、まわりが観戦できたり、ＰＴで参加
できるとか考えてくれ。ＦＦの釣りなら定期的に大会を開けよ。

漏れがＤＦの劇場でダンサーになって踊ってみな。漏れの見た目とタイピングの実力なら
客席総立ち、生つばゴックン、みんなカブリツキのクギづけだよ？（藁

短命で終わらせて、新作を量産するのと
長く維持していく方法とあるが、どちらかというと
後者の方がよっぽど低コストですむし、利益・運営費もずいぶん
良いとおもうわさ

良いとろろを受け継ぐ＝新作の考え方は古いような気がする

バッチでいくらでも改造出来るMMOだけに、その辺の概念を変えていく
必要があるのでは？

ＤＦの街の音楽を聞かせてあげよう。耳にタコ焼きだ。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1059017885.wma


(C)2003 HEADLOCK Inc./CommunityEngine Inc./SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved.

実際MMOの元祖とも言うべきUOのシステムを超えるゲームは
今のところ出てきたとは言いがたいしな。

グラフィックは後発の方が進化していってるけど
システムは後発の方が退化していってるよな。

＞４２４

今のMMOはそこにこそガンがあると思う。作り方がなっていない
やりこみ要素を取り入れる部分が、直接MMOの生活バランスに
影響するシステムなのですから

この辺をもっと重点定期に考えるべきでしょう、おろそかにしすぎ
ですよ。
簡単に言葉で表すと「常にトップが入れ替われるシステム」を
構築するべきでしょうな。

何のトップにせよ、やりこんだ時間＝獲得経験値のみで全て決まる
仕様は考え直すべきでしょうね

>>428
それ1年3ヶ月前に聞くことの無くなった元祖DF１の
オープニングタイトル画面の音楽じゃないか。
なつかすぃな。

すくなくとも街の音楽じゃないな。

>430
ＤＦの場合、キャラ強化の方法がやりこんだ時間＝獲得経験値≠転生になってるが
上手くいってないね。“転生”というクエストで強くなれる方法はＭＭＯには向いてない
みたいだ。どうしたって抜け穴があるし、努力しないで強くなれちまう。能力上昇が
青天井ってのもダンジョンの難易度とか対人戦とかでもおかしなことになってる。

ところでＸＧの場合はステ振りの失敗とかは修正可能？
剣を使うほど剣のスキルが上昇するようなスキル制ならともかく、ＬＶ１とＬＶ１００の
必要経験値が大きく差があるＬＶ制で、ポイントがいつでも修正可能なアップダウン式に
なってないのも困ったもんだ。

>431
街の音楽じゃなかったか？漏れも普段はＢＧＭをＯＦＦにしてるから知らんのだ（藁

MMORPGにおける「強さ」や「凄さ」という評価は
「積み立てた者」、「上手く動いた者」に与えられるべきものであると漏れは思う。
昔の国産MMOは【　積み立てた者　＞＞　上手く動いた者　】
の流れをずっと持っていた。
努力すれば上手い人より強くなれるという概念は当時受け入れられ
長くプレイして欲しいという運営側の利益と一致した。

しかしそれは廃人マンセーの世論、妬みや私怨、リアル生活崩壊という
ものを生み出し、廃人はプレイしつづけ、新規は入ってこないという
超閉鎖的運営と先細りの世界をただただ下っていくだけだった。
そこに一時しのぎのLVキャップや、転生依存攻撃などという廃人対策なんて
全くの無意味であることも分かった。

では何に学ぶのか？それは最古参MMORPGであるUOだと思われ。
あのゲームも廃人マンセーが支配するゲームではあるが、一つ違うのは
７GM制度だろう。初心者でも上手く立ち回れば1ヶ月で７GMになり、第一線に躍り出る。
足らないのは資金と経験だけ。そしてそれを積み重ねる事によってWarで活躍したり、
レアを得たりする事ができる。この新規の入りやすさ、
今更だが俺だって頑張ればという雰囲気が人間だれもが持つ
上手くなったら活躍したいという気持ちを後は自分の実力次第というところまで
引っ張り出すMMORPGこそ、廃れない条件だと思う。

よく色んなゲームで出てくる初心者が適度な努力と高い技術で
廃人を倒せるようなシステムが出ると廃人は口を揃えて

「長くやった者が強いに決まっている」

という。確かにその通りではあるが、古参の者というのは
淘汰されれのはいけないと思うが打倒されるのは良いと思う。
DFの転生依存攻撃などは淘汰である。
こんな風に意味不明な攻撃一撃で即死するようにして
廃人は去れといわれるのは確かにおかしい。
しかし転生回数200回で転生底上げストップならば、
新規参入者も頑張って200回転生したら最前線で
古参の人間と対等に戦い「打倒」することが出来る。

これは一見理不尽に見えるかもしれないが、
打倒された人間が打倒した人間を再打倒することも出来る。
それが一定の努力を行った者がさらに上に行くための技術であり
そこが面白いのであり、それが面白そう（新規への門戸）であると思う。

>>432
種というアイテムでいくらでも修正可能。
大量に変えるには金がかかるが、
最高レベル魔術師が、突然ストレングスMAXも不可能でない

ちょっとタントラの説明を読んでみた。ＬＶ制なんだけどね。
http://www.tantra-online.com/tan09_03.asp
まず男女４種類、計８種類の種族から選ぶ。見た目も、ステータスの成長も
８種類で個性がある。職業の代わりに信仰する神様が３種類あって、この神様
ごとにスキルが違ってくるらしい。モンスターの強弱を総合的な数字の経験値で
表わさずにプラナという東洋的な概念に置き換えている（能力値、 スキル、
社会的地位に割り振れるポイントが直接手に入るらしい）。
種族、神様、ＬＶなんかでインド的な階級制度、カースト制がある。
かなり混乱するようなシステムらしいけど完成度も独創性も高いって評価されてるよ。

残念なのはゲーム内に通貨がないらしいこと。武器は自分達で作れるし、
成長もするらしいんだが、ブツブツ交換の世界じゃん。

>436
thanks〜。やっぱりＤＦよりマトモな世界だな（藁

翻訳しきれなかったんだけど、もしかすると社会的地位（ＬＶ）がめちゃくちゃ
低いくせにバカみたいに強いキャラとか、なんにもできないキャラのくせに
カーストの階級だけ高いキャラとかが存在するのかな？それで完成度が
高いなんてことはないだろうから違うんだろうな（藁

ＤＦのペットは風邪をひく。ＸＧよりｲｲところはこんくらいか。

韓国のネトゲはデカい看板ぶちたてて、コケても次のMMOに移る
また新しい所がデカい看板をぶちたてるという流れになっているから
いつか名作が生まれるかもしれない。何も考えて無くても数が出れば・・・

日本のネトゲはバカ高い通信インフラと設備がハードルになって
ベンチャーな事はできないし、開発も維持も博打みたいなものだから、
上が金にならないと思ったらどんなに面白くなるかもしれないゲームでも
日の目を見ない。採算、収益見込みなどハゲオヤジどもは優先するから
面白いゲームじゃなくて赤字にならないゲームを作ろうとする

どっちが良いかは知らないが、ネトゲ業界の活気みたいなものに
温度差を与えてはいるね。

他のネトゲの良い所を取り入れたらまたパクリだの言われるから
メーカーは新しい今までにないシステムを取り入れようとするんじゃない？
しかしそう簡単に素晴らしいシステムが生まれるわけがないわけで。

信じられん。
ミューで深海マップ中でキャラアクションを使ってシンクロナイズドスイミング
イベントだって。課題曲はリッキー・マルティンの「ライフオブカップ」（知らん）。
いろいろやってくるなあ。

ミューって結構おもしろそうな？イベントを頻繁にやってるみたいだが
バグ修正やスキル修正とか、そういったものの更新も頻繁なのか？

ただ、イベントでごまかしてるようにしか見えないなぁ・・・漏れには。
開発陣が信じられなくなってるXGユーザーですた。

ミュー、クロノス、天上費を運営してるゲームオンが意識的に４亀とかの
情報サイトに情報出してるみだいだね。どれも生産系の無いバリバリの韓国産。
最初っからダメＭＭＯな気がしないでもないけど、クロノスは運営側がユーザーを
集めて討論会とかやってる。
http://myuuto.infoseek.livedoor.com/cro/

日本のメーカーにはこういう姿勢は見られないね。

例の横スクロールＭＭＯのメイプルストーリーは韓国じゃ同時接続者数１０万人
突破だって。年齢層も幅広くて、横スクロールを知らない若い世代には斬新、
オールド世代にも受けてるそうだよ。
ものすごい数の見た目が変わるアイテムを用意したのが成功の要因だろうとも
言われてるんだけどね、ちょっと気になるのが「ヘアスタイル変えるクーポン券」とか
人気アイテムをメーカーが売ってるらしい。アイテム販売だけで月に日本円で
３千万円の利益だと。メーカーのリアルマネートレードだよ（藁
新しいタイプの収益モデルとして注目されてるってさ。

>>445
韓国は本当にリアル重視だからな・・・
前にも小学生だかが10万だかRM使い込みで自殺とかあったが
いかに金を搾り取るかを露骨にやってる感じ
そもそも今韓国でネトゲﾏﾝｾｰなのも
コピー天国で採算とれんことから来てる訳だしな・・・

>446
大人の話ならＲＭＴは何ら問題ないと思うけどゲームの中心は１０代だろうし、
小学生だって混じってやってるだろうからね。

リネ２は５千人ほど収容できる鯖１２コでも足りなくて４つ追加。同接者５万５千人突破。
同じ時期にβテストを開始したシールオンライン（これも企画段階からコスプレを
意識して装備品関係は充実させるらしい）は１０鯖で同接者４万人突破。
韓国ＭＭＯは景気のいい話ばっかりかと思いきやトリックスターは失敗してるらしい。
公式発表はないけど予想では同時接続者は８０００人程度。
リネ２のβテストに合わせたから練りこみ不足だって意見と２ＤのＳＤキャラはダメ？って
意見がある。キャラはこれ。
http://www.trickster.co.kr/2-info-2_2.html

練りこみ不足もなにも、どれもこれも戦闘オンリーで一体なにを練ってるんだって
感じだけどな（藁

やっぱり２ＤでＳＤキャラはダメって言い方は説得力がないな。
http://www.maplestory.com/gallery/02.aspx
これ、どうみたって頭でっかちなＳＤキャラだし。

あとミューのシンクロナイズドスイミング、こんなの不自由なキャラのアクションで
やらせようとしないでミニゲームとしてできるように作っとけばいいのに。
そのうちにはＡ３のダンサーのムービーも出てくるだろうけどさ。

2Dでも良いと思うが、せめて3〜4頭身ぐらいにしてほしいな。

リネ2が大成功しそうだって話だけど、
結局は今までのMMORPGの焼き直しみたいなもんだよね。
FF11と似たようなもので、今までの利益とソフトブランドが最大の武器。

もう正直お腹いっぱい。国産頑張れ。

このスレの話題でもないんだけどＲＭＴはアメリカでも凄いんだよね。
ＥＱで週に１０万円稼ぐ学生がいたりする。北米、欧米産のＭＭＯは
キャラがまた独特だけどな。
Ｗｉｓｈ
http://www.mutablerealms.com/screenshots2/big/4.jpg
http://www.mutablerealms.com/screenshots1/big/7.jpg
ＥＱ２
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/Human_Freeport.jpg
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/Long_and_short_of_it.jpg
ＤＡｏＣ
http://www.darkageofcamelot.com/screen_shots/shots/shot_10.jpg
http://www.darkageofcamelot.com/screen_shots/shots/shot_15.jpg

正直、アメリカ産も入ってこなくていいよ（藁

>>445
商売っ気まるだしだな。
ただでさえＭＭＯは遊び尽くされてやりこみ要素もない、冒険に行かせるための
エサも少ないってのに、なんて勿体ないことをしてるんだろう。
顧客から更に金を巻き上げるんじゃなくてゲームを面白くするほうに活かせよ。
リアルマネーを払ってまで欲しいんだから・・・

もしかしてコスモグの失敗って家中心のシステムにあったんじゃないか？
アイテムが消耗しないとか、オール生産で経済が回ってないとかもそうだけど、
みんな畑に縛られて人が集るような中心地がなかったんじゃないかなあ。
コルホーズ作れよ。

国産mmoスレじゃないのか？･･･

> 454
国産MMOプレイヤーが諸外国ゲーを品評しながら交流するスレ
↓
国産MMO交流スレ

国産はほとんど語りつくしたから海外の方に
目が行っただけだと思われ。

信長とかＲＡのユーザーの話が聞けないな

海外MMOを語る事によって
国産MMOをより深く語る事につながる。

だから問題ないと思います、先生

じゃ、また韓国情報な。
シールオンラインで釣りシステムと個人の商売をやり易くする“屋台”システムを
導入だって。ごく普通なんだけど、釣りのほうが「モンス退治やクエストの報酬
くらいしかなかったアイテムの入手法が新しく一つ増えた」って説明されてる。
おいおい、生産系が根本から抜けてて何を言うって漏れなんか思うんだけどな。
釣りってミニゲームじゃん。ミニゲームのレパートリーを増やすのは歓迎だけど、
生産の重要性も考えとくれ。
ちなみに釣りも普通のやつ。水辺で糸を垂れると魚、宝石、死体、長靴なんかが
釣れるらしい。ＤＦにも釣りがあるんだが恥かしくて説明できない代物だよ（´・ω・｀）

いちおーＤＦの釣りも説明しとくか。
モンスターの肉（ＨＰ２００回復）というアイテムをもって、とある船着場の
ＮＰＣに渡すとそれをエサにして釣りをしてくれる。ＮＰＣが釣りをするんだよ。
で、しばらく待つと「こんなものが釣れたぜ」とアイテムをくれる・・・
楽しかないよ、こんなの。

ＤＦには闘技場という素晴らしい施設もある。そこのＮＰＣに闘技場チケット
という券を持って一人で話しかけると、次々に現われるモンスターと闘えて
勝ち数でランキングに載るだけという特典つき！！
一人でしか参加できないミニゲーム。ヒマつぶしに１時間でも２時間でも
仲間と冒険に行くのも忘れて気力の続く限り闘っていられる素晴らしい
システムになっております。

>>460
それだけじゃ恥ずかしさは伝わらないと思われ。
DFの釣りは後ろを向いたNPCに話すだけ。

アイテムを渡すとモーションも無く
「ざっぱーん」「しゅぱー」というSEだけが鳴り
「こんなのがつれた」とアイテムを渡されるだけ。

他のMMOから来た香具師はかなり面食らうと思う。
書いてて恥ずかしい・・・(*TдT)

>>461
その施設は現在使われてなく、
トレハンで闘技場チケットが出たらその場で捨てられる。
ユーザーに闘技場で最高何戦闘った？と１00人に聞いたら

・○回かな？・・・・・・・1人
・忘れた・・・・・・・・1人
・最初に1回やってもう1年以上やってない・・・・・・2人
・やったことない・・・・・3人
・えっ？何それ？新しいパッチ？・・・・・・・・92人
・スタンプラリー(*)の事でしょ？それならなら○回くらいしたかな〜
　でも全部肉だったよ(´・ω・｀)・・・・・・・・1人

(*)スタンプラリー：別のイベント

昔のシャイニングロアのテスト画面でゲーム内のミニゲーム、クレーンゲーム
（ＵＦＯキャッチャー）の前に行列ができてるのを見たことある。
サブクエとかダンジョン攻略なんかも同じだと思うけど、ＭＭＯの中の
ミニゲームって一人で遊ばせちゃダメだろうって思うな。

ｺﾞﾒ。言葉が足りなかった。最初は行列が出来てもすぐに飽きられる。
ＤＦの闘技場だって現在使われてないんじゃなくて誰もいかなくなっただけ。

闘技場もモン肉釣りもこうしたらイイのでは？って面白い妄想も出てた。
結局は開発側のアイデア不足とユーザーの意見を参考にしない態度が問題アリだったね。

>>466
アイデアは実現する技術があって始めて実装される。

MMOのアイデアなんて有名なゲームクリエイタが出さなくても
世界観を余す所無く表現した公式サイトと公式BBSがあれば
プレイするユーザーの側からいくらでも沸いて出る。
必要なのはそのアイデア（良し悪し含む）を選別できる企画サイドと
実現できる開発サイドだろうね。
今国産MMOに不足しているのはそこだろう。
赤字が怖くて動けないオッサンどもに睨まれて
羽ばたけない技術者を探し出し、赤字を恐れず立ち向かったメーカーこそ
群雄割拠の日本MMOを支配できると思うね。
そのメーカーは運営でユーザーの声に耳をふさぎつづける
某大手メーカーじゃないことははっきりと言える。

チケットを宝箱から見つけないとミニゲームができない仕様は楽しみが２重に
なって良かったんだけどな。そのミニゲームがくだらなすぎた。
というかコスモぐといい、もういい加減一人遊び仕様のＭＭＯはやめろや。

かと言って完全にひとり遊びを無くしてしまうと誰も知り合いの居ない時間帯とか
やることがまったく無くなる罠
ひとり遊びの成果を例えばトレーディングカードとかにして仲間同士で交換させるとか
ゲーセンの対戦台みたいに対PCでやってたミニゲームに乱入できたりとか
双方の利点を持ち合わせたシステムをキボンヌ

『5月23日から6月27日まで公開された期間限定デモでは，10万人ものヤンキー達が
ネットデビューを果たした「疾走、ヤンキー魂。」。気合い十分のプロデューサーは
「次のオープンβではいくぜ2000万人！」という，少々ハッタリ利かせ過ぎな数字を
打ち出してワル達を喜ばせていた』
そう上手くいけばいいけどな。

こっちはスクエニのネットゲーの開発部長のインタヴュー。ｴﾆｸｿ系のｼｬｲｰﾝで
ＸＧのことも少しふれてる。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/31.html
ヤンキーの説明なんだろうが「みんなが同じゲームを作っていてはダメです」だと。
あっそ。で、良質なネットゲーや大ヒット作ってあるのかい？と聞いてみたいもんだ（藁

中国じゃ有料会員数が50万人か。今のままのＸＧでこれを維持していけると
考えてるのかな。それともヤンキーとコスモぐも中国に持っていこうと？
甘ちゃんだな。

韓国にもヤンキーあるしな。
http://www.nageonline.com/introduce/preview.asp
ＭＭＯで独創性を言うまえに一度ビシっとマトモなものを作って欲しい。

雰囲気がヤンキーっぽいだけで実際は戦争で文明が後退した未来社会の話なんだけどね。

それよりタントラとＡ３が日本上陸。運営は癌呆・・・

>>469
ＦＦシリーズのカードは良かったな。コンプリート要素もあって対戦もできる。
ＭＭＯにもピッタリな気がするけど、実際は希少価値のある可愛い女キャラの
カードなんかは出し惜しみして、雑魚モンスターのカードを使った対戦になって
「こんなカードいらねーよ」で廃れてくかもね。
ＸＧにもカードが１５８枚？あるみたいだけど集めてんのかな

>>474
XGのはカードって言っても、昆虫標本見たいなイメージしてくれるといい
いや、図鑑を埋めていく感じかな
敵を倒すと稀にカードを落としてキャラ付けのアルバムに登録してく形
一般モンスのカードはそれほど（もしくはまったく）価値はない
登録したものはカードに戻す事も他人に渡す事も出来ない
唯一モンスターの性能を知る情報源でもある(さらに固体差もあるのだが）

また、モンスターを封印(ポ〇モンゲットだぜ、だと思いねぇ）するには
そのモンスターを登録している必要がある為、一部のレアカードは高値で売られる
ちなみにまだまだ色違いパターンや未出種族も多いため、
「現在での」コンプリートはあるが本当に埋まるには程遠い
多分後1年かけても埋まらんな(それだけ小出しって事だ)

まー。。。面白みは無いがそつなくシステムに組み込まれてる感じ
こういう湿気てるが及第点ってのＸＧにゃ多いな

へー。図鑑ってのは面白いな。敵の属性を知りたいときなんか便利そうだ。
ＤＦだったらアイテム図鑑とかが欲しいよ。同じ装備品でも性能に上下があって、
ノーマルの性能とかは攻略本なんかを見ないことにはわからんからな。
上下分の数字に色でもつけてくれれば問題ないんだが・・・

ＤＦには山下しゅんやの原画のアイテムがある。家に飾るんだけど女性キャラの
絵はほとんど半裸だから人気あるかな。
http://www.4gamer.net/shots/dfpuk2/img/dfpuk2_020.jpg
http://www.4gamer.net/shots/dfpuk2/img/dfpuk2_014.jpg
漏れは一枚だって持ってないｶﾞﾅｰ。実際はこんな絵は存在しないのかもしれん（藁

だれか、フラッシュでいいからＤＦの攻城戦の一連のムービーみたいなの作ってくれない？
どんなのか、流れを見てみたい。

>477
リネの攻城戦の模様ならココで見られる。２２：００〜２３：００ですぐ始まる。
http://www.so-net.ne.jp/sotv/tv/program/lineage/popup.html
ＤＦのほうはキャラがでかいしＰＴ戦なんで、こんな誰が何をしてるのか
わからないくらいゴチャゴチャしてないかな。他のＰＴが戦ってるのを観戦したり
してるね。

>>470
３２歳で部長クラスはたいしたもんだけど、たいしたこと言ってないねえ。
インタビュアーの質問が悪いよ。ドラクエオンラインを作りたかった、
これ以外はなんにも汲み取れない。
「ヤンキー魂ではベータ版を公開したとき、わずか2日で25万回のダウンロード
がありました」このへんはＲＯとかリネがそうだったように、オープンβテストは
集客や宣伝も兼ねるんだってのがﾊｯｷﾘ判ったのかな？実際はαテスト扱い
だったのにどうテスターの声を吸い上げたんだろう。

>>477
ＤＦの攻城戦の欠点を挙げつらねようか？（藁

あー負けたー青タグだ死脳

あー勝ったー疲労度うｐだ死脳

ＸＧの２０人ＰＫってことは中国語圏でも対人戦が重要になってきてるのかな。
攻城戦の導入はありえるかも。戦闘に不利な生産系がいるしギルドシステムは
ないらしいし、やるとしたらＵＯタイプのＷａｒ・・・かな？
城があって城下町があってと想像すると楽しそうだ。
そのためにＰＵＫ２を買えよって話なら呆れるが・・・

初めから内容盛りだくさんの新しいのを作れよ。漏れもＤＦ捨てていくからさ（藁
３頭身でもｲｲから脚はもう少しぶっとく色っぽく頼むよ。

向こうのＸＧでそんなパッチができたのは売上げ１５億円だとしたらロイヤルティを
スクエニに支払っても１２億円くらいの利益が出るはず。独自パッチをあてる
くらいの費用は捻出できるべ。

面白いランキングが出てる。
http://www.bbgames.jp/Ranking/Ranking_Home.asp?docId=¶graphType=
利用時間ランキングで２位のＲＯが起動回数ランキングには入ってないとか
どういう集計方法かは知らないけど。
７／２０までの１週間の起動回数では１位ＦＦ、８位コスモぐ、１２位ＤＦ、１３位ＲＡ。
利用時間では１位ＦＦ、９位コスモぐ、１３位ＤＦ、１４位ＲＡ。
落ちこぼれのコスモぐの成績が高いのを見ると信憑性ゼロかなあ。

しかしネットゲーのポータルサイトまで韓国系がでばってきたか。

DFやXGはコスモぐにすら劣るというのか…

利用時間に関しては、何をするにもとにかく時間が必要な仕様のXG
もう少し上になってもおかしくないんだが。

FFは募集時間が3割くらい占めてそうだと言ってみる

ＦＦで募集に時間がかかるってよく聞くけどなんでだろうな。
誰か具体的に説明してくれ。

っつか、URLがBBGamesな時点で見る気ゼロというか信憑性全くなし

いまがチャンス。ＦＦの盆踊り風景をライブで見られます
http://kefka.playonline.com/
これのどこが盆踊りやねん＿|￣|○

ドラゴンクエストみたいなオンライン
ttp://homepage1.nifty.com/~urara/file/mySoft/DqoTest.zip

やっぱりウルティマＸオデッセイ（ＵＸＯ）は本当らしいね。
ＭＭＯＲＰＧとしか判ってないけど、またぶっとんだキャラだったらガックシだ（藁

>>486
町で完全にバランスに取れた6人パーティーを作ろうとするから。
ほかのMMOやってれば分ると思うけど、大抵は人のいそうな狩場に行って、
その場でパーティー作ったりすることの方が多いけど、FFの場合それは皆無。
結果、回復できる職業が捕まるまで町から移動できない、となって編成に1時間以上かかる。

プレイヤーが取得できる経験値の最大数である200を目指して、とてもとても強いと表記される強敵と戦いたがる。
↓
とてもとても強いと表記される敵と戦うには、完全にバランスの取れたパーティー編成が求められる。
↓
しかし、■eはかなり初期からとてもとても強いと表記される敵を狩ることを推奨していない。
よって、それより弱めの敵と連戦して稼げるようなバランス調整を行ってきた。
↓
弱めの敵の連戦なら完璧なバランスのパーティーでなくても狩れるので、狩場での編成が行われるだろうと■eは考える。
↓
しかし、プレイヤーたちは意地でもとてもとても強い敵を狩ろうとする。当然、スクウェア的には想定外のレベリング。
よりいっそう完全なバランスのパーティーでないと狩れなくなる。
↓
町でのパーティー編成により時間をかけるようになる。という悪循環。
プレイヤー「締め付けばっかり、最悪だこのゲーム」
それでもレベルはキャップに到達の廃人。もー、わけわかんねーよ。

スクウェアの想定してるつよ連戦に切り替えて、狩場で適当に３〜６人で組んでやれよ。FFプレイヤーは完璧を求めすぎ。
とてとて狙うから、白魔はケアルばっかだし、黒は黒魔法撃てないし、前衛は余るんだよ。

募集に時間かけるよりさくっとPT組んだほうが
効率よかったりしないのかね?
未プレイだからわからんが。

ソロではレベル上げがほぼ不可能、少人数では死のリスクが大きすぎる。
それに、少人数でランクの低い狩場へ行くと間違いなく他PTから非難される。
時間をかけてもなるべくバランスの取れた6人を集めるのが安全かつ効率がいいんだよ。

６人集めたがるのも判るし、ＰＣに比べてモンスのほうが強ければ
できるだけＰＴのバランスをとりたいと考えるのも判る。人口の多い
剣士があぶれて回復役が足りないのも普通。昔のＤＦもそうだったけど、
フレンドリストなんかで仲間を誘い合って大きな問題じゃなかったけどな。

人気のある職業比にバラツキがあってもメインジョブとサポートジョブの
システムでＰＣのスキルはある程度重複してる。どうもＦＦは判らん。
狩場不足を解消すればなんとかなるんじゃない？

FF１１やってるやつの大半は、ｌｖ上げに執着しすぎてる。
「のんびり」と言う単語はなさそうだしな。

あと、今度出るGCのFFの方をオンラインにした方が、
面白くなると思うのは俺の気のせいか？

ソロもPTもやれるRAがお気に入りだな

FFは確か死のペナルティも強烈じゃなかったか？
2時間稼いで1回死ぬとそれでもうEXPはマイナスとか

だから、死ぬと険悪になりまくり、時間がかかると効率も悪い
長く闘っていると次の湧きも制限されて同じ狩場の奴から非難轟々
・・・と予想してみる
PvPがないのに最も殺伐としてるMMOの一つだと思うなぁ

ROほどではない

>>497
MMOで一番殺伐としてるのがレゾナンスエイジ
WarAgeスレだけで何個もあるのがそれを物語ってる

〉499
それだけRvRが熱いんです。
３D嫌いじゃないなら一度やってみて欲しいです。

DAoCの戦闘、視点、生産とUOのスキル制を足して
サドソン風味にした感じ。

ＲＡはチャットとか方向キーで移動とかゴチャゴチャしたウインドウとか、操作性の
ほうを見直して欲しい。あのまま行く気なのかな。

狩場が足りないのはどこでも問題になってるね。近場はエンカウント制にするとか
ハイブリッドにすることはできんのかなあ。エンカウント制＝ターン制でもないんだから。

ドラゴンラージャの公式サイトに行ってきた。
戦闘系の“クラス”（剣士、魔術師 etc.）がそれぞれ好きな生産系の“職業”（木こり、
猟師、大工 etc.）に就くらしいんだけど、こんなやり方もわかり易くていいねえ。
http://www.netgame.co.jp/

>>502
ﾗｼﾞｬは国産じゃないだろ激しくスレ違いだし
画面スクロールでRvRって何よ？って感じ
もろ栗糞ゲーやし

>>501
今はなぜかPearlサーバ開放してないからな
鯖復活か増強すれば問題なくなると思われ

UIは今のままじゃ課金できないだろうな
α＞βでほぼ作り直してきたから
β＞β２で一新するんじゃないかな

>>502
採取系で下積みして、職人系で修行して、商人ってなるんですね。
これ戦闘系の職業とは別枠で取るんですか？

教えて君には教えてあげない
嘘ダケド（大爆笑

>>505
戦士＆大工とか一人二役らしいね。韓国産だとしたら生産にチカラをいれてるのも
珍しい。戦闘系と生産系ってまったく違うもんだから面白いシステムかもね。

戦闘系かつ生産系っていうと、FF11を思い出します。

誰かＳＷＧをやってる人はいないのかな？

一緒にやろうじゃなくて、どんなシステムなのか聞きたい（藁

>>510
SWGはやってないけど、それじゃ大雑把すぎて答えられんな。

ほぼUOと同じらしい。初期職業で生産とか打撃系とかあるけど覚えるスキルに
自由度はある。師弟システムに似たものもあってキャラからスキルを習える。
教えるほうもスキルマスターになるための特殊なポイントが手に入る。
戦闘のダメージは基本的にじっとしてれば回復。ただしケガ（wound）や疲労度も
あって体のケガ（wound）は医師から、精神の傷（wound）や疲労度（死んだりケガを
するほど蓄積してく）は芸人の踊りなんかを見ないと治療できない。
Warはもちろん帝国軍と反乱軍に分かれて闘う。
こんなもんか？

それよりも明日、コスモぐの体験版が始まる。
漏れは失敗するほうに賭けるよ(´・ω・｀)
チェイスチェイスといい、体験版がサービス終了の手順なんじゃないかと。

上の方にあるネトゲランキング。

XGとネイビーフィールドを同時にやってる漏れとしては、
ありえなさすぎてﾎﾟｶｰｿ。
NFなんてコアな時間帯でもあんまし人はいないし、
朝方とか繋ごう日には、戦うことすらままならない過疎っプリ。
XGが過疎って言ってもこんなレベルではない。

FFXIは理想のPTを組むのが良いけど、理想のPTなんてそうそう組めないから
自分が初心者の頃知り合った仲間で示し合せて理想のPTになるように成長したほうが
効率がよい。好きな職業とか好きな装備とか言ってられない。
決まった時間にログインできないといけないし、リアル都合でLSメンバーの上昇に
乗り遅れたら捨てていく。5人が理想のPTならば残りの一人を探すのは簡単だから。
一部の廃人があっという間に上り詰めるのもそのため。
そして脱落した人が残り5人の理想のPTを集めようとしても見つからない。

はっきりいってこれはゲームと呼べるものじゃない。

UOの新作？作ってるらしいけど
あれって国産なのかな？

そんな事ある訳なかった・・・

>>514
こんなになっちまったぁと結果だけ出されても・・・
具体的にダメな部分、こうしたらマシだったかなってのを説明してくれんと
ＦＦ１１を知らない漏れにはｻﾊﾟｰﾘさ(´・ω・｀)

>>515
ＥＡ社が８月２１〜２２日にサンフランシスコで開くイベントでムービーを
公開するらしい。どんなに優れたシステムでも洋げーのキャラは食わず嫌いが
多そうだな。パリとロンドンにオフィスを構えるなんたら社が作ってるＭＭＯは
宮崎駿アニメを意識したそうだが・・・。

>>514
けどユーザーは山ほどいるんでしょ？

>>518
ううん

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　　　　　　　　　dvd-exp.com
　　　　　　　　開店セール1枚　500円より

国産は値段も高い。誰からも文句を言われないで正当にパケを売れるから、
ＰＣプラットフォームよりＰＳ２かＸ箱のほうがいいってのが本音なのかもな。

ＵＯ最新版（ＡｏＳ込み） ２，９８０円／拡張版（ＡｏＳ） １，９８０円
ＥＱクラシック 無料ＤＬ／拡張版１、２込み ４，９８０円
シャドウベイン ６，８００円／ダウンロード版 ２，０００円
コスモぐらし３,９８０ 円／ダウンロード版 ３，２００

ま、意識的に課金はハズしたんだが（藁

FFの問題点を書いていたら膨大になりすぎて書き込めなかった。

シャドウベインなんてＰＫオンラインで少しもｲｲと思わないが安いことは安い。

>522
少しずつ小分けにして書く！要点をまとめてだけどな・・・

とりあえず簡潔に書くと、

・レベル差（PC、モンスター共）に神経質なまでに気をつかわなければならない
・レベル上げないと何もできない
・各職業の特徴を生かせず自由度が低い。ワンパターン
・お金稼ぎが困難
・すべてが殺伐とした奪い合い

くらいかな。
グラフィック、世界観、ストーリーには文句ない。

・レベル差に、これっぽっちも気を遣わなくても何とかなる
・レベル一桁で最難関ダンジョンに飛び込んで、クリアしてきた奴もいる。
・最近はやたら専門職に特化したキャラが必要とされてきている
・お金は余りすぎてどうしたもんやら
・今でも宝箱の譲り合いは見受けられるし、狩り場って概念も存在しない

グラフィックには大いに文句有る。

これがＤＦ。
偉い違いだな。おい（藁

ちなみに１と２と４はＤＦの癌部分ね。

>526
3番目に意義あり。

専門職特化じゃなくて、全ステータスが満遍なく高いことを前提に
さらに一方向に強化されたキャラが求められてきてると。
最難関ダンジョンから生還してきたレベル一桁もそういう奴だったと思う。

そうなるまでには延々とレベル上げ（DFでは転生の繰り返し）
しなきゃならないってのは一緒ね。

専門特化ってのは別に普通だよね。
どんなゲームでもバランスキャラよりも特化キャラの方が誘われる。

FF11の場合はケアルマンセーすぎてアレなんだが。

ＦＦ１１はリネ２が来たら似たような八頭身キャラだけに色々比較されるね。
フィールドがシームレスで女キャラの乳が揺れるらしいってことくらいしか知らないが・・・。

ドワーフ♀がロリとか・・・
あんなのドワーフじゃない・・・

タントラも日本に来るのが本決まりになった。運営は癌呆だけどな（藁
東京ゲームショーで発表の後、11月から日本でオープンβテスト。
契約金 8,000万円,、ロイヤルティ 30%
日本メーカーはＭＭＯを出さないのかな。待ちくたびれたよ(´・ω・｀)

ＴＦＬＯの開発、おっそいな。ＲＡみたいにテストずくめで製品化はいつよ？って
ところもあるけど、一度αテストくらいやってみればいいのに。
実際にＲＡのほうはレベル制からスキル制に変更になったし。
まだ生産系スキルが戦士のスキル群に入ってたりヘンテコな部分もあるけどさ（藁

コスモぐの無料体験版が始まったな。
登録してから２週間利用可能。名前に（仮）がつく、アイテムトレードや採取が
できないなどの制限つき。製品版へのデータの引継ぎ不可。サービス終了まで
体験版のサービスを行う。
こんな感じ。今はともかく、そうだな９月、１０月になっても（仮）をつけたプレイヤーが
いるのかスゴイ疑問。初心者ばかりが集ってワイワイやれる普通のＭＭＯじゃ
ないからなんとも言えんけど、キャンペーン期間は夏休みの間だけです、と
やったほうが人は集まったんじゃないかな。既存プレイヤーも「今だけだよ」って
気軽にネット仲間を誘えるしね。できれば韓国ＵＯみたいに１ヶ月の課金無料サービスで
未体験の人も体験できます、のほうが理想だけどな（藁

後からバランスをとれで大騒ぎになるようなムダな職業は作らないで欲しい・・・。
ＭＭＯってコンシューマーとは比べものにならないくらい時間を費やす。
その時間をかけて育てた愛着のあるキャラが他より劣るんじゃ文句の一つも
いいたくなる。ＳＷＧのほうはスキルを消すときにポイントに還元できて
苦労した分の時間がムダにならないらしいけど、それだと誰もなりたがらない
不人気職ができるんじゃないかな。それでもマシなんだけど攻撃系のキャラなんかの
バランスは最初から考えて作っておいて欲しい。

んでＸＧとかコスモぐの称号ってなんか特典があるのか？

>534
面倒くさいんで説明は省略するがＸＧの称号は職業のランクそのものを表わしてたり
するんじゃよ。“あのひとの温もり”とか“びんぼうにん”とか素敵な称号もあるよ。

>>534
ＸＧは称号を得た事によりクエストが出来るようになったり
ランクアップして上位の職業（といってもスキルの上限や
装備がマシになる程度）になる事が出来る。
殆どの称号はキャラ名表示のところにだすだけの自己満足及び自慢。

DFにも称号なかったっけ？

まぁ、それなりにコレクション要素もあるから、経済の流れに一役買ってるね。
重要度はそれほど無いけど、こういう無駄とも言えるアイテムも必要だと思う。
とくにMMOにはね。
遊び心がないゲームはやりたかねぇ・・・。

DFとFFとXGとコスモグの遊べるアイテムやイベント教えてくれ。
当方、XGプレイヤーだが日々露店と友達と話すのが日課で、
クエストそのものは行ってないので。

>534
漏れ的に使えない職業が上方修正によって、ソコソコ使えるようなバランスならいいんだが、
鬼のような強さを備えてた職業がいきなり下方修正によってそっぽ向かれる仕様だけはやめてほしいな。
ＸＧで言えば看護婦とか。
つか、戦闘系最強が看護婦だった時代ってどうよ？（藁

すいません、看護婦最強っていつの時代で、どのようにつよかったの？

看護婦が強かったのは、気孔がまだ下方修正されてなかった頃だな。

その頃まだ乱れ撃ちや魔のADM修正が無かった頃だから
最強の範囲攻撃が気孔だった。
その気孔の最高Lvが一番高かったのが看護婦だった。


たしかこんな感じ。

>>537
ＤＦには称号はいっさい無いよ。金さえ出せばＬＶ３０ごとに上位職にクラスアップ
できて、ファイターからウォリアーというように職業の名前自体が変わる（場合よっては
見た目も変わるが・・・）。
ギルドに入ると自分の名前の上にもう一つ、ギルドの名前がつくようになる。
個人ギルドも多いし賑やかといえば賑やかだけど、称号はあっても良かったね。

称号はPUK1で実装されるはずだった･･･

>>539
ＤＦに遊べるアイテムってのは無い・・・。宝箱から出る闘技場チケットとか、
とある難関ダンジョンに入るためのアイテム（モンスターが落す）くらいか。
むやみやたらと出るし闘技場なんて誰もいかないもんだからゴミと化してるが。

あとはキャラの色（髪型も装備品も一緒に）変えるカラーリングという装備品が
ある。レアな色は１０００万もする金持ちの道楽アイテムになってる。
昔はクレのオシャレな帽子とかもそれなりに高値だったんだが・・・

変わったところではジェム（モンスターが落す宝石）かな。
武器・防具の成長システムがあるけど成長しても強くなるわけじゃない。
成長したあとにパワージェムを入れれば攻撃力アップ、スリープジェムを
入れれば睡眠耐性アップ、スピードジェムを入れれば敏捷アップ。
こんなジェムが１７種類あって成長するたびに１７種類を１コずつ食べるんで
ジェムは貴重品。種類によって２万〜１０万くらいする。

>>539
遊べるイベントもＤＦは少ない。
ヨナのリンゴしか無かったと思う。>>360、これな。
他にもあったかな・・・、無いと思ったが。

最上位の職業には突然変異があって、たとえば聖職者の最上位のアークビショップ
ならヴァンパイアとかね。このミューテ職になるためのイベントは手順が複雑なのも
あるけど、ネットであっというまに知れ渡るんで自分で解明する喜びもなく、結局は
ダンジョンの特殊なＮＰＣにエンカウントしなきゃいけないとか、とあるモンスターに
延々と叩かれ続けてﾋﾞｮｰｷに感染しなきゃいけないとか、面倒くささだけが残る（藁

ＤＦの場合は転職したり上位職に就いたりがあまり重みがないし嬉しくもない。
ミューテ職のイベントがつまらないと感じるのはこのせいだな。
ああ、これで４度目のヴァンパイアか〜、となれば飽きてもくるよ。

>>539
ＤＦにはスタンプラリーというクエもある。ＮＰＣに話を聞くと「私に似た
小太りのオバさんだよ」とかヒントをくれるんで探しまわる。
答えは攻略本やファンサイトに出まわってるんだけどね。で、順々に
ＮＰＣからスタンプを押してもらって最後に雪山でエンカウントする白クマに
「闘う・スタンプを押してもらう」の選択肢。たいした報酬じゃないんだが
白クマがそこそこ強いんで仲間といけるってんで人気がある。
ダンジョンの報酬で自分に使うとドラゴンが出てきて一戦しないといけない
指輪もある。こんなもんと思うかもしれんが、これはこれで人気がある。
そのドラゴンを倒すと装備品の死滅がとれるクスリが手に入るし、やっぱり
仲間を誘えるのが大きい。たとえ５分とかからない戦闘でもね・・・

看護婦って名前からして生産系というかサービス業っぽいんだが戦闘キャラなのか？

レスありがとう。
武器成長システムはいいね。
XGだと、使い魔に相当するかな？

看護婦は、フィールド上にて対象のLP（体力）を回復させることが出来る。
戦闘スキルで、敵に対して気弾を放つ気功弾も３発出せるまであがるので、
それなりに戦える。
まぁ、純粋な戦闘職よりは攻撃力は劣るけどね。
ボス戦まで、無駄に薬を使う必要もなくなりアイテム欄に余裕が持てる。

>>549
XGの強さは
・個人のボーナスポイントの割り振り(完全自由､職で変化なし）
・職の装備、スキル上限
これが大きく出るんだ

で、質問に対応するのは後者
そしてXGの職は大体3種に分けられる
戦闘系、生産系、そしてその中間の層

戦闘系は剣士やら魔術士やらで、攻撃スキルや防御スキルが最高まで上がったり、
専門の装備が最高まで上がる　戦闘系一芸が上限までいくんだな
もちろん、職次第でハイブリッドになっているのもある

生産系はまったくの逆　装備や戦闘スキルは最低
だが、生産系スキルはもちろん抜群に高い
戦闘系は生産スキルが皆無だからまぁ、両極でどっこいだな

看護婦はその中間
生産系など特殊なスキルをもつが、戦闘スキルもそこそこに伸びる職達だ
ただ、決して戦闘力が高いわけではない
特殊な能力でパーティー参加するのだが、正直火力に結びつかないので辛い
これは調教術士なんかもそうだが、戦闘外の能力が伸びて、
そこそこの戦闘力、っていう部類になる

ちなみにNPCでも看護婦が居るが、これは要するに回復ポイント
お金を払って回復してくれて、
XGに生産される金の恐らく40％はこいつらが飲み込んでる

ｽﾏｿ。ＤＦじゃ髪型は変えられんかった。髪の色だけな(´・ω・｀)

レアな色に変われるだけでも人気がある。
横スクロールＭＭＯのメイプルストーリーじゃ見た目の変わるアイテムを
売ってメーカーが儲けてるらしい。どうしたら面白いＭＭＯになるのか、
もう答えは出てるようなもんなんだけどな。
ニンニクを１０コ食べたら乳がでかくなるイベントとか用意汁！！

昔から何度か言われてることだけど
UOのシステムパクってグラフィックをキレイにしたら
それだけでバカ売れのMMOが出来そうだ。

>>553
TFLO

>>554
凶箱だけってだけでダメそう。

>>555
MMORPGでPCプラットフォームが発売されないメリットは
それなりに大きいと思いますよ。
マクロツールとか使いにくいはずだし、リバースエンジニアリングにかかる
コストも大きくなるから守りやすいというかなんというか。
ユーザの初期投資大きいけど・・。

FF11とか、PC版出てからはクエ情報ぶっこぬかれて半日で攻略されたりしてるし
寝マクロ人口があきらかに増えたように感じたし。

まあでも、コアユーザ向けじゃないなら
プラットフォームはいろいろあったほうがいいかも。

クロゲはGMがクエ情報流してるから、最低3時間かかるクエの詳細が
3時間後に情報HPにうｐされてたりする。

>>558
詳細希望

>>552
ＤＦはカラーリングの前にオシャレチケットがあった。今でもあるけど
価値があったのは初めの３ヶ月あたりまで。１枚ですべての色に変更可能
なんて使うほうには便利でも、こなもん価値がなくなるのは少し考えれば判る。

めちゃくちゃ遅い情報だけどＵＸＯが発表になったらしい
http://www.4gamer.net/news/history/2003.07/20030730202403detail.html

ホライズンズって洋ゲーのキャラ設定するときのムービー。
男性キャラの頬をふくらませたり髪型を変えたりヒゲをつけたりする。
http://www.gamezone21.com/news/2003/07/gamenews_8731.asp
美しいね。ＵＸＯもこのレベルだと思うぞ。

アメリカ人はみんな勘違いしてるんじゃないか？

これおもいっきりハングルなんだが洋ゲーなのか？

>>562
豹人間と猫人間がﾃﾞﾀ━━ﾟ(∀)ﾟ━━ !!!!!

Microsoftが開発中のファンタジーMMORPG「Mythica」のキャラを見た。
意外と許容範囲な気がする。これでＳＷＧみたいにＦＦ１１やリネ２以上の
マシンスペックって言うなら怒るけどね（藁
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/pc_mythica/pc_mythica_screen019.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/pc_mythica/pc_mythica_screen035.jpg

ギャグMMORPG（向こうでホントに「ギャグMMO」と紹介されてる）シールオンラインなんて
日本に来る予定もないのに小規模板に期待スレができてるし、ムリしてリアルに似せようと
しないでコミカル系なキャラでｴｴような気もするけどなあ。

>>566
Mythicaは北欧神話な世界観がかなりいいですね。

キャラは８頭身に比べて３頭身のほうがマシンスペックを低くできる？
２頭身キャラとかになっちゃうと衣装は何を着てるのか、スカートなのか
ズボンなのかも判らなくなると思うが・・・・

★ディプスファンタジア情報★

puk2発売から2ヶ月経過した昨日、ようやくパッケージに書いてある
機能がすべて実装された模様です。
bugも大小取り混ぜて実装された模様です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ワルキューレ◆mci....ll.
　 　　　　　∧＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（´Д｀　.）　　　　／￣￣ヽ/⌒￣＼　　 　　 （.　´Д｀）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ）（ 　　　　　ヽ＿／⌒i　i
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　　　 ／/ ⌒＼ 　　　　　 丿 　/./
　　　　　　　　　））　）-─／　／／| | 　　|＼＼　＼─（　（（
　　　　　　　 　ヽヽ　ヽ／　／／　 ∪ / ﾉ　　＼.ヽ　ヽ 　ヽヽヽ
　　　　　　　　　（（(_ﾉ（　（　< 　　　| ｜| 　 　　.>.）　 ）　.（_)））
　　　　　　　　　　 　　ヽ　ヽ ヽ　 　∪∪ 　　／／..／
　　　　　　　　　　　 　　＼ ＼＼　　　　　..／／ ／
　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ　　　　/__⌒)_⌒)

★クロスゲート情報★
puk発売から7ヶ月半　やっとpuk発売時に公表した雀の涙程度の内容が
実装されましたようです。
もちろん二年前に取説に書いてあった家と、公表された200の職の3/4は未実装のままです。

デッド・オア・アライブオンラインのＳＳの発表があった。
ここの話、ＭＭＯＲＰＧとは関係のない格ゲーなんだけどね。
http://my.gamezone21.com/DOA_Online/DeadorAliveOnline13_8776.jpg
http://my.gamezone21.com/DOA_Online/DeadorAliveOnline11_8776.jpg
http://my.gamezone21.com/DOA_Online/DeadorAliveOnline08_8776.jpg

ＸＧに見た目がよく似たミックスマスターのプレビュー記事

「ミックスマスターはモンスターを育てるゲームだ。他のオンラインゲームとは違い
ミックスマスターオンラインは自分の分身であるキャラ以外にモンスターの調教が
特徴になってる。 すなわち一人で多数のユニットをとる形態で、このためリアルタイム
戦略シミュレーションの操作要素があり部隊を指揮して移動&攻撃しなければならない。
ミックスマスターの特徴の一つ、タイトル通りモンスターの雌雄をミックスして新しい
モンスターを創造できる。お、モンスター収集ゲーム？と思いきや、持てるモンス
には限りがあり、考えて捕まえ育成も計画を練らないといけない。
ゲームの基本進行である戦闘自体は単調でミックスマスターの外的な要素
（可愛らしさ）が好きな人にはたまらないだろうが、その他の‘風変りなプレー’を願う
ゲーマーたちにまで満足感を与えられるかどうか・・・」

うん、生産系と攻城戦が欠けてる

ＤＦでもペットの交配はできるし「ネコのお嫁さん募集〜」とかやってる。
風邪も引いて「頭が痛いよ〜」とかノタマウ。上の記事のまんまじゃ魅力ないかも。

ＤＦのキャラの失敗はトーマス顔より５頭身がダメだったんだと思ってたら
結構５頭身のＭＭＯも作られてんだな。やっぱし元凶はトーマスだったのか・・・。

キリンオンライン
http://www.kirinonline.com/kirin/community/screen/screen_full.asp?key=90
http://www.kirinonline.com/kirin/game/images/muhyung-1.jpg
http://www.kirinonline.com/kirin/game/images/mudang-1.jpg
COLUMオンライン
http://www.corumonline.co.kr/PDS_Zone/big_2_7.htm
http://www.corumonline.co.kr/pds_zone/big_11.htm
http://www.corumonline.co.kr/pds_zone/big_07.htm

>>575
違うと思う。最初の頃みたいに鎧、帽子、武器なんかでカスタマイズする、
髪型や体形、乳の大きさなんかもイベントなんかで変えられるようになって
れば、ぜんぜん違うＤＦになってたと思うよ。トーマス顔して歩いてる香具師
なんていなくなってたさ。もうスタッフからはやる気の無さしか感じられない。

ＸＧのマンションってみんな入居してる？ＤＦやってみて家システムの有り難味が
今ひとつ感じられないんだが、ＭＭＯに必要なのかな（藁

なるほど。ＤＦに足りないのは遊びの幅だもんな。カジノとかできたけど
コンピューター相手の一人遊びでそろそろ飽きてきてるし、冒険に誘う理由も少なく
なってきてる。
期間限定イベントなんかあると、もったいない、もったいないでスゴイ人数が
集るんだけどな。ＤＦにもタマちゃん出すとか世界各地の幽霊をモンスターとして
出すとか浴衣を報酬に出すとか花火を配るとか納涼っぽいイベントやってくれよ(´・ω・｀)
ＦＦの花火なんて打ち上げ花火（落下傘つき）、ドラゴン（噴出し花火）、ネズミ花火、
手花火とバリエーションがあったぞ。カレーの材料なんて集めさせてないで火薬を
集めて好きな色の花火を作るとか工夫できるじゃん。もったいない。

MMO世界に季節イベントを入れられるだけでも
迷惑だと思うユーザーもいるわけだが・・・

あと、世界観無視した要望もｷﾓｲ

>578
世界観ってのも雰囲気みたいなもんだからな。cloak‐and‐swordの
ファンタジー世界をうたいながら飛行艇、月ロケット、忍者、サムライまで
出てくるのもある。ドラゴンやホウキに乗れるのはいいがワープは変だとは
誰も言わないし、下半身が馬のケンタウロスや猫耳やスロットマシンのカジノが
一つのＭＭＯの中に同居しててもいいんじゃないか？
なんの対案も持ち出さないで遊びを狭めようとするほうが問題アリだと思う。

ファンタジーの中に山手線や歌舞伎町が出てきたら嫌だが
季節イベントで無くてもそこまで世界観を無視することはないしな。
花火や幽霊なんかは許せる範囲だと思うぞ。カレーもな

信長オンラインなんてキツそうだな。あの世界観が好きって香具師が
集ってるんだろうから、そうそう妙なもんを採用できない。
http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/gunyuden/status02.htm
所属する国を最初に分けるやり方も不自由そうな感じがしないでもない（藁

誰も教えてくれないのでＸＧのマンションを調べてみる。
キャラの名前がモロ出てるんで画像を貼りつけられないが
広い部屋で１２畳ほど、狭い部屋だと２畳ほどの広さだった。
ＤＦの家よりは集合住宅のほうが良さそうだ。というか変わらん。

東大社会心理学の池田健一教授の面白いレポが出てる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030731/nc.htm
韓国ではネカマ相手との恋愛が盛んのほうじゃなくて、リネで
「PKをしたことがあるプレーヤーは韓国では4%、日本では0.7%程度。PKをされた
という経験でも、韓国は3%、日本では0.5%前後」これね。日本に比べれば多い
数字だけど思ったほど多くない。攻城戦で堂々と闘えるからＰＫには意味が
ないのかも。攻城戦のある韓国ＤＦのほうでもＰＫ採用しろって声を聞かないしね。
ところがデュエル大会は韓国ＤＦでも盛んなんだ（ｹﾞﾗ

XGのマンションはただの物置。

日本のＭＭＯにはまだ「晒し文化」が残ってて、
晒し目的でもないスナップショットにも他のキャラの名前が移っていたら
「無差別晒し」とか言ってまるでキャラの名前がリアルの個人情報かのように叩かれる。
別にやましいことが無いなら構わないと思うのだが、
いつからそんな訳分からない風潮が出回ったのやら・・・

そんなもはココだけだろうて

ＸＧでは、ここのコテハンって理由で晒されて、
ゲーム内でパーティ組んだり露天でアイテム買ったりしたら
私と関わったってだけで晒される人が続出しました。
ファンサイトのＢＢＳにも、騙りが出たり取り引き妨害が出たり
本当か嘘かわからない話で匿名さんに危険人物扱いされたり。

ＰＳＯではフレンド登録者にだけ分かるＩＤを2chに晒されて
一緒にチームを組んでいるひとを若干名晒されましたが
それ以前に晒されてるある意味有名人だけ晒されて
それ以外のひとと組んでも特に何もありませんでした。

だんだん壊れてるひとが増えてきてるんでしょうか・・・？
ゲーム内では、私は特に悪い評価を貰っていない一般人なのですが。

>587
痴呆症の重度患者は自分が忘れやすい事も自覚しなくなるとか

まず自分が壊れている事を自覚したら？

煽りは放置するとして、晒しに敏感なひとの割合は増えつづけてる予感。
５年くらい前は晒す人＝晒しを気にする人程度で、ごく少数だったのに。

>587
ここのコテハンだけでって
そりゃー敬遠もされるだろうて

しかり反応してるし＾＾
痛いところ突かれたからって
そんなに悔しがることないのに、みっともないなぁ

きぃぃぃ

2chのHNでMMOやるのが間違いだろう

みんな、頑張ってｽﾙｰしる。

そうそう、スルーの心忘れないで。

そんなことより、以前はネトゲ関係のニュースサイトが取材をすると
キャラの名前がスクリーンショットに出ることが多かったのに
最近はそんな画像見た記憶ありませんね。

国産の期待の星はやっぱりTFLO？

>596
期待の星というか、あまりに出てきてる情報が少な過ぎるせいじゃないかな。
>>197これ以上の情報って新しく出てきた？

ＴＦＬＯとドラクエ８の新着情報が入ってきてるね。
といってもＳＳが追加されただけだが。あの見飽きたキャラのドラクエより
ＴＦＬＯのほうが良さそうだ。どっちもクセのあるキャラだがな。

>>597
□□□■■■ Xbox総合スレ291 ■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1059050187/

↑のスレにあったけど過去ログ逝きで読めないのでまとめてみました。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=990&KEY=1059738163&LAST=10

ワルキューレ ◆..BWALKURE　＝　ワルキューレ ◆mci....ll.

はＸＧスレでＩＤ一緒だったため、すでに同一人物だということが判明しています。

「ワルキューレ」もしくは、コテハンを
あぼ〜ん　して頂けると快適に討論が出来ますので
お手数をおかけしますが　あぼ〜ん登録をお願いします　<(_ _)>

TFLO良さそうだけどWarとかは無さそうだね。これだけのためにＸ箱買えないしな（藁

ＴＦＬＯはここまで出来あがってるなら、後はペットにはどんな機能が欲しい？
国を発展させる方法はどんなのがｲｲ？ミニゲームはどんなタイプが欲しい？とか
要望を聞いてけばｲｲのに。

『特殊アクション駆使してダンスはできる？
>予定にはなかったが検討してみます』
こんな風にさ

新しい特殊アクションも単純に追加するんじゃなくて報酬にして欲しいくらいだ・・・

>>582
今更だけれども、家というより部屋を借りる。
14日で〜Gを前払い。
期間契約が切れたら部屋に入ることかできないので、再びお金を払う。
が、一番安い部屋でアイテム3つ、ペット1匹
高い部屋でもアイテムが6つか9つまでしか置けない等
アイテムを置ける数が制限されてる為
常時借り続けてる人はいないと思われ。
ので物置となってる率高し。

……ここ1年くらい借りてないので間違いあったらゴメンヨ

604が言ってる事でほぼ間違い無し。
ただ、ｌｖも上がって稼ぎで潤うようになって、
懐に余裕が出来たら、ロイヤルクロス普通に使えるよ。
俺つかってるし。
まぁ、昔は５０００円が高値だったから借りてなかったけど。
使ってない方が多いのはたしか。

ＤＦには１０００人住めるプレイヤータウンが何ヶ所かあるんだけど、
人が絶えまなくうろうろしてるとか誰かを家に招いたりって感じじゃないな。
「どんな家よ。ちょっと中を見せて」ということならあるんだけど。
他の人は楽しんでるのかもしれないが家システムに関してはコスモぐ
状態じゃないかな（藁
火事とか水道管破裂とか停電とか、誰か助けて〜みたいな家専用イベント
でもあれば楽しいんだろうけどネ

もちろん部屋を色んな家具で飾ったり増築したりはしてる。

ちょっと読んで面白かった韓国マビノギ〜

“今までのオンラインゲームではNPCはただクエストを与えるとか品物を売るとかする
一方通行の関係だと言える。すなわちNPCが「このクエストは 2000ゴールド
だけど、やる?」と問い、プレイヤーはクエストをするかしないかを選ぶしかなかった”
“マビノギではプレイヤーがNPCに花や服などの贈り物をしていけば好感度が
上がって特定のクエストやアイテムをくれることがある。もちろんNPCを苦しめれば
ふてくされた姿を見ることもできる。こんな点はモンスターにもある。もちろん
モンスターと親密な関係になることはできないが、よく狩るモンスターとは関係が
悪くなったりする ”
“もう一つマビノギの面白い点はキャラクターが食べると成長するというのだ。成長の
意味はレベルが上がるというのではなく言葉どおりすくすく育つ。食べないからといって
不利益を受けることはないが食べ物を食べることで自分の体形が変わってゆく”

最初のはコンシューマーでありがちだし、最後のもダイエット食なんか用意してるＴＦＬＯ
と同じだとは思うが。

モンスターを交配できるミックスマスターはこんな風らしい
http://www.gamemeca.com/special/project/img_data/165/004/2.jpg
あってもいいシステムだけどペットの比重の大きい世界もどうかなと・・・

韓国も大変らしいよ。もう韓国市場が飽和状態で海外進出が死命を制する
とか言われてる。去年、雨後の竹の子状態だったβテスト中のかなりが
海外どころか国内で脱落したらしい。一度失敗すれば、そのゲームで新規顧客を
獲得なんてムリだとも言われてる（ＤＦがダメなわけだよ）。なんか時間を置くらしいね。
日本じゃ公式ＢＢＳが欲しいとかのレベルだけど、クローズドでテスト（公式ＢＢＳ完備、
テスターを集めてのカンファレンスもあり）→オープンβでお披露目→有料化、
この図式も受動的すぎるんだと。「ドラマチックオンライン」とか「ギャグＭＭＯ」、
「成人指定」まで売り文句にして、有名タレントを起用して積極的に宣伝してく
時代だとさ。

酒や女で失敗する香具師は幾つになっても同じ失敗しでかす
スクエニもコスモぐの失敗みたいなのを延々と繰り返すのかねェ

まあ、韓国は単純に人も居ないしな
上手い商売と一斉に食いついて食い尽くすあたりがお国柄というか
で、近く存亡の危機になりゃ必死にもなるしあの手この手を考える
これもまた某北の国の脅威に直面している現実のようで・・・

あれだ　昔のファミコン登場後の玉石時代の再来っぽいな

これがＵＸＯのキャラなのか？
http://uo.stratics.com/uxo/Hank-Render.jpg
http://uo.stratics.com/uxo/Campguard-Render.jpg
http://uo.stratics.com/uxo/Healer-Render.jpg
洋ゲー特有の肝さは無いし、だいぶマシな感じになってるんだが
キャラの雰囲気だけを見てやりてーも思わん・・・

これでＳＷＧ並に推奨スペックがＰ４　1.5GHzとかなら
漏れは文句無くできんから単なる負け惜しみになるがな（藁
http://www.swgalaxies.net/images/screenshots/1055951053.jpg

タントラで推奨スペックＰ３　700Mhz
http://www.tantra-online.com/tan09_03.asp
SephirothでＰ３　450Mhz
http://my.gamezone21.com/image//sephiroth/onpri_sephi01.jpg

>>613
ぜんぜんちがう。これがそうだよ。
http://www.gamesdomain.com/gdreview/zones/previews/dec01/dragonempires_08.jpg

スペックが青天井な現状みてると、
９８でうごくＸＧは軽いな〜とｗ
もちろんＮＥＣのＰＣ９８０１
ひっぱり出してためしにやったら動いてびっくりしたよ。
さすがに１鯖の人口密集地域はむりだったけどｗ
一応スペック
ＣＰＵ　　４８６ＤＸ　３３Ｍｈｚ
ＶＲＡＭ　１Ｍ
メモリ　　１６Ｍ
ＯＳ　　　ＷＩＮ９５
これより下のスペックあるやつ、だれか試してみない？ｗ

>>615
それDragon Empires の初期画像

そこまでしてＵＸＯの評判を落としたいのか？
偽画像まで貼って

>>615はアドから情報読み取れないか、釣り

韓国産はマイナーなものになるほど不可解なもんが増えてくね。
スクエニ幹部が言うように「他と同じことをやってたらダメ」ってことなんだろうが（藁

Carpe Diem
２人で合体できるフュージョンシステム。２名のプレイヤーが１つのキャラを動かす。
攻撃を操作するものと魔法を操作するものと分かれるので１人でプレイするときの
ような正確さはないが利点もある（らしい）。
ルート行為を防ぐためにフィールドに落ちたアイテムは５秒間までは該当キャラに
優先権があるなどが普通だが、このゲームではアイテムが勝手に移動する。目の前に
思わぬレアアイテムが現われることもあるのだ（イラネ）
http://www.gamemeca.com/game_data/preview/863/car2.jpg

ＣＯＲＵＭ
３０００個のダンジョンを作ったので街の外にフィールドは存在しない。
http://www.corumonline.co.kr/PDS_Zone/big_2_7.htm

マスカレイド
すべてのキャラは自分の職業と関係なく管理所で兔許というのを取得してアイテムの
製作, 販売, 流通, 材料収集などの多様な経済活動に参加することができる。
材料を採取するためには狩りの時間を減らして鉱山で鉱夫などしなければいけない
というのがあったが、このゲームではモンスターが二つの役目を果たしてくれる。
つまりモンスを倒せば材料が手に入り戦闘と材料収集が同時にできるのだ。
http://www.gamemeca.com/game_data/preview/832/ol104200300109p012.jpg

3000のダンジョンは何かの間違いだろ？
武器屋もダンジョンです。普通なら○○洞窟１Ｆ〜１０Ｆのところをダンジョン１０個分に
分けてあります。とかじゃないのかな。

お。ＤＦは利用権購入の１８０日コースが買えなくなっとる。ＸＧは買える。
割引率の大きい１８０日を出せないくらい厳しいのか、サービス終了を
見据えてるのか・・・
頼むから先にコスモぐを終わらせてくれ(´・ω・｀)

>>623
１ヶ月ごとに買える範囲が狭くなってきたら怖そう・・・。

形状が違うだけで１つのダンジョンとカウントするなら、
ＸＧのダンジョン数は無限（自動生成）なわけだが。

そういえばラキアではマップ作成ツールを配ってプレイヤーからマップを
募集するらしいね。>>195
４人同時にスイッチを押さないと開かない扉とかダンジョンも工夫してるらしい。
こなもんＤＦの１００階のときだって妄想でさんざん出たわいヽ(`Д´)ﾉ

■■手抜き弓術士リスト■■
レナ（赤ロリ）
MIY（金髪ロリ）


このリストに加わりたくない場合は以下の項目に気をつけてね（＾−＾）

・ソウルスティールを装備しない！
・通常攻撃は2匹以下の場合のみ！
・4匹以上の場合は最高ランクの乱れを撃つ！

これ国産なんかな？
ttp://mulberryl001.ddo.jp/
だれか情報よろ

>628
どうみても個人で作ってるやつだろう。前スレでもこんなのがあった。
http://robrob.tripod.co.jp/mmo/index.html
http://eternal.s19.xrea.com/

最近の個人はすごいのう・・・

ＤＦにはオークション会場がある。できるだけ高く買ってもらいたいもんを出品する
ときには便利で、ヤフオクみたいに自分が払える金額の上限「最高入札額」を
いれることはできないんだけど、いつでも人だかりがあって〆切時間はかなり競り合う。
無言のままの人が大勢いるのは結構怖いが（藁
一人１点しか出品できない（買うほうはいくらでも落札できる）ところがミソで、ハケきらない
アイテムなんかは普通に人が集まるところで売る。だから対人販売の邪魔になる
システムでもない。お金には換えられないレアアイテムを別のレアに交換して
もらうとかもオークションではできないしね。

ところがＰＵＫ２でバザーシステムができたのよ。売りたいものを自分の設定した
値段でＮＰＣに預けるやつで、ＮＰＣがズラっと並んでるデパートがある。
すごい合理的だし、狩りの時間を減らして売り子をすることもなくなったんだけど・・・

ＸＧのほうは販売会イベントがあるでしょ。ＤＦユーザーからみると羨ましいくらい
お盛んな感じなんだが、やっぱりバザーみたいな便利システムは欲しい？
http://saru.square-enix.co.jp/crossgate/ft/event/index.html

ｺﾞﾒ
オークション会場といっても人力でやるんじゃなくてオークションそのものが
システムに組みこまれてる。これも味気ないといえば味気ないかな。
人力でやるのと違って入札、落札に混乱はないんだけど。

>>632
売る側の一人の意見として言わせてもらえれば
XGでもそういうシステムは欲しい。
いつ来るかもわからない客をずっと待って
画面に張り付いてないといけないのはなかなか苦痛なのよ・・・

XGのBBSでもそういう案は出てたが
賛否両論で結構モメてた。

まぁ、説明するまでも無いが、簡単にいえば
「便利すぎるシステムは人同士の交流を阻害する」
っつー、まぁ常識的な話だナ
FFの競売所?はこれの最たる例らしく、酷いらしいが・・・

転じてXGはその対極で人対人以外成立しない
で、売れない品物の職人なんかは、「それしかできない(※)」ために、
露天販売してもしても一向に捌けないと言う事態になる
(※)XGの職人はほぼ1つの装備しか作れない（例：兜職人、鎧職人、盾職人ect...

もちろん、少しずつでも売れることは確かだ
PC間の市場が死ぬほど人が居ないわけじゃない
が、所持アイテムが最大49個(手持ち20+銀行20+マンション+9）しかない事で
在庫を抱える＝荷物が多くて他の行動に支障をきたす　となり
もしそれがなかなか売れないモノだった場合、
不良在庫化＝捌けるまで動けない　ということも少なからずある
そして先のように、他にやることが無い為無人の露天を続けるという、
半ば拷問の様な事態になってしまう

最も、この他のMMORPGでは類を見ない厳しい所持アイテム制限のお陰か、
XGの市場相場は非常に安定している
もっとも、所持制限よるデメリットも計り知れないのだが・・・

FFのオークションとかLSとかは、便利すぎてコミュニケーションを阻害すると思うけど
使ってみるまでは誰にもそうと分からなかった可能性高いし
手軽な取り引きを好むプレイヤーには嬉しいでしょうから
あれはあれでありなんじゃないかと。

ＳＷＧみたいにＮＰＣベンダーは廃止するか、ＸＧみたいにＮＰＣの品は法外な値段に
するとかはｲｲやり方だと思う。通貨の流れがキャラ間で成り立つし。
便利な無人販売というか放置販売のバザー、屋台、自動販売機のたぐいは
みかじめ料とか売上げに税金をかけるとか店賃とかでデメリットをつけらるか、
逆にゲームを活性化させてくれるような販売会イベントにメリットをつければｲｲ。
ユーザーイベントにメリットなんて、そんな上手いアイデア無いけどナ（藁
販売会会場の使い勝手をよくしてくれるとかでもｲｲ

ＤＦの「オークション」は開始金額を決めて制限時間までに
最高の入札者が入札するので、価格が意外に高騰する事もあるが、
２垢での吊り上げなど中には酷い奴が居る。

FFXIの「競売」は落札金額を決めて（入札者には分からないが
過去の同製品の履歴は見れる）それを上回る金額を最初に提示した人が
即落札する仕組み、欲しい物がすぐ手に入る一方、人気アイテムは
廃人の独占になり永久に入荷待ちになる。

ＤＦの「売り子」はバザー会場と呼ばれる所の住所に対応した位置にＮＰＣを設置し
ユーザーが決めた値段のアイテムを設置し、買い手がバザーを回る。
全員のバザーが閲覧できる一方で、広大かつ、どんな物を売っているか分からない
売り子を何百、何千と行脚（あんぎゃ）する必要がある。

FFXIの「バザー」はキャラクタがバザーアイテムを持ち、価格を設定して
ユーザーが接触、閲覧、購入の流れ。キャラクタが宣伝を行えるメリットがあるが
キャラが出会わないと買えない、放置キャラが自動販売機と化し競売所に
ずっと座ってる等あまり良い風景ではない。

ちょっと面白かったのがＤＥ（DarkEyes）の「屋台」システム。

１０個の枠を持つ「屋台」をフィールドの障害物じゃない場所に
好きに設置して１０個の枠に商品を並べ、値段を設定する。
DFのバザー（自動販売機）とFFXIのバザー（場所不定）の2つの長所を
兼ね備えたシステムで、
PKが盛んな場所や狩場に薬を、レアが取れる場所に取れたレアを、
加工が盛んな場所に加工材料を並べるなど「商人としてのプレイヤースキル」を
問われる面白いものだった。

（ゲームそのものが面白くない上に【MMOは未実装上等】の悪しき風潮を
　生み出した元のゲームなので本来の評価は低いのが残念だった）

システムで管理する競売所は、確かに便利で安全だ
相場や落札価格の問題はあるが、プレイヤーサイトの売買BBS等を介するより、
取引成立時に圧倒的な安全性がある

だが、それはNPCを相手にしているのと大差ない
取引とは名ばかりでちょっと質の違うNPCショップと同じだ・・・
そこには売買以外何も生まれない
商売という形とは言え、人同士の接点を一つ奪うという選択だろう

人の交流がない世界に、未来はない
出来る事を制限し、危険を遠ざける過保護なシステムは要らない
閉じられた安定より、開かれた不安定こそがネットゲームの魅力じゃなかろうか

UOのベンダーシステムでいいじゃん。

>>641
どんなシステム？

>>639
たしか月島かどっかのデータセンター使ったNTTの威信をかけたネトゲでしたね。
屋台の話は初耳なので参考になりました。

プレイヤーキャラが２種族に別れてお互いにPK可能とか、
敵陣営のキャラの会話は化けて理解不能だけど
長く交流してるとだんだん理解できるようになるとか
ユニークな要素がいっぱいある意欲作だったと思います。
当時ちょっとやりたかったけどUOに忙しくて暫く放置してたらサービス終了でした(T-T )( T-T)

>>641
UOのベンダーは各々の家を歩いて回らないといけない面倒さを
極力省いたのがDFのバザーシステム。
よって当時UOに存在した、単価1000ゴールドの物を沢山並べて
その中に1個だけ100000ゴールドの物を入れるという詐欺が
DFにも同様に存在する。

UOと違って「0多く入れちゃったｗ」と言って済ませられるのが
DFというゲームの凄い所だろう・・・
（0を少なく入れちゃった物は無い）

ＸＧは販売会イベントが多いでしょ。月に１０件以上、実際に公式の告知ページに
あるのだけで７月で１５件。なるように任せるんじゃなくて、開発側もこっちを大事に
後押ししていったほうがいいんじゃないかな。
なんたってＤＦで販売会なんて滅多にお目にかかれないからな（藁
これは信長オンラインの販売会、こんな感じなら漏れも参加してみたいよ。
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/07/index2.htm

>>645
これからのＭＭＯは海外を視野にいれないといけない。サポがﾜｯｼｮｲするだけだと
中国やら北米に持っていって日本とは違うサービス体制になったとき、なんだ
この不便なゲームはってことになりかねない。販売会の会場とかもそう、システムとして
上手く作っとかないと。

新スレたったようです・・・・

　　　ワルキューレとＴＦLOについて語ろう
　　　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060000272/

>>634
職人をやってる者の立場から、少し言いたい。
もし露店で客が来ないのを苦痛と感じるなら、露店しない方が自分の為かもしれないね。
客がこないなら、客を呼ぶために工夫をすればいい。
正直、職人なら専門以外の作成を最低１つ持ってる事がおおい。
専門　投具作成　副職　斧作成って感じに。
中には採取スキルを入れて、作成スキルを専門１つしか持ってない人もいるだろう。
その場合は品数を増やしたり、品質を上げたり、流通数が少ない物を作る。
または、自分がトレハンで手に入れた物や、不要になった装備品や薬を売ってみる。
ぼやく前に、売れる努力をするのが大事。
努力しない店には、客はこない。
そして客が多かれ少なかれ、露店を楽しんでいるやつはきっちり露店をする。
それは何故か？　人に役立ちたいと思い、物を作る楽しみを知っているから。
それでも人が少なくて、来客が少ない時もある。
じゃ、どうするか？
本でも読みながらのんびり待とうぜ。

みんな長文すまんね、どうしても言いたかったもんで。

>>646
専用会場、アイテムトレードの便宜、クーポン券、福引（ミニゲーム）ヽ(`Д´)ﾉ

オークションとかベンダーみたいに取引を完全自動化しないで
メールのやりとりで売買できるような通販システムなんてのはどうかな？
一般的なTRADEのシステムをベースに見積もり＞発注＞支払い＞発送の
流れで購入できる感じで支払いと発送をシステムで中継ぎできるから詐欺の
心配も無いし、売り手と買い手が同時にログインしなければならない事も無い
コミュニケーションの面でも基本はメールでやりとりするから
値引き交渉したり、お得意さんにはおまけをつけたりとか店ごとの特色も出せそう

あー、一応650みたいなのはＸＧ内では、ＭＭシステムで存在したりする。
ＭＭ＝モンスターメールといって、名刺を持っている者同士ならば、
その相手に、特定のクエストアイテム等のアイテム及び現金以外なら、
ＭＭスキルを覚えさせた使い魔に運ばせる事ができる。
体力回復の薬を、稼ぎに出かけてる友達に送って、お金は後払いで貰う感じ。
あとは、コミュニケーションの一環で、食料とかプレゼントを贈ったりもするかな？ｗ
ほかのＭＭＯには、こういうのないのかね？

>>650
チャットのコマンドの種類にオークションチャンネルのあるＭＭＯもある。
「/say」の変わりに「/auction」とか打ちこむんだが、この類いは元々チャットが
使いづらいうえにゲーム内掲示板に書きこむのと変わらんよ。
それに過ぎたるは及ばざるが如しで便利すぎるシステムになると思う。

ＤＦのデパートシステムは面白いし便利なんだが、こーいう寝バザーみたいな
楽な放置販売がしたいという無精者には売上税でも取ればいいと思うよ。
デパートにしろ、好きな場所に構えられる自動販売機にしろね。それで廃れるとも
思わんし、便利さをとるか安さをとるかで対面販売と共存できるんじゃないかな。
それとは別に販売会イベントのほうはテコいれが欲しいな。バザーシステムなんて
導入されたら、まず潰れそうだ。

そうね、ベンダーみたいな放置販売には税をかけるシステムなら問題ないかも。
あまり露店に時間裂けない人もいるだろうし
そういうシステムは、ないよりはあったほうが遊びの幅も広がると思う。
UOのようにベンダー主流ゲーでも
露天する人は銀行前あたりでしてるしね。

ＵＯのベンダーシステムは良かったね

ＤＦはどうして雇用料が無かったのか不思議
設定価格の1％でも毎日徴収すればインフレ防止の一環にもなるのに
敵を倒せばお金が入るんだから
もっと税金は取られても良いと思う

>>653の文体から、某戦女神の臭いが・・・

マクロ、ＢＯＴ等、不正してる奴ら突き止めて
お金０にする方が先だろ

特に某戦女神とかな

最近やってないから分からないけど
UOのベンダーは単価が安すぎる気がしました。
SiegePerilousとかMugen鯖の３倍値でもそれほど高い気しないし。

>644
>UOと違って「0多く入れちゃったｗ」と言って済ませられるのが
>DFというゲームの凄い所だろう・・・
ちょっと大げさな気もするけどあながちハズレでもないか。
（勿論反発やら文句もあったが、大したレベルではなかったかも。）
ちなみにこれがＵＯだとどうなるの？

家の座標晒されてプチ祭り。

DFのハウスシステム構築頑張ったんだろうがねぇ・・・
バザーは覗かないと何を売っているか全く分からない。
そして遠い。詰め込みすぎなわりにワープができてもまだまだ遠い。
(地味に遠くするぐらいなら、羽全部無くせよと。
パラディウムだけ妙に不便でイライラ・・・。)

人と出会うことが殆ど無いゴーストタウン。
な〜〜〜〜んの意味も成さない選挙。
そこまでして欲しいもの？的な微妙すぎる生産。
ローリスクローリターンの無機質すぎるカジノ。
手抜きすぎ＆存在価値無しの新職業。

行っても絶望しかないパラディウム、一度はおいで。

ＤＦのオークションはそんなに悪いシステムじゃないよ。一人一日一点しか
出せないからオークションが売り買いの中心になってるわけじゃないし。
ただヤフオクなんかと同じで本当に欲しい品物の終了間際にはオークション会場に
へばりついてないといけない（藁
キャラ同士が自発的にオークションを開けるのが理想なんだろうけど、誰かが
壇上で木槌をドカドカ叩いて司会をやるなんて結構ムリがあるからね。

チャット能力が過去最高に優れていたDEは

（DFのラインを画面外に弾き出せて、
　かつ噴出しに背景が無いにも関わらず影がついていて見やすく
　噴出し内容が画面とライン両方に出現するので発言を逃さない）

ハンマープライス式のオークションをユーザーが開く事ができた。
末期も末期、PK（異種族間対立派）と非PK（異種族間共立派）ですら
馴れ合いになるほどの時期だが、司会進行はマトモだが、
バグや最悪バランスの頃大金稼いだユーザーの独壇場だったのが
残念だったな。
　

>>662
ハンマープライス式のオークションってのは競売人がいる昔ながらの
オークションをシステムで支援してたってこと？
ヤフオク式だと数百のアイテムの終了時間が同時刻にきても問題ないけど、
昔ながらのだと「ハイ、次の品は・・・」となって時間がかからない？あちらこちらで
開かれれば全部を見てまわれないし。
キャラ同士で取引するのは、なによりのメリットだとは思うが。
あとハイソな雰囲気とか（藁

>>663
システムではなく、ユーザーが行っていた。
広い会場に全員が集まり声を出し合った。時間はかかった。
競売が盛り上がるほどのレアアイテムしか行われなかった。

なるほど。ちょっと予想してみるかな。
ただでさえ時間がかかるのに珍しくもない小物アイテムを出しても利益が少ないし
出すのもハズカシイ。だからレアを出す。レアは金持ちがポンと金を出したり金持ち同士で
競り合ったりしてビンボ人には手がでない？

コレクション要素とかムダな珍品アイテムとかもＭＭＯには少ないもんな。

>>662
XGなんかでもそういうのが結構開かれていたな
XGは最大５マスまで声が届く仕様なんで、
壇を挟んで司会と参加者（数マスに数十人激密集ｗ）が居る形
XGのチャットはIRCのような形で左側に積み重なってくので、
(まったく表示しない〜画面最上段まで埋まる、まで選択可能）
まぁ、諸注意なんかはあるが見落とす事も無く上手くいってた

何度か出てたがXGは経済は比較的上手く回ってるからな
結構普通に楽しめた感じだった（貧乏人には無縁だが…）
時間がかかるのは仕方ないがな

漏れが今はまってるゲームにレゾナンスエイジってのがあるんだけど
これがもう生産やってもPKやっても戦争やっても激しく面白いんだ

例えるとFF＋UO+EQ＋DAOCのいいところだけ合わせたって言ったら大げさだが
それほど面白い。なのに何故マイナーなんだろう？

FFって50万のユーザがいるんだろ？恐らくそれの1/50くらいしかいないと思う（藁
日本人って結局ゲーム性より見た目と名前だけでゲームを選んでるって事？

>>667
内容がどんなに良くても、なかなかなー伝わりにくいもんだしな
まぁ、FFは見た目と知名度がトップクラスだから諦めれｗ
逆に他の国産の知名度の低い事低い事・・・

ちなみにレゾナンスエイジはやったこと無いがかなりいいっぽいな
あれは今に大化けするんじゃないか？
信長Onlineなんかもかなり完成度は高めっぽいが

>>667
ＲＡの戦闘系がクラス（職業）制で別れてある程度固定してるのは問題ないと思うが、
戦闘系と生産系が完全に分離してるわけでもなく、どのタイプの戦闘系を選ぶかで
生産も限定されるのは少し不完全な感じじゃないか？ま、漏れはWarAge以前のしか
知らないがな。

システムにWarAgeを追加したとかは出てくるけど、こんな魅力的なイベントをやるよ
とかは出てこないね。あの戦闘オンリーで基本的に魅力薄なミューやクロノスなんかは、
イベントで効果的に宣伝してるようなもんだと思うが（藁

>>667
MMOはシステムの秀逸度もあるが、結局みんな「やりたいゲーム」をやる。
良いMMOの良い所を合わせたら良くなるとも限らないし、
友達がFFXIしてるから自分もFFXIをやるという奴も居るし、
ゲームやってまでストレス抱え込みたくない社会人の中には
PKシステムがあるだけで敬遠する奴も居る。

MMORPGは良いゲームが流行るのではなくて流行ったゲームが悪くないゲームだと思う。
ユーザーやニーズの調査、営業努力やコマーシャル、運営やカスタム、料金やサービスなども、
ネトゲの評価として確固たる分野を持っているしね。
何が言いたいかというと、流行らないゲームには理由がある、マンセーなユーザーは
それが見えていないのか見ないようにしているのか分からないが、
とにかく自分が好きなゲームをやればいいのだ。

>>667
RAはグラフィックがへなちょこなんだよなぁ。近寄りがたい雰囲気を醸し出してるというか。
日本のゲーム(コンシューマー)ってのはグラフィックの力の入れ様は凄いんだが、
MMORPG(PCゲー？)になるとどうしてこうもレベルが低くなるのだろう？
やはり有力メーカーが進出してこない現状が問題なのかな・・・。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057149533/l50

ある程度MMORPG慣れしていないと厳しい雰囲気があるな。
ROやDFやXGなんかと比べると、コアな人しか入ってこない。
勿論ユーザーの質は良いのだが、絶対数が少ないため盛り上がらない。
(だからPS2MMOと同じく他のゲームと喰い潰しあうだけになっている)
そして殆ど宣伝していない。こればかりはハドソンがアフォとしか。

//後、無意味にアメリカンだよな。ローカライズ面倒なのかポリシーなのか知らんが
//そこまで米製にかぶれなくても良いと思うんだがなぁ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

RAは確かにFFと違って面白いんだが
漏れも知り合いに教えてもらうまで知らなかった
せっかく日本初の良ゲーなんだからサドソンも自信を持って宣伝すればいいのにな

大きく宣伝する

人口が増える

社会現象になる

何かと問題が起きる

国、法律のメスが入る=ﾏｽﾞｰ

まずＲＡは操作系が駄目だから論外だと思う

>>676
普通の意味の宣伝はそれほど効果がないんじゃないか？
イベントを良くやってるんだなとか、コスモぐみたいにダメなゲームなんだとかの
評判のほうが良く伝わる。テレビＣＭが多いからって騙されることは無いと思う。

残念ながらというかＦＦやＲＯみたいにキャラの雰囲気とかも
それだけで宣伝効果あるな（藁

そして、がっかりして引退するわけなんだが・・・

RAやったけど、ビスクからめちゃくちゃ重くなって断念した(ﾟ∀ﾟ；)
やはりCeleron533GF2MXじゃ無理だったか。

ＤＦを潰していいから早く新しいＭＭＯを作らないかな〜。
韓国で正式サービス開始したから、そう簡単には潰さないだろうとは
思ってたんだが、もう新生ストーンエイジに負けてるじゃん。
ＳＡは同接者２万人突破だとさ。これでも不人気なほうだよ。
sealオンライン旋風は向こうでもすごい言われてる。
「これが初オンラインゲーム開発とは信じられないほどのサーバー管理及び
ゲーム運営能力」だと。
http://www.gamemeca.com/news/img_data/200308/rene%20.jpg
この程度で露出度が高くてセクシーとか言われるのは３頭身系の宿命だから
しかたないけどさ（藁

キャラをアップにしてるのか、設定段階か宣伝用のキャラなのかしらんが
実際のゲーム画面のキャラとは雰囲気が違うなってのもあるような・・・
http://cg.joypark.com.tw/action/0709pk/index.html

そのぐらいの服の方が逆にﾊｧﾊｧするのは漏れがオヤジ化した証拠か。

まぁ何はともあれ、新作が出ないとやるゲームが無い現状でありまして・・・。
ドット絵でスクウェア辺り本腰入れて作ってくれないもんかねぇ。

XGもDFもRAも良いところがそれぞれあるんだが、どれも中途半端。
ここらで一発かましてほしいよ。

前スレで気になったコレ
『961 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：03/07/05 03:07 ID:???
座ってると体力が回復してくシステム、あれっていいのかな。
中にはホントに布団を敷いて寝るムダに芸の細かいのまであるが・・・
いあ、仲間と冒険中に「漏れ死にそうだから少し寝かせて」なんての
ありなんかなーと思って。』

これとは別にケガ、疲労度、空腹度のあるＭＭＯもある。状態異常とかな。
ＤＦの疲労度は攻城戦のみのルールで、どうしたら攻城戦が面白くなるかの
特殊な事情で採用されたんだけどね。普通は医者がケガを治療したり、
エンターテイナーが歌ったり踊ったりして疲労度を回復したりと、生産系に絡めた
システムなんでしょ？

信長にも公式掲示板ができてた。コーエーのくせに（藁
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi
雑談ＢＢＳだけだがな。

>>686
初心者が死にまくったり、ただ不便にするだけのシステムじゃ困るけど、ＸＧの行列なんか
見るとあったほうがｲｲかもな。まあ、まず漏れに躍らせてみろよヽ(`Д´)ﾉ

ヤンキーのオープンβが始まった。異色のＭＭＯということで前評判だけ高くて
２ｃｈのスレのほうも８日だけで本スレ４本も消化してる。勢いがあるのを勘違いして
突っ走るだけなんてコスモぐによく似てるよ。せっかく参加してくれたテスター達の
声は開発側に届かんのだろうなあ。

ＤＦ開発の反吐六・岡田はＵＯ信奉者なんだ。
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_070.htm
岡田自身が個人的にファンサイトまで作ってるらしいしね。
それでﾃﾞｷあがったのがＤＦなんだから笑わせてくれる。

過去の話だし、もう末期なＤＦじゃ挽回のしようもないからどうでもｲｲんだが。
ＤＦユーザーのほとんどが期待してたと思う新グラフィック（髪型、装備品、新モンス、
ダンジョン、昼夜）の追加なんて一切なく、スクエニのＭＭＯでは拡張版で大パッチ
なんてヤリ方が定着しちまったんだとしたら残念。

いや、DLの手間も省けるし拡張版でてもいいんだよ。
値段さえ適正なら・・・

>>690
うん。拡張版そのものの宣伝効果もある。前回のＰＵＫ１で人口がドっと増えたのが
実感できたしな。ＸＧの廉価版、コスモぐの体験版、他にもアイデアはあるのかも
しれないが。
ＥＱは拡張版で金をとって旧版（もちろん必須）は無料ＤＬ、シャドウベインは
パッケージ販売とＤＬ販売で３倍以上も値段が違う。
ＤＦは小売り価格が１７，４００円。バカじゃないの？と思うくらい高いよ。
店頭で品切れしたＰＵＫ１をＤＬ販売することもしない。

ＤＬに時間がかかるのは仕方がないと思う。ＤＬだけで丸一日かかってプレイ
できたのは翌日からだった、なんてのがリネ２のプレビュー記事にも載ってる。
それでも一応、一括ＤＬ、１０分割ＤＬと工夫できるしね。
アップデートに２時間かかったなんて記事もよく読むんだが、
ＤＦのアップデートで５分以上かかった記憶がないよ・・・

>692
ナローバンドユーザー切り捨てですか？
最初からいっきにDLすると１時間半かかりますよ
単体だと８分ぐらい

個人的に韓国のゲームはブロードバンド必須なので好きじゃない
DFには低スペック、へぼ回線でできるのが魅力じゃないのか？
変に３Ｄ化はしないで欲しい。それ以前に出来ることがいっぱいある
ＸＧやコスモぐよりも早くサーボス終了する気がする
エニクス時代に廉価版を売ったゲームってＸＧだけじゃない？
リメイクしたけど価格据え置きのドラクエとか…

ＸＧの廉価版は詐欺みたいなもんだからなぁ…
あれぐらいならお試し版として本のオマケに付けても良い位だ

>>693
ラグナロクオンラインが成功したのは、(完全2Dじゃないけど、まだ軽いし)
決して妥協をしていなかったことなんだよね。
グラフィックだけはとにかく良くできてる。

3Dのプリレンダリングも俺は嫌い。
XGはまだ許せるがDFはとにかくキモイ。
その大学生の作品みたいなモデル使わんといてくだつぁい。
コストダウンのことばっかり考えて、結果自分の首絞めてるよ。

>695
え・・・XGもそんな技術が使われてたんだ
てっきりふぁみこ・・・

いまどき、ドット絵でキャラつくってる所あるのか？
全部、3Dからのコンバートだけかと思ってたが。

信長ユーザーがここに来たのを見たことないんだが
信長で他国を完全に滅ぼすとどうなってく？
いまのとこ勢力は均等みたいだけど、コーエーで社内テストしてたときは
徳川家が滅んでなくなったらしい。スレ違いだけどさ（藁
最初に生まれる国を選ぶタイプで自分の国がなくなったり国が減っても問題ないのかな。
最終的にはドーンとでかい国が一つあるだけの状態にならない？

ＤＦ本スレに書こうとしたからスレ違いなんて言っちまった・・・
わざわざこっちに書いたのに(´・ω・｀)

>>697
こすもぐ

>697
そこでなんでマジレスがくるよ！
煽りだったんだって･･_|￣|○

>>701
おまえいい奴だろｗ
マターリ行こうぜ。
>>698
だなぁ、信長にも限らないがSLGの欠点は、
挽回しようがないほど力差が出来て、先が見えた時点で、
勝ち負け関係なく双方ともやる気が萎える。
プレイヤーの腕次第で、盛り変えせれるならいいが、
純粋に数やキャラｌｖだけで決まるなら・・・。

アクション要素が入って、直接プレイヤースキルのぶつかり合いなら、
逆転も不可能じゃないので、最後まであきらめずに食い下がれるんだが。

小規模板・TFLOスレッドにて、ワルキューレの自作自演投稿が発覚！

そして　ワルキューレ◆mci....ll.＝迷惑AA貼り付け荒らし　であったことが判明！

気になるかたは、こちらで！！

　【ｽﾚ荒し】 ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll. Part1 【迷惑】
　　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057833286/l50
　【Xbox Live】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ【TFLO】 Part31
　　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1060327978/

どうやらリネージュ2は微妙っぽいが、
まぁDFもβの頃は散々だったからまだ様子見か。
グラフィックは綺麗・・・だけど、
プログラマー企画その他がついていけてない感じ。

3Dの場合は、FF11やリネ2共にあれだけお金をかけてやっと支持されるぐらいだから、
能面云々は開発規模に大きく左右されてしまうことが問題かな。
(PSのポリゴンゲーで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてた時代もあったのに・・・)

小規模で地味に稼ぐエニックスにとっては、
ドット絵なんかより3Dモデルの方が数段楽なんだよね。

正直、ドット絵で全キャラの全パターンを描くなら、
３D一体つくってコンバートが経費が安い・・・
しかも元のモデルは、販促用のPOP等に流用可能・・・

ＮＣソフトに買い取られたシャイニングロアが、生産職（料理人、アクセサリーを
作る彫金師、武器の鍛冶屋、防具の裁断師）を追加したらしいけど、戦闘系は当然
戦闘で、生産はスキルを使うほどスキルＬＶが上がるってやり方みたいだね。
ＸＧの生産職はどうなってんの？
こっちの話題にしたかったがＸＧユーザーはいなさそうだったから
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1054016640/150

>>705
それをやってキモいと言われ続けているDF、面倒なデフォルメ作業で成功したXG。

DFなんてさらにサボり癖が付いて、
・戦士が刀を装備しても戦闘中どうみてもロングソード
・侍が刀を装備から外しても戦闘中刀で切りかかる
・何を装備しても何も変わらない新職業

正直勘弁して欲しいっていうか、ユーザーを幼稚園児か何かと一緒と思ってる。

>>706

XGの生産もスキル制だよ。と言うか戦闘系もスキルは使用してポイントを貯めるんだけど
戦闘スキルはＬＶで制限されてスキル自体使用できなかったりするが生産系はLV1でも
最高位まで極めることができる
それから生産スキルランクがある程度上がるとLVアップ時と別に生産用パラメータの増減があって
ある程度（ほんのちょっとだが）作成などで有利になったりする

実際には生産系でもLV25ぐらい上げてるとランクアップイベントを楽に進める事ができるので
職を極めて且つ極端にLVの低い香具師はあまり見かけないがね

XGのスキルの成長はレベル制、とも言えるけどな。
Lｖで段階分けされてるし、当然経験値も設定されている。
「この採取物なら経験値いくつ」とハッキリ決まってもいる。

>>706のスレにもスキル制の理想としてUOが挙げられてるが
UOは一切敵と戦わずに鍛冶GMが可能だからなあ。
完全に「〜だけに徹することができる」がスキル制の醍醐味だわな。

>>709
幸せな職人は幸せさ。
不遇な職人は不遇さ。
あの日、俺はインゴットを貯めていた。
たまっていくインゴット。
あれを作ろう、これも作ろう、友達があれ欲しがってたな。
そんな職人ならではの至福な時から１時間後。
街へ続く道端で、空っぽの鞄をもった俺が死んでいた・・・。

いくらなんでも書き込みなさ杉

もうネタ切れですか。そうですか。

ネタなし。リネ２の記事を読んできたから紹介しようか？（藁

女神転生オンラインって潰れたわけじゃないんだな。
収益性なんかの問題からＸｂｏｘからＰＣにプラットフォームを変更したらしい。
ＦＦ、信長、バイオハザード、女神転生、ガチガチに固まった世界観とかキャラは
ｲｲんだけど、無理やりオンライン化してＭＭＯにふさわしくないものとか、最初から
ダメじゃんみたいのが入ってるのは嫌だな。
いま欲しいのは独創性より練り込んだ正統派ＭＭＯのような気がするし。

どんなのがＭＭＯにふさわしくないのか、ちょっと判らない。
女神転生シリーズだとカジノがあって面白くもなんともないんだが、
金を高率良く稼げる場所なんでやりこみ派でも「もう飽きたよ」とか言いながら
やり続ける。こんなのはＭＭＯに不向きだね。
Ａ３の競馬みたいにＰＣ同士で賭けあうとか、ＰＴで参加するミニゲームとか、
工夫のしようはあると思うけど。

効率良く・・・だった。

ファミコンで糞ゲーが大量生産された時と似てるところがあるかもな

MMOはスケールでかいし上手くやれば儲かるし
うちはこんなアイデアがあるから・・・こりゃ良さそうだ

てな発想の元にMMO濫立
そのうちキャラクターモノ・漫画モノのMMOまで出そうで怖いわ

>715
･････
ダイナスティアのことかぁぁぁぁ！

>>715
国産じゃないけどROなんてモロにキャラモノ(原作あり)だよ(;´Д｀)

DFは今日グッジョブパッチが来て盛り上がってる(一時的だけどね)。
転生という最強のバランス破綻要素を抱えながらも良くやってると思った。

思い出フラッシュ紹介してくれない？
泣きたくなった。

>>718
コスモぐフラッシュ？見たことないな。
ＵＯフラッシュなんかは作り方を教えてくれるサイトまであって数も多いけどね。

＞７１７
＞DFは今日グッジョブパッチが来て盛り上がってる(一時的だけどね)。
詳細希望。
私は４ヶ月前にＤＦ引退、ＦＦに行ったんだが少し疲れてるとこ。
・・・ＤＦグラフィックはへぼいし、転生システム＆直ワープはクソだと見限ったわけなんだが・・
・・・何故か今のＦＦより楽しかったのは何故だろうか。

>720
おいでませー粘着してあげゆ

>720
ラットサファリとかいう新ＭＡＰ追加らしいな。漏れも半引退だから知らん。
確かにＤＦの要望の一つに街が小さすぎるってのがあったけど、いくら街を
大きくしたからってダンジョンを街の中にドカドカ作るのはやめて欲しいな。
砂漠や雪山、森なんかのフィールドも活かして欲しいって要望も同じくらい
多かったのに、フィールドを狭くしてどうする。
日帰りの冒険なんてロマンが全然ない。

久しぶりにSFC取り出して聖剣3やったんだが、やっぱり(･∀･)ｲｲ。
バリバリの絵数かと思いきや、意外と少なくて驚いた。
今じゃ解像度も違うから、苦労も段違いなんだろうけど頑張れドッター。

>>722
元々パラディウムに新ダンジョンっていう名目だったから仕方ない。
パラディウムのフィールドは荒れ地一色で超狭いからね。

ところで、おれの昔からの夢。
聖剣オンラインはいつですか？
あのシステムで、広大な大陸をパーティーで移動したい。
PTの移動方式はXG・・・。
いま気づいたよ。おれがXGやってる理由。
ノリが聖剣ぽいんだよ。
思い出させてくれた>>723、アリガ�d。

うわっ
思えばそうだな。
だからオレは、
２年ちかくもXG続けているのか。。＿|￣|○

そうか、聖剣にも似てるかもなー

漏れはグランディアぽいと思てた

妄想してみるか、
聖剣伝説ONLIN
基本システムはSFC版聖剣シリーズと同じで。
ジャンプなどのアクション性あり。
各地域への移動は、伝統の大砲屋システム等。
移動中に、周辺の地域が見渡せれるのがよかった・・・。
スキルは習得クエ＋熟練度システム。
ランク制でなく、リアルタイムに能力をつかった直後にキャラに反映。
斧アタック　筋力↑　俊敏↓　って感じで。
週間隔で特定エリアに、プレイヤーが作ったMAPをつなげたMAP出現。
アクション性を生かして、対人戦のバトルOR遊び。
・・・ひさしぶりに聖剣やろうかな。
いま理想に一番近いやつって、GCのFFなのかも・・・

戦闘はいままでシンプルな選択肢しかなかった。
そこで、戦闘時の攻撃入力時に以下のパラメーターを
毎回振り分けることにより、より深みのある戦闘方法を
実現

通常攻撃選択の場合
＠防具の隙間をねらう□□□□□
＠盾をはじく□□□□□
＠速攻□□□□□
＠袈裟切り□□□□□
＠攻撃避け優先□□□□□
＠盾防御優先□□□□□
＠魔法攻撃抵抗あげ□□□□□

一度振り分けたパラメーターは記録され再入力する必要は無いが
実力が同等の敵の場合、旨くパラメーターを操作しないと全滅
しかねない。

当然職業により、各パラメータには上限が変化する
戦士はオールマイティー、盗賊は防具の隙間、速攻が多く袈裟切り、魔法抵抗
が少ない、てなぐわい

聖剣伝説はレジェンドオブマナしかやったことないんだが、シリーズを
通して全部あんな感じなのかな？

面白かったのはペットをモンスのヒナから捕まえて牧場で育てるシステムかな。
ヒナを捕まえるのがミニゲーム仕様になってたし、ペットのエサにする果物も
モンスが落すタネを集めて自分でタネから育てないといけない。エサの種類で
ペットの能力に個性がでて、タネをテキトーに混ぜ合わせても欲しい果物が
なかなかできなかった。まあ、シングルプレイ用じゃペットは一緒に戦闘に参加
するだけで、メールを運んだり騎乗できたりレースに出したりの応用が無いんだけどな。

聖剣は、基本的な部分は一緒だったはず。
そして、レースできたりの応用があったら最高だな。
マジでオンラインだしてほしいな。
グラフィックもあのレベルで十分だし。
単純な、クリックゲーはそろそろお腹一杯。

漏れは別に聖剣伝説レジェンドオブマナの世界観、キャラ、システムを
そっくし踏襲して欲しいとは思ってないよ。ＭＭＯに転用できそうなアイデアが
あるなら、参考にしない手はないと思うだけかな。

>>730
ミュー日本側運営のプロデューサーもミューはクリゲーだと言ってるね。
ソースはどれだったかな。>>64、これか。
ＲＡなんかだと画面の上にスキル攻撃のアイコンが出てる。戦闘中に
これをクリックすればイイってやつなんだけどね。プルダウン式にスキル攻撃
→水属性単体魔法攻撃・アクアなんたらを選ぶか、ショートカットで「Ｃｔｒｌキー
＋数字キー」なんかで選ぶか、スキル攻撃が並んでるアイコンをクリックで選ぶか、
どう工夫してもクリゲーの域を出てないような気がするな・・・

>なんかだと画面の上にスキル攻撃のアイコンが出てる。戦闘中に
>これをクリックすればイイってやつなんだけどね。プルダウン式にスキル攻撃
>→水属性単体魔法攻撃・アクアなんたらを選ぶか、ショートカットで「Ｃｔｒｌキー
>＋数字キー」なんかで選ぶか、スキル攻撃が並んでるアイコンをクリックで選ぶか、

欧米のMMOって全部この仕組みだった気がする。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>724-726
漏れはあの引きずるパーティとお使いクエストでソーサリアンを（略

２Ｄだと高低差のあるダンジョンとかは作れないのかな。
ハシゴをかけて城壁を登ったり、ドラゴンに乗って城壁を飛び越えたり、
物見やぐらの上から弓を放ったり。
ＤＦにも一応は騎乗可能なドラゴンとか飛行船はあるんだけどね・・・。
なんと説明したらいいか。乗るためにアイテムや材料を集めないといけないのはいい。
面倒なようでいて、冒険のエサにもなってるし、売れるし。
ただドラゴンで飛んでくほどマップが広くないんだよね。しかも鯖１つに１匹しか
ドラゴンがいないから、変な場所にドラを連れてかれて、どこにドラがいるのか
ｻﾊﾟｰﾘ判らん。だから朝早くＧＭがやってきて元の場所に戻してくれたりする。
もっと普通にデカいモンスを捕まえて乗れるようにすればいいじゃん・・・

2Dでもポリゴンタイプで視点変更できるヤツなら可能では。
まさかその手のヤツを3Dとは言わないよな。

ポリで視点変更できる時点で、３D・・・
X軸Y軸Z軸の３軸が存在すると３D、X軸とY軸だけなら２D。
まぁ、馬鹿みたいなスペックを要求しなければ３Dでもいいんだけど。
最近のとりあえず３D志向はやめてほしいな。
中身スカスカだしよ・・・。
>>734
たしかにｗ
サイドビューならそうなるなｗ

聖剣伝説懐かしいね。
何もかもゴリ押しでいける微妙なゲームだった。
スキルで戦闘が止まってしまうのがとにかくネック。

ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｴﾀｰﾆｱはフレーム数落として凌いだおかげでかなりテンポが良くなった。
あれは楽しかったんだけど、MMOだったら間違いなく近接職に偏るね・・・。

ハイ。コスモぐを作った森川クンのインタビュー記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030815/mumu.htm
こっちに紹介してどうするってなもんだが、意外とこっちの関係ない住民まで
コスモぐや森川クンの一挙一動というか挙動不審ぶりは注目してるからな。

禿げしくどうでもｲｲんだけど「アリの知恵はゲームを救えるか?」って、
論点相違の虚偽ってやつじゃないかな。森川クンは辞書をひくように（藁

ＤＦやってて、たまに出てきた妄想に自動生成クエストがあったな。飽き飽きする
ような固定のクエストばかりだから、自動更新するクエストがあればｲｲと。
隔週くらいで新しい期間限定イベントなんかを出してくれれば問題ないんだけど、
とにかく反吐六は仕事をしないとこだったからなあ。

ＤＦも初期の頃はイベントを追加しろ、ダンジョンを追加しろ！って要望は
あまり無かった。キャラ強化のスピードがメチャクチャ遅かったからクソみたいな
サブイベントでも難易度が身の丈に合ってたんだよね。人が集まる１鯖で「塔の
墓参り募集〜」が普通にあった！！なんせ未転生でＬＶ７０まで上げるのが、
範囲攻撃を早くに覚えてＬＶ上げが楽な魔術師から戦闘に不向きな僧侶でも
２〜３ヶ月はかかってたのが、今じゃ１０日くらいだもん（（未転生のＬＶ７０までの
総経験値３０００万、今は一時間で１００万稼げるから３０時間でＯＫ。ちなみにＬＶ
上限のＬＶ１００まで未転生だと１億８０００万くらいかな？発売日組みの猛者でも
未転生のＬＶ１００分の経験値を１０回分も稼いでないはず））。
３ヶ月かかってたのが１０日で済むってのはすごいバランス調整でしょ？

転生のことは言わないけど、ＰＵＫの新大陸が不人気で経験値を上乗せして
テコ入れしたんだよね。前は１回の戦闘で６０００も経験値を稼げれば御の字
だったのが、ＰＵＫの新大陸では１〜４万が普通になった。ほんのちょっとした
匙加減でもバランスが壊れてく見本みたいなもんだと思う。

コスモぐの体験版やってみたけど、いまのところイモを作るしか
することがないな・・・。元気なバブー捕まえるの不可能っぽいし・・・。
イベントの告知をしてる看板がかなりあるのには驚き。
人がちゃんといるんだね・・・

>>741
DFはある程度稼ぎやすい方が良かったんじゃない？
ゲームとして楽しいのは現状だと思うよ。
王城で延々と稼いでるのは正直苦痛だったし、
スキルを覚える段階さえ乗り切れば後は変わらない。

まぁ、転生という要素で何もかもぶち壊れたのは言うまでもないよね。
運営陣もそれを見切っての経験値修正だと思うし。(Lvで強くなるということを否定)
この後どんな新要素が来ようとも転生がある限りDFは盛り上がらない。

>>744
経験値云々については諸説諸々だが、転生というシステムの癌については半分同意。

一般的な冒険においても、対人戦（デュエル）についても転生回数を重ねる事で
プレイヤースキルの及ばない所まで青天井で強くなる。
自然とプレイヤースキルの意味は淘汰されていく。
そしてただでさえ少ないプレイヤーは転生ラッシュ組と攻略（レア探索服務）組に二分され
お互いがPTを組む機会は殆ど無い。
「ロスト行こうよ」「ラッシュ中だから」と永遠にすれ違う。
ラッシュを重ねた転生廃人用に次々と廃人用ダンジョンが作られている為、
冒険派に「自分もラッシュしないと」、「この程度の転生回数でこのダンジョンは寄生か？」という
不安感・脅迫概念に囚われ、プチラッシュと称する転生を繰り返し、
数少ない冒険派の間ですらすれ違う。

残りの半分の同意できない部分は、問題の根幹は転生システムには無い。
転生を繰り返した廃人用のダンジョンしか追加しない廃人奨励のシステムかと思いきや
転生回数依存攻撃という廃人を駆逐するシステムも同ゲーム内に組み込む■eの体質だと思う。
結局長時間プレイしてくれる廃人を切る事は出来ず、
転生に不満を持つ一般ユーザーも切る事は出来きない。両方にヘコヘコして
システムの方向すらユーザーに示せてない。確かに廃人も現行ユーザーもDFを続けているが、
切り捨てているのは新規ユーザーである。

漏れはＤＦの転生システムは完全な失敗・癌だと思う。
転生を擁護してる香具師もいて、たいていヒステリックで議論もできないんだけど、
次に作られる新しいＭＭＯでも転生を採用して欲しいのか、他のＦＦ、ＸＧ、ＵＯ、
ＥＱなんかは転生がないからダメだと思ってるのか聞いてみたいくらいだ。
作り手側が１本道のメインストーリーを何度もやってもらいたいのは判るけど、
ドラゴンを倒した後にでてくる美人の妖精女王の話でさえもう誰も聞いちゃ
いないしね。

それはともかく自動生成クエストみたいのが作れるもんなら欲しいね。報酬次第の
ところはあるんだけど、とにかく１回目は楽しめる。前回、クリスマスみたいに
一人では報酬が少ない、４人で行けば報酬は数倍ってやり方なんて面白かった。

ＦＦ１１のイベントはこんなんだったらしい↓人が多くてイベントが滅多に開かれないじゃ
こんな事態も起こる罠

『 昨晩7時からFF11で「謎の巨大生物あらわる！？」というイベントがあったのですが、
既存のグラフィックの敵キャラを、ただHPを高くしてイベントモンスターに仕立て、
それをサンドバックの様にバコバコ叩くだけというツマラナさ。ツマラナイだけなら
結構なのですが、イベントという事でプレイヤーが沢山集まりすぎてマトモに敵が
表示されずに、挙句の果てに予期せぬ不具合による中止という事態になり、
フレンドとみんなで呆れてしまいました。再度実施ということですが、同じ内容だったら
誰もやらないヨ… 』

コスモぐ、イモを１０分も作ってると飽きてくるね。
キャラが成長しないシステムは一日３０分とか１時間とか、決まった時間しか
遊べない人にはｲｲんだろうけど、一人でイモを作ってるだけで誰かと一緒に
遊べないのは辛いな。チャットツールに毛が生えた程度のゲームってどういうことだろ。
モリカワクンは講演で立派なことを言うまえにコスモぐをなんとかしたほうがｲｲ。
課金してる人達が可哀想だとは思わないのかな。

彼の頭には既にコスモグの事はありません。

いっそ数人〜数十人でかからないと駆除できない害獣でも登場させればｲｲのに。
ログインしてるキャラの家や家具なんかを害獣が壊してまわれば、ちょうどアイテムが
消費財扱いになるしな。畑のイモを蹴飛ばしてくだけでもキャラを捕まえて丸裸に
してくだけでもｲｲよ（藁