真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #34

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1名も無き冒険者
■前スレ 真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227668891/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる

■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part483
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228505121/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1227056098/
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228757661/
女神転生IMAGINE魔型スレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1226936224/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 15th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225946443/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228861954/
■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
2名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:53:41 ID:lDMZ5xuq
■ショット
      0-0:レンジショット
      0-5:速さアップ(速さ+1)
      1-0:サーティーン・スナイプ
      2-0:ガンマニアクス(射撃+3)
      2-5:速さアップ2(速さ+1)
      4-5:速さアップ3 (速さ+1)
      5-0:ロングレンジショット
■ラピッド
      0-0:ハッピートリガー
      1-0:セブン・サムライ/イレイザー(排他選択)
      2-5:最大MPアップ(MP+10)
      3-0:ヴァイパースコープ
      4-5:最大MPアップ2(MP+10)
      5-0:蜂の巣ピット
3名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:54:15 ID:lDMZ5xuq
■銃器知識
      1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
      2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
      3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
      4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
      5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
      6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
      7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
      8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
      9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)
4名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:54:49 ID:lDMZ5xuq
□□与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□

■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果+2% 最大HP−10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力-2、運-2
皇帝(イチ金レア?)速さ+2、運-5、ショット+3%
5名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:58:20 ID:lDMZ5xuq
12月18日実施予定のゲームバランス改修について

■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修

・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮。
※これらは全てのスキルに適用されます。


■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修

・「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
 魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。


■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修

・「シャープシュート」の全スキル効果が
 射撃攻撃使用時にのみ有効になるように変更します。
6名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:01:53 ID:lDMZ5xuq
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[[氷結]]

セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]

イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
         ※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
         ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力][貫通]  悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
         ボス部屋。[火炎]

クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
       ※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
     あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
     ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
7名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:02:49 ID:lDMZ5xuq
エキスパート計算表
IMAGINE時間表示
射撃ダメージ計算(仮)
ttp://anjelsegg.web.fc2.com/
8名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:05:22 ID:FfYnqXUp
>>1


ステータス割り振りも考えないといけないね
9名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:05:51 ID:lDMZ5xuq
上級ラピガンナー用(装備必須レベル60以上)
上級魔弾ガンナー用(装備必須レベル60以上)

頭:【魔装】?      【魂合】セイテンタイセイorハーピー?
顔:【魔装】?      【魂合】ケルベロス?
上:【魔装】?      【魂合】タンキorオベロンor白羊?
下:【魔装】?      【魂合】獅子or上がオベロンならティターニア?
腕:【魔装】?      【魂合】魔弾ならネコマタ、それ以外ならガキorゴルゴン?
指:【魔装】?      【魂合】サンタor獅子舞orピクシー?
耳:【魔装】?      【魂合】サンタor獅子舞orピクシーor天蠍?
首:【魔装】?      【魂合】オルトロス?
足:【魔装】?      【魂合】パピルサグor人馬?
タ.:【魔装】?      【魂合】リリムor巨蟹?
EX:【魔装】?      【魂合】サンタor獅子舞orピクシー?
背:【魔装】?      【魂合】フレスベルグorシキガミor廉貞orケツアルカトル?

18日から使い勝手も変わるので ? に変更
10名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:09:24 ID:U55H3Zif
まぁフル皇帝の地位は揺らがんだろうなぁ・・・
11名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:09:56 ID:U55H3Zif
あ、>>1乙です
12名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:12:04 ID:lDMZ5xuq
>>5 + 12月18日実施予定のゲームバランス改修について (ガンナーでエンハ・マポン等覚えてる人がいるので一応追記)

■「必殺」の改修
・必殺発生時、対象の防御力/魔法防御力を無視して通常の120%ダメージを
 与えるようになります。
・必殺発生/必殺抑止の計算式を変更します。これにより、特定の条件下においては
 必殺が発生しやすくなります。

■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、
 術者の知力に依存するように変更します。
 術者の知力が高ければ高いほど、2つのスキルは効果を増すようになり
 従来の効果を大きく上回る効果を得る事も可能となります。
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
 マッカにて販売します。使用者の知力に関係なく、効果の上昇量は固定値となりますが
 熟練された支援型プレイヤーの使うそれを超えることは難しいかもしれません。

■チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
 「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
 魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
13名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:43:02 ID:Og0w15zQ
★12月18日アップデートまとめ★

ずっと俺ターンには速体 →M103中華白  フル皇帝
一撃必殺には速運→フルアバロン スロ5フルランバス フル太陽
魔弾ダメあげたいなら速魔→フルS5カルマリア  フルフレス
14名も無き冒険者:2008/12/10(水) 15:21:24 ID:SeANY8ZB
>>1

チラ裏としてアップ後検証すべきこと

・魔弾スキルに対する魔法値(or 魔力ステ)の影響度合
・各スキルのキャスト&クールタイムが変更されてないかチェック
・必殺値の影響(必殺の発生率&実際の効果)

あとなんかあったっけ?
15名も無き冒険者:2008/12/10(水) 16:15:18 ID:wqPEI10G
もし必殺発生率上がるなら運振りラピッターかなり強いんじゃないか?
16名も無き冒険者:2008/12/10(水) 16:40:30 ID:O3p/hdMA
物理なのか魔法なのか、敵防御はどう適用されるのかとか、高揚回りのチェックとか
要はダメージ計算式総点検マンドクセ
17名も無き冒険者:2008/12/10(水) 16:52:09 ID:Z6B+RT9J
現状でも敵防御力が0になったらダメージが1〜2割(相手次第)上がるわけで
防御無視の必殺なら、アサルト並のダメージが確率で出る感じになるんだろうな
18名も無き冒険者:2008/12/10(水) 16:54:04 ID:FfYnqXUp
タラスクハンターの俺には嬉しい一報だ
19名も無き冒険者:2008/12/10(水) 17:06:40 ID:bOpT6KnY
4スロコルト50万……買うべきか買わざるべきか
5スロ?手が届きません('A`)
20名も無き冒険者:2008/12/10(水) 17:07:33 ID:mOCw3kSC
>>16
威力が複数ステに依存するだけで、スキル自体の行動相性は変わらないハズ。


念のために「(マハ)スクカジャ」を用意しておこうと思っている。
特殊万能攻撃のクリティカルが脅威になりそうだし、
堅守+エンハでも油断出来なくなくなるからなぁ。
21名も無き冒険者:2008/12/10(水) 17:43:40 ID:SeANY8ZB
仲魔のマハスクカジャを何度となく捨てた記憶があるんだが('A`)
22名も無き冒険者:2008/12/10(水) 17:53:52 ID:DdhzRKiH
マハスクは未熟バイコーンが速いか?
たしか1個Lvあげたら覚えたようなきがするぜ
23名も無き冒険者:2008/12/10(水) 17:59:00 ID:BupZGGui
>>1
スレ立て乙
>>5 >>12
なんと来週のアプデでそういった変化あるのか
で、魔装や魂合のベストな選択肢も変わるということか
魔弾用の魔装だと、計算式次第ではチン使うよりジャタのがよりベターになる可能性もあり?
>>21
今までだと真っ先に削除対象だったからなあ・・・
そんなオレは、よく連れて行く仲魔の殆どがマハタルカジャ持ち

で、必殺が防御無視ってこととなると
今まで以上にラクカジャ系は空気スキルになってしまうのかねえ
24名も無き冒険者:2008/12/10(水) 18:14:14 ID:mOCw3kSC
マハスクカジャ:初期持ちは非凡アエロー

仲魔のパラも改修対象なら鳥系も面白いかもね。
リユニオンで成長タイプの変化・成長が出来るから
仕様によっては鳥好きの俺にはヒャッホイなUPになるなぁ。
25名も無き冒険者:2008/12/10(水) 18:23:21 ID:F8B5Grw8
つか魔弾が魔法値も影響するんなら
マハマカカジャもいるんじゃね?
仲魔のスキル構成(とパラ)も見直しか…ちょうどデビなんとかも来るんだよなあ

ところでミトラってptで魔力5アップだったな
魔弾限定ptも面白そうだw
26名も無き冒険者:2008/12/10(水) 19:09:47 ID:WSSecxyI
範囲ラピッド来たら僕のSG買ってね^^
27名も無き冒険者:2008/12/10(水) 19:19:19 ID:RKohN/f9
全員がミトラ付けてたら魔+25か
それだけでマカカジャ分は補えるな
28名も無き冒険者:2008/12/10(水) 19:20:42 ID:Tu1pRxge
最重要なのは今まで通り速さで変らんとは思うよ

んでもって
後はステ振りで各々個性出してね、って感じでしょ


フレス魔装みたいに、あきらめるステがハッキリしてる人はあんま迷わなくていいんじゃないかな

皇帝や太陽の人はバランス型でいくのか、特化型でいくのか悩みそうだけど
29名も無き冒険者:2008/12/10(水) 19:37:32 ID:TI18MlXu
皇帝も運マイナスだから、クリティカル狙えないだろけどね
魔による上昇も微々たるもんだと思うよ
でないと、近魔崩型が今まで以上に強くなってしまうし
30名も無き冒険者:2008/12/10(水) 20:02:22 ID:czGr8x77
今回の修正で引退したフレのガンナーが戻ってくるかなと思ったが
このステ・エキスパ振り直し期間を逃すと、その後に復帰しようとしても砂時計&レテ&熟達が必要になって
ものすごく復帰が困難になるというわけか

実装当日まではワカランが
31名も無き冒険者:2008/12/10(水) 20:04:05 ID:dpUPOBMw
修正次第では俺はロウジャケットを着るぜw属性はカオスにするけどな・・;
高揚服無くても相変わらず1発or確殺できるならだけどw

とりあえずバザーかトレでパール魔晶とオオクニヌシ買っておくか。
いい加減、悪夢イヌガミにしかつかわん下半身の獅子をどうにかしたかったw
32名も無き冒険者:2008/12/10(水) 20:11:23 ID:F8B5Grw8
>>31
下半身か…コウモクテンやスカディもありってことになるな
ああ、サキュインキュセットも一応使えるのか?
33名も無き冒険者:2008/12/10(水) 20:16:11 ID:TI18MlXu
属性魔弾の時だけだけどね・・・
俺はレンジと腕部をメインで使うヘタレ魔弾だから、魔力には振らないけど
34名も無き冒険者:2008/12/10(水) 20:17:14 ID:dpUPOBMw
セットじゃないけど上半身は今はサキュバス使ってる。
知+4 MP+10がソロ魔弾に地味にいい感じb
35名も無き冒険者:2008/12/10(水) 20:23:04 ID:F8B5Grw8
コウモクテン 知+10 体ー5か、フレス装備にはいいかもしれん
短縮2.5%ついてくるしな

魔装用にとってたのを1つ魂合にまわすかな
36名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:26:33 ID:mOCw3kSC
公式BBSでガンナーが虐げられている。
今回のシャープ修正に怒った一部の人が「ガンナーが修正メールしたから」だとさ。

愚問なのは分かっているが、このスレまで飛び火するやもしれん。
そうなった時はガンナーの紳士っぷりを発揮して穏便に済まそうな。
ガンナーは不遇時代も物ともせず、他者に思いやれるところを見せようぜ。
37名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:29:57 ID:QUqWmU/t
魔弾が魔攻も+されるようになるんだよな。
そうなると、MP確保も兼ねて魔を上げることも意味が出てくるな。
どこまで+されるのかによるだろうけど。
38名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:34:23 ID:QUqWmU/t
ン・・・?
てことは、魔法攻撃高いハンドガンが1番有効になる?

やべ、ワクワクしてきたぞ。
39名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:36:06 ID:XSsNN5pk
かるまりがやべえな
AVAもなかなか良い
40名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:45:23 ID:UHk8dt4m
俺の唯一の特賞ジャックポットは生き残った
41名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:48:55 ID:Bac5UDRO
>>38
5スロの属性銃を作る時は、ハンドガンが鉄板となるかもな
特にカルマリとコルトはヤバイw

ただ魔法が威力に影響するのは属性魔弾だけだから
AVALON、ジャクポが魔法も30以上あり今まで通りだったりもする
あまり変わらないかもな

GAMICも生き残ってるしな
42名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:56:23 ID:SeANY8ZB
>>36
つか、#に関して悪いのは全て軽侮やん・・・

どっからどう見ても、ガンナースキルの#が他の攻撃にも適用出来ちゃったのは軽侮の技術力の低さ
延々放置したのは軽侮の誠意の無さだし、このタイミングで修正するのは軽侮の間の悪さ

#エンハが同時に死亡したら、そりゃまあ腹立つとは思うぜ・・・特に火力マンセーでやってた人達はね
しかし、八つ当たりされでも、ガンナー紳士としては華麗にダッジするしかないんだぜ
43名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:01:11 ID:Tu1pRxge
一番アクティブでヘイト値が上がりやすい火力厨脳近&脳近崩れ魔崩直撃だもんな〜
こりゃダッジの練習しといた方がいいかもしらんねw
44名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:02:09 ID:0lEofSFd
>>36
いつもどおり、クールに捌くぜ〜
45名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:03:00 ID:Ga3mhwu3
オイラの火炎コルトやハママリアがバカにされない日が来るのですね!
必殺改造してるのもバカにされないんですね!よかたー!

>>36
大丈夫だと思うよ
昔からこの職やってる人は気が長いから
46名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:06:19 ID:o53KCO9x
ガンナーって銃の攻撃力が上がる速さだけあげればいいの?
知力とか運にも均等に割り振った方がいいのか・・・

回復魔法とか覚えた方がいいのか・・・

アドバイスよろしく
47名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:07:15 ID:JDyagvv1
>>36
俺も読んだら悲しくなって本スレに投下してしまったよ。

まぁ自己責任だよ。
「ガンナー向け」といわれてたスキルだと「知りながら火力のために」とったんだろうし。

それよりも、これからの自分のステ振りと装備のことが心配だw
48名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:09:17 ID:QUqWmU/t
属性魂合武器でフツーに撃ち貫くのは威力変わらんわなw
変わるのは魔弾の狙撃除いた弾痕だから、
・・・まぁ1匹1匹撃ち落とす戦い方は変わらないか。
でも楽しみだ・・・ッ!


今のうちに銃器知識あげんと・・・まだ2だけど('A`)メゲテマス
49名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:12:36 ID:SeANY8ZB
>>46
そのことなんだが18日のアップデートでいろいろ変わりそうだもんで、
今まさに皆してあーだこーだ言ってる訳さ

基本は速さカンスト(99)までは速さ極振、その後は自分のタイプにあわせて
体・知・運だったんだけど・・・

どっちにしても、速さが大事ってのは変わらないし、砂時計(ステ振りなおしが出来るアイテム)の
配布もあるみたいだから、とりあえずは速さ上げとけばいいんでない?
50名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:24:40 ID:UHk8dt4m
とりあえずチン付け替えのためにカラスつかまえてきた・・・
51名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:30:26 ID:Tu1pRxge
>>48
そんな貴方に熟達10倍香
52名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:36:28 ID:Yoo664fw
とりあえず5スロカルマリアつくってみたけど
新システムになるまでは改造控えておこう。。
射撃値と魔法値どちらを伸ばせばいいかわからんしね。
第一、キャビもシーケンもねーーし・・・
53名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:59:59 ID:Yoo664fw
やっとドリコンがガンナー対応に・・・w おせーーし
54名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:00:57 ID:MsAp3sEP
■ゲーム拡張・調整

 ・ドリルCOMPに射撃ダメージ増加の効果を追加します。


遅ぇーんだよ、はげ軽侮!!!!!!!!!!!!!
だがGJ><
もっとだ、特にラピの窮状をなんとかしてくれ…
55名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:02:16 ID:F8B5Grw8
comp強化はいいんだがドリルかよorz

せめて新しいの用意してくれ
56名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:03:39 ID:dpUPOBMw
わらたw
57名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:09:10 ID:q16aJIl/
ID:mOCw3kSCってよく公式で暴れてる人でしょ?
58名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:36:52 ID:M3Sx2cGk
ガンナー優遇だって言われてるが、それでも
実際にガンナー新しく始める人はいないと思うんだ・・・
あのダッジ地獄の前では・・・
59名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:45:19 ID:MhSAxzsZ
羽+ドリル・・・・><
60名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:46:53 ID:ypm3jk6h
エンハ♯ラピの自分は使えない人になるんでしょうか?
61名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:56:58 ID:dpUPOBMw
>60
もしも前提で魔弾以外の射撃スキルにまで下方修正がなされなければ、今までどおり+αで
アサルトソリッドの効果次第(ステ振りによる)ではエンハを消して銃関係を強化じゃないかな?
心配する事無いよ。
62名も無き冒険者:2008/12/10(水) 23:58:34 ID:M3Sx2cGk
>>60
知力を結構上げないと、エンハを使うのは厳しくなるかもしれない
63名も無き冒険者:2008/12/11(木) 00:48:03 ID:r+8jj81B
ガンナー優遇どころか、ようやくバランスが取れるかどうかってところだろ
こっちは範囲を持ってないし、相変わらずダッジでピヨピヨなんだからさ
64名も無き冒険者:2008/12/11(木) 00:50:43 ID:G2qwUdnj
1垢目やっと200体超えた
2垢目はまだ100ちょい。もう無理
65名も無き冒険者:2008/12/11(木) 00:54:16 ID:Dc1q0asj
>>54
やったー
これでエンハなくてもちび精霊全部一撃になるー
66名も無き冒険者:2008/12/11(木) 01:08:52 ID:gAFnxvXC
あとは♯がクラスで威力↑とかなったら強化ってレベルじゃないほど強くなるな
67名も無き冒険者:2008/12/11(木) 01:15:22 ID:tPXM2gNC
>>61>>62 そうですか
有難うございます
68名も無き冒険者:2008/12/11(木) 01:26:42 ID:M3WgcBam
>>66
被ダメもアップするんですね、わかります
69名も無き冒険者:2008/12/11(木) 02:20:13 ID:SANTRTwE
>>54
大事にしていた丑Compともお別れか〜 なんだか寂しいなw
70名も無き冒険者:2008/12/11(木) 02:26:01 ID:wyRVJgVz
それでもオレはSーCOMPでいくぜ!
71名も無き冒険者:2008/12/11(木) 02:27:05 ID:2vFPEouE
あくまで予想だが、心構えとしては持っておいたほうがいいと思うんだ。

今回の改修で色々と不整合が生じる。
それに伴い、武器のパラメーターやスキルの調整も順次入ると思われる。
>>52も言っているが、改造などは現状維持でアームズも控えた方がいいかも。

パラメーター変更の適応が新規アームズ武器からになると泣くに泣けん。
過去の仲魔の改修時の事もあるので、心づもりしておいた方がいいかも。
72名も無き冒険者:2008/12/11(木) 02:44:02 ID:gAFnxvXC
やっとドリコンに射撃UPが付く&仲魔強化がくるかもってこと考えると
ハロウィンドリコンがいいんだろうけど、ノーマル以上にダセッー!なんだよなー
でも性能いいんだよなー・・・悩みどこだよなー
73名も無き冒険者:2008/12/11(木) 03:21:45 ID:NV7k+gQK
交渉でカラテンの親密上げしてたが中々きついな
レレルうpの方がいいのか?
74名も無き冒険者:2008/12/11(木) 03:36:09 ID:wyRVJgVz
なんかこー、ガンナー向きのデザインのCOMP出してくれればいいのにね

関係ないけどサンクスオリジナルブランド?のCherie Dolceってやつの
「卵たっぷりプリン」の美味さはヤバイな・・・ごめんよチチヤス
75名も無き冒険者:2008/12/11(木) 03:59:05 ID:UNQ85paB
ドリコンなぁ…
あんまりつけたくねーなw
76名も無き冒険者:2008/12/11(木) 04:21:46 ID:UzDYShXE
>>73
Cにして思いやれよ。宵でも3回だ。
77名も無き冒険者:2008/12/11(木) 04:27:10 ID:sHo8fRcf
>>49
アドバイスどうも。
攻撃重視で速さに集中してみます。
78名も無き冒険者:2008/12/11(木) 05:21:29 ID:NV7k+gQK
>>76
thx、Cに戻すz
79名も無き冒険者:2008/12/11(木) 09:19:54 ID:fwOcoC7f
フルフレス速極運知エンハ#ラピの俺はショットが速くなるだけで平和みたいだなぁ…
80名も無き冒険者:2008/12/11(木) 09:21:00 ID:NXp5PqKp
魔弾初心者の質問なんですが、電撃属性銃で衝撃とか火炎魔弾は撃てるので
しょうか?
81名も無き冒険者:2008/12/11(木) 09:23:22 ID:YLzi9FWQ
>>80
魔弾は武器依存じゃないから、もちろん撃てるよ
82名も無き冒険者:2008/12/11(木) 09:23:42 ID:UPaHtv3i
>>80
うん
8380:2008/12/11(木) 09:30:51 ID:NXp5PqKp
即レスありがとうございました。
84名も無き冒険者:2008/12/11(木) 09:39:26 ID:vIuDFZSl
清楚なイメージのチャイナ白にドリコンは似合わないな・・・
85名も無き冒険者:2008/12/11(木) 10:07:24 ID:HDCheZHk
ラピはマイナス要素何もないなw
+だけ
86名も無き冒険者:2008/12/11(木) 10:19:48 ID:fhmeKcEP
>>85
フレス魔装のラピガンナーは現状維持なのかな
素の体力よりマイナスがついてもクールタイムが長くなるわけじゃないよね
87名も無き冒険者:2008/12/11(木) 10:20:51 ID:mhsr76y8
エンハラピが多いだろうから、知力は振り直しじゃないかなぁ
88名も無き冒険者:2008/12/11(木) 11:07:10 ID:lX9ZCIvt
ラピ魔弾エンハ♯なわたしはどうしたら・・・・エンハは削れるね
89名も無き冒険者:2008/12/11(木) 11:16:28 ID:ltrXgqog
自分、メインはエンハ5-0の純魔なんだが
ガンナーへの転職は無謀?
90名も無き冒険者:2008/12/11(木) 11:23:23 ID:lX9ZCIvt
ieie、イラシャーイ 
ガンナーは楽しいよ
特にラピで短時間に敵を掃ききれたときなんかサイコー
バーンって一発で敵を片付けるのとは違う楽しみがあるんよねー
91名も無き冒険者:2008/12/11(木) 11:58:17 ID:pvcP2NMq
まだんもたのしいよ
92名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:00:22 ID:G2qwUdnj
マロンガンナーの諸君は当然ドリコン装備はしないんだよね?
93名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:05:04 ID:fwOcoC7f
エンハ持ちなら自分にアーマードアサルトソリッド掛けてイタリアのリボルバー使いのギャング気分が味わえるz
94名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:05:39 ID:gaFne7h1
>>92
火力追求もマロンのうちの一つですよ
95名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:06:06 ID:fwOcoC7f
エンハ持ちなら自分にアーマードアサルトソリッド掛けて悪夢に突撃でイタリアのリボルバー使いのギャング気分が味わえるz
96名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:07:56 ID:gaFne7h1
大事な事なので二回(ry
97名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:12:22 ID:fwOcoC7f
エラーが出てたのになorz

すまそ('A`)

セブンスでイチ地下を潜ってる俺は黒ドリ着けるz
98名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:19:13 ID:KrugofON
ドリコン橙を余ってたからつけてた俺は勝ち組!
耐久は0だから修理しないとな…
99名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:21:48 ID:is+acU7T
いままでドリコンに射撃アップがなくてむしろラッキーと思っていたが、店売りアイテムで
近魔同様10%UPなら装備せざるをえない。
腕も火力も残念だから、一緒に回ってくれるフレのためにも出来ることはせねば・・・。

でも右手にアイギス左手にドリコンはガンナー装備としては重すぎるよねえ。
100名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:33:14 ID:gAFnxvXC
ダンジョンではドリコンを装備するが、街中では外すのが紳士
101名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:38:22 ID:gaFne7h1
>>100
禿同
102名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:45:18 ID:AtZmfa/2
外した時に出るあのマウントグラ消して欲しいなあ
10389:2008/12/11(木) 12:49:29 ID:ltrXgqog
具体的には、どう改造したら?
ガンナーのことは全然わからなくて・・・
104名も無き冒険者:2008/12/11(木) 12:55:13 ID:Vd3fdQYN
>>103
エキスパ全部晒すんだw
10589:2008/12/11(木) 12:57:48 ID:ltrXgqog
エンハ5-0
破壊魔法4-0
対話2-0
悪魔学2-0

な感じ。
10689:2008/12/11(木) 13:04:32 ID:ltrXgqog
個人的にはラピッドが好きかもしれない

武器は、

AVALON、ランバスSVDs5、ハイランダーマスケット
SCATTER-SG、ブルトレーゲン、Gravel-I、イレイジーグル、ジャッジメントディ、雷公砲、GAMIC-20、
死神コルトs5

を所有
107名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:05:16 ID:Vd3fdQYN
まずは銃器とショット取らないと一番美味しいシャープが取れないから、
破壊魔法とエンハのクラスを下げるしかないね。
エンハ5-0を残したいならシャープを諦めて悪魔学と破壊魔法落としてラピッド5-0のラピ支援しかない。
10889:2008/12/11(木) 13:08:21 ID:ltrXgqog
エンハを落とすのはきついかもしれない…
あげるの大変だった…
109名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:09:41 ID:kLGQWDt2
ラピッド5−0
ショット2−0
会話2−0

エンハンス5維持+シャープ習得
難しいね
110名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:09:58 ID:AtZmfa/2
>AVALON、ランバスSVDs5、ハイランダーマスケット
>SCATTER-SG、ブルトレーゲン、Gravel-I、イレイジーグル、ジャッジメントディ、雷公砲、GAMIC-20、
>死神コルトs5

    <⌒/ヽ-、___  …シクシク
  /<_/____/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
111名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:11:36 ID:pvcP2NMq
>>106
異例じーグル売ってくれよ・・・
112名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:11:39 ID:mhsr76y8
全部最高クラスの銃じゃないかw
11389:2008/12/11(木) 13:11:42 ID:ltrXgqog
sageるの忘れてた

エンハ残すと、やっぱ中途半端かな?
11489:2008/12/11(木) 13:13:07 ID:ltrXgqog
>>111
>>>112

キャラは純魔だったけど、銃は好きで昔から集めてた
115名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:16:07 ID:gaFne7h1
視点を変えてラピ3-0はどうだろう?
蜂の巣とエキスパ補正10は捨てることになるけど
エンハといい銃があればよほどの乱戦でなければ
バイパーまでの3つで足りるのでは?
であまりはシャープ取得に回すと
116名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:19:28 ID:gaFne7h1
それと対話と破壊を落とせばそれなりにまとまるのでは?
連投スマソ
11789:2008/12/11(木) 13:22:27 ID:ltrXgqog
なるほど

素人的疑問で申し訳ないけど
ラピッドと魔弾は、個人の好みにもよるんだろうけど
結局どっちのほうが使い勝手がいいんだろう?
蜂の巣が強いとはよく聞くけど、実は実際に撃ってるのを見たことがない;;
118名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:23:42 ID:NV7k+gQK
>>110の中でイレイジーグルしか持ってない俺が通りますよ
魂合どうすっかな
119名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:24:41 ID:NV7k+gQK
微妙に安価相手間違えたが気にしない俺プライスレス('A`)b
120名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:25:09 ID:AtZmfa/2
>>117
だってラピガンナーはソロだもんorz
121名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:27:11 ID:G2qwUdnj
死西を2丁持ちたいところですね
呪特化と通常用で使い分ける感じで

まあ、1個ももって無いんですけどね
122名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:28:25 ID:sWAaAiMq
>>118
お、奇遇だねー。
俺もだw ブルトレーゲンは大失敗で・・・
    <⌒/ヽ-、___  …シクシク
  /<_/____/
123名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:29:14 ID:BNFIR+Ft
>>117

ラピガンナーは距離が近接。。。
魔弾は、距離が遠い。。。

その違いだろう
124名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:30:40 ID:HHjYWCVy
>>117
蜂の巣は実装当時は神だったけど今はそうでもない・・・かな。
ラピと魔弾は個人の好みやプレイスタイルによるので何とも言えないけど、皆がラピを奨めているのは、
貴方の場合は高レベルのエンハを残すのが前提になってるからです。
魔弾取ったらエンハはせいぜい2-0しか取れないので。
125名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:30:42 ID:gaFne7h1
>>117
それは自分のプレイスタイルによるんじゃないかな?
魔弾とラピの使い勝手は敵との距離の取り方にもよるし
細かく話すと長いからとりあえずニコ動でも見て自分の目で見てみるといいかな
ただ一つ言うと魔弾は使えるレベルにするのにはかなりエキスパ食うよ
チェインエキスパだしね
126名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:31:30 ID:Vd3fdQYN
正直ラピだと現状はどうやっても辛いと思う。
PTにしてもソロにしてもね。
12789:2008/12/11(木) 13:34:51 ID:ltrXgqog
ラピッドはソロなのか
どうりで見かけないと思った

デッドウエストはほしいんですが、売ってないんですよね;;
漆風アンフォウギヴンもほしいと思っているんですが、これもまた売っていない…

魔法を使えば遠距離から攻撃できると思って純魔にしたのに
近接なのか?ってくらい射程が短くて萎えて使わなくなったんだけど
ラピッドも射程が短いならどうするかな…

ちなみに、ステは魔力99、残り運と知力に多少
128名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:36:15 ID:AtZmfa/2
一つだけマジレスしとくと
蜂の巣は総ダメでイレーザーの1.2〜1.3倍位の威力だが

110-15-80-58-130-0-0-140 みたいな感じだ


    <⌒/ヽ-、___  …シクシク
  /<_/____/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
129名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:41:07 ID:pvcP2NMq
蜂の巣知らない頃
pt組んだ人が蜂の巣うってて
こいつどんだけ連打はええんだよと思ってた

    <⌒/ヽ-、___  …シクシク
  /<_/____/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
130名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:41:43 ID:gaFne7h1
>>127
それならラピだとさらに萎えて魔弾はギンギンだろうなぁ
ステとエキスパふりなおさないといけないし
まぁとりあえず18日までは待ってそれからにしたほうがいいよ
それまでは情報収集しとくといい
131名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:50:08 ID:Vd3fdQYN
>>127
来週砂時計が配布とマッカ販売開始されるから
魔力を全部速さに振り替えで良いと思う。

現状の魔弾のメリットとして、
・シャープの取得
・圧倒的な距離を置いた一方的な攻撃
・ネコマタ魂合やモスマン魂合による状態異常での足止めや忘却

ラピッドのメリット
・シャープの取得
・詠唱が早く悪夢系以外の場合ずっと俺のターン
・エキスパに余裕ができるので他のエキスパを取りやすい
132名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:54:32 ID:m2MCn1iA
>>127
売ってないだとぉー!
自分でとりにいくんだよばっかもーん!

エンハ5−0とは凄いね
13389:2008/12/11(木) 13:55:40 ID:ltrXgqog
>>131

>・詠唱が早く悪夢系以外の場合ずっと俺のターン

これって、どういうことですか?
本体がタゲされずに、ずっと打ち続けれるってことなのかな
134名も無き冒険者:2008/12/11(木) 13:57:51 ID:sWAaAiMq
>>129
ああ、俺だけじゃなかったんだね・・・。


    <⌒/ヽ-、___  …シクシク
  /<_/____/

う、嬉泣きだよ。
135名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:03:45 ID:fwOcoC7f
>>133
MPが続く限り2種のラピを駆使して1体の悪魔を延々とハメれるんだ
ラピッダーを見たことないのか('A`)
マロン寄りのエンハ2ー5ラピッダーで良いのであったら夜にPT募集するz
136名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:04:44 ID:AtZmfa/2
ラピッドはノックバック距離が短く硬直も程よく
2種類以上あればMPと弾丸続く限りずっと撃ち続けられる(悪夢除く)
例えば
ヴァイパー1発止め→蜂の巣→ヴァイパー1発止め→イレイザー→繰り返し

なんか懐かしくて泣けてきた(´;ω;`)ウッ
13789:2008/12/11(木) 14:05:54 ID:ltrXgqog
>>135
フレにラピッド取ってる人がいなくて…;;

>MPが続く限り2種のラピを駆使して1体の悪魔を延々とハメ

他の悪魔からタゲはされず、ですか?
138名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:07:14 ID:Vd3fdQYN
>>133
1:1の場合ラピッド2種類を交互に撃つと相手に全く近づけさせずに倒すことが可能。
複タゲ貰うと当然厳しいし、距離が短いので複タゲも貰いやすいw
悪夢系はラピッド当たってても怯まない上に、ラピッド構えてる間は動けなくなるので圧倒的に不利になる。
13989:2008/12/11(木) 14:08:32 ID:ltrXgqog
>>136
>>138

なるほどですね

射程は短そうだけど、その連射力は好きかもしれないw
140名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:10:57 ID:NV7k+gQK
>>137
複タゲ食らった時は一応一発毎にタゲ切り替えればギリギリなんとかならなくもない
残念な俺はすぐに破綻するが('A`)
できたとしても2、3匹が限度じゃないかね
141名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:10:57 ID:G2qwUdnj
サキュバスを壁ハメするのが大好きです
142名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:12:04 ID:fwOcoC7f
>>137
もちろん周りの他の悪魔にはタゲられる('A`)
上の方にも書いてる人がいるけど詠唱時間があってなきが如しで複数の悪魔を捌くことも出来る
スピンや範囲魔法とは違う爽快感があるんだz
143名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:12:47 ID:Vd3fdQYN
>>137
魔弾には椀部狙撃ってのがあるんだけど、
その距離の外からタゲもらう事はまず無いし威力も高め。
だからソロの場合釣りたい相手だけ釣る事も充分可能。
ただし攻撃相性は武器依存。
144名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:13:02 ID:G2qwUdnj
ラピで仕留めたあと、死にながらラッシュしてくるトロールさんを思い出しました
145名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:13:24 ID:YTMBhISA
グラベルあるなら改造+コッパコンゴウでスギ金異形ケルオルラピで1発じゃ・・・
PTでも魔弾よりずっと早く殲滅可能
146名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:14:59 ID:AtZmfa/2
ラピのタゲ切り替えで複タゲ捌いた時の俺かっけーーー感は異常
見て見て!って感じ

でもソロ ('A`)
147名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:15:14 ID:G2qwUdnj
>>145
まあ、いつもいつもうまく捌ければな。
俺は結果的に高回転レンジで安全に処理していく魔弾のほうが早いと思うけど
148名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:18:49 ID:sWAaAiMq
魔弾+ラピ1-0ってのが一番多くないかな??

今なら行けそうな気がするー!ってときは突っ込んで、トリガー+イレイザー。

やべ!タイマン無理!ってときは蠱惑→腕部 とどめに蠱惑→イレイザーw

ごめん!ヘタレだからこんなことしかできん(´;ω;`)
149名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:20:16 ID:pvcP2NMq
>>148
それなんて俺wwwwwww
そのうち相馬あげてラピ削るけど
150名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:21:02 ID:G2qwUdnj
サンタセット50%きてから悪夢ケルオル1発で殺せる魔弾もういるのかな?誰かみたことある?
さすがに無理か・・・
151名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:21:54 ID:Vd3fdQYN
ラピッドは致命的に距離が短い上に動けなくなるので至近距離に纏まっていないと数倒すのが難しい。
魔弾だと中長距離の食い残しなんかも楽々処理出来る。
ソコソコ詠唱の速さと威力があれば移動しながらでも撃てるレンジでかなりの数倒せるようになるね。
152名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:22:11 ID:bdhZGxFX
>>148
そーゆうやり方でスギ金15分台出してる人も居るな〜
153名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:22:38 ID:BK1VrSvv
>>139
正直、破壊魔法の射程に萎えたのならお勧めできないんだが・・・。
ラピッドの射程は近接のスピン程度って認識でいた方がいいと思う。
154名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:23:39 ID:m2MCn1iA
金は一気に部屋奥までつっこんでレンジで処理処理してる。
悪夢パワー部屋でたまに失敗して白い湯気だしてる。

ソロだけどね!
155名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:26:14 ID:HHjYWCVy
蜂の巣が実装された時のワクワク感、ようやく取得できた時の嬉しさは今も忘れない。
魔弾シャープを取るために蜂の巣を削った時はすごく悲しかった。
メンテ明けたら>>148やってくるか。
156名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:35:27 ID:aDnpfnsU
銃魔PC持ちの俺は破壊5-0・ラピ5-0持っているが、
18日の修正で決意したのが魔崩弾erならぬ魔法弾er
破壊5-0・ラピ1-0・ショット4-0・銃器6-0・悪魔学2-0
呪詛2-0・操魔6-0

これで魔弾5-0・シャープ3-5(Lv90時)
ラピ完全に消して銃器7-0も有りだけど、接近された時便利なのでww
ステ振りは魔優先知・運ちょいなので、速にこれから振ってみる(三姉妹装備有)
詠唱・クール短縮はいいなー
これなら装備持ち替えもいらないし、楽しみだ

でも破壊魔チェイン来たらそっち行くかも…(呪詛魔弾でなく破壊魔弾こないかな)

>>155
エキスパ足らずに蜂の巣取れなかった時の悔しさ、とれた時の嬉しさ
おかげでいまだに1stはラピッダーやってます
代わりに純魔弾er育成始めたけど<ガンナーばっかりww
157名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:39:27 ID:pvcP2NMq
1stがガンナーの人は
ガンナばっか育てる人多いよね
158名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:47:40 ID:2vFPEouE
ガンナーに流れてきた人がいるから書いてみる。
ラピ : 速射タイプの接近戦による狭範囲殲滅型。
魔弾 : 速度を装備やエキスパで補う必要はあるが、距離を活かし固定砲台殲滅型。

ラピは速射→殲滅→ESCキャンセル→移動→速射の繰り返し
魔弾はレンジと腕部をメインに属性弾も使って部屋の中心からほぼ動かず殲滅

沸き方や状況に応じて変わってくる。
勿論、装備やエキスパなどの育ち方にもよる。
ラピと魔弾は別物だから比べるのが難しいけど、トータル殲滅速度は大差ないと思う。

ただ魔弾をその域に持っていくには一朝一夕ではない上、
装備の充実や取得エキスパ量の不自由さも考えると多少不利でもある。
その代わりの圧倒的な距離や状態異常でのアドバンテージと思えばいいと思うよ。

幾度となく書いてきたけど、ある程度まではラピでしっかり基本を身に付け
魔弾に転向するのが一番ベストだと思う。
転向したくなくなったらそのままでいいし。
レテが必要になるかもしれないけど・・・。
159名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:48:24 ID:HHjYWCVy
ラピ1-0は便利だよね。
ところで「魔法弾er」って「まほうだにゃー」って読むのか? すごく気になる。
160名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:49:03 ID:lX9ZCIvt
>>146
なんかラピはソロとか言ってるけど、完全なるまちがいでしょ。
ラピこそPTでなきゃ威力発揮できない。
複タゲも最大で4つくらいしか処理できないし。
161名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:52:06 ID:AtZmfa/2
>>160
そうかスマン
ソロの原因は他の所にあるようだ
巣に帰る('A`)
162名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:54:35 ID:Vd3fdQYN
>>156
俺も速さカンストして余りを魔力に振ったら面白いかななんて思ってたんだけど、
その場合破壊魔法クラス解放された時涙目じゃね?
163名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:54:39 ID:UzDYShXE
そうだな、俺はソロでやれといわれたら泣く。
それこそ、育てかけの40台魔弾で金ソロの方が楽です。('A`)
164名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:54:50 ID:lX9ZCIvt
>>158
トータル殲滅速度は完全にラピだよ。
場所にもよるけどね。精霊小部屋とかは同じくらいか。
イチ金のボス部屋は魔弾しかないけど。
165名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:58:32 ID:YLplmDsI
魔弾スレですからココ
166名も無き冒険者:2008/12/11(木) 14:59:09 ID:bdhZGxFX
>>164
>場所にもよるけどね。
それをどっちもどっちというのでは?w
167名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:00:15 ID:HHjYWCVy
>>164
完全にって言うけどどういう比較で言ってるのかなあ。
そもそも「場所にもよる」なら完全じゃないと思うんだけど。
168名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:02:40 ID:pvcP2NMq
ラピとまだんどっちがせん滅速いかなんかどっちでもいいじゃない
169名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:02:41 ID:Vd3fdQYN
なんだかんだキャンセルと持ち替えが結構手間だからね
170名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:18:51 ID:HHjYWCVy
新ガチャきたね。
ガンアンプリファイアの投げ売り期待できるかなー。
171名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:23:35 ID:G2qwUdnj
ちょ・・・ドリコン修正きたと思ったらこれかよwww
172名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:47:54 ID:aDnpfnsU
とりあえずグローブもアプリも単体で出るからバザー様子見だなあ

>>159
「まほうだにゃー」……誰かネコマタ衣装譲ってくださいww
173名も無き冒険者:2008/12/11(木) 15:49:37 ID:G2qwUdnj
グローブは出ないぞ
174名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:12:26 ID:pvcP2NMq
グローブじゃなくてローブかよwwww
175名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:18:02 ID:HHjYWCVy
いや、クロークかも
176名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:22:25 ID:Vd3fdQYN
うわ俺も騙されてたw
クロークとローブで勝手に脳内でグローブと勘違いw
177名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:28:02 ID:ca7ZmHwo
ややこしいなw
178名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:33:12 ID:aDnpfnsU
。・゚・(ノД`)<マッカ黒手袋でいいやい
179名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:42:49 ID:G2qwUdnj
魔弾には最適すぎるなこのグローブちゃんは。
ショット4%に魅了20%か。素敵すぎるぜ暗黒聖闘士
180名も無き冒険者:2008/12/11(木) 16:53:48 ID:m2MCn1iA
3万で出なかったってさ。券。
181名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:03:37 ID:mhsr76y8
ショットとラッシュに状態変化・・・
侵食覚えたマポン向けだよなぁ
182名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:06:12 ID:NV7k+gQK
アンプリはバザー待ちでいいとしてグローブ('A`)
しかし今までに類を見ない程の糞デザインだz
183名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:10:14 ID:m2MCn1iA
グローブ欲しいよなぁ・・・。
あのデザインじゃなきゃなぁ・・・
184名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:25:10 ID:UbHG7CRC
9000円ででたよ^^
185名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:30:55 ID:G2qwUdnj
お前ら3万とか9千とか・・・完全に感覚麻痺しちまってるようだな
オフゲとか余裕で2〜3本買える値段じゃねーかよ。たった衣装1個のためによ〜
186名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:33:35 ID:2vFPEouE
グローブが激しく欲しい!って思ったけど、冷静に考えると要らないな。
ネコマタ+グローブで70%になけど、現状では四天王に効きにくいだけ。
それでもクリアできるし、死ぬことも少ない。
何より石化無効を捨てないと意味が無いなら趣味の範囲かなぁ。
仲魔のペトラディ消しちゃったし・・・orz
うん、獣爪アイギスでいいや。と半分負け惜しみ。

でもライフルもってクロークで浮くとちょっといいかも。
片手でライフル持ってフヨフヨ浮くから新鮮な感じ。
187名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:42:52 ID:53fveDwe
撃つ時は着地すんだろ?
箒は持ってるが、あれって違和感が余計に増幅されるんだが…
188名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:43:32 ID:m2MCn1iA
>>185
俺は回してないよ。
フレから話を聞いただけ。
俺自体はもう3ヶ月以上倉庫も買ってないよw
189名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:44:20 ID:G2qwUdnj
速知振りで103とか青白とかサンタミニとか変な靴とか揃ってたらレンジショットの詠唱ほとんどラピみたいな感じで撃てるのだろうか
190名も無き冒険者:2008/12/11(木) 17:53:55 ID:UzAE3yRS
操魔もそれなりにいるだろうけどね
191名も無き冒険者:2008/12/11(木) 18:19:18 ID:rXpVQ8Gm
>>187
撃つとき着地する。
すごく違和感があるわ
192名も無き冒険者:2008/12/11(木) 18:19:45 ID:HzbVCi9F
体感で魅了が効き難くなってるような?
もしかして今回のガチャのためのこっそり下方修正かの。
今週初めスギ金で試した感想。
193名も無き冒険者:2008/12/11(木) 18:24:53 ID:2vFPEouE
>>192
それ、俺も思って前に書き込んだ。
誰も触れてくれなかったけど・・・。
194名も無き冒険者:2008/12/11(木) 18:38:21 ID:m2MCn1iA
スギ金は行ってないけど
先週今週とイチ金深層ソロ何度かやった
トゥルダク(精神耐性あり)に魅惑が効かなかったのは、1〜2回だけだったなぁ。
あまり変わっていないような?
効かないとすごく焦るからよく覚えてるよ。

メンテ明けは知らない。
195名も無き冒険者:2008/12/11(木) 19:06:34 ID:2vFPEouE
>>194
通常の敵は問題ないよ。
四天王が効きにくくなった気がするだけ。
といって今回のグローブをつけても100%じゃないから、
結局は焦ることになるだけだよ。
196名も無き冒険者:2008/12/11(木) 19:06:41 ID:si+fIJyy
質問!ガンアンプリファイアって射撃だけ?
ハンドガン無いと意味無いのか。。
197名も無き冒険者:2008/12/11(木) 19:19:31 ID:2vFPEouE
>>196
ステータスの射撃(値)のことで純粋な攻撃力な。
攻撃相性の射撃ではないので、どの銃でも問題ないよ。
198名も無き冒険者:2008/12/11(木) 19:34:55 ID:1ZA+jsHn
射撃相性と射撃攻撃値の表記ってややこしいよな
199名も無き冒険者:2008/12/11(木) 19:40:17 ID:FfCXUOPG
ドリコン嫌なら500円で売ってる同効果のアンプリファイアCOMPで十分だ・・・
あるのに気付かずガチャ回したが全部ゴミ('A`)
200名も無き冒険者:2008/12/11(木) 20:52:11 ID:++3vCXdY
サ サンタ 1週間か
次は更なる高揚いくぜw
201名も無き冒険者:2008/12/11(木) 21:19:55 ID:IySzoL1Z
♯使ってトーチのイヤリング付けてキングフロスト撃ったら3000ダメでたw
このイヤリングどんだけ補正ついてんだか。
202名も無き冒険者:2008/12/11(木) 21:44:37 ID:XOWEVRg5
いくら小手がダサくても下半身がダサくても靴がダサくても
ネミッサスーツの前では無意味!!全てが隠れるからな!
全身装備万歳!
203名も無き冒険者:2008/12/11(木) 21:49:55 ID:E9ey53RN
真ヒロインを忘れちゃ困るぜ?
ハンドガン装備だとGOOD!
204名も無き冒険者:2008/12/11(木) 21:55:23 ID:AtZmfa/2
持ってるから言うが
アレは顔が怖い
あと一番背が低いキャラにに着せると・・・・
205名も無き冒険者:2008/12/11(木) 22:03:27 ID:E9ey53RN
左からは撮らないで頂戴っ
206名も無き冒険者:2008/12/11(木) 22:06:40 ID:mhsr76y8
射撃だけ高揚なのはちょっとアレだな
来週から、もしかしたら銃魔やりたくなるかも知れないしな。
207名も無き冒険者:2008/12/11(木) 23:21:40 ID:Dc1q0asj
チケット当たったけど、ズボンがチャイナ青と死ぬほどあわねーw
208名も無き冒険者:2008/12/11(木) 23:23:22 ID:UNQ85paB
焼ききれないマハなんて…
209名も無き冒険者:2008/12/11(木) 23:53:37 ID:f3SvJC3h
>>207
サンタよりマシだと思いつつまだ証券バラせない俺がいる
210名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:08:30 ID:SD1GjhN2
一方俺は念願のサンタを手に入れた('A`)
211名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:12:07 ID:KmMRMxG3
一方俺は念願のサンタフロストを手に入れた
212名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:13:23 ID:rska0OOa
一方俺は念願の髭を購入した
213名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:15:39 ID:p9A+Mc5C
一方俺は念願のフレを契約した
214名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:17:06 ID:3V+X/IDn
一方ここは孤スレじゃないんだが
215名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:38:40 ID:3V+X/IDn
セルタワーと一緒にここを凍りつかせてしまった スマンホー
216名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:41:11 ID:jE/oN3Aw
流れぶったぎりで申し訳ないんだがw

前、だれかも書いてたと思うんだけど、カオスの場合、
四天王セットボーナスって結構いいような気がするんだけど、
見た感じ、近接向けのボーナスって感じだね。

今回のシャープシュートのように、いつかセットの内容も
変更来そうで、なんか、こわいな・・・
217名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:52:47 ID:HziJrZac
落ちる前にちょっとトレ眺めてみたらやたらとガンナーCOMPの買いが目に付いた。
これは・・・

1)嫌がらせでガンナー用だけ出にくい
2)ガンナーは賢明なのでガチャを回さず買いトレを出す
3)実は近魔よりもガンナーの人口の方が多い
218名も無き冒険者:2008/12/12(金) 00:55:03 ID:Z6yd55US
>>217
多分1)だと思うぞ
相場スレでそんなデータが出てる
219名も無き冒険者:2008/12/12(金) 01:16:22 ID:XrTxUvxA
近接・魔崩は18日待ちなんじゃね?
魔弾な俺はとりあえずドリコン
220名も無き冒険者:2008/12/12(金) 01:20:22 ID:p9A+Mc5C
近接・マポンは各相性の特賞武器がそこそこ行き渡った感じ
次はガンナーから金をむしり取るのが得策
次から次にパーツ別最強?装備を出してアリ地獄のように逃さない

と、考えてると俺は思う
221名も無き冒険者:2008/12/12(金) 01:30:00 ID:Z6yd55US
どうだろうね
初期にAVAとエージェントっていうもうこれがあればいいやっていうもん出しちまったからなあ
ガンナーには過疎ダンジョンにレアアイテムでいかせといて
近接と魔崩で効率と火力を煽って競争させようとしてる気がするけどな

まあ18日で魔弾がありえないくらい強化されてたらガチャターゲットはこっちに移ったとみていいだろうけどな
一応今回のも魔崩向けだしな
222名も無き冒険者:2008/12/12(金) 01:33:20 ID:Fq4pvvf2
18日過ぎて上乗せ修正だった場合・・・
シャープ捨てた近接が魔ポン打つ可能性があるのか・・オッカネーw

>216
確かにシャープのような修正怖いなぁ
四天王 武器依存+10% 知体各+15 デメリットは近接系スキルのみ Cなら対L10%オマケ付き
高揚だけなら頭のミトラ 足パピ ショット+15% ラピ+5%
頭セイテン足パピなら ショット+5% ラピ+5% 武器依存+5%
高揚だけならあんま差が無い。属性Cでラピ主体なら四天王いい感じ。
Nならタンキ取るか知体各+15取るか悩めていい感じ。
色々悩める今が楽しい、蓋を開けたらガッカリじゃなきゃいいなぁ能力修正w
223名も無き冒険者:2008/12/12(金) 02:26:59 ID:ccus8pFs
んでラピ嫌いの魔弾さんにお聞きしたいのだがランペイジは来ますか?
224名も無き冒険者:2008/12/12(金) 02:42:41 ID:XrTxUvxA
>>223

×ラピ嫌いの魔弾さんに
○魔弾嫌いの>>223から魔弾さんに
225名も無き冒険者:2008/12/12(金) 02:52:00 ID:ccus8pFs
>>165
に多少引っかかっただけなんだ、ゴメン・・・
他意はないんだからね〜

まあ仲よくやりまっしょい
226名も無き冒険者:2008/12/12(金) 04:32:43 ID:F8kSQ7Ms
シバブーとか敵にかけても攻撃するとすぐ解除されちゃうのは納得いかないんだけど
10秒くらいそのまま攻撃しかけてもかかってるようにしてほしい。
今のままだと使う意味があまりない。
227名も無き冒険者:2008/12/12(金) 05:22:04 ID:AvyaGhtx
というか、魔弾2−5で魔力相性の魔弾撃てるようになるのはいいんだが、
なんで3−5でまた魔力相性くるのかが謎。
魔弾3−5いったら、神経相性(緊縛の状態変化付き)の撃てるようにして欲しい。

2−5で忘却に出来るのに、なんで3−5に封魔とか中途半端な状態変化のがあるのか。
228名も無き冒険者:2008/12/12(金) 05:29:47 ID:Fq4pvvf2
>223
221の言うように、ガチャの標的がガンナーに移ったとしたら
ガンナー向け新チェインなり近いうちに来るかもしれない。
「チェイン・ラインペイジと相性バツグン!暴れまくりで敵もサクサク倒せちゃう♪」
というガチャと苦笑のオマケ付きで・・
229名も無き冒険者:2008/12/12(金) 09:21:09 ID:m8EuqrAv
緊縛の魔弾こと脚部狙撃の早期実装を願おう。
ついでに緊縛を与える確率+50%の魔晶もヨロシク
この二つがくれば悪夢も怖くないぜ
230名も無き冒険者:2008/12/12(金) 09:33:01 ID:YZLwOW1W
暗黒グローブの使い心地はどおなん?
たまに魅惑かからなくて修羅場る時あるから
100%かかるようになら欲しい
231名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:04:32 ID:jE/oN3Aw
>>228
「ガンナーのみなさん、おまたせしました!」

とか書かれてたら、やだぜ、おい・・・
232名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:19:22 ID:UF0p6Juf
脳筋が流れてくる事は勘弁して欲しい…
ただでさえ立ち回り次第で他職の人に疎まれるからさ('A`)
233名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:30:00 ID:3V+X/IDn
今は脳筋ポンだけどな
234名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:36:26 ID:DNJMtL0L
>>232
また不毛なラピvs魔弾の争いが展開されそうだよなw
235名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:41:43 ID:Efv5LUVm
パラジウムとヴォークリンデに念願のサンタランタンをつけたぞー!
ランページ来たら荒れそうだにw
236名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:46:52 ID:BH6V1/rI
>>234
ここは紳士らしく
至高の魔弾vs究極のラピて言おうぜ
237名も無き冒険者:2008/12/12(金) 10:50:34 ID:BJSx+DUs
ここが底値と見てフロスヒルデを2個押さえておいた
自分が勝ち組になる日は来るのか('A`)
238名も無き冒険者:2008/12/12(金) 11:12:45 ID:UF0p6Juf
>>234
俺自身はエンハラピだけど魔弾特化のフレとかと周ってても俺は魔弾の1撃のダメのでかさや状態異常がうらやましいし、フレはラピの疑似範囲やノクバ前に大概の悪魔を倒せる総合ダメのでかさが良いと言ってくれる
どっちが上とかないと思うんだz
239名も無き冒険者:2008/12/12(金) 11:17:08 ID:m8EuqrAv
銃魔になれば範囲問題も解決するんだよなぁ。
そして魔弾特化でもある・・・最近揺れ動いてるz
240名も無き冒険者:2008/12/12(金) 11:47:17 ID:kcI/7RzX
ドリコン補正ついてる?
241名も無き冒険者:2008/12/12(金) 12:30:30 ID:Q6ti62BM
こないだラピ指輪大量に分解した俺涙目
242名も無き冒険者:2008/12/12(金) 13:16:44 ID:eyMvtyA+
範囲を破壊で補うって良いなw
思いつきもしなかったわ
243名も無き冒険者:2008/12/12(金) 13:16:55 ID:Q/mKJrEQ
ラピは杉銀時代の時代遅れ1次スキル
早くランページ実装しろよ!!糞軽侮!
244名も無き冒険者:2008/12/12(金) 13:20:03 ID:y22OYmAi
こないだ アンドラス大量に捨てた俺 涙目
245名も無き冒険者:2008/12/12(金) 14:31:53 ID:y22OYmAi
ショット10%高揚と射撃ダメージ10%高揚ってヨダメ同じと考えていいのかな

射撃ダメージはラピでもマダンでも恩恵あるんで射撃ダメージの方がいいってことだよね

〇〇係数10%高揚はどうなんだろ

最近わからなくなってきたよorz
しかも魔力パラまで考えるなんてもうムリ
246名も無き冒険者:2008/12/12(金) 14:43:21 ID:m8EuqrAv
ショットだと破壊魔法も上がったり、ゲイボも強くなったりする。
行動タイプ高揚だから横のならびに便利
247名も無き冒険者:2008/12/12(金) 14:47:17 ID:VOYF8v8D
>>243
ラピも魔弾も使い方次第では?
使い方上手くないとどちらを使っても足手まといにしかなれないw
248名も無き冒険者:2008/12/12(金) 15:59:33 ID:I2q2EG3O
ラピは一度捕まえたら離さないからボスとかに有利じゃないのかな。
249名も無き冒険者:2008/12/12(金) 16:02:47 ID:I2q2EG3O
ボスといっても、フレスとかフリアイとかあのへん。
250名も無き冒険者:2008/12/12(金) 16:04:12 ID:a4aFKK+W
>>248
ところが最近のボスや悪夢はノックバックと詠唱キャンセル無効だから
撃ってる間に逆に攻め込まれてアボンなんだよ。
251名も無き冒険者:2008/12/12(金) 16:12:28 ID:UluqESj2
>>230
実際の使用感でなくてスマンが考えてみた。
数値上(加算ならば)グローブ20+ネコマタ50=+70%になる。
以前、状態異常付与確率は80%で固定と言われていたが、
相手の状態異常耐性や魔弾のクラスに左右されるのが四天王や悪夢ツユダクで証明された。
現状の四天王への効きにくさに+20%しても100%にはならないと思う。
因みに魔弾6-1で悪夢ツユダクには95%ぐらい効く。

確率を上げても100%にならない限り修羅場になる事だってある。
今後も考えると状態異常耐性の高いボスがデフォだろうし、大枚叩いて買うのはアンマリかな?
仲魔にペトラディを積んでいない、若しくは作り直す予定がないなら
石化無効を捨てることになるのでイチ金以外で使うに留めればいいよ。
でもそれだったらグローブなくてもいいのが現状。

とりあえずは仕様変更される18日まで待つのが賢明。
252名も無き冒険者:2008/12/12(金) 16:20:04 ID:a4aFKK+W
イチ金ボスも知力と速さの詠唱短縮で今までよりは安全になるしね。
253名も無き冒険者:2008/12/12(金) 16:20:50 ID:oPhrhnXN
>>250
近づいてくるT-2000にショットガンぶっ放してるサラ・コナーの気分になれるよなw
254名も無き冒険者:2008/12/12(金) 16:29:35 ID:a4aFKK+W
>>253
そんな感じだなw
ラピガンナー(当時は魔弾無かった)は悪夢実装で一気に存在が薄れたね。
ラピッドはダイン系みたいにノックバック以外で詠唱キャンセルされない仕様にすりゃいいのにね。
255名も無き冒険者:2008/12/12(金) 17:29:49 ID:xS5roXkn
ラピッドの話をするとストップする素晴らしいガンナースレwww
256名も無き冒険者:2008/12/12(金) 17:38:10 ID:Efv5LUVm
ラピッド使い少ないからねぇ
ガンナースレ(笑)
257名も無き冒険者:2008/12/12(金) 17:56:57 ID:GI5ik6g2
そもそも魔弾とラピってどうして仲がわるいんだ?
オレ自身ラピ使いだが、魔弾の事見下したことなんてないz
258名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:04:30 ID:CnuThqFK
仲悪いの?
てか古い魔弾erは、元はだいたいラピ経験者な訳だし
そんな事はないと思うけどね。。。
見下した発言してる人がいるなら、最近始めた人だと思われ。
259名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:08:05 ID:dfRu56x7
魔弾とラピ両方キャラもってる人も多いと思うし仲悪いとか無いと思うよ
ただどっちが強いとかやりやすいとか人によって違うだろうから意見が分かれるんじゃないのかな
んで喧嘩してるように見えるみたいな
260名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:15:25 ID:SD1GjhN2
古くから居るガンナーで現在魔弾
当然ラピッド育ちなんでラピッドには敬意を払ってるよ
イレイザーも消しちゃたけどハッピーはまだ使ってるし
261名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:34:39 ID:7ex/TnZH
>>240
ついてる
軽侮GJだ
262名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:36:13 ID:CnuThqFK
>>261
おお忘れてた、ハロゥインおろすか〜。
263名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:41:09 ID:3V+X/IDn
>>261
今までがガンナー馬鹿にされ過ぎだよ
ここへきてガチャ店売りも含めて火力アップさせてきたってことは
来週火力、クール、詠唱の修正間違いなく下方で来るから覚悟しとかなきゃなあ
264名も無き冒険者:2008/12/12(金) 19:25:41 ID:yIPNZe5k
常々、火力は全職(でも出来ればガンナーは見逃してw)下がっちまえ
・・・って思ってたから別にいいけど、クール詠唱が長くなるのはヤだなー

戦闘でストレス溜まる仕様にはしないで欲しい
つか、新規キャラまともに戦えなくなるじゃん
265名も無き冒険者:2008/12/12(金) 19:36:16 ID:3V+X/IDn
下手するとシブヤで鳥にハメ殺される新規(倉庫キャラ)が見られそうだなw
266名も無き冒険者:2008/12/12(金) 19:41:24 ID:DNJMtL0L
>>266
交渉中の運ティタにハメ殺される高レベルキャラもなw
267名も無き冒険者:2008/12/12(金) 19:43:03 ID:PTxGtUni
下方ばっかり気にしてるがLv90代のマゾさ考えたら
今以上の火力UPでちょうどいいぐらいだと思うがね。
268名も無き冒険者:2008/12/12(金) 19:56:29 ID:Z6yd55US
とりあえずcomp狙いでガチャって暗黒衣装が出たんだがこれってグローブ以外
そんなに使わないよな?(俺魔弾な)

メイン装備にグローブつけるとして、残りどうしようかな
ダブルアイギスでサブ衣装でも作るべきかね?
新月用装備はもうあるから、無駄に高い防御力生かしてコウモクテンでもつけてみようかな
269名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:04:06 ID:K1VFvz02
>>268
別にどうしなければいけないとか決まってないから、
自由にやっていいんじゃね?
270名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:06:26 ID:Z6yd55US
>>269
いやまあそうなんだけどな
メイン用と新月用はだいたい皆準備してると思うんだが、それ以外だとどんなの
作ってるか参考にしたかったんだw
271名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:12:14 ID:BJSx+DUs
>>268
ボトムは有用じゃない?
サンタ持ってるってんなら話は別だが…
272名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:18:15 ID:CnuThqFK
コウモクテンガンナー2人位見たことあるなぁw
あれ火力はどうなんだろう。
武器の改造で充分なのかな?手数勝負なのかな?
273名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:19:03 ID:DTQBMu21
サンタボトムと暗黒ボトムどちらが強いの?
274名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:19:45 ID:Z6yd55US
>>271
有用だけど見た目で却下
アレ他の衣装とあわせずらいんだよな
275名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:26:54 ID:K1VFvz02
>>273
近接・魔にとっては、暗黒かな、力と魔職+2で実質+7%だし
ガンナーはサンタかな、詠唱・クール短縮があるし、知力と運も上がるからね
276名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:27:14 ID:Z6yd55US
>>272
フレスと比べて射撃値が20近く下がる計算になるんだよな
でもフル改造で魂合を3姉妹とか速さ重視でいけば130〜140くらいは
キープできるはず(フルヤクシニーの新月装備でそのくらい)

それならキリンとか無駄に固いの以外なら1ショットいけそうだけどね
277名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:28:17 ID:dfRu56x7
コウモクテンガンナーってHP減らして背中のフレス発動させてるんじゃないの?
278名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:31:16 ID:dfRu56x7
キングフロストって耐性見たら散弾150%ってなってるけどボスもそうなのかな?
そうだったらセンチネルオブサンライト作ろうと思うんだけど知ってる人いる?
279名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:39:37 ID:CnuThqFK
>>276
>>277
コウモクテンはHP調整の為かーなるほど!
それなら射撃20近く下がっても充分かもしれないね。面白そうだなー
280名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:52:01 ID:Z6yd55US
>>279
俺がコウモクテンっていったのはただ単に1撃死を防ぎたかっただけなんだがな
現状タンキガンナーなんで雑魚ラッシュ1発でアボンするんだよw

暗黒衣装なら魔防が20近くあがるし、コウモクテンなら必殺にも耐えられそうだしな
281名も無き冒険者:2008/12/12(金) 20:55:10 ID:PFaeq/kI
>>278
散弾150、貫通130みたいだな
速さ未振りのキャラにトーチとR40持たせたらレンジで120〜150通ってワロタ
トーチの上昇率異常だろ('A`)
282名も無き冒険者:2008/12/12(金) 21:21:54 ID:CnuThqFK
.>>280
うん ごめん俺の書き方が悪かったw
HP調整しても死なないように だねw
283名も無き冒険者:2008/12/12(金) 21:38:26 ID:dfRu56x7
イチ金ソロボス部屋で切断喰らったwww
絶対死んでるな・・・
284名も無き冒険者:2008/12/12(金) 21:40:56 ID:dfRu56x7
いきてたw
285名も無き冒険者:2008/12/12(金) 21:41:08 ID:QslkYVCI
マッカで、普通に通常弾(火)とか(電)とか属性の弾買えればいいのに・・・
286名も無き冒険者:2008/12/12(金) 21:49:14 ID:Nj4zI+VL
久々にラピやったけど、スギ金では強いなw
ドリコンのおかげで衝撃OR散弾で異形ケルは蜂の巣1発だし
グラベルで巨獣オルも5発でおちた、悪夢オルは2〜3発
(氷結高揚セットとアサルト、香有り)

それほど無理なく取れる魔弾2−5取れば、
シャープ修正後はスギ金では一番楽かもしれない
287名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:30:16 ID:GI5ik6g2
>>257>>258>>259>>260
レスあり^^
そうだったのか。オレ勘違いしてたのかもw

>>272
オレはフルコウモクテンガンナーだが結構便利だぞ。
HPが高いだけに死ににくいし安心して銃撃てるしさ。


288名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:39:09 ID:eTnqK7zD
こうもくせんしなくなるとは!って感じか
こうこくてんだけに
289名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:40:14 ID:GI5ik6g2
>>288
ワロタww
290名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:41:43 ID:CnuThqFK
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

一足おそかったかw
291名も無き冒険者:2008/12/13(土) 00:04:06 ID:6mrUiEaY
いや、そうでもないさw
ただ、そいつは少し硬そうだzwww
292名も無き冒険者:2008/12/13(土) 00:12:35 ID:HUVk6kcr
>>291
こうか!
【可決】
          ∧,,∧ ∩
         (`・ω・´)ツ
         (つ  /
      lヽlヽ/   )
      (;;: ( / ̄∪,n__n     lヽ,,lヽ
  , ― 、と  # ⌒つ,,,∧ ノ    (;;::)ω・)
 <<:;;:) )  c(;;:)ω・`ノ|,,ノ|  / つと
  U( (U_つ ⊂⌒  (´・ω(;;;) ゝ._JJ
            し'  `J
293名も無き冒険者:2008/12/13(土) 00:19:29 ID:j9DMBHqb
>>286
スギ金でアーマードがあれば無敵になれる(無いと悪夢ケルにカットされる)
サンタ+コンプでフェンリルはイレイザー3発
パワーもショットSGでショット1撃
SGで異形ケルも1撃のときさえある。
294名も無き冒険者:2008/12/13(土) 00:51:46 ID:45uNIeEx
アビス、よくみたらラピ高揚ついてねえ・・・なんなんだ。
店売りコンプだけでいいや・・てか十分;
295名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:03:45 ID:kivBOiik
そんなあなたに

つ警護
296名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:12:48 ID:Wtz+rMkJ
イチ金デビューしたいのですがお勧め装備(防具と銃)
とおすすめ融合おしえていただけませんか?
297名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:19:53 ID:kivBOiik
>>296
まずラピか魔弾かだな
298名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:31:51 ID:Wtz+rMkJ
忘れてた魔弾です
299名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:43:02 ID:45uNIeEx
>295
いきなり敷居たけえなオイw
正月ジャンボガチャで再販ですねわかります;
300名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:44:09 ID:kivBOiik
>>298
装備は普通にショット高揚で固めていけばいいと思う
銃は貫通(道中)と火炎(ボス部屋)の2種

魔装はフレスあたりで、魂合はケルオルセット(あとNならタンキ)、ネコマタ小手
状態異常対策は魔力精神神経呪殺無効仲魔に回復つんでいく

ボス部屋までは問題ないけど、ボス部屋のガンダルが面倒なのでタンキ+イレイザーがないなら
あきらめてトラエストで戻った方がいい

一応ソロ前提のボス直のつもりで書いたけどまあこんな感じかな
装備や魂合はいつもどおりでそんなに対策することもないけどね
火炎銃用意するのと侵蝕対策していくくらいじゃないかな

ああ、あとネコマタ弾は用意すること、これがないとジコクを止められないからね
301名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:54:53 ID:Wtz+rMkJ
おおー丁寧にどうもありがとうございます。
火炎銃作らないといけませんねぇ;;あきらめて戻るというのは
ボスだけ倒して戻るってことでしょうか?
302名も無き冒険者:2008/12/13(土) 02:02:55 ID:kivBOiik
ボスたおしたらトラエスト

まあガンダル倒してもいいけどすげえ時間かかるよw
303名も無き冒険者:2008/12/13(土) 02:06:39 ID:Wtz+rMkJ
わかりました火炎銃作ったらがんばってみます
ありがとうございました!
304名も無き冒険者:2008/12/13(土) 02:08:31 ID:EqSRDu47
みんな魔弾になっちまってインしてなかったラピッダー(?)なんだが
ラピ話出ててうれしいぜ!範囲ラピッド来るのかな?
他職と楽しくPTしたいんだぜ
305名も無き冒険者:2008/12/13(土) 02:21:34 ID:WhCiZMop
>>304
ラピッダーとはPTしてくれないのか…
306名も無き冒険者:2008/12/13(土) 03:17:15 ID:fF+zDBtq
オレはいつもソロ魔弾やってて、戦い方チキンだな〜オレ・・・と常々思ってしまうのさ。
いや、オレの性格にはこれで合ってるんだけどね。

だもんで、たまに蛮勇ラピッドマンとPT組んで、ミスタVSギアッチョな戦いを見せ付けられると
ついついリスペクトしてしまうんだぜ。
307名も無き冒険者:2008/12/13(土) 04:05:21 ID:8PFyTYmP
HDD集め始めてふと思ったんだけど、ボス部屋のヤクシャって火炎弱点であってる?
マニアクスはそうなってたんだけど、道中のスイッチで沸く奴は違うんだよな・・・
308名も無き冒険者:2008/12/13(土) 04:35:34 ID:I9n8zACS
>>307さん
ボス部屋のヤクシャは火炎耐性ありますよ〜
309名も無き冒険者:2008/12/13(土) 04:46:17 ID:8PFyTYmP
>>308
ありがとです
マニアクスが間違えてたんだね
310名も無き冒険者:2008/12/13(土) 05:07:10 ID:EqSRDu47
>>305
極北の俺たちは繋がってるから心配するな、愛してるぜ!
311名も無き冒険者:2008/12/13(土) 05:13:32 ID:E/wZ6xHi
マニアクスの狩場データでイチ金ボス部屋のヤクシャは火炎耐性になってたけどな
312名も無き冒険者:2008/12/13(土) 05:28:31 ID:8PFyTYmP
じゃあ俺の見間違いか・・・
帰ったら確認してみよう
313名も無き冒険者:2008/12/13(土) 06:19:48 ID:bHypjacY
俺の知り合いのラピッダーは悪夢と戦うのが大好きでそれで次々悪夢を落として行くから困る
314名も無き冒険者:2008/12/13(土) 09:33:52 ID:vPbL5BMF
イチ金で高レベルガンナーがプレ疾駆全負担のような募集文だしてるの見るとなんかモヤっとするのは自分だけだろうか
315名も無き冒険者:2008/12/13(土) 09:46:46 ID:45uNIeEx
「当方ガンナーなのでry」「当方ガンナーのためry」
・・・確かにモヤッとするなw
スギ金ですら「当方Lvどんだけ魔弾エンハ無しですがry」など見るから
18日後修正で即席アサルト買える様になるし、風潮変わるかな
316名も無き冒険者:2008/12/13(土) 09:55:00 ID:0b6nd97U
>>315
魔弾シャープだとエンハ取り難いからね。
PTじゃだれでも持ってそうだけど、多少効果下がろうがソロには垂涎の品だな。
スタック少ないとか嫌がらせは簡便だけどw

あぁでもエンハ持つ人の比率も変わってくるのか。
317名も無き冒険者:2008/12/13(土) 09:56:20 ID:aGMgOyRL
スギ金なんて俺はもう一人で回ってるよ…
クラメンくらいしかPT組まなくなった
318名も無き冒険者:2008/12/13(土) 10:33:32 ID:Yl2lp2v3
> 即席アサルト
チェインエキスパート:エンハンスメントを覚えて居ないとそのアイテムを使えなかったりしてな・・・
東天の珠+そのアイテム みたいにw
319名も無き冒険者:2008/12/13(土) 10:34:50 ID:gbwGpYSV
1個1万マッカとかで連発できない価格だろうと予想
320名も無き冒険者:2008/12/13(土) 10:38:49 ID:v9I3RRxI
>>314
ガンナーなので全部出し、ってやつね
情けねぇ・・・
321名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:13:57 ID:QgApgO6B
俺そんな募集見るのもいやだから
野良行かなくなったよw
322名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:17:30 ID:vPbL5BMF
>>320
情けないというか、悲しいな
イチ金いけるレベルなのに寄生みたいな事して楽しいかな?って
そういう募集だとまぽん近接限定でガンナーだと行けないしね
暇なときイチ金ソロで回ってる自分としては、フレになって一緒に周りたいんだぜ
基本独民気質なもんでそんな勇気ないけどw
323名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:24:18 ID:kivBOiik
>>320
たしかにな
lv70も超えてる連中がそれだからな
経験稼ぎたいならジコクトラエストでもすればソロでも楽勝なんだが…

もしくはガンナー限定ptで3HDDでもやればいいのにと思う
運がよければプラグインや皇帝取れるかも知れんのにな
324名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:42:10 ID:EZU7SoVY
3HDDじゃ、プラグインも皇帝も出んよ。
325名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:46:31 ID:gbwGpYSV
と根拠も無しに言ってみた>>324であった
326名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:52:48 ID:QgApgO6B
これからはブルーレイだよな
327名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:55:38 ID:v9I3RRxI
>>322
ただ、効率じゃないと旨くないからなぁ。。。
ガンナーがイチ金で効率できない仕様にしている軽侮が悪いわけだが。
328名も無き冒険者:2008/12/13(土) 12:13:55 ID:RaRT1LRL
>>324
1HDDからでも、皇帝出るよ。
329名も無き冒険者:2008/12/13(土) 12:16:21 ID:bwajqlay
マジレスw
330名も無き冒険者:2008/12/13(土) 12:23:37 ID:0b6nd97U
むしろヴィシュラヴァスはHDDじゃなければ何処から出るのかとマヂレス
331名も無き冒険者:2008/12/13(土) 12:44:07 ID:vPbL5BMF
>>327
金かかってもいいならジコクトラエスでも経験効率いいと思うんだけどね〜
ただ、魔弾なら安全に周れるのに対してラピerだとジコクタイマンはキツいだろうなぁ
その分深層ではものすごい強いけど
332名も無き冒険者:2008/12/13(土) 13:06:07 ID:EZU7SoVY
お、なんか色々いっとるなぁw
まあ、がんばって3HDDやってくれよ、3HDDだぞw
んで、ビシュラヴァスでたら報告してくれよw

と更にマジレス
333名も無き冒険者:2008/12/13(土) 13:07:25 ID:ptp/3GME
一昨日に3HDDで出たけど?
334名も無き冒険者:2008/12/13(土) 13:09:06 ID:rZ4pV55n
2HDDでしか出ないっていう俺のガセネタまだ信じてた奴がいるのかよ
335名も無き冒険者:2008/12/13(土) 13:11:02 ID:XMD7la11
便乗ですが、ジコクトラエストってボス部屋入ってすぐ奥まで行って
ジコクとガキ倒してトラエストですよね?
疾駆なくてもからまれないですか?
336名も無き冒険者:2008/12/13(土) 13:11:34 ID:d5FG8+Jo
なんかすごい情報操作を感じるんだがw
337名も無き冒険者:2008/12/13(土) 14:17:27 ID:zwop9HI2
そういうのはゴミの島でやってもらいたいもんだ
338名も無き冒険者:2008/12/13(土) 14:43:14 ID:kivBOiik
いやまあ、イチ金深部だろうがトキサダだろうがなんでもいいんだが
そういうのは相場操作スレでやってくれ

ここは紳士の社交場ガンナースレなんだがな
339名も無き冒険者:2008/12/13(土) 14:51:24 ID:LfCvZ8mV
>>335
ガキは何匹か釣れる
ガンダルは追って来ない
ジコクも反応しないが、意識的に避けた方がいいかもしれない
340名も無き冒険者:2008/12/13(土) 17:41:50 ID:Mur2Fr9b
やっぱ銃も速依存の近接攻撃必要だな
とりあえずアバロンキック希望
341名も無き冒険者:2008/12/13(土) 17:56:16 ID:kivBOiik
いやそこはガントンファーとかどっかのメイオウがもってる杖型のカノン砲とかだろうw
342名も無き冒険者:2008/12/13(土) 18:03:48 ID:w7wsL5RE
やはりガン=カタチェイン実装しかあるまい
343名も無き冒険者:2008/12/13(土) 18:12:02 ID:yMA3s1r/
イチ金ソロの正しい使用方法

1 多重IN
2 PT組む
3 それぞれのキャラで魔晶にしたい仲魔に経験香や入魂盃をかけておきCOMPにストック
4 戦う人以外はボス部屋に入らず扉の前で待機
5 戦う人は奥に行かず入り口付近でガキを釣り殲滅
6 ジコクに止めをさす直前に魅惑
7 ジコクが固まってる間に用意しておいた仲魔を全員出す
8 ジコクを殺す
9 経験値ウハウハ→仲魔を格納
10 ガンダルを殲滅する
11 報酬ウハウハ
344名も無き冒険者:2008/12/13(土) 18:37:54 ID:bHypjacY
ライフル装備で銃床アタックとかマダー(AA省略
345名も無き冒険者:2008/12/13(土) 18:41:49 ID:AjwZBL4y
>>343
それ今できるんだっけ?
346名も無き冒険者:2008/12/13(土) 19:21:40 ID:RaRT1LRL
それなら、跳弾でいいんじゃないの?
ただし、PCにも当たるようにして。
347名も無き冒険者:2008/12/13(土) 19:30:16 ID:BY13w0DH
ケル鯖でガンナー限定イチ金PT募集します
このスレで度々宣伝させてもらってます
今回もよろしくお願いします
348名も無き冒険者:2008/12/13(土) 20:48:41 ID:XMD7la11
>>343.339
ありがとう
イチ金行く時はクランPTに誘われていくんだけど、役に立ててない感がすごくて
申し訳なく思ってしまって。
奥に行くのと行かないの両方試してみます。
行ければガンダルいければ報酬うまいですね
腕部で→射程外に逃げる→腕部の繰り返しでいけると聞いたことあるけどどうだろうか
慣れてきたらやってみます
349名も無き冒険者:2008/12/13(土) 21:20:25 ID:vPbL5BMF
>>347
くそー!!!!参加したかったッ!!!
350名も無き冒険者:2008/12/13(土) 21:22:48 ID:RJAfstxx
レベル制限で無理だった・・・一人でレギオン倒してくるよ
351名も無き冒険者:2008/12/13(土) 21:29:56 ID:vPbL5BMF
>>348
仲魔のショット系魔法当たる(ダッジされる)瞬間に撃てば確実に攻撃入れられるから仲魔にザン系魔法入れておくといいと思ふ
352347:2008/12/13(土) 21:42:01 ID:BY13w0DH
1時間ほどPT組んで回ってみました
レベル60〜80台5人、疾駆と香使用エンハなしで5周35分くらいでした
ボス部屋では、まずジコクを釣って全員で一斉射撃して瞬殺
ヘカーテとロキでガキをかき集めてマハラギオンなどで一気に殲滅
残ったガンダルは >>351 と同じ手法で2人1組で一体ずつ撃破という流れでした

>>349
これから定期的にイチ金ガンナーPTの募集をしていこうと思いますので
次回、よろしくお願いします

>>350
初めてのイチ金ガンナー限定ということでレベル60以上制限してしまいました
次回からはレベル50以上に制限を引き下げます
353名も無き冒険者:2008/12/13(土) 21:58:41 ID:eqULEGkG
今日スギ金で組んだガンナーが悪夢ケルベロスを一撃で倒してたんだが
エンハ+フレス発動ならいけるのかな
あとエンハのみで悪夢オルトロス腕部か氷結弾で確殺できる人いる?
354名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:02:20 ID:vPbL5BMF
その人はフロストセットついてなかったかな?
355名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:07:50 ID:eqULEGkG
>>354
すぐ解散したから、そこまで見てなかった
356名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:11:08 ID:3tA4iHuA
悪夢オルだけど…
コッパこんごう5スロコルト+人馬、中華
だけど香エンハでも2撃かなあ。これで射撃高揚80%か。

フロストセットなら…
セット+ホウビン+昇雪でこれも氷結高揚80%。
ああ、これに銃の氷結も+されるのか。

フロストセットつければ簡単にカクサツできそうですね。
早く獅子舞こないかなあ
357名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:17:30 ID:uPFFMnOs
イチ金ソロの正しい使用方法

1 多重IN
2 PT組む
3 それぞれのキャラで魔晶にしたい仲魔に経験香や入魂盃をかけておき追跡させる
4 ジコク2、3撃で撃破
5 暗黒マントトラエスト
6 30分最低8週で報酬ウハウハ
358名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:18:15 ID:uPFFMnOs
イチ金ソロの正しい使用方法

1 多重IN
2 PT組む
3 それぞれのキャラで魔晶にしたい仲魔に経験香や入魂盃をかけておき追跡させる
4 ジコク2、3撃で撃破
5 暗黒マントトラエスト
6 30分最低8週で経験値ウハウハ
359名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:24:27 ID:kGXuA1gk
Lでフロストセット作った人いる?
なんか魔王の敷居が高くて作れないんだけど
>>356見ると作りたくなるw
360名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:34:28 ID:aGMgOyRL
フロストセットは4つ場所使うから使いにくなー
361名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:36:32 ID:MvMPYlt0
普段カオス仲魔に縁が無いから
キングフロスト召喚magが4500とかで驚いた
3窓三心合体の負荷で何回か落ちたしorz
362名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:38:18 ID:AjwZBL4y
>>358
ガキが突っ込んでくるのと、ガンダルが発狂するのはどうするの?
363名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:39:04 ID:kGXuA1gk
>>361
4500か 思った程でもないかも・・・。
一人三振はできないな。俺も確実に落ちるw
>>360の言うとおり、4箇所なのもネックだ
ネコマタと被るからソロでつけるのは厳しいか。
364名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:41:55 ID:RaRT1LRL
1回召還して、そのままレベルを1上げてやれば、契約状態なら絆だよ。
365名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:46:23 ID:MvMPYlt0
>>363
俺聖獣をちょっと過ぎたあたりのNだから、Lだともっと多くなるとオモ
366名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:50:31 ID:AjwZBL4y
女神の下あたりのLで召喚コスト8000ちょいだった
カーリーなんか呼んだ日には、1万こえる
367名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:54:45 ID:w3w3LCQT
でもあれじゃない?なんか、今って昔に比べてマグやすくない?
1万マグ6万とかでみる。でもまああれだよね。キンフロ作りは面倒。。
368名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:55:56 ID:yoFbUC3E
ジコクテン倒してトラエストはガンナー5人で疾駆30分
で10周できるけど、ソロで8周とかできない気がするのだが・・・
369名も無き冒険者:2008/12/13(土) 22:57:43 ID:kGXuA1gk
キング召還1回で済むなら頑張ればなんとか・・・かw

皆ありがとうー。三振の目処がついたら、作っといて損はないもんね
作ってみるよ〜
370名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:09:35 ID:PehW6pFu
すまんが教えてくれ。
イチ金のガンナーがガルーダを連れているのをニコ動で見たんだが、
どうしてガキの攻撃をガルーダが無効化できるのだろうか?
攻略サイト見たんだが、ガルーダは突撃無効でも何でもないはずなんだが・・・。
371名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:10:38 ID:i26lEESp
ガキのラッシュは魔力属性のデスタッチ

ガルダは魔力無効なのですよ
372名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:13:51 ID:PehW6pFu
>>370
即レスありがとう。
他のスレでこんなこと質問したらバカにされるかと思ったが、
ココで相談して良かった。
流石ガンナースレ^^
373名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:16:19 ID:PehW6pFu
アンカ間違えた><
>>370→×
>>371→○
374名も無き冒険者:2008/12/14(日) 01:15:15 ID:88pY3j39
>>370さん
おいらはLV50代なので魔力、魔法無効なオモイカネでやってますw
ただ、ジコクにタゲとられたら脳ミソ即死ですがw

PTで一度参加したいわーw
基本ソロで装備もしょぼいからどのDの野良も最近してない・・・。
375名も無き冒険者:2008/12/14(日) 05:34:38 ID:tjdDocIj
303です今日イチ金初ソロ行ってきました!
ジコク殺す前にガキに袋にされてボロボロでしたが
すごい楽しかったです。いい経験になりました。
ジコク倒してトラエストなんですがガキも無視でいいんですか?
2〜3回ジコクだけ倒して出れたのですがあとはガキの集団にフルボッコにされました
あとお勧めの火炎銃はやっぱり火炎AVALONでしょうか><?
銃が残念なのか装備が残念なのかジコク倒すのに時間が・・・。
376名も無き冒険者:2008/12/14(日) 05:49:45 ID:+1yDBj5c
ガキは魔力無効の仲魔で釣るのがいいよ
デスタッチしかしてこないからね
全部倒すかどうかはご自由に
強アクティブなんで倒しといた方が楽ではあるけどね

ガンダルはこっちから手を出さなければ何もしないから無視でおk
ただジコクが召喚したのは最初からアクティブなんで注意な

火炎銃は3〜5スロ武器、死招やジャックポットやハイランダーでいいと思う
AVAは余ってなければ下手な魂合はしないほうがいいよ
377名も無き冒険者:2008/12/14(日) 06:00:53 ID:tjdDocIj
レスありがとうございます!経験値が目を疑う程
減ったけど、なんか目標ができた気がしてワクワクです
財産あまりないので5スロを購入して地道にマッカ稼いで改造していく事にします
ありがとうございました「○ペコッ
378名も無き冒険者:2008/12/14(日) 06:06:58 ID:jz67MqgG
もしLAWならお手軽にフレイミーズのセンチネルオブクラブって手もあるよ
改造できないけどもそこそこ使えるし魔装魂合だけで完成だから気も楽だよ
379名も無き冒険者:2008/12/14(日) 06:07:55 ID:CcYgEPRU
ハッ!ヒラメイタゾb

今度の改修でダッジも変更されないかな?
5-0でもいいから「ダッジ返し」(通称しっぷっぷ〜)できればいいのにな。
ダッジ返し後の硬直で上手くバランスを取れば他職からの文句もないだろうし。
それでも殲滅速度では負けるけど、対策できればだいぶ違う。
センリ魔晶の効果をダッジ返しに変更でもいいから、頼むよ〜。

まぁ妄想しつつ寝るわw
380名も無き冒険者:2008/12/14(日) 06:12:03 ID:jz67MqgG
つうか忘却の効果を普通に修正してくれるだけでいいんだがなあ・・・
PCは何もできんのに不公平だ
381名も無き冒険者:2008/12/14(日) 06:22:09 ID:p8iV71db
例え記憶を失っても銃を撃つという行為は忘れない…
ちょっと妄想してwktkしたじゃまいか
382名も無き冒険者:2008/12/14(日) 12:10:17 ID:fuqp1QyE
忘却でダッジも忘れろと   言いたい。
383名も無き冒険者:2008/12/14(日) 12:54:51 ID:LAB1T3dJ
・・誰もい無そうだ、よし。今なら言える!
九九式フル改造してから、修正情報聞いて涙目プギャーだったが
いや、まて、よく考えたら九九式で俺レンジ、腕部、ラピしかつかってねーじゃん!全然OKだよ!(泣きてえ
384名も無き冒険者:2008/12/14(日) 13:03:07 ID:8c0c+82A
魔弾向きの銃ってカルマリアが最高峰だな
385名も無き冒険者:2008/12/14(日) 13:28:03 ID:LAB1T3dJ
ですよねー・・・
いいもん俺にはグラベルが・・
386名も無き冒険者:2008/12/14(日) 13:30:33 ID:ZfmG7bLf
新月後の14時過ぎくらいからガンナーPT募集出しますので宜しければご参加ください〜
387386:2008/12/14(日) 13:50:01 ID:ZfmG7bLf
間違ってフル改造AVALON捨ててしまった・・・
あれ確認無いんですね・・・
すんません、ちと上の無しでお願いします。
ショックでそれどころじゃないですわ;
388名も無き冒険者:2008/12/14(日) 13:55:30 ID:8c0c+82A
本当に捨てます。よろしいですか?

みたいなのが出ないか?
389名も無き冒険者:2008/12/14(日) 13:55:35 ID:hYe36iJd
そんなバカな
ちゃんとYES、NOの選択肢が出るでしょ
390名も無き冒険者:2008/12/14(日) 13:55:41 ID:kYMdPoX4
捨てる時は確認画面でるよ。
ラグってる時はわかんないけど
391386:2008/12/14(日) 13:59:37 ID:ZfmG7bLf
そうなんですよね・・・
出るはずなんですよね・・・
今別のアイテムで確認したんですが、出たんですよ

いざ実際なってみるとショック大きいなーこれ・・・
というわけで、すいません
392名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:06:34 ID:qT8KhdKi
うおおお〜い!
悲しすぎるぜ・・・
楽しみにしてたけどそれじゃあ仕方がないな
ジコクトラエストでもやるか
393名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:18:30 ID:G5rilCjQ
どうやって捨てたの?
「捨てる」ボタンを押した?
インベントリ外にドラッグした?
394名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:21:17 ID:i2LC9rhp
ラグいときはありえないことがおきるのが軽侮クオリティ
かく言うわたしもシーケン使ったあげく特賞を折りましてね・・・。
395名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:24:01 ID:qT8KhdKi
プルダウンできてなかったってヤツか・・・あれは焦るw
まさかの魔法2で特賞折ってから怖くて改造できない
たしかラグで捨ててしまったアイテムってケイブに言ったら調査して戻ってくるんじゃないっけ
フレはそれで天使蒼券戻ってきてたよ
396名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:27:45 ID:G5rilCjQ
普通に考えてAVAを捨てる人なんていないからさ
ダメもとでメールしたらどうだい?
自分に正当な課金歴があるなら返ってくる可能性高いと思うよ
運営も課金者に対しては普通の対応をしてくれる可能性があるから
397386:2008/12/14(日) 14:32:00 ID:ZfmG7bLf
みなさんありがとう・・・
サブキャラからアイテム受け取る>トレ終了後、メインのアイテム画面開く>あのアイテムを捨てる音
インベントリが???>AVALONどこいった・・・
気分転換に外出でもしてこようと思います

みんなありがと;
398名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:40:46 ID:xMRaSN5k
売るときは通常の確認+「これCP品だけど本当に売る?」って出るのにな
さっさとロック機能付けろってんだ
399386:2008/12/14(日) 14:40:52 ID:ZfmG7bLf
>>386
あい・・・
一応メールしては見ました
正当なというか、もともと廃ガチャラーだったので異常な課金額は一応あります・・・
ありがとうございました、スレ汚しすいません
400名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:41:07 ID:wWwpMcLo
似たようなので聖都辺りのホームポイント前のねーちゃんに話しかけてトラエスト貰おうとしたら
なぜかクリックがタタンッて勢いあまってターミナルにHP登録してしまうってことあるね
IDやら誤捨てが発生した時間を明記してメールしてみては
401名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:44:27 ID:HvZkQ7an
詐欺と違って、トレードしていないから、メールすれば面倒みてくれそうだけど。

>>398
ロックつけたら、捨てれなくなったり、トレードできなくなったり、売れなくして欲しい。
捨てる時やトレードする時は、一回解除しないといけないみたいな。
アイテムも仲魔もさ。
402名も無き冒険者:2008/12/14(日) 15:28:56 ID:mGciQBvv
>>398
「捨てますか?」
「本当に捨てますか?」
くらい念を押して確認してくれるだけでもかなり被害は減りそう

それでも、魂抜けてるのか連打とかして捨ててしまった!とかはあるんだろうけど
403名も無き冒険者:2008/12/14(日) 15:32:24 ID:mGciQBvv
連続カキコすまん
念を押す、といえば最近では
連れている仲魔が騎乗に対応してる悪魔だった際、
バベルの騎乗DBに話かけた時に確認のセリフが追加されたんだったな

何かしら声を出していけば、アイテムロック機能というのも不可能ではないのかも
問題は、「明日できる事は今日やらない」プログラマーの前で通じるのかどうかだがorz
404347:2008/12/14(日) 15:38:12 ID:nxNxYuSC
386氏に代ってガンナー限定イチ金PT募集します
参加制限をLv50以上にしましたので、気軽に参加して下さい
405名も無き冒険者:2008/12/14(日) 15:54:09 ID:+1yDBj5c
あー参加してえけど新装備の魔装魂合が終わってねえorz
406名も無き冒険者:2008/12/14(日) 15:55:41 ID:nyLZJD9d
ロックしたら装備できなくなったりしてなw
407名も無き冒険者:2008/12/14(日) 15:58:47 ID:mGciQBvv
>>406
装備してからロックすればいいじゃない

って、そうじゃないな 軽侮のプログラマーだとそういった新たな不都合が
起こりえるって事なんだよな
クリスマスキングフロストのデータ追加時のミスで、ヘカーテがキングフロストの
防御耐性になった・・・って、もうね、アホかとバカかと
408名も無き冒険者:2008/12/14(日) 16:00:08 ID:KzOv+RAK
参加したかったぜ
409名も無き冒険者:2008/12/14(日) 16:04:08 ID:+1yDBj5c
>>407
それってボス悪魔みたいな特殊仕様まで普通の悪魔データの中にいっしょに入れてるってことだよな
1体追加するたびにすごいデータ整理してるんじゃないだろうな
410名も無き冒険者:2008/12/14(日) 16:54:00 ID:mGciQBvv
>>407
407氏の説で考えるなら
18日以降、悪魔が追加されるUPDATE時は特に注意した方がいいかもな
早とちりでヘカーテを魔晶化してしまった人もかつていたらしいからな
あれ?悪魔全書の特典の配布って何時だっけ?18日はあくまで全書の統合だけだよな?
411名も無き冒険者:2008/12/14(日) 16:55:19 ID:mGciQBvv
アホかオレはorz
>>410内の文章
×407 ○409で皆、脳内変換してくれ
412名も無き冒険者:2008/12/14(日) 18:46:08 ID:xMRaSN5k
>>407
エクセルの耐性データを1マスコピーミスしたとかじゃね?
413名も無き冒険者:2008/12/14(日) 19:25:27 ID:6Irw4A6e
店売りするときは「CP品ですがいいですか?」みたいなメッセージ出るんだし
捨てるときもそういう1ステップがあってもいいよな。
フルAvaご愁傷様…
414名も無き冒険者:2008/12/14(日) 19:41:14 ID:4cicaGcd
>>412
おそらくそういった類だろうね
で、困ったのはこういったポカミスLVのミスが多発してること
確か、ハロウィンパーティ実装時にコマンドアイコン変更した時も
同様の現象起きていたはず(「思いやり」をSC登録してたのが別のになっていた)
415名も無き冒険者:2008/12/14(日) 20:45:44 ID:gfm0v7P0
というか、「これはCPアイテムですよ?」ってでて、
「OK」しか出ないっていうのがまずおかしいよ
416名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:06:44 ID:30odzMFt
レンジの利点を教えてくだしあ
ダメ三分の一で強くない気ガス
417名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:07:42 ID:qT8KhdKi
早い安いうまい
418名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:12:28 ID:gEg7y7en
レンジショットのことか?
クールが無くて素晴らしいじゃないか!キリンをバスバス落とせると楽しいぜよ
419名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:27:10 ID:FXj1clpP
連射できる
それがレンジ
420名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:40:15 ID:KIChpoOv
昔は誤クリックで暴発するだけの存在だったのにの
421名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:53:53 ID:/KzA/WSu
ロングレンジの事じゃね?
422名も無き冒険者:2008/12/14(日) 21:59:37 ID:G5rilCjQ
ダメ三分の一って事だしな
423名も無き冒険者:2008/12/14(日) 22:07:41 ID:5LyeM+G8
火力あがると、大抵の場面がレンジで済むよねえ。
でもどうなるんだろう。

今度の大型うぷで、マダン威力が魔法値の影響をどれくらいうけるかによるけど…
場合によっては手持ちの銃が全く役に立たなくなるんだよね…
現状でも、持ちかえしつつレンジやワンブで対処してるけど、それでもやっぱマダンだし、弾痕も使う。

うぷでによる威力低下になったら、もう弾痕つかわないんだろうし、
マダン下げてラピでもとることになるのかな(;_;)
424名も無き冒険者:2008/12/14(日) 22:52:12 ID:jz67MqgG
射撃値30以上で魔法値の優秀な銃リスト

銃 射撃 魔法

ロータスピュリファ 30 33
五番霊弾 36 31
死神コルト 37 32
カルマリ 33 37
デッドウエスト 37 32
ナイトウォーカー 31 30
五番霊弾【瞬弾】 33 31

ガウスキャノン 32 29
AVALON 33 31
プラズマ【瞬弾】 30 27
ジャクポ 30 30

センチネル 36 31
ガンスリンガー 33 25
イレイジーグル 31 34
GAMIC 34 29
グラベル 34 30
ワイルドジョーカー 36 28
425名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:10:30 ID:jz67MqgG
特殊効果も追加

銃 射撃 魔法 スロ 特殊

ロータスピュリファ 30 33 ○ PT知力2
五番霊弾 36 31 × 対LAW20%
死神コルト 37 32 ○ HP−40
カルマリ 33 37 ○ 知力7
デッドウエスト 37 32 3 ショット10%+詠唱15%+呪殺10%
ナイトウォーカー 31 30 3 ショット15%+クール10%
五番霊弾【瞬弾】 33 31 3 ラピッド5%

ガウスキャノン 32 29 × 速さ3+ラピ5%
AVALON 33 31 3 ショット20%
プラズマ【瞬弾】 30 27 3 ラピ5%
ジャクポ 30 30 3 ショット15%

センチネル 36 31 × 対CHAOS20%
ガンスリンガー 33 25 ○ ラピ5%
イレイジーグル 31 34 3 MP6
GAMIC 34 29 3 魔力20%
グラベル 34 30 3 氷結20%
ワイルドジョーカー 36 28 3 亜空穿弾を取得
426名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:20:27 ID:50AzWKjG
今使ってる銃が
貫通フルAVA
火炎JP
木っ端グラベル
破魔センチ
フリアイGAMIC
射撃フル103L
あんまり影響ないや。103はレンジ銃だし、AVAは相変わらずの汎用性だし
しかし魔弾もパール魔装の時代やもしれん
もともと7割コウモクテン魔装で火力控えめだから、パールに置き換えてもストレスを感じないんだよな

あと、ジョーカーの亜空穿弾が化けてくれんかね('A`)
427名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:31:27 ID:jz67MqgG
持ち替え+レンジ腕部主体ならあまり魔の影響無いね。知を優先させたいところ

だけど魔の影響度がどのくらいあるかによっては大問題だな
弾痕系のダメがレンジ腕部よりもかなり上になる仕様だったら魔を上げざるを得なくなるのか
428名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:32:55 ID:Fja6Oywl
ちょいと、遅レスだが、捨てるしてない以外に、分解にAVAとか出てくるのが怖いんだけど・・
宝石とかジャンクを連続で分解してると、たまにカーソルあわせてしまう
429名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:32:57 ID:DbSfmEcm
ふむ。いままではフルランバスでがんばってたけど、
今後はS5コルトをメインにしようかの。幸い、無改造も4丁あるしな。
これを属性銃に改造するか。被弾しないからHP-40はきつくないし。
だがしかし、射撃フル改造はカルマリアにしておけばよかったぜほんと。。。
S5改造はカネかかりすぎてこれ以上できる気がしねーz
430名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:36:05 ID:AqPakAoF
速:魔=1:1で攻撃力に影響だとしたらAVAが今以上に強すぎる
AVAもってるけど、さすがにそりゃつまらんと思うんだよなあ
431名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:42:59 ID:yzOk1GNZ
   銃        射撃  魔法  スロ  特殊
ロータスピュリファ.. | 30 | 33 | ○ | PT知力2
五番霊弾       | 36 | 31 | × | 対LAW20%
死神コルト     .| 37 | 32 | ○ | HP−40
カルマリア      | 33 | 37 | ○ | 知力7
デッドウエスト    | 37 | 32 | 3  | ショット10%+詠唱15%+呪殺10%
ナイトウォーカー ...| 31 | 30 | 3  | ショット15%+クール10%
五番霊弾【瞬弾】 ..| 33 | 31 | 3  | ラピッド5%
            .|    |    |    |
ガウスキャノン    | 32 | 29 | × | 速さ3+ラピ5%
AVALON      .| 33 | 31 | 3  | ショット20%
プラズマ【瞬弾】  .| 30 | 27 | 3  | ラピ5%
ジャックポット     .| 30 | 30 | 3  | ショット15%
            .|    |    |    |
センチネル      | 36 | 31 | × | 対CHAOS20%
ガンスリンガー   .| 33 | 25 | ○ | ラピ5%
イレイジーグル   . | 31 | 34 | 3  | MP+6
GAMIC         | 34 | 29 | 3  | 魔力20%
グラベル        | 34 | 30 | 3  | 氷結20%
ワイルドジョーカー. | 36 | 28 | 3  | 亜空穿弾を取得

見難いので勝手に直してみた
432名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:46:22 ID:Fja6Oywl
魔は10%程度じゃね?
433名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:51:25 ID:DbSfmEcm
アームズでもある私としては、ランバス量産から
ロータス、マーズ、コルト量産あたりに切り替えた方がいいのかなあ

それにしても、あんなにカネがかかったフルフレスをやり直しとか・・・
面倒だけど、まあ、やることがあるのはいいことカモネ・・・
434名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:54:29 ID:8c0c+82A
ロータスとマーズは確実に人気が出ないのがわかる
435名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:55:12 ID:Fja6Oywl
フルフレスでいいんじゃないの?
知や魔や運に振ったほうが幸せだと思うんだけど。
436名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:00:01 ID:TLAuyFGm
>>434
マーズはぽよよんが好きな人もいるはずw
ロータスは・・・
437名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:05:57 ID:d6HDVa5X
天蠍はあるけど特賞武器を持ってない魔弾の俺は
プラズマ瞬弾しか選択肢がない・・・あの形が好きになれん><
メインは九九で行きたかったのに。。
438名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:11:59 ID:tCIopXkF
>>436
ロータスは多重キャラに持たせてメインの知力アップに(´・ω・`)
439名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:15:42 ID:td7H8fo1
プラズマ瞬弾は特賞武器だったような・・・
AVAも特賞落ちしたからねw
440名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:16:31 ID:GWVRvCEj
んなわけない
441名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:22:01 ID:TI2LmLoe
>>435
18日になってみないと分からないけど、極振りよりも満遍なく振った方がいい可能性もあるんだよな
魔速だけじゃなくて、魔知速とか知体速とかな
パラ99まで振るポイントを2つに分割したらどこまであがるんだっけ?
442名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:23:03 ID:td7H8fo1
443名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:24:01 ID:td7H8fo1
>>441
銃3属性は速さ依存だから、速さをまず極めたほうがいいかも?
と予想してまつ
444名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:26:14 ID:tTSEUs/w
>>441
67〜68あたりじゃないか?
445名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:28:41 ID:UT4rcbXK
魔弾なら早極+フレスは修正後も鉄板なんじゃないかな
そこに魔・知・運ふることででそれぞれの色が出てくるかと
446名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:32:22 ID:VRP8zzOK
んまあ、例えば速90→99まで振るのに90ptもいるからね
その90rtぶんを他のステに振れば
1→9 8
10→19 20
20→29 30
30→37 32

ってことで+37も振れちゃうからねぇ(間違ってないよね多分)
447名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:32:23 ID:hjPtps0V
明日くらいに、アプデ告知が来ると思うから、それから決めてもいいんじゃない?
とりあえず、魔晶とか下手に準備すると無駄骨になってしまうから、
ここに出てる魔晶や武器の情報とか整理しておいて、18日に備えた方がいいかも。

それと、パラメータ初期化アイテムも配布とかマッカ販売されるんだから、実際に試してみたら?
448名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:34:27 ID:6dVFY/k9
>>446
80〜89まで(ry
449名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:37:23 ID:TI2LmLoe
いや、コウモクテン装備作ってみたんだが火力そんなに変わんなかったんだよな
(というかいままでがオーバーキルだったんだが)
修正内容によっちゃフレスをはずすか、フレス分を別パラに振るのもありかもと思ってね

特に基本ステは高くなるほど上昇率が悪くなるしな
450名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:41:50 ID:UT4rcbXK
速さは詠唱短縮とクール短縮もついてるから
火力のほかにも恩恵あるからカンストさせちゃったほうが
いいと思うけどねー
まぁこうやっていろいろ悩めるようになったのは素直に
軽侮GJといっておこうw
451名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:44:33 ID:VRP8zzOK
とりあえず敏捷フェンリル1レベ上げてグレイプニルでもつくるか
452名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:45:16 ID:kDb+7Jcm
むw やっぱマーズとロータスはミタメが残念かw
マーズはわりとすきだし、1丁改造してつくってるけど、
たしかにロータスは1丁たりともつくったことがないなそもそもw
453名も無き冒険者:2008/12/15(月) 00:59:31 ID:lZmAsbBh
5スロ破魔ロータスを使ってるのは俺だけでいい
454名も無き冒険者:2008/12/15(月) 01:25:38 ID:VRP8zzOK
CP武器にスロットを付加するアイテムがガチャで登場しそうだな
455名も無き冒険者:2008/12/15(月) 03:11:24 ID:eC+nZzl/
それに対応したキャビシーケンも登場。
ずーっと軽侮のターン。
456名も無き冒険者:2008/12/15(月) 05:47:05 ID:Rw8T26t3
5スロマーズを作る為に頑張っている俺もいるんだぜ?
あのリップルレーザーがたまらんのよ。
発射音が通常のものと変わらんのが気に食わんがね。
457名も無き冒険者:2008/12/15(月) 07:54:45 ID:wdp5cnkD
よくこのスレでガンナーは紳士でいろとか言ってたやつって
公式で大暴れしてる周防ってやつだったんだな…いろんな意味でがっかりだよ
458名も無き冒険者:2008/12/15(月) 08:01:08 ID:p1Zy0V6M
>>454
物理&魔法攻撃力が低い武器の攻撃力を上げるアイテムとかもな
魔弾だけどセンチネル【瞬弾】とSG使ってたから18日の調整次第で俺涙目
459名も無き冒険者:2008/12/15(月) 09:11:58 ID:N2qglPJL
>>457
晒しスレ池

それとも脳筋ガンナーなら節度を学べ
煽りか釣りだったらすまん、釣られた
460名も無き冒険者:2008/12/15(月) 09:44:58 ID:aBQDdHXY
周防乙w

公式BBSに書いてるのはimagineしてる人ならみんな見れるわけだし
晒しにあたるかどうかはグレーゾーンだと思うけどな
461名も無き冒険者:2008/12/15(月) 09:51:15 ID:aBsbhnmE
次のアップでも怒りの矛先を銃に向けてくるキチガイが発生すると思うがスルーしようぜ
462名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:00:30 ID:wdp5cnkD
怒りの矛先も何も『ガンナーの』周防が公式でキチガイ発言連発して大迷惑してるんだが?
ますますガンナーの肩身が狭くなるじゃんかよ・・・
463名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:03:31 ID:vkhLhPGG
ドウデモイイからスルーしる
しょうもない
464名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:22:20 ID:STK00/1m
ラピッドガンナーを作ったのですが、
火炎属性銃と衝撃属性銃の作成は、
S5ガンスリンガーに混魂で問題無いでしょうか?
465名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:23:18 ID:3S5oNAu1
ガンナーはメインステの速さカンストするだけでクールとキャスト短縮15%ついちゃうしね。
魔型や近接だと魔力や力カンストしても今回なんのメリットも追加されてないから恨まれる可能性は充分ある。
466名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:23:44 ID:wb7lyflN
「あいつのせいで、俺の肩身が狭くなる」
「だから名指しで、外部BBSで非難する」

('A`)・・・・・
467名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:26:47 ID:3S5oNAu1
>>464
ラピッドだったらSG鉄板でしょ。
予算が無ければ瞬弾タグ。
468名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:29:04 ID:aBQDdHXY
>>465
恨まれるって…被害妄想も程々にな

知り合いの魔型は銃魔に戻ると言ってたな
高レベルで魔と速がある程度両立するし
バランスによっては60〜80くらいずつくらい複数に振る方が賢い選択かもしれないし

むしろ火力ステが速さのみのラピが一番冷遇されてるのではないかな?
469名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:30:28 ID:S6WLYXXd
魔型も近接も銃もいるが、恨む理由は私には無いなぁ。
ここ最近のガンナー冷遇は酷いもんだったし、魔弾も下方修正される
可能性があるのに一体なにを恨むんだろう・・・

力はHP、魔力はMP、速さは何も無しだったんだからその方面でも文句言うのは筋違いだしね。
でも、変な奴は発生するんだろうな〜ガンナー的には華麗にダッジがいいのかな?
470名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:32:59 ID:6o2VauJM
だね。
それに近接も魔型も現状と変わらないだろうから、文句を言われる筋合いは無いよw
471470:2008/12/15(月) 10:33:47 ID:6o2VauJM
連投スマソ
X魔型
○マポン
一応、語弊が無いように^^;
472名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:36:19 ID:3S5oNAu1
確かに今回仕様でステータス上乗せ方式だとしたら冷遇なのは専用チェインが無い近接とラピッドだとは思うけどね。
473名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:42:10 ID:aBsbhnmE
>>464
ラピにするって決めてるならそれでいいかもしれんが
俺は次のアップまで改造と武器・防具の魔装・魂合は凍結しとく
474名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:46:15 ID:aBQDdHXY
現状、火力ステ単品をカンストしたらレベル上げる意味が薄くなってる
という意味では上乗せ方式が良アプデだと思うんだけどね

特賞持ちの低レベル魔弾より
捨て武器で全身パールヴァティ魔装のカンストの方が強い
とかって想像してみればいい
475名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:52:07 ID:STK00/1m
>>467
ありがとうございます。
魔弾は取らないのでSG良さそうですね。
予算が足りませんが…
SGの代替ですが、瞬弾>ガンスリンガーということでしょうか?
アームズ5-7キャラと原料は結構あるので、
代替でお勧めがありましたらお願いします。
476名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:55:17 ID:JToEMtR6
>464
同じ銃にすると誤爆するかも知れないからSVD使うことを考えてもいいかと
衝撃銃はオーラ緑にしたいなぁ…
477名も無き冒険者:2008/12/15(月) 10:59:59 ID:3S5oNAu1
>>475
ガンスリンガーは散弾高揚+10%がもったいないからそのまま散弾改造したほうがいいよ。
ラピで属性付けるならランバスSVDのs5がいいんじゃないかな。
比較的作りやすいみたいだしラピッド+5%が付いてる。
478名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:01:57 ID:So0wdG46
それはコランダムだ
479名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:04:36 ID:aBsbhnmE
必殺値もどれだけ影響するか気になって新銃作れない俺
480名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:05:03 ID:S6WLYXXd
>>475
SG、ラピッド20%高揚、スロ3属性改造3+属性魔装=37%
スロ5ガンスリンガー、ラピッド5%高揚、スロ3.5属性改造3+属性魔装=37%
瞬弾、ラピッド10%高揚、スロ3属性改造3+属性魔装=27%

単純に強さだけで言えばSGもガンスリも変わらないと思う。
問題は維持費、魔装魂合での修理費がCP、非CPで違いすぎるから・・・

お手軽度=瞬弾
ロマン=ガンスリ
強さ&維持費=SG

かな。
481名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:08:46 ID:3S5oNAu1
コランダムと勘違いしてたわ('A`)
482名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:15:24 ID:S6WLYXXd
あ、維持費は銃器知識伸ばしてれば問題ないかも・・・
むしろ問題は改造費な気がしてきた私です。

改造にお金かけるくらいならSG買ったほうがいいかも知れぬ。
483名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:27:10 ID:vkhLhPGG
フル改造の対妖獣+20%魂合の散弾SGいくらで売れるかな
484名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:27:28 ID:3S5oNAu1
>>482
多重出来る環境なら別垢Lv20キャラ作って
ドワキャビシーケンで中盤ぐらいまでは改造できる。
485名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:28:09 ID:vkhLhPGG
まそうアクアン魂合アクアン フル改造の氷結ブルートレゲンもうりたいところ
486名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:38:44 ID:S6WLYXXd
>>484
!!多重か〜私は多重できる環境じゃないから忘れてたよ。
属性改造くらいなら多重で頑張ればすぐ行けそうだしね。
487名も無き冒険者:2008/12/15(月) 11:50:40 ID:STK00/1m
>>480
ありがとうございます。
SG買う予算は無いのでS5ガンスリンガーの属性銃作ってみます。
試しにガンナー作ったら面白かったので、
本格的にガンナー始めたのですが結構難しいですね…
488名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:04:03 ID:S6WLYXXd
>>487
参考になったなら嬉しい限りだZE
ガンナーは面白いよ〜と最近運136の探検家ガンナーを作った私が言ってみる。

スギ銀全盛期の仲魔寄生時代を思い出してかなり楽しんでますw
サポートCOMP+召喚シンクロ+エンハンスの仲魔に寄生しつつ品D探検中。
魔装符・太陽が出ないよママン

ラピは慣れるしかないです、敵との距離感の練習にはエキスパ上げかねて
ケライノー、チンで練習しました。ケライノーなら石マグも取れるので
その石マグで乙回るのもオススメ。

慣れてきたらスギ銀に移行するのがいいかと思う。
489名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:06:45 ID:3S5oNAu1
ラピは慣れないとキャンセルと移動の反復がかなり忙しいね
490名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:23:12 ID:QZmyyPBu
ラピは『あ、届かなかった』っていうのが無くなってくると
楽しくなってくる
PCが硬直しないように撃ち分けたりも楽しい
複数の敵をさばいてる時に遠くでピンクのオーラが見えると
悲しい
491名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:28:10 ID:S6WLYXXd
>>485
相場スレを余り見ないから参考程度に、
SGはラピが減ってきた昨今需要は落ちてきているので、
私的に中改造ズフと同等くらいかも・・・零とかポリは多分無理。

ブルトレーゲンはラピ3種持っていればわかると思うんだが、
瞬弾で済んじゃう現状フル改造でも期待は出来ない、買い手しだいと言わざるおえない。

多分相場スレで聞いたほうが早いかもだが、あそこはすぐそれゴミだから、とか言うしなぁ・・・
492名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:50:30 ID:+cZPHNom
シーケンorキャビ2 計17枚とかでどうかな・・ >ブル
493名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:52:01 ID:wttRWNaJ
なんか近接魔崩スレ覗いてみた
ガンナー目線からになるが、ガンダル1ターンとか差がありすぎて悲しくなるよ
ダッジしなくても1ターンは無理なオレ
魔弾の1ターンは1発なんだよね?
494名も無き冒険者:2008/12/15(月) 12:57:39 ID:m1d+yiwB
>>492
率直に言って、計10枚でもかなり成立はキツいのではないかと・・・

もちろん17枚分の価値はあると思うんだ
でもその条件で欲しがる人が人がいるかというと、かなり疑問
17枚出せる人は20枚〜出してでもグラベル手に入れようとするだろうしねえ
495名も無き冒険者:2008/12/15(月) 13:02:27 ID:ualuPUk9
>>493
ふつうにノックバックするまでだろう
ノックバックまではレンジ6発、各魔弾で5発だったかな
ガンナーでも突き詰めると2発で倒せるよ
496名も無き冒険者:2008/12/15(月) 13:06:44 ID:S6WLYXXd
>>493
ノックバックするまで=1ターンなので
魔弾は確か・・・4発だったかな?
1発なんて軽畜魔崩以外全職無理だよ。

今日は夜勤なのでもう寝よう。ノシ
497名も無き冒険者:2008/12/15(月) 13:30:25 ID:aBQDdHXY
「ノックバックするまで」だと
ラピはディレイの腕次第、ラッシュは永遠に1ターンだがな
「ノックバック値がたまるまで」だとデロ一撃という意味になるし
曖昧な言葉だね

どっちにしろ1ターンなんて言葉は効率PT用語
しかも近接目線の縛り用語だから気にすんな
498名も無き冒険者:2008/12/15(月) 13:39:57 ID:ualuPUk9
たしかに曖昧ではあるな
細かく言うとノックバック数値の溜まる攻撃を最速で繋げてノックバックするまでてとこか
アタックでもマポンでもラピでもディレイ等でずっと俺ターンしてたら
効率じゃなくてもPTでやったら迷惑なんじゃないか?
499名も無き冒険者:2008/12/15(月) 13:53:18 ID:N2qglPJL
即射ラピでも十分ガンダルノクバ前に倒せるよ
フル改造直前火炎SGで5〜6発ぐらい
500名も無き冒険者:2008/12/15(月) 18:52:21 ID:F4r8dDn5
>>493
今銃が1ターン辛いのは火炎属性の高揚銃が無いからだと
思うよ。どうしても種族魂できないからさ;;

つか早くダッジをつぶせる攻撃手段をくれ
フレが誘ってくれるから時々イチ金行くんだけど
浸食で忘却にしちゃうからガンダルに何もできず
すげー申し訳ない、、、

バランス調整ではシャープなんてどうでもいいから
ダッジつぶす手段がほしかった
軽侮は本当にガンナーが望んでる事わかって無いんだよな
501名も無き冒険者:2008/12/15(月) 18:54:22 ID:Gjfe/UwB
ケイブって本当にテンプレメールしか返さないんですね。
2通とも同じ

真・女神転生IMAGINE 運営事務局です。
お問合わせ頂きました件につきましては、再度のご案内となり誠に恐縮では
ございますが全てのお客様に公平な対応を行わせて頂く為にお客様の操作に
よる結果についての個別のゲームデータの修正等は致しかねます。
あらかじめご了承くださいますようよろしくお願い致します。
今後とも真・女神転生IMAGINEを、宜しくお願い申し上げます。

という内容で、
「アイテム破棄の確認が取れなかったので調査して欲しい」ということすらスルー・・・
せめて確認くらいは欲しかったなと。。。
502名も無き冒険者:2008/12/15(月) 19:12:02 ID:zWdvQvWy
ダッジ対策に関しては
アーマードの効果時間を延ばす(知力依存とかで)方向でなんとかしてくれんかねぇ
30秒は微妙すぎる
503名も無き冒険者:2008/12/15(月) 19:13:12 ID:+cZPHNom
まぁ残念だけど前例作るとじゃあ俺も俺もと修正作業依頼だらけで手間かかったりするだろうからなぁ・・
504名も無き冒険者:2008/12/15(月) 19:51:08 ID:T9pzn0H/
自分の過失じゃなくてラグが原因なのにわけわからんね
こっちはフレス見えなくて一方的に虐殺されても我慢してるってのにさ〜
505名も無き冒険者:2008/12/15(月) 20:22:41 ID:NdsrfuGA
>>501

>全てのお客様に公平な対応を行わせて頂く為にお客様の操作に
>よる結果についての個別のゲームデータの修正等は致しかねます。

それだからこそアイテムを返してもらえるようもう一度メール送れ!
客の操作ではアイテムを捨てる時点で確認の画面が出ていないんだから、客の責任ではない。
結果としてアイテムが破棄されているわけで、それを管理する運営には、意図せずにアイテムが
破棄されてしまった原因を調査し報告するべき。
アイテムデータの所有権と保持管理は運営にあるが、使用権はこちらにある。
そしてそのアイテムはこちらがRM?で手に入れているのだから、門前払いはできない。

1回ぐらいテンプレ返信がきたぐらいで負けるな〜〜
506名も無き冒険者:2008/12/15(月) 20:28:21 ID:8ICqQe3k
>>501

負けるな。諦めたら君のAVAは成仏できないぞ。

後で後悔したくないならがんばれ!

507名も無き冒険者:2008/12/15(月) 20:37:51 ID:JToEMtR6
宝瓶+フロストセット試した人いないかな?
チートすぎる威力っぽいが
508名も無き冒険者:2008/12/15(月) 20:38:32 ID:C+bG7r6g
>>506
返ってこない前提かw
509名も無き冒険者:2008/12/15(月) 20:46:31 ID:8ICqQe3k
またガチャで再販して回させようとしそうだからね…

後で俺が拾っておくわw
510名も無き冒険者:2008/12/15(月) 21:39:12 ID:ZovyogeN
>>501
じゃあもう引退するからねっ!  て言ってみたらどうだろう
511名も無き冒険者:2008/12/15(月) 22:05:48 ID:j3cqoP7+
アイテム返せってのもあるけど
ラグが頻繁に発生しているので他のプレイヤーも同様のミスをする恐れがあるし
RMかけたものに対してロック機能等、適切な処置をしていないのは明らかに運営の落ち度という線で攻めてみたらどうだろう

つーか、システム周りがいい加減すぎんだよ
512名も無き冒険者:2008/12/15(月) 22:09:46 ID:UT4rcbXK
魔弾ってアギより攻撃力ないんでしょ?
まさかロングレンジ並の威力にする気じゃあるまいな?w
513名も無き冒険者:2008/12/15(月) 23:19:58 ID:+pwPsPlK
アギより弱い件については
鬼のように毎日軽侮にメールしてやった

本当にガンナー舐めてるとしか思えない仕様だよね。
ドリコンであんなに体感ダメージ上がるとはショックだったよ。

皆も毎日軽侮に要望投げた方がいいと思う
514名も無き冒険者:2008/12/15(月) 23:34:40 ID:R5WfSekr
流れ打ったきりですが質問させてください。

イチ金ガンナー限定パーティってありますけど
ボス直、1HDD、2HDD、3HDDに
各々寄生にならずに参加出来るレベル、エキスパって
どれくらいあればよいのでしょうか?

よろしくお願いします。
515名も無き冒険者:2008/12/15(月) 23:43:04 ID:K7nzBn6b
ガンナーがガチャを”ぶん”回さない率高いのは冷遇だからなぁ(少なくとも俺はそう

さておき、アイテム消失だけどフレも似たような現象でCPレア無くしてた
当然メールしたらしいけど返却は無しだったな・・・
516347:2008/12/16(火) 00:11:34 ID:Q4CfIvK4
>>514
クラメンと一緒に2HDDと3HDDに行ってきました
報酬はダイヤ3個と5個で修理費はトータル12万でした
クラメンの魔崩さんは修理費40万とか・・・

ボス直はレベル50↑でオモイカネやヘカーテいればOK
でも3HDDとかは野良でやるべきじゃないかもしれませんよ
517名も無き冒険者:2008/12/16(火) 00:43:43 ID:GIxoqZaJ
ありがとう、もう少しメールしてみます
少しでもやってますよって姿勢だけでも見せてくれれば、ああ仕方ないかと思えるんですがね;
518名も無き冒険者:2008/12/16(火) 00:55:59 ID:7ZHNvb3n
アイテムロストの件ではないが、何度もメールで状況を説明したら、不具合を個別対応してくれたよ。
あきらめるな。
519名も無き冒険者:2008/12/16(火) 01:02:44 ID:VP7jU8YH
襲撃ラグがやばかった時(随分昔だけどw)、倉庫整理中CPアイテムロストしたんだけど、メール送ったら「調査します」って来たよ。
そのまま放置されそうだったから、何か月も送り続けて、やっと戻ってきたことがある。
まぁ体したことない消耗品だったけどさ。
520名も無き冒険者:2008/12/16(火) 01:40:56 ID:LJil0cdM
>>514
直だと魔弾なら火炎弾覚えてネコ腕魂合+チン以上魔装ぐらいでも大丈夫な気がする
3HDDはテンプレの上級ガンナーフル融合が最低ラインそれ+武器改造と魔弾なら5ー0以上が必要
ラピッダーならシャープとエンハ2ー5があればなんとかなる

1HDDと2HDDはやったことないのですまんがわからん
521名も無き冒険者:2008/12/16(火) 01:46:17 ID:KTPJDTdX
65歳になってガルーダつくったらイチ金ソロいってみたいなー

今天使とシナ同58歳、全然レベルあがんねーけど
522名も無き冒険者:2008/12/16(火) 04:12:21 ID:dZ0Qfj4+
>>514
どの程度の周回の募集か不明だが、がんばって回れるだけ
まわろうって募集だったらキリン1ショットで落とせる
程度の火力は最低でもあった方がいいと思う。

あともしエンハ5-0のラピさんなんだったら火力は気にせず
募集主に聞いて見るといいよ
俺も最初はエンハ5-0いらねって思ってたんだけど釣りにミスって
四天王が複数きた時にシールドあると結構いい時間稼ぎになって
安定するし

俺が募集するならエンハ5-0は3〜4種の属性攻撃できれば後は
無条件で勧誘するかな(1枠だけど)


523493:2008/12/16(火) 06:56:38 ID:pbQLe+2p
みなさんありがとう
ノックバックするまでと考えるなら納得できました
pt募集でよく見かけていて近接が3発殴る間に2発撃ててるかどうかだったので
勝手に解釈してました
524名も無き冒険者:2008/12/16(火) 07:20:04 ID:058s/ggu
グラベルとSGショートカットに登録してると見分けがつかない(';ω;')これだからグラベルはきらいだ・・
525名も無き冒険者:2008/12/16(火) 08:26:29 ID:LJil0cdM
グラベル+SG3本(散弾・火炎・衝撃)を使っている俺が通りますよっと
目で武器を替えるんじゃない!体で覚えて替えるんだ!

たまにパレット違いで同じ場所の火炎と散弾を間違えてボス精霊とタイマンしてたりするが('A`)
526名も無き冒険者:2008/12/16(火) 08:52:28 ID:058s/ggu
見た目お気に入り属性銃

火炎→死招銃・輪廻(まっかだから)
氷結→ブルートレゲン(レイガンでも可)

見た目でブルトレ使ってるけど威力弱すぎてさすがにグラベルに乗り換えようとしたんだ
サーズ/SG/グラベル 特色がなくて使いたくないがー

いっそSGを売るか・・
527名も無き冒険者:2008/12/16(火) 08:53:49 ID:yT2x0b5K
0→零度→氷結MAD
9→高温→火炎MAD
みたいな感じで覚えてたな
グラベル手に入れた今でも0キーと9キーは、変えてないな
まぁ使わない場合は別の割り振るけど
528名も無き冒険者:2008/12/16(火) 08:54:02 ID:WJrW9r4N
サーズ???
529名も無き冒険者:2008/12/16(火) 08:54:18 ID:058s/ggu
ジャッジメントデイってあまりみないけどどれくらいの価値なのかな

出)フル改造SG  じゃトレ成立しないよね?
530名も無き冒険者:2008/12/16(火) 09:05:04 ID:+nxiaoMW
火炎はショットガンにしたいところなんだけどなあ
そもそもなんで特賞は氷結も魔力もショットガンなんだという
イメージ的に氷結も魔力もライフルだと思うのは俺だけかな
531名も無き冒険者:2008/12/16(火) 09:23:26 ID:fj2XUYUq
瞬弾みたいにアイコンをちょこっと弄くればいいのに
なんでそういうちょっとした改善をやらないかね?
532名も無き冒険者:2008/12/16(火) 10:14:39 ID:LJil0cdM
>>530
魔力はハンドガンで「魔弾タスラム」って名前で出てほしかった('A`)
アンスウェラーが刀匠で作れるんだからガンスミスで作れるようにならないかな…
533名も無き冒険者:2008/12/16(火) 10:17:19 ID:WJrW9r4N
出典とかよく判らないでマジレスするが
タスラムは銃じゃない
534名も無き冒険者:2008/12/16(火) 10:21:36 ID:s+QilBF8
おいらはクロスファイアに氷結つけたぉ^^
535名も無き冒険者:2008/12/16(火) 10:22:37 ID:LJil0cdM
>>533
それは知ってるけどオフゲでなかったけ?
536名も無き冒険者:2008/12/16(火) 10:43:50 ID:NoBfG2Fm
ジャッジメントデイは数がでまわってないのかも
零と交換でトレ出してたのはみたよ
1本もってるけど使い勝手はいがいと良いね
537名も無き冒険者:2008/12/16(火) 10:45:53 ID:6TwxkpEW
自分は、左から、地・水・火・風の順番にならべてるなー。四大元素の順番。
これなら、絶対に間違えることないよ〜。ただ、氷結と火炎がフェザーライトだけど、
それぞれ、アクアンとフレイミをマソウしてるから、これも見分けやすいのでもち間違いはないな〜。
538名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:00:45 ID:6TwxkpEW
というか、自分の持ち銃をみてシミジミ・・・

アーシーズのR40オブダイア
アクアンズのRhフェザーライトオブハート
フレイミーズのRhフェザーライトオブクラブ
エアロスのマーズバスターオブスペード
フレスベルグの閃くランバスSVD
フォースコランダムオブヴァルチャー
白狼の死神コルト
M91ガンスリンガーオブパニッシャー
ヤクシニーの呪禁の死神コルト
カルマリア(無改造)

全部5スロ。魔弾もラピもいるからまだいいけど、
18日以降、魔弾で使えそうな銃が属性銃がマーズだけって。
フェザーライトもR40も好きなんだけどな。
こだわりをもって自作銃しかつかってないけど、やっぱAVAを手に入れるべきなのかなあ。
魔法値の影響が大きすぎるようなら、魔弾廃業してレンジショッター?に転職しようかしら。。
改造はほんとにもう勘弁してほしいし。

長文スイマセン
539名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:14:29 ID:+nxiaoMW
M16しか使わない俺は腕部ナーに転職だな

おっと!利き腕で握手はしないぜ('A`)
540名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:17:03 ID:6HweqaY8
>>538
カルマリアとフォースコランダム両方あるってことは
ガンスミスキャラを2人育て上げたってことになるのか

18日の仕様変更が果たしてどうなるのか・・・
今までの魔弾の攻撃力に+魔法攻撃力となるのか否か
それとも魔法攻撃力が大きなウェイトを占めてしまうのか・・・

エンハンスメントの仕様変更は、かなり詳しく書いてくれてるのだが
(それでも少々分からないことはあるけど)
魔弾のダメージ計算については、これだけでは改善なのか改悪なのかが
さっぱり分からないところがねえ・・・
541名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:20:05 ID:6TwxkpEW
腕部ナーw
3-5の魅惑までおぼえてあとは他に振る、ってのもアリだよね。。たぶんアリだよね。。。
542名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:22:29 ID:6TwxkpEW
>>540
いえいえ、虚空の杯でスキル取得しなおしたんですよ〜
以前に比べて格段に再取得しやすくなったので助かってます。
543名も無き冒険者:2008/12/16(火) 12:00:33 ID:q2pZgeGJ
>>539
やべぇ 俺がいたw
544名も無き冒険者:2008/12/16(火) 12:22:55 ID:YNHC1eEE
銃スレにゴルゴが(2人も)潜みおるとは…
545名も無き冒険者:2008/12/16(火) 12:26:27 ID:nc3Tf3s/
みんな>>539と543の背後に立ちにいこうぜ
546名も無き冒険者:2008/12/16(火) 12:31:16 ID:fgsDZQ2J
俺のロングレンジからは誰も逃れられない
547名も無き冒険者:2008/12/16(火) 13:45:14 ID:SIdFNLRa
ガンダル<逃げはしないが疾風陣
548名も無き冒険者:2008/12/16(火) 13:50:09 ID:iJ5lJmyd
今日の夜21時頃にケル鯖で1時間ガンナー限定2HDDptの募集しようと思います。
皆さんよろしくお願いします。
549名も無き冒険者:2008/12/16(火) 16:19:27 ID:Butoz9HK
修正前のイチ金ガンナーPTには参加したことあるけど
気付いたんだ、マシンパワーが足りないと
画面の切り替わりで遅れるからガンナーPTでも効率は無理だなぁ

いつも参加してる人の装備とかステってどんなもんなんだろ
550名も無き冒険者:2008/12/16(火) 16:47:06 ID:q2pZgeGJ
>>545
用件を聞こうか… 報酬は300万マッカだ。
551名も無き冒険者:2008/12/16(火) 16:48:26 ID:hmdTosID
>>549
フル改造AVA(ランバス)に全身皇帝かフレスって、ところじゃないの?
フルチンの俺は、まったりアイテム目的なら参加したいのだが
さすがに効率は無理だわ

自分で募集するか…
HDD集めから、一回だけとか来る?
552名も無き冒険者:2008/12/16(火) 16:53:13 ID:wrx6Yuo9
>>549
俺もPCのスペックびっくりする程低いからいっぱいいっぱい。
武器は主にプリン魂合火炎改造ジャクポ、ヤタガラス魂合AVA使ってるよ。
上半身はエルフとかハトホル魂合、下半身は獅子。
射撃値は150ちょっとです。
553名も無き冒険者:2008/12/16(火) 16:54:17 ID:2nX4D0yz
>>550 便乗でスマンが
つ(・高・)
魅了弾で向こう一年IMAGINEに口出しできないようにしてくれww
554名も無き冒険者:2008/12/16(火) 17:02:58 ID:4A3ao8ck
それなら魅了より忘却のほうがいいぞ
555名も無き冒険者:2008/12/16(火) 17:14:03 ID:2nX4D0yz
>>554
一応決裁くらいはして貰わないとだから魅了

とマジレスw
556名も無き冒険者:2008/12/16(火) 17:29:49 ID:Butoz9HK
>>551
あうー…自分、誘惑に弱いです
が、幻滅させてしまう可能性が大なので今回はさせてくだしあ…
557名も無き冒険者:2008/12/16(火) 18:13:14 ID:fj2XUYUq
>>555
精神無効かも…
558名も無き冒険者:2008/12/16(火) 19:11:27 ID:1bVhlYLy
精神無効どころか精神崩壊してるじゃん
559名も無き冒険者:2008/12/16(火) 19:14:23 ID:ay8hVl/m
まさかの魅了待機
560名も無き冒険者:2008/12/16(火) 20:06:08 ID:txRDq4lo
ガンナーって躁魔1-0でいいのでしょうか?
561名も無き冒険者:2008/12/16(火) 20:26:31 ID:Bsu7U83A
いいよ
562名も無き冒険者:2008/12/16(火) 20:30:07 ID:4A3ao8ck
>>560
バランス調整まで待ってみたら?
563名も無き冒険者:2008/12/16(火) 20:33:27 ID:jgONbINV
>>560
魔弾のことと考えて答えるならば
現状、魔弾は魔弾とシャープシュートの習得を基本としてエンハンスメントの有無で2派に分かれる

エンハを習得するなら操魔を上げる余裕はなく
レベル90で魔弾5-5(ショット5、銃器9、操魔1、呪詛2)、♯4-6(悪魔学2)、エンハ2-5が代表的な完成系
あまり何も考えなくていい

エンハがエキスパ喰いなので、エンハを切ることでいろいろと個性を出すことができる
操魔はクラス1につき5%程度の詠唱短縮との噂。クラス4で白チャイナや103と同等の効果
操魔を上げていれば、破壊魔法とラッシュに振ることで魔崩拳が使えたりもする
エンハの分の7000をどう振るかはお好み次第


そして大規模修正が控えてるからこれらは全部ひっくり返る可能性がある
つまりは明後日まで様子を見るべし
564名も無き冒険者:2008/12/16(火) 20:47:21 ID:+GtdNzZl
lv90を基本で考えるなら

魔弾5−5(操魔1−0)、シャープ4−6、エンハ2−0、忌門1−5
魔弾6−5(操魔6−0)、シャープ5−0、ラピ1−0
魔弾6−1(操作3−0)、シャープ4−6、ラピ5−0

とか色々できるけどね
まあ18日待ちだよなあ
565名も無き冒険者:2008/12/16(火) 20:49:33 ID:zbnijE3R
とりあえず下半身魂合はパールがすごいな…
566名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:03:28 ID:ay8hVl/m
>>565
カオスかぁ
567名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:03:37 ID:+GtdNzZl
カオスなら上半身オオクニヌシ、下半身パールでもいいかもな
俺はニュートラルなんで上半身タンキ、下半身コウモクテンにしたけど

でもなんか悪魔追加のうわさもあるし、新魔晶くる可能性もあるんだよなあ
568548:2008/12/16(火) 21:10:17 ID:/WRN++6z
募集だしましたので、参加していただけるかたよろしくお願いします
569名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:10:48 ID:6TwxkpEW
参加したいけどHDDもってないので一生懸命バザーでさがしてますw
570548:2008/12/16(火) 21:22:39 ID:/WRN++6z
>>569
全然埋まらなくて困っております。こんなにも埋まらないものかとw
もし見つからない場合は1セット5万マッカでお売り致しますので、ご連絡ください。
571名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:38:26 ID:4/s+s+7O
なんか一年ぶりくらいにプレイしてみたら結構変わってるのね…当方66歳ガンナー

倉庫に大量にあるMADMAXとフォレスタを売ろうと思うんだけど価値が全然わからん
572名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:40:41 ID:Bsu7U83A
まどふぉれ兄弟は50万でもほとんど売れない
573名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:42:13 ID:RKp/MJB4
>>571
一応改造素材としての道があるから
たまに買いトレがある
それを待つのが吉
574名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:42:26 ID:H76ZEkyH
初心者には丁度いい武器だと思うけどね
特にフォレスタは修理費も安いし
575名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:46:35 ID:pBIwQzru
復帰間もないアラフォーな俺は属性魂合するのにフォレかイレイジーグルで悩んでる
5スロは54式だけ持ってる微妙ささ('A`)
576名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:52:27 ID:txRDq4lo
>>561-564

レスありがとうございます
速さの仕様変更で躁魔が氏にエキスパにならない事を…
577名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:52:45 ID:RKp/MJB4
>>575
難しいな
とりあえず18日になってからの方がいいんじゃない?
イレイジの魔法値はポイント高いぜ
578名も無き冒険者:2008/12/16(火) 21:53:47 ID:zbnijE3R
行きたいけど俺の力じゃ2HDDじゃ完全にお荷物なんだぜ
579571:2008/12/16(火) 22:03:22 ID:4/s+s+7O
>>572-574
レスありがとう!
なるほど改造なんてのができたのか。ちょっと売るの待ってみようかな

魔弾楽しそうだけどやめたのが実装前だったから蜂の巣ラビッダーなんだぜ(´・ω・`)
580名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:05:45 ID:ZvomhxQe
pcの『運』ってどのくらい必殺率に影響してるんだろうか?
悪魔全書の悪魔見てみたら普通に必殺率200〜300とかあるんだが、
pcも運を上げてればそのくらい必殺率あるの??
581548:2008/12/16(火) 22:05:45 ID:/WRN++6z
おかげ様で埋まりました。ほとんど身内になtt(ry
また募集しますので、みなさんよろしくです〜。
>>578
楽しければいいじゃないかPTなので次回はよろすくです^^
582名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:09:24 ID:uLfzjcuE
ちょと質問( ・ω・)∩
支援2−0まで皆はとってる派?

タルカジャ仲間にもつんでないから支援消すとタルカジャの恩恵がなくなるんだけど
やっぱりタルカジャX4の有無でずいぶん違うのかね?

他にエキスパまわそうか消そうか悩み中
583名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:18:15 ID:+GtdNzZl
>>582
カジャは仲魔につんだ方がいいと思う
エンハとってないならエキスパは他にまわさないと魔弾なんかだとエキスパ足りなくなるよ
584名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:25:07 ID:uLfzjcuE
>>583
エンハとってたから仲間につむ必要もなかったんだけど
今度の修正で知力も関係してくるから消しちゃおうかと

ですでに魔王作って育てちゃったから今更消すに消せなくなり相談した次第で(´・ω・`)
585名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:33:02 ID:Bsu7U83A
カジャはそれなりにでかいよねぇ
改造8pt分って考えると結構でかい
586名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:33:57 ID:eg1mwiTa
2000あったら対話取るかな
悪魔学生かせるのは生産と銃だけだし
魔弾取るとエキスパート余らないけど
587名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:35:42 ID:Bsu7U83A
悪魔学は結構でかいよねぇ
特にシンパシーあると仲魔育成もだいぶ速いし、霊鳥シンパまであるとガルーダがほとんど死ななくて便利だ
588名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:41:04 ID:Bsu7U83A
ところで悪魔全書達成賞の交渉ドピュレットっていつもらえるんだっけ?
589名も無き冒険者:2008/12/16(火) 22:41:15 ID:pBIwQzru
>>577
デスヨネー
いやぁ、キクリン・コロンメモリオンラインでイチ銅に戻ってた時に相方に頼り切りだったんでな('A`)
あの魔法値は目を見張るものがある
590名も無き冒険者:2008/12/17(水) 01:17:45 ID:+U0VGB/d
マルチをする・・・だが、ガンナーには大事なことなんだ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5564504
591名も無き冒険者:2008/12/17(水) 01:29:21 ID:VvgCCGAl
クー鯖でもガンナー限定パーティーやってくれ
592名も無き冒険者:2008/12/17(水) 02:10:05 ID:DGkzpxrC
>>580
あれは必殺"率"ではない。必殺値だ。
大体、
(必殺値-必殺抑止)÷1000=必殺率 らしい。

ちなみにこれまでの話だと、
運+1で必殺値+10。サーティーンスナイプONで+300。
なお、必殺率の上限は50%くらいとの噂。

12/18で大きく変わるから、参考程度に。
593名も無き冒険者:2008/12/17(水) 02:33:09 ID:x6LITrxz
とりあえずその式は現状でも全然合ってないのはわかった
594名も無き冒険者:2008/12/17(水) 02:35:41 ID:dHbKM95N
支援上げてなくて、仲魔にもカジャ積んでないときでどうしても
かけたかったらエンゼルエアー/結界石/阿修羅の手を使うという手があるぞ。
595名も無き冒険者:2008/12/17(水) 02:59:32 ID:4uRz7Or1
ジャックブラザーズ魂合でDBB・・・

いや、なんでもない
596名も無き冒険者:2008/12/17(水) 03:00:55 ID:rXwq2wIS
>>593
合ってると思うけど、どう間違ってるか詳しく
597名も無き冒険者:2008/12/17(水) 03:09:14 ID:x6LITrxz
>>596
式の見方が間違ってんのかな?
運70、スナイプオン、銃器9−0でリダピク必殺抑止42にレンジ300発撃ち込んでクリティカル84回

あってる根拠を教えてほしい
598名も無き冒険者:2008/12/17(水) 03:17:39 ID:berK6xej
>>595
ネタ用に持ってるけどクールが長いんだよな(´・ω・`)
599名も無き冒険者:2008/12/17(水) 03:24:10 ID:rXwq2wIS
>>597
なるほど、根拠はと聞かれると検証したわけじゃないからないんだけど、
確かに違うね
ところでリダピクの必殺抑止はどうやって調べたの?
600名も無き冒険者:2008/12/17(水) 04:55:18 ID:h7v7fPCu
>>597さん
必殺率の上限が50%ではなくて、必殺値の上限が500ぐらいだと思いますよ。
なので運70スナイプオンで必殺値の上限500、リダピクの運が17で必殺抑止170
(500-170)/1000=33%が必殺発生率になるので
レンジ300回中平均99回必殺発生するはずです〜
601名も無き冒険者:2008/12/17(水) 06:07:07 ID:EF0IJ9+Z
>>592
580だが、レスありがとう!
ガンナーだけどカーリーの魔装つけようかと迷ってた^^
運+1=必殺値+10だったとは。
魔装しなくて良かったw


602名も無き冒険者:2008/12/17(水) 08:19:31 ID:Vr5iGufq
そう考えると太陽強いな・・・必殺値+30か
そしてマッハ魂合しょぼいな・・・・必殺値しか増えないなら+50くらいありゃいいのに
603名も無き冒険者:2008/12/17(水) 08:27:25 ID:Vr5iGufq
連投ごめんよ

>>600
>必殺率の上限が50%ではなくて、必殺値の上限が500ぐらいだと思いますよ。
という事は、与ダメ能力だけ考えると、運50以上は意味無いということ??

ま、まあ18日に変わるかもしれない部分ではあるけどもさ

604名も無き冒険者:2008/12/17(水) 08:31:57 ID:M7novHC0
必殺を少しでも発生させやすくするには・・・
・自キャラの運を上げる
・必殺が出やすい装備・魔装・魂合にする
・サーティーン・スナイプを使う
・スクンダorマハスクンダを敵にかける
このくらいかねえ 18日以降でどれだけ体感できるのやら
605名も無き冒険者:2008/12/17(水) 09:24:44 ID:ZeIPX0fa
>>603
現状運50以上は意味ないよ
まぁ明日のアプデでクリティカルの修正と同時に変わるかも知れないが…
運70振っている俺が日の目をみることはあるのか('A`)
606名も無き冒険者:2008/12/17(水) 09:47:23 ID:e/Bv3qhH
何をデタラメを・・
手持ちの運51キャラと運170のキャラじゃクリティカル率は雲泥の差だがw
607名も無き冒険者:2008/12/17(水) 10:02:31 ID:VQQph/Xw
クリティカルに頼らず己の力のみで生きていく

        そんな漢に俺はなりたい(キリッAA
608名も無き冒険者:2008/12/17(水) 10:11:16 ID:ZeIPX0fa
>>606
気のせいだと思う
後悪魔によって運が違うから同じ悪魔を1000回殴ってみたら?
フレはそれで運50以上から確率は変わらないって結果になってたよ

まぁ明日仕様が変わるから今検証しても無意味だが…
609名も無き冒険者:2008/12/17(水) 10:15:45 ID:gbyRm9yK
必殺率の上限は50%だけど必殺値の上限は恐らく1000
必殺抑止の分を相殺出来るから必殺値は高いほうが良かったと思う。
18日以降はどうなるか不明。

現状は必殺が高いと結構な頻度でクリティカルは出るけど、
ダメージの値にかなりのバラつきがある上に下限が低すぎて
1キル狙う場合はベース火力上げたほうが安定する。
18日に防御無視の固定120%になるから従来に比べればかなり期待は出来ると思う。
610名も無き冒険者:2008/12/17(水) 10:16:45 ID:R+ZchDC3
だな、今はそういう話は無意味だ
上限が無くなる可能性もあるし
611名も無き冒険者:2008/12/17(水) 11:03:10 ID:Kd+Vmrg2
となると、ステとか装備とかによってほぼ毎回クリティカルがでるようになる可能性もあるのか
それはそれでロマンがあるな
612名も無き冒険者:2008/12/17(水) 11:24:12 ID:pcokBskL
クリティカルに賭けるロマンは嫌いじゃないけど、
固定値は俺を裏切らないがポリシーなチキンもここにいるぜ。
ああ、98%の残り2%が恐ろしい(((( ;゚Д゚)))
613名も無き冒険者:2008/12/17(水) 11:28:44 ID:Epr1BzGh
ああ、修理成功率98%はしょっちゅう失敗するのに
遭遇率2%のスザクには何故こうも会えないものなのでしょうか
614名も無き冒険者:2008/12/17(水) 11:32:59 ID:VQQph/Xw
ウマイコトイウネ
615名も無き冒険者:2008/12/17(水) 11:38:39 ID:gbyRm9yK
スザクはキャンペーン中が1/50だっただけで通常時はもっと確率低いんじゃね?
しかも積み上げ天井無しの都度抽選だろうし。
616名も無き冒険者:2008/12/17(水) 11:44:28 ID:gbyRm9yK
防具なんかは装備13箇所分同時に削れるから1削れるだけでかなりの確率になる。
スザク13周するのが同じぐらい簡単ならかなりの頻度で会えてるよ多分w
617名も無き冒険者:2008/12/17(水) 12:35:21 ID:Epr1BzGh
フユブログは見ててイライラするからしっかり読んでなかったけど
あの書き方だとキャンペーン中だけの確率っぽいね…orz
肉塊に会ってがっかりする作業に戻ります
618名も無き冒険者:2008/12/17(水) 12:39:38 ID:1tT7if2t
ぽいっていうか・・・もろにそうだね。
あのブログは読む気しないけど、ネタバレ頻繁にしてるから気に掛けてるw
期間中集中して周った時は30周位で会えたよ。
あぁいう時でもないと、気合入れてハムる気がしないから、良い機会だった。
619名も無き冒険者:2008/12/17(水) 13:56:06 ID:aNTE31PY
漆風アンフォウギヴンって、どうなんだろう?
620名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:05:42 ID:gbyRm9yK
>>619
正直有効な相手がイチハックの物好きティタぐらいしか思い浮かばん。
そしてガンナーで行く所じゃないしw
621名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:23:24 ID:RyBNHX25
スギ金ソロばかりしている53歳のエンハ2-0持ちの魔弾です。
足なしで大体50〜55分でクリアですが、これぐらいのLVだと
妥当なタイムですか?(´・ω・`)チトかかりすぎてる気がして…。
ちなみに魔弾は4-4です。
明日以降はエンハ消して#とる予定です(´・Д・`)ノ
622名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:26:04 ID:rXwq2wIS
>>621
香なしならそんなもんでない?
623名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:26:18 ID:RyBNHX25
連投すみません(´・Д・`)
武器はJP+Gravel-Iで、
速さの香つかってます(´+Д+`)
624名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:28:02 ID:RyBNHX25
>>622
香なしならですね!
がんばってもっと早くクリアできるようにがんがります^^ノ
ありがd♪
625名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:54:44 ID:Vr5iGufq
>>621

レレル70の#魔弾だけど、ソロだとドロップフル回収なので、やっぱその位かかるよ
一度、ドロップ&宝部屋諦めて、経験3倍香使って30分一周目指したけどボス部屋直前で香切れた
626名も無き冒険者:2008/12/17(水) 15:58:29 ID:hX6Tp+Lb
魔弾♯でLv72くらいの時やったら30分香疾駆で6分くらいあまりだったかな
もちろんめぼしい物落とす敵以外はドロップ未回収だけどw
某動画投稿サイトのリーマン15分で行ってたけど相当早いよなァ
627名も無き冒険者:2008/12/17(水) 19:44:13 ID:bgiq1inL
>>620
えっ 
じゃあスザク洞がんばってぐるぐる回って
なんとかスザクプラグインとって
スザク作って思いやって
いつくれるかも判らないレリックなんとかゲットして
銃作る事が全部意味ナッシング???
628名も無き冒険者:2008/12/17(水) 19:49:17 ID:ZKJRJZMU
DWは実用的だがギヴンはネタというかマロンの固まりだな
双児あれはかなり使えそうだけど
レギ銅飽きる
629名も無き冒険者:2008/12/17(水) 19:50:04 ID:1tT7if2t
他だとアーク以外の天使か・・・?

でも、新月ならデッドウエストのほうがいいね。
630名も無き冒険者:2008/12/17(水) 19:50:26 ID:hX6Tp+Lb
>>627
ロマンの塊。
それだけだけど頑張る価値はある。
装備してぐふぐふするだけでいいんだ
いつか精神弱点の敵が出てきて報われる日もくるさ。
それまでフレイミーズ魂合して使おうぜ!
631名も無き冒険者:2008/12/17(水) 19:58:06 ID:oIWsKcaX
武器依存高揚があるから、詠唱短縮&高揚武器として使えたりもしそうなうるし風
だが85歳のスザクを半月ほど可愛がってるけど全然レリックをくれる気配無し
紅電騎槍も手に入れにゃならんしハードルの高いこと
鬼哭風神とかは性能の割に入手が簡単なのにな

紅電騎槍ってカースブリンガーあたりでトレードできるのかね
632名も無き冒険者:2008/12/17(水) 20:09:20 ID:ZeIPX0fa
アンフォ欲しいよアンフォ

ところで再びマロンなスギ金PTを募集したいのだが来てくれるマロニストはいないだろうか('A`)
ケル鯖、マロンがあれば火力なんて気にならないz
633名も無き冒険者:2008/12/17(水) 20:50:41 ID:uVjAQeHO
>>631
カースじゃ無理じゃね?つかもってるやつこのスレにでもいるのか?
634名も無き冒険者:2008/12/17(水) 21:09:36 ID:kmn2CAxB
カースはHP減攻撃高揚を発動させるのに便利だじぇい
635名も無き冒険者:2008/12/17(水) 21:16:38 ID:+Rl0Vwzy
漏れの火力はカース
636名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:22:43 ID:6Sq3Jbyw
魔弾は純粋強化みたいで何より
魔崩もだが
637名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:26:17 ID:Vr5iGufq
来たな・・・・
http://www.megatenonline.com/news/archive/update1489.html

> ◆チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
> 
>  「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
>  魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
>  ※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
>  ※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

魔法攻撃力の半分だってさ。思ってたより影響度でかいな。
この記述を素直にとるなら、弾痕系は火力増大でよさそうなんだが、問題は魔崩に対しての力ステの作用も同じ書き方されてるんだよね。

あれ以上火力出させる気か・・・・べ、べつにいいけどさ・・・・
638名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:33:17 ID:1tT7if2t
ウーン
呪殺・破魔銃は微妙になるかなー
腕部と交互とはいえども、強化した銃1本用意すればいいような。
どうだろう・・・。
639名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:35:46 ID:OEvPWfXG
頭の悪い俺に5スロカルマリがどのくらい強くなったか教えてくれんかね
640名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:38:57 ID:Vr5iGufq
>>639
そこそこ強くなりまちた(´・ω・`)

でも実際はAVA一極化が進んだだけね
ツマンネ
641名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:39:04 ID:U6PyTATO
おそらくS5アンス以上だろう

でも意外に簡単に作れるんだよね
642名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:44:31 ID:6Sq3Jbyw
◆パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修
 
  ・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
  ・「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮。
  ・「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮。
  ※これらは全てのスキルに適用されます。
  ※全てのプレイヤーキャラクターと、敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。

イヤナヨカンガスル
シナ銅ボス部屋パワーアップか
643名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:45:23 ID:1tT7if2t
ラピと近接は何もなしなのかー?
644名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:45:59 ID:kddyPc4I
>>639
AVAと比べて射撃値にして3も差が出るよw

ガンナーはこれで魔に振って魔弾特化か、知に振ってエンハ+速射仕様、運に振って必殺仕様とか選択がある程度
定まってきたかな?(アイテムエンハや必殺がどうなるかわかんないけど)

魔崩は完全に脳筋仕様になっちまったかなあ…
645名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:47:56 ID:LXk2G5ZW
銃魔始まったな

ラピ捨てて範囲攻撃できる破壊魔法取るわ
646名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:51:07 ID:I3cqI+1b
明日のうpだて情報見てちょっと気になった。

ステ振り直しとエキスパの取り直しは忘却シリーズでいいとして、
虚空がないんじゃスキルは取りっぱなしってことだよな?
エキスパ取り直すメリットなくね?
647名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:52:54 ID:OEvPWfXG
ほほう、なんか楽しくなりそうだね。
ガンナーキャラ2人(魔弾・エンハラピ)いるけど
魔弾キャラは速&魔極め振りでラピキャラも魔弾にして知・運振りで貫通特化とか面白そうだね
648名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:53:02 ID:Vr5iGufq
>>641
簡単・・・ではないと思うぞ
でも確かに、カルマリアって量こそものすげーいるけど、難しい材料はいらないんだよね
S5コランダムのほうが圧倒的に厳しいのは認める
で、S5アンスは比べるもんじゃなくないか?

>>644
ショット20%高揚の前では射撃値+3なんぞ誤差
649名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:53:13 ID:kddyPc4I
虚空なんていくらでも手に入ると思うが…
チェーンにも適用されるようになったしな
650名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:54:38 ID:kmn2CAxB
悪夢ケルもショット一発 ヤッタネ











こんなんだったらやだな
651名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:56:09 ID:1tT7if2t
フライングして今日マーズ作ったけど、杞憂だったな。。。
S5はできなかったし。
652名も無き冒険者:2008/12/17(水) 23:58:13 ID:kmn2CAxB
マポン最強っていわれはじめたけどシャープがそのまま残るマダンがとんでもないことになるとおもうのだが・・
何もかもなでるようにして瞬殺していく事になるんじゃないのか

やばいフラグが建ちそうだが
653名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:00:54 ID:LTkWqSPC
範囲がないから結局PTには弾かれる
ソロの効率は上がるけど
654名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:02:44 ID:sYLbMOK5
破壊魔法覚えてもダッジされる

困ったもんだぜ・・・
655名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:03:14 ID:ait/8OYF
パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修
 
  ・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
  ・「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮。
  ・「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮。
  ※これらは全てのスキルに適用されます。
  ※全てのプレイヤーキャラクターと、敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。


敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。
敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。
敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます
656名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:03:52 ID:xL06sA9u
・CPアイテム削除確認
  CPアイテムを削除する際に、削除の最終確認の前にCPアイテムであることを
  確認するウインドウが追加されます。

>>386よ・・・ もう少し早ければ良かったのにな
657名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:04:52 ID:kddyPc4I
本スレでも書いたけど、魔弾は元がたいしたことないからなあ
威力に関してはすでにだいたいの雑魚はレンジ1ショットだしな

問題は詠唱クール短縮がどこまで響くかだよなあ
魔力は属性弾にしか適用されないしな
658名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:05:59 ID:1tT7if2t
撃つ→ダッジ→硬直→はめころされる

これからはこのコンボですよ。 本スレにも書いたけど・・・。
659名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:11:51 ID:j0cnixla
>>658
コッパとかウザクなりそうだなw
マジックショットやシバブーがすごい勢いでとんできそうだ

俺Nタンキだから問題ないけど
660名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:12:16 ID:Mq/xwYb7
フロスト風船に3000overのまだんとかもいたがw
661名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:12:50 ID:Mq/xwYb7
まぁあれは貫通弱いからか・・
662名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:14:47 ID:6q3xZCxX
>>657
だな
知力は40までは振っていいんじゃないか?
これで詠唱-10%だし
それ以上振っても、知60で-15、知80で-20だからポイント消費の割に微妙
後は操魔をクラス4まで上げれば詠唱-20%くらいで
速射ガンナーのできあがりかな
663名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:18:15 ID:k/nc60Yx
ラビットで細かい敵を倒せるのも捨てがたい
664名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:22:23 ID:lUYhy+ca
>>660
あれはチートイヤリングで対キング約5倍の補正がついてる
俺のショボガンナーでもダメ300→1500
665名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:23:09 ID:aceRjFgJ
>>662
クリティカル補正次第では運も捨てがたいんだよなー
明日はニヤつきながら悩むことにするぜ
666名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:23:16 ID:iMQ0/13H
結局、5スロカルマリでも、
属性改造をフルにしてその属性弾撃った時にAVAにようやく勝てる

…って感じかぁ
667名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:26:46 ID:j0cnixla
>>662
知力を80まで振れば操魔分はカバーできるってことだからそれでエンハ2−0までとるって手もあるんだよな

フレス装備なら魔速、知速かなあ
太陽や皇帝ならまだ選択肢がかわってきそうだけど

そういや新魔晶はまだこないんだな
668名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:27:22 ID:k/nc60Yx
敵のクールと詠唱が速くなるということは、複数の敵に魔法を打ち込まれて
ボコボコになる可能性があるかもしれない。
クォーツボス部屋やばくない?
669名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:31:34 ID:IZOA4ZdK
★12月18日アップデートまとめ★

ずっと俺ターンには速体 →M103中華白  フル皇帝
一撃必殺には速運→フルアバロン スロ5フルランバス フル太陽
魔弾ダメあげたいなら速魔→フルS5カルマリア  フルフレス
670名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:40:02 ID:k/nc60Yx
レイガンの価値が上がるかも
671名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:42:22 ID:Wa1160E5
>>656
ですね。・゚・(ノД`)・゚・。
2通目までテンプレ
3通目でテンプレに少し手加えられてて
更にそれに反論したら返事返って来なくなった ←今ココ
672名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:49:03 ID:lUYhy+ca
>>671
駄目元でもう1回出してみたらどうかな?
システム変更したって事は不具合と認識してるからだし
記憶曖昧だけどオカベに育てたユニコーン取られた人は
オカベ修正入った前後に復帰してもらえたんじゃなかったかな
軽侮だから期待は薄いけど
673名も無き冒険者:2008/12/18(木) 00:53:11 ID:5XAnEpjw
ショット3-0と5-0じゃ威力全然違う?
674名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:02:16 ID:6q3xZCxX
>>673
違う
675名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:12:30 ID:suoNB8d9
♯ラピ魔弾な俺はステ振り迷うな魔装・魂合も再検討だなコウモク魂合もありだな
676名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:17:22 ID:VOjBwvip
魔弾のない頃に休止して帰ってきた化石なラピガンナーとしてはランページが来てなかったことが残念だ('A`)
予定してたラピ魔弾♯にするか…
677名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:19:51 ID:baVHDEVo
ラピは太陽が今のところ最強かな?速+運上がって、あと体にも振りたいからフレスだと困るし

魔弾は速1:魔0.5だからやっぱり速最優先だよね。
ってことはやっぱりフレスか。もちろん皇帝があればそっちだけど・・・
あとは魔を上げるか知を上げるか悩むなぁ。運は捨てるしかないのか〜

678名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:21:18 ID:DKVHHn31
ラピには残念な結果だな〜
679名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:24:13 ID:baVHDEVo
んまあ、ラピも現状維持+必殺改善で若干上方修正だからまあいいんじゃないの
魔弾も良く使うレンジ腕部は現状維持だし。つっても詠唱速くなるのはでかいね
680名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:29:41 ID:frFJniMw
操魔6のまま知力全振りか、操魔落として破壊魔法取って魔力振りにするか・・・(´・ω・`)
681名も無き冒険者:2008/12/18(木) 01:34:20 ID:6q3xZCxX
まぁ、でも詠唱-100%で0になってもどうなるかだよね
ノックバック値たまりやすいし
682名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:14:43 ID:H/r45qSE
しっかし銃といってもまだんだけが上がったようなものだね
ラピメインで戦うには詠唱もクールも関係ないし、職による威力上乗せもないし

マダンは詠唱とクール減の影響特大の上、近接の威力上乗せにより戦力大幅向上

ふむぅ〜
683名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:16:19 ID:H/r45qSE
悪夢キリンワンショットも最大火力状態になれば可能にならないかな
684名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:23:06 ID:baVHDEVo
俺ならこうするbyケル鯖最強(自称)魔弾er
■通常時の装備(基本形。特化型装備は別に用意する)
□速の部
速99+フルフレス速39+3姉妹速8+グレイプニル速7+背中フレス速10+靴パピ速2+腕ガキ速4+パッシブ速3
→速計172・・・詠唱&クール25.5%
□知運の部(魔は捨てて持ち替えレンジ腕部スタイルを貫く)
→知60・・・詠唱15%、残り運・・・必殺に期待
□詠唱の部
チャイナ青白(上)20%+サンタ(下)10%+(詠唱優先の場合カレッジU(靴)10%。普通はチャイナ靴)
→詠唱計30%・・・(レンジショットに限り銃器7−0で更に20%)
□クールの部
→サンタ(下)10%
□ショットの部
AVALON20%+頭ミトラ10%+指チタン10%+チャイナ青白(上+靴)10%+靴パピ5%+暗黒(腕)4%+アーク羽2%+(♂に限りシークレット(顔)3%)
→ショット計61%
□射撃の部
サンタ(下)5%+ガチャCOMP12%
→射撃計17%
□貫通の部
耳シューティング5%+てんかつ20%
→貫通計25%

詠唱は合計70.5%(レンジは90.5%)減、クールは合計35.5%減となり、103や死西装備の場合は詠唱時間はほとんど無い計算になる
685名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:27:23 ID:VUEkEeb5
クールの部にナイトウォーカー忘れてます^^
それかナンブ異
686名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:31:34 ID:H/r45qSE
ショットの部はAVAじゃなくて輪廻銃
687名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:32:42 ID:baVHDEVo
すまん武器はAVAを前提にしたのでそうなった
688名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:35:05 ID:H/r45qSE
そもそも詠唱短縮ガチャ装備とか言う基礎崩壊装備出してる時点で今後もどうしようもないからなぁ

射程 一方的な攻撃 破壊力 足止め技 高揚詠唱クール短縮装備

まだんあればほかになにもいらんな・・
689名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:39:32 ID:f2LKJdOJ
103レンジでも詠唱26%ぐらい残るな
690名も無き冒険者:2008/12/18(木) 02:41:47 ID:aceRjFgJ
繰魔いれてないんじゃないか?
691名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:03:33 ID:26XBbRNa
エンハラピは知力も上げないといけないから
きつくなったんじゃないだろうか
692名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:11:04 ID:9Llq3t8I
COMPは射撃ダメージ全体のことでしょ?

ハンドガンだけじゃないんじゃない??
693名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:17:39 ID:P6DCRibK
サンタが入ってるからそういうことだろ
ava前提っぽいから貫通しか使わないんじゃね?
694名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:21:27 ID:H/r45qSE
マダン(チェイン)「ショット型」
戦闘時、ショットの優先順位は最高 いつでもどんなケースでも敵に常時撃ち込める
射程は長く一方的に攻撃可能 威力もでかい 詠唱も装備品・魔晶・エキスパで早くすることが可能

ラピ「ただのラピ型」
戦闘時、ラピッド優先順位は最低 発動待ちケースが多々 敵に攻撃すら出来ないケースも
射程も短い



現状ガンナーはラピは支援キャラがついでに使うといったところか・・
シャープ極のラピは道に迷ってしまったという事で

ラピ射程改善(旧レンジショット並にでも)/優先順位ショットと同様に変更
チェインが着たらイマのラピの射程で範囲 ・・でもいいんじゃないか
というかラピ自体開発は眼中になさそうだ・・
695名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:24:40 ID:baVHDEVo
そうそう、そういうこと。射撃攻撃と射撃相性が同じ射撃って表現だからややこしいな
696名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:27:16 ID:5+4Poz0V
純近接もラピもだけどエキスパの関係上恩恵が少ないのはしょうがない
魔弾とかエキスパ食いすぎの割りに弱すぎたと思うし
ラピチェインに期待するしかないね
697名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:34:01 ID:baVHDEVo
いつも思うんだけどガンナーだけなんとなく冷遇されてるよね
ドリコンも何故か射撃攻撃だけ高揚無かったし
やっと修正来たと思ったらガチャCOMP出るし
トラエストクロークも何故か速だけ上がらないし・・・

差別やめてください軽侮さん
698名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:40:09 ID:dnbaLA/K
近接とラピはそのうちスピン5-0、ラピッド5-0の範囲チェインが来るよ
その名もショウタイムってやつが
699名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:43:39 ID:4FOdnmOW
まさかの銃と近の合体
近接攻撃が出来る銃の実装ですか
けど属性があるからなぁ・・・その銃でスピンしても緊急回避くらいしか役に立たなさそうだ
700名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:49:48 ID:H/r45qSE
>魔弾とかエキスパ食いすぎの割りに弱すぎたと思うし

いや十分強いよ
ソロ職としては最強だろうし
装備品でショット高揚 詠唱短縮とかいっぱいでてるし

エキスパ喰い過ぎというとシャープMAX銃erなんてもっとひどいよ
701名も無き冒険者:2008/12/18(木) 03:55:03 ID:H/r45qSE
ラピがチェインでないという以前に、基礎的に不遇かな

敵が仲魔にラッシュ仕掛けてきたときとか

ショットer→敵へ攻撃可
ラピ→敵がラッシュを仲魔に入れるまで攻撃不可

はやいところ優先順位ショット化にしてほしい
702名も無き冒険者:2008/12/18(木) 04:04:03 ID:Gzjtd5qX
真T・真Uの主人公は近銃なのになんで冷遇されてんの?
703名も無き冒険者:2008/12/18(木) 04:16:38 ID:4FOdnmOW
IMAGINEはステ以外に高揚装備のブースト率が大きすぎるから、単純に武器を持ち替えても満足のいくダメージが出しにくいわな
ある程度銃でダメージが出せるような装備だと、そのまま剣に持ち替えてもただ散らすだけになってしまうね
リングなど一部の装備も瞬時に切り替えなければならない
更に、香でのブーストが当たり前のようになっているから、ダブル香使用が必須になってしまう
ってか、そこまでするならハイブリッド職じゃなくて、単一の職でいい気もするけどさ

近接、銃、魔法耐性が混在しているダンジョンなら装備を切り替える楽しさも見出せるかもしれない
が、現実は火炎属性だけでイケイケの効率ダンジョンのようなものしか作れない(作らない?)軽侮
ターゲット絞ることでガチャでの集金もしやすいんだろうねw
704名も無き冒険者:2008/12/18(木) 06:51:44 ID:XPFUTlEf
速さと魔力の香出るかも
705名も無き冒険者:2008/12/18(木) 07:40:42 ID:yIWQgy8e
新しいアイテムを作ると戦闘中疾駆の効果が中断される時に
香の効果も中断するのが軽侮。
706名も無き冒険者:2008/12/18(木) 08:03:48 ID:u08gKj/K
イチ金デビュー魔弾です
チャームスプライトはリリムとモスマンどちらがおすすめですか?
ちなみに禁呪とかありません
707名も無き冒険者:2008/12/18(木) 08:37:38 ID:cDvvmEer
>>706
ソロでしょ?1回行ってみればわかるし、行かないとわからないことも多い。
野良PTでいこうとするなら諦めたほうがいい。
708名も無き冒険者:2008/12/18(木) 08:41:30 ID:sYLbMOK5
>>694
>戦闘時、ショットの優先順位は最高

(銃のスキルの)ショットの優先順位は最高
が正しい。
勘違いしている人も多いが、「行動タイプ:ショット」の全てが割り込み可能ではない。
709名も無き冒険者:2008/12/18(木) 08:52:11 ID:u08gKj/K
何度かいってきました。ん〜ガンダルにモスマンは不必要っぽく
感じたのでやっぱりリリム1本でしょうか
仲魔で睡眠解消できるし悩んでます。
710名も無き冒険者:2008/12/18(木) 09:12:16 ID:hIAMBch/
スプライトにはリリム魂合がオススメ
そして道中用のホーリーかオーガにモスマン魂合する
711名も無き冒険者:2008/12/18(木) 09:28:36 ID:u08gKj/K
リリム育ててつけてみます
ありがとうございました^^
712名も無き冒険者:2008/12/18(木) 09:40:39 ID:cDvvmEer
>>709
何度か行ってたのね。スマンw

モスマンいる?忘却が入って嬉しい敵なんていないでしょ。
道中用もボス部屋用もリリムでいいと思うのだが。
713名も無き冒険者:2008/12/18(木) 09:50:18 ID:pS6WPY6u
悪夢キリンは忘却あったほうがいいよ
714名も無き冒険者:2008/12/18(木) 09:55:58 ID:IO7LBJIg
かなり話題それるけど
速さ60前後だったらショットとラピどっち上げたらいいんじゃろ?
715名も無き冒険者:2008/12/18(木) 10:01:45 ID:FrEA20Vc
>>714
最終的に速さカンストしてもショットとラピはプレイスタイルの違いだから
速さ値は関係ない。最近の流行の魔弾にしたいならショット、天邪鬼ならラピ
716名も無き冒険者:2008/12/18(木) 10:26:47 ID:cDvvmEer
>>713
深層かよw ボス直だと思ってたわ。
717名も無き冒険者:2008/12/18(木) 10:34:02 ID:F2GkeU/h
>>714
ラピ魔弾を上手い具合に操ると幸せになれるかもしれない・・・
718名も無き冒険者:2008/12/18(木) 10:42:12 ID:IO7LBJIg
>>717
スピン5でマポン、禁呪、エンハ持ち、中途半端キャラで魔弾取る余裕ないや
イレイザーでバンバンするよ、威力そんな変わんないなら早く撃てた方が楽しそう
719名も無き冒険者:2008/12/18(木) 10:47:18 ID:rQNpZrXH
カオスだとヘカーテもありかね
フレスには勝てないけど
720名も無き冒険者:2008/12/18(木) 10:50:51 ID:F2GkeU/h
>>718
自分楽しけりゃおkなわけでw
殲滅力が欲しいのか、一発の威力が欲しいのか、支援するのが楽しいのか、人それぞれだぁねー
721名も無き冒険者:2008/12/18(木) 11:13:24 ID:tYI/pYCw
ここはいいな〜マタリできて
魔スレなんてもう脳筋様のさばってて、普通に質問も出来ねぇ

運極ふりガンナー育ててるんだが、今でも普通に必殺よく出るよ〜
キンフロとかも5回に3回くらいクリティカル出て楽しかった
まあ、ダメそのものについては…聞かないで欲しいがw
運カンストしたら速さに振って冒険家として過ごすんだぜwww
722名も無き冒険者:2008/12/18(木) 11:25:45 ID:FrEA20Vc
>>721
今回のアップでガンナー(魔弾)が脳筋化しないことを祈ろう
必殺の防御無視性能次第では運極の冒険家も楽しくなるかもね
723名も無き冒険者:2008/12/18(木) 11:53:59 ID:H/r45qSE
フロストセットつけたら異形ケルもラピerのレンジショットで一発だった(武器は氷結ブルートレゲン)
香/エンハ無し シャープアリ

まだんの人は巨獣や悪夢ケルにワンショットどれくらいダメでるのだろうか(香/エンハ無しで)
こっちは1000〜1200
724名も無き冒険者:2008/12/18(木) 11:55:12 ID:pS6WPY6u
>>721-722
せつこそれ冒険家やない!探険家や!
725名も無き冒険者:2008/12/18(木) 11:56:32 ID:mrrG+IG4
>>723
まずはその時の自分の射撃値と高揚を晒してだな…
726名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:07:43 ID:tYI/pYCw
>>724
722だが…スマン吊ってくるわ、今日二度目だがw
727名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:13:54 ID:J6KwC+6e
>>723
速さカンスト状態で、射撃+10・貫通5改造AVAなら異形オルはレンジ一発1000前後
異形ケルは氷結魔弾使わないとちょっと残る感じ
悪夢や巨獣はネコマタと交互に撃ってるから覚えてない
728727:2008/12/18(木) 12:17:41 ID:J6KwC+6e
連投スマン
シャープなし、フロストセットなし
防具は半分フレス&エージェントに三姉妹セットな
729名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:21:38 ID:7mTubBFW
103の回転がもう少し早くなりそうなのでwktk
射撃攻撃5+氷結3+コッパ使えるねえ
730名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:21:40 ID:XOn9jQRJ
>>723 フロストセットで香エンハありの人が異形オルに4500くらい
同じくフロストセット無しで香エンハ全身皇帝でも4500くらい
731名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:33:06 ID:/8E8Qd+r
どうも話がかみあってないようだがww
732名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:35:29 ID:H/r45qSE
ケルオルとフロストセットあれば香もいらないような気がしてきた・・
733名も無き冒険者:2008/12/18(木) 12:38:27 ID:pS6WPY6u
でもフロストの魂合位置がネコマタと被るからどうだろうね
734名も無き冒険者:2008/12/18(木) 13:13:40 ID:FrEA20Vc
M103の魔法値の低さ見て泣いた;
103(射撃改造)・カルマリ5スロ(射撃改造)・火炎輪廻持ちの魔弾なんだが
魔法値の低い103をアクアン魂&氷結改造してレンジ&腕部
魔法値の高いカルマリを射撃属性のまま衝撃(スロ3)・電撃(スロ5)改造して射撃相性&弾痕用にと
考えているんだけど、マロン銃の使い方としては射撃60%アップの方がいいのかな
735名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:05:42 ID:H/r45qSE
上乗せダメが来るだけでもいいじゃん
ラピなんか・・・ラピなんか・・・・・・・
736名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:10:22 ID:LkYYtfkL
真・女神転生IMAGINE 運営事務局です。
通信遅延につきましては、開発・運営にて全ての会員様が快適にプレイして
いただけるよう可能な限り早急に、状況の改善に取り組んでまいります。
なお、この度お客様よりいただきました運営へのご意見ご要望につきまして
は今後のサービス向上への貴重な情報として活用させていただきます。
最後に、ご希望に添えないご案内となり誠に心苦しい限りですが、本件に
つきましては定型での返答とさせていただいております。
上記、なにとぞご理解ご了承くださいますようお願い申し上げます。
今後とも真・女神転生IMAGINEを、宜しくお願い申し上げます。

らしいです。
1日でも早く運営が別の会社になる事を祈りつつ、ランバス5スロでもまったり
作ろうかと思います。
皆々様ありがと ノ
737名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:15:55 ID:70RAPSxL
ラピ魔弾だからステ振り悩むなぁ
チンにすれば魔がー13速がー13
フレスにすれば体がー39
ラピメインなら結局チン魔装なのか。。
738名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:17:37 ID:H/r45qSE
もういいや マダン新しく作ろうかな
でも運営もあれだよな AVA一丁あれば他いらなくなるようなものだしちゃってたり
何も考えずに高揚や短縮だしまくってるんだろうなぁ
でもいまからAVAやチャイナ白とか入手できないだろうし

ラピキャラはデッドウエストジュサツ化しても異形パワーワンショットかくさつはむりだったよ
ミトラ有/シトリンリング/コンプ/シャープ/銃改造+10%/
739名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:22:58 ID:70RAPSxL
AVAが手にはいんないとやる気起きなくないか?
なんつーか融合に関しても銃だけ難易度高いから
代用品が無いよな。ほかはプレゲトンやら何やらあるんだが
740名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:27:24 ID:70RAPSxL
チャイナは今回の変更で無くてもいいんではないかと?
速MAXでリード15%クール15%だし??
操魔でさらに1クラスで大体5%くらいだっけ?
741名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:36:27 ID:baVHDEVo
そうだね、チャイナ無くても今までのチャイナ持ちよりは速くなる
だけどチャイナ持ちは更に速くなるわけで・・・
742名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:37:48 ID:C2I9THwG
せめてハイランダー位の性能の銃は合成 or 特殊融合で出来りゃいいのにね

とは思う

青白チャイナは持ってる人とそうでない人の差は縮まるのかな
サンタズボンに学生靴まで持ち出されたら、どうかしらんがw
743名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:39:39 ID:mUk/RTTL
魔弾にはSG<イレイジーになってしまったんだな…
744名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:45:40 ID:rZlckccB
でもやっぱりAVAもチャイナ白も詠唱短縮下半身装備も手に入りそうもないからまだんやめとくか
745名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:45:52 ID:hhKU+o2W
魔弾は改造ジャックポッドで充分だよ。
で、AVAもそうなんだが、1スロは射撃値、2は貫通で良いと思うんだが、
3は思い切って魔法にするのはどうなんだろ?それとも今まで通り射撃値?
〜の弾痕ばかり使うなら魔法改造もアリだと思うんだが。
746名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:47:55 ID:baVHDEVo
いや普通に射撃値だろ
魔法攻撃値は射撃攻撃値の半分しか影響しないわけだし
747名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:49:46 ID:ojHBYilp
とにかくハイブリッド=極振り回避させたい社員が必死だな
近接スレも魔型スレにも同時に沸いてて鬱陶しい
748名も無き冒険者:2008/12/18(木) 14:58:43 ID:F2GkeU/h
極振りでは俺tueeeできないように軽侮が仕掛けてきてるからみんなそれに対応してるだけだろ。
749名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:02:43 ID:rZlckccB
昔ニコドウかなんかでマダンのイチキンプレイ動画あったけどかなりショットはやかったが、

今ならもっと短縮装備出てるし、
全ての詠唱クール最短装備をフル状態にして高速発動してる早撃ちマダンerみてみたいなぁ
750名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:04:07 ID:Z6Y5/zS8
スギ金特化魔弾50歳台だが
今回の修正はおまけ程度の考えだな
スロ5ランバス貫通フル改造全身フルフレステンカツ香シャープで
ケルがショットで少し残るくらい
もう少しでミトラつけれるからそれで確殺
魔弾は忘却やらが効けばいいから威力の向上は
すでにどうでもいい
よって魔弾はAVAあればそれでよし
なければジャックポットもしくはランバススロ5を適当に貫通改造
したものがあれば十分だ

ラピはシラネ
751名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:10:20 ID:F2GkeU/h
>>750
魔弾特化の人はラピ無視しがちだけど、
スギ金なんかだったらラピで、
ケルオル1発
巨大オルも2〜3発、
チビ精霊1〜2発
だから殲滅時間的早いんだよね。
ランバスかなんかで持ち替え殆どしなくていいし。
752名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:15:19 ID:rZlckccB
ラピでキョオルにはつとかむりむ

殲滅速度に付いても詠唱クール短縮の恩恵を最大限受けれるまだんの速度はとんでもないことになるだろうし
ラピに詠唱もクールも関係ないし

今回のアプではすべてにおいてマダン↑↑↑↑↑のアプデだからラピメインはどうしようもなす
753名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:19:22 ID:F2GkeU/h
>>752
> ラピでキョオルにはつとかむりむ
なんか時々そうなるときが・・・大体3発だけどね
754名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:19:23 ID:pS6WPY6u
>>751
いや、今回詠唱が速さカンストで15%短縮されるから
元々レンジ1発なうえにリーチの長い分かなり有利に働くよ。
小精霊に関しては持ち替え要らずだし。
755名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:19:49 ID:tYI/pYCw
わ、こっちも脳筋化してきてる><

再度プチセイムパズルしにいこうっとw
756名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:20:53 ID:ANmyEmQp
>>753
3発はすごいねー
スペック晒してー
757名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:22:03 ID:dnbaLA/K
仲魔にマハマカ入れるスペースがないなぁ・・・・リカーム削るか。。
758名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:22:12 ID:baVHDEVo
巨じゃなくて悪夢だろそのオル
759名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:24:09 ID:Zf0F+zBP
>>752
日本語でおk
760名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:24:19 ID:F2GkeU/h
>>752
結局イチ金でガンダルなんかに当てられたとき確殺できるかどうかで>今回のうp
それも椀部以外を使わなきゃならないし。
いくら早くなっても同じスキルを連打できる程早くはならないだろうしね。

ことスギ金に限っていえば、もうオーバーパワーだし、
スピードアップは椀部、ショットメインのラピ魔弾の人達にも恩恵あるし、変わらないよね。
761名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:26:32 ID:a/IaDO/G
詠唱短縮を積み重ねても
銃を持ち上げる→構え→発射のモーションそのものが長いんだよな、ショットは
まぁ、それでも短縮の恩恵は充分感じられるけど
762名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:27:08 ID:F2GkeU/h
>>758
あ、ゴメw  悪夢だわw
763名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:30:52 ID:mrrG+IG4
巨大オル=悪夢オルじゃね?
悪夢は俺も似たようなものだけど巨獣オルは流石に蜂の巣×4+イレイザー×1だな
高揚服無し+フロストセット無しでだから巨獣オルなら蜂の巣1ターン可能かもね
764名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:37:36 ID:F2GkeU/h
>>763
蜂の巣ないんだよねw
エンハ削って取らなきゃ。

今までだと魔弾でパンパンやるより全然早かったんだよね。
どうなるかなぁ・・・完全に魔弾にする時期か?
765名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:38:34 ID:rZlckccB

白チャイナAVAを入手出来そうもない時点で新規にマダンとしてやる気が起きない事
766名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:39:27 ID:F2GkeU/h
>>765
もってるんだけど着てないw
AVAはないけどね。
767名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:43:13 ID:lM1PwBLN
ID:F2GkeU/h の言うことが全て胡散臭い件
768名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:45:17 ID:F2GkeU/h
>>767
だってここではこんなこという人居なかったでしょ?
ここでしか情報ない人にはわからないと思うよ。
実際に野良PT入って体験してみればわかる。
そういう人、ゴロゴロいるから。
769名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:47:10 ID:htg1Bi1G
>>768
え?なんて
770名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:49:00 ID:C2I9THwG
やっぱり胡散臭いなw
771名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:49:59 ID:ANmyEmQp
>>768
いや、そういう問題ではないと思いますお(^ω^)
772名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:50:34 ID:F2GkeU/h
>>771
どういう問題?
773名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:51:15 ID:8h8wKN6S
うわぁ・・・
774名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:51:24 ID:/8E8Qd+r
本日のスルー、NG推奨 ID:F2GkeU/h
775名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:52:43 ID:rZlckccB
わかったよおれがわるかったよ
仲良くしる
776名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:54:37 ID:mrrG+IG4
>>767
俺もちょっと思ってしまったが…
一応俺のスペック晒すと射撃値161(カジャ込み)、高揚が関係のある装備はクリスマスリング、天蝎魂合飛天、武器はオルにはパピー魔装フルランバス(魂合はセタ)って感じだな
タダゲでも頑張ったらラピは極めれるね
777名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:56:09 ID:F2GkeU/h
ひ弱ねw
778名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:57:25 ID:rZlckccB
      /  ̄ ヽ _____ ,r─- 、
     / ̄\, -''"       ヽ/ ̄ }
     ヽ、_/           ヽ ノ
       /            ヽ
       |    ● , -‐-、 ●  | はいみなさんキーボードのHとJをみてください〜
       ヽ、   (__人__)   /  
        `ァ 、____ ,,/ 
         {  l' ̄ ̄ ̄,} 人
         ヽ__)良〜( ノ丿}
         ヽ.ゝ ,、ー‐` _,, ソ
779名も無き冒険者:2008/12/18(木) 15:57:36 ID:/8E8Qd+r
おれは悪夢オルはあと少しで腕部で1キルまできてるな
サンタズボンと暗黒グローブがあればいけそう
780名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:01:11 ID:Zf0F+zBP
メンテあけたら何作ろうかなー。
需要ありそうなのはカルマリだけか?
781名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:02:08 ID:F2GkeU/h
それはすごい。
782名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:02:12 ID:OsAQ+fBa
呪殺銃きたw
783名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:02:21 ID:C2I9THwG
地味に呪殺銃きたぞ
784名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:03:02 ID:mrrG+IG4
>>777
そりゃすまんかった
雑魚は黙っとく
785名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:04:28 ID:htg1Bi1G
これはほしい・・
786名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:04:54 ID:baVHDEVo
スプライトがガンナーにしか入ってないのは何なんだ・・・
787名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:06:35 ID:baVHDEVo
死西には少し劣るかもしれんが、これはいい呪殺
788名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:06:42 ID:C2I9THwG
へー・・・と思って3回ガチャったら呪殺銃あたった

俺社員乙
789名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:06:53 ID:rZlckccB
天威霧砲とグラベルとSGをショートカットに入れてたら見分けつかなくてイライラするだろうなぁ
790名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:14:56 ID:/8E8Qd+r
速さ160知力40だけど詠唱かなり早くなったなww
791名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:20:24 ID:OsAQ+fBa
詠唱短縮効いてるな〜
レンジのスピードが凄いw
792名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:21:10 ID:7mTubBFW
DWオワタ
793名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:22:47 ID:/8E8Qd+r
さてガルーダちゃんの依頼の悪夢オルと悪夢ケルの討伐にでも行くか
794名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:35:30 ID:XOn9jQRJ
敵のダッジが速いw
795名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:50:45 ID:baVHDEVo
ガルーダちゃん依頼 チンをつくれ
ラッキー!速攻作って達成

サティ依頼 デカラビア2、フレスベルグ2、悪夢キリン4殺せ
うへ・・・ 丁重にお断り
796名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:51:07 ID:OsAQ+fBa
通常弾・MとGがコンプショップで売っとる…
797名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:55:11 ID:oUc1OPIV
かくして通常弾Lのスタック数が増えるというガンナーの儚い願いは砕け散ったのであった
798名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:56:01 ID:74KEidhp
呪殺銃きたけどやっぱDWが見た目いいな;
DW安くなるかな;;
799名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:57:06 ID:Zf0F+zBP
>>795
デカラビア出るダンジョンなんてあるっけw
王国いけって・・・?w
800名も無き冒険者:2008/12/18(木) 16:59:28 ID:7q4ivUQ4
杉銀ボスじやない?
801名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:01:23 ID:htg1Bi1G
ちょwwwwメンテでログアウトしたら

悪魔に体を乗っ取られないように・・とか出たぞ
802名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:02:13 ID:baVHDEVo
柱のってなってたからスギ銀ボスかな
めんどすぎて断った
803名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:04:28 ID:Zf0F+zBP
なるほどwスギ銀ボスがあったか。

こちらは熱風より
「異形オンモの血がみたいホー」
で異形オンモと具現ハクタクともういっこ何か
ここでメンテだよ・・・くそう。
804名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:05:01 ID:ETSrBUuJ
切断;;
夜の上野の敵狩れって依頼があったのに。。。

これ、時間って当然止まってるよね;;;;;;;;;;
805名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:09:34 ID:J9/ZL5J5
>>795
スギ銀2周シナ洞2周イチ金深層
移動時間考えたらG1ランキング入賞なみの動きだな
806名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:13:25 ID:u08gKj/K
あー仕事終わってパッチやってたら緊急メンテってなんだよ><
あの呪殺銃ほしいなぁ;;
807名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:17:00 ID:5twE+qBI
>>788
・・・・。2回まわして、ナイトウォーカー・・・。
その後5回して。スプライト2個・・・・。

はい。同じく社員乙
808名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:28:20 ID:MWgu2Dv9
8回まわしてレイブンとブルトレーゲン、あとはゴミ
グラベル欲しかったぜ・・・
呪殺は諦めて103にアラハバキ魂合します
809名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:31:06 ID:6cWXjmBF
AVA欲しいけど現状買えるような資産ないしなあ
カオス券じゃ無理だろうし

あきらめてナイトウォーカーが下がるまで待つか・・・
810名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:32:26 ID:htg1Bi1G
AVAは無理だからジャックポットにしようと思ったが・・

フロギストンじゃむりぽ・・・
811名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:38:22 ID:ojHBYilp
呪殺銃来たって事はデッドウェスト終了だよな

なんでかたくなに火炎銃ださないんだろう
812名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:39:55 ID:W2vDnsS7
なんか同じ悪魔でも依頼が違うんだな。

PCLV82 LV73絆ガルーダ
悪夢フェンリル3匹倒せだとさ

運が悪く1周に1匹しかでなくて、3匹目が出た直後に緊急メンテで切断;;
813名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:41:17 ID:mUk/RTTL
交渉で俺無双出来た
もう殴られて死ぬことは無い。多分
814名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:42:35 ID:rZlckccB
デザイン悪すぎる
グラベルもあたらしくガチャにはいったじゅさつじゅうも
ショートカットアイコンのカラーを任意で変更できるようにだな・・
815名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:47:26 ID:ojHBYilp
新悪魔
1・エキンム:61
2・ハヌマーン:71
3・ラファエル:93
4・オセ:73
5・ニャルラトホテプ:86
6・ホクトセイクン:93
7・オオナムチ:42
8・セイテンタイセイ:93
9・ティホン:51
10・トウコツ:64
11・ナラシンハ:61
12・パラスアテナ:76
13・スカアハ:68

93が3体もいるし・・・
816名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:47:57 ID:ojHBYilp
ごばったw
817名も無き冒険者:2008/12/18(木) 17:52:37 ID:/8E8Qd+r
しかしクリティカルのダメうpがすごかったな
香ありエンハなしの射撃値160、天カツあり、5s貫通ランバスの
魔弾6-4腕部で異オルに4000近く出たよw
818名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:12:50 ID:sll1X7LY
>>817
ちなみに通常だとどのくらいのダメですか?
819名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:19:05 ID:/8E8Qd+r
>>818
2500付近だったかな、意識してなかったからよく覚えてないけど
820名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:19:14 ID:TcWdip5h
>>817
ちなみにステは振りなおしました?
運に振ってる?
知に振ればいつでも詠唱短縮だけど
運に振ったクリティカルはいつでも出るとは限らないって考えると
やっぱ速知極がいいのかねえ
821名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:19:42 ID:+A6TRw+3
よし、フルアラハバキだ
822名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:28:06 ID:iMQ0/13H
つか、クリ発生率に上限があるっつー話はどうなった?
そこ次第だよな
823名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:31:05 ID:/8E8Qd+r
>>820
ステは振りなおしてないよ
速さ166知力46運61でコウモクテンとサッキュバスを魂合して
知力を60にして様子をみるかな
AVAを装備して弾痕系を撃ったら威力あがったけど
魔力に4振っても反映されるのは1ptだから割合わないし
あ、あとラピでのクリティカルのダメも書いておくよ
異ケルに通常で520付近だったのがクリで800オーバーだったよ
発生率は若干下がったように感じたな
824名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:34:54 ID:LQlmHGdr
速さ99のボーナスだけで魔弾連射できるくらいクール減少してるといいな

あとは弾痕の威力次第で魔に振るか知に振るかかわってくるかな
825名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:39:19 ID:p3lPP5Sw
ショット5-0、ラピッド5-0、銃器知識9-0、魔弾5-5
全身フレス装備の自分はどのようなステ振りをすべきでしょうか?

速さ99の知力60狙いですかね?
826名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:47:41 ID:rQNpZrXH
魔弾ラピは速運極でいくお
827名も無き冒険者:2008/12/18(木) 18:54:45 ID:rQNpZrXH
エンハラピはアーマード使わないならエンハから魔弾に
切り変えた方がよさそうだねぇ
エンハ使えるPC限られてくるねえ
828名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:05:20 ID:6iBtf9lU
テレビジョンの看板に「ガンナーハジマタ」ってあった
829名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:13:15 ID:ncezXuXr
9000円でパラジウム堅守疾駆まみれ
銃の形したものゼロ、瞬弾すら無し

おまいらも気をつけてな・・・
830名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:13:33 ID:9AcbuJa9
>>828
冗談かと思ったらほんとにあったw
831名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:13:49 ID:rZlckccB
しっかしなんだな 弾丸CP売りだと 温厚な俺もシネ以外の言葉が思いつかんよ
832名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:33:45 ID:/8E8Qd+r
COMPショップで鞘とかインセンスも売ってるんだな
鞘厨の俺としては少しうれしいかなw
833名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:38:47 ID:HWyWXsV2
魔装してた審判の効果がMP+3運+1に・・・。
834名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:42:24 ID:rvdHJkY2
キングフロスト魂合がまたさらに変化してるな
835名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:42:42 ID:j0cnixla
ちょうど異形モムノフ5体倒して来いって依頼があったからイチ金ボス直いってきたよ

ガンダルやべえw
ダインや侵蝕が恐ろしい勢いで飛んでくるぞ
速160、知50の俺でも同時詠唱でなんとか打ち勝てるかってくらいだな
魅惑→火炎の交互撃ちでなんとかなったけど、複数タゲもらったらあっという間に死ねるわコレ
836名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:42:59 ID:aceRjFgJ
またかよw今度は何と入れ替わったんだ?
悪魔全書ももらえてない人がいるみたいだしまた緊急メンテかな
837名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:47:08 ID:95dfof7K
エンハラピ長いことやってるんだけど
もうエンハ消してラピ5−0+魔弾にしようかな?
もう支援極くらいしかエンハンス持ってても得しなさそう…
838名も無き冒険者:2008/12/18(木) 19:51:48 ID:rvdHJkY2
13スナイプが必殺+300から+20に変更
839名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:03:32 ID:kry4O1oA
>>833
正直助かったよ。審判のハイロウコートと審判のロウボトムズが生き残った。
840名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:09:48 ID:/8E8Qd+r
>>838
その分で発生率下がったように感じたんだな
841名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:12:18 ID:sk1zfbhx
>>837
俺も♯エンハラピerだが迷うよね・・・
知力上げて微力ながらPTのサポートしつつラピチェイン待ちにしようかと
842名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:15:09 ID:sk1zfbhx
>>837
言葉足らずでゴメン、エンハでサポート、ね^^;
843名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:18:46 ID:95dfof7K
>>841
あー、チェイン来る可能性もあるかぁ
それならまだ様子見しとくべきかもな

しかし折角レンジショットのクール早くなったのにもったいない
844名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:18:51 ID:mrrG+IG4
エンハ#ラピは以前と同じ効果を得ようとしたら運を捨てることになるか…
きついな('A`)
845名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:28:26 ID:C2I9THwG
>>838
>13スナイプが必殺+300から+20に変更

マジ?神スキルが一気に空気スキルか・・・
846名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:32:10 ID:H6nu1XMz
なんかすごい体感速度上がってるw
847名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:37:41 ID:j0cnixla
レンジは操魔とロードテクニックのせいかそんなに上がった感じしなかったけどな
魔弾がすげえ早くなった気がする
速極振りの体知振りで最速仕様も悪くないかもしれんな

どうせ雑魚はレンジ1撃だから威力はこれ以上いらないし、ボスあたりに腕部→属性弾を連射できたらおもしろいかもな
エンハアイテムあるしね
848名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:43:00 ID:jOeMT7gv
ほんと今回のうpは魔弾ハジマタだなw
849名も無き冒険者:2008/12/18(木) 20:51:35 ID:rZlckccB
レモンの表紙に ガンナーハジマタ てあったけどマダンはじまた の間違いだよな・・
850名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:04:35 ID:hIAMBch/
>>833
なんだこりゃ
喧嘩売ってるのか、この魔装はw
851名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:06:40 ID:rZlckccB
おいおい・・何の説明もなしにまそう・魂合性能変化か・・キングフロストもかわったとか
852名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:07:00 ID:W2vDnsS7
もしかして、今後魔弾に必要なのはクール減じゃねぇか?
ある程度まで詠唱を短縮するとクールが気になる。
装備とステで詠唱の敷居は下がった。
フレス魔装だと体に振れないし、クール減防具ってあったっけ?
853名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:07:27 ID:9qJirS/G
種子島がバザーで100万で買えたけど、得だったのかなあ。
特賞武器なんて手がでないし…。ビクビク。
854名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:08:10 ID:W2vDnsS7
>>851
キングフロストはLV×0.5%で無効に変更。
実用性がアップだからOK
855名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:11:18 ID:jOeMT7gv
>>852
(・寺・)<これからはガンナー向けにクール減少装備をガチャで出すからいっぱい回してね
856名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:13:35 ID:j0cnixla
>>852
おとなしく太陽か皇帝集めろってことじゃね?
もしくは新魔晶待ちか、魔力アップ魔晶つけるか…ああ、ヴァルキリーなんかもあったな
857名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:18:57 ID:ojHBYilp
ガンナーのステ振りは、まずは速さカンストでFAだよな?
858名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:20:29 ID:j0cnixla
そういえばさっき戦闘した体感だけど高レベル悪魔相手にするほどクリティカル効果がでかいな
相手にもよるけど、イチ金ボス部屋で1.5〜2倍くらいダメージが違う気がする

速運振りもいいかもしれないな
859名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:26:32 ID:jOeMT7gv
>>857
基本はそうだろうね
でも終盤はptがかかるから他に振り分けつつでもいいのかな?
そのへんは個人の好みだね
860名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:28:39 ID:95dfof7K
10倍使ってもそんなに早くエキスパ上がらんな…
銃器全然上がらん。ロードテクニックまで時間かかりそう
861名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:31:38 ID:18ohkrer
3倍で9-0まで頑張って上げたなぁ 10倍なら楽勝じゃまいか
862名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:35:36 ID:j0cnixla
>>861
だよなあ、俺もシナガワアプで3倍使って7−0まであげたもんだよ
9−0は適当にダンジョン回ってたらあがったけどな
863名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:37:13 ID:C2I9THwG
魔装符、もしかしてスギ金微妙シリーズは全部性能見直しだったりしてるん?
すげー重要なことなのに、まったくアナウンス無しかよ・・・・・
864名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:53:34 ID:8BWuFZqw
865名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:55:13 ID:aceRjFgJ
おおーまじか!
シナ銅回るモチベになるわ

なんかアナウンスしてないところでいろいろいじってるようだな
866名も無き冒険者:2008/12/18(木) 21:59:28 ID:EJ7aWyD5
ネコマタ絆にしたから魔晶魂合しようと思うんだけど
いざ速さ-4になると思うと踏ん切りがつかない50歳魔弾ナーの肩を押してください('A`)
867名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:07:46 ID:p6NcYRyG
魔弾の威力特化なら魂合重視の融合師の知運バランスにならって
速さ1あげるのに必要なポイントで魔が3以上上がるなら魔に振っていった方がいいんだよね。
敵の物防と魔防が大きく違う場合にはこの限りではないのだろうけど。
868名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:13:41 ID:rZlckccB
ダンコン系に魔力が上乗せだったっけ
胸部はどうなのかね
869名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:13:41 ID:aceRjFgJ
運/2がクリティカル確率ってマジなの?
870名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:21:03 ID:RXPn7yUv
運90で15回に1回くらいだった
871名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:26:25 ID:suoNB8d9
>>866
イチ金ソロでジコクと戦ってみれば?
どっちが必要か身に染みてわかるぜw
872名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:26:56 ID:C2I9THwG
>>870
ふーむ
出にくくなったけど、発生したら激烈ダメージ、って感じなのかな?

まあ、そのほうがクリティカルらしいね



・・・・で、強制切断されたんだが
軽侮氏ね
873名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:34:29 ID:TcWdip5h
>>864
おーフレス魔晶も落とすのか
先週のアプデから、今まで切り身メロンと応急ばんそうこう一緒には
出なかったのが同時に出るようになったと思ってたんだ。

>>866
ネコマタ腕とガキ腕、2つもっておけばいいとおもうんだz

さっき速99魔65でカハクに氷結魔弾撃ってみた。
速99知70の平均1300→1500くらいかな
誤差の範囲な気がするz
874名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:38:36 ID:HDqV3wXS
運マイナスだとクリティカル絶望的に発生しないね。

後、余計な事かもしれないけどアップ前とアップ後の魔弾ダメを比べてみた。

施行回数100回
攻撃対象勝利の虹ジャックフロスト
使用スキル灼熱の弾痕
魔力値90

アップ前
平均ダメージ1203
最大ダメージ1320
最小ダメージ1078
アップ後
平均ダメージ1718
最大ダメージ2402
最小ダメージ1540
クリティカル込みのデータなんで幅があるけど最大の2402ってのは100回中1回しか出なかった、運マイナスの影響だと思う。
通常の最大値は1800位だった。
ちなみにエンハ香なしシャープありで測定してます。
875名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:40:25 ID:M88uq/Hu
>>866
速さ4の代用はいろいろ利くが、ネコマタの効果は唯一無二。安心してネコマタつけれ。
こいつさえあれば、スギ金だろうとイチ金だろうとLV50ソロでノーダメクリアも不可能じゃない。
魅惑の弾痕覚えていないってのは無しだぜ。
876名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:40:32 ID:2huqipVT
>>873
メロンと応急薬は先週のアプデ以前にも同時に出てたぞ
877名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:41:16 ID:s4+OEqDg
>>894

ちなみに速さは99なの?
878名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:45:47 ID:EJ7aWyD5
みんなありがとう
次の満月でネコマタ魂合するよ!
879名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:46:53 ID:5twE+qBI
>>864
出るのか!
よし俺も!取りに行く!
って俺は途中で強制終了くらった(´A`)
880名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:48:24 ID:HDqV3wXS
>>877
速さは152です。
失礼しました。
881名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:51:11 ID:s4+OEqDg
>>880
ごめん安価間違ってた;
これにエンハ石やら香やら使ったら凄いことになりそうだねw
882名も無き冒険者:2008/12/18(木) 22:59:52 ID:0JsZip+0
うおっ

ワイルドジョーカーが
883名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:06:52 ID:F2GkeU/h
ワイルドジャガーに
884名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:07:34 ID:xL06sA9u
FREE BBS見てたんだけど通常弾のcp販売をやめてくれよ!!!
って そんなのん販売してたっけ?
885名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:08:30 ID:OqUmwfXG
1000発10CP
3000発30CPだっけ
886名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:09:25 ID:F2GkeU/h
カモにする標的をガンナーに絞ってきたね
887名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:09:59 ID:NfsqMifs
どう見ても改造用だもんな
888名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:11:50 ID:F2GkeU/h
パワーシリンジだせと
889名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:17:39 ID:DKVHHn31
市臨時もウッテルゾ
890名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:19:48 ID:TiqMz+ee
弾丸がCP売りなんて、ラビッターどんだけお金使うことになるの・・・
てかその前に、絶対買わないと思うけど
891名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:21:03 ID:LTkWqSPC
まぁ元がガチャ景品だから今更マッカ売りできないんだろうなぁ
いろいろ面倒なことになりそうだから
892名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:21:45 ID:F2GkeU/h
マジ? 情報アリ!
893名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:22:03 ID:aceRjFgJ
最後の手段としてあるだけで一応は安心できるけどな
マガジン実装してくれるのが一番いいんだけど
894名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:23:03 ID:s4+OEqDg
矢1万本で100円っていうゲームならやってたw (ドロップ矢のスタックは250本
ゲーム内で10万くらいで売ってくれる人いたから、常用してたけど

1万発だと100CPか・・・たけぇな・・・。
895名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:23:19 ID:9Llq3t8I
ちょっとガンナーというか
客をバカにしすぎだろ。この糞会社。

通常弾なんてガンナーにとってお水みたいな
必須品をCP販売とか脳みそにウジ沸いてるとしか
思えないだろ。

とりあえずクレームメールしといた。

皆のクレームの数で動くだろうからやろうぜ。
通常弾Lとか4スタックくらい軽く食って迷惑すぎる。
896名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:26:30 ID:LTkWqSPC
店売り通常弾より攻撃力が高いならまだしも
スタック数が増えるだけという糞だからなぁ
まぁ誰も買わないでしょw
897名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:28:09 ID:SGATgSsu
みんなはどうステふりする予定?
今速さカンスト運50知力60だっけかな?だけど詠唱早いネー
少し強くなったから友達に今までのお礼も出来るかな
898名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:33:31 ID:htg1Bi1G
近接にお礼参りですね、わかります
899名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:34:58 ID:SGATgSsu
友達がすくねーのよ…
そこんとこも、考慮してよねっ
900名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:36:00 ID:8BWuFZqw
速さカンストで、装備込みで知力40運40
知運ちょっとずつ下げて魔上げようかな・・
新月戦行ってみたが
香+シャープ+タルカジャマカカジャMAXで
9割ぐらいを魔弾で1ショットキル出来るようになってた。
アバロンに対天使魂合するか魔を上げれば確殺出来そうなんだ
901名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:37:52 ID:rZlckccB
弾丸をcp売りでまた好感度ガタ落ちになっちゃったね
ばかだね、ほんとw
902名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:40:36 ID:C2I9THwG
あれだ、余った一桁CPで買えるようにすりゃよかったんじゃね?
1CP=G弾x100発とか

したら値段同じでも、印象違ったかも・・・・違わないか('A`)
903名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:42:28 ID:SGATgSsu
依頼報酬でM10発とかでよかったんだけど
改造にしか使わないしさー、バザーにも出るだろうしさー
904名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:43:01 ID:9AcbuJa9
弾丸は改造or予備用でしょインベ1つ食うけど
マッカ売りでスタック1000↑はさすがに話うますぎるかとw
もっとCP安いかスタック5、600発のマッカ売りあればいいのにね
905名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:45:55 ID:9Llq3t8I
あまい事いい過ぎじゃないかな?
魔弾だからラピよりは全然弾持ちいいけどさ
最低900はないと落ち着かないし

必須アイテムをCP売りされて、腹立たない?

とりあえず毎日クレームメールしてやるんだ。
906名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:49:29 ID:40Iq9ncn
厳しいな
俺は買わないし、見なかったことにするだけ
買う人も居るだろうし気にすんなよ
選択肢があることはいいことかもよ
907名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:53:10 ID:Vj5PTWr2
G弾で蜂の巣乱発した日には涙目だな
ゲーム内通貨の銭投げならともかく、リアルマネーの銭投げとかアホだろ軽侮
908名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:55:48 ID:rZlckccB
ラピなんか属性銃、沢山持ち歩くからなぁ
これでエンハまで使ってるキャラだとインベントリカツカツだろうね
909名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:56:11 ID:rhkRpffM
>>905
魔弾で900発も持ち歩いてどこで使うの?俺は常に600あるか無いかで事足りるぞ。
CP売りについては別に買うまでの必然性を感じないからスルーかな。
買う必要性が無いと理解出来れば何の問題も無い。
910名も無き冒険者:2008/12/18(木) 23:56:54 ID:r+q7l8T1
弾丸CP売りなら、権利みたいにすればいいのにね
一ヶ月1000スタック弾丸買い放題で10CPとか
911名も無き冒険者:2008/12/19(金) 00:01:11 ID:10486Oq9
近接はキックな
912名も無き冒険者:2008/12/19(金) 00:28:41 ID:vZcjll3A
よし。残業で泣きそうになったけど、ゆっくりご飯食べてゆっくりお風呂入って
今からINする俺勝ち組。俺お疲れ。さーーーーてレンジどんだけ早いかなーー^^
913名も無き冒険者:2008/12/19(金) 00:35:13 ID:/vJ81xW3
>>911
巣に帰れ
914名も無き冒険者:2008/12/19(金) 02:11:33 ID:lrV59uob
魔装符・審判は表記はMP+3 運+1に変わってるけど反映はチンだぬ。
915名も無き冒険者:2008/12/19(金) 02:20:57 ID:iOi55IAL
弾痕の威力ですが、公式様の言うとおり魔法値の半分を射撃値に足すだけで、あとは今までと一緒みたいです
対応する相手防御は物理のみ。魔法値の小数が乗るのかは調べてません

クリティカルダメージは、相手防御、ランダム補正計算を無視して最後に1.2倍して切り捨てで一応合います
前までのクリティカルダメージの最大値+防御値無視分が必ず出るといった具合
916名も無き冒険者:2008/12/19(金) 02:47:51 ID:7WWlTb9C
倉庫キャラのキングフロストクエを残念シャープ銃キャラで繰り返しやってるんだけど
定期メンテ前に腕部狙撃で1300〜1500(クリティカル1900)程度だったのが
今は1000〜1300(クリティカル1600)位しか出なくなってる
装備等条件は全く変わってないのに・・・
一瞬対魔族シャープ乗せ忘れたんじゃないかと思ったくらい違ってる
誰か同じ経験してない?

腕部も魔力の影響受けて全身チン魔装の魔力減が値0でもさらに補正に入るとかあるんだろうか
頭悪いんで訳分からなくなってきたorz
917名も無き冒険者:2008/12/19(金) 02:59:54 ID:UU48iMb5
>>916
エンハはつかってる?
918名も無き冒険者:2008/12/19(金) 03:11:23 ID:7WWlTb9C
>>917
返事遅れました
エンハなしです
シャープとカジャ(DBB)だけ
装備品は一切変えてないです
チン魔装、混合も三姉妹などちょっと前の残念ガンナー用ので
魔晶効果のこっそり修正も見当たりません
銃は3スロランバスSVDの未改造品です
919名も無き冒険者:2008/12/19(金) 03:30:26 ID:qr1XFe6R
通常弾なんぞより破魔弾売ってくれよ@クー鯖
920名も無き冒険者:2008/12/19(金) 03:58:12 ID:fpVuGDZ7
>>916
フロストが強くなってるんじゃね?
921名も無き冒険者:2008/12/19(金) 04:52:26 ID:iOi55IAL
射撃120、無高揚、ショット5−0、貫通、レンジショット、シブヤドワーフ貫通相性100%へのクリティカルダメージ
エンハ2−5

アサルト無 181
アサルト知3補助5  182
アサルト知3補助33 182
知4  184
知5  184
知6  186
知7  186
知8  188
知9  188
知10 190
知11 190
知12 191
知13 191

射撃値120×レンジショット1.05+エキスパ25=151
151×クリティカル1.2切り捨て×アサルト
世間でいってるように、知力2ごとに+1%でいいんじゃないかと思われ
922名も無き冒険者:2008/12/19(金) 05:48:53 ID:ZQa2UwM5
>>921
おはよー

寝ぼけててよくわからんのだけど、何?
クリダメに知力が乗るようになってるの???

わ、訳がわかんないよう
923名も無き冒険者:2008/12/19(金) 05:53:44 ID:4gfVnDzG
>>922
クリティカルダメージ(最大ダメージ)のみでの検証結果だから
知力とアサルトの関係のみが影響してるってことだろ
924名も無き冒険者:2008/12/19(金) 06:14:00 ID:ZQa2UwM5
>>923
あ、なるほど
理解しました・・・ごめんね頭のかわいそうな子でごめんね
925名も無き冒険者:2008/12/19(金) 07:32:24 ID:C+h7K6fZ
詠唱クールかなりはやくなってるな
操魔実装前のレンジショットくらいのペースで使えそうな勢いだ
腕部ナーでいけそうだぜ
926名も無き冒険者:2008/12/19(金) 07:46:56 ID:e1/L9Xgd
魔弾なーは速さ+知力?速さ+魔力?それとも速さ+体力?どれがいいの教えて下さい
927名も無き冒険者:2008/12/19(金) 08:01:24 ID:ZQa2UwM5
>>926
そりゃ個人で色だすとこじゃない?
流石にまだ正解は出てないよ・・・ってか個人的には正解がないのを希望したいけどね
まー最終的に目指す魔装の種類にはかなり左右されると思う

フレスつければ体力無理(体力によるクール減少はあきらめる)
皇帝つければ運無理(クリティカルに頼らない)
太陽はバランス型対応(必殺発生率の法則が解ければ、運極もアリ?)

って、フレスでさえアレなのに、太陽&皇帝は猛烈に敷居高いけどなー('A`)
928名も無き冒険者:2008/12/19(金) 08:22:13 ID:e1/L9Xgd
>>927
ですよね〜

フレスの体力のマイナス分は影響するのかな?
929名も無き冒険者:2008/12/19(金) 08:24:24 ID:xW+TUJJd
エンハラピの魂合は上半身サキュorCならオオクニ、下半身はNならコウモクテンorCならパールに付け替えだな
俺は元々オベティタだったから射撃値は関係ないけどHP減が痛い('A`)
射撃値下がるの覚悟でコウモクテン魔装数ヶ所しかないっぽいな
ところでLに知力上がる魂合はないのは虐めかorz
カオスサイドストーリーとしては負け側だったはずなのに優遇されすぎ
930名も無き冒険者:2008/12/19(金) 09:13:58 ID:j4c6m0gB
>>928
マイナスのステはないから、0が最低値だね
931名も無き冒険者:2008/12/19(金) 10:21:27 ID:lrV59uob
今日ガイアにお布施してきたぜ。明日もするぜw
932名も無き冒険者:2008/12/19(金) 10:24:56 ID:WSkV9R3m
メガテンファンのオレにとっては、メガテンとはNの人間が神も悪魔もヌッコロス話
だから、なにが来ようがN属性は譲れない


…で、イマギンは何時になったら女神転生になるんだろう…
933名も無き冒険者:2008/12/19(金) 10:26:07 ID:HzrKXNXx
エンハラピ魔弾のサマルだった俺はエンハを消すことに決定した
「クリリンのことかー!!」で10%UPとか悲しすぎる

半端だったショットや銃器に振れるから結果的に戦力は底上げされるんだが、
ちょっと複雑な気分だ
934名も無き冒険者:2008/12/19(金) 10:44:27 ID:60BsDfGK
俺もエンハラピ魔弾だけど エンハ2-0は消した方がいいな。
カジャはDDBで代用でもいいかもな。速をカンストしたら魔にするか運にするか
考えればいいか。
935sage:2008/12/19(金) 10:51:40 ID:HDuvW+Gg
エンハ2-0ラピ(蜂の巣)魔弾(腕部)禁呪(侵食)なんだけど
皆のコメント見てると、D周るときは、速さ香前提の話してるのかな?
スギ金ぐらいなら、アサルトだけで十分まわれたけど。
936名も無き冒険者:2008/12/19(金) 10:57:20 ID:O4vUsdxz
昨日からマカカジャもかけはじめたけど結構面倒なんだよね。
後々支援も消すしDBB搭載してみるかな。
937名も無き冒険者:2008/12/19(金) 10:59:39 ID:UU48iMb5
そんなあなたにエンゼルへアー
938名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:11:08 ID:33NI7dLm
>>935 自分も同じなんだけど、今後エンハ特化の人が増えたりした時に
魔力振りの魔弾との火力差が気になるんだよね
939名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:20:54 ID:Om1osDiz
仲魔から未熟ケラ仲魔にして来いといわれて乙銅回ったんだが
ケライノーに1セット殴られて即死した62歳旧型極銃。
1発当たり70ダメージ超過。
940名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:22:05 ID:gEsF88hr
>>935普段から速さ香使ってる人ほど、素の火力も大抵が高いよ。
精霊ショット1発や悪夢瞬殺が必要なPTもあるからね。
自分の場合、香使うか使わないかはPTメンバーや周回数によって分けてる。
941名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:24:50 ID:8oB1fEoQ
20代魔弾見習です、先輩方に質問があります。
ショットと銃器&操魔のエキスパを上げたいのですが
先輩方はどうやって上げましたか?
熟達10倍焚いて乙銅でレンジ&魔弾撃ちまくるくらいしか思いうかばないですが
他に効率の良い方法ってありますでしょうか?
942名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:33:38 ID:Om1osDiz
>>941
ショット:第三hackハイピクシー撃ちまくり。2-4から5-0まで熟達5倍3個分くらい。
銃器:7侍取って第三hackハイピクシー撃ちまくり。

操魔は上げたことないから分からない。
943名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:38:07 ID:UU48iMb5
操魔は銃器と一緒に7侍の代わりに魔弾で第三ハックでハイピクシー撃ちまくり
944名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:38:42 ID:qS08AiAV
ショットにしろ銃器にしろ基本的に
VBでスライムかウィルオウィスプを撃ち続ける。
オベロン道場でハイピクシーを撃ち続ける。
シナガワでアプサラスを撃ちry

あと銃器知識は魔弾か7侍で上げる。
魔弾は上がるときの上昇値が多い。
7侍は上昇値は低いが上昇回数が多い。
お好きなほうでどうぞ・
945名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:39:57 ID:g2pmaRhS
>>941
人がいなければ第三のVRか第三出て左に行った所にいる迷い込んだカハク
あとは飴と弾とアギとかの魔法石積んで回復用の仲魔つれて第三Hack

操魔は魔弾でまったり上げていくか、侵触の呪詛取って第三Hackに監禁
946名も無き冒険者:2008/12/19(金) 11:41:20 ID:UU48iMb5
要は定点無限湧きならどこでも効率いいのよ
スギナミの迷い込んだカハクもあるし
947sage:2008/12/19(金) 11:47:58 ID:HDuvW+Gg
レスありがとです
>>938 PTで体力、知力極のエンハンサーがいたら詠唱・クール共
に速いので、魔振りの魔弾さんと一緒だとやっぱり火力差ははっきり
とでそうですよね。

>>944 自分の場合、修正前香なしアサルト込みで精霊は1ショット、
悪夢フェン蜂の巣4発。修正後ではダメ20%減で出来なくなった。
自分もPTメンバーや周回によっては香使うけど、香を使わないで
どこまでやれるのかをやってたけど現状厳しそうな感じがする。

銃を撃つだけじゃなくて、支援もして場を安定させることに面白さを
感じてやってたんだけど、これからの上位Dではどうなるんだろ。
948941:2008/12/19(金) 12:05:58 ID:8oB1fEoQ
>>942-946
レスありがとうございます
下手にD潜るよりフィールドで撃ちまくった方が効率よさそうですね
操魔の詠唱短縮に興味があり
銃器と一緒に上げたいのでエキスパぎりぎりですけど
エキスパUP&熟達が使えるうちに魔弾5-0になれるようにがんばります
949名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:11:44 ID:UU48iMb5
>>948
頑張ってね〜
ドロップ拾いながら効率よく経済的に行くならシナガワのアプサラス
効率は落ちても経験値とドロップも考えるならシナガワのチン
赤字でもいいなら第三ハックか迷い込んだカハクがいいよ
950名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:13:55 ID:ikjwkgSw
知力に振りたいんだが、フレス魂合のMP自然回復減少が口惜しい…
951名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:14:44 ID:mA9ImCeI
ソロばっかのL魔弾なんだけどミトラ魂合のショット高揚って
PT組んでなくても効果でるんですかね?
952名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:16:25 ID:UU48iMb5
>>950
移動中とかこまめに外せばいいじゃない
回復する瞬間だけ外してればいいんだし
953名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:18:01 ID:lrV59uob
効果ありです。
954名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:20:10 ID:kMRdOPkQ
>>952
外す瞬間だけガム噛めばいいという罠
955名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:21:51 ID:4RIDTlVQ
袴田ガチャのガンナーてどうよ?
諸兄の意見を聞いてみたい
956名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:22:24 ID:klkgHnFV
昨日イチ金地下行ったらつゆだくのデスバのクリティカルで312あたったよ。
当然即死。運0だからめっちゃクリティカル連発された。
異形ケルのラッシュですらクリティカルだと212とかあたる。
みんなも気を付けてくれよな。
運は必須っぽいな。皇帝どうしろと・・・
957名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:29:37 ID:qoJ6iLrF
>>955
呪殺ほしくて9000円やった
gravel1, gamic1, ブルトレ1

まともなほうだとは思うけどもうやらね
958名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:31:41 ID:xs3sPAnk
>>955
1回目・・・パラジウム
2回目・・・リペアハイパー2個

600円をどぶに捨てて終了
959名も無き冒険者:2008/12/19(金) 12:43:43 ID:7WWlTb9C
>>920
亀だが、その考えは無かったw
そうか敵もうpで固くなったのか
てことはこっちが今回の強化の恩恵受けてない状況だと相対的に弱体化かあorz
そういや余談だが倉庫キャラがハーピーの羽ばたきで瞬殺されるようになった
960sage:2008/12/19(金) 12:53:44 ID:Byk84RFg
>>955
1回目・・・疾駆
2回目・・・堅守

('A`)
961名も無き冒険者:2008/12/19(金) 13:11:21 ID:Byk84RFg
徹夜で張り切っちゃったせいで名前欄に書いちまった・・・
仮眠取ってくる('A`)
962名も無き冒険者:2008/12/19(金) 13:17:13 ID:4RIDTlVQ
>>957
>>958
>>960

レスdクス。まぁ混ぜ混ぜは何時もの事としても、地雷気味なんかな・・・
またアリアドネオンラインになりそうだぜ
963名も無き冒険者:2008/12/19(金) 14:24:32 ID:0EBJ/hcC
微妙ガンナーな私は、五番霊弾で新月ヴァーチャーを魅了弾で
ぎりぎり1ショット確殺になったんだけど(シャープ+香)、
天威霧砲にすると腕部とレンジ以外は高揚が乗らなくなるんで
むしろ時間がかかるかも・・・という認識でいいのかな?

腕部と魅了弾の交互撃ちで、天使を遠距離からぺちぺち落としたいんだけど。
964名も無き冒険者:2008/12/19(金) 14:28:14 ID:SyB+lUEQ
レンジで1キルいけるだろうからむしろ速くなるのでは?
965名も無き冒険者:2008/12/19(金) 14:46:19 ID:D+8aVJAe
次スレたてるぞ。
966名も無き冒険者:2008/12/19(金) 14:57:49 ID:D+8aVJAe
ちと早かったことに気づいたので、テンプラを用意した

■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228884752/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part490 メンテ地獄
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229606723/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1227056098/
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228757661/
女神転生IMAGINE魔型スレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1226976202/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 15th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225946443/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229509721/l50
■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
967名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:32:17 ID:D+8aVJAe
>>2-4はこのまま使うとして、

12月18日実施のゲームバランス改修について

■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修

・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮。
※これらは全てのスキルに適用されます。
※全てのプレイヤーキャラクターと、敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。

■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修

・「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
 魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修

・「シャープシュート」の全スキル効果が
 射撃攻撃使用時にのみ有効になるように変更します。
968名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:35:37 ID:D+8aVJAe
■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修

・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、
 術者の知力に依存するように変更します。
 術者の知力が高ければ高いほど、2つのスキルは効果を増すようになり
 従来の効果を大きく上回る効果を得る事も可能となります。

・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
 マッカにて販売します。使用者の知力に関係なく、効果の上昇量は固定値となりますが
 熟練された支援型プレイヤーの使うそれを超えることは難しいかもしれません。


■チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
 魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は魔法攻撃のまま変更がありません。
969名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:38:40 ID:D+8aVJAe
あと>>6>>9な。こんなもんか。
970名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:39:40 ID:D+8aVJAe
じゃ、立ててくるが、途中で貼れなくなったら後を頼む
971名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:42:01 ID:D+8aVJAe
ホスト規制で立てられなかったOrz
誰か頼む
972名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:43:36 ID:QToYDKFZ
1000なら特賞で無限弾実装
973名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:47:09 ID:AxbZO/kr
立ててみるノシ
974名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:50:21 ID:AxbZO/kr
たった
テンプレはまってくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229669337/

975名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:53:52 ID:voZKwM76
>>974
976名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:54:34 ID:bTY+9ebl
>>974
乙<オオナムチ
977名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:57:52 ID:6MD8ILc5
乙乙 <ユルング
978名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:58:21 ID:AxbZO/kr
とりあえずテンプレこんなものかな
他に必要なのあれば付け加えてくれ
979名も無き冒険者:2008/12/19(金) 15:59:41 ID:O4vUsdxz
>>974
乙<マカミ
980名も無き冒険者:2008/12/19(金) 16:05:04 ID:D+8aVJAe
ダメージ計算機が死んでるな。合掌(ー人ー)
だが、>>974乙。助かった
981名も無き冒険者:2008/12/19(金) 16:05:46 ID:xW+TUJJd
>>974
乙<イヌガミ
982名も無き冒険者:2008/12/19(金) 16:41:10 ID:XpzfoY2Q
>>974
乙<サマエル 実装はまだかw
983名も無き冒険者:2008/12/19(金) 16:43:11 ID:0EBJ/hcC
>>964
レンジだと射程に入るまで歩かないといけなくって、
下手に近づくと複数タゲもらって煙が・・・。

>>974
乙です。
984名も無き冒険者:2008/12/19(金) 17:09:47 ID:4gfVnDzG
>>974
乙 これはトゥルダグ

>>983
距離ある相手には腕部使えよw
レンジはドミ沸いた後等の周りを囲まれた時の殲滅用に近い
985名も無き冒険者:2008/12/19(金) 17:16:50 ID:tZLMYsCS
1ヶ月ぶりに悪夢フロスト狩りにスギ金いったぜ。
全倒し疾駆なしで25分きってワロス
986名も無き冒険者:2008/12/19(金) 18:08:52 ID:ikjwkgSw
>>974
乙←ゴルゴヌ
987名も無き冒険者:2008/12/19(金) 19:55:48 ID:xW+TUJJd
エンハラピ魂合俺的まとめ

L:頭→セイテン、上半身→サキュ、下半身→コウモクテン、靴→パピー
N:Lと同じ、もしくは四天王セット(Lとの違いは知力+1、HP+10、MP−10、サイヤ人モード無し)
C:頭→セイテン、上半身→オオクニ、下半身→パール、靴→パピー

エンハラピの生き残りが他にいることを願う('A`)
988名も無き冒険者:2008/12/19(金) 19:56:46 ID:Pmj4dIK9
>>955
1回目・・・パラジウム
2回目・・・アリアドネ
3回目・・・リペアハイパー
4回目・・・瞬弾
5回目・・・瞬弾
やんなきゃよかった('A`)

989名も無き冒険者:2008/12/19(金) 20:21:10 ID:SyB+lUEQ
サブの依頼で異形ケル殺せって言われたから久々にスギ金行ってきた
サブは戦闘力無しなのでメインと多重でちんたらまわったけど30分かからなくて時の流れを感じた

ボスアーシーズのカノンが何故かダッジ不可で1回死んだけどw
990名も無き冒険者:2008/12/19(金) 20:47:43 ID:yFZtusAC
産め!
991名も無き冒険者:2008/12/19(金) 20:55:30 ID:hPTsp5Gh
うめうめ
992名も無き冒険者:2008/12/19(金) 22:04:58 ID:7WWlTb9C
旧態蜂の巣、時々シャープ、処によりネコマダーンの俺が
この先生きのこるには・・・         うめ
993名も無き冒険者:2008/12/19(金) 22:30:01 ID:Pmj4dIK9
ウメ
994名も無き冒険者:2008/12/19(金) 22:30:08 ID:t7pPPZw5
>>992
俺もそのタイプだ
エンハ無し

悪魔交渉の速度が上がってヒャッホイだぜ…埋め
995名も無き冒険者:2008/12/19(金) 22:40:50 ID:IAT3Kx5i
IMAGINE復帰記念梅
996名も無き冒険者:2008/12/19(金) 22:45:10 ID:t7pPPZw5
おかえり
埋め
997名も無き冒険者:2008/12/19(金) 22:49:20 ID:vJYaI2eB
俺は銃魔なラピ5破壊5シャープエンハ
この先どうするか未だ方向性決まらん
産め
998名も無き冒険者:2008/12/19(金) 23:29:44 ID:fxBNdvxv
>>997
ラピッドなんてチェイン来ない限りお先真っ暗だもんな同情するよ

うめ
999名も無き冒険者:2008/12/19(金) 23:36:02 ID:7WWlTb9C
そうでもないと自分を慰め埋め
1000名も無き冒険者:2008/12/19(金) 23:36:56 ID:/IepaJE4
ume
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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