大航海時代Online 商人系専用スレ47

本スレ
大航海時代Online〜El Oriente〜600海里
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1289882491/
前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1276782403/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/

次スレは>>950さんが立ててください
でも速度微妙なら>>980でいい気がします

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　┌トルコ ┐
　　　 　　アゾレス　　　　イベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ｜　 .｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ ┘
　　 ┌カリブ　 　 　 　.／|
中　 中　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　 　 西　　　　　　　　　　　　　　 ┌インドシナ
南 　南　　　　　　＼________／　　　　　　 　 阿　　　　　┌────インド　　　｜
米 　米　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 　 弗　　 　ペルシャ┐　　　　└東南亜細亜
西　 東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 利　　　　　 ｜　アラブ
岸　 岸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 加　　　　 東阿弗┘ 　　　　　　オセアニア
└─┘

>>1 乙 GJ!

a-tumaran
kusotumarannna
konkusoge-(warai)

age

あげんなぼけ

age

あげ

さっさと次のネタよこせや

>>6　ネタよこせボケ

ねたよこせかすども

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',

ネネタァ

あげんなｶｽ

おまえだハゲ

age

しねやかすども

ハゲんなヴぉけ

保守ご苦労

南蛮→南蛮の交換(日本の南蛮交易品を台湾に持ち込むとか)で増えた経験ないんだが、何かいいパターンない？
ここだけの話にしとくからさ。

雲南銀を日本に持ってくと増えるよ。

>>20
南蛮優遇あるならいくらでも増えるパターンある
リンジャオ←→百年草、揚州栗←→古墨
雑貨の在庫があるのは日本ぐらいだから、
日本はスルーしとけば古墨はどこでも増える感じで最強
埋蔵量は揚州栗が一番かな。MAX取れないことがほとんどない。

あ、特殊交易品以外なら、淡水のアイギョクが一番貰いやすい
持って行くとこが泉州とかに限られてしまうけど

>>21-23
ありがとー
そんな交易品あったっけ？くらいの認識だった品ばっかりだよ。がんばってみる。

アイギョクの持ち込み先はマカオって
迷彩かけておいたのに台無しだ

マカオ の オカマ

揚州栗と古墨の在庫が全く安定しない
過去最低の交換率
ここの影響なのかなｗ

そりゃそうだろ
効率厨多そうだしｗ

揚州栗は終わコン

南蛮貿易は
誰もやらないルートでやるから受け取りが増えるのに
同じことやったら減るに決まってるだろｗ

いつも思うんだけど、造船特需のボーナス品が工業品って合ってるんだろうか？
古墨−揚州栗がMAXで取れる時に漢陽が造船特需で、
工業品在庫15%、そこに竹を1000持ち込んでも取れた揚州栗は700ちょい、貢献は500台
竹が全くの役立たずってことなんだろうか。鉄材とか持ち込めばまた違うのかな
この時に古墨60入れで揚州栗72個で貢献106

竹の元々も交換率が悪すぎるだけ。
墨は挑戦での交換率がかなり良い

前スレの最高効率知ってたらそれしかやらないとか言ってたのに踊らされた奴が大杉って事か

>>31はおそらくN住人で自分もそのタイミングでいたわけだが、
墨栗できっちり1.2倍とってその勢いで疫病状態の筆と交換してあふれた分を出航所で投げ捨てつつ
持って帰ったわけで、効率が良いのは間違いない。
人多すぎのときはぼろぼろになるのも百も承知。

>>34
ん？鯔だよ
朝鮮は工業がおいしいと聞いてたけど竹自体が役立たずだったのか
釜山も繊維がなんか特別なボーナスついてる感じだよなぁ
一回1.44倍取ってしまったらそこまでまた在庫が復活するのが遅いから一発勝負しか出来ないけど

>>33
踊らされたんじゃなくて、うまさを知ってこぞって押し寄せてる
前から栗と墨はうまいと言われてたけど、
今回の安全海域時の漢陽と雲台山の貿易商人のとこで鉢合う人の数が明らかに違うｗ

ID:u7NEfMdU
黙れよ

つーか安全海域時にそんなとこ使うのもどうかと思うが。

>>37
怒るのもわかるが、この航路うめぇの話がなければ話題が無い・・・

まあパターン化しないのはいいことだよ

ちゃんと南蛮知ってる人は一つのルートがまずくなれば
一時的に他のルートに変更するから痛くも痒くもない
うまいルート晒されて困るのはそのルートしか知らない人だけ
つまり、ここで知った人だけということになる

自分のやりたいルートの相場が悪い時に
逆に自分が持って帰りたいものを皆が持ってくるとか自分が持っていくものを皆が持って帰るような情報をちょっと書くだけで
相場よくなったりするからね

馬鹿の一つ覚えで決まったルートだけやっててもまあ相場が悪い時がある位で十分成り立つけど
いくつか知ってると楽になるという意味では面白いね

強がりはそのへんまでで＾＾

えびのキバの「相互」のとこみれば大体わかるんでない？

全地域で全港オープンが前提の書き方だし、そんだけやれば自分である程度解るようになるだろ
むしろ後続が知りたいのは「楽に港解放できるルート」じゃないかな

ここで言った瞬間駄目になるとしか言いようがないわな。

港解放ねえ
朝鮮と台湾は状態異常んとき狙って金針と栗解放までいけりゃあとはどうにでもなりそうだが
華南は澳門さえどうにかなれば、ってところ
華南は許可下りるたびにどんどん楽になるっていう感じだからな・・・

金針取る時は何で取ってる？
栗でいいんだっけ
何で取ってたか忘れてしまって
仕方なくヒバオアの暴落調整しつつ百年草持っていってる

百年草は安平にでももってけよ・・・余裕で等価いけるやろ

これは黙っとくべきだな

次は北米実装
GOLD RUSH
商会独自の街を開拓可能

GOLD RUSH！１００万�jでも、愛は買えない

100万�jって1億円にすらならないんだぜ

南蛮って50:50とか50:70とか制限あるから
ある一定の決まったルーチンワークになってつまらないんだな

制限が無かったら在庫がどんどん消し飛んでいくんじゃね？

在庫とかプログラムのさじ加減次第でどうとでもなるしｗ

さじ加減がうまく出来るならchap1の疫芋ｵﾝﾗｲﾝのようなザマにはならなかったろう。

どっちにしろアメリカ出来たら南蛮がおわコンの可能性もあるだろうし、よそ見せずアメリカに注力してほしいもんだ。

むしろ南蛮で得られる莫大な利益の使いみちとしてアメリカの
商会街開拓実装だと思うんだが。

1日10M投資はその複線

色々と日本語が不自由な人が多いな

色々の使い方が間違ってるよ

造船特需の雲台山に鹿皮240入れて古墨223ゲット
貢献205。繊維在庫は15-20%だったと思う。
やっぱり繊維はボーナスつかないんじゃない？

ああ、ブースト込み雑貨R10、南蛮優遇ありも付け加えとかないと

つか、ジョン・カビラの「むむっ」っていうやつムカつく　wowow

日本刀を台湾の水害に持っていけば多めの交易品はたいてい1,2倍交換できるんだけど
中国の水害に持ってっても>>61みたいな状況だよ

>>64
それは単純に日本刀の評価の差だろ

>>61
華南で評価が高いのは鹿よりも虎だったような？
在庫２割と相まって減らされて・・・としても貢献205は微妙か。

上の繊維で5000とかは欧州から亜麻持っていったりとかかな？
亜麻入れたことないから貢献高いのかは知らないけど

なんで亜麻と思ったのか詳しくｗ
一番交換率高い半島でも2:1以下じゃね？
虎皮を造船特需の華南にぶちこんでも難しそうだな

wiki見てたら羽毛とかと同じぐらいで貿易の許可でるらしいから
結構価値あるんじゃないかと。近場で手に入るから羽毛はベルベみたいに下げられてそうな感じもするし。

南蛮の交換率と進物と商会貿易はまったく別物

もう全然在庫安定しないからばらすけど
繊維持ち込みで5000超えの可能性があるのは
半島に鹿皮のパターンだけと思われ

百年草取るのに釜山にリンジャオか鹿皮持って行ってたけど
リンジャオより貢献多いことなかったと思う

貿易品を渡し、百年草1765を獲得しました
貿易商人>鹿皮を待ってたんだ！
街に不足している交易品を納めたことにより朝鮮への貢献度が1765増加しました。ただし、50000以上は増えません



1.3倍増しになりそうな在庫の時だけ鹿皮持って行ってたから
これでたぶん鹿皮1300ぐらい入れてるかな
特定の町で、ある特定の物はボーナスがつくとかいう設定もあるかもしれないけど

鹿皮で1700じゃ繊維じゃ不可能だなｗ

主天使のヴェールはジャガイモ専用ですか？

ジャガイモとか持っていく価値なし
金細工は単価が高いし、香辛料取引ないなら銀細工作ったほうがいいよ
半分ぐらいは取れる

主天使のヴェール使ってみたところ
突風、火事、壊血病、ネズミ、栄養不足、不衛生、疫病には遭ってない
嵐中に荷崩れは1回あった

化け物、セイレーンも防ぐ。
嵐荷崩れ、食料品家畜の盗み食い、横領は起こる。
酒宴の情報求む

効果が切れた瞬間に大抵反乱がおこるのがネックだ
相性がいいのは大福

家畜も横領するのか
こっそり解体して船上バーベキューとか派手な盗み食いだな

>>79
実はｱｯｰ！なことに

>>80
羊ならわかるが、野ウサギとかネズミとかどれだけ小さいんだよｗ

すまん、>>80-81の夢を壊して悪いが盗られたのはスイギュウなんだw
揚州栗を船の片隅で剥いて食べる名倉もほほえましい

水切らして魚釣りながらヴェール使って移動したことはあるが
積荷横領されたこと無いんだが、両方切れると横領されるんかね？これ

それ1回2回だけじゃないだろうな？

水は切れっぱなし、食料は１０樽分のみで釣り転用の繰り返し

食料品の場合腹減った･･･っぽい台詞でるから食料あると駄目のかもしれない。
家畜は絞める？だったかそんな台詞が。
食えないものはまた別のメッセージが出てた。

次のアップデートで、全地域の南蛮売値半減か

ヴェール使ってるのになんで転用する必要が
忠誠がたぶん一桁か0になると横領が起きる
美酒で回復してると起きない
水食料の残りに関係なく忠誠次第で横領は起こる

好景気の淡水に商会貿易で入れてみた

亜麻50　繊維在庫15%程度　貢献16
ガラス細工100　工芸品在庫10%程度　貢献41
ブランデー50　酒在庫10%程度　貢献2
ワイン50　酒類在庫10%程度　貢献1

亜麻は結構いいかもしれない

ついでにサイザル麻50入れてみた

繊維在庫10%程度で貢献11

疫病ほったらかしてたら船員が交易品盗んだ
忠誠確かめたら88。錬度は94。疲労30ちょい
忠誠関係なかったのか。

>>89
亜麻入れさせようとしたり
アルパカ入れさせたり
君たちは本当に悪いなｗ

>87
ないでしょ
むしろ次期拡張でもっと稼げる航路作るはず
金吸い上げ要素満載してるからね

南蛮早漏野郎うぜー

5垢うぜー

皆うぜー

とか言い出したら尾張

尾張ステークス

>>97　JCDは取れたかい？

ああ、やっぱり〜今回もダメだったよ

2000以上持てないのいつ直るんだ
めんどくせー

昔船の容量が1000越えないのが分ってから、修正されるまで５年かかったから
2015年までには修正来るんじゃないかな？

共有倉庫とかだと一括で入れても999に合わせてくれるのに
アパルトメントだとはみ出すのも何とかして欲しい

3桁の計算できないのか？

カムバックキャンペーンで久しぶりにやって面白くて復帰したんだが
南蛮交易、サツマイモオンラインしかわからないおいらに

芋くらい簡単な
台湾と朝鮮と中国の交換品教えてくれｗ

良いかお前ら、人に物を尋ねておいてｗをつける奴なんかにアルパカの事だけは絶対に秘密だぞ

ウサギが一番いいって聞いたけど？

おｲ・・・ここで聞いた僕が馬鹿だった
いいよ芋か硫黄でも持ってくから

人と同じことをしても儲からない南蛮で
人に聞いたことをそのままやるのは愚の骨頂ってぇもんだ

>>107
硫黄は朝鮮に持っていくといいぞ

ヒント　タ○○モ

タンモモとか懐かしいなおい

サツマイモもまだまだいけるな！
疫病で朝鮮茶等価で８００とか

疫病堺で１１５０芋から日本画８６０とかもろた

美術品取引があればもっと取れたのになぁ

南蛮優遇船があればもっと貰えそうだね

ゆくゆくは南蛮回しを覚えたいで御座る

南蛮で迷ったらとりあえず欧州からガラス細工でも運んどけ。

日本行くならワインな

東アジアでアルパカ売ってるPK見たことアルから
やっぱり相当数運ばれてるんだろうなぁｗ

商会貿易で亜麻たくさん入れる仕事に戻るわ
絶対真似すんなよ

寝る前にマニラ回航 インしたら銅鉱石
積み荷MAXに届かなかったら南蛮回し
結局これに落ち着いた

まだc2で南蛮とかあほだな

c2だろうがなんだろうが何でもokだろ今や。

近いし帰路だけだから楽よ
生産に使わない取引スキルもとらずに済むし

サイドボードの為にとった嗜好品取引が
使い勝手良すぎて切りきれん

巧匠大砲が死んだから火器切ろうか悩む

巧匠大砲用火器取引なんざ武器商人に転職して言語潰して火器取引とって、
ホルムズのアクセと火器取引付き和服装備すりゃいいだろうに。

船装備家具作れるまで上がってるなら止めておく。

交易教導あるから取引10とかも結構簡単になってる
雑貨10でさえその日の内に届く

すまんが、教えてくれ。
昔から朝鮮で、日本刀は交易品と交換出来なかってけ？

>>123
1樽でもバザーに出していると交換できない。という罠じゃないか？

素直にケープモッテケ

ん？過疎ってる？

ネタがないからレスつけようがないね

南蛮初心者です。
一応日本から中国まで最初の港まで開通させました。
東南アジアとかの近辺(もしくは中距離)から持ち込みしたいんですが、オススメの交易品あったら教えてください。(特に澳門を)
国籍 イスパニア
取引スキル 食料、家畜、鉱石、工業、火気、酒類、香料、香辛料

人に言われたことしかできない奴に南蛮は難しいと何度言えばわかる。

インカローズとかトゥンバガがマジでいいよ

>>128
大理石像は安定して交換率が高い。等価までは中々無いけどな。

アルパカがいいってずっと前から言われてるじゃないか

>>132
おいやめろ

冗談はさて置き、慣れるまで先ずはど定番のイモを繰り返し入れておけば良い
大した失敗も無いし、仕入れも安いからリターンが少なくても精神衛生上よろしかろう

>>128
鉱石か香料があれば十分な気がします
お勧めの交易品はここで聞くよりGoogleで調べたほうがいいと思ます
南蛮品の地域別による売値、貢献度上げで南蛮回しの情報も
そのうち欲しくなると思いますし

南蛮優遇を使えるようになると貢献度上げは楽になる。
貢献度上げと同時にもうけようとはしないこと

>>128
てか、もう今の商人の興味って南蛮回しが軸だよね？カネ稼いでもあふれるだけ。
そういう点では、マカオと言うより、どちらかというと、次のステップは
台湾・朝鮮のラインを主にやりながら、中国もついでに上げていく感じがやさしいと思う。
とにかく、街固有品をだすまで、貢献を上げるのが目標。南蛮は楽しい。ガンバレ
>>135 が言うように、ここに来て管理がR10未満とか言うのは恥ずかしい、そのあたりは
きっちり鍛えておこう。

ところで
南蛮と100装備
どっちがカネ貯まるの早いですかねぇ

イベとか有っていちいちEUに戻るのすげー面倒だから
最近ナントを拠点にして100レザーを作り始めてるんだけど、やっぱこれって量産出切る程甘くはなさそうよね…

南蛮ならもどる度にバザーで売ればさらに儲けが出るんだからそのほうが圧倒的に儲かるだろ

あぁそうかｗ
完全に近〜中距離で、EUに戻らない事を前提で考えてた…
一日一往復で考えれば良いのか
でも、価格を80000Dにするとして×1500個で120Mっすよ？
仮に実現不可能だとしても、100ブーツ一個350Mで、一日一個造れるとすると…いや無理か

ところで全然関係ない話になるけど、ホームアローンの泥棒って、ハウス先生なんだなｗ

儲けだけで考えればヨーロッパまで帰って売った方が良いのかな。
近距離は手間とかカテ代が案外バカにならん感じだしな。

管理は ベイルートアテネで大理石像
1:1でクリック数で優位
羊皮紙買っとけば拠点でPF植物油で油彩画

もう南蛮があるから領地があれば同盟港なんかなくてもいいなｗ

売りを考えたら領地のがらくだしな
地中海に領地多いイスパニア羨ましいわ
アゾレスなんの役にもたたねえ
イスパに併合されねえかなあ

アゾレスの優位性に気づかないのは２流商人の証

昼行灯としかいいようがない。

じゃあどういう風につかうか教えろやボケ

自分で調べようともせずに乞食とは２流ですらないな

こういう時はわざと間違った知識を自信満々に書き込むとよいぞ
我慢できなくなった誰かが正解を教えてくれる

あーつまらん
くそつまらんな
このくそげー（わらい）

アゾレスが優位とかｗｗｗｗｗ無能すぎてもうｗｗｗｗｗｗあんな微妙な港あげるってもいらないからｗｗｗｗｗｗｗ
使い道なんかないに等しいわ



こんな感じに書いとけば馬鹿が釣れて言わなくてもいい事言っちゃうんだよ
そしてここまで書けばアゾレスネタはもうとりあえず２chからは広まらないわけ、お前ら交渉とかはもう少しうまくやれな？

アゾレスはイベリアと同じ値段で売れるからカリブの金とか運ぶと儲かるね
南蛮実装前はかなりお世話になったわ

こうですか＞＜

同盟港だって普通に南蛮落とすのに使うけれどなぁ。
堺に唐辛子運ぶくらいしか出来ないので、イタリアに同盟港あるのは有り難いわ。

あ、乙イスパですが何か。

アゾレスには急加速船を造る時以外行った覚えが無い

マゾレスって何ですか？

ダメだ・・
どう贔屓目に見ても、144から153のアゾレス談義の参加者は、三流以下。つまりカスだ。
多分、誰もが同意だぁな。逝って由。

煽り以外単発なのに談義とな？

>>154
つまりアゾレスに語る所なんて無いって事だよ
この流れでそんな事も掴めないのかよ白痴が

「アゾレスは提灯の売り値が高い」
ttp://dol.shee.jp/nanban.php

>>154
>>156
自己紹介乙

江戸雑貨の供給力って堺狭織よりも低いし燃えるから
結局狭織でよくね？ってなるんだよなぁ

堺は中華業者キャラ多すぎだから駄目な事が多い
まじ殺したくなるわ

糞相場で相場待ちの中華を横目に満載の狭織を抜いていくのが楽しいんじゃないか

むしろ、相場待ちしてる横を、糞相場でも無理矢理抜いていく中華に殺意を覚える方が多くないか？

乙だと糞相場の時は中華棒立ちしてるぞ
あいつら他国の南蛮品を一回挟むとかやらないのかね

http://blog.goo.ne.jp/p95a013a/e/9a38fbd0cff6eaad3824ff82bc6bd390?fm=rss

ここでも見てろクズども

>>164
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

強化鋼の板金いっぱい欲しいんだけど、採集してPF生産と実験材料０から集めての怪しい塊生産ってどっちが早いかな

採集Rも錬金術Rも言わずにどちらが早いとな。


とは言うものの、練金術ｶﾝｽﾄと採集素R7の俺は前者の方が好き。

>>166
インドＰＦで鉄鉱石と緑石を貯めて普通に生産が一番早いと思います

採集だと、商大＋樽の構成で時給20〜25枚くらいだったかな
ソロなら錬金・複アカなら採集でよかったと思う

南蛮回しとかよくわからないので交易品積んだら
一気にＥＵに帰ります。利益は80〜90Ｍぐらいです。
2時間ぐらいかかります。
効率悪いことしてるとか思います？

一サイクル最初から最後まで二時間以下で常にその利益を出せるなら割といいんじゃないですかね

商会定期船出航時刻前に定期船に乗って街異常に合わせたもん見繕って交換して即トンボ帰りで２時間くらいか

昔はこのスレでしょっちゅう効率を語ったもんだが。貯めれるＭＡＸに
こうもすぐ到達してしまうこのご時世だと、もう効率はあんまり関係ないのかもな

>>168 >>169
ありがと！良いお年を

正月から南蛮早漏れ厨うぜー
さらすぞボケ
んで中華は死ね

オカルトでいいから強化生産のコツ教えてよ
板金溶けまくりで萎えちゃったよ

オカルトというか自分が愚者やったとき

最初の鉄手は逸品16を10個2ｾｯﾄ用意する
魔術師を引く
副官担当は主計100

魔術師1点灯で1ｾｯﾄを強化40オーバーになった物は強化ストップ
40オーバーのものを10個1ｾｯﾄ作る
70目標で強化、70の物を10個そろ(ry

その時点の最高愚者を陸戦で使用していたからこんな作り方していたが、
費用と時間がやたらかかるし、効率は悪い。

自分がわりとよく聞くオカルトは
「耐久が1桁になってから強化する」
かな
愚者じゃ時間掛かってドウしようもないけど

・とりあえず50以上のものを10個程度用意する
・失敗→成功→成功のように、二回連続成功したあと時間空けずに本命強化2〜5回（ふいんきで）、他ダミー
・過疎時間帯にはやらない
・今日はヤバイと思ったらやめる
・魔術師の経過時間は記録しておく

オカルトはない

・+10ごとに6割壊れる前提でとにかく個数を用意
・最初から100を複数個作るつもりで材料を大量に確保

これに尽きる


70を30個作ってそこから魔術師引いて一気上げするのがいつものパターン

至極単純に、シンプルに
一番数値の低いモノから(例え一桁、1〜2の差であっても厳守)手を付けるのが一番なんだけどな
どうしてもご利益とか期待値だとか、材料調達の時間分を考えてしまって先を急いで失敗すんだよなぁ…

てｓｔ

徹夜で集めた愚者作成〜強化材料が一瞬で溶けて無くなった
また薬液からかと思うと今まで味わった事のない虚無感に襲われた おわり

油断してると、よく燃えるんだよな

鋳造・工芸・縫製のうち二つを同時に持ってる副官は今のところいないんだっけ？

ユルバン？

アルティザンやフィゾロフも複数いるから、片方はそういう設定でも
良かったのにね。使うかどうかは微妙だけど

あいかわらず南蛮早漏多すぎだな
全然在庫が回復しない
なんとかしろ

>>187
早老どうこう言う前にルート開拓しろ
堺の商人の前で芋抱えてぼ〜っと突っ立ってんじゃねぇよ

待たなきゃならない状況なんてほとんどないけどな
先読んで持ってくべき物理解してればガンガン増えるだろ

あいかわらず南蛮早漏多すぎだな
全然在庫が回復しない
なんとかしろ

こいつ中華じゃね？

そもそもどうにかなるものなのか？

狭織待ってるくらいなら日本刀→リンジャオ→湖筆のほうがいいと思う（イベリア限定）

リンジャオのところでまた候、候言い出しそうだなｗ

スイギュウ先生じゃないんだからリンジャオなんて待つ必要あるのか？
バカみたいに日本刀持ち込んでもおいそれとレート悪くなるような食料品在庫量でもあるまいに

改札前で人の流れが途切れるのを見計らって入ろうとして待ってる所を付け込まれて
横からスイスイ割り込まれてる憐れなオバチャンを想像した

関西のおばちゃんなめすぎ

関西のおばちゃん＝出し抜きガンマン＝中華か

1:1　なら迷わず持っていくけど
一体何を待ってるの？

どうせワインでも堺に持ち込んで狭織待ちしてんだろう

あいかわらず南蛮早漏多すぎだな
全然在庫が回復しない
なんとかしろ

中国実装後に在庫に文句言うのは情弱のゆとりだろ
少し頭使えば余裕で満杯に出来る

だなー
文句言ってるヤツ中華にしか思えない

それなりに在庫把握してからEU出発してるけど、
それほど条件が良くない状態でも
工芸品取引が10+αで南蛮優遇付けた船を持ってたら、
５垢廃神様が在庫を荒らした直後でもなければいつも満杯になるんだけどな。

頭使わんでも東南アジアで積んで優遇船で適当に二、三点周れば満杯だろ
取引なんか使い捨てで充分だよ

>>148 とか >>201 はコピペで繰り返してるだけだからスルー汁

まあでも全港貢献度カンストで南蛮優遇船用意して管理技術10
南蛮回しは完全マスターというのは結構しんどい条件な気はしないでもない
インド中距離2.3回やって寝る前に狭織バザーするんだけど、いつも一時間も経たないうちに売れる

長崎だの澳門だので、通常南蛮品を持ち帰るだけでも十分儲かるしな

南蛮優遇無くても交易品と在庫と街状態次第で等価交換結構続けられるけどな。

安定して大もうけできるルート教えてくれ

>208
街状態と在庫が絡む時点で再現性が低くなる

そも普通の人は港全部開くまでに挫折しそうなんだよな
長距離オンリーだと貢献度上がるのにめちゃ時間かかるし

マニラから銅鉱石でも運んでろｗ

ｶﾃ代と満載にする時間がもったいないんで芋でﾁﾏﾁﾏやるのが好きです

実際銅鉱石スタートしかやってないわ
儲けと浮いた時間考えたらカテ代なんてしれてるし
今更他のでチンタラ回しなぞやってられん

近距離下方修正来る前ならマニラピストンも苦にならないんだろうがねえ。
俺は中国くるまでほとんど手付かずだったから、安平とか漢陽来るまでタルかったな

そこからはルート開拓とか南蛮回しが楽しくなって気が付いたら貢献カンストしてたけど。

貢献も自然減衰を入れるべき

何のために？

一度カンストさせれば後は無意味な貢献度を意味あるものにするために

それを言うなら、街の発展度を自然減衰させればいいんじゃね？

発展度自然減衰って既に実装されてなかったっけ

あくまで意味をもたせるだけなら上限を７万にして
７万に到達するとお呼び出しがかかって褒美を受け取ると５万に戻るとかのほうが
減衰による必要のない義務感がなくていいんじゃなかろうか

まぁそうかもな

>>220
それ知ってる、内蔵助とか内匠頭とか貰えるんだろ？

長距離オンリーで、金が無くなったら南蛮やる。
ってな具合だと未だ江戸すらオープンしてなかったりするからなぁ……

しかし近距離でせこせこ運ぶのが効率良いってのはどうなんだろうな、ゲームバランス的に。

バルパルはEUヒキコだから問題あったが、南蛮はいいんじゃね？
1時間も2時間もぼーっと移動して、いっしょうけんめいはこびました
とか思ってるよりかゲームらしいと思うよ。

>223
もう南蛮近距離なんて貢献度上げ途中の奴しかいないだろw

最近は白檀を満載した状態で置いといて裏キャラで遊び、
どっかで干ばつ発生したら交換しにいって、
寝る前にバザ出し、出勤前にルンへ拠点回航ってパターンが多いな。

また近距離交易復活しないかな
あれは見てて面白かった
復活させても今は南蛮のが儲かるしいいと思うけどな

アドリアとかバルパルとかリスオポとかボルナンとかロンドバとかアムヘルを
阿保みたいにひたすら往復する艦隊をまた見てみたい

あとブーメラン

暴落調整や取引支援が盛んだった時代だね。
懐かしい。

>>228
あの頃は積極的にチャット立てて情報交換してたな。
近距離だと自然と同国人で固まるし、よいコミュニティーができてた。

いいコミュニティは全て潰す肥

ナツメースまではまだ良かった
南蛮がすべて台無しにしてくれたな
東アジアいけりゃもう資金稼ぎはソロで南蛮一択だ

台無し言うけど、普通にナツメースとか運んでるより
南蛮のほうが変化があって楽しいと思うぞ
ただ一択になってるのは、ちょっと問題だから
北米に南蛮並みに儲かる仕組み作ればいいんじゃない？

商会で作れる街に交易所あるよ！！

交易品は牛肉とか鉄材だけど・・・

近距離ﾏﾝｾｰ＝イスパニアﾏﾝｾｰ時代が懐かしいのではとも考えられる。

>232
南蛮はパターン固定させるまでは楽しかったな
エルオリのコンテンツの中で唯一頭使って作ってるし

今はパターンはいってるんで、ユーザーの動向でもっと在庫が変動すると面白くなるかなと思う

>>235
どうして時代に逆行するようなこと言うかな？
もともとそうだったけど、それだと時間帯によってはまったく儲からなくなってリーマンプレイが死ぬから今の仕様になったんだろうが。

そうなの？

>236
んな話聞いたことないね

そも今なら4つも地域あるし、在庫の変動に幅が出れば
死ぬルートもあれば生きてくるルートもでてくるでしょ
難易度は上がるが、だったらナツメースやれという話でね

>>238
後発潰しにしかならん。
南蛮がつまらんならナツメースやれという話だ。

＞死ぬルートもあれば生きてくるルートもでてくるでしょ

出ていく在庫には限りがある。そして持っていく交換品には限りが無い。人が増えれば在庫は必ずだぶつく。
欲しい南蛮品と、持っていきたい交換品の在庫量が均一化され、交換量が激減する。
それが南蛮実装当初の長崎。

南蛮がどん底の相場でも
ナツメースよりは、遥かに儲かると思うけどな

>>240
君がどん底の相場を体験したことが無いことは分かった

>>241
いやたしかにどん底相場は存在するが、重慶は論外としても対象は12港あるんだぜ
日本しかなかったあの時期はともかく、今は全部が全部同時にどん底はねーよ

日本だけの時の話してんだろ
あほか

えっ、今の話じゃないの？

>>241
ごめん、東アジアが危険の時限定で、南蛮貿易優遇もってて
工芸品取引が１０で、長距離しかしないから・・
もっと悪い条件でしてたら、ナツメースのほうがいい時もあるかも・・

いずれにしても、近距離（バルパルとか）復活は勘弁だわ

業者堺荒らしすぎ死ね

南蛮優遇無し、安全の時の長距離だけ
取引スキルはそれぞれランク５くらい

それでも自国向けの交易品が積みきれなくて
交換前に出航所に捨てて来てるんだが

堺がダメならほかに回るし、今の４エリアで
わざわざナツメより悪いところで交換するなんて
状況が想像できない。

近距離等価で華南全部開港させたいのならムリだと思うが

>>245
だからそうやって機をうかがって交易できる奴だけが美味くなる仕様にするとリーマンは南蛮やれんだろって言ったんだ。
業者ニートマンセーの仕様じゃ長続きしないと思うがな。
３０分相場待ちして南蛮中距離するなら、何も考えずナツメース運んでたほうが利益が上がる。

ナツメースの仕入れ相場は常に５００〜６００で売り相場が２００００ちょい

南蛮の仕入れ相場は、干ばつ限定白壇で１８００程度。売り相場が６００００としようか。

在庫がカスなら例えば麝香満載して干ばつ狙っても１５００積んで２〜３００ってこともありうる。

一樽３０００で積んで交換率５分の一ってことは、南蛮一樽の仕入れ値が１５０００ってことだ。これじゃ中距離では利益が殆ど出ない。
しかも積み込みにかかる時間も計算に入れると時間当たりの儲けは更に酷いことになる。

これで街に状態異常が起きていなかったらどうなるかな。

ナツメースを積み込む時間＝南蛮品を得る為の下準備である交換品を積み込む時間

だぞ？

>>248
今はそうだと思うよ。でもそこから状況悪化させかねない意見に文句言ったんだよね。

さすがリーマン
考えがしょっぺぇぇっぇ

もっとゲームを楽しめよｗ

ｸｽﾞﾘｰﾏﾝ必死すぎる、がんばれ

南蛮は持っていくものさえ間違えなかったら、
ほとんど何も考えなくても等価いけるはずなんだが。

その持っていく物を間違えてるﾘｰﾏﾝがいるって話なんだろ

>>253
同じくそう思ってたんだが、
さらにそこから状況悪化させかねない意見に
文句言ってたみたいだね。

>>249が頭使ってないのは分かった

方法を聞きだすためだろ？

俺なんてアルパカを運ぶ為に家畜R10にしたくらいなんだが。
って、これは言っちゃいけなかった？

俺、レモンバーム積む為に医薬品鍛えたよ！

ふと商館を覗いたら９９９のトラ皮が大量に並んでて悲しくなった。
そろそろトラは絶滅しそうな勢いなんですけど
大丈夫ですか？

レート高い品がまだでてない最初のほうの貢献度上げが面倒だよね南蛮

日本しか実装されてなかった頃で
疫病オンライン中に堺出せなかった人は相当苦労してたよな

アルパカって肉にしてから交換すると普通に良交易品じゃねえか？
アルパカのままだったら糞だが

おい、ばらすなよ

最近飽きて来たからオーストラリアからユーカリ運んだりしてる

泉州＠能登の在庫の変動に修正入ったのかな？

以前は工芸品しかなかったのに、
織物美術品火器も在庫ありになってるような？

不景気の在庫が残ってるとかじゃなくて？

南蛮でまわす際に状態変化が終わってどうしようもなくなる時はあるな

え？

到着した途端に疫病終了とかな

でも鉄材だから関係なかったり

おいおい
商人なら状態が終わる時間くらい把握しとけよｗ

仕様変更前の南蛮で、日本で疫病以外の状態異常を出す条件が
結局なんだったのか、また知りたくなってしまった
コーエー最後くらいにネタばらししてくれんかな

マジで南蛮の仕様が少し変わってないか？

去年の今頃から比べたらそりゃかなり変わってるだろ
具体的にどの時期と比べて変わってるのか言わんと分からんわ

栗だせば楽勝。
そこまでが遠い。

>249
2ｃｈの商人スレでもこんな情弱地雷いるんだな…
商人と言うより長距離トラックの運ちゃん的なある意味脳筋

Eurosで軽く復帰するつもりなんだけど、
マッタリ交易好きな商人が多い商会とかあったら
教えて欲しいぞなもし。

ビザンツ海運

栗剥けば楽勝
そこまでが遠い

栗ってなんだよ

教えて栗

>>280
>>275

これと同じことじゃない?
南蛮交易

もっと楽な貢献度上げ教えろ

金に物を言わせる

正日ですか正恩ですか

日成や

正男だろｊｋ

スレが死んDOL

次漂流スレと統合するかｗｗｗ

新天地港の交易品と施設の組み合わせ検証とかで
多少、というか一時的には賑わうんじゃないかな

せっかく公式に商人向けの内陸都市フィレンツェの情報が出たのに、全然話が出てこないな。



あんなのなら、普通に生産スキルを取って鍛えた方が遥かにマシだと思う。

アメリカとの交易が南蛮よりも稼げたら笑えるナァ

生産物の材料を集めやすいだけと詐欺師が言う開拓地で南蛮より稼げたら逆にすごいな
どうせ南蛮品の売りもアゾレス文化圏扱いでウンコだろうに

相場変動が無いっつーのはあまり食指が動かないな
設けもしないし損もしない。やっぱ生産拠点以外のなにものでもない

>>292
北米全部がアゾレス文化圏だったら提灯売りで凄いことになるんだが？

ポルでもアゾレス＋3で4港、相場100固定だろ？しかも体験相場監視キャラもおけない
どう考えてもイタリア南仏で売ったほうが良いに決まってる

北米西岸で常に100％固定アゾレス売値なら喜んで運ぶぜ

請願の街が実装されるなんて情報どこにあったよ

西岸前提かよｗ
公開された拠点は全部東海岸なんだが、リアル地理的に考えて

４亀の記事では商会で作った街で交易品が売買出来るとか言ってたな

竹田氏：
　もう一つ，相場が変わらないことがプレイヤーの動向を左右しそうなのは，交易品を売るときですね。ヨーロッパなど普通の市場では，相場が暴落したりといった要素がありますが，開拓地であればその相場の変動幅が少ないので，安定して交易品を売れます。

ああごめん、
西岸に街が出来るかどうかは、まだわかってないのか。東岸・西岸については言及されてない

歴史的に考えて西岸に街ができるわけ無いだろ女子高生。

歴史的に考えたら、いろいろでてくるから、やめろｗｗｗ

歴史的に考えなくてもいいので、チャイナドレスとミニスカメイド服のレシピください

だったらメガネ付きの白ブラウス黒スリットスカー(ｒｙ

ねたよこせや

>>305
ねこよこせや　に空目

契約契約うるさいネコっぽいのでよければ

>>307
どこかで聞いたようなｗ

久々に復帰したんだけど
商人レベルageはフランネルで大丈夫？

>>309
お前それ最初期じゃねーかｗ
さすがにネタだな

今のトレンドはピンクダイヤですよ＾＾

>>310
初期しかやってなかったんだよ＞＜
じゃあフランネル卒業したらインドでベルベットだな

オスロでツイードとレースオンラインやって
取引レベル上げてからベルベット行った方がよい

>>312
ベルベってのも古いな
ベルベは修正入ったんだぜ

意味不明な修正の代表例だった

よくわからんけど金稼ぎもしたいからとりあえず縫製やるわ
能登でブースト装備化してくれる師匠見つけよ

ある程度金貯めたらショップ買いというのは今も昔も変わらんが、その当時とは桁が違うｗ
せめて、ラフロにアップしてたら元金ためるのが楽なのにな

調理とって副官料理作るんだ
始めたばっかであれ以上に儲かるものはない

そういや
メモリアルアルバムに宝石シリーズのテーマとか作んないんだろうか
あと家畜シリーズとかさ、肥は思いつかなかったのか？

単に景品が思いつかないだけだったりしてｗ

家畜アルバムで家畜秘伝（全部）とかだとちょっと狙ってみたいかも

序盤金策だけならEU内近距離の4〜8枚カテ2クエ受けて
100枚貯まったらバザ売りで18〜20Mくらいは
なんでこんな売れるのかわからずに金銭麻痺しそうだが
>>319
思いついたけどめんどくさかったんだろう

序盤は副官料理＋カテ２クエ回しが鉄板ってことか

共有倉庫必須だが、カテと名匠仕立ての無限調達で黒が出るって聞いた

それできるってことはすでに序盤じゃないぞ

エルオリ実装直後はC1が暴騰した
台湾実装直後はC2が暴騰し、そのまま今に至る

テラ飴でもそのようなことがあるかもしれないし
今のうちに安いC4を買い占めておくべきか…

Ｃ4は香料と宝石で使うからそこそこ高いでしょ
狙い目は見向きもされなくなったＣ3だな

大砲職人の俺にはカテ３は貴重だ

カテ2の値段そのままでカテ3あがったら大砲的には最悪だな

ベルベットも大赤字になるな

C4は南蛮交易の白檀で活躍するから一定の需要はあるね。
でも今は割と安いから集めておくのが良いと思うよ。
アメリカ実装になったら一時的とはいえ間違いなく上がるでしょ。

B鯖アムステルダム2番商館･総合商社オールゼロです。

ブログランキング維持の為にお願いがあります。
ttp://kuraudia28.blog62.fc2.com/

見に行ったついでに、ぺちぺちしたってつかぁさい＞＜ノ

>>331
真っ昼間っから粘着とは人間のクズはやる事が違うなｗ
そいつに恨みが有るんなら直接やれよなぁ…ﾀﾏちっさ過ぎ

大型パッチあたる直前なのに何このお通夜

南蛮に匹敵するか南蛮に置き換わるくらいのブツの実装がアナウンスされてれば
まーたインフレかよwwwとか文句いいつつ盛り上がったとはおもうよ

物々交換じゃなくて普通に取引させて欲しかったんだがなぁ＞南蛮
仕入れ０で40〜60Kで売れるとかなぜ実装したし

アイアンサイズが作れるほどに工業力があがれば
DOLでもバッファロー銃その他の北米らしい工業製品が出現して
近距離南蛮程度には儲からせてくれる可能性が無い訳ではないと思うけどな
まったくのゴミってことはないだろ多分

あと売り場としての商会街も機能しねえかなぁ
発展度や街の構成で需要が変動すればいいのにな
んで売買両方で商会が手数料取れれば育てる意味も出てくる
自分の商会街が良く利用される市場になれば莫大な金になるだろ
まあそこまでは肥には期待できねえけど

楽して稼ごうなんて100年早い

>>333
復帰するつもりだったのに、オフゲが色々出ちゃって
戻ら（戻れ）ないっぽいわ

そういや、今回勅命って無いんだっけ？

どこにも載ってないがあるだろうな

たぶん無い

公式の拡張パック毎の違いの所に
エルオリ以前は勅命請負について書いてあるけど
テラアメには勅命云々が書いてない

つうかこれから開拓しますって土地だから許可証もクソもないわな

金を稼ぐコンテンツはもういいから、金を使うコンテンツにしてくれ

金使うったら…陸戦くらいかなｗｗｗ

装備を金にモノ言わせて買い揃える。勿論耐久回復はしない

大海戦を仕掛けるためにお金じゃんじゃん使えばよろしい

開拓街に証券取引所を作ってそこに投資すると贈答品がもらえるとかがいいな

極東アジアの交易品の売価設定は失敗だったと思うが、いまさらどうでもいいか。
金を使うコンテンツ実装には賛成だなぁ。

●超身なりのいい紳士を実装しました

カテ4を70M分買い込んでおいた

普通の交易品を満載しても数Mが良いところなのに東アジアへ行くと桁がｗ

カテは造船修行を終えたばかりなので各二千枚ぐらいあるけど
今回カテ４大量に使う交易品でも登場するの？

ゴールドラッシュでも予想してんじゃね？

大型パッチが当たってもお通夜ｗ

どこがお通夜なんだ？
マイナスの仕様変更があったならともかく、ただ盛り上がるネタが無いだけだろ

船の倉庫が2000までしか表示されてなったのが正確に表示されるようになってるな

>>355
DOLのアップデートなんて毎回こんなものなのにね
情報出そろうまで時間かかるしそれまでやることがあまりないのもいつもの事

過疎あげ

シンデレラだ

誤爆ったｗｗｗ

カリカットにフィレンツェのメディチ家の宮殿の調理娘から
硝石30持ってこいってクエあったからやってみたけど、
カテ２が7枚のしょっぱいクエだった。
ただ「保管娘にも云々」とか言ってたから
なんか連続クエとかあるのかもしれん

新クエが発見物オンリーだとあからさまな感じがするから
｢かませ｣的なゴミクエも織り交ぜて。

｢意味有りげで結局何もなかった｣クエなんてオープン当初から幾らでも有るだろうが

カテを期待してたら鶏をもらったでござるということだな？

そのクエを続けていけば、造船+の…
おっと、誰か来たようだ

まさかのカテ１再高騰ｋｔｋｒ

グードルのぞいたらカテ1が10万ぐらいのものしか残ってないな
高騰しすぎだろ

ほんとだｗｗｗｗ
お前ら効率厨杉ｗｗｗｗｗ

230kバザーとか存在している。
大暴騰だ

鉄材情報提供したら上矢印出てない縫製があがったでござる

カテ１は予想外だったなぁ
まさかまた日の目を見ることになるとは

カテ１在庫があぶれてしょうがなかったから土日、パティシエに転職してトレビで米酢造りで
むりやり1000枚程消費したばかりなんですが（´・д・｀）

もっと育ってカテ３/４品が出始めたら
単価の低いカテ１品で育てる人も減るだろうけどね

アップ前に1000枚ほど超投売りしちまったよ・・・

イモerには痛いなこれは

工房の情報提供
南蛮品はどのくらい数値上がる？

カス

中国弾痛と砂金いれてろカス

中国段通だ、このやろう！

>>377
ワロタ
ありが�d

俺のキャラ/開拓街の場合限定だけど、

食料品交易所：大豆、赤豆、トウモロコシ、塩　合計35k
製造品交易所：洋麻、麻生地　　　　　　　　　合計45k
なのでカテ３叩きまくったほうが早く上げられるようだ。
今後、製造品・贅沢品交易所に単価高い品が複数並ぶレベルに開拓が進んだら
カテ１の暴騰はおさまりそうかな。

情報提供で東アジアの交易品がカスなのは、考えてみりゃ当然だよな。
ヨーロッパから見れば、アジアは遅れた地域なんだし。
火縄銃なんてコピー品だから、技術的な価値がない。

糞高いけど、すぐにぶっ壊れるアメ車のスーパーカーみたいなもんだ。

確かに産業というより、文化面での価値て意味合いの方が強いな。南蛮品は。

>380
この時代はありとあらゆる面でアジア>>>>越えられない壁>>>>欧州
欧州は後進地域のモヒカン集団だったからこそ、大航海時代なんて大博打を打つ必要があった
欧州からインドに持っていくものが火器ぐらいしかないのもそれを反映してる。

欧州人は自分達をモヒカン集団だとは思ってなかったろうがな。

そういや当時の貿易圏ってインドと中国とアラブらしいね水準高かったの
ヨーロッパは水準にも満たない野蛮だったって、大学の講義で聞いた
略奪して後進国から先進国になったんかねー

野蛮じゃない
蛮族だ

トレンドが発生しているようですな

>383
次の時代の覇権を握る地域ってのは必ず後進地域なんだよね
文化や金が既にある国は冒険する必要がないから、保守的になり緩やかに衰退
野蛮人は貧乏だからリスクをとって博打を打ち、その中から博打に勝ったとこが次の覇権国になる
後、文化人の国は人の命が高いから、戦争に及び腰になるが
野蛮人の国は人の命が安いから戦争やら冒険やらやり放題というのもあるな。

大航海時代なら前者がヴェネ、後者がイギリスやネーデル
現代なら日本とか欧州がそのまんま前者のケースに当てはまるわな
後者がアジアとかブラジルか。

ジャガーの皮って、今のところジャガー戦士上下にしか使い道無し？

メイプルシロップ　調味料
クランベリー　嗜好品
ゴオウ　医薬品
ナタルインディゴ　染料
キンモクセイ　香料
民族衣装　工芸品
銀食器　工芸品

今回出そうなのはこれぐらいか･･･ムーンストーンかトルマリン当たりも出るかな

北米なんだから綿花出してほしかった

距離的なものもあるが売価１０００ちょっとの交易品じゃ交易路としては
使い道ないよな〜北米
最終的に造船所だけでしょ使い道あるの
西だと南蛮中継港に使えなくもないけど育てるのが大変

開拓街が発展していくにつれて交易品を高く売れるとかかな？いつか南蛮品をヨーロッパより高く売れる日がくるかも

ねたがねーな

>>386
人よりゴリラの命が高いアフリカ様が世界の先進国には
いつなれますか？

ベテランの先輩方、教えて下さい。
私は今日からプレイを初めた初心者です＞＜

そこで、今私は中級商業課程をやっている途中なのですが、
やはり最初は近距離貿易とこの商業課程をこなすことに集中し、
お金を貯めるのが一番良いのでしょうか？
（私は海賊にも冒険家にも興味は無く、交易一筋でプレイしたいなと思っています）

船も買い替えができず（資金不足のため）、船の速度も他のプレイアーと全然違うので
交易が非常に時間がかかります><;　これは買い替えまでの辛抱なのでしょうか・・・
アドバイス頂けたら嬉しいです！よろしくお願いします。

序盤はそんなもん。効率的なやり方も有るには有るけど、
最初はクエストやりながら慣れるのが一番だと思う。
いちおう初心者向けの攻略サイトとかもあるから、詰まったら参考にすると良いかも。
ただ、古い情報が結構残ってたりするから、おかしいと思ったら質問スレででも聞いてみてくれ。

>>395さん

どうもありがとうございます！
そうなんですね、はい、地道にクエストこなして慣れて行きたいと思います。
アドバイスありがとうございました！

>>394
てっとり早く稼ぎたいのなら調理を取って副官料理を作ってプレイヤーに
売るといいよ
調理とそれに関連する取引スキルは上がりやすいという利点もあるし

あれは意外にレシピを集めるのが面倒だったような。初めてすぐじゃ無理じゃね

>>397さん

調理をとって副官料理ですね、ちょっと調べてみます！
まだ調理を取っていないので、頑張ります、ありがとうございました！

>>398
豚を捌くか鶏さばくかにもよるが
それで調理上げして１ｍ貯めれば販売員からの買い付けで１種作る元手としては十分だと思うぜ
１種でも完売できたら今だと１０ｍにちょっと足りないくらいにはなるだろうし

むしろ、支援してあげるｖｖっていう主婦から逃げるように。
捕まったら最後、週明けには何もわからないままに商クリに乗せられてしまう。

>>394
序盤の資金稼ぎとして、釣り覚えて移動中は常に発動しておくとたまに沈没船の断片地図を拾う
これを売るといいよ、いまだと100万でも売れるけど早くさばきたいなら80万とかで売るといい
商用サムブークあたりに乗れるようになったら速さの不満もそれほどではなくなる
序盤の商人は名声が溜めにくいので仕入発注書（カテ紙）がもらえるクエをこまめにやってるのもいい
将来役立つし、売って金に換えることもできる

昨日から体験版始めたのですが初心者オススメの貿易ルート教えてください。
本拠地はネーデルランドです

>>403
アムステルダムとヘルデルの二点間交易がお薦め
慣れてきて転職出来る様になったら、家畜取引と縫製スキル取って羊から羊毛作り
ガンバレ

縫製とってアムステルダム→アムステルダムが初心者お勧めだよ
織り物取引があるとなおよい。うそはついてない

相場を見るのは大前提として、近場の領地と同盟港で良さそうなところを何度も往復することからだな。
縫製は序盤なら、いまだにベタだろうけど、慣れる前に効率に走るのもどうかと思うから、まずは慣れることだ。
あと、船は（店売りので十分だから）無理をしすぎない程度にでかいのに交換していった方が
結果として楽だし面白いと思う。

>>402さん

アドバイスどうもありがとうございます！
釣りやったことありませんでした・・・すぐ調べます！

南蛮コンボってなんだよ
硝石を1650を鹿皮583虎皮556青苧540に変えて
澳門にいったら、３つあわせてどの交易品とも1209個の交換だよ。
マイナスだよ。減ってどうする。

comboだろうが何だろうが在庫と基本の交換レートがカギ
ゴミがいくつコンボ重ねようとゴミ

澳門って繊維在庫多くなかったか？

繊維持って行く段階でもうねｗ
勉強だと思って次回以降に活かせばいいじゃないか

>>408
繊維が天井張り付いてる澳門に繊維コンボ()
減るの当たり前だろうがｗ

南蛮コンボてマジでそういうものがあるの？
すごい面倒そうだけど。

南蛮コンボなんて聞いたことないぞ

揚州栗と魚肉とかの他の食料品も混ぜて一緒に交換すると別々に交換するより多く貰える場合もある
南蛮品同士だとボーナスが結構付く
でもめんどくさい

楊州栗等地域固有のものや南蛮品ではないものはコンボ対象外という伝説

文化圏が違う２種類持ち込んで個別交換と同時交換で比べればわかるよ
提灯とか街固有のやつだと駄目なので注意
分類（食料品とか）が違うと同時に交換できないのでこれも×

>>414
一時期、交易商人の横で｢南蛮コンボ用｣とか看板を出してる人が結構居たんだぞ

華南向けの繊維コンボでメインとなるべき虎皮が鹿皮に数で劣ってるようじゃ
鹿皮での交換率で補正かかるんじゃね？
コンボ用は５０あれば十分なんだから
コンボ組むなら交換率が一番高いのを数多く持ち込んでやるべきだろう

>>414
http://n-por-wiki.gamedb.info/wiki/?%C6%EE%C8%DA%CB%C7%B0%D7#o394c55c

もうその話終わっただろ

朝鮮の揚州栗って貢献度どのくらいで出るの？

3万ちょいで出た。
しかし、この栗とインド用のラカンカさえあればもう怖いものなしだな…
上で挙がってた南蛮コンボとか全く必要ないわコレ

澳門「グアアアア」
泉州「澳門がやられたようだな…」
杭州「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
雲台山「揚州栗ごときに負けるとは華南の面汚しよ…」

>>424

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　澳門がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は華南五都の中でも最弱 …　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　揚州栗ごときで等価超えとは 　│
｜　華南の面汚しよ… 　　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 重慶　　　　　　雲台山　　　　 　　　　杭州　　　　　泉州

重慶さん以外全部栗でやられるだろ・・・
むしろ澳門さんが最初にして最強の壁

雲台山は南蛮品増加目的での揚州栗受け入れ先筆頭じゃないか…

そして皆が同じ行動することによって本来の破壊力を発揮できなくなって
「安全マズー」と愚痴るわけですね
ﾜｶﾘﾏｽ

案外分散するから問題ない

重慶は姫オンライン以外に使えるのか？

干ばつ時に麝香持って行っても等価交換できなかった
このスレ的には全く使い道がない街だよ

泉州〜セビリアが積荷満載で60分だから、
ヴェール航海する以上他の港の選択肢がないのが痛い。

ヴェールってまだ全般的に在庫あるの？　緊急造船がそろそろ値上がったりもしてないの？

>>432
ヴェール必須の交易ってことは水食料なしってこと？
なんで行きも交易品満載なんだよ
どうせ増えるんだから1600ぐらい積んできゃいいだろ

商会定期船って澳門や淡水着にできる？

出来るがポイントをため直さないといけない

>>436
さんくす

朝鮮や中国はまったく使ってないな
澳門だけは銅鉱石相場が安平より良ければもっていく程度だな
銅鉱石→どーてー銃→サオリor提灯のコースしかやってない
ヴェール2個使って1908持って帰って交易売りで160M〜180M程度

それ結構うまくいかないこと多くね？

スキル構成にもよるけど朝鮮と中国の方がおいしいものが色々とある
業者張り付きとかもあって日本が一番残念な中継地点程度にしか使えないのが切ない

>>439
南蛮優遇火器15＋5ってのもあるが安平が戦争か水害以外では銅鉱石に対して9割は余裕でどーてー銃になる
9割のどーてー銃が12〜13割のサオリか提灯に化ける
そして大福でﾖﾛｰｯﾊﾟまで帰るほどピエロでもないから商大クリ乗り換えでいつも250くらい捨ててるわ
商大クリ＋24積載951と樽＋24船倉拡張で957
人の多い週末でも今のとこ外したことないよ

どーてー銃は大体取れるけど狭織があんまり取れないことぼちぼちあるんだがウチだけなのかね

>>442
業者が荒らしたあとなのかもね〜？
どーてー銃は日本持込で指数55だか57の最強商品（えびの○○様）引用
工芸品取引はサオリが出てきたから取って素6の今は服もあるから6＋4しかないけど外したことないな
あんまり堺の工芸品が落ちてるときはさすがに江戸使うけどね
次は1ターンだけ待ってみるとかどうかな？

無印から復帰の俺に誰か教えてくれ

無印4ヶ月やって、商会員がみないなくなってやめたんだが、
最近復帰して見た
当時船大工のメッカだった東地中海にログインして、
ジェノバ、リスボンあたりまでいったんだが、あまり人がいないし、
今のpk事情がわからなくて外海にも出づらくて、どうしたものやら...
しばらく商人やろうと思うんだが、今ってどの辺行けばよさそうかな？
レベルは30-50-30で800Mくらい貯めてる状態で、商人っぽいスキルは
鋳造？がアイテム込みで12くらいのみです

>>444
まずは船を新調するといいよ
だいぶ早くなっているから
あとＬＶを2上げて商クリッパーに乗るのがいいと思う

何を置いても、行ける海域を広げろ
インド・カリブまで許可あるなら以降は勅命を繰り返していけば順次入港許可がもらえる
そしたら東アジアへ行って南蛮貿易をすればいい

並行して副官育成・ファーム整備・アパルタメント整備などをやる

俺も復帰組で入港許可をとるために世界一周してきたが、PKなんて一回しか遭遇しなかったぞ。
金目のもんが無ければ捕まっても問題ないしな。
とりあえず銃でも売って商クリ乗れる52を目指すんだ。
最終的に儲けるなら南蛮しかないと思われ。

>>444
PKは鯖によって大分違うからアドバイスのしようがない
ただ安全海域が変動で増えることでされにくくはなってる
船大工修行はマニラで浮いてる人が多い

取りあえず見よう見まねでOP2つつけたFS商クリ等造船して適度に熟練上げたり副官を雇用
各種技術スキルを取るために南米の勅命等をこなし、適度に生産して管理技術や航行技術を上げる
帆数値の伸びがを実感出来ると思うので次は急加速や工作室等を目標に上げる
あとは並行してなんやらかんやら

取りあえずまず船だね、急加速とかあれば快適になるし外洋に出たくなるよｗ
交易は生産以外は南蛮一択なのでそれを目標にすればいい。

昨日、初めて例の殿オンラインを試してみたんだけど
これってもしかして改善修正されてる？
ここで来ない来ない言われてたから覚悟してたんだけど5回に一回位呼び出されるぞ

たまたまだなｗ
呼ばれん時は1時間呼ばれんとかままある

だな

みんなサンクス
俺のいた時代とは商売のやり方もだいぶ違うようだけど
(ブーメランで大量入荷→ブーメランふっかけ)、
まずはクリッパー作って東に行ってみるよ

ブメに必要な距離ものびたし、今はカテがあるからな。
でも、基本はかわらない。
効率の良いもんを大量に仕入れて、効率の良い場所で売る。

カテのない無印の時代で800ｍも貯められる腕があれば、今の南蛮始めればあっという間に交易はカンストするな。
無印の時代は急加速とかすらないから、先ずは勅命を。
勅命やったことないだろうから、順番間違えずに。
まずは本国で南米東岸勅命やって本国で報告：南米東岸入港許可
この入港許可もらったら航行技術を取得しにいくの忘れずに。
その後駆りか受けの東南アジア勅命などなど。入港許可がないと東アジアの南蛮交易とかはできないからまずは入港許可取得の旅を

>>452
ブメ距離増加と同時に(正確には個別発注書の後に大まかに分けた)カテゴリー1.2.3.4と4種類の仕入れ発注書が追加された。
消費品で使うと再度購入することができるアイテム。

>まずはクリッパー作って東に行ってみるよ
今は普通の造船とFS造船があってFS造船は船にFS造船用船部品を自由に組み替えることで
ある程度尖った船を作ることができるようになった。旋回14対波15とか
対波１１以上にすると嵐航行ができるようになる。自由に舵が取れるて航行できるが、帆が破れたり船員が落ちたりするので注意。


そのころなら副官もいないだろうから自分のプレイスタイルに合った副官を選ぶといい。最大5人なので気に入った副官をどうぞ。
最大5人と書いたがアパルタメントという借家がないと5人も置けないので、銀行から購入して増改築を毎日やっておくと後々便利。アイテムや交易品を保管できるので

後はプレイベートファーム（PF）を取得しておくと便利。場所はカリブ(セントルシア)・南アフリカ(アセンション島)・インド(ディエゴガルシア島)・太平洋(サバイー島)
それぞれ産出物に得手不得手があるので自分の生産スキルに必要なものが産出する場所を選ぶといい。

>>455
たぶん、謎の外国語にしか聞こえないと思うぞ

FSとか、知らない人間が説明聞いても呪文にしか聞こえんらしいからなｗ

あれは実際やってみないと分からない。
必要ランクとかも船によってまちまちだし、かなり投資しないと強化できなかったりとか。

そのぐらい前からの復帰なら、まずは学校からじゃないかな

ヘルデルの特別生産
保管500　工芸500で｢空に浮くウシのオーナメント｣

大航海時代-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=51

>>460
　ちょｗその修正、何年前の話だよｗ
　まぁウシのオーナメント自体はあっても良いとは思うが

カイロ(だっけ？)のめり込むラクダとかな

はやく南蛮やらせろボケ

無料に便乗して見てみたら>>170とか２時間で80〜90Mの利益とかすごい時代になってるんだな
１Ｇじゃ簡単にカンストしそうだけど銀行の桁も増えたの？

実際にやってみれば分かるが、レートが安定しないから、言うほど効率的には稼げない。
それでも昔に比べたらカンストしやすくなってるし、インフレ気味なのは事実だろうけど。

スイギュウオンライン時代は時給２００Mぐらいだったか
まあ修正されて当然だわな

初心者の商人です。
取引スキル上げをやっておりますが
購入数と熟練度の関係をふたりの方にお聞きしたら
次のように言われました。

�@購入数÷取引スキル＝熟練度（但し1度で入るのは＋20まで）
�A取引スキル×20＝購入数（一度に買える個数の限界）

どちらが正しいのか教えて頂けませんでしょうか？
お手数掛けますがどうかよろしくお願い致します。

>>465
Eポルの人に聞いたら１時間半あれば100M稼げる言ってたよ
常時と言ってもいいくらい稼げるらしいよ
ノウハウなんかね？

>>468
それって両方同じこと言ってるよね
どちらもあってる

１は購入数/取引スキルRankが20を超えると切り捨てられるよということで
２は取引スキルRankx20個が熟練増える最大数だよ
と言ってるだけ

素の取引スキルRankx20個ずつ分けて買うのが熟練度的には効率が一番いい

>>470
ありがとうございました。

>>468
これがゆとりか。　算数すら出来なくなってるんだな。

まぁ言い方が扱ってるソースによって違ったりするから紛らわしくは有るけどな

ま、ちょくちょく仕様変更も入るのがネトゲだし、ちと意地が悪かったなスマソ。

フォローって訳でもないが同じカテゴリの商品なら合算できるお。と言ってみる。

取引6で
食料品A 100個
食料品B　80個
が同じ店に売ってるような場合。

食料品A 100個 + 食料品B 20個 = 計120個購入(R6なので熟練20獲得)
食料品B 60個購入(R６なので熟練10獲得)
なんて買い方も出来る。

何の意味があるんだろうなこの制限

買うときにクリック数増えるだけだし
とっとと撤廃して欲しいもんだ

んなこといったら船の熟練とかクエ請負数はもっと撤廃してもらいたい

お前ら今のうちにカテ3貯めておけよ
全オプ開放きたら今まで3キャラ目作ってなかったやつらが強化フル狙いで
いっせいに縫製上げ始めるからな
しかもキャラ削除・再作成で2,3キャラ分は使うから暴騰するぞ

あれたしか、繊維カンスト付けておけば、強化フルGetまでLv1からオスロ籠りで
カテ3て、150枚？くらいだったような気がする。このスレ的にはそんなに騒ぐ
程の事でもない

カテはもう無限増殖状態だろ
買ってる奴の気がしれない

△の相場が上がってるので、800K前後で売れれば実質タダでカテをゲットできるのと同じになってるよね

△ってなんだよ

△＝三辺の内角の和が180度
つまりそういうことだ。


もちろん自分でも何を言ってるかさっぱりわからない。
(´･ω･`)

△が気になって眠れない
文面読む限り△=名匠仕立てなんだろうけどどうつながるんだ？

仕立てが800k前後って事は無いしな・・・なんだろ

>>483
△の利益でカテが買える＝カテが実質タダ＝つまりロットという訳では無さそうだ

なんやろか…種？ｗ
無料期間の恩恵で、新規さま復帰組で人口増えて売れ行きよろし。と斜めに読んでみる

なんか色々と勘違いしてるだけだろ

もしかして強化帆のこと？？

自分だけで考えた略語をさも当たり前の様に使う人とは仲良くなれんな

△が気になって眠れない！

>>489
もろにニートタイムじゃん。　あと3時間くらいたったら寝始めるんだろ？

△が気になって眠れなかったけどもう寝るぜ！

造船とかやってれば無限増殖状態だろうが
ゲーム内通貨も無限増殖状態だから、あんま変わらない気も

>>491
もし△＝名匠仕立て、ならば

△の相場が１個２Mぐらいなので、マ■▼で造船して○◎●�Gを稼げば
実質ただでカテ無限増殖

という話だと思うんだ。

>>493
>>480曰く、△は800ｋの価値が有ってタダ同然で手に入るものらしいじゃないか

あ、頭痛薬じゃん

金塊だろ
ロードランナーやってるからわかる

>>493
無理すんな。。。

だが、萌えた

>>493
マ■▼かどうかは別にしてそういう話かと思ったのだけど
名匠仕立て2Mもするのか

おいおい久々に覗いたらマ●●で盛り上がってるって卑猥だぞ

昔、ラッカジブを幼女キャラで喜んでやってる奴がいてそいつを思い出したじゃないかい

初めて長崎に漂流できたけどこれどうやって儲けんの・・・？
リンゴ酢とフルーツブランデー頑張って揃えたのに交換率がめっさ低いんだが？
2つ合わせて1500くらい持って行って300くらいしか返ってこねーｗ

史実をみてみよう

輸入品のいろいろ
主として、繊維類、砂糖、各種香料、薬などである。繊維類は生糸を主としており、その他織物類として羅紗、ビロード、更紗、などの毛織物、木綿，麻の織物があった。
具体的には、皮革類としては鹿皮，鮫皮など、麝香、沈香、白檀、檀喬木（だんこうぼく）、蘇木（そぎ。蘇芳の木薬品、染剤原料），胡椒，丁子（ちょうじ），肉桂、甘草、
大黄、サフラン、水牛角、象牙、犀角、珊瑚樹、ガラス製品、書籍（医学、科学、兵学）ガラス類、学術用具（天球儀、地球儀、天体望遠鏡）などである.

>>499
在庫が少ない種類の品物を持ち込むのが第1
町の状態によって交換率が上がる品物があるからそれを持ち込むのが第2
同じ種類でも交換率の高い交易品（国によっても違う）があるからそれを持ち込むのが第3
街状態と交易品が交換率高いものでも在庫が溢れてたらどうにもならない

つーか、漂流？

>>499

交換率高いブツが何か一から調べようと思うと発狂しそうになるよな。

いろんな交易品50づつ載せていって地道に調べるのが
正しい道なのかもしれんが、おれは攻略情報見ちゃった。

名産品と違って、産地の距離がそのまま結果に反映するとは限らんってのがミソだなｗ

先人達が残してくれた知恵を使いなさいｗ

南蛮貿易なんだけどキャップがかかる取引の発生条件がわかりません。

疫病の堺と戦争の淡水を往復したときに、刀→金針花だと増えるのに、金針花→刀だと１：１。
それと似たようなパターンでリンジャオを祭りの杭州に持っていったときに工芸品の在庫を35%
くらいから45%くらいまで観察してみたけど結局交換できたのは端数までぴったり一緒の１：１。

筆＝栗が増えるって有名だけどそれも端数まで一緒の１：１で不毛だった。その時は街状態
が通常のせいかと思ったけど、淡水と堺の時を考えたらそうでもないみたいだし。

たまたま在庫数によってそうだったとするなら端数くらいは違ってそうなものなのに
毎回決まって１：１で、1602個持ち込んだら1602個くれるといった感じ。

多分１：１でキャップがかかっているんだろうと思うんだけど、キャップがかかる場合と
そうじゃない場合の区別がよくわからない。詳しくわかる人いたら教えてください。

ちなみに取引スキルはどれもR10で南蛮優遇はついてません。

>>505
街固有品じゃない南蛮優遇品は1:1を超える

南蛮優遇品ってなんだよ南蛮交易品だよ


南蛮優遇スキルない状態だと、普通は1:1が上限で、
日本刀のような非固有南蛮交易品を持ち込んだ場合1:1.2が上限

南蛮優遇スキルは、交換量と上限が1.2倍
1:1.2 1:1.44 ってかんじ

>>506 >>507

そういうことでしたかー。となると有名な筆=栗も南蛮優遇がついているか間に何かをはさんでるんですね。

おいこら糞運営
中華が南蛮でまたうざくなってきたぞ
はやく対処しろ

アラブに新しい交易品入ったらしいね。

アデンのザクロ以外に何が入ったかわからないかしら？

ソコトラじゃないか

交易64が遠いな
リスボンから長崎まで2時間半かかるのが商大クリだと2時間切れるくらいになるのかしら

かしらｗ

Lv52だかで乗れる商クリを使ってるけど
南米経由ルートで90分くらいで日本に着いてる。

>>512
どの船で2時間半かかるのか知らないが商大クリのフル強化なら1時間ちょっとぐらいでいけるはず

その為の輸送用クリッパだろうが
｢64まで頑張る｣ってのなら無用だけど、あれはあれで高性能だぞ

>>516
あれたしか補助帆3枚だけど速度とかどうなの？
商大ｽｸｰﾅｰあたり以降の船ならもともとある程度積めるから商大ｸﾘｯﾊﾟまでの繋ぎで乗るなら容量より速度の方が重要なんだが

減量するとほぼNクリッパーと同等の性能になるらしいよ

商大ガレでリスボンから堺までを南米経由したら2時間45分くらいだったな

>>517
商クリ　縦191　横291　倉584(シーダー)
輸クリ　縦219　横300　倉652(レッドパイン)

強化後の数値(商＝大1・輸＝大2・倉庫特化19.9%)
商クリ　縦365　横477　倉738(メイン帆×4)
輸クリ　縦392　横482　倉826(メイン帆×3)

こんな感じ。まぁ｢乗り換え必須｣て訳じゃないけど
帆数値も上回ってるし、倉庫も100近く広くなるんだし造って損はないかと
まぁ当然、容量増えてるから多少加速とかが落ちるっちゃ落ちるけどね

帆１つ分アイテム枠が空くってのも小さいようで大きかったりするしな

南蛮初めて到達したけど貢献度を20000まで上げるのって相当きつそうだな
マスケ作ってもってきたらイラネとか言われるしもうねｗ

街状態に合う交易品を持っていくと貢献度が倍になる（在庫が最重要だが）
いまは四国全部開放されてるから、まず交易許可もらってから三角交易で稼ぐ方法もある
交易可能な街がある程度増えればより楽になるんだけどね

初歩的な相談すみません。

今、工芸6・保管8・調理10の両替商in能登鯖です。
工芸13・保管8・調理12が目標でやってきたんですが、現段階でのオススメのスキルあげありますか？

両替商は調理が優遇ではないですし、保管は目標達成かなぁ、と思うので
できれば工芸に詳しい方のアドバイス頂ければ嬉しいです。
工芸ってできることが幅広くて逆に困っているんです…

どうせなら人の役にたてる生産品を作ってみたいなぁとも思うんですが
DOL歴が長い方たちのご意見聞かせてもらえませんか？

国と他の取引スキルも書こうぜ

わかんないけど、船、船部品、大砲、料理あたりなら、それなりに売れるんじゃね？

工芸でたのまれるのは家具かな
取引スキルも必要だからただの工芸持ちだけだと つくれないので

調理と工芸を上げたいならまずパティシエに転職
シェリーでも作って酒、嗜好品を上げとくといい
人の役に立てる生産品＝よく売れる生産品とするならファフ像やFS部品あたりかな

皆さんありがとう！追記です＞＜

国：セビリア
取引：食料品5・酒2・嗜好品2・貴金属0・工業品3・雑貨1

やっぱり船と船部品の需要高いですよね…
でも自分はあんまり船に興味がないので作っててそんなに
楽しい！っていう気持ちになれないんですけど、ワガママですかねぇ。

とりあえず両開きユニット書棚を作ってみました！
楽しかったああああ。アパートに家具うれしい。

お客さんのニーズに応えたい、しかし自分の興味のない物は作りたくない
これは難しいぞおおおｗ
スキル棚も新規さん相手にたまに売れるけど5段は作りにくいし、不良在庫抱えない程度に作るのもいいかもね

目標は｢何を造りたいか｣じゃなくてスキル上げなんだから
そこまで難しくはないだろうｗ

工芸6→13　
7までなんとか頑張って、後は密造酒オンライン。ハバナ(だっけ？)で酒造秘伝2巻
を入手してボルドーで延々とブランデー＆シェリーを造り続ける。※カテ2を数百枚用意
ただ、その取引ランクでボルドーに篭ると、カテがあっという間に無くなりそうだけど…取引鍛えてからかねぇ

・調理10
メモリアルアルバム・商館ショップを利用して調理ブーストを2つ用意
(各地でエビ料理を探しまくって→聖女のミトン・商館でリボン)
あとはファームを使うなり、南米で採集するなり、ベンガジに篭るなりして
塩漬け魚の木の実添えオンライン

効率重視でいくと、定番はこんな感じじゃないかね

なるほどぉ！
やっぱり先輩方のアドバイスは勉強になります。

工芸は酒取引あげて、お酒造り頑張ってみます！
あと、パティシエ転職したくてリスボンで前提クエ出るように頑張ったんですが
斡旋書200枚が一気になくなりました＼(^o^)／
また夜挑戦してみよう…

あと、自分が造りたくなくても需要があるんなら、知識だけでも勉強しておこうと思います。
実社会でも自分の特技＝仕事というわけでもないので、
逆にリアリティがあっていいかなぁ、と思い始めました！ｗ

嗜好品取引で干し葡萄とかも狙ったほうが良いよ

パティシエは名声必要だから、はじめのうちは難しい。
またカテ2の高騰を考えるとシェリー連打も実用的とは言いがたいなぁ。

比較的安いカテ1でラム酒でも作ったらどうかね？

ソファラの交易所を覗いてみな！
きっと良い酒が造れるはずだぜ

カテ1〜3の使い道はあるように思うんだがカテ4って今使い道何があるんだろう

料理用香辛料を買いだめしたいとき・・・ニンニクぐらいだろうか

>>536
先人に習ってナツメースしてる人もいるんで使い道ないなら格安でバザっててくださいな
南蛮で一気にレベルカンストさせても面白くない人もいるんです

おいおい。カテ4で一番ナウな使い方ってピンクダイヤだろ？

インド以東じゃ湯水の如く使うがな

商大ガレオン乗ってるとなんか積載よりスピードの方が重要な気がしてきた
日本までが恐ろしく遠くてだるいわｗ

>>536
商会開拓地いじって、パナマ運河を越えて、アカプルコで唐辛子と青唐辛子を買って南蛮するとか。
干ばつのときにルンの白檀とか、ブルネイの沈香で南蛮するとか。
錬金で愚者強化やるときも金大量に買う必要があるので使う。

>>522

ワイン1400弱もっていったときいい時で4600上がったりしてたので
そこまでつらくはない……と思う

>>536

カテ4はインドあたりで香料か宝石載せて南蛮に使ったりしてる。

どのカテが余ってるかで何を持っていくか決めてる感じw

C4はペグー発の南蛮でつかうがな

>>536はまだ南蛮まで行って無いって事なんだろうか
カテ4系のスキルは鍛えるのが果てしなくしんどいから出来るだけ手放さない方が吉

南蛮はどのカテゴリーも使い道があるから

干しブドウを現地で生絞りにしようと日本まで持っていったけど火事のスリルがたまらんね
副官の防火の条件高いし当面はきついな

南蛮においてはカテ３が一番使いどころがないなぁ
欧州から運ぶならダマ織とかマスケ銃とかトンボ玉、ガラス細工とかあるっちゃあるんだけど

商人スレ覗いてる奴が防火副官も持ってないとか・・・。
昔のナツメース時代は標準装備だったのに。

東南亜でカテ３使えるぜ
朝鮮限定だが。

くそ　ダミー十種をくぐりぬけてジャガイモ食われた

約9％だ
ありえない数値じゃない

>551
この世界にはマーフィーの法則という神の冗談があるから。
ジャムを塗ったパンを落とした時、パンを塗った側が下になるのは。
カーペットの値段が高いほど確率が高くなるんだ。

それは重い方が単に下になっただけじゃないのか

コインを投げて裏表を当てるギャンブル
数学の計算だと確率はそれぞれ50%ずつだが
表に賭けると裏が出る確率が格段に高くなる
これがマーフィーの法則

輸送用クリッパか〜

>>555
確率が格段に高くなる、という法則じゃあない。
むしろ、もっと人間くさい教訓や錯覚を笑う法則なんだけどね。

「バカにでも使える物を作ると、バカしか使わない」
とか地味〜にブラックユーモアが効いてるし

キャラスロ無料開放中に強化帆増産してる人少ないのかな

単垢の自分の場合、
・商大キャラック乗船まで3時間
・オスロで縫製R11+2まで7時間（交易技能上級教導書なしで）
・中南米東岸入港許可証のための勅命他、諸々〜バイーアで強化帆入手まで2時間

諸経費
50M（ショップ南蛮品30M分、協力してくれた方へのお礼20M）
料理500強
C2を20枚、C3を220枚
マイレシピに勲記30枚
天馬の羽1つ


イングキャラでやってみたけど
商大キャラック乗船LVだと名声がインド航海許可までしか行かず、
カリブ許可貰うために南蛮交易品でかさ上げしました

勅命は納品系だと上陸地点でクエ達成できるので復路は天馬で省略できます

ノルド語（ロンドン海事ギルド）と身体言語の取得は忘れないように
身体言語忘れてバイーアで通訳して貰わなければならない状態になります；；

強化帆って500M↑くらいだっけ？
金儲けには厳しいけど、強化帆が足りないので欲しいという人ならありだね。

検証乙です。

商大クリ乗れるようになったので作ろうと思ったが渡し網が売ってねぇｗ
偽装と工作で妥協しようかな

何で渡し綱なんだ
工作つけないのはありでも、急加速つけない商大クリなんて副官用以外ありえない

商大クリに急加速と工作室付けてる人多いけどそういう人って南蛮優遇付いてる船は持ってないの？
移動用の船に工作室なんて付けるくらいなら対波か旋回にでも振った方がいい気がするけどそうでもないのかね
海事用の船とかで枠がきついのかな

南蛮で交換してもらうときだけ南蛮優遇のついた船に乗り換えている
指摘の通り船枠がきつい

という理由と思われる。

工作室つけても部品1個分しか損しないし対して変わらんよ
樽に工作室つけるとハズレひいたとき船員がきつくなることがあるし

単純に移動しながら生産するから
ってのが理由の商人はもう絶滅したか
俺もすっかり生産なんてしなくなったなぁ

>>560
許可証だけ考えたら
イスパキャラのほうがいいんでないの

俺用メモ
ワイン→日本刀→水牛→栗→胡筆
予備ルート
日本刀→リンジャオ→朝鮮人参→胡筆

胡筆在庫無し
朝鮮人参→呉須手→百年草→狭織

>>569
堺にワインって中華とカチあったらアウトじゃねーか

中華は日本刀抜かないからいつもだだあまり
イグサ→金針花で日本に戻ってきてもいいし
最悪江戸で提灯→安平だな

PSN休止でどんどんルート忘れていきそうだ

>>569
都市も書いてくれ

結局胡筆か狭織か
うぜーわ

だってイベリアで高いしあの首都2つとも耐性あるしねぇ

狭織ちゃんはネーデルでも高いけど耐性ないから暴落しまくるのがアレ

ただ、ネーデルは伸びると140とかいくから侮れない

>>569
ＥＵ持ち帰りとかどんだけローテクなんだよ
最後は羅漢果か栗で終わらせろよ

中距離とか一番中途半端だろ

いやいや
時間対効果で並べるとどっこいどっこいだから。
それで一往復を短く出来るんだからストレスは大分減るぞｗ　中断も余裕

>>577
>>569
南蛮道楽。
おちゃいふいっぱいなら、使えばいいと思うよw

確かに近距離のが回転し続ければ利益良いけど作業が細かすぎる
半分放置で同じくらい利益あるならEU持ち帰りのがいいなぁ
白檀や銅鉱石積むの疲れるｗ

俺の場合中距離1900くらい積みで100％↑狙えるなら
同盟港1.5ｈ＝95〜M　非同盟1.5ｈ＝75〜M
EU〜アジア往復ショップ売りだと3ｈ＝180M
中距離は南蛮在庫と売り場次第で時間効率が変わるからEU売りにしとけば
良かったなんてこともけっこうある

>>581
ウチのカーラ姐さんはまだ商ガレなのです('A`)

>>581
理想値すぎないか
いくついくらで売ったらその売上になるんだい

東アフリカ全港に体験キャラを配置済みとかの廃商人ならありかもね。
2週間期限で名声無制限だった頃に配置したとか、
臨時入港証が配られた時に大量にキャラ作った人しかできないけど。

支那の開港がなかなか進まんな
どうしても台湾→朝鮮→日本で止まる

朝鮮だけでもやってれば問題ないだろ
個人的には華南が一番楽だったけどなぁ

澳門のロバを漢陽に運べ

さっさと朝鮮の貢献を上げきっちゃえば
華南は一気に進むんじゃないかな
最初の澳門がちょっとツラいくらいで

インド人を右に

むしろ栗までの使い道に乏しい朝鮮上げる方が苦痛だった

漢陽の栗を澳門に運べｗ

>>591
栗運べるようになってるならもう貢献なんて意識して上げようとする必要すらないだろｗ

あぁ、｢栗までの｣か失礼したｗ
まぁ人参くらいしか思いつかんなぁｗ

澳門って食料品在庫が微妙に高くないっすか？
かつ
ロバ→咸陽(浦項)
単眼銃→淡水
の頼りない2択で
イマイチ回せる気がしない
ロバはともかく単眼銃ルートは超面倒だしロスし易い

泉州からは長崎・江戸で使える宋白磁が供給だから楽

ロバと単眼銃以外にも在庫が多い中でもっといい物があるはずだが
その2つも宋白磁も俺はほとんど使わないな

>>590
チャムタシマが輝いていた頃に貢献をカンストさせたおいらは勝ち組

>>595
澳門は豆板醤で
泉州以降は中国書画？
胡筆・呉須手・古墨は無しの方向で

>>590
漢陽さえ開けば安平基点でカラスミを50×周回分と残り水牛にして堺と3点で回るだろ？

>>583
ワンセット1時間半、隠し交易品、相場100％ふっかけMAXでこれくらい行くとこあるでしょ
大雑把だけど1900×50000＝95M

1900って数字は非実用的じゃないかねぇ
商大クリ＆菱廻or商大ガレを両方MAX増量で尚且つ物資ゼロで満載でやっと1900だろ？

>>600
俺PS組みだから今自分の船見れないんで正確な積荷はわからんけど
商大クリと樽廻で１８９０ちょいでベール使ってる
あとカテとか再交渉なんかの経費を入れれば９０Mくらいの利益に落ちるから
９５Mってのは純利益ではないな、すまん

いや、単純計算だから別にざっくりな計算でも問題ないだろうけど
物資ゼロってのが個人的にムリだわ。アレ疲労がガンガン溜まるから
ちょっとの間でも目を離すといつの間にか船員半分とかザラだし。長続きせんｗ

商大クリ＋副官商大ガレオン程度が非実用的というほどのレベルかね
堺で浮いてると商クリあたりの人もいないことはないけどそのレベルならクリアしてる人の方が断然多いよ

それにヴェールがある今物資ゼロで南蛮品満載なんて普通だろ？
ヴェールあるのに水、食料積んで帰る奴なんているの？

水食料積む奴いたのかｗ
でも目を離すのが嫌だというほど水食料積んでおいて1900が非実用的とか言っても説得力ないぞ

>>603
俺は水だけ積んで生存R上げしてたりする
ついでに運用にも熟練入るからね

いやあくまでも個人的な意見でってなだけで
それを何回も繰り返すのは苦痛になるんじゃないかと言いたい訳

物資ゼロ航行が大分前から肯定的な意見が多かったから自分も試してみたんだけど
疲労度の減り方はやっぱり尋常じゃないわけで、こまめにメシを食わせるのはどうも忙しなくて…
それに、中距離南蛮(南米西岸・アフリカ東岸)なんなら、運用もってりゃ水・食料それぞれ100ずつで十分余裕な訳だ。
その分差し引いた積荷　200×50000＝10M　｢10M程度なら…｣って心境だ。そこまでして無理に稼ごうとは思ってないってだけさ

ヴェールのいいところは放置航海できるところだからな
疲労をこまめに解消しなきゃいけないのはダルい

50くらい枠あけて釣りしながら食料だけでも維持してると疲労の減り方がかなりマシになる
もっと枠しぼってもやれるけど、そうすると食糧補給が忙しくて何のためにやってるんだかとなる

疲労の減り方じゃなく、忠誠の減り方と疲労の増え方がマシになるだった

個人的に中距離は回航証一発で行ける距離ってのが結構魅力。
南蛮してないときは毎日回航証貯め続けて、やるときはほぼ放置航海。
だもんで水・物資100ずつ積載しつつヴェール併用です。
PKがいないとこまでは自力でいかにゃならんけどもね。

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ふしぎ発見で台湾特集

(映像だけど)生のアイギョクを初めて見た。ビワ的なモノなんだな

フリファーの作者様が
開発できるパソコンを欲しがってるので
寄付をお願いします。

東北の避難民のためには寄付はいたしません

ttp://www20.atpages.jp/flyffer/donate/index.html

放置後悔なら銭０水食料船員１づつでいいだろ
10分20分遅くなったって放置してるんだから誤差の範囲だし

>>613
１：だが断る
２：本人乙

どちらかをお選び下さい

PKいなくなる中距離って南米西岸とかか
あんなところまで行けたんだな

wikiもしやデータめちゃくちゃになってるか？
南蛮品の落とし先が全く違うんだけどｗ

ttp://dol.game-island.net/

秘薬等の素材ベンダーってまだ需要あるの？

あと、NPCから売り切れまで買占め→一定時間後、数量増加で再入荷って仕様はまだ続いてる？

>>619
懐かしいなUOネタ・・・でもここではスレチ

秘薬じゃないが、副官料理の原料料理はたまに買占め争奪があるなｗ

あの料理も倍々仕様ならちょっとは楽だったろうにな
一度に999買いたくても持てないんだけどさｗ

で、床にドサッと料理落とすんだな
それをドラッグでひっぱりあうと
なんて胸熱

懐かしすぎるだろw

そのためだけに荷ラマを連れてきたりしたなぁ

イベントの時に買ったリンゴはそのままモシャッっと食われたっけ

そのゲームのスレで話してこいよ

南蛮の往路ってみんな自力で行ってるの？
てっきりみんな定期船に乗せて別キャラで行動してるものだと思ってたが

俺はほとんど東南アジアで積み込むけどヨーロッパから積んでいく人も結構いるみたい

定期船だな。
持ち込みは全部東南アジアで揃うしわざわざ荷物積んで速度落として遠出したくない
中距離でも往路は手ぶら

そうだよねぇ
ただでさえだるいのに往路も手動とかやってられない
持ち込みはやろうと思えば近場で何だってそこそこの交換率のがあるし

寝てる間の拠点回航で東南アジア積み込み港もなかなか。

ただ、実際に掛かった時間を考えると自力航行のがよっぽどなんだよな。当たり前だけど。
そうなると｢だったら…｣て思い立って結局EUで積み込んじゃうパターンも結構有るっちゃ有る

>>632
定期船乗せて裏で遊ぶ！
残業でそんなまとまった時間取れねーよ
往復する時間はあるが、仕事終わってから往復なんて帆船で船漕いじまうぜ・・・

が多いだろうね。

欧州積みで毎回一撃満載狙えるなら自力航行のほうが良いかもしれないけどそんなのありえなくね

出勤前にクチンへ拠点回航してる
前はアカプルコにしてたこともある

ガッツリ大航海できる時間が有るんなら自力で動きはするが、やっぱ積み込みはインド以東やな

ところで、造船ロットで貯まりに貯まったカテ1が有るワケだが…どうすればいいと思う？
カテ1取引なんざ、食料しか無いんだが…イモオンラインやる気にもならんし…やっぱ黒酢かな？

南蛮方面のカテクエってヨーロッパの武器しかないよね。？

いいかげん新しいクエついかしてほしいなぁ。

いらねーよボケ

錬金始めると大量の塩とか料理でカテ１減って行くけど、
お金稼ぎたいならジャガイモでも運べばいいんじゃないかな

所で、商人の皆さんは今回のイベントでバラ撒かれた
「名匠の特殊仕立て道具」って何に使うといいと思います？
装飾品でわざわざ耐久増やす物って思いつかないんだけど・・・

技法書とか間違って削ってしまったとか

BC中に間違って使ってしまった稲富砲術書とか

アイテム枠の無駄だから即捨て

捨てるくらいなら今着てるものにでも使ってやれよ

サードキャラを育てようと思うのだが、交易レベル上げだるいｗ
促成栽培は、南蛮１個売りでOK？　それとも50個コンボのほうがいい？

名声　1個
レベル　コンボ

名声キャップの300未満になる個数がベストだと思う
1個売りだと10万で4倍の経験値ボーナスが付かない

交易名声は極力抑えて
名声半減キャップ掛かる前に冒険名声に回したいのぅ

>>647
それなら交易20lvぐらいまで育成してスループ乗った非戦がいいんじゃね。
FS造船したら結構早いし冒険名声は早めに上げないときついよ。

今、交易Lv38でインドまでの入港許可しかでてない調理師なんですが
オススメのLvあげ方法って何がありますか？
セビリア国籍なんで、カリブの名産品コンボなどやってますが
費やす時間の割にあんまり効果がないように思うんです…

調理がLv11なんで香辛料使って木魚作ったほうがいいかなぁ、と思って
木の実ゲットのために、今はプライベートファームを開発中です。
これもそんなに意味なかったりしますか？

>>649
南蛮の前には全てが霞む
南蛮の開業資金が欲しければ調理なら副官料理

>>649
カリブ名産コンボもそんなに悪くは無い
名産7種くらいの往復20分程で経験4000くらい貰えた記憶が有る

他には…
・インド名産コンボのが経験は確実に良い。時間対効果がどうだか、だけど。
・それかレベル上げ中断して東南アジア勅命やって、ナツメグメース一直線

木魚は…経験値なんて皆無に等しいだろｗ
が、弁当持っとくのは損では無いとは思うよ

今にして思えばスットコホルムズに星に近距離なんて南蛮に比べたら可愛いものだったなｗ

>>649
レベル上げだけで言えばインドにいけるなら縫製覚えてベルベットというのが最速かな
カリブ交易の往復でカテ3クエを繰り返して集めておくのが重要
安くなってるからカテ3買っても赤字時間帯に織らなければ元はとれるが

>>652
クリッパー以下で南蛮ってやったこと無いけどどうなんだ？
それまでは結局それ以外の方法に甘んじる他無いんじゃない？

南蛮は副官船と一緒にきたから余計になー
3キャラ目で強化フル帆貰うのにベルベやってたけど、
なんだかんだでレベルは結構あがるもんだね

>>651
商大クリでも片道20分かかりますよね？

それでもEXP目当てならカリブ名産コンボも悪くないのに同意。
取引上げしながら南蛮に備えるには最適かも？

インド名産はイスパニアだと売り場が厳しいかな。
まだ東南アジア行ってナツメグメース運んだ方が良さそう。

lv上げなら鯖次第ですが↑に出ていたベルベかな。
後は湖筆、種子島、狭織は相場チェックしてるとバザーや商会ショップ以上の値段になることがありますよ。

>>656
いや、30代の船でベルベは自殺行為だと思うｗ
上記のいづれかで商大ガレオンまで上げてから臨むのが定番というかセオリーというか
あとショップ上げは論外だｗ　もう例に挙げる必要性がないｗ

ショップ上げは何で論外なの？

どんな条件の人でも工夫なしに出来るから？　論じる必要なくね？

イスパ国籍でインドまでっていうのがよく分からん
そっから先の入港許可は名声とか関係なく勅命こなしていくだけじゃないか
だったらまずは入港許可を全部出すのが先だと思うんだが
それともライト垢なのか？

南蛮初心者です 主に欧州ワイン持ち込みで長崎種交換をメインでやってますが、交換率悪いときの別対処方法を教えていただきたいです。とりあえず初期港はすべて使えます。待つのがだるくて、いい方法はないかと…ご教授お願いします

あ、661 イスパニア人ﾃﾞｽ

所持取引スキル次第

とっととワイン捨てて東南アジアで物資調達。待つなんてもったいなさ過ぎる

｢えびのキバ｣でぐぐると幸せになるかもよ

ありがとうございます えびのきば してみます

工業品取引あれば現地でなんとかなる

食料と鉱石もあればさらに困らない

香料と香辛料があればさらに幸せ

昨日から体験版ではじめたばかりの初心者です。　

国籍はリスボンにしたのですが
序盤で稼ぎやすい又は取っておいたほうがいい
オススメの交易スキルを教えてください。

砂糖でも運んでろ

>>667

釣りと料理
繰帆、運用も早めに取っておくと良い

「リスボンじゃ砂糖を買うといいぜ」
って光栄の松井名人が言ってたからな

誰だよそのうさんくさいやつ

縫製に詳しい方どなたかいらっしゃいませんか？

今、縫製R6でニットを作る日々ですが、他にオススメの生産品ありますか？
綿生地か、絹生地に移行するよりも現況のままのほうがいいんでしょうか。

麻生地が手に入る環境なら予備帆を作って行商人に売るのも悪くないかも。
ニットが安定していて無難だとは思うよ。

>>672
お金がない、教導書がないならニットしかない
お金があるなら箒と首飾りと教導書を用意して+5ブーストしてレースで8まで上げたらベルベットだ

>>673
ありがとうございます！

麻生地について調べてみました。
織るには麻集めるのが大変そうで現実的ではないし、
麻生地自体ので購入も考えましたがスキル枠の関係で、繊維取引しか取得してないのでニット作りに専念します。

今、R7になったので同じく羊毛からフランネル作ってみてます。
素材4から生産品が1って、費用対効果がどうなのかな、という感じではありますが…
名産品は売るときの楽しみもあるのでいいかなぁ、と思いました。

多分、今はｵｽｽﾒされないとは思うけど、俺はエルオリ以降でもホルムズでフランネルを織ってたよ。
入港許可の名声目的だったんだけどね。

以下、反論で埋め尽くされます。
それを参考にして下さいな

>>674
だらだらレスってたら；

レースってフランネル以上に素材をたくさん使うんですねー
教導書というのは初めて知りました！調べてみます。
ありがとう！

てか、コペンの綿花が泣いてるぞｗ

教導書ってイベ物なんですねー。
商館ショップにも売ってないし入手できそうにないので箒とネックレスで頑張ります。

交易所のおやじが喜ぶ顔が見たいから！
フランネル〜

ｵｽﾛｰｴﾃﾞｨﾝﾊﾞﾗ往復で縫製14まであげたﾏｿﾞｲ記憶が甦ってきた

>>676
てめぇ卑怯だぞ修正だ！！

>>679
レースはニットと別素材だよ。
あともうやってるかもしれないけどマイレシピ活用するのもいいよ
副官の補助と合わせると行動力消費がだいぶよくなるし

フランネルは我慢してニットで頑張って、R8になったらツイードってのを織ってみるといいかもしれないZO☆

サービス初期にエディンバラに住み着いてた頃を思い出して涙出てきた
嘘ついた。涙は出てない

いちおう言っとくけど、ベルベは度重なる下方修正で
カテ投げするとベストタイム以外は赤字だと思うぞ。
まあ、レベルは上がるけど・・・

縫製相談した>>672です

R6(＋2)になったので現在はオスロに移動して、亜麻と羊毛を買いあさってレースとツィードを作ってます。
繊維取引もあげたいのとカテ3節約のために上記の方法をとってますが、どうでしょか？

あと、マイレシピというのは初めて知りました！
ぼちぼち商会でも入って、いろいろ教えてもらったほうがいいのかな…
自分何も知らないや。
かなり効率が悪い道を歩んできた気がする。

ブぅーメランブぅーメラン

生糸

マイレシピっていうのは国家貢献勲記ってのがいるんですね。
まだ7枚ぐらいしかないから集めないとorz

このゲームは本当細かいところが多くて知り尽くしてないと難しいですねー

>>686
そうやって試行錯誤を重ねて楽しめるのは今のうちだからそれでいいと思うよ

ただその楽しみが大きければ大きいほど後で効率的な方法を見つけると
「なんて無駄な時間をすごしてしまったんだろう」感が酷いけど

あ、ついでに縫製上げ目的でイスパならオスロよりバレンシアのが良かったりする
繊維は多分オスロにやや負ける

>>686
それほど効率悪いことはないと思うぞ
縫製上げは羊毛でニット・フランネル、亜麻でレースは王道、繊維スキルを一緒に上げるのも正しい
このゲームの生産スキル上げは大きな船、資金とアイテムがそろってからやるほうがより効率的なのと
スキル上げは飽きるから飽きたら他の事やるのがいい

>>686
そうやってイロイロと試行錯誤するのが一番面白いと思いますよ
逆に高効率の方法を見つけてしまうと他の方法が馬鹿馬鹿しくなって、結局同じことを繰り返す日々になる
出来る事なら商会に入るよりもレベルが近いフレを作った方が良いと思います

高効率のやり方をしっていても
別にそれをやらないでも馬鹿馬鹿しくならないよ

どっちにしても序盤くらいだ馬鹿馬鹿しくないのは。
ぶっちゃけ、それ以降は普通の感覚じゃ無理。

熟練上げを目標にするから馬鹿馬鹿しくなるんだろ
他の目標立てて適当にやって気づいたら上がってるくらいで丁度良いわ

ちょっと工芸やってみようかなと思ったらランク1が鬼門だな
丸太で上げようと思ってラスパルマスとアゾレス行ってみたら量が全然足りねえ
草を集めれば良いんだろうがスキル枠も一杯で採集入れる余裕が無いｗ

いつの時代の話をしてるんだ

のこぎりでオリーブ油搾ってろ

のこぎりって初心者が工芸始めた頃に買うには高すぎる

初心者ならラスパとマディラかカサブランカで交易でもしながら
立ち寄る度に丸太買い続ければいいじゃん

草は探索でも採れるんだが

>>701
そうなんだ、良い事聞いたわありがとう

マゾく苦痛なスキル上げはおせじにも楽しみ面白みでは無いんだがな

じゃあスキル制じゃないゲームをやれば？

初心者は工芸なんかしてないで調理してろ
副官料理なんて作ってるのに時間使いたくないから買ってやるから調理しろ
そうすりゃのこぎりくらい簡単に買えるだろ

効率厨乙

乙厨乙

新参航海士は副官料理を作る機械。いいからさっさと作れよ

今時副官料理で稼いでる初心者なんて情弱と言わざるを得ない
高額品詐欺すればもっと簡単だよ
詐欺が嫌ならネカマプレイでもいい（こっちも詐欺か）

副官利用は自分ようで放出はしない

経験上
ネカマプレイが１番効率いいな
船くれるしカテくれるし
装備品もくれるし

それで楽しいならいいんじゃない？

シーダー板でいいのに
大成功無しでも20枚作るだけでR2に上がるぞ

丸太欲しけりゃＰＦ取得に行けばいいじゃないか

工芸R1卒業するためだけにどんだけ長旅させる気だよｗｗｗ

工芸Ｒ１から２に上げるのだるすぎだってば

じゃあ死ね

パルマで10分ありゃR2どころかR3まで上げられるわ

ブーストあればそりゃそうだろう

あくまでもR1をすっ飛ばしたいだけならショップ検索して丸太でも買い込めば良い話なんだけども。

発端になってる>>696見てる限りブーストアイテム買うくらいの余力も普通にありそうだが。。。　ブーストは後々でも使えるし。

そうそう、のこぎりとか使用頻度高いんだし
もし用が無くとも需要あるから使い終わったらさっさと売っ払えば良いんだ
つまり一番の近道は工芸中断して金稼ぎをする事だなｗ

マイスターの弟子ってのが、開発の考えた上手い案なんだろうけどな・・・

リアル社交スキルが必要

初期キャラ独力で工芸やろうとするとマジで難易度高いからな１から２まで、２からは軌道に乗る

本拠地に採集アイテム売ってるんだからそれ買って、
医薬調合の書と料理持ってけば、草取るだけの話なんだがな…。

そういうのを難易度高いっていうんだろ

結局決定的な定番が無いんだよな、工芸R1　素直にアゾレス行っとけ

ところで
欧州まで大福で帰ってる猛者はここに居られるのかね
どれくらい掛かった？倉庫容量以外はけっこう良性能だからそんなに遅くは無いと思うんだ

だいごふくりゅうまる？

他鯖のキャラ育成中にそういう話をスクチャでした覚えがあるなあ
R1→R2はのこぎり無し＆カテ無しで上げようとすると
アゾレスかラスパルマスの危険海域をブメしかないからね
商館ショップで丸太を500で見つけた人が居たぐらい
今はグードルあるからもっと丸太発見しやすいのかも

シーダー板でいいじゃん。
木材1と鉄材1でできるから北欧は特にやり易い

>>726
これっぽっちも難易度高くないだろ
初心者には今売ってる料理は高くて手が出ないってのを差し引いても
現地で採集アイテムやスキルでアイテム採って帰る→酒場で調合で十分だし
ラスパルマスで丸太買って調合→他の港と往復でも十分

どちらにせよこれすら出来ずに挫ける奴が
マイスターまで生産上げし続けるとは思えんから良い登竜門じゃないか

君が初心者じゃないからそう思うだけじゃないかね
少なくとも他の生産に比べて準備も知識も多くないと無理

ほかと比べ敷居が高いことは間違いないが挫折するほどじゃないだろ
ふ〜ん草とかいるんだとかそんなレベル

生産に関しては他のMMOの方がよっぽど難易度高いぞ
大半の材料が店で買える時点で十分過ぎるくらいのゆとり仕様

誰も他のゲームと比べて論じてねーから

新規の初心者目線でどう難しいのか　だろうが

丸太が無理ならシーダー板で答え出たじゃん。
成功でも熟練5、最低でも20枚作ればいいだけだろ。
木材、鉄材20も金が多少あるなら商館でどこでも、無くても北欧で揃う。
R2になれば油でも抽出して、あとはしばらくボルドーにでも篭ってればいい
個人的に、工芸は調理以外でR1の壁超えたら（動かなくていい意味で）一番楽に上げられる生産スキルだ

ネトゲだから事前に情報収集が出来るということを踏まえれば、既に上がった答えにもすんなりたどり着くし、
自分もそう思うわけだが、
では情報無しでやれといわれたら確かに難しい。何が適正なレシピか分からないどころか、レシピが何処にあるのかも分からん。

それ言ったら、工芸とか関係ないし、それどころか全ての事象に言えることだろ

商サム乗れるようになるまで生産するな交易してろでok
乗れる頃には大体の流れは解るようになってるだろ

MMOなんだから他人に聞くことだって出来るだろ、コミュ障じゃあるまいし
チャットで質問されてウザイって感じる奴より
嬉々として教えてくれる奴の方が遥かに多い
縛りプレイで他人に質問なし、wikiで下調べ無しとかやってるなら知らんが

なんか脱線してる気がするんだが

｢工芸は他の生産スキルと比べてR1の難易度が高い｣
つぅハナシをしてた気がするんだ

そもそも冒険以外で事前情報いれずにプレイなんて意味が分からん

工芸のR1が難しいのは仕様だからしょうがない、諦めろ

それよりも・・・
ポルならリスオポで調理
イスパならバレンシアで縫製
イングなら北海で鋳造
国によって有利不利あるんだから画一的に論じても意味ない

そろそろ所持金限度100Ｍの壁をなくしてくれんかのう
小分けに売るのメンドイ

さんざん既出
要望を送りまくれ

丸太って最初の方売ってたっけ？

なんか丸太の入手は困難だし
Ｒ１からＲ２までシーダー板も考えたが
鉄材１、木材１でシーダー板１枚って赤字がキツイじゃんｗｗって事でなかなか出来なかったな

鉄材がお高いもんなぁ
丸太からデッキブラシに加工するのはダメ？
何だかんだでR2にするのは面倒だなw

結論

工芸は後回し

お前ら久しぶり
いつまで工芸Ｒ１の話してんだよwww

久しぶりって工芸の話は2日前くらいだろ

シャウトすれば一発ですよ

なんでこの話が長引くんだよｗ
シーダー板で終了だろ
鉄材も木材も取引なし他国カテなしでも一発で必要量買える
赤字と言っても材料費で見ても30k程度だろ
バルシャに乗ってても賄えるわ
工業品取引あるなら丸太でも今は好きに買えるだろ
ラスパルマスが嫌ならアゾレス行けよ
どの鯖でも大体PKなんて居ねえよ

工芸R1か。
ブリテン島南部で採集してた頃を思い出すわ。

俺も一番最初はナポリで草むしりしたわ

俺もナポリ草むしり
入り口付近できょろきょろしてる人けっこう見かけるな

マクロ失敗して疲労で死んで入り口で起動してるだけだろｗ

>>756
体験談は説得力あるなｗ

南蛮優遇付きの船は何がお勧めですか
交易レベルは６０と６４の２人です

大福にしておけば間違いはない

すんませんレベル見てませんでした漕運船でいいと思いますオシャレに日本前でもいいぞ

さんクスコでマンコをカパックしてマチュピチュ

漕運は注文出来るみたいだけど

日本前とかは東アジア船体いるのかぁ

樽廻も東アジア船体いるみたいだけど選択肢にはいらないの？

１番アジア造船紙が少なくてすむ安い船は漕運なのかなぁやっぱり


んでんで低レベルから使えるのがジャム船

うーんアジア船難しいよ難しい

・南蛮優遇船のまま短距離移動する可能性が無きにしも非ず（理由は自分で考えたまえ）
・副官用の船は南蛮優遇とは別途にしたほうが取り回しが楽

ということで樽は個人的にそれほどおすすめはしない

お前ら朝っぱらから業者と一緒に南蛮早漏してんじゃねーよボケ

大航海時代-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=51

>>764
お前のスキルが糞なんじゃねーの？ｗ

>>764
私バカなんですって自己紹介してるようなものだな、恥ずかしい
低能なやつほど自分がうまくいかない事を他人のせいにして愚痴る

樽作れるんなら樽にしとけ
自走のことなんか考えなくていいよ
無理ならそううん船

自走するかしないかは、人それぞれかぁ

大体わかってきました
あざっした！

お前ら朝っぱらから業者と一緒に南蛮早漏してんじゃねーよボケ

>>770
どこの国の方ですか？

南蛮交易デビューだ！とﾜｸﾜｸしながらワイン1000本ちょっと積み込んで日本まできたのに進物度449でどうにもならないorz
これはナニをもちこめばいいの？商人の先輩の方々教えてください。。

酒ならウイスキー
羽毛現地生産が楽

>>772
今なら東南アジアが安全海域なので、ジャカルタでアヒルから羽毛を作って持ってくのが早いですね。

南蛮早漏って何？

基本移動は商大クリッパで、南蛮港に入って交換する時だけ+24％の樽に乗り換え

が定番なんじゃないか？

>>773
>>774
御助言有難うございます。
羽毛作って再チャレンジしてみます！

輸送用広船は？移動無しなら。
積み荷おおいし。店売り買ってアジア紙２枚で貿易船倉？作ってくれば本拠地で強化出来そうだけど。

副官が大福乗りでもなければ、結局自分がお持ち帰りで商大に乗ることになって溢れるから

商大より小さくなければ南蛮積み込み用の船なんて何でも良いと思うが。

広さんは意外に冒険が高くなかったっけ。
交易LVをギリで満たすくらいだと、冒険LVがまったく足りないとか多そう。

ええ、俺のことですが何か

>>779
そうそう。9百ちょいあればいいよ。それよりも
倉庫量の問題よりも、南蛮優遇が付いてるか否かが一番重要だろ

>>776
樽は副官船に使いまわさないなら実は一番無駄
船体使うなら日本前のほうが間違いなくいいし、
船体使わないなら漕運船だし

＞日本前のほうが間違いなくいい
はぃい？ｗ
ちょっと詳しく解説してくれ。商人スレに相応しい船なんだろうなそれは？

交易60-64まで日本前に乗って南蛮やろう、という話じゃない？
樽は移動用としては論外な性能なので

まあ普通に商クリか輸送用商大クリでさっさと64にしてしまったほうがいいけど

輸送用広船と漕運船なら
輸送用広船の方が積荷は多くなるのか？

あー輸送用広船は工作室がつかないのか
でも非戦キャラの商大キャラックを工作調理＋副官室にして、工作調理船として使いまわすか

非戦キャラの工作調理戦は非戦キャラに持たせっぱなしで
商大ガレオンで工作調理＋副官室にして使って

南蛮優遇は本当に南蛮だけにするのも有か

いやーどんな船にするかあれこれ迷って考えてる時って最高に楽しいよな
人によって何がいいって違うしね

>>784,786
つまり、人によって用途が色々と違うのに
頭ごなしに｢ムダ｣っつぅのは早合点も甚だしいってこったな

工作室つけりゃ樽だって生産時の船なら他よりも断然有用な船な訳で。

だがその一見工作で有利であろう
工作特化船でも弱点が一つ
当然耐波が絶望的であって
貴重な材料特に錬金術物を満載して工作中に突然の嵐でも来たら荷崩れで涙目の罠

だれか喰らった奴いる？

結論
台湾船が万能で最強って事で終わりにしようかｗｗ

つまらん

ごめん見てきたら台湾船はねえわ、日本前のが汎用性高いわ

朝っぱらから南蛮早漏うぜー死ね

工作室使える手持ちの錬金レシピなんていつの間に実装されたんだ？

日本前のどこがいいのかさっぱり理解できんな〜。
対波？　7だし樽（6）と1しか変わらんし。
見た目に惚れたやつが乗る趣味船だろ。

ttp://www.umiol.com/db/recipe.php?cmd=recview&recid=40
とか
ttp://www.umiol.com/db/recipe.php?cmd=recview&recid=41
とか

+25%の樽でも工作室と南蛮優遇付けて対波12くらい作れるし、
積荷980あるからとっても便利だぞ。

>>794
材料樽と日本前大して変わらんし日本前上限2だし帆性能も高いから、
副官船考慮しないなら日本前のがよくね？
俺個人としては南蛮用と副官用はきっちり分けるべきっていう持論があるからなんだが

>>796
え？２５％でも９８０しかないの？
あと、デル帆使わないと波１２は無理くさくない？

>>798
デル帆なしでも12はいけるよ、対波部品4つ

・強化ペナ分が計算に入っていない。
・対波を強化すると倉庫を限界まで強化できない。

ことが気になった。

すんません対波部品5個でした
ペナ含めて6-4+2*5で対波12
倉庫に関してはおっしゃる通り

そんなことを気にするってことはその辺の船で普通に航海するの？
効率気にする割に速度は気にしないんだな

南蛮で交換するときと生産するときだけ使うなら
対波も倉庫容量も気になるレベルじゃないだろ
それこそ南蛮貿易優遇が付く船ならなんでもいいじゃないか

俺は対波は気にしないが、
商大クリで積みきれない量の東アジア品を南蛮回ししたくなるケースがたまにあるから、
樽はちょっとなあ

確かに樽でもそんなこまらんけどどうせ材料同じだし

当然倉庫MAX前提で話してると思った。デル帆使わないと無理。全部中間値以上引いても無理。
でも２５％で倉庫９８０ってことはちょっと妥協してるってことか？

いろいろ言っちゃってるけど俺は796とは別人です、すんません
僕は優遇船の対波なんぞあげません

生産する時なんて港前から動かないし、980って一応(大福抜いて)最高峰なんだが。
完全に倉庫用途として使ってるわ俺は。

耐波を気にするかどうかってことは、航行予定のある船ってことだろうから、
さすがに+25％で耐波無視だと荷崩れがやばいので、2垢牽引船でも一応上げてる
南蛮積込み+生産専用だとまあいらんな

俺796だけど
デル帆なしで対波12はいける。
金庫とか貯蔵庫入れて倉庫は+34でMAXまで強化できてるけど、
成功を引かないと船室のペナで最低人数割っちゃうので少し倉庫が減る。

↑正確には977だった。船室32になるから、+3で船室35、
再強化して6/6の樽廻船
実際に2垢目が乗ってるから間違いない。

>>809
ああ、再強化したらそれくらいにはなるのか

使わなくなったとき考えて
漕運船にしよっと、リスボンで船体良く売ってるのがそれだからな
きっと使わなくなったら売りやすいだろう

漕運船を使わなくなるのは副官が商大クリに乗れるようになってからだから廃人商人でなければ止めるまで使うだろう

>>812
なるほど！！だから南蛮付の中古船が出回らないわけだ！！

南蛮乗り換え用は菱垣だったな
副官商大クリになってからは乗せてた樽に再強化で南蛮優遇と副官室つけてるわ

南蛮が廃止にならん限りは手放す事なんてほぼ無いだろうなｗ

>>813
面倒だから親方行きなケースもあると思う。

>>816
そうかもなｗｗｗｗｗｗ
そこまで廃だと金なんて有り余ってるから、面倒で親方売りもありえるなｗｗ
親方に売りに行くのも面倒くさくて、紙切れを投げ捨ててるかもしれないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 _, ._
　　　ｗ　　（ ・ω・ ） 　・・・
　　　(~)､ /　　　i　 ）
　　　 ＼ `　|＿/　/|
　　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ
　　　　　ｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉｗｗｗｗｗｗ

ヴィプ臭い

商人たるもの、安売りはしても叩き売りはしたくないが、
バザーの最高額でも叩き売りになりかねんからな・・・

なんだ草ぼーぼーじゃないか
ガキはブラゲーでもやってろやカスが

バザー最高額を上げる前に南蛮をどうにかしないとインフレ加速が酷いことになりそうだ

バザー上限設定がインフレ抑制対策なんじゃないか？
ユーザーに手間を掛けさせる事で高額取引を抑制させる方法はどうかとは思うが
一定の成果は出ているのだろう。

んなわけない
上限設定のせいでバザーが儲からない→南蛮で稼ぐ
の図式

バザーで稼いだ場合ゲーム内通貨の総量は変わらんが、
南蛮はやればやるほどゲーム内通貨の総量が増えて、結果的にインフレになる

所持金の上限いっぱいになったら投資でどぶに捨てるか稼ぎを止めるかのどちらかに行き着くんじゃ？
バザー側のほうも持てなくなったらどぶに捨てるか持てるぎりぎりまで安くするか、そもそもバザー止めるか
・・・・書いていて悲しくなった。

南蛮ナントカしろよ！

金を生み出す手段がN相手にしかない時点で、
交易>生産の図式は変わらんよ。南蛮前だってそうだったろ。

インフレだって、1G限界があるからある程度抑制されてるし
限度が無かったら中華が出張ってきてアホらしくなるの見えてるし
○○のが儲かる！ずるい！修正しろ！で修正されて過疎るのはスットコで通った道だしな。

糞運営が中華をのさばらせないようメンテごとに対処にすればいい

人件費のしわ寄せが・・・

Nから金を生み出すのは無尽蔵に金刷ってるのと同じだからな
だが貨幣流通量に上限を設定してしまうと一部の廃が貨幣独占なんて事態に陥る
やれるのは１月毎のキャッシュフローに課税（累進課税）くらいだろうか
払えなかったら支払手形がアイテム枠を圧迫し、払うと名工やら地図が手に入るとか
そして１月毎に長者番付が発表される

中華独占になるだろと2chで言われたせいかは知らないが、
実装してすぐに消えた走行距離ランキング思い出したｗ

愚痴ってはみるものの、解決策もそう簡単に出るわけないしな。

銀行所持金限度は1Gで動かさなければ、手持ち金とバザー上限を500Mぐらいにしても廃商人が資金独占にはならないだろ

ネカフェ垢でも大量に作って定期預金として仕舞いこむだけだと思うが
廃人をなめちゃいけない、別ゲームだが8垢同時起動セルフPT狩りとかやるような連中だ

とりあえず体験版50垢100キャラはいる

それは今でもできることだろ
大型トレードしやすくなると所持金限度増えなくても廃人は垢増やすのか？

素直に手持ち銀行上限100倍にしろ

>>834
大型トレードの話じゃなく貨幣流通量に上限を設ける話なんだが･･･

>>835
南蛮の利益を100分の1にすれば解決だな！！１

困るの南蛮めんどくさくて嫌いな奴だけだろｗ
我慢して長距離２，３回やればたいていのもん買えるだろｗ

言うほど熱心に南蛮通いして金刷ってる奴も今は居ないしな
中華がやってたとしても市場から資金を吸い取るコンテンツが無い以上
中華のドゥカートはRMT用だから、買い手が居なければ
どれほど大量であろうと死蔵され市場には何の影響も与えない
投資合戦も南蛮のお陰で形骸化したからな

鯖スレで対立煽ってるのは業者くらいだろうしな

>>838
だな。困るのは投資が大好きな国粋に生きる皆様方だな
廃プレイでもしない限り500M持ってりゃ2〜3ヶ月は持つわ

造船＋1メモリアルつくろうとするとそうもいかなかったり

造船メモリアルって言っても一回そろえたら終わりだからな

>>825
南蛮で金がありすぎる奴は
スタック物の価値のあるアイテムを買い集めたり収集してニヤニヤしてるらしいぞ

んでその集めた価値のあるアイテムの殆どが
値上がり傾向にあるから
資産の価値がぶくぶくと膨れ上がってるらしいぞ
もはやゲームしなくても金が増える状態

でも本人はそんなのどうでもいいらしくひたすら珍しい価値のあるスタックアイテムを集めてその数を見てニヤニヤして楽しんでいる

もうプレイヤーの意識が大航海時代っていうより産業革命に達しちゃってるな

さすがにそこまで来たら引退時ってやつだと思うがなぁ・・・
先人達が稼ぎまくるから新規には精神的に異常に辛い物価状況
もちろん初心者でも副官飯やらなんやらで稼げ無くはないが
結局のところそれじゃゲーム内でバイトやらされてるような感覚だし

>>846
産業革命しちゃえばいいじゃんと思ったけど
肥にまかせると産業革命がトレンドの焼き直しになるので思い直しました。

クリッパーとかって蒸気機関ウィンチで索具動かしてるから船員数少なくていいんだぜ・・・？

開き直って国別対抗早い者勝ちでフーバーダムの権利争奪戦とかどうよｗ

スキル枠削るのに酒類と嗜好品取引を消そうかと思うんだけど
ソムリエになれた今とあっては他に使い道ってないよね？

自分のスキルくらい自分で考えろ

国によっては南蛮持ち込みに使えたり、嗜好は収納品作りに必要だったり

ソムリエになるためだけに取得したスキルなら捨ててもいいんじゃない？

でもソムリエのメリットって酒と嗜好品じゃねえの？
職業コンプマニアならさっさと切ればいいし、まずなんのためにソムリエになったかもよくわからんし。

ソムリエなるだけなら嗜好品いらんな
というわけでイミフ

酒と嗜好品を比べるだけなら
原料として使われる頻度が多い嗜好品の方を取るね

職業なんて手段であって目的じゃないだろと突っ込まざるを得ない

>>855-856
多分工芸上げで取ったスキルなんでしょう。
で工芸カンストしたんじゃね？
その後、何に必要になるか？でソムリエの前提がとりあえずわかりやすく出てきたんだろうな。

使い道としては家具を作るのに必要だったり
南蛮では仕入れでは無く、持ち出しの際にあると便利な２種でもある。

南蛮での仕入れでは欧州からの持込やるなら酒取ありだろ
嗜好品も短中長すべての局面において役に立つ
ま、馬鹿の一つ覚えで鉱石、工業品で事足りるってのならいらんがね

南蛮の仕入れはひすいでやってたから宝石以外いらんかったな
嗜好品は使えそうだけど酒類はソムリエ目当てなら他に使い道ってあんまないんじゃないかな？

ひすい？ペグーか？
それならグアムのサンゴのほうが使えそうだけどｗ

嗜好品と酒は納品用の美酒作りで重宝するんでおれなら切らずに棚送りだなー
南蛮仕入れ用にしても時間ないときはワインでもっていったり余裕あるときは干しぶどうで現地生産でカサ増ししたりでニーズはあると思うよ

>>851
商人スレで取引スキルの使い道が有るか無いか聞いたら
大体は有るって返ってくるに決まってるだろ
消すかどうかの話なら持ってる取引スキル並べて
この中から2つ消すのに酒と嗜好品を消そうと思うんだけどどう？とかそういう聞き方しないと

ペグーから宝石もってく時はカテをけちって、４種もってくより
カテ惜しまずに、ひすいだけのがいいのか？

勿論カテをケチる場合でも真珠とルビーの相場があまりに高い時はこの２つはスルーする

他を捨てた(売った)分、引き続き購入出来るから取得熟練が美味しい
交換の振り分けが面倒。満載にならないのが不満
こんな所でしょ

翡翠はピンポイントでは使えるが汎用性は無い。
同じ宝石ならカテ効率も考えてセイロンでサファイアルビー同時積み込みのほうが良い場合が多い。

南蛮優遇船、物増えすぎワロタｗｗｗｗｗ
まさか漕運船で自走することになるとはチークにして帆も一応入れといてよかったぜ
波が不安すぎる
でも無理に自走するより少なくてもいいから普通の船で移動したほうがいいなこれは

ちょっとなにいってるかわからないですね

>>868
南蛮船→商大クリ乗り換えの時に
溢れた南蛮品を捨てなければいけないというジレンマを体感する事になる

小市民杉

なぜ端数バザらないのかと
少しでも惜しいならその場で小銭にかえんしゃい

>>872
端数バザーも結局時間取られるだろ
遅い２５％ペナ船で自走したくないから少なくてもいいと思ってるのに
バザーで時間取られたら意味がない

>>872
バザってる暇が有ったらもう一往復したがよっぽど稼げる
と思ってる独楽鼠的小市民ですがなにか？

改造して商大クリと倉庫合わせないのかい

商人スレ的には副官を商大クリに乗せて自分は樽なり大福なり乗って出向して洋上で船交換して移動
っていうもんだと思ってたが違うんだなｗ

>>876
副官が大福や商大クリ乗れるなら船枠の節約にはなるな。船枠の節約以外何もメリットないけど。

船交換ってけっこう不便なんだよな。
港に戻ると乗船が元に戻っちゃうのと、
一旦下船しないと港での手動交換ができないってのがな〜。
結局積荷積んでる状態だと、
跨ぎ用にもう一隻必要になる。

俺は取引の時だけ南蛮船で、取引後は物資全部捨てて商大に乗り換えてヴェール使って帰ってる。
まあ皆は往復ヴェール前提なのかもしれないけど

副官に商大ガレ乗せるだけでも結構な時間浪費したのに大福ってｗ

船交換使ったことないけど港入ると戻るのか、クソ仕様やな

>>876
商大ガレオンで力尽きたわｗ

商大ガレオン以上育てる気がしない
神性能副官きたり、自キャラのスキル入れ替えた時に副官クビにしにくくなる

商大以上に育てるなら一律商大にみんな乗れるようになってから
超必須副官だけだな

副官船に関しては事実上漕運船一択みたいな状況だしなあ
こだわりがあるとか見た目が気に入らんとか他人と同じじゃつまらんとか
他の選択肢取ってる人も意外と多いけど

漕運船、案外格好よくないか？
特に港で待機中の帆をたたんでいる時とか

●荒天航行の際、副官船の耐波性能も反映されるよう修正しました。

>>885
樽よりはいいよね
樽なんてほとんど商用大型バルシャだからな

>>884
商大ガレオンは船部品収容能力が高いから
近海で活動しているキャラはあえてそっちを
使っている

暴落調整しない奴なんなの

暴落調整のつもりで暴落させたものがお前から見て損するカテゴリだったってだけじゃねえの？

いやいやそうじゃなくて
一般的に有名な修業に使われる港とかは別として、明らかにその港の所属国で売れる南蛮品のカテゴリが
暴落とかしてたらわかるでしょ？ああ、今あれ売ったなこれ売ったなって
南蛮品売りに港寄ってたら相場いいとこあったから、そこの文化圏で売れる南蛮品で被らないのをちょっと
商館で買ってきたらこの様だよ
もう自分の所属国の港を筆頭に、主要南蛮品持たせた体験垢作るわちくしょう

>>891
そのカテゴリってのの暴落前の相場を把握して言ってんの？
９０％↓とかで、そいつ以外で強力なカテゴリが良相場だったなら暴落かまして良いと思うが。

暴落でガタガタ言うやつは雑魚だってうちのばあちゃんが言ってました

暴落調整できない雑魚は死ね

要するに相場良い所で自分が売りたい時に売れなかったから文句つけてるわけか
お高い南蛮品買う前に他のもので自分で調整しろよｗ

調整しようと自宅に駆け込んでる間に暴落されてたらイラつくわな

港で売ってる時点で効率悪すぎだけどなｗｗ

副官大福乗せたくて必死なんだよ言わせんな恥ずかしい

命令口調で暴落調整しろとか死ねとか言ってるのを見ると暴落調整をするのが阿呆らしくなるしやらないだろ
何を暴落させようが自由だし禁止されてるわけでもないのに、自分の不利益になるからやめろと他人に強要する
PK廃止論者が非対人鯖を作れと騒いでいるのと同じくらいうざい

調整用の交易品用意しないで良相場港探しとか、その時点で商人として負けてるだろ

商大栗+副官大福に乗れるなら容量2000オーバーあるから調整品ものせられるぞ
安心して副官の交易レベルを上げてくれ

大福乗れるほど港でドカドカ売ってる間に
どんだけ金も時間も損してるんだ？
今なら商大ガレオンでも１０００近くまで容量増えるのに
大福とか非効率すぎて目指す価値もないわ

>>895
耐性港以外が軒並み暴落させられたら調整の重要さを思い知る
イベリアでリス以外の全港が工芸品暴落とか殺意湧くレベルだから

どんなに啓蒙したって暴落は避けられない。
それでも工芸品を運ぶのはトータルでみれば儲かるからだろう。
そんなことで切れてたら自分のためによくないぞ。

>>895
それは認める。

>>900
ほかに調整用に持ってきてたんだがちょうどそこの港は同じカテゴリのがあったんだ。
だから5分程度本拠地戻って、商館で適当な南蛮品買って暴落させようとしたらこの様で
流石になんで待てなかったんだと暴落させた奴に問い詰めたくなったよ。
134％と、かなりよかったからこれはフレや商会の人にも一応言っておこうと思って
普段こんな善意なことをしようとしないだけにちょっと腹が立ってしまった

んでこんなときこぞって出てくる皆が好きよ

>>904
自分の為なら余計に調整する様にならないか？

といっても、自分は高相場見つけたら持ち帰ったの売った後には出来るだけ何回か商館買いしたりして
常に副官育成を意識して動いてるタイプだからあまり参考にならんかもだが

>>899
関係ないたとえを持ってくるお前の方がもっとウザイ(ｷﾘｯ

同じイベリアでもポルは大変だな

調整なんて糞食らえ
先に売ったもん勝ちだろ

調整なんて自分のためにしかやらねえよ面倒くせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調整調整騒いでいるのは、５垢効率厨とか廃人だけだろ
別に調整しなくても１垢で普通にやってりゃ困らない

積載１０００ちょっと超えたくらいの南蛮駆け出しなら困らんだろうが
１８００積載になると１回で売れないから困るぞ

調整できないカスは死ね

１８００はこんでるけど困らない

南蛮品ってＮＰＣ売りするものなのか？

>>915
早く副官を商大クリッパに乗せてあげないとねｗ

というか対人販売は逆に利用してる立場だわ
丁度昨日もせっせと運んでセビから狭織を消してやったわいｗ
お陰様で商館売りなのに3時間で300Ｍちょい稼がせてもらったよ

しょーけん取引今回が初参加でよーわからんのだけど何Pくらい貯めておけばＯＫなの

能登鯖スレは移転しました。

大航海時代オンライン　Notos避難所
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/8829/

大規模ＭＭＯ板の本スレがＢ鯖の初心者狩りどもに乗っ取られたため一時退避所です。
ＭＭＯ板275隻の>>1とＢ鯖初心者狩りが失せるまで。運営ルールは2chに準じます。


【能登】大航海時代Online　Notos　275隻
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/8829/1308364362/

くせぇー単語書き込んでんじゃねーよカス

>>917
１万

南蛮対人販売してるのは
２垢とも交易ＡＬＬ７０になって副官も育ちきった廃人だけだろ

意外とそうでもない。

金がない時は対人販売メインだな
高くても売れるし

副官経験値>>>超えられない壁>>>利益・収入

まさか副官を育てるゲームになろうとはｗｗｗｗｗｗ

気が付いたら手持ちの船全部に副官室が付いてた

>>926
海事用戦列がポンプ集中装填副官室。・・・あれ？

あるあるｗｗ
この副官室を取っ払って耐風マストとか付けたりすればかなり快適になるんだがなぁ

往復１時間のインド−中国回しが事実上修正か。
長崎・半島南蛮の２種相方の経由交換にも響くから、経由はシビアになるな
一撃で満載することが求められてくるのだろうか、
町ステータスとの関連も興味が尽きない
が…

非商人のお土産一発南蛮は修正せず、
質より量で勝負する商人であればあるほど堪える…
肥、商人という国益プレイを奪わないでほしい

自分も直撃受ける商人だが、正直儲かりすぎ感はあるから修正は仕方がないかと思うな

近中距離はしょうがない
というかアジア〜インド(南米西岸)て南蛮貿易てイメージじゃない。やっぱ喜望峰越えしないと

東南アジアに言及しているぐらいだから中距離は修正こないだろ
銅鉱石、鉄材、イモがアウトになるぐらいで
もともと中距離の持込品は弱いんだし

>もともと，近海でもそれなりの利益が出るというのが南蛮貿易の特徴ではありますが，
>それをひたすら繰り返すというところに対して調整を行います

リアル一日に交換は何度までとか制限加えるんじゃね？

DOLにもとうとう廃人対策が

●減少した南蛮交易品の取引量を回復する南蛮交易品発注書（カテゴリー１〜４）を(ry

>>933
短時間に何回もやったら交換量が減るみたいな事かいてあった

それ以外は弄らないらしい

>>936
ｔｈｘよく読んでなかったわ

東アジアの同一港往復で積荷維持しながら貢献上げできなくなるな
通常の交易みたいに3時間リセットとかならいいんだけどなあ

南蛮回しどうだろうねぇ
文章丸読みだと南蛮回し自体は利益を発生してるわけじゃないから修正無いと期待したいんだが

褒章品値上げ来る前に買い占めるかの

同じ港を何度も往復するのが修正されるんじゃないかな
南蛮回しも違う港を回ったら大丈夫だと思う

殿オンラインは交換率下がっても困らない、貢献度は上がりきってるし
銅鉱石とかサツマイモ運んでこれから貢献度上げたい後発組が困る
南蛮まわすにもまず貢献度上げて港をたくさん開けないと難しい

交易品もらえる量が減っても、貢献は現在と同じ計算式
ってんなら貢献上げに影響はなさそうだが、果たして……。

東南アジアの売値を下げるだけで良いのでは
回数重ねると交換率下がる、とかだったら南蛮回しも下がる事に

１周期での計算になるのか
別の単位時間用意してそれで計算するのか
それでだいぶ変わるが実質延命だよな

>>909-914
海事のついでに交易やってるだけだから
1回目売った時に暴落したら残りは他の港で売るだけ。
もともと売値が高いから80%台、90%台でも
自分にはじゅうぶん。

むしろ暴落調整用の交易品準備したりとか
めんどくさいし時間の無駄と思ってる。

商人みたいにずっと交易してるんじゃないので
それでぜんぜん困らない。

ちょっと前からずっと｢暴落調整なんてしない｣てアピールしてる奴が居るなｗ
同じ事繰り返すのはもういいよ。わかったわかった

つぅかなんで商人でもない奴がこのスレに来てずっと張り付いてるのか理解に悩むわｗ

＞むしろ暴落調整用の交易品準備したりとか
＞めんどくさいし時間の無駄と思ってる。

商館で適当に持参の交易品やもっと気が利くならその文化圏でよく売られる南蛮品以外の
南蛮品を商館で1個100K程度のを数Mちょっと分持って売れば大体暴落できるのに。
他の港に移動する手間も、欧州売りなら絶対通るリスボンかセビリアで買ってけばいいし
暴落用の数M程度惜しんで、結局相場悪いとこで売ったら結果的に調整した方が全然利益もあるんだけどな

>>947
冒険スレも船大工スレも見てるけれど情報収集に見てるだけ。

>>948
つでにやってる交易ではそれがめんどくさいの。
やりたい人だけやればいいじゃない。
やりたい人が暴落調整するのは勝手だし、むしろ嬉しい。

ここは、1Dでも多く稼ごうとしてる欲深な航海士の集まるスレです
てめーみたいな利益を求めない人間が書き込む所じゃねーんだよｗｗ

なんで南蛮を大量に抱えてる廃商人の為に調整しなきゃいけないの？？ｗｗｗ
そんな事したら他人が儲かって色々な相場があがるから絶対やだ
自分だけが売れればそれでいい

畑違いの人に文句言っても仕方ねーよ

あちらさんだって、商人あがりが海事の固定POPに割り込んだり、狩り場で非常識行動しても

軍人じゃないから仕方ないってきっと思ってくれるはずだ

>>949
アジア帰りの空いてる長い時間にぐーどるで、その文化圏の南蛮品と被らないカテゴリの南蛮品探して
買ってけばいいじゃん？だいたいリスボンかセビリアで揃うだろう。まったく手間でもなんでもないじゃん。
絶対そうしろよとまでは俺は思わないけど、もう過ぎた話を掘り出していきなり私は自己中だからそんなことしないけど
してもらうのは嬉しいと言われると反応せざるを得ない。

>>953
だからそれがめんどくさいの。
商人のみんなはそれが専門だからそうは思わないだろうけれど
ヨーロッパへ戻るついでに南蛮交易してるだけの自分には
めんどくさい。

でも暴落調整されてたら、嬉しいと思うのは当たり前だろ。
誰かがやってくれるんだから、めんどくさくないしな。

NPCが多いと避けないとならないからうっとうしいけれど、
めんどくさいからNPC狩りしない。
でも誰かがNPC狩りしてくれるのは嬉しいだろ。
それと同じ理屈だよ。

だから
なんでそんな事をここに書き込むワケ？なんて言って欲しいんだ？ｗ

>>954
暴落したら他の港で売るくらい少しでも利益を求めてるはずなのに、アジア〜欧州までの長い時間
何かしらすることもあるだろうが、初心者でもないんだろうから大体どこで何が売れるのかもわかるだろうし
そこで売れない南蛮品名をちょっとぐーどるで検索してたかだかリスボンセビリア辺りで揃えられて
決して普段と南蛮品を売り終わるまでの時間に差ができるわけでもない。むしろ帰路の間検索して着いたらぱっと買って
暴落調整の準備すれば持参品が暴落して別の港に売りさばく必要もなくなるだろ。複数持ち帰るのか知らんが
相場も80台でいいなら文化圏さえ合えば港も選ぶ必要もないはずだし、こっちのがよっぽど目に見えて効率的で楽とも思うが

めんどくさい言う割りに自分のがよっぽど面倒で遠回りしててなんだか矛盾を感じるよ。
それにNがどうとかはまったくこの話と比較にならんと思うが。
まあ感覚は人それぞれかもしれんがね。

自分がやるのは面倒で他人がやってくれたら嬉しいなんて言うくらいなら黙っとけばいいのにね。

>>955
誰もが暴落調整を当たり前と思ってないことを知ってほしいだけ。

商茶で、どこそこでなにがしが110%↑なんて言うと、
必ず暴落調整してと言い出す奴いるから相場良い港あっても
黙って売ってる。

>>956
満載しているから暴落調整用の交易品を買うには
アパートか共有倉庫に積んでる南蛮交易品の一部を移して
船倉を空けなければならないだろ。そして売り場を見つけて
売ってからまた戻って売りに行かないとならない。

まあ大概常時何かしら暴落してて調整なんて滅多に必要ないんだがな
売りの相場待ちしてて暴落が終わったりすることもあまりないし
ｱﾊﾟにナツメス入れといて帰欧したら近場の相場みて暴落してなかったら香辛料で落とすか考えるくらいかな

自分の漁夫の利を正当化したいだけなんだからほっとけと

そんなことをわざわざ商人スレに書かれても(´･ω･`)

商人スレが一瞬商大スレに見えた
あながち間違ってはいなかった

暴落調整できないカスは死ね

>>958
だから…そんな事をわざわざ商人スレに言いに来たのか？
なんて返せばいいんだよ。｢へーいそがしいんだねー｣て言って欲しいのか？

もういいや
目先の物事しか見えない人間に
｢その手間を惜しんで損した額をまた稼ぐにはどれだけ時間掛かると〜｣
とか言ってもさっぱり理解出来ないんだろうしな。急がば回れだｺﾝﾁｸｼｮｰ

リスボンとか首都は人も多いから調整は難しいけどそれ以外は複垢だと楽勝だ
このゲーム複垢多いだろ？

>>965
うちの鯖のマルセイユ、過疎ってるはずなのに常に雑貨落ちてるんだけど

暴落調整を強要するキチガイはオフゲーでもやってろ

強要はせんが最低限のマナーとして心得ておけって話だろ
どう考えてもID:mC6j1WU8が独りよがりのキチガイにしか見えんわ

本来商人仲間のネットワークで調整するもんだろ
それを単垢積荷満載の自国領が遠い遠距離交易者に求めるほうが酷ってもんだ
落とした奴がウザいじゃなくて落とした奴を仲間にしてネットワークを広げようよ

いや、落とした奴がウザいっていうより、商人スレに出張ってきて開き直ってる奴がウザいって話じゃねーの？
本スレとか軍人、冒険スレでする分には別にどうでもいいと思うわ

そうだよ。本スレとかで
｢こちとら海事で忙しいのに暴落調整なんざやってられっかよｗｗｗ｣て言うのなら解かるが
商人スレで｢俺はやらないな(ｷﾘｯ｣て感じで言われても、はいそうですかとしか言えんわ

本業の海事(笑)で痛い目にあって涙目なんだろ

「暴落調整めんどくさい」というカキコを面倒がらずに繰り返す不思議ｗｗｗ

暴落調整(笑)

暴落調整しない奴見つけたら晒せばいいだけ
最近皆優しすぎじゃね？

こういうID:mC6j1WU8奴に限って
落とせる街がなかった時とかにグチグチぶーたれるんだ

暴落調整しないカスは全員晒し

暴落調整しないやつって本当にカスだとおもう

なんか商人スレって陰湿だな

ってわざわざ書くやつのが大分自分の陰湿さにコンプレックス持ってそう

>>980
どんだけだよw
病的で怖いぞ

次スレどうするよ？立てる奴いねえなら
また俺が立てるけど

自分が暴落しても気にしないなら暴落調整する必要無い。
これが本当の暴落戦士。

暴落で荒れるのだりぃから人為的な暴落の廃止要望しようぜー？
アレのせいで暴騰・暴落の伝搬がろくに機能してないしよー

>>982
>>950も>>980も反応ねーし建てていいんじゃね？
ダメだったら俺が建てるからレスくれ

いらねーよこんな糞スレ

ID:mC6j1WU8に対しては>>952でＦＡ

立てた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1308626201/

>>988
建て乙

うめ？

商館売れていないし調整ダリー、とお考えのあなた
調整しないから、ほかの人が商館の南蛮を買わないと

それに、
専業商人がどれだけ同盟港の維持に貢献してると思ってんだよ


口には出さないけど、
↑相場で暴落させる常連は、茶室では名前つきで情報交換してるもんだよ？

>>991
旗取りなんざ塗り絵遊びに過ぎないんだから、してやってるなんつァ言うもんじゃないね



他人を蹴落としたいから暴落させるってのは個人の自由だが
他人に迷惑がられてまでやるほどのゲームじゃないと思うけどね、このゲーム。
俺ツエーしたいなら他にもっと良いゲームあるぜ？

いいなあ。うちの国なんか過疎ってるから、暴落すらしない･･･

相場が高いことが分かっていて、かつそこを暴落させられる
と言うケースがなぜあるのかわからない

誰も気がつかなかった120%が誰にも知られずに落ちるのはわかるんだが

「誰か調整してくれないかなぁ････」　と考えて延々と待つだけの人間ばかりだからじゃないか？
そんで暴落させられたらファビョるんだよ。
「暴落調整しろ。自分さえ良ければそれで良いのか？」　と、さも当たり前のように偉そうに言っといてその実、本人は調整しないと。

調整しないカスはしね

知るかボケ

暴落調整って、ベルべで30万切るように売る以外に気にしたことないな
南蛮帰りに売り場巡って、相場が悪ければアパートと共有倉庫にぶちこんでおく
だけだし、サブのアパートも船もあるし。冒険の片手間にやってるだけだから、
意識のずれもあるのかなあ。

海事や冒険の片手間でするのは構わないんだが
ここは商人系専用スレなんだから商人的発想でモノを言えと

1000ならリスボンで工芸品大暴騰

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪