女神転生IMAGINE魔型スレ part16
女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・補助魔法・回復魔法・呪詛魔法・魔崩拳・エンハンスメント・忌門禁呪なんでもどうぞ。
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1223806952/l50x
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■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1223806952/l50x
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女神転生IMAGINE魔型板 part1
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180313606/
女神転生IMAGINE魔型板 part2
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182519787/
女神転生IMAGINE魔型スレ part3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1186310091/
女神転生IMAGINE魔型スレ part4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1190767371/
女神転生IMAGINE魔型スレ part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1193575721/
女神転生IMAGINE魔型スレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195576190/
女神転生IMAGINE魔型スレ part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1199068590/
女神転生IMAGINE魔型スレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202708889/
女神転生IMAGINE魔型スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1204625876/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180313606/
女神転生IMAGINE魔型板 part2
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182519787/
女神転生IMAGINE魔型スレ part3
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女神転生IMAGINE魔型スレ part4
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女神転生IMAGINE魔型スレ part5
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女神転生IMAGINE魔型スレ part9
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■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
■魔法系の育成タイプ１（火力タイプ）
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
破壊魔法10-0が来たら化ける？
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法（最近だと破壊魔法＋魔弾もこれに分類かな？）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力のみ。
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
破壊魔法10-0が来たら化ける？
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法（最近だと破壊魔法＋魔弾もこれに分類かな？）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力のみ。
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる
■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔
【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
【ステータス】魔力＋力。
現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
しかし純近接は万の・・・・・。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・その他お好み
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ～は非常に高い効果を持っており、
これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・
近魔
【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
【ステータス】魔力＋力。
現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
しかし純近接は万の・・・・・。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・その他お好み
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ～は非常に高い効果を持っており、
これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・
■操魔とは
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
最大で6-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
最大で6-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
■魔崩拳性能
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
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・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
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・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器 ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔 アルプの魔晶(8) 魔力＋１
ケルベロスの魔晶 （40） マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
ミトラの魔晶（55） パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首 ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
オルトロスの魔晶（20） タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
フレイアの魔晶(38) 封魔無効
ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身 エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
ヘカーテの魔晶(50）パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身 ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ－３０、魔力＋３、力－２
・武器 ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔 アルプの魔晶(8) 魔力＋１
ケルベロスの魔晶 （40） マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
ミトラの魔晶（55） パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首 ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
オルトロスの魔晶（20） タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
フレイアの魔晶(38) 封魔無効
ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身 エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
ヘカーテの魔晶(50）パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身 ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ－３０、魔力＋３、力－２
■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ヘル（46）：魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2 火炎耐性+3 氷結耐性-2
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ヘル（46）：魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2 火炎耐性+3 氷結耐性-2
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■知力が上がる魔装
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1
■魔崩拳向け魔装・魂合
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%（魔装）
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
パズス(70)：衝撃吸収 5%
LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）
■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30)：忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。（魂合・タリスマン）
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%（魔装）
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
パズス(70)：衝撃吸収 5%
LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）
■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30)：忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。（魂合・タリスマン）
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・下半身 パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10 魔力+2
スカディの魔晶（74） 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕 ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力－１、速さ－１
・足 アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中 シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１ 知力＋１
ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性－３、魔力＋１
ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1
・下半身 パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10 魔力+2
スカディの魔晶（74） 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕 ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力－１、速さ－１
・足 アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中 シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１ 知力＋１
ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性－３、魔力＋１
ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1
乙〈 これはイヌガミがなんとかかんとか
イチ金の高火力にふさわしいマソウコンゴウってあれば教えてください
最近はフルフレイミライダー赤＆浴衣は人気薄でしょうか？
まぽんより純魔寄りで考えてます。
最近はフルフレイミライダー赤＆浴衣は人気薄でしょうか？
まぽんより純魔寄りで考えてます。
>>15
魂合:武器→ギュウキ 頭 →ミトラ 顔面→ケル 首 →オル 上 →ヘカテ
下 →スカディ 足 →ハイピク腕 →タツエバ(アイギスに魂合)
背 →廉貞 EX →ヘル タ →リリム耳 →クシナダ
魔装:フル皇帝
純魔の高火力を追及するとこうなる(ハズ)
一金レベルなら融合は自分で調べた方がいい気がする・・うん
魂合:武器→ギュウキ 頭 →ミトラ 顔面→ケル 首 →オル 上 →ヘカテ
下 →スカディ 足 →ハイピク腕 →タツエバ(アイギスに魂合)
背 →廉貞 EX →ヘル タ →リリム耳 →クシナダ
魔装:フル皇帝
純魔の高火力を追及するとこうなる(ハズ)
一金レベルなら融合は自分で調べた方がいい気がする・・うん
こっちは重複スレ。
もうひとつの方でやれ。
もうひとつの方でやれ。
19 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:29:45 ID:K6ujsXyv
へ？
え？
part16として再利用が決定しました。
しまった、17だった。
～今日（08/12/18）のアップデートで魔型に関連がありそうな変更点 1～
◆パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修
・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。
※これらは全てのスキルに適用されます。
※全てのプレイヤーキャラクターと、敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。
◆チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
「シャープシュート」の全スキル効果が
射撃攻撃使用時にのみ有効になるように変更します。
◆パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修
・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。
※これらは全てのスキルに適用されます。
※全てのプレイヤーキャラクターと、敵悪魔を含む全ての悪魔に適用されます。
◆チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
「シャープシュート」の全スキル効果が
射撃攻撃使用時にのみ有効になるように変更します。
～今日（08/12/18）のアップデートで魔型に関連がありそうな変更点 2～
◆チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、
術者の知力に依存するように変更します。
術者の知力が高ければ高いほど、2つのスキルは効果を増すようになり
従来の効果を大きく上回る効果を得る事も可能となります。
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
マッカにて販売します。使用者の知力に関係なく、効果の上昇量は固定値となりますが
熟練された支援型プレイヤーの使うそれを超えることは難しいかもしれません。
◆チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は魔法攻撃のまま変更がありません。
◆チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、
術者の知力に依存するように変更します。
術者の知力が高ければ高いほど、2つのスキルは効果を増すようになり
従来の効果を大きく上回る効果を得る事も可能となります。
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
マッカにて販売します。使用者の知力に関係なく、効果の上昇量は固定値となりますが
熟練された支援型プレイヤーの使うそれを超えることは難しいかもしれません。
◆チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は魔法攻撃のまま変更がありません。
【確かめることのメモ】
・知力のアサソリ効果量への影響
・アイテム版アサソリの効果量
・速さ・体力のマポンコンボへの影響
・運が実用レベルかどうか
・敵悪魔のステの影響と挙動
・知力のアサソリ効果量への影響
・アイテム版アサソリの効果量
・速さ・体力のマポンコンボへの影響
・運が実用レベルかどうか
・敵悪魔のステの影響と挙動
28 ：名も無き冒険者：2008/12/18(木) 13:02:03 ID:tira7KPu
両手のマポンがかっこよくて使ってたがサーキュレーターよくね？
店売りスロなしの使い捨てにしては高くない？
なぁ、断鋼どうだろ？
近接４０魔法１５、ラッシュ１５％アップ
近接４０魔法１５、ラッシュ１５％アップ
魂狩りスプーン
近接５０魔法２ ラッシュ２５％アップ
これもかなり強そうだ。
近接５０魔法２ ラッシュ２５％アップ
これもかなり強そうだ。
ディザスターアクス
近接３魔法３５ ラッシュ１５％
断鋼よりはディザスターアクスのがつよいな。誤差の範囲で。
近接３魔法３５ ラッシュ１５％
断鋼よりはディザスターアクスのがつよいな。誤差の範囲で。
バザーでファントムレイピア買えばいいじゃん、５０万くらいだし
テンプラにサンタランタンもいれてあげて・・・
私は、Ｌｖ80台純魔（魔知型） エンハ5-0 モスマン浸食 キリン一掃の純魔。
高Ｌｖ（90以上）近接（力知型） エンハ5-0
この二つだと、純魔が涙目になった気がするのですが、皆様のご意見をいただけないでしょうか？
ＰＴ募集に応募しにくくなりそうな予感・・・
高Ｌｖ（90以上）近接（力知型） エンハ5-0
この二つだと、純魔が涙目になった気がするのですが、皆様のご意見をいただけないでしょうか？
ＰＴ募集に応募しにくくなりそうな予感・・・
>>35フレと行けば？
ＰＴ募集しなければいい
ＰＴ募集しなければいい
同レベルなら今回の調整で純魔は詠唱短縮等のメリットがあるのに対し、
もともと詠唱短縮の必要のない近接は今回あまりメリットはない。
ただ、レベルで知力に振れる値が違うのでレベル差の分、エンハの効果が違う。
要するに単純にレベルが低い分不利だというだけだと思う。
もともと詠唱短縮の必要のない近接は今回あまりメリットはない。
ただ、レベルで知力に振れる値が違うのでレベル差の分、エンハの効果が違う。
要するに単純にレベルが低い分不利だというだけだと思う。
ついでにいえば、力と知を一緒に上げる魔装はむずかしいけど、魔と知を一緒にあげる魔装は簡単という差もあるね。
知力０の状態で、アサルトの効果を試してみたんだが
威力が普通の時（エンハ無し）と同じなのだが、知力０だとエンハの効果０
なのかね？
誰か他にも今の短い時間で試した人いる？
威力が普通の時（エンハ無し）と同じなのだが、知力０だとエンハの効果０
なのかね？
誰か他にも今の短い時間で試した人いる？
>>42
本スレの阿鼻叫喚ぶりを見てくるがよろし
本スレの阿鼻叫喚ぶりを見てくるがよろし
なるほどｗ
見てきます。情報ありがﾄﾝ
見てきます。情報ありがﾄﾝ
【アサルト】
継続時間は30秒 知力関係なし
知力の違いにより効果上昇率が変化する。
知力1
知力100
知力120で実験
知力１ 効果がでてるのか怪しい（意味がない）
知力１００ 約５０％UP
知力１２０ 約５０％UP
上記の事から知力１００で打ち止めくさい
継続時間は30秒 知力関係なし
知力の違いにより効果上昇率が変化する。
知力1
知力100
知力120で実験
知力１ 効果がでてるのか怪しい（意味がない）
知力１００ 約５０％UP
知力１２０ 約５０％UP
上記の事から知力１００で打ち止めくさい
エンハンス下方修正かぁ･･･
俺みたいな残念魔崩だと野良でイチ回るの難しくなりそうだな
☆（ゝ寺・）＜来週のガチャで魔力の香（小・3倍）入れるから待っててね
俺みたいな残念魔崩だと野良でイチ回るの難しくなりそうだな
☆（ゝ寺・）＜来週のガチャで魔力の香（小・3倍）入れるから待っててね
俺は知30しか振ってなかったから、これからはエンハかけても15%ぐらいしか上がらないってことか・・・
店売りに負けるんだったらやっぱりエンハ消すしかないな
店売りに負けるんだったらやっぱりエンハ消すしかないな
スギ金でレベルあげれば？
こりゃ近魔崩は上方修正だな
2～30％ダメ上がった気がする
2～30％ダメ上がった気がする
すみませんエンハンサーの魔装は何がお勧めですか？
キクリヒメが良いのでしょうか？
それともパールヴァティか月の方がいいのかなぁ。
キクリヒメが良いのでしょうか？
それともパールヴァティか月の方がいいのかなぁ。
自分で検証できないので誰か協力お願いします。
アサルト・ソリッドは５０％↑いかないのでしょうか・・？
それによって装備が決まるのでご協力できる方お願いします。
アサルト・ソリッドは５０％↑いかないのでしょうか・・？
それによって装備が決まるのでご協力できる方お願いします。
ダンジョン行かないならキクリで十分
エンハンサーは攻撃しなくていいと勘違いしてないか
エンハンサーは攻撃しなくていいと勘違いしてないか
>>53
知力１５０だと詠唱１００より早いとかわかります？
知力１５０だと詠唱１００より早いとかわかります？
>>45
今本スレで検証してくれてる人いるよ。打ち止めかどうか続報に期待中
722 名も無き冒険者 sage 2008/12/18(木) 19:24:50 ID:gJ5vPOFW
ええと、ただいま標本採取中なんだけどエンハ知力２００の時は２，０倍になるっぽい。
現在標本をさらに集めているので、２１時ごろには結果が出るはず。
今本スレで検証してくれてる人いるよ。打ち止めかどうか続報に期待中
722 名も無き冒険者 sage 2008/12/18(木) 19:24:50 ID:gJ5vPOFW
ええと、ただいま標本採取中なんだけどエンハ知力２００の時は２，０倍になるっぽい。
現在標本をさらに集めているので、２１時ごろには結果が出るはず。
続報あったけどエンハのクラスが低いと1.5倍で打ち止めになるっぽいそうです
コピペもアレなんで本スレ参照されたし
コピペもアレなんで本スレ参照されたし
/*** ここまでのまとめ ***/
◆効果時間 ： 固定
◆基本効果量 ： 100+(知力/2)%
※ただしエンハのクラスによって倍率に上限がある
エンハ2-0（上限150%?）
エンハ3-0
エンハ4-0
エンハ5-0(上限200%?)
クラス2-1以上かつ知力100（基本効果量150%）以上の方の検証情報求む。
/*** 以下、本スレの情報まとめ ***/
エンハ不明 知力100,110,120 1.5倍
エンハ不明 知力65 約1.3倍
エンハ5-9 知力200 2倍
エンハ2-0 知力200 1.5倍
エンハ5-0 知力40 1.2倍
エンハ2-5 知力51,58 1.2倍
◆効果時間 ： 固定
◆基本効果量 ： 100+(知力/2)%
※ただしエンハのクラスによって倍率に上限がある
エンハ2-0（上限150%?）
エンハ3-0
エンハ4-0
エンハ5-0(上限200%?)
クラス2-1以上かつ知力100（基本効果量150%）以上の方の検証情報求む。
/*** 以下、本スレの情報まとめ ***/
エンハ不明 知力100,110,120 1.5倍
エンハ不明 知力65 約1.3倍
エンハ5-9 知力200 2倍
エンハ2-0 知力200 1.5倍
エンハ5-0 知力40 1.2倍
エンハ2-5 知力51,58 1.2倍
運極魔振りまぽんと
魔極力振りまぽんどっちが使えるかな？
魔極力振りまぽんどっちが使えるかな？
上乗せ分追加と考えると今までと変わらないから
パールでいいやマンドクセ
パールでいいやマンドクセ
エンハ無し ＶＲ スライム ５０回平均ダメ 107 知力200
エンハ有り ＶＲ スライム ５０回平均ダメ 194 知力200
エンハ有り ＶＲ スライム ５０回平均ダメ 170 知力108
約１、８倍のダメ上昇率でした。2倍は言い過ぎましたね、すみません。
ソリッドに関してはかなりの軽減率でした。ボス部屋フレイミの業火をクリティカルで３８。
エンハ有り ＶＲ スライム ５０回平均ダメ 194 知力200
エンハ有り ＶＲ スライム ５０回平均ダメ 170 知力108
約１、８倍のダメ上昇率でした。2倍は言い過ぎましたね、すみません。
ソリッドに関してはかなりの軽減率でした。ボス部屋フレイミの業火をクリティカルで３８。
本スレと間違い投下orz
すみません、５－９です。
今回の仕様変更は全員にシャープの能力付与みたいな感じですね～。
今回の仕様変更は全員にシャープの能力付与みたいな感じですね～。
ザンマ詠唱時間ほぼゼロか・・・。ザンに至ってはアクセラいらず。
自分が使う分にはいいんだが、敵悪魔に至近距離で詠唱されたら回避不能だぜ。
自分が使う分にはいいんだが、敵悪魔に至近距離で詠唱されたら回避不能だぜ。
力魔極振りでガンダル確殺出来るようになったのか？
ふと思ったんだけどさ
みんなエンハの検証で武器何持ってるのかな？
特賞のやつは補助だけ高いとこ見ると
知力というか補助値に依存ってことになってたりはしないのかな？
みんなエンハの検証で武器何持ってるのかな？
特賞のやつは補助だけ高いとこ見ると
知力というか補助値に依存ってことになってたりはしないのかな？
>>67
本スレでも聞いたが誰も答えてくれなかった
デビルバスター管理機関にて、かねてより開発中だったサポート
システムが提供されました。デビルバスターが使うスキルの
最適化を瞬時に行うことで、そのスキルの使用に要する時間を
大幅に短縮できます。このシステムは管理機関の統轄サーバを介して、
皆様のCOMPにインストールが行われておりますので、お試しください
これってプレイヤーキャラのみ解釈でいいのでは？
本スレでも聞いたが誰も答えてくれなかった
デビルバスター管理機関にて、かねてより開発中だったサポート
システムが提供されました。デビルバスターが使うスキルの
最適化を瞬時に行うことで、そのスキルの使用に要する時間を
大幅に短縮できます。このシステムは管理機関の統轄サーバを介して、
皆様のCOMPにインストールが行われておりますので、お試しください
これってプレイヤーキャラのみ解釈でいいのでは？
自分にも悪魔にも反映されるって公式に載ってはず。
反映されなきゃリユニオンの意味が無いし。
反映されなきゃリユニオンの意味が無いし。
結局敵はどうなるんだろう
知力、体力で詠唱クール減？
知力、体力で詠唱クール減？
ごめん見落としてた
/*** ここまでのまとめ ***/
パルス オブ アサルト
◆効果時間 ： 30秒固定？（本スレでアイテムだけでなくスキルも15秒という報告あり）
◆基本効果量 ： 100+(知力/2)%
※ただしエンハのクラスによって倍率に上限があり、
クラス1-0上がるごとに10%ずつ上限が開放される
エンハ2-0（上限150%）
エンハ3-0（上限160%）
エンハ4-0（上限170%）
エンハ5-0（上限180%）
パルス オブ アサルト
◆効果時間 ： 30秒固定？（本スレでアイテムだけでなくスキルも15秒という報告あり）
◆基本効果量 ： 100+(知力/2)%
※ただしエンハのクラスによって倍率に上限があり、
クラス1-0上がるごとに10%ずつ上限が開放される
エンハ2-0（上限150%）
エンハ3-0（上限160%）
エンハ4-0（上限170%）
エンハ5-0（上限180%）
武器の補助の計算はいってないなこれ
う～んあてになってないような・・・・
（自分の実験）スギ銀にて対象相手トロール マハラギ実験（30分）
①エンハ5-0魔力143知力120
エンハ（アサルト）なし
平均1800～2000ダメージ
エンハ（アサルト）有り
平均ダメージ3500～3700程度
なんか物凄いあがってるんだが・・・・
（自分の実験）スギ銀にて対象相手トロール マハラギ実験（30分）
①エンハ5-0魔力143知力120
エンハ（アサルト）なし
平均1800～2000ダメージ
エンハ（アサルト）有り
平均ダメージ3500～3700程度
なんか物凄いあがってるんだが・・・・
うーん、確かに自分も最初スギナミの虹フロストにパールのアギラオつかった時は、
綺麗に2倍の計算になったんですよね～。最初に約2倍と記載した理由がコレ。
そして次にコダマにアギラオ打つと、４００ダメ位が６００位になったりしてて混乱しました。
ＶＲスライムにしようと思ったのは、１００前後のダメで上昇率が判り易いだろうなぁと踏んだからなんですけどね・・・。
もしかしたら、これも不具合かもしれませんね・・・。
綺麗に2倍の計算になったんですよね～。最初に約2倍と記載した理由がコレ。
そして次にコダマにアギラオ打つと、４００ダメ位が６００位になったりしてて混乱しました。
ＶＲスライムにしようと思ったのは、１００前後のダメで上昇率が判り易いだろうなぁと踏んだからなんですけどね・・・。
もしかしたら、これも不具合かもしれませんね・・・。
（30+クラス×10）％を上限として（補助値）％
上がると予想してみる
上がると予想してみる
ちなみに効果時間は30秒だった？
本スレには15秒とかあったけど
本スレには15秒とかあったけど
弱点じゃない奴に当ててくれよな
検証にならんじゃないか
検証にならんじゃないか
効果時間は30秒のままです。
>>82はスルーてか自分でやれ
ランダム補正、クリティカル補正を消すために数こなしてるんだよ
ってことじゃろ。まあ自分でやるのが一番
ってことじゃろ。まあ自分でやるのが一番
コダマのときに武器持ち替えとかはしなかった？
ナンブ異や隕星異は補助０で
フロギストンで30カジャで12くらい変わったと仮定すると
凡そ辻褄は合うんだけど
ナンブ異や隕星異は補助０で
フロギストンで30カジャで12くらい変わったと仮定すると
凡そ辻褄は合うんだけど
自分はずっと箒だったのと、パールはカジャ無しシンクロありでした。
スライムの方はクラメンに素手で殴ってもらったので、こちらの武器の持ち替え無しです。
メンテあけ次第仲魔でＰＣのカジャ有り無し・補助の高さを含めて再度検証してみますね。
なんどもスレ汚しすみませんでした。
スライムの方はクラメンに素手で殴ってもらったので、こちらの武器の持ち替え無しです。
メンテあけ次第仲魔でＰＣのカジャ有り無し・補助の高さを含めて再度検証してみますね。
なんどもスレ汚しすみませんでした。
ランクごとに開放の可能性もあるが乱数入るとわかりにくいなぁ
早く検証したいぜ
早く検証したいぜ
考えてみると補助が３５あるﾌﾛｷﾞｽはエンハもち純魔にはいい品なんだねえ。
これから補助特化した武器とか用意しようと思うのだが、
いったい補助高い武器に補助改造（S1&3で合計+17）する価値はあるのだろうか…。
これから補助特化した武器とか用意しようと思うのだが、
いったい補助高い武器に補助改造（S1&3で合計+17）する価値はあるのだろうか…。
なんかいろいろ妄想してたら分からなくなってきた･･･。
そもそもエンハは補助スキルでしょう。
んで補助値は補助魔法に影響する。
そして上がるのは「知力/2+現在のLv/10」で上がるわけだ。
つまりもともと知力に間接的に依存しているんだよな？
それを今回、わざわざ「術者の知力に依存するように変更します」
と公式で宣言しているのもおかしな話ではないか？
従来、エンハは補助値にかかわらず一定だったものが、本来の比例方式に修正される
こういう言い方が正しいとは思わないか。
つまり威力については単純に知力に比例、というのではなく、
まず各人の「ステ（知力/2+現在のLv/10）＋武器プラス補助」からなる補助値にもうすこし重点をおいて検証したいな。
そもそもエンハは補助スキルでしょう。
んで補助値は補助魔法に影響する。
そして上がるのは「知力/2+現在のLv/10」で上がるわけだ。
つまりもともと知力に間接的に依存しているんだよな？
それを今回、わざわざ「術者の知力に依存するように変更します」
と公式で宣言しているのもおかしな話ではないか？
従来、エンハは補助値にかかわらず一定だったものが、本来の比例方式に修正される
こういう言い方が正しいとは思わないか。
つまり威力については単純に知力に比例、というのではなく、
まず各人の「ステ（知力/2+現在のLv/10）＋武器プラス補助」からなる補助値にもうすこし重点をおいて検証したいな。
ならば、血染め２種＋カジャ×４で結構変化しそうだけど。
>>95
まあ、そうだよなあ。
しかし、だ、魔蝶はオールインワンであるというだけでこれにＣＰつぎ込むのもあほらしく思える。
補助＋３７…他武器でも３５くらいはいける
回復＋２０％…ディア系やブレスにはもってこいだが…あまりｗ
スキルクールタイム…道中異武器もってりゃＯＫ
つまりそこそこ補助高めの武器をせいぜい補助回復改造して、合間は異武器のもちかえで十分なんだわな。
支援特化にはありがたい武器なんだろうか？
まあ、そうだよなあ。
しかし、だ、魔蝶はオールインワンであるというだけでこれにＣＰつぎ込むのもあほらしく思える。
補助＋３７…他武器でも３５くらいはいける
回復＋２０％…ディア系やブレスにはもってこいだが…あまりｗ
スキルクールタイム…道中異武器もってりゃＯＫ
つまりそこそこ補助高めの武器をせいぜい補助回復改造して、合間は異武器のもちかえで十分なんだわな。
支援特化にはありがたい武器なんだろうか？
めんどくさがりやならいいんじゃね
ちなみに異武器はスキル短縮2/3、つまり33.3%短縮で20%より大きくうわまることを追記。
1/3じゃねー30％だと何度書かせれば気が済むんだ！
確かに火力係が持ち替えて使うというくらいしか使い道はないと思う
まあ最近は運営方針少しずつ変わってきてる気もするんだよね
高レベルや特化は特賞なしでも修理費等経費つぎ込めば肉薄できるという
軽侮にしては中々GJではないかというアイテムも出てきてるし
その流れではないかな？
「知力にほとんど振ってなくても従来のエンハ効果を持続できる武器」ってとこだな
まあ最近は運営方針少しずつ変わってきてる気もするんだよね
高レベルや特化は特賞なしでも修理費等経費つぎ込めば肉薄できるという
軽侮にしては中々GJではないかというアイテムも出てきてるし
その流れではないかな？
「知力にほとんど振ってなくても従来のエンハ効果を持続できる武器」ってとこだな
>>99
特賞は30％減じゃなかったっけ？
特賞は30％減じゃなかったっけ？
>>102
公式見て来い、話はそれからだ
公式見て来い、話はそれからだ
20％だったわ＞＜
吊ってくる
吊ってくる
特賞は20%減って公式に書いてあるよ。30は誤表記。
--------------
いつもご利用ありがとうございます。真・女神転生IMAGINE運営事務局です。
12月18日(木)定期メンテナンス終了後より販売を開始した
「フォーチューンカード 袴田さん」の公式ウェブサイト内ページにつきまして
「魔蝶放翔」の効果表記において、誤りがありました。
誤：スキルのクールタイム−30％
正：スキルのクールタイム−20％
これらの誤りへの対応としまして、16:15にウェブページを修正させていただきました。
今回、ウェブページの誤表記により、ご購入いただいた皆様に
多大なご迷惑をおかけしたことに対するお詫びとしまして、
「フォーチューンカード 袴田さん(サマナー＆エンハンサー：30CP)」をご購入いただいた方へ、
購入数に応じて「経験の香(3倍・トレード不可)」をお送りさせていただきます。
--------------
いつもご利用ありがとうございます。真・女神転生IMAGINE運営事務局です。
12月18日(木)定期メンテナンス終了後より販売を開始した
「フォーチューンカード 袴田さん」の公式ウェブサイト内ページにつきまして
「魔蝶放翔」の効果表記において、誤りがありました。
誤：スキルのクールタイム−30％
正：スキルのクールタイム−20％
これらの誤りへの対応としまして、16:15にウェブページを修正させていただきました。
今回、ウェブページの誤表記により、ご購入いただいた皆様に
多大なご迷惑をおかけしたことに対するお詫びとしまして、
「フォーチューンカード 袴田さん(サマナー＆エンハンサー：30CP)」をご購入いただいた方へ、
購入数に応じて「経験の香(3倍・トレード不可)」をお送りさせていただきます。
なんだ、見間違いじゃなかったのね
吊らずにすんだぜ
金が絡むとメンテしてでも対応するんだな
吊らずにすんだぜ
金が絡むとメンテしてでも対応するんだな
んだな。
しかし30%短縮見込んで、異武器うわまるじゃん！とまわした人ｶﾜｲｿｽ。
補填が３０cpに対して3倍香１個だあ？
軽侮なめんなｗ
しかし30%短縮見込んで、異武器うわまるじゃん！とまわした人ｶﾜｲｿｽ。
補填が３０cpに対して3倍香１個だあ？
軽侮なめんなｗ
お…メンテ明けたか
いや入れないのだが…俺だけ？
あ、いけたわｻﾝｸｽ
入れた、やっぱエンハは３０秒だったね
エンハのクラス１で、＋５％上がるようにしてくれればまだよかったのに。
低レベルの時はきついよ。これは。
低レベルの時はきついよ。これは。
12月18日(木)定期メンテナンスの延長、
また、定期メンテナンス終了後に、二度に渡る緊急メンテナンス実施により
会員の皆様には大変ご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます。
また、不具合のご報告をいただきました皆様、ご協力ありがとうございました。
アップデート直後にもかかわらず、再三に渡るメンテナンスにより
ゲームをお楽しみいただくことができなかったことに対しまして
お詫びの気持ちとして、補填を行わせていただく予定です。
詳細につきましては、後日お知らせさせていただきます。
今後とも真・女神転生IMAGINEをよろしくお願い申しあげます。
また、定期メンテナンス終了後に、二度に渡る緊急メンテナンス実施により
会員の皆様には大変ご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます。
また、不具合のご報告をいただきました皆様、ご協力ありがとうございました。
アップデート直後にもかかわらず、再三に渡るメンテナンスにより
ゲームをお楽しみいただくことができなかったことに対しまして
お詫びの気持ちとして、補填を行わせていただく予定です。
詳細につきましては、後日お知らせさせていただきます。
今後とも真・女神転生IMAGINEをよろしくお願い申しあげます。
武器の補助値で変わらないっぽいな・・・
クリティカルが今回ランダム通さないみたいなので、クリティカル同士を比べればはっきりすると思われます
エンハ２－０で 知力５０あっても １５０％無いのか・・・
ちょっとまって、今までのエンハっていったい何倍だったっけ＠＠
スライム パールの殴る１００回平均ダメージ ３９
ｐｃ知力１６６ 補助１６５ １００回平均ダメ６６
ｐｃ知力１８５ 補助１５４ １００回平均ダメ７４
以上の事から完全に知力依存だと思われます。
あと気のせいかもしれませんが、かなりクリティカルが出ます。
クラメンに素手で殴らせてたときも、運３０で見ていると体感４割位ですがクリティカルが発生していました。
ｐｃ知力１６６ 補助１６５ １００回平均ダメ６６
ｐｃ知力１８５ 補助１５４ １００回平均ダメ７４
以上の事から完全に知力依存だと思われます。
あと気のせいかもしれませんが、かなりクリティカルが出ます。
クラメンに素手で殴らせてたときも、運３０で見ていると体感４割位ですがクリティカルが発生していました。
運50でカハクにクリティカル1割くらいでした
必殺抑制で結構左右されるのかな
必殺抑制で結構左右されるのかな
たしかクリティカルって、発生率も回避率も運ベースだから
クリティカル出まくりんぐなのは、敵（スライム）の運が無さ杉なんじゃね？
クリティカル出まくりんぐなのは、敵（スライム）の運が無さ杉なんじゃね？
魔力は確定として、力に振るのがよいのか、運に振るのがよいのかまだわからんな
魔崩検討 対象：コダマ 装備はガチャ装備
魔力１００のみのデロリアン
２３００～２８００
力 １００のみのデロリアン
１９００～２３００
力：魔力 ６：４くらいなのか？？
魔力１００のみのデロリアン
２３００～２８００
力 １００のみのデロリアン
１９００～２３００
力：魔力 ６：４くらいなのか？？
↑間違えた
力：魔力 ４：６
力：魔力 ４：６
近接値と魔法値を書かなきゃ参考にならんぜ
あと高揚無しで
あと高揚無しで
力香つかったらダメージＵＰ？
検証する時は装備外さなきゃブレが大きすぎるんじゃね？
あ そっか
って魔力に寄りで改造してあるから…
下手すると１：１？？
もうチョイ検討する
って魔力に寄りで改造してあるから…
下手すると１：１？？
もうチョイ検討する
素手でやればいいじゃん
てかステでの比較じゃなくて近接値と魔法攻撃力の比較じゃないといけないんじゃ？
直接反映されるのは後者なんだからさ
直接反映されるのは後者なんだからさ
魔力８５ 魔法５０
２７０～３００
力 ８５ 近接５３←武器知識の＋３
２００～２４０
力 魔力共に８５
３７０～４４０
だね 完全素っ裸
２７０～３００
力 ８５ 近接５３←武器知識の＋３
２００～２４０
力 魔力共に８５
３７０～４４０
だね 完全素っ裸
ぐわっ！ ナーガにクリティカルもらった・・・。
防御無視って怖いな。
運１のままだと危険だわさ。
防御無視って怖いな。
運１のままだと危険だわさ。
>>126
まあ当たり前だが力香ではダメージUPなし
まあ当たり前だが力香ではダメージUPなし
タルカジャは？ｗ
（近+カジャ分）/２ なのか
近/２+カジャ分 なのかで、ずいぶん変わってくるな
近/２+カジャ分 なのかで、ずいぶん変わってくるな
能力値運や体力50以上ずつあったんでそれら力に振り分け直したら死にまくりなんだが･･･
バランスむずいorz
バランスむずいorz
エンハンス参考までに書く 対象：シブヤドワーフ 装備：全裸素手
エンハ５－０ 知力４５ 補助２７ （カジャシリンジなし）
それぞれ１００体狩ってみた。
エンハ無し 平均１２５．４２ クリティカル１８０
エンハ有り 平均１５４．９５ クリティカル２１９
１５４．９５÷１２５．４２＝１．２３５４…≒１．２４
クリスでもやってみたが補助値は関係なさそうだったよ
エンハ５－０ 知力４５ 補助２７ （カジャシリンジなし）
それぞれ１００体狩ってみた。
エンハ無し 平均１２５．４２ クリティカル１８０
エンハ有り 平均１５４．９５ クリティカル２１９
１５４．９５÷１２５．４２＝１．２３５４…≒１．２４
クリスでもやってみたが補助値は関係なさそうだったよ
同じく参考までに書いておくね～
ＬＶ８８ 魔１２１ 知８７（ＰＴ恩恵省く。ってか忘れた）
武器 フレイムホーン・Ｓ３火炎１５％のみ
防具 火炎高揚９６％・ラッシュ２０％・スプライト
実験対象はイチ金ガンダル
自分のかけたアサルトでメンテ前２８００前後、メンテ後３２００前後になった。
ガイシュツだったらすんません；；
ＬＶ８８ 魔１２１ 知８７（ＰＴ恩恵省く。ってか忘れた）
武器 フレイムホーン・Ｓ３火炎１５％のみ
防具 火炎高揚９６％・ラッシュ２０％・スプライト
実験対象はイチ金ガンダル
自分のかけたアサルトでメンテ前２８００前後、メンテ後３２００前後になった。
ガイシュツだったらすんません；；
>>139乙
知力ＰＴ恩恵で１００前後、アサルト効果５０％として
近接攻撃力上乗せで+４００ダメってことだよね。
魔知ステ見る限り力は０だよね？
自分も敢えて力上げず火力競争避けて、魔知（全身パール魔装）でアサルト維持しつつ詠唱短縮
考えてたので参考になりました。
知力ＰＴ恩恵で１００前後、アサルト効果５０％として
近接攻撃力上乗せで+４００ダメってことだよね。
魔知ステ見る限り力は０だよね？
自分も敢えて力上げず火力競争避けて、魔知（全身パール魔装）でアサルト維持しつつ詠唱短縮
考えてたので参考になりました。
俺魔運振りにしたわ。まだやり直せるしな～
なんか修正入ったっぽいね
知力０のアホン拳でも20％くらいは保障されるっぽい
知力０のアホン拳でも20％くらいは保障されるっぽい
100回くらいダメ計算してみた。
まだ分母少ないから続き誰か頼む。
これから仕事なんだorz
大体体感で10％くらい底上げされてた気がする。
20％は行ってないと思う。
ちなみに使用キャラは知力0の脳筋。
まだ分母少ないから続き誰か頼む。
これから仕事なんだorz
大体体感で10％くらい底上げされてた気がする。
20％は行ってないと思う。
ちなみに使用キャラは知力0の脳筋。
ちょっとドワーフとかで
試したんだけどＳ５フル改造妖星刀と
フル改造フレイムホーンのダメージあまり差が無いね
ちなみにステは力７５ 魔力８０でドワに１７００ダメ位
だったよ どっちもね
試したんだけどＳ５フル改造妖星刀と
フル改造フレイムホーンのダメージあまり差が無いね
ちなみにステは力７５ 魔力８０でドワに１７００ダメ位
だったよ どっちもね
そのとおりでした
ちと書き忘れてたので修正
ＰＣのＬＮＣはチャオズ
武器 フレイムホーン（フレイミ魔装・スルト魂合）火炎１５％改造のみで全４７％高揚
防具 火炎高揚９６％・ラッシュ２０％・スプライト・ドリコン
です、大事なとこ書き忘れてたああああ
>>140
ステは 力１ 魔１２１ 体０ 知８７ 速１ 運１２
>>142
なんかそんな話もありましたね～。オレよくわかんないですｗ
ＰＣのＬＮＣはチャオズ
武器 フレイムホーン（フレイミ魔装・スルト魂合）火炎１５％改造のみで全４７％高揚
防具 火炎高揚９６％・ラッシュ２０％・スプライト・ドリコン
です、大事なとこ書き忘れてたああああ
>>140
ステは 力１ 魔１２１ 体０ 知８７ 速１ 運１２
>>142
なんかそんな話もありましたね～。オレよくわかんないですｗ
近接魔法値かけよ
アホか
アホか
検証おつ！
だがクラスも一応書くようにしようぜ。
だがクラスも一応書くようにしようぜ。
近接４０ 魔法９７
皆さんどのようなステフリにする予定ですか？
やっぱり魔力＞力なのでしょうか？
魔力＞運
やっぱり魔力＞力なのでしょうか？
魔力＞運
知力あげて回転率向上＋アサルト
力あげて威力アップ
色々なタイプが出来るね
力あげて威力アップ
色々なタイプが出来るね
スキルの考証する建前で、火力自慢したいだけの人が混ざることがあるから、きっとそれと同じようにとられたんだよ。どんまい。
エンハ考察等々は非常に参考になるのでやってほしい。昨日自分でやるつもりだったが、メンテで時間切れだった‥
できれば装備なしで
力 魔 知 体 速 運
魔法値/近接値/補助値(その他関連ステ)
エキスパ(エンハ ○-○)
試験目的(ｱｻﾙﾄ効果検証等)
試験対象(VBｽﾗｲﾑ等)
試験回数
ダメージ範囲/ダメージ平均(運考察なら分布もほしいけど、負担大きいな。)
考察
あたりを抑えれば、有用なデータになるんじゃないかな？スレみてると、
上限：(30+エンハクラス×10)%
効果量：知/2(10未満切り捨て)
が有力？
マトリックスつくってまとめるか。
エンハ考察等々は非常に参考になるのでやってほしい。昨日自分でやるつもりだったが、メンテで時間切れだった‥
できれば装備なしで
力 魔 知 体 速 運
魔法値/近接値/補助値(その他関連ステ)
エキスパ(エンハ ○-○)
試験目的(ｱｻﾙﾄ効果検証等)
試験対象(VBｽﾗｲﾑ等)
試験回数
ダメージ範囲/ダメージ平均(運考察なら分布もほしいけど、負担大きいな。)
考察
あたりを抑えれば、有用なデータになるんじゃないかな？スレみてると、
上限：(30+エンハクラス×10)%
効果量：知/2(10未満切り捨て)
が有力？
マトリックスつくってまとめるか。
＞防具 火炎高揚９６％
こんなに高揚できるのか・・・
こんなに高揚できるのか・・・
知力15の俺の残念キャラでアサルトしたらダメまったく増えないんだが
むしろかける前より減るときもあるくらい。どなってんの
むしろかける前より減るときもあるくらい。どなってんの
パっと思いつくだけで
オルケル５０％（厳密には計算上は行動高揚上乗せ）
気焔１０％
ライダー赤１５％
（キュなんちゃら（2008ﾊﾛｳｨﾝ）系）
（舞踏衣装系）
フレイミ魔装１２箇所２４％
恐らくケルオル入れてってことだね
オルケル５０％（厳密には計算上は行動高揚上乗せ）
気焔１０％
ライダー赤１５％
（キュなんちゃら（2008ﾊﾛｳｨﾝ）系）
（舞踏衣装系）
フレイミ魔装１２箇所２４％
恐らくケルオル入れてってことだね
［'A`］どうも パチスルトです
魔知極の人の方が殲滅力がすごいですよ
カマイタチはずっと俺のターンだし、侵食もずっと俺のたーｎ
昨日のアプデ後で悲しかったのは、悲しかったのはエンハかけると与ダメが減ること［´･ω･`］
スルトからコードもらったんですが、「デビルバスター初心者」 orz
検証のお手伝いできることがあればがんばります
>>157
あるあｒ
魔知極の人の方が殲滅力がすごいですよ
カマイタチはずっと俺のターンだし、侵食もずっと俺のたーｎ
昨日のアプデ後で悲しかったのは、悲しかったのはエンハかけると与ダメが減ること［´･ω･`］
スルトからコードもらったんですが、「デビルバスター初心者」 orz
検証のお手伝いできることがあればがんばります
>>157
あるあｒ
>>161
お前・・武器改造魔装してないからだろｗ
お前・・武器改造魔装してないからだろｗ
やば！軽侮のヒッソリ修正を発見w
魔装符・女教皇…魔法のクールタイム-2% → -3%
これで、従来より更に1.5倍クールが短縮されるな。
魔装符・女教皇…魔法のクールタイム-2% → -3%
これで、従来より更に1.5倍クールが短縮されるな。
魔カンスト後、力と運に１９くらい振ってあとは知力にするのがバランス的にはよさそう？
魔崩は
魔知極・・・詠唱時間短縮で魔崩回転率が超速＆高水準エンハ
力魔極・・・一発の威力で確殺に命を賭ける最大火力重視型
魔運極・・・与＆被クリティカルの影響次第では化ける？ドロップもおいしい
こんな感じ？まだまだわからんな
魔知極・・・詠唱時間短縮で魔崩回転率が超速＆高水準エンハ
力魔極・・・一発の威力で確殺に命を賭ける最大火力重視型
魔運極・・・与＆被クリティカルの影響次第では化ける？ドロップもおいしい
こんな感じ？まだまだわからんな
個人的にはせっかくすべてのステに価値ができたので
極振りではない形で有力な型がでてきてほしいなぁ
極振りではない形で有力な型がでてきてほしいなぁ
>>167
＞ 上限：(30+エンハクラス×10)%
＞ 効果量：知/2(10未満切り捨て)
＞
＞ これだとエンハ5-0でも知力160が上限かね？
どなんだろ。一部で知200の人が200%って話と、やっぱ180%かもって話があったよねぇ。
まず知100で150%は確定していいのかな？
帰ったらやってみる知80、90、100でつもりだけど‥それ以上は融合士さんに協力してもらわないと検証できないな。
知160と200のデータ取ればわかるんだけれど。
あー仕事だりぃ
＞ 上限：(30+エンハクラス×10)%
＞ 効果量：知/2(10未満切り捨て)
＞
＞ これだとエンハ5-0でも知力160が上限かね？
どなんだろ。一部で知200の人が200%って話と、やっぱ180%かもって話があったよねぇ。
まず知100で150%は確定していいのかな？
帰ったらやってみる知80、90、100でつもりだけど‥それ以上は融合士さんに協力してもらわないと検証できないな。
知160と200のデータ取ればわかるんだけれど。
あー仕事だりぃ
個人的に力魔極のメリットは火力より汎用性なんだよな。
イチキンガンダムの再来が怖い俺チキン。
上位Ｄで鏡のカウンターガンダムみたいなのが来ないかなぁ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
イチキンガンダムの再来が怖い俺チキン。
上位Ｄで鏡のカウンターガンダムみたいなのが来ないかなぁ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
知力が上がって来るまでエンハ上げても意味ナス状態？
>>171
野良ＰＴとかエンハを掛け合いながらハムをした場合なんかだと
知100のＡさんと知0のＢさんのエンハで火力がかなり変わってくるので
ダメージにムラのあるハムになると思う
ちなみに知13程度のエンハでは通常の与ダメの方が高くなる不思議［'A`］
>>162
いつアナライズしたんだ・・・
野良ＰＴとかエンハを掛け合いながらハムをした場合なんかだと
知100のＡさんと知0のＢさんのエンハで火力がかなり変わってくるので
ダメージにムラのあるハムになると思う
ちなみに知13程度のエンハでは通常の与ダメの方が高くなる不思議［'A`］
>>162
いつアナライズしたんだ・・・
知100
魔法値11/近接値11/補助値60(その他関連ステ)
エキスパ(エンハ 5-0)
試験目的(ｱｻﾙﾄ効果検証)
試験対象(ハイピクシ)
試験回数 装備により変わるの別キャラアギにて各50回
エンハ無 知力100 ダメージ平均:59.7
エンハ有 知力100 ダメージ平均91.1
エンハ有 知力151 ダメージ平均101.3
エンハ有 知力160 ダメージ平均105.9
エンハ有 知力180 ダメージ平均107.1
後半はシリンジ・レーヌドビジュ・オオクニ魔晶などで調整
参考になればいいけどサンプル投下
魔法値11/近接値11/補助値60(その他関連ステ)
エキスパ(エンハ 5-0)
試験目的(ｱｻﾙﾄ効果検証)
試験対象(ハイピクシ)
試験回数 装備により変わるの別キャラアギにて各50回
エンハ無 知力100 ダメージ平均:59.7
エンハ有 知力100 ダメージ平均91.1
エンハ有 知力151 ダメージ平均101.3
エンハ有 知力160 ダメージ平均105.9
エンハ有 知力180 ダメージ平均107.1
後半はシリンジ・レーヌドビジュ・オオクニ魔晶などで調整
参考になればいいけどサンプル投下
知力100以下は堅守+ソリッドで調べた方がいいかもね
エンハ２―０知力３０でアサルト体感２５％くらい
店売りかさばるしこれでいいや～
運７０ちょいなんけどクリティカルの威力がすごいので
もうこのまま行こうと思ってる。
リユニオン利用してパズス魔晶大量に作って魔装してみようかな～
店売りかさばるしこれでいいや～
運７０ちょいなんけどクリティカルの威力がすごいので
もうこのまま行こうと思ってる。
リユニオン利用してパズス魔晶大量に作って魔装してみようかな～
>>175
リユニオンしたら魔晶化出来ないよたしか・・・
リユニオンしたら魔晶化出来ないよたしか・・・
リユニ後は魔晶化できないという話だが…
戻せばいけるかどうかはわからない。
戻せばいけるかどうかはわからない。
まじか～そりゃそうだよなｗだがきっと抜け道があるのが軽侮
>>178
その抜け道のせいで昨日夜10時からメンテはいったんだぜ
その抜け道のせいで昨日夜10時からメンテはいったんだぜ
エンハ２ー０ 知１００と５ー０ 知１００のアサルトの威力が変わらないのは外出？
ついでに質問ガチャで湧魔タグでたんで２ndキャラに持たせようとおもうんだが
性能的にレンキが一番よさげ？
性能的にレンキが一番よさげ？
結局エンハは
知力×２の倍率でFAか？
知力×２の倍率でFAか？
エンハちょっとだけ検証してみた
エンハ5-0 知力168 1.7倍
エンハ5-0 知力202 1.7倍でした
エンハ5-0だと結構早い段階で限界がくるっぽいです
ちなみに、クリで試したので、誤差はないとおもいます
エンハ5-0 知力168 1.7倍
エンハ5-0 知力202 1.7倍でした
エンハ5-0だと結構早い段階で限界がくるっぽいです
ちなみに、クリで試したので、誤差はないとおもいます
【エンハ（アサルトまとめ）】
エンハ2-0：知力100 火力150%UPが上限
エンハ5-0：知力100 火力150%UP
知力150 火力約165%～175%UP
知力160 火力約170%～180%UP このラインあたりが上限の可能性高
知力160～火力約170%～180%UP
個人的に知力140-160程度が良いと思う
それ以上は微妙なので他ステに回す方が良い気がする
エンハ2-0：知力100 火力150%UPが上限
エンハ5-0：知力100 火力150%UP
知力150 火力約165%～175%UP
知力160 火力約170%～180%UP このラインあたりが上限の可能性高
知力160～火力約170%～180%UP
個人的に知力140-160程度が良いと思う
それ以上は微妙なので他ステに回す方が良い気がする
クリティカルで固定ダメだせるから、小数点以下の誤差がでるだけで簡単に高揚効果検証できるよ
後はアサルトにＬＮＣ高揚が加算なのを注意するぐらい
後はアサルトにＬＮＣ高揚が加算なのを注意するぐらい
クリティカル恐ろしや・・・・。
運１のままだったら死にやすいキャラになっちまう。
運１のままだったら死にやすいキャラになっちまう。
知力80で人間北岳か
チェインエキスパ魔崩拳で、操魔と破壊魔法がカンストでラッシュが2-5と5-0では火力かわりますか？
アサルトは知力2ごとに+1%と銃スレで検証されてたぞ
いまシナ銅潜ってきたけど、運無いキャラだとクリティカル受けまくりの模様・・・
魔９９ 知力８０ 運２０ ってとこだとマシになるかな？
魔９９ 知力８０ 運２０ ってとこだとマシになるかな？
必殺値と必殺抑止は悪魔によって高い低いがあるからな。
鳥族は全体的に高い。特にケライノー。多分マッハも高いと思う。
剣もってる奴も高い。アークエンジェルとか、ケットシーも。
意外とオーガは低い。必殺が出づらく食らいやすいという、仲魔としては使いづらいヤツだ。
あと、針攻撃系も結構高い。ダツエバとかパピルサグ。
こうしてみると、シナガワ神殿は必殺攻撃に長けた悪魔が多いってことになるなー。
運をあげるか生存技術を鍛えるなりしないと、思わぬピンチに陥るぜ。
ついでに言えば、幻魔セタンタは必殺と必殺抑止がどちらも高いから、リユニオンで強化するのも面白いかも。
鳥族は全体的に高い。特にケライノー。多分マッハも高いと思う。
剣もってる奴も高い。アークエンジェルとか、ケットシーも。
意外とオーガは低い。必殺が出づらく食らいやすいという、仲魔としては使いづらいヤツだ。
あと、針攻撃系も結構高い。ダツエバとかパピルサグ。
こうしてみると、シナガワ神殿は必殺攻撃に長けた悪魔が多いってことになるなー。
運をあげるか生存技術を鍛えるなりしないと、思わぬピンチに陥るぜ。
ついでに言えば、幻魔セタンタは必殺と必殺抑止がどちらも高いから、リユニオンで強化するのも面白いかも。
イチ金ＰＴ募集減ったか？
いろいろひっくるめて、アップ前の爽快感は失われた？
ｌｖ86魔崩
いろいろひっくるめて、アップ前の爽快感は失われた？
ｌｖ86魔崩
力知極のエンハ5-0近接様がいればイチ金は今までよりも更に速いぞ
いまは混乱していてカオスになるパーティーも多いし、
募集条件設定も難しいからあまり募集がないのでは。
エンハなしでデロ２撃も割と簡単だから大体感覚が分かれば
前より簡単だと思う。
修正前レベルのエンハがないと戦えないひとはきついけどね。
募集条件設定も難しいからあまり募集がないのでは。
エンハなしでデロ２撃も割と簡単だから大体感覚が分かれば
前より簡単だと思う。
修正前レベルのエンハがないと戦えないひとはきついけどね。
魔力カンストってレベルいくつくらい？
>>199
65前後ボーナスでかわるが
65前後ボーナスでかわるが
今日わかったこと
運が０だと常時被ダメがクリティカルになる
散々死んでようやく気付いた(ノ_＜。)
運が０だと常時被ダメがクリティカルになる
散々死んでようやく気付いた(ノ_＜。)
エンハってクラス上げても効果が変わらないの?
デロリアン覚えたから
カマイタチが強くならないだろ
カマイタチが強くならないだろ
運上げなくても、スクカジャ×４すればいいんじゃないのかな？
>>198
レスども～。
たまたま野良したＰＴがカオスだったみたい。
今普通にボス前９週回れたので。
アサルトは弱体化したＰＣが多い印象なんで、たまにラギオンでも
焼きムラがでてくるのはストレスかな。
レスども～。
たまたま野良したＰＴがカオスだったみたい。
今普通にボス前９週回れたので。
アサルトは弱体化したＰＣが多い印象なんで、たまにラギオンでも
焼きムラがでてくるのはストレスかな。
結局エンハどうなの？
知力50に止めるかありったけつぎ込んで70にするか悩んでるんだけど
知力50＞120%
知力70＞130%
位なら思い切ってエンハ捨てるかな
知力50に止めるかありったけつぎ込んで70にするか悩んでるんだけど
知力50＞120%
知力70＞130%
位なら思い切ってエンハ捨てるかな
マポンなんですが
魔＋知振りの、全身月・パール魔装で詠唱減エンハ型
魔＋力振りの、全身女教皇・吊男・ヘル・ラビア魔装の高火力型
の２タイプで考えてますがもし全身魔装するなら上記の感覚であってますか？
アドバイスお願いします
魔＋知振りの、全身月・パール魔装で詠唱減エンハ型
魔＋力振りの、全身女教皇・吊男・ヘル・ラビア魔装の高火力型
の２タイプで考えてますがもし全身魔装するなら上記の感覚であってますか？
アドバイスお願いします
女教皇の運-5はでかい・・・
-5がどれだけ影響するかわからないけど、クリティカルもらい易くなる分とつらいと思う・・・
>>212
私のＰＣは今魔知エンハ型で運は入れてないのですが、最初から０の運から－５された状態だと、ステータス画面では
運（０－１）
と表示されたと思うので、－１以下にならないと判断していますが実際どうなんでしょうかね？？
検証するにも０でもほぼ被クリなので…
私のＰＣは今魔知エンハ型で運は入れてないのですが、最初から０の運から－５された状態だと、ステータス画面では
運（０－１）
と表示されたと思うので、－１以下にならないと判断していますが実際どうなんでしょうかね？？
検証するにも０でもほぼ被クリなので…
すでに被クリ状態だったんですね・・・
横から余計なこといってすいません
すでに０なら-5なんて意味ないですね
横から余計なこといってすいません
すでに０なら-5なんて意味ないですね
>>212
銃キャラで皇帝してるけど０以下にはなりません。
銃キャラで皇帝してるけど０以下にはなりません。
エンハ2-0で知力100は需要あるんだろうか？
PTに5-0で知力100以上の人が居たらエンハ掛けたら逆に迷惑になるよな？
PTに5-0で知力100以上の人が居たらエンハ掛けたら逆に迷惑になるよな？
PTに知力100以上いるとかけにくいよね。
魔崩エンハPTだけの時は需要あるんじゃないかな
非戦闘の知力高い人いれるよりは
5人が攻撃できる方が早いしね
魔崩エンハPTだけの時は需要あるんじゃないかな
非戦闘の知力高い人いれるよりは
5人が攻撃できる方が早いしね
融合士が2-0エンハで参加するのはどうなんだろ？
今怖くて野良に行けないから野良PTはどんな感じでやってんだろ
今怖くて野良に行けないから野良PTはどんな感じでやってんだろ
外出だがエンハ２ー０ 知１００と５ー０ 知１００のアサルトの威力は変わらない
変わるのは限界値のみ 遠慮せずにガンガンかけよう
変わるのは限界値のみ 遠慮せずにガンガンかけよう
つまり魔崩エンハ2-0で魔知極の場合はパールバティ魔装でいいわけだ
魔120、知120オーバーならUPDATE前のようにアサルト掛けつつ、攻撃でもお役立ちと
魔120、知120オーバーならUPDATE前のようにアサルト掛けつつ、攻撃でもお役立ちと
結局マポンは力と魔力に半々じゃなくて
知力極振りがいいのでしょうか？
知力極振りがいいのでしょうか？
力はワナだと思うんぬ。
魔知極振りがベストだと。
魔知極振りがベストだと。
224 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 18:54:25 ID:2R7UGxJ8
支援特化が一人いれば魔極力振でガンダルヴァ１撃だよ
力上げるとソロできるから便利
ただそれだけだぜ('A`)
あと襲撃ニーズがエンハなしカマ一撃になったから楽ちん
ただそれだけだぜ('A`)
あと襲撃ニーズがエンハなしカマ一撃になったから楽ちん
227 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 19:37:21 ID:HRywPtdm
流れ豚斬りで申し訳ない＆基本的質問で申し訳ないけど、
エキスパのラッシュ上げると、デロの威力アップするの？
エキスパのラッシュ上げると、デロの威力アップするの？
上がる事は上がる
ただ
スキル効果量は掛け算
エキスパ補正は足し算
シャープは掛け算だった
近魔やらない限りは
呪の魔パッシブでもとった方がいいかもね
近魔もアッタクかスピンに振ってると思うけど
ただ
スキル効果量は掛け算
エキスパ補正は足し算
シャープは掛け算だった
近魔やらない限りは
呪の魔パッシブでもとった方がいいかもね
近魔もアッタクかスピンに振ってると思うけど
知力魔力90でとめて力に振るのはどうだ？マポンに限れば威力上がりそうな気もするけど
マポンの皆さんのステ晒してください
私はまだ未振りです＞＜
私はまだ未振りです＞＜
41
99
35
45
10
20
99
35
45
10
20
アプデでクリティカルしたりされたりが重要なポイントに変わったから運振り一択じゃね？
４２
９９
１９
４０
１
１９
９９
１９
４０
１
１９
72
99
20
13
5
10
1stキャラだから速さが５なのは見逃してくだしぁ。
元から近魔だからこのままの予定。
99
20
13
5
10
1stキャラだから速さが５なのは見逃してくだしぁ。
元から近魔だからこのままの予定。
何のための砂時計だよ！
1
99
1
60
1
60
10箇所パールヴァティで知力は80合わせ
99
1
60
1
60
10箇所パールヴァティで知力は80合わせ
Lv80
34
99
30
30
1
30
砂時計配布されたし振り直そうかと考えてるが…
34
99
30
30
1
30
砂時計配布されたし振り直そうかと考えてるが…
みんな魔力以外は結構バラけた振り方してるんだね
>>236みたいな振り方が一般的だと思ってた
>>236みたいな振り方が一般的だと思ってた
熟達10倍配られたことだしマポン作りたいんだけど
どれからエキスパ上げてけばいいの？(´・ω・`)
どれからエキスパ上げてけばいいの？(´・ω・`)
１
９９
１
８７
１
１７
パールとフレイミ半々魔装で知１００、クラン獅子舞で運２０
９９
１
８７
１
１７
パールとフレイミ半々魔装で知１００、クラン獅子舞で運２０
wikiぐらい嫁
検証した結果発表
①威力重視型
ステ＝魔＆力重視
エキ＝魔崩5-6 武器知識9-0 後てけと～
メリット：タルカジャとマカカジャとエンハ掛かってれば、装備それなりでもガンダル確殺！！
武器知識すげ～威力は少し増えるだけだが、1時間ＰＴでボス部屋デロ用武器、耐久3～5程度しか減らない
深層ＰＴしても耐久余裕だっ
デメリット：エンハも禁呪もないのでＰＴの事なんにも考えてねぇ～だろと・・・
開幕で侵食を使ってる奴の気持ちを考えようぜ！？
武器知識で増える近接値では威力はさほど上がらない（気持ち程度）
②ＰＴ支援型
ステ＝魔＆知力重視
エキ＝魔崩4-0 残りエンハが理想
魂合・魔装＝魂合は従来のでＯＫ（体オオクニでも可）魔装は全身パールライス
メリット：店売りより強力なエンハを掛けられるだけかも・・・いや自分でタルカジャもマカカジャも掛けられるぜっ
デメリット：支援特化がＰＴにいるととたんにいらない子、特化がいないととてもありがたがられる。魔崩でエンハ特化するとびみょ～かも
ガンダル2発は確殺できるのでありかなぁ～？
一応対極な魔崩職だけ書いとくから、後は個人の趣味で調整して下さい～全身月？しらね
多分③に続くか誰かが続ける・・・そして見やすくまとめてくれるはず・・・
①威力重視型
ステ＝魔＆力重視
エキ＝魔崩5-6 武器知識9-0 後てけと～
メリット：タルカジャとマカカジャとエンハ掛かってれば、装備それなりでもガンダル確殺！！
武器知識すげ～威力は少し増えるだけだが、1時間ＰＴでボス部屋デロ用武器、耐久3～5程度しか減らない
深層ＰＴしても耐久余裕だっ
デメリット：エンハも禁呪もないのでＰＴの事なんにも考えてねぇ～だろと・・・
開幕で侵食を使ってる奴の気持ちを考えようぜ！？
武器知識で増える近接値では威力はさほど上がらない（気持ち程度）
②ＰＴ支援型
ステ＝魔＆知力重視
エキ＝魔崩4-0 残りエンハが理想
魂合・魔装＝魂合は従来のでＯＫ（体オオクニでも可）魔装は全身パールライス
メリット：店売りより強力なエンハを掛けられるだけかも・・・いや自分でタルカジャもマカカジャも掛けられるぜっ
デメリット：支援特化がＰＴにいるととたんにいらない子、特化がいないととてもありがたがられる。魔崩でエンハ特化するとびみょ～かも
ガンダル2発は確殺できるのでありかなぁ～？
一応対極な魔崩職だけ書いとくから、後は個人の趣味で調整して下さい～全身月？しらね
多分③に続くか誰かが続ける・・・そして見やすくまとめてくれるはず・・・
武器知識なんて焼け石に水だぞ
知極エンハ5-0が凄まじい勢いで増えてるのかな？
高知力も募集条件入れたら知力130～150の３人からすぐ来た。全員火力０だというから断ったけどな
（ﾗｷﾞｵﾝ確殺支援のﾌﾚ来たから、条件から外した）
③ＰＴ支援型 その２
ステ＝知力重視→魔力
エキ＝魔崩2-2 エンハ5-0 禁忌2-7
魂合・魔装＝魂合は知力重視でﾎﾟﾙﾀ→ｺｳﾓｸﾃﾝ、上はｻｷｭ。魔装は全身パールライス （魂合知力22＋魔装知力26)
メリット：おおよそ知力１５０(≒ｱｻﾙﾄ75%)、ｱｻﾙﾄ効果で破壊威力高い
異装備で侵蝕→攻撃→エンハ→侵蝕の繰返し、杉金は超高速ｶﾏｲﾀﾁ&ﾌﾘﾗﾝ
デメリット：ガンダルは他人任せ、異装備持ち替え、修理・回復・香代掛かる、Lv70で完成
高知力も募集条件入れたら知力130～150の３人からすぐ来た。全員火力０だというから断ったけどな
（ﾗｷﾞｵﾝ確殺支援のﾌﾚ来たから、条件から外した）
③ＰＴ支援型 その２
ステ＝知力重視→魔力
エキ＝魔崩2-2 エンハ5-0 禁忌2-7
魂合・魔装＝魂合は知力重視でﾎﾟﾙﾀ→ｺｳﾓｸﾃﾝ、上はｻｷｭ。魔装は全身パールライス （魂合知力22＋魔装知力26)
メリット：おおよそ知力１５０(≒ｱｻﾙﾄ75%)、ｱｻﾙﾄ効果で破壊威力高い
異装備で侵蝕→攻撃→エンハ→侵蝕の繰返し、杉金は超高速ｶﾏｲﾀﾁ&ﾌﾘﾗﾝ
デメリット：ガンダルは他人任せ、異装備持ち替え、修理・回復・香代掛かる、Lv70で完成
エンハ5-9・知力180でも1.7倍でした
どうやら、1.7倍が限界値っぽいです
どうやら、1.7倍が限界値っぽいです
増えてないと思うよ
修正で野良に応募しやすくなっただけのこと
今までは寄生扱い寸前
修正で野良に応募しやすくなっただけのこと
今までは寄生扱い寸前
熟達１０倍期間が終わったら新スキルくるかな？
本スレで10倍香が実は5倍分の効果しかない疑惑があがってる
しかも全ワールド＋100％が無効になってる疑惑も
しかも全ワールド＋100％が無効になってる疑惑も
３０以下の振り直しアイテム実装という良い仕事をしたので
しばらくは軽侮でなくちゃんとCAVEと呼んでやろうと思ったが
やっぱり軽侮は軽侮だな・・・
しばらくは軽侮でなくちゃんとCAVEと呼んでやろうと思ったが
やっぱり軽侮は軽侮だな・・・
>>250
刀匠・アームズメイカーで検証すれば一発でわかるべ？
刀匠・アームズメイカーで検証すれば一発でわかるべ？
エンハ２の融合師達が、水を得た魚の如く、ＰＴ寄生募集だしまくってる。
クラスも影響受けるか、バリアの耐久も知力で増やしてくれると知極できるんだけど、
現状だと、>>245みたいな奴からキャンセル喰らいまくりですよ。
クラスも影響受けるか、バリアの耐久も知力で増やしてくれると知極できるんだけど、
現状だと、>>245みたいな奴からキャンセル喰らいまくりですよ。
つーかよ、にわかエンハンサーは「アサソリ使えりゃいいじゃん」程度の認識なんだな
ホントは、シールドやバリアの有無やクロックオフの上手いかけ方とか、回復効果の高さとか、
求められるものはたくさんあるってのに・・・・
それはそうと、襲撃でクリティカル食らいまくってるヤツたくさんいたな
死者２人確認
ホントは、シールドやバリアの有無やクロックオフの上手いかけ方とか、回復効果の高さとか、
求められるものはたくさんあるってのに・・・・
それはそうと、襲撃でクリティカル食らいまくってるヤツたくさんいたな
死者２人確認
支援に何を求めるか、で違うかもね。
火力も同時に求めるなら当然蹴られるだろうし、
支援に徹することを求めるなら蹴る理由は人数オーバーくらいしか無いと思う。
あくまで俺の場合だけど、18日以降PTに知力100↑支援エンハ5-0侵蝕ありで応募して、
蹴られたことはまだ1度もないよ。
運がいいだけなのかも知れないけどさ。
17日までは蹴られることのほうが圧倒的に多かったけどな…(´・ω・`)
火力も同時に求めるなら当然蹴られるだろうし、
支援に徹することを求めるなら蹴る理由は人数オーバーくらいしか無いと思う。
あくまで俺の場合だけど、18日以降PTに知力100↑支援エンハ5-0侵蝕ありで応募して、
蹴られたことはまだ1度もないよ。
運がいいだけなのかも知れないけどさ。
17日までは蹴られることのほうが圧倒的に多かったけどな…(´・ω・`)
魔知型⇒魔スレ
魔力型⇒近接スレと合併でおｋ
魔力型⇒近接スレと合併でおｋ
ん～、度々書かせてもらってるものですが
エンハ５－９で知力２００超えると限りなく１，８倍に近くなるんですよねー。
フレのマポンは力にも少し振って、アサルト掛けると確殺出来るようになってるし。
何にせよ、検証とか楽しいですよねーｗ
エンハ５－９で知力２００超えると限りなく１，８倍に近くなるんですよねー。
フレのマポンは力にも少し振って、アサルト掛けると確殺出来るようになってるし。
何にせよ、検証とか楽しいですよねーｗ
ここ2日の間見てるけど、にわかエンハンサーはヘタレが多いなｗ
知力を極振り+魔装魂合でできるだけあげればいいだけと思ってるよな。
エンハは5-0でストップ、知力も150前後で十分なはず。
（検証をやってくれてる人を非難するわけではないが…）
問題は詠唱短縮とクールタイムの追及、そして余った時間での
立ち回り（部屋の位置取りや、雑魚処理など）を考えたほうがいい。
FF11の赤魔導師や吟遊詩人を思い出してみてくれ。
知力を極振り+魔装魂合でできるだけあげればいいだけと思ってるよな。
エンハは5-0でストップ、知力も150前後で十分なはず。
（検証をやってくれてる人を非難するわけではないが…）
問題は詠唱短縮とクールタイムの追及、そして余った時間での
立ち回り（部屋の位置取りや、雑魚処理など）を考えたほうがいい。
FF11の赤魔導師や吟遊詩人を思い出してみてくれ。
みんながFF11やってたわけでもないでしょうに
何を思い出せと…
何を思い出せと…
>FF11の赤魔導師や吟遊詩人を思い出してみてくれ
やったことねーから知らね
やったことねーから知らね
言わせておけばいいじゃないｗ
普通にエンハ使ってたらクールとかの事は当然考えることだしねｗ
普通にエンハ使ってたらクールとかの事は当然考えることだしねｗ
俺のFF11はレベル６で終了したからな～
吟遊詩人？なにそれうまいの？
吟遊詩人？なにそれうまいの？
多分ＦＡなオヌヌメバランス型
④バランス型その1
ステ＝魔極 知・体・運ｐｔ2で振れるとこＭＡＸ迄（察してほしい）残り力
エキ＝魔崩4-2（破壊5-0、操魔6-0、ラッシュ1-0） 武器知識9-0 禁呪2-9（呪詛2-0、祝福1-0）余りは支援か呪詛がオススメ
魂合・魔装＝魂合は従来のでしいて言えば背中は王フロ、魔装はフルフレイミ
武器＝Ｓ5妖星刀（魂合スルト）←これ一本で道中ラギ確 ボス部屋もＯＫ
※属性カオス推奨、武器知識のおかげで壊れる事なし、威力重視なら武器替えしても良さそう
メリット：イチ金で、今まで道中～ボス部屋で武器付け替えてる人多かったが（２本必要だった）妖星１本手に入れればＯＫなのでコストも軽減
今まで馬鹿みたい耐久削れてたのが、アホみたいに削れなくなる。削れるたびにリペアで補修してた自分にさよなら
武器知識は罠と思ってる人多そうだけど、すごいよ。
デメリット：アイテムエンハを常に持ち歩くので、アイテムイベントリ若干圧迫
武器知識はあくまで、耐久救済でクリティと威力↑には期待しないこと、たとえムサシでも。
新エキ実装されても武器知識消しやすそうだし
武器知識上げるのマクロ（不正）しないと難いし、不正はいかんと思うので今の１０倍香期間中はチャンスでは？
④バランス型その1
ステ＝魔極 知・体・運ｐｔ2で振れるとこＭＡＸ迄（察してほしい）残り力
エキ＝魔崩4-2（破壊5-0、操魔6-0、ラッシュ1-0） 武器知識9-0 禁呪2-9（呪詛2-0、祝福1-0）余りは支援か呪詛がオススメ
魂合・魔装＝魂合は従来のでしいて言えば背中は王フロ、魔装はフルフレイミ
武器＝Ｓ5妖星刀（魂合スルト）←これ一本で道中ラギ確 ボス部屋もＯＫ
※属性カオス推奨、武器知識のおかげで壊れる事なし、威力重視なら武器替えしても良さそう
メリット：イチ金で、今まで道中～ボス部屋で武器付け替えてる人多かったが（２本必要だった）妖星１本手に入れればＯＫなのでコストも軽減
今まで馬鹿みたい耐久削れてたのが、アホみたいに削れなくなる。削れるたびにリペアで補修してた自分にさよなら
武器知識は罠と思ってる人多そうだけど、すごいよ。
デメリット：アイテムエンハを常に持ち歩くので、アイテムイベントリ若干圧迫
武器知識はあくまで、耐久救済でクリティと威力↑には期待しないこと、たとえムサシでも。
新エキ実装されても武器知識消しやすそうだし
武器知識上げるのマクロ（不正）しないと難いし、不正はいかんと思うので今の１０倍香期間中はチャンスでは？
>>ｐｔ2で振れるとこＭＡＸ迄
同士よ！わかるぞその心
同士よ！わかるぞその心
やはり属性はカオスか･･･
ロウだと少々劣るのは分かってはいるんだが・・・
ロウだと少々劣るのは分かってはいるんだが・・・
>アイテムエンハを常に持ち歩くので
これってどの程度金掛かります？
これってどの程度金掛かります？
↑アサルトだけで考えた場合です。
これが嫌なら
・エンハ型にするか
・募集でエンハ枠1～必須ＰＴに入るか
・自分でエンハ1名以上必須で募集かける
だと思います。
これが嫌なら
・エンハ型にするか
・募集でエンハ枠1～必須ＰＴに入るか
・自分でエンハ1名以上必須で募集かける
だと思います。
俺は生産アサルト寄生と思わないけどな(火力０でも）
武器くらいは異武器とかもっててソコソコエンハ連続で
使ってくれれば文句なくない？
イチ金も道中はマハラギオンだったら香だけで確殺できるし
ボス部屋も以前と同程度のエンハかけてくれればガンダルも
1撃でしょ
中途半端にステ振りして器用貧乏になってる戦闘キャラより
支援特化やエンハ使える生産が1人いた方が楽だな～
武器くらいは異武器とかもっててソコソコエンハ連続で
使ってくれれば文句なくない？
イチ金も道中はマハラギオンだったら香だけで確殺できるし
ボス部屋も以前と同程度のエンハかけてくれればガンダルも
1撃でしょ
中途半端にステ振りして器用貧乏になってる戦闘キャラより
支援特化やエンハ使える生産が1人いた方が楽だな～
武器知識あげなぞ罠すぎるぞ
パールだと純魔支援しかねえし
最初からやり直し！
パールだと純魔支援しかねえし
最初からやり直し！
272 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 08:40:21 ID:z6vWq0BJ
おまえが作れ
ガンダル一撃出来るに越したことはないが、知極で往復速度うｐでも別にいいと思うよ
イチ金の効率、あえて「効率」のことだけ考えると、ほぼ確実に18週以上いける目安として
（火力香使用、60足使用、1周目Boss前疾駆）
①力・魔力に極振の魔崩が3～4名
→装備・魔装・魂合・改造で12/18修正前にデロ片道3000ダメ出していた火力目安
→道中の悪夢スペクターは、改造風神剣のラッシュで撃破可能。
②知力・魔力に極振のエンハンサーが1～2名
→エンハ5、侵蝕持ち、イチ金キリン、ガキが1撃程度の殲滅力
→道中バリア2回がけができると望ましい（道中最初・Boss前）
この組み合わせで、道中通過は以前の魔PTと同じように最速で実現可能。
Boss部屋はエンハンサーが専属で「アサソリ詠唱+侵蝕+ガキ掃討」を行い、
アサソリかかってる魔崩は、ダメでジコク・ガキ8000以上、ガンダル4500前後は確実に出るため、
「ジコク一点集中撃破後、ガンダルをデロ片道で各個撃破」していくスタイル。
エンハンサーがBoss部屋で侵蝕担当したときに、タイミング悪くフルボッコになると
危険なので、エンハンサー自身の火力や仲魔に緊急回避スピンスキルを搭載するなどの
工夫が必要。
因みにエンハンサーのクール短いと、効果時間30秒の間に次のアサソリ詠唱が可能であり、
かけ忘れや、敵のディスペルを受けても早期復帰が可能。クール35％程度の能力があれば
各部屋でアサルト詠唱も可能になってくる。
（火力香使用、60足使用、1周目Boss前疾駆）
①力・魔力に極振の魔崩が3～4名
→装備・魔装・魂合・改造で12/18修正前にデロ片道3000ダメ出していた火力目安
→道中の悪夢スペクターは、改造風神剣のラッシュで撃破可能。
②知力・魔力に極振のエンハンサーが1～2名
→エンハ5、侵蝕持ち、イチ金キリン、ガキが1撃程度の殲滅力
→道中バリア2回がけができると望ましい（道中最初・Boss前）
この組み合わせで、道中通過は以前の魔PTと同じように最速で実現可能。
Boss部屋はエンハンサーが専属で「アサソリ詠唱+侵蝕+ガキ掃討」を行い、
アサソリかかってる魔崩は、ダメでジコク・ガキ8000以上、ガンダル4500前後は確実に出るため、
「ジコク一点集中撃破後、ガンダルをデロ片道で各個撃破」していくスタイル。
エンハンサーがBoss部屋で侵蝕担当したときに、タイミング悪くフルボッコになると
危険なので、エンハンサー自身の火力や仲魔に緊急回避スピンスキルを搭載するなどの
工夫が必要。
因みにエンハンサーのクール短いと、効果時間30秒の間に次のアサソリ詠唱が可能であり、
かけ忘れや、敵のディスペルを受けても早期復帰が可能。クール35％程度の能力があれば
各部屋でアサルト詠唱も可能になってくる。
⑤ネタ型その1
ステ＝体極 残りを知力と魔力に
エキ＝禁呪4-5↑、エンハ2-5、あと適当
魂合・魔装＝魔装は戦車・ヴァルキリー・女教皇、魂合はモスマン・フォルネウス・フレスベルグ・サンタ・獅子舞
Ｌだろうと構わず四天王フル装備を推奨
武器＝鉄パイプ（異）
メリット：浸食の呪詛のクールダウンを極限まで切り詰め、一人でイチ金ボスを黙らせる組み合わせ。
ジコクテンに向かってくれる仲間にはアーマードを進呈。
デメリット：お察し下さい。
ステ＝体極 残りを知力と魔力に
エキ＝禁呪4-5↑、エンハ2-5、あと適当
魂合・魔装＝魔装は戦車・ヴァルキリー・女教皇、魂合はモスマン・フォルネウス・フレスベルグ・サンタ・獅子舞
Ｌだろうと構わず四天王フル装備を推奨
武器＝鉄パイプ（異）
メリット：浸食の呪詛のクールダウンを極限まで切り詰め、一人でイチ金ボスを黙らせる組み合わせ。
ジコクテンに向かってくれる仲間にはアーマードを進呈。
デメリット：お察し下さい。
試したので報告
Lv8*
1)エンハ5-0 魔知型（魔130＋ 知100＋ パール魔装 ⇒ 異武器でラギオン確殺は厳しい、火力武器にて従来の支援が良さそう
2)エンハ5-0 知体型（知140＋ 体 70＋ パール魔装 ⇒ 異武器で１部屋毎のエンハ可能（約15~17秒だったと思います）
3)エンハ5-0 知魔型（知140＋ 魔100＋ パール魔装 ⇒ 試す前に変更してしまいました。（体感的に1部屋毎は少しだけ遅れる感じ）
1は、従来のエンハンサー同様Ｌｖが低いと寄生と言われる感じかな。
2は、高速で回るのに必要なタイプかな。魔、力魔崩拳4 知体極支援1
3は、異武器でキリン確殺クラスなら（Ｌｖ装備とも相当な高さが必要かも）最高速出すには必須な職になるかも。
参考データ
30分 イチ金9周クラス
疾駆、火力香使用
低Lvエンハンサーはバリアのみ要員。
50台（知極）アサルト、ソリッド、バリア
70台～（知魔）アサルト、ソリッド、バリア、コッパ要員
90台～（知魔or魔知）おそらくですが、鬼の様な戦力になると思われます。
Lv8*
1)エンハ5-0 魔知型（魔130＋ 知100＋ パール魔装 ⇒ 異武器でラギオン確殺は厳しい、火力武器にて従来の支援が良さそう
2)エンハ5-0 知体型（知140＋ 体 70＋ パール魔装 ⇒ 異武器で１部屋毎のエンハ可能（約15~17秒だったと思います）
3)エンハ5-0 知魔型（知140＋ 魔100＋ パール魔装 ⇒ 試す前に変更してしまいました。（体感的に1部屋毎は少しだけ遅れる感じ）
1は、従来のエンハンサー同様Ｌｖが低いと寄生と言われる感じかな。
2は、高速で回るのに必要なタイプかな。魔、力魔崩拳4 知体極支援1
3は、異武器でキリン確殺クラスなら（Ｌｖ装備とも相当な高さが必要かも）最高速出すには必須な職になるかも。
参考データ
30分 イチ金9周クラス
疾駆、火力香使用
低Lvエンハンサーはバリアのみ要員。
50台（知極）アサルト、ソリッド、バリア
70台～（知魔）アサルト、ソリッド、バリア、コッパ要員
90台～（知魔or魔知）おそらくですが、鬼の様な戦力になると思われます。
>>274、>>276
検証乙っす。そんなイメージですかぁ。
エンハンサーは、レベルにもよるけど、まずは知力上げの作業とクール追求、
そして最後にそれなりの火力を求めていくのが、精進の道になりそうですね。
フレの有名純魔のパーティーに行きましたが、エンハンサーレベルが高く、
メンバーが9999ダメとか連発してたんでびっくりだったです。
検証乙っす。そんなイメージですかぁ。
エンハンサーは、レベルにもよるけど、まずは知力上げの作業とクール追求、
そして最後にそれなりの火力を求めていくのが、精進の道になりそうですね。
フレの有名純魔のパーティーに行きましたが、エンハンサーレベルが高く、
メンバーが9999ダメとか連発してたんでびっくりだったです。
>>277
フレの有名純魔のパーティーに行きましたが、エンハンサーレベルが高く、
メンバーが9999ダメとか連発してたんでびっくりだったです。
多分廃人のあのお方(笑)だろｗ
そういうことは本人乙とか迷惑になるから晒しで報告するようにねｗｗｗ
フレの有名純魔のパーティーに行きましたが、エンハンサーレベルが高く、
メンバーが9999ダメとか連発してたんでびっくりだったです。
多分廃人のあのお方(笑)だろｗ
そういうことは本人乙とか迷惑になるから晒しで報告するようにねｗｗｗ
晒し民は市ねよクズ
ほら晒し民はすぐそうやって知的なレスをする＾＾
そんなに褒めるなよｗ
おいおいコント始める暇あったら、「マハラギオンの威力範囲変更」を検証してきてくれよｗ
目標のダメは従来どおりだが、周囲敵のダメの広がりは変更になってる気がする…
目標敵からの離れ具合にもよるんだろうが、巻き込み範囲ギリギリだと中心の
6～7割以下のダメになってた。
目標のダメは従来どおりだが、周囲敵のダメの広がりは変更になってる気がする…
目標敵からの離れ具合にもよるんだろうが、巻き込み範囲ギリギリだと中心の
6～7割以下のダメになってた。
自分でやれよ
晒すぞクソが
ずーっと
魔力→99
知力→40
運→余り
でやってたんだ。
砂時計で力と知力どっちに振るか、知力に振るならﾊﾟｰﾙﾏｿｳどうするか迷ってここ覗いた。
迷い増えたわ…orz
現時点、高ﾚﾍﾞﾙじゃなきゃ支援型以外のｴﾝﾊ実用化難しいと思うんだが、やっぱガンナーや近接からも同じ考えで知力振ってｴﾝﾊ使うようにするやつ出てくるよなー…
そういうのがやたらに多いなら力に振りたいんだが、野良でP募集出してる人とかどう？
魔力→99
知力→40
運→余り
でやってたんだ。
砂時計で力と知力どっちに振るか、知力に振るならﾊﾟｰﾙﾏｿｳどうするか迷ってここ覗いた。
迷い増えたわ…orz
現時点、高ﾚﾍﾞﾙじゃなきゃ支援型以外のｴﾝﾊ実用化難しいと思うんだが、やっぱガンナーや近接からも同じ考えで知力振ってｴﾝﾊ使うようにするやつ出てくるよなー…
そういうのがやたらに多いなら力に振りたいんだが、野良でP募集出してる人とかどう？
あ、ごめん
凄い空気悪かった
マジで反省してる。
凄い空気悪かった
マジで反省してる。
279 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:11:38 ID:4XKZRRgb
晒し民は市ねよクズ
281 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:41:39 ID:4XKZRRgb
ほら晒し民はすぐそうやって知的なレスをする＾＾
285 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:56:18 ID:4XKZRRgb
晒すぞクソが
晒しスレでよろしく
正直ウザイ
晒し民は市ねよクズ
281 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:41:39 ID:4XKZRRgb
ほら晒し民はすぐそうやって知的なレスをする＾＾
285 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:56:18 ID:4XKZRRgb
晒すぞクソが
晒しスレでよろしく
正直ウザイ
と晒し民が言っております
>>289
お前が言うな
お前が言うな
とっととゴミスレに帰れやカスども
>276
異武器で攻撃する馬鹿っているの？
①でLv80だが、アサルト間に合わせてＳ３妖星でラギオン確殺
1H16周だからｿｺｿｺの速さだね。特賞高揚装備無いから、ある人はもっと楽
>286
ｴﾝﾊ2-0で装備込み知力100、半端なｴﾝﾊは切捨てて火力特化などなど
ちなみに俺はｽﾃ知力90で止めてる。130あれば十分だし、魔力減少を抑えられる
異武器で攻撃する馬鹿っているの？
①でLv80だが、アサルト間に合わせてＳ３妖星でラギオン確殺
1H16周だからｿｺｿｺの速さだね。特賞高揚装備無いから、ある人はもっと楽
>286
ｴﾝﾊ2-0で装備込み知力100、半端なｴﾝﾊは切捨てて火力特化などなど
ちなみに俺はｽﾃ知力90で止めてる。130あれば十分だし、魔力減少を抑えられる
この壊れっぷりはダミースレ立てまくる奴と同じニオイがｗｗｗ
見間違えたorz ①じゃなくて俺は③のタイプか
ところでID:VJ6I6Qj6のキャラはどういう構成なんだい？
>>292
レスサンクス
言葉足りなかったなorz
ｱｻﾙﾄ使えるように魔力99の知力80で全身ﾊﾟｰﾙか、魔力99近接80くらいの近魔型のﾏﾎﾟﾝか
ってところまでは考えたんだが、近接とガンナーがどれくらいｴﾝﾊ使えるﾀｲﾌﾟ(大体知力80以上)に流れたのかと思ってな
野良でどんな感じなのか聞きたかったんだ。
レスサンクス
言葉足りなかったなorz
ｱｻﾙﾄ使えるように魔力99の知力80で全身ﾊﾟｰﾙか、魔力99近接80くらいの近魔型のﾏﾎﾟﾝか
ってところまでは考えたんだが、近接とガンナーがどれくらいｴﾝﾊ使えるﾀｲﾌﾟ(大体知力80以上)に流れたのかと思ってな
野良でどんな感じなのか聞きたかったんだ。
>246
エンハ５－０ 知力１３１で、６５％上昇（1.65倍）
エンハ５－０ 知力１４０で、７０％上昇（1.70倍）
ｽﾏﾝ、俺の装備ではここで終了ですorz
あとは5-0の知力160で1.8倍いくかどうかかな？
>296
力知や速知の魔装が無い現状、近接ｶﾞﾝﾅｰで装備込み知力100は難しい
Lv70代50程度、Lv80代70程度じゃないのかな？
エンハ５－０ 知力１３１で、６５％上昇（1.65倍）
エンハ５－０ 知力１４０で、７０％上昇（1.70倍）
ｽﾏﾝ、俺の装備ではここで終了ですorz
あとは5-0の知力160で1.8倍いくかどうかかな？
>296
力知や速知の魔装が無い現状、近接ｶﾞﾝﾅｰで装備込み知力100は難しい
Lv70代50程度、Lv80代70程度じゃないのかな？
フル教皇で魔をー１０で知＋２０したほうがいいのかねえ
ダメージあがるし
②は微妙ではない結構使えるので変更
②ｐｔ支援型改め→支援+高速魔崩
ステ＝魔極 体・運各10or20 残りALL知
エキ＝魔崩4-2（ラッシュ1で）禁呪2-9or3-4 残りエンハ2-5以上は必須
魂合・魔装＝全身パールであとお任せ
装備＝北トンでいいかも。火炎特化北トンと杉金用氷結特化北トン（高揚50％フロスト）
タイプ別北トン作ってもいいかも。
イチ金＝エンハ中ならガンダル2確 道中ホーリーでラギオン確殺可能（ラギは無理）
スギ金＝アーマード掛けてボス精霊、高速往復で1.5周（3発）
※18日以降、①④にはゴミ武器になった北トン買い叩ける
※サンタとシャドウ持ってないので、なんとも言えないが、あると極早のはず
メリット＝威力特化に比べて万能系、どのDもそつなくこなす
イチ金の侵食打ち洩らしガンダルの場合ガンダルの詠唱よりこちらのデロの方が早い
ので一発当てて、詠唱されても後だしデロで潰せる。
銃や近接に知力+の魔装がないので色んなDで役に立つ
デメリット＝威力は①④にはどうしても負ける。
↑ただしイチ金の場合のみフレやクランで色んなDいくなら断然おすすめ
後は想像してくれ
②ｐｔ支援型改め→支援+高速魔崩
ステ＝魔極 体・運各10or20 残りALL知
エキ＝魔崩4-2（ラッシュ1で）禁呪2-9or3-4 残りエンハ2-5以上は必須
魂合・魔装＝全身パールであとお任せ
装備＝北トンでいいかも。火炎特化北トンと杉金用氷結特化北トン（高揚50％フロスト）
タイプ別北トン作ってもいいかも。
イチ金＝エンハ中ならガンダル2確 道中ホーリーでラギオン確殺可能（ラギは無理）
スギ金＝アーマード掛けてボス精霊、高速往復で1.5周（3発）
※18日以降、①④にはゴミ武器になった北トン買い叩ける
※サンタとシャドウ持ってないので、なんとも言えないが、あると極早のはず
メリット＝威力特化に比べて万能系、どのDもそつなくこなす
イチ金の侵食打ち洩らしガンダルの場合ガンダルの詠唱よりこちらのデロの方が早い
ので一発当てて、詠唱されても後だしデロで潰せる。
銃や近接に知力+の魔装がないので色んなDで役に立つ
デメリット＝威力は①④にはどうしても負ける。
↑ただしイチ金の場合のみフレやクランで色んなDいくなら断然おすすめ
後は想像してくれ
見事にスルーされてしまったが、⑤に近いことは実際にやった。
（体力110、知力60、異武器・アビスローブ・モスマン付き）
メンバーは4人、うち2人が戦力外という状態だったが、問題なく殲滅できた。
能率はともかくとして、だが・・・
（体力110、知力60、異武器・アビスローブ・モスマン付き）
メンバーは4人、うち2人が戦力外という状態だったが、問題なく殲滅できた。
能率はともかくとして、だが・・・
>>292
異武器 ⇒ 隕星刀（異）
S1をMAXにして試してないので、Lv90over知魔型ならもしかして行けるかと思い書きました。
唯、相当な高揚装備が必要な事は間違いないと思われます。
入手Lv、使用MPを無視するなら最高装備は間違いなく哭槍ディヒュマナイズだと思われます。
↑高Lv知魔型（キリン確殺エンハンサー）
補足、知体型はボス部屋ジコク、ガキ等に囲まれても全く死ぬ気がしませんでした。
物理防御40＋ 魔法防御30＋（堅守未使用）
異武器 ⇒ 隕星刀（異）
S1をMAXにして試してないので、Lv90over知魔型ならもしかして行けるかと思い書きました。
唯、相当な高揚装備が必要な事は間違いないと思われます。
入手Lv、使用MPを無視するなら最高装備は間違いなく哭槍ディヒュマナイズだと思われます。
↑高Lv知魔型（キリン確殺エンハンサー）
補足、知体型はボス部屋ジコク、ガキ等に囲まれても全く死ぬ気がしませんでした。
物理防御40＋ 魔法防御30＋（堅守未使用）
>>297
力極でもパール、オオクニ魂合で基本値85ふれば知100いくよ。
アタック・スピン5-0
ラッシュ1-0
エンハ5-0
レベル90
バリアシールド、魔防アップのおかげで修正前より安定した。
効率参加してもいいでしょうか？orz
力極でもパール、オオクニ魂合で基本値85ふれば知100いくよ。
アタック・スピン5-0
ラッシュ1-0
エンハ5-0
レベル90
バリアシールド、魔防アップのおかげで修正前より安定した。
効率参加してもいいでしょうか？orz
あーやっぱりいるんだ力カンストしてフルパールの馬鹿って
近魔ってアップデート以前も残念火力の寄生ぽかったが
即キックするよ
近魔ってアップデート以前も残念火力の寄生ぽかったが
即キックするよ
>>304
いちいち相手にすんなよ。こんなのと組むくらいなら、ソロってたほうがいいぜ。
いちいち相手にすんなよ。こんなのと組むくらいなら、ソロってたほうがいいぜ。
元脳筋うろうろすんなよ
>>306
おうよく分かったな。近接スレでも覗いてきたか？
おうよく分かったな。近接スレでも覗いてきたか？
>301
ｸｰﾙ短縮装備でマハラギオンを撃たなければならない状況が、分からない。
異装備でエンハ・侵蝕、火力武器持ち替えて攻撃するだけでしょう。
ﾏﾊﾗｷﾞｵﾝのｸｰﾙは約８秒かな？疾駆効果切れるから、その間に次の部屋で敵が沸くことは無いと考えると、
異武器で確殺できないから、火力武器で支援という発想はおかしいと思ったのです。
ｸｰﾙ短縮装備でマハラギオンを撃たなければならない状況が、分からない。
異装備でエンハ・侵蝕、火力武器持ち替えて攻撃するだけでしょう。
ﾏﾊﾗｷﾞｵﾝのｸｰﾙは約８秒かな？疾駆効果切れるから、その間に次の部屋で敵が沸くことは無いと考えると、
異武器で確殺できないから、火力武器で支援という発想はおかしいと思ったのです。
上半身
●ヘカーテパーティーメンバーの魔力 +3
CHAOS属性の場合且つ、HPが30%以下の場合、魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する。
●オオクニヌシパーティーメンバーの最大HP +25
CHAOS属性の場合、パーティーメンバーの体力 +5、知力 +5
●サキュバス知力 +4、最大MP +10
●キウン知力 +3、運 +2
融合がCLASS3以上の場合、知力 +3、運 +2
●オベロン最大HP +50、最大MP -20、力 +3、魔力 -2
ティターニアを同時に装備すると、最大HP +30、最大MP +20、力 +2、魔力 +2
へカーテかオオクニが一歩リードだが
オオクニPTメンバーが全員持ってたら25いくからかなりよさげだな
●ヘカーテパーティーメンバーの魔力 +3
CHAOS属性の場合且つ、HPが30%以下の場合、魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する。
●オオクニヌシパーティーメンバーの最大HP +25
CHAOS属性の場合、パーティーメンバーの体力 +5、知力 +5
●サキュバス知力 +4、最大MP +10
●キウン知力 +3、運 +2
融合がCLASS3以上の場合、知力 +3、運 +2
●オベロン最大HP +50、最大MP -20、力 +3、魔力 -2
ティターニアを同時に装備すると、最大HP +30、最大MP +20、力 +2、魔力 +2
へカーテかオオクニが一歩リードだが
オオクニPTメンバーが全員持ってたら25いくからかなりよさげだな
下半身
●コウモクテン知力 +10、体力 -5
●スカディ魔法詠唱時間20%減少 CHAOS属性の場合、魔力 +5
●ティターニア最大MP +30、最大HP -30、魔力 +3、力 -2
オベロンを同時に装備すると、最大HP +30、最大MP +20、力 +2、魔力 +2
●パールヴァティ封魔無効 CHAOS属性の場合、知力 +10 魔力 +4
●ポルターガイストラッシュ威力 +10%
ポル、パール、コウモクが有力か
オオクニ＋パールはカオス限定だがかなりいいねえ
●コウモクテン知力 +10、体力 -5
●スカディ魔法詠唱時間20%減少 CHAOS属性の場合、魔力 +5
●ティターニア最大MP +30、最大HP -30、魔力 +3、力 -2
オベロンを同時に装備すると、最大HP +30、最大MP +20、力 +2、魔力 +2
●パールヴァティ封魔無効 CHAOS属性の場合、知力 +10 魔力 +4
●ポルターガイストラッシュ威力 +10%
ポル、パール、コウモクが有力か
オオクニ＋パールはカオス限定だがかなりいいねえ
>310 ごめん終わりにしよう。あなたが何を分かっていないかが理解できないから。
一応、1H16周程度なら③ｴﾝﾊﾝｻｰ１人で、武器持ち替えてｷﾘﾝ倒しながら全部屋ｱｻﾙﾄ対応可能。
それは実証済みなので、参考までに。
一応、1H16周程度なら③ｴﾝﾊﾝｻｰ１人で、武器持ち替えてｷﾘﾝ倒しながら全部屋ｱｻﾙﾄ対応可能。
それは実証済みなので、参考までに。
近接スレより
762 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 01:32:58 ID:uVGkD0W0
エンハ5-0
パール、オオクニ魂合カオス
力極、知に85(魂合効果込100)、運20、残りは体
修正後もこれで安定して戦えるようになった。
おすすめ。
結局アップデート前と同程度の火力ってことじゃないのかな？
シャープ分は補えなかったようだけど
762 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 01:32:58 ID:uVGkD0W0
エンハ5-0
パール、オオクニ魂合カオス
力極、知に85(魂合効果込100)、運20、残りは体
修正後もこれで安定して戦えるようになった。
おすすめ。
結局アップデート前と同程度の火力ってことじゃないのかな？
シャープ分は補えなかったようだけど
脳筋の魔型転向ﾜﾛｽｗ
とりあえずスギ銀で詠唱反応くらわない練習してこい
とりあえずスギ銀で詠唱反応くらわない練習してこい
火力０の寄生でも、エンハ１５０％各部屋、プレ全出し、足持ち
なら香使用必須でもＰＴ参加するよね？どう？
バリアもあればなおのこといいけど、最低限しりたい。
なら香使用必須でもＰＴ参加するよね？どう？
バリアもあればなおのこといいけど、最低限しりたい。
俺なら入らせてもらうけど
エンハ150％って従来の+50％？
知力極で+80%でバリア付きならもちろん入るけど。
知力極で+80%でバリア付きならもちろん入るけど。
>>318
それ寄生じゃないだろｗ
それ寄生じゃないだろｗ
各部屋きっちりエンハかけるのはそれなりのクール短縮がないと寄生になっちゃうな
エンハ以外に普通に戦えるなら問題ないが
エンハ以外に普通に戦えるなら問題ないが
支援型を名乗るならバリアは必須じゃないの？
デロのないマポンみたいなもんだぞ
デロのないマポンみたいなもんだぞ
>316 生産職が普通にそれで募集してるというか、野良募集の大半ってそれじゃないの？
325 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 00:26:36 ID:CzUBa3EY
正直知150↑ならエンハ5-0じゃなくても全然問題ないと思う
150%の限界値は超えてから募集して欲しいが
微妙な知力のエンハより、戦えなくてもエンハならまかせろ
ってキャラがいた方が多く周れるしね
150%の限界値は超えてから募集して欲しいが
微妙な知力のエンハより、戦えなくてもエンハならまかせろ
ってキャラがいた方が多く周れるしね
エンハ5-0知力１50異装備の融合士でイチ金効率入るのやばい？
イチ金募集するにしてもやっぱりプレ全出しじゃないと嫌がられるかな？
融合士苛めが多くて困るよねー。。。この条件でどう思う？
イチ金募集するにしてもやっぱりプレ全出しじゃないと嫌がられるかな？
融合士苛めが多くて困るよねー。。。この条件でどう思う？
同じエンハ特化の人が来てもキックできる勇気があるならいいんじゃない？
さすがに二人もいらないから
さすがに二人もいらないから
>>326エンハしか無いのに効率はむしが良すぎるんじゃね？自重したほうがいいとオモ
なんか前夜中に禁呪持ちのガンナが経験火力香出しで募集してたが俺ならそっちいくわ
なんか前夜中に禁呪持ちのガンナが経験火力香出しで募集してたが俺ならそっちいくわ
>>325
んだね。
それと、エンハンサーのクール短縮だけど、
150％アサルトできるﾏﾎﾟﾝ一人+エンハ5-0一人がいれば
短縮に力入れなくてもいいんじゃない？
エンハ専門がいるのはいいことだけど、
短縮まで極めるのはなかなか難しいんじゃないかな？
んだね。
それと、エンハンサーのクール短縮だけど、
150％アサルトできるﾏﾎﾟﾝ一人+エンハ5-0一人がいれば
短縮に力入れなくてもいいんじゃない？
エンハ専門がいるのはいいことだけど、
短縮まで極めるのはなかなか難しいんじゃないかな？
もうエルフ魔晶ってゴミですか？
教えてください
>魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
ステ振り：力0（1）でパール魔装ｘ10＝力-50
の場合、
理論上は力がマイナスですけど
魔崩攻撃力に近接マイナス効果が働くと思いますか？
それともステ０以下はマイナス計算の影響は無しと考えていいのでしょうか？
>魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
ステ振り：力0（1）でパール魔装ｘ10＝力-50
の場合、
理論上は力がマイナスですけど
魔崩攻撃力に近接マイナス効果が働くと思いますか？
それともステ０以下はマイナス計算の影響は無しと考えていいのでしょうか？
力魔極ならデロでガンダル確殺余裕になるのでしょうか？
>>297>>302
なるほど、主力ステ以外で知力100ｴﾝﾊ狙うなら魔型のが全然ハードル低いんだな
じゃあ思いのほか近接からはｴﾝﾊ使い流れないのかな
全身カーリーの60代近接(フレ)に全身ビシャでﾊﾟｰﾙｺﾝｺﾞｳなんてのも苦行過ぎるんで、15日までに一儲け出来たら知力100にするわ
ありが㌧
なるほど、主力ステ以外で知力100ｴﾝﾊ狙うなら魔型のが全然ハードル低いんだな
じゃあ思いのほか近接からはｴﾝﾊ使い流れないのかな
全身カーリーの60代近接(フレ)に全身ビシャでﾊﾟｰﾙｺﾝｺﾞｳなんてのも苦行過ぎるんで、15日までに一儲け出来たら知力100にするわ
ありが㌧
>>335 もち装備しだいだがなる
リストで
エンハ５‐０ですと自らレベル書かないで
３０分プレ１枚出させて戦わない主いるよな
低レベル寄生の癖にｗｗ
エンハ５‐０ですと自らレベル書かないで
３０分プレ１枚出させて戦わない主いるよな
低レベル寄生の癖にｗｗ
ＰＴ入れば速攻バレて晒されるのに姑息なｗ
341 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 02:56:31 ID:H8OQDnVa
エルフは今日トレリスで５万で売ってた
後はわかるな？
後はわかるな？
>>326
参加は募集主が良くてもまわりがグダグダ言う事あるから
自分で募集だしたら？
そのスペックならガンダル１撃余裕になるしジコクも9999ダメ
でそうだからプレ割り勘でも俺は喜んで参加するよ
つか中途半端なエンハ戦闘兼用キャラがくるより非戦闘でも
いいからエンハ2-0以上の生産キャラがきたほうが安定するのは
気のせい？
修正後ボス部屋も一瞬になっちゃったし､､､､
なんかバランス崩壊しちゃったよね
参加は募集主が良くてもまわりがグダグダ言う事あるから
自分で募集だしたら？
そのスペックならガンダル１撃余裕になるしジコクも9999ダメ
でそうだからプレ割り勘でも俺は喜んで参加するよ
つか中途半端なエンハ戦闘兼用キャラがくるより非戦闘でも
いいからエンハ2-0以上の生産キャラがきたほうが安定するのは
気のせい？
修正後ボス部屋も一瞬になっちゃったし､､､､
なんかバランス崩壊しちゃったよね
近接スレからの出張だけど、近接仕様の装備でカジャと香だけでガンダムに二千とか与えられる。
本職の魔極の力振りだとどれくらい出る？
本職の魔極の力振りだとどれくらい出る？
>>344
全身フレイミカジャ香エンハ有りで６ｋ位。
全身フレイミカジャ香エンハ有りで６ｋ位。
［質問］
スギ金、イチ金などでエンハンサー（エンハ5以上、知力150以上）がアサソリとバリアのみで、
直接戦闘参加しないことに賛同できますか？
スギ金、イチ金などでエンハンサー（エンハ5以上、知力150以上）がアサソリとバリアのみで、
直接戦闘参加しないことに賛同できますか？
ユリシスはごみだぞ即死効果高まってる
レレル50で放置してる銃キャラを魔ポンに変えてみようと思うのだがソレなりに遊べる？
近接キャラは暫く封印するからヒマなんだ
近接キャラは暫く封印するからヒマなんだ
回答ありですた。
イチ金18周↑とかいくと、青袋150個、黄袋200個は無くなる位の消費。
エンハ消耗品が安くて良かったw
イチ金18周↑とかいくと、青袋150個、黄袋200個は無くなる位の消費。
エンハ消耗品が安くて良かったw
異形キリンとイチ金ボス異形ガキを香エンハのマハラギオンで確殺出来る魔法値を教えて欲しいです
エンハ５ー０の知力１６０を維持したまま少しでも攻撃に参加出来るようになりたいのですが…
知力特化装備のため高揚はチタンと気焔のみになります
不可能でしょうか？
エンハ５ー０の知力１６０を維持したまま少しでも攻撃に参加出来るようになりたいのですが…
知力特化装備のため高揚はチタンと気焔のみになります
不可能でしょうか？
すみません、武器は火炎２まで改造したフロギストンです
フロギストンにはフレイミ魔装、スルト魂合で属性はＣでしたｏｒｚ
連投すみません
連投すみません
以前野良PTで死招斧つかってるやつが
道中でキリンのカウンターで死んでたんだけど
おまえかな？
道中でキリンのカウンターで死んでたんだけど
おまえかな？
道中デロリアンはやめれとあれほど・・
デロ特化がマハラギオンだと焼け残りそうだが
ラギオンならそうそう焼け残らないだろｗｗ
>348-351
一般的にはどうなんだろうね。俺自身は5-0知130、ｷﾘﾝ確殺にしてるけど、
知140の火力無しがいいなら、そっちの方が遥かに楽だからそうしたいな
修理・消耗品代がかなり安くなるし、香も要らないから
その前に、5-0が140↑対応してるか検証しないとなぁ
>355
防具・ｹﾙｵﾙ・COMP高揚無しだと無理じゃない？
というか5-0で知160が適用されてるか検証をお願いしたい(´・ω・`)
一般的にはどうなんだろうね。俺自身は5-0知130、ｷﾘﾝ確殺にしてるけど、
知140の火力無しがいいなら、そっちの方が遥かに楽だからそうしたいな
修理・消耗品代がかなり安くなるし、香も要らないから
その前に、5-0が140↑対応してるか検証しないとなぁ
>355
防具・ｹﾙｵﾙ・COMP高揚無しだと無理じゃない？
というか5-0で知160が適用されてるか検証をお願いしたい(´・ω・`)
魔崩禁呪 ライダー赤なんだが
マハラギオン確殺の自信がなくなった
だれか魔力知の振り方や装備コンゴウおしえてくれ
マハラギオン確殺の自信がなくなった
だれか魔力知の振り方や装備コンゴウおしえてくれ
クリはスライム系相手が一番出しやすいと思う
相手の防御性能高いほどクリティカル時の貫通効果高いんだよね？
エキスパあまってて教えてほしいのが、
「達人の構え」って魔崩だと意味ないよね？やっぱ。
あとエキスパのショット上げても魔法ダメがあがることないよね？
「達人の構え」って魔崩だと意味ないよね？やっぱ。
あとエキスパのショット上げても魔法ダメがあがることないよね？
達人はクリ率自体が上がるので効果有
ショットは射撃依存のショットのダメが上昇するだけなので効果無し
ショットは射撃依存のショットのダメが上昇するだけなので効果無し
パピルサグ魂合のショットが4-0以上の場合、ショットの威力+5%
これは「行動タイプがショットのスキル」の話なので破壊魔法の威力は上がる。
これは「行動タイプがショットのスキル」の話なので破壊魔法の威力は上がる。
魔９９知３０以降なにふればいいんだろう
まぼんと破壊しか攻撃形あげてないっす
まぼんと破壊しか攻撃形あげてないっす
いつもきになるけどぼじゃなくてぽな
>>366
魔弾のフレに頼んで電撃魔弾で検証してみました
結果は
なし489
あり832
で大体１７０％の上昇でした
その後まさかと思い知力１４０で試したところ全く同じダメでした
砂時計が切れたのでそれ以下は試していませんがエンハ５ー０だと１７０％が限界みたいです
魔弾のフレに頼んで電撃魔弾で検証してみました
結果は
なし489
あり832
で大体１７０％の上昇でした
その後まさかと思い知力１４０で試したところ全く同じダメでした
砂時計が切れたのでそれ以下は試していませんがエンハ５ー０だと１７０％が限界みたいです
というか、エキスパ値でのリミッターなんてなさそうだな
２－０でも知力１３０まで効果あったとか言う報告もあったし
検証乙です
２－０でも知力１３０まで効果あったとか言う報告もあったし
検証乙です
>373
魔崩拳は、オフィシャルじゃ読み方書いて無いけど「まほうけん」だろ
マポンはあくまでスラング
崩拳は中国拳法の読みだとポンケンになるけど、だからといって「魔」と合わせてマポンケンにはならない
つか中国語だと”魔”はモウみたいな発音になるし、崩拳自体、本来日本語で”ほうけん”と読む
崩拳＝ポンケンは格ゲーでよく使われる用語になったから、オタの間では常識化してるし
軽侮流のダサい当て字”まほうけん”で一発変換できないからマポンと呼ぶのがスラングとして常用化してるけど
それが正しいみたいな決めつけで、読み間違い論うのはウゼェェェ
魔崩拳は、オフィシャルじゃ読み方書いて無いけど「まほうけん」だろ
マポンはあくまでスラング
崩拳は中国拳法の読みだとポンケンになるけど、だからといって「魔」と合わせてマポンケンにはならない
つか中国語だと”魔”はモウみたいな発音になるし、崩拳自体、本来日本語で”ほうけん”と読む
崩拳＝ポンケンは格ゲーでよく使われる用語になったから、オタの間では常識化してるし
軽侮流のダサい当て字”まほうけん”で一発変換できないからマポンと呼ぶのがスラングとして常用化してるけど
それが正しいみたいな決めつけで、読み間違い論うのはウゼェェェ
誰か全身パズスとかやった人居ない？
大変そうだけど、オールマイティに強そうなんでｗ
大変そうだけど、オールマイティに強そうなんでｗ
パズスは今後こっそり上方修正ある予感がする魔晶のひとつだと思う
どうでもいい話だけど、一応公式では「魔崩拳(マホウケン)」が正式名称。
実装時に読み仮名ふってあった。
実装時に読み仮名ふってあった。
マハラギで異形キリンを確殺できる人はどんな装備なのか
武器には何を魂合しているのか教えてほしいです。
武器には何を魂合しているのか教えてほしいです。
ランタンでもつければいいのだろうかとよく考える↑自分も。
火遁忍者っぽく、魔-運で行こうとしてるんだけど、
運とクリティカルの関係ってどこかのスレで確定してる？
いままでで見たのは、↓本スレのこれくらい
>826 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 20:26:20 ID:tjCrAf6J
> 運まじやべぇｗｗ
> 運170の融合キャラで試し切りしたら
> 100回中クリ82回でたｗ
自分で試したところでは、
VBスライム相手に素手殴り
運3 → 1/100
運121 → 39/100
運3=必殺1=クリティカル1% なのかな？
あと、敵の必殺抑止って
マニアクスみてもワカランのだが…何処で調べてるのか教えて～
運とクリティカルの関係ってどこかのスレで確定してる？
いままでで見たのは、↓本スレのこれくらい
>826 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 20:26:20 ID:tjCrAf6J
> 運まじやべぇｗｗ
> 運170の融合キャラで試し切りしたら
> 100回中クリ82回でたｗ
自分で試したところでは、
VBスライム相手に素手殴り
運3 → 1/100
運121 → 39/100
運3=必殺1=クリティカル1% なのかな？
あと、敵の必殺抑止って
マニアクスみてもワカランのだが…何処で調べてるのか教えて～
>>383
全書
全書
>>375ですが、
知力を１４０にして残りを魔力・体力に振ったらキリンはマハラギオン確殺になりましたがマハラギでは倒せません
ガキはマハラギオンで８割殺程度です
このスペックでイチの効率には入れるでしょうか？
また他のエンハ５ー０の方の検証もお願いします
自分だけだと自信がありません…
知力を１４０にして残りを魔力・体力に振ったらキリンはマハラギオン確殺になりましたがマハラギでは倒せません
ガキはマハラギオンで８割殺程度です
このスペックでイチの効率には入れるでしょうか？
また他のエンハ５ー０の方の検証もお願いします
自分だけだと自信がありません…
>>386
厳しい言い方するとラギオン焼きは敷居かなり低い
ガキも焼けないんじゃショット魔として火力も効率には難しいかな
エンハ5-0が寄生かそうでないかは意見が分かれるから
だまって自分で募集をだすのが正解( ´∀｀)b
厳しい言い方するとラギオン焼きは敷居かなり低い
ガキも焼けないんじゃショット魔として火力も効率には難しいかな
エンハ5-0が寄生かそうでないかは意見が分かれるから
だまって自分で募集をだすのが正解( ´∀｀)b
>386
マトモな火力２人＋それなり火力２名居れば１５周は難しくない（効率って１５周？）
当然だがエンハは１人で全てやり切り、ガキは飛ばして集めるかアギラオ確殺
その間に侵蝕使用可能になったらちゃんと使う。近魔デロにｸﾛｯｸ忘れるなよ
銃士居たらﾁｬｸﾗﾊﾟｳﾀﾞｰで回復も忘れるな。MP自然回復無いからな…
異武器無ければイチ金9～11Fの箱でナンブ取れる
という感じが俺のスタイルなんだけど、みんなはどう？
マトモな火力２人＋それなり火力２名居れば１５周は難しくない（効率って１５周？）
当然だがエンハは１人で全てやり切り、ガキは飛ばして集めるかアギラオ確殺
その間に侵蝕使用可能になったらちゃんと使う。近魔デロにｸﾛｯｸ忘れるなよ
銃士居たらﾁｬｸﾗﾊﾟｳﾀﾞｰで回復も忘れるな。MP自然回復無いからな…
異武器無ければイチ金9～11Fの箱でナンブ取れる
という感じが俺のスタイルなんだけど、みんなはどう？
>>389
あくまで効率の話なんで怒らんでねm(_)m
エンハと侵蝕1～2回詠唱でBoss終わるんでそこまでやる必要ないかも＾＾；
18日以降のイチ金効率のスタンダードは30分9～10周、1H18周以上だと思う。
従来の15～17周は、特化職(魔近職・支魔職）がいないPTだとそのあたりがスタンダードになると思われ。
火力に相当自信が無い近接職が1名増えるだけで効率は下がる。
理想は魔近4（ガンダル＠デロ1確)+支魔1（ガキ＠ラギオン1確)です。
11周や21周というのはキャラの進行スピード、画面切り替え等の条件から物理的にほぼ無理。
あくまで効率の話なんで怒らんでねm(_)m
エンハと侵蝕1～2回詠唱でBoss終わるんでそこまでやる必要ないかも＾＾；
18日以降のイチ金効率のスタンダードは30分9～10周、1H18周以上だと思う。
従来の15～17周は、特化職(魔近職・支魔職）がいないPTだとそのあたりがスタンダードになると思われ。
火力に相当自信が無い近接職が1名増えるだけで効率は下がる。
理想は魔近4（ガンダル＠デロ1確)+支魔1（ガキ＠ラギオン1確)です。
11周や21周というのはキャラの進行スピード、画面切り替え等の条件から物理的にほぼ無理。
>>370 >>371
お二人レスありがとう＾＾
アタックは１-０だなぁ・・・。あと近接値９６（カジャ込み）、衝撃高揚１５％、スピン高揚３６％
なんだけど、道中スペクタ、テイル確殺大丈夫かな？エキスパスピン１-０前提で。
お二人レスありがとう＾＾
アタックは１-０だなぁ・・・。あと近接値９６（カジャ込み）、衝撃高揚１５％、スピン高揚３６％
なんだけど、道中スペクタ、テイル確殺大丈夫かな？エキスパスピン１-０前提で。
>>381アプデ後は装備変更に忙しくてまだイチ金いってないが、以前は
全身エルフ以上の魔装（一部フレイミ）でケルオル・気焔で武器はズフや
赤水晶など火炎高揚２０％物に火炎３改造、これにエンハ（当時150％）＋魔香。
これでいけるかいけないか。残るならホーリー、ショット高揚服・リング、セタンタ魂合
を追加していく。異形キリン、マハラギ確殺は魔型が火力ステップアップ目指すのに
丁度いい目標だと思う。最初の頃はテキトー装備のテキトー融合で全然ダメだったね。
全身エルフ以上の魔装（一部フレイミ）でケルオル・気焔で武器はズフや
赤水晶など火炎高揚２０％物に火炎３改造、これにエンハ（当時150％）＋魔香。
これでいけるかいけないか。残るならホーリー、ショット高揚服・リング、セタンタ魂合
を追加していく。異形キリン、マハラギ確殺は魔型が火力ステップアップ目指すのに
丁度いい目標だと思う。最初の頃はテキトー装備のテキトー融合で全然ダメだったね。
ショットだけなら死招刃・輪廻に火炎3フル改造魔装フレイミ魂合セタンタの方が
安くつくうえにダメ大きいんじゃない？
安くつくうえにダメ大きいんじゃない？
>>386
俺は知140でアサルト途切れずにしてくれるなら全然いても
問題無いっていうか１人いてほしい。
欲をいえば火力０でいいからボス部屋で開幕浸食して少し
フルボッコになっててもらえると助かる。
戦闘職が浸食ダッジされてからまれなければボス部屋も
30秒くらいで終わるしね
俺は知140でアサルト途切れずにしてくれるなら全然いても
問題無いっていうか１人いてほしい。
欲をいえば火力０でいいからボス部屋で開幕浸食して少し
フルボッコになっててもらえると助かる。
戦闘職が浸食ダッジされてからまれなければボス部屋も
30秒くらいで終わるしね
>>ボス部屋で開幕浸食して少しフルボッコになっててもらえると助かる
ひでえｗ
２～３人で掛ければＯＫじゃん。
火力係は基本マポンだろけど、侵食くぐり抜けてきた数体位デロで上手く巻き込もうぜ
ひでえｗ
２～３人で掛ければＯＫじゃん。
火力係は基本マポンだろけど、侵食くぐり抜けてきた数体位デロで上手く巻き込もうぜ
397 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 16:52:30 ID:Bu/W7XTY
魔極力振りの魔崩ならだいたい禁呪は持ってるから
支援職だからって禁呪まで必須だとは思わないんだよね
>>386
正直他のメンバーに倒すのはまかせて
知150↑で全部屋もらさずにアサルトかけられるようにして
もらったほうがありがたい・・・
支援職だからって禁呪まで必須だとは思わないんだよね
>>386
正直他のメンバーに倒すのはまかせて
知150↑で全部屋もらさずにアサルトかけられるようにして
もらったほうがありがたい・・・
レス下さった方、どうもありがとうございました。
>>ボス部屋で開幕浸食して少しフルボッコになっててもらえると助かる
ツボったｗ
沸き切ってから浸食してるオレはいつか晒される運命にあるかもですね・・・
ツボったｗ
沸き切ってから浸食してるオレはいつか晒される運命にあるかもですね・・・
前にここで５－９知力２００の人が限りなく１，８倍になるって報告してから、多少は上がるんじゃない？
402 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 18:50:32 ID:SSzJtYhd
野良募集で魔崩募集要件にあるとき
ラギオン撃たないといけないの？
ラギオン撃たないといけないの？
５０回の平均ダメなんて当てにならんぞ
前にも書き込んだが
エンハ5-9で知力185でも1.7倍が限界だった
1.8倍が出るというのならクリ使って検証して欲しい
エンハ5-9で知力185でも1.7倍が限界だった
1.8倍が出るというのならクリ使って検証して欲しい
流れきって申し訳ないのですが
魔崩拳使いのみなさんは
上半身は何を魂合してますか？
魔崩拳使いのみなさんは
上半身は何を魂合してますか？
ほとんどの人がヘカーテじゃないかな
オオクニヌシやってるよ。
カオスなら特にオススメ
PTのHPが増えるのはいい
カオスなら特にオススメ
PTのHPが増えるのはいい
PT全員ミトラヘカーテだと魔力+40
魔法値にして20上乗せか
魔法値にして20上乗せか
>>409
ヘカーテは魔力＋３
全員装備で魔力＋１５＝魔法値7.5
オオクニヌシはＣ限定だけど
ＨＰ＋２５ 知力＋５ 体力＋５
全員装備すれば
ＨＰ＋１２５ 知力＋２５ 体力＋２５
エンハ（アサルト・ソリッド）12%ＵＰ
詠唱速度５％ダウン
クールタイム５％ダウン
ヘカーテは魔力＋３
全員装備で魔力＋１５＝魔法値7.5
オオクニヌシはＣ限定だけど
ＨＰ＋２５ 知力＋５ 体力＋５
全員装備すれば
ＨＰ＋１２５ 知力＋２５ 体力＋２５
エンハ（アサルト・ソリッド）12%ＵＰ
詠唱速度５％ダウン
クールタイム５％ダウン
>>411
既に誰がやってた記憶が…w（魔限定パーティーやってた人だったかと）
既に誰がやってた記憶が…w（魔限定パーティーやってた人だったかと）
自分はヘカーテ（既存）とオオクニ（新規）両方用意したよ。
ＰＴでエンハ要員足りてる時は、マポン装備（ヘカ）にして、
エンハ要員いない時はオオクニ上＆パール下で知力１００以上にしてエンハ兼任。
ＰＴでエンハ要員足りてる時は、マポン装備（ヘカ）にして、
エンハ要員いない時はオオクニ上＆パール下で知力１００以上にしてエンハ兼任。
ごめん、色々と日本語が不自由だったorz
で、エキスパ振りの正解は？
知力１１５にしてオオクニ上半身限定でＰＴ募集すると丁度いいかもね
魔力タイプは侵食
魔知タイプはエンハ
今はこー言う感じかね
魔知タイプで侵食も持ってたけど
中途半端な性能だから消したｗ
魔知タイプはエンハ
今はこー言う感じかね
魔知タイプで侵食も持ってたけど
中途半端な性能だから消したｗ
マポンスピナー試したやついない？
野良PTメインだと魔力タイプにはしにくいぜ・・・
魔ポンPTはいいけどエンハ誰もいねぇｗｗｗとか
フレとか固定メンツで回れるなら魔力がいいけど
魔ポンPTはいいけどエンハ誰もいねぇｗｗｗとか
フレとか固定メンツで回れるなら魔力がいいけど
既に育ちきってるキャラでの話が大半を占めてるけど
やっと魔ステカンストしましたみたいな人はどこえ向かえばいいのだろうか？
無難に魔知のエンハ型を選んでもエンハですと名乗れる日がすごく遠そうなんだが・・・・・・
砂時計前提なら魔＋力で多少なりともレベル増を火力増に都度転換して行けるからこっちのがいいのかな？
やっと魔ステカンストしましたみたいな人はどこえ向かえばいいのだろうか？
無難に魔知のエンハ型を選んでもエンハですと名乗れる日がすごく遠そうなんだが・・・・・・
砂時計前提なら魔＋力で多少なりともレベル増を火力増に都度転換して行けるからこっちのがいいのかな？
どこえ とかヤバすぎる俺ｗ
どこへ向かえば良い？
どこへ向かえば良い？
あー確かに育ちきってないと力のがいいね
魔知はラベル80以上必要かも
魔知はラベル80以上必要かも
ソロもやる俺としては力魔より魔知のほうがいいんだよな
詠唱短縮は慣れると戻れなくなる
エンハも店売りは高いし短いしスタック少ないし、自前であったほうが楽
元々魔崩は威力糞高いし、ガンダル往復出来れば十分だ
魔知ならパールが生きる死ね
詠唱短縮は慣れると戻れなくなる
エンハも店売りは高いし短いしスタック少ないし、自前であったほうが楽
元々魔崩は威力糞高いし、ガンダル往復出来れば十分だ
魔知ならパールが生きる死ね
ニセスルトってなんだ？カオスじゃねーのにスルトこんごうしてるとかか？
顔がスルトそっくりなんです
80知力のエンハ２－５っていらん？
431 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 00:53:48 ID:6k2MUvr7
421
魔は元々一番の不遇職
マポン転向も多いに結構だが２年近く魔やってきた先人のテクの足元にも及ばぬことを努々忘れるな
まー、あれだ。ようこそ魔型へ。精進せえや
魔は元々一番の不遇職
マポン転向も多いに結構だが２年近く魔やってきた先人のテクの足元にも及ばぬことを努々忘れるな
まー、あれだ。ようこそ魔型へ。精進せえや
一つ教えて下さい。
武器を補助改造するとアサルトの効果は高まるのでしょうか？
武器を補助改造するとアサルトの効果は高まるのでしょうか？
433 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:00:49 ID:6k2MUvr7
ディバインの回復量だけな
434 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:13:00 ID:6k2MUvr7
ディバインとアサルト全然別物じゃねーかよ
今日忘年会でヨッパなんだ
すまん
今日忘年会でヨッパなんだ
すまん
>>431
実は正式稼働直後から居た魔型です。
イチ銅をガネーシャ連れて魔型は一番仲魔をうまく操れるんだとか言ってました。
あまりにもダインが来ないのでやむをえず魔崩型にクラスチェンジしましたが元々純魔。
６０後半くらいから完全ソロ派になったのと、魔ステカンストしたことで目標を失い一時引退してました。
今回のアプデで帰ってこようかと思ったけど現在の魔の形が分からんのでの質問ね。
全然ようこそじゃなくてすまない。
実は正式稼働直後から居た魔型です。
イチ銅をガネーシャ連れて魔型は一番仲魔をうまく操れるんだとか言ってました。
あまりにもダインが来ないのでやむをえず魔崩型にクラスチェンジしましたが元々純魔。
６０後半くらいから完全ソロ派になったのと、魔ステカンストしたことで目標を失い一時引退してました。
今回のアプデで帰ってこようかと思ったけど現在の魔の形が分からんのでの質問ね。
全然ようこそじゃなくてすまない。
質問です
呪詛は神経相性らしいですが、魔力とかで効果あがるんですか？それとも知力？
呪詛は神経相性らしいですが、魔力とかで効果あがるんですか？それとも知力？
437 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:28:13 ID:6k2MUvr7
４３５
先輩おかえりー
ナマ言ってすいませんでした。
自分にわかる事なら何なりとお聞きください
先輩おかえりー
ナマ言ってすいませんでした。
自分にわかる事なら何なりとお聞きください
いやいや、完全に浦島太郎状態なのでちょくちょく
質問にこさせて貰うよ～。
なにせ何が分からないのかも分からない状態だからね～ｗ
質問にこさせて貰うよ～。
なにせ何が分からないのかも分からない状態だからね～ｗ
>>421
ＩＭＡＧＩＮＥにおかえりなさい。
個人的な意見だと、効率（１ｈ２０）クラスだとイチ参加はまだ無理ぽい。
魔力カンストの６０後半くらいなら、スギ金効率か、イチプチ効率1ｈ１５周
くらいで、いいと思う。 そのころに力にふっちゃうと、ＰＴ支援だよりに
なっちゃうとおもうから、知力でエンハとっといたほうがいいかも～。
力振りするなら、支援さんの高知力アサルトでカンダル1撃くらい、香のみで２撃できるくらい
じゃないと、あんまり意味ないかなと、、、あくまでも、個人的見解です。
ＩＭＡＧＩＮＥにおかえりなさい。
個人的な意見だと、効率（１ｈ２０）クラスだとイチ参加はまだ無理ぽい。
魔力カンストの６０後半くらいなら、スギ金効率か、イチプチ効率1ｈ１５周
くらいで、いいと思う。 そのころに力にふっちゃうと、ＰＴ支援だよりに
なっちゃうとおもうから、知力でエンハとっといたほうがいいかも～。
力振りするなら、支援さんの高知力アサルトでカンダル1撃くらい、香のみで２撃できるくらい
じゃないと、あんまり意味ないかなと、、、あくまでも、個人的見解です。
つか、そんなに高知力エンハってＰＴに居ないものかな？
100の2-0あれば従来同様なわけで、結構居そうな気もするけど。融合士とか。
イチ金には興味ないからよく知らないけど、
安く楽して稼ごうと考える人が、多く出てきてもおかしくないんだがなぁ
>421
最終的に目指したい姿をちゃんと目標設定しないとダメだぞ
エンハ支援もしたいのか、一撃必殺を目指したいのか～とか。装備・魔装・魂合に関わるし
とりあえず振らずに回りの人がどうしてるか、実際に見て聞いてくればいいｼﾞｬﾏｲｶ
100の2-0あれば従来同様なわけで、結構居そうな気もするけど。融合士とか。
イチ金には興味ないからよく知らないけど、
安く楽して稼ごうと考える人が、多く出てきてもおかしくないんだがなぁ
>421
最終的に目指したい姿をちゃんと目標設定しないとダメだぞ
エンハ支援もしたいのか、一撃必殺を目指したいのか～とか。装備・魔装・魂合に関わるし
とりあえず振らずに回りの人がどうしてるか、実際に見て聞いてくればいいｼﾞｬﾏｲｶ
>>440
エンハclass2 魔力極 知力90（PTメンバーの構成によって+有） 残り運と力にﾁｮﾛﾁｮﾛ
装備はそれなりに整ってるんだが、力と知に2：3くらいで振ってた時と比べてガンダム一撃はほとんど出来なくなった
しかもアサルトかけていいものか悩む・・・
「低いアサルトかけんな」って言われそうでさ（´・ω・）
力に振って黙々と焼いてた方が楽かも知れん。。。
エンハclass2 魔力極 知力90（PTメンバーの構成によって+有） 残り運と力にﾁｮﾛﾁｮﾛ
装備はそれなりに整ってるんだが、力と知に2：3くらいで振ってた時と比べてガンダム一撃はほとんど出来なくなった
しかもアサルトかけていいものか悩む・・・
「低いアサルトかけんな」って言われそうでさ（´・ω・）
力に振って黙々と焼いてた方が楽かも知れん。。。
魔と体力
極振りはどんな感じなのかな？
極振りはどんな感じなのかな？
侵食係によさそうだね。ついでにタンク役もできそうだし。
少し野良った感じだと、力振りがやっぱ多いみたいだね
スペクターとかガンガン殴ってたりさ
そんな人もエンハンスは消してないんだろうなぁ
強襲アイコンに効果○％も表示してくれれば分かりやすいんだけどね
効果がなけりゃあっさり捨てて他にエキスパ取るわって人も多そうだけど
スペクターとかガンガン殴ってたりさ
そんな人もエンハンスは消してないんだろうなぁ
強襲アイコンに効果○％も表示してくれれば分かりやすいんだけどね
効果がなけりゃあっさり捨てて他にエキスパ取るわって人も多そうだけど
いつかスペクターをボコボコにしてやりたいと思ってたから
もちろん力に振りました
エンハはもう捨てたからアタック、スピンとかの近接スキルを上げる予定
もちろん力に振りました
エンハはもう捨てたからアタック、スピンとかの近接スキルを上げる予定
ソロマボナーの俺は元から断罪持つ機会は多かったぜ
鏡イヌ スペクタ デカラビア などなど
配給されたボトルでエンハ切ってスピンを3-5→5-0にしたら
異形トロールまでは車輪テイルでいけた（無駄）
鏡イヌ スペクタ デカラビア などなど
配給されたボトルでエンハ切ってスピンを3-5→5-0にしたら
異形トロールまでは車輪テイルでいけた（無駄）
知力100のエンハ2-0目指そうと思ったけどあまり需要がないのかね
その割りにハードル高そうだしやっぱり力に振っとこうかなあ
その割りにハードル高そうだしやっぱり力に振っとこうかなあ
力もいいけど運も意外といいかもしれないよ
>>447
疾駆ありの場合エンハンサーは全ての部屋でエンハは出来ないので、居ると有効ではある。
疾駆ありの場合エンハンサーは全ての部屋でエンハは出来ないので、居ると有効ではある。
エンハの高い人がPTにいるとだめでしょ
ＬＶ78、魔140・知90・運20振りだけどいいですよ
今後は運に振っていくつもりです
今後は運に振っていくつもりです
イチ金道中に限った話なら130%ぐらいの店売りと同程度のエンハでも十分だな
>>444
こないだ野良で、通路スペクタはスピンで一掃、
ガンダムはデロ一撃の人と一緒になったよ。
今更だけど、ステとエキスパ振り聞いておけばよかった。。。
1匹残ったコッパなんかは殴って倒してたし、
魔に全部振った残りは力なのかな。
こないだ野良で、通路スペクタはスピンで一掃、
ガンダムはデロ一撃の人と一緒になったよ。
今更だけど、ステとエキスパ振り聞いておけばよかった。。。
1匹残ったコッパなんかは殴って倒してたし、
魔に全部振った残りは力なのかな。
デロガンダル確殺を要求するパーティーなら、必然的にある程度の火力のキャラが来るだろうし、
そうなると知力140～150程度のアサソリで道中もBoss部屋も十分だ。
従来は魔崩がお金のかからない職だったが、今後は支援キャラの方がリーズナブルかもな。
知力振りとパール魔装一式で、それなりエンハンサーの完成。
後は基本の仕事を疎かにしない範囲で攻撃貢献だな。
そうなると知力140～150程度のアサソリで道中もBoss部屋も十分だ。
従来は魔崩がお金のかからない職だったが、今後は支援キャラの方がリーズナブルかもな。
知力振りとパール魔装一式で、それなりエンハンサーの完成。
後は基本の仕事を疎かにしない範囲で攻撃貢献だな。
禁呪上げてるひとに聞きたいけど、
ぶっちゃけ使える？スキル微妙な感じがする
ぶっちゃけ使える？スキル微妙な感じがする
なんかＦＦみたいにエンハかける時だけ知力装備に着替える人とか
出てきそうだなｗ実用範囲だと２～３箇所が限度だろうけど
出てきそうだなｗ実用範囲だと２～３箇所が限度だろうけど
魔傷の呪詛つかったことないのか？ギリとかジコクに９９９９いくぜ
禁呪は全部ゴミ 誰が考えたんだかってくらいバカなスキルが勢ぞろい
>>457
一般的ダンジョン周回PTでは侵蝕以外使わない。ギリ戦等のボスでは隙を見てチャンスがある。
超マッタリなら普通に使うチャンスがある。そんな感じ。
「チャンス」だから入れても入れなくても…程度なんだけどね、決まると爽快。
今更、状態異常確率がステやランク依存になってモスマンつけてても2-0程度じゃ忘却しない…とかになったら
みんな困るだろうし、せめて上位禁呪・呪詛だけでも修正・追加して欲しいですね。
でも1回修正はあったから、修正されてこの程度なんですよね。
そんなわけで以前も愚痴を書いた事あるけど、現状では趣味エキスパ。オススメは出来ません。
一般的ダンジョン周回PTでは侵蝕以外使わない。ギリ戦等のボスでは隙を見てチャンスがある。
超マッタリなら普通に使うチャンスがある。そんな感じ。
「チャンス」だから入れても入れなくても…程度なんだけどね、決まると爽快。
今更、状態異常確率がステやランク依存になってモスマンつけてても2-0程度じゃ忘却しない…とかになったら
みんな困るだろうし、せめて上位禁呪・呪詛だけでも修正・追加して欲しいですね。
でも1回修正はあったから、修正されてこの程度なんですよね。
そんなわけで以前も愚痴を書いた事あるけど、現状では趣味エキスパ。オススメは出来ません。
色々考えたけど野良の超効率には行かないからやはり知力100を目指してみる
問題はパール魔装…
問題はパール魔装…
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=418816&tid=21034&mode=&br=pc&s=
魔傷の呪詛（忌門禁呪の法）を敵にかけてもらい、デロリアンを使ったところダメージの表示が「９９９９」
魔傷の呪詛（忌門禁呪の法）を敵にかけてもらい、デロリアンを使ったところダメージの表示が「９９９９」
>>463
＞ 一般的ダンジョン周回PTでは侵蝕以外使わない。ギリ戦等のボスでは隙を見てチャンスがある。
勘違いが怖いんでちょっと文体気を付けて欲しい。
野良で募集した時にギリでやたら侵食使うやつがいてだな……取り巻きが…………orz
ギリに限って言うなら傷よりデロ入れて欲しいわ、低確率で9999が一回出るよりは、デロ2発入った方が取り巻き焼けるしギリ怯むしで助かる。
>>464
一緒に頑張ろう；
＞ 一般的ダンジョン周回PTでは侵蝕以外使わない。ギリ戦等のボスでは隙を見てチャンスがある。
勘違いが怖いんでちょっと文体気を付けて欲しい。
野良で募集した時にギリでやたら侵食使うやつがいてだな……取り巻きが…………orz
ギリに限って言うなら傷よりデロ入れて欲しいわ、低確率で9999が一回出るよりは、デロ2発入った方が取り巻き焼けるしギリ怯むしで助かる。
>>464
一緒に頑張ろう；
>>465
それ使わなくても９９９９出してる連中がいるわけで
っていうかボスクラスでも火炎通ればどうせ二発なので
６～７０００安定して出る火力だとまったくいらない趣味スキル・・
ダメージキャップ解放でもくれば光が射すかもしれんが・・
それ使わなくても９９９９出してる連中がいるわけで
っていうかボスクラスでも火炎通ればどうせ二発なので
６～７０００安定して出る火力だとまったくいらない趣味スキル・・
ダメージキャップ解放でもくれば光が射すかもしれんが・・
てすと
テスト
マポンキャラの場合、魔カンストより
９０まで下げてその分のポイントで力あげたほうが威力あがる
ってことであってますか？
９０まで下げてその分のポイントで力あげたほうが威力あがる
ってことであってますか？
471 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 17:46:48 ID:oBfmhNcU
いきなりｽﾏﾝ
誰か隕星刀(異)を2本ほど売ってはくれぬか？＞＜
誰か隕星刀(異)を2本ほど売ってはくれぬか？＞＜
場合によるんじゃなかろうか？
魔９９力９０→魔９０力９９であれば下がる
魔９９力１→魔９０力３９であれば上がる
魔９９力３９→魔９０力５９であれば変わらない
魔９９力９０→魔９０力９９であれば下がる
魔９９力１→魔９０力３９であれば上がる
魔９９力３９→魔９０力５９であれば変わらない
>>470
魔力９０＝魔法４５、魔力９９＝魔法４９．５
力２０＝近接１０の半分の５が魔崩に影響
というわけで力に２０以上振れるなら力に振った方が魔崩威力あがる
最終的に力８０振っても威力的には魔法値２０分の威力しか
増えないんだよなぁ。悩むぜ～。リセットアイテム売ってる間に
自分に合ったスタイルが見付かればいいが・・
魔力９０＝魔法４５、魔力９９＝魔法４９．５
力２０＝近接１０の半分の５が魔崩に影響
というわけで力に２０以上振れるなら力に振った方が魔崩威力あがる
最終的に力８０振っても威力的には魔法値２０分の威力しか
増えないんだよなぁ。悩むぜ～。リセットアイテム売ってる間に
自分に合ったスタイルが見付かればいいが・・
魔９９力１の前提で話してました。
同じポイント使うならやっぱり力あげたほうが強くなりそうなんですね。
２人ともありがとう
同じポイント使うならやっぱり力あげたほうが強くなりそうなんですね。
２人ともありがとう
強くなると一言で言ってもな…
威力上げても、往復してたのが１撃にならない限りは強さは変わらない
知力上げて素早く往復できるようになった、これは強さかも知れない
近魔の面白さは行動パターンと属性の種類が豊富で
戦術に幅が出るところだと思うんだけどな…
威力上げても、往復してたのが１撃にならない限りは強さは変わらない
知力上げて素早く往復できるようになった、これは強さかも知れない
近魔の面白さは行動パターンと属性の種類が豊富で
戦術に幅が出るところだと思うんだけどな…
助言ください。
ほぼCよりのN近接からマポンに転職現在レベル69魔法極の運10振り残り力
力捨てて知力も時計準備済み
のでエンハも視野にいれてます。ソロ多め
コンゴウについてなんですが以下の用に考えてます。
上着サキュ
下着ポルター
手指耳背中でフロスト４種の高揚50％
頭アルプ
首顔ケルオル
タリスはモスマン
フロスト高揚を迷ってるんですがここは他の魔力＋のほうが有用でしょうか？
多分場所でつけかれてばいいってのは解ってるんですが、
残念な近接からの転職でして天使緑とカレッジ２と紅葉くらいしか
全財産で手に入れれませんでした。
マソウは全身ヘルの予定です。
どなたか助言お願いします。
ほぼCよりのN近接からマポンに転職現在レベル69魔法極の運10振り残り力
力捨てて知力も時計準備済み
のでエンハも視野にいれてます。ソロ多め
コンゴウについてなんですが以下の用に考えてます。
上着サキュ
下着ポルター
手指耳背中でフロスト４種の高揚50％
頭アルプ
首顔ケルオル
タリスはモスマン
フロスト高揚を迷ってるんですがここは他の魔力＋のほうが有用でしょうか？
多分場所でつけかれてばいいってのは解ってるんですが、
残念な近接からの転職でして天使緑とカレッジ２と紅葉くらいしか
全財産で手に入れれませんでした。
マソウは全身ヘルの予定です。
どなたか助言お願いします。
■ゲーム拡張
・魔晶の追加
キリンの魔晶、ナンディの魔晶など、支援タイプ向けの効果を持つ魔晶を中心に数点を追加します。
・プラグインを1種追加します。
パール魔装下位になりそう
・魔晶の追加
キリンの魔晶、ナンディの魔晶など、支援タイプ向けの効果を持つ魔晶を中心に数点を追加します。
・プラグインを1種追加します。
パール魔装下位になりそう
>>476
指タケミカ、手ナーガ魂合とフロスト高揚魂合装備を分けたほうがいいんじゃない？
アイギス120～140万、指輪もファーゾルトでもクサファイアでも20万くらいで買えるだろうし。
一応フロスト高揚をして、お金に余裕が出来たらもう1セット買ってもいいかと。
あと、頭はマポンでもショット撃つからミトラがいい。
ＰＴ組むならヘカーテか、オオクニ上半身がいいのだろうけど、ソロならサキュかな…
指タケミカ、手ナーガ魂合とフロスト高揚魂合装備を分けたほうがいいんじゃない？
アイギス120～140万、指輪もファーゾルトでもクサファイアでも20万くらいで買えるだろうし。
一応フロスト高揚をして、お金に余裕が出来たらもう1セット買ってもいいかと。
あと、頭はマポンでもショット撃つからミトラがいい。
ＰＴ組むならヘカーテか、オオクニ上半身がいいのだろうけど、ソロならサキュかな…
>>478
即レス感謝です！
タケミカナーガみてませんでした。
アイギスは近接時代のが残ってるんでそれにナーガ
店売りにでもフロストで、とかでやっぱりしてみようと思います。
て、氷高揚50％て有用な狩場ってスギ金か新月天使くらいですかね？
スギ金はマポン巻き込み反射で死ぬしエンハンサー居ないと余り意味ないのかな・・・
即レス感謝です！
タケミカナーガみてませんでした。
アイギスは近接時代のが残ってるんでそれにナーガ
店売りにでもフロストで、とかでやっぱりしてみようと思います。
て、氷高揚50％て有用な狩場ってスギ金か新月天使くらいですかね？
スギ金はマポン巻き込み反射で死ぬしエンハンサー居ないと余り意味ないのかな・・・
知力だけ＋２の魔装とかも出てきそうだけど、敢えて、教皇と同じ性能の魔装がでてきそうだ。
楽に作れたらいいんだけどね。
楽に作れたらいいんだけどね。
現在マポン育成中なんですが
破壊魔法5-0と操魔6-0だけで魔崩拳カンストしますか？
破壊魔法5-0と操魔6-0だけで魔崩拳カンストしますか？
しない
即答ありがとうございます
では足りない分だけラッシュ上げるのと
操魔とラッシュ均等に上げるのとではどっちがいいのでしょうか
では足りない分だけラッシュ上げるのと
操魔とラッシュ均等に上げるのとではどっちがいいのでしょうか
カマイタチでずっとオレのターンするには知いくら欲しいのかな？
操魔をカンストしてラッシュあげた方がいいと思う
最終的にマポンカンスとは5-4？だったが威力全然違うしな
エキスパ余裕あるならマポンカンストオススメだ
最終的にマポンカンスとは5-4？だったが威力全然違うしな
エキスパ余裕あるならマポンカンストオススメだ
>>484
そもそもチェインは全て上げきらなければ、カンストとは言わないような気がしないでもない
そもそもチェインは全て上げきらなければ、カンストとは言わないような気がしないでもない
皆さんありがとうございます
とりあえず操魔カンストした後ラッシュも出来ればカンスト位の気持ちでエキスパ上げしたいと思います
とりあえず操魔カンストした後ラッシュも出来ればカンスト位の気持ちでエキスパ上げしたいと思います
>>486
マポン4-0と5-4の威力の違いは何％くらいですか？
マポン4-0と5-4の威力の違いは何％くらいですか？
>>489
自分のマポンでの感想だけど
最初５－４だったのを４－２まで下げたんだが
同じ人にアサルトかけてもらってガンダルにデロした場合
平均５ｋ後半から６ｋ前半だったのが平均４ｋ中ほどまでさがったよ
自分のマポンでの感想だけど
最初５－４だったのを４－２まで下げたんだが
同じ人にアサルトかけてもらってガンダルにデロした場合
平均５ｋ後半から６ｋ前半だったのが平均４ｋ中ほどまでさがったよ
ﾏﾎﾟﾝからｴﾝﾊきゃらに転職しよとおもってるんですが祝福あげるのってｿｳﾏくらいきついですか？
１０倍1個だけまだのこってるんでやろうとおもってるんですが。
１０倍1個だけまだのこってるんでやろうとおもってるんですが。
>>491
そうまよりきついきがす
そうまよりきついきがす
>>495
しまった！回復支援６計算でしてましたorz
もうふりなおしてしまったんで頑張ってみます！
せっかくソウマ破壊５まであげたのをけすのはさみしいですねー
で、もう一つ質問なんですがエンハンサーとして残りのエキスパはなににしたらいいですかね？
マポンエンハキンジュツだったんですが、デロけすしかないはずなんで
中途半端なマポンかその他でまよっております
侵食もやっぱりいるし、侵食ですかねー
しまった！回復支援６計算でしてましたorz
もうふりなおしてしまったんで頑張ってみます！
せっかくソウマ破壊５まであげたのをけすのはさみしいですねー
で、もう一つ質問なんですがエンハンサーとして残りのエキスパはなににしたらいいですかね？
マポンエンハキンジュツだったんですが、デロけすしかないはずなんで
中途半端なマポンかその他でまよっております
侵食もやっぱりいるし、侵食ですかねー
デロつかえないのはマポンというないぞ
ガンダル１ターンできないだろ
ガンダル１ターンできないだろ
魔型ってラファエルどーすんの？やっぱでろでごり押し？
デロでガンダ一撃の方に質問です。
ステとエキスパの振り分け方や装備、魔装・魂合をどんな物にしているか教えて下さい。
良ければメリット・デメリットもお願いします。
ステとエキスパの振り分け方や装備、魔装・魂合をどんな物にしているか教えて下さい。
良ければメリット・デメリットもお願いします。
500 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 07:18:30 ID:qIHdhF2U
自分で考えろよ
かゆ
うま
うま
てか俺のターンが出来れば一撃にこだわる必要ないんじゃないの？
そもそもエンハ5-0って言うけどそんなにいるの？生産色だってエキスパそんな余裕ないとおもうんだけど…融合だって悪魔学神秘学でそしたらとれないんだよ？
なんて人任せな脳筋さんが多いんだか…呆れてます
そもそもエンハ5-0って言うけどそんなにいるの？生産色だってエキスパそんな余裕ないとおもうんだけど…融合だって悪魔学神秘学でそしたらとれないんだよ？
なんて人任せな脳筋さんが多いんだか…呆れてます
一撃はroman
507 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 11:35:04 ID:hFKK2ALo
魔知型のエンハ5-0魔崩でも
宝瓶とフロストセットがあればフリージングで
ガンダルヴァ１撃だよ
まぁジコクに特攻したら一瞬でｓｈ(ry
宝瓶とフロストセットがあればフリージングで
ガンダルヴァ１撃だよ
まぁジコクに特攻したら一瞬でｓｈ(ry
高知力エンハ待ちって流れがおかしい気がするんだけど･･･
そもそも野良でちりじりに走られたらエンハ届かないのでは？
それなのにエンハあって火力がないから寄生扱いはおかしいと思うんだが･･･
ちなみにそれなりの用意は出来てますよ。その上で意見してます
そもそも野良でちりじりに走られたらエンハ届かないのでは？
それなのにエンハあって火力がないから寄生扱いはおかしいと思うんだが･･･
ちなみにそれなりの用意は出来てますよ。その上で意見してます
>>508
なにがいいたいのかよくわからないが
エンハは通路でかけたら全員にかかるでそ？３０秒あれば部屋一つそこそこ残念なPTでもいけるでしょ
ボス部屋の真ん中らへんでつかってかからなかったらそいつが悪い
なにがいいたいのかよくわからないが
エンハは通路でかけたら全員にかかるでそ？３０秒あれば部屋一つそこそこ残念なPTでもいけるでしょ
ボス部屋の真ん中らへんでつかってかからなかったらそいつが悪い
効率は知極エンハか近魔崩ってことだろ
一芸に秀でてるヤツって事だな
それが気に入らないなら銃や近接や探検家と回るといいさ
一芸に秀でてるヤツって事だな
それが気に入らないなら銃や近接や探検家と回るといいさ
>>506
それでも無理か、サンクス('A`)
それでも無理か、サンクス('A`)
>>508
そういう事言い出すと
低火力魔弾とかでも寄生扱いじゃないのかって話になるな
スギ金くらいなら制限なしの募集も多いし、そういうのに行けばいいんでないかな？
５人中４人魔弾とかだったりするからエンハ以外やることないし
エキスパの関係でエンハとってない人多いから感謝されるぜ＾＾
そういう事言い出すと
低火力魔弾とかでも寄生扱いじゃないのかって話になるな
スギ金くらいなら制限なしの募集も多いし、そういうのに行けばいいんでないかな？
５人中４人魔弾とかだったりするからエンハ以外やることないし
エキスパの関係でエンハとってない人多いから感謝されるぜ＾＾
今日実装の「支援タイプ向けの効果を持つ魔晶」の性能次第で
楽に高知力が達成出来るかもしれないね。
楽に高知力が達成出来るかもしれないね。
知極エンハか。パラ振りで一芸に秀でる仕様がそもそもおかしいよな。
エンハの効果はクラス依存にすべきだろう
エンハの効果はクラス依存にすべきだろう
エンハはエンハンサーとして職にもなったしこの仕様はいいじゃん
今までが強すぎた
今までが強すぎた
ステ依存がなくてエキスパクラス依存のみだったら
エンハ近接かエンハ純魔ばっかになって支援職って職は確立してなかっただろうね。
エンハ近接かエンハ純魔ばっかになって支援職って職は確立してなかっただろうね。
>>515
魔崩の効果はクラスに依存してるだろｗ
魔崩の効果はクラスに依存してるだろｗ
>>504
>あと、エンハだけかけて脳筋やアホンに倒して貰うって考えも
人任せだぜ
これは違うと思うぞ
エンハかける奴が非戦闘かどうかはたいして問題じゃなくて、
そのエンハでガンダル1撃に届くかどうかが重要だろ？
極端な話２撃ならエンハ無し香有りだけで大半の魔崩がクリア
できるだろうし
エンハの恩恵で１撃になってるなら非戦闘かどうかで寄生扱いに
しなくてもいいと思うぞ
つかへたに戦闘に参加して移動遅れるくらいなら部屋出口で待機
しててって思う俺は異端なのかな､､､､､
>あと、エンハだけかけて脳筋やアホンに倒して貰うって考えも
人任せだぜ
これは違うと思うぞ
エンハかける奴が非戦闘かどうかはたいして問題じゃなくて、
そのエンハでガンダル1撃に届くかどうかが重要だろ？
極端な話２撃ならエンハ無し香有りだけで大半の魔崩がクリア
できるだろうし
エンハの恩恵で１撃になってるなら非戦闘かどうかで寄生扱いに
しなくてもいいと思うぞ
つかへたに戦闘に参加して移動遅れるくらいなら部屋出口で待機
しててって思う俺は異端なのかな､､､､､
そこまで効率求めて何がしたいんだよ？ｗ
一人で回ってろｗ
一人で回ってろｗ
いつになったらパーティープレイが出来るんだろう
人任せだとか寄生だとか もううんざりだな
ほんと 一人で回ってなって感じだね
人任せだとか寄生だとか もううんざりだな
ほんと 一人で回ってなって感じだね
クー鯖晒し見て気になったんだが、デロ→退魔ナパームで
ジコクテン瞬殺できるかな？ナパームってショット？スピン？
ジコクテン瞬殺できるかな？ナパームってショット？スピン？
強いて言えば消耗品
効率求めるのも、非効率でぼちぼちやりたいってのも
人それぞれだとは思うけど
レベルや装備に相応のダンジョンってのがあると思うぜ
18日のバランス調整で何が変わったかって
魔極振りで知力や力に振る余裕のない中堅レベルだろうな
修正後はエンハもイマイチ、デロも人並み以下って事になりかねない
問題はレベル50～70くらいの魔型が行くダンジョンがないってことではないかな？
人それぞれだとは思うけど
レベルや装備に相応のダンジョンってのがあると思うぜ
18日のバランス調整で何が変わったかって
魔極振りで知力や力に振る余裕のない中堅レベルだろうな
修正後はエンハもイマイチ、デロも人並み以下って事になりかねない
問題はレベル50～70くらいの魔型が行くダンジョンがないってことではないかな？
↑スギ金を知らない莫迦
中堅レベルの魔型が最近スギ金で反射死してるのをよく見かけるから言ってるんだがな…
イチでイッキにレベルだけ上げて火炎装備しかもってないからカマでやれなかったりな
イチでイッキにレベルだけ上げて火炎装備しかもってないからカマでやれなかったりな
装備持ってないのは当人の問題
プラズマ、CP品売ったり、スギ銀他回ったり等出来る方法で揃えれば問題無し
プラズマ、CP品売ったり、スギ銀他回ったり等出来る方法で揃えれば問題無し
そろそろ最強な人の情報を知りたいのだが
妖星ｓ3ｓ5大成功+ｆull廃装備+魔崩5-6+武器知識9-0+スゴランタン
でエンハなしガンダル確殺できると思うのだが・・・
魔崩の最強マロンを知りたいだけ、自分がそこまでの廃装備を揃える自身はない！！
ちなみに当方、魔崩5-6+ズフ+天使翠+ライダー紅+マジアン+知・体・運ちょい振りの魔極、力振り
でガンダルにエンハなしで2800くらいだったと思う
妖星ｓ3ｓ5大成功+ｆull廃装備+魔崩5-6+武器知識9-0+スゴランタン
でエンハなしガンダル確殺できると思うのだが・・・
魔崩の最強マロンを知りたいだけ、自分がそこまでの廃装備を揃える自身はない！！
ちなみに当方、魔崩5-6+ズフ+天使翠+ライダー紅+マジアン+知・体・運ちょい振りの魔極、力振り
でガンダルにエンハなしで2800くらいだったと思う
新しい魔晶みると、極支援はまた変わってくるねぇ
>>524
極振り前提の仕様に問題があるんだよな
知100-ｴﾝﾊ2-0：効果+50%
知70-ｴﾝﾊ5-0：効果+30%？
…バランス的におかしいよな。現状は【1%ｘ知/2】だっけか？
たとえば【1%ｘ知/40ｘｴﾝﾊﾗﾝｸ】にすると支援職に幅が出来ると思うんだが。
知100-ｴﾝﾊ2-0：効果+50%：100/40x20
知30-ｴﾝﾊ2-0：効果+15%：30/40x20
知30-ｴﾝﾊ5-0：効果+37.5%：30/40x50
知50-ｴﾝﾊ5-0：効果+62.5%：50/40x50
極振り前提の仕様に問題があるんだよな
知100-ｴﾝﾊ2-0：効果+50%
知70-ｴﾝﾊ5-0：効果+30%？
…バランス的におかしいよな。現状は【1%ｘ知/2】だっけか？
たとえば【1%ｘ知/40ｘｴﾝﾊﾗﾝｸ】にすると支援職に幅が出来ると思うんだが。
知100-ｴﾝﾊ2-0：効果+50%：100/40x20
知30-ｴﾝﾊ2-0：効果+15%：30/40x20
知30-ｴﾝﾊ5-0：効果+37.5%：30/40x50
知50-ｴﾝﾊ5-0：効果+62.5%：50/40x50
フル教皇おわったなｗ
ナンディさん・・変なレベル制限がなければ。。。
バリアとシールド2連続で最強の楯になれたのに
魔装術：Lv30～ 最大ＭＰ＋５ 回復相性スキルの効果＋３％
魂合術：Lv30～ 【 上半身 】 封魔無効 知力＋２ 力－２ レベル４４以上、５４未満の場合、
補助相性スキルの装填数が１増加する。 ＮＥＵＴＲＡＬ属性の場合、 回復相性スキルの効果＋１０％
バリアとシールド2連続で最強の楯になれたのに
魔装術：Lv30～ 最大ＭＰ＋５ 回復相性スキルの効果＋３％
魂合術：Lv30～ 【 上半身 】 封魔無効 知力＋２ 力－２ レベル４４以上、５４未満の場合、
補助相性スキルの装填数が１増加する。 ＮＥＵＴＲＡＬ属性の場合、 回復相性スキルの効果＋１０％
トートの忘却無効 いいねー
プレイヤーがエトナディ持てれば、トートーつけるが・・・
魔崩エンハにとってトート魔装とパール魔装はどっちがいいんだろ
知力100達成した後に力に振る余裕があればトートの方がいい感じもするけど
知力100達成した後に力に振る余裕があればトートの方がいい感じもするけど
18日以前の仕様で考えるとそうなる18日以降で考えると
一応ケイブの推奨LVもちゃんと考える（一応イチ金は推奨LV75）
なので楽せずスギ金行こうぜっ
LV50での選択肢
①究極ゴリ押し魔力でいく場合（のちのち）
・魔崩5-4 エンハは取らず後はご自由に
・ステ＝一応、保険で運に10振る、残り魔
・店売り装備（高揚なし）にｆullエルフ魔装+指・耳だけ高揚装備
+それなり魂合（ヘカ・ミトラなしでOK）
・店売りクリス+もしあれば、いずれイチ金で使う火炎特化武器（BOSSアクア用）
・道中のケルさんにマハブフーラ確殺もできる（エンハ中）
はい、これでエンハ中「ケル」「オル」カマ一撃。エルフ魔晶なんて6～8万で買い叩け
②いずれはちゃんとしたエンハ魔に
・エンハ2-5くらい 残り魔崩
・ステ＝LV50だと 知68くらい 運8くらい 魔32くらい
・上着くらいは高揚希望（残り店売り）にエルフ魔装・魂合それなり
+指・耳は高揚（魂合はサンタ・獅子舞系）←自分で調達するの楽だろ
・道中武器＝幻月（若干改造するとさらに良し）←トレで200くらいで買える
・ボス部屋武器＝どうせLV上がればイチ金行くだろフロギ買っとこ←トレで600～800程度
はいこれで、エンハ使えて「ケル」「オル」カマ一撃、ボス部屋もOKでしょう
一応ケイブの推奨LVもちゃんと考える（一応イチ金は推奨LV75）
なので楽せずスギ金行こうぜっ
LV50での選択肢
①究極ゴリ押し魔力でいく場合（のちのち）
・魔崩5-4 エンハは取らず後はご自由に
・ステ＝一応、保険で運に10振る、残り魔
・店売り装備（高揚なし）にｆullエルフ魔装+指・耳だけ高揚装備
+それなり魂合（ヘカ・ミトラなしでOK）
・店売りクリス+もしあれば、いずれイチ金で使う火炎特化武器（BOSSアクア用）
・道中のケルさんにマハブフーラ確殺もできる（エンハ中）
はい、これでエンハ中「ケル」「オル」カマ一撃。エルフ魔晶なんて6～8万で買い叩け
②いずれはちゃんとしたエンハ魔に
・エンハ2-5くらい 残り魔崩
・ステ＝LV50だと 知68くらい 運8くらい 魔32くらい
・上着くらいは高揚希望（残り店売り）にエルフ魔装・魂合それなり
+指・耳は高揚（魂合はサンタ・獅子舞系）←自分で調達するの楽だろ
・道中武器＝幻月（若干改造するとさらに良し）←トレで200くらいで買える
・ボス部屋武器＝どうせLV上がればイチ金行くだろフロギ買っとこ←トレで600～800程度
はいこれで、エンハ使えて「ケル」「オル」カマ一撃、ボス部屋もOKでしょう
ディベする気ないと言ってたのにスマソ
勘違いしてる人多そうだが、力振らなくても相対的に魔崩の威力上がってる
無課金でもプラズマとか金策を少々やれば推奨LVのＤなら余裕で行ける
今までが50代でイチ金余裕だったのを推奨ＬＶに調整してきただけ（18日以降）
ステを今までみたいに極振で考えたら駄目
ネガってばかりより考えて実践しようぜマクガイバー（魔王好評連載中）
細かいとこは各個人微調整する楽しみを～
ついでに長文スイマソン
勘違いしてる人多そうだが、力振らなくても相対的に魔崩の威力上がってる
無課金でもプラズマとか金策を少々やれば推奨LVのＤなら余裕で行ける
今までが50代でイチ金余裕だったのを推奨ＬＶに調整してきただけ（18日以降）
ステを今までみたいに極振で考えたら駄目
ネガってばかりより考えて実践しようぜマクガイバー（魔王好評連載中）
細かいとこは各個人微調整する楽しみを～
ついでに長文スイマソン
魔崩拳って４－０以上にする必要ある？
初心者丸出しな質問でスマン
初心者丸出しな質問でスマン
エンハ５まであげてるやってやっぱ少ない？
ネタでガンガーつけてみるか・・・
メディアラマやディバインヒール2連発かませるんだろうか
メディアラマやディバインヒール2連発かませるんだろうか
エンハ５－０は知り合いにも何人かいる
魔崩型、銃型、近型･･･それぞれ何かしらのエキスパを犠牲にしてとっているな
魔崩型、銃型、近型･･･それぞれ何かしらのエキスパを犠牲にしてとっているな
自分の火力を求めてサポート系スキルを取る
↓
パーティで重宝がられる
↓
サポ系を充実させるためにステータス、スキルを削る
↓
自分の火力は残念なものになる、だが純サポという生き方もあるんじゃないか！？と目覚める
↓
「・・・あいつ寄生だよな」と言われる
↓
ソロだと残念火力、パーティ組むと寄生扱い、萎えてゲームから下りる
↓
パーティで重宝がられる
↓
サポ系を充実させるためにステータス、スキルを削る
↓
自分の火力は残念なものになる、だが純サポという生き方もあるんじゃないか！？と目覚める
↓
「・・・あいつ寄生だよな」と言われる
↓
ソロだと残念火力、パーティ組むと寄生扱い、萎えてゲームから下りる
エンハって回復スキルだけどアサルトなどもキリン魔装で効果３％ＵＰするのかね？
ｴﾝﾊ5-0取って侵蝕も取るとほとんど残らないからね。
元々銃ｴﾝﾊだったけど、極知振りして余りを速さと体力に振り直したら
銃の火力ががくんと落ちてﾏｼﾞで涙目です。
運営の斜め更新には毎度がっかり。
元々銃ｴﾝﾊだったけど、極知振りして余りを速さと体力に振り直したら
銃の火力ががくんと落ちてﾏｼﾞで涙目です。
運営の斜め更新には毎度がっかり。
>>539
冒涜的なフルトートの音がががっっっっっｇ
冒涜的なフルトートの音がががっっっっっｇ
魔崩用の武器は
フレイムホーン > ズフタフの槍
で、どのくらいダメージが違うものでしょうか？
フレイムホーン > ズフタフの槍
で、どのくらいダメージが違うものでしょうか？
エンハだけで15000とられるからな
魔であればデロを諦めている、
近接であればスピンかアタック、武器知識を削って火力を大幅減している訳だ
融合の片手間に6000そこそこのエキスパしか消費していないようなスタイルが
支援に最適って仕様はバランス的にもおかしいだろう？
魔であればデロを諦めている、
近接であればスピンかアタック、武器知識を削って火力を大幅減している訳だ
融合の片手間に6000そこそこのエキスパしか消費していないようなスタイルが
支援に最適って仕様はバランス的にもおかしいだろう？
自分のソロでの安定を求めて近接系スキルを取る
↓
パーティで残念がられる
↓
近接系を充実させるために知力、シャープを削る
↓
自分の火力は残念なものになる、だが近魔という生き方もあるんじゃないか！？と目覚める
↓
「・・・あいつ独民だよな」と言われる
↓
12月18日
↓
ソロだとスピン無双、パーティ組むと高火力扱い、調子付いてガチャる←今ココ
↓
パーティで残念がられる
↓
近接系を充実させるために知力、シャープを削る
↓
自分の火力は残念なものになる、だが近魔という生き方もあるんじゃないか！？と目覚める
↓
「・・・あいつ独民だよな」と言われる
↓
12月18日
↓
ソロだとスピン無双、パーティ組むと高火力扱い、調子付いてガチャる←今ココ
フロスト高揚でフリージングランスでいいんじゃね？
ジコクテンの反射は自分のバリアで何とかしろ！
ジコクテンの反射は自分のバリアで何とかしろ！
術者エンハ2-1～2-5 知150
検証ターゲット悪魔 リーダーピクシー(耐性射撃100％）
装備店売りナンブ100式/通常弾・Ｌ 他無し裸
速さカンスト
アサルト無し クリティカル時 158ダメ
アサルト有り クリティカル時 270ダメ
ｴﾝﾊ2-1からｴﾝﾊ2-5にしてもダメは変わりませんでした。
アサルトはこのクラスでも1.7倍くらいの高揚率だせるらしいです
計算間違えてたらごめんなさい。
検証ターゲット悪魔 リーダーピクシー(耐性射撃100％）
装備店売りナンブ100式/通常弾・Ｌ 他無し裸
速さカンスト
アサルト無し クリティカル時 158ダメ
アサルト有り クリティカル時 270ダメ
ｴﾝﾊ2-1からｴﾝﾊ2-5にしてもダメは変わりませんでした。
アサルトはこのクラスでも1.7倍くらいの高揚率だせるらしいです
計算間違えてたらごめんなさい。
>>556激乙
アサルトの威力アップってエンハクラスで上限あるっていう初期の検証
は間違えでＦＡかな？
エンハ５－０ないと知力いくらあっても５０％以上の効果がないと思ってました。
俺情報弱者乙。魔知マポン・エンハ２－０でも知力１５０あれば１７０％の効果得られるってことでＯＫ？
アサルトの威力アップってエンハクラスで上限あるっていう初期の検証
は間違えでＦＡかな？
エンハ５－０ないと知力いくらあっても５０％以上の効果がないと思ってました。
俺情報弱者乙。魔知マポン・エンハ２－０でも知力１５０あれば１７０％の効果得られるってことでＯＫ？
知力を下げてでの検証がまだなので
マッカに余裕があったら知力値のボーダーラインを調べる意味で
再度検証したいと思います。
ちなみにｴﾝﾊ術者のＬｖは70です。
マッカに余裕があったら知力値のボーダーラインを調べる意味で
再度検証したいと思います。
ちなみにｴﾝﾊ術者のＬｖは70です。
エンハはアサルト／ソリッドの効果については
・エキスパートクラスランクは関係なし（2-0で覚えてればおｋ）
・（知力÷2）%の高揚効果
・時間は一律30秒間で変わりなし
で今のところFA？
・エキスパートクラスランクは関係なし（2-0で覚えてればおｋ）
・（知力÷2）%の高揚効果
・時間は一律30秒間で変わりなし
で今のところFA？
高揚限界がエキスパのクラスで決まってるんじゃなかったっけ？
２なら、150％
３なら、160％
４なら、170％
５なら、180％
って感じで。
２なら、150％
３なら、160％
４なら、170％
５なら、180％
って感じで。
s5フル妖星剣おわったorz
フルフレイムとほぼおなじダメでした・・
費用はめちゃくちゃかかったのに～～
フルフレイムとほぼおなじダメでした・・
費用はめちゃくちゃかかったのに～～
SS付きで検証してきました。
術者はエンハ2-5です。
検証ターゲット悪魔 リーダーピクシー(耐性射撃100％）
装備店売りナンブ100式/通常弾・Ｌ 他無し裸 ♯使用無し
>アサルト無し クリティカル時 １５９ダメ（前レスで１５８ダメは間違いでしたｗ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00712.jpg.html
>アサルト有り 知163 クリティカル時 ２７０ダメ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00715.jpg.html
>アサルト有り 知140 クリティカル時 ２７０ダメ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00713.jpg.html
>アサルト有り 知138 クリティカル時 ２６８ダメ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00714.jpg.html
術者のｴﾝﾊが2-1の時も２７０ダメでていたので
クラス及びランクは関係ないと思います。
知140でおよそ170％でFAでよいと思います。
術者はエンハ2-5です。
検証ターゲット悪魔 リーダーピクシー(耐性射撃100％）
装備店売りナンブ100式/通常弾・Ｌ 他無し裸 ♯使用無し
>アサルト無し クリティカル時 １５９ダメ（前レスで１５８ダメは間違いでしたｗ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00712.jpg.html
>アサルト有り 知163 クリティカル時 ２７０ダメ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00715.jpg.html
>アサルト有り 知140 クリティカル時 ２７０ダメ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00713.jpg.html
>アサルト有り 知138 クリティカル時 ２６８ダメ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00714.jpg.html
術者のｴﾝﾊが2-1の時も２７０ダメでていたので
クラス及びランクは関係ないと思います。
知140でおよそ170％でFAでよいと思います。
純魔にとっては最強武器には変わりないんだぜ、妖星刀
へぼい魔力でもガキ焼けるし
イチ金ガンダルはそのうちカウンター待機するように調整されそうな気がする
へぼい魔力でもガキ焼けるし
イチ金ガンダルはそのうちカウンター待機するように調整されそうな気がする
エンハのクラス縛りは全部嘘だね。
俺も昨日検証してみたら知力100以上で明らかな差があったよ。
俺も昨日検証してみたら知力100以上で明らかな差があったよ。
って、知力140の170％で頭打ちなのかな？
もしそうだとしたらそれ以上の知力は無意味なんだけど。
もしそうだとしたらそれ以上の知力は無意味なんだけど。
融合職でアサルトつかえる知力200のレスもあったはずだが
いまだよくわからんな
いまだよくわからんな
だな
あとは魔力に振り攻撃もできないと
いらない子だよ
あとは魔力に振り攻撃もできないと
いらない子だよ
神秘と鉱物だけあれば、あとはなんとでもなるからねー
完全寄生じゃなくてせめてエンハでもっていう融合士はまだ許せるなー
組まないけどｗ
完全寄生じゃなくてせめてエンハでもっていう融合士はまだ許せるなー
組まないけどｗ
知140の170％高揚が頭打ちだとしたら
自前アサルト有り戦闘職は知120あたりで止めて（残りはPTのオオクニヌシ魂合で140になることもある）
って感じで能力振りの目安になるかと
18日修正で魔崩キャラからエンハ削ってしまったけど
能力値がボーダーラインをクリアできるくらいLvあがったらまたエンハ取得しようと今回の検証で思った。
でも、戦えて知力120以上ってどんだけーと思います（’△’；）
自前アサルト有り戦闘職は知120あたりで止めて（残りはPTのオオクニヌシ魂合で140になることもある）
って感じで能力振りの目安になるかと
18日修正で魔崩キャラからエンハ削ってしまったけど
能力値がボーダーラインをクリアできるくらいLvあがったらまたエンハ取得しようと今回の検証で思った。
でも、戦えて知力120以上ってどんだけーと思います（’△’；）
>>575
そもそもだれでもお手軽エキスパで万能エンハンスってのが間違ってたと思うし、
明確に使用者を分けるための物だからいいと思うけどな。
魔崩も魔弾も前以上に他での威力が増加してる訳だし、直撃受けたのは近接とラピッドだけだな。
そもそもだれでもお手軽エキスパで万能エンハンスってのが間違ってたと思うし、
明確に使用者を分けるための物だからいいと思うけどな。
魔崩も魔弾も前以上に他での威力が増加してる訳だし、直撃受けたのは近接とラピッドだけだな。
［'A`］ >>554を俺なりに・・・
自分のソロでの安定を求めて魔法系スキルを取る
↓
パーティで残念がられるのを恐れてソロ活動
↓
魔法系を充実させるために体力・知力、交渉スキルを削る
↓
自分の火力は残念なものになる、だが近魔という生き方もあるんじゃないか！？と目覚める
↓
スレでステｓｓをうｐ「パチスルト乙」と言われる
↓
12月18日
↓
ソロだとスピン無双、パーティ組むと高火力扱い、調子付いてガチャる
↓
ハイパードロップゲット！←今ココ
自分のソロでの安定を求めて魔法系スキルを取る
↓
パーティで残念がられるのを恐れてソロ活動
↓
魔法系を充実させるために体力・知力、交渉スキルを削る
↓
自分の火力は残念なものになる、だが近魔という生き方もあるんじゃないか！？と目覚める
↓
スレでステｓｓをうｐ「パチスルト乙」と言われる
↓
12月18日
↓
ソロだとスピン無双、パーティ組むと高火力扱い、調子付いてガチャる
↓
ハイパードロップゲット！←今ココ
今回のガチャ品でピアスの属性高揚出たけど、生贄魔法と比べてどっちが魔法威力高いのかな？
じぶんで検証しろよゆとり
>>576
>そもそもだれでもお手軽エキスパ
これが間違いってのは同意できるが、現状でも２クラス程度で
高効果が望めるお手軽エキスパであることには変わりない
直撃を受けてるのは元々からの支援魔じゃないか？
支援特化のエキスパ構成で効果が劣るのは仕様的におかしい
>そもそもだれでもお手軽エキスパ
これが間違いってのは同意できるが、現状でも２クラス程度で
高効果が望めるお手軽エキスパであることには変わりない
直撃を受けてるのは元々からの支援魔じゃないか？
支援特化のエキスパ構成で効果が劣るのは仕様的におかしい
普通はアタックとかショットとかと同じで、能力値とスキルの両方に依存させるよな？
軽侮に普通を求めても無意味なのはわかっているが
軽侮に普通を求めても無意味なのはわかっているが
スピン⇒近接（力・装備品）・エキスパで効果決定
ディア⇒補助（知・装備品）・エキスパで効果決定
カジャ⇒固定効果
アサルト⇒知力で効果決定
おかしいとかもうそういうレベルじゃない、
いかれてる
ディア⇒補助（知・装備品）・エキスパで効果決定
カジャ⇒固定効果
アサルト⇒知力で効果決定
おかしいとかもうそういうレベルじゃない、
いかれてる
エンハは2-0以降1クラスごとに10％効果が上がってもいいかもしれないね
火力インフレなのは今更だからしょうがないとして
火力インフレなのは今更だからしょうがないとして
前は完全に取るだけのカジャ扱いだったんだからまだマシになったと言えるんじゃね？ｗ
エキスパの説明に載ってるクラス上昇ごとの効果なんて実装されて無いのが殆どだし。
中には解放されてるのに単独の効果全く持たない糞エキスパもあるし。
エキスパの説明に載ってるクラス上昇ごとの効果なんて実装されて無いのが殆どだし。
中には解放されてるのに単独の効果全く持たない糞エキスパもあるし。
今に比べると取るだけのカジャ扱いの方がなんぼかマシだな
カジャだけ残して回復切った近魔の俺は正解なぬかな？
とは言ってもフロスト魂合セット出たし
武器だけ持ち替えてDBBでほぼ事足りるんだが
エストマ使いたい年頃なのだぜ('A`)
とは言ってもフロスト魂合セット出たし
武器だけ持ち替えてDBBでほぼ事足りるんだが
エストマ使いたい年頃なのだぜ('A`)
イチ金でクロックの使い方よく判らないんですけど
デロ撃ってる魔崩さんが次にデロ詠唱前にかけないと意味ないですよね？
デロ撃ってる魔崩さんが次にデロ詠唱前にかけないと意味ないですよね？
タイミング難しいですね。
レスありでした。
レスありでした。
羽根つき鉢巻ってどうよ？
高揚率の割には人気薄な印象なんだけど？（勘違いか？）
やっぱ見た目ＮＧってとこ？
高揚率の割には人気薄な印象なんだけど？（勘違いか？）
やっぱ見た目ＮＧってとこ？
エストマか…最初使った時は範囲の狭さにびっくりしたな。
和平なのに攻撃やまない異形ケルにやっと成功！
と思ったのもつかの間、アクセラ入れてブフ入れようとしたらしっかり詠唱反応しててダッジ→アタックで沈没。
懐かしい。
和平なのに攻撃やまない異形ケルにやっと成功！
と思ったのもつかの間、アクセラ入れてブフ入れようとしたらしっかり詠唱反応しててダッジ→アタックで沈没。
懐かしい。
みんな運にはパラ振ってる？
敵の攻撃のクリティカルが
凄い痛いんだけど('A`)
敵の攻撃のクリティカルが
凄い痛いんだけど('A`)
>>590
見た目もあるけど、ミトラ付け替えは正直面倒くさい
見た目もあるけど、ミトラ付け替えは正直面倒くさい
運５くらいでスクカジャかけとけば問題ないと
どこかのスレでみた
どこかのスレでみた
>>594
なるほど回答どうもです
なるほど回答どうもです
エンハ５とってる人に質問させてください。
全身のマソウはどのようにしてますか？
エキスパ関係はエンハ５とキンジュツ２ 破壊４できつきつなんで純魔でもないエンハンサーと思ってるんですが
全身エルフマポンからの転職でして現在知力142これから中途半端な魔力を高めるか知力をとりあえず170くらいにするか迷っております
全身のマソウはどのようにしてますか？
エキスパ関係はエンハ５とキンジュツ２ 破壊４できつきつなんで純魔でもないエンハンサーと思ってるんですが
全身エルフマポンからの転職でして現在知力142これから中途半端な魔力を高めるか知力をとりあえず170くらいにするか迷っております
エンハってガンガー魔装の補助はききめありますか？
アサルトやバリアは補助相性だから効果ある。
回復相性とかかれた物は回復魔法にしか効果ないから罠。
回復相性とかかれた物は回復魔法にしか効果ないから罠。
599 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 22:43:29 ID:Qt4Rk0eU
フルガンガーにしたらエンハのクールタイム12秒になったよ
参考までにｗ
参考までにｗ
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 22:48:14 ID:Qt4Rk0eU
あげちまった・・・すまん＞＜
支援特化はガンガー魔装
純魔・支援はパール魔装＋トート魔装とかがいいのだろうか？
純魔・支援はパール魔装＋トート魔装とかがいいのだろうか？
出張中のオレにトート魔装の効果教えてくれんかのう…
>>602
魔装→制限レベル35 効果→知力 +2 魔力 +1 魔法の詠唱時間 -1%
魂合(頭)→制限レベル40 効果→最大MP +10 力 -5 速さ -5 知力が50以上の場合、 忘却無効 LAW属性の場合、 最大MP +15
みたいよ
魔装→制限レベル35 効果→知力 +2 魔力 +1 魔法の詠唱時間 -1%
魂合(頭)→制限レベル40 効果→最大MP +10 力 -5 速さ -5 知力が50以上の場合、 忘却無効 LAW属性の場合、 最大MP +15
みたいよ
魔崩上げてる人は他にエンハもあげてるのかな？
エキスパつらいってかいてるけどどうなんだろうか？
最近復帰してナにあげたらいいかわからなくなってるのでおしえてくだし
エキスパつらいってかいてるけどどうなんだろうか？
最近復帰してナにあげたらいいかわからなくなってるのでおしえてくだし
>>604
操魔は、狩り行ったりするといつの間にか上がっているけど、祝福は操魔よりもあがりづらい。
操魔は、狩り行ったりするといつの間にか上がっているけど、祝福は操魔よりもあがりづらい。
魔法圏に淡い期待抱いて破壊魔法だけだったけど根負けして魔崩覚えることにしますた
テンプレの魔崩のエキスパ配分は今はどれが主流なのかな
習得しやすさより戦力（火力もしくはクール詠唱短縮など）の面で
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
レベルは極振りでも魔力カンストにちょっと届かない程度、対被クリ運振りも必要からまだヘタレです
先達さんご指導よろしくm（_ _）m
テンプレの魔崩のエキスパ配分は今はどれが主流なのかな
習得しやすさより戦力（火力もしくはクール詠唱短縮など）の面で
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
レベルは極振りでも魔力カンストにちょっと届かない程度、対被クリ運振りも必要からまだヘタレです
先達さんご指導よろしくm（_ _）m
【計150000ポイントコース】←数はテキトーだけど大きい事は確か
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔5-5。
とかもあるよ
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔5-5。
とかもあるよ
あ、ダメージじゃなくて必要ポイントか
じゃ、まず下のどっちかで良いと思う
操魔は使っていれば上がる
> 【計12500ポイントコース】
> 破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
> 【計12400ポイントコース】
> 破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
じゃ、まず下のどっちかで良いと思う
操魔は使っていれば上がる
> 【計12500ポイントコース】
> 破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
> 【計12400ポイントコース】
> 破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
>>607-608
即レスありがとう
ということはラッシュも操魔も解放したままで上げればよさそうだね
ラッシュ1-0で止める選択が無いのが分かっただけでも収穫でした
エンハ下方修正で捨てることにしてエキスパ的には余裕あるからいけそうです
10倍香使っても茨の道だろうからのんびりオベロン道場のハイピク相手にやりますｗ
即レスありがとう
ということはラッシュも操魔も解放したままで上げればよさそうだね
ラッシュ1-0で止める選択が無いのが分かっただけでも収穫でした
エンハ下方修正で捨てることにしてエキスパ的には余裕あるからいけそうです
10倍香使っても茨の道だろうからのんびりオベロン道場のハイピク相手にやりますｗ
>>609
10倍香を使って、ラッシュを適度に上げる。
その後、レテ樽もらえるクエストを行って、1月15日までの配布されたアイテムや店売りアイテムで
クエストを行って上がってしまったエキスパを0に戻す。
もらったレテ樽は操魔が上がってきたら、ラッシュを下げていけばおｋ。。
10倍香を使って、ラッシュを適度に上げる。
その後、レテ樽もらえるクエストを行って、1月15日までの配布されたアイテムや店売りアイテムで
クエストを行って上がってしまったエキスパを0に戻す。
もらったレテ樽は操魔が上がってきたら、ラッシュを下げていけばおｋ。。
マポンはフルトートとフルパールどっちがいいの？
やっぱ魔1の差ってでかい？
それとも詠唱短くしてずっと俺のターン？
やっぱ魔1の差ってでかい？
それとも詠唱短くしてずっと俺のターン？
>>610
アドバイスありがとうです
アドバイスありがとうです
魔崩の威力をあげたいとか、デロリアンをとにかく早く取りたいならラッシュ優先でいい
しかしラッシュ5-0だと武器知識やらその他エキスパに振れる量が
限られるので結局下げるかどうかはレベルや好み、エキスパバランスによると思う
しかしラッシュ5-0だと武器知識やらその他エキスパに振れる量が
限られるので結局下げるかどうかはレベルや好み、エキスパバランスによると思う
Lvの低いうちのオススメは破壊魔法5-0はもちろんだけど
ラッシュオススメします。HPパッシブがあるので
魔崩でHP削れたあとの敵のワンパンチ、背後からの魔法等で死ぬ事が減ります
カウンターや反射では相変わらず死にますが。でもカウンターによる生存率もやや上がります。
ハイブリッドなステ振りができないうちは割り切って阿呆拳スタンスでいいと思います。
ラッシュ下げるか否かは満足いくLvに育ちきってからでよいかと
ラッシュオススメします。HPパッシブがあるので
魔崩でHP削れたあとの敵のワンパンチ、背後からの魔法等で死ぬ事が減ります
カウンターや反射では相変わらず死にますが。でもカウンターによる生存率もやや上がります。
ハイブリッドなステ振りができないうちは割り切って阿呆拳スタンスでいいと思います。
ラッシュ下げるか否かは満足いくLvに育ちきってからでよいかと
皆さん色々レスありです
パチスルトの人みたいな強いキャラ指向じゃなくて色物っぽくなりますが
とりあえずデロも使える純魔目指します
というか装備の融合考えたら今のオベティタ捨てなきゃだし
貧乏なんで魔崩は当分サブスキルになりそう＾＾；
パチスルトの人みたいな強いキャラ指向じゃなくて色物っぽくなりますが
とりあえずデロも使える純魔目指します
というか装備の融合考えたら今のオベティタ捨てなきゃだし
貧乏なんで魔崩は当分サブスキルになりそう＾＾；
>>611
勉強しなおした方がいいみたいよ。
勉強しなおした方がいいみたいよ。
ガンからステ振りやり直して魔崩やろうとおもうんだけど
魔極振りでおｋ？
魔極振りでおｋ？
619 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 18:00:46 ID:3/XtEUvz
オーケー
エンハ時クリティカル検証
エンハ5-0知139→336ダメ
エンハ5-0知139＋治癒のボトムス→338ダメ
うはｗ回復高揚うめｗｗｗｗと思い
エンハ5-0知139＋治癒のボトムス(キクリ魔装キリン魂合)→ダメ336
もうね、何がなんだか
どっかでバグ出てるんだろうけどさ
エンハ5-0知139→336ダメ
エンハ5-0知139＋治癒のボトムス→338ダメ
うはｗ回復高揚うめｗｗｗｗと思い
エンハ5-0知139＋治癒のボトムス(キクリ魔装キリン魂合)→ダメ336
もうね、何がなんだか
どっかでバグ出てるんだろうけどさ
このスレを眺めてて時々思うのは、
知力130程度のｴﾝﾊｷﾝｼﾞｭはどうすればいいのか悩む。
ｿｳﾏもMAXにしたから攻撃エキスパに振るほど残ってないし。
知力130程度のｴﾝﾊｷﾝｼﾞｭはどうすればいいのか悩む。
ｿｳﾏもMAXにしたから攻撃エキスパに振るほど残ってないし。
>>620
アサルトは補助だよ
アサルトは補助だよ
魔９９知３０で魔崩してたけどサブでエンハとるなら全然効果ないからやめて
そのぶん武器知識とか武具の修理抑えたほうがいいのかな？
なんかバージョンアップしてからもどってきたけど
結局はソロ専なんだけど
そのぶん武器知識とか武具の修理抑えたほうがいいのかな？
なんかバージョンアップしてからもどってきたけど
結局はソロ専なんだけど
>>621
同じ環境だぜ、エンハ５侵食で破壊４で終了 知力135魔力54
スギ金くらいだったらまだ野良いれてくれるとこあるが
これから先不安。クランで楽しくやっとくよ自分は。とりあえずエンハ２倍が無理だときいてしょぼーん
まぁ２倍エンハ夢みて知力極の170くらいにするつもり
同じ環境だぜ、エンハ５侵食で破壊４で終了 知力135魔力54
スギ金くらいだったらまだ野良いれてくれるとこあるが
これから先不安。クランで楽しくやっとくよ自分は。とりあえずエンハ２倍が無理だときいてしょぼーん
まぁ２倍エンハ夢みて知力極の170くらいにするつもり
みんな武器のスロ2は必殺改造してるの？
>>627
そういや必殺なんかあったな！
そういや必殺なんかあったな！
s5フル妖星刀をフル改造
修理費低減フル改造すると
修理代が１マッカになるんだよ('A`)
修理費低減フル改造すると
修理代が１マッカになるんだよ('A`)
>>625
うぅぅぅ…同士よ(´・ω・`)
こっちはﾄｸｼｮｳとかないからｺﾝｺﾞｳﾏｿｳで知力150を目指します。
その後は全然わかんない。
異武器とステでクールは激減したけど、火力は完全にゴミだ。
そして、軽侮は絞りに絞ったｴﾝﾊ用ガチャを出すはずだし…
ｱﾌﾟﾃﾞ前は野良の募集をよく出してたけど、これからの募集だすのが不安だ…
うぅぅぅ…同士よ(´・ω・`)
こっちはﾄｸｼｮｳとかないからｺﾝｺﾞｳﾏｿｳで知力150を目指します。
その後は全然わかんない。
異武器とステでクールは激減したけど、火力は完全にゴミだ。
そして、軽侮は絞りに絞ったｴﾝﾊ用ガチャを出すはずだし…
ｱﾌﾟﾃﾞ前は野良の募集をよく出してたけど、これからの募集だすのが不安だ…
>>625
ちなみに知力130くらい、速さ体力50くらい。
ちなみに知力130くらい、速さ体力50くらい。
マポンのお勧めの装備を教えていただけないでしょうか？
過去ログを見ていても、魔装魂合とかはかかれているのですが、
なぜか装備に関しては描かれていないので・・・。
過去ログを見ていても、魔装魂合とかはかかれているのですが、
なぜか装備に関しては描かれていないので・・・。
のってるよちゃんとさがせ
>>633
探してから聞いているんですけど、気に障ったらごめんなさい。
探してから聞いているんですけど、気に障ったらごめんなさい。
♂か♀かで違うよな
>>635
あ、男キャラです。
今は
アタック5-0、スピン5-0、ガード1-0、回復2-0
支援4-0、対話2-0、威圧1-0、祝福1-0
エンハンス2-5
です。
まずはエンハンスと威圧を消すこと前提でマポンを覚えようかと考えています。
あ、男キャラです。
今は
アタック5-0、スピン5-0、ガード1-0、回復2-0
支援4-0、対話2-0、威圧1-0、祝福1-0
エンハンス2-5
です。
まずはエンハンスと威圧を消すこと前提でマポンを覚えようかと考えています。
>>636
軽い装備なら赤ライダー一式でＯＫ
軽畜装備は
頭：羽付鉢巻 顔：オウルビジョン 首：赤ライダー 上半身：サンタor澪標
下半身：サンタorヒドゥンor暗黒 靴：ヒドゥンorライダーor学生Ⅱ白 小手：暗黒orアイギス
耳：ミスティックハート 背中：アークウィングorアビスクローク EX・チャームは行く場所にあわせて
近魔なら パラディオン と ユリシスも外せない
書いててあほらしくなってきたｗ
軽い装備なら赤ライダー一式でＯＫ
軽畜装備は
頭：羽付鉢巻 顔：オウルビジョン 首：赤ライダー 上半身：サンタor澪標
下半身：サンタorヒドゥンor暗黒 靴：ヒドゥンorライダーor学生Ⅱ白 小手：暗黒orアイギス
耳：ミスティックハート 背中：アークウィングorアビスクローク EX・チャームは行く場所にあわせて
近魔なら パラディオン と ユリシスも外せない
書いててあほらしくなってきたｗ
>>636
ガードも必要ないよ
ガードも必要ないよ
>>637
おまえいいやつだな。
おまえいいやつだな。
経験10％じゃなく5％だったorz
■魔崩最強武器（）LV制限
●火炎系 ・大成功妖星刀 近 2 魔34 補足：火炎高揚60％の廃人刀
・プレゲトン（81）近32 魔36 補足：作りやすいので81以上は是非！！
●氷結系 ・ポセイドン（81）近32 魔36 補足：80～120で放置売り多数
●衝撃系 ・鬼哭風神剣（86）近36 魔38 補足：↑のに比べると作り難い 平均400～600
●電撃系 ・鬼哭雷神剣（86）近36 魔38 補足：同上
結論：修理費がうんこ、これでＤ行こうものなら高確率で赤字
そのために武器知識、Ｃ2～3は上げとけ言う、武器知識信者なオレ乙！！
感想：18日以降イチ金潜って08冬、
そのうち150％のエンハ中であればガンダル一撃できて、通路スペ倒せる（ラッシュｏｒスピン）ＰＴ募集来そう！？
最強支援だとエンハと浸食のクール短すぎて一人で浸食とエンハ全部まかなえるらしい←すまんが聞いた話
そうなるとオレも罠だと思うスルーされ続けてる『オススメエキ①』でいいのかもしれんｗ
禁呪消去はさすがに怖いは～
●火炎系 ・大成功妖星刀 近 2 魔34 補足：火炎高揚60％の廃人刀
・プレゲトン（81）近32 魔36 補足：作りやすいので81以上は是非！！
●氷結系 ・ポセイドン（81）近32 魔36 補足：80～120で放置売り多数
●衝撃系 ・鬼哭風神剣（86）近36 魔38 補足：↑のに比べると作り難い 平均400～600
●電撃系 ・鬼哭雷神剣（86）近36 魔38 補足：同上
結論：修理費がうんこ、これでＤ行こうものなら高確率で赤字
そのために武器知識、Ｃ2～3は上げとけ言う、武器知識信者なオレ乙！！
感想：18日以降イチ金潜って08冬、
そのうち150％のエンハ中であればガンダル一撃できて、通路スペ倒せる（ラッシュｏｒスピン）ＰＴ募集来そう！？
最強支援だとエンハと浸食のクール短すぎて一人で浸食とエンハ全部まかなえるらしい←すまんが聞いた話
そうなるとオレも罠だと思うスルーされ続けてる『オススメエキ①』でいいのかもしれんｗ
禁呪消去はさすがに怖いは～
支援の最強武器ってなに？異武器つかってるが見た目しょぼくて・・
>>645
八八と異使ってる人いたんだけどPT次第で八八だと部屋毎の
エンハが間に合わなくなるって言ってたから異武器のがいいんじゃ
ないかな～
人によるかも知れないけど俺は中途半端に戦闘参加されるより
異武器もってエンハ終わったら出口で待機しててもらえる方が
うれしいかな
八八と異使ってる人いたんだけどPT次第で八八だと部屋毎の
エンハが間に合わなくなるって言ってたから異武器のがいいんじゃ
ないかな～
人によるかも知れないけど俺は中途半端に戦闘参加されるより
異武器もってエンハ終わったら出口で待機しててもらえる方が
うれしいかな
ハチハチ使ってるのに間に合わない
支援いるんだなｗ
支援いるんだなｗ
>>647
逆にどんな装備だと異武器じゃなくても間に合うのかな？
手間取ったときは間に合ってたけどマハラギ４～５で1部屋
終わると遅れ気味だったよ
その人全身ガンガーにはしてたからサンタ＋キリンも必須なのかな？
逆にどんな装備だと異武器じゃなくても間に合うのかな？
手間取ったときは間に合ってたけどマハラギ４～５で1部屋
終わると遅れ気味だったよ
その人全身ガンガーにはしてたからサンタ＋キリンも必須なのかな？
イチ金だと部屋毎もなにもボス部屋以外いらないような気がするけどね。
スギ金で必要なら体力に少し振ればいいんじゃない？
スギ金で必要なら体力に少し振ればいいんじゃない？
つーかフルガンガーで回せなくなる事はさすがにないんじゃない？ｗ
その全身ガンガーレベルいくつよｗｗ
キリンチャームでなくても
武器改造してれば部屋マハラギ二発できるだろｗ
キリンチャームでなくても
武器改造してれば部屋マハラギ二発できるだろｗ
>>650
次の部屋で敵が沸くまでにはエンハまにあってたから俺は
気にする必要ないよって言ったんだけど次の部屋にみんな
が入るまでに本人がかけ終わりたいみたい。
>>647、651
おまえまだイチ金の話するLVじゃないわｗ
ちなみに八八はクール減少じゃなくて消費MPだからなｗ
だいたいクールの話しててなんで聖獣チャームだよｗ
キリンの魂合だろ､､､､
次の部屋で敵が沸くまでにはエンハまにあってたから俺は
気にする必要ないよって言ったんだけど次の部屋にみんな
が入るまでに本人がかけ終わりたいみたい。
>>647、651
おまえまだイチ金の話するLVじゃないわｗ
ちなみに八八はクール減少じゃなくて消費MPだからなｗ
だいたいクールの話しててなんで聖獣チャームだよｗ
キリンの魂合だろ､､､､
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/28(日) 09:41:29 ID:jL6CB2M60
イマジン最凶装備
頭：蒔絵かんざし 近接、射撃、魔法ダメージ+3%
顔：オウルビジョン スピンの威力4%増加ラッシュの威力4%増加
首：ブラックファー襟巻き近接、射撃、魔法ダメージ+4%
上半身：サンタ近接、魔法、射撃ダメージが6%増加
下半身：サンタ近接、魔法、射撃ダメージが6%増加
靴：ヒドゥン スピンの威力が2%増加ラッシュの威力が2%増加
小手：暗黒スピンの威力が2%増加ラッシュの威力が2%増加
耳：ミスティックハート火炎、氷結、電撃、衝撃相性スキルの効果+5%
背中：アークウィングスピン・ショット・ラビッド・ラッシュの威力2%UP
EX：気焔火炎相性の威力が10%増
COMP：パラディオン近接、魔法、射撃ダメージ15%増加
指輪：ユリシス近接射撃魔法威力15%UP
イマジン最凶装備
頭：蒔絵かんざし 近接、射撃、魔法ダメージ+3%
顔：オウルビジョン スピンの威力4%増加ラッシュの威力4%増加
首：ブラックファー襟巻き近接、射撃、魔法ダメージ+4%
上半身：サンタ近接、魔法、射撃ダメージが6%増加
下半身：サンタ近接、魔法、射撃ダメージが6%増加
靴：ヒドゥン スピンの威力が2%増加ラッシュの威力が2%増加
小手：暗黒スピンの威力が2%増加ラッシュの威力が2%増加
耳：ミスティックハート火炎、氷結、電撃、衝撃相性スキルの効果+5%
背中：アークウィングスピン・ショット・ラビッド・ラッシュの威力2%UP
EX：気焔火炎相性の威力が10%増
COMP：パラディオン近接、魔法、射撃ダメージ15%増加
指輪：ユリシス近接射撃魔法威力15%UP
知力に全振りして、残りを体力と速さに振って異武器ならほとんど間に合うけど
火力に泣ける元銃ｴﾝﾊな89歳の年末。
火力に泣ける元銃ｴﾝﾊな89歳の年末。
魔崩はもちろん火炎特化デロだが、純魔や支援は氷結特化フリランの時代がきてるぞ。
どうせイチ金道中は、アサルトなんて無くても1確殺だし、Boss部屋も入室前アサソリ1回→
切れたらもう1回アサルトで終了するケースが殆どになったからな。
「僕、支援系です～♪
道中一部屋ごとにアサソリ完備、Boss部屋もアサソリ切らせません！」
これだけの奴はやること無くなって淘汰されるだろうな。
強いキャラだと前述のようにフリージング往復ガンダル確殺で、
知力あるから詠唱も早くさくさく狩れるようだ。
知力160以上に振ってるのは融合士以外意味無し。
エンハも祝福8まであげてエンハ5-9にするメリットなし（マロンは認めるが…）
装備・融合・改造見直して他を強化したほうがいい。
道中かかって無くてもかかっててもいいんだから、鉄パイプなんかいらないと思うが。
どうせイチ金道中は、アサルトなんて無くても1確殺だし、Boss部屋も入室前アサソリ1回→
切れたらもう1回アサルトで終了するケースが殆どになったからな。
「僕、支援系です～♪
道中一部屋ごとにアサソリ完備、Boss部屋もアサソリ切らせません！」
これだけの奴はやること無くなって淘汰されるだろうな。
強いキャラだと前述のようにフリージング往復ガンダル確殺で、
知力あるから詠唱も早くさくさく狩れるようだ。
知力160以上に振ってるのは融合士以外意味無し。
エンハも祝福8まであげてエンハ5-9にするメリットなし（マロンは認めるが…）
装備・融合・改造見直して他を強化したほうがいい。
道中かかって無くてもかかっててもいいんだから、鉄パイプなんかいらないと思うが。
>>ID:WKUpMtdRの的外れな意見は釣り？
支援職って火力香使うことないなら、プレ持ち寄りの時点で不公平だよな
あいかわらず脳近魔糞野朗ばかりだなｗ
みんなお前らみたいな廃装備レベルじゃないっつーのｗ
支援いて快適にはかわりなしｗ
お前らみたいなのは会社でも嫌われてんだろうなｗ
効率も大事だけどもっと相手の事を思いやらないと
部下に嫌われるぜｗ？
みんなお前らみたいな廃装備レベルじゃないっつーのｗ
支援いて快適にはかわりなしｗ
お前らみたいなのは会社でも嫌われてんだろうなｗ
効率も大事だけどもっと相手の事を思いやらないと
部下に嫌われるぜｗ？
ただでさえ寄生扱いされかねない職だから頑張る姿勢見せるのは大事だね
戦える支援が多いから特にね
戦える支援が多いから特にね
>655
道中キリンはエンハ有れば香無しで殺せるから、純魔支援職自身のためには便利
鉄パイプは侵蝕とバリアにも使う
フリランのガンダル往復ｷﾙは装備がかなり限定されそうだね
支援特化で火力必要になると、イチ金はｴｷｽﾊﾟ＆ｽﾃでLv70以上は必要そうだ
それまではスギ金だが、Lv50で魔崩2-2とｴﾝﾊ5-0、Lv70で侵蝕追加って感じかな？
道中キリンはエンハ有れば香無しで殺せるから、純魔支援職自身のためには便利
鉄パイプは侵蝕とバリアにも使う
フリランのガンダル往復ｷﾙは装備がかなり限定されそうだね
支援特化で火力必要になると、イチ金はｴｷｽﾊﾟ＆ｽﾃでLv70以上は必要そうだ
それまではスギ金だが、Lv50で魔崩2-2とｴﾝﾊ5-0、Lv70で侵蝕追加って感じかな？
>>655みたいのが軽畜の見本なんだろうね。
そりゃ、初心者がいつかなくなるわ。
そりゃ、初心者がいつかなくなるわ。
効率にこだわったらそうなるんでしょねーmmoなんだから最強にこだわるのもわかる！
俺はクランとかでイチキン50～60代とかで回るからキワキワで楽しいけどねー
支援だけでもありがたく思ってくれてるぽいし
野良にはいけませんわ
俺はクランとかでイチキン50～60代とかで回るからキワキワで楽しいけどねー
支援だけでもありがたく思ってくれてるぽいし
野良にはいけませんわ
野良募集がこの先>>655や>>657みたいなのばっかりになると思うと正直お先真っ暗だ。
また攻撃の出来ない支援は寄生です、当然プレと疾駆は全出しするよね？
みたいな流れに逆戻りしてしまうんだろうか。
また攻撃の出来ない支援は寄生です、当然プレと疾駆は全出しするよね？
みたいな流れに逆戻りしてしまうんだろうか。
現状で知・体振りの極支援と、知・魔振りの支援に、支援効果の差が無いって言うか、
アサ・ソリ・バリアだけしていればいいと支援職側が考えたら、それは問題だと思うｚ
火力を持たず支援に生きるなら、火力持ちと肩を並べられるような、
人一倍努力は必要だと思う。それは別に課金しろってわけじゃなく。
火力無い代わりに、コレができますよって主張して欲しい
火力は数値で分かりやすいから、野良で受け入れられやすいのは仕方ないとも思う
アサ・ソリ・バリアだけしていればいいと支援職側が考えたら、それは問題だと思うｚ
火力を持たず支援に生きるなら、火力持ちと肩を並べられるような、
人一倍努力は必要だと思う。それは別に課金しろってわけじゃなく。
火力無い代わりに、コレができますよって主張して欲しい
火力は数値で分かりやすいから、野良で受け入れられやすいのは仕方ないとも思う
火力がない代わりに示すモノがないから、やっぱ寄生でしかないね
魔知が主流だろう
魔知が主流だろう
支援に下手に先頭に参加されても迷惑だろ
それよりキッチリ常にエンハアサルトを掛けて欲しい
それよりキッチリ常にエンハアサルトを掛けて欲しい
うちのクランで昨日ケンカがあった
効率主義の魔崩と皆でワイワイ戦えればいい支援職で
効率主義の魔崩と皆でワイワイ戦えればいい支援職で
>668 簡単に言ってくれるなｗ魔知が主流は間違いない。
支援ってのは数値に見えないＰＣスキルにも大きく依存する
一方でそれを盾にサボる奴も居るから、本当に面倒で誤解されやすい
確実・安全を求める野良では、分かりやすい物(知・火力等)を提示しやすい
侵蝕やバリアのｸｰﾙ時間が大幅に短くできれば、一人侵蝕盾とかできるんだろうか
支援ってのは数値に見えないＰＣスキルにも大きく依存する
一方でそれを盾にサボる奴も居るから、本当に面倒で誤解されやすい
確実・安全を求める野良では、分かりやすい物(知・火力等)を提示しやすい
侵蝕やバリアのｸｰﾙ時間が大幅に短くできれば、一人侵蝕盾とかできるんだろうか
問題は支援が二人居ると困るんだよな
だから最近は支援がPT募集かける流れなんだろうけど
だから最近は支援がPT募集かける流れなんだろうけど
スギ金なら、サンタフロストやフロストのパンチ使えば、オルケル程度は1撃なんだけど。
アサルトかかっていれば、異形フロストもアタック3発で終わるみたいだし。
イキ金の場合は、ＰＣの代わりに仲魔が戦うのはきつそうだ。
アサルトかかっていれば、異形フロストもアタック3発で終わるみたいだし。
イキ金の場合は、ＰＣの代わりに仲魔が戦うのはきつそうだ。
じゃ満足いく支援の最強装備マソウコンゴウ考えてくれよ、そろえるから。
あっ戦える支援のね
結局、木曜に実装された魔晶って支援職が魂合する価値あるの？
頭とか顔はヴァーチャーの方がいいと思うし、
下半身なら、パールとかの知力＋10上がった方がいいように思える。
頭とか顔はヴァーチャーの方がいいと思うし、
下半身なら、パールとかの知力＋10上がった方がいいように思える。
頭はトートかな
>>675
戦える支援なら
魔装はパールで決まり
魂合は
頭 ミトラ
顔 ケル
首 オル
上半身 オオクニ
下半身 パールorコウモクテン
背中 フレスベルグ
足 ハイピクシー
耳指EX サンタor獅子舞
これなら素の知力88で知力140になる
浮舟／夕霧・サンタ下半身があれば異武器持ってるみたいなものだから
部屋ごとにエンハもできるかもね
戦える支援なら
魔装はパールで決まり
魂合は
頭 ミトラ
顔 ケル
首 オル
上半身 オオクニ
下半身 パールorコウモクテン
背中 フレスベルグ
足 ハイピクシー
耳指EX サンタor獅子舞
これなら素の知力88で知力140になる
浮舟／夕霧・サンタ下半身があれば異武器持ってるみたいなものだから
部屋ごとにエンハもできるかもね
私も考えたんだけど難しいね >>679の頂いたわ
あとID:NFlQbdblの文章が綺麗だね
あとID:NFlQbdblの文章が綺麗だね
>680 それはどう受け取ったらいいのか・・・
>679は炎特化純魔のCHAOSだね。ﾆｰﾄの俺は上ｻｷｭ、下ｺｳﾓｸﾃﾝ
氷特化魔崩を実際に作ってみるわ。
アクセくらいしか高揚装備無い貧乏人だから、残念な結果になるかも…
逆に、貧乏人でもここまでできる！って言えたらｲｲﾅｰ
>679は炎特化純魔のCHAOSだね。ﾆｰﾄの俺は上ｻｷｭ、下ｺｳﾓｸﾃﾝ
氷特化魔崩を実際に作ってみるわ。
アクセくらいしか高揚装備無い貧乏人だから、残念な結果になるかも…
逆に、貧乏人でもここまでできる！って言えたらｲｲﾅｰ
生存技術って魔崩にどうなんだろうか？あげて損はないかな？
魔力９９で止めるのと１２０まで振るのとどっちがいいんだろ？
マポンね
マポンね
>683 前提条件が曖昧なまま話してるせいかな？
ｴﾝﾊ5-0、禁呪2-7、魔崩2-2がLv70でできるスタイル
支援＝ｴﾝﾊ5-0最低条件とするなら、デロ取れないからフリラン頼み⇒氷結特化
魂合残りはﾓｽ侵蝕、アイギス+ﾀﾞﾂｴﾊﾞかライダー+ｺﾞﾙｺﾞﾝあたりかな？
フレスは分かっていても勇気要るなぁ…
ｴﾝﾊ5-0、禁呪2-7、魔崩2-2がLv70でできるスタイル
支援＝ｴﾝﾊ5-0最低条件とするなら、デロ取れないからフリラン頼み⇒氷結特化
魂合残りはﾓｽ侵蝕、アイギス+ﾀﾞﾂｴﾊﾞかライダー+ｺﾞﾙｺﾞﾝあたりかな？
フレスは分かっていても勇気要るなぁ…
知力を極める意味が無い現状では、「支援」特化で、ＰＴメンの魔や力が上がる(現状だと力は意味無いかな）
魔装・魂合術をやりつつクール最短を目指すってのも一つかもね。
ミトラ、オオクニ、キングフロストとか
魔装・魂合術をやりつつクール最短を目指すってのも一つかもね。
ミトラ、オオクニ、キングフロストとか
氷魔法特化支援なら、こうかな？
頭 ミトラ
顔 ヴァーチャー
首 ホウオウ
上半身 オオクニヌシ（C限定） サキュバス
下半身 パール（C限定） コウモクテン
背中 キングフロスト
腕 フロスト
足 ハイピクシー カーシー（まぽん限定）
耳指 サンタor獅子舞
ＥＸ ヘル
氷特化支援なら、カオスにした方がボーナスついていいかもね。
首は、どうせ知力に振ってるのなら、ＭＰ回復力上げた方がいいと思って、ホウオウにしてみた。
頭 ミトラ
顔 ヴァーチャー
首 ホウオウ
上半身 オオクニヌシ（C限定） サキュバス
下半身 パール（C限定） コウモクテン
背中 キングフロスト
腕 フロスト
足 ハイピクシー カーシー（まぽん限定）
耳指 サンタor獅子舞
ＥＸ ヘル
氷特化支援なら、カオスにした方がボーナスついていいかもね。
首は、どうせ知力に振ってるのなら、ＭＰ回復力上げた方がいいと思って、ホウオウにしてみた。
思うんだけど、効率と非効率でch分ければいいんじゃないの？
三つくらい効率向けにしちぇば棲み分けれて無問題じゃない。
三つくらい効率向けにしちぇば棲み分けれて無問題じゃない。
募集項目にガンガンいこうぜとかいのちをだいじにとかあればいい
それでもいいとは思うけど、
棲み分けちゃえば無駄な争いは起きないんだぜ？
野良PTでもギスギスしないで回れるのは新規の定住化にいいし
効率組も気が済むまで高速ハム出来るじゃん。
棲み分けちゃえば無駄な争いは起きないんだぜ？
野良PTでもギスギスしないで回れるのは新規の定住化にいいし
効率組も気が済むまで高速ハム出来るじゃん。
ギスギスとした感じで効率をやりたくはないけど
やらなければやられるっていうシステム上仕方ないと思うぞ、魔型はどうしてもHP低めになるし
軽侮が悪いとしか言いようがない
やらなければやられるっていうシステム上仕方ないと思うぞ、魔型はどうしてもHP低めになるし
軽侮が悪いとしか言いようがない
隕星刀って良い物なのか？
近接キャラの倉庫の片隅に残ってたんだけどさ
近接キャラの倉庫の片隅に残ってたんだけどさ
魔スレしかみてないんだけど、
必殺特化の話（データとして）って近接か銃スレにあるのかな？
必殺魔装がカーリー一択だから
魔型向きじゃないとわかってはいるんだけど…
また、ちょこっと数えてみた。達人はアタッククラス1のスイッチね
VBスライム（必殺抑止12）を素手アタック
運3 1/100 （前回のデータ）
運121 39/100 （前回のデータ）
運33 5/100 2/100 5/100 6/100
運33+達人 8/100 14/100 14/100 10/100
これに武器知識クラス9のムサシを加えようと目論んでる
大して効果ないって前に言われてたから期待はしてないぜ！
予想では達人程度かな？
魔型向けの必殺魔晶が実装されれば化けると信じて
ソロしてようっと…
必殺特化は幻想でFA出てる
近接スレで運極はありだろ（笑）な感じ
異なら支援魔用だな
持ちかえないでそのまま破壊魔法撃てるくらいか…
持ちかえないでそのまま破壊魔法撃てるくらいか…
あと隕星は修理費高いぜ
ノーマルのヤツの魔法値は特筆すべきものだけど
武器知識上げてないマボンが使うと
修理費が二桁違う
ノーマルのヤツの魔法値は特筆すべきものだけど
武器知識上げてないマボンが使うと
修理費が二桁違う
しかし、なんで魔型だけ対応する武器銃器知識がないんだろう。
本来なら操魔でもいい気がするのだが、マポンの武器消耗度の酷さは火力と引き換えなのかね
本来なら操魔でもいい気がするのだが、マポンの武器消耗度の酷さは火力と引き換えなのかね
そりゃそうだろう
火力もあります武器も削れませんじゃ他がバカらしいわ
火力もあります武器も削れませんじゃ他がバカらしいわ
ギリばかりしててさっぱりわからなくなった今の状態
マポン4-2
ジュソ4-5
エンハ2-0
魔力130
知力75
これはイチキンではどんなものなのだろう
火炎特化武器がないと厳しいかぁ
マポン4-2
ジュソ4-5
エンハ2-0
魔力130
知力75
これはイチキンではどんなものなのだろう
火炎特化武器がないと厳しいかぁ
中途半端かもな
ミスティックハートをバザで買ったんだけど、グリモアールとあんまり変わらない気がする魔崩75歳…
5パー高揚と魔力5UPはあまり変わらないもん？
5パー高揚と魔力5UPはあまり変わらないもん？
珍走団や浴衣着なくて済むってのはあるかもな
魔崩武器で非課金はれんきつかってたけど
ＰＴ時はクリスってかんじだった
今は近接も影響するからＰＴでもれんきでいいのかな？
ＰＴ時はクリスってかんじだった
今は近接も影響するからＰＴでもれんきでいいのかな？
れんきは改造すれば普通に（破壊魔法含み）クリスを超えるけど
耐久が低いのが野良向きではないな…
山羊で修理しながら使うか複数持ち歩くか
耐久が低いのが野良向きではないな…
山羊で修理しながら使うか複数持ち歩くか
レベル５０丁度の純魔をリセットキット使ってあれこれいじってるうちに
魔崩４－８
禁呪３－０
エンハ２－０
の微妙キャラが出来てしまったんだがどうしようｗ
他のスキルらしいのはは破壊魔法以外全くなし
余ったエキスパｐｔは50だｗ
まあ余り使いもんにならないんだろうが
魔崩覚えるのにラッシュじゃなくて操魔の方をカンストさせると
少ないｐｔで魔崩も禁呪もそこそこ高いランクまで行くのが分かって収穫だった
エンハはまあなんだ80歳超えて知力も装備込みで100届く位になるまで死にスキルだな、てか俺には無理ｗ
魔崩４－８
禁呪３－０
エンハ２－０
の微妙キャラが出来てしまったんだがどうしようｗ
他のスキルらしいのはは破壊魔法以外全くなし
余ったエキスパｐｔは50だｗ
まあ余り使いもんにならないんだろうが
魔崩覚えるのにラッシュじゃなくて操魔の方をカンストさせると
少ないｐｔで魔崩も禁呪もそこそこ高いランクまで行くのが分かって収穫だった
エンハはまあなんだ80歳超えて知力も装備込みで100届く位になるまで死にスキルだな、てか俺には無理ｗ
>>713
禁呪かエンハどっちかだけでもいいんじゃないか？
ソロを考えると禁呪よりエンハのほうが使えるのは事実だろうけど…
中途半端エンハはPTだと迷惑の可能性もあるしな
俺ならまあエンハ無しの魔崩MAXを選ぶかな
禁呪かエンハどっちかだけでもいいんじゃないか？
ソロを考えると禁呪よりエンハのほうが使えるのは事実だろうけど…
中途半端エンハはPTだと迷惑の可能性もあるしな
俺ならまあエンハ無しの魔崩MAXを選ぶかな
魔崩ってソロほとんどしないんじゃ
話題に出てなかったようなので報告。ガンガー魂合してみた
バグなのか仕様なのか不明だが、回復薬までアクセラできるようになったｗ
メディカルウインド×2回でまず死なないし、チャクラクレープ×2回のおかげでMP不足も解消できるし、
オオクニ魂合しなくても知力140越えるような支援にはいいものかも
バグなのか仕様なのか不明だが、回復薬までアクセラできるようになったｗ
メディカルウインド×2回でまず死なないし、チャクラクレープ×2回のおかげでMP不足も解消できるし、
オオクニ魂合しなくても知力140越えるような支援にはいいものかも
それはなかなか面白そうだなｗ
ケータイからなんでID変わってて失礼
>>717
さすがに補助相性スキルまではアクセラできなかったw
効果の説明文は「回復相性スキル」なんだけど、それが「行動タイプ回復」になってるんだと思う
キクリや女医セットなんかも説明文だと回復相性スキルなんだけど、実際には回復薬を含む行動タイプ回復にも効果がある
>>717
さすがに補助相性スキルまではアクセラできなかったw
効果の説明文は「回復相性スキル」なんだけど、それが「行動タイプ回復」になってるんだと思う
キクリや女医セットなんかも説明文だと回復相性スキルなんだけど、実際には回復薬を含む行動タイプ回復にも効果がある
なるほど行動の大枠になってるのか。
他に補助関連のってあったかな？
他に補助関連のってあったかな？
微妙に日本語でOKな上に「行動タイプ：回復」に掛ってるのは間違いでした…すいません（´д｀;）
■ガンガー魂合 説明文：回復相性スキルの装填数が１増加する
・メディアラマ 行動タイプ：回復 相性：回復 アクセラ…○
・チャクラクレープ 行動タイプ：回復 相性：回復 アクセラ…○
・マカカジャ 行動タイプ：回復 相性：補助 アクセラ…×
・パルス オブ アサルト 行動タイプ：回復 相性：補助 アクセラ…×
※「相性：回復」に掛ってるっぽい
■回復薬への影響
・癒しの白衣 説明文：回復相性スキルの効果＋５％ 回復薬への効果…○ 回復相性スキルへの効果…○
・エルフのワンピース 説明文：回復相性のスキルの効果＋１０％ 回復薬への効果…× 回復相性スキルへの効果…○
・魔血の王錫 説明文：回復相性スキルの効果＋２０％ 回復薬への効果…○ 回復相性スキルへの効果…○
・クロシェ・ド・ノエル 説明文：回復相性スキルの効果＋２０％ 回復薬への効果…× 回復相性スキルへの効果…○
※「相性：回復」なのか「相性：回復のスキル」なのかハッキリしない
■ガンガー魂合 説明文：回復相性スキルの装填数が１増加する
・メディアラマ 行動タイプ：回復 相性：回復 アクセラ…○
・チャクラクレープ 行動タイプ：回復 相性：回復 アクセラ…○
・マカカジャ 行動タイプ：回復 相性：補助 アクセラ…×
・パルス オブ アサルト 行動タイプ：回復 相性：補助 アクセラ…×
※「相性：回復」に掛ってるっぽい
■回復薬への影響
・癒しの白衣 説明文：回復相性スキルの効果＋５％ 回復薬への効果…○ 回復相性スキルへの効果…○
・エルフのワンピース 説明文：回復相性のスキルの効果＋１０％ 回復薬への効果…× 回復相性スキルへの効果…○
・魔血の王錫 説明文：回復相性スキルの効果＋２０％ 回復薬への効果…○ 回復相性スキルへの効果…○
・クロシェ・ド・ノエル 説明文：回復相性スキルの効果＋２０％ 回復薬への効果…× 回復相性スキルへの効果…○
※「相性：回復」なのか「相性：回復のスキル」なのかハッキリしない
・癒しの白衣
・魔血の王錫
この２点ひょっとしたら補助への影響あるんじゃまいか？
と、思ったけどクールや詠唱なら効果あったかもしれないが、
アサルトの効果は補助じゃなくて知力依存だから関係ないかと自己解決。
・魔血の王錫
この２点ひょっとしたら補助への影響あるんじゃまいか？
と、思ったけどクールや詠唱なら効果あったかもしれないが、
アサルトの効果は補助じゃなくて知力依存だから関係ないかと自己解決。
そういえば、デニムミニ（治癒）も装備してアイテム使ったら、回復相性スキルの効果＋３％される。
バグともいえるし、公式にメールすりゃ直してくれるかもしれんよ
○⇒×にされるのは困るなぁ…
白衣なんて１年以上前だっけ？その時に回復薬効果あったから使ってるのに。
それを後発の装備品が同じ説明文で効果無いからって、削除は止めて欲しい
×⇒○にするか、現状効果のまま説明文変更してくれ…
白衣なんて１年以上前だっけ？その時に回復薬効果あったから使ってるのに。
それを後発の装備品が同じ説明文で効果無いからって、削除は止めて欲しい
×⇒○にするか、現状効果のまま説明文変更してくれ…
本来なら回復スキルだとスキルにしか効果なくて、回復相性だとアイテムも含まれるんだろうね。
スルトの魔晶やロキの魔晶みたいなもんか。
あれもスキルでくくってるのに相性の攻撃にも効果あるしね。
結論として軽侮はスキルと相性の分け隔てが全く出来てないんだろう。
その時によって明記してる内容と効果が違うと。
テキストと実効果が違うのは今に始まった事じゃないけどねｗ
スルトの魔晶やロキの魔晶みたいなもんか。
あれもスキルでくくってるのに相性の攻撃にも効果あるしね。
結論として軽侮はスキルと相性の分け隔てが全く出来てないんだろう。
その時によって明記してる内容と効果が違うと。
テキストと実効果が違うのは今に始まった事じゃないけどねｗ
ちょとごめん、ひとつ教えて欲しい
下半身にスカディ魂合したら、エンハの詠唱時間は短縮されるのかな
下半身にスカディ魂合したら、エンハの詠唱時間は短縮されるのかな
上の補足。連投すまそ。
ただし魔崩拳は行動タイプがラッシュだから対象外ね。
ただし魔崩拳は行動タイプがラッシュだから対象外ね。
>>730
支援純魔ならかなり知に振ってるはずだからパールをオススメする。
知力１００以上なら詠唱時間なんてメギドでも打たない限り気にならない。
どちらかというとクール短縮に重点を置いた方がいいと思う。
支援純魔ならかなり知に振ってるはずだからパールをオススメする。
知力１００以上なら詠唱時間なんてメギドでも打たない限り気にならない。
どちらかというとクール短縮に重点を置いた方がいいと思う。
>>731
そう思って、結局パールにしました＾＾；
クール短縮かぁ～・・・装備はもう全部魔装魂合済ませちゃったし、サンタとか揃えれるほどＲＭないし、
自分なりに頑張ってみる。だめだったらいずれ晒しスレで名前がでるかと＾＾；
いろいろな意味でスレ汚し失礼しました・・・orz
そう思って、結局パールにしました＾＾；
クール短縮かぁ～・・・装備はもう全部魔装魂合済ませちゃったし、サンタとか揃えれるほどＲＭないし、
自分なりに頑張ってみる。だめだったらいずれ晒しスレで名前がでるかと＾＾；
いろいろな意味でスレ汚し失礼しました・・・orz
733 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 21:05:36 ID:qIAhonQz
しつも～んﾃﾞﾛﾘｱﾝでｶﾞﾝﾀﾞﾙ1撃で殺せるの？全然行ける気がしないんだが…どんな条件ならいけるのか教えてねくんなまし。
>>732
異武器に全身ガンガーならキリンやサンタがなくても通路含めて全部屋アサルトいけるよ
異武器に全身ガンガーならキリンやサンタがなくても通路含めて全部屋アサルトいけるよ
736 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 21:29:29 ID:qIAhonQz
衣装で16% 全身ﾌﾚｲﾐ ﾌﾛｷﾞｽﾄﾝ改造ｽﾙﾄ魂合(8,0,3) ﾎﾟﾙ魂合 魔力120 ｴｸｽﾄﾗ気焔 力40くらいかな？ 全然1撃無理(笑)
ギュウキ魂合とスプライトは？
>732
異武器だけで全部屋アサルトいけるんじゃね？
スギ金・イチ金両方とも、普通にできてるけどなぁ
あ、もちろんバリアと火力参加しての上で
異武器だけで全部屋アサルトいけるんじゃね？
スギ金・イチ金両方とも、普通にできてるけどなぁ
あ、もちろんバリアと火力参加しての上で
>>739
もちろんバリアも火力も貢献したいよ。
イチ金に限っての構想としては、道中マハブフーラ、ボス部屋フロギスでジコクをアギラオで撃沈、
ガンダルは氷結高揚武器のフリランで往復キル（１キル・・・難しいだろな～・・・）と。
と、もちろん支援優先だけどね。
もちろんバリアも火力も貢献したいよ。
イチ金に限っての構想としては、道中マハブフーラ、ボス部屋フロギスでジコクをアギラオで撃沈、
ガンダルは氷結高揚武器のフリランで往復キル（１キル・・・難しいだろな～・・・）と。
と、もちろん支援優先だけどね。
× 道中マハブフーラ
○ 道中、氷結高揚武器でマハブフーラ、残りカスはブフーラ
みたいな
○ 道中、氷結高揚武器でマハブフーラ、残りカスはブフーラ
みたいな
× 残りカスはブフーラ
○ ～はマハブフ
あああああぁ、オレ何度もミスったぁぁぁ
○ ～はマハブフ
あああああぁ、オレ何度もミスったぁぁぁ
743 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 23:10:48 ID:qIAhonQz
>>737 ｽﾙﾄ魂合でｽﾌﾟﾗｲﾄありだけど3000行くか行かないかくらいかな？ｷﾞｭｳｷにすれば10%違うか…それにしても1撃は程遠い
４人や３人ＰＴなら支援も火力があったほうがいいと思うが、
５人なら手出ししないで、支援だけしてくれた方がありがたいと思う俺は異端なのか？
そもそも戦う場面が想像できないのだが・・・
５人なら手出ししないで、支援だけしてくれた方がありがたいと思う俺は異端なのか？
そもそも戦う場面が想像できないのだが・・・
力魔極魔崩MAXで香エンハ有りならガンダルいけるんじゃない？
呪詛持ちの人に質問です
これは成功率とか、魔力値とかに影響するんでしょうか？
近接の人なんかも使ってるの見た事あるので、特に魔力値とかに影響ないようだったら取ろうかなとか思っていたり....
これは成功率とか、魔力値とかに影響するんでしょうか？
近接の人なんかも使ってるの見た事あるので、特に魔力値とかに影響ないようだったら取ろうかなとか思っていたり....
>>736
支援特化のエンハが入ればそれで余裕で１撃だと思うよ
支援特化のエンハが入ればそれで余裕で１撃だと思うよ
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/30(火) 00:08:41 ID:VxgzHOpv0
純魔赤水晶、フロギストン時代はとうに終焉してるだろうに
激華氷刃でブフ系＆フリージングが最新トレンド
純魔赤水晶、フロギストン時代はとうに終焉してるだろうに
激華氷刃でブフ系＆フリージングが最新トレンド
751 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 01:34:44 ID:lSNA9hKZ
戦う支援だと範囲に入れない時が・・・
兼任なら二人欲しい
兼任なら二人欲しい
魔崩一本でいくなら魔９９知30でホウオウつけたら
あとステはなにふればいいだろう・・・・
ラッシュ操魔破壊をＭＡＸにして、あとは武器知識かな
こういう感じな人は他どんなふうにしてるんだろ？
今の時代エンハとかないとＰＴに入らない存在かな・・・・どうしたらいい？？
あとステはなにふればいいだろう・・・・
ラッシュ操魔破壊をＭＡＸにして、あとは武器知識かな
こういう感じな人は他どんなふうにしてるんだろ？
今の時代エンハとかないとＰＴに入らない存在かな・・・・どうしたらいい？？
ソロならともかくケルオルやめてホウオウの時点でイラナイ子。
ＰＴ前提なら魔９９のあとは力に全振り、ラッシュ5-0
エンハより禁呪とって侵食。
まぁ、武器知識は3-0くらいあると削れが減っていい感じかと
ＰＴ前提なら魔９９のあとは力に全振り、ラッシュ5-0
エンハより禁呪とって侵食。
まぁ、武器知識は3-0くらいあると削れが減っていい感じかと
IDが相撲！まさに脳筋
…いや、褒めてるんだよ
…いや、褒めてるんだよ
禁呪の立場が更になくなって笑えない
正直捨てようかとも思ってるが
正直捨てようかとも思ってるが
禁呪もいずれ知力依存とかになったりして・・・
侵食は補助依存だぞ
ん？ほんとに補助依存なの？
実装当時は知力高い方が・・・っていわれてたけど本当だったのかな
実装当時は知力高い方が・・・っていわれてたけど本当だったのかな
脳筋マボンが禁呪使ってもダメ１とかだな
力に振って力マイナスのないヘル魔装するより、
魔知でパールつけるほうが強くない？
魔知でパールつけるほうが強くない？
>>763
補助依存なのはあくまで「ダメージ」ね
肝心の状態異常付与率は誰が使っても大して変わらん
禁呪4-5エンハ2-5の半端支援魔としては禁呪に光を！
と言いたい所だけど、軽侮が強化しだすとガチャ搾取フラグだからな・・・
ソロだとそれなりに楽しい使い方が出来るからそれで満足するしかないか
補助依存なのはあくまで「ダメージ」ね
肝心の状態異常付与率は誰が使っても大して変わらん
禁呪4-5エンハ2-5の半端支援魔としては禁呪に光を！
と言いたい所だけど、軽侮が強化しだすとガチャ搾取フラグだからな・・・
ソロだとそれなりに楽しい使い方が出来るからそれで満足するしかないか
今回のガチャは、まさにその典型だったなｗ
魔崩拳と魔弾を狙いすぎてる。
近接優遇されてた時代がなつかしす。
魔崩拳と魔弾を狙いすぎてる。
近接優遇されてた時代がなつかしす。
>>765
アサルト掛けられるマポン目指して
魔極め残り知力で全身パール用意したんだ。知力アップ用に
ヴァーチャー、オオクニ、パール、ハイピク魂合装備もね。
結果、知力１３０エンハは需要なく、マポン装備（ラッシュ・火炎系高揚）でも
ガンダル１ＫＩＬＬにちょい残しの超中途半端キャラになっちゃったよ。
わかってたことなんだよね。
強いのは魔極、残り力の全身フレイミマポンでＦＡだね。
上記のヴァーチャー顔、オオクニ上着、パール下、ハイピク足
のパール魔装品誰か買ってくれないかな
アサルト掛けられるマポン目指して
魔極め残り知力で全身パール用意したんだ。知力アップ用に
ヴァーチャー、オオクニ、パール、ハイピク魂合装備もね。
結果、知力１３０エンハは需要なく、マポン装備（ラッシュ・火炎系高揚）でも
ガンダル１ＫＩＬＬにちょい残しの超中途半端キャラになっちゃったよ。
わかってたことなんだよね。
強いのは魔極、残り力の全身フレイミマポンでＦＡだね。
上記のヴァーチャー顔、オオクニ上着、パール下、ハイピク足
のパール魔装品誰か買ってくれないかな
最近中途半端感があって聞きたいのだけど‥イチ金で
ガンダル：往復
道中：範囲魔法一掃
をキープしつつ、アサソリ50%以上、禁呪
ってどう？今のところ野良で蹴られたことはないけど、時代は特化なの？
1月15日までに結論ださなきゃなぁ
ガンダル：往復
道中：範囲魔法一掃
をキープしつつ、アサソリ50%以上、禁呪
ってどう？今のところ野良で蹴られたことはないけど、時代は特化なの？
1月15日までに結論ださなきゃなぁ
>>768
ヴァーチャーが顔なのか？
オルケル付けずにデロしてるのか？それとも、フロストＳＥＴでフリージングしてるのか？
俺は効率ＰＴ入らないから、火力特化はせずに、魔知型にしてるから
パール魔装品買ってあげたいけど、自分の装備に合わない可能性あるし。
性別とかセンスとか。
ヴァーチャーが顔なのか？
オルケル付けずにデロしてるのか？それとも、フロストＳＥＴでフリージングしてるのか？
俺は効率ＰＴ入らないから、火力特化はせずに、魔知型にしてるから
パール魔装品買ってあげたいけど、自分の装備に合わない可能性あるし。
性別とかセンスとか。
魔知振りのエンハ魔崩は1撃出来なかったらみんなが1回攻撃してる間に2回攻撃すればいいんじゃないか？
って思ったんだがどうだろう？
知力1と100だと詠唱差は25％で、一撃しない前提で武器も最大火力武器じゃなくていいから
詠唱短縮系を火炎改造したの使えば詠唱-20％、操魔6-0必須で短縮系防具もあれば更にいい。
自分のアサルトで確実に往復で倒せて倍速で行動出来れば、どんなPTでも程ほどに行けると思ったんだ。
確かに魔極力振りには火力では敵わないが、汎用性はかなり高そうかな？って。
実際にやってみてる人がいたら意見聞きたいかもしれない。
って思ったんだがどうだろう？
知力1と100だと詠唱差は25％で、一撃しない前提で武器も最大火力武器じゃなくていいから
詠唱短縮系を火炎改造したの使えば詠唱-20％、操魔6-0必須で短縮系防具もあれば更にいい。
自分のアサルトで確実に往復で倒せて倍速で行動出来れば、どんなPTでも程ほどに行けると思ったんだ。
確かに魔極力振りには火力では敵わないが、汎用性はかなり高そうかな？って。
実際にやってみてる人がいたら意見聞きたいかもしれない。
１６日以降から急にダインの存在とか匂わせそうな予感だするのは俺だけ？
>>770
エンハ要員がいる時はもちろんオルケルです。
それにヘカテ上、ポル下、カシ足のマポン装備でガンダルちょい残るってことです。
これだと知力が１００まで落ちます。
あと、装備は売れないこともわかってるんだ。総額１０００万以上かけて
作り直した装備が残念だったから言ってみたかったのさ；；
>>771
まさにそれを狙って魔知型にしてみたんだけど、
以前と比べて詠唱短縮はそれほど体感できないんだ。イチ金道中のマハラギは
速くなった気がするものの、デロだとやっぱ長い。短縮されても長く感じる。
あと、1ＫＩＬＬ出来る人が増えて侵食人が減ったせいもあってちょい残しすると
カノンで狙われる可能性が以前より増えた気がします。当然自分も侵食使いです。
エンハ要員がいる時はもちろんオルケルです。
それにヘカテ上、ポル下、カシ足のマポン装備でガンダルちょい残るってことです。
これだと知力が１００まで落ちます。
あと、装備は売れないこともわかってるんだ。総額１０００万以上かけて
作り直した装備が残念だったから言ってみたかったのさ；；
>>771
まさにそれを狙って魔知型にしてみたんだけど、
以前と比べて詠唱短縮はそれほど体感できないんだ。イチ金道中のマハラギは
速くなった気がするものの、デロだとやっぱ長い。短縮されても長く感じる。
あと、1ＫＩＬＬ出来る人が増えて侵食人が減ったせいもあってちょい残しすると
カノンで狙われる可能性が以前より増えた気がします。当然自分も侵食使いです。
>>774
女キャラだけど>>770さんが仰ってる通り本当に売れるとは思ってなかったんだ。
闇鴉面に魂合したから売るとしたらかなり高額になっちゃう。
ヴァーチャーは野良で仲魔にして、ＬＶ５１だからＬＶアップで親密上げ易い
と思うよ。僕は早く用意したかったから５倍杯＆絆使ったけどね。
女キャラだけど>>770さんが仰ってる通り本当に売れるとは思ってなかったんだ。
闇鴉面に魂合したから売るとしたらかなり高額になっちゃう。
ヴァーチャーは野良で仲魔にして、ＬＶ５１だからＬＶアップで親密上げ易い
と思うよ。僕は早く用意したかったから５倍杯＆絆使ったけどね。
>>771
俺は融合含めて知１００ぴったしに調整して修正前の火力保ってる
つまり単純に武器の近接値分火力上がったし、詠唱は明らかに早い。
カマイタチの早さは吹く、まじで。
修正前の時点でガンダルは一撃だったから力に振る必要ないと思って
残りは運に振ってる。
俺は融合含めて知１００ぴったしに調整して修正前の火力保ってる
つまり単純に武器の近接値分火力上がったし、詠唱は明らかに早い。
カマイタチの早さは吹く、まじで。
修正前の時点でガンダルは一撃だったから力に振る必要ないと思って
残りは運に振ってる。
魔９９で残り力に振った全身フレイミ赤ライダー
フレイムもちの魔崩80後半なんだけど
イチ金道中デロると晒されるってほんと？
フレイムもちの魔崩80後半なんだけど
イチ金道中デロると晒されるってほんと？
779 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 16:14:41 ID:lSNA9hKZ
晒されはしないけど邪魔なのは本当
道中デロやスピンで敵の真ん中抜くやつは士ねと思う
ラギオンの邪魔
ラギオンの邪魔
ラギオンがPTにふたり以上いるとやることないんだよな
そんときどうすりゃいいの？
そんときどうすりゃいいの？
ラギorラギオンｘ２人が奥手前分かれてやると、８～９割近く一掃できる
それを威力見せ付けデロが居ると、奥手前左右に敵が残り、手間倍以上
残りそうな端を狙うならまだ許せるが・・・あとカウンター氏もいるな
最悪なのはデロして扉前待機のクズ。これはスギ金にもいるな
爆心地は仲魔ﾗｯｼｭか魔法で止めておくと、安定すると思う
それを威力見せ付けデロが居ると、奥手前左右に敵が残り、手間倍以上
残りそうな端を狙うならまだ許せるが・・・あとカウンター氏もいるな
最悪なのはデロして扉前待機のクズ。これはスギ金にもいるな
爆心地は仲魔ﾗｯｼｭか魔法で止めておくと、安定すると思う
な・・・仲魔ラッシュ？？
ボス前で足＆香使うとか最近知った情報弱者の俺の知らない新戦法なのかな
ボス前で足＆香使うとか最近知った情報弱者の俺の知らない新戦法なのかな
ラッシュや吹き飛ばないタイプの魔法で爆心地予定のタゲの足を止めておくと範囲ズレが起こらないってことだろ
ちなみに、新戦法どころか範囲撃つときの基本なコレ
ちなみに、新戦法どころか範囲撃つときの基本なコレ
スギ銀実装時から流行った、魔型基本戦術だね
今は一発至上主義だが、昔は単発で倒せない時や敵の位置補正によく使ったものだ
単体ﾗｯｼｭは移動しながらﾁｬｰｼﾞ、詠唱反応されない、射程長いから便利
イチ金でやってる人を見たこと無いけどね
今は一発至上主義だが、昔は単発で倒せない時や敵の位置補正によく使ったものだ
単体ﾗｯｼｭは移動しながらﾁｬｰｼﾞ、詠唱反応されない、射程長いから便利
イチ金でやってる人を見たこと無いけどね
今 経験１００ エキスパ１００だから 銀でもハムればそれなりにいくよ
ラッシュ止めラギオン・・・ﾒﾓﾒﾓ
しかしデロ阿呆やスピン脳がいると意味無い罠
スピン発動しねぇだらが！とか逆切れされそう
しかしデロ阿呆やスピン脳がいると意味無い罠
スピン発動しねぇだらが！とか逆切れされそう
>>756
知力、体力ともに０でいいの？
知力、体力ともに０でいいの？
>>789
全く不便ないよ。
詠唱時間は操魔と禁呪で短縮されてる。
そもそも魔法連打する場面なんてないし、マハラギもマハラギオンも各部屋打てる。
正直、マポンの場合クールタイムよりスキル使用後の硬直の方が気になるくらいだよ。
全く不便ないよ。
詠唱時間は操魔と禁呪で短縮されてる。
そもそも魔法連打する場面なんてないし、マハラギもマハラギオンも各部屋打てる。
正直、マポンの場合クールタイムよりスキル使用後の硬直の方が気になるくらいだよ。
どうでもいいけど「ラギ」って言い回しは定着したのか？
違和感が消えないのは俺だけ？
毎回言ってる内容が同じだから同一人物な気もするけどｗ
違和感が消えないのは俺だけ？
毎回言ってる内容が同じだから同一人物な気もするけどｗ
エンハから漏れるとデロる俺
焼き残しが一番うざいでしょ？
焼き残しが一番うざいでしょ？
開幕デロしなかったらいいんじゃね？
794 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:14:40 ID:lSNA9hKZ
エンハ漏れたらマハラギオン撃てばいいんじゃない？
デロしちゃ悪いって誰が決めたルールなんだか・・・バーカ氏ね
漏れたコッパがダッジ待機してるのが一番ウザいな
周回指定の効率PTでもなければ
殲滅方法なんて別になんでもいいと思うけどな
デロ禁止なんてのはイチ銅でマハ禁止って言われてたのを
未だに根に持ってるヤツが言ってるくらいだろ
殲滅方法なんて別になんでもいいと思うけどな
デロ禁止なんてのはイチ銅でマハ禁止って言われてたのを
未だに根に持ってるヤツが言ってるくらいだろ
一月十五日に新エキスパとか言い出すのが軽侮
>>760
それだとむしろ強力になりすぎるんじゃね
それだとむしろ強力になりすぎるんじゃね
>>801
知力１で１％、知力５０で５０％になるんですよ。
知力１で１％、知力５０で５０％になるんですよ。
>>802
知力１００で１００％おいしいです（＾ｑ＾）
知力１００で１００％おいしいです（＾ｑ＾）
呪詛エキスパで魔力パッシブあるくらいだから
ステ依存になるなら魔力依存じゃないかねぇ
ステ依存になるなら魔力依存じゃないかねぇ
ついに野良募集に出ましたね、エンハ5-0のガンダル１ターン指定（融合職の募集）
バリア有りの魔崩指定だから、フリラン往復確殺指定だね
いやまぁイチ金野良は、行く気無くなったからいいんだけどさ
バリア有りの魔崩指定だから、フリラン往復確殺指定だね
いやまぁイチ金野良は、行く気無くなったからいいんだけどさ
エンハ5-0のガンダル１ターン指定は、普通の火力全振りの奴よりきついんじゃないのか？
まあ、知力１にして、バリアだけ使うのならともかく。
こういう募集する奴の本体ってどんな装備で魔装なんだろうな。
まあ、知力１にして、バリアだけ使うのならともかく。
こういう募集する奴の本体ってどんな装備で魔装なんだろうな。
融合の寄生募集なんてハナっから参加する気ないしいいよｗ
ヒドゥン下、カレッジⅡ白靴、操魔６－０、カーシー、知力８０で詠唱は相当早くなって、ボス部屋クリアのスピードも相当速くなったけど、野良の募集条件が満たしにくくなるんだよな・・・
野良なら力魔崩
そろそろ型まとめようぜ！！！！！！！年末だし
じゃよろしく
オベロン部屋で禁呪つかってソウマ上げしてたんだが、ＭＰ回復ほしいから
砂時計で知MAXに振りなおしてやったら
魔力MAX知１０でダメ１ → 魔３０ 知MAXでダメ３０代
となった
効き方に関してはよくわからんかった
砂時計で知MAXに振りなおしてやったら
魔力MAX知１０でダメ１ → 魔３０ 知MAXでダメ３０代
となった
効き方に関してはよくわからんかった
力魔型┬魔極力振り…※詳細求む
└力極魔振り…※詳細求む
魔知型┬魔極知振り┬魔崩…※詳細求む
│ └純魔…※詳細求む
└知極魔振り┬魔崩…※詳細求む
└純魔…※詳細求む
知体型…※詳細求む
ザっとスレ見た感じだとこんな所か？詳細は全然考えてないが。
└力極魔振り…※詳細求む
魔知型┬魔極知振り┬魔崩…※詳細求む
│ └純魔…※詳細求む
└知極魔振り┬魔崩…※詳細求む
└純魔…※詳細求む
知体型…※詳細求む
ザっとスレ見た感じだとこんな所か？詳細は全然考えてないが。
それでいう知力極のエンハ５の純魔だけど野良スギ金レベルならエンハかけて気がついつたら終わってて役立たずでショボーンが多い
イチ金では廃装備じゃなきゃ火力ショボーンで野良には入りにくいしショボーン
イチ金では廃装備じゃなきゃ火力ショボーンで野良には入りにくいしショボーン
イチ金基準だと
力魔型
魔極力振り…最強。ただし要エンハンサー
力極魔振り…力＋５で魔値＋１だっけ？なので無い
魔極知振り
魔崩…最大火力は残念だが安定
純魔…ボス部屋でやること無し
知極魔振り
魔崩…ＰＴに二人いれば安定
純魔…エンハンサーに転職しる
力魔型
魔極力振り…最強。ただし要エンハンサー
力極魔振り…力＋５で魔値＋１だっけ？なので無い
魔極知振り
魔崩…最大火力は残念だが安定
純魔…ボス部屋でやること無し
知極魔振り
魔崩…ＰＴに二人いれば安定
純魔…エンハンサーに転職しる
数人のエンハ5に出会ったけど、中途半端な火力持ちだと、
アサルト、ソリッド・・・使用しない
バリア、シールド・・・ボス部屋前だけ使用
とかいうのもいた。
逆に、極支援のエンハ5の人は、クールタイムとか短縮してすぐにでもバリアとかアサルトかけれるようにしてた。
しかも、戦闘中のＰＴメンバーの攻撃喰らった回数見てて、それにあわせてバリア、シールド使ってくれてたから
すげー楽だったわ。
>>814
極支援のエンハもらうと、たまに戦闘１人で終わる時もあるから
残りメンツはそれ以上に、役にたってねーと思ってしまうよorz
アサルト、ソリッド・・・使用しない
バリア、シールド・・・ボス部屋前だけ使用
とかいうのもいた。
逆に、極支援のエンハ5の人は、クールタイムとか短縮してすぐにでもバリアとかアサルトかけれるようにしてた。
しかも、戦闘中のＰＴメンバーの攻撃喰らった回数見てて、それにあわせてバリア、シールド使ってくれてたから
すげー楽だったわ。
>>814
極支援のエンハもらうと、たまに戦闘１人で終わる時もあるから
残りメンツはそれ以上に、役にたってねーと思ってしまうよorz
>>814
プレと疾駆よろ＾＾
プレと疾駆よろ＾＾
支援特化がまともに戦えると、ただでさえ塵な>>820が、さらに塵になってしまうんだけどな。
それとも、支援特化も攻撃しないといけないＰＴってどんな雑魚ＰＴなんだろうと思うよ。
それとも、支援特化も攻撃しないといけないＰＴってどんな雑魚ＰＴなんだろうと思うよ。
王様気分の支援はいらんわ
世の中には魔極体振りの禁呪というのもいるんだが・・・
まあいいや、言ってみただけだ
まあいいや、言ってみただけだ
ファーストキャラがやっとレベル55に
そして魔崩もデロまで来ました
砂時計が一つあるんですが魔以外に運を少し上げれば良いですか？
力や速さって必要ないですかね
そして魔崩もデロまで来ました
砂時計が一つあるんですが魔以外に運を少し上げれば良いですか？
力や速さって必要ないですかね
少しは上見るかＷＩＫＩ見ろやボケ
お前なんか力にでも降っとけよｗ
お前なんか力にでも降っとけよｗ
ステ魔極知８０弱のエンハ２－０マポンで攻撃特化装備で知力１００、
知力特化装備＋カルマリアで知力１４０までいくようになったんだけど
イチ金で異武器なしでアサルト１人でまわせたっけ？
で、もうひとつ質問。
エンハが自分しかいない時、知力１００アサルトかけつつ攻撃するのと（ガンダル１往復）
知力１４０にしてアサルト・ソリッド・侵食だけするのはどっちが喜ばれます？
知力特化装備＋カルマリアで知力１４０までいくようになったんだけど
イチ金で異武器なしでアサルト１人でまわせたっけ？
で、もうひとつ質問。
エンハが自分しかいない時、知力１００アサルトかけつつ攻撃するのと（ガンダル１往復）
知力１４０にしてアサルト・ソリッド・侵食だけするのはどっちが喜ばれます？
なんか晒しスレで今度はフリージングしたら晒しちゃうよ脅迫レス
が目立ってきたな。どうせかいてるの残念脳筋だろうが
が目立ってきたな。どうせかいてるの残念脳筋だろうが
書いているのは俺魔崩
効率ではフリラン デロやめてくれないか？
効率ではフリラン デロやめてくれないか？
魔崩専用で範囲撃つと残すだろうが何言ってんだこいつは
ラッシュアップにつけたナーガタケミカズチが意味なくなるだろ？
デロ取得以来、操魔を意識して上げたことなかったんだけど
10倍香があるうちにカンストしちゃおうと思ったらシナガワのアプ相手に30分で5-5から5-6とちょいしか上がらなかった
もしかしてバーチャルルームの方が上げやすい？
10倍香があるうちにカンストしちゃおうと思ったらシナガワのアプ相手に30分で5-5から5-6とちょいしか上がらなかった
もしかしてバーチャルルームの方が上げやすい？
続きは潰しスレでどうぞ
835 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 15:12:58 ID:23S23jxM
そんなものつけたままで範囲魔法でいけるが？ｗ
むしろ付けたままボスでデロ使えよ
むしろ付けたままボスでデロ使えよ
ここも脳筋に汚染されちゃってるなｗ
なんでも脳筋のせいにすればいいさ
俺が脳筋だ
>>ID:7bs+llL6
マジレスするとその火力で30分８周以上はやめたほうがいいぞ
マジレスするとその火力で30分８周以上はやめたほうがいいぞ
30分8周以上は1周目の香未使用エンハでマハラギオン
2周目以降の香＆エンハでマハラギアクセラ範囲一掃だよね
魔崩でも効率erは道中ショットで一掃できるしガキもショットで一掃
これが軽畜効率厨スタイル
2周目以降の香＆エンハでマハラギアクセラ範囲一掃だよね
魔崩でも効率erは道中ショットで一掃できるしガキもショットで一掃
これが軽畜効率厨スタイル
新脳筋スレは、ここですか？？？
話豚切すまん、エンハ持ちの純魔なんだが
～傷の呪詛のテキスト、昔から「敵一体に対して低確率で～」てあったか？
～傷の呪詛のテキスト、昔から「敵一体に対して低確率で～」てあったか？
デロ フリランするやつは９周以上のＰＴにこないでくれｗ
だから最強効率脳筋スレにしとけばよかったのに
>>842
1,2ヶ月くらい前に傷呪詛の説明文がちょっとだけ変わったのは
覚えているが、さすがに内容までは忘れてしまった・・・低確率なのは元からだけど。
かく言う自分も禁呪5-0まで上げておきながらPTだとエンハ侵食ばっかだ・・・
これじゃ忘れるのも無理は無いな
1,2ヶ月くらい前に傷呪詛の説明文がちょっとだけ変わったのは
覚えているが、さすがに内容までは忘れてしまった・・・低確率なのは元からだけど。
かく言う自分も禁呪5-0まで上げておきながらPTだとエンハ侵食ばっかだ・・・
これじゃ忘れるのも無理は無いな
魔極知エンハ5-0純魔さんはボス部屋ではエンハだけでいいんじゃない
フロギストン持ってジコクにアギラオ連射でも・・・とも思ったけどエンハ切らさないほうがいいな
手が空くなら孤立してるガキとか焼いておけばおｋ
フロギストン持ってジコクにアギラオ連射でも・・・とも思ったけどエンハ切らさないほうがいいな
手が空くなら孤立してるガキとか焼いておけばおｋ
近接、魔崩、極支援すべてイチ金回ってきたけど
その中で一番疲れるのが極支援だったぜ？
異装備各部屋必ずアサルトかけるし道中シールド、バリアかけるし
マハカジャはかけるしボス部屋は常に回復、アサルト、ソリッド連発しなきゃならないしね。
もちろんドロップなんて取る暇なんてない。
飴は２００個なくなるしプレ全出しだし間違いなく赤字だけどな。
まぁ自分の選んだ道だからしょうがないけどもう少し上から目線は止めてほしいな。
その中で一番疲れるのが極支援だったぜ？
異装備各部屋必ずアサルトかけるし道中シールド、バリアかけるし
マハカジャはかけるしボス部屋は常に回復、アサルト、ソリッド連発しなきゃならないしね。
もちろんドロップなんて取る暇なんてない。
飴は２００個なくなるしプレ全出しだし間違いなく赤字だけどな。
まぁ自分の選んだ道だからしょうがないけどもう少し上から目線は止めてほしいな。
ガンダル１げきの人に聞きたいのですが
香なし、エンハなし、カジャなしで
イチガヤ入る前にいるポルターガイストに
いくつのダメージあたりますか？
香なし、エンハなし、カジャなしで
イチガヤ入る前にいるポルターガイストに
いくつのダメージあたりますか？
支援魔な俺ですがちょいとｸｰﾙ短縮に特化してみたんだ。
ｶﾞﾝｶﾞｰﾌﾙ：-42%(-3*14) ｷﾘﾝ魂合：-10%
異武器：-30% 浮船(上足)：-20% ｻﾝﾀ下：-10%
体力30：-7.5% 速さ30：-4.5%
で合計が-124%で100%超えるんだがｸｰﾙﾀｲﾑが0になるということはなかった。
結果はｱｻｿﾘ約6秒、ﾊﾞﾘｼﾙが約28秒 になった。
既出だったらｽﾏﾝ。
ｶﾞﾝｶﾞｰﾌﾙ：-42%(-3*14) ｷﾘﾝ魂合：-10%
異武器：-30% 浮船(上足)：-20% ｻﾝﾀ下：-10%
体力30：-7.5% 速さ30：-4.5%
で合計が-124%で100%超えるんだがｸｰﾙﾀｲﾑが0になるということはなかった。
結果はｱｻｿﾘ約6秒、ﾊﾞﾘｼﾙが約28秒 になった。
既出だったらｽﾏﾝ。
>>856
アサルトソリッドは30秒
アサルトソリッドは30秒
>>855
特賞の表記だと「装備合計で-20%」ってなってるからさー。
まぁクール0になるとは思ってなかったけど。
ちなみにバリシルのｸｰﾙは仕様変更前、短縮装備なしで120秒だったはずだから
76.76%ｶｯﾄなら27.88秒になるからそんなもんだね。
特賞の表記だと「装備合計で-20%」ってなってるからさー。
まぁクール0になるとは思ってなかったけど。
ちなみにバリシルのｸｰﾙは仕様変更前、短縮装備なしで120秒だったはずだから
76.76%ｶｯﾄなら27.88秒になるからそんなもんだね。
新年早々検証乙でした。
また何か分かったら上げてね。
また何か分かったら上げてね。
もちろん『デロリアン』で
三度もスマンちなみにLV・ステ・エキ・装備 ※（）魂合
LV85
ステ：クランボーナスとか入れて力80に調整、魔極、後適当
エキ：魔崩拳5-6 忌門禁呪の法2-9 武器知識4-0
武器：ズフタスの槍（ギュウキ）改造＝ｓ1魔法10 ｓ3火炎3
頭：羽根付き鉢巻（ミトラ）
顔：フェイクシガレット（ケルベロス）
首：ライダー紅（オルトロス）
上半身：天使翠（ヘカーテ）
下半身：ライダー紅（ポルターガイスト）
靴：ライダー紅（カーシー）
小手：アイギス（ナーガ）
耳：ミスティックハート（サンタフロスト）
背中：アークウイング（キングフロスト）
EX：気焔（ヘル）
COMP：マジックアンプリファー
指輪：クリスマスシトラスリング（タケミカヅチ）→期間終了後、ファーゾルト
魔装：FULLフレイミ
こんな感じ。 廃装備なし！！敷居は低いと思う
LV85
ステ：クランボーナスとか入れて力80に調整、魔極、後適当
エキ：魔崩拳5-6 忌門禁呪の法2-9 武器知識4-0
武器：ズフタスの槍（ギュウキ）改造＝ｓ1魔法10 ｓ3火炎3
頭：羽根付き鉢巻（ミトラ）
顔：フェイクシガレット（ケルベロス）
首：ライダー紅（オルトロス）
上半身：天使翠（ヘカーテ）
下半身：ライダー紅（ポルターガイスト）
靴：ライダー紅（カーシー）
小手：アイギス（ナーガ）
耳：ミスティックハート（サンタフロスト）
背中：アークウイング（キングフロスト）
EX：気焔（ヘル）
COMP：マジックアンプリファー
指輪：クリスマスシトラスリング（タケミカヅチ）→期間終了後、ファーゾルト
魔装：FULLフレイミ
こんな感じ。 廃装備なし！！敷居は低いと思う
ズフが高い
4度目すまん魔崩拳は5-4だった。残り・・・対話2-0
>864 81以上ならプレゲトンで、81以下なら蝋燭と赤水晶で確殺できる人の情報求む
>864 81以上ならプレゲトンで、81以下なら蝋燭と赤水晶で確殺できる人の情報求む
魔崩5-4
武器：スルト魂合
知100↑エンハでジコク：9000～9999
香無、知140↑エンハでガンダルヴァ：3500～4500
イチガヤ前ポルターガイスト：デロリアン
タリスマン：無し(スプライト）
カジャ有り
1回目1685
2回目1685
3回目1419
4回目1597
5回目1508
カジャ無し
1回目1441
2回目1344
3回目1328
4回目1474
5回目1392
武器：スルト魂合
知100↑エンハでジコク：9000～9999
香無、知140↑エンハでガンダルヴァ：3500～4500
イチガヤ前ポルターガイスト：デロリアン
タリスマン：無し(スプライト）
カジャ有り
1回目1685
2回目1685
3回目1419
4回目1597
5回目1508
カジャ無し
1回目1441
2回目1344
3回目1328
4回目1474
5回目1392
あけおめ、854です。
ｽﾃ振り直してやってみた(体力：95/22.5% 速さ：61/9%)
上記装備でｱｻﾙﾄしてみたら約4秒になった。ﾊﾞﾘｼﾙは約20秒。
装備引っ剥がしてｽﾃ分だけ(体：99/22.5% 速68/9%)だと
ｱｻﾙﾄは約20秒になったのでｽﾃ分の31.5%ｶｯﾄは確実に効いている模様。
そこから一か所づつｶﾞﾝｶﾞｰ魔装をつけていってみた。
ｶﾞﾝ1/19秒(34.5%) ｶﾞﾝ2/18秒(37.5%) ｶﾞﾝ3/18秒(41.5%) ｶﾞﾝ4/17秒(44.5%) ｶﾞﾝ5/16秒(47.5%)…
とｶﾞﾝｶﾞｰの短縮もそのまま+されているようだ。
ま、あんまり需要なさそうなんでここらで自重しておきます。長文ｽﾏﾇ。
ｽﾃ振り直してやってみた(体力：95/22.5% 速さ：61/9%)
上記装備でｱｻﾙﾄしてみたら約4秒になった。ﾊﾞﾘｼﾙは約20秒。
装備引っ剥がしてｽﾃ分だけ(体：99/22.5% 速68/9%)だと
ｱｻﾙﾄは約20秒になったのでｽﾃ分の31.5%ｶｯﾄは確実に効いている模様。
そこから一か所づつｶﾞﾝｶﾞｰ魔装をつけていってみた。
ｶﾞﾝ1/19秒(34.5%) ｶﾞﾝ2/18秒(37.5%) ｶﾞﾝ3/18秒(41.5%) ｶﾞﾝ4/17秒(44.5%) ｶﾞﾝ5/16秒(47.5%)…
とｶﾞﾝｶﾞｰの短縮もそのまま+されているようだ。
ま、あんまり需要なさそうなんでここらで自重しておきます。長文ｽﾏﾇ。
↑ｶﾞﾝ3/18秒(40.5%) ｶﾞﾝ4/17秒(43.5%) ｶﾞﾝ5/16秒(46.5%)
の間違いす。連ｶｷごめ。
の間違いす。連ｶｷごめ。
あけおめ・・・って
新年早々火力と装備の自慢大会かｗ
去年の正月は魔スレも長閑だったのになあ('A`)
新年早々火力と装備の自慢大会かｗ
去年の正月は魔スレも長閑だったのになあ('A`)
ポルタのダメージ聞いたものです
イチガヤ前のポルタにデロで１０００越えれば
ガンダルいけるみたいですね
それを目標にしたいと思います
イチガヤ前のポルタにデロで１０００越えれば
ガンダルいけるみたいですね
それを目標にしたいと思います
ちなみに自分はまだポルタに５００から６００なので
ｐｔには怖くてまだはいれません
ｐｔには怖くてまだはいれません
あけおめ
新年早々火力自慢か、お前らも暇だな。
ところで、今は野良だと力魔崩以外はいらない子なのか？
新年早々火力自慢か、お前らも暇だな。
ところで、今は野良だと力魔崩以外はいらない子なのか？
別に力に振ってなくてもガンダル倒せればいいと思うよ
高いガチャ装備で固めないと無理だろうけど
高いガチャ装備で固めないと無理だろうけど
MP消費検証 色々な装備(借り物)で計算しやすい侵蝕・メギド撃ってみた
操魔 侵蝕9 メギド18
操魔 セレン 侵蝕8 メギド16
セレン 侵蝕9 メギド18
操魔 ヴォークリンデ 侵蝕7 メギド15
ヴォークリンデ 侵蝕8 メギド16
制服Ⅱ 侵蝕8 メギド16
制服Ⅱ 操魔 侵蝕7 メギド16
制服Ⅱ セレン 侵蝕7 メギド14
制服Ⅱ ヴォークリンデ 侵蝕6 メギド13
制服Ⅱ 操魔 セレン 侵蝕6 メギド12
制服Ⅱ 操魔 ヴォークリンデ 侵蝕5 メギド10
操魔 侵蝕9 メギド18
操魔 セレン 侵蝕8 メギド16
セレン 侵蝕9 メギド18
操魔 ヴォークリンデ 侵蝕7 メギド15
ヴォークリンデ 侵蝕8 メギド16
制服Ⅱ 侵蝕8 メギド16
制服Ⅱ 操魔 侵蝕7 メギド16
制服Ⅱ セレン 侵蝕7 メギド14
制服Ⅱ ヴォークリンデ 侵蝕6 メギド13
制服Ⅱ 操魔 セレン 侵蝕6 メギド12
制服Ⅱ 操魔 ヴォークリンデ 侵蝕5 メギド10
制服Ⅱ 八八 侵蝕6 メギド12
制服Ⅱ 八八 セレン 侵蝕5 メギド10
制服Ⅱ 八八 ヴォークリンデ 侵蝕5 メギド10
制服Ⅱ 八八 セレン 操魔 侵蝕5 メギド9
制服Ⅱ 八八 ヴォークリンデ 操魔 侵蝕4 メギド9
八八 侵蝕8 メギド16
八八 操魔 侵蝕7 メギド16
八八 セレン 侵蝕7 メギド14
八八 ヴォークリンデ 侵蝕6 メギド13
八八 操魔 セレン 侵蝕6 メギド12
八八 操魔 ヴォークリンデ 侵蝕5 メギド10
おまけ(全身ブロブのフレに協力を頂きいました)
制服Ⅱ 八八 操魔 ヴォークリンデ ブロブ魔装×13 エンプーサ魂合 侵蝕2 メギド4
制服Ⅱ 八八 セレン 侵蝕5 メギド10
制服Ⅱ 八八 ヴォークリンデ 侵蝕5 メギド10
制服Ⅱ 八八 セレン 操魔 侵蝕5 メギド9
制服Ⅱ 八八 ヴォークリンデ 操魔 侵蝕4 メギド9
八八 侵蝕8 メギド16
八八 操魔 侵蝕7 メギド16
八八 セレン 侵蝕7 メギド14
八八 ヴォークリンデ 侵蝕6 メギド13
八八 操魔 セレン 侵蝕6 メギド12
八八 操魔 ヴォークリンデ 侵蝕5 メギド10
おまけ(全身ブロブのフレに協力を頂きいました)
制服Ⅱ 八八 操魔 ヴォークリンデ ブロブ魔装×13 エンプーサ魂合 侵蝕2 メギド4
しかし魔ブーストしたくてエルフつけてたのに
まさか力も必要になるとはなぁ・・・・パールは力さがるからつけれないし
まさか力も必要になるとはなぁ・・・・パールは力さがるからつけれないし
一撃＝大歓迎
一往復＝まぁ普通、てか最低条件
それ以下＝野良くんなカス て感じっぽいね
一往復＝まぁ普通、てか最低条件
それ以下＝野良くんなカス て感じっぽいね
>>876
一撃が理想だよね、やっぱり。
でも近接値がマポンに加算される以前からガンダル一撃だった人は
今更力に振る必要はないと思うよ。武器の近接値分オーバーキルだし
エンハの威力を取り戻すために知１００にするっていう選択肢もある。
ソロ活動もするなら知に振れば詠唱も早くなるしね。
個人的には運０だとカーシーのアタック全部クリティカルもらったり
交渉なんかのとき事故死するから少しは運も欲しいと思う。
効率PT入って得た経験値をその他でロストしてたんじゃ結局非効率だし
つか力魔振りですってパーティー入って来ても一撃確殺できてない
人いるしあんま気にしなくていいんじゃね？
一撃が理想だよね、やっぱり。
でも近接値がマポンに加算される以前からガンダル一撃だった人は
今更力に振る必要はないと思うよ。武器の近接値分オーバーキルだし
エンハの威力を取り戻すために知１００にするっていう選択肢もある。
ソロ活動もするなら知に振れば詠唱も早くなるしね。
個人的には運０だとカーシーのアタック全部クリティカルもらったり
交渉なんかのとき事故死するから少しは運も欲しいと思う。
効率PT入って得た経験値をその他でロストしてたんじゃ結局非効率だし
つか力魔振りですってパーティー入って来ても一撃確殺できてない
人いるしあんま気にしなくていいんじゃね？
お答えありがとう。
少なくともイチ金では力魔崩以外は肩身が狭いってのが良く分かったよ。
さて、砂時計使うか…
少なくともイチ金では力魔崩以外は肩身が狭いってのが良く分かったよ。
さて、砂時計使うか…
今日、普通にイチ金支援ＰＴに入ったんだけど、十分戦えてるのに気にしてる
人多過ぎな気がする。。。
そんなに野良事情は今厳しいのかな？
>>872
知力魔崩と力魔崩両方いるけど、オールラウンダーは知魔崩だとおもう。
人多過ぎな気がする。。。
そんなに野良事情は今厳しいのかな？
>>872
知力魔崩と力魔崩両方いるけど、オールラウンダーは知魔崩だとおもう。
力魔崩だとステは力と魔だよね
魔装とかどうするん？エルフとかパールは力さがるしょ？
デカラビアとかマイナスないのにかえるの？
それとも力系の魔装なのかな？魔マイナスついてないのおおいし
魔装とかどうするん？エルフとかパールは力さがるしょ？
デカラビアとかマイナスないのにかえるの？
それとも力系の魔装なのかな？魔マイナスついてないのおおいし
>>884
自分はヘルとか精霊つけてるよ
自分はヘルとか精霊つけてるよ
質問です。
CLASS1 とCLASS5だと破壊魔法の威力って
どうのくらい違うのでしょうか？
CLASS1 とCLASS5だと破壊魔法の威力って
どうのくらい違うのでしょうか？
>>885
あーなるほどステうｐじゃなく威力自体をうｐか・・・・盲点
あーなるほどステうｐじゃなく威力自体をうｐか・・・・盲点
今日知力１４０キャラでイチ金回ったけど鉄パイプ異もっても
クールきついですね～。ちょうど９周だったけど、１０周以上回るときって
鉄パイプ以外に学生Ⅱ足とかクール短縮装備必須？
クールきついですね～。ちょうど９周だったけど、１０周以上回るときって
鉄パイプ以外に学生Ⅱ足とかクール短縮装備必須？
魔力のみでイチ金は余裕だけどスギ金が地獄なんだよね
多少体力に振ろうか悩み中
多少体力に振ろうか悩み中
なんかさ～みんな盲目的にイチ金各部屋毎にアサルトをしなきゃって思ってるみたいだけど、
自分のスキルの効果時間とそのクール時間管理とかしてないのかね。
アサルトなら30秒きれる数秒前に上書きすりゃいいわけで、異パイプでアサルト連打って、
確かに青袋沢山持ってけばいいが、馬鹿の一つ覚えじゃね？
なんかアサルト連打だけの為にクール追求って馬鹿の一つ覚えみたいで悲しい…
自分のスキルの効果時間とそのクール時間管理とかしてないのかね。
アサルトなら30秒きれる数秒前に上書きすりゃいいわけで、異パイプでアサルト連打って、
確かに青袋沢山持ってけばいいが、馬鹿の一つ覚えじゃね？
なんかアサルト連打だけの為にクール追求って馬鹿の一つ覚えみたいで悲しい…
力魔型の魔崩の人は運にどれくらい振っていますか？
できれば教えてください
できれば教えてください
>>896
力魔は両方９９できないから運0が多いんじゃない？多分ね。
リセットアイテムまだ売ってるんだからいろいろ試した方いいぞ
お前ヘタクソっぽいし被弾多いなら運０はおすすめできないぞ、まじで
ちなみに俺はリセットアイテム回収日の朝にステリセットしとくつもり
それまでいろいろ遊ぶぜ。
力魔は両方９９できないから運0が多いんじゃない？多分ね。
リセットアイテムまだ売ってるんだからいろいろ試した方いいぞ
お前ヘタクソっぽいし被弾多いなら運０はおすすめできないぞ、まじで
ちなみに俺はリセットアイテム回収日の朝にステリセットしとくつもり
それまでいろいろ遊ぶぜ。
>>896
20～30で十分 lv89
20～30で十分 lv89
ヤボ用がはいってしまって、お遊びステでＦｉｘされるというあるある探検隊
>>896
俺も２０だな。特に問題なしの９２歳
俺も２０だな。特に問題なしの９２歳
支援型を目指しているのですが教えてください。
ステータスは知力と体力に極振りで良いのでしょうか？
知力カンスト後は速さに振っている人もいるのでしょうか？
よろしくお願いします。
ステータスは知力と体力に極振りで良いのでしょうか？
知力カンスト後は速さに振っている人もいるのでしょうか？
よろしくお願いします。
運にも振っておいてカンストしたら融合に転職ｳﾏｰ
>>901
支援純魔なら、知＞魔極振りで運に１０～３０振れば十分じゃない？
アサルトのクール問題は、かけるタイミングでどうにかなる
ちなみにオレの場合、イチ金で３０分９～１０周（疾駆ボス部屋前）なら部屋に入る少し前にかけると
２部屋に１回ペースになる（まれに敵が沸く瞬間にかけることもあるが・・・）
純支援の話なら、オレわかんあい（＾ｑ＾）
支援純魔なら、知＞魔極振りで運に１０～３０振れば十分じゃない？
アサルトのクール問題は、かけるタイミングでどうにかなる
ちなみにオレの場合、イチ金で３０分９～１０周（疾駆ボス部屋前）なら部屋に入る少し前にかけると
２部屋に１回ペースになる（まれに敵が沸く瞬間にかけることもあるが・・・）
純支援の話なら、オレわかんあい（＾ｑ＾）
純魔の人に質問です。
魔法撃ってるだけでも武器って削れると思うんですが、このときの削れを軽減させるのは武器学でいいんでしょうか？
ショット系だから銃器知識じゃないとダメなのかなぁと....
魔法撃ってるだけでも武器って削れると思うんですが、このときの削れを軽減させるのは武器学でいいんでしょうか？
ショット系だから銃器知識じゃないとダメなのかなぁと....
>>905
銃器知識にそんなの書いてるか？
銃器知識にそんなの書いてるか？
近接武器⇒武器知識
銃⇒銃器知識
じゃないのか？
銃⇒銃器知識
じゃないのか？
言われてみればハンドガンを持ちながら魔法を撃った場合の損耗軽減は銃器知識かもしれないな・・・
だから武器知識には武器消耗なんたらかいてるよな？
銃器にはそれがない
銃器にはそれがない
あーもー！
すみません
年末に規制受けて昨日復帰して、今また規制受けたので叫んでみたらなんか解除されてて
よくわかりません
年末に規制受けて昨日復帰して、今また規制受けたので叫んでみたらなんか解除されてて
よくわかりません
>>909
銃器知識に銃器の消耗緩和と書かれてます＾＾；
銃器知識に銃器の消耗緩和と書かれてます＾＾；
アタックできるもの＞近接
ショットできるもの＞銃器
はい解決
ショットできるもの＞銃器
はい解決
見苦しい人＾＾；
変な質問ですいませんでした
説明文だけみると、近接武器と銃器と書かれているので、その時持っている武器でいいのかなぁとは思うんですが、
なにせ軽侮のやる事なんで、実際はショット撃つと銃器のほう見に行くとかそんな事やらかしてないのかな？って思いまして.....
とりあえず、文を信じて持っている武器って事で武器学を上げて行きます
説明文だけみると、近接武器と銃器と書かれているので、その時持っている武器でいいのかなぁとは思うんですが、
なにせ軽侮のやる事なんで、実際はショット撃つと銃器のほう見に行くとかそんな事やらかしてないのかな？って思いまして.....
とりあえず、文を信じて持っている武器って事で武器学を上げて行きます
916 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 19:02:09 ID:NUpnyJWW
PTで支援専業で回るときは
ナンブ100（異）を使っています。
削れることはありません。
ナンブ100（異）を使っています。
削れることはありません。
侵蝕使うと削れるようになったけどね
>889
イチ金でクールきついのは３部屋目
３部屋目を間に合わせるには１部屋目をいかに早くアサルト使っておくかと、
２部屋目突入前の使うタイミングが影響するよな？
倒し終わってからアサルト使うようじゃダメ。異武器の９秒を巧く使うのｚ
>893
異武器は切れる９秒前で再使用だから、連打はちょっと違うかな
クール削りは今のところ侵蝕・バリア・クロック用だけだね
イチ金でクールきついのは３部屋目
３部屋目を間に合わせるには１部屋目をいかに早くアサルト使っておくかと、
２部屋目突入前の使うタイミングが影響するよな？
倒し終わってからアサルト使うようじゃダメ。異武器の９秒を巧く使うのｚ
>893
異武器は切れる９秒前で再使用だから、連打はちょっと違うかな
クール削りは今のところ侵蝕・バリア・クロック用だけだね
>>917
それは前から
それは前から
削れに関しては行動相性から"削れるかどうか？"のみを判定し
対象装備の軽減度に関しては武器の分類で判定してるっぽいけどな。
回復相性は全体的に武器は削れないし
ショット相性の魔法で近接武器が削れる当然の事実があるわけで。
魔法（ショット）使ったから武器が削れます判定は以下の通り
→近接武器なら武器知識で緩和
→射撃武器なら銃器知識で緩和
それだけだと思うけどな～。
対象装備の軽減度に関しては武器の分類で判定してるっぽいけどな。
回復相性は全体的に武器は削れないし
ショット相性の魔法で近接武器が削れる当然の事実があるわけで。
魔法（ショット）使ったから武器が削れます判定は以下の通り
→近接武器なら武器知識で緩和
→射撃武器なら銃器知識で緩和
それだけだと思うけどな～。
>>920
その子はかなり勘違いしてる
その子はかなり勘違いしてる
両方じゃないのかね
装備してる武器の種類で決まるでFA
前は削れませんでしたよっと
まぁ今も削れないけどな
へー、それなら何で異武器削れるようになるんだろうね
最近魔は休んでいたんだけど少しの間にとんでもないのうきんスレになってるな・・
もうふっきできねー
もうふっきできねー
>>292
俺もノ
俺もノ
その分、脳筋スレが少しずつまともになってるのな
効率厨はどこいってもおかしい・・・
効率厨はどこいってもおかしい・・・
雑魚はどこ行っても見苦しい
効率求めるのが楽しいやつもいる
効率求めるのが楽しいやつもいる
ハムって数字の上下だけに一喜一憂する
得るものは何も無い、だが今更引くには色々失いすぎてる
そんなネトゲ廃人だけにしか通じないけどなｗ
得るものは何も無い、だが今更引くには色々失いすぎてる
そんなネトゲ廃人だけにしか通じないけどなｗ
前から侵食は武器削れてたよ。ハックオベでエキスパ上げてたとき
鉄パイプ折れてたし。
そんな些細なことより今時９９９９なんか珍しくも何ともないから
これからはテクニックやスピードの時代だと思うんだが
敵が一発で死んじゃうからテクニックもスピードもいらないという
この現状を何とかして欲しい俺ガイル
鉄パイプ折れてたし。
そんな些細なことより今時９９９９なんか珍しくも何ともないから
これからはテクニックやスピードの時代だと思うんだが
敵が一発で死んじゃうからテクニックもスピードもいらないという
この現状を何とかして欲しい俺ガイル
とりあえずポルタにデロリアンしてきた。
４６２ダメージ・・・
俺はまだまだ楽しめそうだ。
４６２ダメージ・・・
俺はまだまだ楽しめそうだ。
>>テクニックやスピードの時代
ハイわろすわすｗ糞わろす
ハイわろすわすｗ糞わろす
ナンブ異で3キャラ祝福と躁魔上げたが全く削れてなかったが・・・
12月末の話ね、削れたのっていつから？
12月末の話ね、削れたのっていつから？
>901目指す支援の形によって魂合も魔装も変わるからステもそれによって振り方変わるはずなので
一応流行り（？）のフリージング支援の魂合・魔装
武器：お好み
頭： ヴァーチャorミトラorトート
顔： ヴァーチャorケルベロスorトート
首：お好みorオルトロス
上半身：オオクニヌシorヘカーテ
下半身：パールorキリンorポル
靴：ハイピクシーorカーシー
腕：フロストorダツエバorゴルゴン
耳：獅子舞orサンタ
背中：キングフロストorフレスベルグ
EX：宝瓶orヘルorサンタor獅子舞
ﾀﾘｽﾏﾝ：モスマンorリリム（使い分けが一般的）
指輪：サンタor獅子舞
魔装：パール×13orガンガー×13orなんか高いの×13or混合×13
左側の例だとステの変動値が 力-63 魔+34 体-3 知+55 速+2 運+2
道中マハラギオンしたければ、ケルオルに
クール命ならトートとガンガー（とキリン？）に
近接・銃支援は近接・銃スレへ
全然違うというならオイラに馬鹿と
ヴァーチャが知+5体-5だから体を上げたくなくならない？ってだけPt低い内はそれでもさくっと上がるんですよね～
一応流行り（？）のフリージング支援の魂合・魔装
武器：お好み
頭： ヴァーチャorミトラorトート
顔： ヴァーチャorケルベロスorトート
首：お好みorオルトロス
上半身：オオクニヌシorヘカーテ
下半身：パールorキリンorポル
靴：ハイピクシーorカーシー
腕：フロストorダツエバorゴルゴン
耳：獅子舞orサンタ
背中：キングフロストorフレスベルグ
EX：宝瓶orヘルorサンタor獅子舞
ﾀﾘｽﾏﾝ：モスマンorリリム（使い分けが一般的）
指輪：サンタor獅子舞
魔装：パール×13orガンガー×13orなんか高いの×13or混合×13
左側の例だとステの変動値が 力-63 魔+34 体-3 知+55 速+2 運+2
道中マハラギオンしたければ、ケルオルに
クール命ならトートとガンガー（とキリン？）に
近接・銃支援は近接・銃スレへ
全然違うというならオイラに馬鹿と
ヴァーチャが知+5体-5だから体を上げたくなくならない？ってだけPt低い内はそれでもさくっと上がるんですよね～
エンハ2-0アサルト知99しかなくても役に立つかな？
他にもスキルないと邪魔？
他にもスキルないと邪魔？
知99ってアナタ…
943 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 06:06:50 ID:JBiOOu9e
ナンブ異は銃なので魔法ショットでは削れない
パイプ異は刀なので魔法ショットで削れます
隕星刀異は刀なので魔法ショットで削れます
パイプ異は刀なので魔法ショットで削れます
隕星刀異は刀なので魔法ショットで削れます
まじ？
俺の倉庫のレイガンがついに火を噴くか？
俺の倉庫のレイガンがついに火を噴くか？
941さんへ、942さんが「後+1で100になりますよ。知を後+1する魔装なり魂合なりすれば・・・」と
それと940の続き
極支援で装備整ってる方だとフルガンと装備でクール早いから知以外は運に振っていずれ融合士って考え多いみたいですよ。
それについての言い訳＝運上げれば、事故死なくなる！！
15日以降は、相変わらず砂時計の入手（CPだと3000ぃぇん）難しいが、レテは比較的に楽だし（ヒント：公式をよく嫁）
それと940の続き
極支援で装備整ってる方だとフルガンと装備でクール早いから知以外は運に振っていずれ融合士って考え多いみたいですよ。
それについての言い訳＝運上げれば、事故死なくなる！！
15日以降は、相変わらず砂時計の入手（CPだと3000ぃぇん）難しいが、レテは比較的に楽だし（ヒント：公式をよく嫁）
すみません・・・書き方悪かった
>>945さんの言うとおり将来融合しになろうと思って知と運をバランスよく育ててました
でショットとラピでソロガンナーであげてたんだけどＰＴでもちと殲滅遅かったりでＰＴ参加の寄生虫ナ感じ
そこでショット、ラピ切って知運を砂時計して知極にしてエンハとろうかなとおもって・・・
ショット、ラピ切ると攻撃スキルが全部０になるから仲魔の攻撃よりも弱くなるだろうし
エンハ2-0のアサルトかけまくるだけのついてくだけな寄生にならないかな？と思った次第です
知９９+αのアサルトなら攻撃系スキル０でも強いのかな？
>>945さんの言うとおり将来融合しになろうと思って知と運をバランスよく育ててました
でショットとラピでソロガンナーであげてたんだけどＰＴでもちと殲滅遅かったりでＰＴ参加の寄生虫ナ感じ
そこでショット、ラピ切って知運を砂時計して知極にしてエンハとろうかなとおもって・・・
ショット、ラピ切ると攻撃スキルが全部０になるから仲魔の攻撃よりも弱くなるだろうし
エンハ2-0のアサルトかけまくるだけのついてくだけな寄生にならないかな？と思った次第です
知９９+αのアサルトなら攻撃系スキル０でも強いのかな？
ステ２種カンストみたいなレベルで無い限りは支援専門は十分にありがたいと思うよ。
間違えて欲しくないのが、支援専門と言いながら支援の為の準備が不十分な人だと思う。
一匹飛び出した敵を仲魔で始末することもない完全に非戦闘とかカジャを積んで無いとか。
仲魔は邪魔、カジャとかゴミって人達の集団ならやっぱりアサルト士も必要と感じなさそうだね。
間違えて欲しくないのが、支援専門と言いながら支援の為の準備が不十分な人だと思う。
一匹飛び出した敵を仲魔で始末することもない完全に非戦闘とかカジャを積んで無いとか。
仲魔は邪魔、カジャとかゴミって人達の集団ならやっぱりアサルト士も必要と感じなさそうだね。
妄想劇【逆襲の魔知】
魔力「ガンダル一撃もできない雑魚魔知がイチ金来るなよ～」※妄想です
魔知「ちきしょーーーーーーーーーーーーーーーー」
その後・・・・・・・トートの魔晶を発見
魔知「禁呪？何それ～？？あ～エンハもないトートもない魔力様に必要な糞スキルだっけ？」
魔力「・・・・・」
魔知「あっ聞こえてた？ごめ～ん俺ら威力至上主義じゃないから、下半身もパールで封魔も対策済みだし～」
魔力「・・・・・」
魔知「高速往復でガンダルやれるから、エンハできる魔知しか募集してないんです。すいません～」
魔力「ちきしょーーーーーーーーーーーーーーーー。支援、極支援の方はいませんか～助けて下さい」
※全て妄想です。
↑こうなったら全力で魔力のオレ死亡。冗談はさておき
>>941
支援職名乗るなら、5-0ないと攻撃職と対等ではないと思います。
人によって考え違うのでなんともいえませんが、
フレｐｔやクランｐｔと違って野良ｐｔは見ず知らずの他人とのｐｔなので
こう言う意見もあるとだけ認識して下さい。（所詮ネトゲなので全員見ず知らずの他人ですけどリアルでは）
実践して自分で調整するのが一番だと思います。
魔力「ガンダル一撃もできない雑魚魔知がイチ金来るなよ～」※妄想です
魔知「ちきしょーーーーーーーーーーーーーーーー」
その後・・・・・・・トートの魔晶を発見
魔知「禁呪？何それ～？？あ～エンハもないトートもない魔力様に必要な糞スキルだっけ？」
魔力「・・・・・」
魔知「あっ聞こえてた？ごめ～ん俺ら威力至上主義じゃないから、下半身もパールで封魔も対策済みだし～」
魔力「・・・・・」
魔知「高速往復でガンダルやれるから、エンハできる魔知しか募集してないんです。すいません～」
魔力「ちきしょーーーーーーーーーーーーーーーー。支援、極支援の方はいませんか～助けて下さい」
※全て妄想です。
↑こうなったら全力で魔力のオレ死亡。冗談はさておき
>>941
支援職名乗るなら、5-0ないと攻撃職と対等ではないと思います。
人によって考え違うのでなんともいえませんが、
フレｐｔやクランｐｔと違って野良ｐｔは見ず知らずの他人とのｐｔなので
こう言う意見もあるとだけ認識して下さい。（所詮ネトゲなので全員見ず知らずの他人ですけどリアルでは）
実践して自分で調整するのが一番だと思います。
は？
>>948
脳筋の被害妄想乙
・トートあっても禁呪なけりゃカノンは食らうぜ
・マボン特化は封魔対策しなくてOKだぜ
・ショット魔法の方が敷居高いぶん廃装備率多いぜ
何が言いたいかというとだね
脳筋ってのはステ振りとかじゃなくて精神状態なんだよ
・マハラギで異キリン確殺←これ脳筋
・力振ったらエンハ要らんぜ、たまに焼け残るけど←これ非脳筋
脳筋の被害妄想乙
・トートあっても禁呪なけりゃカノンは食らうぜ
・マボン特化は封魔対策しなくてOKだぜ
・ショット魔法の方が敷居高いぶん廃装備率多いぜ
何が言いたいかというとだね
脳筋ってのはステ振りとかじゃなくて精神状態なんだよ
・マハラギで異キリン確殺←これ脳筋
・力振ったらエンハ要らんぜ、たまに焼け残るけど←これ非脳筋
火力が安定するのが脳筋で
不安定なのが非脳筋なのか
よく判らんけどそれなら非脳筋は効率に来ないで欲しいな
不安定なのが非脳筋なのか
よく判らんけどそれなら非脳筋は効率に来ないで欲しいな
知魔に振るならいっそエンハ5取って純魔になるべきだよな
下手な力魔マポンよかよっぽど重宝されるだろ
下手な力魔マポンよかよっぽど重宝されるだろ
変なの書いてスマン・・・2も考えたんだが書かない方がよさそうだな
実際イチ金で重要なのはBOSS部屋の突入だからな「魔力」「魔知」「近接」「支援」関係ないから
・開幕侵食したくないからわざと遅れて突入
・開幕侵食したくないから誰か唱えるまで絶対唱えない（沸ききってから唱えた方がいいって考えの奴ではない）
・何があってもジコク行きたくない病の奴（突入には関係ないな）
↑
これが原因で殲滅するのが遅れるんだよな～野良だと比率たけぇ～よホント
実際、わかってる人と組むと
近接×4+魔力とか魔知×3+近接+魔力とかでも30分10周 60分20周↑イケル
それとリユニオン使ってる人の事なんだけど（魔知3人時々極支援）
3人共、火炎高揚悪魔を力120↑にして力香・エンハぶっ掛けて、業火するとどえらい威力らしいよ
テイフォンだと氷結高揚もあるから道中の緑さんも一撃らしい
3人ｐｔくらいでBOSS部屋、火炎高揚悪魔無双しながらPCもデロとかで攻撃しながら攻略するの楽しいらしいよ
（時々、ひどい事にはなるらしいが悪魔と一緒に戦う女神転生らしさがでるみたい）
その話聞いて、今までのスレも魔力有利みたいな流れだったから、つい妄想してしまっただけ
気を悪くした人、ホントスイマセン
実際イチ金で重要なのはBOSS部屋の突入だからな「魔力」「魔知」「近接」「支援」関係ないから
・開幕侵食したくないからわざと遅れて突入
・開幕侵食したくないから誰か唱えるまで絶対唱えない（沸ききってから唱えた方がいいって考えの奴ではない）
・何があってもジコク行きたくない病の奴（突入には関係ないな）
↑
これが原因で殲滅するのが遅れるんだよな～野良だと比率たけぇ～よホント
実際、わかってる人と組むと
近接×4+魔力とか魔知×3+近接+魔力とかでも30分10周 60分20周↑イケル
それとリユニオン使ってる人の事なんだけど（魔知3人時々極支援）
3人共、火炎高揚悪魔を力120↑にして力香・エンハぶっ掛けて、業火するとどえらい威力らしいよ
テイフォンだと氷結高揚もあるから道中の緑さんも一撃らしい
3人ｐｔくらいでBOSS部屋、火炎高揚悪魔無双しながらPCもデロとかで攻撃しながら攻略するの楽しいらしいよ
（時々、ひどい事にはなるらしいが悪魔と一緒に戦う女神転生らしさがでるみたい）
その話聞いて、今までのスレも魔力有利みたいな流れだったから、つい妄想してしまっただけ
気を悪くした人、ホントスイマセン
955 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 13:52:04 ID:lEYEn/j8
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
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／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
最大攻撃力の為に知恵を絞るのが脳筋だと思っていたが
敵を早く全滅させれば効率とかは後から付いて来るさ
敵を早く全滅させれば効率とかは後から付いて来るさ
俺のダメ見テ！←脳筋
道中デロで俺のラギオンの邪魔すんあ！←脳筋
開幕ジコクデロ任せて！９９９９ダメだすから！←脳筋
近接弱くなったしマポンやろっと。←脳筋
道中デロで俺のラギオンの邪魔すんあ！←脳筋
開幕ジコクデロ任せて！９９９９ダメだすから！←脳筋
近接弱くなったしマポンやろっと。←脳筋
スレみてるととてもＰＴなんてはいれないな
ジコクってHPどれぐらいだっけ？
アイギス装備、トート魂合、リリス魂合があれば好きな悪魔を連れてイチ金いけるんだｚ
脳筋語るなら、この計算出さなくてどうする
１Ｈ２０周０ＨＤＤ ２０ｘ５０万＝１０００万 これを基準値
１ＨＤＤ１周９０万 ⇒ １２周で超える
２ＨＤＤ１周１３０万 ⇒ ８周で超える
２ＨＤＤで１Ｈ１６周すれば、２倍ですぞ！！！！１１１１！
１Ｈ２０周０ＨＤＤ ２０ｘ５０万＝１０００万 これを基準値
１ＨＤＤ１周９０万 ⇒ １２周で超える
２ＨＤＤ１周１３０万 ⇒ ８周で超える
２ＨＤＤで１Ｈ１６周すれば、２倍ですぞ！！！！１１１１！
誰がHDDを回収して準備しとくんだ？
2HDDは1週180万だよ
ボス3匹でるからね
ボス3匹でるからね
脳筋思考なら買え。トレなら１個５万、バザーなら時々安い
１Ｈ６セットくらいは集まるがそれは脳筋に反する
>963
通常の１周からガキと道中を抜かした分をプラスじゃないのかい？
５０万ー１０万（ガキと道中）が１ＨＤＤ毎に追加と単純計算
５人ＰＴならボスは５０万ｘ０．６＝３０万のはず
埋め
１Ｈ６セットくらいは集まるがそれは脳筋に反する
>963
通常の１周からガキと道中を抜かした分をプラスじゃないのかい？
５０万ー１０万（ガキと道中）が１ＨＤＤ毎に追加と単純計算
５人ＰＴならボスは５０万ｘ０．６＝３０万のはず
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今見てる人いる？
テンプレだけど、まぽんに近接値が＋された事も書いておいたほうがいいような。
力いるんでしょ。これまでの魔とは違う。後、近接値は確か1/3で魔法値が2/3だっけ。
力いるんでしょ。これまでの魔とは違う。後、近接値は確か1/3で魔法値が2/3だっけ。
脳筋と効率厨を勘違いしてないか？
ＰＴメンが殴られてる！とりあえず殴り返すぞ！←良い脳筋／非効率
チッ！デロでドーナツ化現象作りやがって！時間の無駄だらが←悪い脳筋／中効率
３人でいけるんでねえか？突撃だ！←良い脳筋／高効率
ウホ！廃ＰＴｗｗｗ楽ｗｗチンｗ←クズ／低脳
ＰＴメンが殴られてる！とりあえず殴り返すぞ！←良い脳筋／非効率
チッ！デロでドーナツ化現象作りやがって！時間の無駄だらが←悪い脳筋／中効率
３人でいけるんでねえか？突撃だ！←良い脳筋／高効率
ウホ！廃ＰＴｗｗｗ楽ｗｗチンｗ←クズ／低脳
>967
ドーナツ化とかそんな小難しいことよく分からんがな
感じるがままに直感計算だｚ
ドーナツ化とかそんな小難しいことよく分からんがな
感じるがままに直感計算だｚ
デロで真ん中だけ焼くやつまだいるのか
PTプレイができない勘違い俺tueeee厨は困るな
PTプレイができない勘違い俺tueeee厨は困るな
俺がガンダムだ
>>969
まだいるのかってより、そういう奴のが未だに多い。
だが理由はちょっと違うっぽい。
簡単にいうと、赤水晶だのフロギスだの持っていながらクリスで手を抜く奴らが該当する。
装備整ってなくてマハで焼けないからデロでがんばる、ってんならまだ分かるが、
装備を持っていながら手を抜くってのは一体何なんだろうな。
PTプレイできないんじゃなくて、PTプレイする気がないようにすら思えてくるんだぜ。
まだいるのかってより、そういう奴のが未だに多い。
だが理由はちょっと違うっぽい。
簡単にいうと、赤水晶だのフロギスだの持っていながらクリスで手を抜く奴らが該当する。
装備整ってなくてマハで焼けないからデロでがんばる、ってんならまだ分かるが、
装備を持っていながら手を抜くってのは一体何なんだろうな。
PTプレイできないんじゃなくて、PTプレイする気がないようにすら思えてくるんだぜ。
近接値影響するならクリスよりれんきのがいいの？＞魔崩タイプ
高揚武器のがいいけどそれいがいだとどんな武器がオススメ？
高揚武器のがいいけどそれいがいだとどんな武器がオススメ？
妖星刀
みんなでスギ銀いくと、みんな手が早いし上手いから
私はすぐに混乱して適当にデロってるんだ 迷ってると終わってるしね
だから真ん中をくりぬいたり、端っこの一匹だけやっつけたりですみません
私はすぐに混乱して適当にデロってるんだ 迷ってると終わってるしね
だから真ん中をくりぬいたり、端っこの一匹だけやっつけたりですみません
976 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 20:37:33 ID:ha544yZi
魔崩拳の装備ってどんなのがいいですか？
クリスナーガ
拳
ﾏﾊﾗｷﾞｵﾝで焼けなてもデロ往復で倒せるのかー
ｼｮｯﾄ高揚ﾁﾀﾝとか着替えればいいんじゃね？
脳筋的にはデロ一択だなｗ
ｼｮｯﾄ高揚ﾁﾀﾝとか着替えればいいんじゃね？
脳筋的にはデロ一択だなｗ
魔知振りでガンダル1発で倒せる人ってどのくらいのステと高揚なのでしょうか。
PTメンバーのミトラ、ヘカーテ魂合の数にもよると思うのですがいまいち火力が安定しません。
魔法値の目安などわかる方いましたらアドバイスお願いします。
PTメンバーのミトラ、ヘカーテ魂合の数にもよると思うのですがいまいち火力が安定しません。
魔法値の目安などわかる方いましたらアドバイスお願いします。
妖星刀スロ５なら話は別。
自分で支援系（エンハンサー）名乗ってる人って、アサルトかけた後何してるの？ｗ
この前行った支援の人主催のPTだと、部屋の中央でボーっと立ってて、敵が殲滅できそうになると
次の部屋の入り口に行ってアサルト・・・
この繰り返しなんだけど、非戦闘で次のアサルトに備えるのが今のでふぉなの？
この前行った支援の人主催のPTだと、部屋の中央でボーっと立ってて、敵が殲滅できそうになると
次の部屋の入り口に行ってアサルト・・・
この繰り返しなんだけど、非戦闘で次のアサルトに備えるのが今のでふぉなの？
そんなやつぁいねぇ
>>984
でわ、どんな感じ？
最近復帰したばっかりでエンハの威力落ちてたので、エンハ強い人のPTに入った訳なんだけど、
なんか普通にエンハだけしている寄生っぽく感じたので。
名前は出せ無いけどすごい人だった＾＾；
でわ、どんな感じ？
最近復帰したばっかりでエンハの威力落ちてたので、エンハ強い人のPTに入った訳なんだけど、
なんか普通にエンハだけしている寄生っぽく感じたので。
名前は出せ無いけどすごい人だった＾＾；
>983
ドロップフリーにしておく。アサルト⇒拾う とか？
自分が支援系だと一緒に居ないから知らん。俺は攻撃する派
火力持ってる奴は攻撃するだろうが、そうでない奴は何もできないだろう
このスレには、手を出されるより支援特化してくれって何度も書かれてるから
サボっていいらしいｚ
埋め
ドロップフリーにしておく。アサルト⇒拾う とか？
自分が支援系だと一緒に居ないから知らん。俺は攻撃する派
火力持ってる奴は攻撃するだろうが、そうでない奴は何もできないだろう
このスレには、手を出されるより支援特化してくれって何度も書かれてるから
サボっていいらしいｚ
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>>987
知力だけ上げてればいいと勘違いしてる阿呆が多いからウケるよなw
知力なんぞ140止めにして、他を体力に回して少しでもクールタイムを短くするか、
魔力を振って道中位は敵殲滅に協力してもらいたいよな。
あのぼーっとたってる支援は地雷だわー単なるエンハ袋タンクだってw
ということで埋め
知力だけ上げてればいいと勘違いしてる阿呆が多いからウケるよなw
知力なんぞ140止めにして、他を体力に回して少しでもクールタイムを短くするか、
魔力を振って道中位は敵殲滅に協力してもらいたいよな。
あのぼーっとたってる支援は地雷だわー単なるエンハ袋タンクだってw
ということで埋め
>>985
俺はそれで十分だけどな
中途な火力で参戦されても邪魔だし、それでエンハ遅れたら
それこそ目が当てられ無くないか？
特化したエンハあればマハラギで十分キリン焼けるだろうし
エンハ特化が戦闘に参加しないと進めない状況が考えられ
ないんだが？
もし道中の戦力が足りないと考えるようであれば支援特化
の募集に参加しない方がいいと思うよ
俺はそれで十分だけどな
中途な火力で参戦されても邪魔だし、それでエンハ遅れたら
それこそ目が当てられ無くないか？
特化したエンハあればマハラギで十分キリン焼けるだろうし
エンハ特化が戦闘に参加しないと進めない状況が考えられ
ないんだが？
もし道中の戦力が足りないと考えるようであれば支援特化
の募集に参加しない方がいいと思うよ
手が空いたら最強キャラにアーマードorクロックカット
・・・・・・というのはなしか？
・・・・・・というのはなしか？
エンハはノクバないから殲滅中もチョロチョロ動き回れるから
扉前に一番にたどり着くってだけだろうけど
中にはドロップ乞食に精を出すヤツもいてるからな
○○系○○○○○○さんみたいにな
梅
扉前に一番にたどり着くってだけだろうけど
中にはドロップ乞食に精を出すヤツもいてるからな
○○系○○○○○○さんみたいにな
梅
鉄パイプ一本、
パール＋コワ魔装の知極ならアメ１ｽﾀｯｸで１５周くらいいけそうかな？
これで火力職と立場同等になるわけだから、大出世したなぁ
イチ金野良は避けてたけど、これでいいなら参加する気が出てきたｚ
産め
パール＋コワ魔装の知極ならアメ１ｽﾀｯｸで１５周くらいいけそうかな？
これで火力職と立場同等になるわけだから、大出世したなぁ
イチ金野良は避けてたけど、これでいいなら参加する気が出てきたｚ
産め
>>981
フル軽畜高揚装備だけど、力魔の人が力に振った分をカバーすればおｋ
だいたい力８０～＝魔法２０～相当とそれに乗る高揚分なので
足カーシーとゾウチョウテン、武器スルト魂とヤタ魂使い分けたりね
自分でアサルト(俺は知100程度)できるしオールラウンドに戦えるよ
「他人のアサルトで確殺」に違和感ある人には魔知振りおすすめ
フル軽畜高揚装備だけど、力魔の人が力に振った分をカバーすればおｋ
だいたい力８０～＝魔法２０～相当とそれに乗る高揚分なので
足カーシーとゾウチョウテン、武器スルト魂とヤタ魂使い分けたりね
自分でアサルト(俺は知100程度)できるしオールラウンドに戦えるよ
「他人のアサルトで確殺」に違和感ある人には魔知振りおすすめ
力魔には優先的にクロックかけるようにしてるよ。
知魔はクロックかけなくても詠唱速いから問題ない。
つか、支援が遅いと知魔においていかれることがあるから大変な俺支援84歳。
梅
知魔はクロックかけなくても詠唱速いから問題ない。
つか、支援が遅いと知魔においていかれることがあるから大変な俺支援84歳。
梅
極支援だけど毎部屋かけて
バリアもやってると
結構息抜きできるところがなくてツライぜ
梅
バリアもやってると
結構息抜きできるところがなくてツライぜ
梅
バリア×２
ラクカジャ×４
タルカジャ×４
マハスクカジャ
マハラクカジャ
上位ディバイン
銀の月
道中だけでも結構やることあるぞ
ラクカジャ×４
タルカジャ×４
マハスクカジャ
マハラクカジャ
上位ディバイン
銀の月
道中だけでも結構やることあるぞ
1000だったらガンダルが光速デスカウンター
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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