最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ408
1 :
名無しさん@いつかは大規模 :
2014/03/15(土) 21:57:58.60 ID:hKrsJvdL 我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※このスレはお勧めを紹介するスレではありません。自分が遊ぶゲームは自分で探し自分で決めましょう
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスしている傾向ですが、生温かい眼差しで見守りましょう。
※運営ご直々の宣伝活動は禁止&スルーでお願いします。
※大量のURLを貼る基地害が沸いても華麗にスルー&NG処理をお願いします&触る人もNG
【重要】
くどいですが「宣伝スレ」や「お勧めを紹介するスレ」ではないということをよく理解してご利用ください
●次スレ立ては
>>950 反応が無い場合
>>970 重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。
前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ407
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1393768171/
(´・ω・`)ここが新しいホスピタルね
ping0とか誰が言い始めたのかなw
ping0のネットゲームwww ローカルじゃん 脳内対戦乙
日本でプレイする上で常識的なpingならいいんですよw
8 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 01:52:13.02 ID:w1HE2InV
知らんよw 一部の極端に贅沢な奴がこだわって難癖付けて来るだけ。 疲れるよ。 今実現出来る事は実現してるのにね。 最高に面白くてEスポーツ認定されるほどの公平性。 理想のネトゲを体現してる。 これ以上を望むなんて無茶だ。 何かに絶望してるならLOLは最適。 「League of Legends」で絶望とか言われたらお手上げ。 知らんよ。 匙なげる。
pingの話はもうやめてやれよwwwwwwwwwwwwwwww あいつはエアプだからpingの話なんてわからねーよ ping120はLoLではどの程度なのかって話に斜め上のpingは仕方ないだろうって回答wwww 違うwwww ping120.はどうなの?って話な
DotA2ってeSportsの賞金ランキングで3-4位じゃなかったっけ?
Eスポーツとかモンドセレクションなみにどうでもいい
WORLD GAME MAGAZINE eスポーツ専門ゲームマガジンWORLD GAMES MAGAZIN JAPAN こういうものにDota2の記事あるのにそれを否定するバカが1人いますけどwwwwwwwwwwwwww
ヒントを出すとLoLもやってなくてEスポーツwwwも知らなかったってことか
ネクソンが絡んでなければ認定 だってよ これ裏を返せばネクソンが絡んでるのに認定されてるMOBAジャンルがクソってことじゃねーの
16 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 02:02:30.31 ID:w1HE2InV
当局が認定してないだろ? 寝糞が絡んでるから正式に公平性を認めるわけにはいかないんだろうな。 こればっかりは仕方ないよ。 ビジネスを優先するかゲームを優先するか。 選択するのは提供する側の問題。 DotA2は前者を優先した。 別に悪い事じゃない。 寝糞は儲かってるしね。 絶望してる場合は、寝糞的な何かを提示しても無駄。 絶望なら 「League of Legends」一択だ。 pingの話はもういいよ。 技術が進むのを待て。
やめたれw
国によると思うが・・・ 当局ってお前アメリカの犬か? 認定認定いうならスタクラ2も出てるじゃん ということはお前スタクラ2の批判できねーな
19 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 02:18:09.78 ID:w1HE2InV
スタクラ2を批判した事は無いぞ? 人気もそれほどじゃないだろ? たんなるRTSなら別にどうでもいいよ。 犬とか言うが当局の立場で疑わしいものを認定するわけにはいかんだろ。 もし俺が当局の立場なら寝糞を目撃したら絶対認定しない。 当然だろう? とにかく絶望なら間違いのないタイトルを手に取るんだ。 「League of Legends」で絶望だったらビックリするよ。 絶望はありえない。
お前の回答って斜め上でしか書かれてなくて中身がねぇ・・・ 具体的に書けよエアプよ・・・
21 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 02:25:24.18 ID:w1HE2InV
それはあんたが急所が何かを理解してないからだよ。 本質的に絶望を避けるなら急所を押えるしかない。 寝糞は避けろ。 公平性を疑う余地が無いタイトルを手に取れば少なくとも絶望は避けられる。 「League of Legends」ならプレイヤーを愚弄する様な行為が入り込む心配は無い。
そういう公平性だとかって他のゲーム格ゲーとかにも言える訳でお前の言葉通りだと多数ある それをあえてLOLにするにはそれ以外の言葉で表さないと意味ないが・・・ お前の書いてる事って他のゲームでも言える事だからLOLの宣伝しなくてもいいよ
巧妙なネガキャン過ぎてヤバい
量子通信が出来たらping0とかも実現するんじゃないですかね
キチガイRPに触って遊ぶのは勝手だがアンカー付けてくれよな
28 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 03:25:58.15 ID:w1HE2InV
少なくとも運営がイカサマに関与しない事に疑いが無い。 プロゲーマーはカネが絡むから仕方あるまい。 一般プレイヤーが巻き込まれるケースは想定外。 もしも運営が関与でプレイヤーを弄んで来たらオシマイだ。 対処できない。 最高に面白く、運営に問題が無い。 間違いが無いタイトルだ。 絶望ならば 「League of Legends」 他のタイトルでは絶望が深まる可能性あり。
面白い ”運営”に問題ない 別にdota2でもいいね
面白いって言葉薄っぺらいね FPS面白いよ
31 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 03:37:34.58 ID:w1HE2InV
dota2はEスポーツ認定はおそらく無理だと予想してる。 寝糞の影は重い。 公平性を正式に認定する事は難しい。 寝糞のインチキっぷりを知っていればEスポーツ認定が無理なのは想像が付く事。 利益さえ出れば何でもやるだろうな。 絶望でないならdota2でもいいのでは? 絶望なら 「League of Legends」を選んだ方がいい。 本当に絶望だよな? 嘘だったら知らんよ。
>>26 とりあえずID:Q/n/2S/yをNGIDに突っ込めばだいぶ静かになる
33 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 03:39:51.42 ID:w1HE2InV
FPSで満足ならそれでいいじゃん。 極端な話、将棋でも麻雀でもOKって話になってくる。 世界最高クラスの大人気ネトゲの面白さは尋常じゃない。 退屈してるなら 「League of Legends」だ。
斜め上来た だれもそんな話はしてないだろう お前が言った面白さと”運営”について言っているだけなのになぜそれが出てくるんだ? 説明してみ?
誰も満足したとかいう話はしてないだろう? 面白いという言葉のみを使ってるお前を皮肉ってる書き込みだと 解説まで付けないと理解できないのかな?
36 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 03:49:02.67 ID:w1HE2InV
そんな皮肉や理論理屈は不要だ。 難しく考えすぎ。 急所さえ押えてれば絶望の心配は無いから。 快適なネトゲライフが約束される。 絶望の場合はしのごの言わずに 「League of Legends」 退屈の心配は無い。 絶望の心配も無い。
極端な話ジャンルによるだろ? お前に言っていることはMOBAならって事くらいしか宣伝できない MOBAを求めてる人に勧めてあげなさい
38 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 03:55:32.38 ID:w1HE2InV
MMOで理想を実現するのは困難だ。 絶望しなくて済むタイトルが実在しない。 存在しない物はプレイ出来ない。 将来的には登場するかもしれない。 全ては未来の可能性の話。 今現在、この瞬間に絶望を払拭できるタイトルは 「League of Legends」 他じゃ難しい。 今のところ世界最高の理想を体現したネトゲ。 ガチの神ネトゲ。 どうしろってんだ。 コレしかないのに。
念のため 「量子通信……伝達速度無限大、すなわち時差0で信号が伝わる」 これはドラえもんの「どこでもドア」のような「お子様系」のマンガ的解釈 もちろん間違っている 同様な物を挙げると 「パラレルワールド……似ているが少しずつ状況が異なる2つ以上の 『世界』が並列的に存在する」なんてのがある 実際には「極めて小さく、極めて短い時間で、少しずつ状態が異なるものが すべて重なって1つになっている」のが現実世界
そういう理想だとかそういう言葉を具体的に言わないでただ使うだけだとさっきみたいに薄いってバカにされるんだよ LOLの何が理想なのか それを毎回書いてから理想と言えばいいのに MMOではなんで理想困難なんだ? これはお前が言い出した事なんだからなぜそう言えるのか聞きたいんだが? 斜め上回答はいらないからそのままの答えてみ
よくここで言われてるのはスキル制なんだけどなんでMMOだと困難なの?
RPGとかの魅力のひとつは武器防具でグラが変わることも魅力だ 装備という面で楽しい 韓国はとげとげしくてピカピカした物が多すぎて嫌だけどな
43 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 04:21:53.30 ID:yq1Lydpj
VANITY of VANITIESって完美作ったところだったな あの当時でもそんなに・・・ってグラだったのに結構推してたのは驚いた
完美って10億かけた大作とかいって売り出してた奴だっけ? 正直あれはないわ
46 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 04:53:29.57 ID:w1HE2InV
グッドゲーム! 普通に勝利。 まあこんなもんか。 資本の使い方が下手なんだろう。 もしくは、3D技術向上のための礎になったとか、そんな感じ。 10億で何が得られたかで失敗か成功か判断すればいいよ。 ネトゲユーザー視点なら失敗なんだろうけど。 難しいからいまだに理想のMMOが登場してない。 世界中のゲームユーザーを納得させるようなMMORPGが登場したら快挙だろうな。 存在しない物を欲しがるよりは実在する 「League of Legends」だ。
タイトル部分をAoEやスト4に置き換えても成立しちゃうのが痛いね
DDO復帰しようとしたらDL半端ねぇ!
49 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 07:05:49.72 ID:w1HE2InV
それにしても面倒だな。 各鯖に垢作るのは手間がかかる。 まあ、環境整っちゃえば鯖攻撃は問題にならなくなるからいいんだけどね。 AoEはそこまで面白くないな。 クソゲーとは言わない。 普通の良ゲー。 LOLほどじゃないから絶望した人が納得するかは分からん。 複数キャラの操作は煩雑なのもマイナスだ。 格ゲーは適性がいる。 サクッと遊べるほど敷居が低いとは思えん。 LOLの場合は、プレイヤーの全部の能力が反映される。 ちょっと慣れれば誰でも何か出来る。 格ゲーは極めて正確な操作や瞬間的な読みが極まってない人には向いてない。 万人向けじゃない。 スト4が世界的に大ヒットしたって話は聞いた事ないな。 一部のコアゲーマーなら納得するだろう。 絶望した人を救済できるかどうか怪しいね。 LOLに置き換えるのは無理だろうな。 LOLは、今のところ唯一無二だね。 寝糞の事が無ければdota2も絶望対策になったかもしれんけど。 絶望なら 「League of Legends」だ。
根拠も具体性もない文章になるのはINT低い証拠
51 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 07:21:19.97 ID:w1HE2InV
なら試しにAoEやってみれば? 面白いのは面白いがそれほどじゃないってのはすぐ分かる事。 格ゲーに至っては世界的大ヒットしてないのを見れば分かる。 あきらかに人を選ぶゲーム。 万人向けの格ゲーが存在すれば世界的な大ヒットになるかもね。 格ゲーの性質上、不可能だろうけど。 あくまでも格ゲーはコアゲーマーの世界だ。 ジャンル的に万人を納得させる事は難しいのは分かりきってる。 難しい事を書いてるわけじゃ無いのに理解できないのはINT低い証拠。 絶望なら 「League of Legends」でサクッと楽しむのが手っ取り早い。
>>40 まずLOLってMMOだから理想困難だよね
違うMMOじゃないから
プレイヤー人口=神ゲーならサッカーの完全勝利じゃないか ネトゲじゃない? そもそもここMMOのスレだからMOBAは論外だ MMOの代わりにはならないものを宣伝するのならサッカーも許されるべきだなw
大航海が鯖統合だってね鯖数4から2に統合で新規鯖無し 9年続いたみたいだけどがんばったほうかな
TESO今プレイしてるけど、言うほど悪い出来じゃないよ あまり高望みしすぎるとガッカリするだろうけど、他に何も無い今なら買う価値はある スタートから2ヶ月ぐらいは人も多いし、スタート直後の独特の楽しさがあるからね 3ヶ月以上は多分飽きるだろうけど あと英語がある程度出来ないとキツイから万人には向けられないな
58 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 08:32:52.72 ID:w1HE2InV
サッカーか。 今の時代のIT技術は要求されないね。 身体能力が要求されるね。 誰でも楽しめるわけじゃ無いね。 多くの人々はサポーター、観戦者、脇役。 LOLは観戦よりもプレイが面白い。 卓越した身体能力も不要。 今手に入る最高のネトゲは 「League of Legends」だ。 オンライン「ゲーム」がプレイしたいのだろ? 違うならサッカーでもいいよ。
59 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 08:41:36.87 ID:w1HE2InV
鯖変えたら問題なくグッドゲーム! やっぱ全部の鯖を攻撃するのは無理らしいね。 鯖攻撃はたいした問題じゃないな。 急所はやっぱり公平な運営だ。 PvPの場合はこれに尽きる。 工作行為やその他の姑息なまねをされると興ざめだ。 やっぱ寝糞臭は致命的だな。 多少の+は全て打ち消されるくらい最悪だ。 プレイするべきネトゲはどう考えても 「League of Legends」 このタイトルは絶望の心配が無い。
多くの人が楽しんでるから選手登録だけで2億6500万なんだよ わざわざソース入れて関係者いれたら2億7000万以上って書いてあるのが読めないの? 知力不足で日本語も英語も読めないんだなあ・・・
絶望の無い約束されたLOLで搾取されるより 希望を探せるDota2が良い(タダだし) LOLは現状60点 Dota2は現状88点 ただしネクソンが何かやらかしたら引退は覚悟しなきゃだな
サッカーの起源って罪人の首を蹴ってたのがそうなんだっけ? つまり、蛮族のスポーツだなw
63 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 09:04:19.01 ID:w1HE2InV
目的がオンライン「ゲーム」ならサッカーじゃダメだっての。 身体能力が高くないと十分に楽しむ事は困難だろ? オンライン「ゲーム」が、プレイしたい。違うか? 違うんならサッカーに行ってくれ。 好きにすればいいよ。 寝糞と提携するって事は、寝糞に弟子入りして寝糞のやり方を学ぶって事だ。 ビジネス的には正解かもしれない。 きっと儲かるよ。 ただし、ゲームユーザーに救いは無い。 寝糞はダメだ。 目的がオンライン「ゲーム」なら目的は達成できない。 寝糞が絡むなら論外。 肝心の「ゲーム」をプレイさせてもらえないんじゃ話にならん。 「ゲーム」以外の別の何かならプレイ出来るだろうけどね。 LOLも無課金で問題なくプレイ出来てる。 寝糞も絡んでない。 酷い何かに懊悩するケースは考えられない。 絶望はありえない。 公平性はEスポーツ認定で保証付き。 絶望なら 「League of Legends」が正解。 表面だけ見て判断するとヤラれる。
オンラインゲームじゃなくて、MMOのスレだからここ んで、サッカーとLOLの比較じゃなく他のスポーツと比較してサッカーより人口が少ない競技は特別な才能が必要なのを証明まだー? 格ゲーは特別な才能がないニコ生やってる女子が始めて、大会で上位に入ったりしてるぞ 別に大会目指さなくてもランクマッチで遊んでるだけでも楽しめるが、それを認めないとなるとノーマル専の自己否定になっちまうなw
LOLは課金酷いじゃんw 無料キャラしか使えないんじゃ面白く無いし、実際課金無しじゃ厳しいよ 無料でも充分プレイ出来る、ってだけなら他の基本無料ゲーだって大抵そうじゃん ゲーム内マネーで課金アイテムを購入できたりね LoLのやってるのもコレと同じ事 Dota2ならキャラ最初から全開放だし、強化アイテムとかも無いから公正だよ アバターも戦ってれば貰えるから、見た目も楽しめるし要らなきゃSteamでスグに数ドルで売れる 賞金もDota2のがLoLより高いから、ガチでプロ目指すにしてもコッチのが良いし
66 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 09:21:15.48 ID:w1HE2InV
サッカーで納得できるならサッカーに行ってくれ。 格ゲーで納得できるなら格ゲーに行ってくれ。 好きにしてくれ。 そういう人が絶望するとも思えない。 絶望なら 「League of Legends」でいい。 LOLに絶望だったらビックリする。 ありえない事だ。
あとLoLは無料キャラが期間で決まってるせいで 敵も味方もその無料キャラ+強キャラばっかりになってるせいで飽きるんだよね
ネクソンだからダメの一点張りだからねー ダメになったら止めればいいだけなのに ま、MOBAじゃMMOへの欲求はまるで満たされないのだけど
LOLに納得できてるお前こそLOLに行けばいいでしょ バカだね
70 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 09:27:22.70 ID:w1HE2InV
Dota2は本当に残念だ。 寝糞さえ無ければプレイする予定だったのに。 悲しいな。 それこそ絶望だ。 最近の絶望の一つだよ。 目的が賞金ならネトゲに限らずカネになる事すればいいよ。 好きにしてくれ。 才能無い奴はプロは無理だろうから限られた人々の話だ。 一般プレイヤーにとっては賞金額なんかどうでもいい事。 Dota2 惜しいゲームを無くしてしまった...
そうなんだよな〜 MobaはMobaで面白いけど、MMO成分が足りないんだよね あれは遊びじゃなくて競技だもんw
小規模MMO@2ch掲示板 ◆この板ではMMOゲームの少数派話題を取り扱っています 大規模MMO板に関連スレが無く稼働前・マイナーなもの・サービス終了したものなど 以下の話題は【板違い】です。適切な板を選んでください ※稼働しているMMOゲームの話題を扱う板→【MMO板】 ※速報(サーバー落ち)・ニュース(開始・パッチ等)→【ネトゲ速報】 ※少人数のマルチプレイゲーム→【ネットゲーム板】 ※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】 日本語が通じるならMOBAは板違いって分かるはずなんだよなあ・・・
73 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 09:35:56.43 ID:w1HE2InV
何も書く事が無くなっちゃうね。 プレイするべきMMOが存在するならその話でいいんだろうけど。 絶望から絶望へユーザーをたらいまわしにする事が目的なら成功してるかもね。 一応、絶望解決用に 「League of Legends」を提示。 MMOで絶望の心配が無いタイトルが存在するのが一番いいんだけどね。 ないよなぁ...
エアプでレスしてる暇あったらちゃんとプレイしてこいよ無知
75 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 09:57:56.06 ID:w1HE2InV
小銭が稼げるよ。 資産が持てるよ。 面白いね。 自給に換算したらいくらだ? 疲れるだけだろ。 寝糞が絡んでゲーム内資産の安全など信用できるかよ。 いつ消えるか分からんものを積み上げるなど馬鹿馬鹿しい話だ。 資産ゲーをやるなら寝糞が絡んでないゲームに限る。 何されるか分からんってのは、文字通りの意味だ。 寝糞が絡んで資産の安全が保障されるなんて甘い考えは捨てろ。 目的が「ゲーム」プレイなら公平性に間違いが無いタイトル 「League of Legends」が正解だ。 寝糞が絡んで公平なゲームなんて考えるだけ無駄。 茶番は不要だ。
マイナスからスタートしてゼロに近づけるLOLと ゼロからスタートしてプラスを積み上げるDota2 後者のが良いのは当然でしょ 好きなキャラで遊ばせてくれないってのが嫌ってのが判らない? 対戦ゲーで自キャラが毎回リュウ、敵は毎回ケンだったら飽きるだろ 資産とかってのはオマケだよ 最新のゲームをフルでタダで遊べる上に数百円のオマケが貰えるのと 制限されたシステムを課金or廃プレイで開放しながら遊ぶ、低グラの下位互換ゲー 下を選ぶ理由が無いってだけの話 ネクソンが糞ってのは判るけど、今は無害だから、今の内に遊んだほうが得でしょ
77 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 10:20:31.20 ID:RVea/gYT
14関連で叩いてる奴がフィールドで遊べるようにしろってわめいてるけど レア狩りとかレベル制度ってことごとく最近のMMOからは排除されてるよね 逆に言うと少ないリソースを他人を蹴落として奪い合う殺伐とした感じがMMOらしさってことなのかな? コア層はそういうのが欲しい ライト層はそういうのを敬遠する メーカーは利益追従のために切り捨てたと
14ちゃんが叩かれてるのは制限コンテンツ以外にやることがないからだと思うの 逆に言えば制限しないと一週間も持たないぐらいに全てのものが薄っぺらいせいだと思うの
14盛り上がってるんだから11そろそろ無料化しろよ
っていうか今のMMOはコンテンツを消耗していく作りになって癖に、そのコンテンツの絶対量が少ないっていうのが問題なんだよな WoWのクローンゲーが多発したのはいいけど、表面しか真似出来てないんだよね WoWは50個以上のインスタンスダンジョンとか半分も探検が終わらないうちにカンストしてしまう程の広大なMAPとクエストが用意されてるから成り立ってる 良くあるチョン製WoWクローンゲーもアイテム課金だから 手軽にプレイ出来てサクサク進めて、熱中させてる間にお金を使わせ終わった頃にはコンテンツが尽きて引退するから、サーバーにも優しい そして次の引越し先は、また自社のクローンゲでループ・・・これもビジネスとしては正しいのかもしれない ただ、FF14はそれじゃダメなんだよね。月額製なんだから 辛うじてFF14が生き残ってるのは、日本人同士のコミニティ・出会い系ゲームとしての存在意義(Mixiとかフェイスブックと似たようなもん) ぶっちゃけMMOなんてチャットゲーなんだから・・って人にとっては一般人に受け入れやすいネームバリューと月額性、そして国産ってだけで充分な価値がある そこに胡坐を書いてるのが現状なのが腹立つんだよね スクエアもエニクスも大好きな会社だったけど、最近は自滅に向かって自分を切り売りしてるようにしか感じなくてとても悲しい
81 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 11:16:30.52 ID:w1HE2InV
その無害って部分が怪しいから嫌なんだよ。 寝糞は「信用」できない。 何度ヤラれた事か。 どんなおいしそうな饅頭も毒が入ってる可能性があったら食べないだろ? 「信用」出来ないってのは思ってるより致命的なんだよ。 寝糞と提携してる時点で信用を失ってるんだよ。 確実に安全と公平が保障されたタイトルが存在するのにわざわざ怪しげなものを選ぶ理由は無い。 飴玉チラつかせて騙せると思ってる? 子供相手なら通用するかもね。 茶番の懸念を払拭しきれないタイトル。 Eスポーツ認定で寝糞の絡みも無い安全と公平が確実なタイトル。 気持ちよくPvPが楽しめるタイトルはどっちだ? 何かに絶望させられた人が選ぶのはどっちだ? よく考えろ。 まさにそれが絶望の本質ならどちらを選ぶかは考えるまでも無い。 何度も書いてる。 絶望ならば 「League of Legends」だ。 本当に絶望だよな? 違うなら他のタイトルでいいよ。
PvPのない箱庭ゲーがやりたい 他人とはチャットで交流できるくらいでいい
>>81 いや、毒が入ってても旨けりゃ食いたい奴は結構いるんだよw
フグとかがグルメとして今でも残ってるのが良い証拠だろ
上手く食べれば問題ない、ってね
あんたの文章は癖があって結構好きだし、俺もLOLにハマった口だから言ってる事も判るんだけどさ
もうちょっと上手く世渡りをした方がいいと思うぜ。極端っていうか潔癖すぎるんだよ
俺もネクソンには痛い目見せられたから、アンチネクソンな気持ちは痛い程判るんだけどさ
騙されたと思って数日プレイしててみ?lolが面白いって思ったなら、多分Dota2は気が狂う程に面白いぜ
もしかしたら来週末には グッドゲーム!!絶望なら「Dota2」だ・・・なんて言ってるかもしれんぞ
まぁ、ハマッた頃に裏切られる可能性があるのは否定出来ないが、それでもそれまでの間はタダで楽しく遊ばせて貰えるじゃないか
遊ぶネトゲに嫁としての清廉潔白さを求めるんじゃなくて、良き友人、セフレみたいな関係で良いんだよ
っていうか、お前文章面白いからどうせならMMOのステマやってくれよ
出来れば月変わりで。俺はMMOがやりたいんだよ
ネクソン関係ないSteamでやれよ Steam知らなくて韓国dotaしかしらなかったのはしょうがないけどこれからは関係ないと言えるよね
言っておくがネクソンが絡んでるは通じないぞ だってSteamには絡んでないのは事実 お前が頑なに韓国dotaしか見ないのはなぜでしょう?
あとお前理想が困難な理由 具体的な理由書かれてないぞ なぜMMOだと困難なのか 出てないという理由ならMOでもどれでも出てないが・・・? なぜ”MMO”だと困難なのかという事を聞きたいんだが?
斜め上の回答して答えれたドヤってのは要らんよ 答えてないからね
今のMMOは複雑すぎる操作が問題なんだと思う。 FEZのようなシンプル操作でも楽しめるネトゲが今求められてる。 スマフォゲーでも言える事だが日本の場合求めれてるゲーム性は 単純だけど奥が深い。これにつきる。 パズドラなんて最たる物だしスマフォゲー全般が日本でヒットしてるのは その要素が大きい。スルメと同じで噛めば噛むほど味がでるのが 好まれている傾向にある。
多数対多数も詐欺も何でも出来るEVEが最強だな ただ自分で次何がしたいか考えられない人にはお勧めできない そういうひとはFFみたいな1本道ゲームでもやったほうがよい LoLみたいな1種類しかやれないゲームでもやったほうがいい アクションがやりたい?ならDUSTだ
>>88 確かにあなたみたいなカジュアル層が大多数なのは認めるが
面白さとは相反する
FEZが売れてるのはコンテンツが尽きないゲームデザインだから、ってのも大きいね LOLやDota2とかMoba系も同じだよね反復性が高いゲームとでも言えば良いのかな ただFEZはMMOとはちょっと違う気がするな。大規模MOってのが近い感じ
カジュアルさがなければゲーム会社は潰れるよ。 パズドラは韓国でも流行ってるし日本が海外に攻め出られるビジネスツールに なりうる要素が「単純だけど奥が深い」だ コア層向けは今海外でも超大手以外は開発が資金面から困難になってきてるし その大手もそろそろ経営がやばい。鰤なんかもそんな感じだな。 日本のゲーム業界が世界にリベンジできるとすればこの要素しかないと思う。
相反するとは思わないけどね
でも、間口が広いから人が多いだけで、それが面白いとは限らないのも確かだ
シンプルに美しく纏めてあるゲームは素晴らしいけど、単調になるのはまた別の話
でも無駄に複雑なゲームが多いのも
>>88 の言うとおりだと思う
要は簡単にしても、難しいにしても、UI含めて完成度が低いのが多いんだよね
そして完成度の高いシステムは、ユーザーフレンドリーでカジュアル層にも受けやすくなる
それ以上の事はマクロでも実装しておけばいいんだしね
はいはいw鰤の赤字しらんのかお前はw
単純だけど奥深いというのはFF14の大縄跳びのことを言ってるのかと思ったが パズドラはMMOからはずれすぎやねんw
96 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 12:16:15.67 ID:w1HE2InV
韓国dotaっていうか、寝糞は反日そのものじゃねーかw 冗談じゃないぞ。 二度と関わるかよ。 寝糞を抜きにしても Eスポーツ認定 世界でトップクラスの同時接続数 たったの2項目でも簡単じゃないだろうけどね。 寝糞が絡まない。 Eスポーツ認定済み。 異次元の同時接続数。 LOLはトリプルだ。 更に優秀なクアドラなタイトルが出てきたら選択肢に入ってくる。 地味なようでも項目一つ一つの難易度が高いから簡単じゃないよ。 Eスポーツ認定でも同時接続が足りないと面白くない可能性が高い。 競技性が高くて公平なのは確実だろうけどね。 プロゲーマーが求めるのは競技性だろうからプロはそれで十分。 「League of Legends」 Eスポーツ認定で人気が異次元。 寝糞と関わりを持っていない。 誰にとっても理想的なネトゲって感じだ。 理想のネトゲを体現してる。 Dota2は寝糞と提携して寝糞的ビジネスノウハウを学習中だろう。 未来なんかあるわけない。 なまじ面白さや中毒性があると始末に負えない。 パチ中毒で破産する人が後を絶たないのと同じ理由で近寄るべきじゃない。 セフレも結構だが、火遊びに失敗して破滅しても知らんぞ。 美人局っていう罠もある。 ステマってw 宣伝で書いてる文章が面白いならそれを仕事に出来るね。 悪いけどステマは向いてないよ。 クソゲーを宣伝できる自信は無いんだ。 面白おかしく思っても無いような事が書けるなら詐欺師の才能アリだ。 「League of Legends」はステマでも何でもなく、本当に絶望ならこれしか手が無いっていう話だ。
Titanfallやった人いる?
FF14なんてAIONと同じ対艦巨砲主義の古いゲームだよ。 スクエニはFEZ捨てて退化したからな。あれはFFってブランドだけでもってるだけ。 ユーザーも大半オッサン世代だろう。
長文すぎて何が言いたいのか分からない Steamにはネクソンが絡んでない事実 なぜ韓国しかみないんだろう あとお前理想が困難な理由 具体的な理由書かれてないぞ なぜMMOだと困難なのか 出てないという理由ならMOでもどれでも出てないが・・・? なぜ”MMO”だと困難なのかという事を聞きたいんだが?
昔は.hackがオンラインで出ればいいなぁと思ってた
スマフォゲーで今FEZに似たようなシンプルな操作の対戦ゲームいっぱい出てきてるよ。 操作性をさらに磨いてね。その手の対戦は皆スマフォに移行したよ。あとは タブレットか。キーを操作する自体がもう古いのかもしれんね。 なんか複雑な操作でオレは出来るゲーマーだっ(キリっていうのがネトゲユーザーだから 良くないんだよね。
titanfallは旬な時期にやらないと過疎化で遊べなくなるから今のうちだろうね 長く遊べるものじゃない
ゲーム会社の経営者は程々にまんべんなく色々なゲームやってる人がいいよ。 将棋やチェスなども含めて。 ネトゲだけ!とかコアな人だと絶対失敗する。
つかRIOTの親会社のテンセントだって中国でアラド戦記を運営したり とネクソンと十分すぎるほど関わってるけどな
Xboxなんて持ってる人あんまり居ないだろうからPCが主かなぁ そうするとライト層あまり来ないから最初だけか
>>105 そういうこと言うなよ
こいつの唯一の逃げ道用意してやってたんだから
それ言っちゃったらもうネクソンがーってこいつ言えないだろ?
108 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 12:43:12.33 ID:w1HE2InV
単純だけど奥が深いネトゲ。 「League of Legends」の事ですね? 操作はシンプル。 ルールは若干込み入ってるが、ルールを理解すれば後はシンプル。 相手が人間だと嫌でも奥が深くなる。 PvPがエンドコンテンツのMMORPGを丸ごと40分以内に圧縮したような内容。 カオスなゲームだ。 シンプルなのに異常なまでに面白い。 面倒やイカサマを取り除くとこれ程までに面白い。 世界中で大人気だ。 もしかしたらMMORPGが面白くないのではなくてビジネス的な都合で無駄に面倒くさくしたり、ビジネス的な都合でイカサマが入って来るからダメなのかもしれない。 MMOで理想的なネトゲは無理だろうな。 面倒やイカサマを捨て去るとビジネス的に破綻する。 搾取の道具として機能しなくなったらMMOを運営する理由は無くなるのだろう。 目的がオンライン「ゲーム」なら悪い事はいわない。 「League of Legends」だ。
ネクソンというかNCだろ。あそこもスクエニと同じく重いゲームを 出してるところだし。豪華本社作ってたけどいつまでもつかだな。 すぐに開発費が高騰して日本から攻めてるスマフォゲーに潰されそうだが。
せっかく黙ってたのにねぇ なぁお前ネクソンが絡んでるけどどうすんの? 課金窓口だけとか運営に関わってなくてもお前はいやなんだろ? じゃあもうLoLやれないよな? どういう言い訳すんの?
時代は変わったよアップルストア韓国のAPPゲームランキング見てみろ。 日本勢のスマフォゲームがトップランクにバリバリ食いこんでるぞ。 ここにいる連中がチョンゲーしかやる事がない〜とか嘆いてる間に バッチリアジア圏では日本のスマフォゲーが席巻しつつあるぞ。 ガチャゲーは規制されるからすぐに国内に逃げ帰るだろうとか言ってた奴出てこいよ。
お手軽にできるスマフォと手軽じゃないPCどっちがいい?っていわれたら 俺は間違いなくスマフォをえらぶよ最近そういう層が増えてるんじゃないかな? 何でもかんでも難しいのがいいって言うのはうそなんだよね
113 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 13:07:30.32 ID:w1HE2InV
テンセントがRIOTに口出し出来ない契約だろ。 寝糞のやり方がテンセントに逆流してRIOTを汚染してるなら今頃滅茶苦茶だ。 今のところ鯖攻撃以外の不具合は無いよ。 寝糞はダメだっての。 実際にヤラれたら分かる。 あれは近寄ったらダメ。 ゲーム続行不可能になるパターン。 法に触れなきゃ何でもやる方針。 寝糞には近寄るな。 テンセントがどういう運営かは知らん。 寝糞は絶対ダメ。 RIOTは問題ない。
買収の意味分かってるか? >寝糞のやり方がテンセントに逆流してRIOTを汚染してるなら今頃滅茶苦茶だ。 ネクソンのやり方が〜とか言うのはお前が批判している課金窓口だけとか運営に関わってないのも同じだけど? そしてめちゃくちゃにもなってないけど? なぜお前は他社でも同じこと言えるのにそれをriotだけみたいに言うんだ? 理解してる?
これから既存の大手ゲーム会社はもしかしたらほとんど消えてしまうかもしれないが 今度はスマフォゲームのやりやすさと元来のネトゲのゲーム性をもった 新しいゲームを開発・運営する会社が生まれてくるのではないかと最近期待してるわ。 世代交代の時期にはいったのかもね。
あとお前はエアプだから知らないと思うけど今起こっているアジア地域接続障害と前から起こっている接続障害の2つあるからな? そこらへん理解しとけよ
117 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 13:26:18.44 ID:w1HE2InV
だからDota2をプレイしろと? Eスポーツにも認定されてないのに? Eスポーツ認定を確認してからでいいよ。 胡散臭いまねはしませんって宣言したようなもんだし。 今のところは 「League of Legends」で十分。 他に異次元の同時接続数を獲得してEスポーツにも認定のタイトルが登場ならLOLは役割を終えるかもね。
知らないからどんどん嘘で塗り固めていくのは分かるが知ってる人からみたら滑稽なだけだ ネクソンと関わってるのは事実なんだから認めろよ そして関わっているゲームはやるなよ それはお前自身が言ってることだ あー楽しい
なぜdotaの話がでたんだ? どこで? 今は会社の話だぞ そらすなwwwww
寝糞のやり方がCCPを汚染してるなら今頃滅茶苦茶だ。 お前が言っていること自身でEVEも同じ事言える 同じ事言えるってことはEVEもLoLも同じ なのにネクソンがーってアホ?
121 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 13:38:58.16 ID:w1HE2InV
何が楽しいの? 謎だな??? もしもLOLに問題を感じてたら支持するわけないじゃん。 Riotにはヤラれてない。 寝糞はヤラれたから不支持。 理論や理屈じゃないっての実体験からの判断。 論破や矛盾で覆すのは無理。 議論屋はそれが楽しいのだろうけど、あんまり意味ないって。
122 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 13:41:43.92 ID:w1HE2InV
EVEなんかどうでもいいよ? 世界的大人気ゲーでも何でもないし。 ワーカホリックゲーっていう情報は入ってきたけど。 別にどうでもいい。 作業ゲーには興味ない。
だからそれを理由に課金窓口だけとか運営に関わっていないものをダメとは言えなくなったなということだ riotも同じだからな 開き直るのはいいがお前が言ったこと思い出してみ 課金窓口だけとか運営に関わってなくてもネクソンの文字だけでダメって言ってるだろ? 今更riotだけはいいってのが矛盾してるってことな
社印サンヨー おまえらがネクソに対して擁護発言書き込むほどに検索されて 今までの悪事が知られるだけだぜ、ここにくるなようぜーから
本質はEVEじゃなくて同じって事なんだが理解しろよ LoLもEVEも同じ つまり自分自身の言葉でLoLもダメといっているんだよ
126 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 13:54:35.49 ID:w1HE2InV
矛盾してても事実としてriotにヤラれた経験が無い。 riotを否定する理由が無い。 EVEに関してはどうでもいいと思ってるからどうでもいいとしか答えられない。 「ダメ」じゃなくても「どうでもいい」になる。 どっちにしろ不要。 dota2はEスポーツ認定されたら考える。 今のところ「どうでもいい」 結局は不要。 深い意味なんか無いぞ。 矛盾とか論理破綻でEVEやdota2を肯定させるのは無理だ。 EVEは作業ゲーの時点でオワッテル。 ワーカーホリック。 ゲームで仕事??? dota2は公平性を信用させるにはEスポーツ認定されるしかない。 ビジネスよりもゲームの公平性を優先する事を宣言。 そこまですればプレイの予定に入ってくる。 どちらにしても異次元の同時接続数を獲得しないとダメだけど。
先生そろそろ寝る時間だろ早く布団入れ
128 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:00:19.68 ID:w1HE2InV
妙に絡んで来るけど。 もしかして寝糞の社員か?
自分の過去の発言みとけ EVEはネクソンがーって言ってるだろ 関係ないのにね それと同じでLoLも同じこと言えるんだが? 会社で言うならCCPなんだが? 事実としてCCPにヤラれた経験が無い CCPを否定する理由が無い なのにネクソンがーってお前は何が言いたいんだか
130 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:15:23.27 ID:w1HE2InV
だからEVEをプレイしろと? EVEを支持しろと? EVEに関しては「どうでもいい」 言いたい事は「どうでもいい」の一言。
131 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:16:43.22 ID:w1HE2InV
もしかして寝糞の社員じゃなくてCCPの関係者か?
ゲームをやるやらないの話をしているのではなくお前自身が書いてたこと 課金窓口だけとか運営してないものもネクソンだからダメという書き込みをお前はしている そして会社にやれれた経験がなければ否定する理由はないと書いている EVEやdotaでいうとCCPやValveである それをスルーしてネクソンに行くのはおかしいよな riotもネクソンって事が分かってるんだからお前の言っていることをやるとスルーしてネクソンにだからダメというのが普通である
つまりEVE(CCP)やdota(Valve)をネクソンだからダメというにはLoL(riot)もネクソンだからダメとならなければならない お前はずっと前者2つをネクソンだからダメといって来た つまり同じでLoLもネクソンだからダメということを自分自身で言ってきたということ
134 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:25:40.18 ID:w1HE2InV
まてまて。 EVEはそれ以前に世界的な大人気ゲーではないしワーカーホリックゲー。 どっちにしろプレイする理由は無い。 論理的にどうあれ結果は何も変わらん。 dota2も論理的にはどうあれEスポーツ認定されない限り、公平性に確信が持てない。 無理にプレイする理由が無い。 同じく結果は何も変わらない。 LOLは世界的大人気ゲーでEスポーツ認定で現在ヤラれた経験が無い。 プレイするならLOL。 やっぱり結果は変わらない。 そして、寝糞が最悪な事も事実だ。 やっぱり結果は何も変わらない。 結果が変わらない。 理屈に意味があるのか?
・・・? 自分でネクソンは嫌だとあれほど言っておきながらプレイしてるならネクソンでも良いって事じゃん
箱型のPCなんてGPUやCPUの省電力化、低発熱化が進めばあと10年もたたずに 消えるのにいつまでコアゲームな話してるんだろうねここの連中は。
これからネクソンだからダメってことは言えなくなったんだから違う言葉にしないといけないね 同じなんだからさ
138 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:35:12.04 ID:w1HE2InV
じゃあ何で事実として嫌気がさして寝糞のゲームを二度とプレイしたくないと思ったんだ? この感情は何だ? 理屈や論破でこの怒りを誤魔化せるか? 無理だろう? 理論や理屈の限界だ。 riotが寝糞的な事をやるならアウトだが、riotにはヤラれてない。 そもそも寝糞的ならEスポーツ認定は無理だ。 つまり、寝糞の権力が及ばないって事だ。
じゃあなんでEVEやdotaをネクソンだからダメだと言ったのかな? 会社の話をするならCCPとValveのはずだけど?
140 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:44:16.06 ID:w1HE2InV
別に寝糞の権力が及ばない事を証明できればOKだが? だからdota2はEスポーツ認定待ちなんだよ。 EVEがどうやって寝糞の権力が及ばない事を証明するのかは分からないけど。 EVEは最初からプレイ予定にも入ってないからどうでもいいよ。
どんどん意見が変わるな あれだけネクソンがーって言ってたのにね つまり無知だったわけね 知らないのは罪じゃないけど間違っている知識を語るのも良くない
はい、いつもどおり論破されると精神障害を起こして逃げるパターンですね ・もう宣伝しない→宣伝ではない ・二度と書き込まない→書き込む ・不具合はない→大した問題じゃない俺は大丈夫→別の国にアカウントつって不具合がないところで遊べばいいだけ ・ネクソンが集金窓口であろうとかかわってるから関連で名前が出てくるだけで論外→RIOTと繋がってようがLOLの運営には口出ししてないから問題ない LOLじゃなくててめーの頭の悪さを宣伝してるんやなw
143 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 14:57:48.05 ID:w1HE2InV
だから寝糞の権力が及ばなければ実際の被害は無いだろ? 寝糞の権力が及ばない事を証明できればOKじゃないか。 証明できないなら疑いは残る。 dota2はEスポーツ認定されたか? 寝糞の権力が及んで寝糞的な事をしないとは確信が持てない。 EVEが何らかのしかるべき公的機関からお墨付きをもらったか? こっちも寝糞の力が及ばないとは確信が持てない。
むしろネクソンの権力で認定()されたんじゃねーの だって関わってるもんな 関わっていないとお前は証明できるのか?って話になる
145 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:05:17.48 ID:w1HE2InV
公平性が疑わしいなら認定できないだろ? 寝糞的な事をやるつもりならEスポーツ認定は無理だ。 dota2はEスポーツ認定待ちだ。 認定なら怪しい事は出来ないだろう。 というかビジネス的な都合で胡散臭い事をするなら認定されるわけがない。
Eスポーツって認定されるものなの?
公的機関が公正さを評価してEスポーツ認定とかほざいてるけど、スポーツ・芸能ビザを出した理由も知らないんだな 大会が長期間で行われるからってのが理由なんですけどね スポーツ選手だって数日で帰るならビジネスビザですわ
148 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:10:18.74 ID:w1HE2InV
なるほど。 それならそのうちdota2もお墨付きが貰えるね。 楽しみだな。 早く認定されないかな?
つまりネクソンが関わっているが公平性()があるということになるがこれでいいんだな だってネクソンの名前あるじゃん? 普通にアラドとかもやってるじゃん?
認定待ちとかいうけど申請したのってどこで見れる? 認定待ちとか意味分からないこと言っているがどこの情報?
スポンサーついてるチームが出てくるようなゲームの大会が数週間にわたって行われるなら、他のタイトルでも出るだろうね それだけのこと
152 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:16:18.14 ID:w1HE2InV
胡散臭い事をしてないって事は、実質関わってないって事だよ。 LOLに関しては当局が潔白を証明したようなもんだ。 プレイヤーの感覚としてもおかしな違和感は無いし、酷い事をされた事も無い。 dota2もそのうち安全と公平が確実だとお墨付きがもらえるだろうな。 楽しみだね。 待ち遠しいな。
おまえ自身が言っている認定待ちってどこ情報?誰が申請してんの?
154 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:21:13.98 ID:w1HE2InV
さあ? 大会が開かれたらそのうち認定されるんじゃない? 知らんよ?
それって認定待ちっていうの? さっきから認定待ちってずっと言ってるけどお前自身が知らないんじゃ言えないだろアホ?
156 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:27:23.81 ID:w1HE2InV
え? 認定されるのを待ってからプレイするって意味の認定待ち。 申請? さあねぇ。 どうなんだろうね? きっと認定されるよ。 大丈夫でしょ。 割と簡単に認定されるらしいから。 そのうちきっと認定されるよ。 知らんけどね。
つまりお前は申請()されてるのがわかってるってことだな? どこ情報? 申請()されてないのに認定の話がされるわけないもんな どこ?
LoLのプレイヤーがP-1ピザを取ったのは、アメリカ代表チームに 外人プレイヤー(Shiphtur他)がいてそいつらがアメリカ国内で活動 するのに必要だったという理由があったからだろ # もちろんゲーマーをスポーツ選手認定させたのは快挙だけど
159 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:34:31.46 ID:w1HE2InV
分かるわけないじゃん??? 大会が開かれたら認定されるんじゃない? Eスポーツ認定なんて軽いもんでしょ? あっさりお墨付きがもらえるよ。 楽しみだね。
ネクソンと関係あるってだけでダメって言ってたのは撤回するの?
(´・ω・`)pizza
そもそも外国の話をするなら中国では国家体育総局がeスポーツを正式体育種目してるしな
>>158 あのーこいつエアプなんでそういうのわからないのでカンベンしたやってください
164 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:39:10.56 ID:w1HE2InV
撤回はしないよ。 一応は疑う。 あの運営は疑って当然。 ヤラれた事実がある。 関係があるなら疑念を持つ。 出来れば避ける。 大丈夫だと確信が持てれば気にしないけどね。
>>158 つーかスポーツ認定ですらない
芸能・興行も含むものだからね(プロレスでも取れる
DotA2の大会なんてもう何回も開かれてると思うんだけど Twitchとかで時々配信されてるの違うのかね 大会が開かれて認定されるってなら、DotA2はすでにEスポーツに認定されてることになるな
つまりお前がやれるネトゲはスタクラとLoLしか出来ない訳だ それ以外だと認定()されてないしな これだけあるなかでその2つしかやらないなんて可愛そう FPS ファーストパーソンシューティング Counter-Strike シリーズ Unreal Tournament シリーズ ペインキラー Quake シリーズ Warsow Call of Duty シリーズ Alliance of Valiant Arms Cross Fire SPECIAL FORCE シリーズ Sudden Attack RTS リアルタイムストラテジー Age of Empires シリーズ Warcraft III: The Frozen Throne Starcraft II MOBA マルチプレイオンラインバトルアリーナ Dota 2 League of Legends CHAOS HEROES ONLINE 格闘ゲーム Dead or Alive シリーズ Street Fighter シリーズ 鉄拳 シリーズ Virtua Fighter シリーズ SOULCALIBUR シリーズ BLAZBLUE シリーズ GUILTY GEAR シリーズ ARCANA HEART シリーズ THE KING OF FIGHTERS シリーズ AQUAPAZZA -AQUAPLUS DREAM MATCH- Persona4 The ULTIMATE in MAYONAKA ARENA スポーツゲーム NBA シリーズ - バスケットボールゲーム FIFA シリーズ - サッカーゲーム レーシングゲーム Project Gotham Racing シリーズ Need for Speed シリーズ GRAN TURISMO シリーズ パズルゲーム ぷよぷよ シリーズ
なんでLoLしかやらないのにこのスレに居るんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:45:20.36 ID:w1HE2InV
ならdota2の認定なんて簡単じゃん。 実際に認定なら快挙なんだろうけど。 認定されるといいね?
170 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 15:47:37.26 ID:w1HE2InV
何言ってんだろ? 寝糞が関わってないならEスポーツとか関係ないよ。 そもそも疑う理由が無いじゃん。 何を警戒する必要があるんだ? 意味不明。
なのにLoL以外はやらない 話題に出せない 視野狭すぎ
海外に移住したら?MMOやってるのは底辺層だから移民でいけば 歓迎してもらえるかも。
Grey Gooってのが出るみたいだけどRTS+ちょいMOBAみたいだ
174 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 16:10:21.35 ID:w1HE2InV
今のところは突き抜けた面白さなのはLOL。 もっとぶっちぎりで面白いネトゲが出てきたらそっちをやるだけ。 寝糞の疑いがある場合は近寄らないけど。 いちいちクソゲーあさりをしなくても同時接続数が間違いない事がLOLで確認できた。 同時接続数が世界最高クラスのネトゲを手に取ればOK。 間違いなく良ゲー。 もしくは神。 よくよく考えたら当たり前の事だった。 世界中のゲームユーザーの頭が狂ってない限り、クソゲーをプレイし続けるわけがない。 ステマや宣伝に騙されない為には、実際にプレイされまくってるゲームをプレイすれば間違いが無い。 同時接続数で仕分ければ神ゲーの入手は容易い。 問題は、神ゲーが簡単に登場しないって事。
LOL先生も韓国あたり移住すればいいよ。
世界で一番売れていて人気のカップヌードルでも食べてろ それと同じ理論だな それ以外はいらないってことだろ
LoLしかやらないのにスレに居る意味ないだろ? だってお前情報提供も出来ねーじゃん
179 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 16:26:14.99 ID:w1HE2InV
絶望した人にはLOLという情報を提供できる。 ステマや宣伝工作でクソゲーを掴まされてウンザリして絶望した場合でもLOLなら満足する可能性あり。 間違いなく面白いネトゲだからね。 偽情報とクソゲーにヤラれた人ならLOLで救済可能。 食べ物とネトゲを同一に扱うってのが意味不明? どういう事? おいしいお店とかは距離とか値段の都合があるから世界一の評価だとしても口に出来るとは限らんぞ? ネトゲの場合は、極めつけに面白いものをプレイ出来る。 ありがたい事だ。
MOBAというジャンル内でならLoLってことか MMOは?FPSは?
人数でしか書けないお前を皮肉ってるだけだと解説付けないといけないといけないんですかねww
ARMA2買ってDayZでもやってみよ サバゲー面白そうだ
思い出したわ 前スレかなんかですごい広いマップでやりたいって人いたよな ReROLLって名前のサバイバルアクションRPGが出るかも知れない 全地球を3Dスキャンしてマップを構築とか出る前に中止になりそうだけど少し期待
184 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/16(日) 17:02:33.40 ID:w1HE2InV
FPSはもう飽きてる。 ネット時代全盛になる前にゲーム機で楽しんだ。 キーボでやったら操作が煩雑でめんどい。 MMOはもう飽きてる。 10分以内にポイッ 作業プレイには耐えられない。 退屈感と眠気が酷い。 そりゃ絶望するよ。 絶望してるなら 「League of Legends」だ。 LOLに退屈は無い。 作業も無い。 廃課金も無い。 煩雑も無い。 工作行為も無い。 公平性に疑いは無い。 面白いだけ。 完璧だ。 完璧なネトゲだ。 どうやって絶望するんだろう? LOLに絶望? ありえないな。
まぁLoLは単純だからな 集団でボコるだけしかできない
もはやスパム並みになってしまったLOL先生の投稿 そろそろアク禁の悪寒。
あれ、なんかスレタイ見て想像してたのと中身が違った
もう随分前から池沼ホイホイスレになってござる
そりゃこの世にでてるMMOやらネトゲに合わない人が集うスレだもんな いわば社会不適合者 ガイキチがほいほい湧くのも頷ける
俺が仕事行ってからずっとLキチが書き込んでて鼻水出た こいつUO時代が云々言ってたから 最低でも20後半だよな 一体どんなやつなんだろ
俺が30代前半でもUOが古いものの認識だから、かなり年逝ってるぞ
2つNGにしたらレスが半分になった おまえらキチガイに構いすぎ
EQNの動画見るとすげー面白そうなんだが、 あれってノンタゲなのかな?
PCゲーム RMT人気ランキング 更新日時:3月6日 *1 30,234 ドラゴンクエスト10 *2 17,462 FF14 JP *3 12,692 PSO2 *4 *7,308 リネージュ2 *5 *6,689 幻想神域 *6 *5,344 ラグナロクオンライン *7 *5,092 レッドストーン *8 *3,780 リネージュ *9 *3,262 777town 10 *2,881 クリティカ 11 *2,438 FF14 NA/EU 12 *2,350 アラド戦記 13 *2,286 AION 14 *2,122 戦国IXA【Yahoo】 15 *1,977 ルーセントハート 16 *1,968 ウィザードリィオンライン 17 *1,959 FF11 18 *1,934 アーキエイジ 19 *1,807 ラテール 20 *1,658 メイプルストーリー 21 *1,573 ブラウザ三国志 22 *1,463 信長の野望オンライン 23 *1,395 FIFA14 24 *1,373 エミルクロニクルオンライン 25 *1,351 TERA 26 *1,233 アトランティカ 27 *1,068 大航海時代オンライン 28 *1,067 CABAL 29 *1,044 眠らない大陸クロノス 30 *1,021 テイルズウィーバー 31 **,927 マビノギ
RMTランキング 人気ゲーム TOP10 *1 523,289 ドラゴンクエスト10 *2 *77,292 レッドストーン *3 *75,087 FinalFantasy14 *4 *56,945 リネージュ2 *5 *40,152 アラド戦記 *6 *33,021 PSO2 *7 *29,778 ラグナロク *8 *23,110 AION *9 *22,392 戦国IXA 10 *21,124 ネクソンポイント 2014/03/06 23:07 更新
>>192 荒らしとそれに触る荒らしだけでスレの大半を消費するこの惨状はちょっとな
あいつら揃ってアク禁されれば少しは静かになるだろうか
そうなったわけだが見事なまでに誰もいなくなったなw
スレストとかwwww
ぶっちゃけ新規タイトルも無いから話題も無いしな。 せいぜいアイテム課金がどうとかIDがどうとか そういう何十回と繰り返した話題くらいしかないだろ。
レッドストーンとかまだ人いるのか
みんな新作待ちだろ?
幻想神域ってどうなんだろう。最近のMMOの中じゃオーソドックスなクリックゲームって感じがする グラフィックもそこそこいいし、暇潰し程度に触ってみようとも思ってるんだが 今から始めて新規同士でPT組める程度には盛り上がってるのかね
バグが多すぎて爆死するかもしれないけどESOは微かな期待を抱いてやるんだ
ブラウザゲームだけど火曜日に大航海時代Xが始まるみたいだ 課金ほどほどでも楽しめるなら 新しいMMO来るまで移住しようかな
グランブルー始めてみたけど、こりゃ家庭用ゲームにガチャがついただけだw
幻想神域はβから1ヵ月ぐらいやったがスキルぶっぱのクエ&IDゲー 人多いとまではいかないが新作の中では人気ある方かと
幻神は始めた人が引退するの早い ギルドなんか入ってると人の出入りが早いからわかる 出てくのは大体幽霊部員を1週間くらいで除名するからなんだが しかも入ってくるやつは初心者多い キャラグラがアニメ調だから これで面白かったらよかったんだが
幻想神域は完全な出会いゲーのノリだわ 女性率が高くてキャッキャ遊んでる感じだからそういうの望んでる人には悪くないんじゃね まぁ大抵が主婦かメンヘラだけど 中身は薄いけど、それなりに良くは出来ている 台湾ゲーだから、韓国ゲーとはちょっと違った感じでプレイ感は悪くない MMOっていうコミニティツールを使いたいって感じのライト層ならアリ 逆にガッツリゲームしたい!っていうゲーマーには完全に無し
209 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 05:14:24.47 ID:R0/yRUMH
グッドゲーム! 鯖攻撃? 何それおいしいの? 鯖変えたら全然平気。 ガッツリゲームしたい人はLOL。 ゲームプレイが目的ならMMOよりLOL。 面白すぎるゲーム内容。 LOLは、出会い系MMOじゃ無いから出会いや直結は無理。 安全性と公平性が売りの対戦ゲームだ。 「ゲーム」したいなら世界最高のネトゲ 「League of Legends」だ。 ゲーマーじゃなくても目的が「ゲーム」の場合はLOLでOK。 「出会い」はカバーしてない。
対人嫌いなんで^^
昨日あれだけボコボコにされて火病起こして逃亡したのに・・・ここしか居場所がないんだな
212 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 08:10:01.13 ID:R0/yRUMH
グッドゲーム! やっぱり普通に面白い。 唯一の懸念材料の鯖攻撃も鯖変えるだけで解決。 何がボコボコだ。 疑いを晴らしたかったらEスポーツ認定されてみろ。 出来るもんならね。 選手宣誓が出来ないなら安全性と公平性は確信できん。 フェアなゲームを望むユーザーは納得しない。 茶番に絶望したプレイヤーは、LOLが確実だ。 寝糞的やり方で運営する気ならEスポーツ認定は無理。 公平性なんかありえん。 信用できん。 何もかも求めるのは無理だ。 安全で公平で最高に面白いネトゲがプレイしたいなら 「League of Legends」だ。 PvPで茶番の懸念が無いのは大きい。 気持ちよく楽しめるぞ。
>>207 俺もグラ見て期待してたんだがな・・
TERA惰性プレイでいいわ・・
ゲーム内でもスレでもFeedされる池沼はさっさとLoLと人生アンインストールしたほうがいいぞ
lolすすめるにしても今の鯖状態ですすめんなよクズ
216 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 08:21:32.40 ID:R0/yRUMH
全部の鯖がおかしいって事は無い。 実際、鯖を変えたら滅茶苦茶快適だ。 ほんとだぞ? 鯖攻撃くらいでLOLを捨てるなんてもったいない。
じゃあ今快適に遊んでる地域とそのping値いってみなってのw Eスポーツ認定のウソはもう暴かれたのにまだ繰り返すあたり都合の悪い話は見えなかった事にするタイプだからレスできないだろうけどw
218 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 09:10:09.36 ID:R0/yRUMH
え? LOLはEスポーツ認定されてるが? 公的機関がスポーツと認めてるのに公平性を疑うなんて変だろ? 間違いが無いのが分かってるからイカサマや茶番に絶望したプレイヤーでも 「League of Legends」なら解決だ。 pingは気にしなくてOK。 贅沢すぎるよ。 無理な事は求めても仕方ない。 距離や時間帯によって安定しないのは分かってる事。 強烈なラグに見舞われてゲームにならない時は鯖を変更するだけ。 簡単に解決。 疑ってるなら実際に鯖を変えてプレイしてみれば? ラグなんか感じないから。
最初はちゃんと返事してたがフルボコにされたので、 今は荒らしを装うことで勝ったと脳内変換されているのだろう
220 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 10:15:11.85 ID:R0/yRUMH
グッドゲーム! 全然問題ないな。 全部の鯖を同時攻撃は無理らしい。 荒らしを装うって何だ? 普通に書き込んでるだろ? 休憩中の殴り書きではあるけどね。 贅沢言わなきゃLOLほど都合のいいネトゲは他に無いよ。 無作業、無課金で問題なくプレイ出来る。 安全性も公平性も疑いない。 何より最高に面白いゲーム内容だ。 LOLの何に絶望出来るのかが良く分からん。 これほど絶望から遠いネトゲも珍しいよ。 世界中のゲームユーザーが手に取るのは納得できる。 絶望してるなら 「League of Legends」だ。 LOLに絶望する方が難しい。
LOLに絶望してるんですがどうすれば 代わり映えしないキャラ、マンネリの単調で繰り返しの戦闘、スグ投げる味方、高過ぎるキャラ開放コスト Dota2は面白かったけどネクソンだからやりたくないし かといって今更、絶望したLOLに戻りたくない
対戦ツールはやっぱEVO種目に選ばれたものが一番だな・・
まあこれからはFEZやWOTみたいに短い時間でもできるRPG対戦物とか 増えて欲しいね。 残業で遅い時間に帰ってきても20-30分間煙草ふかしながら気軽に一戦とかさ。
>>222 去年はスマブラやったんだよな
2人対戦だとガチすぎて辛い感じもしたがw
スマブラ二人対戦とかちょっとどうなんですかねww
>>223 Moba系だと1時間近くかかるのが多いのがね
1試合30分以内で収めて欲しいわ
百人規模のレイド戦でもない限り1コンテンツ30分が限度だわ
229 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 14:02:07.55 ID:R0/yRUMH
グッドゲーム! 鯖さえ変えれば快適だ。 鯖攻撃はたいした問題じゃないな。 LOLに絶望か。 そりゃ打つ手がない。 LOLの場合は、単調に見えてもPvPだとマンネリ感が出るのは2年くらいはかかるらしい。 LOLに飽きたら本当に打つ手がない。 Dota2は... 寝糞ばっかりはどうにもならんから。 表面上は普通を装っててもどんな罠が潜んでるか分からん。 選手宣誓してくれんかな。 私はいかなる時もスポーツマンシップに則って公平公正な運営を心掛ける事を誓います。ってね。 Eスポーツ認定で解決しそうなんだけど無理がある話だろうな。 寝糞と提携って事は、どんな方法を使っても暴利を貪るつもりだろうし。 意義を唱えるプレイヤーは、資産攻撃その他で粛清されるだろうな。 もしくは茶番を仕掛けて粛清するか。 寝糞だけは無理だ。 どうにもならん。 史上最悪だ。 LOL以外でガチで面白いネトゲ求められてもちょっとね。 無理。 無理無理無理。 思考停止。 本当に手が無い。 ゲームオーバー。 ネトゲ卒業でいいよ。 10年くらい待てば新しいジャンルの神がかった面白さのネトゲが登場するかもしれん。 Dota系に飽きてても未来のネトゲなら解決だ。 当然、未来になるまでプレイ出来ない。 今現在、存在しない。 他の娯楽へ脱出。 EXITだ。
集団でボコるだけのLoLつまらんよ それ以外にゲームの種類ないしやることがない
日本以外の外国の話持ち出すなら中国はEスポーツ自体がスポーツ認定されてるしゲーム大国の韓国でもそうだ 日本では格ゲーやFPSだ それを見てないのはなぜだろうかね
232 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 14:19:53.25 ID:R0/yRUMH
日本の当局が、スポーツ認定したタイトルとかあるの? ほんとに? そりゃ凄いな。 公平性は間違いないだろうね。 もし如何わしい事や倫理に反する行為を実行したら当局に制裁されるだろうな。 茶番はありえない。 プロゲーマーは喜びそうだ。 けど、世界的にヒットしてるタイトルなら情報が掴めないわけもないし、面白さはパッとしないんだろうな。 公平だけどどうでもいいタイトルってやつだな。 良心的だけどパッとしない月額課金に通じるものがある。 LOLに飽きた場合の解決策には使えない。 LOLに飽きたらネトゲ卒業でいいよ。
日本人の感性って世界的に見ても異質だからな 世界の人気は日本の人気にはならないことが結構ある 作業ゲーや金で強くなるゲームが大好きで シビアなものや わずわしいもの 責任がのしかかるゲーム性は好まれない
昨日すでにぼっこぼこに崩された話にすがるしかない哀れさよ
お前は何を持って認定と騒いでるか分からんがCSOとかCoDとかいろいろあると思うが ジャンルで言えばFPS格ゲーRTSとかだろ? JeSAに書いてあるじゃん
確認したらぷよぷよも入っててワロタw
ぷよぷよは納得できるけどなw 心底すげーと思うぞ
238 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:00:31.71 ID:R0/yRUMH
LOLに飽きた場合の対策として使えそうなタイトルって無いよね? LOLを味わってるって事はLOLクラスの面白さじゃないと納得しないはず。 世界的な大ヒットに到達するほどの面白さがキツイ。 簡単にクリアできない項目だ。 搾取用の糞タイトルならありそうだけど、中毒性が高いだけで面白いわけじゃないだろうし。 そういうのは寝糞の専門だから近寄らないのが正解。 やっぱLOLに飽きたらネトゲ卒業でいいよ。 ぷよぷよはイカサマは無理だろw わざわざ公平性を吟味する理由が無い。
今は面白さの話はしていない Eスポーツの話だ 深く突っ込まれると逃げるのはなんで?
ゲームで責任とか、本気で憎み合うようなPKが良いとか言ってる奴が ニート丸出しなんだよな。 適当に集まってドンパチやって適当にあがるのがゲームだろ。 人間何かしらストレスは感じてるのが当たり前なんだから。 まして社会人になればなおさら。
LOLなんてゴミゲーにハマれるアホが羨ましい 見方の強さで始まる前から8割勝負ついてる糞ゲーじゃねぇか あんな下らないチーム戦楽しめるとか脳がイカれてるだろ
242 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:12:49.04 ID:R0/yRUMH
また、面倒臭い事を言いだしたな。 論破したいとかそういう事しか考えてないだろ? そういうのはいらんよ。 理屈屋の悪い癖だな。 絶望した場合の行き先をどうするかだ。 LOLにすら絶望した場合は、行き先が無い。 それが結論だ。
やっぱり最強はFEZだよ。 全員指揮官の方が日本人的にはあってる。
お前がEスポーツどうたらと言ってるんだろうが だからそれに返してるわけで Eスポーツ云々言わないなら別に他タイトルでもいい訳だ
MMOに限らないなら無限にあるといっていい
AIONみたいな廃人にひっついて戦うよりFEZみたいに その場で集まってきた全員が効率よく敵を撃破しないと勝てないってゲームの方が 好きだな。集団心理の醍醐味を見れるのが俺はFEZの 良い所だと思う。
247 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:21:59.24 ID:R0/yRUMH
LOLに絶望した場合の行き先は、無い。 正直な話だ。 無いよ。 そのケースは、Eスポーツとかそういう次元の問題じゃない。 完全に打つ手がない。 ネトゲ卒業でOK。
まぁおなじことくりかえすことしかできないのは ボケ老人か頭の中鳥類のインコか そんなとこだろ
それでEスポーツ認定云々の話はお前から出した話だけど?
それで突っ込まれて逃げるんじゃ最初から言うなよ
>>247 361 名前:名無しさん@いつかは大規模[] 投稿日:2014/03/01(土) 14:57:41.31 ID:4kAhdzW2
だからそれを判断するのはプレイヤー個人だろ?
アンタが決める事じゃない。
無理だと思った人は他のネトゲに行けばいい。
お前が決めることじゃない
250 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:33:08.34 ID:R0/yRUMH
話のメインは絶望した場合の行き先だからね。 理屈屋と理論武装ゴッコするのは二の次だよ。 要するにそれはどうでもいい事。 LOLに絶望したとか。 LOLに飽きたとか。 そういうケースは、対応できる気がしない。 満足できるネトゲを探すのは極めて困難だ。 LOLに行き着いてるって事は、大半のネトゲは飽きてる可能性が高いしね。 これ以上の何かをネトゲに求めても効率が悪いよ。 探し回る労力と得られるリターンが釣り合わない。 納得できるタイトルが見つかる可能性なんて絶無に等しいからネトゲ卒業でOK。
War of the VikingsってDFみたいな感じだな
lol宣伝しまくってるキチガイの肩もつわけでもないし、俺自体最近飽きてきてるんだが LOLは普通に面白いしカスタム性とか公平性も文句の付け所ないし、ユーザー数もすごい しかも前みたく日本ユーザーも閉鎖的な感じじゃないしいくらでも知り合える環境がある 正直嫌な所ってPINGが高いだとかラグだとかくらいだと思うんだがな 叩いてる奴の殆どが未プレイなんじゃないかって思えてくる 全部英語だしボッチプレイヤーには入りがキツイって事もあるから そういうのが原因でまだやったことない奴が楽しそうにLOLやってる奴を嫉妬してるだけにしか見えない もしくは超絶下手糞でクリックゲーしかできない老害かだな
どうでもいいということはEスポーツじゃなくてもいい 認定とかもいいって事になるが矛盾しているな 別にEスポーツの話しなくてもよかったんじゃんお前
>>252 このスレがLoL宣伝スレならいいがそれしか宣伝できないアホだからな
このスレはネトゲ情報交換スレみたいなもの
特定のタイトルしか連呼できない奴は宣伝スレでも作れば?
255 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:37:32.27 ID:R0/yRUMH
アンタと理屈ゴッコしても時間の無駄。 本当に面倒くさい。 論破したーー。 ばんざーい。 やったぜ! ってか?w 笑わせるよ。
>>252 話がわかってないね
そのキチガイと一緒にゲームやる選択肢はない
といってるの
LoLが面白いかどうかは問題ではない
Eスポーツ云々はそっちが言い出した話だ それがEスポーツはどうでもいいっていうなら これまでのそれはEスポーツじゃないからダメっていうお前が書いたことが全て通らないことになるからな
Eスポーツがどうでもいいならdota2でもいいってことになる ネクソンはriotも同じこと あれ?今までの事は何だったの?って話になる
MMOの話がしたいです ゲーム全般を選択肢にするならいくらでもあるし、そんな話したくも聞きたくもない
261 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:45:23.11 ID:R0/yRUMH
何言ってんだろ? 7500万人もプレイヤー人口がいるんだぞ? あんたと同じゲームにマッチングされる可能性なんて絶無に等しいよ。 特定の人間が気に食わないからLOLをプレイしないってのは意味が分からん。 それにヤバイ奴に粘着される心配が無いのもLOLのいいところだ。 怪しい奴に意図的にゲームを破壊される心配が無い。 フィールドメインのMMOがIDMMOになって行った状況を考えれば分かるだろ? キチガイだろうが粘着だろうがゲームを破壊される懸念は無いんだ。
263 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 15:56:39.54 ID:R0/yRUMH
なるほど。 dota2を擁護したいのか。 まあ、LOLで十分だよ。 dota2がEスポーツ認定で同時接続数がLOLを上回ればプレイを検討するかな? 理屈こねても無意味だよ。 実際に同時接続数を上回ってEスポーツに認定されない限り、検討する理由が無いから。 一個人の理屈や理論や宣伝工作よりも実際の人気とか、他に信憑性が高いものを優先した方が確実だからね。 残念だけど論破してもdota2をプレイする事は無いんだ。 その方法は無力だよ。 これからはステマとか情報工作が通用しにくくなる時代になって来るだろうな。 本物を見分ける為の確実なパラメータが何かを多くのユーザーが知り始めたら騙せなくなる。 頭の良さで論破したり騙したりする手口は効き目が無いよ。 結局は、間違いの無い物が多くのユーザーの手に取られる結果になるだけ。 一瞬だけ騙して利益を上げたいなら話は違ってくるけどね。
お前がEスポーツはどうでもいいと書いてるから例として出しただけだが? Eスポーツどうでもいいと書いた以上 今までのEスポーツだからダメというのが通らないから今までの書いた事は無意味となる そしてこれからEスポーツ以外のタイトルでも良いということになる これでとりあえずは終わりだな
2行目は 今までのEスポーツじゃないからダメというのが無意味 が正しいわ
同時接続とかEスポーツとか対人とかどうでもいい要素だ 対人ならパズルゲームや格ゲーのほうがさくっと遊べていい
268 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 16:09:28.11 ID:R0/yRUMH
通ろうが通るまいが、dota2の実際の実力はLOLに及ばない。 あえてLOLを捨ててdota2を取る理由は無い。 理屈では覆せない。 これが力の差だ。 諦めろ。 本当に誠実なビジネスを展開すればLOLを超えられるかもしれない。 そうなってから考えればいい事だ。 利益とかじゃないぞ? プレイするべきタイトルかどうかの話だ。
エアプがレスしてないでインストールしてこいよ
例として出しただけで本題はお前がいうEスポーツ云々の話だと気づけよ まぁもうEスポーツ云々の話は終わったしこれからもどうでもいいみたいだしもう言わないだろう
マビノギ生まれ変わらねーかな 世界観もよかったしキャラもかわいく作れるし課金しなくても普通に過ごせる 曜日によって何かボーナスがつくのもよかった
電子マネーに増税してる会社はなんなんだ
>>271 言ってることには同意なんだが集団でやってるやつ独特の言葉を覚えるのが面倒だったりする
なんJ語なりVIPノリなり
N-ageみたいなMMOまたでないかな。ゲーム内掲示板あると結構盛り上がるんだよな
>>275 覚えなくて良いよ
っていうか大半がぶっちゃけ知ったかぶりだし、気にする奴なんて少数
とりあえず何Jは ニキ=兄貴 ンゴww笑ってる ぐらい判れば充分
>>277 ふむ
野球全く知らないがそれっぽく喋って参加してみるか
>>278 待ってるぜー
俺も野球やった事も実況見た事も無いから問題ないわw
ネガティブ議論も飽きたし、糞ゲーでも良いから誰かと遊びたい
280 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 17:17:52.76 ID:R0/yRUMH
Eスポーツ認定もネトゲのプレイするべきかどうかの判断には使える。 露骨なイカサマが恒常的に実行されているようなタイトルはスポーツと認められるはずがない。 最初から公平性の無いタイトルは無理にプレイする必要も無いだろ。 廃課金で俺TUEEEEのPvP付きMMORPGのPvPの部分がEスポーツ認定だったらビックリするよ? 安全性や公平性が疑わしい場合は、Eスポーツ認定は無理。 運営が怪しい工作行為を恒常的にやってる様なタイトルも無理。 そういうのはスポーツどころかゲームかどうかも怪しいものだ。 ゲームプレイが目的の場合は、除外するべきタイトル。 同時接続数が多いとしてもゲーム性ではなく中毒性で売れているものは近寄らない方が無難。 薬物はよせって話だ。 射幸心を煽って人気を取ってるゲームはプレイ予定から外す。 プレイするかどうかは個人の勝手だが、目的がオンライン「ゲーム」なら目的は達成できないパターンだ。 ゲーム以外の別の何かをプレイする事になる。 Eスポーツ認定は、判断基準に使えない事は無いぞ。 これを嫌がるって事は、そのタイトルは疚しい何かがあるんだろうな? まあ、怪しい事をすればするほど馬鹿げた利益が出るから仕方ない事なんだろうな。 それもまた現実だ。 嘆いても仕方ない。
どうでもいいで終わった話 お前よく分からんな
ポケモンも飽きてガチで今やるもんねえ WOWの日本語ローカライズ版を国内鯖でやってくんねえかなまじで グラは結構あくが強いけど、UIとゲームシステムはだんとつトップなんだよな 14がもっさりすぎてイライラした、数年前のAIONより戦闘もっさりってw
LOLのオッサンは自分で理論武装不可能で理屈がないって言ってるわけだろ そこまで完全敗北認めてるんだからもうほっといても良いんじゃないの?
FFはアクション性は極力排除する的なスタンスだったとか言ってたな TERAドラネスクリティカC9モンハンのような戦闘だったら少しはひかれてたな 俺も
285 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 17:35:25.72 ID:R0/yRUMH
理論武装ってほどの事が書かれてるか? 分かりやすすぎて考えるまでも無い話だろ??? Eスポーツを判断基準に使いたくない動機も分かるが、それじゃ自らが怪しい事で利益を上げたいって宣言してる様なもんだ。 理屈屋の工作員ですって大声で叫んでる様なもんだぞ。 別に構わんけどね。 怪しいタイトルを絶望した人に提示する気はさらさらないし。
どうでもいいといったのはお前 つまりEスポーツを判断基準に使いたくないのはお前 終わり
無駄に長くするとボロも大きく出ちゃうしやめとけば? 短く簡潔に伝える努力しろよ 3行くらいが読みやすいよ
なんJに混じるならサッカーの話だけは気をつけとけよ 特に、日本シリーズとかの視聴率が若い層〜中年でJリーグと同等かそれ以下とか 中体連の部員数がサッカーに抜かれて広まる一方とか、 サッカーに有利な事実または野球オワコン論を言ったら火病を起こす連中が結構いるから
しつこくLoLの話をしたいならLoLスレでやれよ
>>288 よく分からんが引導を渡してやる方が優しいのではないか?
野球が好きじゃないとか野球をやったことないのはまだ理解できるが 実況見たこともない状況でなんJのコミュニティに入って楽しめるのか 単純に誰かとうだうだ喋れればいいだけっていう話なんだろうけど
292 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 18:18:47.99 ID:R0/yRUMH
グッドゲーム! やっぱ面白い物は面白い。 LOLは否定しても意味が無いな。 神ネトゲだ。 そうなのか。 野球はもうダメか? それは知らなかった。 テレビで生中継やってるから今でも人気があるのかと思ってたよ。 3行に纏めるのは難しいな。 ボロとか気にしてたら何も書けなくなるぞ? 完全無欠の論理矛盾ゼロの書き込みなんて手間がかかりすぎる。 流石にクソゲーを工作宣伝とか実行したら理屈も理論も糞もなくオシマイだろうけどね。 MMOで例えたらバグがあるのは仕方ないが、わざとゲームを破壊する為に故意にバグを出すのとは意味が違う。 ゲームを提供する気が無い事がバレたらどうしょうもない。 このスレの場合ならワザとクソゲーに誘導して絶望に突き落とすとかかな。 理屈とか関係ない次元でオワッテルだろ? そういうのはボロとかいうレベルじゃない話だ。 理屈を超えてオワッテル。
サッカーも興味ないし議論する気もないから大丈夫そう
俺以上に当スレの
>>1 がなんJ民っぽくないというかこのスレの
>>271 だ
楽しめるかどうかはまあやってみて考える
Eスポーツ以外でもいいみたいだ とりあえずこれで完結だね
ここに居るやつのやりたいジャンルはどれだ? それによって変わるわけだが
今はVIPもなんJもくそがきのすくつだから行かないほうが
MMOかMO
FEZも一種のスポーツだよなぁ。 あんまりRPGって感じはしないけど2チャンネルでは大絶賛だったよな。 スレが鬼のように建ってるところからもその人気度が伺える。 そんなFEZファンの俺がお薦めするのがスマフォゲーだと 「天空のクラフトフリート」 スマゲーにありがちな札束ゲーでもなく20vs20の艦隊戦闘が などるだけで楽しめるって面白いゲーム。EVEオンラインみたいに 長々しいプレイも必要無し。一度スマフォ持ってる人はやってみそ。
299 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 19:59:16.36 ID:VtZXxjii
fezって今過疎なんだろ? あんまりPS無いからすぐ目をつけられそうで再開出来ないわ
FEZと言えば社長の「はよ寝れや。カス」 ペーパーマンの「画面から消えていいなら土下座しますけどwww」 がめぽは客を舐め過ぎてた 過疎るよアレじゃ
なんだそりゃww まじかよ
はよねろやカスの後にも ユーザーはジャガイモだ!すり潰す!とか言ってたよ24時間放送の時に
スクエニに対する元ガメポ社員の内部告発を見た時は少しだけ同情したものの
カス事件やその後の対応やGMコールほったらかして身内プレイヤー達と一緒にキャッキャウフフするGM
そしてFemale Eizou Zukan、おどるむすめなどを経て、彼らが同情に値する人間ではないということを学んだ
>>299 今必要なのは如何に味方を踏み台にしてスコアを稼ぐかであって、操作は最低限の事が出来れば十分
簡単に言えば味方が弱らせた獲物を横取りしたり、味方を盾にして相手を攻撃したりするだけ
客層が腐り切ってPSの有無はスコアの高い低いで判断されるようになったから、それだけをするだけで誰でも高PS
まあ当然半ば迷惑行為だからやったらやったで晒される可能性もあるが、やらなかったらやらなかったで下手糞として晒されるだけ
ファンタジーアースはRvRのMOアクションだよねえ ユーザーが半減してて深夜帯とか戦場を選ぶ 味方をエサにスコア稼いでいくゲームになって久しい 狩りは一応できるけど必要性がほとんどない 狩りして装備ゲット!釣りしてまったり!!生産してコツコツ!!11PKしてざまあ^^ みたいなオーソドックスなMMORPGじゃない
期待してるゲームはあるが今やるゲームは無いのが悲しい
4月と秋に期待
4月TERAやって休止して何やるかだな
何を血迷ったかドラクエ10のwin無料体験版をダウンロードしてしまった・・・ ていうか、アマゾンでたのんだ座椅子がこねえ 佐川爆破ミッションって実装まだ?
でも実際の所FEZがなけりゃ日本人はさらにPVP嫌いになってたろう。 ROでもかなり嫌ってる人多かったんだからな。 リネ2でも最後はアンチPKユーザーが猛反発してPKが暗黙の了解で 発生しなくなったしAIONは三カ月でFEZより人口が落ちた。 日本人はPVPが嫌いなわけじゃないと思うけどな。 問題はそのやり方、手法だよ。海外のは荒っぽすぎる。
エルソードは?
ジャップは戦う前に名乗りを挙げないといけないもんなw
今時のほとんどのMMOにいえるが ○○を何匹倒せとか、LV差による経験値やドロップペナルティとか 同じモンスター討伐の繰り返しを強いるのは 自由度が無く苦痛でしかないので正直廃止してほしいもんだ。 強いザコで経験値稼いだり、強い武器を装備したって いいじゃないか。BOT対策なんてヤフオクやRMTサイトを 囮捜査で犯人特定して潰せばいいだけなのに これらのシステムが苦痛を強いるプレーを強要して ゲームをつまらなくしている事に気付いてくれ。
PKやってたけど外人は殺すとすげー罵声浴びせてくるけど日本人はそのまま逃げて掲示板で晒すか後日強い人を連れてきて報復っていうのが多かったな まあ要するに陰湿なんだよ
ゲームで他人と殺し合いたくない ゲームで他人と殺し合うような人種と関わりたくない なぜPvPのないネトゲができないのか
PvPの無いネトゲなんていくらでもあるだろ
外人が脳筋なだけだから KSとかいって延々とTK粘着してくる糞外人見れば あいつらアホな薬でも決めてゲームやってるのかと思うし 日本の民度が低いとかいう感想は出てこない
スポーツPvPならやりたいけど PKは陰湿なイメージしかない 弱者狩り、死体SS晒し、勝てない相手だと切断逃げ、そんな奴ばっかり
>>194 幻想神域が意外に人気
2週間ぐらいでやめたのに意外
公式RMTがあるゲームは低いなw
格ゲーとかパズルとかソロでやってくことが多いやつのがジャップにはあってるな
26日からTWまたやるかね
もう動画でも漁って過ごすしかないやん・・・
ベンヤ遅すぎだよなwwwww 10年前に実装しろよwwww もうTWやめてるわwwwww
328 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/17(月) 23:37:39.93 ID:GefhCNYs
今一番賑やかなプレイヤー間の交流がさかんなMMOは何がありますか?
DQFFPSOあたりじゃねえの
kingsroad結構おもしれえ
>>315 PKゲーやってる奴自体が大抵「俺が安全に他プレイヤー狩れないとヤダヤダ」って感じだし
自分が狩られたらそういう行動に出るのも無理は無い
現在の日本でのPKゲーはそういったキチガイ達の隔離所みたいなものだから
まあネトゲの醍醐味はやはり大規模戦。 ガチンコやるんだったら格ゲーで十分だしな。
PK好きな奴って相手に勝つことよりも相手に嫌がらせすることが好きな奴の方が多いだろ 熱い勝負がしたいとか良く言うけど実際は相手を罵倒したいだけじゃね
大規模戦といえば三onだったんだけど・・・ もっかい動かしてくれんもんかな(´・ω・`)
>>335 合戦が土日限定だったっけ?
サービス業は永遠に参加できないんだよなw
大規模戦だとハイエナキル(他の人がダメージを与えた対象に自分が 止めを刺す)が狙えるから装備ショボくても 対人楽しめたって感じになれるから日本人はそういうの好きなんじゃね。 ガンオンとかもそうでしょ。海外物はPKやガチンコになる物が多いから そういうシビアな物は嫌われる傾向なのかもしれん。LOLもそういう 意味では日本展開しても流行るかどうか怪しいわ。 人数差ありすぎると引き殺しにしかならんけど。
いまからDQ10やっても楽しめるのだろか?
>>338 古参に追い付こうとしなければそれなりに楽しめるかも知れない
何故か新規もそれなりのペースで入って来ているから初心者同士でPTを組むことも可能だと思う
ただ、もう片方のゲームには絶対に手を出さない方がいい
FEZのスコア制馬鹿にしてる奴いるけどAIONもスコア制に似た名誉ポイントなんて 導入してるしスコア制の方が実際楽だぜ。 適当にPVPしてればハイエナキルで入るんだしゲームの対戦なんてそんな 真剣に憎みあってやるもんじゃない。リアル戦争や仕事じゃないんだしw 海外はそのあたり変にマジすぎるから日本人が敬遠してる傾向があると自分は 最近思ってるわ。
FEZはスコア制と言うか、それを取り巻くプレイヤー達が終わってるっていうだけの話じゃないかな
どこのゲームでも他人を餌にしてスコアをかせごうなんて奴はいる。 問題は全体が有機的に動いて上手く稼ぐように動けるかどうか。
まああとFEZはPVPナンバーワンではなくオンリーワンを目指す設計だから ギスギスせず長く続いたってのもある。 最近他のゲームでも導入し始めたじゃない。AIONの栄光の競技場とか 混沌とか。ただ単にキルを取るだけでなく採取も入れてる。 只一点、PVPで鯖のトップを目指す設計だと日本はねたみが酷くなるので 晒しとか酷くなる傾向がある。
周りの味方が少しでもスコアを稼げるように自分のスコアと引き換えにサポートに徹してくれている人達に対して 「あの雑魚共低PSだから追いだそうぜ」などと抜かす人達を見たのは、多分あのゲームが最初で最後になると思います
FEZはMAPごとの戦法がまだ未開発だった頃が一番面白かったな
347 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 02:26:09.41 ID:KZ6qjQhD
なるほどね。 FEZじゃダメだな。 LOLは、5人でそれぞれが役割を果たして相手の最終拠点を破壊する事が目的。 誰がキルを取ろうと妬みとかそういう事は無い。 火力職がキルが多いのは当然だしね。 サポートを意味不明に蔑むなんて事は考えられんな。 PvAIだと退屈するからキル取り合戦になるかもしれんが、AI相手で満足するならそもそもPvPゲーの必要が無い。 パターン通りの動きのモンスターを狩ればいいんだよ。 飽きるだろうけど。 PKは面倒が付きまとうだけだから倫理とか持ち出さなくても面白さと面倒を比較して面倒の方が多い事が分かってるなら手を出さなきゃいいんだよ。 PKゲーなんか無視してLOLやれば? 晒されたり妬まれたりするゲームよりは 「League of Legends」だ。 怪しいゲームをやるよりは 「League of Legends」だ。 どっかの誰かはEスポーツ認定を嫌がってるが、怪しい事が出来なくなるから嫌がってるんだろうな。 廃課金ゲーで俺TUEEE的なビジネスは無理。 ガチャで射幸心ゲーも無理。 麻薬の類はダメ。 煽って青天井を狙うわけにもいくまい。 工作行為等、煽りを無視したプレイヤーに何かを仕掛ける行為も無理。 札束ゲー全般が封じられる。 公平性を侵す行為は無理。 怪しい事は出来ない。 キルされて晒すとか筋違い。 人のプレイを妬むようなゲームでもない。 オリンピック出場選手の身体能力を妬むようなもんだ。 意味不明。 LOLはプレイヤースキルを妬むようなゲームではない。 5人で工夫して相手の最終拠点を落とすゲームだ。 最近のPvP付きMMORPGに絶望した場合でも 「League of Legends」だな。
FEZは相手が同数以上超有利でも引いて誘い込んでくるからな あたりがないどころの騒ぎじゃない 押し引きのせいで戦争時間の大半がマラソンか下がるだけ追いかけるだけになる ホントつまんねえ 小学生サッカーゲーのほうがマシ
349 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 02:54:58.92 ID:KZ6qjQhD
PKゲー... 路地裏でチンピラ相手にルール無用の喧嘩祭りがやりたい。 勝てないなら課金してナイフや拳銃を持っていく。 お行儀のいいLOLじゃ嫌だ。 滅茶苦茶な事がやりたいんだ。 そういう人はPKゲーだろうな。 現代社会のストレスと歪みは極まってるね。 普通にPvPが目的なら 「League of Legends」で十分だよ。
KSって知らないんだろうな
351 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 04:20:00.88 ID:KZ6qjQhD
LOLのPvPでKSとか言ってる暇は無い。 PvAIならありがちな話だが。 PvPならKSも糞も無いキル=gjだ。 双方全力で勝利を目指して動いてる場でKSとか訳のわからん事を言いだす奴はいない。 自動マッチングで実力もある程度拮抗する。 遊んでる暇は無いよ? FEZはダメだ。 キル取り合戦? そんなんで満足ならFEZでも十分なんだろうな。 PvPが楽しみたいなら 「League of Legends」だ。 ヘボゲーは無視してLOLを手に取れば解決。
さすが低レートとしかいいようがないw
この人、わざと突っ込み所を用意してコメントされるのを待ってるんじゃないかと思うんだよね 構ってもらう為に わざと防衛網の一点を緩くしておいて、そこに敵を誘導するような、そんな感じがする 相手したら負けなんだろうなって最近ようやく気づいたよ
このタイプは何言っても無視して話続けるだけだからダメ
355 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 05:19:14.18 ID:KZ6qjQhD
へー。 高レート帯。 っていうか賞金が掛かってるプロの世界とかでもKSとか言ってるの? 面白い話だな。 止めを譲り合ってる間に相手にフラッシュで逃げられたりサポートにシールド飛ばされたり、 Sorakaのultが飛んできたり、横合いから別の敵が突っ込んできて止めを妨害されたり、 まさかのとりのがしをやらかして負けたりしたら戦犯だ。 PvPならキル取れる時に取る。 1秒でも早くキルだ。 遊んでる暇は無い。 茶番は無しだ。
>>353 毎回そうだよ?
ただそれをやるなら突っ込まれた時用に他の答えをしっかり用意してないとグダグダの逃げるしかなくなる
そういうの用意してないから毎回意見が矛盾するんじゃないかな
例えば今の高レート帯というだけでなぜかプロとか言い始める LoLをやっていればダイヤプラチナくらいは想像できるであろう しかしなぜプロとか言い始めたのか意味が分からない なぜですか?と突っ込まれると意味不明な返しが来る KSも基本duoのBOTかjunglerで状況によるが ADCを育てるために基本は譲るし junglerもレーンで有利にするためレーンチャンプに譲る こういった知識の無さを指摘された場合も意味不明な返しが来る
朝起きたらNGID使わなければいけないスレって 他にはねぇぞ 他ではあぼーんの機能すら使った覚えも無いけどな
俺も突っ込み楽しいから双方ともwinwinな関係だしおkおk
(´・ω・`)そっかー
TERAやろうぜ 新キャラ・新生産システム・新アイテムが来てて これからクーマスキングダム復活・ボイス販売(定額)・新装備・新ID・新メイド服や新制服アバターが来る 今一番ホットなMMORPGだ すぐ飽きるかもしれないがやって損はないぞ
>すぐ飽きるかもしれないがやって損はないぞ この手の文章見る度に思うんだが かけた時間だけ損じゃん 勧める気あるの? とりあえずやってみるとかDLしてみろとか言うけどさ 俺のPCのHDDの寿命すり減らすだけの価値あるの?
短期間遊んで楽しいのは間違いない 自分みたいに気に入ってずっとやってるのもいる そういうことだ
こんなスレにいるくらいだから皆TERAは既に経験済みだろw 飽きたMMOなんかやらねえよ
課金は見た目が変わるアバター以外は必須じゃないから安心してほしい 今することがないならTERAで間違いない
いや無課金でもいいな 見た目だって耐えられんくらい糞チョンデザインってほどでもないし
そういえば新職きてたんだな ちょっとやりにいってみるかね
TERAはこってこてのチョンデザインやないか
>>364 冷静になれ
人間なんていつかは死んで土の下だぞ
その間の娯楽なんて全部幻なんだよ
まさか永遠に遊んでられると思ってるわけじゃないよな?
>>373 お前の>364のレスのほうがよっぽど頭大丈夫か心配になるんだけど。
375 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 09:07:38.35 ID:KZ6qjQhD
無理なく譲れる状況なら譲ればいいのでは? そんな余裕があればの話だが。 逃げられる可能性がある時にキルした場合でもKSとか言われたらビックリするよ。 基本的に余裕が無い状況が大半だからいちいち気にしながらキルってわけにもいかない。 オーバーキルするくらいの気持ちで攻撃を叩きこまないとあの手この手で逃げられる。 基本的にCCを撃ったらどちらかが死ぬ時だ。 一秒でも早くキルする事。 それが全て。 キルすればダメージを与えて来る存在が消える。 こっちが生き残れる可能性が高くなる。 キルすれば逃げられる可能性は無い、キルはキル、確定だ。 タワー下への追撃は不要。 余計なリスクを避けられる。 1秒でも早く戦闘を終わらせて横から突っ込んで来るであろうジャングラーに備える事だ。 余裕勝ち出来る様なぬるい相手なら関係ない話。 余裕の時は、何でもOKだ。 好きにしてくれ。 gankのデリバリーサービスなら大歓迎だな。 KSでも何でもやってくれ、即殺、確殺、大歓迎だ。 速やかに対面をキルしてくれれば何でもOKだ。
>>374 「つまらないものですが」って言葉使うなよって言ってるだけなんだが君にはどう見えてるのかな
>>376 キチガイにお前はキチガイなんだって説得しようとするほど不毛なこともないだろ。
だがお前は間違いなくキチガイだわ。
このスレに書き込むことがすでに損
そうでもない
>>372 いつか死ぬから意識があって、元気なうちに遊ぶんじゃないのか?
VRMMOとかでるんなら老衰間際でもいいだろうけど
目も耳も悪くなって、指先がおぼつかなくなってからじゃ遊ぶこともできやしない
382 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 10:49:09.97 ID:KZ6qjQhD
グッドゲーム! やっぱりLOLは面白い。 寿命とか元気さとかもあるが、ゲームそのものが古くなりすぎて陳腐化してくるとオシマイ。 強引にサービス継続されてるタイトルも存在するけどね。 今この瞬間、最高に面白いタイトルを手に取る。 これが肝心だ。 10年に一本と言われる傑作も10年後には別の超傑作にその座を奪われている。 LOLを楽しむなら今だ。 10年後にLOLを手に取る意味はおそらく無い。 その時代には、その時代最高のネトゲが既に存在する可能性が高いからね。 ネトゲの寿命は人の寿命より短い。 ゲーム史に残る様などんな超傑作も時の流れには勝てないのさ。 Eスポーツ認定のタイトルだから10年後にも存在するだろうけど10年後にプレイするよりは今プレイした方がいいよ。 10年後にはその時代でプレイするべきネトゲがあるだろうからそれをプレイするだけ。 今のところは世界最高のネトゲ 「League of Legends」が正解だ。 生きてる間に一度はプレイするべき神ネトゲだ。 このタイトルで時間が無駄になったとか、絶望するとか、そういう事は考えられない。 ネトゲの王様は伊達じゃない。
とにかくキルとか思考停止してる時点で魔境民かエアプなんだよなあ
>>381 そんな超テクノロジーのMMOが出る世界なら
網膜や鼓膜を通さず視覚や聴覚を知覚させるなんて軽く出来ちゃうと思うの
> 双方全力で勝利を目指して動いてる場でKSとか訳のわからん事を言いだす奴はいない。 5時間後 > 逃げられる可能性がある時にキルした場合でもKSとか言われたらビックリするよ。 どっちだw
>>382 例えば今の高レート帯というだけでなぜかプロとか言い始める
LoLをやっていればダイヤプラチナくらいは想像できるであろう
しかしなぜプロとか言い始めたのか意味が分からない
なぜですか?と突っ込まれると意味不明な返しが来る
それと状況によるがと書いている事を読めないアホ ”基本”は譲るだ 無知がやったことないゲーム語るからこうなる
388 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 11:47:14.82 ID:KZ6qjQhD
要するにLOLのPvPでKSとか言いだす奴は滅多にいないって事だ。 PvAIなら多いけどね。 まれにKSとか会話に出て来るが、そういう時は圧勝の時だ。 後は蹂躙して終わらせるだけの消化試合。 KS発言=余裕こいてる。 厳しい状況の時にKS発言とか見た事ないね。 一度も無い。 キル=gjだ。 gankに来て譲ろうとしたら逃げられましたじゃアホらしい。 キル出来ないよりはキル出来た方がいいに決まってる。 とにかくキルだ。 止めを刺す人を選べるようなぬるい相手なら何も考えなくても勝てる。 手ごわい相手はキルする事そのものが簡単じゃない。 余裕で止めを刺すメンバーが選べるって事は格下だよ。
譲れるかどうかの判断もできないカスってことは分かるwww
お前がADC育てるとかレーン育てるとかいう思考を持たない低レートだからだろ? 素直に譲るとか聞いた事ないですーって言えばいいのに
391 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 12:02:29.58 ID:KZ6qjQhD
譲れる状況なら譲ればいいだろ? 一瞬でも止めを刺すのが遅れたらフラッシュされるような状況で譲れるかよ。 悠長な相手ならそもそも楽勝だ。 一体何の話をしてるんだ? 互角以上の実力を持った相手とのPvPだろ? 余裕こいてられるかよ。 ADCが育った方がいいのは当たり前の事だ。 ADCがキルを取った方が火力が出るのも当たり前。 それでもなお相手が強敵なら思い通りにはならん。 キル=gjだ。 当たり前の事だ。 KS発言=楽勝宣言みたいなもんだ。
>>391 例えば今の高レート帯というだけでなぜかプロとか言い始める
LoLをやっていればダイヤプラチナくらいは想像できるであろう
しかしなぜプロとか言い始めたのか意味が分からない
なぜですか?と突っ込まれると意味不明な返しが来る
なんで譲れない状況で譲るとかの話にしてんだ?お前 お前と同じこと言うと譲れない状況なら譲らなければいいだろ? お前ブーメランだから
394 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 12:24:19.58 ID:KZ6qjQhD
プロは間違いなく高レート帯だろ? 違うのか??? ダイヤやプラチナも高レートかもしれんが、プロは高レートだろ。 どういう事だ? 何を言ってんだ??? 意味不明だな。 高レートは高レートだ。 何が問題なんだ? 強敵に勝利する為なら手ぬるい事はやってられない。 キル出来る時にキルする。 当たり前の事だ。 キル=gjだ。 いつもの意味不明な難癖か? アンタも好きだねぇ...
ああごめんお前rankedやったことなくてノーマル専だからプラチナとか知らないのか プロとksは結びつかないんだよ? なぜならプロは5人全員で通話しながら連携してやっている たまにノーマルやらで混じることもあるがプロは自分でcarryしたほうが強いし勝てるからどんどん取る 以上のことからプロの話を出すのは間違いだということ 出すならプラチナやダイヤの話をだせということな
ADCを育てたりするのが手ぬるいって意味分からんが 相手に勝つためにダメを出せる奴を育てるのは当たり前 だから”基本”は譲るってかいてんだろ 譲れるかどうかは判断しかない お前みたいな自分がキルすることしか考えてない奴が低レートの話 チームで勝つならそういう判断が大事な
397 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 12:33:56.88 ID:KZ6qjQhD
なるほど。 ダイヤやプラチナもプロに近いくらい手ぬるい事をする気はさらさら無いだろ? 相手によるとは思うが、キル出来る時にキルするはずだ。 何を難癖付けてんのか良く分からんな。 どちらにしてもキル=gjだよ。 結論が変わらないのに理屈を並べるのが好きだな? 理屈君と命名しようか。
どんどんksからキルの話にしているがお前アホ?
もしかしてrankedもやったことなければsupもやったことないんか 初心者・・・
400 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 12:38:46.02 ID:KZ6qjQhD
話がおかしな方向に進んでるね。 LOLはFEZとかと違ってKSとかあんまり気にするようなゲームじゃないって事だ。 キル=gjだ。
お前自身が低レート帯だからじゃねーの? 自分の経験してるところしか話すことはできないだろ? 確かに低レートならなんでもいいやって感じだしな
402 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 12:45:15.32 ID:KZ6qjQhD
低レートでもサポートをやる時は極力ADCが育つように配慮するが? そんなのはレート帯に関係なく常識だろ??? 理屈君は相変わらず意味不明な難癖が好きだな。 どちらにしても強敵相手にキルとったらgj以外の何物でもない。 キル=gjだよ。 結論は変わらん。
ああ悪かった 確かに低レートなら譲るとかの話はしなくていいしks気にしなくていいよ おつかれ
君が高レートに来てからまた話そう 俺は上のほうで待ってるから大丈夫だ
(´・ω・`)LOLの話終わったら教えて
終わったよ だが豚が来る所じゃない
407 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 12:55:17.03 ID:KZ6qjQhD
いやだから互角の相手で緊迫した状況でそれをいちいちKSとか責める様な話は変だろ? 偶然サポートが止め刺す事もあるかもしれんが、それを責められる様な事なんて無いよな? キル取る事すら至難の相手にキル取ったのに取った奴がサポートだったらKSとか罵るのか? おかしな話だ。 だいたいKS発言が出て来る状況は圧勝の時くらいだ。 圧勝の時ならそれこそ誰がキル取ってもどうでもいいだろ? 普通は誰がキル取ってもキル=gjだ。 結論は何も変わらんよ?
おう、実際プレイしてから言おうな
409 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 13:22:41.09 ID:KZ6qjQhD
またそれか。 エアプ疑惑はもういいって。
ホント低レートだなとしか それにFEZこそキルなんて誰がとっても勝敗に大差ないが(誰がクリスタル貰えるかだけだし、クリスタルでキャラ強化されるわけではない)
今回の件に関してはLOL先生にも分があるな。少なくても論の上だけでは、だが KSが気になるのは中レート帯だけってのは事実 ただ、LOL先生のレートは判らないけど、先生が強いかどうかってのはBBS戦士筆頭の彼には全く関係無いのだ ただ中レート帯にいる奴が8割ぐらいだろうがね。ゴールド迄ならKSで騒ぐ奴は幾らでもいた 特に外人なんてキャリーだからけだから尚更ねw でKSに気を使って取り逃がすなんて事も確かに良くある・・・・ ・・・・っていうか此処、MMOスレなんですよねぇ・・・
よくこんなのと普通に話し合おうとか思うなwww
新作MMOで期待できるのってTESO以外に何があるのかね 月額ってのが大前提で
TESO(PS4) wildstar(NC) EQN(PS4) Shroud of the Avatar(かなり先で予算的にあれかも) 正直無い、みんな僅かな可能性に期待して待ってる状態
月額と期待は食い合わせが悪い
最近は基本無料詐欺どころか月額+アイテム課金で仕掛けてくるところもある ブレードアンドソール調べてみ、爆死するの確実でいま注目の的だよw
418 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/18(火) 17:31:19.26 ID:X4RKZ96L
GW2が楽しかったけど、WvWの仕様とかみんなよくわかってなくて砦のドア殴ったり 戦略上無意味な平野で全力でぶつかりあったりしてた頃が一番楽しかった 効率の良い戦略がプレイヤーに浸透するにつれてつまらなくなっていった 大人数で難しいこと考えずにお祭り騒ぎするのが一番楽しい
タンクアタッカーヒーラーの役割強制されないMMOやりたい
>>419 全員火力で適当に回るだけなら気楽な分
ソロゲーのほうがマシなんだが
とりあえずTERAやろう 無課金で経験値2倍の鯖や 課金アイテムの配布もある 新規や復帰者にとてもやさしいぞ
なんでいまさらtera?
新職来てるし 大型アプデが4月に来るからな あと 言っとくが初期〜58キャップ時代の本気でやることがないTERAだと思ったら大間違いだぜ
TERAは気軽にやるにはクライアントがでかすぎる
春休みで暇だしTERAやるかと思ったが蔵30Gてw
TERAのビギナーズパッケージ(900円分)おいときますね BPP2W7GMmnZs3Was
正直ネトゲのイベントって要らんわ 全く不要てわけでもないけど乱発しすぎて安っちーし やるならたまにでその分いいもんくれって思うわ
>>421 全員火力だからこそソロとPT両方ができるバランスなんだろうがよ
何言ってんだお前は
イナゴっぽく広く浅くみてきた感じではTERAまともな方やね。 プレイ経験なければ蔵の大きさに負けずやってみてもいいとは思う。 なかなかじっくり遊べそうな予感がしたので俺は2日ぐらいでやめた。 エリーンのふとももまじでふてーなと思った。
広大なマップを散歩しながら採取を楽しめるようなMMOをやりたい でもこういうのは金にならないだろうから期待薄なんだよねぇ
MMOも進化しないよなあガワだけ変えたFPSみたいだ
EQNLでもやれば いずれ戦闘できてPvPも追加されるらしいし
なにをもって進化と答えられる人が皆無なんだから 仕方がない
2Dでしっかりクライアント型作れよ 3Dは白チャしにくいんだよ
何もかも他人任せで自分でしようとする人が皆無なんだから 仕方がない
【大まかなPTの完成形】 ┏━━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━┛ 【タイプ1】 @ A B C ┏━━┓┏━┓ ┏━┓┏━━┓ ┃┏━┛┗┓┃┏┛ ┃┗━━┛ ┗┛ ┃┃┗━━┛ ┃┃ @戦士 ┗┛ A魔法使い B僧侶 【タイプ2】 C盗賊 @ A B C ┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛ タイプ1が好きかタイプ2が好きかで理想のPT像がかなり別れるよね
B&Sが始まる前に死んじゃいそうなので DQ10、FF14、PSO2、TERA この中で今から始めるならどれがいいとおもう?
FF>>TERA>PSO2>>>>>DQ アクションが好きならTERA そうじゃないなら避けてFFからやっていけ
完全に無料で遊びたいならTERA
>>442 好きなのでいいんじゃないかな
全部やった事あるけどPSO2とFF今やってる
PSO2は緊急のみ FFは月曜深夜のみだけどな
チャットが好きでMMOらしいMMOがしたいならDQ10 街中とかチャットが賑わってて楽しい
うーむなるほど とりあえずTERAやってみるお! ありがとう!
野良のレベルが低すぎるから固定PTが好きならFF14
テラのエンドコンテンツって今どうなってんの
>>447 大丈夫だとは思うが、今からFF14始めるというのは
地雷を踏む以外の何物でもないから注意した方がいい
開発が虚言癖持ちの中年ナルシスト率いる無能集団だから
名誉の戦場(レイド戦) 砲火の戦場(レイド戦) 闘志の戦場(3on) 連盟(3大勢力に分かれて勢力争い) 生産 レコード クーマスキングダム(休止中) 業火の洞穴(PVEランキング) バルダーの神殿ソロ(インナー装備交換のメダル集め) ってとこだな
>>443 サービス開始から半年足らずで末期ゲーの様相を呈している名前負けのガッカリギスギスゲー勧めるとか
お前さん
>>442 に何か恨みでもあんのか…?
>>450 運営も相当にヤバイよなあそこ。リューサン装備ドロップ確率操作に言論統制にデスパッチに…
あ、DQは結構まともでした
クリックゲーごときでぎすぎすとか言い始めたらMMOなんかやってらんないだろ とりあえず将来性と人口でFFは鉄板だろ(小並)
誰も聞いてないのにFF14のアンチを始める面白い子
正式サービス開始 ↓ ログインonline ↓ 緊急メンテ ↓ 緊急メンテ ↓ 緊急メンテ ↓ 疲れたので11時からにします ←いまここ なかなか歯ごたえのあった正式でした 課金も複数いるというw ふぅ・・・
とりあえずTERAやっとけ 何かと良心的だ
TERAは起動すらしなくてそのまま終了したな チョン製のアンチハッキングは不具合が起こった場合の 個別サポートがないから話にならない
やればわかると思うけどFF14の最大の問題は戦闘とUIが糞すぎること TERAはその点は問題ないレベルにはなってる 国産ということ以外でFF14が勝ってる点は1つもないよ
単なる繋ぎなら割り切って過疎ゲーとか古いネトゲがいいわ 古いのは新規に優しくてサクサク進められるの多いし 過疎でもいいと割り切れば選択肢は膨大だから、好みのも見つかる
メイプルストーリーや!
繋ぎならPSO2がおすすめだな いつでもやめれるし無課金でも遊べる
いいじゃんteraで新しいの繋ぎにやれば って思ったが既存職40にしないと作れないクソ仕様だった
今のTERAなら40なんて半日で上がるぞ
HDDクラッシャーの安心と信頼の実績があるもんなんぞ絶対ないわ
ああ、ガンダムオンラインの蔵と引き換えに10000円分の課金通貨or商品券が貰えた美味しいイベントだっけ どうして外野はそれをHDDを壊したと騒ぎ立てているのかが疑問だが
@
471 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 03:37:51.33 ID:gBx6/3sq
FFで一番やばいのはプレイヤー層なんだよな WoWのノーマル程度の難易度で「難しすぎる」「ギスギス」とかいって下手くそ揃い 実装予定が100%上手くいくことなんてMMOじゃ稀なのに 思った通りじゃなきゃ開発の人格攻撃するクズ揃い
FF14はフォーラムの情報規制と言論統制が酷いらしいじゃん 開発もシナなら運営もシナ並みじゃん
473 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 03:44:54.18 ID:gBx6/3sq
>>472 クズに好き勝手スレッド建てさせる方がおかしいだろ
いやクズにスレ立てられるようにしてるのスクエニだから だいたいFF14はプレイヤー層が糞だけどそうなった理由はゲームデザインに責任があるだろ ゲーマーでもないゆとり取り入れたら難しすぎるって言われるの当たり前だし 何も考えてなかったスクエニがアホ
>>474 お前みたいなアホが
タイトル「何も考えてなかったスクエニがアホ」
本文「FF14はプレイヤー層が糞だけどそうなった理由はゲームデザインに責任がある」
みたいなスレを立てて削除されてるだけなんじゃーの?
476 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 04:09:18.26 ID:eSxWAolv
ふーん。 ちょっと難しいくらい別にいいだろ? 全然面白くないってくらいのクソゲーじゃないよね? キャラや装備がバグったりするような糞運営じゃないよね? 垢ハックとか個人情報売買とか無いよね? ならいいじゃん。 凡ゲーで満足できる人なら十分だろ。 何が不満なんだろうな? 謎だ。 もしも、凡ゲーなのが嫌だっていう場合は、MMOだと解決できないかもね。 極まった面白さをご所望なら 「League of Legends」 このタイトルは理屈は不要。 本当に面白いから。 完璧すぎて何も言えねぇ。 無敵のタイトルだ。
>>474 民度が2chと変わらんのだから管理しなきゃ企業としてやばいだろ
プレイヤー層の民度の低さはゲームが悪いって
学校にしつけ丸投げのモンペより酷い責任転嫁だなw
>>472 フロントライン・大召喚・エクスカリバーシステムっていう3大禁句があるよ
この3つの事に関する書き込みすると即BANされるんだとwww
開発が無能すぎて作れなくなったからwww
すぐネガティブなのでとか言い出してすぐ削除するんだよ14のフォーラムって
480 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 04:57:12.72 ID:o1UWYACy
FF14はゲームとしてはアレかもしれんが、人はDQの次ぐらいには多いし月額なのは大きいだろ 結局人が多いゲームが一番だわ、まぁ1000円でフルで遊べて2年経っても人増えてるDQ最強だな
なお俺はFF14のフォーラムに運営批判の単発スレッド立てても消されませんでした TPOをわきまえないアホは削除されて当然なんだよなぁ
14は人が多くても意味ねーよ 人の足引っ張るやつが多いからギスギスしてるわけだし 故に人が多いからなんだっていうの状態
そんな俺は消されなかった(キリッとか言われてもふ〜んとかしか思われんよ その書いたスレッド貼らないとな
>>483 話半分はお前も一緒じゃねーか
でも2chで愚痴ってる時点で「ああ、TPOもクソもない馬鹿なんだな」くらいは思われても仕方ないよ
話半分wwww お前フォーラムもエアだろ 実際ネガティブなのでってクローズしたスレッドいくつもあるしな フロントライン・大召喚・エクスカリバーシステムのどれかの話題書き込んでくればいいじゃん
>>485 ウルヴズジェイル項とUI項に書き込みしてたぞ
その3要素はまだ実装されていないものだから消されたんじゃねーの
ふ〜ん
ふーんじゃなくてフォーラムのガイドラインくらい見とけって話なんだがな・・・w
お前もういいよw お前みたいな馬鹿に何言っても無駄だから
このスレの大半は喧嘩のようなじゃれ合いで出来ています まぁ絶望の吹き溜まりだし、こんなもんだよな 俺らの心を癒してくれるMMOが早く出てくれると良いんだが
2chと違って公式フォーラムでガイドラインを無視した愚痴を乱発してれば削除されて当然だし それをこのスレに持ち込んでスクエニは言論統制してるとか馬鹿の二乗で見苦しいだけだよ
>>490 ネトゲやってるのって基本的に底辺そうだからw
黎明期のネトゲが楽しかったのは面白い人もそこそこいたから
自分のまわりで医大生や東大とか旧帝とかけっこういたからね
今はほんとに質が落ちて低学歴、ニート、ひきこもり、とか底辺ばかりよ
>>492 まぁ当時はPCもネットも高級品だったしね
下手すりゃ月10万とか掛かかる遊びと、月数千円で遊べる遊びじゃ客層が変わるのも当然さ
文化が大衆化するってのは、どれも似たようなもんだと思うよ
要はその大衆化していった文化の中で、何処に身をおけば一番快適かって話なんだが
それが見当たらないんだよなぁ
とりあえず4月〜7月まではTESOで誤魔化せるとして、その後の先行きが暗過ぎるわ
>>492 あと、そういう人らと遊びたいのなら、金が掛かる遊びをしてれば機会もあったりするよ
ハイクラスな人らと遊ぶのは確かに色々と面白いし、コストをかける価値はある
仲良くなってから、ネトゲに誘っても良い訳だしね
テンパードが沸いてるな
>>495 自分の意見が通らないとレッテル貼りっすかw
行動がテンプレート過ぎて流石に面白みに欠けるぞ
レッテル()www 実際クズエニはよくフォーラムBANとかやってるしな フロントライン・大召喚・エクスカリバーシステムはどうなったのでしょうか?って書いて来てみろよ 真実が解るからな 自分の立てた批判スレッド消されてない(キリッいうならそれ貼ってみろよw
MMOはまさにこのコピペてことか 【コミュニティの一生】 面白い人が面白いことをする ↓ 面白いから凡人が集まってくる ↓ 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ↓ 面白い人が見切りをつけて居なくなる ↓ 残った凡人が面白くないことをする ↓ 面白くないので皆居なくなる
500 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 08:03:50.05 ID:eSxWAolv
究極の大衆ネトゲならLOLじゃない? 全世界の大衆ネトゲユーザーがプレイしてるわけだし。 世界中の大衆がプレイしてるから大衆化してるのは間違いないけど腐ってないよ。 何より運営が公平公正なのが間違いない。 一番腐られたら困るところがしっかりしてるから間違いないゲームがプレイ可能。 腐敗さえしてなければ何でもOKなら国産の月額で十分なんだろうけど。 「League of Legends」で納得できない場合は、行き先があるとは思えない。
国産ゲーは人口多いからアンチの声もでかくなるから 真実がわからなくなるな
おはよう先生w しかし先生も気が利くよね、わざわざNG指定しやすいように 「League of Legends」 と括弧をつけてNGワード指定しやすいようにしてくれてる スレ名物のLOL先生を論破ごっこして遊びたい新参君以外は叩いたらダメやでー 邪魔やったら上記ワードで1発だからね
自分のレスがあぼ〜んされるという奇妙な事態に
504 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 08:10:24.47 ID:izz6oUZ0
なんかおもろいゲームないのかよ
ホームランダービーやろうぜ
>>504 サービス終了のお知らせばかりやで?
あるわけないやん
507 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 08:31:20.50 ID:Wj+HUgDO
wildstarのベータキー配布中 一緒にやろうぜ
14のフォーラムはキチガイみたいな奴も多かったけど 普通に意見や感想を書く分には批判的内容でもBANされないよ 消される奴は書き方が悪いだけ 大抵の意見はおバカなゲームシステムに対しておかしいですよねって物言いなんだけど たまに開発側からの回答があるんだが斜め上の回答で余計荒れる
暇つぶしなら無料ゲーちょっと遊んでみるのがいいよ 金を要求されるような段階になって払う価値がないと思ったらやめればいい まあ一番面白いのはサービス開始直後なんだがな
一番面白いのはオープンベータだと思ってる
511 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 09:26:42.29 ID:eSxWAolv
グッドゲーム! 粘り勝ち! 諦めない事も時には大事だ。 それにしてもよく勝てたな今回。 圧勝の蹂躙プレイより面白いな。 こういう戦いを征した後の一杯のコーヒーは格別だ。 なんか面白いゲームならLOLだ。 英語を気にしてLOLをプレイしないのはもったいない。 ルールと用語さえ覚えれば英語不要だしね。 退屈してるなら リーグ オブ レジェンドだ。 カタカナも登録する? 冗談だよw
512 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 09:39:31.92 ID:eSxWAolv
現在正式サービス中のLOL。 正式サービスでも面白い。 MMOの場合はβテスト中のみのプレイの方が正解なのかもしれないけど。 カネを要求される段階になっても問題なく楽しめるLOL。 ドラフトピックにこだわらなければ無課金でもOK。 カネを払う価値はあるが払わなくても楽しめる。 払いたかったら払えばOK。 アイテム課金MMOとはぜんぜん違う。 懐が寂しい人が無理にスキンに手を出す事も無い。 何より課金を煽って来るような工作行為は確認できない。 基本無料のネトゲの場合はコレ重要。 え? 煽りを無視すればいい? ダメダメ、煽りに乗らないプレイヤーはあの手この手で排除される。 高額課金ユーザーのみが生き残れる世界だ。 基本無料でも本質的な中身が重要。 怪しい基本無料に手を出したら恐ろしい事になるぞ。 気を付けろ!
プレイもしていないのにレスするなよ
キチガイなんてどれにでもいるだろ FFだから多いDQだから少ないとかほんとにあると思ってるのか ほんとに少ない場合はただそのゲームが過疎ってるだけや
いやPS3はキチガイが多いよ
517 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 11:37:12.91 ID:z8OHf/Q2
売れてるゲームはプレイしてる人数そのものが多いから当然アンチも増える 本質的にはその割合がどうなのか?っていうのが問題だが誰も分からない 一方の過疎ゲーはそもそも文句いわずに黙って去った奴が多いってことだろうから 内容のクソさを人数で押し量るという商業的拝金主義ってのは割りと正解に近いものではあると感じるw でも「売れてる=良ゲー」って言うと「アンチが多いからクソゲー!」と1行目に戻ってループをして 信者×アンチのアフィプロレスが始まって荒れることが多いから2chは不思議
p
520 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 12:46:12.66 ID:izz6oUZ0
ドラクエやろうかな 下手にアイテム課金だとすぐ過疎ってサービス終了もはやそう
>>515 ゲーム自体がキチガイ製造機になってる場合もあるんだなこれが
>>517 メテにょ☆さんお疲れさまでした…長いこと応援ありがとうございます
テイルズウィーバーでもやるか 実装が数年遅いと言われるベンヤを
523 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 13:15:30.19 ID:3APdsNtw
ドラクエはRMTやってないとついて行けないバランス。 職人で儲かるとか言うが元手が必要だから最初は結局RMTするしかない。
524 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 13:16:02.27 ID:z8OHf/Q2
>>521 深夜3時まで14煽るお仕事って時給おいくらくらいです?
在宅ネットゲーム品質管理委員会のお仕事大変ですね^^
俺も今更だけどTWやるわ ベンヤに釣られる
526 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 13:47:05.29 ID:izz6oUZ0
ドラクエ10はwikiも攻略サイトみたいなまとめなんだね萎える
527 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 14:08:46.27 ID:eSxWAolv
グッドゲーム! 今回は若干荒っぽい展開だった。 最後はバックドアで強引に行った感じだ。 あきらかに負けてるのに勢いでねじ伏せた感じだ。 本当に紙一重の勝利だ。 珍しい。 LOLは最後の最後まで分からんな。 勝負が決するその瞬間まで分からん。 熱い戦いというか予想外の展開にちょっとビックリだ。 何が起こるか分からんのがLOLだな。 いい勝負だった。 何とも言えない余韻だ... これだからLOLはやめられない。 テイルズウィーバー... 寝糞やん。 寝糞はダメだ。 唯一運営が原因でダメとはっきり言いきれる運営。 そのタイトルはダメ。 ドラクエの方がマシだろ。 寝糞の場合は、何されても知らんぞ? あの恐ろしさをまだ体感してないなら一度味わってくるのもいいかもね。 遅くとも半年以内には史上最悪の糞運営の意味を知る事になる。 寝糞の恐ろしさを知らない人は体感してくるといいよ。 あれは言葉じゃ説明できないレベルの超糞運営だから体感した方が早い。
FF14のフォーラムと言えばメテにょ関連が粛清BANされてたのは何でなの? 公式ツイートで応援してるブログをフォーラムで話題にしちゃマズいのか? あれは謎だったな
やめられないもなにもお前LoLしてないだろ
KUFUちょっと期待
遅レスだけど
>>460 UIがクソってHUDレイアウトあれだけ弄れるのにどういうこと?
戦闘は一回クリアするまではおもろいやろ
532 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 14:35:11.96 ID:eSxWAolv
またエアプ疑惑か? あんたも好きだねぇ。 しっかりガッツリプレイしてるんだなこれが。 改めてLOLの面白さを再認識させられたよ。 今回の試合展開は一言で言えばエキサイティング!だな。 他に言いようがない。 ギリギリまで追い込まれた後の想定外の集団戦勝利。 その後一気にタワーを折りつつ攻め込んだが後1センチくらい敵本陣の耐久力を残して味方が力尽きた。 負けかと覚悟したが、メンバーの一人がやってくれたよ。 バックドアで強引に破壊。 ゲーム終了。 ラストは全てがギリギリ。 大どんでん返しの連発だね。 高揚感と絶望感の大波で感情が揺さぶられる一戦だった。 いいゲームだったよ。 これぞ「グッドゲーム!」だ。
テイルズウィーバー ベンヤは26日からだった新鯖も26日
くるな
>>531 マジレスすると他のゲームをやってみろ
14のUIと戦闘は底辺レベルだぞ
正直、大事に育てて欲しいゲームは2chではすすめない。
>>528 ゲームに関係ない上にただ運営叩きの文脈で持ち出してるだけならお堅いフォーラムなら当然消される
>>528 消す側もパニクってたのか単語に反応して消すツールでも使ってたのかは知らんが
運営叩きじゃない発言どころか名前出しただけでも消されたもんな
まあ良い思い出だ
>>535 スキルもすっくないしありえないよマジで
戦闘は全体攻撃以外の大体が赤線範囲横に避けるだけ
3Dだけどやってることは2Dレベル
MMOだからアクションじゃなくてもいいんだけど
現状スキル派手つってもピカピカ光ってるだけで
全然ダメージだしてる気がしない爽快感皆無だから
アクションないのも相まって作業感ありあり
ビルド要素もなければとにかく没入感皆無の糞ゲー
あと何が糞かって売りのアーマリー()草不可避 何が悲しくて好きでもない職をスキルとるためにあげなきゃならんのか こんなんならツリー制なりスキルLV制のがマシ あと生産も終わってた
>3Dだけどやってることは2Dレベル 3D生かしたネトゲなんかほとんどないじゃん ほとんどのものはゲーム性において2Dが上なんだし、 誤解を招くようなことは言わない方が良いと思いますよ
(駄目だ突っ込むな、こらえるんだ…)
いまどきROやらTWやら終了したTSとかエンジェル果てはゼネピとかありえないからー だったら完美やアイオンのがマシ
大航海時代Vまだかよ
EQNLでもマシに思える
>>543 案の定3D派がゲーム性と関係ない話を始める
レベルサクサク上がって楽しいMMOって何?
TERA
>>547 サクサクずっと上がり続けるのがいいのか?バランス崩壊するぞ
最初だけ上がりやすければいいのか?
そんな最初の一瞬のためにバランス歪むのはどうかと思うぞ
オフゲ的ユーザーってのは本当に有害な要求ばかりするな
すぐに飽きて刺激が足りないと言い出す
TWが26日に新キャラと新鯖だから楽しいかも
TWはないわ UIが不親切過ぎる
さすがに古いしな
S3pf3RBQ
>>541 のご発言について質問です
では、具体的に、「ほとんどないじゃん」としている3Dゲームの内、
逆にどれが2Dゲームを上回っているのでしょうか?
そして、仰られる「ほどんどの2Dゲーム」とは具体的にどの作品を指しておられるのか?
また、その作品複数にはどのようなストロングポイントが客観的に認められていて、
具体的にはどういった点が数多くの3Dゲームを上回っているのでしょうか?
教えてください
>>457 つづき
疲れたので11時からにします
↓
やっぱoβします明日から本気だす ←いまここ
正式停止でoβになった瞬間であった
>>551 レベルがさくさく上がり続けると強さがインフレする
だからバランスが崩壊する
それとも数値上のレベルが上がり続けるだけで、
強さはほとんど変わらないのが良いって話なんだろうか
オレはそちらの意見なら結構好きだよ
前者でほぼ決まりだとは予想してるけども
別にそこまで考えてなかったんだが…レベル上がれば楽しいし逆に全然何も変わらないと挫折すると思って TERAはスペック的に無理そうだし、TWでもいれてみる レスありがとう
>>554 まず客観的には認められていないし、
そんな内容で話を進めようとする人間もクズだと思う(お前のことだけど
オレは全く興味はないけど、
3Dならではのアクション性というのは存在する
それらはマイナスを多量に含んだ優位性であり完全な優位性ではない
だが優位性が存在するとしたらそういう部分だけだ
理論で済むことは具体的にタイトルで語る意味はあまりないだろう
理論が分からないと思えばより強固な理論で説得してやろう
それも無理だとお互いが思えば具体的なタイトルの話もしてやってもいい
だが最初から理論を放棄する人間はクズだ(お前のことだけど
2D派の人間に3Dの優位点を聞くという行為も下らないことだな
3D派は3Dのゲーム性での優位点すら全く語れていないのだから
具体的なタイトルで語る方が早いと感じるのは脳がイカれている これだけタイトルが溢れているのだから理論の方が早道に決まってる つまり最初からタイトル名で2D3Dを比較しようとするのは逃げだ 理論を語らせたくなくてタイトルの話をしようとしてるだけ 理論こそが逃げだとの印象をつけたいのだろう それもまた3D派の絶望的な理論不足から来ている手法だ マジで頭が弱いのが3D派
次は2D先生か、長い冬だな
昔いたRO先生とかいうキチガイがこんな感じで2D最高3Dはクソってずっと言ってたな こいつも同じ臭いがする、っていうか本人だろ
3Dが未熟なのはある意味当然 2Dは 2D表現って部分で熟成段階に達しているのに 3Dは Riftとか立体投影とかも含めて、まだまだ発展中の技術なんだよ これはコンシュマーに代表される話なんだが 3Dゲームが評価されるのはは新技術&グラフィックスゲー!ってのも多少は含まれてるんだよね(大手ゲーのみだが) でもそれって、時代がたったらソコは全く評価されないし、年数たって振り返ったら微妙ゲーって評価になったりもする(FF系CRYSIS系とか) 逆に2Dゲーはグラで勝負してないから、ゲーム性に注力してるし、皆もソコで評価してるからファミコンゲーでも今でも遊べるゲームは沢山ある だが、AVによってビデオデッキが普及したり戦争によって科学が発展するように、実用性を伴わないと技術は発達・普及しない 大手が3Dゲーを乱発するのも、進化の過程では仕方ないのかなと思っている まぁインディーとか弱小が作るなら2Dにしとけよ、ってのは俺も思うがなぁ 俺は空間把握能力が低いから、出来の悪い3Dゲーは苦痛でしかないから余計にそう思う まぁ流行りとかもあるし、作り手側が3Dの技術練習をしたい、とかって理由もあるのかもしれんから仕方ないけどね PCの基準スペックが上がってきたのに、低スペゲーやりたくない、とか高グラで遊びたい、って需要はカナリ有るだろうし
S3pf3RBQ
では、タイトルを個別にご提示なさらなくても結構ですから、
理論で2D3Dを具体的に比較して頂けないでしょうか?
また、
>>558 の通り客観的な視点を一切放棄されているようですので貴殿の個人的な見解お伺い致しますが、
>理論で済むことは具体的にタイトルで語る意味はあまりないだろう
>理論が分からないと思えばより強固な理論で説得してやろう
と仰られている「理論」と「強固な理論」とは、どのようなものなのでしょうか?
教えてください、よろしくお願い申し上げます
おかしいですね・・・ 例えば、スキル制で言うと、MoEとUOはよく例に出てきます 国賊鳩山最高顧問就任でMoEは廃れてしまいましたが、 それまでは黒字で、ゲームサイトの大きな賞にもノミネートされていました で、そのMoEもグラフィックを楽しみにゲームをする方々からは「グラが古い」と評価されています が、ゲーム性ではUOに勝るとも劣らない設計で、自由度も相当なものです 従いまして、2D3Dという枠に捕らわれる狭い見識は、正しいと思えないのですが?
ちなみに私は、テレホーダイでUOやPSOをやったのが初めてのMMOとMOでした 一言も3Dの優位性を主張したことはなく、 S3pf3RBQ 様の「理論」と「強固な理論」に関心を持ち、恐れながらご教示をお願いしているのです 「○○派」と安易なレッテル貼りをし、「だから頭が弱い」と自己完結する様は滑稽に思えます 他者に2Dゲームの良さを書き込みで伝えたいのではなく、 低スペ乙なのかなんなのか知らない人が、単にストレス発散をしたいだけに見えるのですが?
566 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 17:11:48.51 ID:1YPX1nWa
新生FF14をそこそこ楽しめたんだけど 似たような感じのカジュアルMMOあったら教えて欲しい
全てにおいてFF14の上位互換のTERA
>>562 >これはコンシュマーに代表される話なんだが
話を逸らさないでください
PS4が発売され、WiiでDQ10も出来る時代ではありますが、
このスレではPCでできるMMORPGを主に想定しているのではないでしょうか?
そもそも、オンラインゲームの流行り廃れというものは、
ゲーム性やグラッフィック等はもちろんですが、「運営」の「サービス」が直接影響します
コンシューマ(コンシュマーではないw)の話はもうこれっきりでお願いしますねw
>>566 TESO待ちでいいんじゃね
微妙な評価だけどEQNがくるのは来年だし
なんだかんだでやる奴はそれなりに居るだろ
>>562 >3Dが未熟なのはある意味当然
>2Dは 2D表現って部分で熟成段階に達しているのに
>3Dは Riftとか立体投影とかも含めて、まだまだ発展中の技術なんだよ
あれれ?
「ゲーム性」の話をしているのに、グラフィックの話ですか???
>逆に2Dゲーはグラで勝負してないから、
3Dゲームも全てがグラフィックで勝負しているタイトルとは限りませんよね・・・
>>564 それは俺へのレスかな?
確かに言うとおり2D,3Dという枠だけで考えるのは良くないね
「アニメは糞!小説は神!」って言ってる様なもんで、表現方法の違いだけで作品の優劣は決まらない
但し、同じコストで製作すると考えた場合、2Dゲーの方がゲームコンテンツに注力しやすく
3Dはグラフィックにコストを奪われがちである
また、3Dゲーの場合は、ゲーム性以外の部分で評価される事が多いのも事実
小説は一人で書けるが、アニメは一人では完成させる事は難しい
またアニメには、声優や作画演出、サウンド等、小説には無い部分で評価される事が良くも悪くも多い
小説vsアニメ ってのと 2D vs 3Dってのは、これと同じような共通点があると思うよ
ごめんなさい、2D先生ことS3pf3RBQさんへでした 私自身はグラフィックにこだわらないので、 別にグラフィックで評価されているゲームがあっても、ゲーム性が評価されているゲームがあっても どちらが優位とは思いません(無駄な比較に思えます) 「グラフィックが良くないとモチベーションが保てない」 「ゲーム性に優れるものがないとすぐ飽きる」 これは個人の嗜好の違いでしかなく、優劣をつけることは困難であると考えます ゆえに、2D先生の「理論」と「強固な理論」というものに(もしあるなら)関心を持って質問した次第です 当人は逃げてしまったのか返答がないのですが・・・
2D先生ってもう40才過ぎてるようなおっさんだろな いつまでもこんなんこと言ってて時代に取り残されてるの考えると哀れになるな
>>573 おぉ、コンシューマだったか。指摘ありがとう、今迄間違ってたわw
>>568 ,571 のアンカは俺に来てたが、まぁ絶望スレだしね。イライラしてる人が多いのも仕方ないから気にしないで良いよ
それに君の主張は全面的に間違ってないと思うしね
俺もテレホ以前からのUOプレイヤーだけど、MoEも好きだし、最新作の3DMMOもやってる
3Dには3Dの、2Dには2Dの良さがある
ただゲーム性以外で評価される3Dゲームは確かにあって、何を好むかは本人の嗜好の問題だから
ゲーム性を重視するって人にとっては、糞な3Dゲーが多くなるのも仕方ない話だね、って言いたかっただけなんだ
表現が下手ですまんね
新しかったり流行ってる技術ってのはあっという間にコストも手間も削減される 逆に枯れた技術ってのは維持しようとすると逆にコストが掛かったりする 2D絵師の人材不足とか聞いたことあるじゃん(本当かどうか知らんけど) 3Dに関してはミドルウェアが普及してるしそれを扱える技術者も多い だから、 「見た目などの演出ばかりが注目されて中身が薄くても人気がでる」 はあったかもしれないけど 「見た目などの演出ばかりに注力するあまり開発費の都合で中身がおそろかになる」 は無くなった
>>564 おかしいのはお前だろう
2D特有3D特有のゲーム性の優位点についての差の話をしてるわけだよ
それがMOEのスキル性だとか2D3Dに無関係な話をするのはなぜだ
本来はお前の理解力が足りないと指摘するところだが、
お前の口ぶりはもうわざと誤魔化してるようにしか感じられないな
>>563 納得したならさっさと謝ったり態度に出すなりしろ
中途半端に譲ったフリをするのは逃げの姿勢でしかない
お前みたいな卑怯なやり口が許されるとでも思ってるのか。甘えるな
客観的に証明されているかどうかで言えば証明されていない
ただその理由は3D派が逃げているからってのが主な理由だ
それがなぜ客観的視点を放棄したことになるのか説明しろ
調子に乗るな。3D派はお前みたいなクズしかいねえだろ
そのことが証明されてるだけでも客観的には十分価値があるのでは?
あと、追記したいんだが
2D=ゲーム性が高い 3D=ゲーム性が低い ではなく、
3Dは発展途上の技術だから、まだまだ伸び白がある状態、、と言いたいんだ
(ちなみにここでいうゲーム性とは=楽しさ、ではなく本質的なゲームならではの要素)
例ば、Riftやキネクトは革新的な技術だが、それは技術でしかなく、ちゃんとゲーム性に落とし込むのには更に時間が掛かる
だが、それを導入しちゃんとゲーム性を高める試みが出来るのは、3Dゲームの特権
>>576 実装するだけなら簡単なんだが、大事なのはその技術が洗練されゲーム性に落とし込みきれるか、って話でね
単純な話、2Dの地図を作るより、3Dの地図のが大変そうでしょ?
自由度が高い分、上限も下限も差が大きいんだ
それがコストに繋がる
逆に2Dゲーは大抵の技術が出揃っているから、テンプレあるし、その中で何を売りにすれば良いかってのが判っている
既存の素材で本来のゲーム性に注力出来る
最近、インディーズゲーの勢いが非常に強いのも2D先生みたいなユーザーが多いせいもあるんだろう
勿論、
>>576 が言うとおりケースバイケースなんだろうけどね
日本刀(2d)vs銃(3D)、みたいなもんじゃないかな
今はまだ銃が火縄銃やマスケットだけど、だんだんマシンガンになっていく
大して刀は打てる職人が減っていって、いつかは誰も作れなくなっていく
例として家庭用ゲームを例に挙げたのは、単に年代を大きく遡りたかっただけなんだ
現行のタイトルを上げるのも反発も多いだろうしね
2Dの地図,3Dの地図じゃなくて、迷路、でした モノクロとフルカラーでも何でも良いんだがw
>>573 単純に2D3D特有におけるゲーム性の優位点を語っていくだけだろ
それぐらいお前にもできることだし、
これまで散々オレも口を酸っぱくして言ってきたことだ
そのたびお前ら3D派は全く反論できずに散っていったけど
そんな程度で客観的な証明とは言えないってだけの話だよ
ネトゲはコミュニケーションが軸だ
だから視界の意識共有、他のユーザーがどこを見ているかが重要
見ていないところでパフォーマンスをしても白けるし、
キャラの取り合いなどでの人格やモラルのアピール合戦も2Dが優位だ
他者がどういう判断力を持っているかも3Dでは分かりにくい
目立って楽しむ上ではこの上なく問題なのが3Dだ
誰も興味ない2Dガーとか3Dガーとかまじやべえ
583 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/19(水) 18:17:19.44 ID:S3pf3RBQ
一方3Dならではの楽しみは、ほとんどこの視界の悪さにある
良い視点を確保することが重要であり、視界を分担することが重要だ
そしてこそこそ隠れることが重要である
つまり
>>581 で書いたメリットを殺しながらの楽しみでしかなく、
非常にオフゲ的な楽しみだと言えるだろう
立体的な楽しみや駆け引きについてもほとんど同じ話
画面は2Dなのに世界が3Dではどうなるか
現在画面に見えてない範囲を無理やり作って楽しんでいるだけ
視界のマイナスと引き換えにしたゲーム性に過ぎない
アクション要素を差し引くとさらに無意味になるだろう
アクションもまた長期プレイだと飽きる要素だ
長期で遊ぶネトゲには向かない
害虫であるイナゴや無料厨、オフゲ厨に需要があるのは認めるが、
そんなものはマイナスでしかない
>>582 興味が無いのは考える力がないから
考える楽しみがないから、つまりあんたの問題に過ぎない
そういう人間がそこそこ多いのは認めるがね
>>575 あなたの文章や内容は非常に分かりやすくてイイ
しかしそのオッサンは○○とは限らないって言葉を、
初手に意味のない場所でわざと使うような逃げの人物だ
期待するとガッカリするぞ
抽象的な話ばっかで俺には理解できないや(いや、正確にはその意志を削がれる) わかりやすく Minecraft vs Terraria か LoL vs Smite で語ってくれ 上記にはMMORPGは一つもないのは俺には比較する上で好都合な組み合わせが見つからなかったから もしそれがあるなら、それらでも構わん
>>579 3Dが発展途上の技術なのは分かるけど、
発展しきってもオレが言った特性は変わらないだろう
視界のマイナスは常につきまとう
白チャするのに不便過ぎる
知らない世界を旅する面白さってのは存在するけど、
そんなものは何年もプレイする中の一瞬の喜びに過ぎない
その為に3Dの仕掛けを作るのはバカげている
冒険だとか刺激だとかは短期的に去るプレイヤーの求めるものでしかない
熟知したフィールドで自分に合ったプレイスタイルを模索、選択
そしてアピールする。それこそがMMMRPGに必要な冒険だろう
>>579 Doomでてから何年経ってるんですかねぇ
あとUnityって聞いたことある?
>>585 抽象的の使い方間違ってるぞ
理解できないフリをして全然関係ない話に摩り替えるなよ
関係あるかないかすら理解できないと主張したいのかね
MMMRPG
ごめん触れるな危険だった わかっててもつい手を出してしまった 反省してる それでは退散
3Dゆえの利便性やゲーム性の話は出てこない しょせんネトゲに向かないものだからな 個人的にはオフゲでも3Dつまらんけど、 オフゲでの3Dのメリットはまだ理解できる
2Dは外見があんまり弄れないからなー 比較的頑張ってるのはラテールくらいか
>>576 >見た目などの演出ばかりに注力するあまり開発費の都合で中身がおそろかになる
オフゲの国産ゲーに限ってはほぼこれじゃね
グラと宣伝費用で7割以上とんでいって残り3割未満でそれ以外の部分開発だろ
終わってますわ
そして一応国産のMMOは大体見た目が糞なのは・・・
宣伝広告とかに殆ど金かけなくて、グラも微妙だけど開発費に最大限金使ってるみたいな タイトルほとんどみなくなった気がする 昔はそれでも良ゲーはそこそこ売れてた気がするんだが どっちが安定して儲かるかっていう天秤にかけられてきえていったのかね
国産は開発費とか広告宣伝費とかの総額における上記割合がかなり ネトゲでも高いと思うけど オニギリとかあのへんが典型じゃん 洋ゲーはDL販売のサイト盛んだし まだ売れてないけど、売れそうなの取り上げてキャンペーンやってくれるからいいよな
>>531 先に言われちゃってるけど、AION、TERAあたりやってみるといい
UIが糞な理由はPS3のメモリによる表示制限と
パッド対応でマウスキーボードに最適化されていないこと
戦闘は好みと言えばそれまでだがおれは何とか楽しめたのはカンストまで
それ以降は似たようなギミックで初回からもうウンザリだった
国産ってアニメPVみたいなどうでもいい部分に金つかってるからなーw
ただ、ゲーム内容にお金を掛けたからと言って良い物が出来るとは限らないんだぞ 鬼斬なんかをやってみるとわかるが、開発の限界がひしひしと伝わってくる あれはいくらお金を注ぎ込んだ所でどうにもならない あんなものを作るために搾取され尽くしたコズミックブレイクとかのプレイヤー達を想像すると目頭が熱くなるな
フィッシュハントが終わりとかメール着てたわ このシステムをMMORPGに組み込めばかなり嬉しいと思ったんだがな 特化型のネットゲームはどれだけ良くてもこれだから・・・・・ 鬼斬はある意味悪く無いと思うよ 良くもなかったけど (最初の頃の)戦闘時のサクサク感はかなり良かった あれやって思ったのは、ゲームって最終的には開発サイドのセンスだなとは思ったね
フィッシュハントどころかPmang夜逃げ説浮上
10年前のネトゲがまた盛り上がりを見せるとか本当に最近のMMOは氷河期だな
フィッシュハント終わってしまったか 割と評判いいと思ってたが飽きやすいからかねぇ
暇だし幻想神域でも触ってみるか
やめとけ時間の無駄
TWか幻想かROのどれかやろうと思ってるけどどれがいいかね
全部ゴミ
大航海時代Vがあるだろ
teraやれ
>>610 ブラゲーだよね?
ちょっと興味はあるw
>>611 teraはいいや
前やって3日で飽きた というか合わなかった
ID登録面倒だと思ったが、PRIDE OF SOUL触ってすぐやめたIDがあったわ
操作性があまり良くないクリックゲームって感じだな。ECOの方がまだ良かった
>>609 ROは今の無料サーバーがそろそろ課金鯖になるから、本格的に遊ぶには課金が必要になってくるんだが
自分は改悪に改悪が重ねられたあれを課金してまで遊ぶ価値のあるゲームだとは思えない
カネが無いからクソしか作れない クソしか作れないからカネが無い
ゴミクッズなどで巻き上げたお金があってもクソしか作れないサイバーステップさんの悪口を言うのはやめろよ!
あれ完全に中学生の身内ノリだよ、当たり前のようにNPCが芝とか生やしてプレイヤー置いてけぼりだよ
>>609 クリゲがやりたくて電話番号を預けてもいいと思うならECOをやってみてもいいと思う
あれほど無課金で自由に遊べるクリゲは珍しい。俺は電話認証必須になってから怖くて遊んでないが
ECOは課金全然必要ないのは良いな。 視界の狭さと移動の遅ささえなんとかなれば行先に選べたんだがなー。
アバターいらなきゃ課金不要なのってTERAとECOくらいなのかな
PSO2もいらんだろ
あのゲームはアバターさえ簡単に手に入るものの、内容的にライトにはきついし 何よりプレミアムコース(1月1300円)を買わないと☆10以上の武器防具の購入も出来ないから 人並みに強くなりたいのならやっぱり課金は必要なんだな。まあ俺も遊んでるしそこそこ良いゲームだとは思うが…
別に無課金で☆110以上手に入るけどな 金策辛いだけだろ
幻神は職を二つ組み合わせて遊ぶっていうのが面白い ただしシナジーの無い組み合わせがほぼ死んでるし 飽きるのは早い
ミスった☆10ねw
TERA公式にある開発ノート見てみたら デザイン変更システム廃止とか経済活性とか書いてあったんだが 経済を既に捨ててこれから装備外見変更が入るFF14とは全く対照的なのが面白い どちらが先んじているとは言えないが、おそらくどちらも正解ではないのだろうな
デザイン変更システムが完全に廃止になったわけじゃないぞ ログイン時間に応じてチケットが貯まるようになってそれとデザイン装備が交換になっただけだ
TERAはエロフでシコるゲーム エリーンを愛でるゲームだと思ってた事もあったが飽きる PSO2は一回くらいはプレミアムできるやつじゃないときつい プレイはできるだろうけど 半年くらいやって一回チケ交換したら快適
>>621 いや、金策は22時間に1回ずつ受けられるオーダー(クエスト)でどうにかなるが
目当ての☆10装備を他プレイヤーから購入出来ずに自力で出さなければならないのは相当辛い
>>624 あいつは「経済が死んでるのは想定通り、次で直します」みたいなことを自信満々に言ってたが、正直信用ならない
☆10なんてネカフェ行ってチケ交換しとけとば数ヶ月困らんだろ
WoWクローンでの金なんて交換可能なトークンの一種でしかないのに 経済がどうとかアホな事言ってる方がおかしいわ
>>613 150キャラは持ってるし課金には抵抗ないんだよね
過疎ってたら即フェードアウトしそうだけど。
>>614 信onて対人ゲーだろ・・・興味ないかな
>>616 クリゲでも課金でも無課金でも何でもいいんだが
そこそこ賑わっててゆるく遊べるのがいいんだよな
MMOって人がいてなんぼだから人がいないとはじまらんわ・・・
631 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 04:10:47.65 ID:xG6ka/l7
632 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 04:13:41.97 ID:xG6ka/l7
ちなみにこれは5人用IDをソロで回っている動画な。 強化を頑張れば行けるかもしれんが普通は無理だから。 後初心者に優しい職業は杖か銃な。 絶望民は幻想神域に来いよ。
魅力とダメなところをそれぞれ五点ずつ上げてくれたら考える
>>632 PSO2のBrのシュンカかと思ったわ
これ人多いの?
あとフレ作りやすいというかコミュニティがちゃんとしてるならやってみる
グラは嫌いじゃない
とりあえずの収容先としてよく幻想神域あがるけど、 仮の宿としてならドラプロとかどんなもん?
>>635 ドラプロは・・・
悪くないと思うよ・・・
カソゲー気にならない人ならいいんじゃないかな。
あれはオープン時にちょこっとやったけどあーうんてかんじ
うーん、過疎かぁ
幻想がっつりやったけど、内容薄っすいよ ゴミしかない現状だと、消去法で選択肢の一つにはなるけど 1日1時間程度しか遊ばない低スペックPCの持ち主とか、出会いゲーを探してる人向き
>>639 出会いゲーについてkwsk
ルーハーみたいな感じなのか?w
選択肢の1つに入る出来ならやってみるか
本命くるのが1年以上先だしがっつりやるつもりもないからなー
幻想神域のダメなとこあげるのは難しいが 個人的に 生産が弱い 悪魔の心臓があれ PvPは好みしだいじゃね? スキルのverうpでねぇ ギルドは必須 くらいかな
上の方でも言われてるけど最近のクリゲにしては操作性があまり良くないんだよな、あれ… PTを組むと他人の幻神(パートナーみたいなもの)も混ざって画面がごちゃごちゃするし 売りの綺麗なグラフィックをあまり活かせていないように思えた
644 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 05:07:27.66 ID:9iGt1O7I
2D、3D論争か、なるほどね。 答えは簡単、操作システムだ! それが全て。 3ゲームを快適に操作できる操作システムが完成していない。 煩雑な操作は面白さを削ぎ落す。 オフゲーの3Dゲーなら遊びやすくて面白い3Dゲーはあるよ。 3Dはネトゲには向いてない。 相性が悪い。 操作システムの改善がいかに難易度が高い事かはウィンドウズとかで分かるだろう? キーボとマウスでの制御の時代になる前は全部コマンド入力で制御してたんだよ。 プログラマやそれに準ずる専門の人以外はまともにPCを扱えない。 面倒臭すぎてわざわざPCでやる意味が無い時代だったんだ。 面倒臭くて煩雑な3Dネトゲをわざわざプレイする意味は無いよ。 オフゲーなら考えるけど。 3Dネトゲは3Dマニアに任せとけばいいよ。 専門家のゲームマニアが頑張るだろう。 そのうち操作システムを根本から改善する凄い仕組みが登場して3Dネトゲが大衆化する時代が来るかもね。 操作システムの進化は遠いだろうけど。
>>640 単純に雰囲気と、それによる客層の問題だな
中小ギルド・二つ経験したけど半数近くが女性(ボイスチャットで確認)
つっても、主婦とか地雷が多いし、熟女好きじゃなきゃ喜べるモンでも無いとは思うぞw
中身的にはルーハーみたいなモロな雰囲気は全く無いよw
普通のネトゲプレイヤーなら1月もせずに飽きるとはような、コンテンツ量
特徴と言えばバランスの悪いパズルやクイズが搭載されてて、全体イベントみたいになってるんだな
だから、ワイワイやるって感じは出てるし、女受けは良いと思う
幻神のでかいの混ざるとそりゃごちゃごちゃよね
日本語変になった・・・ 飽きるようなコンテンツ量と質、と言いたかった まぁ、浅いカジュアルゲーってだけで、カジュアルゲーの中では良く出来てる方だとは思うよ 台湾ゲー独特の、そんな感じ
>>645 さんくす
ガキとかよりも年齢層高いほうが会話も弾むしいいわな、直結するきはさらさらないし
ルーハーみたいな直結ゲーじゃないと聞いて安心したわ
どうせPeria来るまでの繋ぎだし1ヶ月でも楽しめればいいやw
つか絶望スレ民もけっこうやってるんだな幻想神域
こうしてまた一人旅立っていく.....
とりあえず大抵のMMOを齧った上で絶望してるんやでー洋ゲーも含めて殆ど手はつけてる でも当たりは見つからないね 人口が多いネトゲの大半はゲーム内容より宣伝で集めてるだけで、 逆にシステム的に良く出来てるネトゲでも、宣伝が下手で人口が少なく、それに伴う開発費の限界があったりでうまくいかない それなりに遊べるゲームってのはあるんだけどね
651 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 05:22:10.30 ID:9iGt1O7I
洋ゲーOKならLOLでいいじゃねぇかw
>>644 LOL先生おはようw
3Dもやるけど俺も2D派やで!
LOLはやらないけど
>>650 チョンゲ 洋ゲー 国産
色々手つけてきたけどもう諦めの境地に入ったでw
過疎ゲーも過密ゲーも色々やってきたけど俺はやっぱ過密ゲーのがおもしろかったな
全盛期の11とかROとかやってたけどあの頃よりも楽しめるのは出てこないと思ってるw
ゲームにもはまってたんだけど、当時は外部コミュもすごかったのよね
ネ実とかにゅ缶とか勢いもすごかったしスレ見てるだけでも楽しかったw
ゲームに繋いでなくてもIRCで会話したりとか楽しかった
メンテの待ち時間とか手が震えてたなぁ
Moba成分には苦労してないんだよw MMO成分が欲しいのよ。息抜きにダラダラと、酒を飲みながらボケっとプレイ出来るけど それなりに楽しくてたまにスパイスもあるような、そんなゲームがやりたい訳 っていうかLOLもたまにやるけど、最近はDota2ばっかだわ キャラ個性が強いから新鮮
>>625 そんなもんだよな〜俺もUOの全盛期が一番好きだったが、当時は他にネトゲが無いお陰で楽しかったってのもあった
結局人口、MMOはコミニティなんだよな
何を遊ぶかも確かに重要なんだけど、誰と遊ぶかなんだよ
盛り上がってる雰囲気とか、熱気とか、そういうのに浸るのを含めてMMOだからね
昔面白いと思ったやつを今やってみると、なんでおもしろかったのかわからんのだよなあ。 やっぱ一緒にやってたメンツ次第なんだろうか。 難民になってからギルドとか入ってないけど、入ってみたらいろいろと変わるかねー。
>>655 上手くいけば劇的に変わるね。当たりの人と出会えるだけで変わる
でもそれは運命の人と出会えれば人生楽しくなるかな、ってのと同じようなもんだ
まぁ、ギルドに入る事でその機会も増えるだろうけど、後から入ったんじゃ微妙ってケースは多い
魅力的な人ってのはリアルと同じで早い段階で売約済みで、周りに囲いが出来ちゃってて、中々コミニケーション築けないって事もある
最近はネトゲの客層が悪くなってて、その上難民は売れ残りと遊ぶ事も多いから嫌な思いする機会のが多かったりもする
だから難民してる訳で・・・w
対戦したいならFPS、RTS、格ゲー、将棋、麻雀でいい コミュニティを楽しみたいならソシャゲでいい これが現状の答えだ
658 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 05:43:29.89 ID:9iGt1O7I
IRC懐かしいな。 ワイワイガヤガヤの時代。 懐かしいけど、今は無理な話。 今ネトゲプレイする時IRCとか使わないでしょ? 大人が大人な会話を求める時は高くついても酒場で酒を注文しながらワイワイガヤガヤ。 職場の同僚とワイワイガヤガヤ。 どこの誰とも知らない相手とIRCで取り止めのない会話をする時代なのかねぇ... 社会的な何かを求めるなら仕事すれば? 嫌でも人間関係が出来るし、嫌な関係も良い関係も含めて。 純粋にネトゲを求める場合は、洋ゲーOKだったらLOLが究極だよ。 PvPで公平公正が保障されてるタイトルなんて絶無に等しいんだから。 圧倒的に面白くて急所の部分が腐ってない。 完璧なタイトル。 洋ゲーがダメな場合は... 何でもいいやw 好きにしてくれ。
コミニティを楽しみながら遊びたいんだよなぁ コミニティ自体には飢えてない。判るかなぁ・・・・? リアルじゃ回りにゲームする奴なんて居ないしな
>>654 俺もフェルッカ、トランメルになる前のUOやってたで
やっぱゲーム内容も大事だけどコミュニティだな
去年盛り上がってて、熱気とか感じられるMMOに久々に当たったのだが・・・
便利ではあったんだがコミュが形成されにくい作りだし遊びの幅が狭くてやめちまった
面白くなってまた盛り上がったら再開しようとは思ってるが・・・
>>655 ギルドはいい面子にあたればいいけどな
上の人も言ってるけど、MMOは誰と遊ぶかなんだと思うわw
絶望民集めてプランナーでもやらせれば、結構良いネトゲ作れると思うんだけどな〜 プレイしてきた経験時間だけは世界TOPクラスだろうし、ノウハウも判っちゃいるだろ 開発力や商売のセンスは期待できないがw
>>658 LOL先生もIRC使ってたのかw
IRCは軽いし便利だったよな
GvGの同盟chとか100人とかいたりして入ってるだけで手が震えてたは・・・
LOL先生はROでもしてたのか?w
663 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 05:53:29.06 ID:9iGt1O7I
FPS飽きてる。 PCでやると操作が煩雑。 RTS操作が煩雑、面白さが足りない。 格ゲー操作がピーキー、反射神経が足りない。 将棋、思考力の戦い。 地味、IT時代にやる必要は無い。 麻雀、面白いけど飽きてる。 イカサマが当たり前、ネット麻雀でも同じ事。 興ざめ。 全部、飽きてるかパッとしない娯楽だ。 21世紀を生きる我々がプレイするならLOL。 手に取るならこの時代最高のオモチャであるLOLに限るね。 世界中の退屈したゲームユーザーが夢中になるだけの事はある。 文句なく面白い。 LOLより面白いネトゲを探すとか効率が悪いよ。 見つかるとは思えない。
>>659 ソシャゲは一応ゲームもついてるだろw
最強を目指すこともできるし、取引で蓄財ゲーすることもできる
ゲーム部分に時間を取られにくく、携帯端末からもプレイできるお手軽さが強みだな
プレイヤーが初心者からゲーマー、老若男女も入り混じってるからネトゲ黎明期みたいな雰囲気がある
今のMMOはゲーマーのおっさんばっかだからなー
665 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 05:54:44.74 ID:xDMqOaq8
>>633 魅力
1.パンツが見放題。アバターごとにパンツが違うのは当然だがNPCにもそれぞれパンツが設定されているこだわりぶり。
2.幻神がいる。ペットのような物だけど選んだ幻神を育てる事によって能力にかなりの影響があって違いが出る。現在25種類ぐらいか。実装されていて無課金で手に入るのは23種類。もちろん物によってきつい物もあるが。
3.キャラ作りが楽しい。同じ職業でもステ振り、装備、アビリティ、幻神、奥義、ラピス、製造コアなんかで全然別キャラになる。ステータスは攻撃と防御が独立していてそれぞれポイントがあって振れる。
ステとアビリティはゲーム内マネーで再振り可能。
4.操作感がアクションゲー並み。55lvぐらいまでは単調と感じるかもしれないが上の動画を見ても解るように高レベルIDだと結構動く。wasd移動しながらスキルを撃たなきゃ行けないから結構やりごたえあり。
移動速度が上がる装備をそろえたら3DMMORPGの常識が覆るほどもっさり感がない。正直俺も衝撃を受けた。基本装備ゲーなのはMMORPGの宿命として否定できないがある程度PSでカバーできる部分もある。
5.何千人というわけではないと思うが過疎ではない。IDもこの時間の野良募集で普通に集まる(高lvIDの話だが)。大規模MMO板で勢い2位とか3位。女性プレイヤーが多くてチャットが楽しい。
欠点
俺を5年の絶望期間から救ってくれた神ゲーなのでないです。
幻想神域をぬるゲーとか言ってる奴は50ぐらいでやめた奴だろ。ぬるゲーと見せかけたガチゲーだからな。ライトから廃まで受け皿広いよ。
>>664 言ってる事は判るしその通りなんだ、が
女子供が喜ぶゲームで、ガチゲーマーが楽しめる訳ないってのも判るだろ?w
>>665 良ゲーだが浅く小さいって感じだったわ。DSぐらいのボリュームを創造しておけばガッカリはしない筈
長所
1 女が多い
2 軽い
3 コンテンツ的に長時間プレイする必要が無い
4 グラが可愛い
5 無理やり考えるのが辛い
短所
1 出会い厨が多い
2 グラがショボイ
3 コンテンツ不足ですぐやる事がなくなる
4 アイテム課金が酷く、強化だなんだでやり込むと結局大金が掛かる(しかし強化した所でそれを生かすコンテンツは少ない)
5 システムがありきたりで陳腐
>>665 インスコするとこなんだけど1つ聞いていいかいな
人口ってどれぐらいいる?そこそこ盛り上がってるとうれしい
668 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 06:05:09.89 ID:9iGt1O7I
ROは開始10分でアンインスコ。 内容が薄い。 単純すぎる。 MMORPGはUOR前のUOで十分だよ。 そこから先はMMO的な面白さは崩壊したと思ってる。 ただのチャット付オンラインRPG。 どちらにしても運営が出鱈目やったらどんなゲームでも台無しなんだけどね。 最初にMMORPGに挑戦した人々はチャレンジャー。 儲かる事を確認して後から入ってきた連中は、ただの商売人。 商売人の提示するゲームなんて期待してもたかが知れてる。 LOLは、ゲーム好きが作ってるゲームじゃないかな? 本当にゲームが好きな連中が集まって生み出されたネトゲって感じだ。 極めつけな面白さを実現し、ゲームを台無しにするような行為に及ぶ事も無い。 完璧なタイトル。 成功しておまけに商売の都合でゲームをぶっ壊す気が無い人々が運営してる。 今後も完璧であり続けるだろう。 人気が無くなって経営破綻しそうになったらどうなるかは分からんけどね。 今なら文句なしのネトゲを楽しめる。
>>666 女子供でも遜色なく遊べるのが強みだからな、そこは割り切らないと
ゲームなんてのはどんなゲームを遊ぶかじゃなくて誰と遊ぶかだと思う人にはソシャゲで十分って話さ
重厚なシステムのゲームじゃなきゃダメ派は多少狭いコミュニティでもそれで遊べばいい
>>670 まぁ、贅沢なのは判ってるんだけどさw
ネコだって一度缶詰に慣れたらカリカリ食べてくれないだろ?
それと同じでゲームでも両方を満たされた経験をしちゃうと、中々諦められないんだよ
確かに誰と遊ぶかが最重要だけど、幾ら素敵な相手とでも100時間耐久ジャンケンとか言われたら萎えるだろw
672 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 06:14:32.95 ID:xDMqOaq8
>>666 いつ始めていつやめたのか知らないが、最近は装備そろえるだけでも大変だよ。
キャラ作りに幅があるからあのラピスで全身を固めたいみたいな事を考えてる時間がすごく楽しいんだが。
ネタ切れになるんじゃないかって言うほど最近のアップデートは早いしね。
>>667 正確には解らないけど俺は過疎を感じた事無いな。大規模MMO板2位3位程度の盛り上がり。FF・DQほどの盛り上がりはないけど寂しさを感じるほどじゃないよ。
>>672 大規模か・・・物足りないけど期待してみるw
実況板とか専用板ができるぐらいの盛り上がりがやっぱほしいよなぁ
アプデが早いのはよさそうね
月1とかである感じなの?
674 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 06:22:42.95 ID:9iGt1O7I
パンツゲーやチャットゲーならいくらでも転がってそう。 絶望する理由が分からない。 完璧なネトゲならLOL一択。 本当に「ゲーム」で満足したい場合は、絶無に等しいよ。 LOLは例外。 「ゲーム」内容が面白い。 例外的に満足できる面白さのゲーム内容。 ありえない物が存在する。 新鮮なうちに楽しむのが勝ちだよ。 ダメになってから手に取っても手遅れだから。 洋ゲーOKならLOLをさっさと満喫するに限るね。 LOLが逝ったらその時はその時だ。 そうなった時に考えればいい。
>>672 Oβから、2ヶ月ぐらい前、かな?多分、事情は大抵判ってると思うよ
コンテンツに掛かる時間じゃなくて、幅と深さとして、浅くて狭いんだよね
非難するつもりじゃないんだが、似たような仕組みのゲームってのは山程あるから、そこは特筆すべき点でも無いと思ってる
そして開発費と狙ってるターゲット層を考えれば、商業的に見て成功だとも思うよ
ただ、深く絶望してる層には物足りないって感じる人も多いんじゃないかな、ってだけの話
最初の頃から言ってるが、ライトゲーマー層とか出会い厨とかにはかなりの良ゲーだとは思うよ
676 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 06:25:26.96 ID:9iGt1O7I
完璧なゲーム内容と完璧なコミュニティをご所望か? 宇宙人か未来人でも連れてこいw 異世界人でもいいぞ? もしかしたらお望みのものを提供してくれるかもしれん。 贅沢言っても仕方ない。 目的にあわせてそれぞれに優れるものを手に取るしかない。
>>676 どこまで遠い存在なんだよww
まぁ、難しいのは判ってるけど楽しんでる奴も結構いると思うぜ?
ちなみに、俺にとってそのコミニティを破壊したのがLOLなんだがな
確かにLOLは面白いんだが、故に熱くなり過ぎてヒートアップする奴が多い
罵声とまではいかなくても、ため息とか空気悪くなったりとか
結果、少しずつグループの空気が悪くなって数年間遊んできたコミニティがグチャグチャになったわ
俺は極度に過疎ったのが好き 邪魔をしたり、話しかけてくるやつも居ないし 稀に人と合うと新鮮だったり(交流はしないが)
679 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 06:38:18.94 ID:9iGt1O7I
そりゃ仕方ない。 メンバーの器が小さいだけだろ。 子供のわがままでコミュニティがぶっ壊れるのはネトゲに限った事じゃない。 何でもそうだが、逝くときは逝くんだ。 諦めろって。 むしろヒートアップ出来るくらい夢中になれる面白さのネトゲが存在するだけで凄い事だよ。 LOLは退屈しようが無いから。 面白い「ゲーム」が見つからなくて絶望の場合はLOLが答えになる。 コミュニティは、生もの過ぎて分かりやすい回答なんて出来るわけがない。 人間関係は、それを欲する本人に掛かってる事、いい出会いがあるといいね。
>>671 いや、うちの猫はカリカリも大好きだがw
ソシャゲでも意外と楽しいのあるぜ
対人は格ゲー以外は何がおもしれーのかわからん 無駄に時間かかるのも嫌い 糞みたいなチームメンバーが混ざった時のストレスも嫌 爽快感も皆無 ウル4に期待だな
682 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 06:44:03.00 ID:xDMqOaq8
>>678 あなたにはバトルヴィーナスおすすめ
流石にここまで過疎なのは・・・となるかもだけど
>>682 いいやん!
チョンゲじゃないのもいいところだなw
俺はきめたで!幻想神域やるでええええええええええええ
>>681 すべての功績が自分にあるのがいいよな
練習した成果でレートあがっていくのは楽しい
特訓部屋で仲良くなったりとかもあるしさ
>>682 今が楽しいなら、それが一番だし、飽きるまでやってからで良いんだが、似たようなシステムは洋ゲーだと沢山あるよ
飽きちまったらそっちにも手を出してみれば、まだ絶望するまではかなり時間が取れそう
ただ、俺も結構廃だったけど、幻想はライトゲーマーが多いせいで無双やドヤ顔しやすいのは楽しいよな
その辺の気持ちはスゲー判る。ビッグタイトルの洋ゲーだと中々こうはいかないし、周りも外人だらけでドヤ顔するのにも語学力がいるしな
あとグラとかは好み分かれるし、本当に女が居ない(っていうか濃いオッサンばっか)ってのはちょっと花が無いんだよな
別に出会い厨じゃないけど、やっぱり、ね
>>686 すげーよくわかるわww
出会い厨じゃないけど女がいないと物足りないよな
スカイプとかしてても女いるとテンションあがるし
688 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 07:05:16.37 ID:xDMqOaq8
まぁ合う合わないがあるのはしょうがない。俺語学力もないから洋ゲーとかむりだしな。 でも今、日本語でできるチョンゲ以外のゲームでは群を抜いてるのは間違いない。 後回りがおっさんばっかりなのはギルドやプレイスタイルにもよるんだろうな。 ガチ思考だけじゃ女寄ってこないよ。
FEZで輸送建築プレイしてたら部隊誘われて、入ってみたら女だらけでふいたことがあるな 同じ学校の友達連中だとか まあ1人を除いてnoobだったけどTS2の会話は楽しかった
非難ばっかりだとアレだから、ちょっとは俺も情報出すか
2本オススメ。PlanetSide2とFireFall。両作品ともFPSMMO(TPS)RPGっていう変わったジャンルで、1風変わったMMO体験をさせてくれる
前者は完全にPvPのみで、車両や航空機なんかも登場する惑星を股に駆けた3勢力の陣取り合戦
後者はPvEが主軸(PvPはアリーナ形式やデュエル等が有り)で、様々なジェットパック付きパワードスーツを操って遊ぶ。こっちはカナリMMORPG寄り
これ1本で満足して定住出来るってゲームじゃないけど、新鮮さは感じてくれるだろうし、
PlanetSide2の方はMMOでFPSなのに、サボれて、いつでも前線に飛んで参加できて、いつでも復帰出来るっていう超お手軽さが売り
PlanetSide2はDota2に並んで定番ローテの中に入ってるよ。たまにやると面白い感じ
>>688 幻想やった時は半分、FF14やDQ10とかやった時とかのコミニティやフレンドも1/3は女性だったよ
Dota2の時のグループもそう。だからプレイスタイル的には女性率は凄い高いと筈だし、フレからもそう評価される
が、洋ゲーやってると日本人の女なんてホンットーーーに居ないから
ゲーム内で1万人に1人とか、そういうレベルじゃないかな
mmoちゃうけど、LoLやってみたんや 野良プレイじゃ連携とかほぼないし 戦闘に爽快感も面白みもないのになんでこんなに流行ってるんや
692 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 07:16:19.96 ID:xDMqOaq8
そんなにいてなんで回りおっさんばかりって評価になるんだよw どうでも良いけどw
>>691 多分、それは慣れだよ。ゲーム性が売りだから、ルールや仕組みが判ってから面白くなってくる部分もある
50戦ぐらいすれば面白くなってくるんじゃないかな??
でも、今から始めるならDota2のが良いと思うよ
課金しないでも全キャラ使えるし、アバターもタダで手に入る
システム的にもかなり進化してグラも綺麗で演出も派手
LoLが一番人が多いのは、宣伝効果と運営してる期間が長くて、超低スペでも遊べる、カジュアルゲーだから
対してDota2はβが終わったばっかりって感じだからね
ネクソンが〜ってLoL先生は言うけど、Steamからやればネクソン通さずPlay出来るし
ネクソンアレルギーで見たくも無い!ってんじゃないならDota2のが良いと思うよ
幻想神域はじめた!! キャラかわええなw
>>693 そういえばDota2インストールだけして放置してたわ、やってみる
LoLはネクソンとなんかあんのか全然知らんかった
fezっていまどうなってるんだろう
>>692 だから違うんだよ
洋ゲーばっかりやってると、システム的には面白いけど、コミニティに不満が出てくる訳だ
んで交流に飢えて国産ゲーやるとプチハーレム状態は築けるんだが、スグにゲームシステムに飽きて結局引退するんだよw
女に洋ゲー薦めてみても、グラが気に入らないとか難しすぎるとかで結局中々続かなかったり
Dota2の時もそうだったが、ガチ勢が女性に切れたりで上手くいかなかったりね
だから両方を満たすゲームが欲しいな〜って思いながらこのスレの住人やってる訳でw
dota2がネクソンか プレイヤー多いんだな
>>698 とりあえず双頭の竜で凍らせたり、氷トドで雪だるまタックルで味方も巻き込みつつ、敵に突っ込んだりとかが特徴的で楽しいと思うで
比較的使いやすいしね
Dota2はLoLと違って、癖の強いキャラが多いから変なキャラ選ぶと相当混乱すると思うw
最大で同時に5キャラ動かす必要があるキャラとかね(クールダウンそれぞれ別)
>>699 いやべつに嫌ってるわけじゃないんだけど
>>641 生産なくてPvPも主要コンテンツじゃないのにギルドゲーなのか、珍しいな
>>665 >>666 どこから突っ込めばいいのか微妙な話だが
結局良く出来たクリゲーな気がするわね。
703 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 07:32:56.54 ID:9iGt1O7I
宇宙人を探そう、未来人でもいい。 異世界人ならもしかしたら... 絶無の可能性に賭けるって事は、そういう事だ。 ほぼありえないものを求める行為だ。 宇宙人なら要求通りのものを提供してくれるだろう。 人類の実力でそれを実現するなら宇宙人を見つけるよりも難しい。 どちらにしても極めて難しい。 未来人なら未来の世界のゲームを持ってくるだろう。 きっと現代人の考える理想的要件を遥かに超越する超理想ネトゲを提示するだろう。 異世界人の提示する超幻想なんて想像が付かんな。 これはこれで別格だ。 どんな「飽き」すら覆す何か?を提示されるだろう。 満足するかどうかは分からない。 多くを望みすぎだよ...
>>693 俺もlolとdota2やったけどさすがにdota2のが進歩してるね
lolの方がお手軽っていうけど、実際やってみるとdota2は最初から全部解放されてるだけだと分かる
lolは金払わないと最初から好きなキャラも使えないし、
無料枠でお気に入り見つけても一週間で切り替わるから、結局リアルマネーかゲーム内通貨で買うはめになる
永続的なキャラ強化アイテムはゲーム内通貨でのみ購入可能だから、
キャラもゲーム内通貨で買う無料プレイじゃランクマッチいくまでに半年くらいかかる
レートでの成長が実感できずモチベーション保つのが厳しくて誘われた時しか触らなくなっちゃった
ま、MMOのPvPの対戦部分だけが好きってならdota2やっとけって感じかな
>>696 今っていつからの比較にもよるな
フェンサーの頃で見切りつけちゃったけど、しばらく前にやったら兵員運送用召喚とか自走式バリスタみたいな召喚がいた
後者はあんまり戦場への影響はなさそうだったかな
706 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 07:43:13.61 ID:9iGt1O7I
アレルギーというか、インチキや工作にウンザリした人は、スポーツ認定されてるLOL一択。 エゴとか入り込む余地も無いしね。 公平なゲームプレイが全ての世界。 何に絶望したかで選ぶべきタイトルが変わってくる。 何を優先するかで考えればいいよ。 Dota2の場合は、もしかしたら何かヤラれるかもしれない。 ヤラれる懸念があるってだけでも本気でPvPを楽しむ気分を削がれるもんだ。 茶番はダメだよ? 茶番で熱くなるのは無理だ。 ヒートアップは出来ない。 そのPvPには夢中にはなれない。 茶番は不要だ。 恋愛が主目的ならそれ専用のタイトルを手に取った方が手っ取り早いでしょ? もしかしたら直結出来るかもよ?w
LoLはガチでやろうと思ったら金か時間かは絶対かかるのに そういう事は一切言わずに「公平で無料」とか言って騙そうとしてくる 当の本人はガチどころかRankedすらやらんノーマル専のエアプ野郎
面白けりゃ金は惜しまないけどな
>>703 LoL先生はたまにこういう変な癖があって面白い文章書くからNG指定迷うんだよなぁ・・w
>>706 直結なんて求めて無いよw
直結した所でブスだろうし、仮に美人でもネトゲに嵌る女なんかとくっ付いたら苦労するだけだから、パートナーには選びたくないわw
でも、遊び相手としては欲しいんだよなぁ。我侭なのは判ってるがw
まぁ、男ってそんなもんじゃね?w
710 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 07:54:03.86 ID:9iGt1O7I
ノーマルだろうがRankedだろうが、工作行為や茶番はありえないから。 運営の都合や価値観で勝たせるチームを勝手に変更されたりする事は無い。 イカサマは無い。 きわどいゲームは、本当にきわどい。 作られたストーリーとは違うんだ。 だからゲーム終了後の外人の英語でのチャットを眺めてると超大作アクション映画のエンディングテロップを眺めてる時よりも格別の余韻が残る。 いいゲームだったな... ってね。 とっくに冷めてぬるくなったコーヒーを飲みながら余韻に浸れるんだよ。 ゲーム中もゲーム後も何一つイカサマが入り込まない本当の満足を得られるんだ。 茶番はダメだ。
草はやし過ぎた
>>707 先生はRiotあたりから金でも貰ってるんじゃないか、って思うねw
>>704 も言ってるが、 LoLはキャラ開放無料で出来るって言うけど、現実的には無理
俺のプレイ仲間は10割キャラクターで課金してた(1日で辞めた奴除く)
まぁつまらないって訳じゃないけど、Dota2がある今はあえてやる理由は無いわな
712 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 07:58:06.91 ID:9iGt1O7I
だからセフレが欲しいなら専用のタイトルに行けってのw なんでそれが目的でdota系を選ぶんだよ? 意味不明だ。
713 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 08:00:00.96 ID:9iGt1O7I
Riotがそんな事をする必要があるわけないじゃんwww 同時接続750万のゲームで宣伝工作なんて不要。 訳が分からんな。
>>712 誰がセフレ探すためにDota2やるっていってんだよwww
715 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 08:07:45.52 ID:9iGt1O7I
どうしても本気のゲームを欲するならLOL。 それ以外ならそれ専門を探せばいい。 そういう事。
>>713 少なくともお前の行動はRiotやLoLのイメージを確実に損なってる
HotSやDotA2をやる事はあってもLoLやる事は二度と無いだろう
717 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 08:13:32.14 ID:9iGt1O7I
別にどっちでもいいぞ? 宣伝でもネガキャンでもどっちでもいい。 真実は休憩中の殴り書き。
クソゲしかない
休憩中の殴り書き(エアプ疑惑の時は3時間半も張り付いて必死にレスしてたけど)
サービス終了ばかりで新作が全然ないな ネトゲはもう時代遅れなんだな
dota2がネクソンって日本鯖になるの?それとも窓口になるだけ?
>>721 韓国版Dota2が出るってだけで、Steamからログインすれば全く影響無い筈
少なくても現状だと、窓口にすらなっておらず、互換性のある別サーバーって情報が出てた
Dota2はValve社の社運を掛けたビッグタイトルだから、アジアのパブリッシャー権全てを売るとは思えない
全世界マッチングも売りの一つだからね
但し、このままだと韓国版Dota2なんて普通の神経の奴は絶対にやらない筈で、なんらかの梃入れをされる可能性は大
だから、Dota2やるなら完全にクリーンでフリーな今が一番良いタイミングかもしれない
lol先生のdota2への偏見はなんなんだろうか
724 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 10:16:08.23 ID:lMgX3Lxo
昔やってたゲームをもう一回やって回るのも楽しいぞ。カムバックキャンペーンしてるゲームなら少なくとも時間稼ぎにはなる。
>>721 ネクソンと提携する所はブラックだから避けるのが正解
あれだけ悪評のある会社と平気で手を組むのはヤバい
その理屈でいえばTencent、ピザーラ、メディアワークス、講談社、J.C.STAFF、ソニー、テレ東とかもアウトになるな(棒
>>720 ネトゲはクソタイトル減る方が過密になっていいじゃん
定期的にMMOは時代遅れって書いてるやつ沸くけど何の仕事なん?
パチンコ屋ってネトゲやソーシャルに結構客取られてるらしいね
テスト
731 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 16:19:14.85 ID:/M7uiB5P
>>514 こんなかで惹かれるのは
WorldofTanks、ダークソウル2、FF14
だなあ
チョンゲーだったり札束ビンタゲーだと分かるものは
基本無料でも手を付けることすらなくなってしまった
課金するならいくつかのゲームで使えるポイントがいいな たとえ今やってるゲームが終了してもそこで貯めた金が別のゲームで使える あえて名前を出すとネクソンポイント TWの公式RMTで溜めた金を使ってマビノギでペットを買ったときは最高のシステムだと思ったわ
なんで寝糞社員が定期的に湧いて来るんですかねえ・・・
試しにやるのはいいけど nprotectにだけは注意しろ
マビノギとか、鯖がプレイヤーのキャラやアカウントの情報を乗せたパケットを漏らし続ける欠陥ゲーじゃん そのパケットを拾って膨大な数のプレイヤーの詳細な情報をデータベース形式で晒すアフィサイトを作って便利なファンサイト騙って 公式RMTとは比べ物にならないほど儲けて信者はべらせて王様気取ってるクズがいるのは知ってるよな?
あーマビノギってそういうゲームだったっけ スキルにクールタイムが付く「ダイナミック戦闘システム」(通称ダイナシ)や 課金アイテムを使って装備に強力な特殊効果を付けよう!お気に入りの能力が付くまで何度でも使えるぞ!な細工システムが来てから やってないわ。あとコマンド入力系のイベントも捨てキャラがツール使っておかしな点取って優勝するわ 自キャラ名をググってみたらおかしなサイトでログイン日時なり装備なり同アカウント内の他のキャラなり全部晒されてるわ 巨大ボスなんて一度も行ったことがないのにボス廚ってタグ付けられてるわ、晒されたくないならサイトに会員登録しろとか言われるわ オフラインイベントじゃそう言った不正者のことなんか一切誰も触れないわ運営とその身内プレイヤーがキャッキャウフフしてるだけで そこと他のプレイヤー達の温度差が酷いことになってるわで色々絶望してもうやってないわ ご新規さんはあの顔文字だらけの本スレを見て「なんだか和やかそうな雰囲気だから始めてみよう」だなんて思わないでください 彼らは一見穏やかに見えますが、一石投じる(彼らが触れないゲームの問題について尋ねるなどする)とすぐに本性を表して 凄まじい勢いで噛み付いて来て相手が潰れるまで叩くのをやめない程度には凶暴です
MMOFPSやれば解決
元々本スレとは言っても鯖別に住民の温度が違った パケ取って巨大なキャラデータベースサイト作った汚物に対する認識も対岸の火事って程度に見てる鯖民とか、関わりたくもないっていう鯖民まで様々だった・・・だったんだが 汚物の存在が一般PCにも普通に認知されるようになった頃に本スレに来るようになった後発組とか 別鯖や一般PCのコミュニティでトラブル起こしたからキャラ作り変えて本スレに流れ込んできた奴とか 表面上はいい子だけど裏では不正でも積極的に利用してまーす!みたいな奴とか 気に入らない奴は晒して潰す!何でも利用する!みたいな下衆とか そういう奴らだけがしぶとく生き残って、「不正はいかんよ。晒しも気にせんよ。ワイワイやろーぜ」みたいなプレイヤーがほぼ完全に振い落された。主に運営のかじ取りによって。 ネトゲですら悪貨は良貨を駆逐するもんさ 元々はマビノギ本スレで汚物について一石投じると、スレが大いに議論で荒れる割に現実的な解決手段も見つからず そのうち粘着荒らしが喜んで使う手法へとなっていったのでそもそもその話題には触れず、利用もしないという暗黙の了解になった だが2ch本スレ民と非本スレ民(主に公式掲示板やゲーム内コミュニティ)の境目が薄れていく過程で「利用する便利じゃん」という層が幅を利かせるようになって今に至る
PlanetSide2は今ひとつだったからなぁ
>>738 あの本スレの連中の凶暴性は拒絶反応によるものでもあったのか
まあ何にせよもう腐っていくだけのゲームですね、ゲームの中身もプレイヤーも運営も
nproに気をつけろとかいつの話だよwwwwwwww と思っていたんだが、 いつの間にやらnpro入ってるゲームを起動してると スカイプとか専ブラが真っ黒になって動かないようになってしまった。 ぐぬぬ・・・
最初から腐ってただろ
744 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/20(木) 21:08:48.00 ID:ueRMO0Is
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんか暇つぶセルゲームねえかなぁアア嗚アア嗚ああああああああああああああああああああ 大航海のブラゲは行動力縛りの糞ゴミゲだったしマジ暇すぎいいいいいいいい
クリティカやれよ おもろいぞ
歯磨き粉がどうしたって?
kongregateとモゲラ漁ってりゃ暇なんかいくらでも潰せるだろが
エンドコンテンツが楽しくて萌豚アニ豚に媚びてなくて月額制で和ゲーで萌豚に媚びてないゲームないかなあ
エンドコンテンツが楽しくて 和ゲーで これだけでもう絶望的・・・
エンドコンテンツってのがもう、 レベルキャップなどで皆やること同じってのを指してんだよなあ パーティ好きってのは多様なプレイスタイル大嫌いだから仕方ないが
MMOでエンドコンテンツ期待するほうがもう無理だろ ずっと楽しみたいならFPSでもするヨロシ
幻想はじめたけどなかなかよく出来てるね ひまつぶしにいいかも
金で解決したら一瞬で終わるゲームだよ そう考えたら熱くなれん
遊園地で追加料金払ったら乗り物乗ったことになるみたいなシステムだな
幻想は装備で見た目が変わらないって話聞いてやめたな
幻想のステマうぜぇwあんなスカスカの糞ゲー誰もやらねーよw
直結需要があるから仕方ない
幻想は2日でクリアしたな 操作性いまいちなのと早々にスキル出揃ってあとはIDだけかと思うとな
しかもID 敵集めて範囲でポンするゲームだったからな 詰まるとか詰まらない以前の問題
幻想は装備ではステータスしか反映されないが 装備とは別に店でアバターが売ってるからそれで見た目が変化するみたい
戦闘が糞なアバターゲーってなんもとりえないですやん
話題になるだけまだマシ
幻想神域はβから3ヶ月やりこんだけど中身スカスカでゲーム性は低い ゲームとしてよりコミュニティーツールとして楽しむ感じ あと確かに女の子は多いね
俺も幻想やってみるか 他にやるゲームねーしな PSO2も飽きたし、FFの2,2くるのもまだ先だし・・・
幻想とか1時間でやめたわ あれできるならここで文句垂れんでMMO何でもできんだろって感じ
むしろインスコしてやろうって思っただけも凄い 可愛い系のグラ使うって事はメインターゲットが女子供、このスレにいる野郎どもの慰めにもならんだろ
>>740 いや、あいつら元々凶暴だから。何やっても何指摘されても自分が絶対に間違っていると思えない昔のRO廚みたいなもんだから
>>767 主に戦闘面での操作性がな…
最初のチュートリアルステージで嫌な予感はしていたが、半月続けてもやっぱり慣れなかった
大航海時代Onlineってどうなの?
もうサービス9年目だし色々腐ってきてるんだよ、きっと かく言う自分はラグにもハックにも梅ガム最強装備にもBOT大名行列にもイベント不正者にも定期臨時メンテナンスにもアイテムロストにも 特定の操作をするとBANされる不具合にも耐えてきたけどkukuluには耐えられませんでした。あれは堪えた
幻想去年の12月くらいにやめたけど、その後のアップデートで ぬるぬるトレイン範囲でボンは無くなった? 今でもやっぱり走って敵集めるだけのゲームなん?
PlanetSide2はほんと当初期待してた 人数差ゲーだということに気づくまでにさほど時間はかからなかった 今は違うのかな
>>774 そういうゲームはは勝つことが第一目標じゃなくて、
少人数で多くの敵を手玉に取ったり
上手い具合に罠にハメたりして遊ぶもんだぞ。
人数差で勝敗が決るってのはどうしても避けようのない事だから、
PS2はひとつの到達点として評価できると思う。
もうお前らでゲーム作れよ
仮にそれを実現する技術があったとしてもすごいクソゲーができそうだな
企画書提案ぐらいは作る事できるでしょう で、どんなMMOをやりたいんだ?
別に一からつくらんでもMoEのグラ一新してマップ3倍くらいにして 月額に戻してガチャ品全部廃棄してくれたらいいよ
moeは割とあの広さが手頃だったと思うわ
>>781 そういわれればそうかな
でももし作り直すなら新マップもほしいかな〜と思ったの
やっとダクソ2をクリアしたわ 周回とか考えたら今月はこれで遊べそう
XLEGENDは新作出す度に前作の反省点を活かしてはくるけど 量産ゲーのクオリティを上げてるだけなんだよ・・・
クオリティあがってるか? 昔の晴空物語の方がまだ面白いわ 幻想神域は凄いつまらん なにが違うのかわからんけど
3連休なんだからゲームやれよ どうせどこもいかないんだろ
とりあえずやったこと無かったから teraインスコして放置してる
TERAとか幻想神域とか 1からカンストまで脳死チュートリアルゲーはもうたくさん あれなら何したらいいか分からないまま世界にほっぽり出されて 狩りかPKで成長していくほうがマシ
WoWもLoLもオワコン 北米はFF14が取った 洋ゲ厨ざまあwwwwwwwwwwwwwwww FF14北米鯖2014/03/20 (木) 22:14-22:52 Belias Yojimbo Asura Zeromus 22:14 721 22:16 655 22:18 863 22:21 738 22:24 717 22:26 651 22:28 843 22:31 772 22:34 706 22:36 666 22:38 809 22:41 782 22:44 694 22:46 707 22:48 863 22:51 765 平均値 Belias 710 (-4) Yojimbo 667 (-40) Asura 845 (-43) Zeromus 764 (-51) 最高値 Belias 721 (-6) Yojimbo 707 (-25) Asura 863 (-83) Zeromus 782 (-54) ※()内は先週比
ネ実でやれ
別にいいじゃん、ポジもネガも受け入れよう 幻想神域やってみたけど何故か操作が疲れる PSO2もECOもTERAもMoEも平気だったのに何故かこれだけ妙に疲れる
鬼斬とかどうよ
ココロアとどっちが終了早いか仲間内で賭けてる対象だわ
>>776 すげえなぁ、ここまでゲーム内でできるんだねぇ
p
大規模の勢いは 幻想神域とTERAのツートップか どっちも面白いの?
TERAのワントップじゃん
>>795 やる気のある専門学校の学生が集まって作った方がまだマシな物を作れたと思う
自分はそれでも耐えたけれど、キャラが普通に芝生やしまくってる場面で限界が来た
お握りの運営は正直見てて痛い 広告能力は評価するけど、あのモーションのもっさり感が俺には合わなかったなぁ
そもそもネットスラング前回のPVで観た時点で切った
このスレにいる人達に時代遅れ低クオリティな鬼斬は酷でしょw
ろくなMMOやってない連中が集まるスレなんだから鬼斬がお似合いだと思うけどね
やだ!
>>805 このスレの人間に何か恨みでもあるんですか…
おにぎりは バグだらけ 運営が遊びで運営してる 開発ふざけてる癖に技術ゼロでバグだらけ アイテム課金 グラがプレステ2いくかどうかぐらいのレベル 無駄に硬くて攻撃力高すぎる敵 1時間ぐらいのメンテの予定が28時間ほどに延長 などが糞だけど雑魚敵が能力値ランダムな装備落とすところと茨木童子はよかったよ
グラが受け付けないからどうでもいい
最近のMMOは「ワッと増えて一気にいなくなる」 って某Pも言ってるし仕方ないよね
ユーザーがリアル経験積んで、運営のクズ度とか加味して手早く 先々の展開読むようになっちゃったんだろね
鬼斬はバグや運営の超仕様を楽しむゲーム 楽しかったよ初日のスレオンラインは
813 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/21(金) 18:26:52.30 ID:VBPVHYr4
オニギリみたいなクソを見てると FF14って出来がいいことを再認識するわ 自称MMO通のゲームファンがどうでもいいと言うことが多い「グラフィックス」 この要素が実はとても大事だということを思い知るw
TERAが神ゲーすぎる件について
TERAはニートでもメイドアバターとか取れる仕組みなのが気に食わない
お前みたいなボケが課金ゲーにしろとか五月蝿いのか
817 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/21(金) 19:28:18.70 ID:e0AAsbJ/
3連休暇過ぎる 紹介して
FFは良い話効かないけど 4gamerの平均高いから一部の声のでかいやつが騒いでるだけなんだろうな
実はあれって平均点じゃないんですよ、4亀内のどっかに書いてあったと思いますが
FF14はライト層には良いゲームだ コア層は週1しかやることないけど 来週のパッチ2.2で武器成長要素入るからコア層もやる事出来る
>>813 FF14ってやっててなにがおもしろいんだ?
RPG的な部分はおまけのアクションゲーだろアレ。
全員同じ装備に同じ職業なら使うスキルまで完全に一緒。
パターン覚えて操作対応できるかどうかの試験してるだけみたいなうんこゲーじゃねーか・・・。
ゲーム自体の楽しさなんて微塵もねーだろ。
かといってチョンゲーがいいとも思わんが。
WoWタイプなら全部同じだろそんなもん
FFシリーズのオンライン物はやったことないけど
月額制で萌豚に(あまり)媚びてなくて和ゲーって条件満たしてるところは魅力的に思えるわ
でも
>>821 読むとすげえつまんなそう
装備やスキルや職種・種族が統一されてこないゲームでてこねーかなー
>>822 そろそろ虎の威を借るのはやめにしましょうよ
>>821 ボスの攻撃がパターンで、覚えれば誰でもクリア出来る難易度でも
「難しい」「ギスギス」とか言ってるヌルゲーマーが客層なのに
完全ランダムの極悪難易度にしたら大半が辞めるだろ
>>826 覚えゲー無理ならアドリブ対応も無理だよなw
難易度の秘訣は「自分一人が完璧に動けてもクリア出来ない」というところにあるんですよ 簡単に言えば大縄跳びですね。全員が上手く飛べなければ失敗してしまう しかしクラスに一人は必ず足手まといがいるんです
上手いフレンドやグループ作る努力は何一つせず 「下手くそのせいでクリアできない」と自分は出来てるアピールw
まじかよ じゃあマジ吉田ってことで
ぶっちゃけオンラインゲームでスキルに自由度あっても結局一番強いのしか選ばれないから意味がない
FF14のバトルは自分一人上手くやるだけなら糞簡単だが それを全員揃って上手くやらないといけないという方向性で難易度を作っている 吉田も大縄跳びと表現しているし実際>821の通りだよ MMOでもなければRPGですらないMO劣化アクションゲー
つーか1人が上手ならクリア出来るゲームなんてやってて面白いのか? ネトゲでそんなの見たこともないけどな
FF14は最難関のバハ5層でも2人まで寄生枠あるし大縄跳びとかエアプだわw
>>832 集団戦ゲーはどれも一緒だろw
だからnoobを廃した組織を作る
野鯖とクラン戦の違いを知ってれば驚きもない
FF14はバトルそのものが糞という前提がまずあってその上での大縄跳びだからね バトルしかやることがないゲームなのにバトル自体にやる価値がない
まともなレイドゲーやったこと無い奴多すぎだろ 今さらWoWやれとは言わんけど 言ってる事がMMO初心者と同レベルじゃねえか
FFがノンタゲだったらなあ・・
wow、riftもまともなレイドに行くまでのハードル高すぎだろw カジュアルさんは知らないほうが幸せかもしれない
絶望スレまで来てカジュアル気取るような糞noobには流石に消えて頂きたい
LoL先生ついに力尽きたか
EQみたいにMTが1人死ぬだけで 70人近くが全滅するゲームとかやったら発狂して大変だな
>>841 アク禁されたんじゃない?
でもなんか再び新たな先生が誕生しそうな雰囲気ですよ
ぶっちゃけ25人以上のraidとかやったこと無いんだろう? 10人とか8人とは違うで 特に運営面でな
845 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/21(金) 23:10:20.74 ID:X+mcc5Qr
最近ではPSO2が中々面白かったけどもう破産させて無一文でやめちゃったからなぁ 今の新しいシステムにもついていけそうにないし復帰しにくいわ
達観づらして上から目線で語るやつの口調ってみな同じになるのな なんでだろ?
3連休一日目をwarthunderで潰した 楽しいいいいいいいいいいいいいいい
キモい モニ夫の方がまだマシ
普通にタルタル実装すりゃあよかったのに
モニ糞は消毒
852 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/22(土) 01:43:10.19 ID:CxgL2++B
>>846 洋ゲー厨はそんなもん。
つかシステムが複雑=楽しいと思ってる節もある。
複雑すぎても煩わしいだけだわ。
バカにされてるからそう思うだけだよ FF14のクソぬるい仕様による愚痴をここに書き込んで共感してもらえるわけねーだろ
FF14はスキル少なすぎてつまらん 同じルートでぐるぐる2〜3個回してるだけ
FF14はゲームとしてつまらない それだけのこと
スキルなんて少ない方がいい 慣れたらめんどくさいだけだろ
堀井雄二もそう言ってるしな
最近始まったとか今βやってるみたいなアクションRPGない? てかサービス開始順でネトゲ検索できるいいサイトが見つからん
クリティカ^^
14のリテイナー追加は月額のレンタル制ってセコすぎるwww
スキルを多くするメリットなんてないからな
幻想神域面白い。 すぐに飽きるらしいけど、超はまりそう
tera もそんな感じだったな。おもしれー、はまりそう、で1週間であきた。
台湾ゲーは本気でコンテンツないから時間の無駄
>>864 それでもチョンゲよりはましなんだよね。
洋ゲーやればいいんだろうけど日本人と遊びたい。
少なからず世界で通用してるものもあるチョンゲのほうが遥かにマシだわ
チョンゲは北米全滅してるだろw
>>866 マビとかROはよかったけど近年のチョンゲはゴミしかないわ。
チョンゲがましだったのはマビが出るまで。
ro 以降でたチョンゲは全部オープンで死んでるからなw
>>869 マビノギ、TW、メイポ、リネ2あたりは生きてたけどな。
それ以降はゴミしかなくて即死してるけど。
結局,3DなってもROとやってること変わらんから、すぐあきる。
台湾産のゴミよりマシだわ
どんぐりの背比べ
>>872 チョンゲで面白いのって何?むしろあるなら教えてほしい。
AAもAIONもTERAも3日でログアウト余裕でした。
台湾産はプログラムの水準がまだまだ低い 北米のゲームエンジン使えない理由があるのか知らないけど中国台湾はプログラムの土台が糞
>>874 お前に合わないだけだろ
台湾のクソゲーはなにか成功したゲームあるのか?
#1Elder Scrolls Online 14,451 Hits
#2Neverwinter11,339 Hits
#3Star Wars: The Old Republic8,431 Hits
#4Guild Wars 27,581 Hits
#5WildStar7,156 Hits
#6EverQuest Next4,813 Hits
#7ArcheAge4,746 Hits
#8Final Fantasy XIV: A Realm Reborn4,203 Hits
#9World of Warcraft4,034 Hits
#10Kingdom Under Fire II2,974 Hits
http://www.mmorpg.com/ 北米の期待度含めた人気ランキングだけどArcheAgeとKUF2入ってるし韓国産頑張ってるじゃん
aion,tera は無料でも4鯖ぐらいで即死だったが、aaはどうなるのだろうか、、、14ちゃんの26鯖は抜いてほしいw
腕一撃率の低いSRはゴミ 以上
>>880 アイテム課金なのにその鯖数でどうやって利益だすんだろうな。
少数がたくさんお布施してんのか。
883 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/22(土) 06:13:00.53 ID:CxgL2++B
成功も糞も幻想神域は台湾で今人気NO.1のMMORPGだし。 ドラクエやクロノトリガーだって日本でしか成功してないけどクソゲじゃないよな。 操作性も移動速度を上げた銃なら本当にアクションゲー。 俺は琴(回復)をやってるがジャンプしながらスキルを撃ったり敵の攻撃を避けたりその辺のMMOとは違うな。 システムは似たようなのがあるのかどうか知らないけど今までやってきたのとはちょっと違う感じだな。 それに操作性とグラフィックの可愛さはかなり良い。 操作性に関してはほんとFPSをやってるときと同じくらい忙しくて楽しい。 チョンゲはやらないからアイオンとかテラとか知らないけどw チョン企業に金を払うよりは気持ちよく課金できるわなw あと10万程度で1流とまでは行かなくても1キャラ強キャラにできる程度の課金強度だから優しいもんだ。 無課金で廃課金と同じような装備にしてる奴もいるしな。 ちなみにFF14は1万課金して1週間で飽きた人です。
その昔、ロシアの超大作アロッズがゲームオンでサービスされたことがあってな 外国でナンバーワンとかは関係ないのだよ(笑) どこ産であろうと、日本の税務署に税金納めてるのであれば日本の国益 中身スカスカの幻想神域より良い(マシな)ゲームはいくらでもある
逆に俺はチョンゲー以外合わなかった 国産()って感じだ オフゲーはあんなのに面白いのになんでMMOはつまんねえのしかないんだ
>>885 別にチョンゲを擁護する気はないけど、
著作権の無い国がオフゲ作っても簡単にパクられて儲けは出ない
能力に関わらず作れる状況ではないんだよ
890 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/22(土) 09:04:54.87 ID:AILtDdg7
スキル多くするなら1コンボでひとまとめみたいなマクロは欲しいな
MoEなんて、マクロで歌って踊るしな
幻想神域は動画見た限りだが AIONとTERAを足して3で割ったくらいにはよくできてる印象だな
幻想神域=(AION + TERA)/3 3*幻想神域=AION + TERA
896 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/22(土) 11:30:44.82 ID:2ZSKwEVP
>>725 ROもbotまみれになってなかったらもっと続けていただろうなあ
>>719 個人的にはパチンカスにはなりたくないなあ
パチンカスとはなるべく距離おくようにしてる
札束ビンタゲーに嵌まっている奴とどっこいどっこい
かもしれないけど、俺が見るにパチンカスのほうが明らかにオーラがヤバイもん
基本的にはどのネットゲーも札束の殴り合いだろw FPSみたいなのでも最近は露骨に変わってきてるだろ? もうそういうご時勢だから諦めが肝心。
パッケージのことだろ?
900 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/22(土) 12:25:00.22 ID:CxgL2++B
いや、クリスタルチャージだかにWMで課金したよ。 そこから月額なんぼか引かれるシステムだったはずだが。 カード使ってたらわからんか。
ネトゲ特にMMOをライトユーザー向けにシフトしていった全メーカーが悪い。仲良く手をつないでカンストってか。 このスレもどうせゆとりゆーざーしかいないんだろ
ネトゲだけが人生じゃねーから
人生だけがネトゲじゃねーから
オマタのとこは何だそれ 毛か?毛なのか?
907 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/22(土) 13:38:03.45 ID:15N/RiJT
グッドゲーム! コスパで言ったらワードが最強のアイテム。 LOLは良く出来てる。 力押しだけじゃ勝てねーな。 余程装備差が無い限り2対1は無理だからね。 囲まれない様に相手の位置を把握する事は重要だ。 力尽きたっていうか、面白い事が複数あると2chでの殴り書きの優先順位は下がる。 2chで遊んでる時間が無いんだ。 LOLはコスパが良すぎる。 投入した時間と労力=面白さ。 無駄が一切ない。 プレイ中ずっと面白い。 MMOの場合は、面倒を廃課金でカットするか、MMO以外何も楽しみが無い人以外はプレイする必要ないかもね。 これだけ娯楽に溢れてる時代にコスパの悪すぎるMMOはちょっとね。 実用性の無い娯楽の代表みたいなもんじゃない? ネトゲの場合はLOL一択。 余った時間や労力は他の事に投入。
MMOならTERA一択 他はないな
projectNT進んでたんだな
つまり、MMOはおわったということだ? な・なんだってぇ〜(棒
次に日本で流行る可能性があるのはTree of Saviorだろう 他はもうアキラメロン
ペガサス乗って飽きて終わるゲームがなんだって?
ダークソウルのシステムと世界観でMMO作ってくれよ 世界で売れてるんだから絶対成功すると思うけどな
ハードコア系のMMORPGって例外なく爆死してる 結局のところMMORPGは間口が広くてある程度流動性がないとどうしようもない
>>913 TESOみたいなことになりそうな話だな、おいw
世界で人気=日本でも人気にはならないんだよなあ 9割以上は
鬼武者は残った池沼がうるさいし大航海は大後悔だしなんかはよこいよ
just play kancolle.......................yeah.............
>>906 真ん中のは
ブサイクが二重にしましたみたいな見た目だな
それでもPSO2にしたらよく頑張った方
>>880 まだ中国で始まってなかったのか
中国でFFって知名度あるのかね
ブランド関係なしにゲーム内容だけで比較したらTERAのが人気出そうだけど
>>922 8位なんて凄いね
これ中国は取れたと考えていいのでしょうか?
14のアンチってガチで決まったパターンの単語を並べるだけのAI臭いよな ・覚えゲー ・大縄跳び ・ボンバーマン この手の単語を多用してアフィがまとめてるんだろか? なんにしても14を越える見た目のMMOは出そうにないし 所詮はビジュアル命のアバター着せ替えゲー=MMORPGというジャンルではFFの牙城は崩れそうにないわ
強引な布教がウザすぎるので貼っておきますね
688 :既にその名前は使われています@転載禁止 :2014/03/22(土) 17:42:17.86 ID:EhX9+wQf
テンパちゃんがよく言うじゃない
じゃあ新生より面白いゲーム教えてよってさ
691 :既にその名前は使われています@転載禁止 :2014/03/22(土) 17:48:18.77 ID:DJ8HGzq+
>>688 そういう時は「全てのゲームが14より面白いよ」って
言ってあげなさい。
チョンとジャップのクソゲー乱発で萌え絵使ってるだけで拒否反応が出るようになった。
萌え絵使ってるけどほとんどゲーム内のグラと全然違う イラスト詐欺多すぎ
人が多い FF
FFから見た目とったら何も残らない と信者の方がよく知っていうという
月額が神ってより基本無料が絶対的に選択肢に入らない 全ての月額>全ての基本無料という構図は動かない FF14を否定する人間がこのことをわざと議題から外すのはみっともない 気づかないわけないことだからな
ニポン人がいっぱいいる時点でFF14は成功だろうね ダークホールなんてもう完全に失速して日本人300人くらいしかいなくて 過疎が過疎を呼びのスパイラルで完全に失敗してるし やっぱりとにかくまず人がいることが大事だよねぇ
チョンゲチョンゲ言うけどジャップゲーの方が深刻だろ・・・ FF14とか恥ずかしいレベル
AIONって今人どんくらいいるんだ?
どこ産だろうと量産型WoWクローンはすべてクソ
世の中にでてる大半のPvE狩りゲーものは 開発がワンパターンになったりコンテンツ更新滞ったら終了だからなぁ。
>>933 お前Darkfallから来た韓国人だろw
FFも恥ずかしいが そんなことがどうでもよくなるくらい プレイヤーが恥ずかしい
AION無料だったらやるんだけどな 現実はTERAだもんな
>>927 ポケモン
実際ポケモンはガキからおっさんまで誰が遊んでも楽しいからすごい
ポケモンonlineってあってもよさげだけど だめなのかね
作らないって言ってた気がするけど つかポケモンこそ グラに金かけずに中身に注力した良ゲーの鑑 ああいうふうにあるべき グラなんかあとからいくらでもアップデートできる
歩毛門オンライン ますたーぼーる1こ1000WMではんばいしますとかになるんでいらないです
ありえそうだけどどういうシステムになるだろうな 一般的なMMOと同じようにポケモンをポケモントレーナーが狩るのか それはそれでシュールで楽しそうだ
AIONってまだ月額やってんのか・・・
それだけ人気あるってことなのかな 評判効かないけど
グラ大事だから
今やってるdarkfall はゲーム的には理想のMMOなんだ もう少し人がいれば完璧なんだがな
darkfrallは海外版なら有りだったけどな 日本からは韓国版しか出来ないから無いわ 本国版だと月額なのに、韓国版は韓国サーバー・韓国運営・アイテム課金 そりゃ過疎るわな
AIONとか各鯖1000人くらいで超絶過疎ってる
AIONはキャラメイクはいいけど、 内容が量産型WoWクローンにチョンゲーのクソさをミックスした酷いゲームだったな
AIONって空飛べる場所に制限があったよね 種族のキャラグラ格差が酷過ぎてバランスが取れなくなってたんだっけ?
DarkFallはPvPが中心要素だから、他MMOと違って過疎ると余計に糞ゲー化するんだよね 町の所有権・町の建築・全ての装備品の生産・素材の採取 上記全てがプレイヤーにあるから、プレイヤーが居ないと 装備も手に入らないし、町には何も無いし、戦闘も起こらない で、韓国版は日本人を殺したい韓国勢だけが元気だから 安全な町から永遠遠征して、30分かけて狩場に着いた所で 即効で韓国人に装備を剥がされて終わるってパターン システムはかなり良く出来てるが、人数が相当集まらないとダメなゲームだわ それこそギルドが200人単位とか
AIONもキャラクリ後ちょっと歩いたらアンインストしたゲームだわ
ついでにDarkFallは移動速度上昇や、アイテムオートルート等 課金者は戦場で大幅に有利になる様になってる(韓国版のみ) 本国版は良ゲーだったのになぁ
>>955 日本より人口少ないのにネトゲ人口は多い韓国に勝てる訳ないだろw
>>957 強さに影響する課金アイテムは出さないとか言ってなかったっけ?
やってないから現状どうだかしらんけど
ネバウィン全然話題に上がらないからやってみたけど、こりゃ話題に上がらないね
>>959 言ってたけど出したから問題な訳で
あと、これでも影響は出てないと言い張ってるw
【GM】ロウ@DARKFALL ?@DFUW_JP 12月19日
・モンスターからの獲得Gold20%UP
・最大積載量20%上昇
・獲得PP10%上昇
・マウント速度5%上昇
・剥ぎ取りアイテム量10%増加
・リコールクールダウン20%短縮
・アイテムオートルーティング機能追加
という内訳で、ステータスアップなどはありません #dfuw_jp
ちなみに騎乗戦闘が可能だから、課金者には絶対に追いつけないし、課金者には絶対追いつかれる
ルート中は最大の隙になるし、PvPでも重要要素
その場に移動して数秒立ち止まるって、乱戦中なら即死級の隙
それがオートって事は、PvPで相当有利になる
>>958 勝てないってのは判ってるけど、それにしても酷いよ
あと唯一活動していた?日本人GMが一昨日首になった模様w
今じゃ運営は「韓国人をぶっ潰し世界を制圧しろ!!」ってTwitterで1日1回叫ぶだけ
>>962 P2WのPvPゲーとか量産型未満でどうしようもないな・・・
すべてがすべてではないけど、東アジアの運営は露骨にP2W要素を入れてくるからなあ
AOE UO EQここから後続 特に朝鮮ヒトモドキがネトゲ界にきてからが後退の始まり
>>958 Cβだかで日本人側が圧勝してて
業を煮やした韓国側GMが韓国陣営に一夜にして要塞を建て(通常は一ヶ月くらい)
資源も配布して形勢ひっくり返したって有名な話を知らないのかね?
朝鮮人との約束を信じるとかバッカじゃねえの
韓国産でもマビノギだけは評価してる それ以外は量産型タイトルしか知らないけど
チョンがチョンを評価してもどうでもいいんだよ 大国男児だのビッグバンだの日本一ソフトウェアだの 自画自賛ばかりで鬱陶しいんだよ
チョンがジャッジの立場で公正なゲーム展開するわけないわな サービス開始前からわかりきってたこと んなゲームにノコノコ参加してさしあげるのは むしろチョン以下のバカだと思います。
自分が楽しいと思えば何でもいいんじゃね つまらないのに時間や金をかけるのがバカ
>>967 既に終わってしまったゲームじゃないですかそれ
MMOの対人大会ならROが公正なんじゃねーの 日本も優勝してたはず
幻想神域 ってMMOがかなり面白い件
量産型糞ゲーを面白いと思えてるうちがはなだよな
課金アイテム買わないとある程度のところで強化出来なくなるゲームだろ パンツオンラインにも劣るシステム
だなー徹夜でハマれる時期が最高潮 あとはどれやっても面白みが全く感じられん トンスラーゲームだと尚更という現実 HP.MP(mana) ステ画面 スキル配置 画面構成 全てがほぼ同じという そして意味不明なキラキラ装備に羽装備 まるでトンスラーの憧れかのよう
ネトウヨならwarthunderやれよ もちろん日本でな!
AIONはアカウント買わんと楽しめんしね今からだと。 対人やるだけなら赤貝で十分。精錬コストも必要ないし。 というかあのゲーム赤貝必須で荒れたよな・・・ あんまり量産型に対人食い込ませるとダメになるパターンだろ。
たまに幻想神域押してる奴いるけど、なんなんだろうなぁ ステマか? このスレでも結論出てるが、絶望した奴が楽しめるクオリティのゲームじゃないわ 糞課金の初心者向け、女子供向けの出会いゲーだよ まぁ、出会いゲーにしては良く出来てるけどね 直結し放題だからお前らやってこいよw
幻想神域楽しめるやつは羨ましいよな あれが楽しめるってことはグラさえ好みならシステムなんてあんまり関係ないんだろう
クオリティw
50ぐらいまでずっとソロゲーなのに出会いなんかあるんか?
>>970 早く次スレ立てろよ
重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。
>>983 普通にプレイしてればソロゲーで終わるけど
ナンパするなり、ギルド作れば半数が女
FF11・14 DQ10みたいな代表的な出会いゲーは長期定住組が多過ぎて、人間関係が形成済みだからハードル高め
幻想はゲームの底が浅いから、新人が多いのも良い(大体1月ぐらいで皆やめる)
序盤で声かければソロも多いし、比較的すぐフレンド捕まる
ただし、こんなゲームを選ぶ女子は中身もお察し率高め(Twitter系とかによくいる、ツラタンとか用語使っちゃうのとか)
糞神域でソロゲーとか言ってる奴はただのコミュ障だろ
女子供がPC持ってる時代じゃないから出会いゲーとか言ってるのがステマだろ 出会いゲーならスマホゲーしてるほうが100万倍くらい効率が良い
>>987 俺のがステマになっても増えるのって出会い厨だけじゃね?ww
幻想はマジで女率は高いぞ?(中身気にしなくて良いなら)
ログみても、アンチもそこだけは否定してない筈
でも地雷率はスマホゲーのが低そうだし、そっちのがマシなのは事実だろうな
洋ゲー (女皆無 ゲーム性高)
幻想 (女は一杯、地雷も一杯 ゲーム性 低)
スマホゲ (女は一杯、地雷はソコソコ、 ゲーム性皆無)
って感じだな
俺のいるギルドにも女っぽいやついるけど食うものの話ばかりしてたわ 絶対ピザだわ
990 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/23(日) 02:27:58.15 ID:KFDYajVx
>>961 事実上ステUPしてるのと変わらないな
これがチョンゲ脳か
991 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/23(日) 02:48:00.02 ID:0YE3rMuP
ゲーム性が高くても集まるのは自分の身の保身ばかり考える 引きこもりだけだからな。 あとは学生。 まともじゃないわネトゲなんて。 スマフォゲーのほうがマシ。
>>991 じゃあここ卒業してスマホゲーやってればいいじゃん
良かったなぁw
993 :
名無しさん@いつかは大規模 :2014/03/23(日) 02:55:27.51 ID:0YE3rMuP
自分の身の保身ばかり考えさせるゲームは朝鮮ゲーに強い つまり引きこもりと朝鮮人は一心同体。と俺は思っている。
>>993 パーティ必須みたいなタイプは寄生とか強制とか、
なんか色々チョンっぽいムードになるよな
やはりソロや火力パーティこそ至高ってことか
基本的にはFEZみたいな適当にあつまって適当に 解散できるゲームが良い。 朝鮮産はひきこもり原因になるからダメだろ。 もう韓国人もやってないしな。今韓国で人気なのはLOLだろ?
論理の飛躍すごすぎて何言ってるのかさっぱりわからん おまえこそ外に出ろと
>>995 適当に集まって適当に解散するゲームは
適当な奴がいい加減なことをするから面白くならない。
理論の飛躍? 朝鮮産で屑を何度となく見てきたわけだが。
>997 ゲームだから適当でいいだよ馬鹿かこいつは。 ゲームは息抜きでするもんだ。 さっさと働けやゴミw
FEZはクソ構成でも勝てる クソ構成をやる奴が雑魚だと無理
1001 :
1001 :
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