2 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/19 20:55 ID:vmYmIUX+
3 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/19 20:56 ID:vmYmIUX+
(ノ ^ ▽ ^ )ノ
未実装機能一覧
バブーの散歩はできません。未実装です。
バブーにどんな餌を与えてもパンチ・スイッチ・運以外あがりません。
バブー相撲はまだ未実装です。
バブーにどんな餌を与えても回復量に変化はありません。
バブーダンスでエネルギーのパラメーターは与えられません。
食べ物についてる説明通りの効果はでません。
店の発展はしますが、メンテで元に戻ります。
色々なアイテムの説明が謎になってます。
良質のコスモ肥料はアース側に土壌属性が変わります。
友達リスト機能は使えません。
マニュアルにある土俵や情報掲示板は広場にはありません。
マニュアルにある図書館は存在しません。
マスカットシティの店以外の建物はNPCがいません。
薬系(スクスクール等)の効果がでてません。
バブーサーチャーは未実装です。お試し版なら使えます。
尻滑りをした後に立てなくなることがあります。
>尻滑りをした後に立てなくなることがあります。
ギックリ腰は物を持ち上げると治るっぽ
ただこのゲームには森川儲の漏れも呆れた。
スレなんか立てちゃって・・・OKなのかこれは?
動物病院の事件とかあったしさ。
>>5 これすべて4月末までに実装するんだよね、モリカワくんは・・・・
すごいよね。
実装できなかったらどうするんだろうねモリカワくんは???
疑問に思ったんだけど解約って何?
なんか契約してたのか?
>>11 あっちも事実(らしい)ってのは変わらないだろ。
事実でも名誉毀損になるよ・・・。
13 :
12:03/04/19 21:09 ID:???
で、このスレ存続するの?
存続するなら
>>1さんがんがってね。
まさか一発ネタで立てたわけじゃ・・・ないよね。
しかし、開発の遅行ぶりはどうしたもんか。
3月28日に発売になっても、まだ1ヶ月あるからって全然緊張感も無く、
上層部への文句たれるような行為だけはしっかりとやって、
ゲーム完成への進行はわざと遅らせて
ユーザーと上層部に平気で迷惑掛けている態度は感に触る。
イヤなら「コスモぐら」作るんじゃねーよ
とっとと「コスモぐら」作れよと小1時間問い詰めたい
どうせ本スレ汚れるの嫌った社員が立てたんだろうから
問題にはならんやろw
野菜作りに関して
・合成で新しい種を生産できず、店の発展に頼るしかないが発展が糞。
メンテで発展速度あがったり戻ったり、結局サーバが制限、開放してるのと同じ
・品種改良も合成では事実上難しくバブーダンスに頼らざる終えないが、
ただ単にダンスを連続でさせて能力を上げるだけで奥深さがない。しかもダンス効果未実装
・野菜を育て品種改良してもコンテスト未実装なためバブーのエサか売るしか使い道がない
・野菜を売却した時の価格が変。種類違っても皆40z。高価な野菜は違うが未実装
17 :
12:03/04/19 21:17 ID:???
>>15 まぁね〜アストロキング売ってたバブーの名前とか、考えちゃうね。
でもな。これは詐欺じゃねぇ。確実に。
漏れらにできることはエニクスのソフトを買わないこと、これだけ・・・
有料開始から20日たって、まだこれだけしかできてない。
っていうか、まだ何にもできてないよな。
バブーの捕獲が難しくなっただけじゃん(藁
バブーの捕獲難易度より、散歩とかチャット機能とか
先にやる事忘れてんじゃねーの?
メンドクサイ機能の実装を後回しにしてるの目に見えて判るね。
いまだにサーバーに繋がらない不具合も続発してるし、、、
合成に関して
・採取システムが糞。ポイントと採取感覚も全プレイヤ共通なので採取場所がばれると使い物にならない
・バブー発見システムも糞。ポイント発見にただいな労力をようする。どの食べ物も回復量が同じだし。
しかもこれも他人にばれるともうとれにくくなるので労力完全に無駄
・素材合成にスキル、合成マシンが影響しないので素材合成の成功率が低すぎる。
・合成したところでおしまい。合成アイテムをいかす場所がない。=底が浅い
・しかも家具は消費アイテムではないのであっというまに供給過多に。しかもクロービット制限の改悪で
土地があってもかざる余裕がなくなった
・飾るしかない家具なのにテーブルに者がおけない、いすに座れない、設置方向が二種類しかないと
飾る要素が少なすぎる
捕獲スキル0の壁が厚すぎ_| ̄|○
ゲージともにMinでも余裕でかえされる
詐欺の自覚がないから困る
その他機能等に関して
・とりあえずチャットはできるが、見づらい。というかそれ以外未実装。遠距離チャットもなし
・フレンドリスト関係が全て未実装
・調理師試験は指定されたアイテムを持っていくだけ。無論他人が合成したものでもいい。
でも報酬がたった数百z、称号貰ってもステータス変化もなければFL未実装なので自慢もできない。
指定する料理も現状では異常に製作が困難なためやる価値なし
・バブー相撲やらは未実装。実装予定不明。コンテストにいたってはまだ構想の段階だそうな
まとめてみたがこんなもんだっけか。
よく考えたらまだ課金してないから解約も糞もないか。
まぁあと少しで課金だしいいけど
もう失敗と認めたらどうだ?スタッフ連中は
26 :
12:03/04/19 21:32 ID:???
>>21 だ、か、ら、詐欺じゃないと小一時間t(ry
誇大広告かも知れんけど、ジャロには強制力がは
店頭で箱の後ろの細かい文字を一生懸命読まなかった喪前が悪い。
そういうリスクを承知して喪前はこれを買ったんじゃろ?
知らなかったじゃ済まされんのよ。知ってる前提で売ってるわけ。
文句をいうのは別にかまわないが、
詐欺だっていってるのは自分が阿呆ですといってるのと同じだよ。
ねえ、ゲームってこんなに辛いものだったっけ
いや、世の中 良心 というものが 無きゃねぇ
信用
信頼
>27
10年前のゲームだったらあ・り・う・るけどね^^;
>21理論上詐欺ではないっつーのはわかる。
でも現実これが楽しいか?って話だよ
まあ、細かい利用規約とかのせいで
詐欺にはぜったいあたらないのでそれはもういいべ。
絵に糞そういうところはきっちりしてるはずだから。
それより、ネトゲってものに限界感じてるのは私だけ?
>>26 じゃあ何でもできるって好き勝手書いてもいいのか?
箱の後ろに「でっかく」書いてある機能がどれだけ実装されてんだよ。
できもしないのに、「できてる」と書いて売っているから詐欺ってゆーんだろ?
前の書き込みにもあったが、「冷蔵庫だ」と書いてあって「冷却装置」が積まれてなくて、
買ったらただの箱だった。 それを明記せずにばれないように市価で売っていた。
のと同じだということを。
もういいから、クローゼットは要らないから
クロービットをくれ
こんなみっともないネト(クソ)ゲ見たことなーい
ディプスもまぁ煮たような詐欺やってるとはいえ、
初期のころでもディプスは一応遊べたぞ。
の頃が一番よかったっつーのはなしでつД`)
>>32 だから、それは誇大広告。
詐欺とは違う。
タバコを吸う人の健康ガムニコダス
見たいなもん。
37 :
12:03/04/19 21:45 ID:???
>>31 限界だね。今の方向性では。
コスモぐを見て改めて思った。
でもさ、一回ネトゲーやるともうコンシューマには戻れないんだよねぇ。
ネトゲーの面白さはほかのゲームとはどこか違うねぇ。
ゲーム自体より販売戦略のが重要な気がしてきた・・・
>>32 全く問題ない。サラ金の契約書も一応合法だろ?
まああれだ。
こんなできそこないをよく3800円で売り出せたなーと言いたい。
神経を疑うし「失笑」を買うのは当たり前だ。
まー、普通なら恥ずかしくて日記など書けないと思うがなー(哂
>>36 >タバコを吸う人の健康ガムニコダス
>見たいなもん。
いや、全然違うと思うが。
遊ぶ要素が皆無なのに制限だけはきつくする。
プリストン(rなみに酷い糞ゲ
クロービットはどこですか?
まぁ、詐欺うんぬんは置いといて
誇大広告はなんとかせんといかんのでは?
ゲーム上ありえない画像を使って宣伝してもいいの?
とりあえずジャロ?
強制力はないっていうけど、すこしは注意してもらいたいよー
>タバコを吸う人の健康ガムニコダス
>見たいなもん。
↑
これ否定されたのが相当悔しかったみたいだな。(w
というわけで俺も言ってみる。
全 然 違 う (´Д`)y-~~
>>43 はぁ、つかれるよ
たとえばだね、パッケージ裏に
「バブー相撲だ」「あなたのバブーを育てて目指せ大関、横綱!」
とあるが、「他プレイヤーと対戦できます」とは書いてない。
以上
©2003 MuuMuu CO., LTD./MicroVision,Inc./Community Engine Inc./SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved
クロービットがどこにもないぞ!!
49 :
12:03/04/19 21:54 ID:???
どうでもいいけどおまいらコスモぐをリソハカで見てみてください。
微 妙 で す よ
>>47 で、釣りとか言ってるのに何で必死になってんの?
素直にアストロ2作ればよかったのに・・
ま、ようはあれだ。
「4月末までは無課金なので、それまでには何とかする」などと、言ってしまうから
余計に反感を買う。
それに自分たち開発の事しか考えずに作るから、受け手側から文句ばかり出る。
某日記を見てみれば、すべて自分達中心に物を考え、プログラムを組み立てている。
スタッフのミスの言い訳、不具合を原因不明と責任転嫁、だらけ。
見ててウンザリ。
>>53 利用規約第7条
弊社は、次のいずれかに該当すると判断した場合には、
ユーザーへの事前の通 知又は承諾を要することなく、
一時的に本サービスの提供を中断できる ものとします。
(1)本サービスの提供に必要な設備の故障等により補修を行う場合
これを屁理屈こねて、まだ土俵は「補修中」ってことにするんでしょ
>>55 「補修中」か。ああ、成るほどな〜。
しかし酷い商売だこりゃ。(w
モリカワくんは体を張ってでもパッケージ販売を遅らせるべきだったな。
できない(やらなかった)時点で負け犬だ。
同情してるが、その証として買ってやったんだ。
本人も「せめて買ってくれ」と日記に書いていたからなぁ。
4月末までになんとかしないと、ほんとにヤバイことになるよね。
我々の信用(良心)を裏切る。。。。なんて事ないよね(^-^; )
課金までは待ってるよ。βやってがんばりしってるから。
でも今は何?βの時のような誠意はみえず、課金開始しないといろいろ実装しないんだろ?
ふざけんな
まあ、もちついて一回規約嫁と
はっきりいってうちらに権利らしい権利ないから
同情するなら 金をくれ ってかw
法律板住民に頼むか。
>>55 中断じゃなくて未実装なのが問題なのでは?
頼んでも無理だよ
規約に同意しちまった以上、何いっても無理
未開封のパッケージ版あるけど、どうしよう。
開封してないから返金に応じてくれるのかなw
企業が提供している情報を見て、
これなら規約に同意してもいいなって思って同意したわけで
提供している情報に不備があるのなら規約無効にならないのかな?
「コスモぐらし」ネットオークションで売ろうかな?
半額くらいで(´,_ゝ`)
68 :
12:03/04/19 22:18 ID:???
そうそう。規約に同意しちまった以上、何いっても無理。
いまユーザーに預けられてるのは森川君とエニクスとムームの信用のみさ。
文句いう奴は不買運動なりなんなりしれ。
>>62 「実装はしてます、ただ中断してるんです」って言い切られるに300青汁
(2)不可抗力により本サービスを提供できない場合
それに、こんな最終兵器的な規約もあるから
どんなときも「不可抗力ですから中断してます」でOKだよ♪
>>66 弊社は、ユーザーの承諾を要することなく、本規約に新たな規定の追加又は変更を行うことができるものとします。なお、新たに追加又は変更され る規定についても本規約の一部を構成するものとします。
不備があるなら追加できる〜
どういうことよ。プンプン
■糞の信頼性は森川君の頑張りにかかっている。
>>67 ユーザーは、本サービス利用にあたり、
次のいずれかに該当する行為をしてはならないものとします。
4]第三者に本サービスを利用させる行為
[11]本サービスを転売する行為。
しばらく規約コピペ厨にでもなろう・・・_| ̄|○
>>69 実装時間が1分もなかったら中断にはならない
>>64 いや、そうとは言いきれないぞ。
あきらかに故意的なものだし、酷いものはそういう規約とか関係ないはず。
消費者側に一方的に不利な契約は破棄できる
ゲーム会社って勝手だよな。
時には著作物だ〜中古販売は違法だ〜とか言っておきながら、
未完成、不具合だらけのゲームには知らん顔で、平気で売り出す。
返品、返金は100パーセントできないよ。
するわけないよあのエニクスだもん
結論だけどさ、
騙された。合法的に。
78 :
12:03/04/19 22:22 ID:???
>>73 am4:00緊急メンテ・鯖落ち
am4:10相撲実装
am4:11緊急メンテ
am4:20通常営業。相撲?(°Д°)ハァ?
お知らせ:バブー相撲が実装されました。不具合があるので、一時提供を中止しています。
明日の話。
まあ、これをいい機会にマジメにどんな規約でも読むようにするわ
いままでなんとなく同意してたけどこんなに不利なもんとは知らんかた。
>>57 事実誤認。せめて買ってくれとは日記に書いてなかったよ。
もう文章見ることが出来ないので断定は出来ないが、そういうニュアンスではなかった。
>>79 規約をマジメに読むとネトゲができなくなる罠
ま、仏の顔… で4月末まで待ってやって、
それ以降は国民消費生活センターにでもチクるかな藁
83 :
山崎渉:03/04/19 22:25 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
84 :
12:03/04/19 22:26 ID:???
Fuck!
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←>>山崎渉
>>81 ネトゲ卒業もいいかなって
なんか、もうネトゲに未練なくなってきた
>>80 「買ってくれたらうれしい」的な事は言ってたぞ。 発売日間近の頃にな。
一度こういうことは大きく問題にしたほうがいいと思う。
今ままでは別に命とられるわけでもないし、何十万もとられるわけでもないし、
黙認してきた人がほとんどだと思うけど、
ここ1、2年食品偽装問題とか出てきたように、
商売って、売り手と買い手の信頼関係だと思うんだよね。
このままだといつか一部のメーカーのせいで業界全体の不審をかうことになるよ。
>>86 そのかわり4月中は課金無しだからとも言ってたな
業界不振はエニクソだけでいい。
他社はがんばってくれ。
5月から500円引きになる罠
アフターサービス日記ってあれアフターサービスじゃねーよな。
ただの言い訳を解説する都合のいいだけの自己満足記録だよ。
だまって一日でも早く仕上げろよって言いたいね。
この期におよんでいまだにミスしてデータ壊したりユーザーの顔に泥を塗るような
失態ばかりしてるし。
5月になっても、もろもろ実装されなかったら、
キャッシュバックかそれ相当の事も検討すべきだと思う。
課金しなければ良いってもんじゃない、ユーザーだってそれぞれの時間と生活がある。
3980円の代金払ってなんでメーカーの好き勝手振り回されなければならないのか。
あらためて、5月からパケ代含めてユーザーに選択を求めてほしい。
もし、そういう対応をしてくれるなら、俺はちゃんと検討するし、そういう良心的なメーカーならば次回作も買うかもしれない。
そうでなければ、今後二度とこのメーカーのもは買わないだろう。下手したらMMO自体もうやらないかもしれない。
それだけユーザーを裏切る行為をしたということを自覚持ってほしい。
そして、お願いだからユーザーを馬鹿にしないで欲しい。利益より失った信用を取り戻すことの大変さをわかってほしい。
俺の言いたいことは以上です。
>>93 貧乏人の僻みを見てると情けないねぇ。
まずオマエは公式に行って規約をよく読めヴォケが。
>>94 そういうおまえも貧窟民だろ?
いちいち金持ちがこんなところに出入りしねーもんな(≧∇≦)ゲラゲラ
規約規約うるさいなぁ。社員ですか?
こんなクソゲー買った負け犬がキャンキャン吠えるスレはここでつか?
だから様子見しろって言ったのに馬鹿だなーおまいら。
>>94はなんでそんなに納得できてるの?メーカーの人?
お金欲しくて言ってるわけじゃない位わかるでしょ。
メーカーとしての姿勢を問われているのに。何を言ってるんだか。
このままじゃ本当に信用なくすぞマジで。
厨房は漢字が読めないので規約を読めないみたいです・・・
デキソコナイつかまされて、ヘラヘラ笑ってるのが、
>94
>97
>99
こいつらは、脳内が破壊されてるデムパだから(´,_ゝ`)
無視ということで(≧∇≦)ゲラゲラ
>>101はよっぽど頭が悪いらしい(≧∇≦)ゲラゲラ
だから、
規約読んで納得して買ったの。こういうことになることも予測してね。
βやったんならなおさら。
森川君のやる気に賭けたわけよ。
で、失敗した。リスクはユーザーが負う。当然だろ?
>>102 つまらねー(-д-)
厨房を証明するような、典型的な言い返し(哂
>>102>>103>>104 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
___
. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン共和国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|____
IDないともうグダグダだな(藁
まぁサロンよ。
このスレって一人でレスしまくってるのか
>>108 ほんとだな。ジサクジエンほど醜いものはないね
負け犬必死だな〜
トリップつけてみますた。(・∀・)
負け犬必死だな〜
ここに書き込んでるの何人だ?
2人
だからそんな一方的規約通用するわけないじゃん。
詐欺の訪問販売とかもあきらかにおかしなものは覆るから。
HPを確認して遊ばないとダメなんて商品を出す時点であれだし・・・
こういう場合って一般的にどうかってことで判断されるから、こんな特殊な売り方じゃあきらかにメーカー側は苦しいと思われる。
実装されてないものがあるのも事実だし、苦しい言い逃れと捕らえられると。
だからこういう規約は認められるとは思えない。
とりあえず文句あるやつは弁護士に相談にいけ
>>117 じゃあ、訴えてみたら?
勝てるといいね。
ぜんぜん一般的だと思うが>HPで確認。
だってこれはオンラインゲームだよ?
ネットにつながってる人しか買わないんだよ?
◆JciVVhqD6c はデムパだから
自分がおかしい事を言ってる自分を把握できてないんだ
許してやれ
ほんとに何人いるんだろ
社員必死灘
125 :
118:03/04/20 00:04 ID:???
>>121 俺は反論じゃないよ
文句ある奴はいまこそ行動するときだ!
と言いたかったんだけど、書き方まずかったかな。
>>122 許してくれてありがd。
でも
>>117見たいな考えは消費者は保護してもらって当然見たいでいやなんだよね。
喪前プロ市民かよ?みたいな。
漏れの考えは
>>103
ぬるいから ねる。
でもさあ、店行ってソフト買ってきて、HP見て、
実装されてない?どういうこと?位でわざわざ返品しにいくやつなんて普通いないでしょ。
とりあえず一度やってみて試すだろうし、でもパッケージ開封した時点でダメって書いてある。
そんなえげつない規約を作って当然のように売るのがゆるせないだけです。
>>128 じゃあ次からはエニクスのソフト買わないことだね。。。
それが最大の抵抗。
コスモぐに関しては買ってしまった漏れたちにできることはもうなにもない。
森川君のやる気しだいさ。
あれだね、安っぽいグルメ雑誌かなんかを見て紹介されてた
レストランいったら、雑誌に載ってたメニューはないし
仕方なく注文した他の料理もげろまずでガッカリ、てことなのかね。
きっと二度とその雑誌も買わないし、その店にもいかない。
絵に糞はそんなインチキレストランだったんだ、てことか・・・。
残念だ。
負け犬は去るよ・・・・
公式サイトに「○○は実装されていません」なんて書いてないから
(少なくとも自分には見つけることができなかった、もし書いていたら誰か教えてくれ)
パッケージの裏面をよく読んで、公式サイトを見た人でも
相撲やバブーサーチャーや友達機能が未実装だなんてわかりゃしない。
そこが問題。
>>129 とりあえず言いたいこといったんで5月までは静観して対応を見守ります。
決別か否かはそこで決めます。
過去ログにもあるけど、消費者に一方的に不利な規約は破棄できるはずじゃ
なかったかな。
まあ、実際は法の判断のサジ加減なんだろうけど。
最近は簡易裁判とか、無料相談とかも多いし、ひまがある人はいってみると
いいんじゃない?
134 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/20 00:47 ID:C+B9QdyD
この「コスモぐらし」の場合、広告物の一部であるところの製品パッケージにおいて
「野菜作りの他にもたのしいことがいっぱいあるぞ。」とかいてあるすぐ下に
「バブー相撲だ」と書いてあります
これは、この製品を買うと「バブー相撲」ができるという印象を広告対象者に与えることになります
しかし、実際にはこの製品で「バブー相撲」はできません
広告で「バブー相撲」ができると謳いながら実際の製品ではできないことは、誇大広告と言え
こういった商売は詐欺的商法であるといえます
対応としては、うその説明を信じての購入だったということを文書に書いて配達証明で業者に送り
返金交渉を進めるのがいいかと思います
また、実際に欺く行為があり、それにより錯誤した者が存在し、購入した者がいれば
これは詐欺罪にあたる可能性もあります
135 :
山崎渉:03/04/20 00:54 ID:???
(^^)
136 :
山崎渉:03/04/20 01:12 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
漏れ、敏腕弁護士だけど、訴えたら勝てるよ。でも詐欺罪じゃないけど。
(誇大広告等の禁止)
第八条の二 販売業者又は役務提供事業者は、通信販売をする場合の指定商品若しくは指定権利の販売条件
又は指定役務の提供条件について広告をするときは、当該商品の性能又は当該権利若しくは
当該役務の内容、当該商品の引渡し又は当該権利の移転後におけるその引取り又は
その返還についての特約その他の通商産業省令で定める事項について、
著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、
若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。
著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、
若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。
やっぱ犯罪なのか・・・・
特に訴えられた前例がないから、メーカーは安易に考えてるのかもな。
>>138 罰則規定あったな。
次の各号の一つに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
3:第八条の二の規定に違反して、著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、若しくは有利であると人を誤認させるような表示をした者
軽いねぇ。検察(?)動くのかよ。
著しくってのと、ネトゲーの性質から行って不起訴じゃないの?
民事も4000円もぎ取ってどうすんだろ?
そこまでする労力のが無駄や。
まぁ訴えるのなら漏れは止めん・・・。
>>142 MMOてあんまよく知らないけどコスモグのケースって珍しくないの?
例えばステージやシナリオを後から追加予定とかいうならわかるんだけど、
コスモグの場合基盤から違ってる感じがするのだけど・・・
どっちにしろ罪が軽いならそりゃメーカーも強気か・・・納得。
えーっと、おれ頭悪いし無知だからよくわからないのだけど
裁判には刑事と民事があるんだっけ?
刑事だと検察が動くってのは警察沙汰ってことですか?
で、50万円を罰金として国に支払うってこと?
民事だと、個人対企業になるのかな?
で、賠償金を個人に払いなさいってことになるの?
教えてエロイ人!
漏れ、敏腕弁護士だけど、ほんとは似非だから
細かく突っ込まれると わからにゃい ('A`)
けど、パッケージを商品として売ってるからパッケ代くらいは返ってくるんじゃねーの?
でもほんとにやる価値わないと思う。
正直、やろうとおもてるヤシはいないと思うが ('A`)
クスクス。
貧乏人は裁判する労力も金も無いので大変だね。
せいぜい頑張りなよ。
エニックススクウェアに勝てるとは思えないけど。
たぶん、エニクソ側の主張では
「これから広告どおりに運営する予定だから、これからパッケージに書かれてるような
内容のゲームにすれば誇大広告にはあたらない」とか言ってくるんじゃないかな。
今の状態で「これがゲームのすべての実装です。完成品です」といわない限り
違反にはならないと思う。
まあ、このくらいの場合は運が悪かった。糞ゲー買っちまったと思うしかない。
('A`) モウダメポ
もはや糞ゲーと言われても弁護する気がさらさら起きん・・・。
もうメンドクサイからサービス終了にしようよ。
ビンボーニンにやっすいゲーム売って満足だろ?
それとも一ヶ月位課金してまだ小銭稼ぐ?
天下のスクウェアエニクス様なんだから、もういいじゃん。
おれらビンボーニンはかないませんよー、ハイハイっと。
マターリするつもりだったのにこんなにすさんだ気持ちになるなんて
さすがですね・・・・。
>>150 1箇月課金にしたところで500×1000=50万(推定)
大作出せばこの1万倍以上売り上げる会社だから
コスモぐらしなんてコケても罵倒されてもなんとも思ってないんだろ
152 :
山崎渉:03/04/20 05:38 ID:???
(^^)
>>150 それはオマエが勝手にすさんでるだけ。
オマエの捻くれた性格の問題だ。
コスモぐらしは悪くない。
コスモぐらしがよければすさんだ心も癒えただろうに T_T
>>143 完成度の低い物はクライアントが無料、課金も無料、つまりβテストなのが普通。
その期間は通常半年〜数年。1年未満のβは重大な不具合が残る可能性が高い。
完成度が上がってきたら課金。(場合によっては新規の人に無料期間を設ける)
ユーザーからの反応で課金すべきか否かが判断できるのが利点。
しかし課金タイミングを誤った場合、そのネトゲに未来はない。
クライアントを有料で提供する場合には
システム的な実装が8割方実装されてないとツラい。
もしも十分なβを経ていないなら当然バランスは悪く不具合も多い。
シングルプレイが不可能な純粋なMMOであり、クライアントが有料な場合、
余程の評判が無い限り購入を控えた方が無難。
負 け 犬 必 死 だ な (≧∇≦)ゲラゲラ
パッケージ開封してなかったら返金してもらえるんですか?
開封していないから規約を承認した事にはならないと思いますが、
どうなんでしょう?
>>157 詳しくはしらんがレシートとかも必要じゃねぇ?
あのβテストをやってコスモぐ買った奴がいるのか・・・・
しかも騙されたとか言ってるし、同情でけへんなぁ。
一ヶ月無料期間に釣られたんだろうなあとか思ってみる。
まあ、βテストの存在を知らずに雑誌の記事見て
買った奴はちょっと可愛そうだけど。。。
>155だらだらβ長いのはチョンゲだけだろ。
販売戦略が違う。向こうは宣伝こみだし、日本は本当にバグチェックのみ。
あー、このゲームの事すっかり忘れてた…
いつだかメンドリバグくらってメールしたり不具合登録フォームで連絡しても
直ったり返事が来る気配が無かったから放置したんだっけ。
まぁこうなる事も十分有り得るのに勢いで買ってしまった自分がアフォだっただけだけど。
ウマー村の結構いい土地持ってるんだけどそれどうなるんだろ…出来れば手放しときたい。
漏れ的歴代「買って損したゲーム」ランキング
一位:エネミーゼロ(SS)
二位:コスモぐらし(PC)
三位:機動戦士ガンダム(PS)
>>161 エニックススクウェア様も君のようなアフォを相手にしている暇は無いんでね。
貧乏人はとっとと止めてくれ。
なんか「貧乏人」って言うのが好きなんだね。
ゲームなんて貧乏人がやる娯楽なのに。
ゲームやる人 = 懲りずに無駄な買い物をして貧乏人
ゲーム売る人 = 馬鹿が買ってくれるのでお金持ち
>>155 無料に釣られて中毒になったプレイヤーを増やしてから課金。。。
コスもぐは無理だけどな。
1ヶ月たってないのに飽きられてる
>>162って釣りか社員か知らないけど、
もし社員だったらこういう感覚の人が未完成品を平気で製品としてだすのだろうなあ・・・・
公式読んだら>162の感覚が理解できるのかい?
「貧乏人」とか「規約」とか言う奴は同一人物で
必死な社員に思える自分はやっぱり規約読んでこなきゃだめだな(藁
>>169 良識ある感覚のメーカーだったら、規約云々含め、はたしてこういう売り方をするものなのかな?と言いたかった。
こすもぐはMMOだから・・・って許せる状態じゃないのは確かで。それを規約で縛って正当化している。
そういう全体的な商法に対して別に何とも思わないような人がこういう売り方を平気で出来るんだろうなと言ったまでです。
規約の話でてるので一つ言わしていただこう
あまりにも宣伝・謳い文句と現物がかけ離れている場合
普通の人は細かく読まないような規約は法的に無視されることがあります
そらそうだ。
この商品によって起こったいかなる損害も当社は責任持ちません。
って書いておけば
どんな悪質で致命的な欠陥商品でも売り放題になってしまうしな。
文句があるなら堂々と訴えてみろよ。
君らみたいな頭の悪そうな2ちゃんねらーが世間に出ると
どんなに無能か思い知るからさ。
>>173 コスモぐらしは未実装な部分は多少あるが、宣伝とかけ離れてはいない。
どう考えてもかけ離れてるだろ。
社員必死だな(藁
>>176 そんなゲームを買ってしまった負け犬が必死だね (≧∇≦)ゲラゲラ
「どんな病気でもたちどころに治ります」
「飲み続けるとXX(健康を害する言葉)になりません」
訴えられるのはこういったケース。
全くゲームできないならともかく、
ある程度遊べている以上訴えるのは無理に近い。
自称法律家とかいるけど、実務を知らない学生じゃないの?
179 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/21 11:41 ID:AGlQQwUx
>>178 それなら、バブーで相撲できないのに
「相撲できる」と書いてあるのはそれにあたるな。
問題は「未実装を商品パッケージに隠してある」と言うのをどう扱うか。
商品パッケージにはっきりとわかるように
「将来は、バブーがアイテムを拾ってくるバブーサーチャーや
バブーで相撲が取れる機能などの楽しいも拡張予定だ!」
とかいうCMなら問題なかったのに
商品化された時点で出来ないものをできると表現するのは
大問題だろ。
言ってみれば、
>>178の例をとると
「どんな病気でもたちどころに治ります」と書いておいて
実際は「30年後くらいにその効果が現れるかもしれません」と言う内容の薬は
問題にはならないわけだ。
>180
「たちどころに」と「30年後くらいに」では雲泥の差だ。
とにかく常識的観点から捉えて悪質であるか無いかじゃないの?
そもそも今回は単なるメーカーのユーザーへのコレ位多めに見てよって甘えなわけで、
それを隠して売ってるのだから、俺は十分悪質だと思うけど。
>>182 俺はそうは思わない。
今でも十分楽しめて遊べているから。
パッケージの裏に書いてあるものは
いずれ実装されるだろうしな。
悪質だと思う人は勝手に訴えてください。
俺はコスモぐらしが好きだし、早々にサービス終了されると困るので
企業側の味方になるけどね。
図書館も相撲も散歩もゲームのほんの一部分だけだろ。
別に無くてもゲームは出来るわけだしな。
悪質とか騒いでるのはアンチのキチガイだけ。
>>183>>184 本心からそう思ってるの?
だったら同じこすもぐやってる人間として信じられない。
俺はβ組ではないが、発売前に2chとか見て何となく酷いという噂は聞いていた。
それにも関わらず、俺は買ってしまった。実際酷かった。そもそも宣伝文句と食い違いがあるし。
俺は薄々知りながら淡い期待感をもって買ったわけだから自業自得だから良い。だからサービスが良くなっていくことを望んでいる。
でもそうじゃない人はほとんどだろうと・・・純粋にサイトやCMの宣伝を見て買った人はハナから無視なのかと・・・
俺はあなた達が逆にこのゲームの印象を悪くしてるように思える。
漏れは183でも184でも無いが、コスモぐらしが酷い出来とは思わない。
アイテムの情報を読んでいるだけでも3980円出して買った価値はあったよ。
酷い出来と思ってる人が
>>185みたいに少数ながらいるわけだが
万人受けするゲームを作ることは不可能なわけで、漏れは今のままでもいいと思う。
相撲や散歩は課金が開始されるまで実装してくれればそれでいいしさ。
頑張れエニックス・スクウェア、頑張れムームー、頑張れ森川さん、頑張れコスモぐらし。
>>183-184 パッケージ見て相撲が楽しそうって思って買った人は「無視」か。
このゲームはテレビCFを見るかぎり低学年向け。
なかにはゲームやりたくて親にねだって
誕生日に買ってもらった子供もいるかもしれない。
「バブーに相撲させて強くして相撲親方になるぞ!」と期待に胸を膨らませて
で、はじめてみると出来なくてがっかり。
いるかもしれないそういう顧客の些細な心を踏みにじる可能性があっても
「「「悪質でない」」」と「「「断言」」」できるのかな。
社員が手法を変えてるな。
酷い出来だと思ってるのは少数じゃないと思うが・・・。
自分は「散歩」にかなり期待していた口なんだがいつ実装されるんだよ。
>>186 問題は販売の仕方。
買う側は宣伝文句を見て、面白そうかどうか判断する。
万人受けするかどうかの前に、買う判断基準に偽りがあれば回避できるものも回避できない。
実際発売当初の実装状況だけの宣伝文句だったらあなたはそれでも買ってましたか?
宣伝文句に他は5月頃実装予定等と書いていれば期待を込めてあなたは買うかもしれないけど、
それでも買わない人はいるでしょう。
内容は糞でもなんでもそんなの問題にしてない。あなたの言うように感じるのは人それぞれだから。
問題なのは、宣伝内容が実装されないまま売ってしまったこと・・・
これじゃ騙されたという人が居て当たり前。
そりゃ企業として利益をださねばばらないのだろうけど、それはやっちゃいけないでしょ?それでもあなたは正当化できますか?
騙されたほうが悪いというならば何も言いません。
社員が出入りしているスレはここでつか?
もし社員と思われる人たちが本当に社員で、しかもすべて本音だったら、
ユーザーと凄い温度差があることに・・・ていうか人間性疑うし、そんな人に物を売って欲しくない・・・
だから俺は社員と思いたくないし、本音でも無いと思いたい・・・俺はここのメーカー嫌いになりたくないから。
192 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/21 14:58 ID:PB5IZPb7
散歩、相撲、はっきり言って実装されてもかなりしょぼいシステムだと思う。
何より直ぐに飽きるシステムだと。クエストが無いのが致命的だよ。
>>192 >散歩、相撲
この辺が糞だったら、本当にどうしようも無いんだがな。(w
全部の機能が実装されて、コスモぐが本当に糞ゲーなんだとわかった時、
エニ糞叩きからムームー叩きに流れが変わると思われ。
そうならないように、コスモぐチームは死ぬ気でやれと。
ヴァカと●チガイばかり相手にしてるのに、死ぬ気になんてなれるわけ無いだろ。
おまえら常識で考えてみろや。
>>191 いや工作員でしょ。こすものヴァカ●チガイ。
社員ならこんな言えば言うほどいちばん痛いところ突っ込まれて
余計どーにもこーにもなくなるような状況な事できないって。
結局自作自演かよ
どこがだよ。
言い返せなくなると「自作自演」か。
春厨丸出しだな(藁
>>1がジサクジエンをしまくってるのはこのスレですか
(´−`).。oO(ジサクジエンしてる奴に限って相手がジサクジエンしていると思いたがるのは何故だろう。)
>>199 (´−`).。oO(バレバレなのにね、企業叩きのジサクジエンなんて)
人間は誰かを叩かないと生きていけない動物らしいからな。
コスモぐらしも良い迷惑だよ。
社会的弱者はこういう叩きスレでストレス発散してるんだろ
>>201-202 あんたらの言いぐさの方がよっぽど低能ぽいんだが(´Д`)y-~~
精神がねじ曲がった社会的弱者の典型とか言ってみるテスト
>>203 釣りならもう少し上手になってからやってくれ
(´Д`)y-~~←この手の顔文字を使う馬鹿は煽りしか出来ないので無視の方向で。
おまいらそろそろ企業叩きのジサクジエンにも飽きましたか?
>>203 うるせえ!!漏れは社会的弱者じゃねえぞ、
てめえこそ引き籠もりだろ!!!
dsgなldさmgぁ、mds;lげあ;gl、れ;g;、で
ああsdkgま;ldsmgぁ、mg;ldさ、g、gdさgrdさ:
キモイ奴が一杯連れたよ(´Д`)y-~~
結局このスレは社会的弱者どもが
スクウェア・エニックスを叩いて
愚痴りまくるスレってことでFA?
逆にさ〜、企業がこのスレの奴らを訴えることは出来ないのだろうか?
名誉毀損とかでさ。
また雑魚が釣れたから、塩焼きにでもするか。
でも低能の塩焼きなんぞ、猫も食わねとか言ってみるテスト(´Д`)y-~~ プハー
まだやってたの?
もうとっくに落ちたかと思ってた。
ここで自作自演すんのは勝手だけど、
2chの資源は有限だし、
全 く 意 味 な い
まあ、コスモぐ擁護している奴は相手をひたすらバカにする書き込みしかしてないんだよね。
悔しかったら論理的かつ冷静に論破すればいいんだけど、それができないから
どんどん低能のレッテルをはられるわけ。わかるかな〜わかんねえだろうな〜(´Д`)y-~~
>>211 とりあえずこのスレッドのことをメールしとくべし。
そうムキになるなよ〜(´Д`)y-~~
(´Д`)y-~~を必死に使ってるお馬鹿さん。
>>217 反論できなくなったらバカしか言えなくなるとこなんかあれだね。
言わないけどさ。(´Д`)y-~~ プハー
>>215 >悔しかったら論理的かつ冷静に論破すればいいんだけど
どんなテーマについてですか?
>>218 ゴメソゴメソ。
君には反論する価値も無い人間に見えたからさ。
気にするな。
>>219 コスモぐ批判のこのスレでどうして
「どんなテーマについてですか?」
などと言えるのか不思議(´Д`)y-~~
222 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/21 18:23 ID:rFsog+s/
必死なだ
>>220 反論できないの間違いだろう(´Д`)y-~~ プハー
>(´Д`)y-~~を必死に使ってるお馬鹿さん。
ボクちゃ〜ん
学校で嫌なことでもあったの〜?
こんなところで泣いていないで親に相談してごらんなさ〜い。
203 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/21 17:58 ID:???
>>201-202 あんたらの言いぐさの方がよっぽど低能ぽいんだが(´Д`)y-~~
精神がねじ曲がった社会的弱者の典型とか言ってみるテスト
208 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/21 18:04 ID:???
キモイ奴が一杯連れたよ(´Д`)y-~~
212 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/21 18:11 ID:???
また雑魚が釣れたから、塩焼きにでもするか。
でも低能の塩焼きなんぞ、猫も食わねとか言ってみるテスト(´Д`)y-~~ プハー
218 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/21 18:21 ID:???
>>217 反論できなくなったらバカしか言えなくなるとこなんかあれだね。
言わないけどさ。(´Д`)y-~~ プハー
221 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/21 18:23 ID:???
>>219 コスモぐ批判のこのスレでどうして
「どんなテーマについてですか?」
などと言えるのか不思議(´Д`)y-~~
223 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/21 18:24 ID:???
>>220 反論できないの間違いだろう(´Д`)y-~~ プハー
ただの釣り師ですな。
>>221 あなたには悔しかったら論理的かつ冷静に論破出来なかったみたいですね。
>>226 あなたの脳内の話をされても困りますよ(´Д`)y-~~
すごい自作自演の自作自演が行われてる模様 そうとう必死だな
人って追い込まれるとこうなるのかw
>>228 そろそろ始めてくれよ。
君の論理的かつ冷静に論破するところを見てやるからさ。
つうか暇なんだろうよ
オレモナー
>>225 私は釣り師と認められてないようですが何か?(´Д`)y-~~
悔しくて放置できない輩がいるだけじゃないかね。
204 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:03/04/21 18:00 ID:???
>>203 釣りならもう少し上手になってからやってくれ
>>228 ではあなたからこのゲームについてどうぞ。
>>232 寂しいんだろ?
俺様が釣り師4級と認めてやるよ。
(^^) ぬるぽ
>>232 やったじゃん、君みたいな馬鹿でも認めてくれる人がいてさ
>>235 論理的かつ冷静に論破が
「過去ログ嫁(´Д`)y-~~」
で終わりですか。
素晴らしい低能っぷりですな。
急に加速!!
そして停滞
↓
このスレとは関係ない自演をたどるっていくと
ものすごく都合の悪いレスがあるってだなのがよくわかってしまうな。
ヴァカとか●チガイとか感情的な言葉が出始めたあたりですね
そこから雰囲気が急変してるからわかりやすいw
時間的にも
>>199からいきなりレス増えてるから
その直前あたりのレスがそうとう辛かったらしい。
見てください、今夜は星がきれいですよ。
ぬるぽ
まぁおまいらマターリ汁。
>>240 俺が書き込みしているのは
>>203からなんだが、
(´Д`)y-~~ ←をつけてることから、それがわからんのか
>>240 どっちのジサクジエンも見てて笑える。
ただ俺が言いたいのはそんなゲームを買ったおまいらは
みんな【負け組】ってことだよ。
>>246 必死だな。
リアルでもそれぐらいの必死さがあれば少しは良い生活を送れるだろうに…。
>>247 そんなこと言うなよ。βテストの存在を知らずに
雑誌とかの広告を見て買った奴は可愛そうだろ?
βテストやったのにもかかわらずグチグチ文句言っている奴は論外だがな(´Д`)y-~~
みんな生きるのに必死なんだよ!!!!!
252 :
247:03/04/21 18:43 ID:???
俺は買ってない。
クレジットカード持ってないし田舎なんで地元で売ってなかった。
不幸中の幸いってやつか。
いやーこのスレに書き込みしてる時点でみんな負け組みですよ
ってことでFAですよ ('A`)
>>250 情報収集不足で買ってしまった香具師が悪いと思うんだが。
目をいくら逸らしてみた所で
実装するもんを実装するまでは
実際に購入した人の不満が消える事はないから。
ここでいくら購入した人が悪いと責めた所で
購入した人の、企業への不満が消える事もないし。
自作自演をいくらやろうが
信用するに値しないと判断された企業の信用は回復する事ないし。
って事を書いたとしても
>>1に「騙るスレです」と書かれた以上流れは変わらないんだろね。
>>249 本当のことは、そのまま言うまでさ。
間違いだと指摘されて、必死だとしか言えないお前が哀れ(´Д`)y-~~
間違いは素直に認めた方が潔くてカコイイぞ。
【勝ち組】
・コスモぐらしを作っている企業
・コスモぐらしを売っている企業
・同情を誘う日記を必死で書いている高給取りの森●
【負け組】
・コスモぐらしを買った馬鹿
・コスモぐらし関連のスレで騒いでる馬鹿
・俺みたいな馬鹿
>>254 俺は見たことが無いんだが、TVCMは小さな子供向きだとかいう話。
そういう子供や、ゲームをあまりやらない人だったら可愛そうだとか思わないかい?
今はネットでいくらでも情報収集ができる時代だけども、
企業には「情報不足だから買ったお前が悪い」とか言って居直って欲しくないね。(´Д`)y-~~
>>256 何が本当なのか詳しく一から説明してくれよ。
俺は馬鹿なんでわからないのよね。
過去ログ嫁とかは勘弁な。
>>257 参りました。
あなたのおっしゃるとおりです。
>252
買ってもいないヤツがこんなスレでなにしてるんだ?
釣りか?
>>259 わけのわからん人だなあ。
自演していない証拠を出せと相手に言うよりも
自演している証拠を出すのが先じゃないのか(´Д`)y-~~
大体、自演していない証拠なんぞどうやって出すんだ?
だから俺は本当のことをそのまま言っただけさ。
>>257 そこに書いてあるの全部負け組だろ。
企業に、開発者に、プラスになったのか?この評価、この売り上げ。
どうだろ。まだ1ヶ月たってないよ。
課金はじまって顧客いなくって、1年経たずにサービス終了なったら
エニクソもムームーも大負けだと思うけどね。
実はほとんど縦読みな罠
>>258 それは君の甘い考えだよ。
何か物を購入する時は、情報収集は必須。
君は車を買う時に情報収集をしないのか?
家を買う時に情報収集をしないのか?
値段が安くても、ゲームでも情報収集するのは当然のこと。
小さな子供が欲しがるのなら、そのゲームを買う親が情報収集すべき。
買ってみたら未実装な部分があって糞ゲーでした、は買った方の
情報収集不足の責任だよ。
189 ネトゲ廃人@名無し sage 03/04/21 14:09 ID:???
>>186 問題は販売の仕方。
買う側は宣伝文句を見て、面白そうかどうか判断する。
万人受けするかどうかの前に、買う判断基準に偽りがあれば回避できるものも回避できない。
実際発売当初の実装状況だけの宣伝文句だったらあなたはそれでも買ってましたか?
宣伝文句に他は5月頃実装予定等と書いていれば期待を込めてあなたは買うかもしれないけど、
それでも買わない人はいるでしょう。
内容は糞でもなんでもそんなの問題にしてない。あなたの言うように感じるのは人それぞれだから。
問題なのは、宣伝内容が実装されないまま売ってしまったこと・・・
これじゃ騙されたという人が居て当たり前。
そりゃ企業として利益をださねばばらないのだろうけど、それはやっちゃいけないでしょ?それでもあなたは正当化できますか?
騙されたほうが悪いというならば何も言いません。
メーカーびいきの人は上の文に対して皆が納得できる反論ヨロ。
>>262 だったら個人サイトで続きやれば?
自作自演かどうかわかるよ?
騙された方が悪いって・・・・
>>264 人あってこそ、のネットゲームで開始一ヶ月で満足いくほど人掴めないのは「終わってる」
ゲームの人気を左右する、個人サイトも「もうだめぽ」なムードな所多いしね。
課金始まって人気出るような事態になったら、それこそ奇跡の逆転。
>>266 ゲームやっていない親なら、子供にアドバイスとかできないと思うんだがな。
大体、コスモぐらしの未実装部分やバグの多さなんかは2chのスレ見てないと
わからんだろ?それにゲームと家や車を一緒にするのはどうかと?値段も全然違うし。(´Д`)y-~~