【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ73

1 名も無き冒険者 sage 2010/08/25(水) 05:08:29 ID:9sd/CCkD
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1282649544/l50
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1281168506/l50
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前スレ
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1282680509/

マジでごめんなさい
1行目消すの忘れた

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持ち替えバグの件はがめぽがクソに伝えてなかったってこと？

カンファレンスの話聞くとそのようだね
公式に最初にスレ立てた人は4月にはがめぽに報告してたらしい
このテク自体は2007年頃には確認されてたんだってさ

さすがにPw0で高速移動してくるヤツを実戦では見ないが
持ち替え通常は普通に見るようになってきたな

半歩といいフェニ糞が放置した結果がコレだよ

182 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 13:11:11 ID:zp1n2Vph [2/2]
ttp://www1.axfc.net/uploader/Flv/so/1887.flv
(´・ω・｀)黒武器ドラテ連発野郎の動画転載しとくね　鯖と名前はなんだろうなあああああ

PW減らないバグじゃね

俺も極々稀になってドラテで前線向かうけどそういえば耐久減ってないかもしれん

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2676775

・使えるスキル
通常に限らず、元々持っていた方の武器のスキルを使うことができます
ただし持ち替えた先の武器でそのスキルが使用できない場合、スキルモーション？っぽいのは出ますが不発に終わります。この時消費Pwは0です
（例：両手武器→片手武器に持ち替えスマを振るとブレイズのモーションが出るが、Pw消費は0でスキルが出たことにはならない）
（例：両手武器→大剣武器に持ち替えスマを振るとスマのモーションが出て、Pwも消費する）

・武器威力について
持ち替えた先の武器の威力になります
（例：偽武器両手（攻撃力1）→大剣（攻撃力135）に持ち替えスマを打った場合威力は大剣135のものになる）

・耐久について
持ち替える前の武器の耐久が削れます
（例：武器A→武器Bに持ち替えスキルを振った場合、武器Aの耐久が削れる）

以上のことが分かりました
このことから以下のことができます

・黒武器無限使用
武器A→黒武器に持ち替えスキルを振った場合、威力は黒武器ですが、耐久は武器Aの方が削れるため黒武器無限使用ができます
実際できているようです

これ今まで言われなかっただけで実際戦争で使ってたやついそうだよな

黒武器無限使用はチート並の強さだろ
ベヒヘビで短カスはおろか皿でもＨＰＭＡＸから即死するんじゃねｗ

ベヒヘビは無理っぽいよ。パニはやる奴出てきたら本気でまずそう
目立つから蹴られるだろうけどさ

つか暫定処置でもいいから今すぐ緊急メンテしろよ

黒ドラテはスカに180*3でるからな
皿には140*3、片手ですら95*3とか

黒無限はさすがにやべーな

>>13
というか、使ったらＢＡＮな、って公式発表すりゃいいだけなのになぁ。

まぁ自分とこの欠陥商品の欠陥を隠そうとしてるだけなんだろうけど公式見解がないのも相当悪質だよな

がめぽは知ってたけどフェニ糞に伝えてなかったぽいので
ちょっとぐらいは揉めてるかもな。

黒武器とか入手するの難しいから実際にやるのは厳しいわな
まあこれやられるとゲームバランスが崩壊するから
見せしめＢＡＮとか何らかの処置するんじゃね

動画見ずにレスしたから全然お門違いのレスしてたな

これは黒武器パニの時代くるだろ

てかコレ同じ武器を用意して

耐性高い方の武器を常用
攻撃の時だけ効性15の方を使用

とか応用出来るんじゃね

持ち替えるくらいなら両方のエンチャが良いの出るまで武道するだろ

ですよねー

武器の耐性気にするほどのもんか？
黒武器以外でｗ

黒武器はスキル使用2回までだしな。ネタだからよかった
他は砥石使えばいい話だしさ

http://zoome.jp/dougakei/diary/56/

http://zoome.jp/dougakei/diary/57/
くそ噴いた

ttp://zoome.jp/clavinova/diary/12/
これも酷いぞ
ブレイクシュートかっこよすぎだろｗｗｗ

ヲリに限らないがデッドが少ない＝良いと思ってる糞スコア厨が多すぎる
肝心なときに動けないゴミよりデドランの方がマシ
キプレイプされてオベ殴られてるのに逃亡とか馬鹿だろ

オベ守りに行って瞬殺されてデッドとオベを献上するよかマシ
要はその時の人数差とか構成とかその他諸々次第

「どうしようも無い時は本気でどうしようもない」

例えば1vs5でも構成次第で突っ込むことはあった
その時は適度に暴れて生還もできたな

時間が稼げるなら突っ込んで死ぬのもアリだと思うけど
瞬殺されるかどうかくらい慣れてれば分かるもんだろう

オベ殴られてる状況にもよるな
突っ込んでクラン1,2発打って死ぬ、吹き飛ばしのおかげでギリギリオベが助かる
牽制して援軍を待つ、人数差が埋まったところで一気に押し返す、自分や味方がHPを温存していたおかげで同数でも圧倒、オベが助かる
とまぁ両方のケースがあるしね。
崖際でステキャン連発＆敵の攻撃をオベが吸収しやすい状況なら突っ込んでクラン連発して死ぬのは有効だと思う。

いや多勢に無勢な状況じゃなくて人数はそれほど差がないんだよ多ｖｓ多
行けばどうにかなりそうだけどでも行かない
突っ込んだやつが相手にダメージ与えたりブレイクしたりして
相手が下がるとそのクズどももようやく前に出だすけどな

でも大抵前に出て押し出す頃には、そのきっかけ作ってくれた奴は瀕死で下がるか、殺されてるんだよな
んでそいつが下がったか死んだのを見て味方はまた下がる

そりゃ味方が雑魚すぎるわな、まぁそんな状況もちらほら見るのは確か。
だからどんどん遠距離有利に修正入るんだろうね。

ハイエナチキン野郎が多いってことか

ハイエナはハイエナでも、無理してでもキルだけは取るって言う勇敢なハイエナなら良いんだが、自分は被害受けないって状況でしかハイエナしないハイエナばかり
だから瀕死1人を5,6人で追い掛け回して前線崩壊とかするんだよな

お前の1デッドで俺が敵から2キルとってやるから安心して死ねよ

素敵！抱いて！

黒武器パニでこの先生きのこれるのは　片手先生HP70%↑だけだなｗ

>>40
文の前後が逆のほうが良い気がする

そして操作ミスして黒武器ハイド

持ち替えステップと持ち替え通常どっちも使ってますが
持ち替え通常は使ったらダメ？

持ち替え通常以外では使ってないいんだけど

持ち替えステップだけなら実害は少なかっただろうけど
持ち替え通常はバッシュからのコンボが強力すぎるし
その他怪しげな挙動を許すことになるからまとめてふさがれるかもなぁ

ﾌｪﾆｸｿにこの穴をふさぐ技術力が有れば、だけどｗ
それともがめぽが告知でお茶を濁すかな？

>>43
使わないほうがいいよ
危ないことはやらないに越したことはない

>>43
セスのゲイキャンコンボみたいに連続してダメージが入るのは流石にバランス悪いだろうな

http://feskill.omiki.com/war.html?0030LLIL0#C83FB92D
片手時はバッシュとブレイズのみに特化
両手時はストスマスマやドラテ奇襲
バッシュ後自己追撃とかはよほどフリーでなければしない
こんな鰤は異端かしら

h抜き忘れたorz

＠２でブーン１とればよくある両手型鰤のスキル構成じゃない？

運営は位置ズレだけでもいいから禁止するよう告知すべき

>>49
まじすかてっきり鰤はこぞって大剣振ってると思ってました

両手寄り鰤としてはよくある形ってことね

大剣になびくような両手使いは本物じゃない

鰤やるなら両手より大剣がいいよと言われたので両手を選ぶ人少ないと思ってました
参考にしようにもいい動画がなかなか無いです
そこまでレアでないのならおすすめ動画とかありますでしょうか？

>>54
もしかして両手と片手しか無かった時期を知らない？

で、両手鰤に関してだが
これが流行ってたときって昔とスキル構成やら仕様がかなり違ってるから、
今現在で参考になる動画はほとんど無いかも

今だと大剣に半歩エクスでダメ負けするし
バッシュっていう連携スキルを所持してるのに
ドラテが連携に全く役に立たないからな

フェンサーどうなってんだ？
こかされてズドンのハメ技で片手のHP半分になったぞ。ハメ技って時点で納得いかない。せめて、ダメージ減らすべきだ。
かわせるスキルもおかしい。HP5位のフェンサーがスキル連打で、フォース3,4発無効にしたぞ。消費PWを６０位に上げなきゃおかしい。
あと、すべてのスキルの発生が早い感じがする。相打ちすらできないとか、マジむかつく。
とにかくフェンサーには勝っても負けてもつまらない。みんながサッカーしてるところで、一人で野球してるようなクラス。
一緒に遊びたくないタイプ。
とにかく、片手はやめるわ。フェンサーのせいで、やめる。正直FEZもやめようかと思った。

あと雷皿もおかしい。雷が死因NO１だろう。
モーションが簡単すぎて、簡単に殺されてる感がある。女キャラだと余計腹が立つ。
軌道がないから、誰にやられたかもわからない。気持ち悪い。
射程を短くするか、オーラをまとうかしてほしい。

雷皿♂最低だな

>>55
両手と片手だけの時代があったことは存じておりますー
今の流行が大剣鰤だからこそ今現在このスキル構成がレアなのだと思って書き込んでました
今の仕様で動いてる両手鰤の動画って無さそうですよね・・・

なんなの
レア構成にした自分を褒めて欲しいの？
なにがしたいの　なにが言いたいの　どうしてほしいの

糸冬

「ドラテブリ」で検索すれば結構みつかるよ

俺はドラテ2にしてスラムとってる

>>59
動画探すもいいのが無い→これってレア構成すぎますか？と書き込み→それほどレアじゃないと言われたので動画ありませんかと聞く。
つまり、この構成で参考になる動画ありませんか？と聞きたかったわけです。

>>60
「ドラテブリ」ですか、その発想はありませんでした
ありがとうございます

スタジオドブリ

>>56
笛なんか相手にしなきゃいいだけ
タイマンじゃ強いけど敵に相手にされなきゃ
特攻して袋叩きにされるかうろうろするかの二択しかない職

ヲリスレ的に

１．持ち替えキャンセルステップ→○

２・持ち替えキャンセルスキル使用→×

だよね？　２をおｋにしてしまうと
耐久消費なしの黒武器攻撃、ｐｗ消費なしの無限移動を許容することになるし。

ヲリだけでなく皿やスカでも
黒武器連続使用の大魔法、パニ、レイン…etcが出来る。

もし全員やった場合の最強は弓スカ、片手以外レインで死んで生き残った片手も瀕死。

仮にOKだとすれば藤本MMOのミッチョンクエストが大成功を収める結果になるんだろうな

最終的に滅亡するｗ

スクエニ：ようこそ！FF14へ！

細かく見ると2は更に３種に分類される

A、持ち替え通常orブーン列
B、持ち替えストスマorスラム
C、持ち替え黒武器

個人的にはAまでがギリギリセーフ、Cがギリギリアウト、Bは確定でアウトだと思う

黒武器削除
故意に位置ズレはBAN
これでいいと思う。

本来設定された武器の耐久が減らない時点で全部アウトですよ。
それが例え通常攻撃でもね
近いうちに修正されるでしょう

うーん、全部ダメかおｋの２択しかないと思う
Aが出来た場合、BとCもシステム的に出来るようになってしまう。

持ち替えがステップでキャンセル出来るのは３職のプレイの幅が広がってると思うけど
ABCはゲームが壊れかねないからなぁ。Aは戦場で最近見るけど
バッシュ→通常ヘビヘビは片手鰤専用のおかしい火力だと思う。
持ち替えステップからでも障害物にぶつかりキャンセルすれば出来るけど、この動きは３職とも使うからなんとも。

>>70
通常攻撃じゃ耐久減らないよ

ゲイキャンと比べてどっちがアウトか考えれば明確だろ

>>70
あ、元から通常攻撃じゃ耐久が減らんって意味ね

黒武器はエンダーや通常攻撃でも減るが
通常武器は通常攻撃しても耐久減らんかったはず
その理屈なら通常攻撃キャンセルのみ許容になっちまう

>>72
ちゃんと72で、伝わってます
忘れてました、ごめんなさい

あ、でも黒武器では通常攻撃で耐久が減るんだから
黒武器の攻撃力の通常攻撃がバグ利用で耐久気にせず無限に
出来るってことは結局通常キャンセルもやっぱりアウトっていうことになりませんか

バッシュ強化されたらバッシュ通常ヘビヘビ最速でほぼ確定じゃね？最後のヘビでこけれるぐらいで

っていうか攻撃した武器の耐久がへらなかったりスキルふって移動してんのにｐｗ減らなかったり
ってバグ以外のなにものでもなくね？
持ち替えキャンセル移動スキルでラグ発生については半歩とか建物ひっかけ同様なおしにくいのかもしれんけど
耐久とかｐｗ周りのバグはいくらフェニクソでも直せるだろ・・・
それだけでも黒武器うんぬんの問題はなくなるわけであとはラグの問題をどうするかでいいんじゃね？
ラグの問題は移動スキルの発動前と発動後の２回位置調整を行うような仕様にすれば建物ひっかけも対処でき
そうな気がする
クラ多少重くなるかもだがたかが知れてる気もする
半歩は対処できてないが

現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。

■武器の持ち替えモーションを特定手順でキャンセルした際位置ズレが発生する不具合
■特定の手順で武器を持ち替えた場合、武器の耐久度が減少されない不具合

上記につきまして、近日中に修正対応をできるよう作業を行っております。
またそれに付随いたしまして、合成NPCを一時削除させていただきます。

※本対応実施期間中は合成による「ハーピーの風切り羽根」の作成を行うこともできなくなります。
　そのため、フェンサーへのクラスチェンジに必要となるクエストの進行方法に制限が生じます。
　ご不便をおかけいたしますが、何卒ご了承の程お願いいたします。

なお、本不具合が修正されるまで持ち替えモーションのキャンセル動作（ステップも含む）を
使用するのはご遠慮いただきますよう宜しくお願いいたします。

本不具合に関する対応といたしまして、ログ調査対応を実施いたします。
本調査において、悪質な使われ方と判断されたアカウントは厳しい処分も検討いたします。
興味本位や検証といった名目でも、持ち替えモーションキャンセルについては
行わないよう、何卒宜しくお願いいたします。

この度は皆様に大変なご迷惑とご不便をおかけいたします事を、深くお詫び申し上げます。

これは巻き添えで持ち替えステップまで修正されるぞー（^o^）ﾉ

持ち替えステップも別にいらんわ

まぁ半歩攻撃の問題と一緒で
根本的な原因は蔵判定という事もあるのだが
なにより、スキル使用時に発動位置宣言せずに
方向だけ宣言してるもんだから
半歩での射程延ばしや、ストスマ引っかけ、謎の弾吸われ（の一部
が発生してる訳で
スキル発動時に位置宣言させて、元の位置への修正をもっと早くすれば
色々解決する事もあるだろうに

パッド即発動機能弄るだけじゃね。
パッド即発動機能これなしでもスキルでキャンセルできるの？

と思ったら何か告知来てやがった

・・・笛作成巻き添えは予想してなかったぜｗ
臨時NPC用意して、風切り羽を20Kぐらいで売らせておけよｗ

ついにきたか
ハイブリキャラは起動しないほうがいいなｗ
仕様厨ざまぁｗｗｗｗｗｗ
通報厨歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ
こんな感じね

笛死亡確認ｗｗｗｗｗｗ

つかドランペ逝ったああああああああ!!！！

持ち替えステップ自重するわけねえだろ
何が悲しくてバグ利用者の巻き添え食らって自重しないといかんのだ

ホント、真面目にやってる方が馬鹿を見るって…

>>87
バグ利用者はみんな同じ事を言う
あんなのは仕様だ、みんな使ってる
まじめに戦ってるから悪気はない

でも運営がそうじゃないといったらその時点で正当性なんてものはなくなるんだよ
残念だけどな

>>88何を言ってるんだお前は
俺は元々バグ利用してないわｗｗｗ

俺が言ってるのは普通の持ち替えステップの事だ。

その運営がステップ持ち替え一度おｋと言っちまってるからな。
そこについても今回の公知で触れたほうがよかった。

>>89
今回の件でバグになったんだよ

>>90
対戦ゲームにおいてのその手の手の平返しなんて腐るほどあるぜ
こういう技は運営がバグと言い出した瞬間から仕様ではなくなる
理不尽なようだが、仕様とバグの差なんて僅差
運営が想定してない仕様の使われ方は動作に問題がなくてもバグになる
何度もいろんなゲームで経験してもう鳴れたよ

こういう急な仕様変更こそネトゲの醍醐味

でも公式読まない奴がステップのほうは普通に使ってくれそうだから
調査対象を減らすための措置っぽいけどな。監視対象にはなるんじゃね

使ってる人が居たら教えてあげようよｗ
それでもやめないとか、無視したとかなら
それもログに残るわけですよ　大事なことです

バグ利用してない鰤にキルされた

｢○○って奴バグ持ち替えしてるんでキックよろ＾＾｣

>>91
腐るほどあるとか慣れたとかしらんわｗ

「過去にこう回答していますが〜」って触れた方が整理できたって話。
「でも前こういっただろ！」って言い出されなくていいじゃん。

おいおい　ハイヲリに戻したばっかりなのに持ち替えステップ無かよ
癖で絶対やっちゃうよな・・・

せめてスキルリセットか転職OKにしてくれないと困るんだけど

意外と文盲多いんだな
ログを調査するとかなんとか言ってるんだから、普通の持ち替えステップが黒だなんて話ではないだろ
黒であるバグ利用者をログで探すために、ややこしいからしばらく普通の持ち替えステップも使わないでねってだけ

これからどうなるかは運営にも開発にもわからんだろ
致命的バグ潰すために軽いバグが巻き沿いなんてありそうなことだし

どのように修正されるかが楽しみだが
そんなこと細かに対応した修正はしないだろうね

たぶん強制的に立ちんぼでしか、持ち替え出来ないようにする
簡単だし一番早いね
ステップも巻き添えだね　今のうちから慣れておくといいかも

>>98その使わないでね、ってのが厄介過ぎるんだよ
しばらく純職やるかな…つかスキリセ無料か転職無料はほんとにして欲しいわ

李下に冠を正さず、瓜田に履を納れずって事だな。

運営的には持ち替え「ステップ」はOKなんじゃないの？

だから今回はソレも含めて一時的にやめてくれって言われてるんだろ

その一時的がいつまで続くかもわからないし
ここの運営のことだから
なし崩し的にステップ持ち替えも今後は禁止になる可能性もあるしな

もういっそ持ち替えたらモーション終わるまで他の操作できずエンダーつけろよ

まあ、今は使わないほうが身のためだと思うぞ

でも冷静に考えると回線が良いほどステキャン難易度上がるからには
ある種ラグ悪用のテクニックと言われても仕方ないよな。

文盲って言葉使う奴は自分の解釈以外は認めない主義の人間なことが多いよね

公式に連絡しておいた。
仕様を一旦禁止するのであればスキル変更無料をやってくれと
お願いしてみた。

対応してくれないだろうけどね・・・

スキル変更無料とか意味分からん
するわけないだろｗ

>>7
思ってたよりひでえなこりゃ

バグ利用キチガイ「持ち替えキャンセルバグつええええええからハイブリにしたお＾＾」
運営「使用はご遠慮下さい」
バグ利用キチガイ「じゃあスキルリセット無料にしれ」
運営「しね」

ステップ持ち替えだけOKしてくれればいいんだけどね
それまで制限かけるならってことなんだけど

ステップ持ち替えは使おう　スキルキャンセル持ち替えは使いません。

慣れてるから使わないほうが難しい

>>108
なんでつっかかってきたのかわからんけど、別にそうでもないだろ
俺はむしろ裏まで読んで考えてますみたいな人のほうが自分の解釈以外は認めない主義の人間なことが多いと思うけど

原理は一緒らしい？ので巻き添えで持ち替えステップ封じられるでしょ

持ち替えステップ不可になって鰤ヲリ全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テクニカルな行為はいらないです(ｷﾘｯ

むしろドランペが致命的ダメージ

おーいネガヲリども喜べ。
お前らのネガキャンのお陰でストスマ弱体がオベタゲ不可だけで済んだぞ。
これでまだまだ無双できるな。よかったなゴミども。

鰤だけど持ち替えステップできない俺には隙が無かった

その発想はなかった

ぶっちゃけステップ持ち替えしなくちゃいけない状況だと、持ち替えない方がいい事が多い
余裕な状況だとその場持ち替えorほんの少し移動して持ち替えの方が速い

ぶっちゃけるのもいいけど
壁でステキャン持ち替えで攻撃とか、攻撃が終わった後持ち替えステップで片手武器に変更とか
色々な状況あるけどバッシュして攻撃以外の状況を考えてないのかな・・・

そもそもオリで最高火力を出せる大剣で攻撃した後
盾を硬直なしで装備し直せるだけでおかしいと思えよ

どんだけ大剣のデメリットである耐性低下を潰したいんだよ
しかも逃げる分には盾装備すれば固いし、エンダーも残ってるしな

そうだ
大剣はエンダー付けられない様にすれば良いんだ

両手なんだけど敵皿2に挟まれた状態で死んだ
とにかくカメラぐるぐる回して敵皿2の行動見て、詠唱したらストスマ→少し移動してフォース
これ繰り返してたんだけど、どうやれば両手1人で敵皿2人を相手にできますか

仲間呼べ

1：2で勝てるなら25人で戦争勝てるなｗ

逃げるが勝ち。オベまで来てるならオベ食いついてから襲え

アンチ職2人相手に勝とうと思うのが間違い
相手が上手ければ1人でも無理ゲーなのに
全力で逃げろ

３キャラいるけど全員ハイブリな件・・・
氷皿（サブグラビ２もち）
片手スマもち
レイン厨アムブレもち

ステップも誓えは癖というよりやってとうぜんの行為なんだよなぁ俺・・・・
ログインするなってことか
召喚しかできんｗ

3キャラしか持ってないとか・・
新キャラ作る良い機会じゃん

別に、普通の持ち替えをすればいいだけじゃんかｗ

通常攻撃キャンセル使ってたけど正直微妙だったな
スキルスロットにブレイズの代わりに通常入れてたんだが
ブレイズ入れてるほうがいいわ
殺しきれないときはブレイズ振って反撃もらわないようにしたほうがいい
通常モーションだとPW回復潰れやすいのも駄目だな

http://news.dengeki.com/elem/000/000/300/300649/

大喜びであれ使ってる奴なんて持ち替えより位置ズレ目当てだし

ステキャンまで潰れたのはきついな

>>4-5
ルイス・アリス氏の話では

>FEZに至っては相当数のご意見・ご要望メールがあるにも拘らず、担当が二人程度しかおらず、
>要望メールはエクセルに適当にまとめて企画側（フェニ糞）に投げるだけ。
>対して企画側も相当量の文章に全部は眺めず、要望の要点まとめしたものを眺める程度です。


4月に報告したけどフェニ糞が見逃したんじゃね？

ルイス・アリスって誰だよ・・ルミル・アリスなｗ

マーガトロイド

ハイブリに戻した瞬間今回の騒ぎだよ！
持ち替えステップ控えてとかハイブリ死んじゃうじゃない・・・
怒ったから漢スキルにした。つまりヘビスマ、ドラテ、ランペ構成
これって残りポイントはブーンとARFどちらに振るのがいいんじゃろ？

ブーン3、ARF1でいいじゃん
一応中距離対応用のスキルは無いと笛短相手したときに無力すぎる

最近はそれ漢スキルって言うのか。
1戦ごとに気分で大剣か斧か好きなほう選んで
壷代節約の貧乏鰤って呼んでたわ。

ついでにとるならブーンのほうにしないと泣く場面が多い

ドランペ鰤はロマン　ドラテで突っ込み持ち替えステップ　らんらん♪

だが持ち替えステップ自重で死んだ

よし、ブーン３、ARF１にする
貧乏じゃないよ漢だよ・・・
建築の陰からドラテで飛び出すと相手に思わせておいてその場でらんらんすると2hitしてくれるからスコアがえれー伸びた
まあ結局は持ち替えステップがないときついけど、盾よりはなんとかなる感じやわー
純やれって話だけどね

素人ほどドラテの後に連続でランペ入れるのがドランペ鰤だと思っている
ドラテとランペを要所で選べるのがドランペであって連続で打たなくてよい

っていうかランペのあとドラテのほうがおいしいよね
ドラテこけられるし
段差マップ奇襲専門職

ドランペって普段どっちで動くの？

場面場面によるけど、両手のほうが少し多いかな
ARFがないので爆発力は純職に劣る
たしか持ち替えただけでARFも切れたはず

あ、僕もブーン３型です

ステップ持ち替え大丈夫になるっぽい？
やっと使えるようになるよ。　良かった壷使わなくって

おまえはなにをいってるんだ

修正きたからでは
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=2049

せっかく漢スキルにしたのに・・・
壷・・・
ま、いいか楽しければ

■武器の持ち替えモーションを特定手順でキャンセルした際位置ズレが発生する不具合
■特定の手順で武器を持ち替えた場合、武器の耐久度が減少されない不具合

上記２つの対応をしたように書いてある。
２番目の対応をしたと書いてあるということは　スキル持ち替えは可能な可能性が・・・

まぁまた制限されるの嫌なのでやめとこ

ステップ直ったな。今回早かったわ

>本件の調査・修正対応のため、ステップに持ち替えモーションキャンセル動作について
>ご遠慮いただいておりましたが、パッチ適用後はご利用いただいて問題ございません。
公認っすｗ

フォース弱体化来る予定なんだからいっそのこと
ソニック3
バッシュ3
ドラテ2or3
ランペ3or2
これでちょうどLv35

ダメ？

よくあるバッシュ・ドランペ型じゃね？
やるならドラテ2だとおもう

>>157
修整後のランペって最大射程ならドラテに負けてるとか聞いたけどどうなの？

>>157
散々既出でしたか
それは失礼

スキルキャンセルは出来なくなったので？
俺は元々出来ない・・・

できないことは恥じゃない

持ち替えステップが高確率でできるようになったぞー！
これで大剣ブリできるわ

持ち替えステップなぁ
マウスのサイドボタンにステップを割り当てるとかんたんというが
ずっと違うボタン配置でやってたから酷いことになるんだよなぁorz

ところで盾と片手剣の装備を1ボタンで出来るようにすることってマクロ付きじゃないと出来ない？

>>163
できない

FEZを最小化するかウィンドウモードでプレイしながら
割り当て変更すれば1ボタンで出来る

俺はini書き換えでコントローラーの十字キーにマクロ1~4割り当てて
L1,2ボタンにステップ割り当ててるからいつでも片手で簡単に持ち替えステップ出来てるな。

持ち替えステップは出来るけど、その代わりマクロ切り替えミスが多すぎる('A｀)
前線真っ只中でクリぼしたりいないのにキマレイス報告したり
鰤やってる人ってマクロどんな感じにしてる？

ブリデビューしてきた！
バッシュ決めて、いざ持ち替えステップしようとしたら
坂の下り方面にステップしてしまって、ヘビ間に合わずスタン解除わろたｗｗｗｗｗ

わろた・・・

>>168
だれもが通る道さ
バッシュ持ち替え崖下ダイブも
あるあるwwwネタだ

>>167
それはCtrl押して切り替え忘れるお前が悪いだろwww

キマやオベのピンチなどの重要な報告は一度少し下がって
落ち付いてマクロ切り替えてからやるように心掛けてる。

落ち着いて行動出来るやつならそもそも相談なんてしないだろ

ARF大剣で短剣に通常連打するとブレイク潰されてそのまま死んで行く奴大杉ワロタ

結局持ち替え通常キャンセルはできなくなったのか、それとも移動関連だけ修正したのかどっちなのか。
色々見回ってるがわからない。　通常キャンセルできてるよって人いる？

お前は修正されてなかったら黒でもするのかよ
でなきゃ知る必要はない

FEZがもっとちゃんとした作りなら黒だグレーだと争うこともないんだがな。

グレーとかいいつつ俺が気に入らないならと絡んでくるやつが多すぎるんだよ。

なら使うな

本当に治ったのか？という意味で通常攻撃キャンセルも誓えが出来なくなったのかどうか知りたい

スキル遅延が設定されてできなくなった

>>177
絡む暇があったら運営にメール出し続けな。

できなくなっちゃったなぁ
つまらん

糞チキンどもが腹立つから特攻ランペばっかして死にまくるわ

ギリギリの差でデドラン1位とれた

やるじゃん

与ダメキルデッド、その全てで１位を取る奴こそ真の漢だろ

なに？シンラさんの話？

流れおせーw
14のせいでわないだろうがいい加減スキル調整くらいこんとわんわんするきにもならんな

すまないポケモンで14とかどうでもいいんだ

明後日になったらFEZなんかやってる時間はない

ちょいと修行でスロにストスマ、スマ、エンダーだけ入れて戦うことになった。
目標はPCD１０k
ストスマ→スマの狙い目はスカヤ皿でおk？

なんの修行だよ
それじゃあストスマ、スマだけしか身に付かないじゃないか

全部使って臨機応変にスキルを使い分けていくんだから、そんなん修行でもなくね？
ただの縛りプレイじゃん

ｗ

せめてあとヘビスマくらい仕えと

らんらん封印してエクスシュッシュッしてたらデッドが減った

>>190
修行で封印するならドランペフォース位が適度。
ヘビやブーンも封印とか、チャンスが来ても何もできないし、まるで意味無いぞ。

じゃあヘビとブーンは残留させます

ストスマスマ自体はいいけど、その後の立ち回りで死ぬことが多い
敵陣に飛び込むと死ななくてもダメージが痛い
ストスマスマ後の動きのポイントとかあります？

ストスマスマはその後の動きじゃなくて飛びこむ前のほうが大事だと思うんだけど…

>>196
そりゃ飛び込む場所が悪いとしか言えんわ。
基本的に孤立した仰け反り職を狙うもんだしな。

ステップで逃げてる奴に横から、こけないタイミングで
着地にストスマ当てれるようになったらOKだと思うぞ。

ステップにストスマで転けないタイミングってのは
相手の環境に酷く依存するからなぁ
酷いのはそもそもストスマ当らんしｗ

>>196
敵陣に飛び込まなきゃいいんじゃね？
陣ったってみんなずーっと立ち止まってるわけじゃない動いてる
どっちに？なんで？動いていくのか
先回りする方法は？後ろから襲い掛かる方法は？
あいつ飛び出して孤立するんじゃね？味方片手は誰をみてる？ハイドいないかな？
ストスマする「前」にこういう観察をして考える癖つけたほうがいいぜ

>>199
まあ、そうなんだけどねw
しかし出来ると出来ないじゃ雲泥の差だしな。

これはコケなしバッシュきまった！→弱攻撃にかぶる

なるほど、ストスマする前の状況確認と先読みですね勉強になりました
とりあえず孤立した仰け反り職を狙うことから始めてみます
アドバイス感謝です

めげずに次のステップ着地狙ってバッシュ！→コケなしバッシュ成功！→味方のピア

理論上はステップ入力連打してたら絶対こけるから正に相手次第だな

それでもめげずに通常のバッシュ成功！→持ち替え→Pw・・・

ドラテ封印した両手だけどベヒが予想以上に強い件
といっても8-4-10ｋだから並

ドラテ使うとダメ伸びるんだけどランペ的な使い方になるんだよね。とりあえずドラテみたいな

たまに　集団にドラテ＞敵が逃げる方に歩く＞ベヒ
で同時に2~3キル取れたりして非常に楽しい事あるな
タイミング的にはドラテこけから起き上がったくらいのタイミングで。

敵集団にウォリ笛居ないの確認してやらんと蒸発するけど。
まあ居ても瀕死なら問題ないが。

>>206
バッシュ耐性中だったも追加で

てかドラテってPCD稼ぐよりもキル用じゃね？

>>210
単体キルならどう考えてもフォースやストスマの方がいいので
キル狙いかつPCDも狙えるような時しか俺は使わないな。

(´･ω･｀)ドラテって本人は使いこなしてるつもりでも
(´･ω･｀)まわりからしぬほど邪魔に思われてる可能性超高いから
(´･ω･｀)きをつけてね

逃げるヲリに追いドラテ

ドラテは硬直晒した敵や、こっち見てない敵に使ってヘビまで繋げてたな
pw空になるけど一瞬で600奪えるのは強い。キルさえとりゃスタコラサッサ

俺はそれに頼りすぎちゃったから封印中だけどね
それとドラテは鈍足中の移動スキルとしても優秀だからなー

生意気にもペネや骨で追いかけてきた奴に痛い目見せれるしねｗ

一方俺はベヒテで逃げていた

ベヒテ先生は対笛の最終兵器

DDしますね

>>212
うるせえぞ豚は黙ってろ

そういう意味ではランペも十分邪魔

ランペは1Hitの威力高めで2Hit目ほぼ確定だからドラテとは全く印象が違う。

バッシュしてもどうせしょぼい蜘蛛矢とか火矢とかスピアぐらいしか
飛んでこないから周り見てヘビスマ打ちそうなオリいなかったら
ドラテヘビとかでいいよ

今のバッシュなんてそんなもん。最低IB飛んでくりゃどうもでいい。

ブレイズレンダーしようと決意したときに限って追撃があって困る。
糞プレイしようとしてもいつの間にか遠慮してるんだよな。腹立たしい。

片手の鏡だな

片手でフル前線、バッシュへの自己追撃控えめだと、PCDどの程度が合格ライン？
最近皿から転向したんだけど、エンハイで８ｋ〜１０ｋくらいしか出ない
デッドは平均２くらい

>>190実践してみた
ストスマしか起点になるスキルがない状態というのは辛い
いままでどれだけ自分がうわべだけの結果（スコア）を見ていたのかがわかったよ

自己追撃無しだったら7~8kくらいでも問題ないんじゃね？

>>225
大体そんなもんだろ
スコアで15ｋ↑安定してる片手は立ち回りがうまいか、どうでもいい追撃を強引に入れてるだけだ
前者の片手は鯖で数える程度しかいないから、「俺片手だけど15ｋ余裕だわｗｗｗ」とか騒いでるのは単なるスコア厨

片手はスコアで測れないし、押した時に持ち替えてオベ殴るのも大事だからＰＣダメだけ見ても仕方ないぞっと
俺ぐらいになると0-1-5k-30k（建築破壊）になる

自分のバッシュが起点になって敵が何人死んだかを数えるといいいよ

近接職の味方への依存性が大きいとは言え、片手で10kも出ないなら基本的に雑魚レベルってことさえ自覚してればいいよ
立ち回りが糞過ぎるかチキンか無エンハイゴミのどれか

だいたいわかった
キルに繋がったバッシュ数えつつ、建築破壊にも精出すことにするぜ

わざと糞プレーになるようなアドバイスする輩がいるから、
きちんと見極めような。

>>229
見方がデッドしちゃった数は・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

凄く押してる時はバッシュよりスタンプの方が良い

>>228
TOPでも建築30ｋ超えてない戦場なんてざらなのに…


BBS補正って凄いですね＾＾

よほど無駄ATが建ってないと30kは無理だな

なに渦巻オンリーとかなら余裕だな

>>235
何言ってんのこいつ。それはお前の鯖が建築に対する意識が低いだけだ
どうせＡＢＣ以外だろ？Ｆなら建築自体が特に少なそうだしな

ちなみに俺が片手やって優勢になったら持ち替えて建築殴ってる
片手が押したところで意味無いしな
ＡＴ4本折れば32kだぞ。同業者もいるがＡＴに限らずオベやエクが近くにあれば当然そっち優先して折る
優勢から劣勢に転じるまで、短くても3分ありゃＡＴやらオベの2本ぐらい折れるわ

その押し引きを2回繰り返しただけで30kは出る数字だがな。オベやエクは再建しないと向こうが困るから、また押した時に折るだけ
で、どこがＢＢＳ補正なんだ？具体的に言ってみろよ

Fは建築1万超えらへんが多い　とりあえずB評価でリング1get的な意味で

30kは別に変だとは思わんな…

平均建築30ｋは結構きついね
B鯖で両手大剣やってる時はかなり建築殴る方だけど、ss確認する限り5〜40ｋの間で平均にすると12ｋ位
30ｋ超えてるのはかなり少ない

建築30kぐらいなら別におかしくないんじゃない
BBS補正抜きにして

>>238
＞ＡＴ4本折れば32k

( ﾟдﾟ)…
(ﾟдﾟ)

まぁこれからABで数戦やってSSとってきますね＾＾

最高３万なら珍しくもないが、平均３万はｗ

どうせＳＳ取るなら動画撮れよ
ＳＳは「あ、ここいけば折れるな」ってのが分からないだろ？ＳＳ見る奴らに

平均30kはあり得ないな。

A鯖でセスをLV16〜35まで全戦ビルブ+ハイパワポでキコリ専でやったけど
今確認したら建築平均24kだった。最高は36k。

前線建築がなにも無くてもナイタクで積極的に裏オベ行ったりしてた。
負け戦場すぎて折るものがなにも無い時や
味方ジャイが充実しすぎてまるできこれなかった場合も含めこのスコア。

片手でこれ超えるのはどう考えても無理だろ。
実は鰤でビルブ武器常備してました、って場合でも
戦争時間のほとんどをきこりに費やさないと無理だな。

BBS補正ってすごいですね＾＾＾＾＾＾

平均の話かよ　それなら30kは無理だわｗｗｗ

追記。
多分、執拗すぎるナイタクや僻地専や無意味な壁殴りなどを
徹底してやれば平均30k最高50kは超えれると思うけど、
その辺はちゃんと空気読んで召喚足りない時は召喚出たりしてるからな。

多分前線の押し引き時に敵建築があれば30ｋダメが出るって話かな
>>228が平均このくらい出せる！って読み手が受け取れる様に書いてあるのが悪い

実際に平均30ｋ出そうとしたら両手武器もって建築メインで動かないと厳しい
被レイプ戦場や敵が建築物建てない戦場で平均がぐっと下がるし

きっとカレは最高30kって言おうとしたところを平均と言っちゃった可哀想な子
そっと生暖かい目で見守ると良いと思うよ

でも最高だとして30kとか低すぎよね･･･
建築に執着気味のプレイしてたら50kや60kの1回や2回行きそうだけどね
BBS補正抜きで。

>>248
だな。素直に、建築30k出る事もある、くらいにしときゃ何も突っ込まれなかっただろうにな。

最高とも平均とも言ってないけどな

セスタスで全力でも３００００越えは結構条件ととのわないと　きついｗ

ちょっと待て
全ての戦場で建築ダメ30k出すの余裕でした＾＾なんて思ってんのか？
建築がほとんど無い戦場やレイプ戦場含めて30k出すの余裕でした＾＾なんて思ってんのか？

それは無理ってもんだろ。お前ら常識ぐらい通じないのか？
ごくごく当たり前の戦場を想定してくれよ。主戦の押し引きが何度もあるような戦場な
そういった戦場なら30kいくって言ってんの

じゃあお前らさ、平均ＰＣダメ15ｋ安定するヲリがいたとするだろ？
どんな戦場でもそのスコア出せたら化け物だわ。俺が知ってる知り合いのランカーでもンなのいねーよ

なんつーか極論を振りかざすの止めてくれないか？
わざと無理な場面を挙げられても困る

>>253
それなら最初からそう言えw
平均と言ってるように取られても仕方ない文章だしな。

それと、片手で30kはよほど戦場に恵まれないと無理。
両手武器に持ち替えても通常しかないしな。

片手で押し引きの3分の間に2本折るとか絶対不可能。
鰤でビルブ武器常備してるならいけるかもな。

なんか全力で言い訳はじめてるけど
とりあえずA鯖援軍エルギル
防衛側の歩兵・召喚勝ちで自分のいた西はAT乱立
敵ジャイ２
味方では皿セスだったかが押し切ってもいないのにAT殴って建築うめーですしてたの2.3人
TOPはジャイでやっと3万超え
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8015335
まぁ１戦だけだしね
普段のA鯖ならみんな建築重視なんだよね＾＾

次B鯖いってきますね

おっと確かに最高とも平均とも言ってませんね　失礼しました。

でも、常識的でごくごく当たり前の戦場で主戦の押し引きが何度もあったとしても、
歩兵のまま、ましてやセスタスでも樵でもなしに30k出してるって時点でどうかなと。
建築叩くことに戦争時間の大半使ってそうな感じですね、それならなんでジャイでないのかな〜と思ってしまうのでした。


　実は
　建築ダメ稼ぎ始める→釣られて叩く人が出てきて戦線押されだす→あわてて反撃する
　→ある程度押したと思ってまた建築ダメ稼ぎ→釣られて〜
　みたいなループの元凶だったりしてね　ま、単なる妄想ですが ┐(´∀｀)┌

>>254
まぁ書き方が悪かったのは謝る。すまんかった
それでもここの住人、常識なさすぎるだろｗ建築ねーのに30k出るかっつーのｗ

あー俺、クランブル1でスマ3の片手
折る時はパワポ飲んでる
構成これな↓
http://feskill.omiki.com/war.html?0LLJLI000#B16A9832

スタンプ1にしたのは、カレスの燃費向上してから鈍足まく意味が薄れたから
でもスタンの終わり際に鈍足入れたいから1でも充分

フォース外したのは片手のフォースは皿通常と大差ないから
ハイドいりゃバッシュするし、片手フォースでキル取れるなら他職が取れる

あんまいないの？こういう片手

>>253
どしたー？＾＾
何超弱気になってんの？
>>238で＞その押し引きを2回繰り返しただけで30kは出る数字だがな。　って
全ての戦場じゃなくとも＞押し引きを2回繰り返し　くらい少なく見ても8割の戦場であるよね〜＾＾

>>257
それ片手とは言わねえよ。
で、なんで片手のスコアの話に鰤がしゃしゃって出てきたの？

何から何まで嘘くさいなお前。もう喋らん方がいいよ。

>>257の修正
×クランブル1→　○スタンプ1

>>255
器の小さい奴だな
たかだか1戦だけで全てを判断すんのかテメーは
ていうかスマ入れてる？まさか純片手（）？

>>256
試しに俺の構成で試してみそ
ＰＣダメは5ｋ程度しか出ないが、折れる戦場なら30kいくから。マジで

>>257
なんだスマ持ちさんですか･･･

常識常識連呼してますが説明後付しまくるのもあなたの常識？
でもまあ納得行ったので良いです　レスには感謝します。

>>258
＞全ての戦場じゃなくとも＞押し引きを2回繰り返し　くらい少なく見ても8割の戦場であるよね〜＾＾
この8割はテメーの脳内戦場だけだろ。ソースだせよ

>>259
拮抗状態は片手として動いて、押したら持ち替えてスマで建築破壊。片手として仕事こなしてるがな
それで30k出るよって話なんだけど、どこが嘘ついてんのか説明してくれ

>>262
普通片手と言ったら純片手。
で、片手のスコアの話を聞いてる奴に対して、スマ取ってるって前提も言わずに
俺ぐらいになると0-1-5k-30k（建築破壊）になる
とか得意げに言ってる時点でもうダメだって自分でも気付くだろ？

しかも、スタンプ1のスマ3でブーンすらスロットに入ってないとか特殊すぎて何も言えん。
スマはきこり用ならブーンとスロット入れ替えの方がまし。
スマ入れてるのに通常が入ってる意味も無い。
っていうか片手でもないし鰤でもない。そんな奴に常識語られたくない。

これ以上くだらない弁解しないでおとなしく日付変わるまで待つか
ID変えてきた方がお前のためだと思うぞ。

>>262
＞この8割はテメーの脳内戦場だけだろ。ソースだせよ
押し引きもねークソ戦場ばっかですか？
ABC鯖すげーｗｗｗｗｗ

いいからこれから入った戦場のSSでも動画でもあげれば？
B鯖入れる戦場すくねぇｗ

>>263
お前優しいなwww
つか、どう考えてもその通りだな。
ブーン無しスタンプ1スラム無しの片手とか
味方として絶対信用できんし、したくないな。
そんな奴が、片手として仕事こなしてる(ｷﾘｯとか言っても滑稽すぎwww
片手馬鹿にしてんのか？

スタンプ1の片手とか戦犯lvなんで前線来ないでくださいね

一人の虚言にそこまで熱くなる理由がよくわからない
そろそろ有意義な話しようぜ！

>>262
もうその位にしとけ
人に常識が通じないとか言っといて実は鰤とか。
常識だと片手と言われれば純片手であって
いくら片手主体で動いてもスマある時点で鰤なんだよ
片手の話してんのに後だしで鰤でしたとか
よく人に常識がどうこう言えるな

あとABC鯖最強説はお腹一杯ですから

>>267
まあでも、片手にブーンスタンプスラムが必要って事を知らない奴がいた
ってだけでも有意義かと。片手初心者の人が見てくれりゃだけどなｗ

話題変えついでに相談
ブリ始めたんだがエンチャって何に何をつければいいの？
片手スキルはガドレとバッシュのみ。
うろうろする時間自体は片手のほうが多いと思う。
前線に片手がたくさんいたら常時大剣で居るつもり。

片手、大剣ともにフルエンチャが理想なのはわかるんだけども
妥協点があれば教えて欲しい

片手にガード
大剣にアタック、ガード、レスPwリジェでいいんじゃね

片手にレスHP・レスPwリジェ・防
大剣に課金HP・攻・防御・レスpwリジェ

俺が鰤やる時はこれで遊んでるな、基本大剣で遊んでHP減りすぎたら片手でHP回復

>>270
片手にレスHPとガード　リング余裕あったらレスPWリジェ
大剣はアタック　ガード　レスPWリジェ　片手の方のHP多かったらレスHPも。

ふぃー　B鯖で最後ミリでの逆転勝ち楽しんできたら
面白いことになってんなｗ
＞試しに俺の構成で試してみそ
＞ＰＣダメは5ｋ程度しか出ないが、折れる戦場なら30kいくから。マジで
（ｷﾘｯ　を忘れてるぅぅｗｗｗ

ま一応B鯖SS
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8015341
敵フエが召喚出まくって頑張ってた
北で押し引きは勿論、ラストはオベ狙いの戦場だったが
30ｋ超えは召喚頑張った敵フエちゃんのみ
C鯖も行こうとしたらキャラは消してたはｗ

ビルブつければ通常でも１発１００以上出るし普通に早いよな

どっちも顔真っ赤だな

こんな過疎スレでID赤く出来るなんてたいしたもんですよ

顔真っ赤ですね

ARF付きで殴る時って
ビルブーに持ち替えてARF掛けなおして殴るのと
普通に殴るのどっちが早いんだ

長時間殴るなら持ち替えた方がいいんだろうけど、ぎりぎりでオベ殴る時とか

(´･ω･｀)オベの残りの耐久と殴ってる人の数によってもかわる
(´･ω･｀)ていうか少し考えればわかることじゃないの？数字みえないの？

もちかえてARFかけなおして通常しふとえんたー

>>263
これが完全論破ってやつか…
初めて見たwwwwwwwww

ここにきて自演の香りが

で、ランペの範囲ってどれくらい小さくなるんだ？

1キャラ分じゃなかったか

>>271-273
ありがとう
片手にガード
大剣にアタック、ガード、レスPwリジェ
が妥協点っぽいかな。余裕があるときはHPと片手にレスPwリジェをつけるぐらいで。

片手にガード
大剣　無エン

無課金で意地張るところからFEZはじめた俺の体験からすれば、エンチャケチる鰤ほど微妙なものは無い。
フルエンチャとは言わないが、アタック、ガド、レスパワーリジェネ、課金PwUPを両方につけるだけでも違うぞ。
HPUPはなんだ。気にするな。

両手や大剣がpw系のエンチャつけるのはランペドラテ連発のためと言っても過言ではないから
pw系つけるなら片手にもつけとかないと持ち替え→ランペ→pw回復→ランペができなくてうんこ

ところで結局今度の調整でフォースの射程はどれくらいになるんだ？ブーンくらいか？

らんらん♪は2HIT確定にはならないの？

範囲狭まるだけの純粋なじゃくたい？

>>285
ありがとう
少しきついようなまだ何とかなるような微妙な感じだな
修正としては適当なのか

もう１回逝こ・・・フラグやで・・・

片手やってたけどアホらしすぎるわ
なんでこっちのバッシュがスカッてんのに、同じ位置にいた敵片手のバッシュは当たる訳？
片手として動く分には苦じゃないんだが敵片手の絞りっぷりにビキビキ

半歩に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい

半歩片手は相手しないほうがいいぞ。
というのも半歩しつつ相手しなきゃどうにもならない嫌な位置取りできる片手は少ない。
大抵は半歩に夢中で位置取りとかはいまいちだから、無視してもさして問題にならん。

半歩を言い訳に絞ってる奴も多いからなぁ
ストスマ硬直にバッシュ打ったら固まって、数秒後自陣へバタ足ダッシュで逃げてく奴いて指摘したら「半歩してるだけなんで＾＾；」

お前の半歩どんだけ長いん・・・

半歩なんて曖昧なこと早くできないようにしろ
この欠陥ゲーム

今のは半歩じゃない、縮地だ

半歩と絞りの見分け方はダメ表示のでる速さ

この間のユーザーカンファレンスで半歩の話題もあったようだけど
剣氏「また、半歩ずらしについてはもちろん重く受け止めている。この場で公式見解を出すのは不適切なので、もう少し精査した状態で出したい。」

期待できないな(´＾ω＾)

検討って言葉出さなかったのは狙ったんだな

半歩無くなったりハイドスカ弱体は雑魚と差がつきにくくなるから困る
今更半歩修正なんて無理なんだから文句あるならＦＦ１４にでもいってしまえぇ！！！！

半歩修正はＦＥＺそのものを作り直さないと無理だなｗ

半歩必殺

(´･ω･｀)半歩ってばたあししないんじゃないの

なんかいきなり動きが高速化する奴も半歩なの？

>>306
半歩移動かラク、フォース、スマ、バッシュを当てるコツはちゃんとあるからうまい人に聞いてみな

ちょっと考えた、次のスキル修正きたら遠距離ゲーどころか鰤ヲリ部隊の全盛期来るな
短弱体、ランペ弱体(迎撃できない)、フォース弱体(牽制力低下)
ピア弱体、ヘル強化なんて誤差　加えて戦場に弓の増加が予想
弓も謎のピア弱体で劣勢時にピア出し渋るヤツもいるだろうしヲリで固めて一回押せば野良や小部隊なら壊滅
バッシュが強化された一方かつて恐怖だった８秒ルートや440ヘルは無くなり、大剣を手に入れた
ＳＮＳで満場一致のコンファレンスでしたって意見が多かったけどシミュするだけで糞ゲ加速なんだけどｗ
鰤ヲリで前線キラマも結構楽にとれそう

お前自分の文章もう一回読みなおしてみたら？ｗ

主戦壊滅だろうが僻地に鰤ヲリ部隊で突入してうめぇしようぜって事か
…大賛成だ('∀`)　

弓は増えないと思う
おそらく短カスから弓に流れると予想してるんだろうけど
弓好きなやつは短をやらないし、短好きなやつは弓をやらないと思うぞ
増えるとしたら銃だ

俺的には、ねずみ短PT大量発生が一番ありそうで
なおかつ対処が面倒そうで困るんだが

主戦じゃ終了に近い弱体化＆煙幕バリアで手出し不能
→僻地でもアムヴァイパーがあれなので、ワンチャンあっても戦果が微妙に
→歩兵戦とかどうでもよくなった片道ねずみしよう！
とかなりそうなんだよねぇ

ついでにセスナイタクも大量発生するぜ
短よりは絶対数は少ないけど

>>312
ヲリ短がメイン職の俺は来週はナイタクセスだけやるつもり。
近接職ではクソゲーだし、銃とかやる気しねーし。

弓は増えなくてももう多いしな
あとピアは減らんだろ
吹っ飛ぶのが笑えるんから撃つんであって、威力０でもそんな減らねえよ

火皿は強化自体は誤差でもその強化で数が増えれば自動的に脅威
数自体少ない今と違って食らう頻度が上がるわけだしな
こうなるとオイルもきつい

まずスコア下げれば居なくなる（ｷﾘｯって奴を満足させる修正だしな
減らなきゃ笑えるが射程も範囲も後から減らされるみたいだしネガ厨ぱねぇな

>>313
俺も大剣ヲリと短メインだけど、どっちも死んじまった
だから最近はキプ襲撃に命を賭けてる。マジオススメ

てか半歩は半歩なのかちゃんと押さえてないのが増えてるな…。
なんかズルイものとだけ悪評だけが増長してるわ。
使っていいとか使ったらだめとか使わなきゃ損とかなるべく自重してるとかそういう度合いを話すのは置いといて、
正しく公知しないとダメなんじゃないか？なんかユーザー間の摩擦ばかり増えてる気がする。

下手だからスキル当たらないのに半歩のせいにする奴もいるしな。

半歩を使うのが腕と勘違いするのがいるのもゲームを壊す

娘を囮にすればいいんじゃね

ジャベられて半歩ヘルくらいストスマ空振り

何か無性に腹が立つ

だめだｗｗｗｗｗｗ
いま片手で一戦してきたがオイルを30発は当てられたぞｗｗｗｗ
あんな当てやすいノーリスク遠距離ガドブレとか誰が得するんだよｗｗｗｗ

まあマジで引退のしどきだわこりゃ・・。

遠距離デバフはもう2歩射程減らすべきだな(ｷﾘ

がど・・・ぶれ・・・？

オイルはただうざいだけだろ
短カスだとハイドできなくなるからだるいが

片手的にはオイルのが嫌だろうけど
アシッド多様されるほうが強いんだがな。
スコア厨ばっかだからオイルなんだろうけど。
ちゃんとアシッド撃ってこられると近接は何もできなくてドラゲー確定する。

>>326
お前馬鹿だろ＾＾；

ハームだろ

銃はアホばっかだから見なかったことにしておけばいい
弓カスやってる時に敵銃の射程でレインかましたら
10回中8〜9回はアシッドでなくオイルが飛んでくる

銃は普通に強いだろ
氷、ヲリと比べると見劣りするが
その他よりは断然強い

スコアボーナスのせいで工作職になってるだけ

銃は僻地限定ならそれなりに強いと思うけど主戦じゃほとんど役に立たん

主戦こそアシッド銃は強いと思うぞ
主戦だと氷やスタンへ動きが直線的になる状況からヘビ、ランペが多いから
偏差でアシッド置きまくれるんだわ

偏差で置きまくれるようになると
ヲリ並みに前のポジション取れるんだわ

銃は有効に動ける人なら強いが、少数いればいい
というか多すぎると負ける

片手にとってオイルはスパークやらランスのダメージが激増するから
ガドブレに劣るもののウザいのは間違いない

そもそも20kを楽に越えられる職が多すぎるんだよ
1戦場に3、4人程度が20k越えられるのが丁度良い

キルを見ろよ20キルとかD、F鯖で
僻地が充実してる時以外に出せるヤツなんて50戦で1人出るか出ないかだぞ

あと貢献とクリ採掘数もSが難しい

クリ採掘Sは自分だけキプクリで終戦まで掘り続けれる環境＋クリを溜めこまずにすぐトレードできる環境があれば簡単にいける

つまり銀行と召喚と掘りが少なければおｋ

PCD →特攻ナイト活用しろ
貢献→輸送、銀行しろ
採掘→押し付けは3個から

キルだけは難しいな

リターン減るからうざいだけで無視してランラン可能なアシッドより
何気にジャッジより痛い上に狙って避けらにくいヴェノムがヤバイと思うけどな

毒は全職もれなくウザい
オイルは前出る人にとってはウザい
アシッドは火両手大剣にとってこの上なくウザい

20キルなんて見たことないな

>>335
状況によるが銀行の横にずっと座ってる掘り専ってウザいよな
自分が銀行で一度召喚出ろと言って拒否られたらクリ受け取りずっとキャンするかその戦場だけBLいれてるわ

>>340
銀行やってる時ずっと隣にいた掘り専に召喚勧めたら
昨日始めたばかりの初心者なので、と言われた。
まあ、追い追い勉強しな、みたいなこと言ってその戦争は終わったんだが
別の戦場でそいつは中央病&全茶煽りしてた。

変わった初心者もいたもんだ。まあキック投票入ったから迷わず賛成しといた。

堀専いいじゃん別のことしながら経験値稼げるし
お手軽だよ

そうか・・・中央攻めと煽りの勉強をしてきたのか・・・
そうなんだな・・・悲しい時代が来たもんだ。




ぁ、「それ初心者じゃないだろ」っていうツッコミは無しな。

初心者育成みたいな事をタグに入れてる部隊は
ほぼ僻地厨でしかも煽り有りだぞ
お前D鯖は初めてか？力抜けよ
って言いたくなる移民はいっぱいいるから気持ちはわかるけどなｗ

ピアでふっとばしボーリングゲー面白えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複数でやれば捕まらねえしヲリがゴミのようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更何言ってんだよ最近お友達が出来たのか？よかったじゃん

お前らなんですぐ煽るん

(´･ω･｀)戦場でも戦い、BBSでもたたかう
(´･ω･｀)それができて一人前だ

現実世界じゃ置物のように寡黙なのになｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/4/a/4ad747a4.JPG








まぁこのネタみるたびに
俺は現実のほうで何も不満ないけどなと思ってしまう
ぬこかわいい

お前はそれが張りたかっただけちゃうんかと

片手やってるとバッシュ後にブレイズしたくなる
するとたまに個チャでブレイズ被せるなってくる
「これは私がしたスタンなので私が攻撃してもいいはずでは」って返すと延々粘着される
一応丁寧に返してるつもりなんだけど言い方が気に食わないとか言われるわ

無視すれば良いじゃん

ブレイズ撃つと何かと被って撃たないとノーダメでスタン終了の法則

>>352
オレも始めたころは「オレのバッシュだから」ってのは思ってたけど
他人の動画みたり何度かやってて自分しか追撃できないならブレイズする、
大剣とか笛がいるなら任せたほうが効率よかったりするんだよなぁ
まだ、たまに周り見れないときにあせって余計な一発いれるけど

片手って前線から相手減ってくれたほうが結果として長生きするし、
どうでもいいダメージでスコア稼ぎつつ2ゲージ目にコスト切らして裏方するのも
なんかもったいないなーってかんじかな

自分のスコアが大事ならブレイズ連打したらいい
戦争の勝敗が大事なら連携重視すればいい
俺なら俺のバッシュだから〜とか言う片手には絶対付いていかない。

他人の作ったスタン/氷像に俺が追撃して当たり前だと思ってる前衛はいらない
そういう奴に限って武道してなかったりするから更にいらない

周りのヤツに合わせよう、戦争に勝とう
と思っていないなら味方には要らない

糞ゲーには要らない奴しか残っていない

俺のバッシュ俺のバッシュ言い出すなら、氷皿は自分のなら即ライト解凍しても無問題になるわけだな
短剣だって、俺がブレイク決めたんだから他の奴は手を出すな、と

文句が多いやつほどエンハイしてないし腕もお察し

自己主張する奴ほど癌Pな比率が高いのは何でだろうな

俺ぐらいになると俺より上手いヤツが
周りに数える程しか居ないから最初から当てにしてないわ

と、思えるくらいまで上達してからモノを言え

安全にブレイズ連打することを極めていったら、
「〇〇さんのバッシュは追撃しやすい位置で、いつも感謝です！」とか味方ヲリに言われるようになった。

そして俺のスコアは味方ヲリに分配されるのであった。
嬉しいやら悲しいやら

狩りの最中に横から手出して文句言われないＭＭＯってあるのけ？

狩り糞ﾜﾛﾀ

被ダメージボーナスはあっても良さそうだよな。デッドリセットでさ

>>362
分かりやすい例えで戦場がピア合戦だとして

癌Ｐは「無駄なピア撃つな」と軍茶や軍範で味方に叫んで
良Ｐ（）は野良の味方なんて全く当てにしてないから僻地なり主戦場なり黙って違う場所に移動する

>>364
ありがとう。それこそがモテモテ片手への第一歩だったのか。
ブレイズレンダーにオレはなるっ！！
これでもう罠バッシュする心配も無くなるんだ。

味方ヲリが追撃するときは合いの手が原則な！
ヘビスマで一気に削ってもらって、キルは自分のもの！
笛は無視

>>356
ってか普通片手がブレイズ被せたらしばらく様子見てまわり関係なくいつもバッシュにブレイズする
片手だってわかった段階で放置だろ・・・
わざわざ個チャするやつもきもい

レインが0の戦場初めて体験したがARF両手にとっては苦痛そのものだったわ。

近付くとヘルで焼かれストスマ距離維持するとライトで削られ後ろの方で見てるしかない
敵皿がフリーすぎてマジで近付けない

6デッドとか初めてヲリやった時以来の糞スコア出た

そういえばだけど鰤の持ち替えキャンセルってどこまでやっていいんだ？
通常キャンセルもおｋなのかね

公式に書いてあるし既に修正されてるじゃん

>>373
おｋ



きみにできるのなら

公式のはなるほど、わからん状態だったんで念のため確認しておきたかったんよ
ありがとう

ブレイズ極めた片手はマジで神だぞ
その片手は6-0-15kの純片手だったんだが、よくブレイズ入れてくれてたので俺もスマでハメた
バッシュきれてからもブレイズスマで敵が溶けてた

俺が片手した時、バッシュした敵にオイルしてくれた銃いたからオイルブレイズが何度も決まって大ダメージだったな
まぁ他火力いる状態でブレイズするのは周り見てないダメな片手だが、適切にブレイズ使えばマジでヤバい
とりあえず俺が片手やってる時は味方のヘビ直後にブレイズ入れてる

ブレイズ極めた片手と銃カスがコンビ組んだら楽しそう

そこで銃カスはおもむろに弓に持ち替えて
セルフオイルブレイズするんで邪魔すんなとか言い出すわけだ

それは無い

(´・ω・｀)アシッド３ピア３ブレイズ３アム１の三色鰤の僕に死角はなかった

武器3種にエンチャとか気合入ってるじゃないか。

アシッド持ち替えブレイズするよりブレイズを片手に任せてオイル連打した方が遙かにダメージでる上にスコアも上だからな

スパイダー→ヴァイパー→アム→オイル→ブレイズ

完璧じゃないか。

蜘蛛矢→パワシュ*4

って、ここヲリスレじゃないか！

ウォリについて話すことも特にないしなあ。

修正来たらかなー

ヲリなんて優勢戦場見抜くセンスと武道エンチャさえあれば
適当にドランペしてるだけで与ダメもキルも出るからな
まあバンクならＰＳ（）も必要だけど戦争じゃヲリのテクニックについて語ることなんてないよ

え？

バンクとかシステムの穴(半歩、引っ掛け)をいかに使うかだろ
味方の氷皿が相手を凍らせないとお互いウロウロしてるだけ

あ、はい。そうですね。出口はあちらですので…

ARF大剣はじめてみたが強すぎﾜﾛﾀ
pwあたりのダメージ効率がいいから実力差さえあれば複数でも倒せるな
両手じゃpwと瞬間ダメージ的にこうはいかん

ただチャンスが来ない戦場では悲惨そうだ

>>393
レインジャッジメテオオイルが延々降り注ぐだけの戦場とかのために盾持ち歩いてるぜw

>>393
>>372

どうする？

＞召還
　クソプレイ
　FO

アタレ大剣と普通の大剣がヘビスマ振り合ったらどっちが勝つの誰か教えて

理論上ではアタレ大剣だったはず

お見合い戦場はスタン起こると一斉にドランペ祭りになるからそこで飛び込むHPを
確保し続けるのが課題だな

>>397
どっちも無エンチャならARF大剣。
ただし、変数のせいでARF大剣が負ける事もある模様。

B鯖が弾幕多めでARFで前線維持できる気がしない。同じ奴いるか・・・？　死なないのを優先しちまってるぜ

(´･ω･｀)遠距離ゲー進行中で主戦ＡＲＦきついんじゃない？

ARFは徐々に数を減らしつつあるが
轢き殺せる数を集められる部隊所属のヤツは未だにARFだな

野良でもたまに居るがレイプ戦じゃないかぎり
ゴミみたいなスコアかズバ抜けてるか両極端

ARFは短スカみたいなもんだよ。
部隊で動くならメリットばかりが目立つけど野良だとデメリットも大きい。
ARFに調整入る前ならともかく、今のARFならいっそクランブル3にしたほうがオレは好みかな。
大剣であってもクランブル3はなかなか使い勝手いいぞ。

クランブルあれば多少無茶やってもいきられるし、
仕切り直したい時とか重宝する。
地味にダメージもでる。

両手でF鯖、常時18Kはキープ出来てたんだが
A鯖でキャラ作って遊んでみたんだが全然スコアでねぇ・・・なんだこの鯖。
A鯖プレイヤーがいたらコツを教えてくれ

F鯖は領域ガン無視で脳筋歩兵戦する上に、無エンチャ耐性割れ低LVが
前線に来るおかげで、ヲリは自動で5割はスコアにブーストかかる鯖なんでー
Aじゃ両手や大剣でも上等兵なんてザラだぜ？

A鯖で野良ヲリやるのは人間が出来ているか単純にドM

部隊線ごっこ をしている部隊がほとんどだから、
そんなのには付き合わず、フリーダムに動くといいよ。

Aでは部隊にランペでひき殺されました
調整きたらもう少し楽になるかな
でも遠距離増えるだけか

>>410
あーいや、部隊ゲーのひき殺されってのもあるかもしれないけど
それはサーチとかで避けられるんだが
遠距離戦とオリの少なさでどうにもならない状態だった

今の遠距離はアシッドとか重力とかの追加効果が多すぎるから被ダメだけだった昔以上にきついんだよな

遠距離相手に必死で近づいても糞銃のアシッド一発でリターンは激減 ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>411
部隊に轢殺されて自動的に訓練されてるのがA鯖の野良。
単独ウォリでオッスオッスしようと思ったら相当なセンスがいるぞ。

>>401
B鯖だけど常時ARFだぞ、瀕死のとき自然に切れた場合は更新しないが
どういった前線維持の方法を取ってるのか分からないが、大剣は片手みたいにタゲ集める役目じゃないと思う
相手の視線外で活動した方が被ダメが減るし与ダメも増える

>>406
A鯖でドラテぺったんぺったんしてても良いなら
主戦場でも15k前後は出せるがそれじゃダメなのかい？

ARF大剣から両手にしたらスコアが落ちた
被ダメは結構減ってるんだがなー
やはり劣化になってしまうんだろうか

らんらん気分が抜けてないからだよ、多分。

Ｄ鯖は大体超弾幕ゲーか超近接ゲーかの二択
さらに部隊文化も薄いからカオスになりやすいし、たとえ部隊でもそこまで錬度ないから
野良で上手いのが集まれば押せることも結構ある

>>418
だといいなあ
ワンチャンでリターン大の方が結局アタッカーとしては性能いいんじゃと思ってしまう
純両手の方がスコア出るって人もいるかな

単純にモーションの格好良さの問題で両手しかやる気がしない
大剣はどうしてあんなに何もかもダサイのか

>>420
俺はキルもPCDも両手の方が平均的にははるかに勝ってる。
だが、たまに大剣はとんでもないスコアが出る。

両手の方がスコア安定するけど
大剣の待機モーションが好きだから戻れない

>>422
それはいいなあ
俺の場合PCD、キルの平均も瞬間最大風速もARF大剣の方が上だ
耐性をどう使えばいいのやら

まぁ鯖戦場国構成めぐり合わせいろんな要素あるんだろうけど

野良両手だけど、最近は主戦にいる野良っぽい人に片っ端からPT申し込んでるわ
押し引きが明確になったり、お互いにフォローしてくれて良い感じ
PTシステムも新しくなったし、いつもと違う戦場を体感できる

Lv38大剣で39-43の白オーク狩りに行ったが、EXP4M位貯めたところで被弾関係で発狂した。
片手斧のオークいるところは素直に両手にしたほうがいいな…

レアドロップ期待じゃない場合、明らかに２〜３レベル低い
baronとviscountを数狩った方が早いぞ？
デスパかドランゴラがMAP固定ドロップの売値が高いんでお勧め

>>427
40/35-40/40が5キャラくらい居るけど38なったら必ず隕石で上げてたな…36位のオークのほうが美味いのか
1.5倍用に密書4冊用意してあるにはあるんだけど
デスパは布告多いしドランゴラ行ってみるわ

ドランゴラは40武器全種出るからゴールドもおいしい

>>425
俺も両手に片っ端からPT送ってみたら8人入ってくれたぜ　ヘルで6人燃えた時は
どうしたもんかと思ったが、スタンにタイミングずらして8人ドラテ出来た時は
俺のオベリスクがファイナルバーストしそうだった

ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｳﾜｰｱｱｱｧｧｧ・・・

>>430
それ面白そうだなｗ
俺は一緒にオベ殴ってくれてる人や、フォローしてくれた人を中心に申し込んでる

PTチャでちょっと雑談したり、/p HP<hp>PW<pw> 連打＝誘導みたいなマクロも使ってくれる人もいたな
主戦でPT組んでるのに、死に戻ったら僻地や中央いく奴は次から申し込まなければいいし

死に戻ったら劣勢でオベ危険な側に流れる俺とはPT組めないな

ＡＲＦドラテ縛り結構面白いじゃん

ARF縛りしようぜ

！？

じゃあ俺エンダー縛り！

ところで僻地と副戦場の明確な違いは何？

副主戦は兵力分散しないといけないマップで、片方がＡＴ維持してる所など
僻地は主戦から離れた場所かつ明確な攻める必要が無い場所

私的にはこんな感じ

えっ？

主戦場になるべき場所というのは相手との拠点から同じ位置で
そこを抑えると一番領域が増える場所

僻地は領域が維持し辛かったり領域の確保が少なかったり
色々な理由があり他より優先すべき場所ではない戦場のこと

副戦場ってのはその主戦場とほぼ同程度の価値がある場所だが
維持し辛かったり有利に運んだ場合に獲得出来る領域が主戦場より少ない場所

じゃねぇの

攻めにくくて、ついでにカウンター貰ったら防ぎにくいから
関わるべきじゃないところってのもあるな
攻撃側にとってのV字の北なんかがそう

領域確保した側が圧倒的有利になる
渓谷マップ北、古戦場南、棚田北のような場所の主戦と

東西で重要度があまり変わらないのに
片側が多めになりやすいだけのマップの主戦じゃ意味が全く違うよね

俺は攻めるべき場所って建築やアラートで変化するものだと思ってるから
主戦に固執するのは好きじゃないんだよな

言葉の意味はともかくとして、主戦になりやすい場所に固執しすぎるのがよくないのは確か。
実際本気で勝ちにいったりする部隊は状況に応じて主戦とは逆サイドのルートとったりしてオベ折るわけだが、部隊外の者にとっては
好き勝手やってるだけに見えるから叩かれるのがFEZ。
定石通りやって負けたなら仕方ないし文句も言われないって考え方がゲームをおもしろくなくさせるのかもしれんな。

あ、中央病はいらないです。

オベ折ってれば文句言われることってそんなになくない？
歩兵だけしてたらそりゃ言われるだろうけど

問題はオベ折ってる様子が見えないことだな
僻地だとスカフォは敵オベレーダーより攻撃避けの障害物として利用されそうだし。
せめてオベ折中マクロを流してくれると良いな

好き勝手やっても何も言われないのが最近のFEZだけどね
みんな個人プレイばかりやで

俺の中では主戦6割、僻地4割って感じだな
主戦を重視するのは当たり前だけど、主戦に人を割きすぎて僻地崩壊→カウンターという展開もよくある

主戦をある程度押したら、俺は僻地にも人を割くべきだと思うよ
逆に主戦押されてるのに僻地押す奴はバカだわ
主戦を守らないことで失うリスクと、僻地攻めることで得られるリターンが釣り合わない

あ、中央病は存在自体が戦犯なんで考慮外です

>>逆に主戦押されてるのに僻地押す奴はバカだわ
>>主戦を守らないことで失うリスクと、僻地攻めることで得られる
リターンが釣り合わない

そうかなー
オベ折り合戦は先に折り活動始めた方が勝ちだと思うんだが
主戦押されていてもレイス等で守って、逆サイド歩兵多めで先に
オベ折り活動したほうが強いと思うんだが
これはあくまでも歩兵力互角という条件な
どっちにしろ歩兵力強いほうが勝つ

大差がつかないうちにオベ折り合戦に持ち込んだ方が強い場合もある。
主戦にこだわって終始劣勢よりは可能性があるからな。


でも中央はいいです。ごり押しキマ以外いかなくていいです。

僻地攻めるのは結構なんだけど、劣勢・壊滅時は報告してください。
僻地のレーダー外から味方色が1個現れたと思ったら、直後10個弱の敵色現れるのとか怖すぎです。

主と副は単に鯖のローカルルールな場合もあるからなぁ、街道マップみたいにさ

基本的にAとBの地点があって(地形次第でCも)、【押して維持するなら】領域で得な方が
主戦場って感じかなぁ。主と副の定義ってあくまでコレだから、要は僻地部隊や
ねずみが沸かない事が前提な気はするよ。
オベ折ったさぁ逃げろーな動きされるとAもBもCも変わらないから主しか押してない側が負ける

うわ、なんかものすごいレスきてるな
まとめると
主戦
副戦＝僻地
中央の３っつにわかれる具合かね
主戦は言わずもがな、副戦僻地は主戦押し切れず戦力に余裕ある場合は攻める価値有
中央はもうだめぽ
でおｋ？

主戦押し切れないのに戦力に余裕があるって矛盾してないか？

外に美味しいオベがたくさんあるのに
主戦がどんどん内側に寄っていく病気はなっていうの。

押し切れず押されきれずで遠距離ゲーのノーチャンスと判断してくれ

>>454
スコア厨の巣窟

片手やってたけどもう無理だよ・・・

弓しねよ・・・

片手たのしすぎるだろう
片手同士で対峙した時の半歩バッシュ
10回やって1回成功するってレベルであほみたいだけどそういうさしあいは他に無い

最近クランブル持ちも増えてきたし読みステップで捕まえた時なんて気分はヒーロー
お気あがりウェイブアム避けも腕の見せ所
味方からすればイケメン以外の何物でもない風に見えてるはず
リアルで俺を見下してるリア♀達もその瞬間を見てたら彼女ができてもおかしくないレベル

バッシュ後のスラム、バッシュ前のスラム、壁際スラムサカー、ヘイトをかいつつの中級誘い避け
戦況を見極めつつのカウンターの起点となるバッシュ、油断もスキもない合の手

ただ唯一解せないのがランダムウォーク無しの完全なる直進中
中級モーションに入った瞬間に真反対に舵を切ったのに当たるやつ
しっかり偏差しろやカス！！だわまじでFack！

涙拭けよ

下手くそだなモーションの角度で左右どっちに撃ったかわかるだろ。

>>458
他職だけど俺はその気持ちわかるは
切り返し読みの超偏差なら納得して食らうんだけど
ノー偏差の攻撃をわざわざ食らっちゃったんじゃないかとやや不安になる

視界外の魔法は音で外してる

中級音聞いたら切り返し
大魔法音聞いたらステップ
ジャイの砲撃音聞いたら特攻ランペ、特攻ナイトのコンボ

メテオ強すぎしねよ

メテオはタイミング遅いから微妙にステップ失敗することあるわ
普通に歩いてても当たらなかったりするスキルだけど

ランペの範囲縮小って大剣実装当時のランペと同じになるのか？　範囲詳しく覚えてた人ランペの範囲いくつか教えてくれ

>>462
ぬおお！この音は中級！見えないけどステップだ！！
→敵陣のほうへステップ＆ステップ硬直にジャベ

中央も建築たってたらここでいう僻地と一緒

オベアラートが実装された後のオベ破壊ダメがわかって
その状況でどこを攻め（or守）れば一番効果的を考えれるかどうか

馬鹿は定跡に拘って
ラストにアラ2を1本折れば逆転できる状態でも
どっちも多少押してもエクかＡＴしか折れないような状況の主戦（）笑に走っていってたりする

なんだか最近片手の辛さがよくなってきた。

片手辛いよな
ブレイズ連打したい己の欲望との戦いが

バッシュ後に濱口ドラテをスラムしようとしても
すれ違いになってしまうんだがどうすればいいんだろうか
最近はあきらめて普通に避けてるけどスタン追撃者に申し訳なくなる

そのドラテにバッシュしてくってもらえばいいんじゃないか。
くえなくとも無傷でかえすよりはいいぞ。バッシュ耐性なんて短いんだから、削れたHP戻してくるころにはきれてる。

ふむ、自分のHPと敵味方の数見ながらバッシュしてみることにするよ

>>469
スラムで弾けるのは牽制状態ぐらいじゃないの？
片手は待ちに専念すると超強い（向こうからは手を出せない。笛は例外）

つまり下手にスラム使うよりバッシュ常に構えとけ
大剣や両手、皿といった味方と一緒に行動して「こっち突っ込んできたらフルボッコしてやんよ」
みたいな雰囲気を出しとけばおｋ

俺は笛みたいにサイドから侵入して、攻撃に意識が向いてる脳筋の後方からバッシュするのが好きだけどね
これは体験上なんだけど、背後からバッシュくらうのって屈辱的じゃない？俺だけか？

つかもう最近バッシュよりスタンプが主スキルになってる。
敵陣が混乱しないと誰も押そうとするそぶりすら見せない。

強国にいる俺は片手楽しすぎる

状況によるが濱口ドラテにバッシュしてもおいしくない事多いと思うんだが
俺はスラムしてるよ
すれ違うって事はスラム撃つのが遅いんじゃないか？

そそ遅いとは思うんだけど早すぎると
片手か皿が近くにいてつかまりそうなんでなかなか手がだせないんだ

バッシュの爽快感は異常

バッシュは二つ以上作ってもたいてい無駄になる

よくスラム多用する雑魚片手居るけど
スラムが役に立つ瞬間なんて少ない

折角相手が調子に乗って突っ込んできたのに
ダメージだけ食らって相手側に飛ばすとか
何の為に片手やってんだよksって思う

スラムは対片手用

シャットしたセスを吹き飛ばしてニヤニヤするスキルだろ

スラム→時間稼ぎ
スタンプ→混乱、鈍足
ブレイズ→削り
バッシュ→最後の手段

片手はスキル使わない動きの方が大切。

スラムはシャットしたセスタスと片手とかお前の攻撃など効かぬ
的に直進してくる奴に打つと良いな
あとＳＤできない笛

前線に向かう時に敵ナイトにバッシュスタンプブレイズスラムしたら解除されて追い回される

シャット付きはとっとと吹っ飛ばして時間切れさせるのが一番手っ取り早いわな
向こうのスレだと何故か棒立ちでマトモに殴り合うヲリばっからしいけど

>>485
実際結構いるよ棒立ち殴り合い
死にそうになると逃げるけど

真の片手はエンダーとGRFだけで相手を追い返すものらしい…

ログよく見ろよ
その片手、全チャで煽りまくってる

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html

>>489ぶっちゃけると片手に文句言っていいのは修理セスだけだKs

ハイリジェとレアステがぶ飲みしてオベ修理してるとなぜかもの凄くむなしくなる時がある

同意するけどここセススレじゃないぞ

皆は片手やってる時はいつもスキルは何に合わせてる？

バッシュは１キーで発動にしてるんだ

>>493
バッシュ
第2がブレイズあとはスラムスタンプフォースのどれか

片手でフォースってのが俺には理解できん

当然バッシュ
大剣が死角からストスマ飛び込みしてきたときにランペ打つ前にバッシュして沈めるときのあの快感

久しぶりに弓スカをやったら、普段使ってるヲリの倍近い与ダメを出した。
もうなんだか、ガックリきた。

ストスマランペやペネフィニの移動スキル中にバッシュしてキル取る前に沈めるあの
エクスタシーがたまらない

>>497
でも作業感がすごくないか？

やっぱptでの連携が全てだろ！
キル取りの一連の流れに組み込まれない弓雷は気分転換にやるくらいであまり面白くないな！

普段ヲリやっててサブやるときには
直接にはキル取りに組み込まれなくても
その味方の連携を崩させない為の敵フォローを潰すのを意識するから
連携から外れてるとか作業とかなんて意識はないと思うんだがな…


何にも考えてない馬鹿じゃなきゃ

このゲーム片手が重要すぎて他の職やってると影響力の低さが気になってくる
あとは火力のあるARF大剣くらいか
あれでヘビスマランペしてると純両手もヘルも物足りなすぎる

影響力なら氷皿とかどうだろう

氷皿いないと弓銃雷が謎空間を維持して遠距離で撃ち合うRPGになるからマジきつい

だからスコア取りたくてヲリとかやってるのがそもそも間違いなわけで。

ああ、氷もかなりのもんだよね

弓が一番やってる時の無力感がパねえ
できる事はいっぱいあるんだけど片手とかと比べちゃうとどうしてもな

でも、弓が皿を邪魔してくれないと皿主役の遠距離ゲーが始まる。

レインイーグル距離での打ち合いがなくなるならそっちのほうがマシだわ

やだよハイリジェと等価交換なヘルオンラインとか

弓はクソ詰まらんけど必要
それをやってくれているボランティアに感謝すべき

トゥルー被せんなカス

ツルーやテクニカルな蜘蛛矢当ててどや顔すんな
レイン撃っとけカス

ツルーは当たったときの音と連射と連射性がクセになる
マシンガンぽくて濡れる

お前随分と濡れやすいんだな
FPSやったら干からびて死にそう

ツルー連射はいたいよ
大剣で前線で敵ヲリとヘビスマ殴りあってるときとかＨＰが１／４になるとツルー連射で死ぬ

僻地でオベ折ってるときに敵軍が来たんだけど、数的にはこちらが不利かなってかんじだったのになかなかせめてこない。
よくみると敵軍に大量のレインが！　ありがたかったわ

ところでタイマンしてるとき追ってくるヲリにスラム狙ったら一方的にスマかヘビ決められたんだけどこれって半歩？

タゲ指定だしスラム当たる寸前に後ろに切り返してスマ打ったんじゃね

以前回線が死んでるリアフレがスラム撃ってきたら全弾ヘビで返せたのを思い出した

なんか可愛そうになった

フォースのエフェクト変わってない？勘違いならいいが

勘違いだった、スルーで

瀕死の片手がよく必死でスラム打ってくるけど
スラムって見てからでもスマなら間に合うんだよな

吹っ飛ばされるけどな

半歩がどういう動きになるかは分かるのか？
半歩の動きしてないのに吹っ飛ばないならおかしいぞ

崖下でさ　詰めてスタンプ撃つて　上ろうとして上れない敵に　見方が群がると


にやにやする

ランペの範囲ってどんなもん？まさか実装初期とかネタみたいなこと言わないよな？

エフェクト通りの範囲になってる。

ドラテと同じだとか何とか
まあ、散々大暴れしたんだからいい気味

ランペは２キャラ分範囲が減った

だがお皿様お弓様曰く｢きっかり２ＨＩＴするようになったからむしろ強化だ｣

　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : /
　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　オ.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　リ
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

大剣使った感想だと
野良・よほど上手くないとまじでしんどい、フォースで稼ぐ事も出来ない
ＰＴ・安心して飛び込めるおかげで2HITが非常に強力
とにかくランペよりフォースの弱体がひどすぎると思った

近接職がフォースで稼いでた以前が異常なんじゃないのかね

まあ昔からウォリやってる奴なら
フォースが元々のフォース(笑)に戻ったと思えば問題ないな。
スキルスロットにフォース入れてる事自体がnoobな時代もあったし。

貫通あるって理由だけで昔のフォース時代も入れてたぞ俺
元々瀕死を仕留めるくらいにしか使ってなかったからなんだが

>>530
ないない　
昔のフォースが使えなかったのは出の遅さが要因

フォース弱体はＧＪだわ
ひたすらフォース打ってるゴミヲリとか目障りだったからな

んじゃ燃費考えたらブーンだけでよさそうだな。

牽制ならブーン、確実にキル取りたいなら貫通のあるフォースに使い分けられるようになるのかな
昔はブーンだらけだったし、最近はフォースだらけだったよね

フォースなんか弱体化されて当然

ハイドが暴かれたついでに魔法が不発になったんですね、わかります

ランペがハイリスクローリターン技になった

>>534
しかしスロット8個だと絶対足らねえから結局片方だけになる

今までが異常性能だっただけ。馬鹿なの？

この後さらに1Hit目で転倒出来る様になるんじゃね
大剣の耐性マイナスなくなってARF元に戻るなら別にそれでも良いけどな

でも俺は大剣が好きなんだ。俺は大剣が好きなんだ。

まず高威力範囲攻撃は軒並み多段攻撃だった　その上仰け反りや発生的に全段被弾というのは難しかった

ランペは大剣の高火力、氷像やステップに入っていない敵に撃てば2hit確定という馬鹿みたいな仕様
ジャッジとかドラテを2hitにして1段目でこけるか全段食らうようにしたらFEZが爆発するというのに

フォースの弱体は殆ど気にならない程度だから全然おｋだわ
ランペの弱体ぶりはやばいゴミ過ぎる
せめて2段目の範囲も1段目と同じ範囲にしないと使い物にならないわ

強烈な仰け反りで、２段目にコケ失敗すればそのままヘビ確定、
２人組でらんらんへびへびすれば仰け反り職は一瞬で蒸発だったからな。あほだ。

範囲広くしろと要望するならドラテ並のカスダメと引き換えになるとおもうぞ。
開発の頭がまともなら、だが。

いつもの感覚でランペしたら誰にも当たらなくて火皿に燃やされたでござる

そんな装備で大丈夫か？

大丈夫だ、問題ない

ｳﾜｧｰ

ドラテカスが被せ捲くってきて腹立つ
両手の存在価値なし

両手は他人の話を聞かないやつだったからなぁ

ヘビもガドも全て消すドラテカス最近増えたね。なにがあったんだろ？

ドラテなんかスピア以上にいらん

ストスマがオベタゲれなくなったから大剣が両手に流れるのは当然じゃね
部隊なら大剣で問題ないが野良だとドラテ逃げできる両手の方が楽だろ

ランペ自体がゴミ、発生遅くて射程90なんて舐めてるとしか思えない

ドラテカスは弓にでもなってレイン打ってろ

バッシュはどうなった？

俺がキル取る為にドラテヘビは多用するけどな
俺の俺による俺のためのドラテヘビ

そもそも戦争に貢献したいなら俺は片手、氷、鰤スカしかやらねぇわ

糞被せが多いからって糞ドラテやってる連中多いだろｗ

さーて短もやってきたし
俺はヘル皿ちゃんになってヲリをネガらせてやるぜ

>>555
バッシュからの死亡率が格段に上がった
ZERO初期仕様の3.5秒より0.5秒長いから
今までHP300とかで生還出来ていたヲリはほぼ死ぬ

短スカは転倒したのにフルボッコにされてHP1100からでも死んだ

(´･ω･｀)ヲリやったけどそこまで弱体化されてなかった
(´･ω･｀)ヘビとエクスとストスマが現役だし、風サラとらん豚がしんだだけ
(´･ω･｀)ただ今が遠距離ゲーすぎるからもうちょいたってサラ弓銃が減ったほうが楽

(´･ω･｀)もちろん僻地でつ、主戦とかぱしりのしごと

バッシュって3.3じゃなかったの？

3.5秒から0.5秒長かったら4秒になるわけなんだが　どう考えても4秒ではないよな

(´・ω・｀)らん豚は犠牲になったのだ

ぶっちゃけ今のヲリの性能でも全然いける
いけないっていう人は範囲ぶっぱの人かフォース多用の人達だと思う
実際フォースとかソニックとかはスマとか届かずに逃げてる敵への
最後のとどめ用ぐらいにしか使わないから

(´･ω･｀)ほとんどおなじこと>>559でぼくがいってるじゃん…
(´･ω･｀)なんでまたいったの…？

http://feskill.omiki.com/war.html?063LLLI00
こんな鰤やろうと思うんだけどスロットから外すとしたらどれがいいかな？

(´･ω･｀)GRF

片手型ならストスマガドレブレイズスラムあたりでいいんじゃね

タイマン時以外ブーン切り

（＾ω＾）弓強すぎね？弓50人が最強だろ今のままだと

切るならブーンストスマだろうな
ブレイズは何かと重宝するからスロットに入れといたほうがいい

(´･ω･｀)ヲリ10人抜けて代わりに弓10人増えた戦場はドラゲーで負けまくり
(´･ω･｀)だから弓最強伝説はないよ
(´･ω･｀)スコアだと最強伝説だけどね

（＾ω＾）それへぼ弓だろ？プロハイブリ弓さんはヲリすらくうぞ

10人にダメージ100ばらまくのと1人に1000ダメージブチ込むのじゃ後者の方が価値が高いよね

(´･ω･｀)さすがにそれはネガヲリすぎると思うの

さすがに状況によりけりだろ

もうヲリなんていらねぇんだよ
居るのは片手だけだ
俺はせっちゃんやるからお前ら頼んだぞ

弓50よりも弓30ハイブリスカ10氷10とかの方が強そう
近接はいらね

フォース消して　新スキル　きぼんぬ

エターナルフォースブリザードしかない

オイルカスいれば片手で火力十分なんだよな
キコるのはセスの仕事だし大剣両手まじいらねえ

主戦行ったらウォリが俺含めて3人しかいなかった
弓皿は援護してくれる訳でも連携に協力する訳でもなく、逃げる時にはあっさり壁にして見捨てて逃げやがる
もう二度と主戦なんか行かないわｗｗ

僻地で身内と轢き殺しして遊んでるほうが楽しい

両手ってここ二年くらいで純粋に弱体化しかしてないよな
フォースとストスマが弱くなっただけ
ただでさえ弱いのに大剣の煽りを喰らってついでに弱くされた
そんな状況だから上手い奴しか使ってなくてゴミ開発は両手がそこそこ戦えてると勘違いしてしまっている

フォースは強化されてゴミから昇格したろ
ストスマもオベだけ禁止で済んでよかったかな
周りの環境変わりすぎてやり辛くなったのは同意

とにかく火皿のほとぼり冷めるまでは弓短で皿いじめるんが正解だろ

フォースに関しては今のでいいと思うぜ。
ただランペがカスになってヘルが強化されたのが痛いな。
両手の弱体化で一番気になるのはベヒテだな。あれは最低な調整だった。

ハイブリゲーなんだからアタレの数値は戻してもいい気がする。
今純やるメリットなんかある？って状態だし。

片手は純やるメリットある
クランブル取れるから
スラムあるつってもやはりクランブルは大きい
俺はキルや汎用性よりも生存率を重視したい
とはいえ、攻撃力の面からハイブリのが絶対スコアは安定しているけどな

クランブルなんて所詮味方助けたりするだけの自己満足よ

横から特効スタンプクランブルかまして逃げてスコアウマーしてるわ
クランブルはスコア稼ぎに便利

そういや、バッシュはスタンの時間が長くなったけど
耐性は長くなってないの？

餌にされたって言ってる奴は自分が下手なのを他人のせいにしたいとしか思えんな
どの職にもいるが問題なのは餌にすらできずにうろうろしてるだけの奴
片手なら敵が突っ込んでくる抑止にもなるがそれ以外の職でやるならキャラデリ推奨

ハイブリ(笑)とか言ってたのが急に掌返しやがったな

今でも純職の方が強いわ
バッシュからヘビ二発入るようになった？
バッシュ持ち替えヘビスマヘビスマと全部入れられるくらい孤立してればそら強く感じるわな
実際僻地じゃなきゃ被りや妨害で全部入ることなんて滅多にない

純職より鰤の方がスコア出るって言ってる奴は本当にやった事あんのか？

ヒント：ＢＢＳ補正

>>592久々に職スレ見たからそれを忘れてたわ…

両方の武器にフルエンチャしてようやく使い物になるからエンチャ消費激しいわ
汎用性言うが主戦じゃ明らかに純職でいいだろこれって場面ばっかりだわ

鰤は僻地向けの自己満足構成だよ

今まで皿弓しかやったことないんだけど今大剣やったら禿げるかな？

ソロなら両手の方がいいと思う
ＰＴプレイなら大剣でも禿げずにいける


後は味方からの妨害に耐えられるかだな…

今までやった事ないなら別に構わんだろ。初期ランペほど酷かないし
ただネタじゃなくていうけど、立ち回りは皿弓とは根本から違うゲーム
皿弓からだと上手くなるまでしばらくはストレスたまるだろうな

弓皿をしっかりやりこんでそれなりに動けてるんならわりといけるんじゃね？
近接だから敵の近くまでいかないと攻撃できないし役に立たないけど硬直狙ったり
敵の動きを読んで攻撃したりって部分は変わらない

今まで部隊員で試してきたが

ヲリが上手くて皿をやらせてみたらこれも上手いってパターンはよく見るが
皿が上手くてヲリをやらせたら「合わない」と言って諦める奴が多いな

そうかあ
皿っていっても火皿と盾皿、三色だからもしかしたらそこそこ・・・
とか思ってたんだけど、甘そうね
弓の動きは多分役に立たんだろうな、基本味方陣横前でレインだし。

手元にお花大剣（）しかないからアタレ大剣になるだろうな
慣れるまではヘビ/スマ/ブーン多用してればいいよね、多分
ああ、ステキャンとか回避上手くなりたい

それは違う
オリがうまくできるから弓サラやってもオリの邪魔せずサポートしながら
うまくできるんだよ
両手、大剣は基本的に視覚外からの奇襲、硬直待ちはわかるけど
それしか狙えないならセンスがないと思うね

ヲリで学んだことを皿や弓で生かすことはあっても逆はめったにない気がする

>>599
火なら前出ることは難なくいけそう
ただエンダーで基本的に転倒無敵使えないからデッド多くなるかもね

598は実際に部隊員に試した結果だからそう気にせんでくれ
俺はプレイヤーの性格のせいだと思ってる
皿が上手い人ってなんかプライドが高い奴が多い

>>599
画面外からの範囲スキル回避の練習なら片手
ステキャンの練習というかステキャンを多用するのは短剣だね

プライドが云々ってよりスコア重視の人が多いんじゃない
皿では高スコアバンバン出してたのに
ヲリになったら急に出なくなってげんなりってのは多いと思う

短剣、というか近接上手くなるためにヲリやろうと思ってたりするんだが
片手不足気味らしいし片手キャラ作ろうかな

片手不足とかそれ以前の問題でヲリ練習するなら片手からだろ

>>598
ウォリアー下手な奴は大抵周りを見れてない雑魚
そんな奴が遠距離職に逃げてウォリに対してネガってるのが現状だしな

野良ヲリやんなって弓にしてみたけどブレイズとか全然あたらなくてわろた
地面指定方は羽じゃないとやり辛いのか
AIMでうまくやるほうほうないかな？

ヲリスレでブレイズって言うと勘違いすっからスカスレで聞いて来い

同じ近距離職といえども短剣とヲリの動きはぜんぜん違うと思うけどな

言い方は悪いけど、>>606の言ってることはあながち間違ってない
あと、スコアがどうとか言ってるのはたぶんその人が若干スコア厨なだけだとおもう
プライドなら皿よりヲリや短や笛のほうが高いとおもう

俺が思うに皿→ヲリが続かない１番の原因は、攻撃してないでうろうろしてる時間を耐えれるかどうか

たしかにスレチだったねすまんかった

相手との距離が離れてる分視界が広くなるから皿や弓は周辺の確認が容易
逆にヲリは周囲の状況確認が大変な上に少しの状況判断ミスが即デッドに繋がる
状況判断はヲリの方が遥かに難易度高いから楽な皿弓に慣れてると余計難しい
それが皿や弓から初めた人がヲリに挫折しやすい理由だろうな

>>610
メイン皿だけど同意

建築物を結構殴るスタイルだからかスマ持ちヲリはやめられない。
ビルドエンチャ付与短剣で殴れるスカなら兎も角、皿で建築物殴る際のイライラ感は異常

皿が本当に上手いヤツがヲリに転向すると
最初は下手だがコツ掴んでからの成長率はヤバイ

>>615
ヲリが本当に上手い奴が皿に転向した時の成長率は最初からヤバいと思う

ドーナツ東側
俺：大剣ブリ
味方：せっちゃん3、短2、弓3

禿げた

フォースＬＶ２とブーンＬＶ３ってどっちが長いの？

お前のが長いよ

>>618
ブーン3

ヲリスキル

・フォース
　射程　189・204・219→182・197・212
・バッシュ
　効果時間　120F・150F・180F→140F・170F・200F
・ストスマ
　オベターゲット不可
・ランペ
　範囲　180・195・210→180・180・180

ランペはかなり範囲減ったけどフォースは大して射程変わってなくね

ARFつけたフォースが強かっただけで、純両手のフォースなんて100も与えられないからな
弱体化するプロセスがおかしいわ

純両手でもARFとれるんだけど

ARF抜きにしてもフォースずるい＞＜みたいな感じで修正されてたと思うわ

【純】
持ち替えずに発動可能な攻撃スキルを全て上限取得している

つまり・・・どういうことだってばよ！？

>>626
マジレスするとARF取ったら純両手じゃないってこった
だから>>623の言ってる事はおかしくねって言いたいんだろ

>>621
今まで大剣ブリはランペ3・ヘビスマ2にしてたけど
これからはランペ2・ヘビスマ3の方がいいかな

純って持ち替えしないスキル振りの事だと思ってた
ARFとった両手や大剣、35未満のハイブリ以外のヲリは何て呼べばいいんだ・・・

はよ寝ろカス

ttp://www.fezero.jp/support_report.aspx

女キャラクターのウォーリアなのですが、片手武器を持って歩くときがものすごく気持ち悪いので、
もう少しマシなモーションを付けてください 2007/02/09

対応可能か検討を行っております。(2007/2/9)

現在の開発状況から対応が大変難しいため、本件は対応不可といたします。（2010/9/28）
※次回の更新時に本件は「対応不可」へ移動いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 FEZ

2年間検討してたのかー、すごいなーあこがれちゃうなー

死ねよ

今まで大剣鰤だったけどコレからは両手鰤でやりますわ…

ﾄﾞﾗﾃ1hitこけ多いけど奇襲に向いてていい感じｗ

>>628あの範囲で更に威力まで削るなら
いっその事切ったり両手鰤に転向した方がｗ

>>628
狭くなったランペとかいらなくね？他スキル取った方が有用だと思うぞ。

ウォリやってても別にスコアもかわんねーしなー
らん豚は死んだってだけだし
純大剣はやるけど、純両手ってもう久しくやってないな
ドラテするにしてもArf必要に感じる
鰤大剣はランペ2にするくらないなら切っていいと思う

ヘビスマ２クランブル２でいいんじゃない

片手いがい邪魔なだけなんで片手でちゃんと肉壁してくださいね

大剣は大人しくストスマスマしてろよ
そもそも今までが異常だったんだからよ

いまはイレイス笛の時代だろ。
魔法に弱い両手大剣はもうだめだ

モーションとか激しくどうでもいい
むしろこっちのほうが気になる

アームブレイクをあてた際に、既に発動中のスキルの攻撃を受けてしまう 2007/04/02
現状のシステム上、仕様となっており、何らかの対応を検討しております。

対応の際には、今後実装予定のテストサーバーでのテストを予定しております。(2007/4/2)

現在の「アームブレイク」のスキル効果では、本件は仕様となるため対応が行えません。スキル効果の調整と合わせて、本件の改善を検討して参ります。 (2008/6/30)

本項目はスキル調整の影響を強く受けるため、今後はスキル調整の内容に含めて検討いたします。（2010/9/28）

エアハンマーすらなくなる日は近い

ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI00
ここから
アタレ3
ベヒ3
エクス3
のいずれかから選ぶとしたらどれ？
つーかエクスってベヒと越えられない壁があるくらい絶望的なスキル？

>>642
いや、エクスにはエクスの使い道がある。
例えばその構成でバッシュを自己追撃する場合、スタン解除後の反撃が怖いならとっさに引きエクスすることで一方的にダメージを与えられる。
その構成の場合好みだろうが、オレならエクスかな。ベヒテも好きだけどね。
ハイブリでARFは微妙だとおもう。環境が遠距離化してるのも向かい風。
基本ヘビ列で丁寧にいく型だろうから、そうなるとエクスは渋い働きしてくれる。

エクスはブレイクやヴォイド当らない距離から短を真っ二つに出来るナイスガイ
ブーン飛ばすには近いが近寄ってスマ系振ると後で困る場面とか、最後っ屁狙ってる短の
キル取ったりする場面で振ってる

大剣のが鰤と相性良いしエクスかな


でもこけバッシュに対してベヒヘビできる両手鰤も悪くはないと思う

エクスとベヒ、どっちも使える、比べられるものじゃない

自分の好きなほう選ぶのがいい

ドラテの２、３段目の発生速度って変わった？
スキルテストの時は発生遅くなってたみたいだけど

なんかもう糞ゲー加速だわ。弾幕濃すぎてフルエンハイ片手でも即蒸発だし
皿は害悪

フォースとランペが使えなくなったって、エクスを主力とすると、余裕でハイブリできるな。
バッシュも強化されたことだし、これからはハイブリメインでいこうや。

嫌ならさっさとやめろって話だな。
俺は今くらいの方がいい。今きつく感じるのはヲリが弱くなったんじゃなくて、ヲリで無双できなくなったヤツが皿弓になったからだ。
ヲリは数揃えて力を発揮できる今の環境がやっと昔に戻った感じだ。
２〜３人のヲリがランランしたら倍の敵を倒せる仕様が狂ってたってことに気付けよ。

火サラがやたら増えてるから今は結構キツイな

火皿全盛期まででもないしまだいけるっしょー。

いや、ある意味ヘルゲー時代に近い酷さかもしれんわ
片手でもオイル付きならヘルでダメ320＋DOTだし今のヘルもかなり痛いぞ

修正後だからこぞって火皿使ってんだろ
来週ごろには元に戻るだろ

>>641
代わりにアム耐性来そうだけどな
別にこのまんまでいいのにどうしても弄りたいらしいな

ジャベ弱いってのが救いだなぁ。
ARFしてるってのもあるからダメージだけみたらあんとき並みかもね

火皿ふえてるけど、まぁ仕様変更したばっかだし一週間ぐらいまずは様子見だなー。

ドラテと範囲同じってどうなのよ？

ドラテカスに被せられたせいでアムブレ外れて死んだ
しねカス

ヘルのボーナスかわったくらいじゃスコア厨は続けらんないだろう
じきに飽きて消えるよ

経験値UPも被ってるから終わるまでは様子見だな

>>658
何でアムブレ外れただけで死ぬようなHPでスキル振ったの？
馬鹿？ねぇ馬鹿なの？

そして他人の責任とか低脳ってレベルじゃねぇぞｗｗｗｗ

こういう輩が公式で五月蝿いからヲリがどんどん弱体化されてるんだな
次の標的はドラテか？

ヘビスマ、スマは当然やり玉にあげられるだろうが、クランブルへのネガもかなり凄い
エクスは鰤が多用し始めるとネガられそうだな

亀だけど持ち替え無しで発動出来るスキルを全部3までとってるのが純って定義だと
今純両手って作れなくね？

純両手・大剣のなかでもクランブル型とＡＲＦ型にわかれるだけじゃね

ドラテスマって無理になった？
余所見してるヲリによくやってたけど入らん

弱体って聞いて久しぶりに大剣でらんらんしたけど全く弱体されてる様に感じなかったぞ
今までどおり強いじゃんってか今までより強くね

今までより強いはねーよｗｗｗ
確実に狭くはなってる　どうしようもなく弱いかっつーとそれほどでもないが

大剣はヲリ慣れてる奴や部隊で動いてる奴なら大した弱体じゃないと思うが
ランペぶっぱしか出来ないらん豚だときついんじゃね

範囲180じゃ滅多に使わないわ

>>661
これはひどい
短スカやったことないだろお前ｗ

というより遠距離職が大量に増えたせいもでかいんじゃないか。
皿と銃の数がかなり増えてる

火皿が増えたから片手ですらどんどん蒸発していく

たまたまPT組んだ片手がオイル→ヘル→オイル→ヘルで爆発したのを見たときは切なくなった

片手にオイルが効果抜群すぎる、オイルかかってるときにチャンスに食いつくとそのまま焼き殺されるな

バッシュにヘビスマしてやりたいのは山々だが火皿の量が圧倒的でな…

そこは増えた弓に止めてもらってくださいとしか

半歩からラグア全開の大剣が無双してた
けど使ってるのはエクスだった

火皿うぜぇ→こっち有利な奴で凹ろうぜ(今ここ)

選択肢
→短でしゃぶる
→弓でチクチク
→雷でぬめぬめ
→漢はヘルにストスマ(ヘビ)スマ

そして追撃のヘルでデッドは皿に加速した

ヘル威力440だった頃の純両手の豆腐装甲っぷりに慣れてると
片手はゆとりゲーにしか思えない

ガドエンが片手にしか有効にならなかった頃に比べると
片手がゆとりゲーにしか思えない

(´・ω・｀)少しの修正に過剰反応する馬鹿とらんらんできなくなった雑魚が抜けて火と弓に化けたのが大きいの
(´・ω・｀)だから弓になって皿に粘着しておけば皿が萎えて弓かヲリかに流れるの
(´・ω・｀)皿が禿げて弓の群れになったらそれは完全に餌なの

(´・ω・｀)クリックチョンゲの弓カスやるぐらいなら別ゲするわ

>>671
短＞大剣寄り鰤＞大剣＞片手＞両手＞火皿＞氷皿＞その他

の順番にやり込んでるけど
アム一回外して死ぬ様なHPでスキル使う時は既に死を覚悟してるわ

だってエアハンマーで殴り殺されますやん
お前、短スカ初めてなんじゃねぇの？

うおおおおおおおおおおおおおい

まじかよｗｗｗｗｗｗ

氷像できてもランペ一発もあたらねええええとかｗｗｗｗｗ

うｐでしてたんだｗｗｗｗｗ


まじかよｗｗｗ

無双できねええええええええ

いや、スキル調整まだされてないよ
だから大剣を使い続けるんだ

大剣弱体化でめちゃくちゃ両手増えたな
両手は大剣よりは連携しなくちゃならない場面が多いから楽しい
さっきひっさびさに敵短剣に野良二人でヘビ三連でキル取れて脳汁でたわ

範囲でヘビスマ撃てると思えば十分じゃね？
欲を言うなら射程(=半径）はギリギリ他近接攻撃より長い93〜95程度にして欲しかったな。
ヴォイドの98までいくと広すぎだとは思うが

もうランペきってもいいレベル
エクスがあれば十分なんです
えらい人にはそれがわからんのです

>>564
これ思い出した
ttp://jigokuno.img.jugem.jp/20100305_1728182.gif

誤爆

言わなきゃわからんかったな

誤爆なのか？

バッシュ何秒になったんだ
いまいち差がわからない

3,3秒らしい

200fらしいよ

ありがとう

4秒の蒸発時代も結構好きだったんだけどなあ

なんだかんだでヘビ→ステップ読んで着地にヘビは気持ちいい。
起き上がり攻撃ステップで避けて相手ステップして着地にヘビでさらに気持ちいい

主戦じゃそんな余裕はない。

片手一筋でやってきた俺でも弓になろうと思うくらいだからな。
今の弾幕ゲーは流石に厳しいな。

なんで両手やるかってベヒヘビしたいからってだけだわ

今のランペは使うタイミングがない
建築の陰から撃つのも氷像巻き込むのもできなくなった
これエクスでよくね？って戦場で大剣が皆エクス振ってるわ

ベヒヘビ決まると気持ちいいよな
フラッシュらめぇ

ベヒヘビの仰け反りにバッシュ合わせて、
ベヒヘビバッシュヘビ(+α)で敵短が蒸発すると脳汁でる

フラッシュってマッハで被るわこけるはで味方からしたらあまり有難くないんだよね

ところで大剣の範囲減少ってことは仕様上高さの攻撃判定も減ったってことか？

ベヒヘビのつもりでうったベヒが直前のアムくらってエアになっても気づかずヘビ振ろうとして棒立ち・・・
そんなこともありました＼（＾o＾）／

弾幕ゲーすぎる。前に出れないってレベルじゃない

主戦放棄でおｋ

片手なんだけど、火皿と片手が多い気がする。
しかもバッシュしたらすぐに敵味方のヘルが飛んでくる。
どうなってるの？

半数以上が主戦放棄するからむしろ僻地のほうが弾幕降ってた戦場とかあったな

まぁ昔の遠距離ゲー時代に戻っただけだよな
いい夢見られたろう

現実なんてつまんないわ
夢を見続けられるなら私はずっと眠っている方を選ぶ

片手強化でつらい

お皿様＜ランペがあるから前に出れない。修正すれば遠距離ゲーは緩和される

修正後

お皿様＜レイン強すぎで前に出れない。レインこそ遠距離ゲーの原因なので早く修正すべき

ごね得ワロタ

よく皿がヲリ前に出ろとか言うが、本当に前に出るべきは皿ってわかってなさすぎだわ。
ジャベカレス→(バッシュ)→キルのプロセスがほとんど無い。
あいつら濱口しかしねえ。

ランペに関してはほとんどの職が不満もってたと思うが
皆あれでいいと思ってたのか

この火皿ブームに便乗しようと
両手から火皿にチェンジしたが
ジャベ、ヘル、ライトで無敵超人じゃね？
ヌルゲー過ぎる

>>718
一度弓銃に粘着されてから同じセリフが言えるか見物

>>719
A鯖だから弓銃は他より多めだよ
まじでヌルゲーすぎる

さすがに修正前ランペに関してはお皿様云々じゃないだろ
今のランペが妥当とは思えんが修正前ランペはない
フォース弱体は激しくお皿様臭がする

中央こそ主戦

>>718
火皿は両手よりヌルゲーなのは間違いない
両手で立ち位置の見極めやHP管理出来てたなら弓銃粘着も許容範囲に感じるはず
何より高速ハイドが居なくなったから事故死の心配が少ない

フォースはもっと射程短く太くしてハイド暴き専用スキルにすりゃいいんだ
ブーンがあるのに存在の意味わからん

それ弱体前のエクステンじゃねーか

>>718
ランペゲーの時も火皿そのものはかなり強かった
ただ大剣が増えすぎてて蒸発する事が度々あったから気がつき難かっただけ
要するに性能そのものより職人口比に大きな影響を受けてたってことだ
で、>>714みたいにゴネる奴が出てFEZは昔からバランスが取れた験しがない

火皿やってて弓に粘着されたらFOするわ

火皿の性能自体は高かったが大剣の方が強かったから少なかった
てか皿がレインにネガってない時期ってなくね？

氷バッシュゲーにしろ、超フィニゲーにしろ、モクモクアシッドゲーにせよ
その時その時の仕様におけるバランスなんてのは
ある意味取れてるんだろう
問題はそれが面白いか面白くないか、だ

超フィニ、のけぞりランペ、超エクス時代ほどじゃないが
モクモクアシッドはクソゲーな上に単純に淡泊につまらん
上三つはヒデェｗｗｗとか笑える要素あったけど
今回はハイハイ銃弾が当った当った凄いねーとしか思わん

火皿→アンチ職一人で二人ぐらい止められる
大剣→ウォリ数勝ち以外じゃ止まらない

この差だろ

>>729
運営が過剰にユーザの意見聞くようになったから、文句言う人ふえまくったんだと思うんだよなぁ。
ある程度はいいけど、細かなとこは運営のさじ加減でがんがん変えてくれて言いは俺は。
そのときのバランスを楽しんだほうがいい。ほんとだめそうならそのときはやらなきゃいいだけだしな。

片手はスコア出しにくくなったけどそこまで辛くないな
両手はまだ起動してないからわからんが

>>718
3人のカスにブレイズオイルレンダーされる時は必ず来る
そのときまで楽しんでおけ

>>642
亀レスすまんと一応断った上で
建築殴りを視野に入れるならベヒテで対人しか興味ないならエクスという分け方もある(対建築は同じ条件で比較した場合、両手＞大剣だから)
誤差の範囲内だけどな

>>732
両手起動する前に育毛剤は用意しとけよ
ストレスで禿げるからな

スタンにヘビスマしにいったらオイルヘル蜘蛛ドラテ一斉に食らってステップ後退したら
ジャッジとかポルナレフになりそうだったぜ・・・

スキル調整で中~遠強化されたら何時もこんな感じだな

アタレ大剣やってるんですが、１０ｋをなかなか越えれません・・・
拮抗状態で酷いときは６ｋぐらいになってしまいます
センスないんですかね

なにか立ち回りでこうしたほうがいいってアドバイスありませんか？

笛大剣強化直後に比べたら可愛いもんだろ

両手やり始めたんだけどすぐ死んじゃう…
両手が上手くなるコツってありますか？

>>737
アタレ無しで10ｋ出せるように動いてみよう
常時10ｋ出せるようになったらアタレ解除でブーストうｐ

正直、今の大剣はオススメしない
遠距離弱体するとか言ってた運営が遠距離強化したから半年以上は氷河期だよ

>>739
それにぴったりの動画があるな

>>739
1000デッドするまでひたすら頑張れ
動画なんてある程度の水準までいってないと役に立たん

ＦＥＺって結局経験の差でしかないしな
長くやってるとだんだん感覚でわかるようになってくる

あとヲリは上級者向けだとおもうよ

>>737　>>739
これ見とけ
ttp://fezlove.blog45.fc2.com/blog-entry-1052.html

ちなみに両手は昔から短スカの次に難しいって言われてきた
今でも難易度の高さはそう変わらんから短期間でモノになるとは思わないことだ

両手上手くなるには取りあえずドラテ封印しかないな
スマ列とクランブルだけ使って100戦くらいしてくれば自然と上手くなれる
あとは動画見て勉強だな

ヲリに必要なのは３つの力だ。
財力、行動力、そして特に大事な忍耐力。

って偉い人が言ってた記憶が

まずはランペ列やドラテ列はおまけだと思って
ヘビ列だけで10k出るように慣れるといいよ。

最近短スカより難しく感じるぜ・・！

皆さんアドバイスありがとうございます

FEZ生活はほとんど氷皿で生きてきたので前には出れても、
オリの攻撃可能範囲までの間合いにまで上手く詰めることが出来ない

間合い詰めれても敵オリの動きに上手く対応出来ず反撃されて蒸発すること多数

動画見て研究してきます

動画見て研究してきます

昔と違って現在の状況でランペドラテ風封印でスマ列だけで10ｋ取れるヲリって
かなり少ないと思うんだが。
鯖や国、部隊か野良か、戦争の展開などにも左右されるとは思うが、かなりきつくないか？

スマ列で10ｋって味方片手さんが上手くないとあまり出ないと思うの

暗にやめろっていってるんだろう

まあ野良じゃきついわな

>>750
両手キツイならしばらく片手やるのもありだぞ。

>>735今は両手の方が動きやすいぞ
ランペが移動しないドラテになったからな

>>751
確かに今の仕様と状況考えると多少きつめなハードルではあると思うが
「かなり少ない」って表現が具体的にどの程度を指すかにもよる
両手メインじゃない奴まで含めたらどの国にも結構な数が居るんじゃないか

>>745
え？それ解説と動画内容あってねーじゃんｗ
動画は死角ついた例と死角つけなかった例が
味方が一緒に上がってきたか味方上がらず孤立したかの違いだしｗ

みんなありがとう

あとお互いお見合い状態のときってなにもしなくていいのかな
なにかやろうと少し前に出たら皿とかに削られてコストが減っていく・・・

そもそも解説(笑)動画なんて話半分に受け取っておくべきなのに何を言ってるの

話半分の動画を
＞これ見とけ
（ｷﾘｯって出されても困りますしおすしｗｗ

>>750
まずは敵ヲリが近くにいないとこさがして皿スカをぶん殴るといいかも
ドラテはだめよ

スマ系列ブンブン振り回せる戦場なんて滅多に無いよ
余程相手が雑魚じゃない限りHP交換率で負ける

主戦場は瞬間火力のあるジャッジ役と割り切ってドラテでも打っとけ

ストスマスマのスマ当てるコツ教えて
でないと2択3択を迫れない

敵ヲリどころか自軍含めてヲリ15とかだったぜ・・。

え、敵味方含めて4とかあったけど…当然のように堀死してたわ

>>763
一瞬引いてからストスマ撃つ。
そんなことに悩むくらいならストスマ歩きステップ待ちヘビか、いっそストスマエクスのが安定だと思うが。

この間ふと周りみたら銃と弓と拳を握り締めてる奴しかいなかった事がある

そしてそいつらから「早く前にいけ」という無言の圧力を感じるんだろ？

>>766
ありがと
いつもはストスマ→ヘビかエクスなんだけど
出来ればスマも当てるようにして選択肢増やしたいなと・・・

>>763
今の仕様じゃ余程相手がボケてないと無理

あまりにランペがゴミ過ぎるので思い切ってランペ切ってクランブル3にした
両手より若干きついが以外に使い勝手が良くて感触は悪くないわ

>>771
俺書き込みしたっけ？

ランペはなくなったけどエクスあるしなんとかやれるよな。

前から大剣にはヘビスマ切りアタレ３ランペ３クランブル３構成があったけど、今回は純でやるならランペ切りもありなのかな・・・・いや範囲がエクスしかないからやっぱ劣化になるか・・・
大人しくハイブリ練習しよう・・・

>>772
もともと火力ヲリに範囲攻撃なんて求められないし今までのランペが異常だっただけだからな
ランペも文字通り全方位ヘビスマのつもりで使えばまだまだいけるかもしらん

ランペまだそこそこ使えるけど
はっきり言っていらんな
もうエクスでいい

ハイブリならﾊﾞｯｼｭ→ﾌﾞﾚｲｽﾞ→持ち帰りﾍﾋﾞｽﾏ→反確ｽﾏ

1人連携で600は固い。これは楽しいｗ

ランペあれば・・て場面は全くないことはないがクランブルあれば・・て場面の方が多いしな。


ごめん、正直日本刀でランペって受け付けないだけなんだ

実際エクス2連打は強え

射程短くなって相打ちしやすくなったから使える場面がかなり減ったね

修正後から大剣始めたけど、ランペよりエクスのほうがpw的に使いやすいし隙も少ないから
別に修正されても…って感じだった。

次はエクス修正来るな、範囲広すぎとかネガりだすぞ

今まではどんな場面でもランペ振ればいいくらいの異常範囲だったけど
今はどんな場面でもランペ振る意味のないくらい狭い異常範囲ｗｗｗ

弓皿むかついたから弓スカ起動して弓皿にレイン降らして悶絶させてるわ

大剣でめちゃくちゃ強かった人が両手になってた
大剣で上手かった人は修正されても続けるんだろうなと思ったら
そんなことはなかった

大剣両手の相互間は別にどちらかと言うこだわりは無いんじゃね
オリでアタッカーできればいいみたいな感じで

>>784
それ単純にその人が強かったんじゃなくてランペが強かったんじゃないの

スマ列メインで動いてれば、
ここはヘビじゃ無くランペ→スマだったって場面は少なくないけどな

初心者のウォリなんですが
やっぱり前線は３０Ｌｖ越えてからのほうが
迷惑にならないんですか？

片手でも両手でもLv23あれば基本スキルとソニックブームが取れるからそのへんが目安
あとは装備とエンチャが大事
両方しっかりやってないと今の前線は歩くことすらできんぞ

片手って装備糞でもどうにでもなる気が

>>789
ありがとうございます
ゴブリンたくさん狩ってお金ためるかー

>>791
ないない。
片手でバッシュとガードエンチャあれば前線いっていいよ。

残念だが耐性の高い防具や攻性の高い武器はゴールドではまともに買えない
20からならルーレット装備、25からなら課金装備、強化必須の共通防具なら15から
あとはリアルマネーのかからないオフィシャル装備もあるが買えるかどうかは運次第で揃えるには時間とリングがかかる

お勧めは25になったら5000円課金してオーブ武器防具耐性エンチャハイリジェを買って前線に出てみる
リアルマネーかけたくないなら時間を相当かけて頑張ればいける

だがこのゲームは優秀な回復アイテムが課金なんだ
リングでも買えるがエンチャあるし到底まかなえない
快適に遊ぶなら継続した課金は必須なゲームだという事は知っておいた方がいい

片手は装備とガードエンチャとハイリジェがあればなんとかなるかな
あと、最近火皿が増殖中だからサブ皿Lvを20まででもあげるべきかも

スキルはブーンが有ればそこそこいけるけど
フォースがあると瀕死の敵を喰えるのとクランブルの有無で若干立ち回りが変わる

みんなアドバイスしたくてうずうずしてんなー・・・ｗ
よしおれもいっちょ、長めでｗ

>>788
まずは前線に慣れるためにも出てみるべきじゃね？
いまだと敵のレインていう弓攻撃がひんぱんにくるからこれをかわす練習してれば
遠くにいる敵のモーションみつつうろうろするのがどんだけたいへんかわかるし慣れるのに便利だよ
最終的には弓攻撃とかはいちいちかわさず皿攻撃をまめにかわさないといけないんだけどね
カレススパークジャッジはみてからかわせるようになろう
あとはつっこんでくる敵ヲリ笛、潜入しようとするハイドスカを探し、見て、そっちにいかない、
いくんならダメもらわずに殴るために他の人はどうしてるかの観察、そんな感じかな
武器防具気にするのはダメ交換で負けない準備ができてからでいい
いろいろ知る前に最初っからダメ交換しても意味無いぞ、いくら死んでもうまくはなれん

レインを避けるって事はステップか？
片手位置でステップレンダーしたら硬直取られるぞ
相手がnoobじゃない限りステップレンダーは止めた方が良い

片手の場合レイン避けるのは危険だ罠
避けなくてもHP維持するためのハイリジェ

レインなんか最高耐性でエンチャしてれば二桁だし、別に気にしなくて問題ないと思う。

一仕事終えた後のライトレンダーのほうがよほど鬱陶しいからな

敵モーション見る練習のためにとりあえずレイン避けてみろって言ってんだろ
別におかしいことを言ってるように見えないんだが

そしてジャベられるんですね分かります雑魚ですね
見るならレインじゃなくて敵皿のモーションで良いじゃん

>>781

すでに公式でｗ

むしろベヒテをエクスレベルに強化しろ

レインの場合モーションより音で判断すれば良くね

まだ装備も整ってなくて、慣れてもない片手に敵皿モーション見て避けろとかリスクが高いだけじゃん
とりあえず、周りを見れるようにならないといけないって話なんだから弓でも皿でも練習できたら同じ

全盛期のエクス見たら今のエクス強いとか言ってる屑や新参どもは何て言うんだろうな

レインをステップで避けるとそのせいでカレスやジャッジやスパーク避けられなかったりすることが多いからなー
レイン避ける練習ならスカや皿でやればいいと思うよ、片手やってるときにレインをステップで避ける癖付けちゃうと危険

エクスの次はヘビ痛すぎ修正汁！とか言い出すのかな

お皿様を苛めてるとそうなるかもしれないな

でも重力だけは何らかの形で強化してやっても文句は無い
流石に今の仕様じゃ雑魚すぎて味方に重力居ると萎える

中級やカレスパーク射程を見切る訓練も兼ねれば良いじゃねーか。
エンダーかけなおし中、ジャッジやメテオがぎりぎり眼前に落ちてくると言う姿にあの娘も濡れ濡れだ

>>810
グラビはダメージと鈍足が距離によって差があればいいんじゃないかね
範囲は旧ランペ、ドラテ、現在グラビ
ダメージは現在のを100％として外から10％、50％、100％
鈍足は84％・70％・50％（現在）とか

あとグラビ範囲内でスキルふったら自分に跳ね返るとかね

流石にやりすぎです

設置型スキルなんて要らんかったんや

エクス強いというか大剣の存在価値エクスしかないｗ

お皿様は言う事が無茶苦茶だな
この調子+厨二補正かけて公式で暴れてるんだろ？
んで運営は鵜呑みor数％軽くして調整に入る、と
皿やる気ないしキャラデリか…ま、いいか

皿的にはエクスなんてどうでも良いから弓というかレインをどうにかして欲しい・・・
手の届かない遠くから防エンチャ武道しても80位のダメージが延々と降ってくるのは正直つらい

ヲリが居ない分頑張って体張ってください

敵にヲリがいないから、耐性で良い数値さえ出ればアースぶっぱし放題だな。

(´･ω･｀)アース？
(´･ω･｀)？

片手のスタンプだろ

エクスをエクステンと言ったりクランブルをクランといってる奴は新参ってすぐに分かるよな

｢エフエフだろ！！！｣
『違うってファイファンだって！！』

オイルヘルのけ反りハーム
ネタだと思ってたけどこの死因多いな

ファファンといっていたけどそのうちファイファンに直したクラスメートを俺は忘れない

805 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16:20:24 ID:11L/uwBw
皿スキル略称一覧書いたとき気になったからヲリスキル略称も書いとくは
新参君はおかしないい方して笑われないよう覚えておこう！

エンダーペイン　：　エンダー
ソニックブーム　：　ブーン
フォースインパクト　：　フォース
クランブルストーム 　：　クランブル
ブレイズスラッシュ　：　ブレイズ（弓もブレイズあるから文脈注意
ガードレインフォース　：　ガドレ
シールドバッシュ　：　バッシュ（シールドと略すことはないから盾皿スキルと間違えるな
スラムアタック　：　スラム
アーススタンプ 　：　スタンプ
スマッシュ　：　スマ
ストライクスマッシュ　：　ストスマ
ヘビースマッシュ　：　ヘビ or ヘビスマ
アタックレインフォース 　：　アタレ
ベヒモステイル　：　ベヒ or ベヒテ（ヘビと間違えんな
ドラゴンテイル 　：　ドラテ
エクステンブレイド　：　エクス
ソードランページ　：　らんらん♪

(´･ω･`)ガドレをGRF　アタレをARFと言うのはアリ？
(´･ω･`)らんらん♪はランペでもOK？

(´･ω･`)らんらん♪

ソニックブームはソニックの方が多くないか
ブーンって言う奴も居るには居るけど余り見かけないぞ

ガイルアンチの友人はソニブーっていってるぞ

そげぶ

>>828-829
そっちの方がメジャー

>>830
サマソーがいまだに実装されてないのが不満。
しかし笛スキルのこと考えるとそのうち投げ技とか出てくるのかな。

無理もう無理
戦場が遠距離職ばっかでヲリマゾいってLVじゃないんだが
これ、いつ頃になったらお試しで皿スカやってるやついなくなるんだ。。。

お試しというがサラ弓の性能上がってウォリ弱くなってるんだからこのままに決まってるだろ。
嫌気さした近接がやめていって、むしろもっと遠距離ゲーになってくんじゃね。

遠距離の言い分：
何ヲリがネガってんの？バッシュ強化されたんだから今最強の鰤やればいいじゃん

現実：
氷像は即解凍
スタンにもお構い無しにライト、トゥルー、ピア
自軍に沸いたハイドに蜘蛛の子散らしたように逃げ惑い、ヲリがバッシュしようにも弱攻撃でこかしまくる

エクスヘビバッシュ３を取るつもりなんだけど、ランペ３とブーンスラム３どっちがいいかな。

ランペがまだまだ使えるならランペにしようかと思うんだけど。

前のエクスが異常すぎただけ
まぁどのみち今あるヲリのスキルで最強なのは間違いなくエクス
頭一つ抜けてる
フィニフラッシュの射程が存在する以上修正する必要は無いけどな

そして全職の中で最強スキルがライトとレイン
ヲリの立場だからレインはふーんだがライトこそ修正されるべきだと思うわ

スキル調整後や経験値UP中の戦場が糞構成の糞戦場だらけなのは今に始まったことじゃないだろ

>>837
プレイスタイルによる
戦場によって片手メイン、大剣メイン切り替えるからスラムとる方オススメ

>>839
把握した、ありがとう。助かった。

ライトが最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライトにネガってる雑魚ヲリはランダムウォーク位練習しろよ

高低差無視＆超燃費＆遮蔽物無視できるライトを持ちながらフォースにネガってた職がありましてね

フォースにネガってたやつらが何言ってるんですか

ランダムウォークするとハイドサーチがまるで出来なくなる俺

D鯖で糞皿が減ったと思ったら今度は糞弓が増えてる件

バッシュ強化は失敗だったな。バッシュよりスタンプ強化して片手も突撃させればよかったのに。

現状なら、バッシュ強化に加えてガドレの攻勢下降修正緩和してもよかった気がするな

ベヒテとスタンプ最速できるようにすればいいのに
バッシュは3秒でよかった

バッシュ強化で片手歓喜だけど、主戦に笛がゴロゴロいるようになって涙目
こっち近寄らないでくださいお願いだから

野良専だけど味方の救助期待できなくなったから大剣から両手に変えた
問題なくなった

＞バッシュ強化で片手歓喜だけど
バッシュの強化で片手が喜ぶ理由がないんだが何で歓喜してると感じたんだ

>>851
お前片手やったことないだろ。
普通、自分がバッシュした敵が死んでくれたら嬉しいし
死なずに逃げられたらむかつくだろ。

とんでもない屁理屈が出てきて呆れるの通り越して眩暈がするわ

別に屁理屈でもなんでもないだろ

片手でバッシュして敵が死ぬと楽しいよ。

どうせ両手か大剣だろ
バッシュを蛇蝎のごとく嫌ってるからな

両手大剣でも味方のバッシュは大歓迎だけどな。
ただし味方の弓銃を蛇蝎のように嫌うようになるが。

駆り立てるのは氷像とガドブレ
横たわるのはセスとらん豚

懐かしいな。ってそういやリメイク出るんだっけか。

Lルート１択

バッシュ強化されたら片手は嬉しいに決まってんだろｗ

というか両手大剣しててヘルライトうざいと思ってもバッシュがうざいなんて欠片も思わん。

罠バッシュはうざいけどな

罠バッシュで耐性もらって敵が突っ込んでくるのはウザいが
罠バッシュに飛びついて蒸発するのは文句は言えんな。

身内に後者が居たが、罠バッシュに飛びついて蒸発するたびに
VCで愚痴りやがるので、ついには誰にも相手されなくなったなあ。

そんだけそいつが飛びつくって分かってんのに罠バッシュ打ったり
追撃入れるなとアドバイスしない部隊も俺は問題だと思います

部隊で動いてるならその瞬間だけでも一緒に押し上がれば
罠にならないのが大半だろ…

雑魚が部隊で動いても連携取れないだろｗ

罠バッシュに文句言われるくらいならバッシュした敵全てにブレイズ連打してやるわ。
どーせ罠なんだから何してもいいだろ？ごみどもが

今って耐性もらって暴れれる事少なくね

追撃なさそーな時に敵片手のバッシュとヘビ、クランブル交換は
けっこうやるけど、暴れれる事なんてめったにないぞ

バッシュは自分が当てて味方がフルボッコしてくれた時嬉しいけど
それ以上に自分が喰らった時の3秒長すぎ死ねksgと感じるストレスのが大きいから
弱体で良い

>>865,866
勝手に野良の罠バッシュに飛びついて死んで、勝手に愚痴ってんのよ。
気づいたら一人違うとこで死んでるとかザラで、マジで居る意味無い奴だったわ。
しかも、自分の事ちょっと上手いと思ってて、アドバイスしても分かったフリの返事しかしねえし。

まあ、お前要らんわって空気に気付いて自分から抜けてったが
SNS見る限り、他の部隊や他の鯖でも似たような事を散々繰り返してるみたいだな。

囲まれてる状態でバッシュでもしないかぎり皿いれば罠バッシュとかありえんわ

バッシュする距離ってのはバッシュされる距離でもあるからな
死亡率がすこしあがるさ

よろこんでるのはハイブリ

>>872
味方が撤退中なのに目の前しか見てなくてバッシュする片手
→おなじく目の前しか見てなくてヘビスマに行く両手・大剣
→味方とかとっくに逃げてる
→みんな仲良く蒸発

こういうのを罠バッシュと言います。
下手に反応して中級とか撃ちに行ったら、硬直拾われて皿も一緒に喰われます。
こういうのに反応しなくなってからやっとnoob卒業です。

突っ込み過ぎな片手見つけたらサーチした後盾持ってバッシュもらいに行く
バッシュ終わる頃には敵弓皿ちゃんが良い位置にいるので持ち替えステップぺったん
敵片手は慌ててバッシュ連打するが止まらない
皿ちゃんのジャベをドラテで華麗に回避しつつもっかいペったん
ドラテの硬直にジャベ貰って蒸発

>>875
普通に耐性あるの分かってたらスラムしないか？

>>875
最初のドラテの時にジャベ貰ってそれをバッシュ解凍来たりするとちょっと盛り上がる。
驚くほどらんらん減ったしな。

>味方が撤退中なのに目の前しか見てなくてバッシュする片手
前だけ向いてればいい職は楽ですね＾＾

そういう判断ができるような人なら孤立しねーと思うんだが。

>>876
それが分からないnoobを見極めてからやるんだろ。
耐性時間もバッシュした相手も把握してない奴はよく居るから
とりあえず覚えといて利用してるわ。正直そういう奴は味方にしか思えんし。

今のヲリはただの轢き殺し職だろ

今も昔も元からひき殺し職だから
そのおかげで前線が上下するんだけどな

かなり久しぶりに片手動かしたんだが、動き方が全然分からん

昔はもっとバッシュいれたり、一番前でうろうろして威嚇してたりしたんだが
なんか良い動画ないだろうか

なんだかんだでウォリが多いほうが勝つゲームなのは変わってないな。

キルアシスト＆キル取り職だからな
数多いほうが確実にキルを積み上げていける
アプデ前は削り役を兼ねれるという超性能だっただけで今でも普通にヲリは重要

片手動画ならZUNZに一杯あるじゃん
まぁほとんどスタンパーかブレイズレンダーだけど
良いなぁと思う動画は3職時代のだし参考にはならんだろう

ランペブンブン振ってる人たちみなくなったけど
そんなに弱くなったの？

遠距離職更に増えてヲリがいなくなってるｗ

たまに味方が光の速さで下がるからな
部隊は自分らのタイミングで退くから困る
軍範で言って欲しいもんだ

部隊攻めに出会うと押し引きを支配しだすからな
完全に人数勝ちでもいきたくないとこじゃ絶対ついてこない
僻地でそんなことが起きたらすぐさま主戦向かうわ

(´･ω･｀)部隊とかPT側からすると、野良ってほんとうに邪魔
(´･ω･｀)野良は僻地に来るなとはいわないけど、思ってる人大多数だとおもうよ

スコア減るしな
僻地部隊もPTも主戦場の人間は邪魔だと思ってる人が大多数だと思うよ

俺から言わせれば人数割いただけの領域支配してるならどうでもよさじ

>>886
ザーッと流してみたけど被りお構い無しでブレイズレンダーとか
10k1d PCD20kとか

なんか俺が見たい威圧とかスラムを上手く使ってるとかバッシュをきちんと入れてるとかないんだよな・・。

(´・ω・｀)野良が嫌ならバンクなり別ゲやればいいのにね
(´・ω・｀)まあ僻地部隊とかゴミの寄せ集めだから仕方ないか

野良がやり難くなったらおしまい
ってことを豚胃ゲーやってる連中は肝に銘じとけ

俺が昔に見た動画は2008年製だったワロス

一戦してみたけどランペの範囲が予想以上に短くてびっくりした
もしかして大剣は両手よりが弱くなっちゃった感じ?

>>896
今回の修正は重皿と大剣は文句言っていいよ
２つともこれはひどいとしか言いようがない

あの、何故か弱体に巻き込まれた両手はネガっちゃだめですか

フォースはそこまでの修正じゃないからなぁ

ランペ弱体なんてずっと前からこのスレでも言われてたし何てことねえや
むしろランペ弱体より火皿増えたことがきつい

ヲリ自体数が減ったから集中放火もされやすいしな

アシッド・オイルに加えて今度は蜘蛛矢強化まできたしなぁ

正直今のランぺは硬直でかい上に範囲せまいし使いどころがかなり難しい

片手動画撮ってやろうと思ったら
朝方の所為で味方の皿がカスすぎてバッシュ入れるのが難しい

一番近い皿で自分の3歩後ろとかヘル射程ギリギリで待機してんじゃねぇよ
2戦してジャベが俺の後ろから飛んできた回数が5回とかワロタわ

片手が生でバッシュ当てれると思ってんのかコイツら･･･

俺が前出杉？
いいえ相手との距離はフォース射程です

味方にヲリが居ないor遥か後ろなもんで
相手のスカサラが俺を的打ちの的にしてる状態が終戦まで続いた
そっと皿に戻りました。ストレスで胃が痛くなるわ

重皿は崖マップならまだ強スキルの部類だろう。
超万能のカレスと比べてるから弱く感じるだけ。

両手やってるんだが、交換レートがかなり低い
どうすればあげることができるんだ？

(´･ω･｀)カレスと目的が被ってるからね、グラビ
(´･ω･｀)中級が使い物になるから全然いけるとはおもうけど
(´･ω･｀)めてお（）

>>903
ジャベどころかライトの撃ち合いしかせずスカは逃げ足ばかり速い弓銃で敵も味方もヲリが逃げ出した戦場あったわ
足止めなんて一切ないから半ば自棄になった敵の片手とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけだった

硬直でかいっつってもヘビと変わらない。
ヘビ撃つ場面で複数巻き込めそう→ランペでいいんじゃね

まあヘビより目立つことは目立つがな

>>705
皿などで瀕死で逃げてる時とかに
奇襲ドラテを颯爽とフラッシュで落とす笛がいたりすると惚れる。
あと、光りながら近寄ってきたセスにフラッシュ当てるとニヤニヤできる。

それ以外には使い道ないけど。

>>893
部隊行動してる時に野良のが混じってて
そいつがハイエナしまくってたりしたら流石にムカつくな。
なんで俺らが総力をあげてお前の接待しなきゃならんのだ、と。

部隊で群れておきながら野良にハイエナされまくるとかｗｗｗ

発生遅くて相打ちしやすいからゴミ

これが部隊僻地厨か

僻地豚は闘技場にこもってろ

お断りします（ﾟωﾟ）
僻地部隊蹂躙がこのゲームを楽しむ最適解のひとつ

訓練された糞部隊なら
そこはオフサイドトラップを仕掛けるところだろう

鰤型のマクロについて聞きたいのだけど、
/equipをそれぞれ盾・片手武器・両手武器の３こ用意しなきゃならんの？
１つにまとめられないの？

>>918
仮にまとまったとしたらどういう挙動になるかとか
いろいろと少し考えたらわかると思うんだが

/eq <item1>みたいなマクロを<item3>まで仕込んどいてエンチャ後アイテム欄の
左上隅から手動で3個並べるやり方があったような

回答ありがとう
ボダン３こは必要なわけですね。
他ゲーではできたので、てっきりできるのかと。。

大剣はつらいがジャベヘルライトのウェイブ切増えたおかげで両手のベヒヘビは非常に決まりやすくなった
なので俺は大剣から両手にシフトした
まぁそれでもきついのがやっぱりヲリの数減ったことだな
いなくなったヲリが遠距離になってるから実質２倍つらい

>>917
訓練された野良だとオフサイドトラップ狙っても一緒に下がりやがる

野良にトラップ読まれるゴミ部隊とか、よほど使えないんだろうなwww

終戦後にヲリソートすると、ヲリの10位が全体の50位台60位台なんだけど
トップ10にヲリ誰もいないとかざら
どんだけ遠距離ゲーなの？

キコリなう

このスレでも何人かヲリが多いほうが勝つって言ってるが
少なくともE鯖じゃ皿の数が勝ってりゃヲリが負けてても轢き殺せるんだけどな
この遠距離ゲーはPSだのヲリの質だのってレベルじゃねーぞ

ヲリって言っても大剣や両手ばっかりじゃ無意味だぞ

俺も皿の数は重要だと思うわ
敵戦線に詠唱のサークルばっかだったら近づく気にもなれん

そう考えると今だに三すくみはある気がする
しかし皿を止めるべきスカに銃が追加されたせいで
弓・短の絶対数が減ってスカによる抑止力がよわっとるという現実

銃はアンチヲリ性能が高くてアンチ皿性能はほぼ皆無だからな

ベノムのリーチなら皿に一方的に攻撃できるし皿にとってはけっこう痛いよ
パワポ飲んで撃ってりゃ皿は下がりざるを得ない
硬直と範囲が優れてるぶん弓のほうが良いっちゃいいんだが、銃もアンチ皿としては優れてるんじゃないかな

何だかんだ言って皿にとって最も嫌なのはレイン

そのレインがヲリに降ってくる現実

ランペ弱体で確かに少しは戸惑ったが相変わらず大剣のヘビスマとエクスはチートレベルだし、むしろランペの割合が減った分パワー管理がしやすくなって、俺はスコアとキルが延びた。ランペに頼りすぎてたかもしれない

純大剣もまだまだ強い。

そしてそのレインが弱体化の噂がありお皿様大歓喜

敵に皿が多いとしんどいがかと言って味方に多いと楽かっていうとそうでもないんだよなぁ。

遠距離職が主に攻撃するのは近距離職
味方の皿が多い＝味方の近距離職が少なくなってるから
少ない近距離職に攻撃が集中してつらい

お互いに近距離職が多く無いと近距離職は面白く無いと思う

別に遠距離職が主に攻撃すんのは近接職ってわけじゃないけどな
届くんなら遠距離職にも攻撃するし
例えば、皿なら敵皿が野放しになってたら自分で抑えないと中級刺されるし、
銃は人によるけど、弓は後ろにレイン飛ばしたり、ブレイズでいじめたりすんのがメインだし

ヲリに攻撃が集中すんのは、皿同士で牽制してるから
それは弓が皿を止めないからだし、その原因は弓が敵より少ないからかもしれないし、ただ下手なだけかもしれない

>>930
ベノムで皿を狙うにはある程度敵ヲリの射程に入る必要がある
リスクが跳ね上がる割にレインほどの効果はアシッドにはない
ならリスクも低く効果的なヲリへのアシッドオイルの方がずっと賢い
現実的な状況を考えたら銃がアンチ皿として機能できるとは言い難いぞ
単純に皿と銃の射程だけ比べてアンチ性能があるって言うのは無理がある

いや、お前ベノムうったことあんの？レインより若干短いくらいはとどくんだけどｗ

お皿様が現れたぞー！

>>937
もちろんそういうふうに考えてやってるやつもいるだろうけど
大多数は味方ヲリの後ろから近くにいる敵狙ってるだけか適当に大魔法撃ってるだけだと思うぞ

>>940
いや、待つんだ
「ヘビスマはヘルより若干短いくらいは届く」って感じる感性の持ち主かもしれない


・・・ねーよｗｗｗｗｗ

レインうつときの位置取りとヴェノムの位置取りがあまり変わらないってことだよ
>>938はヴェノムなんて危なくてうてないっていってんだろ？それはないってこと

あ、>>939です

ベノムだと敵への効果が大きい射程と敵に届く射程が違うからなんとも言えない。

>>945
どういう意味？

貫通を活かす射程かどうかってことだろ。
あれは最大射程で撃ってもあまりうまくない。

それもそうだが射程が10キャラ分以上も違うスキルが同じ立ち位置で使う訳無い
それこそベノム撃った事あんの？って聞きたくなるわ

ハンナハンナ島でネツvsゲブの戦争がされてる時の気持ち…分かりますか？

>>947
ヴェノムはレインとは違って、基本的にヲリに当たっても効果が大きいスキルじゃん
ヲリの少し後ろくらいの皿を最大射程で狙ってればヲリも引っ掛けられる
それすら届かない距離に皿が居続けるならジャッジ隕石くらいしか攻撃手段がないし、基本的に抑えきったのと同じ

>>948
きっとスカやったことないんだろうし、計算もろくにできないんだろうけど、知ったかで喋ると恥かくだけだからやめたほうがいいんじゃないかな

ヘビスマとエクスはチート性能だよな
未だにネガってる大剣はゴミ

ヘビスマとエクスも弱体化すべき

お前なにいってんだ
最大のチートスキルはスマだろ

エンダーだろ

お皿様沸きすぎだろｗ

今のお皿様はリスクすら考えられなくなったか

最大のチートはみんなのくじけない心さ・・・！

>>950
＞きっとスカやったことないんだろうし、計算もろくにできないんだろうけど、知ったかで喋ると恥かくだけだからやめたほうがいいんじゃないかな

自虐癖があるのか？

久々に遊ぼうと思うんだけど、なんかウォリ変化あった？

>>958
フォースランペ射程弱体
ストスマのオベタゲ不可
スタン時間延長

>>959
オベだけ不可能になったのか
スタンも延びたならいい感じの修正かthx

しかしバッシュが吸われると凹むぜ
ダウン中の敵・ステップ無敵中の敵が目の前に出て来ると対象に対するバッシュが消える
はぁまじはぁ

よくわからんが銃スキルはヴェノムも含めては中級と違って
風魔法やライト硬直でも取れる弾速だよ。

で、射程に関してだけど皿だろうがスカだろうがウォリラインに立てっつーのｗ
射程のあるスキルは奥の敵まで攻撃できるためのものであって
後ろから攻撃するためのもんじゃねえよ

>>960
ただし弓と火皿強化によりヲリは地獄
弾幕と炎上の地獄絵図

>>960はウォリの変化しか調べずにいってしまったか。

960・・・いいヤツだったのにな・・・

今バッシュ食らうと本当に死がみえるからな・・・
.5秒の差なのになんでだろうな

そりゃ5秒も差がありゃ死ぬでしょ

0.5と言いたかったんだろうが0.33らしいぞ

お前らどれだけ解像度高いモニタ使ってるんだよ

F単位だから秒だと無理数になるけどな
ちなみに200Fだから3.333333......秒だな

なんかエクスばっかり撃ってるけどこれでいいんだろうか

スマ列メインで戦って足りないところを補うのが大剣じゃね？
大剣スキル列をメインに据えたぶっぱばかりするのは
ドラテメインの両手みたいなもんだろ

>>969
どこに解像度の話があんのかしらんがおれの横解像度は2560まであるぞ

.5の「.」が見えなかったって話だろう

今の流行はランペ捨てのアタレ大剣クランブルぷおおおおおおｗｗｗ

わしの解像度は108まであるぞ

今ならアタレ無しでも十分キルに持っていけね？
まあ自分がキルしたいんだってのならアタレ使用したほうがいいのかもしれんが

なんか俺死人扱いされてるけど
突っ込んでくるウォリ減ったって認識なのか、俺にとっては楽しい戦場が多かった

今まで別に遠距離ゲーになったっていっても大した違いは感じなかったんだがさっき瓢箪MAPでやってみたらひどすぎて言葉を失った

でもデドランに皿が結構いるのはどういう理屈なんだ

周りも見えないくせして流行りに乗って火皿なんてするから…

盾張って特攻してる皿はたまに見る

ランペ修正前はエクスなんかほとんど使わなかったが今ではエクスガンガンつかってる

慣れてくるとかなり使い勝手がいいな

既出なんだろうけど、長身キャラだと大剣が長いような気がするんだけど・・？

見た目だけだと思うよ。
キャラクターのサイズにかかわらずターゲットサークルの位置も大きさも同じだしな

見た目だけなんだー
今ＳＳ撮影して比べてみたんだけど、
標準キャラよりも２０％くらい長い感じ。
ただ、今のオフィシャルの大剣のグラフィックがそうなのかも知れないです。

でも小さいほうが相手の視線から逃れやすく、死角を取りやすい気がする
ただ小キャラは弾道スキル使う時に地面に攻撃を吸われやすいような？

FEZを片手ヲリで始めてみた。
装備に関してエンチャした方がいいとか安いのでもいいから課金装備にしておいた方がいいとかアチコチで読んだ。
いい物使うに越した事はないんだろうけど店売りじゃダメなのかイマイチぴんと来ない。
まぁ単純に前線に居られる時間が短いって事なんだろうけど、だめなのかなぁ。

勝負が目に見えてる大差の終盤にお試しで前へ出てみたりしたんだ。
（まだLv低いから普段は掘ったり召還したりやってる。）
でもスタン入れる時に必ず交換で何かしら食らってしまう。
状態異常だったり痛い攻撃だったりで割に合わんなーって感じだった。
飛び込んでくる相手を待つように書いてあったけど、そういう事なのか。
縁の下の力持ち的なポジションなのかなー。

なんか日記みたいになったけどせっかく書いたから書き込むぜ。
ごめんね話ぶった切っちゃって。
あ、スコアがいいと経験値もいいの？

今って飛び込んでくるのは魔法や矢だけですよね

>987
糞ゲーにようこそ、歓迎するぜ
まず、片手はタンクという壁役なので、耐性が高くないと満足な仕事ができない
そういう意味で課金装備をお勧めする
店売りやオフィは強化しないと使い物にならないし、耐久度も高くない
そして運が悪いときには耐性割れでうろついてるとキチガイに絡まれるので注意

縁の下の力持ちかどうかはそうでもあるし、前線をコントロールできる存在でもある
ただ、今は遠距離ゲー真っ盛りなのでひたすら忍耐のマゾ職ともいう

経験値はスコアがよければ上がるけど、裏方やって貢献度あげた方が高い
あとはwikiを見れ

片手はオフィで十分過ぎるだろ
笛セスは装備がろくなのないから課金せざるをえないと思うが

追記
課金装備を買うんだったら、どの職でも装備できる共通装備がいいかも
見た目が嫌じゃなければだが
あと、別キャラ作って氷皿で歩兵に慣れるのもいいかもしれない
自分なりの楽しみ方を見つけて頑張ってくれ

>>990
耐性はそうかもしれんが、都合良く揃うかわからんし、
GとR揃えるなり、誰かにもらうとかしなきゃいけない上に
ちまちま砥石使わなきゃいけないってのも面倒じゃね？

なぜ高耐久オフィから目を背けるのか

ソルティア頭は何かと使える

なぁに半年もしないうちに廃リジェとガードエンチャのために現金突っ込んで…
1年もしないうちにルレ回し始めてカジノ防具のデザインを気に入ってしまって…
新デザインが出る度にまず一万円は突っ込んで…
すまん、涙拭いてくる

俺が課金装備にこだわりすぎたので、もう突っ込まないで＞＜

>987
♂ならソルティア、♀ならラーチンという装備が耐久高いので
課金しないのであればそれを探してくれ

ちなみに♂ヲリなら牛頭は外せないだろ・・・。

見た目で気に入った装備が一番だ

次スレヨロ

>>970
0.33333･･･は無限循環小数だから有理数だ
無理数は無限非循環小数のことで整数/整数という分数の形には表せない

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