最近のMMOに絶望した人が次の行先を思案するスレ28
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:58:39 ID:rpFCEzsm
>>1乙
ドリキャスのスポーンみたいなMMOがやりたい
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 02:38:10 ID:DORq1vOx
とりあえず、ガンホーとネクソンのタイトルを勧める奴が出てきたら無視していい
ZerA(笑)、RO2(笑)
あとゴンゾとがめぽもな
なんかwowすらやったことないのにMMORPG語ってる奴がいて笑える
DQ、FFやらずに家庭用RPG語ってるようなもんだと自覚してないんだよなw
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 04:47:22 ID:l7iB6SKX
クソゲだもんw
>>5 そこはむしろDQとFFだけでWizとかUltimaやらずにRPG語ってるようなもんじゃね?
もっというならコンシューマRPGだけでTRPGやらずに語t(ry
キリがないな
とりあえずおまいらが今までやったMMOのなかで一番マシだったの教えてくれよ。
もう何やったらいいのかわかんねー。
昔話じゃなくてこれからの話するのなら
angbandとかnethackじゃなくてトルネコやシレンを基準にすべきじゃね
>>9 マシ「だった」というなら旧UO、EQあたりかな
今は見る影もないわけだが・・・
少なくともMoEはやめとけ。自分自身がアンチに化ける瞬間が拝めるぜ
>>10 rogueクローンの話は誰もしてないよw
>>9 適度にWoWやって引退おすすめ。コンパクトに冒険できる
>>12 いやだから上のultimaとかDQを例えてるんだろ
それくらいわかれよw
あとWoWはカンストしてからのraidがメインだから
そんな遊び方薦めんなよ
>>13 機嫌悪いのか? rogueの話はさておき
俺自身はRaiderだしWoWのRaidは凄いけど、行き先思案スレとしては「序盤を楽しんでください」でいいじゃないか
気に入れば勝手にRaidするでしょ。
UOとかEQなんか糞だろ、しかもおっさんだろ?
いい加減MMO卒業しろよゴミ
おまえはゆとりじゃんw
洋ゲーの話題が続くと発狂したゆとりが現れるのはこのスレの伝統
剣と魔法のファンタジーはもうAKITA
来年はヤンキー魂に期待する
糞洋ゲ厨の末路どうなったか知ってるだろ?
このスレの住民ならよw
RO2にカエレヨ
チャットでの議論、演説、裏工作、調停、計画性とか
ローマの元老院/政治システムを緻密に再現したMMOだしてくれよ
もう、6時間チャットしっぱなし、懐柔とか歩調合せるのに神経スリ減るようなMMO
古代ローマ自体をMMOにしたやつなかったっけ。
開発中止になったんだっけか?
Shadowbaneも多少政治の要素はあったが交渉決裂したら即戦争だったからそこまでキリキリしないわな。
MMOより人狼とかの方がキリキリするんじゃないかね。やったことないけど。
ネトゲじゃないが、ディプロマシーやっとけよ。
知り合いでやると、ちょっと友人関係がこじれるかもしれんがな。
>>25 ぐぐってみたが仁義と誠実が本筋の日本人には向かなそうなゲームだなぁw
傍から見てるほうが楽しそうだ。
>>25 幾多のゲームサークルを崩壊に導いたゲームを勧めるなw
今このスレで旬で突撃してる物ってなんでっか?
戦略に楽しみを見出すならRTSがおすすめだとおもうけどな。
あいての裏をかいたり相手の行動を予測して先を見て行動する
MMORTSでねーかなw
おまえら こんにちは。
最近始まる、または始まってる新しいゲームで
年末年始のあいだ遊べるようなタイトル無いかな?
そのまま数ヶ月遊べるかどうかは、とりあえず置いといて、
ちょっとツマんで遊べる程度のやつで良いです。
>>31 ありがとう。タクティカルコマンダーに興味を抱いたときは既に終わってた
ちょっとNova触ってみるわ
スレチ失礼
NOVA持ってくるとはw
やってるやついるもんだなぁ。
35 :
暗行御史 ◆AOGu5v68Us :2007/12/28(金) 13:11:43 ID:SKv16QjZ
>>5 ルーツを語りだしてもしゃーないだろ。。重要なのは今楽しめるかどうかだ
このゴミが
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 13:16:49 ID:wL/FbSa6
ノバはな〜
ヤリコミ要素が敷居になって 新規はいりづらくなってるのがなー
面白いんだけどな〜
えーとそのなんだ
MMORTSと言えばこの間このスレで紹介されて、小規模にスレが建ってたゲームがあったじゃないか
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 13:26:51 ID:wL/FbSa6
あと6時間くらいで
実家つくから
バリウム突入ちょいまってくれww
あ、バリウムってMMORTSだったっけ。
MoEって中々面白そうだな、ちょっと今からダウンロードしてくるか
じゃあ私もMoEやってみる
じゃあアタイもMoEやってみる
MoE
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:15:40 ID:wL/FbSa6
もえは面白そうなんだけど
何故か俺のPCでは起動出来なかった思い出が…
OS再セットアップするべきなのか…
竜退治は もう飽きた!
Metal Max Online 鋼のポリタンク 20008/01/15 クローズドβテスト開始
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:24:43 ID:wL/FbSa6
いま 思い出した…
たしかポートあけるの面倒で 投げ出してたヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
>>47 ドラム缶をただ押したり、戦車に付いた鳥のふんをとるクエストはありますか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:25:11 ID:wL/FbSa6
出)噛みかけのガム
求)火炎瓶
MoEってアニメあったよね
ちんちんミルクオンラインマダー?
/ ̄\
| |
\_/
|┃ ガラッ |
|┃ 三 /  ̄  ̄ \
|┃ / ::\:::/:: \
|┃ . / .<●>::::::<●> \
|┃ 三 | (__人__) |
|┃ \ ` ⌒´ /
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ソ
あーもー
アマゾンで通常版もデラックスパックも売り切れじゃん!
正月休みにジックリやりたかったのにーーーーーーー
すまん、ゴバクした
うるせーハルヒ売り切れざまぁwwwwwwwwwwwwwww
\(^o^)/
何のゲームか聞こうか
正月休みだけのはずがアッー!
>>60 俺も欲しいが買うと廃人になること必須なんで我慢してる
>>64 仕事はじまったら、アンインスコすれば大丈夫さ!w
過疎ってきなこのスレ
ニコニコ市場がすごいことに・・・
さっそく買ってこよう
Civのことは忘れた方がいい
そうそう、糞ゲーと思うならそれでいい
DSでも開発中らしい
>>63 リネ2ってただのクエストお使いゲーでしょ?
ドワ娘は変にヲタに媚びててきもいし。
MoEにしてもそうだけど、世界観ぶち壊すようなキモキャラを後から追加するのって
本当に耐えられんわ
>>63 BOTが居なきゃ良いんだろうけど
鯖人口の8割近く中身居ないし日本語喋れないし
昔のROより酷いからな
肝心の戦争も規模小さくなっていく一方だしな
業者のためだけに鯖増設してるようなもんだし
とてもじゃないが勧められん
/⌒\ / /⌒ヽ /⌒ヽ
) / ̄ ̄ / / / /
/ レ⌒) / / / /
∠__ __ノ ゝ、_ノ ゝ、_ノ
+ + / ̄\ + + +
+ | | +
m n _∩ + \_/ + + ∩_ n m
⊂二⌒ __) + +__|____ ( _⌒二⊃
\ \ /:::\:::/:::\ / /
\ \ /<● >::::::<● >\ / /
\ \.| (__人__) .::::| / /
\ \ |r┬-| .:::::::/ /
\. `ー'´ ./
\ ・ ・ /
リネ2は量産されてるチョンチュンゲの親分みたいな感じだし
アップデートを重ねて現状一番完成されてるクリゲだと思うがな
まあ今さらやる気起きないけど
>>65 なら最初から手をつけないのが俺のジャスティス
リネ2はエミュでいいや
暇だしもうリネ2でいいや
PTで需要があって尚且つ色々と優遇されてる様な職あったら教えてくれ
まぁ〜た
CIVオタが宣伝にきたかw
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:32:09 ID:eKGPLn4Q
>>76 ダークエルフのブレードダンサーとエルフの弓職が強いらしい
ただし最近のUPデートによって狼を連れたシリエルはソロ狩り楽勝になりつつPt需要も高いらしい・・・
WoWみたいにインスタンスが優遇されて無いゲームでPugパーティ組むとかただのキチガイ
最強の不遇職、他の追随を許さない最低最悪の職はサマナー
PT需要っていったら、ヒーラーとバッファー。
タンクは・・・いるといいけどマゾいし、ドワでも代用がきくこともある。
アタッカーは適当にいたのを拾う。
>>84 そしてMさに絶望して戻ってくる姿が。。。。。。。
>>84 ブレードダンサーになる前に挫折するだろうな・・
それより、リネ2経験者が結構いるのに、驚いたww
高LvにならなきゃPT無いしな
それまで永延とソロだ
コアタイムでもPTマッチが1ページも満たない鯖もあるし
PTあっても狩り場が業者様で埋まってる事が多いし
初期村は当然のように人居ないし
新規にはどんだけwwwってくらい厳しいゲームだ
今年も2chオンラインで終わりそうだよ・・・
てす
>>93 キャラ名は日本語でもいけるみたい
あと何故かフルスクリーンだと起動時にエラー出てしまう・・・
わざわざ海外のクリゲーをやる意味があるのか
でもリネにおいて新しい装備を手に入れたときの喜びの大きさはなかなか味わえるものではないwww
98 :
89:2007/12/28(金) 20:01:16 ID:bjQf1Zag
wasd移動とスペースでジャンプは確認した。
生産らしきものもあるっぽい。
グラは糞だけど軽いから気にしない。
safeエリアがあるから対人もあるのかな。
チョンゲだな・・・たぶん
グランディア\(^o^)/オワタ
俺の希望も潰えた
\(^o^)/オワタ \(^o^)/オワタ \(^o^)/オワタ
DDOクラスのアクション性でMMOやりてぇ。
とりあえず実家帰ってきたので
バリウム無料アカ作ってDLはじめたヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
骨になっちまったぜ・・
>>101のスレから・・・
移動はWSAD操作、スペースキーでジャンプ、TABでタゲ
採取・合成・鍛造あり、ケコーンあり
門派戦・国家戦あり、門派建設あり
右上のMAPの任意の場所をクリックすると自動で移動してくれる
チャット欄のアイテム名をクリックするとそのアイテムの補正が表示される
Warlord
('A`)
>>105 これMOの無双系?でも楽しそうではあるな。
んなこたぁない
>>35 だから今一番シェアがあるのを挙げてるんだろ
このコテって知障キャラなん?
>>111 それは「DQ,FFをやらずに家庭用RPGを語ることのなにが問題なのか」をおまえさんが説明できれば解決することだぉ。
ID:GNRZT6p/
>>112 別にゲームに限ったことじゃなく
現在一番人気があって圧倒的シェアがあるのに触ったこと無けりゃ
そのジャンルのこと語れねーだろ
windows使ったこと無いのに今のOS語るようなもん
これでいいか?
良くない、もっと語れよ
どこまで頭悪いのww
「windows使ったこと無いのに今のOS語ることの何が問題なの?」
童貞がセックスのアレコレを語るようなもん
これでいいか?
>>現在一番人気があって圧倒的シェアがあるのに触ったこと無けりゃ
>>そのジャンルのこと語れねーだろ
なんで?
語るだけならできる。
語らせといて「は?現在一番人気があって圧倒的シェアをもつ○○なら××だよ」って言えばいいじゃん。
言えるもんなら。
>>118 童貞には童貞なりのセクロス論があるんだこんにゃろ!
すごく滑稽なんだよなw
と言って尻尾を巻いて逃げるのでした。
>>120 だよな!
夢や希望を持つ事は何も悪い事では無いんだよ
問題なのは一つの物事や経験だけで全てを判断してしまうような
狭い視野、固い考えという事だ。
ましてや形の無い「MMORPGを語る」なんて結論が出るわけ無い
作った本人達だって答えなんて分からない物をどうして俺たちで答えをだせようか
黙ってればいいのに「○○もやったことないのに」なんていうから痛々しいんだよ。
選民思考で排他的なのはオタクの悪いところだわ。
マニアだけで語りたいなら自分でコミュニティつくればよいよい。
洋式便所ってチンコがいろんなとこにぶつかって不衛生じゃね?不快じゃね?って語ってるとこで
TOTOの便座も使ったことなにのに便座について語ってる奴いて笑えるっていわれたら
便座マニアうぜーwってなるだろ?
んなこと言ったらWoWやってようが何しようが語れねーじゃねーかw
とりあえず、ネットゲームを語れ。
MMOはもっと本数少なくていいよ
粗製濫造されすぎ
おまえら気づかなすぎだ。
「○○もやったことないのに語るな」
↓
「僕ちんがわからない話題で語らないでよ(;A;)
僕ちんが得意な○○の話題で語ろうよ(;A;)」
↓
「(得意な○○の話題になって)キャハハハハおまえらこんなことも知らねーのかよwwww
俺SGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!」
>>110 完美世界劣化版
キャラ絵が激しく中華臭い
ゲームはよくあるチョンクリゲー
>>128 チョンゲマの頭の中ってお花畑でいいですね
>>131 鏡見て何いってるんですか^^;
つーか単発召還しすぎてワロタ
ID:GNRZT6p/クソワラタ
コテハンよりキモイのが多い赤ID。
うわ、池沼沸いてるじゃん
自分の好きなゲームなら、他とは比較せずにタイミング見て話題に出す程度にとどめるけどな。
空気読まずに長文書いたり、他を貶めたりとか、狂ったように連呼したりしても敵を増やすだけだし、
「このゲームの信者はこういうのが多いんだ…こいつらとは遊びたくないな」って印象を持たれる。
無能な味方は敵より憎い
それはあるな
このスレじゃ無いがFFやWoWの信者は物凄いうざかった
まぁ、
>>5の話を
>>10で自分から覆しておいて
>>13でまた戻って
>>15で支離滅裂。
>>18,111でまた自分の
>>5を覆して
これはいい火病ですな
悪いけどDQFF程度じゃ今も昔もライトなコンシューマRPGだし今じゃむしろ退化してるような代物引き合いに出されても
鼻で笑うしかできないんだがn
____
/:::::::::: u\ な、なぜだ、、、なぜおれがこうも非難されているのだ、、、
/:::::::::⌒ 三. ⌒\ おれは正しいことをいっているはずだ、、、それなのに、、、
/:::::::::: ( ○)三(○)\ そ、そうだ、、、こいつらは全部自演なんだ、、、そうに決まっている、、、!
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ::::::::::u \ | | |
/::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: l u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
つーかコピペの
>>5からこんなことになるとは
お前らwowやったこと無いからって、そんなに引け目を感じることないのに
うわぁ。。。
あれがコピペなのかよwwwwワラタwwwwwwwwwwwwww
コピペ宣言が最後の手段とはwwwwwwwww
いたたたたたww
>>136 WOW厨MoE厨がまさにそんな奴らだな
>>140 コピペに対して必死に擁護している奴がいたぞ
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 22:01:05 ID:GNRZT6p/
>>112 別にゲームに限ったことじゃなく
現在一番人気があって圧倒的シェアがあるのに触ったこと無けりゃ
そのジャンルのこと語れねーだろ
windows使ったこと無いのに今のOS語るようなもん
これでいいか?
前スレの900くらいででてたのコピペしたら
アンカつきで来たから相手してやってたのに
反応よすぎてワロタ
>>5に食いついてるやつそんないねーよ
そのあとのお前の低脳に食いついてるやつらばっかにしかみえねーよ
ID:GNRZT6p/
色々と乙。
亀レスしてまで作り出した流れじゃねーかw
そりゃずっとスレに常駐してねーし
アンカつきで来たからロングパス返すしかないだろw
必死すぎ
もういいよ。
こんなことやってるから俺ら2chオンラインから抜け出せないんじゃねーか。
次に行くMMOを探す作業に戻れ。
ID:GNRZT6p/
きっしょー☆
コピペ→コピペにアンカーレス→コピペだよw
ではなく
コピペ→コピペにアンカーレス→コピペ内容を必死に擁護→総攻撃→コピペだよw
にするのがさすが職人。
愛着が暴走するのは誰でもあるよ。お疲れ様。
IDが変わればまた何事もなかったように次のMMOについて話せるさ
この程度の煽りでこんな大量に釣れるんだね
大量に釣り過ぎた結果、釣った魚に食われたID:GNRZT6p/でした。
まあ雑魚ばっかり大量に釣ってもしゃーないけどな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:15:31 ID:HqrjM1kV
いいからバリウムやろうぜ☆(ゝω・)v
障害者の飛び込み漁が見れると聞いて
>>163 最近のはヨーグルト味で飲みやすいんだよね
一度下剤を飲み忘れてひどいめにあった
バリウムってなんだ
思い切り吸い込むと声がアニメ声みたいになるガス
ID:GNRZT6p/
こいつはパンドラスレでも無知ぶりを発揮して顔真っ赤な在日チョン
NGいれとけ
スレの流れ速いなーと思たら、なにこのgdgd感
やっぱり釣り放題釣られ放題のパンドラ住民が大量に流れ込んできてたのか
続きはパンドラスレでやってくれ。
と思ったら論破された奴かw
逆恨みは怖いわ
そろそろソードワールドオンライン出してくださいお願いします
MoEって面白そうだな、ちょっとやってみるか
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 14:01:55 ID:2oNOVWPx
じゃあ私もMoEやってみる
176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 23:44:16 ID:2oNOVWPx
MoEって面白そうだな、ちょっとやってみるか
^^;
MOEた
じゃあ私もMoEやってみる
また、MoE BOT降臨w どこでも発生してるな
そろそろか…
じゃあ俺も俺も
MoEはキャラがきもい
いや洋ゲーのがキモイだろ常考
どちらもキモい
俺はかっこいい。
このスレ住民はきもい
MOEはopenβでちょっとやったくらいだな
クソゲーだと思ってたが、結構評価高いのな
俺きもい
いや俺のほうがきもい
俺はかっこいい。
流れで吹いた
キモさではパンドラスレに勝てない
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \ 俺様の事で争うのはやめろ
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
確かにパンドラスレの気持ち悪さは異常だな
キモイから本スレ見なくなって、そのままβの応募も忘れてやる気もなくなってしまった
目くそ鼻くそ
俺はかっこいい鼻くそ。
>>47 超絶亀でアレだが、それがホントに出たらドップリ入り込めそうなんだがなぁ。
やっぱりレッドウルフはGMで出てくるんだろうか。
緋牡丹装備はリアルマネーでの販売になるだろうけどな。
どのみちあと18000年待たないとダメだ。
MoEはひたすら名前だけ連呼するチームと「あれはアンチの荒らしです」って言い張る
チームに分かれて宣伝するのが常套手段なだけだよ
昔からそこら中でやってるし
>>200 なめてもらってはこまるな
MoE民から言わせてもらえば、
我々にそこまでの頭脳プレイをする連帯感はねぇ
自分の敵がぜんぶぐるになってるって言う妄想は早いうちに卒業しとけ
>>201 事前に仕込まなくても、ずっとやってるうちに利害の一致する同士で自然と連携が
成り立ってくることなんてよくあるだろ?
つーか、MoE民の宣伝大好きっぷりと、宣伝やめろと言われた時の一致団結した
反発っぷりは、連帯感が無いなんてご冗談でしょうってくらい強烈だから少しは
自覚しとけって
どうせ言っても止まらないのは分かってるが
MoEスレに貼られたとたん必死に宣伝しにくるやつが多いのが事実
>>167 今気付いたがそれはヘリウムだろwwwwwwwww
宣伝が来るとか2年くらい前の話だろ
そんな古い話いつまで引きずってるんだか。
>>ID:uXdwcGkl
なんか必死になってるようだが、
複数の人間が進めてくるならそれは一般的に良いものなのかもしれないとか
考えられないのか?
自分の脳内の評価が絶対じゃないことくらい気づいてるんだろ?
大砲ってこんなに至近距離で撃ち合うものだったのか
> 複数の人間が進めてくるならそれは一般的に良いものなのかもしれないとか
> 考えられないのか?
このスレの不自然な宣伝、特に
>>176辺りからの流れを見ても同じこと思えるなら
相当なキチガイだよな
やっぱグラフィックで選ぶならFF11が良い感じだなー。
和製なだけあってテクスチャとか丁寧で綺麗なわりに
必要スペックも(当時では最高クラスを要求したとはいえ)低いし
でも1日1〜2時間くらいしか出来ないと続けらんないかな・・・。
MoE(笑)
FF11は平日でもPM7〜AM0時までくらいはフリーの人でないと無理
毎日毎晩PT希望出して待つか、自分でリーダーやって組む
これの繰り返し
拷問じゃね
そうだよ><
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 04:45:16 ID:eAkXpcM/
FF11は確かに丁寧に作られてるしヒットもして俺もやってたわけだが
ずっとやってる内に最初の頃感じてた違和感が次第に消え、慣らされた感がある
今思うとその違和感を素直に主張した方がMMOには発展性が生まれると感じる
それは例えば敵の占有権とか
他者に対するBUFFの制限とか
PKの有無とか
細かくいえばキリがないが
親切設計が過剰になり自由を奪いすぎてると思う
>>216 >敵の占有権
それは数少ないFF11のいい所の1つです><
>他者に対するBUFFの制限
それは単なるPL防止目的だから延命措置=金が目的です><
>PKの有無
日本人の過半数はPKが嫌いです><
>>217 >日本人の過半数はPKが嫌いです><
日本人と言うか、アメリカ人も別に好きではないよ。
北米UOもnonPK鯖できたらそっちの方が人が多くなったくらいだし、
EQのPK鯖なんてnonPK鯖の1/10以下しかなかった(人口比も)。
PvPではない、通り魔的なPKを好むのは
チョンとそれ並みのメンタリティーの持ち主だけ。
>>218 うんと、ここ日本だから日本人の事だけでいいと思うよ><
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 05:16:00 ID:eAkXpcM/
しかし、敵の占有やPKの制限などはあくまでシステム上の妥協だ
自然の原理で考えれば目の前の敵に介入できないのはおかしいし
PKするかしないかもあくまで自分の意志で決めたい
それでトラブルが起こるならそれすらゲーム内の行動で解決できるような
柔軟性が欲しい
レベル制やスキル制を越えた概念が欲しい
PKなんてゲームで仕様が違うんだから比べるだけ無駄。
同じゲームでも両方の鯖があればいいし。
人種でどうとかもっと無駄。
日本人は〜とか最高に無駄。
>>220 リアリティを追求して言ったその先にどんな娯楽があるの?
逐一食事取ったり、うんこしたり歯磨きするのが楽しいの?><
PKとかお互いコインでも投げて裏のやつ全員死んだとかでいいよ
>>223 だってシステム上の妥協って言ってるよ?
何を妥協してるかを
>>220から読み取るならリアリティだと思うんだけど
無秩序がいいわけじゃないのにね
そこは勘違いしちゃいけないお
自由ってのは何やってもいいんじゃなくて秩序の上にしか成り立たないんだお
なんという単細胞
オンラインゲーで意味なく襲いかかれるシステムっていうのが素晴らしいっていうのがもう思考停止だと思うんだお
仮に、システム的にいきなりPKされる設定の有無をON/OFFできたとしよっか
ほとんどの人は当たり前のようにOFFにすると思うよ
遊びに来てストレス貯めてどうすんのよって話です><
mobの占有権についてもいざこざの原因をなくす1つの面白い試みとしか思えないけどなあ
PKっていうのも基本的にどちらかの不意打ちだからね
トラブルの種にしかならないし、遺恨も残るし何が楽しいのかわからないお
強くなって一方的に虐殺を楽しみたいっていう願望持ちの人だけじゃないかな
PKをありがたがるのは
治安が悪い町にわざわざ住みたがる人はいないんです><
ROHANが過疎ったのとかそのせいだと思うよ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 05:39:38 ID:OfjUi6Mu
PKはPK行為自体が長所ではなくて、PKされる側も頑張ればギリギリ逃れられる
くらいのシステムバランスの中で、神経を張り詰めてmob狩りをするってとこに
良さがある
>>220 制限のないネトゲなんてクソだろ
例えば好き放題放火できて、それで街のNPCが焼死するとかあったら
新垢で放火しまくるバカが出る
あれ? ちょっと楽しそうw
>>229 戦闘そのものに意味があるFPS系ならいいけど
レベルを上げる/レア狩りするために数をこなすMMOで
神経を張り詰めてmob狩りなんかやらされても鬱陶しいだけ。
PKが出来る事が世界の広がりを感じさせるとはとても思えないです><
そういうのより自分の家とか船とか馬車とかを維持したりカスタムしたりする方が楽しい気がするお
FF11に関して言えばモグハウスとかうんこすぐる
あと飛空挺や定期船の発着本数の少なさも異常
テレポあっても狩り場まですげー時間かけて移動するし(30分とか掛かるのはよくあること)
まず、PT成立させる為にはレベル差補正がキツすぎるってこともあるし
(低いレベルの人が参加しても扇風機だし、高いレベルが一人だけ混ざるとその人が基準になって経験が割り振られるためにマズくなる)
そういう部分の積み重ねがFF11のプレイヤーコミュニティをギスギスにしていったんだと思います><
>>231 人によって感じ方は違うから全員が全員鬱陶しく感じるわけではないよ
基本的にmob狩りというのは何時間も同じ動作を繰り返す単調な作業だから
単純作業が好きな人以外にとってはPKというのは退屈を忘れさせてくれる
良い要素となりうる
遊園地に来てジェットコースターに乗る人もいれば乗らない人もいる
ジェットコースターに乗らないからといってジェットコースターの存在を全否定する
のはおこがましい
ぶっちゃけ特定のジョブ以外ではソロも出来ないしね(´・ω・`)
デスペナルティと取得できる経験値を見比べたらPT待ちの玉出してボーっと突っ立ってる方がマシなレベル
一時間掛けて稼いだ経験値が一回の死で吹っ飛んでお釣りが来るんだよ
そりゃギスギスもするよ
mobの釣り合戦は鯖側で判定してくれるわけだからある意味公正なわけで
(ツールを使うとありえないタイミングでエンティックできてしまうわけだが、これは規約違反なのでBANされる)
>>233 多分、FF11でそれをやったら相当顰蹙買うと思います><
そういうバランスではないから
とて乱穫するカンストPTがいたら各下PTは狩り諦めてどっかいけってなるよね
それやったら多分FF11終焉だと思うよ
そのくらいキツイ
超廃人ゲーでないバランスまで改善するとしたらアリになるかもしれないけどね
PKイヤンな人達は別ゲーに移り住む事必至
それ自体が面白いかはともかく、
「できるけどやらない」のと「できない」の差はでかいよ。
オプションでoffに出来るけど、一応そういう機能も付いているというのがベストじゃね?
そのほうがプレイヤーが独自の遊び方が出来る。
必ずしも全てのプレイヤーについて可能にする必要はないけど、
一部のそういう遊び方を望んでるプレイヤーが楽しめる機能はあった方がいいと思う。
なくていいっていう判断をとったとしてもそれはそれだと思えないのかな><
あったほうがいいともまったく思わないんだけどどうなのかな
よくチョンゲーにある申し込み方式のPVP(ペナルティなし)が日本では関の山だと思うよ
で、PKがないからといってゲーム性が狭められているという事もないと思うけどなあ
GTAとかはオフゲだから好き勝手横暴に振舞っていいけどね
もしオンゲで同じ事がしたいなら強烈なしっぺがえし(懲罰)が必要なんじゃないかな
でないとコミュニティ形成の阻害要因にしかならない
>>233 だからPK賛成派は世界的にもマイノリティって話に戻るわけだが。
ジェットコースターに限らず、人気が無くて採算の取れない
アトラクションは撤去されても仕方ないよな?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 06:22:49 ID:eAkXpcM/
良いこというなぁ
PKはインパクトがある概念なので誰もが意識するけど
実際にそこにあるのは行動の自由だけで
PKというシステムが働いてるわけじゃないよ
それを最初から制限するのは
制作者の意図がPKにないからなんだよね
他に目を向けさせたいものがあるから行う処置
でも、それってMMO的じゃない
MMOの肝は数多くの意志が一同に介することであり
それぞれの自由意志をゲーム的に反映させてあげることにある
制限すらユーザーの自由活動の中で生まれるのが理想
>>239 無理でしょ
今の潮流はタダゲなんだから
タダゲでなくてもいい年こいたオサーンでも厨行動はとるもの(´・ω・`)
タダゲがメインストリームな現状では尚一層悲惨なことになるだけと思う
ROHANの死を無駄にしてはいけないよね(´・ω・`)
>>235 FF11はPKの世界観と合わないと思うね
それと、顰蹙買わないPKってのもいないと思うね
>>236 on/off機能は狩りの効率を考えてoffを選択するからPKシステムが成り立たんだろうね
PKというよりPvP機能かな
そういう面白さと無関係の部分に自由を求めてもデメリットが上回るだけだと思うんだ
サポートが忙しくなるだけだから正直言って意味ナス
面白がるのは一部の廃人だけだお
廃人はほっといても勝手にしがみついてくれるからほっといておk
そんなことより横の広がりを考えた方がいいお
戦闘以外に大きな柱を持ってるネトゲなんて未だにないもんね
そういう事のほうが大事なんじゃね?じゃね?
生産っていったら敵が落とした素材を加工してうんぬんでしょ
それじゃ生産だけで生きてくのは無理
生活観も何もあったもんじゃないよね
NPCはどうやって暮らしているのかと問い詰めたくなるお
ジェットコースターで例えるならPKは事故死だろ・・・
PKされないけどそこそこの稼ぎなエリア
PKされるけど上記より稼ぎのうまいエリア
こう分けておけば「PvPエリアに自分から入ったんだから殺られても文句いうなよ」って言えるけど
実際こういうのがあったとしても文句言いまくるというか喚く輩は出てくるってのがこういうシステムの限界なんだと思う
もともと、PVPがついてないゲームは例外といっていいくらい少ないお
だけどPKが可能なゲームは日本でサービスインしてるものだと下手すれば片手で数えられるほどだと思うお
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 06:34:44 ID:OfjUi6Mu
>>238 PKシステムが採算性を下げるというのは正しくない
事実WoWはレベル30?からフリーPKだが世界一の人気を誇っている
WoWからPKシステムを除いてWoWの世界観が保たれるとは思わないし
おそらくnonPKルールにしたらプレイヤーは激減するだろうと思われる
>>246 日本に根付かない理由もそこにあるわけだと思うけど
>>241 まー純粋なPK機能っては難しいとおもうけど、
システム的に一応は可能にしておくことで
プレイヤーによる新しい遊びが生まれればそれでいい、って感じです。
その選択肢、可能性を奪ってしまうのは勿体ない、という。
>>248 一日1〜2時間のプレイでそれを望むのは無謀だと思います><
どのゲームに行っても虐殺される側だと思うよ><
>>246 >おそらくnonPKルールにしたらプレイヤーは激減するだろうと思われる
PKありきで作られたUOですらnonPKが流行ったから、どうかねぇ・・・w
PKっていう遊びは結局、先行している廃人の権益であって
それ以外の人にとってはむしろ迷惑な存在なんだよね
だから、お国柄とか関係なく本来は大半の人が嫌がる存在なのね
PKから新しい遊びが生まれる可能性をなんか模索したいみたいだけど
そんなのあるわけないお( ^ω^)
変化って言っても嫌がらせの種類が変わるくらいのもんでしかないと思うお
それよりもUOに学ぶんだったら町並みの中に自分のプライベートスペースを作れ
他人を招待できるといった面ではないかと思うんです><
PKってのはかなり厨房的な遊びですから><
>>247 日本に根付かないのはグラも含めて日本人のファンタジー感にあると思うんだよね
日本人の考えるファンタジーってのは"白いフワフワ""可愛いキャラ""恋愛"
欧米人の考えるファンタジーってのは"おどろおどろしい世界""未知への挑戦""危機の連続"
例えばグーニーズやスターウォーズに出てくる奇妙な醜い生き物というのは
FFあたりで育った若い世代の日本人のファンタジー感とマッチしない存在なんだと思う
wowはPvE鯖があるだろ
結局PvP鯖でもPKなんかよりBGっていう
キャプチャフラグや陣取り形式のPvPがメインになってるがな
>>250 nonPKが流行ったんではなくて効率を追求した結果nonPKの世界から出てこなくなった
ってとこでしょ
>>249 いや、だから純粋なPK機能・・つまり昔のUOみたいに
町から一歩外にでたら初心者でも圧倒的な戦力差で虐殺されちゃうような仕様は受け入れられないだろうけど、
PKやPvPの機能が付いていることによって遊びの幅が広がる可能性があるから、なくすのは勿体無いよね、という話。
これは別にPK機能だけじゃなく全てについて言えることだけど、水を泳げるMMORPGであれば水泳大会みたいなイベントが行われたり、
その機能がゲームの本筋に直接影響しなくてもプレイヤーの発想次第で楽しめる要素ってのは沢山あるわけで。
PK(笑)
>>253 ていう事は、WoWみたいに激ヌルPK仕様+PvPでいけば
PvP,PvE鯖の人口は拮抗するってこと。結局は内容次第ってことさ。
>>251 そうは言うが国産MMOが少ない現状
他国のMMOはPKや対人バランス考えて作られてるのが現状
日本じゃPKや対人部分を大幅変更してうpデートしてるゲーム多いから
糞みたいなうpデートしかできないんだぜ
日本のPKって大半は正々堂々じゃなくて闇討ちだよな
MOB狩ってるやつのはるか背後から弓や鉄砲で打ち抜くようなやつとか
どう考えても多勢に無勢で襲い掛かってくるやつ
アメ公とかだとまず一対一の挑発から入るイメージがあるんだけど外国でも主流は闇討ちなの?
一応言っとくけど別に闇討ちが悪いとは言わない。俺はむかつくけど
>>259 チャンバラの見すぎだろwww
不意打ちは当然、弱ってる相手も平気で大人数で襲う
PKer=西部劇のならず者を思ってれば間違いない
それともPvPと勘違いしてるのか?
>>258 でも受けない=金取れないんだから仕方ないよね(´・ω・`)
むしろ嫌われる傾向が強いし
そういうのをローカライズしようとするのがいかんのでは
どじょうはそんないっぱいいませんよと
数絞って本気でローカライズ・独自拡張に取り組んだらいいんじゃないのかな
ただパッチを買うだけじゃなくてさ
>>259 そうじゃないPKを見た事がないお
ロールプレイとか恥ずかしがる気風があるのも一因かも
あっちの人は騎士RPとかして一騎打ちみたいに普通にPKやってるの?
それは別に仕掛けられても嫌じゃないなあ
>>257 wowのPKは激ヌルでもないぜ
lv1でも中立地帯に入るとlvカンストした廃人に殺される仕様だけど
BGでPvPランキングあげたりするとアイテムとか報酬でもらえるから
PvP志向の奴らはみんなそっちにいってる
PK可能にして他にPvPコンテンツ作らないと糞みたいなPK横行して過疎るだけ
挑発してる間に逃げられるか反撃受けるわw
それが主流だったらPKなんてやらないでPvPで十分
>>262 そそ。
BG/Arenaがあるから、真面目にPvPする人はそっちで発散
Fieled PvPはメリット・デメリット殆どないから、たまに粘着に会うぐらいで
あとはお互い空気読みながら適当に楽しんでる感じ、ってこと
PKってのは要するに強盗RPだよね
自分はそう思ってる
でもやられる側はたまったもんじゃないわけよ
やる側の楽しさばっかり主張されても困る
そんな一部の廃人だけの楽しさよりも
みんなが恩恵を受けられるシステム的な幅の広さが欲しい
自家用帆船の帆に自作のマーク入れたり、出航のときに自分だけのテーマ流したり
そういう箱庭的要素の方が誰も泣かない良システムだと思うよ
高レベルのモチベーションはPvPなりRvRを用意すればそれでいいし
レベル、アイテム依存のMMOでPK、PvPなんてアホだと思うけどな
FPSで勝てないヘタレニートが俺TUEEEEEEしたいだけってイメージ
UOとかPvEで死ぬ要素なかったし
逆にPK無かったらぬるすぎて続けて無かっただろうな
FPSってヒールの概念がないうんこっこなあれ?
何にもできないゲームなのにPKだけはいっちょまえ
それじゃデメリットが勝つから誰もやらないよね
WoWはつまり、面白さがPKリスクを超えてるからプレイヤー人口が多いってことでしょ
別にPKやPVPが楽しいって事の証明とは思ってないなあ
強さっていう1元的な個性しかもてない糞ゲの証明なんじゃないのかな
PKをウリにするってことの意味は
>>268 ヒールなんてただの時間稼ぎですよ(´・ω・`)
大航海時代やシルクロードみたいなPKシステムは結構嫌いじゃないな、俺は
PKをウリにするかごまかし程度につけるかのどちらかしか選択肢がないわけじゃないさ
どうでもいいが、ゲームで強さが一元的だと思ったり、
結果としての資産を追求しすぎたりすると禿げるぞw
適当に成功も失敗しながら、過程と細かな結果を楽しむのが一番。
>>272 おっしゃっている事の意味がよくわからないです><
戦いを経由しないと何も出来ないシステム=戦いが全て=1元的な価値基準
そんなのばっかりしかないよね(´・ω・`)
別に追求してるんじゃなくて値踏みしてるんですよ
例えば、生産の手前の段階である採取にしてもそうなんだけど
スキル判定がシビアになるだけでなくて、周囲のmobも強くなったりするでしょ?
あれが最高に意味がわからないんだよね
そうじゃなくて生産は生産のみで独立した活動をさせてあげてもいいんじゃないかと思ったりしている
周囲にmobなんかいなくていいんです
ただ、産地が各地に散らばっていて、レアな素材ほど採取に体力を消耗するなどの工夫でヒール時間を長くするなど
採取効率を悪化させればそれでいいと思ったり
そういう事が出来ているゲームってどこにあるのかな?
自分は見た事ないよ
マビノギはPKはon/off設定式だがonしている人は少ない。私もoff。
時折街中でズンバンドンガラガッチャンとどつき合いしてる人はいる。
見知らぬ人から不意打ちPK、は成り立ち難い。
たまに掲示板で間違ってonしててやられて腹たっただのPKの
存在が不快だのということを書く人もいないではないが、
周囲の反応は「offにしろ」が中心であまり相手にされてないようだ。
常に戦いを絡めて考えるゲームデザインはもうそろそろ卒業すべきだと思うんだ(´・ω・`)
色んな生き方を許容する事こそがつまりゲームの幅を広げるということであると自分は思うんだ
>>274 どのゲームの意味がわからない、のか僕には知る由もないが
MMOなら誰かに守ってもらえ。一緒に冒険する仲間に。
>>277 それじゃNPCの生活ぶりが見えてこないので萎える
戦うすべを持たない市井の人がどう生活し、どう富を蓄えるのか
そういう想像が働かないデザインでは魅力は減少すると思うのよ
>>279 あれは永遠のベータサービス
発想はいいけどね
逆に戦いはあるの?
色んな価値基準を目標に挙げられるということが大事なのでは
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 07:51:38 ID:2AlVpwz6
>>274 >>276 同意だけどそれは数年前から言われてることだと思う。
結果がマビノギとかストラガーデンとかじゃないか?
戦闘以外のところもってコンセプトで作られてると思う。
どっちも初期生産は楽にできる。
ただ高生産に従ってレベルとか金とか条件があがっていくけど、
まあそれはそれで当たり前のような気もするけど。
なぜなら高レベルな生産とはより便利な物でなければならないから、
便利な物が安いままだと全体のアイテム価値とか経済が崩壊するしな。
生産追及でまったりできるってのは俺もやりたいけどなぁうーん。
UOでいいんじゃねーの?
別に戦闘しなくてもGM鍛冶屋とか薬師とかになれてたし
ギルドで1キャラのみ生産キャラしかやってない人もいたし
今どうなってんのか知らんが
>>281 (´・ω・`)
高付加価値を産むものがレアであるのは必然なのよ
それはいいんだけど、周囲にmobが絡んでこない採取地帯のないMAPに住む人とかどうすんのって話
明らかにリアリティのない配置でしょ
オフゲーみたいに一本道なルート
敵のインフレもそれに呼応
めちゃくちゃおかしいし
そういう所にもっと気を使っていって欲しいな
初期マップからの進め方だってある程度選択の余地があっていいとおもう
いろんな意味でなんかやっぱり萎える作品が多い
たぶん、放置ウマーを阻害するための措置なんだろうけどね
それでもやっぱり、生活圏の近所のどこにもmobが絡んでこない採取地が存在しないというのは変だと思うのよ
色んな発想するのはいいけど
なんで開発側になろうとしないのか
気持ちはわからんでもないけど
敵が一本道で強くなってくのは本気で萎えるな
最近だとこのスレが出来たきっかけにもなった某MMOとか
>>285 同じもの量産されても困るよね
既にあるアイデアをグラフィック的に一新したものなんてもういらんのですよ
ある意味すごいな。
理想スレでよく見かけるタイプだw。そろそろ移動したらいいんじゃない?
ID:8D9mHini必死すぎだろ(;^ω^)
そんなに戦闘避けたいならMMORPGじゃないの探せばいいのにね
UOは、自由意志をもった人間が善行を選ぶことの素晴らしさを表すための箱庭世界。
UOのPKは、ゲーム内世界の汚濁を調べるための指標生物。
拝金と格差と核とテロにまみれたこの世界で、
性善説をもって箱庭世界を運営することはできなかったということです。
RPGっていうのは誤解されたまま発展しちゃったからね
ロールプレイとは役割を演じることであって別に戦いの中で成長していくことを意味するわけじゃないのね
そういう意味で言えば、UOを超えるゲームってのは未だに存在していないわけ
今の所10年以上もの間暫定トップに居座っている
ああああ
ワルたんキタ―――――ヽ(・∀・)ノ――――!!!
ファンなんです><
あとでblogよみにいってこよう><
>>294 やってなくてもしられているくらいには有名
エミュ鯖もけっこうあるしね
ちょwUOやってないってw
世代的にリアルタイムで遊んでたらむしろ怖いです><
なんさいやねん
>>291 盗みスキルと持ち物覗きスキルまで用意しておいて善行を選べってほうが無茶だと思う
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
言いたいことをたった4行で言われてしまったので
失意のうちにワルたんのblogでシコシコしてねるお
>>252 それは幼稚園児や小学生の女の子が考えてるファンタジーの世界の様だな
ひどいゆとりだった
まともに相手してた奴乙ww
つーか色んなの詰め込みすぎのやっつけ多いからおもんないんだよ
1つのMMOで色んな好みの人を虜にしようと必死すぎんだよな
特化型を出しなさい特化型を
でもちゃんと反論になってる人がいたかって言えば・・・><
ゆとりを馬鹿にしてるけど・・・おまいらも大概だと思います><
いい釣堀になってるな、このスレもよ
まあこのゆとりは真性だけどな
水は低きに流れるってことなんですよ><
それがわかったから日本でのローカライズが軒並みPKさせない仕様へとシフトしたんです><
だから国産より無駄に手間を食っていることも事実だと思いますお
ってことは逆に言えば国産のネットワークRPG(MOかMMOかに拘らず)は
それ以外の部分に開発リソースを割けるという利点があると思うんです><
しかし抜きん出た作品、クリックゲーから一歩でも進化したネトゲというのが未だに出てこない
これは単なる怠慢というか、消費者側に見る目がないというか
どっちですかね><
どっちでもいいからさっさとチビるくらい面白いMMOを出せよ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 08:52:08 ID:eAkXpcM/
メーカーもユーザーも常に言ってるね
レベル上げだけがMMOじゃない
楽しみ方は冒険者の数だけある、みたいなこと
でもその言葉に説得力を持たせるゲームは存在しない
自ら制限をかけて制作者が意図するゲーム性に誘導しているゲームばかり
確かに生産システムにスポットが当たり始めてるように
選択肢を用意しようと努力してるのはわかるけど
やっぱり根底にあるレベル制って原理に縛られてて結果を出せてない
遅い進化がもどかしいよ
もっとダイナミックに根底から覆してすべての進化を加速させたい
>>312 名言すぐる(´;ω;`)
そうやって思ったことをスマートに発言できるってうらやまなんです><
ワルたんもだけど><
PKというかPVPに関して言えば更なるステップの鍵はマッチングシステムにあると思うんです><
強さを正確に指標化しレーティングすることで同等の対戦相手を導き出せるようになったらもっと面白くなるはず
プレイヤーの自由意志によるマッチメイクでは一方的な展開も多いと思うんです><
>>312 そりゃもうリアルオンラインしかないだろ
まず銃を手に入れる、まともな大人で\200~300kもあれば合法的に手に入る
射撃場でチュートリアルの後レベル1の敵スズメを倒して経験地を上げる
弾代を稼ぐためにトヨタで車生産、生産の手段は無限にアル
レベル2敵、カモを倒すために猟犬を手に入れて訓練、
もちろんPKも可能だがペナルティ大きいので要注意
レベル3はヤマドリ、深山を駆け回らなければならないのでプレイヤーの体力強化も必須
ボスはツキノワグマ、仲間と協力して仕留める。
モンスターに飽きて本格的に戦争したかったら自衛隊に入隊して訓練
さらに本気でPKしたかったら日本を飛び出して外国人部隊に入るか、反政府組織で戦って政権奪取を狙うのも自由
ネットゲーム板にスレが建つタイプのああいうゲームってたまにパンヤをやるぐらいしか経験ないんだが
厨が多いとか底が浅いとか覚悟の上でそれなりに遊べるのってどれかあるだろうか
よし、お前らそこに並べ
順番にビンタだ
UOも評価されてる期間はPKがあったんだよな〜。
やっぱりPK嫌いなぬる層が入ってくると(媚びると)、ゲームもつまらなくなるんですな。
>>318 世界的に、PK嫌いな層の方が圧倒的に多いのだからしかたない
需要ってもん
逆に、反PK派からしたらゲームは行動の幅が増え
いらんストレスの付加が無くなり面白くなってるわけで
PK側からすれば、PK出来るフィールドが減り獲物が減りと
そりゃつまらなくなったって感じるだろうけど、それもまた一方側からみた価値観だよ
>>320 CRPGから入った層はロールプレイができないんだろうな。なりチャとかそういう意味じゃなくて。
レベルアップ・アイテム集めでみんな横並びで、与えられたイベントしかやってないのに自由だと思ってるの。
ID:8D9mHiniから得体の知れないキモさを感じてるのは俺だけなんだろうか・・・
PK議論が熱を帯びてくるといつもキモいPK信者が沸いてくるんだけどなんなの
>>320 MMOのシェアの6割程度占めるWoWは
PK有りのPvP鯖の方が人気なんだが
>世界的に、PK嫌いな層の方が圧倒的に多い
ってのはどこから?
もうどうでもいいから
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:45:43 ID:k5BKq8dY
MFOスレの方がキモイからこの程度なんともない
このスレよりキモイわけないだろって見に行ったら本当にキモかった
違った意味でキモかった
女とガキが集まるスレはあんなもんなんかな・・・
なんだまたPKアレルギー厨の捏造か
>>326 >・荒らし、煽りはNGまたはスルー。レスしてる人は全て自演です。即NGへ
ここでいきなり吹いた
リアルオンラインか・・・ワイプしないかなー
限りなくリアルな・・
現実に即したMMORPGを追求した結果
「だったらリアル社会オンラインでいいじゃん」になるわけで
中二病がエキゾチックライフ満喫の夢を見たいのなら
JTBのアジアンツアーにでも池って話なんです><
なんか、PKがあるとPK側しか楽しめないと思ってる奴いるけど、
少なくともUOはそうじゃなかっただろ。
結局、俺TUEEEしたい奴ばっかりになったら、どんなにゲームシステムが良くても、
ネトゲとしては面白いわけがないってことだな。
6時間Civ4で汚染されたオレの脳だと、
技術革新で世界のパワーバランスが変わるMMOほしいぜwwww
首都の近辺で鉄が発見されました!
おっしゃーこれで、棍棒から剣にのりかえじゃああああ
大型船で、世界探索してーんだよ。誰か光学とか開発しろよ!
ふもとの温泉に入ると病が治るが、山頂に近づくと皮膚がただれる謎の山があるらしいぞ!
・・・すまん、妄想しすぎた
>>333 PK側しか楽しめない
↓
PK嫌いは楽しめない
PK嫌いはPK無しのゲーム、PK好きはPK有りのゲームやればいいだけの話だろうが
ここで煽りあうなうぜぇ
ま、しょうがないだろうな。
運動会の徒競走で仲良く手をつないでみんな同時にゴールするゆとり世代には。
ゆとりって言葉を使う奴がもう負けだよね
他に上手く反論に使える言葉が思いつかないから簡単に使えるゆとりって言葉でごまかしてる
空気読めない俺でもID:8Ufw1QbXはただの釣り師だと分かった
Lv制のゲームでPKさせろとかいってるのはただの俺TUEEEしたい厨だべ
自分が弱いうちはPK反対派に埋もれてるくせにな。
しかし、新しい面白いゲームが出て来ないのも事実。
だから、みんなこのスレにいるんだろ?
lvl制ゲームでのPKってただmobのクリック数を競い合ってるだけじゃないの?
>>343 PKなくても、それは同じなんだが。
PKさえなければ、自分たちが凄いことをしてるとでも思ってるのか?
パンドラとMFOの感想を聞かせてくれ
>PKさえなければ、自分たちが凄いことをしてるとでも思ってるのか?
ごめん。これが理解できん。
ああ、納得。だが俺はlvl制のゲームなんてやってないぞw
>>345 パンドラ
グラはそこそこ、地味目の装備がふいんきを壊してなくて良かった
クリゲーだけどバックアタックやサイドアタックなんかがある分マシ
システム面は粗が多いがチャットやPTシステムは結構細かい
職、スキルのバランスは終わってる、大規模戦は遠距離、轢き殺しオンライン
MFO
グラは微妙、PCの声がうぜぇ
戦闘フィールドはMO、狩りは距離を意識して戦うのがちょっと新鮮だったでもつまらない
同じMAPの往復なので新鮮さがちょっと足りない
>324
WoWの8割以上の鯖がnonPvP鯖なんだが…
しかもPvPって言ってもRvRなんで敵対勢力しか攻撃できない仕様。
(味方勢力への攻撃は承認制)
ど
う
で
も
い
い
>>345 MFOしかやってないが
通信テスト2回やってるだけあって、最初に落ちただけで後は何も無かった
ただ、プレイヤーの表示制限もキツいから、この辺緩和したらどうなのかと
戦闘は着眼点は悪くないが、もう一味欲しい(対人戦を考えると死に技も多いし)
モンスターが結構良く出来てるから愛着は沸きやすいと思う
ただ、肝心の大会とファームの機能がほとんど未実装だったから、何とも言えんところはある
なんでPKアレルギー厨はすぐバレる捏造するん?
韓国人なの?
死ぬの?
まだPKの話がしたいのか
PvPとPKは違うからな
前者は面白いというかやりこみとかあるけど
後者は単なるバイオレンス、メリットなんて何もない
>>353 未実装だったけど、表示数を自分でいじるとこがオプションにあったから
PCに自信ある人なら大人数表示できるようになると思う
パンドラ
クラはかなり軽いが鯖が弱く落ちまくりだった
FEZ系ではなく、あくまで対人重視のMMORPG。
大規模戦と演習(PTvPT)は実装されてるが、バランスはCβレベル。
アクション部分はMMORPGの延長線上の出来で、MOタイプの様な自由度はない。
ラピンやマイリーンの種族や騎兵が実装されるまで判断は保留。
MFO
軽くはしてあるが、表示人数を減らしたりと無理矢理な印象。
キャラメイクが、一部の顔髪声以外がゴミで実質選択肢は少ない。
モンスターのグラや戦闘の出来はまずまず良かった。
フィールドがMOで部屋の様なものもなく、フィールドは狭く狩りのためのフィールドといった感じ。
今の所育成はフィールドでの狩りしかなく飽きる。
スペックを下げる為に色々と犠牲にしすぎて微妙なゲーム。
>>356 前者は予定調和。後者は本当の意味でのイベント。
まぁ、レベル制とかで単純に上位が下位虐殺するだけのはつまらんのは当然。
とりあえずPvPはどうでもいいからRvRのAION待とうぜ
UOのPKが凄かったのはPKとルートの自由で消耗品の需要と供給が
が成り立ってたのもあるな
狩りは儲かるが引き際誤るとPKされたり、普通に死んでも誰かに
死体はルートされるから、装備新調するために金が生産人に渡るという
当時は糞みたいに生産スキルが上がらなかったから、外人とかPKでさえ
スキル100の鍛冶屋に一種の敬意持ってて、手を出さないこともあったね
露天もなかったし、その場にいるプレイヤー同士の取引や会話の多さは
今のゲームに足りないところかもしれん
PKが問題じゃなくてPKを使っておかしな行動する奴が現れるから嫌われてるんでしょ
銃社会が良いのか非銃社会が良いかってことなんでは?
よっぽどのネームバリューが無いタイトルは月額が厳しいから無料になってるわけで
自分を制御出来ない人も入ってくる確立も高くなるわけだし
4亀でのインタビューに根糞の社長がインタビューに答えてたけど
やはり糞だな
おかしな行動をおかしいと思うのがおかしい、という考えはないか
>>362 >RMTがなぜまだ問題なのか分からない
と言ってる当たり頭おかしいよな
規約で禁止されててバランスが崩れるからダメと言うのがわかってないらしいな
この流れなら言える!!
みんなでUOやろうぜ
PK好きもPK嫌いも生産好きも満足できる
洋ゲー嫌いも日本にサーバあるしプレイヤーの半分近くが日本人という説もあるので問題なしだぜ
低スペック(Pen2 400MHz 128MB)でも動くのでだれでも遊べるぞ
ちなみにアナログ回線でも遊べるぜ
ttp://ultimaonline.jp/trial/
とっくにUOなんぞやめたし
>>362 インタビュー2ページ目の途中で挫折した。長すぎジャー
>>362で書いてるインタビューは
グロ画像がいっぱい載ってるから注意
昼飯吐きそうになった
UOが手本にしたMoEって国産ゲームが面白そうだ
MoEって、UOからスキルシーソーをパクっただけで「UOの後継」とか信者が叫んで
回ってるけど家も建てられないアレだろ?
>>369 UO以来のスキル制って事で期待して昔βやったけど
各スキルレベルで装備出来るモノが決まってて
装備の多様性とかこれっぽっちもなくて
称号?でボーナス得ようと思ったら
必要ない死にスキル取る必要ありとかで
スキルバランスの妙とか欠片もなかったな
今はどうなってんのか知らんけど
度を過ぎた宣伝は反感を買うよ
チョーヤの梅酒とか絶対飲まねぇ
毒入りじゃないタダ酒ならとりあえず飲む
>>.364
>おかしな行動をおかしいと思うのがおかしい、という考えはないか
周りに迷惑を掛ける行動を取る事に疑問を感じないのか?
自分が理由なく被害を受けることは御免じゃね?
だからPKが嫌われてるって話だと思うんだが
ID:yjLAIvluはかなり張り付いてらっしゃるが構って欲しくて堪らないみたいですね^^
冬休み初日なのにやるもんがねええええええええええええ
このまま終わるのか俺の冬。。。。
PCゲーム板のフリーゲースレでも見てくればいいじゃない
寄生ジョーカーとかelonaとか洞窟物語とか
さらりとした梅酒が一番好み。
MoEはスキルシーソー以前に操作性と画面のスライドが気持ち悪すぎて5分で投げた。
どれだけ3Dゲームやっても酔わなかった俺があれだけは酔った。
UOはよっぽどバカな高級品を持ち歩かない限り装備も基本的に消耗品だからPKされても痛くなかった。
PKされないけど採集品レベルが低めな平和な世界と
PKされるリスクがあるけど埋蔵量が倍以上ある危険な世界を自由に行き来できるのもよかったな。
>>375 EVEでよければ新規でやるなら引率するが
いらんか…
ここの住人は自分でMMOを作るということは考えないのか
アホか
お前らスレ違いすぎる
PK議論したいなら他いけよ
赤ID多いな
UOがよくできてるてのはわからないでもないけど、
もう古すぎていまさらやるもんでもないな
>>362 俺は中々面白い記事だったと思うぞ
MMOに改めて絶望した
MoEがハウジング機能つけたら
ポート開放してあそんでやんよ☆(ゝω・)v
ネクソンのデーヴのインタビューおもしれーじゃん、今1ページ目終わったとこだけど
日本のゲーマーの気質を良く分かってやがるな
ネクソン(暗黒微笑)
なんかやたら伸びてるから期待してみたらPK談義とかおめでてーな
EVEはステーションだけじゃなくて惑星基地とかもあったらもっといいんだけどな・・・
このスレずっと見てるけど、1日に1人は30レスくらいつける変なヤツが現れるよな
釣りなのか真性なのか微妙なラインの人が
ハウジングはUOが圧倒的に優れてるかもしれんな
全てのオブジェクトを地面に置いて固定できるのが大きいよ
他に良いハウジング機能のあるMMOってあるっけ
そもそも家が持てるMMO自体ほとんど無いしねぇ
ずっと見てるってのは釣りだよな?
SWGの家はよかったかな
町も作れるし
月額課金のMMOはたいてい部屋は持てるけど
家や庭こみだと信、UO、LotRo あと何だろう
>>393 信onのハウジングはなかなか面白かったよ
M2ってのも家が持てたね
UO見たいにフィールドじゃなくて
居住エリアに分譲地が用意されてる形で
ゲーム自体は中華ファンタジーに
ガンダムみたいなロボが出てくるよくわからん世界観だったけどw
完備にハウジングきたら戻ってみようかなと思ってるけど
いつになるかな・・
MMOで家が欲しいとは
俺は面白いMMOが欲しい
いや意外と面白いですよハウジング
家具集めとかECOのハイブリに嫌気さすまで楽しんでた記憶が
ハウジングのどこが面白いか分からん俺様が通りますよっと。
マジに、家具集めて、配置するのだけのどこがいいのかわからん・・・。
すごくセンスのいい家もあるが、そんなの一握りだしな。
まあ好みはひとそれぞれだし遊べる要素/コンテツはないよりあった方がイイと思うのですよー
あれもできて、これもできて〜なMMOはいらねー
内容が重厚であれば枠せまくてもそれでいいんですけどねー
さすがにハウジングは3Dだと難しい
でも2Dだと、ただのお人形さん遊び
お人形さん遊びという言葉につられてきました
いやその箱庭作りみたいなのに結構な需要があるんだよ
ストロングホールドとか、城作って住民の動き見て楽しむようなのも熱狂的なファンがいる
で、日本人は内装とかかなり好きらしい
ネ実のモグハウススレからキマスタ!
専用に用意された家具とか戦利品を置くだけだとあんま面白味は無いだろね
UOはあらゆるアイテムをロックできたから
色んなアイテムを組み合わせてオブジェを作り出せてた
水色の布を重ね合わせて水槽を表現してみたり
果ては宇宙空間にザクとかガンダムまで現れてたねw
FPSもモグラたたきと変わらんよな
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:35:11 ID:/Oc2VtKZ
11月からだいえっと開始して12kg落としたんじゃ
イヒヒヒ!
しかし、目標体重までまだ4kgもあるんじゃ。先は長いのう
これから実家に帰省じゃ
ピザの毒に汚染されて帰ってくるんじゃろーなー……
ラララ……
誤爆したんじゃよ
ガハハハハ
リバウンドすんなよw 誤爆だけど
>>416 あるあるあry(^o^)ついさっき・・
1月5日は俺の誕生日
1月5日は君の命日
>>421 おめでとう。さすがに年をまたぐと誕生日とクリスマスのプレゼント一緒に
されることはなかったよな?
>>420 リンク二つともおくたばりあそばされております
台湾版Tabula Rasa?
パクるの早いなw
しかし、出てくるモンスターが全て同じなのは気のせいか
EVEやりたいけど英語わからんからスタートまで辿りつけねー
決地戦将はスターシップ・トゥルーパーズそのものだね
人物のモデルが微妙だが、ムービー並に動くならいいんでないの
でもRPGじゃなくて地球防衛軍オンラインだな
>>427 カット&ペーストとエキサイトあたりの機械翻訳
使えるならあのゲームは遊べるぞ
ゲーム内のテキスト殆どコピー出来るから
逆も然り
まぁあとは本人次第
ネクソンの記事見て思ったけどディアブロやリネやってたころから思ってたことまんまの内容だね・・・
>>361 GM鍛冶屋には手は出さない人おおいな
いろいろ付き合い長くなるからなぁ
むかし初めて権利買って家建てたら
PKギルドの隣だったが、鍛冶屋だったからお得意さまとして狙われなかったが
PKKギルドから目をつけられて大変だったの思い出したぜ
世間では糞ゲーのブラキンを試してさ
必死要素も無く適当クリック敵倒して雑談して楽しめるなと思ってたんだよ
だけど、変なアップでート来てさ・・・・またココに舞い戻って来ました><
Darkfallも家建てれるみたいだな
インしたらぶっ潰されてる事もあるみたいだけどw
ぶっ潰されたら、こちらも報復で相手クランの家ぶっ潰してやるのが洋ゲースタイルw
想像するだけで脳汁こぼれ落ちそうだぜwww
wktkが止まらんwwwww
なんだかんだいって皆おちつきそうだぁね
Darkfall紹介記事見てきたが面白そうだな
darkfallはサービスインする事無く消滅する気がする
これからリアルオフライン楽しんでくる。
リアルオフラインなら一年前に引退したぜ。
復帰する気は無い。
×復帰する気は無い。
○復帰する目処が立たない。
霊界通信と聞いて(
>>444 実際あのマンガは誇張でもなんでもなく、そのまんまの世界だったからね
メンバーの不注意でギルドハウスの鍵盗まれて、玄関で台湾の強盗ギルドと戦ったことがあって
最後は力負けして全てのアイテム持っていかれたうえに、ご丁寧に飾ってあったフルーツバス
ケットのフルーツまで食われてた
良くも悪くもあまりにも強烈な弱肉強食の世界だから、今の時代じゃどこのメーカーも敬遠しちゃうだろう
ということで、PvPからRvRまで戦争をしっかりシステムで管理するWarhammerに期待している
UO厨しつこいな
ところで、ワルたんは今何かやってるの?
パンドラに寄生してるらしい
つまりは待ち状態か
自由度の高さがかえって不自由を生み出すこともあるな
>>450 もしwarhammerがダメだったらもうMMOしなくていいと思う
それぐらい期待してる
期待したからって良くなるわけじゃないが
俺もWarhammerには期待している
>>446 これは死の世界にいく。ということなのか
それとも部屋に引きこもるということなのか
今日EQ2始めてみたけどかなり質高いなこれ
クレカオンリー決済だからガキが他より少ないのもいい
迷ってるやつ一回やってみたら?
洋ゲーだけどMoEよりははるかにとっつきやすいわ
うん
UOの正当な後継者って噂のMoEをやってみるか
でも、無料期間無いだろ、それ
>>460 3日前に体験無料のでやってみたが
初期地点に当然と言えばそうなんだろうけど
人全く居なくて
3時間ほど遊んで行き詰ってオワッタ
UOのようなハウジングが3Dで出来るようなMMOってないのかな?
その話題は昨日散々やったよ
> ^^
これは普通の2ちゃんねらーは使わない
つまり・・・
ホントだ・・・
っで結局3Dでっていうのはあったのか?
SWGってそれらしいことやってなかったっけ。
あんまり覚えてねーけど。
なんか最近、月額信仰が宗教じみてきた感が
月額なら厨が居ないとか、ゲーム内容が充実してるとか…
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:22:54 ID:54XWchC3
PS3のHOMEはハウジング、レイアウト全て3Dで自由度も高そうだ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:25:31 ID:54XWchC3
ちなみにどうすれば新しいMMOが生まれるのかももう大体わかるよね
PCの世界がCUIからGUIに変わって初めて一般層に浸透したことに習えば・・・
>>469 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>474 homeというか、セカンドライフなんかもそうだけど
あれらはゲームでじゃないでしょ。
「UOのようにパーツからハウジングできるMMO」という意味で間違いではないけど・・・。
SWGは日本サービス終了したのは聞いたけど本国でも終わったんかな?
モンスターファームオンラインが自分の土地(ファーム)に任意でアイテムおけるからちょっと期待してるのだけど
これで高さの概念あればUO超えるハウジングできそうなんだけど・・・
終わってない
個人的にはあんまり凝ったハウジングシステムはゲームの雰囲気や世界観を壊す可能性があるから
あまり好きではないのだけど、みんなはどうなんだろう?
内装で個性を出す程度が丁度良いのではないかと。
UOの似非和風パッチは論外。
ハウジングは物置小屋にならないことが第一条件だなぁ
2Dでも3Dでも家具は自由に配置できないと全くツマラン
>>431-432のEQ2くらいの仕様から最低限はスタートして
あれやこれや独自色だせればいいのでは
>>480 俺は人に観て欲しいとかはなくて
例えるならPSのアジトとかシムシティみたいなのがわりと好き
けど、UOのハウジングというか土地とかのシステムってすごいと思うんだよなぁ・・・
UOはとっくに引退してるんだけど、なんつーか
嫁とは離婚したいのだけど子供もいるしなかなか離婚にふみこめない?みたいな
ずるずるとアカウントだけ維持しちゃってんだよなぁ
だから、3DでUO並のハウジングできるようなのがあれば踏ん切りつくんだよね
それは賛成
多様性に富むのはわかるが、世界観を壊しては元も子もないと思う
モンスターファームはモンスターファームであることが一番のネックなんだよなあ。
楽しそうじゃんwこれくらいのことすら出来ないハウジングが多すぎる方が問題だよな
>>486 そうそう、結構前に友達に「国産MMOで部屋が割り当てられて自由に内装できんだぜ」ってPSUのスタートダッシュに付き合わされて
俺に紹介した友人のほうがきまづくなっちまったってのを思いだしちまったぜ
あれこれ出来ると思ってたハウジングが手抜き仕様だったときのガッカリ感はひどいからなw
風呂付の部屋って無いよな
>>489 ワンダーランドには風呂もトイレもあるぞ!
しかもトイレで有機肥料が生産可能だ!!
とりあえず北斗はおわったな・・
後悔する前に課金辞めましょう
>>461 EQ2は、日本語クライアント使用者のみのサーバーが1つある
日本人は皆そこに入れられる
まあEQやってた奴はEQ2に失望してみんなWoWに行ったけどな
それかEQ1に戻ったり
EQ2は英語が全くわからない奴の溜まり場みたいになってるな
今ではWoWからEQ2にちょろちょろ人が来てるらしい
4回の大拡張で激変したと聞くね
>>494 初期のEQ2は駄目だったな
でも毎月アップデートがあり改良して今は良いゲームになった
3DMMOはある種テンプレート化されてるからな
モンスターファームもドルアーガの塔も元は全く別のゲームなのに
MMOになった途端同じようなゲームになってるしorz
MFOもMHFのようにコンシューマーほぼそのまま移植するとかの方が良かったんじゃない?
モンスターファームは1しかやってねーから最新のがどんなのかは分からんが…
モンハンは今年結構ヒットしたんじゃない?
ファームとかハンターとかわかりづれーけどw
モンハンは友達少ない俺にはつまらなかった
モンハンとモンスターファームの違いをわかりやすく教えて
ハンター=狩る
ファーム=育てる
モンハンは楽しいからな
ただ1〜2ヶ月で完璧に飽きる
まあネトゲとしては健全でいいかもしれない
Darkfallが、SBやT2Aの頃のUOのような、絶対戦争が可能なゲームであって欲しい。
久しぶりに顔真っ赤でゲームしたいんだ…
>>473 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; クレカオンリーなら
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 厨がわかない。
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
お金持ってようが無かろうがDQNは居る
でもお金を払ってまですることに対してDQNや業者の出現率は間違いなく下がる
根糞は介入してくる業者との癒着があるだろうから無料ユーザーより大事なお客様
ビジネスとしては成功だろうけどサービスとしては終わってる
クレカオンリー 厨3割カット
クレカ、英語オンリー 厨5割カット
アイテム課金タダゲ 厨5割アップ
FFの業者(アカBAN)の多さ。
BOTもシナも厨もGMが厳しく取り締まってくれればいいんだけどなw
課金で厨がどうのこうの言ってるやつらがすでに厨な件
人数までカットされたら困るんだよな…
リネ2とか
月額だけど業者しか居ないぞ
しかも日本人BOTerが増殖中だ
厨かどうかより中身乙が99%だ
>>508 次何かやるとしたら、取り締まりにかかった費用を民事裁判で大手の業者に請求かな
>>508 それだよ、それ
どんなに取り締まっても垢バンされても、BOTキャラが雨後のタケノコの如く増えるんで
もうさすがにウンザリして今月で課金STOPしたからこのスレ見始めたんだよね
ご隠居モードで釣りが楽しみだったのに
裸のキャラが十何体も重なって釣りしてる光景は、視覚的な吐き気をもよおしてくる…
洋ゲ厨の選民意識って凄いね
びっくりしたわ
いきなりどうした?
さあ?何かが癇に障ったか、誤爆なのか良く分からん
厨の増加はタダゲってより、世代の為だよ
今、22歳以下この層に厨が多すぎる
昨今の糞ゲー乱立、ソロゲ−化の流れ、日本語の不自由さ、モラルの低下、犯罪の凶悪化
等とこの層の成長が一致するw
38歳の私は勝ち組ということですね(´ー`)y─┛~~
俺が38才になるころにはゲームは卒業してると思うぜ
英語すらできない馬鹿の僻みw
>>521 それはこじつけすぎw
こっちで展開されてれば日本語鯖あるし英語出来ないとか関係ない
英語どころか日本語にも不自由しているのに
×日本語にも不自由しているのに
○日本語も不自由なのに
今度から気をつけようなw
さわるなキケンって知ってるか?
サワサワ
ここはデンジャーだぜ
唯一の正直者より
パスポートや免許制にすれば解決
つーか面白けりゃ洋ゲだろうが無料だろうが韓国産だろうがなんでもいい
Lotroってどうなの?
冬休みにまで日本語教室・・・・
否、冬休みだからこそ日本語教室><
>>532 WoWEVEを初めとする洋ゲー厨が皆あきれてスルーしますた
今年出たのは全部ハズレ
今年ヒットしたのって何よ?
国産のMoEってのが面白そうだ
>>535 MMOとは言えないけど
MHとFEZかなあ?
>>532 ゆるい。あとお使いクエ多い。
原作ファンあら無料期間中は楽しめる
524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 13:03:54 ID:Jv1Doz0y
英語どころか日本語にも不自由しているのに
↑これは例です^^
ん?やっぱり俺の日本語はダメなのか?
いいえ、それはトムでした
oi
おい
ゲームよりおまいらのレスの方が面白いってどんだけ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:34:36 ID:jGGyin+Z
>>535 ┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ オプーナちゃんは生まれつき心臓が弱く一カ月以内に心臓移植が必要です
┃/ /⌒ヽ \┃ しかし移植には7,140*100万円という莫大な費用がかかります
┃ ゝ、ノ ┃ オプーナちゃんを救うためにどうか協力をよろしくお願いします
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃
┃/ < ●>:::<●>\ .┃
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
オプーナちゃん 0歳
民度が高いゲームっていったらMoEしかないよなあ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:49:01 ID:1xcDpUpB
スキル制やキャップ制でキャラ性能差出難い
テクや連携重視な対人戦が出来るMMOって言ったら
今出てるのだとどれかね?
MoEはMob狩りのつまらなさをどうにかすれば面白いんだよ
MoE信者がここに常駐してる事が分かった
MoEはほんとにもえるなあ
LotROは確かに奥深さでEQだのWoWにはかなわないな
しかしその辺のチョンゲとは比べるのも失礼な程のまともなMMOだろう
ハウジングも導入するらしいし、Lv15まで無料だからで試せばいい
DDOもそうだけどTurbineのゲームは素性は良い線いってるが持久力で弱い
>>549 大人数マルチ対応のFPSは大抵そんな感じだけど
MMOだとあんまり無いんじゃないか?
MMOFPSならPlanetSideがあるけど。
課金で何とかなるMMOってあるかなぁ
時間の差を金で埋めるみたいな感じ
マップが広く人数が多くなるとFPSはどうしてもレスポンスが大味になるんだよね
多人数でのドタバタ騒ぎは面白いんだが、やはりお祭りは短く燃えて終わるものなんだな
PCが進化しても回線はどうにもならんだろうからねえ
>>556 金注ぎ込めばいくらでも強くなるっていったらTSだろうな
素敵な出会いにようこそ!
>>556 LOST ONLINEなんて課金アイテムで経験値売ってる
経験値販売ワロタ
最近オプーナ見るためだけにこのスレ見てるわ
LOST ONLINE前に試したけど、自分以外全員高レベルでひたすら一人で戦ってて飽きた
C21っていうロボットアクションものは動きやパーツ組み換えなどそこそこ出来がよかった
課金で圧倒的に強いロボットやレアアイテムが出る星へのチケット買える
しかしこのゲーム、小学生とか低年齢層がとても多いゲームで「塾行かなきゃ」とか会話を
目にすると、どうにも2.3日で引退したがw
課金系のMMOは基本的にカジュアルでライトなので好みに合わないようだ
大切なのは住み分けですね
ライトでカジュアルな層にいる中学生と
コアで重厚な層にいる方たちと話が合わないのは当然ですから
問題は、そのコアな層の受け入れが出来るゲームが今の日本にはないということですが
そうだったの?
100万ほど払ったら無敵になります。
アイテム課金でもっと強くなりたいから
もっとお年玉くれと目の色変えてせがむ子供達。
LotROは廃プレイなどを期待しなければ楽しめるよ。
というか、原作の小説読んでから来い。ゲーム中の文、理解できんから。
門戸狭めてどうするw
俺、ゴラムプレイでPCにつきまとったらBANされたよ。
1週間楽しめればいいから、お勧めよろ
何となく一日中ゲームやってる人を
課金で一気に強くなってヘコますのが楽しい意地悪い人間なので
課金で強くなれて対人が盛んなMMOを探していました
TSやLOST覗いてみますね^^
他にも何かありましたら参考にさせて頂きます
準廃人ですね
>>574 TSは100万貢な廃モドキもいるので色々揉まれつつ素敵な出会いをフィーバーしてくだしあ><>
非nProでそれなりに楽しめるのきぼんぬ。
>578
MoE^^
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:49:27 ID:ZAcoOuPw
ゆとりの弊害で首都圏はお受験盛んしかたないですね。
友達が塾行ってると自分もとかね。
>>574 LOSTの対人は特殊でレベや装備よりプレイヤースキルの方が重要だから
コツコツ練習しないと俺TUEEEは出来ないぞ
>>582 おー、これ見てると面白そうだねぇ。
これって15レベルを超えると有料になる見たいだけど、月額って幾らなんだ?
30日1500円だそうだ
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 18:10:53 ID:tAB8hy2b
それはやめたほうがいい
後一ヶ月と少しの暇つぶしにいいゲームないかな
エンカウント戦闘でソロでもいけるのってないかな
コンチェルトゲート試してみたけどPTゲーだった
コンチェはピヨコオンラインしか記憶ないけど楽しかった(゚ヮ゚)
>>582 無料組モンスターに数で押される課金組PCにわらた。
でもいまいちLotRには気が乗らないんだよなー
WoWのBGにも飽きてきたしWarhammerいつでるんだろうか・・・・
はやくVCつかいながらヒャッホイしたいよ
つうかEQクローンだとWoWとFF以外団栗の背比べだろう
今年でたEQクローンは
WoWはともかくEQ2すら超えてないところが情けない
絵が多少違って同じ感じにまとめただけの量産系はぶっちゃけもうダメ
WoWの脅威は同系のWarhammerだがまるまる同じ内容だとしたら
こっちもどうなることやら。。。WoWの住人は移住するのだろうか?
WoWの脅威はdia3だけだろ
脅威なんて、SWG並みのアホしないとありえんだろ
WoWの住人って移住したがってんの?次のヒットはそのへんの雰囲気というか状況にも左右されると思うよ
最近WoWに飽きたWoW厨が色んなスレに沸いてくるから困る
WoWの住人は出て来なくて宜しい
>>595 メンバーを補充したいだけの腐れ日本人raid guildが
さり気なく他ゲー貶しつつさり気なくWoWマンセーしてるだけだろ
>>585 サンクスー
まぁ普通の価格帯って所か。
ちょいとやってみてハマり込んだら課金してみるかなー。
サウロン軍と人間との戦争はいつ頃になるかな?
よく知らんけど、サウロン影響下の敵は今もそうなんじゃないの?
映画的なモルドール本隊との戦闘って意味ならちがうんだろうが
>>601 ああ、世界設定の話じゃないのね。
そういうPvE大規模レイドのスクリプトがあるかは知らん。
おれ無料しかやってないし。ごめん。
ちなみにLOTRのRTSではミナスティリスも含めて再現されてるよ。おすすめ。
いつか再現されるんじゃないですかね。
WoWもWC3のハイライトシーンが、タイムスリップ使って再現されてる。
RTSのヒーローと一緒に戦うのはなかなか楽しいですよ。
WoWが日本語対応してくれたらいってみたいが
無理だろうなあ
LotroやるくらいならEQ2やっとけよ
凝りまくった冬季イベントはまだ開催中だと思う
EQ2はイベントもそうだがハウジングもゲームとしてのポイントやツボをきちんと抑えてる
日米同日アップデートと似たようなヌルさでもゲームの奥行きが全然ちがうぞ
どっちでもいいよ、どうせ1ヶ月で投げ捨てるんだから。
EQ2やるくらいならEQ1かWoWやれ
EQ2とかFF以下じゃん
>>604 >EQ2はイベントもそうだがハウジングもゲームとしてのポイントやツボをきちんと抑えてる
まじで?どんなかんじ?
興味あるので動画(ニコ動かようつべ)とかある?
WoWとMoEが世界の2大MMOだからなあ
だな、いまさらEQ2は無いと思う
>>607 EQ2のハウジング詳細は
>>431-432に書いてあるな
クリスマスイベントは前スレに5種類開催中の内容が詳しく書いてあったけど
EQ2大規模スレのテンプレにはいろいろ載ってるね
ところでRuneScapeってどうなん?
欧州人が作るタダゲとか微妙に興味あるわあ
>>611 画像じゃわかんね
ニコニコとか検索してもPVPのしかみあたんないんだぜ
>>612 EQ2やるぐらいならナンタラとかいっときながらRuneScapeってどうなん?って聞くおまえにお茶吹きそうになったわ。
>>610 EQ2は毎月のアップデート以外にも年1の大規模拡張で新種族と初期村が追加されるから
ぶっちゃけいつ始めてもいいし、たまにログインする程度でも良いのさ
最初に始めないといけないと思うのは、それまでにやってたゲームが先行有利ゲーのせい
EQ2の場合は個人グループ向けのコンテンツを自分のペースでまったり遊ぶだけなのさ
>>613 本スレのテンプレのGUの説明書きの下におまけってあるやろ。あそこにハウジングとイベントの
Youtubeが入ってる
>>614 タダゲというシステムがダメなのか
それとも日本のタダゲ市場が特殊なのか見てみたいやん?
>>615 そんなあるやろ?とか言われても本スレがどこにあるかもしらないし・・・
>>604の
>EQ2はイベントもそうだがハウジングもゲームとしてのポイントやツボをきちんと抑えてる
ってのがほんとなのか確認したいだけだ
本スレくらい自分で探せよ・・・
>>612 おいらはRunescapeなかなか面白いと思う
長くは続かないけどね。サブゲーム用か。
本スレなら大規模MMOの方でひっそり建てられてるぜ
今でもEQ2は世界NO1の高画質MMO
量産チョンゲで3日も持たずに投げるばかりで
絶望してるくらいなら
見た目がネックでも洋ゲーに手出してみるのもありだと思うな
LotRO・DDO・EQ2・WOW・EVE
どのゲームにしてもそれなりに作り込まれてるから
少なくともチョンゲよりは長く遊べる
まぁ見た目(風景は奇麗だったりするんだが人が変)はお察しだけどな
ところで来年のMMORPGで何に期待してる?
洋:Warhammer Online: Age of Reckoning
国産:三國志 Online
韓国:Aion: The Tower of Eternity
RvR好きだからこの3つに期待してる
1個でも当たればなぁ・・・と
なんかEQ2のハウジングはどうやらイメージとちがうようだ
426 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 21:42:02 ID:orhRK6f9
EQ2ではクエストや生産によってハウジングアイテムをゲットすることが出来ます
机や椅子はもちろん、その他動物やパッケージを購入することで特殊なペットも家で飼う事が出来る
家は最初アパートを借りるしかないので、小さな部屋でハウジングすることになると思う
ただLvがあがりギルドを持つようになる、またはギルドに入ると大きな家を買う事が出来るようになり、
より広い家で沢山の飾りつけをすることが可能になる
生産品はハウジングアイテムを作成することの出来る生産者があるので
自らその生産者の道に進むか、またはブローカーと呼ばれるユーザーによる売られているアイムテを取り扱うNPCから
そのアイテムを購入することが可能
ハウジングの自由度とかは他のゲームやったことないから何ともいえないが、俺はとても自由度が高いのではないかと思っているよ
ってことらしく、出来合いの家を購入して内装だけいじれるものらしい
インテリアだけだった・・・orz
むりやりねじこんできてるが
ポイント集めの手抜きループ作業に逃げるタービン製品はぶっちゃけアリエナイ
いわば洋ゲーのチョンゲーだな
クソゲー推ししてるやつって完全に社員。または筆者。
じゃあまずは良ゲーの基準から考えようぜ
ってか、ハウジングとインテリアのカスタマイズは別けて考えてほしい
4億かかったからって総パクリゲーを無理やり良作ですってしつこすぎるわ。
たぶんそのゴリ推し続けるとMMOやる人いなくなるぜ。
4億は安い方だよ、円ならね。
うちが崩壊したからお前らも崩壊しろよって感じなんだろけどさ。余計なことしてくれたよほんと。
ハウジングしたいならUO以上のはないと思うが・・・
けど3Dであれくらい自由なハウジングしたいよね
Darkfall日本こないかなぁ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:14:09 ID:e0bpZYEB
LOTRO 今16Lvまで無料で 家も実装されましたよ
N鯖は人少ないけど 一応RP鯖ということで年齢層高めでおちついてます
RPは 別に一部の人以外してないけどね
N鯖に来て下さいw
>>637 そぉぉなんだぁよぉぉぉぉぉーーー
あれが、3Dで良グラならと・・・・
っで、Darkfallって?
kwsk
しねよクソゲー社員
>>615 そのまったりのせいで物語を楽しむなら良いが、冒険ゲームとしては駄目になっていてやめたんだ
おう、オススメの冒険が永久にできるやつはどれだ?
難民になって以来ここで散々
課金マンセーじゃなくて生産要素が豊富で
マゾすぎずソロでも遊べて
マッタリできるMMOを叫び続けてた私ですが
どうやらWLOにちょっと落ち着きそうです
本当にありがとうございました。
_、_
.(;^ω^)\
|\/ \√|
( ヽ√| ` ̄
ノ>ノ  ̄
レレ ((
それなら流石にセカンドライフに行くわ
WoWの本スレなんだ、ありゃ・・・
>>649 ちなみにUOではゲーム内のあらゆるアイテムが内装としてロックダウンできるのでインテリアの自由度は、はんぱない
なんでEQ2スレのこっちの回答もってこないで即否定してんのか意味わかんね。
435 名も無き冒険者 sage 2007/12/30(日) 21:55:35 ID:SIxoVT07
家の場所は今ではかなり選択広いよね。
ハウジングのこだわりで、聞きたいのってこうゆうことなんじゃないの?
家具の配置が完全に自由なので積み重ねや引き抜き、敷き詰めるなど角度や場所やめりこませる等可能。
暖炉ひとつにしても、後ろに岩の棚を重ねたり、煙の出る煙突をめりこませたり、暖炉自体に絵をはりつけたり、
暖炉の上に花瓶並べる等、発想次第でいくらでもアレンジしていけるところが楽しさのポイント。
Wurm Onlineはかなりリアルを追求した感じのゲームだから、スレ見る分には面白いぜw
実際やったらつまらないんだろうけどな
>>651 外装も内装も自分で作るUOみたいなのがいいみたいだよ
EQ2じゃ内装しかこだわれないからダメってことなんだと思う…
>>651 それはUOのハウジングを・・・ってことなので上の方のレスも読んでくれ
3Dで外装も内装も自由配置なんてのはSWGしかないぞ?
あ!マビノギがあったかも
ハウジングとかクリエイター的なことがやりたいなら
マスゴミの扇動で入ってきた奴らが去って過疎気味なセカンドライフか
もうすぐテストが始まるであろう和製セカンドライフでいいんじゃね?
隔離農村とか何も出来ない倉庫ハウスは勘弁してほしいな
マビ(笑)
>>657 セカンドライフはゲーム性がないのでは?それやるくらいなら
PS2ソフト マイホームをつくろう2!匠をやる
シムズ・オンライン(死語
ごめん、なんか急にウイルスサイト祭りでこわくて踏めなくなった
またアイテム課金チョンゲの宣伝か
>>661 商売ゲーとみなして容姿販売店やった人もいるそうですが、
ただしCGスキルが要る。
>549に対して、Guild Warsを推す声がまだ無い件について
まぁ別に良いんだけどさ…
Guild WarsはMMOじゃないからだろ?
個人的にはMOやるくらいならFPSやります。
Darkfall Online
Warhammer Online
Age of Conan
The Chronicles of Spellborn
現時点での期待順
どれもいつ正式になるんだか・・・
最低半年〜1年スパンでキャラ育成計画できるマビノギどうよ
AP稼ぎだけに頭いっぱいなるとクソゲーになるけど
生産の苦行とか、心と身体に負荷掛ける遊び要素一杯あるよ
2年前に辞めたけど復帰しようと思ってるんだ
EQ2の顔グラがFF並みならずっと続けてたと思う
洋グラ嫌いってほどじゃないが、髪型とかSOGAも含めてあのセンスは有り得ん
そういやシャイヤってどうなったの?
あれに永住する〜って人いなかったっけ?
FFよりEQ2のウッドエルフの方が俺好みの女
EQ2の髪型は、わざと変にしているからしょうがないす。
なんでも、現実じゃないんだから、現実ではできない風にしたかったらしい。と聞いたことがある。
グラは風景やオブジェクトは気になるけど
キャラの顔グラなんて、操作してる時は背中見てるわけだし
洋ゲは背景とキャラの比率でキャラが小さめに見えるせいか
あえて見ようとしなきゃ顔までまじまじと見ないから
顔がダメだからゲームもダメ!ってまで支障は感じないなあ
それよりゲーム性としても面白さや、世界に広がりや深みを感じる世界観が
ハンゲーよりは格上なので結局長く続けようと思うのは洋ゲになってしまうな
でも確かに、あのグラを受付けられないって人がいるのも分かるよ
あと、アバターじたいにキャラ萌えしたい人とかはダメだろうし
たいていの洋ゲはOKだけど、セカンドライフだけはさすがにダメだから気持ちは分かる
洋ゲーやってるけど
色使いが独特だなw
曖昧好きな日本人には原色まみれは耐え難いのかも
FFキャラでデヴ過ぎて無理
EQ2無印の頃に社会人いっぱいいたのに
さすがに今はニートばっかりらしいな
戻ろうかなとか思ってたけどやめとく
原色まみれなんて極一部だろう
ほとんどは暗褐色だと思うが
EQ2やってる。ほとんど社会人だよ。
本スレのテンプレの宣伝みたけど、EQ2のオススメポイントって
絵は一切売り文句じゃないのが凄いと思った。CGなみのことやってるのにな。
洋ゲーの評価とか持続力って結局中身なんだなぁ。
EQ2、七転八倒ぶりとgdgdっぷりと劣化WoWっぷりがなあ
あれやるくらいならまだEQ1とかFF11とかの前世代MMORPGのがマシ
それはないわ。
EQ2儲かw
EQ2やるくらいならWoWやった方が遥かに面白いっつのw
日本人の多さもWoW黒岩鯖>>>>>>>EQ2の日本人鯖だしなw
最近WoWから移住してきた人の話によると
4つめの拡張でボリューム自体はEQ2のが多いらしいね。
クエストが日本語化されたらWoWやってもいいんだけど。
某腐れFFみたいな水増し商法のEQ2がか?w
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EQ2とか毎月のように日米同時翻訳アップデートとかどこにも出来ないことやってるのに
いかんせん宣伝皆無だからマイナー止まりなのか悲しい所かなぁ。
イクサーとか好みなんだけどなあ、1も2も
人がそこそこいれば生産好きは三ONでシコシコやってりゃいいんじゃないかな
人を呼びたければ、三ONの戦争がおもろいかどうかだろーな。パンドラもなんにも
見えてないし、どっちかは、そこそこ残るんでないかなと思ってるんだけどね。
どうやって人集めるか。コンテンツで勝負してほしいところだし、来年当たり、
そこそこのゲームが出てると良いね。
>>684 今更だが最近WoWはじめた
>>687 少なくともWoWは趣味ワリーって思う色使いが多いぞ
MMORPGはサービス開始時が一番肝心なんだよ
その時の評価がずーっと後まで続くからな
EQ2は期待が大きかっただけにちょっと辛かったな
しかもいろんな方面の期待に応えなければならず
結局どれに対しても中途半端になっちまった
日本人はブームに弱いから、どれだけ優れていようと初動で客集めに失敗していると
もう盛り上がることは無いんだよな
チョンゲ並の宣伝と、最初から低レベルだけ無料にすれば洋ゲーでも人が集まりそうだが
それはおかしな話だよ。
ゲームの良し悪しってブームとかそんなところで判断するものじゃない。
チョンゲーのように人が大挙しないとおもしろくないというのはゲームがそれで左右される
程度の内容しかもってないということ。ゲーマーはこうゆう判断してほしくないなぁ。
またはPvP系だと人数は大事かもしれん。
そういやEQ2はPvPすらなかったな
あとで追加されたんだっけ
今よくなっててもEQの後継として期待してたかなりの大人数が
最初のあまりの出来の酷さに2度とやらないからなあ
1回内容の酷さで見切りを付けたMMOにまた戻ってくるのってまずないな
いやいやいや
EQ2はEOFなりROKなりでかなり新規顧客が伸びたんだぜw
初期村と種族と全LVにわたるMAPをもうひとつ並列に作り上げたからな。
あの手の発想と開発力は他にまねできんで。
人数いなくても楽しめるのは良いことだけど
ネトゲの特質は他者が存在することでしょゆ
EQ2は無料体験が全く別ゲームをやらされてる感があって
あれも門戸狭めてる原因だと思うな
制限も多いし、体験になってなくて意味がない
>>698 三ONてまさか三国志オンラインじゃなかろうな?
アレはMMO史上、下から5本の指に入る糞ゲーだぞ。
おまけに今出来やしない物を薦めるとか脳みそ腐ってるのか?
あ、社員さんでしたか^^
EQ2の体験島は良く出来てるって声は多いよ。
基本システムからクエストの流れ、テンポの良さが詰まってる。制限てなんだ?
思いつくのは、本土への郵便制限?できなかったような記憶がある。
β時代しかやってないけど、初心者島あたりでは音楽とか雰囲気の良さに感動したよ
そのあと課金して続けようという魅力が薄かったが、今は良いゲームになってるらしいな
まあEQ2がどんなに良かろうが褒められた次の月にはWoWに追加されるんだけどなw
>>696 どこにもできないどころか日英独仏伊西同時アップデートとかやってる某FFにすら劣ってますよwwww
EQ2の根底に流れるヒロイズムってさ、ガンダムなんだよ。
長くやっていかないと見えてこないけど、砂漠ジャングル火山の戦線を乗り越えて
最後はア・バオア・クーに乗り込んで仲間と竜を倒すみたいな基本を押さえてる。
今回のROKの初期島のストーリーも派閥争いに巻き込まれて
協力とか調停とかしたすえに島を救うみたいなストーリーで面白かった。
その辺の狙いとかね、ちょと触ってあれこれと見えない人はちょっと残念かなぁ。
結局洋ゲってカテゴリじゃwowがあるからなあ
内容がwowより上になれば自然と人は集まると思うよ
少なくとも今みたいな人口差50倍とかじゃなくなるんじゃない?
しかし、そんなに良いならWoW日本でやればいいのに。
とあるメーカーのせいで日本はのけものになったんだっけ?w
WoWはやったけど、業者やBOTがほぼいない分EQ2のほうがよかた
今は取り締まってるかわからんけど、WoWはわざわざtellでRMTやらバイアグラの宣伝してくるよ
BRとPMで2年くらいやってたが
そういうのは無かったな・・・
MMORPGファンと言っても、ハンゲー(和製含む)派と洋ゲー派で微妙に客層違うからなあ。
EQ2の良いところをあげると、WoWとFFが必ずついて出てくるのなんでなんだぜ?
いつも思うが単独でオススメポイント切り出してこいよw
>>714 まずはWoWの要素全てを追加するところから始めないとなw
その上で他ネトゲのいい所を片っ端からパクる
もちろんただパクるんじゃなくてより良くした上でパクる
あと、EQ2の拡張一つ分+αと同等量のアップデートを1ヶ月でやったりしないとダメだなw
>>721 で、その素晴らしい極上MMORPGは、日本でサービスしないってオチがつくんだな?
内容の濃いMMOがやりたいな
とことんやり込めるようなのがいいね
今のEQ2知らない人多いんじゃないの?
俺もだったけど
>>720 EQ2の方向転換にはWoWの影響が強いからだろう
ああ、日本でサービスしないって言うと語弊があるな
「日本語版を出さない」が正しい
ジャンクメタル大好きッ子な俺のカテゴリーが懐古厨なのはわかった
実物あそんだことないけどねヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
上陸すればやってみたいとは思う潜在的ユーザーは多いと思うし
自分もそうだけど
いかんせん日本語版のクライアント出ない事にはね…
ユーザー数考えればそれなりの面白さがあるんだろうとは思うけど
辞書片手にやろうって気にはならんからなぁ
ゲーム内の文字がコピペ出来れば翻訳にかける事も容易いのに
??
>>730 EVEはそれできるな
クエストとか装備の説明とかの文章部分を右クリックするとコピーできるようになってる
それを翻訳サイトに貼り付けて・・・って感じで。
まぁ英語版だけど日本語対応してるし日本人用チャンネルもあるから
英語が読めなくて困るってことはそんなにないか。
どのゲームも日本人コミュに入るなら中学程度の英語力で問題ない
シナリオの会話はともかく、ゲームプレイ自体にはたいした英語力は必要ないんだけどな
日本語でチャットできないとプレーヤーの会話でストレスたまるから嫌だが
最近は日本人同士がローマ字で会話ってのほとんど無くなったからなあ
昔はそれが普通だったんだけど
普通というか、機能的な制限のせいなんだけどな。
開発者はアルファベット以外使う人がゲームするとは思ってなかったんだよ。
UOはのNPCに日本語通じるのになあ
それより後に作られたゲームで使えないとは…
マルチバイト処理は大変だからな
セカンドライフなんて未だに変だぜw
>>735 とある洋ゲーで、英語ができない人用のとこ作ってローマ字で話してたら
英語で話せよザコwwwって奴(もちろん日本人)が沸いてきてキモかった
wikiにも「英語ができない人が会話できるように」って書いてあるのに
最近はそういう人を認めない風潮なんだろうな・・・
クラ、サーバ、DBをUTF−8で設計して作れば
多言語処理自体は簡単だと思うけど・・・なんでだろ
EVEやってると陸が恋しくなる・・・
>>712 ちょぉww
FFが毎月verUPてマジですか?w
>>717 ブリはDiaの頃から業者メッセージ多すぎてあきれる。
ゲームのよさは認めるが、放置しすぎ。
>>727 日本語への翻訳ができないんだろうな。
なんせMMOだから、頻繁にあるverUPで大量にテキスト追加されるのに、毎回毎回翻訳してたらきりが無い。
でも、EQ2はそれをやっているんだぜ。日本鯖だけじゃなく、他のインターナショナル鯖でもそうだ。
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>>744 WoW日本語版でないのは翻訳ではなく単純に鰤の提示する値段が高いのが原因だと思うよ
翻訳は速度もそうだけど、品質も大事だね
EQ2の翻訳チームはEQ廃人(ラトンガの人とか)を雇ったのがよかったな
イクサーの歴史の翻訳とか言い回しも雰囲気出ててよかった
もうEQ2引退してしまったが、今も同じ翻訳チームが頑張ってるんだろうか
たとえWoW日本語版ができたとしても、実際にプレイして背景世界を勉強していないと
頓珍漢な翻訳しかできないだろうな
今からダイナマイト見るから今年はこの書き込みが最後になる
来年は良いMMOに出合える事を願うぜ
板のサーカス\(^o^)/
2chで年越し組はそろそろ、それぞれの実況に移動だな
>>746 WoWの場合RTSのキャンペーンをやるだけでよくないか?
あと公式の年表ぐらいか。
EQ2を翻訳する前にEQ1廃人を作るよりかは、ずっと導入は早い気がする
>>753 EQ、EQ2も普通にプレイしてるだけじゃわからない背景世界があるように
Warcraftもそういうの多いのよ
ゲーム中で小説やら、没になったアドベンチャーゲームから流用した設定とかね
ただ、ゲーム中の英文は、読みやすい構文で作られているからEQ2よりは翻訳は簡単かもしれない
EQ2やるかline2やるか迷ってるんだが、お勧めは?
>>754 もちろん知ってる。後だし設定の齟齬はwikiで議論があるし、
WoW自体を廃プレイする必要なないんじゃないかな、って事
>>755 EQ2は最新FPSでもぬるぬる動くくらい高スペじゃないときつい
Ath64 3600 メモリ1G ゲフォ7900の糞PCの俺はやっぱりガクガクだった
以前Athlon64 3800+、radeonX1950pro、メモリ2Gでやっていたけど、
平均画質でそこまでガクつかなかったけどなあ。
人数によるのかもしれないけども。
757のPC、何か悪さしているものがあるかも知れん…
設定最高でやってたんじゃね?
メモリは2Gは必要だなー
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 22:49:27 ID:qS+kifkI
メモリ2Gは、って最近じゃメモリは3Gとか4Gまでいけるのか?
ROK拡張から高画質最高画質でやってる人は3Gにしてるよ
DDR2なら今メチャ安くなってるから、とりあえず買っとけw
ROK以降は最低設定でも2Gはほしいな
来年はまともなゲームがでますように。
>>755 リネ2はねぇーわw
1週間くらいで底が見えるのに月額3000円だ
しかも狩り場で動くキャラは9割近く業者だしw
>>755 EQ2とリネ2ではまったくタイプの違うゲームに思えます。
リネ2とほかの韓国産とくらべればたしかにEQライクではありますが。
まさか1年間もネトゲ難民をやるとは思わなかった
オンライン対応の家庭用ゲーム機で遊ぼうかな
PS3は終わってるから、箱買ってくるかな
ソニーがゲーム事業売ったらどこか買うかな?
あんな赤字じゃ無理かな?
EQ2は鎧のイカツサ(バーサーカー?)に惚れたんですが、あそこまで行くには結構時間かかりますか?
とりあえずパソコンは作り直すので、大丈夫そうです。
この時期から新規で有名なMMOに参入するのは厳しそうだ・・・。
>>770 レベルはすぐにカンストできるから、いいギルドに入れるかどうかだな
おまいらに、一言いっときたいことがある!! それはな、
明けましておめでとう! 本年もよろしく絶望してようぜ!
おまいら、あけおめ〜
今年のMMO運勢は、っと・・・
リアルの友達ともネットゲームで遊ぶ時代らしいよ
俺がこないだまで見てたアニメではなんと生徒と先生がネットゲームやってた
アニメかよ
黒井せんせーとこなたのことねww
それはリアルじゃねえww
EQ2またログインできなくなったらしいなw
しかも問題解決に数日かかるとか
スクエニ時代にカードで支払いした人だけがひっかかるらしい
SOEにかわってからの人は入れてるみたい
ここの住人でWoWとか洋ゲーをいくつか日本語化してしまったほうがいい
2007年はヴァンガードを筆頭に期待を裏切られっぱなしだったぜ。今年は過疎らない内容のあるMMOが出ると良いが。
Warhammerがコケたら夢も希望も無くなるのお。
ヴァンはひどかったらしいな、何がひどいのか聞いてないけど
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 02:32:20 ID:yuuBhPW9
【EVE Online】
内容的には、宇宙船を使って広大な宇宙の中、戦闘をしたり交易をしたり採掘をしたりする。
大規模なPVもある。
基本的にキャラクターは操作できず、自分の船を操作する感じなんだけどこれも
自由に移動できるわけじゃなくて、目標を決めると勝手に進む感じ。
何もしない時間は多めだけど、その間にもマーケットとかを開いて相場を調べたりできるから
そこまで暇ではない。
クライアント自体はそこまで重くはない…と思うので、裏で2chでも見ながら暇を潰せるし。
やれることは、戦闘と、採掘と、貿易。PvとかPKもできるみたい。
連合同士の拠点を巡る大規模な戦闘もあったりするらしい。
日が浅いので全部をやったわけじゃないが、戦闘だけでもかなり面白い。
戦闘は独特で、どちらかといえばRTSのような感じ。
自分の船が装備してる武器の射程を敵との相対距離に設定すると、
あとは勝手にやってくれる。
やることが少ないように見えるけど、回復装置とかのオンオフ(使い過ぎるとエネルギーみたいなのが減って停船する)とか、
敵に囲まれないように逃げるような動きを設定したりとかやる事は多い。
作業、というわけでもないし、どちらかというと判断力みたいなのが重要。
キャラクターはほぼスキル制で、
強い武器を使ったり、良い船に乗るのにスキルが必要が必要なんだが、
伸ばしたいスキルを選択すればしばらくすると上がる。
ログアウト中も伸びるので、スキルを伸ばすの事態には時間はかからない。
あと問題はインターフェースが英語なんだが、ゲーム中のテキストはほとんどコピーできるので機械翻訳で余裕。
インゲームのチュートリアルは日本語だし、ピーク時は日本人チャンネルに300人程度の人がいるし日本人ヘルプチャンネルもあるから
そこで質問すれば大抵のことは答えてくれる。
EVEはあなたの参加をお待ちしております
ただの宣伝用スレになってきたな
絶望してこのスレに来てる奴はもう居なくなったね
自分のやってる、やってたネトゲの素晴らしさをアピールするだけのスレになってる
UOとかEQUとかWoWとか
誰かすばらしいMMO作れよ
儲かるぞ
その前は自分がやってきたネトゲのクソさをアピールするだけのスレだったよ
どっちがマシかと言えば今
どのネトゲあげても、ただクソとしか言わない人工無能スレはいらん
まぁ今は一部のネトゲ以外は話さえ出来ない状況になってるんだけどね
前の方が色んなネトゲの悪いとこ、良いとこが聞けた分良かったわ
今更量産型チョンゲの悪いとこ聞いてもなあ
逆によいとこがあったら教えてほしいけど
でたよいつもの洋ゲ厨
洋ゲ以外は全部量産型チョンゲなんだよね
日本語版の洋ゲなんか数えるほどしかないんだからここでgdgd言わずに移住すればいいのに
もう2chオンラインでいいかなって
お前みたいな奴に荒らされてるだけのスレだな
URL踏めねぇっつってるだろ('A`)
>>793 わかったから面白いチョンゲを教えてくれ
お前ら新年そうそう何やってんだよ・・・
今日一日ぐらいは穏やかにすごそうぜ
802 :
【末吉】 :2008/01/01(火) 03:22:14 ID:6d0RsDfb
大吉なら今年は良MMO祭り
そこまで必死なのかwwwwwwwwwww
ここは洋ゲもチョンゲも国産もOKなんだから仲良くしろよw
UOとWoWやっただけで洋ゲ最高みたいになってる奴が笑えるw
斜め読みでサクサク理解できるほどの英語力があれば洋ゲーやりたいんだが…
宣伝大いに結構
僕ちゃんの好きな系統のネトゲが話題に上がらない悔しい
みたいなレスが一番邪魔くさい
>>806 ほんとおもう。wowやったけど挫折した。操作性とか神すぎる
EQ2はスペック的に挫折した。
あと日本版でてる洋ゲーってほかになにかある?過疎って無いやつで
今年こそはいいMMOをやりたい
洋ゲー選ぶ時点で、過疎は条件からはずさないとダメだろw
XBOX360は壊れないのが出てから買う
故障率高すぎ
>>805 何をやれば真髄が理解出来るの?
どっちもやった事ないけどw
真髄もなにも
本人の思い込みしだいです
洋ゲー1本やっただけで洋ゲー語る奴いくらでもいるし
別にMMORPGの客が、運営にお金を払ってアイテムやゲーム内通貨を手に入れるのは問題ないんだよ。
運営はその収入の経理報告をちゃんとやっているからな。
ゲームをどういう風に収入に結びつけるのかは、運営が自由に決めて問題はない。
MMOの面白さとか寿命とかの問題で言いたいことはあるかもしれないが、運営の勝手といえば勝手。
何が問題かって、客が客に売って「お金を得る」のが問題。
お上(税務署)に目をつけられたらMMO運営自体がつぶされてもおかしくない。
マネーロンダリングの現場になっていると言われてもおかしくない。
現実のお金を手に入れるために、ゲーム内でBOTを放って異常な状況が作り出される。
いわゆるゴールドファーマーの問題が大きく取り上げられたのは皆も知っての通りだろう。
自分が思うに、運営は客同士のRMTを認めるべきではないし、許してはならない。
RMT業者とかかわりのあるアカウントは即刻削除します、くらいの厳しい運営方針にするべきだと思う。
817 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 06:37:51 ID:yPY4cNDt
大吉ならMMO業界崩壊
UOはやる必要はないがUO本スレは居心地がいいっていうやつは本当に多い
本スレでUOやってない率は8割w
雑談にでもくるといいよ
もともとUOの話してないからなww
俺はMMOに絶望してFPSに逃げたな。
しかしFPSもクリゲと変わらんのよ結局
頭狙って撃つだけ
今進められる本格派MMORPGってEVE位しか思いつかないな
WOWもEQ2もraidゲーだしのう。いやraidスキーはいいんだろうが。
ただEVEは色んな意味で失敗すると思う
>>822 失敗って?
サービス開始から4年も順調にいってるからなぁ。
EVEは仕様変更されてダメになったけどな
EVEってやったことないんだが、上の長文みた感じ
船の操作やその間の放置時間、相場みながらの交易・戦闘・スキル制なんか
大航海とそっくりな感じがするんだがそんな感じなん?
定期的に宣伝するヤツが居てちょっくら気になったもんで('A`)
826 :
【大吉】 【1385円】 :2008/01/01(火) 10:21:47 ID:wOSopjG+
てすと
>>792 あたまつかわずにひまつぶしできるとこくらいじゃないです?
EVEは俺はそこそこと思ったが、他のMMOとは全くといっていいほど違うから
日本語版来ても糞ゲー乙と言うやつ多そう。
>>820 んー、マルチならそうそう簡単にはいかないと思うが
あ、韓国産FPSはダメだよ
デスマッチじゃなくてCTFや爆破ミッションとかやればクリゲとは言えないと思うけど
あとPlanetSideとかなら補給や修理とかあるし、ストラテジー要素もある
彼はマウスでクリックする動作だからクリゲって言ってるんだと思うよ
ガンシューやっとけガンシュー
チョンゲのいいところ
・グラが比較的いい
・大体システムが同じなのですぐにシステムを理解できる
・日本人受け女性受けがいいので日本人のプレイ人口が最も多いと思われる
こんなとこか
何も考えず繰り返し作業ができる
考えてプレイするのはしんどいが、とりえず暇だわ
って時にはチョンゲは丁度よい
きこりや採掘の単純作業で心がおちつくのと一緒な感じ
パンヤ福袋スレってなんだ?ネトゲ板見たときにあったから気になった
>>829 COD4やCRYSISをやってもそう思うがなあ…
まあスレ違いなのでこの辺で
>・日本人受け女性受けがいいので
これは無い(せいぜいマビノギぐらい)
・基本無料アイテム課金が多いのでクレカない人や貧乏人にも人気
・アイテム課金は安定してプレイできない忙しい人に人気
とか?
受けが良いというより、それしかないから、仕方なくだろ
(⌒)(⌒)
(・Å・)
〜( )
UU
あとはまぁタイトル数が国産や洋ゲの数倍くらい日本に流れてくるから
それのせいもあるな
ゲーオタ層じゃない一般人や女性を取り込んでる要因は
・バナー広告、日本での宣伝活動
・無料
・日本人専用サーバ、日本での運営、公式サイトが日本語
・ネカフェのPCにプリインストール、無料でプレイできる
この辺じゃないかね
一般女性はディズニー絵とか結構すきだからWoWなんかは受けるよ
糞女子系は知らんが
糞が糞女子と罵るとはこれ如何に。
今何か面白いチョンゲ無い?
別にMMOじゃなくてもいいけど
チョソゲーで面白いものなんてないだろJK
糞女子て新しい造語か?
大吉ならミックスマスターが日本で大ブレイク
今年もあるはずの無い理想を探す旅が始まるのか
>>848 このスレ最近ぱっとしないけど、MMOのスレは工作員なり基地外が沸くことあるから、
そんな時はここにでもきてくだ巻けばいいんじゃないかな?
頼んでもいないのに蛆虫みたいに沸いてくる悪質な奴らがいるからね
だな
でも妄想するスレみたいなのなかったっけ?
蛆虫がわいてくるように見えるのは、実は蝿が卵胎生だからなんだよ
蝿は卵を産み落とさずにお腹の中で孵化させて、餌の上に既に蛆虫になってる状態で
お尻から噴出するんだ
そのせいで蛆虫が突然わいてくるって勘違いしちゃったんだね
だから別に蛆虫はわいてくるわけじゃないんだよ、理解できたかな?
これはいい蛆虫博士。
胎生のハエなんて一部だけどな
そしてむしろ卵からの方が沸いてる感があると思うが
ハエのスレときいてとんできました
殺虫剤でハエを殺したらハエが大暴れした後死んで
布団の上で腹から蛆を出したことを思い出した
4亀にリネII7日間無料ってのあったからやってみたんだ
グラは綺麗だったが何が面白いのか良く分からんなこれ
止めれたならもうやらない方がいい
嵌まれば地獄
まあ新サバとかができたわけでもないし
今さら新規でやってもはまれないだろ
やはりnProとか消えるまでは絶望してるしかないな。
MMOってのは友達と一緒にパーティを組んでモンスターを狩ったりするのが楽しいんであって
ソロでやって面白いわけないよ
色々小細工してクエストが面白いとか景色が綺麗とかあるかもしれんが
それは一時的に表面を覆う程度のごまかしであって
一人って時点でつまらないのはすぐに分かるはず
人生も同じだね、孤独な人間には面白さが分からない
友達とPT組んで遊ぶのが楽しいつってるやつはMMO向かないね。
基本的にMMOは一人なんだよ、一人で遊べないPTに囚われるヤツは
PT組めないと途端に飽きてやめてくからな、時間の問題あるし常時PT組むなんて不可能なんだよね。
>>862 馴れ合いが嫌になった俺はMOとかRTSとかFPSに流れるしかないんだろうか…
付き合いはもっとライトに、ゲームはより深く、が理想だなぁ
18禁鯖じゃなくて、ゆとり禁止鯖が必要なり。
>>863 ある程度は同意
でも一方で、ネトゲの醍醐味ってのは自分以外のPCが多いかどうか、コミュニティが生成される(されている)かどうかだと思うんだ。
話変わるけど、最近のネトゲってシステムの不備でなく人大杉でログインゲームになるのってあんまなくね?
少なくともβ開始時にみっちり人集まってるようでないと、その後の過疎化が激しいと思う。
逆に人が多ければ多少クソゲでもあんまり過疎らないね。
とりあえずβでとにかく人は多い、もしくは多くなりそうってのある?
チョンゲー結構クリゲー結構。
贅沢いわない
Oβか正式(アイテム課金or体験期間あり)で低レベル帯からPT募集チャットで賑わってるゲームない?
チョンゲクリゲなんでもいい。ミドルレンジクラスで動く程度のMMOで。
PT募集がにぎわってるってことはソロは無理ってことでPTふるぼっこしか戦術がないってのが多いよね
たぶんね
MMOはゲームじゃなくてコミュニケーションのツールね。
トランプとかUNOとかと同じ、それを一人で遊ぼうとするからつまらん。
ゲームとして楽しむならいくらでもあるじゃん、一人用のが。
>>869 3年以上UOをソロでやっている俺を貴様は怒らせたようだ
周りにPCがいるから一人旅が楽しめてる
団体旅行は好きじゃない
問題はいくら人が集まっても、北朝鮮のマスゲームみたいに
ただ決められたことをやらされてるだけじゃゲームとして意味ないんだよね。
色々な行動や選択ができるからこそ他者PCとの接点が多様に面白くなるわけで
全くおなじのが何人いてもキャラが立たないし、面白くもない
ただ、だいたいのMMOって、コンテンツ消費しちゃうと
それこそどのプレイヤーも一様で、最終的にはチャットツールにしかならないんだよね・・
かと言って、さぁ自由にしなさいってシステムだと「何していいかわかんねー」になって
止めてくんだよね
話せればいいだけで無理に組んで狩る必要はないと考えている。
>>862 >>869 PTプレイの楽しさは否定しないが、MMORPGは基本ソロなんだよ
>>863が正しい。
一人で始めて一人で完結する。人生と同じだね、自分の事を理解してるのは自分だけ。
相手の気持ちを理解してるつもりでも、そいつがそう思い込んでいるだけ、本当は半分も理解なんてしていない。
それでも人は人と気持ちが繋がってると思いたいだけなんだよな。それはMMOでも同じこと
だからPTプレイが楽しいってのは、そういう前提のもとだよ。
実際はPTプレイは煩わしい部分の方が大きい事もある。
基本は常に孤独であり、そしてソロプレイだからな。
それでも俺はその微妙な繋がりを求めてMMOをプレイする。
一日一言も会話がないようなソロプレイでも、街で人とすれ違っただけでも、遠いダンジョンの奥で人と出会うだけでも、
偶然共闘になったり、時には敵対したりな。微妙に繋がりはある。
ソロプレイ派には、そういうのが面白いんだよ。
>>867 内容問わないでなんでもいいなら
>>1のwiki見たら色々のってるぞ
蛆はトラウマになりかけてるけど、死んだ飼い犬が生きながら蛆に食われてるのを必死に毛を切って一匹一匹取ってなんかスゲー臭いの
今でもときどきそれに近いようなにおいをかぐと食欲無くなる
実際皮膚の下まで穴あけてそれをピンセットでとるのとか気持ち悪いとか思うだろうけど飼い犬のためだからって必死に取ってたなぁ
蛆は腐った肉にしか食わないっていうあれ嘘だからまにうけないほうがいいよ(腐った肉だけ蛆に食べさせる手術があるとかなんとかって話)
実際獣医もそういってたし
誰だってソロでやりたいときもあれば、パーティ組んでわいわいやりたい時もある
そんなとき、ソロじゃ何もできない、パーティ組めないとやる気が失せる
それだけの話だと思うんだが
ざわ・・・ざわ・・・
スレの趣旨にそった形で話すとPT必須は時代遅れだって事だ。
ソロ、少人数グループ、フルPT、レイド
これらを均等に分配したコンテンツを配置することこそ、成功するMMOの条件だと思う
結局ないのかな?
俺はMMORPGでPTで共闘することが好きだから
純粋にそれがしたいだけなんだが。
一人でするものとか言ってる人とかどうでもいいんです、俺はPTが好きだからPT募集豊富なのがすきってだけだ
いいねぇ、そういう意見
なんか変に議論好きが多いよな、別に求めてないのに
月並みだけどリネ2なら結構最初からPTやってたりする
まあ、思いっきり過疎だけど
結局ここに居る奴らってのは
コミュニティーに混ざれないから長続きしなくて1人用コンテンツだけを消費して次に移ってるだけじゃん。
ソロ好きとか言うけどさ、その実態は相容れないだけ。
自分と違う意見が出るとここに居る奴らとか一括りにして見下さないとやっていけないのか?
大変そうだな
そしてこのスレ見てるお前が言うな
じっさいのところ続けてみようかなと思わせるようなやり込み度の高い作品が
無いので難民が増えると思う。リリースされるのはテンプレみたいな作品が多いし
ソロ好きな奴がMMOやってるのって
なんらかしらのコミュニティーによるメリットを享受したいからだろ?
PTってのはその延長線なんだから、そこの部分だけ否定とかありえないだろ。
>>876概念の話に正解なんてねぇよ。
MMOってのはコミュニケーションツールなんだから
ソロでも楽しめるし、PTでも楽しめるそれだけでしょ?
>MMORPGは基本ソロなんだよ
そう思うのは勝手だけど、人生まで引き合いに出されて
持論押し付けられても、周りは迷惑なだけだと思うぞ
ゲームの楽しみ方は人それぞれということですね
>>886 MMORPGの性質からいって
金のない開発会社が驚くような凄いMMORPGを出すということはない
グラフィックが好みだ、とか世界観がすきだ、っていうのはできるかもしれないが
やりこみ度の高さは、作りこみにどれだけ時間かけられるかにかかってる
PTプレイっても
EQ・FFみたいな1匹あるいは複数をCCスキルで捌きつつ
各自、壁、アタッカー、デバフ、回復などの役割こなしつつゆっくり狩るのと
チョンゲーにありがちな、ひたすら攻撃一辺倒で
釣って来た敵をひたすらスキル連打&POTがぶ飲みで
狩り続ける感じのに別れると思うけど
個人的には前者でマターリチャット楽しみながらやりたいんだよね
後者はマジでタダの作業になっちゃって、すぐ眠くなって耐えられない
長期でMMO続ける理由って『目標』と『知り合い(≒惰性)』だろ
引退慣れしてる人はその辺が薄いんだよ、両方あっさり切る
狩り=作業と感じた人も厳しい
どんなシステムも、慣れてきたら単調に感じるようになる
つまり・・長期プレイなんて夢は捨てて渡り鳥になろうぜ!
>>883 >>867を良く見てくださいな、低レベル帯からptさかんな体験orアイテム課金orOβの
ゲーム名があったら教えて欲しいって言ってるんだ。
とりあえずラペってやつでもやるとするよ
ここに居る奴らってMMO慣れしすぎたんだよ。
どこのゲーム行っても結局すぐやめると思う
MMOのやりこみ度なんて最終的にPT、人の集まりによるコンテンツになってくるんだし
ソロでそれを求める時点でベクトルがズレてる。
WoWだってそうでしょ。
>>889 多分、真性でパッと見危ない様なプロは、今さら作りこみに時間なんてかからない。
もう既に自分の中に世界が有るし、どうしたいか。そうすれば良いのかの答えも出ている。
「作りこみ」という言葉が、
単純にグラフィック作成「作業」だとか、プログラミング「作業」だとか
という意味で言ってるのだとしたら、言う事は何も無いけれど。
どうも、そう言う意味じゃ無い気がしたから敢えてレスして見た。
レベリング・レアアイテム探しでソロの方が効率いいゲー
→システムでPTプレイを強制ゲー
→萎える〜
MMOに慣れたんじゃなくて
膨大な時間をかけないとコンテンツを十分に楽しめないMMO故の仕様と
ネットの人間関係の嘘に気づいた人から順に冷めていってる感じ
>>膨大な時間をかけないとコンテンツを十分に楽しめないMMO故の仕様と
ここは大いなる勘違いと被害妄想。チョンゲに毒されすぎ。
>>ネットの人間関係の嘘に気づいた人から順に冷めていってる感じ
これは作り手遊び手に関わらず、恐らくゲームを遊び尽くした全ての人が感じている問題点。
ネットが免許制にでもなれば解決するとは思うが妄想だろう。
>>899 お前って人の言葉を一々論破しなきゃ気がすまないの?死ぬの?
1秒で論破されるような事をグダグダ愚痴を撒き散らすのがスレの趣旨だとしたら文句は無いよ。
>>899 時間がかからないMMOを教えてくれないか
俺はわざと時間がかかるように作られてるMMOしか知らないし、そういうのはもう嫌なんだよ
実際にさ、チョン量産型MMOばっかりなんだし時間かかるじゃん
一概に妄想でもないと思うぞ
洋ゲーだろうがチョンゲーだろうが形は違っても
膨大な時間を割かなければならないのは同じじゃない?
>>892 rapeは犯罪です。おすすめできません。
て言うか、時間かけないとお金取れないだろ、運営が
DDOとか見ればわかると思うが、どれだけ面白くてもやることがなくなればすぐ過疎
そういう意味ではリネ2とかが運営側からすれば理想なんだろ
さすがに、マゾ過ぎて死ねと言いたくなるが
月額2000円として、1年で24000円だからな。
それだけの内容があるかと(ry
>>896 889でつけたレスの「作りこみ」は
幅が広いんだが、要するにユーザー視点での調整のつもりで言った
ソレを踏まえて意見を返すが
>今さら作りこみに時間なんてかからない。
>もう既に自分の中に世界が有るし、どうしたいか。そうすれば良いのかの答えも出ている。
これには否定的だな
作りこみに時間をかけないゲームはすべからく失敗する。ネトゲでは特にね
ヘルゲートロンドンとか、ヴァンガードがその象徴的な存在だろう
書き込みしてる最中に文章が消えまくって萎えるが頑張る。
TRPG時代からのRPG経験者限定とまで言うつもりは無い。
ハンビットやUO初期からネトゲRPGをやってきた人なら、
やれレベルだ、やれ攻略だ、やれ勝ち組みだといった発想はまるで無い。
そうしないと世界を楽しむ事は出来ない。という作り自体がRPGでは無い。
つまり、今現在「MMORPG」と呼ばれ横行しているゲームは、俺に取ってはRPGですら無い。
これはぶっちゃけた話WoWもそうだ。
ゲームとしては優秀すぎるが、
[MMO]PRPGの本質を楽しむ様には出来ていないと思う。
これがネットとそれを取り巻く法律の限界。
俺が言いたいのは、
MMORPG=時間をかければ楽しいゲーム
MMORPG=既得権益のゲーム
これが限界だとは思って欲しく無いという事。
恐らく全ての作り手もそう思っている。
だから有名MMOの生みの親と言われる人の多くが
退社したりさせられたりしている。これも一つの現実。
>ネットとそれを取り巻く法律の限界
詳しく
あと、君にとってRPGとは何か?が書き忘れているんじゃないかな
それを書かないと批判してるだけになっちゃうよ
あと、3Dって見た目だけはいいが、ゲームとしてはやっぱりダメだと思うw
じゃあ俺の今年イチオシのネトゲRPGは人狼ってことで
>>912 一番難しい部分から答えるけど
一番癌になっているのが「匿名性」
どんな悪いことやってもリスクほぼ無し。
どんな非人道的な事をやってもリスクほぼ無し。
これが一番目の理由。
悪いことするなとは言わない。むしろして欲しい。
その悪事に伴うドラマに対してもリスクを負って楽しんで欲しい。
リスクを負ってまで「一般的に悪い」と言われている行為をする。
リスクを負ってまでその人生を全うする「理由」が、彼にはあるのか。
そう言った人生を生きる彼とはどんな人物なのか。
こういったドラマがMMORPGらしいと考えるし、それを俺の様な回顧厨は懐かしむ。
満喫ステキャラでやりたい放題ニート最強俺TUえええマンセーがネトゲだとは思わない。
こう言った事例をいくつか想像して欲しい。
世界を作るのはユーザーなんだ。
そう言った時代も有ったんだ。それが物凄く刺激的で、楽しかった。
そう言った思い出の無世代には、伝わらないかも知れない。
他ジャンルとの相対的消去法的に言えばMMORPGっていうのは結局キャラ育成ゲームだろ。
アイテムを探すのも金をためるのもひとえに自キャラを育てるため。
日本人がRPGを好むのも農耕民族ゆえのものだし。
過程を楽しめとかPTでとかいうなら最初からフルスペックのキャラを支給してくれればいいんだよ。
自称MMO評論家がたくさん居るスレですね
気持ち悪い
自分がGMになれるMMOかMOはできないもんかな
DDOとも違う本当の意味でのMMOTRPG
そういえばルナティックドーンてMO風にして失敗した?
>>915 多くのMMOで名前やIDの安易な変更ができないこと考えれば
責任はつきものだと思うがな、それなりの悪事をするには相応に育てたキャラが必要だと思うし
現実との差異との点での匿名性について言ってるなら
リアル情報丸出しのネトゲなんて絶対やらねーよ
でニートというか、時間が多くあるものが強いのを妬むなら
自分に余裕がない時点でネットゲームなんかやめてしまえよと思う。
装備やlvに依存してなくてアクション性が高かろうが、時間をかけてる者が強いのは必須
>>921 その強いか弱いかってマンチキン発想がツマラナイんだよね。
そういえばルナティアってまだOβ始まってないんだな
強い弱いが韓国産の根幹だから仕方がない
ネトゲみたいなゲーム性という観点で見れば最低レベルのゲームを多くの人が楽しむのは
他者より抜き出たいという欲求を時間さえかければ誰でも成し遂げられるから
もしくは多くの人間と一緒にゲームを楽しめるからさ
>>915 伝わらないのは世代とかの問題というより、MMORPGという概念を客観的に論じれてないからだよ。
俺から言わせれば、リスクを負ってまで「一般的に悪い」と言われている行為をする人間と
満喫ステキャラでやりたい放題ニート最強俺TUえええマンセーは同じレベルだから。
○○は良いけど、○○はネトゲだと思わないとか
それは主観的な持論なだけで、最強厨も世界を構築してる一要因であると認識するべき。
>>912 >>それなりの悪事をするには相応に育てたキャラが必要だと思うし
これが安易な発想。
>>916 の意見を借りるなら、
やらされ感満載のクエストやら何やらを死ぬほど搭載して
無駄にリアル時間を浪費させて遊んだ気にさせれうぐらいなら
>>過程を楽しめとかPTでとかいうなら最初からフルスペックのキャラを支給してくれればいいんだよ。
こういう意見になるのは当然というか極普通。
しかしPKonのゲームで、フルスペックキャラなんて初期配布したら
満喫ステキャラでFPS間隔でPKしまくれる。ここまでわかるよね?
>>現実との差異との点での匿名性について言ってるなら
>>リアル情報丸出しのネトゲなんて絶対やらねーよ
やらなきゃいいじゃん。
ゴルフ場の会員権買わなきゃ行けないならゴルフやらねーよって人と一緒だろ。
無理してやる事は無い。健康的に生きてくれ。
それともネトゲやれって誰かに命令されてるのか?w
>>でニートというか、時間が多くあるものが強いのを妬むなら
ここまで妄想が進むと無視していいのかな。
雰囲気重視のMMOとか出ないかなぁ。
例えばARIAみたいな世界でのほほんとチャットしながら過ごして、
綺麗な星空や町並みなんかを見て楽しむ。
何が目的とかじゃなくただその世界を楽しみたいだけのMMO。
あ、もちろグラ重視で。
>>922 強いか弱いかにこだわらないんなら、
別に現状のMMOやっててもNEETプレイヤーに対する不満なんて出てこないと思うがな
システム的に対人、競争要素が全くないのがMMOだと言うなら
それは俺が考えてるものとは違うから何も言わない
>>926 安易な発想というのなら使い捨てキャラで
他プレイヤーの印象に残るような悪事を働く具体例を示してくれ
>やらなきゃいいじゃん
これはむしろID:yNJTG6UBにそのまま返す
現状匿名なんだからやらなきゃいいじゃん。
>ここまで申そうが進むと・・・
これは
>>926の
>ニート最強俺TUえええマンセーがネトゲだとは思わない。
に対する意見だ。ネトゲだと思わないってことは不満があるんだろ
妬む以外に不満が発生する要素があるなら具体的に書いてから、妄想扱いにしてくれ
そんな曖昧な表現じゃどう取られても文句は言えないはず
>>925 >>俺から言わせれば、リスクを負ってまで「一般的に悪い」と言われている行為をする人間と
>>満喫ステキャラでやりたい放題ニート最強俺TUえええマンセーは同じレベルだから。
そこが情状酌量ってやつだよ。
凄く仲の良かった有人が粘着PKされて引退した。
難度もPKしないでくれと、相手のギルドに頭を下げたが、PKが止む事は無かった。
友人が引退を決めた日を境に、相手ギルドへのPKを開始した。
自分の友人を直接殺した奴だけでは無く、
その現場を見て「WWWWWWWWW」と連呼してた奴。
自分が頭を下げに言った時に鼻であしらった奴、全て殺した。
そのギルドに属する人間、全て。
俺個人的には、世間的にアウトローな目で見られても、このPKを支援する。
勿論、直接関係無いPCまで手にかけている訳だから、それに反対する人もいる。
色んな考えの人がいるわけだ。
それがドラマだし、ネトゲだし、RPGらしいと感じる訳。
レベル高けぇ俺つぇええ装備すげぇええ
俺に勝てる奴いないから好きな事好きなだけやるねwww
これがMMORPG?
まぁ、こんなに荒れるのも面白いMMOがないのが悪い。
誰か一緒に何か始めないか?
チョンゲ・洋ゲ・クリゲ何でもOK
PTしようぜ、PT
ksk
野菜村支援ksk
荒れてるっつーか楽しそうだな。
こんな面白い会話をMMO内でできるなら悪くはないんだが
935 :
950:2008/01/02(水) 00:46:02 ID:yNJTG6UB
DDOやてみそ。
問題点もあるが、良ゲだ。
>>887 同感です。その考え方で意見述べてれば問題ないでしょう
まぁどこにでも揚げ足取る人はいますけどね
>>927 自分の好きなグラフィックのMMOやればいいんじゃね?
今では綺麗とは言えないグラのFFだが
3年ほど続けてゲーム自体に飽きてきた時に色々見て回った時は良かったぞ
バックストーリーと照らし合わせて昔はこの場所は何々だったんだなーとか
この場所で今は辞めちまった誰々と会ったんだなーとか
長く続けていたからこそのRPだなって思った
ksk
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 01:00:43 ID:357Iy09d
ここで無料期間があるEQ2
野菜村
>>940 もちろんさ。
だが2時間ならクラDLだけで終わってしまいそうな悪寒
しえわっささ
ID変わりまくり、何だコリャ
>>941 正直EQ2は
すごく・・・やってみたいです・・・。
EQ2加速
>>943わーいありがとう
確かにwworz
しかも3時からなんだ
kskst
やりたいなら普通にやればいいじゃない
EQ2
どうせスレやサイトで調べる内にやる気なくすんだろ?
EQ2はスペックがきつすぎるんだが・・('A`)
やる?ガクガクなるだろうけど
サイトの書き込みは普通に楽しかったことは少ない
なぜならゲームをするのに楽しいのは当たり前だからだ
スレも同じこと、満足したなら一々書き込まない
書き込むのは書き込むに足りる理由があったからだ、つまり楽しくない理由がな
と言う訳で無料版ダウン中
スペック…
俺もガクりそうだw
再安価たのんでいいですか
シンクライアントを利用したネトゲとかでねーかな
これだとスペッコの差が出ないしょ
ある意味コンシューマ機みたいな感じ
などと覚えたての単語を使ってみるお正月
俺は先週
EQ2の無料体験で
蛾みたいな人型の種族しか選べずに断念したw
ちなみにパッチ落とすのに10時間近くかかるから覚悟しとくように
せっかく落としたのにな・・・我ながらアホだ
とりあえずお試し版をDLしつつ再安価。
>>965
EQ2Jスレから引用
>Ath64 3600
メモリ1G
ゲフォ7600
これじゃ最低設定でもカクついて戦闘にならないとか・・・。
俺とスペッコにてる('A`)
>>957 え?
選べる種族とかにも制限があるのか!
結局継続しようと思ったら、キャラ再作成?
メモリ1Gwww
そんなないよ…kskst