【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ37

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ63
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1271148323/l50
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1270762510/l50
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ52
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1270909647/l50
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269445731/l50


【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ36
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269160244/l50

で、前スレ>>997の

>せめてイレイスのモーションが無ければ、なあ…
これだけど、イレイスは自分がモーションを発動するような場面（ウェイブざまぁ以外）で使うスキルじゃなく、自分がフィニなんかの硬直を魔法に拾われないようにする為のスキルで、基本的に魔法は徒歩・タンブルで避けるものじゃないか

すまん熱くなりすぎた
>>1乙

どうしてもペネよりイレイスがいいと言う人以外はイレイスは勧められないな
>>1乙

身内だけの訓練は笛が最高だな
あといちおつ。いおをぬくとちつ

イレイスはペネの性能を捨ててまで取るようなスキルではないな
自分なら中級はタンブルで避けるか硬直をペネフィニ狙いの二択。Root時の対策にしても魔法が来るとは限らんし
発動も使用もあれだけの時間と硬直とPowを消費するほどの価値は感じないね。修正でも入らないと使えないな
>>1乙

ヘル見てから海波斬余裕でした

>>6
あなた今、ディシート先生を馬鹿にしましたね？

イレイスェ…

ディシートしましたね　あなた〜
バッシュがくると思って
大きく止まったあなた
さぞかし気分が良いでしょう

ネガネガしすぎじゃね？
いまだに片手や両手相手にも倒せはしないが倒されないし、
僻地戦、対ねずみ戦ではいまだトップクラス、なんの文句があるの？
むしろもうちょっと弱体してもいいぐらいだと思うよ笛は。
上級近接特化の割りに簡単に離脱、攻撃できるし。
笛様はすごいな、いまの強さで満足できないとか
片手さんに100回ぐらい謝って来い。

飛び道具無しの近接特化だから簡単に離脱できなきゃ死ぬんだが。
耐性低いしクランブルも無い
僻地で強くても建築殴れなきゃ意味が無い、かと言って主戦だと空気
どうしろと

>>11
上手い事やられちゃったのか〜嫌な事件だったね。

>>11
そうだね
じゃあ建築も殴れてPCダメも出るヲリ・スカ・皿ももっと弱くもしなくちゃね^^

>>12
僻地で強い、それで十分だと思うがそういう職業だろ
近接で強くて主戦、および多人数戦やりたいならウォリアーやれば済む話だ
オベ折れないとかはキコリと一緒にいくなり、あるだろう

>>14
どうしてそういう思考になるんだ？何でもトップじゃないと気がすまないわけか？
対人戦特化、玄人向けっていうコンセプトは十分体現されてるだろ
それだけ威力の高い攻撃と離脱力、カウンターを兼ね備えておいて
対建築もできるようにしろとか頭がおかしい、すでにその地位にはウォリアーがいたわけで、
現状で十分だろといいたい見てりゃネガネガネガした書き込みが大半
セスを見習えよ。ネガネガするヲリも大概だが笛も対してかわってねーぞ

>>15
上手い事やられちゃったのか〜嫌な事件だったね。

セスを見習え・・つまりヲリの建築ダメを下げろと主張しろって事ですね
分かりました＾＾

笛強化を願うのなら具体的にどうして欲しいのか言うべきだ。
主戦場で強くしろ、ってのは具体的でもなんでもないぞ。
どういうふうにすれば主戦場で強くなるのか。
もし、ヲリと同じようにしろってんならすでにヲリがいるので無意味だろう。
そういう風に考えていくと結局、今の形が一番だって気づくはずだ。

煽りしかしてないキモいやつはなんなの…
これが笛ってこんなやつばっかなのか。
>>11も大概だが、それ以上にレスがひでぇ

フィニをタゲ指定にしてほしいです

>>19
悔しかった？

一回だけ剣先を飛ばせるとか
服を脱いで早くなったり残像出せたりとか

建築攻性普通にしてくれ
それだけでいいわ
セスと組んで僻地ﾋｬｯﾎ-しにいくから
主戦で邪魔しないからさ

そしたらセスの立場ないよね
そこそこ移動が早くて建築破壊できるコンセプトなんだから。

現状で充分スコア出るし、キルもとれるしネガうざい

笛強化とか使いこなせれば僻地のタイマンなら無敵なんだからねえよ
SDは反射中は他の攻撃も判定無効にしてるのが糞うぜぇｗｗｗ

いや無効してないだろ 被ってるんじゃないのそれ
エンダー状態なだけだろ

判定無効は普通にあるだろ
反射中は魔法さえ刺さらん

被ってダメとのけ反りが弱くてもあるならともかく無敵はうぜぇｗｗｗ
攻め不利の待ち要素が強いから上手い笛相手は糞ゲー

笛は今でも強すぎる
特にディシートはチートスキル、削除すべきだ

反射中判定無効だったら凍った時はずっとＳＤ連打してれば何も怖くないわけで

途中で送信してしまった…

ランペやドラテの初段をＳＤ取ったら２段目以降も無敵ってことになると思うんだが
それ以上に短い間隔ならただの被りでしょ

もしかしてそういう強化希望ってこと？ｗ

SD無敵あったらドラテとか喰らわないはずなんですけど

えっ

ランページの謎判定の１ヒットをＳＤで取ると笛側はノーダメになるが
ドラテとかＳＤでとっても普通に残りの２回ヒットはするぞ
笛やってから笛スレに来て下さいな

>>29
あのチートスキルは削除すべきだなｗｗｗ

俺のオベリスクでフィニが撃てればそれでいい

存在がチートだしな

僻地はハイド状態からアム一発入れられればほぼ勝ちの短がいるからな
ついでに笛やりつくした俺から言わせてもらえばヲリ使って笛に負ける気はしない
笛が苦手にしてる立ち回りしってりゃ単発で400出せるヲリ使って簡単に負けることはないわ
所詮Noob狩りの職業。笛の上位プレイヤーに他職で襲われると無敵なんてありえん
動ける笛は確かに楽に勝てる相手でもないけど、僻地特化であの程度のスペックじゃね

せっかくのタイミングだし昔久々に増えやったら楽しかった。
片手にくっついて行動してたけどはるか昔の両手を感じてノスタルジー

>>24
上手い事やられちゃったのか〜嫌な事件だったね。

もう許してやれよ

>>36
常時不発フィニお疲れ様です

E鯖だが戦場に笛が増えすぎてカオスなんだが
他鯖はどうだい？

最近笛多いよな
なんでだ

スコア稼ぎの短、弓、雷が増えたわ

笛キャラのお詫び金コでトゥスクル引きました。
今後ともよろしくお願いします。

毛嫌いしてた大剣やってみた

ハイポ扇風機してみたら雪原マップで25kとか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
しばらく笛にもどりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾈｶﾞ笛もお前みたいな大剣厨もいらん、かえってこなくていい。
らんらんしてスコアウマーしとけ。
俺は笛で上を目指す。このスペックに絶望してるやつも
ヲリに勝てないとやだやだ＞＜してるやつもいらん
本当にうまいやつだけ笛に残れば良いし、それ以外のやつはさっさと他職にいってくれ。

建築だけ殴れるようにしてくださいﾀﾉﾐﾏｽ

>>48
カーッコイイ〜♪

大剣がスカフォにのってガン待ちランページしててオワタ。

かなりうまくやらないと、ソーサラか大剣が来てくれなかったら
ダメージ負けしそうだなあの構えは・・・

おいお前ら
Eで負け戦場にもかかわらず24k出してる32の笛がいた
まだまだいけるぜ

ドラソ割ったんでしょ？

ネガと煽りしかないな・・もっと笛を研究してうまくなろうってやつはいないのか？
せっかくクラス変更無料帰還なんだ、ネガ煽りしかできない子は
ヲリ様なり、サラなり、せっちゃんなりになって消えろ、うざい。

>>52
ドラゴンじゃないのならすごいな、戦い方は見てた？

最近フィニよりフラッシュの使い方が重要な気がしてきたぜ

スコアに影響でるのは、戦争の時間と職構成だと思う。

大剣の中の人が普段笛やってると、笛で勝てる気がしない。

フラッシュでこかすなよ糞笛

24k出てた人はひたすらフィニしてた。隙があったらペネフィニで、32レベだからかSDはして無かった。
でも思うんだけどその人がヲリやってたら30kは超してるなぁ…ペネフィニ主体じゃただの劣化ヲリだし…

歩兵特化（）とか言いながらほぼ全ての面で大剣に劣ってるんだもん

大剣はタゲ引き受けれないだろ、どうしてもややハイエナ気味になる。でもまぁやっぱ火力だよ。火力がないとな。。。

ＳＤメインだろうとペネフィニメインだろうと
笛で２０Ｋ以上を頻繁に出す奴ならヲリか短なら３０Ｋ余裕だろ

被りがなければ20kいったな、と思うこともあるけど現実は15k止まり

つーか笛はスコア気にしない方が楽しいんだよな
タゲ引き受けたり釣りしたりで

歩兵特化とか言って逆にヲリとか短を一方的に殺せるクソゲはやりたくない

そんなことになったら全員笛になるから問題無い

>>64
今の笛の方向性の問題ってそこなんだよな

ぶっちゃけコンセプトが間違えてるんだから良修正なんて不可能だろ・・・・現状から変えるのは無理がある。
ただスキルツリーのスキルは全て取得できるようにしていいんじゃないかと。今の性能ならイレイスとペネとフィニ全部取れたって問題なさそうなんだが。

歩兵特化になって最強厨の温床になるより今のままの方がいい。
中身ヘタクソの最強厨プギャーしてニヤニヤできていいじゃないか。

(´・ω・｀)歩兵特化はユーザの思い込みで
(´・ω・｀)運営的には歩兵しかできないポジだがな

クイック移動で高速建築

お前らラグ直ったって報告からどこらへんまでラグ解消したの？
俺ラグ解消報告と報告前で全然変わらないんだけど
ラグ解消前も場所によってＰｉｎｇ５０〜250変動してたし
ラグ解消報告後もＰｉｎｇ40〜250程度で変動してる
ヴィネル島とかはなぜかＰｉｎｇ低いが前線いくと跳ね上がる

回線見直せ
TAF設定しろ
RWinやらMTUやらも小さめに設定しろ

>>72
参考程度に聞くけどおまい今どれぐらいでＰｉｎｇ安定してんの？

私のPingは5300です

私はまだデフラグを２回残している…この意味が分かりますか？

最初がめぽ何言ってんのと思ってたけどデフラグしたらマジで軽くなってワロタわ
大陸画面からフィールドクリックしても1分くらい経たないと参戦ウインドウ開かなかったし入ったら入ったで一歩も動けなかった
ごめんなさいがめぽ

度重なるアップデートでデータがバラバラになってたってことか

>>69
実装当時唯一のタゲ不要の高速移動スキルを持った職だったから
裏オベねずみの激化を防止するために建築ダメージを低くしたのを
公式雑談かどっかのアホウが歩兵特化職だからSDもフィニも強くて当然とかなんだか
わけのわからない解釈をしたもんだと思ってたがな

ただその幾分後にタゲ不要高速移動スキル＋対建築破壊力を持った第二の盆暗職が追加されたから
フェニ糞は本当に笛を対人特化職(笑)として実装したのか？とも思ったが

笛は回避タイプという立ち位置じゃないの？
ヲリみたいに防御力は無いが避けれるってことで。
タイマン特化とかなんて結果から見て言ってるだけだろ。

(´・ω・｀)笛が歩兵特化といってもあくまでも高ＰＳ（）限定の話だけどな
(´・ω・｀)noob笛とか他職からすればただの餌だわ

回避タイプっても硬直でかいフィニが主武装な時点で終わってる

>>73
誰もいなけりゃping25〜40、主戦で70くらいかな
PCスペック高くないから主戦fpsは40〜60くらい（上限75に設定してる）

確かfps次第で「見た目」のping落ち込むはずだから、正確な数字はわからない

ちなみに回線はADSLで500〜800Kbpsしか出てない
回線速度はpingに関係ねぇってのを肌で感じてる

>>83
ラグ発生前と何も環境かえてないんだけどなぁ
それでもやっぱり不安定だわぁ
他ゲーではＰｉｎｇ20とか30とかだしやっぱりわからん

今日ディシート使いこなしてる人始めてみたわ
こっち短1で相手部隊の5人だったけど、3回程挑んで一度も攻撃が通らなかった
レグもヴォイドも全部SD、フィニは一度も使ってこなかった
通常多用で他の奴から攻撃食らわなかったのは良いけど、あれがなかったら最強の笛だと思う

スコア？見てないけど10kくらいじゃないすかね

よくわからんけど、ディシート = SD空振りの意味だったりするのか

ああいや、普通に
SD（ほんとはディシート）の硬直を狙ったとこにSD
を連発してたんだ

他に使い道ないし、書かないでもいいかと思った

SDとディシートの硬直が同じ時点でなんだかなぁって気がする


ラグ期間が終わってさぁ笛だって思って颯爽と前線に行ったら今度は経験値とリング増量の影響で遠距離ゲーになってて凹んだ
ディシート然り何か少しでも梃入れしてくれないものか

>>88
SD入力完了から他スキル入力可能までの時間よりディシート入力完了からSD入力までの時間のが短い気がする
遠距離ゲーなのは同意。
つーか訓練で盾＆ウェイブ使う皿に手も足も出なかった・・・

盾皿はひたすら待てばおｋ

>>89
11フレームも違ったのか。調べもしないで知ったようなこと言ってすまんかった

ディシート先生はＳＤの成功判定Ｆより長い硬直を晒す所がクソなんだよな
エンダー相手の攻撃を誘う目的なら通常１撃ったほうがまだ硬直短いから
かっこいいポーズキリッ以上の存在意義がねえ

ディシート先生は倒した敵の上で連打して敵の心のオベを折るためのスキルだろ

バッシュブレイズって見てからSDで取れるのか？
取ってる動画見てびびったんだが・・・

>>82
フレーム変動しすぎだろうｗｗｗ
こんな奴がいるから当たり判定いつまで経ってもおかしい訳だ
高回線低スペ最強だな

馬鹿乙

バッシュは完全に読みだろ

>>94
至近距離だとゴルゴかニュータイプ以外は見てから余裕とかは無理
DDかフラッシュで足掻いた方が現実的

この距離になったら撃ってくる、ってのがあるから
こっちから一瞬近づいて誘うと読みやすい
ただ主戦だと１ミス即死になるからフラッシュタンブルした方がいい

通　　　攻撃の読み合いを楽しむ　　　　FEZ本来のクラス(笑)　　S　　　　　SDでその笛のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　笛最高　　　　　近接の醍醐味　　　　　　　D　間合いを取れ　　　　　　　　　　　　　　　近接
笛　　　「笛で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の醍醐味
　　　　　　　　　　　甘っちょろい攻撃で短スカが食えるか　　　　　フ　　　ディシート先生は被害者
　　　　　　　　近接の醍醐味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ..　異　　　　　　　　　　　　　　キルランクに載ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低PSをごまかすための大剣.　ニ　.　.論　　近接の醍醐味
ヲリは子供用　　　　　近接の醍醐味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 近　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　大剣はランペしかしない　　　接
　 　　　最終的にたどり着くのは笛　　接　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　タイマン＝笛　　　　　　　　　　　醍
.　「主戦」から「僻地」に　　　　　　　　　鏡　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　醐
　　　　　　　　　　　　　普通は笛　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　高PSなら笛、低PSなら大剣　　　　　　　 　味
　　　　　シンプルに笛　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　近　　
　　　　　　　　　　　　　　　　近接の醍醐味　　　　　　　　　　　　　　　　接　　大剣（笑）　　近接本来の動き
　近接の醍醐味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初心者の頃はヲリだったが今は笛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笛こそ最高のクラス！！

笛やってたら入力デバイスが充実してきた

>>101
参考にさせてもらいたいんで機材名やら具体的な用途とか聞きたいです

>>100
近接の醍醐味が多すぎて笑った

歩兵特化か
歩兵特化したからといってそれがヲリに勝っているとは誰もいってないんだよね
つまりそういうことだ

FG左WINキーにそれぞれタンブルSDフラッシュ割り当てるだけでも大分楽

笛上手い奴がヲリをやるとやっぱり上手い

>>100
鏡　じゃなくて、鑑　だよな

>>102
笛スレの先輩方に教えてもらって「Habu」ってマウス使ってるけど、結構なお気に入りになったよ
マウスのサイドボタンがこんなに便利とは知らなかった

ハブは持ち替えマクロ設定できないのが痛いけど

イレイス笛にしたんだけどさ〜すげぇ楽しい

イレイスで魔法に耐性できるってのもあるけどそれより嬉しいのが常にpwが沢山あって
いつでもフィニ二発うつ準備が出来てるんだよね
ギューンを使ってるとどうしても肝心な時にpwがないことが多かった

あと臆病な俺が戦線の最前線でうろうろできるようになった

自分に合ってるってだけなんだろうけどさ

input.iniの編集くらいしろ

イレイス部隊作ったら敵皿のストレスマッハで楽しそう、とか思った

ジャッジ無効余裕でした

イレイス硬直に残り2段が刺さるんですねわかります

イレイスは最初は楽しいんだよ
でもそのうち
逃げる瀕死短にトドメさせなかったり、
弓のレイドトゥルーに泣きながら逃げることになったり、
メテオ連続で喰らったりして
結局ペネに戻すことになるんだよ

僻地で必死に中級飛ばしてくる皿に見てからイレイス余裕でした＾＾で
じりじり近づくの楽しいです
ヘル無効はでけえ

取り逃がしなんてそんなあることじゃないさあってもクイックで頑張るよ
味方弓、皿いれば任すし

まあでもペネのが便利なんだろうな

CC開放ってんで、笛やってみようと今レベル上げ中なんだが
フィニSD型で
ペネlv3→SDlv1→フィニlv3→SDlv3
の順にスキルあげようとおもうんだけどこれでいいかな
今日からモンスマオンラインの予定だけど

フラッシュとDDで味方後ろにいるのにこかす奴多いな
笛はフィニとSDとペネだけしてろ

>>115みたいな笛と火皿で対峙したときでもスパークを地面にぶつけて焼けるしな
もしくは釣りに通常魔法を撃つ
イレイスPow消費30なのでライト連射でも問題無いんだが通常魔法をイレイスで打ち消すのを見てニヤニヤしたい
まあイレイスの特徴を知らない皿には絶望的なスキルかも知らん
でも分かってる皿にとってはイレイス笛とかカモにしか過ぎんｗ

イレイス持ち＝ペネなしだからなぁ・・・あるいはまさかのフィニなしか

笛って何人くらいの少数戦なら周り気にせず戦えるのかな？敵味方同数で。
俺的には　３ＶＳ３が精一杯だわ。特に狂った強範囲持ちの大剣いるとつらい。
前線なんて論外。全く戦えない。

>>118
その状況ならタンブルで敵を釣るのもありだな

>>117
モンスマオンラインならギューンはまず必須
そこからはDD→フラッシュまでは確定だけど、その先は好みによりけり
クラスチェンジしなおせばスキルリセットもできるから色々試したほうがいい

>>121
「周り気にせず戦う」の意味が分からない・・・
3ｖｓ3だろうが2vs2だろうが
相手にしてる1匹以外も常に意識しないか？

ペネの消費２５くらいにすれば、大人数でもハイエナ特化できそうなんだが
イレイスは無効モーション無しくらいで

イレイス先生は受けた魔法を小剣に付加してディシート先生をする事で
黄金に輝けるなら取得を見直す

ハイエナ特化とか言ってる馬鹿はパニカスでもやってろゴミクズ

笛の仕事はネズミセスの退治。
セスやってて他の職が来ると多少は粘れるが笛が来るとまじ終わる。

ファーイとムチムチシャットで余裕ですた

笛だけきたらオベのまわりグルグルまわれば全然いけるわ
面倒なのは短な

シャットで余裕ってｗ
フィニの効果わかってんのか？

>>128
逆にどんな立ち回りされるとセスが終わるのか聞きたい。
タイマンなら圧倒的にセス有利だと思うんだけど。

前線で味方片手の前でシャットかけて堂々と突っ込んでくるセスに
横合いからフィニ刺すの気持ちいい

0鯨連打が地味じゃなく痛い上にドレインファーイも読みSDじゃないとまず取れないからな
完全に読み勝ちしないとセスネズミは殺せん

ファイ見てからは5割くらいしか無理だけどドレインは余裕だろ
どんな環境でやってんだよ

ドレインはモーション大きいからなー
反応しやすい

oi
おい
どうやったら笛で20kとか出すんだよ
12kしかでないしね

主戦で笛が20kなんて信じられない。

笛で20k以上なんて僻地しか行ってないぞ

攻性+15でレイプゲーとまではいかなくても近接が活発に動いてる前線ならいけるっしょ

>>137
noob短が多めに来る+敵両手か大剣がnoobでぶっぱ気味の攻撃ばかり+
弓皿少なめならいける　

結局は格下の存在が必須だから運任せ

>>123
さんきゅー！ペネはやっぱ最初なんだな
シコシコレベルあげながら適当に色々試してみるわー

最近は主戦が遠距離ぶっぱげーだから訓練ばっか行ってるぜ
訓練はある意味一番まともにゲーム出来る

>>143
初心者しかいないから面白みに欠ける気がする

>>137だけどPCD14kでたわ
キルはとれるけどヲリみたいに範囲攻撃ないからダメージまったく伸びないね

Lv40まで笛やったけど5ｋぐらい差が出るな、20ｋ越えただろこれはと思っても17ｋぐらいだったり
ヲリなんかよく20ｋ越え出せるんだが笛はホントにのびないな。たまには出てくれるんだが・・・
キル取りの性能は高いがヲリでも10キル前後ならよく出るしPC稼いだ上でアレだからなぁ
僻地も正直ヲリで行った方がスコア稼げる

まあ範囲と牽制に尽きる気がする
硬直状態でもブーン、フォース撃てるのはかなり大きい
装備性能のせいでアタレ込みとかだと馬鹿に出来ない威力だし

アンチ職のはずの皿に140とか出てるもんな
ストスマ接近せずに皿に打ち勝てるとかくるっとる

エンチャしてみたらマジ世界変わるな
明日からはエンハイひゃっほうしてみよう

>>149
むしろエンチャしないとスタートラインにも立ってないと思う
ただでさえ多段攻撃スキルだのカスダメスキルばっかだから底上げしないとダメすぎる

ブレイク見て余裕とか言うけど
俺全然とれない、反射神経ないからブレイク以上早い攻撃は読むしかないよ..
TAFいれたりしたけどping変わらなかったし

そもそも非公式なtaf必須とか変な話じゃないか

あ、SDのことね

訓練やら「チュートリアル戦場」やらで、誰かに手伝ってもらって
「これからガドブレ発動するよー」って練習してみたら良い。距離はブレイクする側の赤丸ギリギリで。
慣れてきたら、短スカと１：１で練習させてもらう。これで多分結構覚えられるとおもう。

片手の突進をSDで叩き落せるようになったら、後は実践しまくって身体に覚えさせるだけだ

渦巻き南でスコアアタックして11キル16kが自己ベスト

F鯖のアルティメットボーナスゲームで32キル33kとかあったな・・・
F鯖は地獄だぜ

>>151
短をやってみたらいいのでは、ﾓｰｼｮﾝと射程を把握できるのは大きいよ
色変わる反射神経測定のやつ0,25位だけど距離あればブレイク見てから取れるよ
セスタスだけはやる気しないからいつまでたってもファーイがとれない。

セスタスはファーイとるよりファーイ発動しそうになったら距離とって空振らせた後にペネフィニ通常するほうが楽
無理にとらんでもいいよ

>>151
TAFに非公式も糞もねーから。
お前のPCは公式認定（）されてんのか？

ブーンフォースに打ち負ける腕の皿とか大人しく羽使えよ・・・

1vs1ならともかく、それは腕の問題じゃねえだろ

さすがにそれは間合いの取り方甘すぎだと思うの。皿ブーンはネタだろ・・・

やっと新装備来たな

仮面は買うしかないな

セットで買って仮面だけリサだな

流れぶったぎるけど
ドラテの飛び込みにフィニ撃って、ドラテのダメージ三段目にSDって出せる？
あの変な攻撃不可時間になって出せないかな？

>>165
その相打ち根性だったらDDフィニの方が良くね？

>>166
DDだと横からジャベとかランスとか飛んできたらそれでふっとんじゃうから

ドラテに何かいい対応策があるならフィニSDじゃなくてもいいんだけどわからなくて

ステップインして相手のステップに合わせてフィニ
もしくはヘビにSD
硬直に捕まりそうなら局面なら何もせず逃げる
DDはないな

変な攻撃不可時間じゃなくてスキルディレイだろ？
硬直中に被弾して動けるようになってもスキルは使えない
んでドラテの3段目の発生が79でフィニの硬直が86だから無理

DDで吹っ飛ぶとはいえDD当たればドラテのダメージ発生しないから
状況次第じゃ味方被害抑えるにはありじゃないかね
そうでないならドラテにフィニして逃げるとこにSDかフィニあわせりゃいいんじゃない

狙ってできるもんじゃないけど、生フィニ→ほぼ同時に敵ドラテ→3段目をSD→仰け反りにフィニ
っていう浪漫コンボが成立したことならある

野良笛とフラッシュハメが成立した時のやるじゃねぇかお前感

>>167
ドラテの飛び掛りにフィニ→ドラテ着弾に1ヒットコケ→お好きなように

>>153
結構練習やったんだけどなあ、見てSD出すとなると、予めの練習だから練習では成功するんだけど
実戦だとどうできないんだよなあ、緊張しちゃう

>>156
もう3年くらい短やってるｗ
モーションとかは把握してるけどやっぱり実戦に弱いorz
セスもやってるけどファイはもろちん見て取れない俺
雰囲気で読むしかない

FEZ歴はあるくせに未だに接戦になったりすると心臓がバクバクすんだよね
同じようなやついないのかよ苦しいぜ

つまり君は笛をやる権利は最初から持ってないということだよ
大人しく転職しなさい

ブレイク見てＳＤ取れないから大人しく他職やるわ('A`)

9割は笛扱えてないからね、1割になる自信がないならやめとけ
なれても辞めておいてほしいのに

笛は全スキル使いこなせる腕があっても弾幕が多い主戦じゃ空気だしな

じゃあ、辞めるか
なんかごめんよ

はじめる前の奴にやめろとか言うなよｗ
やってみてから自分で決めろ

主戦じゃ空気、僻地じゃSD無双するとオートSD乙とか言われる
そしてFEZ民で笛やらない奴は９割がた笛が大嫌いだがその空気に耐えれるなら大丈夫

実装当時からしばらくはフェニ糞謹製の超自己満職全開だったからヘイトが半端なかったが
今はそうでもないと思うけどなぁ

単純に餌化が進んだだけとも言うが

まあヲリ視点だがな。
弓銃皿やるとセス笛の方が嫌だと思うし。

>>ID:0Gpzl8Hm
> FEZ歴はあるくせに未だに接戦になったりすると心臓がバクバクすんだよね

FEZ歴3ヶ月未満だけどそれはわかる。
んで初めて（今思えばただのnoobセスだったけど）１：１でねずみ討伐したあとの
キプクリに戻る道中は、全体チャ流したくてしょうがなかった。
自分はSDは割りと慣れるの早かったけど、これは向き不向きがかなりあるのかもな。

ただの練習じゃなくって、ヴィネル訓練場での実地訓練はどうだ？
5ヶ国から適当に人が集まってくるし、剣道で言う地稽古みたいな感じで出来る事も多いぞ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

笛メインだが他のクラスだと多少ﾁｮﾛﾁｮﾛする餌にしか見えないな
自分と同じ程度動けるなら驚異だろうけど１割も動けるのがいないんじゃあね・・・

>>183
戦いが上手くいってたりするともうドキドキが止まらないよな
時間の都合でいつもやるの11時以降になっちゃってなかなか訓練もやってないんだよな
見つけたら積極的に入るようにするぜ

下手だけどおもろいから続けてみる
これが迷惑だっていうなら辞めるけどな

いや確実に迷惑になってるが、そんなの気にするな
自分で思うがままの道を行け

レベル上げてペネフィニとって前線でたがキルとれてもダメでねえ
8k 2d 7kとか申し訳なくなってくる
SDきたらかわるのかね

>>186
もし勝つ為に戦争したいとか味方に貢献したいとか思うなら笛は辞めとけ
ただそれを周りに言われても気にすんな

戦争に勝つことのみを追求するなら他職やったほうがいいがその理屈を突き詰めるとガチ構成しか許されなくなる
結局自分が好きな職で勝つための貢献するのが一番だ

結局笛やるようなやつは唯我独尊なやつが多いんだよ俺含めてなｗ

てめぇと一緒にすんじゃねー！

じゃあ僕と一緒だね＾＾＾

僻地で楽しければいい
戦争の勝ち負けとかどーーでもいい

あ、はいバンクへどうぞ

マスクス西を笛5人くらいで圧倒して進撃したは良いがオベ一本も折れずにカウンター

けど笛でもビルブーつければエンチャ無しスカくらいにはなるんだよな

ネズミ笛がネタ扱いされていたから、放置したらオベが瀕死になっていたでござる

凄いいまさらだけどさ、通常弱体化と同時に対建築ダメージ微増してね？
弱体前はビルドAつけても一発20いかなかった記憶があるんだが

無エンチャ時の通常のダメージを、以前の通常のものに合わせるように威力調整
→通常の対建築威力が増加
→エンチャ時の倍率が増加

ってことなのかな？

>>200
エンチャで増加した分は笛の建築補正無視してるとかかな？

ビルブつけて建築殴ったら皿ぐらいのキコリ速度になるかな〜

建築10k目指してビルブ試してみるかね
裏オベツアーに混じってぺちぺちしてたら4kは出た事あるけど

笛でたたいてると怒られる

ビルブーを武道ってのは新しい発想だな
+35でも皿以下か

ああいうときの笛はちょいと先行した位置に立ってハイドサーチするべきだと思うんだ

笛なのに建築5kとかよくある俺
いつもPCD一位だからか怒られない
むしろ殴らないヲリが怒られる

>>207
ドラゴン乙

タンブル連打してても発動してくれないときがたまにあるんだけど
なんでだかわかるエスパー様いる？

>>208
「笛ソートで」が抜けてたサーセンｗｗｗｗ

>>209
Powが無かったからとか言うと怒られるかな

>>211
書かなかった自分が悪かった、タンブル連打してた時 Pwは残り41だったんだ。
タンブル2回ぽんぽんと飛んだ後、Sキーで後退しつつタンブル連打してたんだけど飛ばず。
パワポ系統は不使用、自然回復分のPwを考慮しても1回分は残ってたはずだったんだけども…

3連するってことはよほどきつい状況だったんだろうし
焦って1段目のモーションが終わりきる前に3連打しちゃってたんじゃね？

>>212
遅延か何かわからんが反応しない事は結構ある
213が書いてる様に2~3回分クリックしてると
途中で止められてしまった時にその分のスキルディレイまで発生する事も・・・。

たまに直立することあるよな
タンブル中の被弾にしても挙動おかしいし、建築吸収は酷いままだし
笛はバグが多すぎる

タンブル中にウェイブ食らってバク転しながら吹っ飛んでたのには笑った

笛で建築に一番効率よくダメが出るのはフラッシュ

もうどんな勝ち戦の戦場でもほぼキプ前レイプ戦場でも
俺のPCDが14K固定なってる

>>217
でもフラッシュで殴ると５×３で１５も耐久度減る　(´･ω･`)

>>212
俺も3発目が不発になること結構あるわ
なんなんだろうね

>>218
後はパワポ先生に頼るしかないよ

レスありがとんぬ。笛には結構よくある事なんだな・・・自分だけじゃなくてちょっとびっくりした
建築吸収もいい加減いやになるよな。戦争終わって建築ダメが500超えてるともうゲンナリなるぜ

(´･ω･`)吸われるポジにいんなよ
(´･ω･`)仕様変更からどれだけ経ってると思ってんだ
(´･ω･`)学べよサル

さすがに吸われて500は吸われすぎでしょう・・・
敵の真後ろに建築物がある程度だと、完全に敵捕らえてフィニれば建築と同時ヒットとかになるよ
相手のping次第なんだろうけどね

笛は高低差マップではやりにくいな
そこらへん修正して欲しいわ

イベ報酬の為にオフィ用他国キャラを育ててみた
建築殴れるっていいな・・・・・・・・・・

金コ3枚で笛装備当ったからクラチェンした
lv20まで戦争に着ていく服が無かった・・・

3倍だし２０までならモンスターで上がるしいいんじゃね

復帰してフェンサー武器当たったからクラスチェンジした
ヘビスマと同じような感じでフィニッシュ使っているけどこれってスタンに入れてもいいよね？

セスタスも気になっているんだけどあれキル取りに参加できるのか？完全支援かな

>>228
建築メインで殴らないならゲイザーは１でいいホネも1
スタンした敵に手を出したい時は遅めにハーム撃ってればおｋ
ヲリ笛いるなら無理に出す必要はないけど・・・

スタンには溜めなしゲイザー連打

たまーにだけどタンブル後に硬直なしでステップできるときない？

ゴブフォの防衛側の高い崖からタンブルで
後方宙返り投身自殺をやるとたまにできる

ゲイザー被らないからね。

セスタスは骨2するとヲリがびびる
後は前線でエクリやAT殴ってても怒られない

>>230-231
硬直時間はスキルの使用時間に関係ないからね
ストスマスマが最大射程推奨される所以

やっとＳＤ使い慣れてきたわ
最初ＳＤ習得した頃はむしろこれに執着したせいでデッドがかなり増えたわ

SDは大剣のフォースを弾くためにある

溜骨セス同士でタイマンになるとマジで酷い
お互い溜め骨でスレ違うだけの戦いになる。

セススレと間違えた

武器耐久度10000減るけど自分と相手即死とかのネタスキルが欲しいな
ペネでグルグル回転しながらマップ端か障害物に当たったらそれまでに触った相手と共に
空に打ち上がって同時に即死とか

まさか本気で言ってるんじゃないだろうな＾＾；

>>240
これを本気と取られると辛いな・・・

おまえら公式の雑談掲示板に池

FEZ公式雑談はネトゲ公式掲示板の中でも群を抜いて酷い

まじでキチガイしかいないからな公式掲示板

ブラックスピナとシュメッタで笛コーデが無限に広がった

ｸｿ！俺の黒ぱんつが！

504 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 10:03:46 ID:HeSAoimF [1/2]
笛はつええだろ・・・
片手からみると前線にいられるだけで嫌なんだが
バッシュは潰されるし、300↑ダメではっきりいって両手より痛いし

516 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 10:15:08 ID:HeSAoimF [2/2]
片手で敵の中に飛び込むのが好きだったのに
フラッシュとSDとDDで
バッシュもスタンプもクランブルも潰されて
片手の存在意義が無くなった

笛やってない人からみるとそう見えるんじゃね
やれば現実を知るだろ

知り合いに片手が二人いるが片手にとって笛はかなり嫌な相手らしいぞ

こっちだって必死なんや・・

言うてもスタンプでそーい！って特攻してくる片手をギリギリで転ばせるのは楽しい

片手やってる時に笛はほとんど相手しない
味方の誰かがタゲできる位置に笛を誘いだすようにゆっくり引いてみて
牽制のブーンはHPと味方の数で勝ってる時ぐらい

数で勝ってればバッシュあるこっちにペネなんてそんな無いしお互いウロウロして
そのままさようならという不毛な時間が多々あるかもしれない

壁DDハメ殺しをしたら相手の♀のお皿様にtell粘着された
てめぇ覚悟しろよとか、勇ましくて非常におっかないでござる

>>253
涙目になって何度も挑んでくる気の強い美少女と考えると先走り汁が出てきた

>>253
ﾂﾝﾂﾝしてるけどそれは>>253に遭いたいがための愛情の裏返しだな

その娘可愛いなｗ

>>253
その壁DDハメってのを詳しく教えてください。

>>257
♀皿に目隠しをして壁に向かって立たせて両手を壁につかせたのち後ろからありとあらゆるえっちないｔ
そうすることで滑り落ちる間に無敵時間が切れて延々とえっちないたずｒ

>>258
何度もやられてるうちに陵辱が快感に変わっていき
口ではきついことを言いながらも捕まるために何度も何度もやってくる
これだけでエロ同人1冊できるな……股間が熱くなってきた

>>258
大体合っているでござるが
某はそこまで外道ではござらん
ただただ♀皿殿のヴィヴィアンパンツの向こう側にある
奥深い意義を見い出そうとしただけでござる
勘違いなされるな

そんな奴は晒せばいい

>>261
ポオォォォォォォィ！

すごいこと思いついたんだけど建築いい値でたら門しにいってよ
もちろんＳＤイレイスもちでハイパワポのみつつくランブルピアにＳＤ
サンボルにイレイスしたら最強じゃね
誰か動画うｐ

一方俺はライトを連打していた

笛始めたんだがマゾすぎる・・・
ペネとフィニとSDが必須なのに全部別ツリーで最下層ってなんだよ・・・

当然じゃないですか
役に立たないと言われつつそれでも笛がいいっていうマゾか僻地で俺TUEEEして悦に浸りたい人だけがやる職ですよ？

なぜゲッターの期間中に35まで上げなかった

自分マゾ側だわ主戦ビクビク楽しい

>>265
ツリー最下層なのに無かった事にされるイレイスさんがかわいそす

笛やったけどキル取り易すすぎだろこれ
Lv20だけど普通に10キル以上安定だぞ、もちろん主戦で

キプ前レイプ戦場で10kill異常だしてる動画うｐ

そういう限定的な条件の奴は知らん。俺は普通の拮抗くらいなら10キル前後ってだけだ。
ところでDDって味方から分からんもんなのか？何度やってもジャベとかで吹っ飛ばされていらっと来るんだが

>>269と>>271じゃ全然ちがくね？
Lv20で主戦10kill出す動画みせてくれよ

構ってあげてるんだ。優しいなおまえ。

優しさA級だから！

下手なことするよりもペネフィニとDDの3つだけ使ってるほうが慣れないうちは安定するしな。
妙にSDにこだわる人が多いがDDフラッシュ安定させてからのほうが良い気がするんだよな。

DDとフラッシュ　だった。

「DDは味方の邪魔になるから使うな」と耳タコな程いわれたんで封印してたら
DDの使い方が全くわからない笛になりました

笛が輝く瞬間
ランペしにきたヲリをフラッシュで止める

俺はＳＤフィニフィニして1人だけうめえする

そういや年末くらいからか？
主戦でDD使う工作員急激に増えたよな

フラッシュされたヲリがその後エンダーかけなおしてるのはよく見る
エンダー切れじゃないから、それ

>>280
最近になってさらに増えたな

フラッシュ外してランペに巻き込まれてミンチになる笛もよくみかける

笛やる人は最低でも16：9以上の横長アス比でプレイしてください
できればステ中ダウン中に90度視点旋回・戻し出来るくらいのマウス感度もね

>>284
CRT使いも多いからアス比16:9でプレイしてるの少ないかも
ただ、2行目は同意

主戦でＤＤは基本的に使わんでいいよ

>>281
下がったついでにかけなおしてるんじゃないの？

イレイスは硬直を他のスキルでキャンセルできるって書いてあるけど、
あれはイレイス→硬直中にイレイスってことでいいんかな
フィニ1ペネ3イレイス2でも結構なんとかなるわ

>>288
イレイス貼ってる状態で
ペネ中に魔法被弾→反射モーションが出るはずだがペネ中なのでモーションがでずペネがそのまま最後まで出る

主戦だったらフラッシュフィニだろ

主戦なら半歩ディシートだろ

去年の5月ごろ録った動画見てるが　スタンに800とかでて強いな　
もっかい初期のスキルでやりたいね　
散々公式で叩かれてたけど

もう止めておけよ…。
斧もったおっかない人たちに掲示板でまで追っかけまわされるぞ…。
強化するなら武器耐久削れを緩和するとか
建築吸われる現象を緩和するとか
建築ダメージをちょびっとあげるとか
リングオフィ含めもうちょっと装備充実させるとか
そういったおとなしい感じのでいこうぜ…。

斧持った人は追いかけないな
たぶん、出刃包丁みたいな武器持った人たちに追いかけられる

笛強化するならスマ相当の低消費スキル実装が最初だろ
燃費悪すぎんだよ笛もセスも
マジフェニ糞設計センスねえ

セスはまだ0鯨があるだろ…

セスにペネフィニしたら逆に通常連打で殺された。恥ずかしかった。

DDがもうちょっと扱いやすいスキルになればなぁ

フィニとかSDの強化よりも、DDとかフラッシュを何とか面白いスキルにして欲しいもんだがな
あとディシート消してなんか入れろよ

>>298
それを消すなんてとんでもない

前にも挙がったけどディシート先生の構え中に
スキル出せるようになるとディシート先生は一気に神になれるから
そうして欲しい

>>300
SDと見せかけてディシート→硬直を待ってるところにDDフィニとか考え出したら脳汁がやばい

セスならフィニフィニ通常で俺横で寝てるよ

>>302がフィニフィニをセスの通常で潰されて、セスの通常で殺されて寝てるのか

>>295
低燃費スキルは、通常が前性能に戻れば・・・
範囲スキルも欲しいのう。

　ふ　た　り　は　デ　ィ　シ　ー　ト

ｽﾞﾊﾞｯ
　（| 'ω'）　　　　　　（'ω' |）　　ｽﾞﾊﾞｯ
　　V（　　　　　　　　　）V　
　　 |<　　　　　　　　　 >|
ﾃﾞｨｼｰﾄﾚｯﾄﾞ　　　　ﾃﾞｨｼｰﾄﾌﾞﾙｰ

>>299
じゃあ修正

ディシートデフォスキルにして代わりになんか入れてくれ

ディシートがスキルキャンセル技になればいい。

ディシートは移動キーとの組み合わせによりさまざまなポゥジングを決め、
モーション硬直の長さに応じてパワーが回復する技になればいい
これで美しさと実用性を兼ね備えた神になる

俺
フェンサーやめるよ

上のAA見てフラッシュ戦隊思い出した…

>>308
ふとアドンとサムソンという言葉が脳裏をだな

なんだこれ・・・
笛弱すぎだろ・・・
アローレイン連打とかハメだろ

レイン射程半分にして仰け反り0にしろｋｓ

笛は固いしレインごときじゃなんともおもわんな

硬いとか何と比べてか知らんが
仰け反る時点でほぼハメだろ

ハメってなにさ。下ネタか

レインなんてタンブルで避けろ

>>317
いやＳＤで走っていくんだ。

いれいすつかえば、すてっぷこうちょくにじゃべさされてもへいき！

(´･ω･｀)イレイス硬直にジャベされたらどうするのっと

まーイレイスは他のツリー最上位と比べて見劣るのは確か。

今どきレインでハメって、一昔前のお皿様じゃねーんだギャーギャー騒ぐな雑魚

(´･ω･｀)SD３回くらい連続で空振りしたらFOしたくなるんだけどそういうときの対処法教えてください

>>323
ディシート連打でごまかす

>>323
alt+F4

おもむろにディシートを5回振ります
次に服を脱ぎます
敵ウォリアーが突撃してくるのでSDを構えます
ｳﾏｲｯ!

(´･ω･｀)ありがとうございますディシート連打してきます

皿ウォリに追っかけられてたけどウォリは射程外だしイレイス張ってるし
大丈夫だろうと思っていたんだ。
長らくイレイス型やってたけどイレイス硬直にヘビスマ入っちゃったのは始めてだわ。


どうでもいいけどモーション中にイレイスで魔法無効化すると消え方がさりげなくて
この皿さんに位置ずれとか思われてるんだろうなーとかよく思う。
いつの間にか消えてると自分でも気づかないことがあるし。乱戦から帰還中とか

>>311
アドンとサムソンが>>305の様にポゥジングし烈射迅雷破ですね

フェンサー初めてやったんだけどフィニってどうやってSDでとればいいんだ

勘。

フィニ　バッシュ　スマは10F級スキルだからかなりの反射神経がないと
見てからは取れない。

俺は調子いいときで1:1限定なら見てから9割取れるが、精神的にしんどいから普段は10F級スキルは先読みだな

>>332
かなりの反射神経って、アムロでも無理じゃね的だぞ
「バッシュが発生してから通信ラグ含めて実質7F前後でSD発動しなきゃならん」とか前スレにあったな

１．バッシュを見る＝バッシュ発生データが笛側蔵に送信
２．笛側蔵からサーバへSD発動データを送信
３．サーバから笛側蔵へSD反射開始データを送信

ここまですべて1Fで出来たとしても7F。
それに加えて、ここにディスプレイの遅延やら蔵の描画遅延やらが入ってくる。実質3〜5Fって所か。
1F＝1/60秒だから、5Fとしても0.083秒。人間の処理可能速度超えてないか？これ。

人間は脳で判断してから実際に体を動かすまでに0.1秒かかるよ

スポーツ選手か何かなんじゃね？

見てからは取れないと考えて、割り切った方がいいんじゃね？
そもそも笛ＶＳ笛とかマゾいだけだし。

あと初めてやってフィニをＳＤって、ＳＤから取ったのか？

脊髄反射でセスの通常をSDしたときはびびった
気付いたらSDしてたから次の行動が遅れちゃったよ

(´･ω･｀)そっかー

最近のウォリ様はSD対処もなれちゃってスマ、ベヒテ、SD見て蛇と対応されまくり。
ど畜生！ウォリ強すぎだろ！なんて思って自分でやってみたけど今度は巧くいかない。
そりゃ当たり前で自信のある人だけが笛たべに来てるんだよなあ。
ひとまずフラッシュの最大射程をマスターせねばウォリには勝てない！

んなことせんでもスマ後の反確DDと置きDD、ストスマブーンへのSD
だけできりゃ負けることねーよ

DDあってのSDだって頭では分かるんだけど、いざ実践になると
焦ってDDを使えない俺がいる。
オリ相手にタイマン勝率ほぼゼロ、いつも悔しい思いをしている。
そして反確DDもきっちり決めた、よしフィニ！ってところでPowが無いのはご愛嬌。

ヲリからすればブーンだけ打ってりゃいいからね。

笛は距離つめるしかないからそれで置きスマされて終わり

いま酷い戦場を体験した。
戦場に笛は10以上いたのだが2名除いて全て自軍。
主戦場には自軍の前衛が笛だらけだったのだがもう弱いのなんのって。

笛だらけとかフラッシュハメし放題じゃねえか・・・

(´･ω･｀)その一方敵の大剣と短は無双していた

片手に立ちふさがれて弓と皿に削られる、必死のフラッシュハメ（）を片手1人にやる間に瀕死になるまで削られる
これが現実

全員が動ける面子なら不利って程でもないはずなんだがなあ

相手も動けるって想定だと難しいね、全員で硬直の取り合いになったらまず勝てんし
敵がふつーの戦場によくあるランカー2、3人、残りが中堅と初心者て構成ならそれは笛でも何とか勝てる
同じ条件なら集団戦で笛に勝てる道理はないわ

>>348
そういやそうか
こっちだけ動ける想定はアンフェアというか都合が良すぎるか

全員五分なら不利なだけだわな

DDを1.5秒のスタンにするとか位しないと主戦での存在意義は無いな

最近スタンと氷、逃げ遅れて囲んでる敵にDDするカス多すぎだろ

>>351
そういうのってDDのスコアボーナス狙ってるんだろうけど
そこまでしないとスコア出せないレベルならキャラデリしろと言いたい

逃げ遅れを囲んでる奴らこそ爆発すべき
とっとと前に進めやカスどもめ


この逃げ遅れは俺がきっちり処理しとくから心配すんな

いやいや、ここは俺が

フェンサーやりたいけど最低レベルが28もいるからやりたくないんだけど

どうすればいい？

経験上フィニクイックSDあれば何とかなるから25まで上げれば良し

ペネはモンスマで使うけど、戦争で多用すると肝心なときにガス欠になるからな
実戦だとフィニ列とクイック、SDだけで片手の後ろついてくだけでも何とかなる

さすがにペネの有無はかなり大きいが・・・・
まぁでもクイックで必死にペネの代用しながらSD練習してるうちに33にはなる。スコアは悲しいほど出ないけどね

短スカ相手って何すりゃいいのか教えてくれ
アム待ちしてるだろうからペネもいけないし、
誘ってＳＤ狙っても、一度読み間違えたらアムブレで終わる
直ＤＤはブレイクより射程短いし
短スカは笛の餌とか言える人の動きが全く予想できない

(´･ω･｀)相手が攻めてきてくれるなら短はエサだよね
(´･ω･｀)相手が逃げるならあきらめよう

フラッシュがあるだろ

(´・ω・｀)短スカは○○の餌ってよくいうけど結局はＰＳ（）の問題だよね
(´・ω・｀)大剣使っても短スカにボコボコにされる奴も少なからずいるし

(´･ω･｀)ハイドからアムもらったならそうなるかもしれないけど
(´･ω･｀)回りに誰かいるだろうし、いなければ足音でハイドわかるし
(´･ω･｀)さすがに大剣が短のエサになるってそうとうじゃないですか

(´・ω・｀)短剣は強いからね
(´・ω・｀)アムレグさえ入れれば援護がこない限り勝ち確定だし

(´・ω・｀)それよりはやくうんこいきたい♪

>>359
短やってりゃわかるが、ペネに相打ちアムを入れられる距離はある程度決まってる。

そして短側から見てアムを入れられる距離だった状況でも、
ペネモーションが見えた瞬間にアムを振る必要がある。ペネの着地点が全く分からない瞬間な。

あとは・・・わかるな？

ねんがんのぱしろぐらませっとをてにいれたぞ

まあ、短はこのゲームのいろんな可能性をぶち壊してるからね。
ねずみなんて短が潜んでる可能性を考えるとできたもんじゃないので悪手だし。
集団戦でも弓や皿がサイドから狙うとか
単独で劣りになるとかいろいろやりようがあるのに
ハイドが潜んでると思うとリスクのほうが異常に高くなる。
結局、団子みたいに固まる以外の戦術が取れない。

FEZやってる？

短はまぁカスだよ
サオリリスがどーなったか見ればよくわかるよ

サオリリスってなんだっけ

短相手は歩いて真っ直ぐ接近だろ、アムふったらSDとってハメてくだけ
反応できる嫌らしい距離をひたすら保ち続けるとほぼ9割の短がふってくる
あんまり根元まで近づかないようにするだけでいい。みてからSD拾えないとかは論外な

まっすぐ行ってぶっ飛ばす

ペネなし縛りのほうがスコアでるのなんでだお(´・ω・｀)

味方に足止め職が多くてフィニが決まるから

ＰＷの問題だろ

ペネフィニを無駄にしない事を覚えたらもう一段階スコアが伸びる。

>>373
それ右ストレートむしろせっちゃんや

(´･ω･｀)一段階のびるっていいますけど15000もだせばだいたい笛１位な世の中
(´･ω･｀)たまに20000いても貢献度高いらんらん♪

相手の強さが分かるのも強さのうち

敵の強弱というか次の行動が読めるとやりやすい
こう行けば逃げるとか、反撃してくるとかで。
強い奴は大体タイミングを妙にずらしてくるんでめんどくさい

盾皿に追っかけ回された
すんげー対処に困ったよ……
あれどうしたらいいの

笛はBuffが無いのがいいわ。
詠唱とかGRFとかエンダーとか維持するのもいちいち面倒だし。
強化とか言って変なBuff技追加はやめてくれよな。

マウスってどんなの買えばいいん？
今までゲーム用マウスってどこまで必死なのｐｇｒとか思ってたけど
笛始めてホイールじゃ追いつかなくなってきたわ・・・

ボタンが多いほどいい。
サイズが大きめの方が手に負担がかからんと思う。

フラッシュが未だに低評価の笛がいると思うと驚きを隠せない
純粋な攻撃スキルとしては笛No.1だろ

>>381
一度食らえば数秒間食らわないから、
ペネで突っ込んでエンダー状態で食らい、フィニを当てる
ウェイブが来ないことを祈りながら。

>>381
レディの射程はほぼ全てのスキルの射程より短いから、フラッシュの間合いを保って引きながら戦えばいいんじゃないか？

フラッシュは相手が飛んで来るのを撃ち落とすのに使ってるけど他に使う場面てある？
僻地で味方の氷像とかスタンに追撃入るの邪魔したりとか？

敵ヲリの攻撃から味方を守るために使う

貴重な1キルを無傷で敵陣に帰してるのはおまえらか

フラッシュは歩いて踏みこんでブレイクや、ヘビスマとか狙ってきそうな奴に打って３ＨＩＴ食らわせるのが上手いやり方。

あと、硬直さらすから基本的に皿、弓に狙われる状況じゃうっちゃダメ。

弓なんか撃たれようと一向にかまわんと思うが。
たかが弓に撃たれるのを避けるためにヘビマスを食らうのか？

×ヘビマス
○ヘビスマ

飛んでくる奴打ち落とすならDDの方がいいと思うけどな

運が良ければフィニヘビやらヘルが入るし
悪くてクソレインが手前に飛ばしやがってもうまく行けば片手が退路塞いで料理できるかも

最後の1枠が通常とフラッシュだからフラッシュ入れてるけど
>>391のようなフラッシュのウマイ状況はなかなか転がり込んでこないってのは正直なとこかなぁ
大体ストスマとかステップで踏み込んでくるし
笛が横にいるのにステップ着地をヘビスマ狩りしようとトコトコ寄ってくる両手もそんなにいるもんじゃない
大剣はランペ怖いですぅ

大剣が強引にランペうちそうだって時にフラッシュ当ててみる
SDフィニで味方がランペに巻き込まれるとあんま得した気がしないし
たいていはDDでもいいんだが、味方の片手や皿が
フラッシュの終わりにバッシュやジャベあわせてくれることも

飛び込んでくる敵にヘビ合わせようとしてフラッシュで叩き落とされるとビキビキくるんだけど

笛に先端当てして、SDされても2ヒットして反撃とどかないとか
エンダー職の攻撃をつぶせるとかセスの溜め解除させるとか
多段、射程長め、強制仰け反りのどれも便利なんだがあんま使わんなｗ

ビクンビクンの時間が長いんだよな、
敵がワザとやってるだろみたいな。

お前らDDハメ使わないの？

お座りDDお座りDDお座りDDお座りDD×∞でヲリのHP１０００削ったでござる。

まあだいたい邪魔入って２、３回で終わるけど。

>>400
妄想はブログでやってくれないか？

フラ3ペネ3で主戦いったら1-5-3kとかいう糞スコア出た
笛すごく難しいのな…うまくなる気がしない

>>400
一方的にやりたいだけならコンシェーマーでチートつかって遊んでてください
ＦＥＺはオンラインゲームなので画面の向こうの人のことも考えて遊びましょう

君らＤＤハメできないの？

>>402
5dで済んだのか、すごいな

>>400
ハイパワポ飲んでDD-フィニ-DD-フィニで大体終わるからなあ・・・
残ってもどのみち終わる

フラッシュ使ってりゃ普通しなねーだろ
フィニ撃つようになったら10ｄくらいしちゃうんじゃねー？

>>402
俺もそんぐらいのスコアになりそうなときあるなｗ
ペネフィニを狙いすぎない、死なないようにする（突っ込みすぎない）を心掛けるといくらか伸びるぜ。

>>408
アドバイスあんがとねー
しばらくメテオぶっぱなす作業に入って現実逃避するわ…

>>402
とりあえず全クラスやってくると上手くなるよ
相手が何を狙ってるかがわからないとまず無理

>>382
ki-nnsennsu

ki-nnsennsu

読んだか？相棒
＜●＞　＜●＞

>>412
なんという瞳術

渦巻き中央高台でエクリ折りに来た短とタイマン
レグ振ってSD空振りを誘う対笛戦を解ってる奴だった
しかし別PCが短カスで間合いを把握してる俺には通じんよヒャッハー、
SD通常で瀕死まで追い込んだがラグってアムブレを取り損ない更にいつの間にか沸いたパニカスでデッド。
これだから笛はやめられない

ゴールデンウィーク始まったな。

スルー

げつようびざまぁｗｗｗｗｗ

社会人一年目にして既にGW休み無しワロタ

接客業だとこの時期は稼ぎ時で忙しいしな・・・
わかるぜ、俺もこれから仕事だ

公務員の俺に死角はなかった

一方俺には資格が無かった

普通に働くなら公務員が一番楽だろうな

今職場から書き込んでるけど、スーパーはＧＷ無しどころか商品量2倍でカオス

スレの流れすげーな。

だが今の笛に耐えられるお前らなら頑張れるはずだ。

来るか？
笛スレ自慢のコンボが？

そんな事よりお前ら笛スレ部隊はどこにいったよ？

Ｄカセに作ったってアレか？
もうなかった事になってんのかねぇ

>>427
1ヶ月持たずにほぼ爆発

完成が最短でlv33だし20人に1人程度の腕が要求されるからなー・・・

ちぃと適当に人集めるには辛い職縛りだな。建築適当に狙えるセスのがまだよっぽど楽だ

笛なんてペネフィニできればほぼ完成だよ。
SDなんて別にいらない。
笛の基本はヒットアンドアウェイ

>>431
SDなしならヲリやらない理由がない

>>431
ペネフィニしかできない奴はゴミ
つまりお前はゴミ
短カス一人に二人でかかって交互にアムブレ食らっちゃ逃げ回ってる馬鹿見ちゃうともう他に言いようが無い

タンブルとペネあれば逃げ足最速じゃん。それだけで十分だよ。

今更ながら笛弱体化の原因と10kすら越えられないのが大多数の理由がわかった気がするな

近接onlyにしては消費Pwが高すぎるからな
帰還にタンブル必須と考えると使える上限まで下がる

流れ的にPowの問題じゃないと思うぞ

建築にすわれなきゃいまのままでいいよ。

最近ヲリでちょっと踏み込むと
笛にフィニかなんかで300ダメ程のお土産をもらうことが増えたな

バッシュじゃなくて良かったな

つかもう被りまくって与ダメ稼げないんだよ
3回フィニしてもダメ入るの1回くらい
すげーイライラする

瀕死にとどめさそうとしたら片手がバッシュして邪魔しやがるし
ランペSD→フィニしたら皿が中級被せやがるし

被せんなっていうと
笛のくせに生意気だぞっていわれるし


はぁーやっぱ笛は僻地で遊ぶべきだわ

笛関係ない
お前の性格に問題があって嫌われてるだけ

いや、笛自体が嫌われてるだろ。完全にチョン仕様だから

いやいやきっとフィニなんかより
中級やフォースの方が威力高いとおおもってるんだよ

ランペSDフィニとか邪魔の極み
味方に被害出てんだろ
主戦でオナってんじゃねーよクズ
回る前にフラッシュのがどう考えても有効打
そんなんもわからんなら笛やる価値と才能無し

アム食らっててボックスしてる大剣をDDフィニ（）で時間たっぷりあげて
結局武器戻って死に際ランペで被害出ることもあるし

笛と自分で囲んでる氷像に大してフィニ直後にヘビあわせようとしたらDD（）
フィニヘビでキルできたのにもうアホかと

フェンサーやってから語ってください

SDフィニは一昔前のジャベヘルと同じようなもんだから別にやれるならどんどん狙って構わんよ
そっからキルとるの周りも簡単だろ
片手のバッシュだって大体相打ちで拾いにいくしな。普通はそういうものとして皆動いてるからフラッシュより反応しやすい
というかフラッシュに頼ってる人なんかいないからな

基本的にダメージこそが最大の妨害行動だよ、交換効率いいならガンガンやってけよ

主戦でDD使う奴は総じてクズ笛

＞フラッシュに頼ってる人なんかいない
え？お笛様のスレ（笑）ではフラッシュってそんな下位な扱いなの？
笛の持つスキルの中では相当な有効スキルだと思ってたんだけど

２倍期間だけあって、笛っつーかハエってレベルが多すぎる

笛じゃなくて周りの人間の話な、笛がフラッシュやらんからどうこうなんてことは絶対おこらんから安心しろ

(´･ω･｀)フラッシュは笛の中でかなりつよいけど
(´･ω･｀)スマかフラッシュなら即答でスマくださいっていうよね

SD・タンブル・フラッシュが無いなら笛をやる必要が無い

(´･ω･｀)ついでにヘビスマとフィニ交換してくてもいいよ。
(´･ω･｀)エンダーによる発生保障もくださいね。

ＳＤはあったら凄く助かるが、頼らなくちゃいけないようなものでもない
ヲリのフォースをＳＤで取ってテクニカル気取ってる奴いるけど、拮抗状態じゃそれ意味ねえから
取ったところでなんのリターンがあるんだよ
実際すげえスコア出た戦争ってのはほとんどＳＤなんて使ってないことに気付く
結局いかにフィニを数多く当てる位置取りが出来るかが最重要で、
それができないならＳＤあっても雑魚だし、それができるならＳＤなくても仕事できる

SDする気がないならガチでアタレヲリでもやった方がいいよ、エンダーついてて火力は1.5倍増しの範囲つきだぜ？
スコア的に1.5〜2倍は伸びるはず。ただでさえ上位互換なのに受身スキルを捨てたら本当にハイエナ特化の職じゃねえか
SDありきの立ち回り考えないと笛をやる意味がマジでねえ

>>445
ランペ止めるのは相手にラグがないのが前提になる上転倒する可能性がある
フィニの仰け反りは18Fしかないためヘビスマを先に打つべき

妨害でも遠距離でも無いのにほとんどのスキルに発生止められるって・・・そりゃ僻地に行きたくもなるだろ
ちょっと前に報酬目当てで捨てキャラでオリやってみたが楽すぎ

味方に依存する可能性がヲリよりは少しだけ低いのが救いかなー

いっそのことフィニもエンダーつけて欲しいわ('A`)

依存するというか人気の無いところでさびしく一人チビチビ敵を釣って相手するのが一番な気がする。

笛が主戦できのこるには

笛って全職極めた奴がソロでオナニーするための職だろ
味方に依存するプレイスタイルならヲリやったほうがよっぽどいいぞ

笛で主戦場はかなり地味なことになるぞ。
主に見方ウォリのサポートと敵ハイドスカざまぁが仕事。
今でも笛で主戦場来る奴はフラッシュの有効性わかってるから助かる。片手と笛は何気に良コンビ。

主戦場で笛を無理に使う意味なくね
どう考えても劣化ヲリだし

フィニにエンダーなんてつけたらドラテに合わせてから転べないじゃないか

建築に吸われなければいまのままでいい

主戦でフラッシュ有効か？こけたり被ったりして邪魔なんですけど･･･

片手に攻撃しかけてくれる奴がそんなにいるのか。

笛は犠牲になったのだ！
笛ェ・・・

正直、主戦に笛は居なくていいと思う

正直、戦場に笛は居なくていいと思う

笛は要らないがクヌートは要る

それは同意せざるを得ない

ＳＤある時点でほぼ無敵で、
タンブルペネでＨＰ１あれば逃げ切れる
でもランラン地帯には近づけない
上手くできてるよね(´･ω･｀)

流石にHP1じゃタンブルの着地をAT先生にとられる

AT先生はノーモーションで多数の敵に対して非常に精度の高い攻撃を仕掛けてくるからな
それでいてHPも常人の数倍ある、まさに神。

やっとレベル32になって前線に出てみたんだけど、
バッシュにSD被せてみたものの、スタン自体は喰らうとか、交換になってねぇｗ

あとDDにフラッシという書き込みがあるけど、フラッシュの1発目で吹っ飛んだりはしない？

お前は何を言っている

>>478
節子、それSD成功してないわ

>>480
やっぱりそうなのかな？でも相手にSDのダメージでていたよ？
ちなみにスタンプもダメージは無かったけど、鈍足のエフェクトは喰らいつつ、相手にはダメ入ってた。
僻地で被りは無かったと思う。

バッシュもスタンプも特殊効果は入るもんだから、
ずいぶん難しいスキルなんだと思っていたよ。

パニにSDしたと思ったらSD失敗(？)したのか防げず死んで
キプ帰還中にSDのダメージが帰ってるのを一度だけ経験したことがある
これと似たような現象かな？

>>482
なのかもしれない。
あまりスキルの詳細とか知らないけど、特殊とダメージ判定が微妙にずれててその合間にSDが入ったとかなのかなｗ
取り合えず、普通ならエフェクトも喰らわないと知って安心したよ。

ちなみに自分はバッシュで3回、スタンプで1回確認したよ。
(この計4回が上手くSD成功したもの全部だけどｗ）

あとDDにフラッシュは１発目で吹っ飛ぶのでNG

>>484
ありがとうー

ＤＤって実は笛のスキルの中で一番の壊れ性能だと思うのは俺だけじゃないはずだ
バッシュでもとめれないエンダーつきの攻撃を強制的にキャンセルできるんだぜ？
しかもフラッシュと違って当てた時点で一方的にこっちの勝ちだし

DDの利点は使い方に幅があることだな
QMで追い抜いてDDで転ばせて味方方向にトスしたり
崖端や橋上で敵ナイト転ばせて突き落としたり
味方の氷、スタンの救出に使ったり、敵キマ吹っ飛ばして時間稼いだり

サンボルとかファーイとかピアとかスラムとかウェイブとかじゃだめなん？

キャンセルできずに相打ち下手したらDDが潰されるなんてことも日常茶飯事だし
当てたら一方的に勝ちっつってもDD+1スキルの隙は相当でかいし、AT先生とかに邪魔されるし
いうほど神すきるかなー？

やられてイラっときてるだけじゃね。
実際効果はでかいが優先してやっていいスキルじゃない。
これがでかい欠点。壊れにはほど遠い。

まぁ笛を単なる火力職に留まらせない役割を担っているのは確か
同じことは↑でもできるけど、笛ができるってとこに意義があると思いたい

主戦ではDD使うなよ
まじで邪魔だから

というか主戦に来ないでほしい
盾にもならず真っ先にペネタンでスタコラサッサとか罠前衛だろ

斧大剣よりか全然盾になれるよ
範囲ないから濱口できないけど

主戦ではフィニしてれば火皿よりは役に立つんじゃね？

やる事なす事全て邪魔にしかならないから、裏方やっててよ笛は

敵が下がらない時点で盾でもなんでもない
ヘルは複数に当てるもの、用途が全然違う

てか僻地でそこそこ強いのになんで主戦いこうとするのって感じだ

笛をやることによって身につくテクニックとかってある？

ハイエナ力

建築力

ハイドサーチ力
これはガチ

対短が全職中一番楽だな、ハイドはむっちゃ探す。暴けばこっちのもん

>>497
人から嫌われる力

対短が一番楽なのは大剣だろ

中の人の性能を問わないなら大剣
中の人の性能次第では笛＞大剣

まあ主戦でDDなんてしたらAT先生が・・・

周りに味方居るのに何も考えずＤＤする笛カスは死ねばいいのに(´・ω・｀)

ＤＤって何のためにするの？
フィニの硬直に反撃させないため？

回り味方いるならフィニブッパでいい気がする

>>500-501
ガチで短やってるとき一番サーチされるのは笛だわ
だから主戦で笛が近くにいるといつもびびってる

フィニなら仰け反りに追撃入れられるのにＤＤフィニだとそれで終わりだからな

つか、笛は主戦場にはいらないだろ。ストスマとヘビしかもってない仰け反るヲリだぞ？
そんなもん何の役に立つっていうの。僻地専職だろ笛は。

笛は僻地でもオベ折れないからいらない

主戦場でも僻地でも居場所の無い笛に明日は無い。

でもそれなりの数見かける不思議
ハイエナだけして颯爽と帰っていく

あれだろヲリやスカやってる奴が上手い笛にコテンパンにされて
なんだよあれチートじゃねえか俺もやる() …って感じだと思うんだけど、どうだろう

最近戦場に笛10人程度居る事も多いんだけど平均PCD7k程度だったりさ、10kちょい程度出してりゃ笛ソートPCD1位がザラになってきた
わけがわからない

スコア出したいなら弓スカでもやってれば？

「笛は強くない」って言ってるやつは決まって最後に「笛はPCダメ出ないし」だからな・・説得力ゼロだわ。

フェンサーは強い弱いじゃなくて楽しいかどうかで語ろうぜ。

安全圏だと思って魔法撃つ皿をペネフィニで殺したときの快感と言ったら無いね

上手いヤツは上手い。ヘタイヤツはヘタイ。どの職使っても同じ。
確かに職差はあるが文句のほとんどは三すくみやバランス()笑を言い訳に
チョロチョロ立ち回って自分は悪くないと思い込もうとしてるだけだからな(ｷﾘｯ

あれだな
笛やって僻地でストスマ逃げするヲリをペネで追い越してＤＤして起き上がり直後に合わせて部隊員が
バッシュ→フィニ、フィニで倒したときは快感だったw
笛だからこそできた技だなw

先読みSDしかできないんだが

短相手にブレイクSD決まった時はは楽しいな
SDヴォイド食らった時は悲しいな

>>520
笛の醍醐味だよな。
でもなんで笛が弱体化したのか良くわかる気がするな・・・・。

http://zoome.jp/jintonic/diary/21
これ見るとイレイスいらなくね？

キーボード操作わらたｗ

エンジン音やめろｗｗｗｗｗ

エンジン音自前かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
上限と下限が他のクラスより幅広いのは間違いないと思う
まあそれでもひっくり返らないぐらい性能低いが

イレイスはいらねーよなー
爆風防げないし30秒は短いし

対皿タイマンでもペネのが全然いいしな
ウェイブ皿きついと思ってたけど
パワポのんでPw回復タイミングでペネで突っ込んでれば楽勝だったし

笛にジャベ刺して移動しないペネさせたら勝ちだと思ってる俺皿

もうスキル全部取れるようにしていいだろ・・・・それでも今のイレイスをスロットに入れるかわからん。

DDで転倒させた敵の上でディシード連打してる

凍結したときにイレイスがあればヘルを防げるのにと思うけど
実際にイレイスをとってみるとヘル食らってもいいから動けるようになりたい

セスにしろ笛にしろ各々のスキル取得が
ちょっとの違いにしかならないのがクラスとして確立されきってないというか幅が狭いというか・・・

セスのサクリまでの６−７−７(スタイルいれると更に２−２)や
笛のフィニまでの４−４−４−７とか他のクラスじゃ銃以外ありえねーレベルのSP消費だし

>>533
バリエーションがゼロだからなあ・・・
笛でイレイス貼ってる時点で通常より下手なのを宣伝してる様なもんだし

上手いとか下手とかじゃなくイレイス型とか趣味でやってるもんだと思ってたぜ
まあイレイス貼ってる時点で怖くないというならその通り

>>507
マジレスすると周り見てない味方の為に使うことが多い
周り見てない脳筋ヲリが目の前の敵しか見ずにダメ交換しようとする
実は右からも来ていてヲリちゃんピンチってなっても
ＤＤで敵を無力化し結果的にヲリちゃんを助けることができる
フラッシュでもいいがフラッシュだと拘束時間が短い上に下手すると一発しか当たらないなんてことも想定できるからな
安全性を考慮するとＤＤのがいいＰｗ安いし

ただＤＤは極力使うべきではないと思うあくまで自分しか救出できないときの最終手段だな
主戦場でいらないってのは周り見ずにキルにつながる氷にかぶせたりする可能性もあるから

裏回りしてくるイレイスは厄介、待ちヲリよりたち悪い
如何に纏いつつフィニれるかだとおもうよ

裏に回っても範囲無いし燃費悪いから大して何もできないぜ？
せいぜい瀕死の敵を一人食って終いかな。
ペネがあれば生還できる可能性も上がるけどな〜。

皆特攻ウォリにどうやって対処してる？
片手のスタンプは味方が周りにいる状況で鈍足ついても笛にとっては大して怖くも無いし交換フィニ。
大剣のランペはSDフィニでダメージ交換で勝てるからこれで対処。
ただ両手の場合SDフィニしようとすると転倒するわ無効化できずドラテの多段食らうわですごくやりにくいんだが。
相打ちフィニだとダメージ交換としても微妙だし、滅多に無いけど最悪ステップ転倒ミスるとドラテヘビっていう最悪コンボ食らうし。
相手より奥に向かってステップしてフィニ撃とうと頑張ってみるがタイミングがあわないと転倒してる間にそのまま逃げられる。
DDやフラッシュで打ち落としても良いんだが、味方の攻撃チャンス潰す様なものだし何か良い方法無いモンなの？

正面からきたらフィニしてステップこけでいいんじゃないの
HPに余裕あるときやストスマからドラテのときは我慢して食らってもう1発フィニ狙う
死角からきて味方を巻き込みそうなときは攻撃判定出させないためにDDかフラッシュでいい

>>539
フィニ入れるか完全に回避するかどっちかが良いと思う
転倒さえしなければSD取ってコンボ入れたい所なんだけどね

フィニ入れてドラテ２ヒット転倒するのが一番確実
３ヒットわざと喰らってもう一回狙う場合はドラテヘビの可能性が残るからちょっと怖い
ドラテ３ヒット後でもスキルディレイは終わってないからヘビにSDが間に合わない

やっぱそれくらいしか無理かぁ・・・
笛やってるとあのみえみえの特攻範囲くらいはなんとか潰したいところなんだけど1発フィニ入れるのが現実的な所かなぁ。
誰も手を出さないならDDフィニで壁際に御案内して、逃げてく時にもう1発いれるところだけど
流れ弾があたる可能性やジャベやバッシュ狙ってくれる人の事を考えるとDDなんて絶対入れれないしなぁ。

突っ込んで来たタイミングによるだろ。
見方が引き気味な時だったら迷わずDDかフラッシュでこかせる。DDなら追撃で吹っ飛ぶしさらに時間稼ぎになるし○。
見方が通常状態で十分反撃できるならフィニだけ撃って2人目のウォリやハイド警戒で良いと思う。

ドラテもコケないタイミングと距離が即判断できればSDガンガンとっていきたいんだけどね
色々遅めに出したり距離離したりして試したけど狙ってだすのは難しいわ、両手が一番めんどくせえ

>>544
たぶんSDは相手依存。
ドラテの後相手がステップ入れたらコケる。
入れてなければコケない。

>>544
自分の環境だと

光+TAFだと2キャラくらい離れたドラテだとSD地上仰け反り
1キャラくらいだとSDこけ

ADSL+TAFだとどこでとってもSD地上仰け反り
2キャラ離れてるときに相手がステップ入れてたらこけるかも

回線依存スキルは色々面倒

ランペも遅い奴だと
止まったとおもっても発動してたりするしな

>>547
ランペの溜めモーションが異様に短いやつとか勘弁して欲しいな
見た目よりかなり広いから届かないと思っても位置ズレでダメ判定だけ飛ばしてくるとかあるし

被弾は蔵判定じゃないのか

>>549
勿論そうなんだが
ストスマズレ使って溜めモーションでスライドしながらランペ発動して
終わった頃には更に１キャラチョイずれているという

グランドランページでしょうか。

いや正式にはグランドソードランページ

・・・昔グランゾートなんてのがあった気が・・・

笛とかシャットして間合いつめて通常連打すれば普通にハメ殺せるけどなｗ

>>552
シャットすると不利になるんだが・・・

自ら間合い詰めなくても、シャットした瞬間笛が群がってくるんだが。
大体ペネタンブルある時点で笛ハメ殺すなんて無理。

むしろ適当に間合い空けてﾌｧｰｲｗｗｗｗｗと０ゲイを織り交ぜとけば、ほとんどの笛は撃退出来るんじゃね

>>552
そら笛じゃなくてバカを殺せてるだけだ。

>>555
タイマンならどのみちケリがつかないから意味がないとして
集団戦ならワンミスでフィニ交換されるからリスクばっか高い
ヲリの横から０鯨連打が多少ウザイけどタンブル安定

まあ０鯨を上手く撃ち込んでればいやがられるのは間違いない

SDDDフィニ食らって終わりなんじゃないのシャット通常とか

>>558
主戦ならSDからそのままフィニ撃って
もしドレインやれば帰りのPWはありませんって感じだね

むしろフィニでそのままさしてやる方が早い
シャット使ってるセスの動き無茶苦茶適当だしな

しかし他職ｽﾚに比べて見事に過疎ってるな
2倍期間で笛人口は増えてるのに

戦場に笛はたくさん増えたが、10ｋ超えるのは1〜2人だな。
まぁLv上げ目的だろうし、元からエンチャントする気も無いんだろうけどｗ

大口叩いて笛叩いてた弓様がLv31笛操作したらPCダメージ3k、5kだったでござる

(´・ω・｀)弓ってヲリも皿も出来ない雑魚が最後に選ぶ職だから当然の結果だよね
(´・ω・｀)笛とかヲリでランカー常連ぐらいじゃないとまともに使えないし

(´・ω・`)ごめんね雑魚だけど楽しいから笛やってるごめんねらんらん

この期間だから、ずっと他職やってるんだけどさ。
無円チャお座りジャッジで楽々１０ｋ。セスでATひっついて、
押したら適当に建築殴って７ｋ・７ｋ余裕とか。

笛でスコア見る意味とかまったく無いよな。

ペネないと中々スコアだせないな…
Lv33になって、SD1ペネ3構成にして前線行ってきたけど
10k↑が安定するようになった。
イレイス型の笛はどうやってスコア出してるんだ……。

というかブレイク最大射程から撃ってくる短スカってなんなんだろう
余裕でSDされるのわかりきってるのに
そういう奴に限って一回SDされても連続で入れてこようとするし

そういうのが笛は異常性能とか言うんだろ

ピョンピョン跳ねて、敵に無駄にPow消費させる職だろ。

(´・ω・｀)ＡＲＦランペやパニも十分異常性能だろ

ランペされるとどうにもならない

一人のランペだけならSDフィニを完璧に出せるようになれば全く怖く無いんだけどな。
問題は複数人で突撃してらんらんされると近接職は何もできないんだよな。
そりゃ一人でどうにかできたらおかしいけど、手を出すことすらできないあの状況はどうにかならんもんかねぇ。

ヲリやりゃ反撃できる

何これエンハイしたらレスエンチャとは全く別物じゃねーか

でも何でスコア同じなんだ

こう言っちゃなんだが、たぶん瀕死の処理だけをやってるからじゃないかな
倒しきれない相手にフィニならエンチャの乗ったＰＣダメを最大に取れるけど
フィニ１発で余裕で倒せる相手だけを狙ってるなら、エンチャの効果はスコアに出ないと思うが

どんなに笛が上手い人でもその人がヲリやったほうが遥かに強いというジレンマ
早く調整来てください、お願いします

スマッシュ当たった後ってDD確定する？
スキル使ってないときにスマッシュ当たっても、
DDが遅すぎて先にスマッシュが入りそうな気がしてきたんだが。

チュート戦場でやったときはスマHIT後にDDで反確だった
ただしスマ最大射程なら話は違うかもしれない

スマヒット後、スマ食らった側はスマ撃った側より29ｆ早く動ける。DDの発生は20fなので確定と思っていいよ

スマ最大射程だと笛がオリより早く動けるのは１７Ｆになるけど
どっちにしろスマ後に５〜６Ｆしか猶予ないからＤＤから逃れる手段は無いに等しいね

ラグオリが最大射程スマ後に真後ろにストスマ逃げしたら
もしかしたら逃げられるかも

スマにDDは反確だけど相手がラグいと2発目ももらっちゃうんだよな

昨日笛で20-1-24k位出しててびっくりした
ドラとかではなかった

コツうｐ

某動画配信でコンスタントに20k前後出してる人はいた
やたら解像度がでかかった

>>523
って、モーションというか、全体的な動きが早いような気がする。
ノーマル歩きで距離が詰まるような場面や、逃げるときにノーマル
歩きで敵と距離が開くようにみえるの

すげぇ・・・・憧れる

>>586
ふざけんなチートじゃねぇかｗ

すげーとこ編集してあるんだからすごくて当然

×すげーとこ
○たまたま上手くいったとこ

攻撃モーション見える前にSD撃ってる
DDもSDも全体的にぶっぱの傾向が強いな
でもハイドサーチして誘ってアムブレをSDして殺したのは見事

見事じゃねーよ、基本だろｗ

今日数戦したら明らかに平均PCDが3kほどキル数が２ちょい上がってた
お詫び金コでルレ＆リサイクル＆Rでエンチャつええ

>>576
ただちゃんと動けてなかっただけみたいだった。ありがとう

相手に笛とセスが多いと比較的簡単に20Kでるな
特にセスはまじでかも

餌として最適なのは下手なヲリ笛セスなんだよね
弓皿は後ろにいるから食いにくいし短は何かしらブレイクもらうとだるい

笛なら短なんか完封狙えるからうめえだろ

短はフラッシュSDフラッシュSDの後放置して離脱が一番美味くないか？
とどめは皿が刺してくれる。

与ダメ稼ぎだと一気に殺すよりは適度に削って回復させた方がいいんだろうな
しゃぶれるシチュとかそんなに多くないし

想像で語ってんじゃねーぞ短カス
笛はスコアボーナス無いし燃費悪いんだから殺せるタイミングで一気に殺して次行くに決まってんだろ
回復させてスコア稼ぐとかどう見てもオナブレ野郎の発想

ＳＤ、ＤＤにはスコアボーナスあるしＳＤ通常主体なら燃費も悪くないだろ
お前こそ想像で語るのやめてくれないか＾＾；

短にSDまちは微妙だとおもうけどな
レグすかし食らうときついし

レグも拾えるから問題ないだろ、フラッシュやってるだけだと逃げられちまうしな

レグをフェンサーに当てるんじゃなくて若干横目にねらってすからセル
フェンサーはSD硬直もろにさらして
短はアム入れる余裕ができる

そんなわざとレグをスカらせるなんて事をしてくる短がどれだけ居るのかと・・・

双方エンチャありとしてフラッシュで大体 3Hit200程度、SDで大体130〜150程度は出るから
うまくフラッシュSDが2セット取れれば短には（200＋130）× 2 ＝ 660前後のダメを与えられる事になる。
スコア的にはSDの成功ボーナス80を2回で160、660に単純加算して820。
一応計算上はフィニ2発よりダメージもスコアも多いし、何より（少なくとも）目前の短からはブレイクもらわなくて済むし、良くね？

まあそんなことよりもラクなのと短封じてやった俺TUEEEEが楽しいから常用してるだ

連投マジすまん

良く考えたらどうみてもフィニ2発のがダメージ高い。

くそつまらん
ランペとカレスメテオだらけでやることねーよ

>>605
（´・ω・`）まさか、主戦場行ってしまったんですか！？

短はぶっちゃげ笛にどう対応すればいいんだ？

相手が下手なら置きアムで武器折っていただけるんだが
上手だと見てからSD余裕でしたとかしてくるから困る

逃げようとしたらペネ→フィニでいただかれるし、フェンサーの一番やられて困ることって何よ？

交戦中にパニ

>>608
たわけｗｗｗｗｗｗｗ

ハイドばれてる状態からパニは有効だっての

パニはSDで余裕だろう女子高生

タイマン目の前ハイドからパニ余裕でした

>>611
完全にパニ読みは別として、そいつ普段何をSDしてるんだってレベル

>>607
フィニの後にアムブレ確定だろ。
もっとも、解ってる奴はフィニなんか撃たんが。

>607
近距離でなければペネにも置きアムはできるぞ

逃げられてもう一度ハイドされるのが一番困る。短は先手とってナンボだよ
ペネの捌き方だけ覚えとけば短なら笛の1人程度ならにげられっから

SDしか狙ってない奴だったら通常かレグを当たらないところに撃つだけで
勝手にカッコイイポーズしてくれるからそこにアム
フラッシュやDDを使ってくる奴はめんどくさいから半歩ヴォイドだけやって放置
ペネはアムで打ち落せばいいんじゃねーの

１、フィニ撃ったら、アム反確で終

２、SD狙いだとこちらから攻撃出来ない、すかしたらその瞬間終

３、DD狙いの場合は、一応五分になる・・・
が、相手は相打ちでも一撃入れればキルまで持っていけるのに対して、
こっちの恩恵はせいぜいDDからのフィニ一発。

４、ま、倒せないけどフラとSDでネチネチ削りつつ、キルまで届きそうならSDフィニだな。

>>607
まず基本的なことだが笛ﾄ1:1にならない。
何かの間違いで1:1になっちゃたらペネにアム入れるくらいか。

とりあえずよほどの理由が無い限りスルー推奨。例えば時間かけて笛とのタイマンに勝ったとして文字通りでっていうレベル。

フィニがシャットガドレに対して攻撃力が上がるのと同じく、アタレに対しても攻撃力UPしてくんねーかな
アタレ強すぎるし、笛の地位向上とアタレヲリ弱体でバランスとれるっしょ

あとガドレアタレシャットにフィニしたらスコアボーナス入れてくれ+50〜100くらい
スコア的にももう少しやさしくすべき

そんな事したらヲリがネガってフィニが更に弱体化されることは必至だな

>>607
タイマンなら8:2ぐらいで短有利
アムブレ一発で笛が詰むからそれまでの過程を工夫すればいい

ブレイクは最長距離なら見てから取れるが
そのブレイク自体が命中するかどうかまでの判断は殆ど不可能なので上にあるとおり
一発スカしてSD硬直取れば勝ち確定
レグブレ最優先で入れてパワブレ、ガド、ヴァイパーと繋いでいく

アムブレの16秒数えておいて17秒目に再度アムブレ入れれば盤石

つーかブレイクに耐性ないの異常だなー
最初は弱かったけどnoobに合わせてひたすら強化で笛の真逆の変化
大剣に次ぐ第二位って言っても良いほどに・・・

SDフィニとか良く聞くけどそんなに使うか？
SDフラッシュか通常メインなんだが…DDは1:1じゃないと使えないし

SDフィニが大体のシチュで反確なのになんで使われるかっつうと味方の攻撃潰す可能性が低いから
出来るだけ少ない回数で高火力ぶち込む方がFEZのシステム的には有利に働く事が多いんだよ
SDフラッシュとか通常なんか使ったら皿やらヲリが合わせてくれる攻撃かなり潰しちまうだろ

まあそんなの考えて使う暇無いんですけどね
SDからのコンボなんてほとんど反射だよ

SD⇒フィニは中規模〜大規模戦で行うのは当たり前
1vs1や最大4人程度の相手ならコンボもアリ

DDはドラテやバッシュ後のスタンプを見て着地する前に拾って味方助ける+反撃できる良スキルだよ

>>627
見てから反応しても間に合いませんが・・・

味方のフォローならフラッシュのほうが確実だからなー

笛スレには>>627こういう妄想がしょっちゅう沸くよな。
どんだけ笛に希望抱いてんだｗ

ドラテやスタンプを的確にDDで潰してる笛なんてみたことないわな
狙えば出来るだろうがそんなことずっと狙ってる笛なんてろくに動けてないだろうな

フェンシングのフェンサーが存在するならば
いずれ片手の武器の刀から派生してサムライとか出てくるんだろうか

>>632
ヲリで侍装備が出ちゃったからなぁ。
忍者はもういるし。

１対１ならブロウまいて対岸に居れば余裕だろう・・・

フラッシュおいしいです

DDはタイマンの僻地以外じゃほとんどの場合、余計なことになっちゃうから
危なっかしくて使えないな。
この前、主戦でDDやってた笛が片手と軍茶でケンカしてたｗ

スタンにＤＤ打つ笛カスとかたまにいるからな

DDとかその後吹っ飛ばしたいのかこっちに寄せたいのかとか
起き上がりを待って時間稼ぎたいのかとか
意図が使ったやつ以外読めないから
下手にすっ転んでるのに手を出せないからメンドイ

>>638
セルフでフィニるのかと思ったらＰｗ無いのか敵の周りぐるぐる回るだけで
何もしなかったりな
逆にこっちが使う側で近くに片手がいて、その片手がＤＤ起き上がり重ねバッシュ
できるのかわからんから、転ばせて放置してたら何もしなくて逃がしたり、逆にバッシュで
吹っ飛ばしてくれたり、周りの環境を選ぶスキルだわ

主戦サイド側で暴いたハイドをDDで自軍にほりこむのってどうだろう。
下手にほりこむと逆に捨て身ブレイクが決まったりするからなあ。

皿を放り込んでもウェイブで一掃されたりするからな普通に

12〜13k辺りをうろうろする笛になれてきてるんだけどデッドが減らないぜ

クラスチェンジ期間も明日まで？やっと笛の数が元に戻るかなあ。

LV1とか２のペネってあんま移動できないのにぴょこぴょこしてて可愛いなｗ

Lv1ペネはマジでクソｗ
使う意味が全くないｗ

ソーン平原でやるとすごいスコアでる
レイプ戦場じゃない限り20K以上でるんだけど
なんでだろうな

まだLv30なんだが笛の一番強い武器ってどれになるんでしょ？
クラテロス見たらエウメネスとかなんの価値があるのか分からんのだが

非課金ならムーンダスト(Lv7)/クラテロス(Lv32)、課金ありならサティバ(Lv15)、ルレ回してなんか出たらソレ。
死んでもエンチャしたくないならビギナーレイピアやローザスピナを強化、とかもアリかもな。

>>645 中央なのか主戦なのかわからんけど、ソーン好きな脳筋部隊でも居るんじゃね

Lv33になってSD1だけどとれた
強すぎわろたw
これだけで動きの選択肢全然増えるな
けrど所詮笛は笛だった

SDとったらスコア下がった

SDはかなり強いがそれも所詮近接単体に対してだけ
今は僻地で短カスと遊ぶ時か、ピアやクランブル抜ける時ぐらいしか使わないわ

片手だろうと両手だろうと、HP減ったクランブル持ちヲリは
囲まれたり詰め寄られると結構な確率でクランブルしてくるからな。
モーション見てから余裕SD−＞フィニでキルゲットしようとして失敗しまくってる

ディシート先生が劣化でも良いからあーいうスキルだったらなあ…スキルスロットたんねーけど

自分が凍結している時の片手との読みあいがおもしろい
読みSDで凌ぐか
最大射程でフラッシュして足止めするか
上手い片手はスタンプ→バッシュでSD潰しにくるから、それを読んでDDで潰すか……

大抵、謎のトゥルーが飛んできて助かるんだけどな

それは読み合いじゃない。
笛側だけSDDDフィニフラッシュ逃げペネやらの選択肢があるという、片手からしたらクソみたいな条件。
そんなものを面白いとかいってるから笛はクソ呼ばわりされるんだよ。

そうだな、相手側からしたら酷い条件だ……。
面白いとか書いてすまなかった。

十分読み合いじゃね？
相手がバッシュ先読みSDするかフラッシュするかを考えて
すぐさま近寄ってバッシュするか、近寄ってフェイントかけてからバッシュするか、スタンプするかを選ぶんだし。

仮に笛側がヲリだったらクランブルとか、片手ならバッシュ両手ならベヒテ大剣ならランランで相打ちとかせめてものダメージとかを期待する事も出来る。
これって読み合いじゃないの？
フラッシュするにしてもPw無ければ何も出来ないんだし、
笛側は凍結してんだから即座に逃げペネは出来ないしせいぜいバッシュ以外が当たった時にタンブル連打くらいだろ。
笛はエンダーあるヲリと違って仰け反るんだから、他の面子がフォースブーンして仰け反った隙にバッシュも出来る。酷い条件かね？

真っ直ぐ行ってバッシュする
真っ直ぐ行ってバッシュする

以外の選択肢が思いつかない子もいるんですよ

そういやＳＤができたころも笛だけ選択肢が多い常識を壊したと騒いだ意見もあったなあ・・。

まあ、主戦だとSDで取った瞬間に別の片手が前から後ろから横から群がってくるんですけどね
昔なら味方の火がヘルうめえｗｗｗできる絶好の状況だったりするわけだが、もう最近は絶滅しちゃったしな
なぜか他職ヘイトがやたら高い気がするのは気のせいか？

真っ直ぐ行ってスタンプ
真っ直ぐ行ってスタンプ

以外の選択肢が（ｒｙ

>>657
選択肢云々は知らないが
俺もFEZに当て身ィ・・・？とは思ったがな。これ格ゲーじゃねえから！
案の定少数特化の僻地職になったしな。

DDは笛の中では調整次第で化けるスキルだとは思うんだがなぁ。

>>655みたいに考えてるのか・・・すごいな

>>655
ヘビスマランペなんか食らっても片手は仰け反らないからバッシュできるだろ。
クランブルを避けることだけ考えればいい対ヲリと
SD・DD・フラッシュを全て考えないといけない対笛だと後者の方が面倒、ってのはどう反論もできんだろうな。

比較的、酷い条件とも言える。DDからフィニが決まればバッシュはもう無理も同然だし、かなり痛い。
バッシュが決まればリターンは取れるだろうが、片手本人からして見ればなんじゃこりゃと思う気持ちもあるだろうな。

Pwなければ何も出来ない、凍結中に逃げられないのは笛に限った話じゃないよな。

まぁ(大抵の場合)真っ直ぐ行ってバッシュする、で良かったところに
SDしてくる笛が出てきたから対応が面倒なのは解るがそれもまたゲームだ。
バッシュは見てからSD無理だし読むしか無い訳で、笛もノーリスクって訳じゃない。

ていうか読み合い面倒で何が悪いんだか分からん
シャットのように見てから余裕の完全無効化＆解凍のが片手様には面倒じゃね

セスが面倒とかは別に思わんけど笛はやっぱバッシュしに行くのキツイな

俺は凍ってる笛にはちょい早めの前ステップからバッシュ１択にしてる
グランブルやウェイブを回避バッシュするイメージで
それでダメだったらしゃーねーかと割り切ってる
ＤＤやフラッシュを鼻先でスカしてバッシュはムズイし

こっちのバッシュタイミングをきっちり見切って先撃ちランペしてくれる
大剣がいればすげえ楽になるんだけどね

>>664
ふらっすさんディスんなや

笛バッシュしにいくの面倒だけど笛やると片手相手てか片手からタゲ貰って動くのはもっとしんどい
DDフィニの一撃分ぐらい覚悟してちょい強引にバッシュすればいいと思うアル
基本は片手側が優位だろう
耐性もたれて不利になることはあるけど一度決めるまでは間違いなく片手のペース

>>659
調整失敗でいつかの四次元DDみたいになっても困るし
というかもうほったらかしにされそう

吹き飛ばし無し、転倒時間を1.6秒にしてその時間をブレイズと同じく無敵無しにすればいい
Pw消費は32くらいに上げて

壊れすぎだろ

お手軽∞DDだな

笛始めて2ヶ月、ようやっと無エンハイ10kエンハイ15kで安定してきた

20kとかどうやって出すんだよこれ・・・無理だろ・・・

DDの範囲をランペぐらいにしてくれればいいよ
もしくはSD成功時にDDにスキなしで繋がるとか

DD削除してSDで>>668のDDの効果出せばどうだ

凍ってる時点で素直に死ね
読み合いバッシュ（）とかいちいち面倒なんだよカス

だよねジャベカレスの効果はルート＋即死にすればいいよね
もしくは攻撃力2000

まーた上手くやられちゃったヤツがわいたよ。

>>669
んじゃ耐性10秒くらいつければいくね？

バッシュ→発生10ｆ、拘束3秒、自己追撃でヘビスマやらランペ可能
と比較して、
発生20f、拘束1.6秒、自己追撃フィニ1発くらいならバッシュの下位互換だし

イベント終わったら笛人口が一気に減ったな

分別ある人間がまだ多いってことだな

なんにせよ敵見方のヘイトだけは無駄に高い笛の性能が今よりも高くなる可能性は無いしな。現状の性能でやるしかない。

というかどの職に関しても上方修正は全く必要ないだろ
むしろ下げるべきものはいくつかある

ダウンドライブの転倒するまでの時間と転倒から起き上がるまでの時間を増やして欲しい


ルーメンたんを転倒させてもっと眺めていたい・・・

>>682
壁に押し付けてDDハメでtell茶貰うまで逝かせろ

>>682
中の人の性別に想いを馳せればその情欲から開放されると思うよ

イレイス消してジョルトカウンター実装しろ、威力はフィニより少し上で。
ﾓｰｼｮﾝはSDと一緒でいいからSDの硬直伸ばして、消費58でフィニとあわせて100
ジョルト基本ジョルトが出来ないように消費51以上必須

失敗したら硬直の被ダメ1000ですねわかります

ルーメンでハイドしたのはいい眺めだと思うが、チュートリアルとかでなんとなくやってみても
特にすることがないのですぐ飽きる

右手を動かす作業をするだろ

戦争時友軍内に居てほしくない職No.1のお笛様が何をおっしゃるｗ

武器耐久が減る速度がNo.1だろ

サンボルで吹っ飛んだらしまパン見えた

>>690
骨連打があるセスのほうが上だぜ。

私はレギナのむっちり太ももこそ至高だと認識している

気になって検証してみて驚いたけど
タンブルの飛距離は、１ステップ目＜２ステップ目＜３ステップ目　って順番に微妙に違うんだな
逆かと思ってた

(´･ω･｀)スレ進むのおそっ

無料期間中の出戻りや一見さんが消えたからじゃね。

イベント終わった途端に出刃包丁が一気に増えた

ヲリの群れに追い回される日常が戻ってきたな

ランペとフィニだとダメージ交換でも負けるから凍ったウォリ殴れないぜ・・・

SD準備しながら氷に行け

１．ランペ先読みステップ＆フィニ
２．ヲリに行くと思わせて横の片手様にフィニ
３．ヲリに行くと思わせて後ろのスカ皿に突撃

好きなのを選べ。ただし漏れなくカレスピアで転倒or片手様からバッシュもらって即死のどちらかが待ってる気がする

SDとフィニでダメ勝ち出来るだろ。
その後は知らん。

SDフィニにすればSDが当たらなくても１回分は無効になるし
ダメ交換いけると思うが

DD→フィニ

ランペ→SD→DD→フィニが安全だけど邪魔なんだよね。
味方居なかったらいいけどさあ。
DDやらずにフィニやってヘビスマまでいったらｼｮﾎﾞｰﾝだし。
主戦だったら相手が沈んでもなんか負けた気がするわ。

SDフィニがやっぱり安定かなぁ・・・
次の瞬間には凍ってそうだがｗ

ランペのモーションに入ったヲリにフラッシュが当たるとﾆﾖﾆﾖする

>>705
味方居なかったら自分が蒸発しちゃう
大剣が単機でらんらんしにくるなんて滅多にないし

>>708
？
いやそこは回り見た上での話しでやってくれ。蒸発する状況のにやったらアホだろ。
タイマンとも言ってないし、分かると思うが居なかったらって攻撃できる味方が居なかったらってことな。

周囲には、目前の敵とは別の敵に向いてるけれども、味方が居るな・・・
よっしゃ迎撃SD＆DD…あ、弓スカから攻撃受けて仰け反りうぜえええ…スマ打ち込まれて涙目だ
でも周囲に味方居るしこっち来てくれｒ…あれ？なんで皆して半画面ほども後退してんの？ぷぎゃあああああああああああ


あるとおもいます

>>710
しゃーないよ、笛に味方との連携なんて期待されてないもの
なまじ自己完結できるもんだから笛やってた経験のあるやつだって
「笛か、なら自分でなんとかしろ」で終わるのが現実

フラッシュくらいなら３発目にストスマでも合わせようかとか考えたりもするけど
ＤＤやったままウロウロ→じゃあヘビでも入れておくかと振った直後に通常で飛ばしたりとか
やり辛いことこの上ない

笛はゴミ
味方いるのに氷にDDとか頭沸いてるだろ

DDとか邪魔すぎるよなｗ
敵大剣ヲリ、皿、銃短カス(俺)、笛で3対1の状況になったことがあるけど
DD即IB･･･皿：ごめんなさい。
DD即アシッド･･･俺：すみません。　笛：被せんなカス(キレてどっかいく)
その後アムブレとIBが入り簡単に倒すことが出来た。今までで一番DD邪魔くせぇと思った瞬間だった。

まてDD即アシッドはわざとだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

援護のつもりで撃ったアシッドがたまたま被っただけなんだｗ

アシッドで援護(ｷﾘｯ

(´･ω･｀)笛はカス、それはみんなわかってる
(´･ω･｀)でも癌カスにいわれたくないよね

銃だったらアシッド打つのが最優先だろ
どんだけ神経腐ってんだよ笛使いはｗｗｗｗ

3対1でDD使う方がどう考えてもあほじゃね
3対1でオイルかけんのと完全に同レベル

銃の存在自体に文句言うんならそれは笛だって一緒でさっさとCCしろ

一人に3人もいってる時点で713も皿もゴミ、怠慢最強（ｷﾘｯの笛に任せてさっさと主戦いけよ

いくら自己完結が得意でもまわりと連携取る気も無いヤツはダメだわ
大剣や片手が射程内に相手を入れてるのに通常連打しまくるアホとかね
ＰＷ無いならフィニ撃てるＰＷ貯まるまで黙ってろよと

(´･ω･｀)とりあえず銃は死ぬべきってことでこの場は丸くおさめましょう

>>721
Ａ鯖なんだがどうにも使えん笛が最近急激に増殖しててイラっときてたんだ
範囲攻撃がない笛が主戦で使えない子なのはもうしょうがないが
それ以前に笛自身が「笛だから」を免罪符にしすぎなんじゃないかと

ずーっとタイマン限定時のコンボの話ばっかだったけど
そろそろ他職との連携の取り方を模索してみたりしてもいい時期

DDはヘイト高いな。713は笛とかDD以前にプレイヤーの問題だと思うが。

DDはPw勿体ないし使いにくいから、ほとんど自衛にしかつかわないなぁ
仕切り直したいだけだから最悪、追撃はAT先生でもきにしないし。
DDと同時になんかヒットして吹っ飛ぶとか前線でのダメージ被りみたいなもんだろ・・・

他人が使ってるなら
DD後フィニすると燃費の関係上しばらく決定打を打てないから、
ヲリなら遠慮せずヘビスマで追撃したらいいと思うよ。
その方がキル取りやすい。
状態異常系は耐性と効果時間と相談してやるといい。



前線で敵ランページにSDフィニしたものの出過ぎてたみたいで、
フィニ後の硬直に敵から余裕のヘビスマ食らって涙目。
流石に敵ヲリは帰って行ったけど、実はランページにSDフィニって微不利なんじゃ無いか？

>>723
ランペにＳＤフィニは微不利どころか、５０Ｆ前後の先行猶予を大剣に与える大不利だよ
いくらランペの硬直が長くても、フィニのヒット直後あたりには大剣も次のスキルが撃てる時間がくる

良しとされるのは自軍に深く食い込んでくる特攻ランペに対しての話
どうしても自分のダメを最小限にしたいならＳＤＤＤフィニだけど
味方のジャベバッシュ等の狙いを全て無効にするんでご利用は計画的に

SDフラッシュフィニでいいじゃんフィニはあたればラッキーくらいで

http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html
笛上手くなりたい奴はこれをやるべき
参考までに平均1.8の俺は短の攻撃なら全てSD可能

PCD12ｋ〜13ｋくらいまでは腕というより環境だろーなー

・高スペックPC
・Ping値が低く安定している回線、TAF設定
・映像遅延の少ないモニタ
・各スキルを瞬時に出せるように多ボタン・マクロマウスの使用やINIの設定変更

笛は他の職に比べて↑の環境が必須だと
この辺の環境が整ってれば12ｋ〜13ｋ出すのは難しくない
もちろんエンチャハイリジェで

あと、飛び込みや追撃時のペネでPw回復を潰さないためにメトロノームとか用意しておくと良い
メトロノーム鳴らしながらPw回復タイミングに気をつけつつパワポ飲むとPw消費がだいぶ楽になる。

>>727
メトロノームがｺﾁｯｺﾁｯ鳴っている中でFEZやるのか
脱帽ものだな

俺みたいな下手糞はそれくらいしないとそれなりのスコアがでないの

弓やるときなんかはメトロノームかちかち鳴らせとくとすごく便利なんだよ
笛はまぁそこまで必要もないけど皿追っかけたりするときに
メトロノームとパワポのんどけば、ウェイブで飛ばされてもごり押しPw勝ちで仕留められたりするし

主戦行ってフィニ当ててりゃ15kくらい楽に出るわ
出ないやつは環境が悪いんじゃなく単に下手

周り見てない、立ち位置後ろすぎ、決め打ちで出すな
不必要に大魔法もらいすぎ、視野広げて発動見てから回避しろ
ヲリでも短でも変わんない基本行動

メトロノームは飲むなよ・・・無茶しやがって

>>730
出たよBBS戦士
じゃぁ普通の笛5人集めて5人全員主戦で15ｋ以上出してみろ

普通の笛って何だよ？
笛は上級者（）向けだからＰＳの無い雑魚は大人しく他職やってろ

おれ的に

10戦平均（主戦）

15k↑　上手い
12ｋ〜15ｋ　普通〜やや上手い
10ｋ〜12ｋ　もうすこしがんばりましょう
10ｋ↓　クラスチェンジお勧めです

DDの話してるけどさ、ぶっちゃけ起き上がり時の硬直狙うのが一番だと思うんだが･･･
HP半分程度の殺せる相手ならＤＤ起き上がり→フラッシュ→フィニ
ヲリが相手で味方ヲリが居るならＤＤ起き上がり→ヘビスマ→フラッシュorDD→ヘビスマ
まぁ、起き上がり硬直狙える仲間なんて野良では居ないだろうし、居たとしても笛が完結するだろうと思って追撃しないと思うけど

>>734
フルエンハイ前提で？

主戦でハイリジェ飲みながら弾幕の中頑張って15ｋ出すより、
スコア出なくても僻地クリ襲撃して無エンチャいじめてる方が楽しいしさ〜

ttp://loda.jp/tartaros/?id=1886
ダガー()援軍防衛敗北()イレイス()まぐれ()たるたるとかな

>>736
もちろん

中央で

F鯖行きゃ誰だってスコア出る

Fの笛なんてほとんどが10k行ってないぞ・・・

F鯖行っても他鯖の雑魚が無双出来るほど甘くもないだろ

>>738
ttp://loda.jp/tartaros/?id=1887

そりゃSSだったら良い時とりゃいいだけだし、そんなんだったら俺だって15ｋ余裕って言えるわ
実際は主戦でコンスタントに15ｋ↑は出せないけど

ってかそのSSの中でも15ｋ超えてんの2人しか居ないだろ
そんなかでTAFとか知ってんの何人いるのか



環境は関係ない、15ｋ出てなきゃ下手とかありえないな

インベイとゴブフォの北主戦のみで
10戦平均PCD15k↑なら上手いと思う

環境より先に腕磨けってだけじゃね？

こんな底の浅いチョンゲでは単騎無双できない

MAPもあるし主戦だったら強国所属か弱国所属かでも違うしあんまりあつくなんなよ・・。

お前らが最強なのはわかったからほどほどにしろよ

前線いったときに１人か０人からの被タゲが多い強国と
常に１〜２人ぐらいの被タゲは当たり前な弱国では大分違うからねぇ、もう自国比較でやるしかないと思うわ
笛は人口少なすぎて上の基準が全然ないが

笛って僻地でオナニーするための職だろ
主戦でまともに戦うならヲリやれって話だ

俺たちは新しいオナニーの仕方を探求しているから
ヲリとか性癖に合わないからどうでもいい

糞笛がいる事もあるだろうけど、アンチが演じてるのもある気がするんだが。
あと上にもあったけどBBS戦士、妄想はいいから動画上げてくれ

現状スコアしか比較できない状態だからしょうがないけど
スコアは結局自己満だから比較にならないよな、パニカスしかり
他職との連携も必要だと思うけど、結局皿とかスカと違って状態異常系のスキルは
ないんだしウォリと一緒でフィニでハイエナでいいと思うんだ。

ずっと皿やってたけど折角凍らせたんだから殺せよ・・・とか思うぐらいだし
もちろんDDは高台撃退限定で、他は封印すればいいよ

私最近１３ｋ１８ｋ１５ｋと連続で出した笛だけど味方に左右される度合いが半端ないから比較は無意味だと思うの


メトロノームとかマジで盲点だったわ
それっぽいフリーウェア探してみて無かったら今週末にでも買って飲む
Pw回復タイミング、計れる時もそりゃあるけど表示とかされたら楽なのになーって思ってたとこなんだ

イベントATたくさんで吸われまくりの予感。

表示してくれるツールあるけど、あれは違反になるんかね

近接はどれも環境依存が強いからスコア安定しにくいだろ

(´･ω･｀)F鯖のホルかカセには弱国という逆境にもまけずに３００００越えを連発する大剣がいますよ

はいはい。

そういう　〜にはスコア●●出せる奴が居る　とか　●鯖の×国は弱い　とか言い出すとキリが無いから止めとけって。
最後にはどうせ自分の鯖の自分のメイン国が一番可哀相なの、私の知ってるあの人が一番強いの！！って話になる。
仮にその話が本当でも居たからそれがどうしたっていう話だし。
その人が劣勢戦場で動けるコツを教えてくれるっていうなら話はわかるが。

笛は味方依存の度合いが半端ない。飛び道具が無いからね。

でも４、５人同士の少数戦だとＳＤ狙いで動けるから結構スコアでる。

(´･ω･｀)まあただの特攻大剣なんですけどね

レイスの足元潜ってギロチンをSD＞フィニとか成功すると楽しすぐる

その後やられるんですけどね

ギロチンはSDの間になにも挟まない方がいい。
密集地帯に打ってくるからたいがい連打してくるしはじめとれればずっと取れる。
ネタ以下の意味しかないがな。

相手のレイスが笛でギロチンSDされたら次弾からずらしてきて空振りＳＤ
後は、ギロチンアイスバインドでハメ殺されるわけですね

笛やってりゃギロチン見てからＳＤ取れるの分かってるから
１回とられたらアイスバインド撃つわな

笛一人に対してギロチン連打するレイスなんていねーよ
近くにヲリかハイドでもいたんならともかく
ペネにギロチンあわせることならあるが

そこでバインドされたらイレイス発動でレイス完封ですねわかります

友軍レイスよギロチン連打してないで闇まいてくれよ闇！

闇撒かれてもキーンセンスで問題ないぜ！

もう笛でレイス排除すればいいんじゃね？主戦の仕事ができたよ！

>>769
ばっかバインドされたらタンブルだろ
レイスの目の前で歌って踊れるのが笛の力じゃないか！

>>770
ナイトに小突かれながらバインドされてコケてる絵しか浮かばねえｗ

おまいらそもそもギロチン見てからSDでとれねえだろｗｗｗ

主戦主戦と騒ぐのが多いけど、弾幕の中では戦ってられないだろ
機動力と瞬間火力、無エンダーからしてどう見ても僻地仕様
もしくは瓢箪なんかの歩兵がある程度ばらけるMAP仕様だろ

少人数僻地で15kの10killとか出せば十分笛としての仕事してるとおもうけどなあ

>>774
殆どのキャラにタイマンですら不利付けてしまうからねえ
結局は自己満足の域を出ない

僻地で敵追っかけるなっていう

僻地で大事なのは警戒防衛だし
暇ならクリ掘ってりゃいいのに
領域伸ばしもしないのに僻地側で敵追っかけてって、んでカウンター喰らって
オベエク折られて、
それでPCDでましたー　とか言う奴がいっぱいるから困るんだよ

まぁでも僻地側に置いとくキャラとしては笛は優秀なのは確か

発生15Ｆかよ。
ギロチン見てから取れねーなｗ
取ろうとした事も無いけど。

しかも反撃は届かない場合が大半。なのでネタ以下。
その行動そのものが成功してニヤニヤする用。

まあ笛がレイスにＳＤできる位置にいたら周りの敵にタコ殴りにされて死ぬわな

笛の仕事は片手を止めることだと思っている。
フラッシュの強制仰け反りはやはり有用だ。

氷皿：こけるし被るし氷割るし邪魔

片手にフラッシュよりもランペ見てからフラッシュが最強
スタンに集まるヲリにフラッシュも素晴らしい
片手だと致命打になりもしないしpw消費させた訳でも無いからな･･･削りと割り切れば美味しいが
使い所も刺し方も違うけど安定性と安全性を考慮したらフィニよりもフラッシュが10倍強い

フラ後、ジャベ刺されて、カッコイイポーズ→バッシュを食らってる俺が何度あっただろうか。

上手くいったつもりでもフルエンチャにハイリジェ使って15000程度ってHP交換普通に失敗してるんだよなぁ
どうすれば使ったコストに見合った仕事ができるんだろうか。。。

ハイリジェ12ｋ
リジェで8ｋ

エンハイ15ｋ
こんなもんだろ。

範囲も遠距離も無い笛で15ｋ出せりゃ十分だよ。

フラッシュは見た目的に貫通属性つけるべき

■イベント期間中のアロータワーの仕様について（追記）
・アロータワーの攻撃ヒット時における他の攻撃を消す時間を削除します。
・キャラクターが空中にいる状態の場合に発生する、アロータワーの攻撃ヒット時の
　転倒効果を削除します。

となっているが
DDの転倒にAT先生追撃はどうなるんだろうか…
まぁ普通に吹っ飛びますよね
建築増えるし笛には何の恩恵も無いイベントみたい

DDにAT先生は最強すぎて血の涙を流してしまう

エンチャやハイリジェ使ってなくても何の自慢にもならないので、使わなかった場合のスコアは語らなくていいよ。
無エンチャ歩兵のスコアかたるなら、Lv16若葉前線のスコアも考えないといけなくなる。

>>787
DDに被らないスキル、つまりはオイルやアシッド、ゲイザーだが、この辺当てたらもちろん吹っ飛ぶしな

起動できねー糞が

開発も運営も笛のことなかったことにしてイベント組んでるとしか思えないなｗ

恐らく笛実装した時の反応から笛を公式側からプッシュするとロクなことにならないと怖がってるんじゃないかね。
実装した以上ちゃんとしてほしいもんだ。

フラッシュを消費Pw24くらい
もしくは銃スキルみたく被り無しにしてくんねーかなー

フラッシュはやっぱ貫通欲しい
AT先生に吸われる心配しなくてもいいし複数の敵を同時に止めれるのは魅力

フィニのタゲ指定か建築に吸われないようにするだけでいいからお願いクソガメポ




クソガメポ

そこはフェニクソでは？
がめぽはただ言いなりに動いてるだけだぞ

フェニッシュクソスト

もう笛いらないなこりゃ

元々いらなかったから問題ないな

(´；ω；｀)

ペネファ二じゃ反撃食らうからDD挟まないとね〜

(´・ω・｀)まだ笛とかやってる奴いるの？

(´・ω・`)脳内鯖と乙鯖には居るよ

(´･ω･｀)笛弱い弱いいうけど
(´･ω･｀)5本武道してればそんなに弱くないよ、少なくてもフルエンハイしてない子より強い
(´･ω･｀)ヲリで武道したらもっとつよいけどね

ペネＳＤ有り僻地主戦どっちでやっても１０ｋ位のnoobだったのに
フィニ縛りにしたら１９ｋ、なんだこれ……

(´･ω･｀)あんまりこういうことはいいたくないけど
(´･ω･｀)さすがにそれは周りがよすぎただけだとおもうらんらんよ

てかヲリで上手い奴ならペネフィニだけで与ダメ２０Ｋ出ると思うよ
まあ笛の戦い方として正しいかは知らんが

ペネフィニだけで20ｋとか勝ち前線に通ってる時だけだね
確かにヲリ上手ならそういう前線のキルの奪い合いは勝てると思うよ

20ｋでりゃペネフィニだけだろうがなんだろうが十分仕事してるな
ペネフィニならキルも取れるしな

ADSLでやってると見てからSDとか無理なんかな…。
発生20fのスキルぐらい見てからとりたいよママン…！

キーボード＋、アイシでやってるんだけどたまに画面が最小化されて死んでるんだが・・なったりする人いない？

あとはフィニPwを34にしてアタレにも刺さるようにすれば何も言うことはない

えっ

フィニ３４とか頭おかしいんじゃねえのｗｗｗ

何がどう可笑しいのか説明が無いんじゃ同意も嘲笑も仕様がないな

ヘビスマが欲しいならヲリやっとけ、エンダーも付いてくるぞ
お前の大好きなフォースやドラテやランペも付いてくる、よかったな

建築吸われなくなるのと
武器の耐久だけなんとかしろ

あとは望まん

正直フィニ消費34でもエンダー付のヘビスマとどっちがいいかと言われると微妙。

笛にスキルツリー追加で遠距離スキル追加してくれ

いや、範囲スキルが必要

初期の範囲フィニは威力もあって面白かったのに

ディシートとベヒテを、キーンとブーンを交換して欲しいわ。
ネガヲリもこれらのスキルは大して強くないって言ってるし。

いや、さすがに笛に遠距離あったら強すぎる。DDやフラッシュという守りのスキルが修正されてしまうだろ

そんな無理やりヲリに近づけてもね

バッシュの効果時間が長くなれば、今の両手大剣ひき殺しゲーが緩和されて、片手が増えて主戦で笛の出番も増えて来るんだがな

もう遅いよ
既に終わったゲームだ

片手と両手と大剣と弓と短と銃と火と氷と雷と隕石と重力と盾とセスを足して13で割った職にしてくれ

ガドレ、アタレ、ポイショ、毒霧、白煙、ファイア、ウェイブ、サンボル、メテオ、グラビ、レディアント、竜巻が使えるキャラか

もちろん詠唱は覚えません

(´・ω・｀)笛って両手と片手を３で割ったような職だよね

ヲリの30%のポテンシャルしかないのかよ

(´･ω･｀)えっ

どんなのだよ・・・
移動はデフォでﾍｱｯと言いながらぴょんぴょん。
スキルはひとつだけで
イーグル射程をドラテのような飛び込みで移動し
着地後回転切りして最大3hit。判定が中央、右、左の3回でて当たると
root、スタン、50％鈍足、武器解除、オイル+48ヒート付与
ただし撃ったら死ぬ



核ゲーじゃねぇか

(´･ω･｀)足さずに割っちゃうんだもん

撃ったら死ぬはどこから出てきたんだよｗ

(´･ω･｀)たさずにわったならしかたないね

(´・ω・｀)僕は豚だから難しいことはよくわからないよ
(´・ω・｀)日本語って難しいね

(´・ω・｀)ぶひぃぶひぃ

うっひゃぁ！ぶたくせぇ！

FEZ関係のスレだとはいえ、ここでもらん豚使うのやめろよ+

だよな豚くせえ+

(´・ω・｀)ごめんお+

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´＾ω＾｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

今時その手のことすると投稿数少なくても規制されるぞ

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

完全にOUT

らん豚、あうとー

ところでらん豚ってらんとん？らんぶた？

(´･ω･｀)らんぽーく

ピンが幾つくらいだとブレイク見てからSD間に合う？

具体的な基準はないと思う

っていうのもpingも参考数値のひとつであって距離だの反射神経だのモニターだのPC設定だの影響を受ける部分が多すぎてな
TAFを入れてて回線とスペックがよければ環境的には十分だと思う

>>849
SDをする人の動体視力とそのPC環境と相手短スカとの距離によるから
何ともいえないがレグブレ以外はPING二桁なら普通に間に合うはず
ちょっと過去スレ見てくるといいよ、いっぱい議論されてるから

レグは超反応良ければ見てから出来るんだっけ？
バッシュがアムロでも無理なのは覚えてるけどレグ忘れた

うちの環境では、ADSL回線・ping80位でブレイク・ヴォイド射程ギリを見て間に合う程度
余裕ではないけど・・・

反射速度の測定サイトいっぱいあるからまずそこで測定やってこい
俺は丸の色が変わる奴で測定して0.17s台だが見てからアムブレも最大射程でSDとれないぜ
Ping80台だが半歩でスキル発生キャンセルされるから無理だったわ

ちなみにゴルゴが0.10s、人間の平均は0.18〜0.20s
0.166s=10F

pingの話が出る度に修正前エクステンを気合で取れてた事を思い出す

ping100〜200台だけどヘビDDブレイクヴォイドゆゆう、
持ち替えムズくなるからTAFなし、羊の矢撃ちのは1.3〜1.6くらい

SDの話が出てたからついでに
よくスレで議論されてるSDって距離は結構近づいてるの前提なのかな

かなり前にスマをSD練習してる動画が出てたけど
同じ人は戦争でも見てからスマ取ってたし公式掲示板とかでも見てからSDは無理って言われてるのがよくわからん
頑張って調べてみてもそこまでできるっぽい人がほとんどいなかったからあくまで比率的な話なのかな

スマとれるほどに環境と神経を磨き上げても
ベヒヘビが逆にきれいに決まるようになったりするだけだしまじ不毛

誰がハゲか！

他人の動画どうこうじゃなくって自分で戦争行ってスマ取ってみりゃいいじゃん
それで取れると思うんなら取れるってことでいいんじゃないの？

笛は修正しないでいいよ

ＳＤ強すぎるっていってるやつは笛やれよ

なあ
笛って相手にクリスタルの周り回られたら何もできないんじゃ・・・

笛がLv40になってマンネリ気味になったので大剣をやったのだが強いな
自分が今まで散々苦労してきた大剣スキルが如何に理不尽なものか分かるわ

>>862
敵の建造物ならスカフォやエクリくらいの直径でもつらい

ランペで障害物貫通してダメ与えたり、ベヒで適当な位置予測でも当てたり
ストスマぶんヘビスマぶぶんしたり、ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝでハイドあばいたり笛けずったり
アタレで笛以上の抵抗保持しつつ攻撃上げたり、クランブルで敵まとめて吹っ飛ばしたり

いろいろある代わりに、SDが無いんだ・・・

てか障害物吸収はどうにかして欲しいわな
建築物の近くでうろちょろされたら笛じゃどうにもならんだろ

アタレ大剣と笛って、アタレ大剣の方が防御力上なの？
嘘だと言ってよバーニィ

ごめん、アタレ大剣＜笛＜アタレ両手＜素大剣＜素両手＜素片手＜ガドレ片手
ランペ挙げてた癖に両手前提で考えてた
ついでに他職は皿＜スカ＝アタレ大剣、な

せっちゃん防御は高いよ。でも笛よりもろく感じる不思議！

(´･ω･｀)しににくさならダントツ１位なのに
(´･ω･｀)死ににいからオススメって初心者にいえない職だよね、笛って

LV３５から本気出せる職だから初心者向きではない

上級者が使っても他の職に比べて差はないけどな。

どちらにしても使えないって意味で

縛りと言う意味では上級者用だろ

格ゲーなら弱キャラ使おうが縛りプレーだろうがかまわん続けろだけど
他に４９人の仲間がいるＦＥＺじゃ悩ましい悲しいけどコレ戦争なのよね

FEZは遊びじゃねえんだよ！

後ろからヴォイドガドパワ食らった笛が一旦さがったあと
体力無いくせに最後のPWを使って（）味方陣内にいる自分に対してわざわざペネ通常×2を打ちにきた
死を覚悟で報復特攻かと思いきやその後すぐ後退、もちろん味方に簡単に食われてたわ
通常×2で反撃アムなんて当たりません（ｷﾘｯ　自分のテクの方が上（）とか思ってるのかな？＾＾
笛使う奴ってまじでこういうきもい奴多くてびっくりだわｗ

そういや昔はこの手の顔真っ赤レスがよくあったなあ

おいFEZ界の仙人が来たぞｗｗｗ
そういや昔はこの手の顔真っ赤レスがよくあったなあ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソゲー楽しそうでいいですね

また上手くやられちゃったんじゃね。

SDの話題が出るたびに思うんだが、発生遅いスキルはともかく他は別に見てから取る必要なくね。
読み勝ちで取るほうが楽だしSDのためだけに集中してて他がおろそかじゃ本末転倒だと思うんだ。

そこは回り見て集中力の注ぎ所を決めるしかないんじゃね。

それができるならそれでいいんだろうがさ。
例えばスマ取れる取れないって話題があると、その距離なら俺なら先出しDD振るかちょっと下がるなーとか思うんだよな。

上手くやられたのは笛の方だよ？＾＾
笛スレの住人様達はSD理論の語りすぎで日本語もよめないのかな？？？うん？？？？
SD？DD？そら英語ばっかり見てたら日本語も不得意になっちゃいますよね＾＾；；ごめんなさい＾＾；；
自分には先読み知能低下はさすがに難しすぎましたｗ

なんか、こう・・・
副戦場であるはずの場所で敵軍とお見合いクリ掘りしてると
その戦争も次の戦争も、戦争って気分じゃなくなるな。パワブレなんてメじゃない威力

>>876 >>884
何とか荒らしてやろうと必死なのは分かるんだがな
まあせっかく来たんだし、茶でも飲んでいけよ　つ(麦茶）

スマは見てから取るんじゃなくて　打たせて取るもの

なんだ図星だったのか・・

つーか荒らそうとしてもこの笛スレの冷めた雰囲気だと無理だろｗ
たぶん上手いことやられちゃったんだろうな・・・・ありえないが笛強化でもされようもんなら今の数倍の速度でスレ消費されるんじゃねｗ

こんだけ顔真っ赤にして乗り込んで来る奴を見ると
笛やってて良かったと思える

報復ペネ通常×2大成功じゃんｗｗ

>>876
ペネの後御丁寧に通常食らったのか
そんな腕じゃあ顔真っ赤にもならぁな

(´･ω･｀)あのあのあのあの
(´･ω･｀)ケンカせずにらんらん♪しませんかっ♪

(´･ω･｀)そっかー

笛スレの奴らってまじ頭沸いてんのなｗｗｗｗｗ
日本語読めないどころか状況把握もまともにできないなんてリアルの方は口蹄疫状態だろｗｗｗｗｗ
よだれ垂らしながらぐへへぐへへ♀短スカちゃんのお尻ぺろぺーろｗｗｗとか思ってんじゃねｗｗｗｗ
♀キャラでもネトゲやる奴なんて中身男に決まってんだろｗｗｗｗちなみに私は♂スカ使いです(ｷﾘｯ!!!
ペネ通常×2大成功で大成功ならペネで突っ込むPWを逃げに使えば余裕の生還だったのに
完璧な一本釣りを成功させた俺はアメリカンドリームも目じゃねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来大富豪になっちゃっても嫉妬しないでねｗｗｗｗｗｗ

笛からしたらペネ通常2でリアルヘイト貯められて満足だろうな

もう荒れなくてどうしようもないからネタにして有耶無耶にして
精神保護をしようとしているな。

短からしたらリアルヘイト＋キルできたんだから大満足だわ
顔真っ赤で突っ込んで死ぬとか滑稽すぎんだろｗｗｗｗｗ
得意のカウンタースキルはどうしちゃったの？？？？？うん？？？＾＾

おい笛スレに仙人二人も居るとか聞いてねーぞ
仙人は山に籠って薬草でも煎じてろよ・・・

やっぱりくやしいから始めにもどってやり直すらしい。

>>895
(´・ω・｀)そっかー

wikiにも載ってないんだけど、SDの1と2の違いってなんかあるん？

>>902
同じ

うっひゃぁ！ぶただ！ぶたくせぇ！

笛始めたばかりの俺に教えて欲しいんだけど
ディシートアクションってこれ存在価値あるの？

変化がなさすぎて面白みがないな

>>905
一応硬直がSDより11F少ないからフェイントとして使え・・・ない
SP取るだけの間に合わせスキル

ディシートを他スキルで動作キャンセルできたらキモい動きができそうだけどなあ。
それでも8つのスキルに選択されるか微妙。

ディシートがフェイントとして生きるのはSDよりペネ
普通にペネ使ってフェイント活用してるしPw０で使えるならこっちのがいい
他職の笛対策なんてまずはペネ止めることだしな

>>909
ペネの方向見てから、ヘビスマ対処出来るのに
ディシートなんかやってもな・・・

低レベル時の僻地でブーンに何回かディシートふっといてSDありますよアピール
実際はDDフィニとフラッシュしかしません＾ｑ＾

くらいのことはやった。
それ以来一切使ってないな。

ブーンにディシートって当たったらどうするんだ
低レベルだとSDないのバレバレじゃまいか

Lv32以下の時点でペネ、SDのどっちかが欠けてる欠陥品確定だからなｗ

フィニがない超テクニシャンかもしれない。

昔の俺ならLv32はSD切り確定
今の俺ならLv32はフィニ切り確定
正直現フィニはあるから使ってるレベル

通常・SD・ﾌﾗｯｼｭが笛攻撃スキルの神器

(´･ω･｀)お前がそう思うならそうなんだろ
(´･ω･｀)お前の中ではな

Lv26召還なしで前線千人長取れた
F鯖ェ

>>917 動画Plz

フラッシュは使いどこだけど通常は被せが怖くてタイマン以外で使ってないな
ディシートはせめてSDに繋げる場合ディレイ無しでSDできる仕様にして欲しい
ディシートSDするつもりが間合い読み間違えてディシートにスマ叩き込まれたりとかして使わなくなった

動画取れるような高スペックじゃないよ
新規実装の短スカマップで短がいっぱいブレイクしにきてくれただけだけ

F鯖はnoobだらけってみんな言うからひゃっほい出来るかなと期待して垢作ったけどら案外そうでもなかった
やはりスコア出すならGが一番っぽいあそこは別世界

まーでも愚直にフィニだけ狙った方がいい結果だったりするよね・・・。
味方もあわせやすいし。

FとかG鯖は敵も弱いけど味方も弱いから一人で動けないとダメだしな。
味方に依存する度合いが強い職業は大体泣きをみる。

Fは移民ばかりで言う程noob鯖じゃないよな

エンハイ率低くておいしいのは確かだが

てかランカーになる奴って大抵複数鯖にキャラ持ってるから上位はどこの鯖も変わらんと思う

正直他鯖のことはよくわからんのだけど、Gってそんなそこまで酷いんかい？
よくわからんから、ついでにガンダムに例えたりもしてもらえると助かる

Gはほかよりガチの初心者多めだと思う
他鯖からの移民はみんな去ってホントの初心者が残ってる感じ
そして無エンチャが非常に多く部隊服もたくさん

なんか戦場がばらけてることも多いしそうなると弾幕も薄く笛だと動きやすい
他鯖に比べてギスギスしてないし良いとこだよG鯖は
戦争全然無いけど

戦争の仕方がnoooooooooobなだけでな

G鯖は下位がひどい、レベルソートしたら下ほとんど若葉なんて普通。
倍イベントのせいで無駄にレベル高いけど中身初心者も多い
無エンチャでも耐性MAXならましなレベル

Fな

今LV31なのだけどSD3ペネ1にするかSD無しペネ３にするかSD1ペネ２にするかで悩んでる。
どれが良いだろう

Lv33でSD1ペネ3になるスキル振りにしとけ。どうせあと二つだろ。すぐ上がる

そうします教えてくれてありがとー

いやぁ、攻性ついたフィニは普通に強いっすよ。
パシュン→ステップ→パシュンPoWは殆ど消滅するけど２発入ると気持ちいい

(´･ω･`)それヘビスマでも問題ないですよね
(´･ω･`)更にヘビ2発打った後でもスマならPwも大分余裕あるよね

Pw回復を考慮に入れておけば…ペネフィニ＆フィニだって夢じゃないんだ！
ただし個人的にはSD Lv3を推したい。
あれLv1・Lv2とかなり変わる。使用期間を少しでも長くして慣れるべきと思う。
ペネはLv35まで使えない事になるから辛いけど、前もって「ペネを使わない立ち回り」を学習できて良いかもしれない。

>>934
ヘビスマ　　　　　　　　　　フィニ
34　　　　　　消費PoW　　 　42
428　　　　　　期待値　 　　405
20F　　　　　　発生　　　　　10F
93F　　　　　　硬直　　　　　82F
86　　　　　　　射程　　　 　　93
12F　　　　　　持続　　　　 　6F
42F　　　　　　仰反　　　 　18F


中距離攻撃、範囲攻撃、エンダー有無とか、他スキル無視にしても
せめて消費PoWがもうちょい少なければなぁ。

あ、期待値ダメージの攻撃対象はサラです。
他の職業を対象にしたら、与ダメはもっと差が出ます。

相手が片手とせっちゃんなら勝つる

(´･ω･｀)フィニは現仕様でも優秀だよ
(´･ω･｀)問題はそれしかないことなんだから
(´･ω･｀)防御系スキル多すぎるからそれけして、スマみたいなのか範囲攻撃ください

じゃあストライクダウンとタンブル消して、ランペとスマみたいなの入れてやろうって言われても強くなる気がしないがな。

後追いで殺しきる場面以外ではペネ封印した方が安定する
ディシートがペネモーションのフェイントになってくれたら・・・

笛はエンダーなしの近接職って時点で終わってる
おまけにオベ殴れないから僻地でも使い道ないし

ディシートがエクスかベヒになるだけでも主戦での価値が違うとまで言われてるからな

てか真面目にディシートってSP4どころかデフォでよくね？

笛はディシート削除してイレイスまで取れるようにして欲しいわな
今のままだとレベル３３まで上げないと使い物にならないから育てる気にならん

フィニ硬直に敵スカがトゥルーを入れてくれる
ナイス！って言っちゃう

>>943
ディシートは
全職業中、唯一笛だけに実装された全く使い道の無い足かせスキル。

これからの笛に喜ばれる修正は…

�@対建築ダメを少し増加
�A武器削れの大きさを緩和
�B建築への攻撃判定吸われを少し緩和
�Cリング、オフィ含めた装備の充実

こういった影響の少ない所から楽しい笛ライフを目指し

�@対建築ダメを少し増加
・コンセプト逆流
�A武器削れの大きさを緩和
・攻撃回数が多いための弊害&仕様
�B建築への攻撃判定吸われを少し緩和
・攻撃範囲の広さが拍車をかける
�Cリング、オフィ含めた装備の充実
無課金レベルが育ってもいらない。オーブ品充実でおｋ

笛最適化のための案は9割以上が納得する弱国救済案並に難しい

攻撃範囲変えなくても建築攻撃無効でいいじゃん

(´･ω･｀)フルエンハイもできないのが笛しても何もできないよね
(´･ω･｀)せいぜいペネでオベたてるくらいだよね

(´・ω・｀)無エンチャ笛でも僻地で敵と鬼ごっこぐらいは出来ると思うお

どうせ笛なんて僻地で遊ぶための職に成り下がってるし、エンチャしてもしなくても勝敗に大した影響なんて与えない。

ところでバッシュの届く距離からフラッシュ3段片手にいれて即たんぶるすると
そのまま歩いて近づいて硬直にバッシュ入っちゃう？

片手の目の前うろうろして最長射程でバッシュ見てからSD決めると超気持ち良い
喰らったらほぼ死亡という緊張感
しかしSDを決めればSD反撃ダメ80+フラッシュ50×3に加えバッシュが通じないという絶望感に包まれ片手は死ぬ

とりあえず見てからバッシュSDの動画うｐ

hehe
笛で建築ダメ2k出してしまったぜ…
オベ殴らないんだったらその建築攻勢こっちにくれよ…

>>955
うるさい気が散る一瞬の油断が命取り

はは

ハハ、こやつめ

笛における武器の耐久度減少の酷さが、攻撃回数の多さの弊害で仕様とかアホだろ
ヲリ様がたの複数Hitスキルは２〜３なのにフラッシュが４（3Hitで12削れる）とかキツ過ぎるよな
フィニ（一発につき5）と良く比較されるヘビスマは一発につき2だし、つーか4や5なんて笛以外ねえし
良く耐久が削れる＝上級職なんです！・・・って設定だったりするんかね


んな事よりラグアなのか絞りなのか知らんけど、普通に動いてるのに攻撃が当たらん連中をどうにかしてくれ
よっぽどバランスブレイクだろあれ・・・

弓とか攻撃回数の多い武器は耐久が多かったりして修理頻度が同じ程度になるよう調整してあるのにな
出来立ての頃にそういった調整が難しいのかもしれないからすぐには出来ないのはわかるが、そろそろ調整をして欲しいものだな

そんな調整あるわけないｗ

>>960
武器のグラ見て言え
刺突剣はオリハルコン（）でも出来てるんですか？

えっ

さすがにネタだろ。

なぜか納得してしまった

だったら短剣なんてもっともろくてもいいだろと

その理屈なら銃がメンテナンス頻度が一番高い

フィニはキャラ指定に戻すべき・・・

確かにフィニはキャラ指定に戻したほうがいいな
建築物周辺でガイルされたら笛じゃどうしようもないだろ

耐久なんて金でなんとかなるしどうでもいいわ

♂笛がLv40になったので例のマイク頭着けてみたのだが・・・
俺の中の変態的な何かが目覚めた

笛だってエク・スカフォ程度なら折れるんです！
折れなくて良いから建築スルーにして欲しいわ。
あと木とかの障害物ってどういう扱いなんだろう？

扱いってなにが？本当にキコリにでもなるのか？

いやなんつーか、ランペとかヴォイドとかは、例えば壁を挟んでも普通に攻撃が届くよな。
それと木を挟むと対単体スキルは大体届かない。
フィニやらフラッシュやらも壁に密着してれば届く…時もあるんだけど、かなりシビアだったりするんで

こういう、オベ等の建築物でない障害物について
攻撃判定にどう言うかたちで関わるモンなんだろうかなって事

思いが全く伝わってなくてワロタｗｗ

>>975
木と壁に別に区別はない。
スキルの発生から最大射程まで延びていく間に阻害するオブジェクトがあるかどうか？ってだけ。
なので阻害するオブジェクトに当たるとそこで伸びが止まって当たらない。
例えば木だったら、

↓フィニ範囲(＋がクリックするところ)
──────
自　　　　　　＋
──────

↓当たらない
──
自　　木敵　＋
──

↓当たる
──────
自　　　　　　＋
──木敵──

違ってたらスルーしてくれ。

基本球体の判定を飛ばしてる

岩や木のようなオブジェクトにその球体の中心が当たると判定がそこでとまる

スカフォやオベなどの建築は
貫通がある場合、上記のオブジェクトと一緒
貫通がない場合、球体判定の芯が建築に当たってなくても
判定が建築に当たった時点で吸われる


ランペヴォイドなどは判定の芯がスキル使用者の位置の上
貫通がついてるから建築でもオブジェクトでも関係ない

貫通というか、複数Hit可か不可かの違いでしょう
フィニも複数Hitになったら全部あたるだろうけど、プランナー（）でもそれはやらんだろ

えっ
フィニもヘビも複数当たりますけど

敵本体じゃなくて、邪魔な建物クリックすると敵に当たることもある

>>977 >>978
なるほど
球体の判定が最大射程以前で敵に当たる => 貫通属性が無ければ、その場で球体が停止、球体の範囲内の敵全てにHit
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貫通属性があるなら、球体が当たった敵に発動しつつそのまま最大射程まで直進
球体の判定が最大射程以前で建築に当たる => 貫通属性が無ければ、その場で球体が停止、建築物にのみHit
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貫通属性があるなら、球体が当たった敵に発動しつつそのまま最大射程まで直進

となると対障害物の場合、
壁に密着してフラッシュなりフィニなりを打った場合に壁の向こうの敵に当たるのは何故だ
相手が障害物に密着してるから障害物に当たった時に球体の範囲内に敵がいてHitするって事？

連投マジごめん
>>977の書き方に習って書くと

───────────────(＋がクリックするところ)
フィニ！＞自　　敵＋オベ
───────────────
↑実際にこれやると、敵に当たらないでオベに吸われるよな。
でも敵とオベとの距離が少しあると、もしくは敵がフィニの射程ギリにいると吸われないよな。

って事はあれか、「A：判定球体の中心」＝「スキルが発動するトリガーになる範囲」と
「B：球体全体」＝「スキル発動後にスキルが実際に当たる範囲」ってのが別々に、かつそれぞれが固有の範囲を持ってるって解釈で良いのかね。
でAとBの比率がスキルごとに違うから、フィニは建築に吸われやすい等の傾向が出る…とか。

>>982判定が移動する前の初期位置に敵がいたから判定が消える前にhitしたって事だろ。

フィにも溜めゲイも新職のスキルはどれも建築にすわれやすいよ
ヘビスマも稀にすわれるけど
上の二つほどじゃないしな

そこまではしらんから憶測だが
が
フィニの吸われやすさは弾速が早いからって聞いた事がある

フィニは発生早いからPCが手前にいても奥の建築まで判定が届くのが早くて
建築とPCに同時に判定当たると建築に優先される仕様でもあるんじゃね

でもないとフィニの吸われやすさは説明できん

建築はグラフィックより結構大きめに判定がある
○自　●敵　▲オベ　とすると

フィニ！＞○　＝＞＞　●　▲
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜ ←オベの判定範囲

フィニが敵(のクライアント)に到達する前にオベ(自分のクライアント)に到達してしまう＝Ping値差
そのため敵に判定が届く前に消滅する
相手とのPing値が低ければ消滅する前に当たる事もある

そして最大射程ギリギリの場合は建築に到達するのにかかる時間も最大になるわけで
Ping値差が相対的に緩和されるので当たる場合が多い
ただしフィニは発動から最大射程までの発生が極端に早いから到達時間の影響が小さい

日本語下手ですまんな読み取ってくれ

吸われる吸われないはさっきの木や岩の話とは別問題かと。
以下は自分が質問スレで書いたものだけど・・・

388 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 09:13:01 ID:NX+VYbFq [2/3]
>>386
この位置関係なら他職も同じなんだけどな。笛って他職より吸われる気がしないか？
自分の後ろから前に向かって当たり判定が発生して進んで最大射程まで到達するんだけど、
笛だけが発生→最大射程への到達にかかる時間が6Fと他職の12Fに比べて異常に早い。
射程が長いフィニなんかは発生→最大射程を6Fで駆け抜けるので、
建築物、敵、自分の三者が居てフィニを打った場合、
位置関係としては敵の方が先にフィニに当たる位置関係なのに通信に、
　(敵PC)：自分PC→サーバ→敵PC→サーバ→自分PC
　(建築物)：自分PC→サーバ→自分PC
の違いがあるから笛の6Fと他職の12Fの差で吸われ易い。
だから笛涙目なんじゃないかね。

開発が「笛かあ対人特化だな、じゃあ6Fにして速くしよう！」と通信順序もよく吟味しないで
実装してしまった結果が今の妙に建築物に吸収される原因じゃないかと思ってる。
内部処理を確認したわけでもない想像なので間違ってたらスルーで。

386はこれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1271950897/386

そもそもフィニがタゲ指定じゃなくなったのも、高威力スキルなのに発生が早すぎたからなんだよな。
コンセプトからしてゲームにミスマッチで本当に可愛そうな職だよ。

一刻も早く開発と企画者変えてほしい。対人ゲーを作るノウハウのある人がいればタイトルを失墜させるアップデートをこれだけ連続させれないだろ。

これは勉強になるな

(´･ω･｀)らんらんは豚だから３行以上はながくてよめないよ

李のババァを首にすればいいんでね？
笛の処遇はその後で考えようか・・・

発案者の李がいなくなったらまちがいなく消されるだろ

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1274286762/

毎回12kは出せてるし笛ストレスたまらんからこのままでいいや
これ以上弱体入ったらいらつくがな

(´･ω･｀)味方のストレスもかんがえてください！
(´･ω･｀)ハゲのひともいるんですよ！？

Ｑ．両手で１人僻地クリ掘りしてる時、笛４人で襲撃されたらどうしたら良いですか？
Ａ．スカフォを立てて、上で垂直ジャンプと高速ドラテしてれば何の問題もありません

昔こんな感じのあったけど今でもこれは変わらないんだよな

>>997
流石に4人いりゃ倒せるけど、
笛だと敵スカフォの上の相手は対処難しいんだよな・・・

1000ならペネ・イレイス型の変態プレイする

>>999のスコアが１０００という未来が見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪