【妄想】-ウィザードリィ・オンライン-3-【大暴走】

だんだん軌道に乗りつつあるWOL。
皆の長年の妄想をここでぶちまけてください。

皆の意見をだしあって良いものを作っていこう！


関連スレは>>2-10あたり

2?

頭がイカれてブチ切れてることに誇りを持つんだ
さぁもう一度、最大限に大きな声で

■前スレ　【妄想】ウィザードリーオンライン2【大歓迎】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1052667275/
■前々スレ　ウィザードリーオンライン
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1050889293/

■ＷＯＬ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/5802/

■開発ＨＰ
http://219.96.231.242/wizonline/
http://www.univ-mode.com/wizonline/　（ＤＮＳ待ち）

■WOL過去ログ置き場
http://aloys.tripod.co.jp/

　　 ／ ＼＼＼＼＼
　　/　　 ＼＼＼＼＼
　 /　／ 　⌒￣￣⌒＼
　｜/　 　О）　　О）｜
　(6　　　　 　　　っ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　　　　＿＿＿　｜ ＜ 　　関連スレは>>3あたり。
　　 ＼　　　＼＿/　／ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿／

ソーリーミステイク

>>1
神！

避難所にもかいたけど前スレの戦闘システムの要望の続き。

避難所の板にも誰か書いてたけど
マウスは使わないインターフェースにして欲しい。
チャットしながらマウス使うのはめんどくさいし
WIZならマウスレスでも可能だと思う。
そうすれば魔法はタイピングという案も活きてくると思う。
ティルトウェイトは伊達に名前が長いわけじゃないｗ

あとレンジの問題も入れて欲しい。
というのも戦闘中、後衛が暇というのもあるけれど
レンジがない場合、敵もこっちの後衛に攻撃が届かないことになる。

皆も経験あると思うけどレンジのない#1-#3までは司教・魔術師は素っ裸だったと思う。
敵の攻撃が届かないしアイテム持ちとしての役割があったからだ。
１PL１PCの場合自分のキャラに好みの装備をさせてもらえないというのは
かなり苦痛だと思う。
特に司教の場合、特性上、他人からの無言の強制が発生すると思う。

なので後衛にも装備しなければならない理由というのを
暗喩的に用意してあげておくべきだと思います。
あくまでこれは暗喩的に。
表向きは「レンジがあると後衛も先頭に参加できてｳﾏｰ」というのがポイントかと。

>>1
乙

バックアタックとかは？

戦闘がダンマスだったらいいなと思うのは異端かな？
これならリアルタイムに戦えるし、戦闘中に敵が接近とかで後衛の防具を付ける意義が出てくるかも？

>>10
WIZは２列横隊（３列縦隊？）だったはず。
バックアタック食らうと後衛は即死じゃないか？
サイドアタックなら何とかなるが・・・。おお？
サイドアタックならS/M/Lのレンジが全部使えるぞ？＜ｲﾗﾈ

この辺の話はマップの関係あるから一言。
マップは１マスごと一歩、90度単位の回転、と明確に分けて欲しい。
従来のようにね。
なぜかと言うと移動が不便なのとマッピングのしにくささがあげられる。
マッピングするさいは歩数で数えてると思うので
歩きが無段階にされるときつい。
同様に方角も考えながら歩くので９０度単位は必須。
斜め３０度とかの回廊が出てきたら迷子必死。

道が狭くて0*0が混雑する問題については
他パーティは表示しない方法がマシンの付加やプログラム的にもいいと思う。
無論接触判定なし。
で、移動画面の端っこの方にウィンドウなりつくって
近くに人間がいることを示すダイアログを付ける。
（モンスターの接近知覚と一緒にして、色で区別しても良い）

「仲間を探す」コマンドで近くにいるパーティないしキャラクタ名一覧が表示、
会話する場合はそこで話しかける、といった感じで交渉。

ﾈｹﾞｰ特有の「どこでも人が視界に入ってうざい」という問題と
WIZ特有の孤立感とが両立できるかと。

マップは前スレッド辺りで、
「マッピングしにくいほうがリアル」
とかなんたらほざいてる奴がいたが、
難しいのと不親切は違うだろうに。

　　　　　　　∧＿∧
　　　 　 （（´∀｀ ）ミ
　　　 　 , ヘ　　つ 　　　おおっとっと〜
　　　　（_,ﾍ､　　）
　　　　　 （./￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜ハコ太郎ぉ〜〜
　　　　　　　　　　　　　　 つ　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 （_／＼_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>13
難しいのと不親切は違うのが判るのに
親切が面白さをスポイルしてる事は気づかんのか。

今の3Dマップでマッピングしていて楽しいと思うのか。
オリジナルのマッピングに関しては、回転床やダークゾーンという障害物はあったが、親切だった。

迷宮マップは正方形じゃなくていいけどマッピングしにくくなる過度に意地悪な仕様はイヤン
てことで文句ないんでないの？

迷うマップはいいけど、苛つくマップは嫌。
と、わがまま言ってみる。

>1
おつ

>バックアタック
１PL・１PTならあってもいいかもしれないけど
１PL・１PCで採用されたら後衛は暴動起こすぜ

それこそ駄案が面白さを食い潰すが如く

正直よく作るよな、これはこれで置いといて
Ｓｏｃｋｅｔのお勉強からはじめにゃならんので自分で作る気起きないが
似非３Ｄで原典厨仕様
暗くて 神経に重くて 理不尽に死体転がって


WoL'Kimonode version だれか作って。

プリーストのグラフィック凄いけど、
難を言えばメイスが長すぎる。

プリーストの絵は上手いけどセンスが・・・
WS並、商用レヴェルか。

というかこういう絵が量産出来るか心配。

というか別にゲーム中に使われないからあまり関係ないだろうね。

いまいち俺は、キャラクターがどういう順番でモンスターを攻撃しているのか理解出来ないんだが。
たしか「ウィザードリィのすべて」に解説があった気がするんだが、
1や2とかで戦術違ったような。

>>25
もう一度読み直せばいいよ、てかＷＯＬはその戦闘取らないっぽい

転職の5歳年をとるのは
キャラ作成時にかくしパラメーターの寿命をつくって
そこからー５でいいと思う

寿命がきたらロストでキャラつくりかえで
先代キャラの銘入りのアイテムが１つ受け継がれるとか

戦闘なんだけど、毎回の戦闘を単調ではなくするには、
やっぱり行動（コマンド）のバリエーションを増やすしかないだろうなあ。

・攻撃方法のバリエーション
　通常、大振り（大DMG/自分回避低下）、フェイント（DMG減少/標的回避低下）、体当たり（低DMG/標的行動速度低下）など
・攻撃部位のバリエーション
　頭（呪文成功率無効化率低下）、腕（攻撃命中率低下）、足（移動速度低下）など
・呪文詠唱のバリエーション
　通常、高速詠唱（詠唱短縮/呪文成功率低下/DMGや異常で中断しやすい）、
　低速詠唱（詠唱伸長/呪文成功率増加/中断しにくい）、
　大声詠唱（威力増加/DMGや異常で暴発する可能性）

など。
レベル上昇でバリエーションのひとつに特化できると個性が出るかも。
大振りLV1だとDMG+10%/回避-10%だったのが大振りLV2だとDMG+20%/回避-20％とか。

>>28
そんなあなたには、D&D3eのＰＨＢが超オススメですよ

>>28
技に凝ってすぐ死ぬタイプだね。

でも他に単調ではなくする方法ある？良いのが思いつかないよ

技に凝るんじゃなくて、スピード感のある戦闘のシステムに凝ればいい。

たとえば？

こういうスピード感のあるスレはいいね！
楽しくてしょうがない。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053585570/l50

逆に、こういうネチネチしたスレは好ましくないね。
見ててげんなりする。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050496368/l50


戦闘をスレに例えてみたけど、どうよ？

わかんないよ。
多様な技が用意されててもスピーディな戦闘できるとおもうんだけど。
つまりはダメージ量を大きく、HPを低くバランス調整すればいいんだから。
それとも戦士はずっと「たたかう」だけでいいのかな。

>>36
28氏の「リアルタイムな戦闘」について読みなおしてくるといい。

範囲魔法を頻繁に使用することになるだろうから、
戦士系も誤爆されないように立ち回ったりで、実は忙しいかもね。
それならかえって「戦う」だけのほうが丁度良いかな。

＞21
(;´Д｀)＜ﾒｲｽって人の丈ぐらいあんのかと思ってた。

一回の戦闘は何分くらいのを妄想してる？
雑魚駆逐や難敵挑戦で変わってくるとは思うけど。

オンラインだから少々手間がかかってもせいぜい2分。

>>39
物による。
騎士が相手の鎧の上からボコる用と
僧侶が自衛のために持つのは違うし。

ただ、イラストのは柄が長すぎる。
持つ所が変なだけかもしれない。

メイス
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/mace.htm

＞42
貴重な意見サンクスコ。
なるほどなぁ…。

(゜Д゜)＜ちと武具関連の資料サイト探してくる!!

と思ったら、>43が。
ありがとう(⊃Д｀)

たしかに一回一回の戦闘が何分もかかるってのはおかしそうだね。
エンカウントし、敵を見極めて戦うか撤退かを判断し、すみやかに実行するのがカッコイイかも。
ダンジョンででっかい音たて続けてたらいろいろ集まってきそうだし。

大量の雑魚と一匹の強いモンスの同時湧きで
魔法で大量虐殺と戦士の見せ場を作っとけば大丈夫かな？

階層に均等に沸くのでは無くてＭＡＰの一角に沸いてる地域というのがあるとかどうよ

武器見たければ
おまいらも新宿にある武器屋へ逝ってこい。
結構笑えねぇ品揃えだぞ…

ＨＰアドレス忘れちゃったよ…

戦闘時間を短くする → 攻撃の回数（ターン？）を少なく、ダメージを大きくする

→ 一撃、二撃で倒したり倒されたりする
→ バクチ性が高くなって戦略（といってもリソース残量と帰還距離の兼ね合い程度がもだが）が立たなくなる
→ １PL１PCの弊害としてパーティメンバーの見渡しが悪くなる分も含めると難易度が跳ね上がる
→ 高難易度ドンとこいの原理派(゜д゜)ウマー

>>25
敵が一グループで一匹のときは前衛３人がぼこる。
２匹のときは前衛一人目と三人目が一匹目をぼこり、二人目が二匹目とタイマン。
３匹のときは敵一匹味方一人ずつ。
４匹以上はレンジがない場合論ずる必要もないが３の倍数を
引いて余りの数で上記の対応をすると思われる。

このシステムの都合上WIZの熟練者は前衛二人目にもっとも攻撃力のある
キャラクターを配することが暗黙のルールとなっています。

87タンが抜けた・・・
これでプログラマ戦力半減･･･、ってか28たんひとり!?
もともと彼はWIZに興味が無い人だったから想像はついたけど・・・
やばいんちゃう？

>>51
そーなの？
ﾔﾊﾞｲﾈｪ

ゲームの方向性等が他の人とおれの考えているものとでは大きく違うモノのようなので
やはりおれはこのプロジェクトから離れようと思います。

>28氏
代役が必要であれば新規でPGの募集をお願いします。

申し訳ありませんがよろしくお願いします。


　ほんまや・・・・・ｶﾞｸｰ

どんな方向性を想像してたんだろう？

醜い対立があったんだろうなぁ
と想像

Wizそのもの、じゃない？

ＰＧか、、、どっかから拾ってこれねーかな。
あと音関係も人少ないんだが大丈夫なのか。

25 名前： ８７＠開発 投稿日： 2003/05/14(水) 16:46

おれが気になってるのはみんなはどうしても
タイトルはWizで、最強の魔法はﾃｨﾙﾄｳｪｲﾄでなければいけないのかな？

あくまでおれ個人の意見なんだけど、
「恐怖、スリル、冒険、ファンタジー」の世界をオンライン＆3Dで再現できれば
それでいいんじゃないかと思うんだけど、それじゃだめなのかな？
（28ﾀｿは名前にもこだわりがあるみたいだったけど）

もしどうしてもWizの名前にこだわって、それが法律に触れるのであれば
これ以上の開発は断念せざるをえないよね。
開発者BBSにも書いたけど早急に検討しなければいけないね。

・・・Wizﾌﾘｰｸの弁護士とかいないかな(´･ω･`)ﾎｰﾘﾂﾜｶﾝﾈ

そしてまたプログラマーさがしを名目に
コピペ荒らしをする奴が出現すると予想。

版権関係はプレイヤー側で名前をつけさせる
ＦＩＦＡサッカーの方式をとるんじゃなかったのか。

>>58
あー、確かに著作権を侵害してまで「WIZ」を騙る必要は無いかもな。
これだけの人間が集まったら新タイトルでも良い気がする。

>あくまでおれ個人の意見なんだけど、
>「恐怖、スリル、冒険、ファンタジー」の世界をオンライン＆3Dで再現できれば
>それでいいんじゃないかと思うんだけど、それじゃだめなのかな？
>（28ﾀｿは名前にもこだわりがあるみたいだったけど）

たぶん重要なのここ。
彼はふつーっぽいMMOを創りたかったんだと思われ

>>62
俺からすれば６人パーティを操作できない時点でWIZじゃないんだよね。
現状で十分「ふつーっぽいMMO」だと思うけど？

受け取り方の違いかな。

帰ってきて欲しい。

ていうか87氏が求めるものを具体的に書いてくれてればなあ。
何が気に入らなかったのかわからない･･･

単純に面倒くさくなったってのもあるかも

アーティスト気取りのグループが解散する時に使う言葉TOP３に入るね＞方向性の違い

みんなの妄想は自由にのびのびと、
しかし開発者達の統制はトップがしっかりと。

開発だってボランティア、不快な人（誰とは言わないが）を我慢してると
WOLへの情熱がスポイルされていいくのは当然でしょ。

オンライン上での統制って相当厳しいと思う。
多対多の議論なんてほぼ不能。

せめて一部で電話連絡等が行われてればマシだろうが・・・。

>>51
そんなの予想済み。
87逃げたな。２ｃｈは、これがあるからなぁー（２ｃｈの弱点途中で逃げる

>>53
前からそして、今もPGだけは随時募集してるだろう！

逃げる時は、言い訳とかは何でも出来る。
それを見越して、人は大規模にしとくことが予防策となるね。

人を増やせばそれだけ摩擦も増えるがな

趣味でやってんだから、己の理想とするものを追えばいい。
自分にウソついて惰性で携わり続けるほうがどっちにも不幸。
このスレの住人も一緒。
求めてるものと違うと思ったらアイデアを出すか、速やかに去るべし。

>>70 >>71
こういうバカみたいなレス付けてる香具師って
必ずageてんだよね。何が予防策となるねだ
いいからお前は二度とここに来るなと言っただろうクズ

>>74
三日に一度くらい現れる常連厨房なんだって。
文章のパターンが毎回同じなんだよね。放置が一番。

>>70は国語を一から、勉強してこいと。言いたい

>>74
バカは、お前だけで十分だよ。氏んでこい。

>>73
自分からやるっていって団体に属し、役割を引き受けたわけだから、
このスレで駄弁ってるのとは違うでしょ。他メンへの責任ってもんがある。
91の発言から察するに、いきなり一方的に抜けたみたい。
無理に続ける必要はないと思うけど、自分の理想と食い違いがあったなら
皆を説得するなり、多少自分が譲歩する努力も必要だったろうし、
少なくともまず全員に一言あってからどうするか決めるのが
通常の手続きってもんじゃねーの？
全く正当化する気になれない。ズルイ奴って多いなぁ。

ID:qTeXr4Z7って毎度々々なんで嫌がられてるのか気づいてないのか？

>>78
まったくもってお前の言う通りだな。87氏ね

>>78
ただの趣味でやってる人達の集まりに責任なんてあるわけないよ。
開発陣にそんなもん押し付けちゃ可哀相だ。

91氏も言ってるじゃない。
> やめたい時はいつでもやめられるべきだと思うんで。
> こればっかりは仕方ない。
ってさ。

何も言わず突然連絡取れなくなったらまだしも
ちゃんとBBSで抜けるって言ってんだし。

>>81
>開発陣にそんなもん押し付けちゃ可哀相だ。
もちろん。
外野から押し付けられるような責任は何も負って無いと思うよ。
ただ、自分で内発的に感じるべきはずの自分の行動に対する責任や、
チームへの責任感ってのが欠如してるんじゃないのかね？っつう話。
（欠如してるからああいう行動をとれるわけだけど。）
それは趣味かどうかなんてまったく関係ないでしょ。

>やめたい時はいつでもやめられるべきだと思うんで。
>こればっかりは仕方ない。
もちろん。でも手順が何か抜けてないかねってこと。

>何も言わず突然連絡取れなくなったらまだしも
>ちゃんとBBSで抜けるって言ってんだし。
事後報告でね。

いいよね。ズルイ奴は楽で。

>>78に同意なんだが
ここでくだらないことをグダグダいっているカスどもに言われる筋合いはないと思われ

183 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：03/05/23 02:28
WizOnline開発中！プログラマ緊急募集（C,Java）
http://219.96.231.242/wizonline/
２ｃｈスレ
http://game3.2ch.net/mmominor/dat/1053536167.dat

781 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：03/05/23 02:27
WizOnline開発中！プログラマ緊急募集（C,Java）
http://219.96.231.242/wizonline/
２ｃｈスレ
http://game3.2ch.net/mmominor/dat/1053536167.dat

707 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：03/05/23 02:29
WizOnline開発中！プログラマ緊急募集（C,Java）
http://219.96.231.242/wizonline/
２ｃｈスレ
http://game3.2ch.net/mmominor/dat/1053536167.dat

577 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：03/05/23 02:28
WizOnline開発中！プログラマ緊急募集（C,Java）
http://219.96.231.242/wizonline/
２ｃｈスレ
http://game3.2ch.net/mmominor/dat/1053536167.dat

こんど研究ページ作ってアップします。

今見てきたんだが、87氏はやめたのか？
91氏の引用元レスは見つけたが、87氏のはなかったんだが。
やめただけじゃなくて、レスまで削除しちまったのか？

つか、全体でまだ1回しか会議してないって、やばいんじゃね？
したらばにも、ほとんどレスないし。
なんか、ホントにやる気あんのかとか、思えてきたよ。
やる気ありすぎてウザがられてるのもいるが、そのほうが
まだマシって気がしてきたんだが。

悲しいが当初の妄想は
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　　終了　　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

いやじゃ〜！

教訓としては
「仕事じゃないなら一人で作るべし 人巻き込むと面倒が増える」
そしてここの書き込みは足引っ張る野次でしかないと
なんでこんなに厨房ばっかりなのか

133氏だけ張り切っているように見えるのは気のせいか

釣れてるなあ。
そして、予想通りコピペ厨房も出現。

92って、クルクル周りながら自分の尻尾に噛み付いてる犬みたいだね。

あまり叩くと次を募集する際に障壁になるよ
それにウィズテイストとウィズクローンのどちらを選ぶかは
前者で宣言されているわりに後者に傾きがちだ
そのあたりは整理していこうよ

知り合いの友人でここのスレと同じような事しようとしてる
香具師がいたな（っても、当人とは会った事も無いが）。

漏れも誘われたんだが正直ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので断った。
あっちもここみたいになってんのかなぁ。チト心配だ。

＞あまり叩くと次を募集する際に障壁になるよ

最後まで世話をする覚悟も無いのにペットを飼って
面倒になったからって捨てちゃうような
自分の尻拭いも出来ないような人だったら
最初から来てくれない方がお互い幸せ。

ID:nM2k1jMyは前スレで111氏を煽ってたやつだな。

いやー。なんつーか俺はがんばるよ？
２８ﾀｿがやる限りは

>>100
開発の方ですか？
がんがってくらさい
少なくとも漏れは何年でも完成を待ちますんで

もうね、数年計画のつもりでいこうよ、と。
その間抜けたり入ったりすんのは当然あるわけ。
音頭とる人がいて、ひきつぎしっかりやれば多少の
メンツの変動なんて問題ない。

停滞する時期もあろう、
だが２８氏がプロジェクト終了を宣言するまでは終わりじゃないんだ。





んで後々フラッシュができたとき、この書き込み掲載、と。

28氏のコメントはまだか。
それで終わるんだ、この開発陣に対しての不安は。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もうだめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

実はおれが87だったわけだが。

煽りだと承知で82にマジレスすると
　全　く　そ　の　通　り　だ　
おれみたいなクズがガラにもないことするもんじゃないね。

それはそうとおれ１人いなくなったくらいで揺らぐようなプロジェクトなのか？
お通夜みたいになってるのが不思議なんだが。
まあ、おれが言えた立場じゃないけどな。

ある程度プログラム作っちゃったから1人でMMOの開発は続けるよ。
1人だから２Dでだいぶｽｹｰﾙは小さくなる予定だけどな。
飴が二粒に増えたぐらいの気持ちでいてくれよ。
・・・おれの方はものすごい小粒だけどな。

最悪、28がこのまま居なくなっても
素材だけ作りつづけてればそのうちプログラマも現れるんじゃねーの。
そもそも28のこだわってるプラットフォームからして間違ってる気がしてならない。
そこで行き詰まってるんじゃないの？
普通にもっと作りやすい奴で作ればいいじゃん。
28のお勉強のために拘り続ける必要も無いような気がするんだけど。

>>105
あっそ。

>>106
たしかにお前の言うとおりだな。

105の書き込みはスレのみんなの気持ちを逆撫でするようなもんだよな。
おとなしく消えよう。

>nM2k1jMy
こんなの相手にしちゃ駄目だってば。

ひょっとしたら騙りの書き込みかもしんないけど、
頑張ってよ。俺は応援してるぜ。＞８７さん

>>108
ありがとう。
そういってくれる人が1人でもいてくれれば十分だよ。
頑張って製作は続けるよ。

同じ轍を踏まないように、開発チームはリーダーを選出しる
ＰＧに限定せず、プロジェクト全体の舵取りができることが望ましい

>>87
いつか他のスレか、貴公のＨＰで再会できることを願って
WOLスレ住人としてはお疲れ様、そしてさらばだ。

ゲ製作技術か同人板逝けよ

ネットで人集めって時点で失敗することは運命付けられていたんだよ

87さんお疲れ様。

WOL、きじるしのWizファンでPG出来る人が決起するまで
お別れか・・・。

今製作中のやつもWizとは違うもんになりそうだし。

結局WOLなんてWIZ#1をネットワークでつないで同座標の人と話できたり
アイテムの受け渡し出来たり、PKチックなことができれば
意外とそれだけで楽しいはずなんだよ。
きじるしのWizファンは妄想爆発だから目新しいシステムなんて大して意味ないんだよ。

ぶっちゃけそうじゃないか？お前ら。

>>106
28のお勉強のために拘り続ける必要も無いような、というが
開発陣は別に俺たちのためにボランティアで作ってるんじゃなく、
たまたま開発陣の興味や目的と俺たちの欲求が
一致したから作ってるだけだろう。
106だけじゃなく、みんな開発陣に色々押しつけてるというか、
過剰に期待しすぎてないかな。
完成予想図が魅力的なだけに期待する気持ちはよく分かるけど、
もうちょっと開発陣をいたわろうよ。


あれ、これってマジレスするところじゃないのか？

開発陣をいたわろうという気持ちは大事だね。
でもわざわざWizのスレで「おまいらの期待に俺が答えてやろうじゃないか」的な
カキコでおっぱじめた以上はコッチの要求を通したくなるのもわからんでもない。

スレタイにちゃんと「Wiz」って入ってるのに、
Wizになみなみならぬ愛情を持ってる人が集まってるスレって解ってるはずなのに、
「なぜWizにそんなにこだわるのか？」って発言は疑問に感じないでもない。

ってか、28たんとみんなが抱くウィズのイメージに差があるだけなんでないの？
みんながこれはウィズじゃねえと思っても、28たんはしっかりウィズしてると思うかもしれないし。

ＰＧ１０人、グラフィック１０人、シナリオ５人、音楽５人

私は、当初からこれが目安だと既に踏んでるからな。
微動打にせずって感じだな。お前らガタガタしすぎｗ
グラフィックは、かろうじて人足りてて、シナリオも順調、
音楽もおｋで（いざとなればＷｉｚ８分解音抽出でもよいし

あとは、ＰＧの人数だけだナ

1アカ１ＰＴ制２Ｄで87率先のＷＯＬを・・

最初はwizのシステムでオンラインって考えていたけれど
（開発側も住人側も）だんだん欲が出てしまい、いろんなアイデアを提案、実装させようとして
wizとは呼べない怪物が育ちつつあるな
>>116
というかさっさと仕様を決めてしまわないといくら人がいても開発がすすまないと思うんだが・・・
>>117
だれかが率先して仕様を固めなきゃね

高レベルＰＴがＬｖ１のキャラを１０階連れてって
速攻でマスターレベルに育成

みんなやってたかもしれないがネトゲとしてこれはどうよ？
階ごとに必要Ｌｖを設けるとか経験値の分配を調整するとか
必要だと思うんだが。

>>117
俺もそっちｷﾎﾞﾝ
パーティ単位での行動ﾏﾝｾｰ

>>118
禿げ同。２８が勘違いしてるんだよ。香具師が。
仕様は、先にさっさと決めろ。そして、随時公開すべき。
もう、仕様は、２ｃｈ、したらばで出てるわけだから。

開発は、後からついていく感じでいい。

>>119
１ＰＬ１ＰＣなら好ましくないな
育ったキャラで戦争とか、育った後でやることがあるなら
別だが

でも、ある程度のパワーレベリングはあって欲しいと思うよ
なんていうか高ＬＶキャラに引率されて、戦闘中にやることは
“生き残る”ことだけ、なんてのもアリかなぁと

ＨＴＭＬを作って

�@決定事項�A登用されるかも事項�Bその他案
（重要事項）←　　←　　←　　←　　←

この３っつを示すＨＴＭＬを作成すべき。
ここと、したらばで出た案は、�Bに全て書く。
�Bの中でいい案を�Aに移し、決定事項は、�@に書く

この作業をすべし！！！

なんか28氏叩きの雰囲気が（´・ω・｀）
28氏があんま決定せずに妄想を求めるのはみんなで作ろうと
してるからでないかな、と擁護してみるテスト。

87氏にはいっそ、WIZ#1直系のＭＭＯを求めたい。
１ＰＬ＝１ＰＴ
キャラを持ち寄って複数ＰＬで１ＰＴ結成もできて、
あとは実際のゲーム同様、迷宮で他ＰＴと遭遇、
交渉かＰｋできて、酒場でアイテム売買・交換できて、
クリティスルやロスト・老化はWIZ#1仕様。
ｳﾜｧｧｧﾝもうこねーよ！　なレス続出しても
｢WIZ#1の仕様です」で押し切るくらいの忠実仕様で。

28氏にはダンマスちっくになっても、『死とスリルと迷宮の雰囲気』を
コンセプトの、“WIZから生まれたＭＭＯ”を製作してもらいたい。

移動方法は、ほぼ結論出てるわけだから、
�Aか�@に、仕様を公開すべき。それじゃないと話がいつまでもループするからな

「フィールド上個別、リーダー追尾をインターフェースのボタンで選択可
戦闘は、エンカウント　戦闘が始まれば、自由操作」

公開すべき使用が未だ固まってないと思われる。

決定事項はすぐに上げてくれれば助かるけどね…

http://www1.winknet.ne.jp/~flower-design/siyou.htm

作ったぞ〜これを使って仕様をどんどん開発導入公開すべし。
ファイルは２８氏に送っておいた。

変な空気になってきたな
ageるバカが気炎上げてるだけだと思いたいが
みんながみんな完成をせっつくような環境になるなら
28氏、正直一回プロジェクト止めます宣言しちゃったほうがいいと思うよ

待てない人だけで別に立ち上げたほうがいい

みんな仕様、仕様と騒いでるけど、
仕事じゃないんだから仕様は開発者が決めるべきなんでは？
で、開発者から仕様が出てこない以上はどうしようも無い、と。

>>116
>ＰＧ１０人、グラフィック１０人、シナリオ５人、音楽５人
>私は、当初からこれが目安だと既に踏んでるからな。
>微動打にせずって感じだな。お前らガタガタしすぎｗ
なんかすごいこと言ってるが、
それだけ（有能な人が）いれば会社起こせるよ。
ネットだけでは人と人のやりとりは大変だし、
やっぱメインのPGがガンガン引っ張っていく方法しかないかな、と思ったり。

>>113が正論だな

喪前らも気づいてると思うがフィルタリング対象「lwn/Eb3s」はいつものアレだ

lwn/Eb3sをググってみた

ttp://216.239.57.100/search?q=cache:8kiS6n7T0mcJ:www1.winknet.ne.jp/~flower-design/+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

・・・もうアｆ（ry

まあ趣味の開発サイトをヲチしてる気分で行こうじゃないか。
で、向こうもこのスレ見つけてちょっと気にしてる、

こういうシチュエーションプレイ。




じれったいとこがまたいいんだよ。

robrobの方は結構なペースで進んでんのになぁ。

mmoはrobrob氏が1人でぱっぱと作ったからね。

FTもそうだけど、２ちゃんみたいなところでもの作ろうとすると、
どうしても1人のPGの力に依存することになるので、
ここは１つ28氏がWizに似てなくてもいいので、元になるものを作ってしまい、
それを修正していったほうが良いかも。

>>133-134
あれが、一番悪い例。最悪
一人で作るオナニーげー＋希望が反映されない＋（開発）遅い

一番悪しき例として上げれる。
あの作り方を反面教師として、反対の製作の仕方をすればよいものになるね。

仮称ドラフォが勢いづいてるな。うざっ。

ＰＧ、グラフィック、音楽、シナリオ・・
っていう部門ごとに分かれてるこちらの方がしっかりしているな
というより、あんな糞を引き合いに出すなよ。

Wiz　Wiz　Wiz　Wiz　Wiz　Wiz

Wizワルばぁさん

モノが出来る気配すらない今の状態で「しっかりしている」とか言われてもなぁ。

マカニト！

低レベルの香具師は、全滅しますタ。（･д･）y-~~~

>>lwn/Eb3s

向こうはこっちと違って個人で作っているのを２ちゃんねるで報告してるだけなんだが・・・
要望もある程度反映されているし。
人が集まってるからってこっちがしっかりしてるとは限らんよ。
個人のフリーソフトを同人グループが叩くようなもん。

ヽ(´ー｀)ノよーく考え直して見れ

つーか、今日のＮＧワードはlwn/Eb3sでしょ？

>>142
そうらすぃね。
漏れは引っ掛かっﾁｬﾀｰﾖ（´・ω・｀）

まあ、俺の経験から言って、プロレベルで仕事してるヤツならば
サウンドは１人で十分なわけだが。
５人もいらないでしょ？
むしろ足の引っ張り合いになるね、間違いなく。

>>144
作品とスタッフ溜めておけば何か流用できる事があるかもしれんじゃないか

PG１０人も何してればいいんだ。頭悪ぅ。
lwn/Eb3sのウザさが日に日に増してませんか。
スレタイの大暴走ってのはコイツだけが

NGワードは放置でいいよ。
脳内あぼーんで。

大暴走というより水疱瘡だな、こりゃ。

開発ＰＧがｲﾊﾟｰｲいるのもいいけど、
めでたく稼動したあと24Ｈ体制でＧＭコールできる体制もほしいねえ

GMtoPGha chigauzo

WIZはやっぱりひとりでやるから面白い、に100ｸﾘｰﾋﾟﾝｸﾞｺｲｿ

92000EXPですか

>>152
独り占め(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　　　 　　　　　,.　-──-　､.
　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　 　
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　 /ノ~　 　 i　　|　　　　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 :|　iヽ:　　 　　　'､ 　 　 |　　 ヽ |

↑ワードナ

やば、萌えそう・・・ワードナたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ローブを着た幼女

やっぱラスボスは幼女だよなぁうんうん。

正気かﾓﾏｴﾗ

>>159
空気嫁

>>160
ｱﾌｫｰ
そこはおまえワードナが幼女であることの必要性を滔々と語るのがセオリーだろうがっ！

結局クソスレ化。







予想通り。

>>161
＠２８氏はＷＯＬにとってのアンドリュー氏である。
であるからして２８→にはち→ＮＩＨＡＴＩ→ＩＴＡＨＩＮ→板貧→板のように貧しいちｔ（ｒｙ

ここと住人Lvが同程度の、ダウソ板のwinny開発スレも進むにすれほぼクソスレ化してたな
極々まれに神光臨、時々識者光臨、厨が君臨
ﾏﾏｰﾘ待てってこった

経論だが、このスレにとって開発者などどうでもいい。
ただ自分にとってwizとはこうあるべきという妄想を垂れ流すのみ。

とりあえず、>>154=*○*○*○*=ワードナ、でよろしいか？

　　　　アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

#1ってこんな感じだったけ？
もっと遠くまで見えた？
手元に資料なくてわからん

ttp://www.geocities.jp/id928/

怖くて試せない漏れは逝ってよしですか？

>>169
アイコラの話ではあるまいな？

作ってから気がついたんだが。#1って20*20だったよね？
手元に外伝のMAPしかなかったから15*15で作ってしまった。
見事にマップエディタも15*15で作ってるわ。直すの明日。

87か？

>>172
自分のこと？87氏では無いです。
なんとなく作ってみただけでして
現開発チームとは関係無いっす。

>>173
頑張ってくださいね

ニューカマーがんがれ。

「映画みたいなゲームはいらない」
　「想像力が・・・、死んじゃうから。」
　「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
　「頭わりぃって思われてんだよ。」
　「あーあ、 最近ゲームらしくなくなっちゃってるよなぁ・・・。」
　「一番大切なものを忘れてるんだよなぁ・・・。」
　「なんか、内容さぁ、ないんだけどぉ・・・」
　「ビジュアルに、なんか〜」
　「頼りすぎなんだよネェ。」
　「ごまかしてんだよネェ。」
　「うんそう、中身がないのよネェ。」

で、BUSINは中身あったの？

肝心のストーリーがクソだった＞ＢＵＳＩＮ

>>176
それ誰の話だっけ。
なんか聞いた覚えがあるな。

BUSINのTVCM

>>178
つーよりなにより、
Wizでプレロールドキャラクターってどうよ。せんし１とかならともかくｗ
記憶喪失て。

　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｺｺ ｺﾎﾞﾙﾄﾞ 固定沸ﾃﾞｽ
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣

そうそう、もう最初の設定から萎え

>>180
TVCM出来てからゲーム作り始めたんじゃないのか、もしかしたら。

>>48
激しく亀だが新宿の武器やってどこ？
激しく激しく興味あるんだが。

>>176

言ってる事は激しく正論。
でも、（略

>>168
App.Path 使いやがれ！こんにゃろ

でも、その自由に歩き回れるやつ好きだ(-ω-)

>>187
すまんです。やっぱC直下は嫌ですね。
xpだとやたら警告されるし。
自分でもめんどくなってきたんで早急に改善します。

168よ
そいつは当然オンラインにするんだろうな？
じゃなきゃスレ違いだぞ

アレです。最近、
「#1仕様・酒場と同座標で会話！アイテム取引！とりあえずそれでイイ！」
ってな意見をチラホラ見たのでそっち方向からのアプローチであります。
でも現段階ではバッチリスレ違いですな、あっち行ってきます。失礼しました。

あっちってどこ？ネトゲ板のWizスレ？
とりあえずそっちも期待

レゲーのWIZスレでクローンの話もしてたみたいなので行って見ます〜

;　　 ,'　 ;:;:::::.. ; . ;:.　　　 ;:,':,':;.　;:::.　 ;:::;:.　　 ;;:::;　;:::　;　',::;:　 ;';:. ;;::　;:::.　;　;. ;
;　.:. ;..:::::;:;::::::: ;::::;:.　　　 ;,':,':.;.　;;:::.　;';::;:_,.　','.;::;　;::::. ;　 ;::;:　 ;.;:: ;;:::. ;::::　;　;. ;
; .:::::;::::､-'- ;::::;:: ;:　　　 ;:;:;.;. ;　;.;:::_,.; ;::;:::.　,' ;. ;　;:::: ,'　 ;::;:　,' ; _,,,,_ ,'::::. ;　;.;.;
',;:::::;::::::`､ ､‐-; ::;:　　　 ;::; ;:::; ,.; ;'" .;_,;,.-‐‐‐' '　 ' "'　　;.'` ' ,;';;;,　; .,';:: ;　,','
..;:::::;:::::::;. ` ､`;: ::;.　　　 ;:;. ;:::;　; ,.;;'";;;::'.,,　 　 　 　 　 　 　 .';;;;;::;　:　;::　;,.','
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...;::::::::::::;:::,',..､ ;::. ;.　　　;; 　 ,;" ;;::;;;;;;;;;;;:::;.　　　　　　　　　　',;:: "'"　 ;:　;
　;:::::::::::;:::;　;'　;:.:.:;:　　　;　　'　 '"ﾞ;;;;;;;;;:::;.　　　　　　　　.:::.　,　　　　 ;.　;
　;::;::::::::;:::', ､'､ ',:::::;..　　 ;　　 ｀､..;:: ''' ''"　　　　　　　　.::::　 ,'　　 　 ,':　;
　.',:;::::::::;:::｀､`　､::::',.　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　 　　' 　 　 .,.';::　;
　 ',::;:::::::;::::::::`:, ､',:::',　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '::;::.　;
　　',:',::::::;:::::::::::;:::::',:::',. 　 ',､　　　　　　　　　　　　　 , -‐'"　　, ' ;:::;::.　;
　　 ',',',:::;',:::;:::::;',:::::',',::',　　', ` ､　　　　　　　　　　　　 :::　　, '::;　;::;:. ;.,'
　　　',','.,:',',::',::::',',::::,',::::',　　',　　 `　 ､　 　 　 　 　 　 　 ,. ':,';:,'　;:,' ,';,'
　　　 ,''...'.,',' ,',',::'.,::;　'､''､.　 ',　　　　　　`　　 ､, _ _ , . :.',.':,.';:;　 ;,'.,.',''
　, .::'::::::::::::::::`:..',:､',',､　｀､'､　',.　　　　　　　　 ,' '::::,'::::::,.', ' ,''　 ,', '
':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;､` ､｀ ` ､､　 　 　 　 　 ,'`､. '　　' ',　　　,''
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ` ､ `　‐ ｀ 　 　 　 　 ,' ` ､`､.　　 ',

↑トレボー

>>193
　　　　ヽ＝＠=/
　　　　 （　・ｅ・） ＜本とはサ、アークデーモンって言おうと思ったのに
　　　　　∪　∪
　　　　　 ∪∪

ボルタックの店員さんてことでひとつ

dｱﾌｫのせいで開発遅れてんじゃねーだろーな・・・

>>185

新宿は知らんので、知ってるとこを挙げとく
ttp://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/

ぐぐったら出てきた
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/index.htm
ここの事だと思われ

教えて欲しいのですが
敵モンスターが複数グループ居る時、
モンスター側にも前衛後衛があるんでしょうか？
あるとするならどのような分け方をされているのでしょう？

モンスターはグループごと

１２３４５
前前後後後

って並んでる。 ２が死ぬと、

１３４５
前前後後

となる。
４が死ぬと、

１３５
前前後


多分。#1#2と外伝しかやってないんで微妙だが。

WOLでの話じゃないの？

>>202
ああ、そのための前知識としてお聞きしたんで…。

>>201
なるほど！グループ毎に前衛後衛があるんですね。
で前衛は二人づつ、と。
４グループだと８回直接攻撃の危険があるんですね。

呪文は後衛からも唱えられると思いましたが
ブレスは後衛からも吐けるんでしたっけ？

グループ内もそうだがグループそのものにも
前衛後衛があるぞ。

>>190
1PL1PTならおれはそっちを支援するよ

良い流れができたね。
WOLのシステムを受け入れらない人は168製作中のモノに期待できるようになった。

俺はグループそのもののつもりで書いたんだけど…。
グループ内にあったのは知らなかった。

>>207
グループは最大４だと聞いていたので
誤解してしまいました。
上２グループが前衛って事でいいんでしょうか？

>>204
前衛グループの、さらに前衛後衛があるという事でいいんでしょうか？

１から作るなら別に踏襲しなくてもイイと思うけどね

多分 >>208 の理解の通りだったと思う。

168氏のスレは何処ですか？

雑音に惑わされないため、ある程度の骨格を作るまでは降臨しない模様

一言

原作の雰囲気保持したかったら中世スペインが舞台ですよ。
イギリス、フランス被ってたら萎え杉です。

うおおお今まで中世スペインだって気づかんかったぁあああああ！
言われてみればそうだ
イギリスとバカーリ思ってたよ

　　　　　　
　　∧ ∧
　　(,,ﾟーﾟ)　　＜ＡＡ貼魔で無いＷｉｚフリークって処を見せたかったのさ
〜（＿__つ

でも193はピラミッドガードが妥当だとｵﾓﾀ

で、貼ったりする。
　　　　　　 　 　 ,.,　-‐77｀¨ ‐-　_　　　　　　
　　 　 　 　 ,.､'´i !､,.-┤!ニ‐--　_ ｀ヽ､　　　
　　　　 　 / レ{○ ｿ´ ｌ i＿　￣`ヽ､ヽ､ ヽ　　
　　　　　/,.i !'´ `_,〉‐ ' ´　　　｀ 丶､.｀ヽヽ ヽ.　
　　　　 ,'〃ヾ '´　i　　　　　 ､　 　 ､ ヽ. ＼､ ',　
　　　　 }/　/　　　l　',　ヽ.' ,　ヽ.　　ヽ. ヽ　ヾ};　
　 　 　 ｀'y　　i　!　!　ヽ,.､t-ヽ､ ', ', 　 i　i!,ノ´
　　　　　,' , i　l　l　｣ヽ､ヾ,ｪ==:ﾐ､.! .ｉ ', i|! :|!　　
　　　　　i l l!　!　Yy,!、ヾ　'o;::;;ｉ｀i:ﾚ|, l l|! :|!　　
　　 　 　 !i. li、',　',ﾍ｡:,　 　 ｀~,´, ! ｉ|∨',　 |!､
　　　　　 i!ヽ!ヾヽ　ﾊゞ '　,.　 ""/! ｉ|　,.ゝ'┴ヽ、
　 　 　 　 ﾞ　ヽ `iﾐヽiゞ　.. ＿／/ ! i|´　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 | | ｉ|| i!　 i! ,.l`レ,| i|　 　 ,　-‐-､',
.　　　　　　　　　 l　! i|', i! ∠.>ｲpﾉ! i!　／ ''　⌒iヽ.},
　　　　　　　　　 i ! ! |! ∨k◎,.ﾚ'　i lﾚ／　　　　 |　 !
　　　　　　　　　 l i | i　/　i`イ/ 　i |'´ ,'　　　　　|　 i:
.　　　　　　　　　 i! !| !〈､ ,.i/V!レ'/!l　/　　　　　　!　 !
　　　　　　　　　 　 '|:! !ﾞ｛O‐｝ゝ'　 ./　　　　　　　i　 i
　　　　　　　　 　 　∧　`f='' /　　,:'　　　　　　　　i　 i
　　　　　　　　 　　//　 　 ! /　 ∠..._　 　 　 　 __　i　 i,
　　　　　　　　 ／/　　 　 i‐- ､ヽ､_人＿,. - '´　|｀`ｰ'ﾌ
　　　　　　　`"く .._ヾ｀iヽ._,.ノ／__ヾ='-‐| ,.　'´｀i　 レ' ´
　　　　　　　　　　 ヽ,~__,.{ｰ　iｺ'＝'_{ﾆフ´￣｀ヽ　　|!

を、いいねぇこのワードナ。
倒すより、倒した後のお楽しみだな

スペインな根拠は？
魔女裁判官がいるとは思わなかったけど。

>>216
まあ俺の脳内ではこんな感じに変換されてしまうわけだが・・・・・
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/4/na/Ps_29.gif
>>217
カオスエン（略

>>218
`Legacy of Lylgamyn'の１階が一番わかり易いと思う。

>>220
ｽﾏｿ、全然わからん。
LOLの敵は地中海（ギリシャ神話）系が多いのは解かるんだが、
スペイン風の根拠がわからんのよ。


それに雑魚としてならオークやコボルドの方が初期WIZっぽいと思うんだが。

架空世界にスペインもイギリスも無いっしょ
歴史の流れだってこっちの世界とは違うんだし。

ウィザードリィのすべて嫁。
リルガミンはリルガミンだ。

>>223
うｐきぼん。

中世スペインっつーたら黒人イスラム国家も含めてかい？

１.歴史
ウィザードリィの舞台となったトレボー要塞、そしてリルガミン王国が存在すｒ（略

全文書くと捕まっちゃうのでここま（略

リルガミン＝スペイン
リルガミン＝こちらの世界で言えば中世のスペインのような国家がモデル？
ってことを言ってるんじゃない？

>>210
現段階ではまったくオンラインではない・・・
というか歩けるだけだし。当分レゲーのWizスレにでも潜みます。
今こしらえてるのは街のメニューとキャラ作成・管理部分。
そんで戦闘・・・みたいな流れで考えてます。
エディタ（マップ・アイテム・敵…）も同時進行なのでまぁゆっくりゆっくりです。
ちなみに単純なマップエディタはできてるので近日公開、・・・するかな？
のんびり自分の迷路を歩きながら妄想してください。

ttp://www.geocities.jp/id928/

ちょっとやってみた
とりあえず細かい注文とを少々・・・ｗ
・↓ボタンで後ろに振り向くが欲しいのと
・壁にぶち当たったときの振動エフェクトはテンポが悪くなるからメッセージがいいかな
・あと自分の真横にある壁が透けて見える

将来的には一歩歩くごとと扉を上げたときにザッとか音が入ってれば（FC版プレイヤーなものでｗ）
もうこれで迷宮探索に関しては完成っぽいね（線画/面画はどっちでもいいや）

>>229
右端を手で隠しとけ

まーこんな早い段階でいろいろ注文つけんのもなんだから
ここらでひとつ>>228のマッピング大会といこうや（笑

>>229
早速どうも
・振り向き→もちろん対応させます。次verで対応できるかと。
・振動→どうすかね？もっと短ければ気にならない？結構気にいってるんですが。
　　　　まぁ振動は戦闘中にも使えそうなのでとりあえず作ってあるだけの機能です。
・壁が透ける→振動中に右端が切れる、ということなら確認してます。対応予定。
　　　　　　　ずっと透けてるなら大問題。確認します。
・音→とうぜん付けます。でも音関係は最終段階まで放置予定。
　　　「ザッ」だけならすぐつけれるけど、どうすっかな

ちなみに現マップはWIZファンならどこかでみたかも・・・
描画テスト用に多少変更してますが。
ってココでやってるとスレ違いなので近いうちにサイトにBBSつけます。

>>232
ゲサロのWIZスレはどうでしょうか？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/l50

そっちも参考にしてます。アリガトウ。
今サイトにBBS付けてきました。
ぜひバグ報告はそちらで、っていうほどできてないけど。

>>234
出来ればソース＆仕様キボンヌ。

・・・俺も作りたくなってきた。

ダンジョン表示アルゴリズムってありそうで意外とみつからないな。
で昔買った古い本引っ張り出して読んだけどわかりづらかったから
参考にしたのは壁パーツの画像サイズだけだったよ。
自前で組んだら半日もかかっちまった。意外とﾏﾝﾄﾞｸｻｶｯﾀ。
今なんとか歩けるようになった。

下手に期待もたれるの嫌だからおれは公開しないで進めようかな。
表舞台は28氏と168氏にまかせた。おれは地味にいくぜ。

あんなもんアルゴリズムっつうほどのもんなのかな。
単なるパターンだと思うんだけど。
そして分かりづらいといいつつも、たった半日でできたのかいな。
頭がいいのか悪いのかよく分からんです。

>>237
どっちかといえば（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

絵心のまるでないおれが手書きで壁パーツつくったから
WIZっつーよりポートピアの地下迷路みたいになっちまったよ。

>>238
期待してるよ。
原典崇拝者としてはワイアフレームのほうがイイ
線は４ドットくらいの太めで

一人で作るのは割合簡単なんだけどグラフィックからむと欝だな
絵心ある椰子尊敬するぽ

WOL用にモンスター絵を描いてる人たちが
「WIZ用フリー素材」として配布してくれたらいいのに。

>>235
ソース＆仕様。そのうち公開できれば･･･とは思ってますが
いかんせん現段階では人に見せれるようなものではないので。

そーゆーのいいね。
＜フリー素材
ただ一人でカバーすんのしんだそう。
手抜いても週産４〜５だなぁ。
全部ひっくるめて半年がかりか。

>241をちゃんと読んでなかったよ(;´Д｀)
イラストは描いてる人個人個人のものだから頼めばＯＫする人もいるんじゃないかな。
少なくとも俺は好きに使ってくれよ、と言いたい。

ファミコン版のドット絵師って偉大だったんだなぁ

今は細かく書ける分細部の拘りで苦しむ？

168ダンジョンやらしてもらってるけど、
あんなトラップがあるとは予想してなかったよ…。
Wizらしさを存分に感じさせていただいてます。

ぬぉトラップですか？それっぽいものを仕込んだ覚えはないのですが…
いまのとこトラップっぽいのは一方通行くらいなハズです。じゃなかったら多分バグ。

もしくは、
現バージョンは一応3Dで描いてるのですが
そのまえにパターン化して2Dで描くバージョンも作ってみました。
もしかしたらそのときの名残かも。マップデータは流用してるので。

　　　　　　 ∠￣＼∩ ))　　　☆
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

>>247
メール欄 も一応トラップって認識だった。
スマソ。

>>249
やたら一方通行が多いのは描画テストの為でした。ごめんなさい。
もうすぐ簡易マップエディタをアップするので好きなように書き換えちゃってくだせぇ

>>250
いっそ「WIZARDRYツクール」の方向で・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

*まっくらやみだ！*

壁にぶつかっても、
「いてっ！」か、何も表示されなくていいと思う。

>>239
気が向いたらﾜｲｱﾌﾚｰﾑ機能も実装しまつ。

WIZ用フリー素材あると（・∀・）ｲｲ!!
画面は８００×６００の24bitカラーを予定。
絵師さんが降臨したらそれに合わせて変更するかな。

取引とかﾁｬｯﾄはフルスクリーンだからIME実装するまで
Web上でサポートしようかな。
Me○atenNetみたいな感じで酒場つくって。

「強すぎる敵」はいらない
インフレ、ダメ絶対！

強すぎる敵がいるからWizの気も…。
もちろんただステが高くてレベルを上げれば怖くない敵じゃなくて、
クリティカルとかエナジードレインとかブレスとかレベルが高くても気が抜けない強さ。

　　　　　　　　/ﾐ　　ミヽ
　　　　　　　　| ﾐ　　ﾐ　|＿＿　　☆
　　　　彡￣ヽ⊂⊃　／　　　 ﾐ　　+｡
　　　　　ﾘ,,　∧＿∧／￣￣ヽ
　　　　 /　''（・∀・∩ ヽﾐミﾘﾘヾ
　　　　彡　と　†　　ヽo ＼
　　　　　☆ﾟ+　`J　`J　ﾐ　ヽ
　　　　ﾟ+★　|　ﾐ　　　　　ミ､ヽ
　　　　　　　 ヽﾐ

>>256
WIZが他のRPGと違うのは、戦闘がただのHPの削りあいじゃなくて、
どんな状況でも致命的な被害を受ける可能性があるスリルを与えてくれる事だと思うんだよ。
ダイヤモンドナイトやリリス・ケブレスみたいな強すぎる敵じゃなくて、
マスターニンジャのような雑魚でも６匹×４グループに先制される恐怖の方がWIZっぽい、そんな感じ。

>>258
エンパ２やった時、初期HPが30近くあったり中盤でHP1000の敵とか出現して萎えた。

初期は盗賊のhp４とかだもんな
戦士ですら１４とか

>>258
やっぱ、Wizはクリティカルヒットとロストがないとね。
本のネタだったが、レベル１０００のニンジャ一人で潜ったら、 マバディくらって
ポイゾンジャイアントのブレスで死亡とか・・・

ハイローラー会会長の忍者ですな

エンパイアの会社が公式にオンライン開発中なんだってね。

>>263
聞き捨てならんな
ソースは？

Ｗｉｚシステム踏襲するなら
クライアントプログラムのリソースが少なくてすむから
同人レベルの開発しやすい。

そして商業ベースの製品の差別化が出来るか甚だ疑問

>>264
ttp://homepage1.nifty.com/BQY00434/index.htm

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>266 264じゃないけどオンラインネタどこだよう

http://homepage1.nifty.com/BQY00434/wizol.htm

>>269
ありがとん。
ただ星魚だし、今後集まるユーザの多くの声を採用するとか言ってるから、出来上がるのは別物だろうな・・・
初期ウィズの雰囲気を好む香具師は常に少数派だからなあ。
きっとウィズとは呼びたくないものが出てくるに違いない。

今は、開発待ちだな。

>>263
本当だったのかよー(ﾟДﾟ)

おれのが完成しても24時間運用サポートなんて無理だしな。
他にも28氏や168氏もやってるし。

・・・・これから何しようかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

別に車輪メーカいくつ在ってもかまわんから
がんがれ>>283

多様なニーズにお答えするウィズオンライン
あなたの求めるウィザードリィもきっと見つかります！
一家に一台ウィズオンライン。

いいじゃないかこれで。

WOLってハードだったのか。
売れなそうだな。

どちらが完成しても漏れの期待するWizにはならないんだろうな．．．

おまいら、おはようございます。

これからこのスレは公式の開発を見守るスレになるのかな？

とりあえずおれが作りはじめたやつをうｐしてみまつ。
まだ全然ゲームと呼べる状態じゃないしグラフィックもしょぼい。
まあ、物好きなやつは動かしてみれ。
この先開発を続けるかもまだ未定だけどな。

ﾓﾝｽの画像はファイルから読むようにしてあるから
好きな画像を使ってﾊｧﾊｧするなりしてくれ。
背景は黒でファイル名はninja.bmp、な。
終了はEscキーで、他は画面に出るからそれ嫁。

今日の夕方前にはページもろとも一度削除する予定だ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/6894/

公式って星魚のことか？
あんなの期待できるわけねーだろ、ぺっ

>>277
いちいちそんなくだらないものうｐすな

本日のNGワード　wVLS73ba

>>277
今後に期待。

.　　　　　　　　　Ψ
　 　 　　∧＿∧ |
　 ／|＼( *・∀・)|/|＼
　 ⌒⌒（つ　 ） つ　⌒
　 ▼〜（/（/　　.|

　
　
　
　　　す　っ　か　り　寂　れ　て　し　ま　い　ま　し　た　ね　
　
　
　

神を目指す香具師沢山でスレ放置になってると期待してるのだが

甘いか？

開発の進渉報告待ちだべ。
正直方向性が決まらないことには、これ以上ネタ出せんよ。

昨日うｐしたやつをどれだけの人が落としたか
わからないけど、みてがっかりしたと思う
でも実は見た目にはわからないけどMMOの
土台はほとんど完成してる
#1仕様なら1ヶ月もあれば完成する
著作権があるから二の足を踏んでるんだけど
それ以前におれなんかお呼びじゃねーよって空気だけど

MMOの土台って何よ

チャットや物品交換じゃないの？

>>286
>>287の言うとおりで、サーバとの通信とかDBとか
もちろんグラフィック処理とかサウンド処理もね
簡単にいえばMMOツクールはできてるけど
ゲームの内容やリソースはまだってかんじ

つーかこのスレ自体もうだめぽか

とりあえず絵やなんかは適当に仮のやつ入れといて、
ちゃんとチャットやアイテム交換を一通り試せるバージョン公開すれば
真面目に手伝ってくれる人も現れるんじゃないの。
このスレ自体はタシロってる奴沢山いるだろうし。

物づくりしたことないのやプロ気分の方々特有の煽りに負けちゃだめだよ。がんばれー。

Appleの最初のWizのモンスグラなんて、そりゃあヒドイもんだった。

絵なくてもいいよ
＃１なら絵なくても遊べるし

絵や音楽なんて最後でいいのに、なんでこだわるんかな。

だよね。>>絵、音楽
システムが見れる程度になって肉付けとして必要な分量、素材つくればいいんだよね。

ＷＯＬの場合は呼びかけがはやすぎた感はある。

>>288
よろしく

寂れるのは開発者の反応が無いから

とか言ってみる

>>297
初期構想
プレゼン（資源捕獲用）
β発表

こんくらいしか顔出さないでしょ。
進歩中に外野がﾁｬﾁｬ入れたら五月蝿いだけだし。

他のラインで進めてもらったほうがいいかもしれないよ
こっちは頓挫するかも

>288がそこまですすんでるなら
そっちと合流したほうがいいと思う

別に開発者っつったって、
「がんばってます」
「今日はもう寝る」
「うおおぉぉぉ！」
「今、酒呑んでる」
「久々にWiz#1した」
とかどーでもいい書き込みでもいいんだがな。
音沙汰がないのが不安なだけ。

そーなんだよ。
せっかくフリーなんだから、そんなに保守的になってないで開放しろよ、と言いたくなる。
外野が難癖つけようとなんだろうと、寂れて忘れ去られるよりはマシだろうに。

んー。
じゃ、適当に書き込みしときゃいいのかな。

今日は風邪でぶったおれてた(;´Д｀)、と。


２Ｄ班のほうは割と進みだしましたよ。
他のセクションは知らん。

形になったものを出せ、と

あせる必要はまったくないでしょ
企画の段階で進みが遅いのは当然
のんびりやってもらっていいと思う。

>>304
お前は黙ってろ

>>304
りるがみんサーガ（＠２９８０）でも遣ってろ

今日のＮＧワードはJ0JcFy35と。
あと一時間ほどでＩＤ変わっちゃうけどな。
毎日あぼーん設定するのもめんどくさいから、
最近は脳内あぼーんにしてる。

コンバンハ、オヒサシブリデス。
今日はみんなで会議をしたよ！
決めたことの確認が必要なので
今すぐはアレですが
週明けあたりにまた来ます予定。
とりあえず生存を主張してみた。

会議では重要な部分しか話合わんでいいよ。
ウィズ１を原型とするんだから、その他の仕様は、
プロジェクトリーダーがワンマンで早く決めろと・・（小一時間

会議乙〜

しかし、ずいぶん下がったねぇ。
落ちなきゃいいけど。

>>312
こんな時間だから上げても大いに意味無いだろうから
上げる。

ローカス・・・・まったく

>>308
わら太ｗお〜いおっさん、あぽんする対象間違ってるぞ。

sage

>>314
今日も元気だな
自覚アリの糞野郎が

ﾓｼｶｼﾃ ﾏ･ﾀ･ ﾃｲﾉｳ ｦ ﾋﾛﾃ ｼﾏﾀ ﾉ ｶ?? ageた性で

操作インターフェース重要だよぅ
リルガミンサーガ最低
１．操作Ｕｎｄｏしたらフォーカス元に戻らん
２．個別ウィンドウの出現に統一性無い。
３．１つの選択肢内でボタンの左右上下入り乱れて・・・
４．何でボタンあんなに小さくする必要があるんだ？

1行レスだけで判断するのは難しいので、通常はNGワード入りは保留なわけだが
そういう点から考えても>>308もあまり好ましくない人材だと思割れ

くだんの輩のような椰子はそこらにもぽつぽつと点在するわけだが
自分と他者との距離を測れなかったり、内省することができなかったり
なにかしらの欠損があるわけだが、自己を見ることができないために更にそれは巨大化していく

コミュニケート能力欠損でも個人の才能によって、なにかしらの貢献ができる場合もあるのだが
往々にしてそれらは普通の人の劣化版であり一連のレスなどから
矮小な「私」などの自己主張が見ることができるのは、「強者どもの夢のあと」どころか、単なる「夢のあと」である

それら夢の主は迷宮に彷徨う腐体となりつつも在りし日の夢を見つづけていることがこのほど明らかになった
ﾘﾙｶﾞﾐﾝ暦215年葉月

前後の話題の内容から考えて、
あそこであの一行レスは明らかにわざとだろ。
まあどうでもいいけどな。

それより、ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ

>>317
あー、確かに。
リルガミンサーガのインタフェースはクソだ。
ゲーム学校の学生さんが作ったのかと。
プロならもうちょい考えてホスィ。

>>316
糞はお前だけで十分だといってるだろが、ボケが

>>318
デザイナ低脳 or プログラマ暴走
＆
テスター不在 or テスタ真性Ｗｉｚヲタ

間違い。 >>317 ね
下手な市販品よりオンラインソフトの方がインターフェース良かったりする。
マーフィーの法則。

>>321
ageなくなったのか？クズ

お前らまだこんな糞ゲーやってんの？ｗ

まだできてない、できてないｗ

>>325
ええ遣ってますよ
リルガミンサーガ
正に糞ゲーですよ
比較対照あるから
余計腹が立ちます

いつの間にか人大杉が解除されてないか。

気付久野遅杉

ネットワーク周りの話が、開発からもあまり聞けないんだけど
何百人が同時に動くMMOを開発はするにはそれなりのノウハウ、
（サーバープログラムの知識、MMO通信プロトコル仕様を書く知識）
いると思うんだが。
それよりは、DiabloみたいなMOライクにして、1PTを組んだらそこで組んだ者同士
通信して、ダンジョン潜る形式が現実的かと思います。
街をDiabloでいうチャットの画面にして他のPTとは、迷宮にはいったら一切関係
ない感じかな、

どっちが面白いかが重要であって。

>>330
迷宮内の戦闘だけＰＴリーダにデータ渡して
結果だけサーバに返してもらう方法とかね

漏れもそれ考えたけどプレーヤ環境の敷居が高くなって
ちと無理ﾎﾟ
βＭＭＯの為にポート空けるか？
チートし易くなるし
データグラムの縛りがキツクなって発展がなくなるしね

>>330

>βＭＭＯの為にポート空けるか？
Winny 使えるような環境ならいけるんじゃないのかな？良く分からないけど

>チートし易くなるし
クライアントでする処理がおおいほど、チートはし易いでしょうね。
主にITEMの受け渡しや、宝箱開けたときなどのパケット操作かな？
あとは戦闘中のHP改竄か。。
だけど、チートを完全に排除するにはITEMからなにから、全てサーバーで
処理して純粋に画面の表示だけとかしないと防止できないよ
だけどそれは、サーバーの処理がおもくなりすぎて不可能かと

>>330
かなーり初期のほうの開発者板で、28氏がそれらしきことを書いてたような気がした
鯖プログラムとかプロトコルなんかは、触ったことあればあとは惰性で書けるのでなんとかなるはず

で少数だとアイデア不足になりがちなシステムとかなんかをココとかしたらばで
聞きたいだろうなあと自分だったらそんな感じ

wizardry online

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=wizardry+online
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=wizardry+online&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

皆さんこんばんは。91です。
28さんが多忙によりサイト管理やリーダー業務を行えなく
なったため、91が後を継ぐことになりました。
今後プログラマを募集することになると思いますが、
28さん（プログラマとして参加継続です）のコンディションが
まだハッキリしていないので、詳細は未定です。
来週中くらいにハッキリしたことをポストできると思います。

ということで、開発サイトが移動しましたので
ヨロシクおねがいします。
http://anzu.sakura.ne.jp/~kuga/wol/

こんにちわ。「開発ENDですか？」とか聞かれましたが生きてます。
出張はイヤですね。携帯すら圏外でネットできませんでした。

超簡易版のマップエディタをアップしました。
自分がテストデータを作るときに使った奴を改修した程度なので
使いにくいとは思いますが、まぁ暇つぶしに遊んでみてください。
15*15仕様なのはご愛嬌。近日改修です。
ちなみに本体もじわじわ開発が進んでます。近日中にverUPできそうです。

ttp://www.geocities.jp/id928/

２８氏、お疲れ様でした
たぶん新しいライブラリとかで相当苦戦してたんだろうなぁと妄想
残念だが有耶無耶がはれてスッキリした感じはする
91氏と残りのメンバーは今後もがんがってくだされ

ﾏｶｰのおれとしては
ﾏｸｰを見捨てない方向の28氏91氏を応援しまつ！

そしてできれば168氏、林檎の方もお願いします！

しかし人減り杉。

　　　　　　∧＿∧
　　　 　 （（´∀｀ ）ミ
　　　 　 , ヘ　　つ 　　　おおっとっと〜
　　　　（_,ﾍ､　　）
　　　　　 （./￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜はこ太郎ぉ〜〜
　　　　　　　　　　　　　　 つ　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 （_／＼_）

プロジェクトリーダー不在・・
このピンチにある男が立ち上がった・・（田口トモロヲ風・・

　　　　　　　∧＿∧
　　　 　 （（´∀｀ ）ミ
　　　 　 , ヘ　　つ 　　　おおっとっと〜
　　　　（_,ﾍ､　　）
　　　　　 （./￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜はこ太郎ぉ〜〜
　　　　　　　　　　　　　　 つ　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 （_／＼_）

>ID:9enxOiqB

お前つまんね。

>ID:9enxOiqB

山崎の方がマシ。

プログラマ緊急募集などといってコピペage荒らしやってるスレはここか？

馬鹿がひとりいるんです。
頃しておきます。
すいません。

基地外がいる所で基地外に聞こえる声で基地外を指差しながら
「基地外氏ねよ！」って言う奴多いね。

もっと暴れるっつうのw

>ID:9enxOiqB

ｶﾞﾔｶﾞﾔ ・・・ｻﾞﾜｻﾞﾜ
>>154-155

http://www.geocities.jp/id928/
↑こちらのダンジョンとマップエディタですが、文字化けして字が読めませんでした。
私の環境はWinXPです。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.-､
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　＿ 　 　 　 　! 　 　 　 ＼
　 　　 ,. -一'´　 ＼　　　_/_　ノ　 　, -‐,オ
　 　 〈　、　　　　　 `<ニ-､Y‐＝'ｙ'　／::. |
. 　 　 V 　 　 __ 二Ｚ´,　,.-‐　´￣ ￣｀ヽ､j─‐--､
　 　 　l.　 ,∠-─-／／　　　　 　 、､　　＼　 　 ｆ
　　　 /　,ﾍ 　　:::/ /　/　ｉ 　 、ヽ　 ヽ＼ 　 ｉ　　 |
　　 ,.ヘ」_　ゝ　.::i　|　i　　|　　l 　ﾄ､ _」_ |l.|　|　　/
.　 /／ 　 ＼.＼ |　l　l　 l_L. -| _」 !Ｌ Ｌ.ﾙLﾉ ＼j
　 ｌ/　　　　 ｀弋ﾞート」　」r',ニ.´ 　 　ｉﾌトﾊヽ
　 Ｌ._　　　　　/ヽﾆｺ　「ｌ_ｲし' | 　　　Lﾉ {.ﾄ.」
.　 |　「 iヽ､　/　　＼! ﾊ ﾄ､ゝ-' 　 　 ' 　 ハ〉
　　!　l. ｌ　 Ｖ 　 　 　| ! l Lゝ_ 　　　´ ／￣　　　　にゃあ
　　l.　! l 　 l.　　　　 ｀￣ ._r┴ニ.t‐く
　　ゝ ヽヽ　ｌ　　　　　　 /　￣＼j_＼ﾄ､
　　　＼ヽヽ !　　　　　 ,'　　 /⌒ヽヽf｀i､
　 　 　 ｀ ‐-ｫヽ　　　　|　　/　 　 ヽ ﾄｲ |
　 　 　 　　/,! ﾄヽ　　　l ヽ i 　　　　ゞｖトL_
　 　 　　／〃 ｌ l ヽ 　 」　｀ﾄ　 ヽ、　 | ｌヽ |
　　 ｰ＜／/　,! l　|　ノ 　　 ! ＼　`ｰ l､!　 ｀!
　 　 　　｀く._/l /　ﾚ′　　ヽl 　 　 　 　＼　lヽ
　 　　 　 　 　´`ｧ′　　､_＿ゝ　ヽ、　　　ゝ、ﾄ,
　　　 　 　　_／ 　 　 　 　 　 _＞､_ ` ‐-ﾆ _j /
　　　　 　 _.ゝ＼ 　 　 　 　￣,. ─| ￣` ＜_/´ ＼
/´ ￣ ￣　 _,.＼_`ｰｔ＿__. イ／⌒′　　　 ＼ 　　l
|　 ｆ´￣ ￣　,.-一'￣`ー一' ´￣￣￣｀`　　　ヽｰ′
ヽ、`ー､ ｒﾆ′　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾉ
　 `ー‐’ ゝﾆ -一' " ´￣￣￣｀ `ー─── '´

↑うぇあうるふ

そりゃあ人寄り付かなくなるわ。

>>349
うむぅ、申し訳ないです。
実は自分のトコにあるXpマシン数台でテストしたところ同じような症状のPCが一台だけありました。
原因は調査中なんですが、うちでNGだったマシンにはVB.NETがインストールされてました。
できればサイトのBBSに詳細を報告していただけると幸いです。お手数おかけして申し訳ありません。

ちなみに開発環境はWin2000SP3のVB6です。
でもほとんどのXpマシンでは動くのが謎なんだよなぁ。

【91@開発】-ウィザードリィ・オンライン-4-【大暴走】

行動力の無い奴ほど
一見もっともらしく見える文句を
大声で喚くのが上手い。

突然なんなんだ。

邪推するに開発ん中で亀裂でも入ったか。

うまくいけば多数のWOLバリエーションが完成して
五月蝿いプレイヤーがそれぞれ自分の好みのところにいけるわけだな。
無理っちゃわかってるが。

91氏のHPのメンバー表ちょっと前に見たときは4人だったのに
今みたら91氏一人だけになってるんだけど・・・

>359
本人登録型だからね。
場所移動させた際に今までの投稿がリセット
されたのかも。

>>360
安心しますた
逆風の中でも残ってがんがってる４人はｶｺｲｲと思いまつ

>361
いや、もっと残ってるはずｗ
あのcgi昨日作ったばっかりっぽいんで。


しかし実際今何人なのか正確な把握ができないという状況。
やめるのは自由だけど、一声ぐらいかけてくれんと
連絡とかどうすりゃいいのかな、みたいな。

会議開くか今書きあがってる２Ｄ絵見せてくれ、でないと、でないと、、気持ちが離れる；；

>>363
忍耐だ！ともにがんばろう！

絵のギャラリーは、そのうちできると思うよ。
かっちょいいモンスばっかりだから期待して待っててくだちい。

>>361
のこっているのもいるが、しがみついてるのもいるな。

許可もらってるのからとりあえず的にリスト作ってみたよ。
が、
全部に縮小画像はっつけてるから重い。しかも鰓が出るときたもんだ。
さらにいうと誰がどれ描いたのかわからない。
それでも見たいという奇特な人はどうぞ。
http://www.geocities.com/s_forces2002/moblist.htm

仮スペースなんでそのうち消えますが、91ﾀｿのとこに置いてもらう
ときはもちっとマシな状態にします。たぶん。

　　　　　　∧＿∧　　good job
　　　　　 （　｀А´）
　　　　　 /, 　　つ　　<で、「微妙なエロ」系は在りますか？
　　　　 （_（＿,　）
　　　　　　 しし'

>>368
それは俺がなんとしても入れてもらうようがんばります！

>368
萌えは厳禁だが、エロスは在りだろう、と。

少なくとも俺はやる。
なぜならおっぱい星人だかｒ

>>367
すげえ、かっちょいい！
かっこよすぎて、ホントにこんなのがゲームになるのか心配になってくるくらいだ。

>367
オークは鳥の毛をむしってから食うようなことはしないと思う。

>>369 ＆ >>370
安心しました。

>>367
Nightstalkerはタモリぽくするよう画師さんに陸しといてください

>>372
色んな意味で不毛だな

>>372
あれはゼルダに出てきた「ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ」みたいなお方なのかも
ＮＰＣ化して鶏肉売ってほしい

ああ、俺悪だから
友好的なオークが現れた「ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ」
→殺してでも奪う
オーク「ﾅ　ﾅﾆｦｽﾙ　ｷｻﾏﾗｰ!」

鶏肉を手に入れた！



ところで鶏肉は重要アイテムなのかね？

まあ、作った本人としての見解はですな。

・鶏肉の毛をむしって食べる先祖代々の知恵を有していることをアピール
・「てめぇらもこんな風にして食ってやる」的な威嚇
・あるときは獲物を差し出して友好的に
・たまに「ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ」→「ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ」のコンボもらう

とまあいろんなシチュエーションに対応できるようになっとるわけですよ。

あと

・毛皮の下はﾉｰﾊﾟﾝ
・実はメスかもしれない

などといったどうでもいい秘密もあります。

重ね合わせができるように
背景が塗りつぶせるように書いてもらうと
２D素材として使えてｲｲと重い松。

別にフリー素材作ってるわけじゃねーんじゃねぇの。
これもタダゲー厨というものか。
ネットで公開されている物は全てタダだと思っている。

>>380
そんなに気に障るようなこと書いたかな？
別にタダでもらおうとは思ってないよ。
もったいないからゲームの中にも使えたら
いいなと思っただけだよ。

プログラムで、特定の色を透明扱いすることができたはずだから、
今のままでも充分使えないかな？
どれも背景一色になってるし。

キャラの周りに特殊な処理がしてあるみたいで
ペイントで他の色で塗りつぶしたら変になっちゃった
もしかしたら白を透過色にすれば
上手く表示されるかもしれない

誤解される前に言っとくと絵師の人の
許可なく使用したりするつもりではないです

>367
ワードナのHP３０〜130だが
１０d１０+２０ではなく２０ｄ６+１０ではなかろうか。

別に特殊な処理じゃなくて、今の背景色を下地に描いただけだろ…。

書き込むたびに誤解されてしまうよう
特殊な処理っていったのは
おれ絵のことはよく知らないけど
たぶんキャラの周りにスプレー（？）みたいな
ぼかす感じにしてあるってこと

>>378
妄想ｲｲ！

たぶんそれは消し跡でしょうな。
かっちりゴミ取りしないとどうしても残っちゃう。
ひととおり完成したらそのへんの処理もしてみるつもりではあるよ。

あとワードナに関してはちょいお待ちを。
表自体は別の人が作ったので。
確認してみます。
指摘サンクスコ。

>>372
若しかして、オークとオーガ ゴチャ雑ぜ
ま。どっちにしても手舞の妄想の話になるがな。

鶏の羽をむしるのはかなりめんどくさいらしく、オークがそれを
やるだろうか？下っ端に「おめえ羽むしっとけ！」と言って
終わったら「よし！よこせ！ガブッ！」はあるだろうが。

てか、そんなにこだわる必要のある事なんだろうか･･･

オークは鳥の羽が大好物なのです
残った部分をどう処理するか考えているところ

新アイテムとして〜の羽とかどうよ、町へのテレポや髪飾り

背景を一色にしてもjpgだとモンスターと背景の境界が混じるから、透過処理はできないよ。
bmpとかpngじゃないと。

キャラの周りだけ塗りつぶせないのは
ギザギザにならないようぼかしがかかっており、完全に背景色と一致しないため。
ゲーム中で使用するには目立たないように背景色で切り抜くかマスク画像を用意するかしないとだめ。

まぁ素材用じゃないんだし、しょうがないわな

アンチエイリアスだかなんだかいうやつのことかな。
こればっかりはしょうがないなあ。

プログラマじゃない人種が不毛な会話を繰り返すなよ。
アルファマスク作れ。

>>394
それキ●ラのつばさじゃん…

髪飾りよりも髭飾りのほうが欲しいね、効果はまあどうでもいいけど
ドワーフの身だしなみの必需品

こういうのはどうだろう。

・実は元々毛の生えてない鳥だった


生物学的な後づけ説明を誰か頼む。

買ってきたんだよ

ヌードマウスみたく、ヌードチキンとか。
（魔術師の生物実験用とかさ）
なんかSFちっくだけどね

>>401
　　_、_　　　　お題が難しすぎます。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E

生前さんざっぱらオークにいじめられたストレスで全身抜け毛

オークとチキンのあいのこ

お前らも裸にしてやるぜっこのチキン野郎って言うゼスチャー

どっかの肉屋から奪ってきたという普通の回答ではダメですか

座布団の代わりにクリーピングコインが貰えるWiz大喜利スレはここですか？

クリスピーングチキンってことで手を打とう。但しビスケつき。

個人的には405と407に１クリーピングコイン。

やっぱどっかで売られてるものを買ったか強奪しただかってとこですかね。
まあ実際は

３Ｄモデル化のときになかったことにされる

が本線だとは思いますが。

毛だらけだと食べにくいから、酸のブレスで溶かしてもらってるんですよ

買い物帰りだって

ところで君達、豚と鳥の関係で盛り上がってる所すまないが、
＃１に女キャラは尼さんしかいないわけだ。
で、エロスなんだが、マーフィーたんのタイツのモッコリとか
フロストジャイアントのセクシーポーズで良いですか？

ヴォーパルバニーがいるじゃありませんか

>>415
（*´Д｀）ｿﾚﾀﾞ

こんなかんじでいいでつか？
ttp://www.rakuten.co.jp/ilovebody/img1017574751.jpeg

首をはねられたい香具師続出
ドレインされるならサッキュバスに・・・という心理であり煩悩に負けているのであり無念

>>416
強敵

しかしホントに３Ｄモデル化するの？２Ｄでも楽しめそうなんだけど

>>414
全部「くのいち」にしてください。
さすればハネられても本望です。

>>418
正直現状で3D化は厳しいんで、擬似3Dの方向を模索中。
明日の会議後にそのへん決定して新PG募集予定です。

28氏他が降板してから、一気に質が下がってきたな。
期待してたが、諦めることにするよ。

　 >>421 　　∧　∧　。o（ 最後の砦、ネットでもスカン喰らっちゃったよ）
＿＿＿／⌒（　_м_ ）＿　
　　 　/　| 　| 　　 ノ　| 　|　　　　　　　自業自得です。　
　　　|　　| 　|　／ |,　|　 .|
＿＿|　　| 　|　＼ .|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||

馬鹿な、まだまだイケますよ。


たぶん。

>421
28氏と87氏と他に誰か重要な人やめたの？

正直3Dは初めからどうでもよかった。
むしろ3Dじゃない方がオレは期待が膨らむます

最近書き込んでないが巡回はしてるから安心汁

まだか？

>>420
ＰＧは、初めから今も随時募集してるわけだが？

>>427
スレが活性化すると戻ってくるのね

話し相手が欲しいだけだろ、ほっとけ

>>429
ageんなよ。誤解されるぞ。

残念だがメンバー抜けまくってる。
音信不通の者も数名いるし・・・
不安でしょうがないので俺も抜けようかと。。

まあ色々トラブルが出てくるのは十分わかっていたわけで
それを抱えつつえっちらおっちらと。

やっぱりねぇ、２ｃｈで晒しつつ共同制作、ってのは俺もやったことあるけど、
制作進行の難しさ以外にもかなり障壁があるわけよ。
普通に制作してても、スレに顔出さないだけで逃亡説、荒廃宣言すぐ出てくるからね。
余計顔出せなくなったりね｡
スレウォッチャー側からの叩きレス一つ、煽りレス一つがどれほど作者の制作意欲を殺ぐかってのも、
制作側じゃないとわかりづらかったりするしね。カネもらってやってるわけじゃないしね。
そういうの今んところ解決法はみあたらないねぇ。
２ｃｈから離れたところでやるっていうのは、またちょいと意味合いが違うしねぇ。
実際、まったりやっていくのがええと思うよ。少数でね。風呂敷広げすぎずにね。
我々ウォッチャーも、「完成したらラッキー」ぐらいのまったり気分で見守ろうじゃないか｡
楽しみなプロジェクトだし、クオリティ＆スピリットはかなりいい感じなわけだし。

2ch煽りなら単純に「おまえもなー」とかいって笑えるのだが
今は内部でごたごたが連発していてねぇ・・・。

でもね、残った人達の結束は固くなってるよ。
ちょっとやそっとのトラブルじゃ壊れないと思う。
意思疎通できてるし。
>>431さん、不安なら抜けても良いと思うよ。
ストレス溜めながらムリに続けるのは割りに合わないよ。
フリーなんだし。

>433
こういうスタンスで見てくれる人がいるとかなり助かりますな。

まあ、もう少しすれば落ち着くでしょ。

残ったメンツが結束固くなったってんなら、それは結構だが。

ただその顔ぶれ、偏ってんだよな。
HPのリスト見ると、残ってるの、グラフィック関係ばっか。
他は91氏以外、総抜けじゃねーの？

>>435みたいなものの言い方を、ここでしちまう香具師がいたりとか、
内部のごたごたってのが、なんか想像できるよな。

ごめんよ。フォローのつもりだったんだよ・・・

まぁなんだ。アレだ。
グラフィック以外の技術屋は全て28さんの宣言前に
音信不通になっていたわけです。
とりあえず誰が残るのか残っているのか整理している所。
そしてやめると宣言してやめた人は通して２人しかいない罠。
28さん宣言後のアクティブで残留回答保留してるのも残り２名かな。
内部が見えない分外が不安に感じたり、いろいろ憶測したり、
それを見て開発のメンバーがダメージ受けるのは仕方ないわな。

じりじりとしか進まなくて（しかもまた振り出しに戻って）
もどかしいとは思いますが、一応完成（せめてαやる）つもりで
じっくりやってくんで、のんびり眺めて下さいな。

>437
グラフィック、特に２Ｄはあんまりプロジェクトの
進行と関係ないからなぁ。ほとんど独立した作業工程。
だから残ってる人多いんだと思うよ。
（元から人数が多かったって話もある）

　　　　------------- 、　　　　　　　　
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| |　　ぬるめの
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |　XPｴｸｽﾄﾘｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞかなぁ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |___________________
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

＞名前：28[sage] 投稿日：03/04/29 06:16 ID:nfsg2L/K
＞
＞おれの好きな言葉にこういう言葉がある。
＞「天才というのは努力をしなくても何でもできる人間のことではなく、
＞誰もができないような努力を努力と思わずにできる人間のことである」

これを見たとき漏れは正直震えたね

胆に銘じます

>>442
名言だな。

とにかく、早く開発しる

信念持ってる香具師だけが、残ればいいかと（開発
漏れは、へっぽこ技術者なんで手伝えないがナ。ガンガッテくれ

>441
XPは毎日顔つき合わせてペアプロしてこそ効果があるんだろうが
ネットで人集めてゲーム作りなんてのとはかけ離れすぎ
XP言いたいだけちゃうんかと小１（ｒｙ

お前ム板、マ板に糞コピペ爆撃してたやつだろ
知ったかぶってるだけで何もわかっちゃねー

独りで開発したほうがスムーズに進んだと思われ。
所詮ゲーム開発なんてのはオナニーよ。
仕事じゃないなら、納期ないんだから多人数でやるってのは
分散してとりとめなくなるだけ。納期は永遠に延びる。
内部仕様書けない企画厨など居る場合は特にな。

たしかに期待が大きすぎる気はしてた。
今くらいのペースがちょうどいいのかもね、ゆっくりでも確実にってのが。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　>>446-447辺りが　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　　　　　　　　　　
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼ 　　　　　　　　　　
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i 　　　　　　　
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>447
＞内部仕様書けない企画厨など居る場合は特にな。

リスト見るかぎりだと、仕様っぽいものを、何がしか出してたやつは、
今は全員いなくなってるみたいだな。

２ちゃんねら
特殊能力：ヤル気を削ぐ

>>451
カンタンに削がれるヤル気なら 完成前に自然に削げる。削げない本気のヤル気なら独りで大丈夫。
指示する立場が「下の意見を聞く、待つ」ような状態では、多人数作業は不可能。決定機構が滞りがちになるから。
作業者も「仕事だし、カネのためだし」という基盤もない以上、指示されてやる多人数作業は不可能。
どちらもモチベーションが保てない。仮に完成に至ったとしたら、実質独りで作ったようなモンになるはず。

だから俺も独りで作る。君も独りで作れ。

いくらヤル気があっても、ひとりでプログラムも絵も音もカバーするのはムリだべ。
そのためのチームでないの。
まあウィズだから絵も音も無くても問題無いけどな。
だが個人製作だと作者のオナニーゲーになる可能性が高い。
無限の迷宮やワンダラーズのようになってしまわないことを祈る。

>>453
違う、「絵も音も独りで」が無理な訳はない。時間的な縛りが無いのだから。
時間的に「ある時期までに完成させよう」という目標があるなら
逆算して「こういうものを」「いついつまでに」誰かに作ってもらうというのはあり得る。
その指示を出し、素材のOKを出すのは独りだ。確固たる完成イメージを決定出来るのも一人だ。
分業とはそういうものだ。みんな好きに絵と音とスクリプトを持ち寄ってもゲームは出来ない。

自分勝手なオナニーゲーになってしまうのは結果論だ。
「誰かがこうしよう」と思った時に対案が出ないなんて事はないのだから
結局は「決めた人の」オナニーと言えるだろう。マーケティングを判断基準にしても結局は同じだ。
製作者のオナニーだと思った時点でプレイ止めることだ。フリーのゲームの礼儀だろう。

お前らの為に作るわけじゃないから大丈夫だよ

>>454
＞違う、「絵も音も独りで」が無理な訳はない。時間的な縛りが無いのだから。

君はモノを作ったこと無いだろう？


>>455
ハコ太郎さん・・・こんなところで何を？
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。

内容は意外とあってるのだが微妙にｺﾞﾊﾞｰｸ。
ｽﾏｿ。

モチベーションを手に入れろ！

旧開発のシナリオ担当でいたよね、困った人が。
みんなからせっかく出てきた意見に冷笑的なカキコを返し、
自分が開発で、優位である事を暗に誇示してばかりで、
他人の意見を誉めてやる気引き出したりは一度もなかったような奴。
とにかく自分のオナニー押し付けようと必死で余裕がなかった。

それでも才能あればまだ結果オーライだったんだが、全然つまんなかった（藁

プログラムだシナリオだの頭数そろえるのも当然基本なんだが、
統制、調整能力、モチベーションの維持を軽視しすぎだ。
次のチームつくる時は同じミスをせずがんばってくれ>開発

＞みんなからせっかく出てきた意見
タルタルを出せとか炎を身にまとうとか
キメラの翼を出せとか？

なんてかサ

駄長文って一字一句見ないでも森として見ただけでも分かるよね

>460 物事の悪い部分ばかり見てるとハゲますでよ

なーに最強防具のかつらがあるから大丈夫さ！

一例

認知だって閾値がある。普段はセクハラ発言に乗ってこないような
スケベ度0の人が酒の力で開放的になりスケベ度1にたった場合、
スケベで無いが、スケベであるというまったくの正反対の状態になるため
普段との違いは見いだされやすくなり、その違いが注目を集めてしまう（認知される）。
一方、普段からセクハラなスケベ度3の人が、酒の力でスケベ度4になった場合では、
スケベな人は、スケベな人のままなので、普段との違いは見いだし難く
注目（認知）されにくい。

>>454
独りよがりなオナニゲームは確かに多いけど良識あるスタッフが要れば脱線は少なくて済むと思うよ
世界観が統一されてないゲームは論外だけど今はそこまで引き出し空けて無いし、もっと夢見ていいんじゃない？

>>454
小学生の作る学級新聞はひとりよがりのオナニーか？

おまいら！開発の方法論について語りたいならゲ製作技術板みてこい！
　ゲ製作技術
　http://pc2.2ch.net/gamedev/

構想段階のうちから、ネットで人集めなんてやってる時点で崩壊確定がFAだから。

開発のやつらも一旦地下に潜れよ。
いちいち報告とかしないでいいから。

廃墟紹介されてもしゃあない

どうせなら避難所のほう紹介したほうが

製作板のはスクリプト荒らしだろ。
管理者サイドに頼んでなんとかならんのかね。
(荒らし以前も自治厨がウザくて、どうしようもない板だったけどな)

ブルーギルみたく鼻糞で釣れる奴がいるよね。

471って、クルクル周りながら自分の尻尾に噛み付いてる犬みたいだね。

ホント自覚してない馬鹿がいるよな。↓

　　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

　ｶｸｶｸ　,;　ﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾌﾞﾋｰｯ
　　( ( 　__ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ

>>475
そっくり！

とにかくはやく開発しる。
絵書く香具師は絵描く
音楽作る香具師は音楽作る
プログラムする香具師はプログラムする

ちゃんと、自分の分野だけ完成させろ。
おｋ？

仕様は、もう全て出てるわけだからな。
後は、作るだけだ。

>>477 >>478 お帰り。でももう誰も作ってないから来ないでいいよ。

仕様はもう決まったの？

http://live4.2ch.net/ogame/dat/1054901675.dat
39 47 50 52 53
aFssHxqg

http://live4.2ch.net/ogame/dat/1054901675
197
QSVh5jp2

こちらの板からオカシイのが流出しているようで。申し訳ない。

>>480 仕様仕様って簡単に使うとバカっぽく見えるよ
今はなにも決まってないに等しい
画面仕様から物の値段に至るまで全てが仕様なんだからおいそれと決まらん

仕様は、あっちのＢＢＳに出てるから、
あとは、プロジェクトリーダーが独断で決めろ。
もし、おかしなところがあれば指摘してやるから

装備数、魔法数、モンスター数およその数を決めて
発表しる。それと、既存のものばかりつくるなよな。
既存以外にも創出して、作るようにな。

リーダーが独断でどんどん決めていけ

>>483
>指摘してやるから
真っ当な指摘ができるくらいなら
おまえが全部やれ

何　　様　　で　　す　　か　　

http://anzu.sakura.ne.jp/~kuga/wol/

コーディング作業中にころころと仕様が変わるようなことは無いようにな

コーディングする人間が居ない罠

すいませんすいません、FFXIスレからはみ出てきちゃったんです。

…あっちでも相手にされてないから…

スルーしてやってください。特徴的だからわかりやすいでしょう？

マジこういう能無しプロデューサー居るから性質悪い。
殺したくなるよホント。

誰のこと？ID:ugeMeVzPのこと？

　　　　　　　,､-──────-､ 　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ､
　　　　 ／　　 　　 　＼　　　　　　　　
　　　/　　　　　　　　　　　
　　 /　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､ ） } ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /　　いらっしゃいませ
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／　　　低脳荒らし様
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐くつろいで行ってください
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／ 　　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

サップＡＡがナッパに見えました。口から怪光線。

おーっと。プログラマの募集が始まってますね。

http://anzu.sakura.ne.jp/~kuga/wol/rep/spec.html
うちでこのページ開くと、IDとパスワードを入力するダイアログが
開くんですけど、なんで?

ネットゲーム版からきたけど、プログラマ募集におれは送ったぞ。

>>495
いや・・・ここもネトゲ板なんだがﾅ。

プロジェクトリーダーが仕様を決める。
そして、各開発者に指示だす。リーダーはもっと仕様を決定すべき。早くな
（それと、機能があり見やすいインターフェースは当たり前ながら、
前から出てる、追尾と自由操作を切り替えられる機能インターフェース上に
付けることを仕様書に追加な（戦闘中は自由操作

>>494
プログラマ募集は、開発時からずっと今も募集し続けてると何回言ったらお前はわかるのだ？
ＤＱＮか？

>>497
キミも開発に参加すれば？そんでリーダーやりなよ。
特別プログラムとかグラフィックとかスキルは無くてもいいだろうからさ。
キミが参加したらきっと素晴らしいゲームになるに違いないよ。

みんな逃げてしまいますよ！

まさか！人員がやけに減っているのはもしや！
既に紛れ込んでるんじゃないだろうな！

　 　　 　　 　　　|　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　∩_∩　|　　|　　おまえらも　：
　　　 　（´ー`） ﾐ　　|　　馬鹿な奴ら ：
　　　　⊂彑⊃.Π　<　　だなぁ　　　　；
　　／￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿.ノ
　　|　　 　 　 　 　 |＼
　　|　　（） 　（） 　 |　 |
　　|　　　 ∀ 　 　 |　 |
　<.| 　 　 　 　 　　| （（＞
　　| 　 　 　 　 　　|　 |
　　|._________________.|　 |
　　＼　　_.＝ヽ.____＼|
　　　__￣　|　　| _　￣
　　（__（二二二（__（i!）
　　　＼＼＼　　＼＼＼
　　　　（三（（）　　（三（（）
　　　　/__//　　　 /__//
　　　∩　∩∩　∩　∩∩
　　/＿/_(()熊 /＿/_(()熊

ちょっとだけ更新。
そろそろ戦闘です。

ttp://www.geocities.jp/id928/

やっぱここ疲れる…アイツすごすぎ。

>>502
オンライン専用じゃなくて
自分で作ったＭＡＰ（シナリオ）がオフラインでプレイできるような機能があったらいいな

>>504
いやぁその方が楽なんですがね。
各エディタはちょこちょこ公開していくつもりではありますよ。
そういやマップエディタが15*15のままだったか・・・

で、結局許可取れたの？
マ板に貼られてた宣伝からさらっと公式？とか見てきましたけど。
いつ潰されるか(またいつ自然崩壊するか)わからないプロジェクトじゃない？

俺は普通に完全オリジナルにした方がいいと思うよ。
今はいいけどこれから先、どうなるかわからん。
素人相手でも平気で潰しに来る時代が近いうちに来るかもしれんよ。

>>506
わざわざごちゅうこくサンクス。
以後肝に銘じておきます。

だからしばらく来なくていいよ。

>>506
いつ自然崩壊するかわからないってのはどこのプロジェクトも同じだろうさ。
それにあくまで雰囲気はWizで、ってだけで後はオリジナルだから特に問題はないと思われる。

おいおい……。結局まじめにやる気はないのかよ……。
マ板にPG募集なんて貼るなよな

真面目にやる気が無いなどとどこから読み取ったのか気になるところ。

あと募集はどっかのアホが勝手に張っただけだよ。
ここにリンクされてたからって同一視しないでくれ。

お前らいい加減、煽りに釣られてるふりするのやめれ。
アホが調子に乗るから。

話題が何もないよりましだと思うんだがナー

>>512
禿堂。そしてもっと高度な荒様ｷﾎﾞﾝﾇ

>>485を見てネタが浮かんだ


「おまえは何様ですか？」

「仕様です」

>>514
４１点

どうでもいいけどコーディングは全体の作業からみればたいした労働量じゃないよ
だからお前ら自分は役に立たないなんて卑下せず積極的に活動汁！
ひとつひとつは無駄になる可能性大だがリスペクトしあわないと最後まで続かないぜ？

>>514
禿げ藁
今度つかわせてもらおう

0:00ゲット！

１日経過

0:02げっと

プログラマに応募したって人がいるようだけど、進んでいるのだろうか。。。

まあ焦るな
それなりの実力があるかどうか確かめにゃならんし、
応募してすぐに仕事を任されるとも限るまいよ。

しかし、見事にグラ関連しか残ってない模様…。
テキスト関連、自信あるやつ応募してみたら？

グラだけブッコさせてもらって
大昔のログイン付録のツクールにでもぶちこんだら
雰囲気くらいは味わえるかな？

>>521
「仕事任す」立場の人が居ないんだから
進むわけなかんべ
上司の居ない会社だ

まさにその通り。
仕事を機械的に割り振れる班はそれで問題ないんだが、
そうじゃない場合は一人でやるか、あるいは完全な決定権を持つ
人間を立てるかしないと進まんね。
グラフィック班は典型的な前者。

共同作業ができない香具師なんだな

「能力があって」「共同作業ができる」のなら就職してる

ふつー就職してるだろ。
だれのこといってんだYO

>>528
離職６％超の時代にふつーとか言ってっと刺されますよ

>>527＠無職

ひとくちに共同作業ったって、他人と作業領域が
どの程度重なるかによって全然違うからなぁ。
オンライン上、報酬も罰則もないっていう特殊な状況だから、
実際の仕事にあてはめて考えること自体が無理っぽい。

とりあえず「みんなで決めよう。」的なスタイルは
危険ということがわかりましたヨ。

>520
おれだけど、なんか大丈夫なのかな〜？
もう少し待つか。

>>532
どうしたの？

一人で作れない人が一人いても絶対作れない。
一人で作れない人が１０人いても意味無く揉める。

一人で作れる人が一人いて、１０人に指示を出すなら一人で作るより多少早く出来る。
一人で作れる人が１０人いると無駄に揉める。

>>532
メンバー表に名前がないところをみると返事がこないってとこか？
別に91氏のプロジェクトなんてなんら公認のものでもないし報酬があるわけでもない
本当に作れるだけのスキルがあるなら1人である程度作ってから
後で必要な人やリソースを自分で募集した方がいい
募集ページをみたがなんか勘違いしてるとしか思えんし
アニ氏の絵を使えるのはメリットだけどな

ageちまったｽﾏｿ

>>531
実作業的な部分と意識的な部分は別だよな。

まあ募集って形とってるけど、有志の人でってスタイルは
かわんないんだよ。本人も言ってるけど決して９１ﾀｿのプロジェクトでもない。
だけどちょっと慎重になってたりするわけで。

いろいろ大変ﾀﾞｰﾖ。

で、俺の考えとしては>534と一致。

>534
そして一人で作れる人は、多少早く出来ることよりも自分の手で作り上げることに喜びを感じる

でも完成度の高いゲームを作ろうとしたら一人では無理だよ。
一人でなんでもできるんだったら、
ゲーム会社とかフリゲ制作チームなんて存在しないはずでそ。

仕事じゃないんだから一人でも作れるけど、
仕様書書いて、要因調整して、進捗管理して・・・
なんてする人いないだろ

というか、話的にはシステムとかＰＧまわりのことでしょ？
ＷＯＬにしぼればやっぱ一人で作ったほうがはやい気もするなー。

ぶっちゃけ、シナリオなどいらん

全てにおいてエキスパートの人間なんて存在しないからな
ある程度以上のものを目指せば分業は当然

さぁ開発陣にプレッシャーが掛かりました(ﾟ∀ﾟ)

ま、俺は完成したらもうけものぐらいにしか思ってないんだがな

正直、「ある程度以上のもの」とか期待するやつの気が知れん・・・自分では何もしないのに

ＳＥレベルの設計ができるＰＧねぇ・・今から勉強したら遅いよね？

２Ｄ絵は十分期待できるからサーバーサイドの通信とチャット機能の充実化さえできれば遊べるものになると思うんだけどな

漏れは簡単に考えすぎですか？

>>547
やってみればいいんじゃない?
自分も、高度なことはできないから参加は見送りしたけど、勉強しながら作ってるよ。

ウィザードリィというコンセプトの元に
プログラム作りたい、絵を描きたいといった
個人のやりたいことをやってるはずなんだ

で？

>>551
「それ」で完成すると信じてるのかと言いたいんだろう
信じてるなら

ささやき − えいしょう − いのり − ねんじろ！
WOLはまいそうされました

ひとり１ｐｔってのがダメダメだね
他のＭＭＯと一緒ジャン、舐めるな糞が

ってこった。

>553　気に入らねーなら自分で作ればいいだろ
　　　行動力の無い奴はいつも不満ばっかり言う

いま>>554がいいこといった！

意見の妥当性と行動力の有無は全く関係ない。

実際に何か作ったことのある人間の言うことは説得力がある

いくら意見が妥当でもそれに説得力が付随するかどうかでしょ。
馬鹿がたまにいいこと言っても心のフィルタでカットされちゃうのさ。

聞く側に正常な判断力が無いだけ。まさに馬鹿。
鹿をさして馬となす。

反論できなくなると話の本質から目をそらして
発言者の身形や過去などを攻撃するのが馬鹿の常套手段。

つーかなんで荒れてんの。
すれ違いの話題をうだうだやってんじゃねーよ。
ｳｾﾞｴ

もうなんかどうでもよくなってきた

これが妄想大暴走って事さ！

まあまだまだ先は長いんだ。とりあえずﾓﾁﾂｹ。

なに勘違いしちゃってんのコイツ。
偉そうに登場しちゃって。

＞6fGi+KJt
(´ー｀)ｂ

なんとなく開発になれそうです。

今日の会議に出るかもしれません。

リルガミンを
リガルミンと読んでいた奴
俺だけじゃないはづだ。
後者の方が音いいだろ？日本語だと

俺はリルミガン派

俺もリルミガンだった。
てかRPGとかって、そういうように自分に納得させちゃう事あるよね。

リルミガンのほうが語呂がＥ！

リルガミ家の一族

隣り合わせの灰と青春みたいなのつくれないかなぁ
他のパーティとエレベータにのる順番で争ったり

三人しか乗れないエレベーターとかも面白そう

どうせＷｉｚ冠する事が出来ないなら
メガテン１の雰囲気な迷宮欲しいな
無意味に広いのとパスワードセーブは
勘弁だけど

なんとかプログラム担当になりました。650です。
皆さんの動作環境を教えてください。
以下の２つだけわかればいいです。
【CPU】
【VGA】

>>575
CPU：Celeron400Mhz
VGAって何?

>>575
CPU:Athlon700Mhz
VGA:Voodoo3 16MB

低スペックｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

>>576
Video Graphic Accessorator かな？
　　　　　　　　　^これって造語？

>>575
したらばでスレ立てるのでここではカンベンして欲しい

>>575
ともあれ頑張れ　

ごめん。

　カワイイ香具師だな >>575 ｳﾚｼｲｿﾞ
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（＼＿／）_
　　　　　　　　　（´<_｀　）/ |
　　　　 ~━⊂ へ　 ∩）/　|
　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　　　　￣￣

W*E*R*D*N*Aで思いついたけど

どこかの野球ゲームで選手名の使用料を回避する為に
名前を逆にしておいて、それを逆に表示する機能がついてるものがあった
　ex.　「田桑」 →　「桑田」
それと同じ方法でいけないかな？

ほかには適当な名前を入れておいてユーザー側で変更できる機能をつけるとか

>>583
それって裁判で勝てるとかそういう感じでなくて
版元を「クスッ」と笑わせてお目こぼし願う機能だな

>>583
それすると元ネタに戻るだけの罠

版元から何も言われない -> その程度のクソゲ
版元から文句をいわれる -> それほどの優良ゲーである -> ただし消滅

明日はどっちだ？
どっちにしろ未来は暗いわけだが。

ウィザードリイの原型をとどめていなければいいんだよ。
そうすれば注目される出来でも版元から苦情来ない。
ゲームタイトル「WOL（ウォル）」

>>ウィザードリイの原型をとどめていなければいいんだよ。
意味無い･･･

みんなリルミガンの勢いでティトルウェイトって勘違いしようよ！

ウィーザドリィ
ウィザードリー
ウィザドーリィ
ワィザードソィ
ウーィザドリィ

俺は3番目を推す。語呂はまぬけだが。

おれは４番（藁

メイジリィ(Magery)

#ドラオエみたいなもんだな

ワードナリィ

ギャグゲーにする気なら語呂合わせでもいいけど、
「sorcellerie（仏）」とか「Zauberei（独）」とか「magia（伊）」みたいに
他国語で言い換えるってのはどうよ？

>>593
それはマジェリィだろ
普通に使われてるし

タイトルは「WOL」でいいんじゃないの

わかる人にはわかりやすく、
わからない人にはﾁｿﾌﾟｿｶｿﾌﾟｿ。
よってＷＯＬに賛成

We the Dory
”ウィーザドーリ”
わたしたち――平底手漕ぎ舟
って意味らしいです

Wizard Lee
やはりブルースリーは魔法使いだったのか

WOLでいいけど

priestessry

VV12σγ〆γλ
もはやぱちもんとかいってられない
むしろ色物

個人的599はちょっとﾜﾛﾀ

wizでウィズは駄目なのか?

Wizでウィズと言ったら、
ウィザードリィの事だろ普通。


Wizard Lee
ウィザード・リーが(・∀・)ｲｲ!

今度ブルースリーの方から文句が来たりして

ｽﾚ違いかもしれんけど著作権について調べてたらこんなのみつけた
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20011130204.html
今のWOLのジレンマそのまんまって感じがした
二次的利用はどうにかならんものか

カンフーアクションMMORPGか
いいなソレ
しかしリーはリーでもリンチェイ（ジェット）の方を漏れは推す。
みんなで流星脚

魔法とか、かっこいいの考えないとな。

激しくワラタ。
やっぱラスボスをリーって魔術師にしなきゃいけないのですか。
あるいは冒頭で行方不明になる大魔法使いとか。

真面目な話ＷＯＬ（ウォル）で良いかも。

Lee The Wizard

ウエちゃんと・・・

with are do lee

もしくは
Ultima Online=「UO」
になぞらえて
Wizardry Online=「WO（ウォッ）」

ＷＯはどう読んでも「を」だろ

では「ｦﾙ」ということで。

Wizard李　ウォンライン

コンゲームぽくなった。

WizDiary
ttp://www.takuyo.co.jp/products/new/wizpj.html

>>617
ボーイズラブになりそうだね！

徘徊モンスの出現率を極限まで押えて
戦闘時間平均１０分
比較レベル以下の冒険者は確実にクリティカ喰らう
戦闘生還率平均５割
蘇生率２割灰５割
そんなＷｏＬに成れば萌えます。

>>619
いくら猛者の集まるこのスレだからって、
それはさすがにあなただけだｗ

>>619
敵に出会いたくないのに、出会わないと面白くない
そんなゲームになりそう


でもそこらへんのバランスってかなり難しいと思うな

関所アイテムさえ持っていればワードナまでニュービキャラでも行ける
後衛寝落ちで全滅するＬｖ３０パーティ
氏体回収して欲しければコネクト要、モンスに漁られる自分を見ながら延々待つ
氏体のお宝度により集まってくるモンスに救助妨げられ


あっぁ妄想　バ ン ザ イ

新しい絵を加えて更新。
http://www.geocities.com/s_forces2002/moblist.htm
（変えるといってたHTMLがほとんど前のままなのは突っ込んじゃ駄目）
ちなみに追加は２１、２９、３６であります。

あとchamp samuraiとlvl3 samuraiってどっちが高位なんだろう。
素人丸出しですが。

>>623
ｶｺｲｲ！
ワンダースワン版みたいだ。

>>623
ｶｺｲｲ!

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　 　ll　　 　　　 　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　 　　ll　　　　　　 　　　 ＼／..|
　　　　 |　 |　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　 　　　　　 .|　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　 . |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　　　|＿|＿..
　　 　　|　 |　　　尼僧が微エロじゃない・・　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　　　|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　|　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　''　　 　＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　 　 　 |＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

>623
LVL 3 SAMURAI
レベル：3
HP：7〜22(3D6+4)

CHAMP SAMURAI
レベル：10
HP：10〜100(10D10)

詳しくは得物屋いくがよろし

>623
プリーステスの、バックラーにしても小さすぎる。
ヒール履いてるのもちょっと・・・

ムテキングの盾なんだＹＯ！（キャプテンアメリカでもいいけど）

セイントセイヤの紫龍の盾を思い出した。

ガータベルト風の衣装でちらりと見える太ももがﾓｴ

つーかウンメェなぁ！おい！
アニさんはプロのおかた？？

ん？
今回更新されたやつには、アニさんの絵柄のが無いだろ。
まあアニさんはプロだと思うが。

敵グラｳﾏﾏｰ

>>628
バックラーに関しては同意だが
ヒールは君の個人的な趣味では？

どうせ3Dに起こすんだから不自然なところは修正されるさ。

ややこしくてスマソ。
誰が描いたのかつけるつもりだったんだが、忘れてた(;´Д｀)

今回更新分でいえば侍とソードマンが133氏。
プリエステスがDoyle氏です。
画風でわかるでしょうが133氏は他にもローグとか描いてます。
Doyle氏は初参加。


あとバブルスライムがk氏、アンデッドコボルドが須■氏。
おっぱいオークとか馬鹿なの描いてるのが漏れです。

133氏の侍萌え

プリーテス、見れば見るほど狂信的な顔つきがよいですなー。特に口元。
一番怖かったのはGraveMistでしょうか。
幼児に見せたら夜中にひきつけ起こしそうな気がするｗ

WS版並みのグラフィックだーすげー

>626
すまん。俺が必ず。どこかで。
（ただ、俺の画風じゃナニって話もあります）

>627
サンクスコ。表は弱い順じゃなかったみたい。

>633
甲の部分が開いてるヒールでは踏ん張ったときに脱げそうだ。

映画マトリックスのトリニティがイメージイラストでは
ヒールを履いていたが映画では変更されていた。
やはりヒールではアクションシーンにおいて
リアリティに欠けると判断されたからだろう。

wizで#1なのだから、どうしてもリアリティを求めてしまうのだ・・・

>>639
スライムみたいなマーフィーズゴーストがリアルなの？

>>639
ﾅﾙﾎﾄﾞそれもそうだね

>>640
何言ってるのか意味不明だが・・・(´д`)？

IBM-PC版、PC-9801版、MSX2版のマーフィーを言っているのかな？
あれは単に容量が足りないため画像をあまり用意できなかったからだろう。
Wizはリアリティを求めたものじゃないし。

というか本当に何の事を言っているのかさっぱりなんだが・・・。
WOLのマーフィーのイラストはまだ出てないしなぁ。

これのことか？

ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/psls1m_09.html#77

俺はWIZ#1は想像力が入る余地のあるディフォルメされた世界だと思う
後付の解釈なども多かったし矛盾もまた多かった

リアルシュミレーターとしてゲームを望むならそもそもモンスの徘徊するダンジョンからしておかしくなるから止めた方が良い

>>642
それのことだ

デザインに凝ったものよりも、汎用性の高いグラフィックで
ｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝを刺激される方がWIZっぽいと思う。
細部のデザインに凝り出したらメガテンライクになっちゃう。

「表情」ってあまりに具体的に描画されてると
イメージを著しく限定するんじゃないかな
一考よろしく

リアルさのさじ加減か。
ウィザードリィはシリアスハードな重々しいファンタジーだというイメージがある。
あまりリアルをおざなりにしてデフォルメしすぎると、
すちゃらかライトファンタジー的な軽々しい雰囲気になってしまう。
なるべくなら普遍的な中世ヨーロッパのイメージからは離れないほうがいいな。

全然違う話題になるけど、ディンギルの「加齢でレベルアップ」ってWOL向けだよね。
５レベルくらいまで上がれば初見のパーティでもそれなりに探索可能だし。

廃人は１４歳とかからじっくりと始められるし、忙しい社会人でもそれなりに楽しめる。
どうかね？

低年齢から育てる＞成長度合いが高い、中盤まで時間がかかる
高年齢から育てる＞初期の能力が高い、成長度合いが低い

って事か、気楽に探索できるゲームはすぐに廃れるんだけどな；
かといって上限が低くても飽きられる
ＰＫもあるし初期の差だけではゲームに掛けた時間の差を埋められないと思う
時間を掛けても能力差が出ないなら廃人してた人間から文句が出ると思うしね

社会人プレイヤーが嫌がるのはゲームの難易度をぬるくして均一化しろって事では無く
廃人プレイをしている人間との差が如実に出てしまい自分がプレイした結果に満足できない事だと思う
ＰＴ組むゲームなんだしＰＴ内のＬＶ差が近似してると対人戦で能力以上の力を発揮するってのはどう？
探索だけなら高ＬＶのキャラのが有利なんだけどＬＶを上げすぎると対人戦で何かしらの制約を受けるとかさ

1パーティのレベルの合計に制限をつけるとか？

ＦＦで下らん制限の弊害を学ばなかったか？
時間掛けれる香具師は他でリアル失ってるから
そんな処まで考える必要なし


だとおもわれ。

なんでもかんでも制限するんじゃなくて、
時間をかければ「こだわり」ができるようにすればいいと思うんだがな。
キャラの年齢とか装備とかで。

年齢制限のある装備とかあったら面白いのになと昔から思ってはいたが、
実際にそれをやるとWIZっぽくないかなぁというのも確か。
30過ぎた熟練の戦士しか装備できないような鎧とか、10代のうちしか
使えない剣とか。
宿屋による加齢を止める術が無いんなら、アクセントにはなる気もするが。

>>652
リアルでは年齢別の服装ってのがあるが、
実際にWIZでやるには面白くないだろうね。

651でいう「こだわり」っていうのは難しいことじゃなくて、
低年齢キャラとか珍しい武器を使うとかそういうもの。
訓練場でキャラを作って実戦レベルまで上げたら
年齢は２０前後になるが、レベル１から始めたら14歳のまま
マスターレベルいけるとか。

レベルアップで加齢するシステムにするつもりなら意味無いけど。
（俺はプレイしないだろうし）

>俺はプレイしないだろうし
この意味がわからん
バランスの無い殺戮ゲームを望んでるって事？

加齢は従来の宿屋宿泊タイプで良いってことじゃないだろうか。
レベルアップのたびにに1歳とか年とってたんじゃ俺もヤル気なくすよ。

>>654
バランス調整され過ぎて育てる楽しみの無いゲームはプレイしたくないって事。
「システムの都合で」50レベルを超えたら引退か老衰、ってのは萎える。

>>655
そうです。

限られた上限内で最強を目指す数値に固執するゲームじゃなくて、
ステータスとか年齢とか適当でいいから「探索」を楽しめるゲームにして欲しいと願うよ。

ちょっとずつ武器・防具が充実していくのもＷＩＺの楽しみだと思うんだけど
先行ＰＴがどんどんボルタックに品を流すので、単純な金集めになりそうな予感

>>658
それを言い出したらオンラインでやる意味自体が無くなるね

お得意様度でも設定したらいいのでは？
「よく来たな。今日は特別に、おまえさんにだけ見せてやろう・・・｣

>お得意様度
昔オフラインＲＰＧでこれを取り入れてプレイヤーから送られたデータを取り出したんだけど
こちらが意図してる以上に加速度的に友好度が上がってるんだよね
最初にセリフの変化があるんだけどそれに気づいた時点でプレイヤーは店での小額の売買を繰り返し無理に友好度を上げようとするんだ
隠しパラメータ入れて雰囲気作りしようとしてもユーザーは思い通りには感じてくれないのよ
誰かの好意度が上がった場合誰かの好意度が下がる相対的な変化を取り入れたとしても不満やシステムの粗は出ると思うんだ

難しいもんだな。

・購入時の好感度は売却時の1/10
・在庫が多くなるにつれ、そのアイテムを売却した時の好感度上昇は低くなる。
・ボルタックから買ったアイテムはボルタック印がつき、売却時に好感度は上がらない。

ざっと思いついたのはこんなところですが、やはり何かしら抜け道が出てきそうですね。
難しいなぁ・・・

装備ロスト（つまりＰ全滅）が日常的に成れば問題は軽減されると考えます。

そして、全滅しても所持金３割位残してくれ・・

>>661
キモ

沈みすぎage

気をつけろ！このスレは死の一歩手前にある！

>>666
沈みきれば玄室の奥に城へのテレポータが有るのを忘れましたか？
Ｆが憑きます

倉庫行きは、スレの下がり具合ではなく、
最終書き込みの日付で決まるんじゃなかったっけ？
ａｇｅる必要ないぞ。

この沈みっぷりのおかげでﾏﾀｰﾘ論議ができていい感じ
一時期酷かったからな

　1000になってから、容量がいっぱい(512KB)のとき、
それらに近づいたとき(よく書き込まれていたスレ
だったが、なぜか1000近くであった。手動なのかな。)、
板内の容量が多くなってきたとき、書き込み時間の古い順
･･･
　書き込み頻度を、板内の容量により、dat 落ちだったら、いいなぁ

漏れらは密かに待っている訳だ。
>>623が

エ　ロ　エ　ロ　
のサキュバスとビューティーを書いてくれるのを

>>672
サキュバスは＃４、ビューティとスライニンフは＃５だから

　　　　　　　　　　当　分　先　の　話　で　し　ゅ

実際担当になったら相当気合入れるね。俺は。
ならなくてもどっかにねじこんじゃる。



・・・性的嗜好が丸わかりになるわけだが。

いっそ、ギャルゲーにするか？

>>675
そのココロは？

PSのウィザードリィを買ってきますた。
中古で。

>>676
絵師の気合いの入れ方が違うｗ
カオスエンジェルズみたいだけど。

>>676
とりあえず、ボルタックの主人、カントの神官、ギルガメ酒場の看板娘、宿屋の主人＆メイドさん　は全員女性キャラで。

おお、まさにマイルフィック大暴走

ＰｖＰできてもいいけど、かなりの確率で逃げれるようにして欲しいなあ

戦いたくなければスタコラ逃げれて、逃げずに戦うってことは両ＰＴとも
対戦に合意したってことで、どっちが勝っても後腐れないんじゃないかな

>>681
同意。

>>681
後腐れないなんてのは幻想
自分のミスでモンスターに殺されてすらグチグチ言うのが人間

PvPの話じゃ・・・？

自分のミスでモンスターに殺されたにもかかわらずグチグチいう奴がいるのに
後腐れ無いＰｖＰなど幻想と言いたいのでは

倒置法の使い手キター

ゲームに消費した時間がもったいなかったとグチグチ言うのが人間

>>664
アイテムの飽和は意図的なロクトフェイトで解決
ＰＫならぬIK（アイテムキラー）
酒場でのＰＴ選択にも気合が入るだろ

>アイテムの飽和は意図的なロクトフェイトで解決
納得

ペーパドールの表示憑くのか？

セクシな尼僧にナンパされてロクトフェク・・・

したらばのWIZスレ落ちた？

生きていると思うが？

悪のPriestがおもろい予感
アイテムロスター＆ソウルロスター

つか、ロクトフェイトや蘇生魔法は、
対象プレイヤがY/Nで効果を受けるか否か選べるようにすべきだと思うが。
キーの押し間違いで強制退去＆身包み剥がされたりしてたんじゃシャレにならん。
緊急を要するロクトフェイトの場合は、発動から5秒以内に応えないと取り残されるとか。

それをいうならMALORはもっと酷いな。
自爆テロMageに岩の中突っ込まれたら全員キャラLOSTだし。
しかも戦闘で死体になってたら選択権もないだろうし。
サブキャラ育成して狙ってやられたらたまらんなあ。

>>694 >>695
そんなリスクが
ビックリするほどユートピア

ロクトフェイト唱えれるまでに廃人プレイ１週間掛かっても
遣る奴はやる？

賞金首システムとか導入して下さい。
フラグなんか無しで頼りは名前と職業
衛兵詰め所まで首持っていって賞金稼ぎ
誤殺も有り。
何も知らない敵の仲間パーティーも勿論全滅要。

高レベルキャラがNewbieを深層階連れてって効率よくトレーニング
できてしまうと、Lv13なんてすぐだろうからある意味ふせぎようが無い。
かといってトレ禁止ではロストやエナジードレインが辛すぎる。

キャラ作成1人1アカウント厳守にして、悪質者には鯖管理者が
IPCheckの上、垢永久BANも辞さない姿勢でいてもらうと。
プレイヤーにもモラルのガイドラインが必要になるな。

















WOが完成すればの話だが。

たいして面白いオチでもないのに、改行を入れまくるのは遠慮してください。
うざいです。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>698
リアルタイム型でなく、エンカウント型の戦闘システムが実装されていると仮定すると、
『 強いパーティからはモンスターが高確率で逃げる、またはエンカウントしない 』事で
いくつかの問題をクリアできる。

パーティ全体の戦闘力（前衛攻撃力・後衛攻撃能力）、生存確率（AC・回復能力）などを数値化して
モンスターパーティのそれと比較する事で実装される。

メリットは、
・弱いモンスターを無理に狩り続ける事は出来ない。
・相応のモンスターか、それ以上の危険な先頭でなければ経験を得られない。
・Newbieがパーティに参加することでパーティ戦闘力が下がらないならば、やはり経験を得られない。
・Newbieが参加し、パーティの戦闘力が下がればその分危険は増すので各自相応の経験を得られる。
などがある。

回避不可能なブレスがあるからＨＰの低いキャラは護衛されても深層にいけないんではないかと思う

ところで何故、速成栽培できるとまずいんだろ？

短期間でＬｖを上げられてしまうとイロイロと短期間で達成されてしまい
飽きられてしまう。けっきょくは接続料があまり得られないからじゃないの？
（速成栽培できるからといって自爆テロが流行するものかなあ）

商用ネトゲの悪しきシステムは取り入れて欲しくない

ゲーム始めた新人君が低レベルでパーティ組んでくれる人が見つからず
チャットでグダグダしゃべってる高レベルの常連に
「パーティ組んでもらえませんか？」とたのむと
「深いとこ行くと君死ぬし、浅いとこなら経験値もらえないからダメ」
と断られる。こんなのイヤだ。

シューティングゲームのウェポンみたいな扱いきぼんぬ。
すぐフル装備。
そのかわり死の確率も半端ない。


キャラへの愛着面が心配だが。

>ところで何故、速成栽培できるとまずいんだろ？
育てる楽しみが無くなるからじゃない？
あと、高レベルパーティのレベルに合わせて平均レベルも上昇することになるから、
ゲーム内バランスもソレに合わせてインフレさせないといけなくなる。

ウィザードリィに興味をもって少しやってみたけど、バランスがメッチャきつかった。
さすが洋ゲー。

>>704
ヤダつったってそれ現実だもんよ。
それでも組んで欲しけりゃ
授業料一人頭２０００持ってきな、坊主。

なんか釣りばっかで萎えてきた

俺屍風というのはどうでしょう？
世代交代ありで、親の能力値が高いほど、子の限界能力値があがるとか。
キャラがコロコロ変わるのが嫌、という意見があるなら、”転生”でレベル１に戻るというのでも。

ただレベルが上がっていくだけだと、後発と先発の接点が無くなると思うのです。
低レベルなキャラと組むのは新しくキャラを作った時だけ、というのも寂しい話ですから。

欠点としては、全くＷＩＺらしくないところか・・・・駄目過ぎるなぁ。

>>710＞低レベルなキャラと組むのは新しくキャラを作った時
時間帯や気が合えばその後も組むことはあるだろうしその場限りなワケでは無いと思う、本人次第だろね
できれば子孫に受け継がれるのが良いけど名前新しく決めるのってメンドクサイんだよね

>>711
しかしプレイ時間は人によって違うものですよ。
今回同じレベルだからって、次回会った時も同じレベルとは限らないわけだし。
「ごめん、８レベルも差がついてるし・・・｣とか。

徒歩を自転車で追いぬくようなものですね。すれ違うのは一瞬だけ。
出発地点に戻る仕掛けがあると、速さの違う人でも何回もすれ違うことができる、と。

名前決めるのが面倒なのは同意。
ここはやはり、”転生”でレベル１にかなぁ。

>>707
そうなんですよ。
マロール唱えれないパティで玄室前の廊下にテレポトラップで跳ばされて
救出出来るキャラも無く必死でマーフィーを叩いてる最中です。
ホント・・・スゲーバランス 脱出方法教えてください。

>713
今、そこにいるの？

>>713
そんなあなたにウィザードリィ・オンライン

廃レベルの善のパーティがあなたをサポート
もうダンジョンから出れなくなる心配はありません

>>714
在中うです。

今、どこなの？

そんなんじゃわかりません。

>>713
GBC版ならｼｰｸﾚｯﾄﾄﾞｱから出られるんだけどな

>>717
最下層の右下の方です。

マロールで上９９９階にしていすれば脱出できます。

#Wiz4 でやったら、宇宙の藻屑となってロストしたがなｗ

>>720
面白くないし５レス前位嫁。

仕様書見てたら同時接続100人未満とあったけど、
mmo!のほうはPIII600 & ADSLで99人繋がってるんだから、
1.6〜2.5GのCPU & 光回線なら、数百人は楽勝で繋がるんじゃねーの?

>>722
ユーザがいない罠。

まあ開発ＨＰのカウンタ見りゃ100人未満で上等。

どのくらいのPCまでサポートするのかが問題です。
また、暫定ですのでどうなるかはまだ不明です。

なんの計算もしていない「暫定」に
なんの意味もありません
サーバスペック、回線速度、システム上混雑を招きにくい構造等
まだなにもないのですから心配も期待もする段階ではありません
「なんとなく」決めてあるほうがおかしいのです

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5802&KEY=1051825078&LAST=100

>>725
どのみちみんなの要望を聞きいれてなんて無理だろうから
プログラマの独断と偏見で作っちゃえ

ひさびさに更新。
http://www.geocities.com/s_forces2002/index.htm
ページもちょっと変えてみました。
地道に更新していきたいな、と。

今回追加分
・Doyle氏によるカピパラ、コヨーテ、ビショップ、ヒュージスパイダー
・133氏によるイメージイラスト
・漏れのメリケンとび職ニンジャ

依然俺のＰＣだとエラー表示。欝。

けちけちしないでageろよー

よく見たらオークってチンコケース装備してるんだな・・・

須■さんのグレイブミストって前からあったっけ？

＞730
丸一日書き込みなかったもんね、そういや。スマソ。

＞731
メスかもしれませｒｙ

＞732
あったんだけど下のほうだったからわかりにくかったっぽ。

オーク見てアルプス伝説思い出しヨ

カピバラですよ

パパカブピラ？

イメージイラストすげえな

>>737
ぴくしー 選べるのか？　＃１じゃないのか？

ん？
ぴくしーなんかいるか？
背が低いヤシらはドワーフとホビットだろ、たぶん

後ろのほうにいる女の子じゃない？
プレイヤーとして選択できなくてもその世界には存在してるってことで。
ゲームがまったくできてないイメージイラストにはよくあることさ。

あ、今わかった。
入り口の階段下りてくる後衛なんだな

構図的にせっかくセクシーな後衛の全身見せれないので
階段導入したん？

Wizってドア蹴り開けるんじゃなかったけ

それはゲームの都合だ

雌が全員生足晒してるのが漏れの中ではＮＧ

俺的wizでは後衛はみんな素っ裸だったから、あれでも露出度少な過ぎだがなー。
後衛装備無しは基本だろ

>>745
外伝やってると、そんなこといってられねーっす

御意見待ち。

>>745
高レベルくのいち ﾊｧﾊｧ

普段着　　　　 　 AC 10
シャーマン戦車　AC-10

>>748
脱げば脱ぐほど強くなる！（ゲームが違います

世界初脱衣ＲＰＧ

しかしネカマ率99.8%

ウホッ！いいネカマ
男キャラでも負けたら脱衣で掘られたりな。



...なに言ってんだろ、俺。

>>753
孤独に耐えれなかったんだな・・・・

外はいい天気だぞ。

WOにはPC性別概念があるの？必要？どう思う？

>>755
ﾈｶﾏがいないﾈﾄｹﾞであって欲しいに1票。

演じ切れるなら「女戦士エルフ１８歳（華奢）」の「モニタの向う側がデブヲタヒッキ」でも
イイ。

画面の向側の人ナンパするわけじゃなし気になるか？

ネカマかとか気にするヒトはネトゲじゃないと女の友達ができないヒキコモリ

結局演じきれず、照れ隠しに普通のしゃべりに戻ったり、また中途半端な女言葉を使ったりして気まずい雰囲気を作り出してしまう香具師が続出する悪寒
そしてこのスレではゲーム内容の話題そっちのけでロールプレイの是非について賛成派と反対派による大論争が巻き起こる。なんてことにならなきゃいいが

ネカマ話に花が咲いているところ悪いんですが
更新しましたですよ。３枚追加。
http://www.geocities.com/s_forces2002/index.htm

ぼちぼち３Ｄ化されたものも見せられるかと。
ｼｭﾜｼｭﾜ。

イラストのプリーストとV攻略本の表紙のこの人↓が似てるように見えるのは気のせい？
ttp://img33.ac.yahoo.co.jp/users/4/0/6/3/fever_lexus_v-img280x400-105065481303041817.jpg

おもっきし気のせい

>>761
どの外人も同じ顔に見えるんでしょ？

ネカマが嫌なら性別取っ払って全てのキャラを中性的に描くくらいしか無いと思う
つーかネカマ論議はスレ違い

いや、もともとは性別ないからな。一応言っておくけど。
で、性別ってパラ、オンラインだから入れてみるか？イメージ用に必要かな？という話。
でも良く考えたら、他人のステータス見れるようにするかどうかもわからんな。
こういう質問に私見でいいからみんな答えて欲しいな。

性別いらん。名前だけ見て勝手に妄想するのが初期Wizの醍醐味ｗ

オンラインである以上、個人を見分けるためのパラメータは必要で、
性別はそれに含まれると思う。
ていうかあって当然で無いほうがおかしい。

>>766
別に当然じゃないと思う
おまえはWOでナンパしたいだけだろ

個人を見分ける為にっつっても
名前と種族、あと年齢ぐらいのほうが
wizっぽいな。
パラメータが必要なのはわかるけど

「個人を見分ける」で思ったが
名前の重複を許すか？
あとフザけた名前のPCに規制を入れたほうがいいかな？

mmo!は女しか選べないけど、なんか変だよね
まあ性別なんて後からなんとでもなるんじゃない？

>>769
omai shine.

視覚的に性別がわからないってのは激しく気分出ない。
グラフィックが全部野郎とか不自然すぎる。
性別によるパラメータの差やなんかはイラネぇが。

ネカマの防護策として性別撤廃っていうのは本末転倒。

↑　エロゲやりたいの？

正直視覚的にキャラを判断ってのは
wiz的には萎える、おれは。
極端な話、他プレイヤーとの接触に関しては
画像は人影であとは文章による説明ぐらいでいいな。

>>772
＞グラフィックが全部野郎とか不自然すぎる。
ｦｲｦｲ…

戦場に女子供がいることの方が不自然だろ。
アミューズメントパークじゃないんだからさ。

挿絵には普通に女が載っているが

>>774
自己申告にするから拙いのであって
他人指摘で性別表記するとかﾃｷﾄｰな案出してみる

最初のダンジョン探検から帰還した際
パーティーの仲間に憑けて貰う

　　男　←ＰＤとかにフワフワ浮いてくっ付いてる他人の指摘
　　○
　　人 ←絵的に１８歳エルフ女（華奢）

すまんです。 >>774 参照は間違い。
専用ブラウザでレスエディタ出すとき使い消し忘れ。

で>>776の選択肢は 男 女 釜 牡 雌 鍋 神
等を予定しております。

グラフィック班としては両方用意する方向っぽ。
選択の自由というか。
プレイヤーが全員男とは限らないし、性別無しにした
ところでネカマはできる。

実際の仕様はどうなるかしらんけどね。


>761
「あれ？俺何かパクったっけ？」
と思って開いてみたが・・・。
人増悪いとこしか似てねーーーー。

ていうか全員野郎だろｵﾏｴﾗ

>>779
俺はネカマだが、なにか？

ば　　れ　　た　　か　　！

私はﾈｶﾏなんだけど・・・・いいかな？

ちんこ付いてないけど・・・

アニさんが言っている通りです。
性別のパラメータは入れる方向で行かれる予定です…。

まあ俺のネカマっぷりに蕩けろよ！！

漏れはちんこついててハゲでデブだが、かわゆい女の子ってことでひとつ。

性別に拘りすぎてる香具師はいったい何がしたいのか疑問なんだが・・・
初代Wizのシステムだとシステム的には性別いらないよね
性別で何がしたいのか説明ｷﾎﾞﾝ

>>787
もともと何がしたかったかというと
性別ひとつでこれだけ揉めるのがWizだという事の確認。

>>787
「ちんこ憑いてる？」って確認し合う事する

>789はレベル４

つか、別にどうでもいいことに拘るなよ。
あってもなくてもいいじゃん。

どうでもいくないよー！ちんこなかったらどうやってしょんべんすんだＹＯ！

>>791
お座りしてする

ラツモフィス

ぜんぜん話が変わるが、
プロジェクト立案者である28はもう出てこないのか。
開発者リストにも名前無いし。
あんだけ大風呂敷広げておいて、結局ただのホラ吹きだったんか。
残って続けてる香具師らエライよ。
ぜひとも完成させて見返してやれ。

いや、28氏を悪くいうのはよそう。
彼がいなけりゃ現在のメンバーだって集まってない。
始めた時は神で抜けたらゴミっていうのはあんまりだ。
残ってる人にしても明日はわが身みたいでヤだろうし。

でもグラフィックだけで期待を３年も５年も持続させるのは正直辛いな。

気になってるのは「システム仕様を決めるのは会議でなのか？」という事。
以前会議後に出てきた決定仕様の量からして、依然として決めるべき事は膨大にある。
やはり８割９割は誰かが（91氏が）率先して決めて、
可否を後から話すという形にしなければ、膨大な時間を無駄にするし、
その長い時間の中では企画立ち消えの可能性もまた十分にある。

全ての要素の叩き台としての暫定仕様をバッと決めてから
プログラマの見識も含めて問題部分抽出を行ったほうがいいと思うよ。

でもまあ、今の段階だと開発サイトは単なるＣＧサイトだけど、
あれがあるだけでも良いと思うよ。
結構クオリティの高いＣＧが揃ってるしね。
素人としてはカナリ良いレベル。

素材集として公開するなら絵柄及びは絵師は１種類に統一した方がいいかもしれない
でもまだ素材になると決まったわけではないしWOLも全然出来てないのでかなり無駄な心配だったりする

このスレは無駄な心配ばかりするスレだからいいんだよ

↓おまいは *や*お*い* だ。

↑と見せかけておまいが *や*お*い* だ。

ＵＦＯ追いかけなきゃ

>>801
*お*め*で*と*う*

ちんこ話の方が好みです。

ふたなりキャラを許可していただきたい

却下します

おしりも含めた太もものライン！！

稀に見る堕スレだな

いい感じに発酵してきてるんだ。もうちょい待て。

ティルトウェイト！

カピバラに３のダメージ！




カピバラを倒した

カピバラを殺した！　とか
カピバラは死んだ！　だろ

メッセージひとつのこだわりもWizフリーク
彼らを納得させられるWOは可能なのだろうか

絶対無理。不可能。ＷＩＺファンは許容範囲が限りなく狭く譲歩を知らない奴ばかりだからな。

不可能に挑戦する神萌え（￣▽￣）

>>814
まあ、そのなかでもおまえがNo.1だろうな

くびれたウェスト、厭らしい位置にある右手。

何気にどこを見てるかわからない視線

駄レスでこのスレが無駄に消費されても
次スレが無事立つ保障がないのだが
ご存知か

>>819
はぁ？ それで？

>>820
お前みたいのが出入りしてるのが荒廃の一番の原因
少しでも期待してバカみたいだな

>>821
喪前みたいな自己厨が沸くから駆除してるんだよ。

両者*いしのなか*に逝っちゃって下さい

終ってる、、

カピバラってモンスター（つか動物）の記憶が全然ない。
どうしよう・・・

>>825
不確定名：GIANT　RODENT（きょだいなネズミ）

>カピバラ
誰？居たっけ？え、俺がカピバラなの？ティルトで殺されちゃったよ、しかもＨＰ3以下かＹＯ！
って突っ込みを期待してたので>>825は何も問題ない
しいて言えばボケを解説させるなってくらい

ところでリセット無しでプレーして、ワードナ倒せるくらいのLvまで生き残れるものかな？
毎日マーフィーズゴーストを狩り続ける。そんなゲームになりそうな予感

>>828
いかに一人プレイで多人数をあやつるWizはヌルかったか、
という感じになるはず。
キャラクターをギルガメシュの酒場から動かさなければ死なないよ。

それだとワードナを倒せるくらいのレベルになれないよ。

ああ、俺は酒場で飲んだくれてるから
魔除け手にいれたら呼んでくれ
いつものところ（１階0.0）で待ってる

(ﾟ∀ﾟ)

なあ、魔よけ奪回の成否で賭けないか？

俺は失敗に100Ｇｏｌｄ

もしかすると大多数は冒険に出たくないんじゃないか
酒場で飲んだくれて運良く帰還した数少ない冒険者を肴に
愚痴りながら呑みたいだけちゃうんかと

ﾌﾟﾚｲﾔは6人一組のﾊﾟｰﾃｨを操作して、通常、ｷｬﾗｸﾀの属性は善良か悪しか選べない
いつも通りﾓﾝｽﾀは現れるけど、まれに他ﾌﾟﾚｲﾔのﾊﾟｰﾃｨと遭遇する
属性が同じだと雑談やｷｬﾗｸﾀやｱｲﾃﾑ交換ができるが
仲間属性のキャラクタとは、遭遇しない設定も可能である
違う属性同士の遭遇だと戦闘になる。相手と会話なんてできるわけもなく
問答無用で殺し合うだけだ。
上の二つは、外との交わりを好まないWIZﾌﾟﾚｲﾔへの配慮だ。
敵ﾌﾟﾚｲﾔとの戦闘は敵ﾌﾟﾚｲﾔよりもﾚﾍﾞﾙが低いほど逃げやすい。

舞台は、地下と空に向かって伸びる塔で、
地下は悪属性のﾊﾟｰﾃｨの領域で
空は善良属性のﾊﾟｰﾃｨの領域。
善良ﾊﾟｰﾃｨが塔の一番地下まで行くと、塔の最上部に一階、追加のﾌﾛｱができて
そこでは部分では、更に強力な魔物が出る
同じように悪ﾊﾟｰﾃｨが塔の一番上まで行くと、塔の最下層に一階、追加のﾌﾛｱができて、
そこでも同じように、更に強力な魔物が出る
新しくできたﾌﾛｱは、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀが自動的に作ってくれる。
自分の属性の領域では、ｷｬﾗｸﾀのHPは戦闘終了ごとに最大まで回復するが
敵属性の領域では、ﾓﾝｽﾀは自分の属性に有利なｱｲﾃﾑを落とす
自分の属性の領域を先に1000階まで延ばしたほうが勝ち
属性による、職業選択の不自由は無い（善良でもﾆﾝｼﾞｬが作れる）

舞台はﾘﾙｶﾞﾐﾝ。
塔での戦いは、悪の魔術師ワードナと、善良の魔術師クレルクの代理戦争で
どんどん伸びる塔の地上（地下）1000階には、
世界の4分の1を統治する力を秘めた「支配の天秤」が出現するらしく
ワードナとクレルクはそれを欲しがっている。

トレボーの率いる中立のｷｬﾗｸﾀは、同じ属性の仲間を裏切ることで作れる。
彼らは、善良と悪の両方を敵に回すこととなり
「天秤」をかけた戦いにはかかわらないまま、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを探索する。
WIZの玄人向けの属性と言える。

お、面白そう

>>835
残念ながら１プレイヤ１キャラで開発されてる。
誰かがその設定で作ってくれるといいな。

設定としても面白いし、
＞代理戦争
WIZの冒険の背景ってこのくらい大がかりでありながら
すごくシンプルな感じの方がいいな

うぉべた褒め！？
俺はああ、叩かれるなこれはって思ってたのに（笑

>>834
よくわかってるじゃないか！ｗ
リアル泥酔状態で酒場に常駐して
「バキャヤロゥ、てめえららオリがまらｱｯﾌﾟﾙ][らっらころは」
「をいをい、また爺イの遊撃手が始まったよ」

ああ。ﾜｸﾜｸ

続き
「をいをい、また爺イの遊撃手が始まったよ」
「（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬw」
「ロールプレイ　ｶｺ（・∀・）ｲｲ！」
「ｗｗｗｗｗｗｗ」
｢ｶｴﾚ!」

「そこでまたリセット論争ですよ。もうね、馬鹿かと」

>>835見てやっぱりWizはオンライン向けでないなと再確認・・・

いろいろ（個人で）考えていく段階でこのままでは矛盾が少しながらあることを確認しました。

>>835
いいですが、今のところそれ以前の問題がたくさんあるので無理です。

　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>844
独善的かつ人を見下した語り口........前にこんな開発いたよな。

すいません。それ自分です。
戻るを押して。変更してから押してしまったので、そうなってしまいました。

なんつーか頭悪すぎ

835改正版
プレイヤーは最大６人パーティを組んでダンジョンを攻略する。
ダンジョン内では他のパーティーと出会うことがある。
この時は戦うか立ち去るか決める。
戦うを相手より先に選ぶと先制攻撃が出来る。
ダンジョンは地下に潜るだけ、階段付近での戦闘は不可。待ちPK防止
プレイヤーは死ぬと死体がその場に残る（UO形式)
地価何階まであるか知らんが、パーティーは戦うだけでなく、戦闘時協力し合うことも出来る。
レベル制かスキル制か知らんが、ソロパティーで下層を探索するにはかなりクレバーにならなければいけない。
盗賊はモンスター（プレイヤー）の気配を感じ戦いを避ける事が出来るし、気付かれずに近寄ることが出来る。
腕のいい忍者は一瞬で敵の群れの首をはねる事が出来る。
キャンプで休息をとる事で、HP,MPの回復が期待できる。
この時見張りがヘボいと敵に奇襲されることもある。
青酸系のキャラは不必要。
舞台はﾘﾙｶﾞﾐﾝかどうかは知らん。
ダンジョンに潜る目的も俺は知らん。

俺ね
金無くなったら地下一階でちょっと稼いで
酒場で酒呑んで寝る
そんな冒険者になる予定

>>849
それは普通にＷＩＺだろ？
あと人の案を勝手に改正とか言うな、
835の見所は明確な冒険の目的とクリア後の報酬と目的以外のお遊びの要素がきちんと成り立ってたからだ

835はたしかに魅力的だなぁ。
WIZをオンライン化っていう時点で
・WIZであることをある程度妥協してネットゲームとしての面白さを求める
・ネットゲームとしての面白さを度外視。あくまでWIZにこだわる
の２択しかないと思ったんだが、
835の案はこの葛藤を見事にクリアしてる。
紅白的なチームプレイをＲＰＧにとりいれるというのも斬新。

WOLがとりいれなかったとしても誰かやってほしい。

835＝851で自画自賛ですか おめでてーな
人の案を勝手にとか言ってる時点でがっくり来た
勝手にしろ ただし別のスレッドで

人の案を勝手に、の部分じゃなくて”改正”の部分でしょ、
851が問題にしてるのは。
本人以外が改正っつーのは確かにどうかと思うわな。
あと849の案は835の案の根本的な部分には触れてない。
細かな煮詰めについて語ってるのでどっちかっつーと
”補足”と思われ。

ま、ﾏﾀｰﾘしる。

849=853

1000階まで潜るゲームでも、マラーの存在を許すと数分で最深部まで行けそうだな
マラーをジャミングするアイテムを用意して、それでマラーを唱えるパーティを邪魔できたほうがいい

たとえば
（一時間の間でのジャミングアイテム使用数）÷（一時間の間でのマラーの使用数）×100＝aとして
マラーを唱えたパーティは、最大HPの約a％だけHPが削られるとか

眠いから変な日本語になってる気がする

普通に頭悪いヤツって多いんだな
どうやら周囲を高評価してたようだ

>>856
各階の座標をでたらめにするってのは？
950階北西隅　0.0
951階北西隅　78.93
952階北西隅　657.8
　・
　・
　・
　・
座標指定方式だと、高確率で石の中、または空中に出現。

オートマッピングつけて今まで踏破した場所しか飛べない、というのもありますけど。

マラーでは領域内の最大10Ｆ分しか階層を移動できないとして５Ｆ毎にエレベーターを設けるとか
領域内の50Ｆを瞬間移動できるアイテムが欲しいな、待ち合わせの問題もこれでいくらか解決すると思う
帰還の問題もあるけど帰還した場合前回潜った階層までそのキャラをリーダーとしたＰＴを
一回だけその階層まで運ぶなんて事があれば６人が新しい領域に踏み込めば
次回は6*6の36人がその場に出現する事になりゲームの展開を早くする事が可能だと思う

>>849はどっちかと言うと”蛇足”だと思われ

835の案ならその辺も解決だな。いきなり１０００階に飛ぼうとしてもまだダンジョンが出来ていないから。
ついでに石の中＝即ロストでフロアの９割が石で埋まったフロアなんかもランダムで用意してやれば、
未踏破の階にマロールしようとする奴は激減すると思う。

しかし、冷静に考えると１０００階って深さはどうなんだろう。
スパン短くして勝敗決定するたびにダンジョン構成を変更する、
とかのほうがいいなぁ。もちろんキャラは持ち越しで。

まあ、１万階あっても普通に潜りそうな連中が多そうだが。

奥で出てくる敵は「コボルド　Ｌｖ120」とかいう感じになるんでしょうか？
メタルダンジョン思い出してちょっと鬱・・・

>>862
そんなセンスの無いことはしないだろうｗ
もはや別ゲー。

ちなみに、WIZは人間型モンスターでも
マスターレベル以上はLVL表記無いんだよね。

おまいら目覚ませ

ダンジョンを深くするより、複数のダンジョンを作ったほうがいいと思う。
低レベル向けダンジョン、高レベル向けダンジョンみたいに。

>865
普通に深くなるにつれ必要レベルあがるわけだが。
これをわざわざ分けてどうするのか。
必要性があるならもっと具体的な意見をききたい。


>864
そういうこたぁ、ちんぽの話のときに言ってくれよ。

オマエラ(一部除く)835仕様のゲームがしたけりゃEQでもFFでもやってろ！

>835さんの案をオンラインでやるとすると、イベントにしかなりえないよね？
つまり1000階到達者が出た後はどうするのか？
通常の探索とは別に特定期間のイベントとしてなら面白そう。
その際は全100階くらいにしとかないといつまで経っても終わらなそうだけど。

867ＩＤ違うから微妙に語りっぽく・・・いやいや


>>835さんの案ですけど、５０フロア移動できるエレベーターを設置するというのはどうでしょう？
１〜５０、５１〜１００、１０１〜という感じで。
んで、エレベーター乗り換えフロアにはボスを設置しておくと。
誰かがボスを倒すまで、そのフロアまで下りられるエレベータは使用できないことにすると、
連帯感みたいなのができて良さそうかな。
同じ属性のパーティに援護されながら進む、エレベーター起動挑戦パーティとか。

喪前ら >>619 を忘れてもらっちゃ困る。
本人だがな。('A`)

1000階の迷宮となると漏れのロールプレイに限界がくる。
食事や排便は街戻ってからしたいんで…

ID違うのは常時接続でないからさ。
トリップつけようか？
深く掘るより、ひとつの階層が広いっていうのはどう？

確かに1000階もあると、椅子に座りすぎて腰を痛めそうだな
地上地下を合計すると1000階超えるし
ダンジョンは浅いほうが好い

目的を達成した後は、何事もなかったように塔が最初の低い状態に戻って最初からやり直し
天秤を手に入れたプレイヤには、FF5の「オメガの勲章」みたいな
その目的を成し遂げたことを証明するダケのアイテムが与えられるとか
能力があっても、最高でコッズガントレット程度のほうがいいと思う

あと、オンラインゲームだからリセットできないし
ロストする確率は、心持ち低いほうがいいと思う
（すでに誰かが同じことを言ってそうな気もする）

ダンジョンマスターオンラインはまだでつか？

悪の属性の９９９階まで到達しないと
善の属性の１０００階が生成されないのを知っているかい？

もう。なんでもいいや


てぃんこー！！

http://home9.highway.ne.jp/~jun-ichi/game/spectral.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/reviews/ps/data/100769.htm
を思い出してしまった。

両側から接近しあうし目的もはっきりしてるし理不尽な罠（パンを食べたら強制変身、完全運任せのサイコロバトル）
を設けようってわけでは無いから大丈夫と思う
つーかあのゲームは狙って作れないだろう

ある程度特殊性のある設定によって世界イメージがが特殊に限定される事
属性毎の争いにした事で「そのこと」を重視するプレイヤーとそうでないプレイヤーに軋轢が生まれる懸念がある事
ランダム生成の迷路で探索のモチベーションが保てるか疑問な事
実質成長が青天井でないWizで、例えば２００階と３００階のモンスターの差が出しづらい事
逆を言えば一定以上の階数への到着はエンカウントの運と逃げやすさとマッピングにかかっている事

などをざっと思った。

３Ｄダンジョン型ＲＰＧでは限定された空間の方が都合が良い
多人数ネトゲではどうやっても軋轢は生まれる
1000階制覇時にランダム生成ってだけで毎回ランダムでは無いと思う
深層に潜れば魔力も消費するだろうし10Ｆ余計に潜るだけでもかなりの時間を要すると思う
500Ｆを過ぎたら相手勢力との戦いが難易度を上げるだろう
＞エンカウントの運と逃げやすさとマッピング
これらはキャラ性能とプレイヤースキルに任せてバランス調整するしかないと思う

＞２００階と３００階のモンスターの差が出しづらい
確かに問題。やっぱ４ケタ階はキツイ。
（俺の想像上では３ケタもキツイと思う）

＞ランダム生成の迷路で探索のモチベーションが保てるか疑問な事
んで、ダンジョンランダム作成だと凝ったマップできないから
実際飽きやすいと思う。１マップの密度が低すぎるとト〇ネコ状態。
それをみんなで探索ってもなぁ…。
プログラムでランダムに生成するタイプじゃなくて、多くの
マップからランダムに次の階が決定するとかなら多少マシか。
（その多くのマップ考えるのが誰かという話は置いておいて）

＞属性毎の争いにした事で「そのこと」を重視するプレイヤーとそうでない
＞プレイヤーに軋轢が生まれる懸念がある事
重視しない人は中立ってことらしい。835案だと。

>>880
＞３Ｄダンジョン型ＲＰＧでは限定された空間の方が都合が良い
　なんか勘違いされた イメージの問題
＞多人数ネトゲではどうやっても軋轢は生まれる
　ルールに組み込んでいるのが性質悪い
＞1000階制覇時にランダム生成ってだけで毎回ランダムでは無いと思う
　1000が100でも同じだけどそのデザインと必要性はそれだけ作れない
＞深層に潜れば魔力も消費するだろうし10Ｆ余計に潜るだけでもかなりの時間を要すると思う
　”時間を要”させるためだけの目的ではモチベーションが保てないでしょうという意味
＞500Ｆを過ぎたら相手勢力との戦いが難易度を上げるだろう
　「戦いによってロストする可能性」の事を難易度と言い換えられては堪らないが
　ゲームルールの上で逆アライメント同士「殺しあわなければならない」前提上
　PKはアライメントの正義の名の下に堂々と行われる 軋轢さえもゲーム性だという訳
　まず燃えるより冷めるのではないかと危惧する

アライメント同士で戦いたいならメガテンやってろ

1000階までＭＰ温存しようと思ったら魔は
やることないんじゃないか？

誰か835案を日本語にしてまとめてくれ
何かいてあるのかよくわからん

まあ、誰からも突っ込みがないゲームデザインなんて不可能なわけだが。
まだ賛同者というかフォローするやつがいるだけマシ。

＞なんか勘違いされた
なんかってなんだ
小世界のイメージが限定されていて外の世界がぼやけてるのがＷＩＺだが何か問題がある？
＞ルールに組み込む
組み込んだ場合の明確な問題点ってなんだ？んで立ちの良い軋轢ってなんだ
＞1000が100でも同じだけどそのデザインと必要性はそれだけ作れない
そのデザインの”その”ってどこにかかるんだ？それだけってのもわからん
ランダム生成ＭＡＰはブロックを無作為に置く方法以外にもエリアパーツを組み合わせる方法もある
それにランダム生成なＭＡＰの追加に誰もこだわってない、クリア時のボーナスとしての一例だろう
＞モチベーション
　”時間を要”ってのは　”時間とスキルを要”ってのに言い換えるわ
人のモチなんか計算できるワケが無い、やりたく無い事ならやらなければいいしロールプレイすればいい
時間とスキルを要求しない誰にでもクリア可能なダンジョンで覇を競うのは萎えない？
＞　「戦いによってロストする可能性」の事を難易度
モンスとの戦いでも死亡＞ロストはコンボとしてあるんだけどこれは難易度では無いの？
他の何を難易度と言ってるのかわからない
＞500Ｆを過ぎたら
200-300Ｆのモンスに差が出しにくいってのからそこのバランスさえクリアすれば問題は無いんではないかと言いたかった
一戦闘の時間を伸ばしエンカウントする確立を減らせば100Ｆの差はそう大した問題では無くなると思うし
バランス無視の強敵に出くわすのもまたＷＩＺだと思う

ＲＰＧの多くは正義の名を借りた虐殺劇でありＷＩＺが本家
軋轢や苦悩を抱えながら冒険するのもＷＩＺの王道
>>883は気づいて無いかもしれないけど元々ＷＩＺは主義・属性の異なる人間と戦っていた
ＷＩＺに爽快感なんかあったっけ？心のどっかでロストを望んでるから繰り返し遊ぶんでは無いの？

脊髄反射は置いといて一言。

　ロ　ス　ト　は　イ　ヤ

>>888
脳みそ誤変換
「デ　ス　ト　ロ　イ　ヤ」

小ネタだけどロストしたキャラは「○○○（キャラの名前）ズ ゴースト」て名前の
モンスターとして出現させるのはどうかな

ステータスや能力は生前のキャラのものを受け継いで、他の扱いは一般のモンスターと同じ
Lvに応じて相応の階層に配置

廃レベルのキャラがロストしようものなら、ワードナより強い雑魚モンスターに・・・

おもろい。
数に制限設けないとそいつらであふれちゃうが。

最終的には敵キャラは全部「〜ズ・ゴースト」に。
死霊のダンジョンだな。なんか遍歴があって面白い

>>890 面白いね。じゃあ俺は名前マーフ(ry

>>887
言葉の端々に無理が生じてるな

ゴースト狩りか面白いな
廃レベルのゴーストは倒されると消滅って事でいいですか？

たしかに>>887は必死だが納得させられる部分もある。
漏れは>>882みたいなのが一番困る。

＞PKはアライメントの正義の名の下に堂々と行われる 軋轢さえもゲーム性だという訳
＞まず燃えるより冷めるのではないかと危惧する

ここのロジックがさっぱりわからんよ。

だれかメガテンＭＭＯ作ってくれ

>元々ＷＩＺは主義・属性の異なる人間と戦っていた
ソースきぼん

俺からすれば独裁者と悪の魔術師の戦いにしか見えなかったんだが。
個々のキャラクタに善悪（性格）はあっても、WIZ自体に善悪の概念は無かったと思う。

>>897
ファミコン版＃１な。

>>897
パスワードを40文字で設定してください。

パスワードの設定に当たっては
アルファベットの大文字と小文字，数字や記号を適当に
混ぜる等、工夫して、自分のとって使いやすく安全な
パスワードを設定するようにしてください。

「自分のとって使いやすく安全な」

これは、例えば、実際メガテンの製品内で見つかった誤字を
懐かしネタのようなものとして900が書いたものですか。

それとも単なる恥かしすぎる誤字ですか。

つまらん！

おまえらの話しはほんとうにつまらん！

＞独裁者と悪の魔術師
これ主義の問題、悪のってのは余計かもしれない、見方を変えれば両方悪だからね
ＬＶ1プリーストや忍者って居たよね？あれが属性と思ってる
性格＝属性でもあると思うし、だからこそ善と悪のキャラは一緒に行動できなかった
絶対的な善悪の概念は無かったが個人主義に基づく主観的な善悪は存在したはず、でないと悪の魔法使いも居ないよね？
性格が悪だから正義を倒すとか正義だから悪を倒すんでは無く、どのキャラも自分の正義の元に生きていたと思う
絶対的なものが存在しないから個人の主義が尊重される混沌とした想像の世界を作り上げたんであって
存在しないからって概念が無いわけでは無いと思うよ、プレイヤーの頭の中には概念はあるんだから

そこまで考えずにダンジョンで出会った人間型ＭＯＢをモンスターとして切り刻んでたとしても別にかまわないと思うよ
でもネトゲになってＰＫをしたくないなんて事を言う前に今一度ＷＩＺを見直して欲しかった、戦う事が正義なんでは無いの？と言いたかった

>>903
文章にまとまりが無くて読み難い。

普通、善だったら「独裁者」って表現はしないと思うが？
あと、ワードナが「邪悪」というのは説明書に書いてあることだけど。

悪の独裁者のトレボーを悪の魔術師のワードナが裏切ったんじゃなかったっけ?

主義・属性が善悪の事を言ってると思ってないか？
邪悪というのはトレボーの側の見方でプレイヤーはトレボー側の人間であることを考えてみな

んでワードナが邪悪だったとしてそれがどうしたの？ＷＯＬで正義のヒーロー気取って冒険したいの？

Ｇｏｏｄだしね
ＬｏｗｆｕｌじゃなくてＧｏｏｄだしね！

でも説明書見る限りでは
goodはたしかにいい人（善）かもしれんが、
evilが悪人とは言い難い。
利己的かもしれんが、
evilという言葉ほど悪くはないよね。
日本語にすれば
*合理的*ってとこか

間違い無くいえることは
「狂王トレボー＝悪」
悪政を布く独裁者

ワードナはどういう理由で魔よけを盗んだんだっけ？
場合によっちゃ善もあり得る

>>906
何が言いたいのかサッパリ解からぬｗ

＞主義・属性が善悪の事を言ってると思ってないか？
思ってないが？

＞邪悪というのはトレボーの側の見方でプレイヤーはトレボー側の人間であることを考えてみな
例えばあなたが住む国の独裁者が「ある国は悪だ」といえば、
あなたもその「ある国」を悪だと思うってことかな？

＞ワードナが邪悪だったとしてそれがどうしたの？
＞＞これ主義の問題、悪のってのは余計かもしれない、見方を変えれば両方悪だからね
余計じゃ無いって事を教えてあげたんだよｗ

ひとつ言えるのは、アンドリューとグリーンバーグはそこまで深く考えてはいない、ってことかな？

↑
同じ人だｗ
アンドリューとロバートだった。

消えれ語尾「ｗ」厨。

おまいら間違えてるYO!
善悪はﾊﾞﾊﾞｧ助けるかどうかだ

↑
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046075698/724-736

>>914
喪前も間違ってるｙＯ！
善悪は人相だ。

とりあえず、WIZのネタで話をしようぜ？
913とか916とか

＞個々のキャラクタに善悪（性格）はあっても、WIZ自体に善悪の概念は無かったと思う。
これ書いたの忘れてないか？元になった文章見返したら勘違いしてるとしたら主義・属性のくだりだと思ったんだが
違うならこれがどこの文章を指すのか教えてくれ
＞あなたもその「ある国」を悪だと思うってことかな？
取り説の解釈と俺の価値観となんの関係がある？先に邪悪だからどうしたいのか答えてから質問しろよ
＞見方を変えれば両方悪だからね
ＷＩＺを知らない人が多いみたいだから勧善懲悪のＲＰＧじゃないって事を強調したかったんだが読解力が無いならそう言ってくれ

ＷＩＺに関する解釈が人と違ったとしても気にならんけどＷＯＬでユーザーが何がしたいのかわからん限り何も作る気にならない、なのでサヨーなら

サヨーなら

>>918
はいさよーなら。

善悪なんて別にどーでもいいじゃん。Evilがそのまま漢字の悪になるとも限らんし。

さよーなら
つか、何か作ってたの？ｗ

期待age

835の話から飛躍して善悪論争にまで発展してるとこ悪いんですが
オマイラそろそろ新スレに季節ですよ。

善悪で対決なら
WOL　〜お米の国vs石油の国〜とかってどうよ

まあ善悪ってのはそういうことだと思うがな

ダンジョン内でプレイヤー同士戦わせなきゃいいじゃん。
プレイヤー同士戦いたいなら街に闘技場でも作るとかダンジョン内にそういうイベント作るとかさ。
Wizにおいての善悪論争意味ないし。
モンスターと戦うか、立ち去るかの違いだけだろ？

ＰＫ無しってか。
それはそれで楽しくないな。

キャラメイクのときに、リスクで選ばせたらどうか？
ちなみにＰＫ＝他ＰＣを攻撃対象にできるってことで。

ＰＫ有→ロストなし。死亡時に一定確率でアイテムor所持金ドロップ又はステータス低下。
ＰＫ無→ロストあり（対モンス戦のみ）。デスペナなし。

PK無しならダンジョン内はMMOにする必要が無いな。
対応に間違っても攻撃されない存在がいても緊張感が緩むだけ。
それなら酒場内だけMMOで、冒険中はMOのほうが楽しい（PSO方式）。
相手がどうでるか、まかり間違ったら攻撃されるかもしれない緊張感がいいんじゃねーか。
ただ一方的な殺戮ができないよう、一定以上のレベル差がある場合はPK不可にしたほうが良いだろうけど。

>>927は絶対Wizやったことない

ＰＫなしのやつは宝箱の中身がランクダウン。
レアアイテムもなし。

でどうよ。
こうすりゃへたれに村正持たれる心配もない。

ＰＫができるようになるレアアイテムを新規につくる
１回使うと無くなるが、廃にチャット売りすれば儲かるとかでバランス取り

>>PSO方式
プレイステーションオンラインってどんなのですか？
それってDI…フガフガ

ファンタシースターオンラインって聞いたことない？

初期のフロアをPK禁止にするだけで解決しないか？
仮に20階あるとして、5階くらいまでPK禁止とか。数字はあくまで仮だが。
これだったら少なくとも初心者ではなくなるくらいまではレベル上げもできるだろ。
ダンジョン潜った瞬間に狩られる事もないし。

Wizはね。。
オナーニゲームなんだよ
変な縛り射れると
妄想できなくなるんだよ。

わかる？


若年は黙って憑いてきなさい。

正直、PKは無差別でいいじゃん。
プレイヤーパーティ同士のエンカウントでは「他パーティとの遭遇」って表示が出て、
お互いに戦う・立ち去るを選べて、どちらかが立ち去る場合は戦闘無し。
これだったら低レベルPやPK否定派は立ち去ることができるし、
PK厨同士の殺し合いだけで済む。

アイテムとかロストに絡めるのだけはヤメテ。
WIZの核とも言える「確率」が裏で操作されてるのって鬼萎える。

だいたい納得だが、不意打ち時は強制戦闘にしていただきたい。

正直厨が一人居たほうがスレ盛り上がるね

>>938
だね。

PKは外伝�Vの闘技場システムにしてしまえばええやん。と、思った。
人が多すぎたらうっとーしいけど

開発って進んでないのね…

１００歩進んで、１０１歩後退？

>>936でいいと思う

でも実際PvPを脳内シミュレートしてみると、とりあえずラカニト唱えときゃいいんじゃないの？
って気がする。はたしてそれは楽しいのだろうか？

835案は善属性と悪属性の紅白戦で、ＰＫが前提になっているような物で
ＰＫが嫌な人には毛嫌いされるのは仕方無い
835的な物と、PKの無いものの両方を作ってくれる人がいれば一番いいと思うのだが
それは望みすぎなのだろうな

俺ＰＫ前提のやりてぇ人(´∀｀)ﾉ
誰か作ってYO。

作ってやる！
と言いたいけど、暑くてやってられません。
秋になったら考えてみる。PK前提のやつ

だれか946にクーラー買ってやれ。

もういいじゃん。一人１キャラパーティーなしのガチンコwizで

・・・誰もブルーリボン取れない悪寒

>>948
賛成。
たまたまモンスに出会った周囲のＰＣで撃退
ブルーリボンの扉の前でＰＣ待ち
って方向で。

どっちにしても高位職じゃなけりゃパーティープレイしか生き残る術ないし

Wizの戦闘って殆どの場合モンスター側の方が頭数多いって事を
みんなどう考えてるんだろう

でもブルーリボンの護衛ＰＴのようなものを
自分らでできるのもMMOの魅力だよね

>>948
一人１キャラだとヘイムダルあたりのソースいじればどうにかなりそうだよね

スタンドアロンで、アイテムや情報交換だけオンラインで処理するっていうのはどうだろう？
GB版WIZをネット対応にした感じ。

上のWOLとは別モノの企画なんだけど。

>>953
おもしろい？

>>952
そういや誰かがＷＩＺ風ヘイムダル作ってたな

>>954
従来のWIZ（#1〜5、外伝）が好きなら面白いんじゃないかな？
拡張できるようにしておけばWS版みたいにMAPをDLできるし。

>>948
.....そして多くの冒険者が消えて行った.......

ってありがちな前フリを地で行くってことでよろしいか？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
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　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　この男はﾏｰﾌｨｰｽﾞｺﾞｰｽﾄ固定領域で
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　待ちＰＫを行っていた
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　|　　そういう行為は
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ:::::::::::::　|　　一切認めていないと……！
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::　　　　
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

これに忍者と侍を入れるのはどう？
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1054592980/l50

>>959
なにも完成してないようにみえるんだけど・・・