真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #44

■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235122581/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ（並行稼働中）
IMAGINE Part519
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235719731/
真・女神転生IMAGINE Part520
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235803410/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1234271425/l50
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235727540/l50
真･女神転生IMAGINE魔型スレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234768059/l50
女神転生IMAGINE 生産スレ その20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859357/l50
女神転生IMAGINE 仲魔スレ 19th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234799114/l50
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235924068/l50
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　(装備品・融合関連はこちらを参照)

■ショット 　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット 　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ 　　 　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1） 　　　 　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３ （速さ+1） 　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４ （速さ+1） 　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　 　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５ （速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）

□□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ−10)
フレスベルグ(速さ+3　体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%

■割とテンプレートな魂合術
・頭 　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳 　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中　[魔力]［貫通] 　悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
　　　　　　　　　ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
　　　　　あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
　　　　　ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ

12月18日に実施されたゲームバランス改修
■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修（全スキル適応）
　　・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
　　・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
　　・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。

■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
　　・「弾痕」系スキルの効果が、魔法攻撃力の影響も受ける。
　　　　※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
　　　　※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
　　・「シャープシュート」の全スキル効果が 射撃攻撃のみ有効。

■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
　　・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、知力に依存。
　　　術者の知力が高いほど、効果を増すようになる。（知力140、1,7倍が上限？）
　　・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
　　　魔術屋でマッカ販売。知力関係なく、効果は固定値。
　　　（威力1,3倍固定、効果は使用者のみ。15秒）

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

至高の魔弾 vs 究極のラピ 再開

イマジン基本Q＆A

Ｑ：魔呆型が不遇だと喚き、強化をやたら求める>>1が居ます
　Ａ：→その人はＦＦ出身の黒魔最強廃人です、自分が最強になれないと火病を起こして
　　　　マハ連発し、キスを迫ってくる（中身♂）ので間違ってもPTは組まないように。
Ｑ：やたら晒しスレのリストを強調する>>1がいますが？
　Ａ：→その人は晒しスレの住人で真の基地外です。ゲーム内で
　　　　一番嫌われてるプレイヤーなので、一緒にプレイしないようにしましょう。
Ｑ：ＤＯＯＭ・ＢＲＩＮＧＥＲという人（>>1）にトレードを申し込んだら、
　　「別キャラで渡すので、先にそっちのアイテムを渡してくれ」と言われました。
　Ａ：→その人は、ＩＭＡＧＩＮＥでもっとも有名な詐欺廃人です。トレードは絶対に同時受け渡しにして確認しましょう
Ｑ：すぐにフィールドＢＯＴ出来る仕様を要求する>>1がいるんですが？
　Ａ：→その人はＲＯ出身のBOT廃人です、「ＢＯＴん便所臭せえ！」と言ってあげましょう。
Ｑ：やたらえげつなくて図々しい>>1がいますが？
　Ａ：→その人はＲＭＴ準備中の中華（バハムートクラン）です、「天安門事件 :-(」と言ってあげましょう。
Ｑ：ＳＡＹに目くじらを立てる>>1を見た、聞いた
　Ａ：→その人はＦＦ出身の廃人です、間違ってもフレにならないように注意しましょう。
Ｑ：俺狩場、俺獲物、をやたら主張する>>1がいるんですが？
　Ａ→その人はリネージュ、リネージュ２出身の廃人です、間違ってもフレにならないように。
Ｑ：やたらＷｏＷはとかＵＯはとか謎な言葉吐く>>1がいますが？
　Ａ：→その人は洋ｹﾞｰ出身の廃人です、高齢ＮＥＥＴが多いので間違ってもフレにならないように。
Ｑ：やたらＰＴの効率を求める>>1がいますが？
　Ａ：→その人はＰＳＵ出身の廃人です、バインバインと言ってあげましょう。

>>１
乙ﾏｶﾐ

フルドープ鉄壁近接さんの唯一の落とし方がわかったぞ〜
禁呪の傷系＋エンハで普通にダメが通るようになる
まぁ凄く限定的だけど('A`)
特に前者が…

>>1
うぉぉぉつかれぇぇぇえええ！

>>1乙
魔弾6-0で鉄壁を貫く徹甲弾実装ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

それは弾丸なんじゃ…
>>1
乙ﾐｽﾞﾁ

前スレ>>997
なるほどｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄなしでいけるのか
ありがとう
このｗｋｔｋ感はひさしぶりだ・・・
まずはカーリー狩ってこよう

62歳速極振り魔弾ナーですが、今スギ金中心にまわってます。魂合は首センリ、ティタオベなのですが、ボス部屋を快適にこなすには上半身タンキにした方がいいのでしょうか？HPMPアップが捨てがたく悩んでいます…

そもそも遠距離射撃の魔弾がHP気にすることも、ノックバック気にすることも変だと思わない？

魔弾なら忘却弾撃ってからボス処理してると思うけど
忘却状態だとダッジ率あがりセンリでもイライラするよね。
自分はＮタンキだけど（下はコウモクか獅子）、攻撃さえ食らわなければ快適至極。
ただシャープ＆タンキはザコの攻撃でも軽く逝けるので、それが気にならなければタンキおすすめ
逆に言えばＮタンキだと攻撃食らわないように注意するからＰＣスキルが上がるかも。
ＨＰはいくらあっても足りないけど、ＭＰアップはＬＶ上がると解決するから気にスンナ

ありがとうございます。そうなんです。忘却入れた後がストレスたまるんですよね…
タンキにしてみて道中は頑張って立ち回りを磨きます！
ほんと丁寧にありがとうございました。

俺、忘却後のダッジがいやで
魅惑→属性弾の繰り返しでしかやってないや

そういや、ガンナーだけどソロってしたことないな。

みんなソロばっかりしてるのか？

>>20
俺も魅惑→属性弾の繰り返し
仲魔がオベロンだから忘却にするとダッジにてこずる

スギ金通いのソロ♯魔弾ですが、質問させてください

スギ金道中の異形ケルは、コッパ魂合M103、♯有り、香エンハ無しの条件で
レンジショット確殺出来るものでしょうか？

M103で無理そうなら、S5ハンドガンで！と考えていますが
どちらかの条件でケルレンジ確殺可能な方おられますか？

ケルに重なったフロストに氷結弾撃ったり、
ケルに間違ってレンジショット撃って硬直したり・・・事故死が怖いこの頃です

計算機便利でしたね・・・

できる。が、射撃改造103、人馬、射撃値160↑
ショット高揚、射撃ダメージ増加装備をバランスよく

ノックバックで逃げられたりお手玉で死んだり色々だが、Nタンキだと殴られた時点で即死したりするんで好みだな
だがイチ金ガンダルや新月エンジェルの粘着ダッジ対策にタンキは便利
俺は両方持ってる

>>16な
亀レスすまん

>>24
ありがとうございます。
条件相当キツいみたいですが、103でも一応可能ではあるんですね。
やる気出てきました
目標にしてみます。ありがとうございました！

Nタンキは便利だが事故死の確率が上がるな
あと慣れるまで攻撃連続で喰らったりするから気をつけてな
攻撃喰らうと思ったらすぐに後ろか横に移動する癖をつけると良いぜ

>>21
俺もＰＴ専だなぁ
効率どうこうより単純に大勢でｷｬｷｬｳﾌﾌするのが楽しいしな

過去スレさがしたりぐぐっても見つからなかったので
だれか教えて下さい。
フレスを3心合体で作る時の素材ってなんでしたっけ？
パズスで破産しちまいました：：

>>30
俺の知ってるのはオオナムチｘヘルｘジャックフロスト
手間まで考慮すると、買うのとどっちが安いか・・・だねぃ

エキスパ計算の方のみだけども、作ってみたから、良ければ使ってみてくれ。

っttp://mikeneko.skr.jp/kk/imagine2/skill.html

く…
黒チャイナもブルトレもいざ探すとなかなか売ってないもんだな

せっかくラピ上げたのになぁ

両方持ってる人、ヘビソニのクール具合はどうだい？

>>32
これは助かります。
ありがとう

>>32
さっそく使ってみたが、禁呪の計算が何故か狂う
破壊4　呪詛2　ソウマ7　祝福1で禁呪3-0のはずが2-3になった

グラベルって使い道ないのかな？

>>35
ありがとう。
操魔の影響が0.1になっていたので修正しました<(_ _)>

>>36
俺は持ってないからグラベル欲しいけどな
ちょうどスギ金メインに回ってるし

>>36
俺も欲しいな
スギ金メインで回ってる人なら大概欲しがるんじゃないかな

>>31
ありがとう！！
たぶん自分が見たのもこの組み合わせだったと思います。
新しい衣装の分だけでもがんがって作ります。

皇帝の運-5が適用されてないって話聞いたんだけど
これって本当なのかな？

だれか装備してる人教えてもらえませんか？

速も適用されていないよ

>>42
じゃあショット+3％のみなんですね
そうすると微妙といえば微妙なのかな…

どうもありがとうございました

文盲？

スギ金の話題が出てるんで便乗＾＾

ボス精霊を忘却するとダッジがうざいけども、俺の場合、ボスに忘却する理由は魔法攻撃を止めさせるため。
なので、忘却よりも封魔で魔法を止めれば、もしかしたらボスがダッジする確立が減るということはない？

>>8
> 属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
> 　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

「属性」って軽侮語だったっけ？
どこかで使われてたっけ？

記憶にある限りでは、LNC属性とか、属性相性の意味で使われているところ
（「火炎属性」とか、ゲイボルグの説明の「貫通属性」など）はあるけど、物理/魔法の
意味で「属性」が使われているところはなかったような。

この項目を変更して、
> 物理/魔法　：　基本威力が「近接」「射撃」に依存するスキルは物理、「魔法」に依存するものは魔法。
> 　　　　　相性とは異なる概念。
> 　　　　　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。魔弾も相性に関係なく物理となる。
みたいなのがよくない？

>>45
また湧いたか気違い
確立された事はは変わらない
確率は変わる

>>45
封魔ならわりとダッジしないよー　でもマジショとかは使ってくるからソロなら忘却したほうが楽かも
封魔にするとスピン状態でボケっと突っ立ってるから楽になりはするけどエアロスは個人的には封魔してもダッジする確率高い気がするｗ

ソロなら関係無いんだけどもPTなら近接さんとかいたりしたら忘却したほうが近接さんが死にづらいから忘却優先したほういい時もある
まあ、そこら辺は自己判断でがんばってくれｗ

いい加減なガンナーの意見だから参考になるかどうかはわからないけど('A`)

>>46
自分でも気づいてると思うが、余計に判りにくい

>>47
この質問すること自体どこが「気違い」なんだか＾＾まぁ、流れ読まずに質問しちゃったんだがね。

>>48
自分もNタンキで、スギ金メインだから、封魔でダッジの確立下がるならNを止めようと思ってたとこ。ただ・・封魔にしてもマジックショットはやってくるんだね。
いずれにしても確立の問題だろうから、そこは自分で体感するしかなさそうだ＾＾参考になったよｗ

>>50
誤変換に異様に食いついてるだけじゃないかね

俺が余計に挿入した字にも気付かないくらい顔真っ赤な上、
教えやった分もシカトか

素で間違えて覚えている養護または不登校児または外国人のようだな

同じように書いたんだから次こそは気付けよ？

>>50
×確立
〇確率
ってことをいいたいんだと思うよ
あと封魔入れると魔法が使えなくなっちゃってダッジ率があがるから
俺はやらないなー

教えてんぢゃねえよ
此だからゆとりになっちまうんだぞ

面接官ktkr
先に言っとく
いやー完全に論破されてしまいましたｻｰｾﾝ

>>53
あんたもいいかげんにしろよ
2ちゃんではある程度の誤字脱字なんてのはスルーする風潮があるだろうが
郷に入れば郷に従え、って言葉もあるんだ
あんたも俺ルール押し付けてないでスルーしろよ

お前らキチガイ相手にムキになるなよ

触っちゃ駄目だよ(´・ω・`)

話題ぶたぎるが
神速装備作ってみたがシナ銅楽になるなあ
カイチ首でさくさく回れるわ

守りのルーンしかでないけどなｗ

>>56
誰だ其れ？
お前を虐めた奴のHNか？

>>57
日本ではゆとり教育は終わったんだよ
あまりに国際競争力を失ったんでな
お前が在日朝鮮人だとしても日本の方針には従えや

>>58-59
気違いの自演か？

他スレでも頭のおかしな発言してるから以後スルーで
ＮＧID:iP4ql/oe

お前らは油属性だよな
水には馴染まず、火を着けるとすぐ燃えるｗ

あ、涙目で自作自演の>>62はシカトな
郷に入っては郷に従え
ここは俺のスレだ

スルー推奨なのは判ってるが、これだけは言わせてくれ！
＞はは変わらない

いやその後にももう一つだ
釣られるならしっかり釣られろ

>>ID:iP4ql/oe
はいはい、よかったでちゅね〜
良い子はもうお寝んねしまちょうね〜

気にいらんがこれはこのスレを良く言い表してる

＞水には馴染まず、火を着けるとすぐ燃えるｗ
更に言うと、触るとベタつくところもなｗｗｗｗ

>教えやった分もシカトか

もう一つの釣り針はこれかｗ
わざと追加したり脱字したり意地わりーなｗ

ま、>>50さ、今日の所は「確立」を辞書で調べてから出直そうぜ。
調べてやったよ
↓
http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/32792/m0u/%E7%A2%BA%E7%AB%8B/

お前らほんと馬鹿には優しいんだな
そいつの為にならんだろ
一生馬鹿のままだぞ？

いいだろ、バカはバカなままで・・・。

ここで暇人の相手してても時間の無駄だからシナ銅でもいこうぜ

最近太陽売りが多いから出やすいのかもよ？

>>71
前スレあたりで悪魔が思いやりで出すとか言ってなかった？

敗北感に堪えられなくなったか
仕方無いな
逃がしてやるよ

今北

今日もお前ら単発ID湧かせまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
そんな話もあったけど結局何からでるか情報出てないし
アルテミスの月みたいな未確定情報っぽいからね

つかサブ融合士でおもいやりしまくってるけどアンブロシアしか出たことないｗ

不利に感じる奴がいると単発が増えるのは当然だろ

>>69
ああ、ガンナースレはみんな優しいんだぜ…

だからっつって、おまいみたいな
皆の馬鹿に対する優しさに甘えっぱなしの馬鹿はｷﾗｲ

お、俺の誤字が原因でスレが伸びてるし・・・
ID:iP4ql/oe みたいな奴を沸かせてしまってすまん；てか、ここはガンナースレだよな＾＾
粘着キモすぎ。

切り返したつもりか…ﾌｯ
優しいというか甘いんだよな
ドロリッチ君と命名しよう

>>75
太陽なんて今まで一枚しか拾ったことねーや
出易くなってるんならいいな…
ちょっくらシナ銅行って来るぜい

>>78
既にお前が粘着
ここは皆のために消えとこうぜｗｗｗｗｗｗ

つーか教わったんだから礼の一つは言え
クズはこれだから進歩がなくて困る

ちなみにこの馬鹿が来てる時に
「単発多いなｗ」
とわざわざ言いに来るやつは単発の法則

お前もうるせえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
単発自演乙

さっきキチガイをＮＧに登録したばっかりなのに
もう一回登録しなきゃならないの？
てかＩＤ変えただけか？
ＮＧID:U22d84EP

>>86
一つは固定、もう一つはコロコロ変える

と言ってる奴が一人だと自分でバラしてるんだよｗｗｗお前らあせーなｗ

【【お前】】のほうがいいか？ｗｗｗ

うさぎクラスだな
心中お察しします

何だお前ら、粘着するタゲ替えたんか？
ダッジ下手だなあ…

>>11
操魔7-0だと、破壊1-0、呪詛3-0、祝福1-0で禁呪3-2取れるけど、あんまり意味ないよなぁ

うさぎ知ってる人もまだ居るんだなー
安心したところでシナってきますﾉｼ

支那好きだなｗ
俺は支那そばと書いてあるきたねえラーメン屋が好きだがｗ

二郎はどうよ？

ID:5K7vM3Cf
ID:3MoALtru
ID:U22d84EP
ID:rEjOvt1n
ID:iP4ql/oe

こいつらをとりあえずNGでいいよ。油属性ってのだけは同意。

>>95
たいして美味しくない。

二郎旨いだろ！

ガンナースレでウンコの話をすることは許さんよ(^-^)

そろそろヨーグルトの話に戻そうぜ

シナ銅流石に飽きるなw
おまけにパピルサグMAPなのに1体も出ねー

流石に春先になると香ばしくなってくるねぇ。

　　　　　　　　　 / 　　　　　　 　　 　　ヽ
　　　　　　　　 /　/　　　 .∧　　　＼　　ヽ
　　 　 　 　 　 l　　　　　 / │　　　　　　 |
　　　　　　　　 l　　　　 /＿,|　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　 l　　　 /　　│　　　　　　/
　　　　　　　　　ヽ　　 　　 　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　 /　 | 　 　 　 　 |　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 /　　| 　 　 　 　 .|　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　　 .|　　　　　　 |
　　　　　　　　 /　　　.|　　　　　　 |
　　　　　　　 ./　　　　|　　　　　　└---

そうしてAAまで貼って構ってやるから毎日湧くんだろ

正義面して荒らしてる悪カオスは仕方が無い

カオスは大概悪だよな。

>>102
一発しかかわせず湯気でてるぞｗ

マッハダッジとるしかないか・・・

そういや結局マッハダッジとかブロッキングとかクラス9の防御スキルってどうなんだろな
そもそも取った人がいるかどうかも疑わしいけど

イチ金ガキがバタバタ死ぬよ。

ストライクバック･バッシュの話ね。

マホン飽きた・・やはり俺はガンナーじゃｗガンナーのみのイチ金ＰＴをもっと募集しよう、お休み。

>>111
俺がマポンで回ってる時に出てたガンナーＰＴかな？('A`)
激しく行きたかったんだぜ…。
ガンナーPTがいいよ。ガンナーPTが…orz

>>111
S5コルトの改造が終わったら俺もいっｓｙ・・・いや何でも無いんだ('A`)

ガンナーのみなさんは、ケルオル付けてますか？
３姉妹付けてるままの方が多いでしょうか？

ケルオルはつけとけよ？
イチ金で必要。

>>114
イチ金いくときはケルオルでほかのDの時は3姉妹センリつけてるよー

ガンナおんりーｐｔか・・・
ほとんどソロだから足引っ張りそうだぜ
道中タゲもろかぶりとかな。。

ガンダルではむしろ被らせる

シャープ6のクリミナルバレットが
対人でPC相手に適用されないってのはマジなの？

マジ

うっへ
不具合なのか仕様なのか分からんのが辛いな
仕様ならばシャープ6とる価値ねーじゃん

>>101
ハンターチャンスで何も取れなかった時と同じくらい悲しいな。

>>45
亀レスだけど、

スギ金ボスには、忘却のほうがいいんじゃないか？
スピンもなくなるだろ？

でも、封魔ってのはしたことなかった。。今度やってみるよ

PTで封魔魔弾使ってくるやつがいて相当うざい。
今はソロでの話ってのはわかってるがPTでは自重してくれ。

混成PTなら忘却
魔弾だけなら魅力でいいよ

使って「くる」とはフェイトの話か？
前提なしで他人の使用スキル制限とか厚かましい事言うなやキチ害

フェイトでは、封魔つかうぞ
魅惑、忘却、封魔を交互にうってる。
対策ない相手なら、魅惑だけで、二人くらい相手にできるしな。

１vs１で仲間に魅惑きくなら、負けたことないしな。

あとは、腕部とロングレンジショットの交互うちかな、崖の上からだけどｗ

負け無しって魔弾すごいな

ラビで何度か参戦したけど、すごい勢いで煙出してるよ
もちろん自分と仲魔の

俺も良く3人以上にボコられて死ぬ
カオス相手なら1対1なんかねーよ
仲間が周りにいる支援ありきだろ

うん、途中で大体だれか来ることおおいから、１：１はめったにならないね。

まあ、ラビなら負ける罠…

ショットで牽制して、相手がアーマードを使ったら蛇ィで大抵倒せる。
俺の勝敗は半々。

じゃ、ちとフェイトしてくるよ

おまえらも時間あったら、あそびにおいでよ

案外対人やってる奴いるのか
そんなのかんけーねーとばかりに久々の休日をシナドで過ごす俺
('A`)

フェイト、今はおすすめしかねるよ…
致命的バグだらけでゲームになっていない。

シナ銅いくか…。

一方そのころ俺は品ハム用に
念願の【神速】を手に入れたのであった
上着と靴だけでフェイスは無いけどな・・

うお、タンキつけた、ラピガンナーがいたけど、めちゃ強い。
１VS１でもぜんぜんかてなかった。

フェイトの話ね

タンキの発動率から俺もNになろうかとたまに思う
魔弾はボコられるとせいぜい１人道連れくらいしか出来んしな

この前、ヴァルハラ行ったときにモーションなしてダッジされたんだけど、なんだったんだろう。

むはー、久々にシナ銅でフレス魔晶でた
二個目(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

138
それ気になるな、自分も体感した。
全くのノーモーションからのダッジ。。。。

噂のマッハダッジじゃない？

ラグによるサーバーと倉の状態不一致かと
Ｄでも自分がノックバックしながらチャージとかすることあるし

>>138>>140
伝説のマッハダッジでは？

>>32
亀だけど乙
web拍手からの米でも書いたけど
計算上は問題無いけど魔弾の説明の要素スキルが呪詛では無く破壊になってますよ

Ｎでタンキを付けてみたけどなんか被クリ率が上がった気がする… スギ金道中異形オルに殴られクリでダメ500くらいくらって湯気ふいた。しかもそれが3連続…

数日前にショット、ラピッド、銃器知識の三点特化を目指していた者だが…
仲魔が邪魔ばかりしてくれやがるもんで心が折れた。

次のスタイルはガード、カウンター、ダッジの三点特化だ。
もう仲魔すら切ってやる。
ガンナーじゃなくなっちまった俺の行く末を、どこかで見守っていてほしい。
じゃあ、縁があったらどこかで逢おうぜ！

いってらｗ

>>145
常にタンキとかアホなんかｗ
スギ金用にオベティタ上下服とかどうよ

>>146
どこに行こうと仲魔の行動指示を忘れずにな
仲魔ステータス画面に行動を制御できるタブあるから
たいていは皆、防御以外しないようにしてあるんだｚ

防御すら邪魔。敵を殲滅させても疾風陣したままとか殺意が湧くから
全部切るのがお勧め。イマジソの糞AIなめたらあかんぜよ。

それは火病ったお前がミスって押しただけ
モニターしてると、敵がいなくなると全解除のパケット出してるのが分かるぞ

疾風したきりOK！！
リユニ中でウチのコは虚弱なんだぜ！
とっとと反撃捨ててしまっているのが今となっては悔やまれるぜ！



ウィアド4にしたらLv30でHP500越えたけど(´･ω･`) ﾘﾕﾆｼｶﾀﾉｼﾐﾈｰﾖｵﾚ

銃器9-0達成記念カキコ

武器知識と違って楽だよな

TABとEscも押せないのか
最近のゆとりは

Qとかにキー割り当てした方が楽だけどな
とっさにShift+Tabとか面倒

>>145
タンキをつけた以上１撃もらう＝死だからね
スギ金なら敵の配置を把握していかないと死にまくるだろ

まずいと思ったら迷わず部屋から逃げたほうがいい

>>149
その手があったか！
俺やっぱりガンナーやるよ！
アーシーズたんには置物になっててもらおう。

僅か一時間半の心変わりでした。
我ながら酷ぇ

>>136
それラピエンハ2-5じゃない？

【チラシの裏】
フュージョンってたまにしか打てないがすごいな。
イチ金でゴルゴン育成してた時の事だ(ジゴクのトドメまでは連れ仲魔はスカディなんだが
道中でゲージ溜まってるしゴルゴンのフュージョンが魔力相性で範囲らしいから出来心でポチッと押してみたんだ。
えらい広範囲で敵を殲滅、離れた２体だけが残ってた。気持ちえがった・・・
ゲージの溜りがもっと早ければいいんだが・・('A`)

ところでスパイラル取得したんだ、いいねこれ
ソロの場合、俺のスキル不足のせいか無理して使おうとすると逆に殲滅遅くなるが
沸きが固まってる時にバッチリ決まると爽快だね

対人は１度も行ってない

>>155
仲魔スキルのキャンセルならshift+ESCじゃないの？

>>143
凄く良さげなスキル。
マジで欲しくなってる…が、エキスパ足りないよねー
もうすぐ90だから
ショット8-5
銃器9-0
操魔4-5
呪2-0
悪学2-0
これで魔弾7-2 SH6-0か。でもSH6-0って対人使えないみたいだから、考え直そう。

ﾏﾀﾞﾝでさ支援いないときにマポンや近接と3人くらいでイチ金いったとき
ジコクの処理ってどうすればいいのかな

ﾏﾀﾞﾝとしてはジコクをノックバックさせて安全に倒したいけど
ノックバックさせちゃうと近接やまぽんは
敵の群れの中にいかないと攻撃できないよね
ﾏﾀﾞﾝだけで攻撃してると早く倒せないし

近くによせちゃうとたまにデスバとか零度とかくらっちゃうけど
デロですぐ倒せる・・・

野良ｐｔじゃないよ

>>163
野良じゃなければ一般論を聞くより一緒に回る奴の意見聞けばいいんじゃね？('A`)
なんでわざわざ匿名掲示板を使うのか理解に苦しむぞ・・・。

>>163
デスバ・零度は忘却弾で使わなくなるので
腕部狙撃で釣って、忘却弾、火炎弾、腕部の交互にするといいかも。

近接がジコクにいくようなら忘却なり魅惑なり撃ってサポート
ガキなんかは魔崩が一撃だろうから魔力無効仲魔あたりでまとめて釣ってくる
あとはガンダルに片っ端から忘却撃ちこむ

これぐらいじゃね？
ガンナーは近接や魔型といっしょに戦うんじゃなくてサポートに徹したほうがいいよ
いっしょに混戦状態の中に飛び込むとあっという間にやられるから
魔弾がぎりぎり届くぐらいの安全な場所に離れて敵の群れには近づかないようにしたほうがいいと思う

>>164
うん　そうだよね
でもﾏﾀﾞﾝなのにイチ金定期的にｐｔでハムする気ですか？
みたいに思われそうで・・・

そういうこと考える人たちではないと思いますがなんとなく聞きづらくて

>>165-166
忘却か・・・いつもソロなんでボス部屋で忘却というのはすっかり忘れてました
殲滅は他職にまかせてサポートに徹します
ありがとうございました

自分はよく近接と支援と三人でイチ金行くけど
直では魔弾がジコクタイマン後ガキ、近接ガンダルガキにスピン
支援は部屋前アサソリ、入室後侵食一回でエンハ切れないように破壊魔
こんなんかなー

♀ラピッダーの下半身ってサンタやヒドゥン赤が手に入らない場合は
ハイロウ赤等のラピッド３％アップが最高性能ですか？

それガキをしっかり始末してくれないとカオスになるよね…

真舞袴の与ダメ＋７％が最高だと思うが

チンタラかわしまくられる忘却なんかするよりガキを火炎弾で狙えやｗ
あくまでガンダルの忘却狙うなら侵食覚えてくれｗ
ジコクソロでもいいｗ

>>168の場合は近接と支援ありきだな…
ガンナ〜不要ｗ

｜ ∧＿∧
｜（･∀･∩）ｻｯ
｜（つ　　丿彡ﾋﾗﾘ
｜ （　ヽノ
↓　し（＿）

ガンナはPTﾁｬで盛り上げるだけでいい
ﾁﾝﾀﾗ攻撃されるより、そのほうがいいな

もしくは、ﾄﾞﾛ拾ってあとでわけて配る係とかしてればいいんじゃないかな？

昨日俺にダッジ（土下座）しながら射殺された近接ちゃん？

それとも、近寄れば勝てると思ったか、カウンター後凍結させられながら、Nタンキの俺にダッジ（土下座）しながら射殺されたマポンちゃん？

>>172
ジコク、ガキとか当たるやつをやれってその通りなんだけど、
魔弾だとそれさえ少ない数の処理しかできない＞他と比べて
ガンナー不要ってのもその通りだな。
だけど、ガンナーでもおk！、というくらいの状況にはなんとか持って行けそうな気がす。

>>177
まあ速魔振りしとけばいつかガキ一発できるようになるから気長にな

>>178
ww　そんなのとっくだよw

>>175-176
まあそんな熱くなるなよ
俺はお前ら寄生たちにPTへの貢献考えてやってんだよ？
プレ足全出しでﾄﾞﾛ係します！って募集なら参加しないでもないぜ

一回出してみなよ

わざわざ他の職スレに煽りにくんなって
巣へ帰れ

そして住人は華麗にダッジしろよ

少人数ＰＴいいよー
全員やること多くていいよー友達が少ないんじゃないよー
すすす少なくないって！

>>181
触るなよｗ
どこまで続くか見てたのにｗ

ダッジしてたから誰も書き込まなかったんだぜ？
今書き込んでる連中は全部煽りにきてる奴ばっかりだよ

さて、満月だ新装備の融合強化始めるかね

華麗にダッジ、って言い返せないから黙り込んでるだけでは？w

上げてまで言うことなんかね…
ヒマ人ですのー

わかったわかった、しばらく対人は控えるよ。
どうせバグだらけでひどい状況だし。

>>185
で、どうなの？　言い返せないんでしょ？www

ここにイチ金ガンナーPTに申し込む強者はおらんのか！

リアルでもゲームでも2chでも負け続きのお前らには最高の輝ける舞台じゃないか


ﾄﾞﾛｯﾊﾟｰ（）笑ってのわ


いいから募集だせよ
参加してやんよ

全員ドロッパーてw　どうすんだよwww

2chで負け続きってのが、意味分からんのだがｗ

クラメンと杉金まったり回っている時が一番の幸せだね。
魔弾は武器以外削れないから最高だ

ID:kJabgVrI（ＰＣ）＝ ID:rSEWFr3u（携帯）だと思った！
そーゆークイズでしょ！

なわけねーじゃんw

ラピが対人で強いて聞いたんだけどホント？
近接にすぐアタックで潰されるんじゃないの

今までのカス具合に比べたらヘヴィ持ってる前提のラピは充分強いよ。
稀に魔弾の俺がカベハメで面倒になってマナ使うの止めることすらあるし。

ラピでも勝てることがあるという、それくらい強い。
犬コロがヒグマに勝ったら驚くだろ？それくらい強い。

お前らネラーはクマナメ杉

ヒグマは特にそうだが、陸上最大の肉食獣ってことを覚えろ
狩るには相当な経験があっても猟銃じゃ足りない場合が多いんだよ
ん？剣？(苦笑)
連発できる7.62mm以上の軍用小銃以上が必要
親族で名前知ってる人が「食われた」とか聞いてみ
ガクブルどころの話じゃないぞ
人は弱いんだよ
気づけ

結局魔弾や近接には稀にしか勝てないって事なのかｗ
対人用ラピガンナー作ってみたかったけど諦めるか

いや単体行動で狭い場所だけ移動してカベハメに入ったら強いって。

ヘヴィの威力は腕部並だしな。
それ高速連射すんだから当たり前のように強い。

>>199
対人用ラピならエンハ２ー５、禁呪３ー０、ラピ８ー０あれば鉄壁近接が相手でも倒せるよ〜
この構成で作ろうか悩み中

普通の熊くらいなら倒せそう
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/344000/20071017119263061471469800.jpg

>>198
道民乙ｗ
熊と戦ったこたぁないが熊が居る恐怖は解るつもり
だって体重100kgの人とやりあおうと思わないのに、ヒグマなんか300-500kgとかあるだろｗ
勝てないｗ
ヒグマがいるのに近接武器しかなかったら俺は自殺するｗ

>>200
前にも湧いてたがやっぱラピは有利な妄想しすぎ

>>204
おまえは魔弾こそが最高と思いすぎだ。

？
俺は核兵器こそ最強だと考える現実派だが
個人携行ができる武器なら89式小銃だな
口径が小さいから軽いし扱いやすい

持っていいならなｗ

イマジンの話に戻すか

ガンナである限り主力にはならん
ジコクソロはできるがな

近接だと組み合わせで最強になりえるが
最大ダメージはマポンに及ばない

>>202
対人用なら鉄壁ラピが最強

みんな簡単に言うけど鉄壁取るのだって楽じゃないんだぜ

新ラピマジで強いな
しかしここまで手入れたらランページ当分先な気がしないでもないな

ラピはつよいぞ、
鉄壁だかタンキだかアーマードだかのラピな。

もちろん、忘却や魅惑対策してるのが前提だけどな

火炎銃があればヘヴィソニックでサクサクとガンダル倒せると思うんだよね

サヴァイバー増やせ

>>208
確かに鉄壁ラピは死ににくいな
だがそれだけじゃ鉄壁近接を落とせない
だが最近禁呪の傷系が使える人が増えているから鉄壁も穴がない訳ではなくなっているしな

ラピ８ー０、禁呪３ー０、エンハ２ー５は単機での突撃力、火力、フレキシビリティに富んだタイプなんだ！

というか鉄壁王だったら同じヘヴィ持ちが相手だと高確率で負けるぞ

今更な質問かもしれませんが
ロングレンジショットで、銃器と操魔の両方とも上がりますか？

>>208　
>>211
残念ながら、鉄壁と銃は両立できない

>>212
火炎銃あっても、ガンダルはサクサク倒せない

全部実証済みです

>>215
両立してる人ケル鯖にいるよ

>>214
魔弾じゃないから銃器とショットしか上がらない

>>216
両立できませんよ
実際、鉄壁取って試しました
スキル的にではありません
銃を装備すると鉄壁のスイッチ入れることができません
フロストパンチなども両立できません

>>217
ありがとうございます
いま、自分でも試してみて、銃器とショットしか上がりませんでした
操魔も上がるのならロングレンジだけでスキル上げできるのにと思いましたもので

こうやって、色々とボロを出すからスレから追い出されるのよね
他スレで経験済みだろ？

なあ>>215？

>>218
と言われても実際に両立してる人いるしなぁ('A`)
銃持ったままじゃスイッチ入れられないんなら
外してから入れればいいだけだろうし…

>>215
鉄壁ガンナーは実際にいるぞ
後、アーマードあってヘヴィで２発で落とせる火力があるならサクサクいけるぞ
フル改造火炎ＳＧで後少し足らないくらいだから、種族高揚付けれたら行けると思うぞ

>>221
銃を装備していない状態で鉄壁のスイッチを入れることはできますね
でも、銃を装備するとスイッチが外れますね

>>222
ヘヴィ2発で落とせる火力があるなら、それは可能ですね
ヘヴィ2発撃つと、たいていの悪魔はノクバしてガンダルも例外じゃないので
2発で殺せなければサクサクとはいかないという意味で書きました

>>223
…じゃあケルのあの人は一体どうやって鉄壁を発動してるんだ？
なんか埒が開かなそうだから近接スレで聞いてこようか…

実際、ラピヘヴィで鉄壁を持ってたらVERSUSで強いだろうと思い
鉄壁を取得したのはいいが、銃を装備すると鉄壁のスイッチが解除される事実に
愕然としたんですから

>>219
魔弾で操魔上げるのは結構大変だから
エキスパ余裕あれば禁呪取って操魔だけ先に上げるって手もあるよ

>>226
えーと…
話聞いてるのかな…
実際に対人で鉄壁ラピを実現させてる人がいるんだけど…

じゃあ私の鉄壁のスイッチが外れたのはどういうことでしょう？

スイッチが外れるというか　銃を装備すると
そもそもスイッチを押せなくなります

カタカナ5文字の人だろ

5S銃ｴﾝﾊ香でヘヴィならｶﾞﾝﾀﾞﾙさくさくだぞ。
2撃で落ちるから、ｶﾞﾝﾀﾞﾙ集団の真ん中で乱射すれば、
その集団を一気に片付けられる。
当然禁呪かかってないじょうたいでな。
実証済みだ。

ただ、その後が恐いが。
PTの援護がないとフルぼっこｗ

5S火炎銃な。
それと高揚装備も当然のごとく必要。

実証済みとか、間違いないとか言う奴に限って…

わざとらしく開発が避け続けてるけど、火炎銃はだして欲しいね
プレゲトン並に手軽なやつ
魔装で妖精対策できる上に高揚+20%が付いてれば、
ガンダル一撃もずっと容易になるし

あ、シャープも入ってるな＞魔族
それとタリスマン＞ﾋﾟｸｼｰ柄の
それで2撃だ。

>>208
鉄壁ラピが可能だとして下がった攻撃力はやはり香で補うしかない？
銃器も取れてなさそうだから攻撃力弱そうな感

>>236
鉄壁ラピは火力香使用前提だよ
使いたくないならエンハ取れば良い

魔弾だとさ
対人でどうやってもマナ連打アーマード近接に勝てなくて悔しい思いするんだよね
ラピなら何とかなるのかなぁ

なるよ
撃破数2桁普通にいく

ぶっちゃけ対人メインにキャラ育成やらエキスパを調整してるガンナーが現時点で
限りなくゼロに近い現実から考えると、鉄壁王が両立出来ようが出来まいが
激しくどうでもいい話題だと思う('A`)

エンハラピな人っている？
エクスパどうしてる？

火炎銃ほしい！！！！！！

天蠍ほしい！！！！

あれもほしい　これもほしい　もっとほしい　もっともっとほしい〜

>>241
アーマードラピLV90台
ｼｮｯﾄ2ｰ0
ﾗﾋﾟ8ｰ0
回復2ｰ0
支援4ｰ0
悪魔学2ｰ0
祝福1ｰ0
銃器7ｰ0

元エンハラピ（現エンハ純魔）LV70台
ﾗﾋﾟ5ｰ0
破壊1ｰ0
回復5ｰ0
支援5ｰ0
呪詛2ｰ0
祝福5ｰ0

２体持っていた俺はこんな感じだ

>>245
アーマード状態のときは、Nタンキと同効果？

ｽﾏｿ
後者に操魔1ｰ0
追加

>>246
制限時間30秒、被ダメうｐなし、その他は一緒だよ

AVA欲しい！！


って思ってた時期がありましたが、
５Sランバスが完成して天蠍てに入れて
ｹﾙｵﾙ1撃出来るようになったらどうでも良くなった(´･ω･`)

どうせ今更手に入りそうにも無いしね

魔弾＃な６０代なんだけどそろそろ早さカンストするんだが何あげたらいいんだろ？

エキスパはショット・銃器・悪魔学をたらたらあげてる感じです。

NWが欲しいと思っていた時期が私にもありました
今では103とS5ベレッタあれば何処へでも行けちゃいますしｗ

しかし突き詰めると魔弾って対人でどうしようもねーな…
仲魔みんなロキ連れてきやがるから状態異常効かないし
本体も完全バステ対策してくるから
結局腕部くらいしか使わん…

103羨ましいな〜
今一番欲しい銃だなぁ

103でS2射撃攻撃5　S3氷結3にしてコッパつけるとスギ金最高銃になるよね〜

>>252
しかし*ャ***様は魔弾じゃまいか？

>>248
鉄壁とアーマード
どっちがいいんだろうか？
エキスパポイント的にはアーマードかな

ローピングマフラーほしい！！！！！

>>252
氷結弾痕と封魔弾痕を忘れんな

>>245
なる、参考になったよ。
ありがとうー

.>>256
ちょっと前に鉄壁は銃を装備した時点でｓｗがはずれるって書き込みあったよ
だから、鉄壁はやめたほうがいいんじゃないか？

普通にタンキつけて、アサルトとそりっとでいいだろ。

ガンナーの、皆さんは他の職に比べて、ハズレキャラがいないと思う・・紳士的な行動をしましょう・・・

>>254
ヤタ付けてスパイラルなら半端改造でも
フロストもランタンもイチコロですよｗ

ある程度まで行くと氷結高揚銃作る必然性が無くなって来ますよね
嬉しさ半分寂しさ半分という感じですが・・・

ガンナースレで聞くことじゃないかもしれないけど、
俺ガンナーだから教えて欲しいのだけど、
LV60になってイチ金ソロできるようになったんで、もう少しダメ出したいとおもって、
武器に魂合を考えてるんだけど、ヤタの「大種族[魔族]へのダメージ20%上昇」
はジコクに有効なのかな？
悪魔の属性がよくわかってないので、紳士な先輩方どの敵に対して有効なのか
教えてください。

>>241
エンハ5-0、ラピ8ｰ0でやってる69
エンハフルコースとヘヴィ、ブラストのおかげでスギ金ソロは
ボス部屋以外あんま死ななくなった

>>262
ジコクは鬼神だから効果なし
ガンダルには効果あるけど

>>262

魔族
妖魔、幻魔、夜魔、妖精、魔王

鬼神族
邪神、死神、天津神、破壊神、鬼神、国津神、地母神

ジコクは鬼神だから、そういうことだな
＃だと４−５のサンクレスエグザイルをとらないとだめじゃないかな

>>262
おっさんは鬼神族だから無効
ヤタが有効なのはガンダムしか居ないね

＃持ちならアイコンの絵を見ると分かりやすいかもｗ

↓ここの一番上にある大種族を選択すると一番分かりやすいね
http://ahirukumi.thick.jp/imagine/devillist.php

>>264
早速ありがとう。
時々ギュウキを魂合してる人いるけど、あれも妖精に対してダメうｐよね？
高LVの人をアナしてみると、殆どヤタつけてるからヤタの方がいいのかな？
って思うけど、違いがよくわからない…。
調べてみたんだけど、自分の理解力のなさに嫌気が(´；ω；`)

>>262

妖魔幻魔夜魔妖精魔王に有効
よってジコクには無効

>>265-266
うわー！すごくわかりやすい(´；ω；`)
ありがとう！これでモヤモヤが取れました！
紳士な先輩方がいるガンナー大好きです（ノДT）

>>267
イチ金でしか使わないならギュウキで充分
ヤタガラス魂合は名前がかっこいいorスギ金でも使うって人がしてるんじゃないかな？

>>267
ヤタ
・大種族なので妖精以外にも適用
・Lｖ52でないと使役できない
・親密度が上がりにくい
・結果的に高い（大体50万くらい）

ギュウキ
・小種族ではあるがガンダルへのダメUPの為に付ける
・Lｖ25くらいで使役できる
・親密度が比較的上がりやすい
・結果的に安い（大体10万行かないくらい？）

フルチンにするかフルフレスするかみたいな感覚でいいと思うよー

>>270
それもありますねｗ
私の場合、魔族って大体何処にでもいるので
汎用性を持たせるって意味でメインの銃にはヤタつけますね

>>270-271
スロ４のランバスSVDの中改造をつかってますが、
イキ金用としてギュウキつけてみます！
様子を見てヤタの魔晶も作ってみたいと思います。
親切にどうもありがとうでした(^^)
帰宅したらさっそくギュウキ捕まえてみます♪

鬼神族って意外に多かったことを今知った。
鬼神の印象があまりに強いから他のは神族だと勘違いしてたよ

俺は、カハクが鬼族だったことに驚いたよ。。。

>>270-271
スロ４のランバスSVDの中改造をつかってますが、
イキ金用としてギュウキつけてみます！
様子を見てヤタの魔晶も作ってみたいと思います。
親切にどうもありがとうでした(^^)
帰宅したらさっそくギュウキ捕まえてみます♪

ダッジ率の高い悪魔って
イチ金ガンダル以外だとなにがいる？

>>276
どう言う風に改造してるか分からないけど
イチ金BOSS部屋に関しては貫通だと通り難いから火炎改造した武器にフレイミ魂合のがいいと思う。

>>277
スギ金のBOSS精霊

>>277
シナ銅のバイブ

途中で送信ボタン押してしまった・・・

あと、不可侵エンジェル

>>144
こちらも更に亀ですが、ご指摘ありです
メッセージ見て即直しました〜

>>280
シナ銅はマッハの方がウザかった気が・・・

>>283
マッハは赤いオーラ出すかふらふらこっちに来るからまだいいんだけど
バイブは基本的に定位置から動かないし滅多に仕掛けて来ないから困るｗ

最高連続6回も疾風陣された時には仲魔のベーシカル当てたけど・・・

メンテ延長！！
ＮＷほしい！！！！

>>285
最近使ってないから倉庫いれてるが買うかい？
魔装フレス・魂合ヤタガラスでフル改造

>>286
１００万くらいしかないから、買えないよ

鉄壁ヘヴィ強いらしいね。
みんなも一緒にやってみようよ。

射撃ダメージ計算のサイト落ちてるのね。
電撃銃用意しようと思ってるんだけど、
自分で計算してみると、
サヴァイバーか雷公砲なら、
射撃値が雷公砲の方が高いから、
その他の高揚があってもサヴァイバーの方がダメージ出ないってなったんだけど合ってるのやら。。

>>286
いくらで売るのか書いてくれないと釣られようも無いじゃないか

>>290
釣るつもりは一切ないよ
最低３５００万からだね。売れないなら取っといてもいいし

誰が買うんだそれｗ

>>291
よし、３５００万なら買うわ。
今晩にでもトレ出しといて。

すげー
お金持ちだな

>>291さんは僕に売ってくれるんだよ！！！
でも、そんな大金ないよ！！！
クー鯖だよ！！ごめんなさい！！！！！
雷公砲ほしい！！！

3500万とか･･･どうやったら貯まるんだよ･･･

まずがちゃります

フレでパラスアテナをそだてて、耐近接をおぼえさせてのを１５００万とかで３心で提供してるやついるな。

>>292
だから貧乏人は無理するなｗこちらも今資金減ってきたから買い手がいるなら売ろうかと思ってる訳だしな
ＮＷノーマル買ったのが４０００万相当で改造費もかなり掛かるんだぜ？
>>293
最低でも3500のつもりだ。売りはよほど焦らないかぎりこっちからはあまり出すつもりないが条件は紙幣で３５００万？とりあえず仕事もどる
こっちから

スロ２の射撃改造ってなにげに面倒なんだよな。
だから３５００万なら安いと思うぞ。シルパラ１個分だしな。

というわけで、>>291よ、たのんだぞ。

ゲームをメタクソにした中華からマッカ買うのが金持ちなら俺はずっと貧乏人でいいや

>>299
もちろんオール紙幣で払うぞ。よろしく。

俺のフル改造死神の光射るナイトウォーカーは五億はするハズだw
でも最近はラピキャラに浮気ちう…
蜂の巣いいよ蜂の巣

>>303
よく見ると時間当たりのダメがレンジショットの方が上なんですが・・・

ﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄオブﾊﾟﾆｯｼｬｰは10億するはずだ

蜂の巣は音がかっこいい

>>305
ｸｿﾜﾛﾀ
完全に俺の敗北

倉庫のズフ改造が大成功した人かｗ

>>296
スギ金ハムしてリペアと宝瓶売ってるだけで5000万貯めたぞ

今手持ちが紙幣20枚ちょいですよ！！！
宝瓶ほしい！！！！！

5000万あっても、NWより先に買うべきものがあるだろ
NWは高揚装備が一揃いした後の趣味品

実用性で考えればJPの方が安いし、扱いやすい
その程度の性能なんで、何度かガチャに混じれば、貧乏人でも買える価格になるさ
…紙幣20枚は流石に無理だけど

>>289
カオスでラピッダーだけど、フル雷公砲とフル改造手前（スロ１射撃８）サヴァイヴァーカレー味を両立持っているけど、使った感じだったらサヴァイヴァーのが強いよ
差が射撃９か２０％高揚だとやっぱり２０％のがいいんじゃない？
魔弾ｅｒだと雷公のが良いかな
カオスだとしても射撃９の方が高揚５％より威力が上がると思うぞ

シナだと天かすと太陽あるから頑張れるかもよ？
破邪出ても泣かないようにっ

>>307
厳密に言うと倉庫で埃被ってたズフを暇つぶしに改造したら
たまたま大成功してどうしようどうしようとオタオタしてた人w

>>32
遅レスになったがありがとう。便利だ。

>>311
おお実際両方使ってる人の意見参考になるよ。
なるほどラピならサヴァイバーかー。
射撃値9ってサヴァイバーにしたら36%分だから気になってね。
色々高揚とか置き換えて別のツールで計算してて不安になったんだ。

カレーとメロン手に入れられるようにがんばってみるよ。

>>314
武器だけみたらそうだけど、本体自体の射撃値を忘れてないか？
サヴァイヴァーは全部別の高揚だから相当威力上がると思う

ところでブルーハワイ作った猛者はいるのかな？
雷公は手放せたけどグラベルは見た目が格好よいから手放せないんだぜ('A`)

俺もメロンソーダしか持ってないな
鬼雷砲レリックはいまのところ３個取れたが、
これレリック取るより鬼雷砲を入手の方が結構辛かったりするｗ
バザで６０万で出したら２つとも即売れだった。
グラベル・雷公砲ない人に渡ってると良いな〜

ブルーなら持ってるよ〜Ｎにしたから、使えなくなったけど(笑)

キリングウォーカー入手した人いるー？

そういえば配布今日だったような

出先からスイマセン
メンテは終わってるんでしょうか？

>>319
鯖稼動してるぞなー　

出先でもゲームの事を気になるのは末期症状だから気をつけな

>>320 有難うです。まあ趣味なんですが、ある意味末期ですね(^^;)
自分なりに楽しんでるので…5ｽﾛ ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝの火炎改造終わったし、次はﾗﾝﾊﾞｽ 5ｽﾛ ﾌﾙ改造が夢のお馬鹿です(*^-^)ﾉ

>>321
俺もSVDのS5貫通改造中だｗ
ショット高揚30%　S4の特賞銃が来るのが怖くて途中で止めてるチキンだが…

>>322 結構いるんですね〜5ｽﾛﾌﾙ改造 自己満足ですが、やっぱり欲しいですね私は(^^; 特賞武器は縁が無さそうだし

ラピってアーマードかけててもダメージ受けるとそこで終わるよね？
そんなん鉄壁近接相手とか対人で使えんの？

300CPが全てバフアイテムに化けた俺に一言頼む

>>325
無茶しやｇ（ｒｙ

ガンナー繋がりではあるのですが・・・・

Yahoo!コミックで無料公開されてるゴルゴ13
今回のエピソード「スナイパーストリート」は泣けたっす

http://comics.yahoo.co.jp/magazine/golgo13_0001.html


女神転生IMAGINEではガンナーをメインキャラにしています
もちろんゴルゴ13をモチーフにした必殺スキル「サーティーン・スナイプ」は常時オン


やっぱりゴルゴ＝ガンナーは最高だろッッッ！！！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!

>>324

ｼｯ それだけが最後の希望なんだから…

ついでにこれにも目を通しておくんだッッッ！！！

http://comics.yahoo.co.jp/event/golgo13/index.html

ゴルゴ世代じゃないんで…

>>330

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 世代は関係ないだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ゴルゴで思ったけど

映画ヤッターマンのドロンジョ役は
深田じゃなくて、かたせ梨乃だろ

おまえ熟女ってレベルじゃねーぞ

老婆…か…

ああ、百合組の方。

皇帝って１ＨＤＤでも出るのかな・・・
ちまちまと１枚でやってるけど全然でないや

１ＨＤＤで出るって言うのはガセです
ピュアボーイですね

>>324
タンキorアーマード＋センリならラピ中断しなかった気するんだけどどうだっけ？

１HDD（ヤクシャ）で出たとスレで報告あったけどなｗ

フレもヤクシャのみで出してる

鉄壁とラピが両立できたとしても
攻撃力下がるからどうなんだろ？
通常200x2x4＝1600くらいダメ与えるところを100x2x4＝800になる感じ？

役者かー　あいつキライなんだよな
明日にでも挑戦してみよう

>>338
それは疾風陣の話じゃないっけ？

>>340
別に否定はしないけど、対人特化キャラを持ってるなんて奇特な人居るのかね？
ハムする前提なら、鉄壁を覚えるよりもっと有益なエキスパ色々とあるからねぇ・・・。

個人的にはヤクシャよりピシャーチャのが怖い('A`)

>>343
居るらしいよ。
いくら撃たれても連射止まらないってさ。

>>341
ピシャ、クヴァの1HDDでも出してた人いたよ
俺は姿拝んだことはないけどな・・・('A`)

サンプル少ないからまだオカルトだが
皇帝は1HDDだとよく出るっぽい
周回数多いからかも分からん

ステとかにもよるんだろうけど、魔弾の場合特務の警護白って
湧力と神速どっちがいいのかな？効果量＋か威力＋％かでよく理解できてない

天蠍が買えないんだが・・・トレ見ても高いし・・そんなにでないの？

出たら、自分で使うから。

拾いにいけばわかるよｗ
俺は早々にあきらめてトレで買った
フレは二ヶ月間毎日10周してるがまだでてないらしい

CP証券売って天蠍買ったほうが早いね。
出たら売ればいいしｗ

>>347
その比較なら
ソロ重視→神速
PT重視→湧力

前者はドロップ、後者は経験値という違いもある

>>347
まーダメ計算機があれば、厳密にどっちか有用かすぐ解るけどってのは置いといて

ざっと比較したい場合、すっごい大雑把な話になるけど
射撃値１５０で、ショット高揚＋４０％、ダメージ係数＋２０％のキャラがいるとするじゃん？
射撃＝Ａ、ショット＝Ｂ、ダメ＝ＣとしてＡｘＢｘＣで予ダメ計算・・・だと仮に考えてみてくだしあ
高揚はベース１００％に高揚〜％追加した数値ってことで、この場合

Ａ１５０ｘＢ１４０ｘＣ１２０＝結果２，５２０，０００

んで、

湧力でＡ（射撃値）に１０足した場合結果　　→　２，６２０，８００
神速でＣ（ダメ係数）に６足した場合の結果　→　２，６４６，０００

Ｃに６足したほうが僅かに上となる

実際にはもっと計算に使われる要素は多いわけで、また少々違ってくるけど
与ダメージ数を求めるなら、射撃値と各種相性・ダメージ係数の高揚はバランス良く
ってのは間違いないと思うよ

連投ごめ

よーするーにＡ＋Ｂ＋Ｃ＝５０だとしても

Ａ３０ｘＢ１０ｘＣ１０＝３，０００
Ａ１５ｘＢ１５ｘＣ２０＝４，５００
Ａ１６ｘＢ１７ｘＣ１７＝４，６２４

こんなイメージで装備メイキングしてくといいと思うんだがどーかしら
もちろん神速の移動速度うｐとかステうｐ装備の詠唱やクールの短縮も考慮すべきだけど

と、最初からこう書いたほうが解りやすかったかな
日本語力乏しくてすまん・・・

しつこく連投ごめん・・・・
>>355の

＞湧力でＡ（射撃値）に１０足した場合結果　　→　２，６２０，８００
＞神速でＣ（ダメ係数）に６足した場合の結果　→　２，６４６，０００
＞
＞Ｃに６足したほうが僅かに上となる

ここ、湧力の上昇値６で計算しちった　orz
正しくは

湧力でＡ（射撃値）に１０足した場合結果　　→　２，６８８，０００
神速でＣ（ダメ係数）に６足した場合の結果　→　２，６４６，０００

Ａに１０足したほうが僅かに上となる

・・・ですた(´；ω；`)
で、でもまー>>354で言ってることは間違いでないと思うんで・・・

とりあえず吊ってくんよ

まじかよ・・・天蠍売りをマッカにしてくんないかなぁ・・・・
特賞武器とか持ってねー・・・

>>355
難しい話はよくわからんけど、射撃値＋６とショット＋６％装備のニ択だったら、
自分の射撃値とショット高揚○○％の○○＋１００の数字を比べて
少い方にプラスする装備の方が効果的ってことで合ってる？

ということは。。旧警護、天使、フロンテアも復活くるな

でも湧力って魔法値もあがるから
魔弾限定でいえば大体の場合湧力のほうがいいんじゃないか？
間違ってたらすまん

>>357
基本的にはそれで合ってるはず

>>358
最近、係数高揚装備がかなり増えてるしねえ
係数高揚だと火力香と被ってるし、逆にショット高揚装備のがいい場面も多いはず
他の装備品との兼ね合いで、まだまだ有効だし、再評価も充分あるかもと思ってるよ

あくまで性能、しかもダメージ値限定での話だけど

>>359
魔弾の使用頻度は人によって違うだろーけど、基本的にはそうなるのかねえ
ほぼ弾痕スキルでやりくってます、って人は魔法値の１／２を射撃値に足して
イメージする感じになるんかな

ハーパンの時代か

なぁ、魅惑の確率あげるのは、どのステをあげるといいのかな？

対人の暴走ラピはまさかのフル世界では・・・

ファッションセンス、顔、体、地位と金
これで大抵の女は魅惑できる

>>364
全部じゃねえかｗ
それ以外に何があるんだよｗｗｗ

口車…かな…

>>364
男は…？

脱ぐ

ｳﾎｯ

>>362
ﾚﾚﾙとか魔力とか知力とかも影響あるんかな？
たぶんないと思う

とりあえず、魔弾のエキスパ上げると魅惑率上がるよ〜

>>370
魔弾のレベル６−２あるよー
ネコマタもつけてるし。。。
もう、ステか、CPグラブしかねー

かたせ梨乃のほうが似合うとおもうんだがなー

>>371
げっとらぶりんぐは？
魔だんのクラスもっとあげてもいいかも
けっこうつよくなるし

ハート：射撃・散弾・貫通特化
スギ金のような貫通（射撃・散弾）でゴリ押せる場所ならシューティングハート。

ミスティック：4属性特化
イチ金ボス部屋のような射撃・散弾・貫通を使うより火炎等の4属性で押した方がいい場合はミスティック。

碧天の涙：良くも悪くも汎用
全ての攻撃で何処で使ってもソコソコの効果だけど特化には及ばない碧天の涙。

ガンナ〜の場合

シューティングハート→ラピ、ノーマルショット、腕部狙撃などの、無属性弾にのみ効果

ミスティックハート→属性弾などにのみ効果

蒼天→全「ショット」に効果

いや、普通に碧天がベストッスよ…
スギ金でも貫通以外の属性を一発も使わないとか、まず有り得ないし、
いちいち場面によって耳飾まで付け替えるの面倒だし、
魔力や呪殺は非対応とか、ダメダメすぎッス

今からテンカツ付けるなら碧天一択
シューティングに付けた方がとか言ってるのは、
既に付けちゃった人の泣き言に過ぎないッス

いや…
ショット高揚しまくってる人は碧天あんまり意味ないんだけど…
大体アレってガチャのキャンペーンかなにかで手に入るやつでしょ？

どれにつけても誤差だよ

そうだね
ハートに天蠍つけちゃって在庫ない子かハート売りたいカスの工作だね

>>377
300CPソルジャー回したらもらえるヤツだね
3000円で碧天買ったって認識の人も多いだろうなｗ

俺の天蠍付き血染め（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

てんかつ手に入れられるような人なら自分で判断できると思うの・・・

間違えた＞＜

>「フォーチューンカード ソルジャー」を対象に10回以上ご利用いただいた方を対象

だった
ついでに禿ﾁﾈ

>>382
情報サンクス
ソルジャーガチャ10回のオマケか…
みんなよくあのガチャ10回も回せたな…
特務ガチャで入魂とギターにまみれた俺が言うことじゃないけど('A`)

いや血染めは悪い選択肢ではないよ

むしろ血染めは玄人志向
だがぶっちゃけLvや装備充実したらどれも大局的に大差ない。

俺は使うダンジョンとボス部屋で付け替えてるね

耳が光るの嫌だから血染めだぜ！
ごめん半分嘘、当時は飛天か血染めの二択だったんだ
後悔無いから今も血染めなんだけどさ

天蠍欲しいひとって石が欲しいの？それとも新装備に付け替え用？
魂合済みとかでもいい？

おい、魔弾になったらエキスパがなくなった
対話２は外せない
何下げればいいんだ・・・

レベル上げろｗ

宝石は無敵だが、対話のアミュがあるなら、思い切って下げてしまうのも手かも。

>>388
魂合済みでいいんだけど、男女両方キャラ持ちとしては血染め魂合品が欲しいんだぜ

>>389
別垢でLv６０くらいの対話キャラつくればＯＫ
欲張りさんなら７０とか

飛天は速さ＋５上がるから、耳装備前の速さの下1桁が5以上なら、飛天もありなんだよね。

>>392
飛天魂合品ならあるんだぜ。23：00以降にトレ出しとく

速さの詠唱・クール短縮ボーナスって
あれ10ポイント刻みなん？
1ポイントで0.15とかじゃないの？

10刻みだ

役者が硬いｗｗ
まとめてマハムドオンでも撃ち込みたくなってきたｗ

ﾁｯｸｼｮｰ！

>>398
専用銃つくれば？
杉用、イチキリン用（主に悪夢）、トキサダ部屋用（ヤクシャ併用できる）、イチボス部屋用、他とか使い分けしてるけど

どれぐらいのペースで倒せるかを試しにいったのさｗ
専用銃はあったほうが良さそうだ

>>360
亀レスで恐縮だがｱﾘｶﾞﾄﾝ。

射撃値とそれぞれの高揚％＋１００の値を極力均等に上げるのがいいってことだな。

やってみるぜ。

極妻でかたせ梨乃が
おっぱいだしてたよな

>>398
貫通でごり押し

そうかぁ。役者用のｺﾝｺﾞｳつけた貫通フル改造銃を用意すればいいのか。

でも、セタ付きランバスは、セタ外すと香エンハなしでキリンカクサツできなくなるかもしれないし…
5スロプラズマライフルはこないだポッキリ折れたし…あれは惜しかった。


セタ外してもキリンカクサツできるかなー…

>>404
いけるんじゃない？確証はないけどね

Lv78のAVAレンジショットで時々殺せない時がある感じかな。天蝎なしね

むーん、ミスティツクハートに天蠍つけてますよ＾＾ｂ付け替えまんどくせｗｗ

凄くどうでも良いけど気になることがあるんだ
新銃ジェードゥーシカって元はストックの中に指を入れて撃つ銃なんだけど
ライフルのモーションで親指平気なのかな？

・・・・のように見える単発式弾込銃だから心配ない

新銃欲しいんだけど６０万なんてどんだけかかるんだろ('A`)
フェイト・ヴァルハラを計１００戦近くして、勝率も半々でもまだＢＰ１８０００手前なんだが…

>>409
ＢＰ言うの危険じゃないか…？

新銃ｋｗｓｋ

>>410
すまん、忘れてくれorz

>>410
ヤギヌマが見せてくれるよ

>>411だったorzｽﾏｿ

ありがとう。
ジェードゥシュカ強そうだな。イチ金深層で

弾丸の種類が少ないから俺が考えた弾丸
北斗七星弾　ＢＰと交換(７７７Ｐ)
７発当たればどんな敵でも瞬殺できる弾丸

>>415
北斗七星弾で蜂の巣してジコクやドミを瞬殺っすかｗｗｗ

おーらのエクストラほしいけど対人したくないんだよなぁ

>>417
慣れたらハムより楽しいんだけどな、俺の場合
そりゃフルドープ相手することもあるけど逆に俺ｔｕｅｅｅばっかのＤハムよりは断然燃えるな
ドーピングなしでも隙を突けばフルドープ相手でも倒すことも出来るし、
それが出来た時は脳汁が出る

単純に人を撃ちたくないってのなら諦めるしかないな

>>417
>>418
俺も対人は嫌いではないが(むしろ好きだけど)、人それぞれだからなぁ。

オセロや将棋の延長で、遊びとして楽しめるかどうかって所じゃないかな。
対NPCとは違った遊び空間だと思う。バランスはまだまだアレだけどｗ

対戦を押し付けるつもりはまったく無いけど、
頭ごなしに否定する人を見たりすると少し寂しく感じてしまうなぁ。

初めて参加してみた
思ったよりずっと面白かったが、装備がゴリゴリ削れるのが・・・
装備削れないように仕様変更してくんないかなぁ

だってガンナーなんてバステ完全対策した鉄壁フルドープ近接が近づいてきたら
どうやったって勝てないよ…

脚部射撃とかが出て、当たると足が止まるような魔弾がないと、そんなのにはどうしても勝てないよ。
ガンナーは、鉄壁脳筋の餌です、はい（´･ω･｀）

>>421
つ他メンバーの禁呪の傷系＆エンハ
これで鉄壁近接も落つる！

タイマンじゃないじゃん！って意見があると思ううけど、対人だとタイマンになる状況なんて滅多にないと思うよ
ましてやフルドープ鉄壁近接は基本的に拠点防衛しかしないし
遊撃の鉄壁近接が居たら仲間が居る所までジョースター家伝統の戦い方だ

>>423
そんなのしても、マナ連打しつつ、殴りまくって、５〜７人くらい軽く食っちゃうんだぜ、鉄壁フルドープ脳筋ってのは。

>>424
おまえさんが魔弾なら

つドルミナー＆シバブー
まぽんのほとんどはトートじゃなくてミトラつけて、タリスマンの不忘つけていることが多いから両方効くよ
近接もシバブーはまず効く
戦闘不能にしたら倒したのと変わらないしな
ＨＰを０にするだけが戦いじゃないだろ
フェイトなら十分に使えるし、ヴァルハラならこれをした後に他を狙った方が良い

シバブーは当てにならないよ。
ラッシュの範囲内にいたら、普通に飛んでくる。

ドルミナーはいいかもしれないな。

自分が出来る事を駆使するってのはいい事だけど
ガンナーなのにな…って思うw

イワクラ持ってたりイチ金仲魔のままでパトラ積んでる場合もあるんだよなぁ

>>424
数の戦い方すればいいのさ･･･

なにも倒すのだけが戦いじゃないｗ
そいつを見張る奴一人おいて、あとは別ルートで回り込んでフラッグ取り捲るとかｗ

フルドープが「卑怯だ！」と罵るかもしれないけど、それも戦い方の一つだし。
相手全員フルドープだったら…困るけどなｗ

フラッグで手に入るポイントと最後の勝利点を高めに設定すれば、より戦略的になるかもしれないね。

廃人様は疾駆を使ってすぐ間合いを狭めてくるし
魔弾はLに多いが、支援職はCが多いから
鉄壁を状態異常にしてもチャット見て疾駆で駆けつけてくるんだぜ

銃は剣より強くて当たり前なのに銃が強いと誰も近接なんかしなくなるから銃は意図的に弱くされてる運営は銃を弱くするのをやめろ

>>431
メガｔｅｎｎ

女神転生シリーズは剣のほうが強いことが多いよな

まあほとんどは神話上の武器なんだが

剣でも銃でもいいけど鈍器最強だけはやめてほしいな
金棒最強とかどこのお笑いゲーだよ

現実でもバールのようなもの最強じゃん

スパイラル、新月でも使えないのでどうしようかと思ったら
対人に使えるのなｗ

まあスピン代わりにはなるよな

ぬこアビスでジコク止まらずぬっころされますた
魔弾5-5のへっぽこだからかビシャHDD入れてたからか･･･

前者だな、多分('A`)

クラス6で魅惑効かなかったことないってきいたから
薄いとこ引いたんだな

アビスうらやましいぜ…

対人で香つかうのは馬鹿だとおもっていたが
傍若無人な鉄壁近接に追い回されて殺されたのがあまりにもむかついたので
やるつもりのなかったフルドープして復讐してやった

軽侮の思い通りだなｗ

毎晩バベルでおやすみーって言ってるやつ
ついに見つけた！
ガンナーだったのか
今度おれもおやすみーって返そう

とりあえず、今のうちに対人楽しんでおいた方がいいよ。
レベルアップキャンペーンの仲魔が、耐銃弾覚えるから（´；ω；｀）

対人は否定していない
軽侮のゲームバランスと拝金主義を否定してるだけ

魔弾のスキルとかを使わず、純粋にショットだけの攻撃力を上げようと思った時
やっぱり速さを極めるのがいいんでしょうか？
または、速さはある程度で、武器依存UPなどを心がけた方がいいのでしょうか？
魔弾以外で活躍できるかなと思ってみた

ここだけの話、魔弾のアイコンがバランスボールに乗った人が
足を開いている図にしか見えていない
実装されてからずっと

>>445
通常弾だけだとPTや仲魔に連れられないと行けない場所が出るんで魔弾がいいよ
属性武器をそれぞれ揃えるならそれもいいけどｗ
まあ魔弾でも最低限、通常銃と火炎銃は持ってるもんだけどね

>>447
まぁ…ソロが前提という事で…＞＜

>>433
デビルサマナーだと後半、銃のライジングカートのショック追加がやたら強かったな。
ただ、初回出荷分だと、追加能力が発動しなくて、全く使えないんだけどw

ここだけの話、７侍のアイコンが、某半島にしか見えない時がある。

いいんじゃない？利用できるだけ利用して、後でポイすればいいだけだと思えば。

鉄壁は銃が当たった時に解除するようにしろや！

>>443
耐近接と同じなら３属性だけだけど…
ダメージソースが基本貫通と射撃なんだよな('A`)

ところでアーマードラピの人に勝てないんだが…
対処方法ってある？
２対１でも返り討ちにされた('A`)

アマド切れたところをフルボッコ

基本的に魔弾が勝つには上記以外にない
Nタンキなら、魔弾の回復追い付かなくて倒せることもあるが

ここだけの話、王者のアイコンは幼稚園児に書かせたほうが格好良いアイコン作れると思う

アーマーラピなんて、スパイラル撃ってるだけで
何も出来ずに死んでいくんじゃね？ｗ

>>454
なるほど
大人数＆隙を突くしかないのか('A`)

>>456
対人に行ったことがないのだけはよくわかった
アサソリが掛かった悪夢にスパイラルを撃ち込んで来てくれ

話ぶったぎって諸先輩方に質問。
イチ金のガキを香のみのスパイラルで確殺したいんだけど、現状自分でできうる限りの高揚装備、フル改造火炎銃など揃えて実践すると９割方は倒せるけど、毎回数匹残るという状態（ダメ1900〜2100程度）。
エキスパはショット7-0、操魔3-3（上げ途中）
操魔7-0の火炎高揚スイッチ取れば間違いないとは思うけども、なかなか上がり難いから結構苦戦してるんだよね。
仮にショット9-0にしたとして、このダメUPで確殺できるかな？

実際に試せば一番なのは分かってるけど、エキスパが結構ギリギリなもんで（エキスパ上げるのにも時間かかるし）どっちの方がいいかを意見聞いてみたかったんだ。
もしショット9-0の方々いたら7-0と比べてどの程度体感で上がるかを教えて貰えると嬉しいです。

みんな仲魔は何型にしてる？やっぱ近接型悪魔で自分が遠距離から援護が無難かな

ラピはＤで死に安いからなー
魔弾はＤじゃノーダメソロとか余裕だし
対人でくらいいい思いさせてあげてくれ

どうせマナ連打鉄壁近接きたらどうにもなんねーし…

デカジャ弾実装しろや！

>>459
物理が効かない敵を想定して、魔型の仲魔をリユニング中
でも、デスタ含む魔法って詠唱遅いし、クール長いしおまけに
メギドラオン入れ忘れたしなんかビミョーっす
近接高い悪魔に業火・零度などが無難だね

>>459
近接、近魔、魔、補助各種取り揃えてるｚ
魔型は30代のときに作った子なんで将来的にダイン積みたいけどなぁ、と思いつつリユニしてる('A`)

>>459
雑魚をまとめて始末するために各種スピン＋デスバ積んだアテナと
イチ金用に回復ニャルだな

対人？シラネｗ

>>459
自分の好きな悪魔（ケットシー）がメインかな、スピン入れて緊急回避出来るし。そんな場面も無くなってきたケド
あとはイチ金用悪魔（ニャルに支援回復含む趣味スキル）ＰＴ用でもある

ハーピーにカマイタチと烈風波つけてる
でも相手が衝撃反射なんで連れて歩いてるだけ・・・

ハーピーかわいいよ、かわいいよハーピー・・・

確かに魔弾の射手の種類少ないなーって思い始めてる今日この頃
５−０以上余裕で行くようになってるんだから
５−５や６−０に何か欲しいとこだね
オレは呪殺弾と破魔弾が欲しいよｗ

>>461
デカジャ弾いいね！

>>466
ハーピーの口調はピクシーとかカハクとかと同じ感じがよかったと思うのは自分だけかな


まぁいいか、もうねゆっ！

>>459
ウチは近接悪魔使ってるよ
普段はフェンリルに４色スピンに回復、支援（マハタル）、疾風陣つけて
緊急回避で役立ってもらってる　あとはザコ一掃とかねｗ

ソロ多いからどこでも生きてけるように４色スピンなんだ…ｏｒｚ

今はスカディに色々スキル詰め込もうとエアロス育成がんばってるｗ

>>467
リベラマ弾とか面白そうじゃね？
ジコクが悪夢状態かつバステ完全無効でHP20倍とかにしたら連携楽しめそう


ソロは死亡だが

魔弾６−２で、ＬＶ７０になったら、６−５になるんだけど、
６−０になにかほしいな。

石化弾とか、呪殺とか、破魔とか

ついでに６−５にもなんかほしいな。
睡眠とか緊縛とか

万能弾は欲しいな
あらゆる防御を突き破る一撃が欲しい
魔弾5-0以降が前回のタイミングで追加されなかったのは理解できん
ワイルドジョーカーのあれは実用的とは言い難い特殊スキルだし、それほど気にしなくていいんじゃないかな
ただ、通常の魔弾並に撃てるとなると、射程距離もあるから最強職になるかも知れんな…

順当ならこうだろうな
5-5
石化（単体に侵食でもいいや）

6
浜、呪

6-5
万能


だが、飛び道具は明らかに弱体化させて設計しないといかん
あっさり最強になっちまうから仕方がない

現実だってそうだろ？
基地害や餓鬼だけが近接武器を好み、
権力側になる方は銃を持つもんだ

いくら攻撃力が高くとも単体攻撃じゃ
最強職にはならないと思うな…
現状での仕様では…
そろそろ5-0以降に新スキル欲しいのには同意
魔弾っていうぐらいなら呪殺弾（追加効果石化）撃ちたいなー

軽侮はなにも実装しないのが現実

>>475
攻撃力ではマボン単発攻撃の連打が最強だが

バックパックみたいな背中装備作れや！

>>477
('A`) ？
魔崩拳は範囲攻撃なんだけど…

>>478
されなかったっけ？

boaの報酬であったな

S2射撃の5番ジャンクが全然成功しないぜ
もう10本は失敗してるし金ももうねーよちくしょう('A`)

ダッジしばらくできない、ダッジ不可ガードカウンタ可能な脚部狙撃が欲しい

俺もＳ２貫通のランバスが全然成功しない
もうここだけで300万は使ってるというのに…('A`)

>>482
昨夜の時点で4個溶かしたのに、アレから6個も失敗しちゃったのかｗ

ｷｬﾋﾞ2.0使ったほうが安く上がったりして
今夜でよければｷｬﾋﾞ1.2を分けてあげるよｗ

s2の5段階目をｷｬﾋﾞ2無しとか厳しすぎでしょ
素材とシーケンサーいくつあっても足らん。

お聞きしたいのですが、スパイラルショットって使いやすいですか？
奥のタゲ取るのって難しそうで＞＜
エキスパが余っててショットに振ろうか操魔に振ろうか悩んでます・・
どうか使い心地を教えてください＞＜

だいたいS2の5段階目にCP品の改造素材無い時点でｷｬﾋﾞｼｰｹﾝ買って使えよことなんだろうな
ｼﾈﾖ軽侮

>>485
厳密に言うと一昨日2→昨日6→今日2ていう順に5番ジャンク折ってる('A`)
あと3本あるからもっと折るぜ('A`)

>>487
1stはヘヴィ取ったしサブはまだショット5-5だしで使い勝手はわからんが
スキルは結局自分で使って慣れるしかないから
操魔上げるかショット上げるかは好みでしかないと思うんだｚ

>>487
使い勝手どうこうでステ振り迷ってるレベルなら操魔上げておいた方がいいよ。
スパイラルショットはほとんど実用性皆無のロマンスキルなんで('A`)
というか、他人の勝手通りに自分も感じる事なんてまず無いと思うがね・・・。

ジコクトラで釣れたガキをスパイラルで纏めて撃つと爽快だぜ

てかラピと魔弾ってどっちのが対人有効？

教えてください＞＜
射撃のダメージ計算をエクセルでやってみようと思ったんですが、
質問スレで拾った計算式の、
＞a＝攻撃値×スキル補正＋エキスパ補正−相手防御
の、スキル補正とエキスパ補正が、色々検索してみたのですが
いまいちよく分かりません；；

誰か助けて〜

スパイラルはある程度火力がなきゃ駄目かも

>>492
魔弾・・・相手が状態異常対策してなきゃやりたい放題
ラピ・・・アーマード＆ヘビィで香炊けばかなりの戦力

ＶＳ行ったことないけど多分そんな感じ

どっちにしろ、絶対ノックバックせずに1ダメしか喰らわない脳筋が
ずっと追って来て殴り殺されるだけだお…

銃器捨てて、ダブルカウンター取る決意したｗ

火力香＋状態異常対策前提な

魔弾→武器はフル改造、他装備はフルフレス以上、ステは速魔振りでも一発で殺せる相手は皆無だが、逃げている最中の敵でも物凄く遠くから二・三発で殺せる奴も多い
壁ハメに非常に弱い

ラピ→フルフレスフル改造速知振り自己エンハ前提で、狭い場所かつタイマンに近い状況限定で、それなりの格上でも一気に削り切る事ができる

どちらもNタンキがお勧め

>>496
修理費ダメージが一番キツいのがラピ相手の時々だぞｗ

スパイラルは慣れるまでが大変だけど、めっさ使ってるよ
クールが長いのとレンジが短いけど、シナ銅道中とかスギ銀ボス部屋で何度もコツ掴む練習したわw

スギ金道中での殲滅速度が早くなるし、被複タゲ等のリスクが激減するし、ソロでも30分以内で十分クリアできるよ

ただ、全てをスパイラルでやろうと横着しないのがベストだけどねw

デカジャ実装すればここで言われてるような愚痴は解決するなそれより白神さんだ白神さん

>>497
エンハラピには香なんか要らんよ
自前エンハだけで格上のフルドープ、同程度でドーピングしてる複数を退けれる

でもお前今あっさり死んだじゃん？

ｼｰｯ！

>>502
誰と勘違いしてるか知らんが今インしてないぞ？

まあ、ら抜き春厨としては嘘吐くしかないよなｗ

ラピだろうが何だろうが
マナ連打フルドープ鉄壁近接の前ではどうにもならないし
対人で俺TUEEEしたかったらガンナーはやめとくのがいいかと

そうだな
俺のメインには誰も勝てない

スパイラルはあれば便利と思う。全部スパイラルで対応しようとすると使えないけどｗ
使える場面で使うと便利だし、なにより爽快ｗ
　　
勘違いされるかもしれないから訂正しとくけどクールは０で詠唱がちょっと長い。射程もレンジ同等か少し短いくらいかな。

もっともこんなクソバランスの対人で
俺TUEEEしたいとか考える時点でおかしいけどなｗ
そういう終わってんのが毎回香足使いまくりで軽侮ウハウハだし
稼げるうちはバランス修正なんて絶対しねーだろうな

対人スレの新スレはここですか？

>>506
他は知らんが俺は俺KAKKEEEEするためにガンナーやってるぞ
後、マナ連打鉄壁堅守近接はガンナー以前にどの職がタイマンで相手しても変わらんよ
本気で倒そうと思ったら、混乱＋銃傷で簡単に落ちるよ

クールはノックバックしてくれりゃそこまで気にならないが、撃ったあとの硬直が嫌だ
ダブルショット→レンジショットとかで単体を相手しているほうが好きな俺･･･

１年前からプレイしてるのにいまだにフュージョンも対人もクエストやってない俺が通り過ぎますよ〜

フルドープ相手じゃどんな職でもどうにもならないけどね…

近接相手に混乱て意味あんのか？
クールタイム増加だけどアタックにクールタイムもクソもないだろ？

Nタンキだと、マポンが通過しただけで湯気がでるお…

エンハラピなら殺し切れるん？

というか、撃つとき止まるのに複数相手出来るん？

>>505
妄想乙
夜勤明けでさっき起きたばかりだ

>>515
混乱状態だとマナのクールが延びて連打が出来なくなる

>>511
つまり、4人以上、延々タコにして、やっとなｗ
これに懲りてすぐバレる嘘を吐くなｗ

>>516
当然マボンにも無力
ラピじゃ防げんし通過しちまったらもうなｗ

>>517
粘着基地害乙ﾌﾟ

よしせん滅した

対人スレだな
ガンナースレはもういらねーよ

使われず、削除もされないスレ群を対人スレとして消化していって欲しいなぁ

新月用の侵蝕は下げずにまだ残してるの？

持ってねえなら近接マボンいるPTではキックな

魔弾ガンナー同士でペアやトリオを組んで、
腕部を一斉に撃ちまくったら鉄壁以外は倒せる気がしなくもないけど
やっぱ無理なん？

もしかして対人でも一人殴ってたら他の人は待たなくちゃ駄目？

相手した俺が阿呆だった
いつもの可哀相な子だったんだな
紳士方々ｽﾚ汚して申し訳ない

以降ﾀﾞｯｼﾞ('A`)

>>522
暴れてるのいつもの対人厨だけじゃないかｗ

つかなんで明らかに対人不利なのがわかってるガンナースレで対人の話するんだ？（悪いとはいわんが）
鉄壁フルドープ近接なんて倒す手段が恐ろしく限定されるってことは
やるだけ無駄ってことだろ

スクリューとダブルウリアッ上がないザンギが待ちガイルに挑むようなもんだろ

まーた対人最強の面接官か

あ、でもガンナー中心イチ金やスギ金しかしないなら勝手にしていいぞ？
イチ金効率では侵食なしはキックするだけ
ラピは特に要らん
ジコク相手にできるようになっただけでいい気になってるが




トロいし

>>528
敢えて不利な状況で打ち勝てたらKAKKEEEて思う

俺を含めて、俺TUEEEばかりのDハムには秋田('A`)って人だろうな対人の話をしたいのは

>>529
誰？興味あるな
紹介してくれ

あ、確かスレ住民に完全論破されてその設定使えなくなったんだっけ

>>527
まあお前は阿呆な上嘘吐きだと皆にバレてデスクトップを延々晒されている
もう逃げていいぞ

>>531
香疾駆使用と装備が削れるのがなければやるんだけどねえ

流石にこんなのに金使う気にはならんわ
ダンジョンハムって仲魔リユニオンしてたほうが俺はいいな
一応まだメガテンやってるつもりなんでな

>>533
そうなんか
でも大抵派手にやられたほうが言い出すんだよな→論破
俺が読んで判断するからちょっとコピペしてくれる？

うお！日本負けてるゼ・・・

マジで？
じゃあな
また来る

>>535
確かに大量にマッカかかるのと装備が削れるのが痛いな
倉庫キャラいっぱいにあったダイアが半分以下になったし、最大耐久２０とかだったのが一桁になったし…
ゲーム自体はハムと違う楽しさがあるから修正されたら人増えるかなぁ('A`)

>>466
ハーピーいいよね！
今、非凡エアロス育ててるんだけど
60まで行ったら（遠い目）
未熟ハーピーつくるんだ

>>526
一人をフルボッコにしてはいけないなんてルールはないよ

ただ魔弾さんはソロ行動が好きな人多いから、ＰＴチャとかで話さないとペア行動しにくいと思う

ソロメインのクラメンと組んだけどPTチャ全然見ずに先行するし
疾駆掛け直すって言っても見てないし、エンハもらわず先に行き
死亡や状態異常のPT面は放置。
PTに慣れてないってわけじゃないけど普段もそんな感じで先行する。
魔弾さんとか関係なく、
協調性のない相手だとPTチャで話してもペア行動できないんだぜ・・・

すいません、普段エンハとか誰かの援護とか無い前提で回ってるもんで('A`)

始める前に少し、「今日は連携重視で」とか「道中こうこうBOSS部屋これこれ」みたく
作戦会議っぽいのをするといいんでないかな
足や香使うとどうしても気が前へ前へ行っちゃうから、香足無しのまったり進行とか


というか足アリだと普段チャージ状態での移動がデフォの俺は軽く混乱すｒ（ｒｙ

確かにオイラはソロスキー！
ＰＴは週末に身内とイチ金！ペアだったりフルＰＴだったりだけど
まぁ自分は身内ＰＴだから役割も決まってるから楽だよ
魔弾だから〜、とかじゃなくて中の人の問題だと思うけどね意思の疎通は

なんでも決め付けはイクネーヨネ

ＰＴ組んだ時点で全て以心伝心出来ている気でいるってＭＭＯも珍しいよね。
例えクランのＰＴだろうが野良ＰＴだろうがどの職であろうが
一言二言確認しあえばＰＴ後の私怨等はもっと減るのにね('A`)
どんな趣旨のＰＴであれハムする前にコミュニケーションしておけばいいと思う。

>>543
始める前に「全員揃ったら中で疾駆かけるね」
↓
ダンジョン作成
↓
足がかかってない状態で先行して沸かせる
どうにもならん('A`)他のクラメンが奴を誘わない理由がわかったぜｗ

>>545
他のMMOなら敵を魅了したり、眠らせたり、
先に倒すターゲットを決めたり、壁役を決めたり、
回復役を分担したりといろいろ相談することはあるんだが
イマジンのダンジョンハムには作戦などほとんど必要ないんじゃね？
せいぜいPT全員で効率よく回れる準備をするだけ

銃スレで話すネタかコレ?
ｐｔ不慣れな奴はわかるまでちゃんと言えば
ぶっちゃけそんな奴より不平不満や愚痴を延々と垂れ流す奴の方が萎える

>>548
はぁもう100回以上ｐｔ組んでるんで愚痴スレ行ってきます('A`)

俺のかわりにわかるまでちゃんと言ってくだしあ('A`)

>>547
その効率化するまでの過程は誰が教えてあげるの？
自分がわかってても相手がわかってなければ効果は薄いと思うけど・・・。
コミュニケーションする意味は役割を確認する為だけではないよ。
確認を怠って後々しこりを残す事があっても、確認をしあってそうなる事はまず無いと思うけどね。

むしろ魔弾だと先行して部屋に入っていかない気もするけども…
俺(残念魔弾)、リア友の残念魔型や残念近接と一緒に遊ぶとき、いつも近接の後から入る。
シャープしてるから、1発貰うと死ぬのでorz
とてもPT時に一人で部屋に入りたいとは思わない。

というか>>542の言うとおり職とか関係ないと思う。

ちなみにskypeすると、チャットしなくて済むからDがかなり楽しい
チャットせずに意思疎通できるだけでずいぶん違う。
気の知れたクランならお勧めかもしれない。

>>551
いやさ、何度言ってもわからない奴の場合は
そういう奴だと思って我慢するか、組まないかどちらかしかないんだぜ
他の奴が教えてもそんな感じだからな
相手の方からは全くコミュニケーション取ってこないタイプなので('A`)

晒しスレの内容でしょこれは
てか何回注意しても先行繰り返すようなら
そいつとはpt組まないようにするしかないわな
ちゃんと注意せず愚痴ってるだけならおまえが悪い

>>553
そいつあんまりptプレイしたくないんじゃないの？

>>555
自分から他人を誘うことや組むことは絶対にないが
遠回しにｐｔプレイしたいって言ってくるタイプ
ソロ飽きたとか、レベル上げたいな〜とか・・・

>>556
そいつを嫌いだって事はよく分かったけど
おまえもネチネチしてて嫌な奴だななんか

アームズ生産キャラの戦闘エキスパってなにに振ったらいいんでしょうか。
ラピか魔弾で迷っています。

春だ春だ
リアルおっさんだけのクランねえかな

魔弾にしたらそれだけでエキスパかつかつですわ

>>557
別に俺のことは嫌いで構わないからそいつと組んでやってくれればいいよｗ

>>561
消え失せろ

>>558
魔弾取る余裕あるのかい？

>>558
LV70まで育てる気概があるなら
ショット5-0のラピ5-0
これで銀ダンジョンまではソロで行ける。

金ダンジョンやら不可侵天使は無理だ。
　　

今計算してみた

・銃器知識９−０　９０００
・ショット３−４　３４００
・呪詛魔法２−０　２０００
・操魔１−０　１０００
・工作１−６　１６００

これで初期エキスパ１７０００使い切って魔弾５−０、アームズ３−０
Ｌｖ４０で工作５−３まですればアームズ６−０でカンストできるな

>>564
隅っこ新月天使なら装備整えればいけるよ
つか、俺はそれでアームズのＬｖ上げたよー
・・・キャラステがいつか成功率やスロ付与数に影響するんじゃないか、と信じてた時代の話だけど('A`)

>>565
そのキャラメイクするなら、別に戦闘キャラ作ったほうが早いじゃないか(´・ω・`)

と思ったけど

魔弾マスターにしてアームズマスターってのはなかなかのマロンだと思ったことは
たとえ連投してでも記さねばならんと思った

(´・ω・`)

今俺のLv47キャラが

・銃器知識 9-0
・ショット 2-7
・呪詛魔法 2-0
・操魔 2-0
・工作 1-0
・対話 1-5
・カウンター 0-5

工作上げる金がねぃ・・・

ガンナーでも使える奴いるんだな
イチ金野良に居た魔弾に、初撃で漏れたのことごとく殺す奴いて驚愕した
魔弾キックは辞めてやるよ

ありがとな

ｸﾏｰ

いや感謝されると釣りだと思うお前の能力はお察し

釣りつか、そんな上から目線で感謝？されてもスレが荒れるだけなので
どーかお帰りくださいまし

おねがいします

最近見かけるイチ金非効率ＰＴはやっと70代の俺なんかが参加しても大丈夫だろうか？
行きたいんだかどうしよう 白い目で見られたりしないだろうか＞＜

>>573
歓迎するよ。非効率で募集してもなんかやたら火力高い魔系の人きたりするし支援の人も着てくれたりするし
でもなーホントはもっとカオスになるくらいが好きなのさなｗ

バインバイン

桜を散らしながらジャックフロストの帽子とマント装備して浮いてる奴は馬鹿

ジャックフロストの帽子は着こなしによっては、なかなかオサレだぞ

パーマンみたいなもんか、なかなかオサレだな

最近じゃ強い奴はアンドラスマスクしてるぞ

クランでPT組むと、近接が中レベさんしか居なくて、スギ金で先行沸し役をやらされる60代魔弾な俺。

部屋の入り口で沸くのを待ってるし〜
死に過ぎるんで突っ切って対処してたら「押し付けるな」って怒るし〜　('A`)

60〜70代なら、純魔と魔弾、どっちが先行やるべき？？

わかせたら、すぐＵターンして、部屋の外にでるよ。。。

魔だろうと銃だろうと
沸かして入り口に帰ってくればいいんじゃネ？
クランPTならのんびりやれるじゃん

仲間詠唱で釣ったりね
最近は反応鈍いけど。

>>580
純魔なら全体魔法あるから沸き直後なら一掃するのにいいんでは？

うちらの場合は、近接が部屋の中央を突っ切って
左右にガンナーや魔崩が展開してその後ろを支援が付いてく感じ
イメージ図→ttp://homepage3.nifty.com/green-planet/862.jpg

互いに暗黙でMAP見ながら常に位置確認しながら動いてるから楽しいｚ

>>579
それフェイトのＬの奴じゃないの？ｗ

最近アンドラスマスクしてる奴は、もれなく痛い奴しかいないかんじ。
フルドープで強いとかｗ恥ずかしすぎるぞｗ

ジョークよ、ジョーク

オラは結構沸かせ役やるよー
沸ききったらフレの破壊魔とかスピンで一掃のパターン
時と場合によるけどね、全体を見渡せるって点だと入口も一番奥も変わらんち

おらはＩＭＡＧＩＮＥやってる時点で自分が痛くて恥ずかしい奴だと自覚してるお(´・ω・`)

>>584
ロマサガ3懐かしすぎるｗｗ

即レスありです。

純魔氏曰く、フロがいると反射で死ぬとかで、絶対に先行しないんっすよ；；

近接メンバーの成長を待ちながら、話し合って立ち回りとか研究してみるっす。

>>591
ん、異形フロなら吸収じゃないかい？
散らす的な意味でならマハザンマ使うのもありだし
業火orソニブ持ち仲魔を脇に待機でも十分いけると思うけどね・・・

>>591さんがスパイラル持ちなら先陣切って突っ込むのも悪くないかもｗ

>>558
遅レスですが、Lv60台で魔弾5-0・アームズカンストしてます。

最初ラピ5-0でしたが、銀以上のＤにソロで行けないので魔弾に転向しました。
ただし、自作銃とメイドが装備なのでスギ金ソロオンリーです。

エキスパ消費が激しいので、上位レシピが実装されるまでにＬｖ上げようと思う反面、
生産死んだからまあいいかとも思う今日この頃。

>>592
フロストで氷結吸収は吹雪と非凡くらいだったはず
スギ金のは異形も悪夢も反射

>>594
丁度Wiki眺めてたら反射100％って書いてありましたね
氷結弾痕を時々誤射するのですが、どうやら全て雪国育ちに助けられたみたいですｗ
運がいいのか悪いのか・・・

っ特徴

スギ金では衝撃メインでいくのがデフォ
銃なら普通に散弾か貫通で

ラピガンナーさんで、ブラスト使ってる方に聞きたいのですが、
クールはハッピートリガーとほぼ同じですか？
もしくはヘヴィといっしょなのでしょうか

>>592
スパイラルをすっかり忘れてました〜
＃取ろうと悪魔学上げ中だったんっすが、この状態での＃は余計に死亡フラグですよね。。

エキスパと相談しながら色々やってみます〜

>>597
ゆとり乙

ラピならともかく魔弾は持ち替えが発生するわけじゃないし
氷結、火炎、腕部を撃ち別けるだけだろ

いちいち弾痕系使ったり武器持ち替えするのがめんどくさいんで
香使ってショット＆腕部しか撃ってないへっぽこガンナーはスギ金じゃ嫌われデスか？('A`)

せいぜい悪夢イヌガミに衝撃弾を撃つか、
通路スルー時に悪夢に魅惑撃つぐらいしか使いません・・・
それ以前にもうすぐ70になろうかというのに氷結弾が撃てないのがｗ

いきなり自分基準で設定決めてゆとり認定とかもうね…

効率非効率なんて全く気にしないマイペース魔弾だけど
異形ケルワンショットできれば何使ってもいいんじゃないかなとｗ

>>603
その通りなんだが
そこまでの威力を出せる廃装備魔弾なら
むしろ撃ち別けぐらいやって欲しいと思うｗ

>>601
それで問題ないよ
リスクのある事を無理にする必要は無し

一発で倒せるんだったら、
タゲミス反射死の危険性、長めの詠唱時間の属性弾よりも
レンジとスパイラルで高速雑魚掃除だよな

>>600は勘違いしてないか？
衝撃メインっていうのはあくまで魔型のことだぞ

>>598
ラピのクールはヘヴィソニック以外全部一緒だよ〜

>>607
ガンナースレだからてっきり属性銃か弾痕かと思ってたｗ

魔弾持ち＝魔弾5-0以上とは限らないから
次点で衝撃使うのも悪くないけどね

>>607
いきなり魔型の話をだしても、誰も付いてこれないと思うんだ…。

というか、その流れで魔型と判る奴はいないと思う。
俺も衝撃弾がデフォって…と思ったし。

>>608さん。ありがとございます
あと８０ポイントでラピ8-0なので、どうなのかなぁーと思いました
イチ金もヘヴィ（香＋エンハ）でガンダル２発になったことで
やる気が出てきました。気兼ねなく野良に参加できそうです。

>>592-595の流れで言っただけだがね・・・
念のために「銃は」って付けたんだけど。
まぁ衝撃でいけないこともない。

>>611
ブラストはヘヴィソニックと違った意味で良スキルだよ
ノクバしてＨＰの高い相手だとブラストのが使い勝手良いかもしれない
後、威力なら蜂の巣×２→ブラスト×１→ヘヴィソニック×１や、使い勝手なら蜂の巣×２→ブラスト×２のコンボが強力だｚ
イチｈａｃｋのティタも１ターンで沈めれる

実際にFULLエアロスの衝撃特化ガンナーいるしね

7侍をとって、ラピ8-0まであげようかと思ってるんですが、
ブラストを取った後に、イレイザーに切り換える必要はなさそうですかね？

全く関係無いんだけど>>613のラピコンボを見ていると
脳内でロマサガ風連携技名が頭をよぎってしまう・・・

威力なら蜂蜂ブラソニックで、使い勝手なら蜂蜂ブラブラみたいな

先人様方に質問。
エキスパ鍛えるにあたって、叩く相手のレベルとかって関係ありますか？
全く無関係で、単純に使用回数のみでカウントされていくのかしらー？

>>617
相手のレベルは全く関係なく、使用回数ではなくランダムでカウント

そういえばパクリ元は相手の強さとか関係あったよなｗ

>>615
俺は取り直したよ
ヘヴィソニックのクールが長いからＳＣにラピ４種入れたし、ヴァイパーのが良いなら取り直さなくて良いと思う
イレイザーｏｒヴァイパーで好みで決めたら良いよ

>>616
あるあるあｒ（ｒｙ

射撃計算機のHPって閉鎖しました？
又は移動？
1週間ぐらいつながらないです

>>618
ありがとう。
それじゃ蛇男のお膝元で延々ラピってくるかな。

スギ銅に行かないといけないんだけど、おっかないのでショットとラピッドをLv5ぐらいまで上げてからにしよう。

>>621
最近始めたばかりなら、Lv上げも兼ねてスギ銅でエキスパ上げするのがいいかも
スギ銅は軒並み銃が弱点の敵が多いから一石二鳥だと思うよ

朱雀とかセルタワーとかクォーツは閑散としてますわ
スギナミイチガヤ飽きた
ダンジョンを見なおせ

>>622
Lv10ぐらいで突撃して大丈夫かな？
一応武器はプラズマ錬金術で購入した鉄パイプなんだけど。
仲魔を上手く使えないから自信がないというか…

俺は適当に第３ホーム初期のクエやった後、LV12くらいで袴田フェザーライトと負傷したケルベロスで普通にクリアできた
と思う　ネコマタに特攻は死亡フラグだったがな

>>624
鉄パイプ一丁でスギ銀までいけるよ
てか、昔はそれしかなかったから･･･MADMAXでるまでは
スギ銀行く頃には仲魔もうまく使えるさ

Lv30までスイーパー一筋でここまで来た私からすれば鉄パイプなんて贅沢品だったわｗ

>>624
魔法石とか自分に出来る事をフル活用したら初期ＬＶでもスギ銅回れる
クリアした時にはＬＶ１０ぐらいになるけど

ネコマタとコダマ用にジオ石・アギ石を持って行くと楽になるよ

あと一匹ずつ釣って地道に倒すことかね
カウンターも使うといいよ＜特に赤い炎見えたら
あとジオ石は道中イヌガミにもいいので
しばらくインベントリに2スタックくらい常備するのｵﾇﾇﾒ

ガード、カウンター、ダッジについてはそれなりに身についてきてるよ。
いつぞやのショットラピッド銃器知識の人ですから。
プラズマ錬金でレベリングそっちのけだったから、まだヘッポコだけれどもー。

魔法石は重要かぁ…まぁ銃撃無効吸収反射相手にはなくてはならない一品か。
おっけぃ、ありがとう。頑張ってみるよ。

ちょっと教えて欲しいんだがシューティングハートの
「射撃、散弾、貫通相性スキルの効果＋５％」
って属性銃には適用されないって事で合ってる？

>>631
うん
属性銃の時点で、相性が射撃でも散弾でも貫通でもなくなってるし

>>631
てんぷらよめ

ありがとう
魔弾も武器依存以外はダメってことか…
何コレ使えないじゃん

>632
だから投売りされてるんだ！
別のアイテムつけたほうが良さそうだな

>>634-635
一概に、使えない、とかゆー感じでもない(´・ω・`)

実際、天蠍・人馬のレア魂合石と改造以外に、銃器３相性を高揚させるものって皆無だしね
でもまー汎用性を気にする方は飛天か血染めをどーぞ

あとあれ、なんだっけ？軽畜の耳飾

出た当時は、今のミスティックなみにもてはやされていたんだ…

全部ガチャが悪い

あれは駆け出しガンナーに配って歩けばいいと思うんだ
魔弾も使えないチンチン弄ってる駆け出しガンナーに

>>638
改造とか魂合術とか意味が分かってない超絶ビギナーはどうすればいいですかっ！
歯車マークがない装備は改造できないのかしら？

>>639
歯車がないと改造出来ない
それ以上になるとスレチになるので、知りたいならゲーム内でどうだろう？
ここで書くには長すぎるし、ｗｉｋｉ嫁となるｗ

本キャラはケル鯖、ＬＶがゴミで良いならクー鯖にもキャラがいるが

シューティングハートは近接キャラにゲイボルグ用として装備させてたな

ビシャモンテンとてんかつのついたシューティングをみたなぁ・・・

>>640
おぉ…大変ありがたいのだけど、ただいま仕事中なのです。
帰れるのは早くても十時ぐらいだもので、もしそのときに気が変わってなければ、適当にスレを見ていただければー。
ちなみにケル鯖民です。はい。

>>643
イチＨＤＤハムか対人に誘われてなかったら暇だと思う
また１０時過ぎ頃に覗きに来るよ

テスト

は不合格でした。

残念でしたTT

>>644
仕事ｵﾜﾀﾖ！
でも帰りつくのは23時前ぐらいかな。
とりあえず第三ホームの搬入路のあたりで時間潰しとくよー。

>>648
第３で回収用出しておくから気付いたら申し込みよろ〜

>627
贅沢な・・・ナンブで十分だ！

実際初期は銃変えてもあんまり有難み感じられないしな

基本的な質問かも知れなくて申し訳ないのですが…
魔弾による攻撃のダメージを上げるには
高揚衣装や融合を除けば、魔弾のスキル値を上げると
魔弾による攻撃のダメージが上がるでおkでしょうか？

　　　　　　　　 影響率
銃器知識　　　　0.4
操魔　　　　　　　0.2
ショット　　　　　 0.3
呪詛魔法　　　　0.1

魔弾のスキルが上がる時のことではなく
魔弾の攻撃力の事ですね；；

たとえば、ショットのスキルを9-0にした方が
魔弾の威力は上がるのか…
操魔を上げれば威力が上がるのか…
銃器を上げると威力が上がるのはわかりますが
それに+魔弾のスキルが上がることによっても威力が上がるのかなと
ちょっと疑問だったので。

ああ、もしかして、
魔弾スキルを上げるときの影響力というのは
攻撃力にも反映されてるのでしょうか？

>>652
魔弾の説明にそう書いてあると思うが・・・

エンハお願いできますかｗとか言ってる奴は馬鹿

急にどうした
スレ間違えてないか？

質問を。
散弾相性、貫通相性、銃撃相性…それぞれに、特定相性スキルのダメージを上昇させる武器効果がありますが、
スキルの相性が「武器依存」となっているものは、武器相性のスキルとして考えて大丈夫なのでしょうか？

「散弾相性スキルの威力が上昇」といった効果を持つ散弾武器を装備して「相性は武器依存」となっているレンジショットを使用した場合、
武器効果が適用されるかどうか、という内容です。

Yes

>>659
ショットは武器依存の攻撃
火炎銃で撃つと、全部火炎攻撃になる。
散弾銃なら、散弾相性の攻撃になる

魔弾の場合は、
火炎銃で、氷弾を撃っても、氷相性の攻撃になる。
ただし、腕部の場合だけは、火炎相性になる。

フレイミを魂合していないライフルを火炎１５％改造、貫通２０％改造していたら、
ショットは、貫通２０％アップになるが、
魔弾の場合は、腕部だけが２０％アップにある。
ただし、火炎弾をうつと、１５％アップになるな。

スキルの相性が武器依存の場合は、武器の相性攻撃になって、
スキルの相性が火炎の場合は、武器の相性にかかわらす、スキルの相性になるよ

>>660-661
おぉ…ありがとう御座います。
なるほど、通常の攻撃手段からして威力が底上げされるわけですね。

強いじゃないの、ガンナー。wktkが止まらない。

ねえねえ、やっぱラピは8-0まであげて実戦投入するべき？
いずれは8-0ではあげるつもりだけど、いまやっと6-0になったくらいで、もうホント苦痛で…


野良にいくわけじゃなくて、クラメンとイチキンとかしかいかないとは思うけど…


なんつーか、聞きたいのは、14連射は神スキルとは聞くけど、8-0のやつはどうなんかなと。
どこでどんなふうに使って、使い勝手はどんな感じ？

>>663
>>613
昔のラピならいざ知らず、今のラピはよく分かりませんｗ
ニコ動に上がってたガンナーのはスパイラルとへヴィだけだったかな？

ブラストトリガーは良スキルだよ
3連射までだが威力は蜂の巣よりもかなり上だし射程も長い
どのくらい長いかと言うと、射程ギリギリで当てればラッシュも潰せるくらい

ヘヴィソニックは言うまでもなく神スキル
いちいち1匹づつタゲる必要はあるが慣れればスピン並の範囲殲滅が可能
さらにノックバックしない悪夢を速攻で倒せたりもする

なるほど…どうもですー。
この休日にあげてしまおうか…
だが問題は熟達三倍しかないことｗ

フレに効率的なあげかたを教わったけど、どうしても、やってる最中に瞳孔が開いて召されそうになる…

先輩方に質問です。
魔弾で速さカンストしたら、次にどのステを振るのがセオリーでしょうか？
火力が無いので「運」に極振りしてクリ狙おうかと考えてます。

>>667
速さカンストするようなレベルになれば自分で考えられると思うけど

火力足りないと思うなら魔力　弾痕の威力があがる

運振ってクリ狙うのもいいかもしれないけどボスとか強い敵にはそんなに
クリでないらしいのであんまりおすすめしない

体力だな体力を上げれば死ななくなるから最強

>>667
・魔力振り→弾痕系の威力のみを底上げするなら
（魔力は魔法値に1/2プラスされて、弾痕使用時に魔法値の1/2が射撃値にプラスされる）

・知力振り→手数で攻めて（+10毎に詠唱速度を2.5％短縮）エンハも使うなら
（トート魂合首の効果で知力が50以上の時に忘却無効効果の為に上げる人も）

・運振り→クリと必殺抑止とドロップ数UP
（+10毎にクリと必殺抑止に+2％だったかな？忘れた）

テンプレっぽく作ってみたけど需要あったら使いまわしてちょ

ちなみに私は魔運で、魔力50〜60くらいにする予定

魔力振りもいいよー
魔弾なら、魔力でも攻撃力があがります。（腕部除く）

火力上げたいんなら魔運が一番いいと思うな
>>670
トートは頭だｚ

>>673
まじすか、ｔｈｘ
寝不足で首がまわｒ・・・頭が回らなかったｚ

・体力振り→手数で攻めて（+10毎にクールタイムを2.5％短縮）
　同一魔弾を続けて撃つ場面で有効。雑魚からの攻撃ならシャープ入れてても
　死ににくい。

体力振りの俺を仲間はずれにしないでくれー

速運魔弾な俺の感覚だと、異形キリンに運６０でクリティカル２〜３割って所かな

>>675
すっかり存在を忘れてましたｗ　ｔｈｘ
修正と合体でこんな感じかな↓


・体力振り→手数で攻めて（+10毎にクールタイムを2.5％短縮）
　同一魔弾を続けて撃つ場面で有効。雑魚からの攻撃ならシャープ入れてても
　死ににくい。

・魔力振り→弾痕系の威力のみを底上げするなら
（魔力は魔法値に1/2プラスされて、弾痕使用時に魔法値の1/2が射撃値にプラスされる）

・知力振り→手数で攻めて（+10毎に詠唱速度を2.5％短縮）エンハも使うなら
（トート魂合頭の効果で知力が50以上の時に忘却無効効果の為に上げる人も）

・運振り→クリと必殺抑止とドロップ数UP
（+10毎にクリと必殺抑止に+2％だったかな？忘れた）

スタック数多くて攻撃力は低い弾とかあればラピッド上げ楽なんだろうけどな
スタック数10k, 射撃+1, 5マッカの弾とかでねぇかな
ついでにセブンサムライもフォーティナインアシガルで
ラピッド上げ以外の用途にもわりと使えそうだから無理だろうが

体感でだけど、運70+三姉妹+13スナイプでクリ発動率6〜7割強かな
調子がいいと道中に限って8回連続クリが出続ける時もあるけどｗ

>>675
体力振りって魔装どうしてんの？
フレスは体力がマイナスされるから使えないし…
まさかフル太陽orフル皇帝？

ダメージ計算サイトが閉鎖したのが痛いな〜

知運の俺が最強

13スナイプって今は効果ほとんど無いんじゃなかったっけ？

元より一撃確殺の相手ぐらいにしかクリティカルが出無いってのあるよね。

>>683
発動前と発動後での差は体感で感じませんが気休め程度に発動させてます
背中フレス魂合なので大したデメリット無いですしｗ

>>684
スギ金の巨獣とか意外にぽんぽんクリ入りますよ
おっさんには素魅惑弾と同じくらい中々決まらない時がありますがｗ

先輩方ありがとう。
スギ金ソロが出来ればいいので運を上げていこうと思います。

正直火力の底上げ狙うなら魔力の方が堅実。
狙ってだせたりする訳でもない軽侮の偏った確率に左右される
クリティカルに依存するのはかなり損だと思うよ。

運100、センチネル装備、プラズマライフルでオベティタ撃ってみたけど、
あまりクリでなかったな。5回に1回くらい。
もしかしたら、対人ではクリでやすいのかもしれないけど。。

確実に異形ケルオルワンショットキルできなければ魔力を先に上げた方がいいかもねｗ

速さ99にしたら、後は体知運上げにする予定だけども。
別に10より20のが効果が上がるわけでなし、それなら安いポイントで地力上げられるほうがお得じゃない？

>>690
ポイントあたりの対費用効果はバランス振りの方が高いから俺もそれが正解だと思う。
ただ体力はフレス魔装と相性が良くないから個人的には外すかな。

ラピか魔弾かで変わってくるんじゃない？
ラピなら体力入れてフルチンも選択肢だよ

速以外を一つだけ99まで上げるなら
次点のステを79くらいを天井にすれば
残りの190pt分で他のステを59まで振れるからね

質問ですが、

魂合石・人馬はハンドガン装備専用の魂合と理解すればいいのですか？

教えてください。

>>691
ということは、純ガンナーが選択するぶんには問題ないわけね。
昨日ショットを極めた型を見せてもらったけど…うん、なんか、うん…

おっと…>>691-692でした。
失礼。

>>695
ラピ7-0ショット5-0のラピエンハ2-5だけどフルチンだよ。
ラピメインで体力削るのは危険だと思うよー

>>697
エンハ取らずに銃器9にしてる。
エンハは店売り。
フルフレスだけど、危険って程でもないな。

>>698
D行くだけならそっちで正解

>>694
人馬は、ハンドガンだね。
しかも、ショットか、ラピか、魔弾の腕部を使用した場合のみ２０％アップ

ハンドガンにフレイミ魔晶やクー魔晶つけると、効果なくなるな。

>>680
675だす。太陽で体力中心のバランス型にしてる。
魔力50
体力60
速さ99
知力20
運　49

装備込みでこんな感じ。

すみません、質問に便乗させてください。
フル改造のジャックポットと同じく射撃をフル改造したスロット５のカルマリアだと
どちらのほうが弾痕の威力は上になるのでしょうか？

スロ3、5を属性改造したらダンチでカルマリ
汎用性持たせるならジャック

質問の意図が分からないんだけど、
どれだけ射撃相性高揚の改造をしても、弾痕には全く乗らないから、
ジャックポットの方が威力は上だよ

あーごめん、装備込みで速さは150だわ
吊って来る＿|￣|○ノ

>>702
射撃値フル改造時の弾痕の威力なら、カルマリスロ５で仮定しなくてもいいんじゃね？

カルマリア　　　フル改造時射撃値50　魔法37
ジャックポット　フル改造時射撃値47　魔法30　速さ+2　ショット高揚　15％

カルマリ５スロに属性相性の改造するなら
カルマリア　　　フル改造時射撃値43　魔法37　属性　30％

ジャックポットもスロ３属性相性改造なら
ジャックポット　フル改造時射撃値40　魔法30　属性　15％　速さ+2　ショット高揚　15％

属性相性改造しないなら、弾痕に関してはジャックポットの方が威力上になるんじゃないかな
弾痕に魔法値が影響するのは数字の1/2らしいし、射撃値3.5分くらい？

属性改造するんならカルマリが上
長文になったけど、何か間違いがあったらごめんよ(´・ω・`)

火炎センチネル　衝撃センチネル・・・同じ銃2本も持ち歩くものじゃないな・・・
盛大に反射死したよ・・・

おれは火炎センチ、氷結イレイジだけど、
色が似ている銃も、意外と間違えやすい・・・

属性銃なんて持ちません。
銃撃が不味い相手には石投げます。

…

魔力1だけれどもー。

>>709
魔法石には魔力は関係なかった希ガス
破壊魔法のエキスパが影響するだけだっけかな？

ラピなら速さの後は知か運に振って、2000BPで貰える頭防具ってのも有りじゃね？
あれはかなり良性能

７０２です。
いろいろ教えてくださってありがとうございます！
…そうでした、射撃値と射撃属性がごっちゃになっていました…。
まずはジャックポットの改造目指してがんばってみます！

射撃値と射撃属性といえば、昨日の晩スロ2を射撃3まで改造した
イレイジーグルをバザーで見掛けて切ない気分になった

貫通銃にスロ2射撃改造してあるのを見たことあるよ・・・
値段は高くなかったから本人はサービスのつもりだったんだろうけどね・・・

>>699
そのステ振りにプライドがあるんだねｗ

>>715
いやごめんそういう意味じゃないんだｗ
対人も視野に入れるとラピは前線出るからってことね＾＾

ごめん間違えた699ですｗ

699は俺だしｗ

違うしｗ

私が本物の699です(｀･ω･´)

まぁ、全部俺こと699の自演な訳だが(´・ω・`)

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　　　　　　　　{:.:／{: !: ::|: : : |　ヽ弋_.ﾝ＞　　 }::.:.::／ ヽ弋_.ﾝ／/:/: : :.:./ : : /　　.!:./　　　俺が699だ
　　　　　　　　{/　 |.::|l:.∧､ヽ＼ 　￣ 　　　_ノ::／　　 　｀￣　 //: : :.／ :. :/　 　 |/
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　　　　　　　　　　 ／　　　　}:ﾄ､:＼　 　　　　　　　　　 　　∠!:.／　}/ヽ､＼
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ついでに…

ランバスフル改造とAVALONフル改造

どっち使いますか？

ショットならAVALONに決まってるじゃん

魔弾の場合ってことでしょうか？

ランバスs5とアバ両方持ってて選べるならアバだろうな
「ショット」の威力20%UPだ
ラピのみじゃない
魔法を含むショットな
修理費から見ても段違いでCP品を選ぶべき

この間気づいたんだけど繰魔Ｃ2のパッシブ＋フロスヒルデ＋学生�Uで７侍のＭＰ消費0になるね
エキスパ上げには地味に便利だｗ

イレイザーなんかは1にしかならなかったけど、繰魔C5のスキルとれば0になるんだろうか

ヴァルハラだと、アバフルのラピはその辺の近接より余程会いたくない
まあイチ金だと火銃持っててジコクタイマンできる程度なんでキックだが

いや魔弾も嫌だな
乱戦で敵に混ざってると氷とかスタン喰らってるうち殺されてイラつく
近くに一人で湧いたらｶﾓだがｗ

つーか戦ってる気にならないんだよ

>「ショット」の威力20%UPだ
>ラピのみじゃない

ラピッドも高揚するんだっけ？

行動：ショット　のみ
レンジショットや腕部はもちろん、弾痕系にも乗る
更に貫通相性のおかげで天蝎と組み合わせると耐性持ち以外は貫通そのままでグイグイ押せる
各属性ごとに持ち替えたりする必要がないくらいオールマイティに使えて強い
最近は弾痕は属性改造したカルマリが人気みたいだけどね
俺は面倒だからＡＶＡのままだわ

>>728
ガンナーはみんなキックです

なぜなら、殲滅が遅くなるから

貫通でゴリ押しできる所はS5ランバスSVD、属性弾撃ち分ける場所はAVALON

どっちも持ってるけど良い武器だよ。特性の違う武器並べて優劣つけよう
なんてナンセンスなんだｚ

魔弾にとっての貫通ＡＶＡは持ち替えがいらずなのが最大のメリット
どんな局面においても、完全特化銃より「ほんの僅かに劣るだけ」のパフォーマンスを発揮できる

もちろん貫通ならＳ５ランバスや九九のがＡＶＡよりちょっといいけど、
基礎火力充実なガンナーの場合、その「ちょっといい」が生きてくる場面が少ない現状もあるよね

まーめんどくさがり屋さんは貫通ＡＶＡ１本でどこでもいけるからいいんじゃないかのう
限定局面でもＡＶＡ以上のダメージを出せる完全特化銃を各種取り揃えるとなると、
ＡＶＡ購入どころじゃない資金がいるしねー


って、装備が充実してくるにつれＡＶＡ使用頻度が落ちてる俺が言ってみる

近くで撃つとダメージが上がるようにしろや！

ああ、こんなにキャビ、シーケン値下がりするならS5カルマリを火炎銃にするんだった…
中途半端にS4カルマリを火炎銃にしてしまった。今からS5をフル改造する気力も資金もない(>_<)

フルアバのラピ…だと…ｯ!?

で、誰か、マーズバスターつかってるツワモノはいないのか？

ｍｕｍｕくん、職に関係なく上手いPTはｲﾁ一周3分少々で周れるんだよ
近接だけでも、ガンナーだけでも、魔ポンだけでも4分は切れると実証済み
（ラピのみだと厳しかった）

ただ、君はそうじゃない
君のPTではそうならないよな

もう、何故か解るよな

いるいるおれおれ



もちろん衝撃フル改造ですよ。
え？射撃フル改造じゃないのかって？そ、それは勘弁してくだしあ…

>>738
ｼｰｯ！

>>742
ﾆｬｰ!

>>743
ﾌｰｯ!

ココなつさんお疲れさまです

>>744
ｼｬｰ!

　　　　　　　　　　　, -､
　　　　　　　　 　　/:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　/ :.:.::ミヽ
　　　　　　　　　 / :.:.::.:ミヽヽ,.,.,.,.,.,_
　　　　　　　　　 i Y ::ﾐミヾヾ}:.:.:.:.:.:.:.｀:''ｰ,､,,,.,..,.,.,.,.,.,_,__,_,_　
　　　　　 　　　/ 　 ﾑﾐ,,ｨ'''""""""'ﾐ､:.:.:.::.:.ヽ:.:.::.::::::::　,イ
　　　　　　　,ｨﾉﾉ彡彡　　　　　　　　 ﾐ:.:.:.:::::::::..:.:.:__／ﾐ　
　　　　　　ｨﾐ: .: .: .: .　　: .: .: .: .　ﾐ)_ノ:::: ::::::::::::_,,,,,,,ミ/
　　　　　ｨﾐ　: .: .　　　　ﾐｲ'"""""::::　　　:::::::::彡 _　｀ﾐ
　　　　ｨﾐ: .: .　　　　　 ﾐ: .: . 　　＼::　　 　 :;:::Ｖ" 　_　ﾐ､　　　うにゃうにゃ…ぬるぽ
　　　ｨ彡: .: .　　　　　ﾐ: .: 三ミ 　　i:::.... ,ｨ'" ヽﾉヽ(" 　 ﾐ
　　ｨ彡: .: .　　　　　　ミ三ヽミ：：： {:::::::::i　ｨﾐ (::ﾉヽ　 ｼﾞ
　 彡: .: .: .　　　　　　　ミ ､ ＼：：：：Ｙブ 彡: .: .　ノ ｼﾞ
　彡 : .: .　　　　　　　　　　''ヽ ￣￣ヽ;;ノ: .: .　　　ﾐ
彡: .: .　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''''-''": .: .　　　　 ﾐﾞ
彡: .: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾞ

>>747
ｶﾞｯ！

>>745
やはりｍｕｍｕ
やはりKYだよな
他人が自分に協力するのが当然、
逆は無いという支那チックな考え方だからマポンに頼るしか戦術ないんだよ

スパイラルの射程って、案外短いのね…

レンジショット以下だからね…

よーしついに魔弾７−０シャープ６−０越えたｚ
ジコクの魅惑率（アビスグローブ＆魅惑リングだっけ？もってない）が楽しみだ
アサシンハムも楽になるかな

>>752
魔弾７−０っていけるんだな。
ソウマあげてないの？

久しぶりにIN!
魔弾5-5でジコクににゃりん弾！

うへー！10発撃って1度しか効かなかった(´･ω･`)
アイギスにネコつけてるのに…。
何度ぬっ殺されたんだか('A`)

>>754
今メンテ中っすよ

>>755
いや、メンテ前の話だよ。

ヌコだけにぬっ殺されｔ

魅惑が効かなくても生き残ることができる術を見つけるんだ！

たとえば、やばいときは仲魔のアタック連打で結構ノクバしてくれるよ！




とか偉そうにいってるけど、さっきメンテで鯖から切られる直前に
デスバ一発で沈んだよ！

>>753
ソウマは３−０に落としました。
チャイナと知力５０あるので詠唱はまあまあ。

いつも思うんだがみんなジコク釣ったあとに忘却かけないの？

忘却かけても殴られるよ

>>760
無意味だから

忘却にするとダッジ率あがるし
絶対零度とかマハンマオンとか
こっちにとって好都合なスキルを封じる意味もないしな

俺も必ず忘却かけるな
デスバとかスピンとか封じれるから、少なくともその辺の事故死は免れてる

>>760
PT組んでるマポンがカウンターで湯気吹くから
だったら火炎と魅惑の交互でデロ確実に入れれる隙を作った方がサクサク終わる

>>760
デスバとかハマとか詠唱してきた時だけ掛ける
蠱惑で止まらないからね…

通常アタックなら魅惑失敗で1.2発殴られても死にはしないし
デスバで事故死とかの防止になるから今まで忘却入れてたけど
案外使ってない人も多いんだな

ああ、ちなみにソロの時ね
PT時は香焚くから殆ど事故死前に終わるし

デスバが来たら殴れば良いじゃない

ウワアアアアアァァァオォォッッッ!!!

銃把で殴れるようにならんかのう

それならいっそのことクールタイムに切りつけられる銃剣を
カスタムで付けられるとかがいいぜ

まぁ、最初は拳でなぐってたんだよ
それが、棍棒になって、
いつしか槍や弓になって、
銃になった。。。

うーん、銃でなぐるのは基本だな。

そういや弓ってないね
あったら貫通かな？

センチネルの先端に刃物が付いてるのを見た時
「これなら近接も行けるんじゃね？」
と思ってた時期が私にもありました

まぁ、銃の先に金色の棍棒を装備できれば、最強の武器になるな。
これはガチ

バレル曲がるｗｗｗ

>>776
それは！
スパイラルショットのダメージ２０％アップの銃になるお

その考えは新しいｗ

火炎銃きたね

火炎銃ｋｔｋｒ！

火炎銃きたぞ！

うわあ。特賞銃には興味ないんだけど。。。
でもこれなんだっけ。子供のときにエアガンにはまったとき
あこがれていた形だわ。なんていうんだっけこれ。かっこいいな。

ベレッタM93R　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BFM93R


だが回さない回さないからな！(´；ω；｀)

S5ソードカトラスあるからいらねｗ

昨日部屋掃除したらMGCのM93Rが出てきたのは
これを暗示していたのか…

しかしながらと苦笑服の待機モーションと邪気眼スキルでもうおなかいっぱい。

軽侮オリジナルのクソデザインよりはマシだが、なんでM93Rで火炎相性なのか理解できん

実銃増やしてくれるんなら目を瞑れる

属性銃でショットガンじゃないの初めてだｗ

ｼﾞｺｸｿﾛで魅了弾効かなくて近寄られたら
オブシディアンマスクのスキル使ってﾉｯｸﾊﾞｯｸさせれば逝けそうだな

強制ノクバなのかな？
詠唱長いと意味無いけどｗ

緊急用で1回使うだけで充分倒せるんじゃね？

怖いのは、ｶﾞﾝﾀﾞﾙやｶﾞｷを複数巻き込んでﾀｹﾞられる事だなｗ

ノクバ値が蓄積されるかどうかが肝だね。
されなければ店売りナパームでいいし。

なんという火炎銃らしからぬ火炎銃ｗ


そして、あんなに待望だった火炎銃なのに、
まったくガチャ回す気が起こらないのはなんでなんだぜ

だってもうＳ５フルの火炎コルトあるもん
ようやくズフ実装時に追いついたんだよ
遅すぎですたっち

ガンナー揃って醒め切っててﾜﾗﾀ

魔弾なら特に必要性を感じないけど、でもラピならほしいだろうねこれ。
コンゴウできるし。現状、S5火炎銃で極ラピの方はどれくらいでガンダムおとせるの？
ヘヴィ3発くらい？これが2発になるのなら。。。いいかもね。カッコイイし。

初登場はどうせ当たらないから気にしないｗ

♀ｷｬﾗで仮面試着したんだが…

ｽﾋﾟﾝみたいにはじきとばせるなら欲しいと思ったが
待機時のｶﾞﾝﾅｰがこのﾎﾟｰｽﾞはちょっとどうかと。

火炎ジャクポあるからｲﾗﾈ
タンキラピガンナーでジコクとガチンコしてる人ってまだ居るのかね
居たら欲しがるんだろうか・・・

火炎ランバスで十分だな
修理費安いんだろうなー

M93Rのグラになったのは火炎相性よりラピクール-15％の方かもね
詰まんないとこだけ拘ってるのがいるんじゃない？

＞M93Rではフルオートが3点バーストへ変更になり、また初弾射撃時の衝撃によって次弾の狙いがずれることを考慮し、
＞連射サイクルが非常に速くなっている。（wiki）

クール減がラピだけなのが微妙にケチ臭いが魔弾でもほしいな

あと相性高揚リミッター健在いい加減来週直すんだろうか

エンハ5ラピでも作ろうかと思っていたんだが、剣じゃなくてこっちがスキルのクール10%だったらな
惜しいわ

ラピならガンダル二発で行けそうだな

>>788
たまにでいいので、漆風アンフォウギブンの事を(ry

魔弾キャラではジコクトラエストしかしてないから今ある武器でいいや
今以上に火力が上がるとHP削る調整が難しくなりそうだ
削りすぎて倒しちゃったりしそう

>>805
そんなのあったねｗ
それって鯖に存在するんだろうか？ｗ

材料がレギオン洞のレアって時点で・・・ｗ

しかもレリックはスザク思いやりとか…ｗ

>>801
そういえばショットのクールタイム減のナイトウォーカー（グロック23F）も
フルオート切り替えのセレクターがついてたなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q_Tp5wd2U6I

でも、このトリガーへの指のかけかた見る限りは拘りもなく思いつきでやってると思うｗ
ttp://www.megatenonline.com/campaign/images/campaign/card090312/img02.jpg

それを言っちゃうと
そもそもM93Rはフォアグリップ使わないと３点バースト無理だからなｗ

というかこの手の話は今の銃スレではKY？

フォアグリップが付いてるってだけで瞬弾五番愛用してたのにM93R来たのか。
まあ、どうせフォアグリップは握らないんだろうけど。

今更軽侮に金落とす気にならんわ

>>311
うん

口径も装弾方式も無視した設計(笑)
火縄・レーザー・プラズマ銃も弾丸で連射(笑)
特殊弾頭=魔法属性つき(笑)
弾丸は軽く数千発携行可能(笑)

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ﾞ　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ＼:::ｉ　',__　　　 ／ ＿／　　／　／:::::::::::::: ..::::::::::::.... : :

どなたですかｗ

>>814
こう言っちゃアレだが、仮想現実にリアリティ求めた所で自己満足にしかならないしね('A`)
正直そういう所に労力かけられたら今以上にゲームとして色々問題出るしね・・・。

じゃあ、みんな宇宙船銃の色違いでいいやｗ

だな、属性別に色違いリップルレーザーでいいよ

>>804
香+エンハあれば普通にヘヴィ２発でガンダルは沈むのよ

>>820
装備とステをkwsk

フル改造火炎ＳＧ使ってもクリティカルでないとガンダム２発無理なんだが

「普通に」ってことはクリ前提じゃないよな。
俺も是非>>820のスペッコ知りたいわ。

まさか定期的に沸く誇張厨じゃねーよな？

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ぜひご利用いただきます＾＾

>>821-822
特定されると思いますが、ガンナースレのみなさんにはお世話に
なりましたので詳細を書きますね。
速さ136　射撃132
銃器知識4-0　ラピ7-0

銃　　フレイミ・フレイミ　　Ｓ５ガンスリ　ｓ1-8　火炎攻撃（ｓ3-3　ｓ-5-3）
頭　　チン・ミトラ　　　　　　蒔絵かんざし
顔　　チン・ケル　　　　　　眼帯
首　　チン・オル　　　　　　ローピング・マフラー
耳　　フレス・獅子舞　　　ミスティック・ハート
指　　審判・サンタ　　　　ミトラの集中
上　　チン・オベロン　　　　ウエスタンシャツ
下　　コウモクテン２　　　　ハイロウスカート
靴　　チン・パピルサグ　　ウエスタンブーツ
腕　　チン・ネコマタ　　　　アイギス
背中 フレイミ・フレス　　　アークウィング
EXT　フレイミ・宝瓶　　　気焔
COMP　シルバーパラディオン

俺もﾗﾋﾟ2発でガンダルいけるよー
ﾀﾙｶｼﾞｬないとまれにのこるけど

あと忘れてましたが、フレイミ魔装　チャームスプライトです

>>824
装備の高揚・射撃値・武器だけでよかったんだがｗ

特定覚悟で書き込みｔｈｘ
射撃値は俺の方が上なんだけどなんでなんだろ？
見た目重視なんで高揚はそっちのが上だけど…

やっぱり火炎フルＳＧより火炎フルランバスのがダメが上がるの？

ヘビソニってスキル効果量140だっけ？
魔弾で二発より敷居は低いのかいなー

あれだけ待望だったはずの火炎銃でたのに空気杉ﾜﾛﾀｗｗ

高揚衣装多すぎでもう武器とかどうでも良くなってきてるしな…

でないしな

ｓ５火炎銃つくったし

個人的にはここがむかつくんだが・・・
「イチ金でも！スギ金でも！必ず役立つ武器登場！」
じゃあ今まで何で出さなかったんだよ・・・
D実装からどれだけ経ってると思ってる＃

パニッシュメントの立場は…
杉銀専用か

勿体付けて出し渋った挙句、皆自前で５スロ火炎作って空気

がめつい商売してればいいってもんじゃない見本だな

シーケンサやキャビに改造素材集めて改造すんのもダリーしなぁ

回す気にさせてやるよ
この銃、実はガンダルすら一発！！！！

>>824
それ、安定してヘヴィ２発で沈んでるか？
あと、もちろんシャープありだよな？

回す人は多そうなだけどね
今でこそ冷めた反応してるけど初めてＳＧ実装したときは興奮したなー
スレも歓喜と狂気に溢れてた

もう弾八万発の人は居ないんだろうなぁ…

売りトレにも1件だけだしね。しかも中華。
ものすごく確率絞ってるのは、わかりきったこと。

でも、ヤタかギュウキコンゴウして、ラピでどんだけ早く殲滅できるか
やってみたい気もするよ。。

オリジナルがことごとくきもいんじゃドルフィンヘルムとかどくろのけいこぎとか出せや！

ガンナーさんへ

火炎銃が欲しい火炎銃が欲しい火炎銃が欲しい
火炎銃が欲しい火炎銃が欲しい火炎銃が欲しい

そう思ってたくさんガチャって下さい
そしてハズレ品をバザーに出してください
よろしくおねがいします

>>837
当時、7万入れてSG出なくて近接に転向した俺が通りますよ･･･
砂時計使った直後に魔弾が実装されたのはいい思い出


最近、魔弾始めました
凄く楽しいです('A`)

何だかんだでトレリスの火炎銃の買取多いなーｗ

これからは20%高揚+オマケの時代になっていくんだろうな

よーし火炎改造コルト作るぞい

まずは原料調達からはじめます。

火炎２０にラピ１５か〜。いいねぇいいねぇええええええええええええええええっ!!!!!!!!!!

M93Rもいいけどロボコップのオート9もよかったなぁ

>>845
一応突っ込みは入れておくけどラピのクール-15%だからな？
わかってるならごめん

魔弾くそTUEEE　あのバカみたいにタフネスだったアピスがゴミのようだ
とりあえずMP確保もあるし銃器知識も欲しいからラピッド上げは継続するがもう出番ないよな、正直

アピス？ｗ

今まではガルムとお手玉しながら倒してたからな
やっぱこういう覚えると世界変わるスキルが良いね
イレイサーとかスコープとか初期ラピッドと全く変わらないし
MPアップは良いが(ヘヴィは神らしいが)蜂の巣もこんなんだったら7まで上げきれる自信無いな、ラピ
頑張っても代り映えしないのは苦痛だ

昔はヴァイパー1発止め→蜂の巣とかいろいろと組み合わせて楽しんでたなぁ
スギ銀時代ね
今はラピ完全に削って極魔弾になっちゃったけどさ
新しくラピガンナーでも育てるかね・・・

>>846
オート9はM103-Lとして先に実装されたからいいじゃないかｗ
M93Rはペルソナ2で出てたんだな、知らんかった

>>850
3発のより4発のラピの方が一発辺りの発射間隔が短いよ
あとヘヴィまで頑張るとかなり報われた感が出るから頑張れ
是非ボス精霊が一瞬で沈むのを体感して欲しい

ラピを活かすには、特賞属性銃が全部必要です。

ランバスSVDでいいじゃん

瞬弾でいいじゃん
最近はバザーでも全く見かけなくなったけどね・・・

ラピの馬鹿が食い尽くしたからな

魔弾ですがコストパフォーマンスがいいので食い尽くしましたｗｻｰｾﾝｗｗｗ

ラピは嘘までつくんか
最悪だな

ラピが最悪なのは今に始まった事じゃないと思うが

別に誰が何を何個買おうが、文句を言われる筋合いなんか無いけどな
ガチャ供給が絶えれば入手難になるのは、瞬弾に限ったことじゃないし
買い時を逃したやつが悪いんだよ

まあ、珍しいものでもないんだし、
大人しく次の武器ガチャまで待ってろ

>>859
なんだい？ガンナースレなのに。
ラピに瞬殺されたＮタンキ魔弾ってわけでもないだろ？

で？っていう

M93Rが出た事でRR安くならないかなー
うん千万マッカ出してまで欲しいって代物でもないけど

空気は読めんでいいからせめて字を読め気違いｗ

ロマン厨はランバス使っとけｗ

また可哀相な子が沸いているのか
堅守焚いてまで対人で必死になっている魔呆が香を焚いてないラピにやられて逆恨みしてるんだろ

ﾀﾞｯｼﾞしとけﾀﾞｯｼﾞ('A`)

クンクン、このIDどこかで・・・

犬だから鼻が利くのかｗ

>>866
むざむざ殺されろという意味ですね
分かります

魔弾使ってる人達はなんでかラピに嫉妬してる感あるよなー
ヘヴィがきて面白くないんだろうけど

>>870
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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>>870
前も誰か言ってたけど他職から移ってきたなら結構な額で魔弾用装備揃えてるだろうしね

蜂の巣来てラピが主流に
↓
射程等ショットの改善
↓
チェイン魔弾来てショットが主流に
↓
ヘヴィ来てラピの改善
↓
？

こんな感じの流れか
次ぎどうなるんだろうねｗ

>>870
自分がレベル上げ目的のPT募集したときに
同じレベルのラピと魔弾が来たら迷わず魔弾入れるだろ？

そういう事だ

今はどっちもほとんど変わらん気もする。

明らかに、ガンナ以外が混ざり過ぎだろ。

ラピと魔弾、両方のキャラ持ちとしては、どちらも一長一短。
甲乙つけようとすると浅さが露呈するよ。

>>870
ねーよｗ
魔弾だろうがラピだろうが純ｶﾞﾝﾅｰだろうが皆仲良くｷｬｷｬｳﾌﾌしてるよ

ガンナー同士でケチつけてんのは最近流れてきた脳筋の効率厨だろ。
カンストマポン何キャラも作ってろって

大抵のガンナーは辛い時期を共にしてきた仲間みたいなもんだ。
ってまあ今でも楽にはなって無いがさｗ

>>870
根っからのガンナーは仕様変更の度に職やエキスパを変えないし蔑まないから

>>877
全職中、魔弾がダントツで楽じゃないか？

>>870
流石にそれは無いと誓うっす
ラピ育ちの現在魔弾特化な老害ガンナーのオラは今ラピキャラ育成中
30代でもボス精霊タイマンするぜ！

>>878
だな〜
魔弾実装後もラピのみで頑張って来たのは俺だけではないはず

ラピか魔弾の違いなんてアタッカーが好きか、スナイパーが好きかの違いだけだろｗ

>>879
楽だと思う根拠を教えて欲しいのだが

魔弾だけど、スピナーやマポンとD回る時は
スギ金なら装備してる武器の相性に合わせて反射持ちを優先的にタゲから頭使うし
イチ金に行ったらおっさん釣って魅惑掛けるくらいしか活躍できないんだぜ？

12月のUPで詠唱威力共にかなり緩和されてソコソコの装備でもやっていけるようにはなったけど、
以前は魔弾でもチャイナ有りでやっと普通のPTでやって行けるLVだったね。
正直装備での敷居はかなり高かった。

しかし、ソロになると
他職よりスギ金の敷居が低いのは確かだよな

他職ソロしたときは、装備削れと経験値赤字で泣きながら帰ってきたｚ

PTは全然しないからわからん('A`)

独民ザ・ワールドすなやw
そして時は動きだすの？

俺のクラメンはアーマードスピナーだけど
スギ金ソロでもきっちり稼いでるし死なずにクリア出来るけどねｗ





と、あえて口に出さなかっただけの人は俺だけではないはず('A`)

うお、すまん
他職だと稼げないって言ってるわけじゃないんだ

他職だと金ソロ入門までの敷居が
魔弾と比べると高いように個人的に感じただけで
装備整えて再チャレンジしたら普通にいけるようになったんだぜ

>>884だとソロ無理な文章に見えるな。気を悪くしたんならｽﾏﾝ

全力で止めちゃってるみたいなんで、巣に帰ります

じゃあこれからはアマドラピ火銃持ちでソロジコクトラエスト最強ってことね

つかラピ超おもろい。
ここしばらくは、魔弾放置してラピばっかり触ってしまいそう。
ソロイチキンなら魔弾だけど、クラメンといくなら積極的にラピ投入。
14連射きもちよすぎ…
エキスパあげで瞳孔開いたので、まだ8-0までもってく気力はないけど…


いまだ14連射でガンダムがノクバしちゃうけど、ノクバ後にまた撃てばあたる。
14連射は射程長いんだねえ。

スギ金にはもう２ヶ月くらいいってないけど、久々に行ってみよかなあ

>>889
そんなあたなに
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6412926

まだ出先なのでみれまてん…


ところで、14連射てスキル効果量？て高いんだよね？

以前聞き齧っただけなので、間違ってるかもしれないんだけど、ﾏﾎﾟﾝみたいにスキル効果量が高くないと全身フレイミとか意味がないってホント？

14連射が効果量高いなら、全身フレイミもありなんかなあ。
確かに、ﾏﾎﾟﾝは、全身フレイミにした途端、ガンダルカクサツが余裕になったけど…


14連射でガンダムをノクバ前にヤれる人ておるんかな？できたら爽快だろなあ。あ、もちろん香と支援のエンハありで。

◆販売期間
　　2009年3月13日(金)18:00 ? 2009年3月16日(月)24:00


　◆選ぶことができるアクセサリ

　・ネックレス「ミーヌ・●」(女)

　　魅惑付与確率＋10％
　　耐久：20

　・指輪「●ゴールドリング(男・女)」

　　魅惑付与確率＋10％
　　耐久：10

　・ピアス「ミックス●」(男・女)
　　魅惑付与確率＋10％
　　耐久：10


魅惑付与確率＋10％ネックレス男物も欲しいな

魔弾5-0↑スキル追加
ラピッドはランページ追加でok

アビスと組み合わせると100%有効になるのかな
それ

>>892
ネックレス女だけかよ…
どちらにせよ金を出す気はないが

お金の余りない初心者の皆さん
魔弾になったほうが凄い楽です
レベル３０までは魔術屋でマッカ売りのレテの水など使えるので
レベル３０までにエキスパ、ステータス調整しておいたほうがいいです

ラピッドも凄く楽しいのですが
属性武器を揃えるのに結構お金かかります
初心者には属性攻撃できる魔弾をお勧めします

さすが魔弾スレ

生まれながらの魔弾よりラピも使って育った魔弾のがいいと思うんだがー
立ち回りも知識も幅が広くなるし…
まー押し付けはしないけど

ラピから魔弾になるのはオススメ
その逆は・・・

支援純魔はともかく近接マポンもやらないと駄目
奴らとの立ち回りの違いをスギ金イチ金で覚えれば役に立つよ

イチ金ジコクが一番違うかも？

一般→ジコク係、侵食係、雑魚係に大体別れてバラバラに範囲攻撃
魔弾中心→侵食は基本不要、または邪魔
ジコクは奥か手前に釣って始末、ガキは次に始末、ガンダルはタゲを被らせて端から削るように殺す

>>899
どっちもどっちって事が分かるから良いんじゃない
魔弾しかやった事ない連中がラピを叩いてるっぽいしね

魔弾がなく、レンジが使え物にならない頃からやってる連中なら
すぐに上位ラピ楽しめるはず

俺もわざわざ、ラピキャラ作ったしｗ
やっぱ移動が面倒だから腕部だけは取ったが…

ガンナーでイチ金募集したら集まりわるい・・・・　みんなガンナーイチ金行こうぜ

魔弾もラピも
他職からみればどっちも一緒。ただのガンナー。
狭い世界で違いを主張しあうなよｗ

>>903
確かにねｗ
結構方向性違うんだけどね

ラピ叩いてる子はランページ来たら
ラピになって今度は魔弾叩くのかしらん？

初心者はショット、ラピ、カウンターで十分だら(ﾟдﾟ)

魔弾やヘヴィなんぞ贅沢すぐる

ランページ？なにそれ

シャープ・エンハで敢えて魔弾とらず
状況に応じたショット・ラピのガンナー。
いたらカッコ良さそうだから見てみたいｗ

全く使えないから野良には来ないで欲しいけどな

>>906
チェインエキスパート

自分の周囲に銃を乱射する
暴力的な戦闘エキスパート
現在開眼不可能

ロマンを追い求めてショット７−０　ラピ７−５（8-0）まで上げる予定
のガンナーだけど、めっちゃ快適です。
なんか杉銀ハム時代を思い出して結構楽しい

ソロもPTも快適にこなせるから楽しいと思うけどなぁ

>>907
ラピ上位スキル来る前からラピエンハ2-5でSS3-0なんて結構いるでしょ？
スギ金野良でも何人か会ったことあるよ？

俺そんな感じだけど、最近はスギ金あんま行かなくなった
イチ金ソロの方が香代掛からないし経験も旨いし…

>>909
なんだそりゃ
イマジンのシステムじゃ全く使えない糞スキルじゃないか

>>909
そんな蔵の中にあるってだけの話を得意げに説明しない方がいいよ。
蔵の中のぞくのは基本的にＮＧなんだからさ・・・。
未定なんで必ず実装される訳じゃないんだから実装されてから話しましょ('A`)

>>914
そうだな
失礼した

>>911
悪夢を倒す糸口をみつけられねーんだorz
ついていって参考にしたいけど
野良は・・・まだ無理だな。
うん、無理！

他の奴も言ってるが、ラピでも腕部ぐらいは取っておかないといろいろ困ると思うが

AVAのノーマル品がやっと手に入ったんですが、キャビシーケン始め
改造素材全くもってない状態からフル改造するまでいくらくらいかかるもんなんですか
場合によっては
出）ＡＶＡすっぴん＋マッカ
求）フル改造改造ＡＶＡ
で出したいと思ってます

>>918
相場スレいけ
個人的には+2000万なら手放さない
+3000万ならやってもいいかな程度
自前アームズ居てｼｰｹﾝが腐ってる人なら貫通5楽勝そうだし2000万くらいでいけんじゃね

>>918
必要最低限でいいなら足し算引き算のレベルで少し頭使えば判るのでは？
ちょっとは努力した方がいいと思うよ・・・('A`)

>>919
AVAの改造とアームズに何の関係があるの？

>>921
スロ２貫通５に必要なランバスを自作するんでは

>>921
素材自分でつくれんだらが！！！！！１１

>>916
ソロなら仲魔に最初に零度か業火打たせてタゲ変えさせてからラピ。
速さ香入ってるときならまず死なずに最後まで行けるし、
香なし状態でも運よければ死なずに最後まで行けるよ。
野良なら殲滅遅れるから緊急避難的にしか仲魔使わないけどねー

>>918

自分でフル改造した方が愛着わくぞ。何本ﾗﾝﾊﾟｽ折ったことか…

やっぱチームだとスナが嫌われるのはどのゲームでも一緒なのか

>>926
チームとかスナ？とか聞き慣れない単語使ってるけどスレかゲーム間違えてない？('A`)

FPSから流れてきますた

ちょっと質問ですけど、元々属性を持っている銃（天威、グラベル等）の
改造スロット２は属性改造しても無意味でしたっけ？

このスレで聞いてすいませんでした。
２０００万とか３０００万とか聞いて目ん玉飛び出ました。
とてもじゃないが買えません。
今使ってるマスケットも自力なんでｺﾂｺﾂがんばりますｗ

>>929
>>5参照

>>ありがとう！
テンプレもっとよく読むわ・・Orz

>>930
頑張れ。俺もM103-Lの自力改造頑張ってる。
ただ、2スロが3から先に進まないんだぜ。ウィルオウィスプメモリ五個ぐらい消した。
パワーシリンジとかまったく見かけんし、この後、霊弾ジャンクが控えてると思うと
残り15個のシーケンで5まで上げる自信ないorz

>>933
今まさにパワーシリンジ見つけたよ
４ｃｈの第三で売ってる、１個10万だけど…

ダークメイルブーツ♂っていくらで買えるだろ？
なんかどんどん下がってる見たいだかどーなの？

ごめん 間違えた

>>934
ケル鯖の4ｃｈ第3のバザー走り回ったけど見つからなかったorz
でも、情報ありがとう。まだパワーシリンジが流通してるってわかって
少し希望が見えたかもしれん。

>>937
なんだってー！
と思って見に行ったらバザー消えてた…
コレも何かの縁ってことで俺のパワーシリンジ格安で譲るよー
売りトレで連絡用でだしておくから申し込みしてきてくれろー

本当の地獄は霊弾ジャンクなんだぜｗ
今日貫通２-５やっと終わった！
シーケとキャピが安くなったからランバス５本ほど集めて
さあやるぞ！と気合入れて改造したら一発でできたよ…orz
今まで２０回近く失敗してきたアレは一体なんだったんだよ…

スレ汚しでスマンチでした
皆様楽しいイマギネをー

夜が明けたら仕事だぉ( 'A`)早く寝ないと…

>>940
トレードありがとうございました。
まあ、キャビ２使ってもトレしたパワーシリンジは全て消滅しましたがorz
でもいつかM103-Lをフル改造してやる。

同じくスレ汚しすみませんでした。

この流れなら・・・

誰かプレインタリオフェニックス譲ってください！

寝よっと( 'A`)

>>896は、別にラピを叩いてるわけじゃなく
属性武器揃えるのにかなり金かかるから、魔弾楽だぜ
って言ってるだけなのにラピ叩きと取っちゃうあたり
被害妄想入ってる人がいるな

今更穿り返さんでもいいだろ

ガンナーPTって最高に楽しい！
ソロが基本だから、チャットすら緊張する。
募集あれば、また参加したいなぁ。

>>942
たまにバザーで見るから、気持ち高めで買いトレ出しておけば集まると思うよ。

改造で最悪なのは実質CP品強制みたいなランクだよな。悪魔全書メモリパワーとかケンカ売ってんのか。

鰤っ

＞945
楽しそうですね〜＾＾
ちなみに　平均的なLVは　どれくらいでしたか？＾＾；
私LV70台の♯魔弾ですけど、残念PCの為　野良PTだと迷惑掛かっちゃいそうで参加できず；；
自分で残念PCのまったりPTを募集しようと思ってるんですけど、目安がわからないのです；；

そんな事関係なく　募集したら来てくれるかなぁ?!
と、心配で仕様が無い私は　小心者オツ…orz

>>916
遅レスだが俺でよかったら付き合うよ
夜になるが。
イチ金でもスギ金でもソロで回れるし

>>942
Ｓ５貫通改造だっけ？
俺の改造素材倉庫に１個余ってるようなキガントス
夜in出来たらくれてやんよっ！

仕事ｲﾃｷﾏｯ

一時期シナＤでボロボロ出たんだが、最近めっきり見かけないな＞プレインフェニ
またお得意のこっそり修正か

フレのフレのフレからハンドガン作ってと頼まれたんだけど
見積もりあげたのに、返事ないから、当分無視してていいよね…
金余ってないし。
作って、Ｓ５だけ寄越せっていみなのかな…萎えるわ

愚痴スレ池

無視っつーか、むしろ晒せ

最近はジコクトラばかりです
ドロップ拾えば案外とマッカやマグも貯まるし、ジコク釣りについてきたガキがルビー落とせばプラスにもなる

てか、魅惑弾がどんどん入らなくなってる気がするんだけど、気のせいかしら

そう言えば昨日プレインタリオフェニックス拾ったな。

M103を手に持って乙銅スパイラルが楽しいな

>>955
もう俺は魅惑でジコクさん止めるのは半分あきらめて仲魔のカノン連射と反射で
ノックバックさせるのを優先してるなあ。
魅惑グローブとかあればいいんだろうけど手に入らん。

男性専用のアクセサリ白神さんのヒゲで魅力付与100パーにしろや！

リアルガンスミスが逮捕されたらしいなｗ
鉄パイプは使ってるけど散弾銃じゃないのか(´･ω･`)
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2009/03/11/20090311010006361.html

火炎銃は種族魂合できるけど
ジコクトラメインのガンナー
にはあまり必要性ないと気付いた
あればいいや程度の武器だった

みんなでガンナーPTどんどん組んで、ダイヤゲトすればいいんだよ。

>>941
遅レスだけどパワーシリンジって力が10上がる奴だよね？
うちの倉庫にも10個位眠ってたはずなんだけど
まだ必要なら言って

バルムンクは4スロ製作法見つかったみたいだけど
デッドウエストも4、5スロレシピ存在するんだろうか…

神速に慣れてしまって他の装備が着れない

>>964
考えられるのが魔装で秋葉原か死神の北斗・モトフユキ・キノコ・ヘルのどれかが可能性ありそうだけど…
レリックが手持ちにないんだ('A`)

魔装符･死神なんてベタなオチはないよね
しかしレリック手に入れるだけでも大変なのに
そこから後出しでスロ変動とかイヤンだね

でも４Sってどうすんの？
なんか意味ある？

４はあんまり意味ないけど、４が作れるなら５もあるんじゃないかと思ってしまう

>>961
確かにガンダルをメインでやるとしても、火改造アバでも火炎５スロランバスでも充分過ぎる。
だが大概のPTではジコクとガキ始末で終わるしな・・・。

バステ完全対策のアーマード近接とかアーマード魔崩とか
どうしようもないんだけれど
魔弾でどうやって処理すればいいの？

>>963
遅くなったけどありがとう。でも、今日はログインできそうにないんだ。
時々1個10万くらいで買いトレだしてるから記憶の隅にでも残ってたらよろしくお願います。

>>971
現在明らかになってるやりかたでは
禁呪の傷を撃ち込んでダメージを与える方法と
仲魔にムドオン搭載して撃ち込む方法があるね
どっちも確実ではないけど

マヒかけて放置しときゃいいよ
ラッシュの詠唱したらカウンタで

いやラッシュにカウンターすると
アーマード相手じゃその後アタック連打で潰されるんだよね…
マヒもアイテムで速効解除してくるし
禁呪の傷は低確率でしかも射程短いから使えないし
どうしろとこれ
バランスも糞もあったもんじゃないな

まぁ対戦はすでに空気だし
無理して参加する必要ないさ〜〜

と、なると仲間依頼くらいしか,やることないけどな！！

てかアーマードだとラッシュ潰せないておかしいよ
しかもカウンターする方には硬直あるのにカウンター受ける方に硬直無いし
ガンナーどうしようもないじゃん…

>>960
鉄パイプに自分でライフリング切るのは難しいんじゃないかな。
たぶん鉄パイプショットガンだろコレ。

ショットガンで撃つのは散弾とは限らないんだぜ。
日本語だと「散弾銃」になっちゃうけどな。

てかイマジソ的にはどれもこれも一粒弾（スラッグ弾）だけどなｗ

ダート弾かもよ？

>>964
kwsk

>>981
ｋｔｂｒ

くたばれ？