真・女神転生IMAGINE 近接スレ　part14

女神転生IMAGINE　近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■公式サイト・プレスサイト
　　【公式】　ttp://www.megatenonline.com/
　　【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/
■前スレ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1207877856/
■本スレ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209990512/
■関連スレ
　　女神転生IMAGINE　質問スレpart30
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1209292891/
　　女神転生IMAGINE ガンナースレ #19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209267046/
　　女神転生IMAGINE魔型スレ part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1207448031/
　　女神転生IMAGINE 仲魔スレ 10th
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1206960661/
　　女神転生IMAGINE ｴｸｽﾄﾘｰﾑ生産スレ その11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209373283/
　　女神転生IMAGINE 相場情報スレ20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209693572/

次スレは>>970がたてましょう。

近接オヌヌメ融合リスト（オヌヌメ順） ver3.0β
魔装　カーリー　力＋２　必殺＋１０　魔力−３
　　　フェンリル　力＋２
　　　フォーモリア　力＋２　魔力−１　速さ−１
　　　オオクニヌシ　パーティメンバーの力 +1
魂合　オベロン【上半身】　最大ＨＰ＋５０　最大ＭＰ−２０　力＋３　魔力−２
　　　ノズチ【下半身】　スピンの威力＋１０％
　　　ポルターガイスト【下半身】　ラッシュの威力＋１０％
　　　フェンリル【首】　力＋３　氷結耐性＋１０
　　　ガルム【首】　力＋２　必殺＋５
　　　オーガ【腕】　力＋２　魔力−１　速さ−１
　　　アズミ【足】　力＋２　運＋２
　　　イヌガミ【首】　呪殺相性効果＋２０％
　　　リリム【タリスマン】　睡眠無効　魔力＋１
　　　ゴルゴン【腕】　石化無効　魔力＋１
　　　エンジェル【首】　魅惑無効
　　　ケットシー【足】　スピンのクールタイムが２０％減少する
　　　カーシー【足】　ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
　　　ハトホル【上半身】　大種族・邪霊からのダメージ２０％軽減
　　　ウリエル【指輪】Lv×0.5%で火炎吸収、近接攻撃ダメージ +5% 氷結耐性 -50
　　　チェルノボグ【頭】力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
　　　ケルベロス【顔】マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　オルトロス【首】タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%

脳近ボード（陽行星兜、夜行髪留＋王者の佩剣追加）
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――――――――――――――――――
初｜ ２｜ １｜ ５｜ ８｜ ５｜ 　｜ 　｜ １｜ ５｜ 　｜ 10｜ 　｜ 　｜ ３｜40｜
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ 　｜26｜
魂｜ 15｜ １｜ １｜ 　｜ ３｜ 　｜ ２｜ １｜ １｜ ４｜ １｜ １｜ １｜ 　｜31｜
――――――――――――――――――――――――――――――――
計｜ 19｜ ４｜ ８｜10｜ 10｜ ２｜ ５｜ ３｜ ８｜ ６｜ 13｜ ３｜ ３｜ ３｜97｜

タ：タリスマン エ：エクストラ Ｐ：パッシブ

>>2
オーガのところアタックCLASS3以上なら力+２とかいうの
なかったっけ？

最強魔装魂合リスト　※武器編 魂合はほとんど種族別悪魔ダメUPしかないので自分の専門のＤによって変わる。 今一番熱いのはコッパ。
火　　　ズフタフ：【魔装】フレイミ　　【魂合】
氷　　　零かポリ：【魔装】アクアンズ　【魂合】
雷　　　雷神剣　：【魔装】アーシーズ　【魂合】
風　　　風神剣　：【魔装】エアロス　　【魂合】
破　　　断罪　　：【魔装】カーリー　　【魂合】
呪　　　デス　　：【魔装】ヤクシニー　【魂合】 レギオン
魔　　　毘沙霊刀：【魔装】グール　　　【魂合】

最強魔装魂合リスト　※防具編 カーリーは高いので劣化廉価版のフォーモリアがオヌヌメ
頭　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 チェルノ
顔　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 フォルネウス
上　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 オベロン
下　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 ノズチ
腕　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 ヤクシニーかオーガ（どっちがいいの？）
指　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 ウリエル
耳　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 サンタまたは獅子舞（同性能）
首　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 フェンリル
足　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 アズミ
タ　　　　：【魔装】カーリー　　【魂合】 ニートラルの場合はコダマ、チャオズかラウはカハク
EX　　　　：【魔装】各属性高揚　【魂合】 サンタまたは獅子舞（同性能）

では、改めて
近接オヌヌメ融合リスト（オヌヌメ順） ver3.0β
魔装　カーリー　力＋２　必殺＋１０　魔力−３
　　　フェンリル　力＋２
　　　フォーモリア　力＋２　魔力−１　速さ−１
　　　オオクニヌシ　パーティメンバーの力 +1
魂合　オベロン【上半身】　最大ＨＰ＋５０　最大ＭＰ−２０　力＋３　魔力−２
　　　ノズチ【下半身】　スピンの威力＋１０％
　　　ポルターガイスト【下半身】　ラッシュの威力＋１０％
　　　フェンリル【首】　力＋３　氷結耐性＋１０
　　　ガルム【首】　力＋２　必殺＋５
　　　オーガ【腕】　力＋２　魔力−１　速さ−１、アタックがCLASS3以上の場合さらに力 +2
　　　アズミ【足】　力＋２　運＋２
　　　イヌガミ【首】　呪殺相性効果＋２０％
　　　リリム【タリスマン】　睡眠無効　魔力＋１
　　　ゴルゴン【腕】　石化無効　魔力＋１
　　　エンジェル【首】　魅惑無効
　　　ケットシー【足】　スピンのクールタイムが２０％減少する
　　　カーシー【足】　ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
　　　ハトホル【上半身】　大種族・邪霊からのダメージ２０％軽減
　　　ウリエル【指輪】Lv×0.5%で火炎吸収、近接攻撃ダメージ +5% 氷結耐性 -50
　　　チェルノボグ【頭】力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
　　　ケルベロス【顔】マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　オルトロス【首】タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%

脳筋最強装備

ぴのこ型　髪留力＋２体力＋１（物防+3）鳳仙衣＋5（物防+11）+カオスグラス力＋１
ウタン型　星兜力＋２体力＋１（物防+3）鳳仙上衣力＋５（物防+11)カオスグラス力＋１


いまは女脳近が見た目も最強

ウタン型は激レアだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

王者のｲ凧剣とかいうのも入れてあげれば？

兜のダサさは異常
なぜ・・・なぜいつも♂は糞ｱﾊﾞﾀなんだよ軽侮この野郎！

王者の佩剣の佩ってなんて読むんだ？
こんな字見たことねーよｗ

ｲ凧……イタコ？

l| -‐‐- |l
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､　　　
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､　　　　カオスグラス身につけて〜♪
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、 　　　　　背中にゃ王者の佩剣♪
　/／--─'( _●_)`ｰミﾍ　　　　星兜かぶーる♪オレたちゃ脳筋♪
<-''彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ
　/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |
　(＿＿＿）　ウタン　　　　　 Y＿ノ
　　　　　　＼　　　　　　|
　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　ll　 　 　ll
　　　　　　 　 l| -‐‐- |l
　　　　 　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､
　　　　 　 /└-.二|　ヽ,ゝl
　　　　 　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l
　　　　 　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､　　俺TUEEE〜♪
　　　 　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、
　　　 　/／--─'( _●_)`ｰミﾍ
　　　 <-''彡､　　　|∪|　　ミ __>
　　　(　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|
　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　 |ミハエルキール　　/
　　　／　／＼　　|
　　 (　 (　　　 ヽ　|
　　／　 )　　　　∪
　 (＿／

　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　 　 　 　 ＞　　俺たちゃ脳筋♪　 脳筋♪　 俺TUEEE〜♪　　＜
　　　　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　 　ll　 　 　ll　　　　　　 　 　ll　 　 　ll　　　　　　　 　 ll　 　 　ll
　　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿　　 　 l| -‐‐- |l　　＿＿　 　　 l| -‐‐- |l　　＿＿
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　} /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}./└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |. l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 | l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 ! |　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　/
　/／--─'( _●_)`ｰミ ／./／--─'( _●_)`ｰミ ／ /／--─'( _●_)`ｰミ ／
<-''彡､　　　|∪|　　／　<-''彡､　　　|∪|　　／ 　<-''彡､　　　|∪|　　／
　/　＿＿　 ヽノ　/　　 　 /　＿＿　 ヽノ　/　　　　/　＿＿　 ヽノ　/
　(＿＿＿）ヒ　ロ　　　/　　　　 (＿＿＿）　　　/　　 　　(＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ファスナー　　　　　まるぼろライト

調べてきた

音読み ハイ
訓読み おびだま, おびる


らしいよ
脳筋スレ的にはイタコでいいんじゃまいか？

脳筋最強装備

ぴのこ型　髪留力＋２体力＋１（物防+3）鳳仙衣＋5（物防+11）+カオスグラス力＋１ 王者の佩剣力＋１
ウタン型　星兜力＋２体力＋１（物防+3）鳳仙上衣力＋５（物防+11)カオスグラス力＋１ 王者の佩剣力＋１


いまは女脳筋が見た目も最強 ！！

近接スキル効果値

アタック100　コンボアタック75
スウィープ90　テイル110　車輪70（1回あたり）
バルカンヒット170　阿修羅150　ヘブンズ190　顎100（1回あたり）

チカラカンスト後の進路はどれがいい？

（１）知力に振ってＭＰ確保し、エンハ５−０を目指す
（２）すべて体力に振って死なない体を作り上げる
（３）運に２０振って残りは体力
（４）魔力に全振りし、今さら操魔を上げて近接まぽんになる

力カンスト後に体力に振ったけど、あんまり意味ないかも。
確かに最大ＨＰは上がるけど、スピンの消費も増えるし魔法直撃とかで死ぬときは死ぬ。
現状だとＭＰ上げたほうがいいかも。
知０でオベ胴だから、アサルト＞アーマードですら間にアメ挟まないと撃てなくて結構めんどくさい。

>>19
１はエキスパ的にムリじゃないのか・・・
回復5-0支援5-0祝福5-0でエンハはいける
あと力生かせるようにスピン5-0か？LV30以上ならできそうだ
攻撃もできるだろうけど支援優先で行動するだろうし
近接というよりも攻撃もできる支援キャラってくくりじゃない？

２は結構いると思う。
ただHP上がるとスピンの消費HPも大きくなって回復だるくなる点に注意

３オレはコレというか運50で残り体力だ・・・
メインが近接だから運あると何かと便利だったり

４スキルスロットがどうなるのか大いに興味はある
ただ融合系が面倒なことになりそうだね
オベロン選ぶのかそれともヘルあたりとフェンあたり両方入れるのか・・・
悩みどころだぬ！

以上長文失礼

知は50まで振れればオベ付けてもそんなに困らないよ
ｌｖ８４だけどオベ有りでもMP５５あるし
何気に視界の外からドラオン貰っても最近滅多に死ななくなったなぁ…
体力と違って知力であがる魔防の効果はでかいかも試練

まぁ、力９９あればあとステ何に振っても大して変わらないと思う。
運体知バランスよく振っても良いし、どれかもう１個のステ極っても良い。
好きに汁。

ありです。

とりあえず知力に振っていって運も２０くらいまで上げることにします。
ＭＰ上がればオベティタのティタも外せるし・・・

ディレイってのは攻撃をワンテンポ遅らせて入れることで
これを入れることで１ターンの攻撃回数を増やせる
アタック４発入れたりコンボアタック何発も入れたりね
攻撃タイミングは敵が仰け反り終わる瞬間、って言うより自分の足が揃う瞬間のがわかりやすいかな
攻撃に時間を空けることによるノックバック係数の回復を使った技らしいけど細かいことはよくわからん
これを大車輪に応用したのがディレイ大車輪
大車輪の攻撃範囲の一番外側当たりで１段目当てて敵が仰け反り終わる瞬間に２発目
３発目は吹っ飛ばすしか無いので２発目が終わった瞬間に入れる
ちなみにアタック使ってこない敵には外側じゃなくても平気
これを使うと２発で倒せない子倒せたり、敵を２発で沈められれば敵が散らばらないからドロップ拾いやすい
最初に練習するのは範囲とタイミングかな
ＰＴでやると他の車輪とか範囲の人がほぼ確実に範囲被せてきて失敗するので注意

スピン上げはイチ銀無限湧きモムノフが圧倒的に効率いいぞ
スピン３種覚える３−０からだが
手順はまず無限湧きモムノフの部屋に行き、スイッチを押して湧かせ閉じ込めれるので、もう一回スイッチ押して扉をあける
１匹を部屋の中にドルミナーやマリンカリンで止め置いて、もう一匹を部屋の外に誘導してまた状態異常で縛り部屋に戻る
またまたスイッチ押して扉を閉め部屋の中に自分とモムノフ１匹だけにする
あとは延々壁はめだ、モムノフ死んだら次のモムノフが即湧きする
五倍熟達を使って３−０→５−０に１時間半かからない
力１のキャラに生贄近接と壊れたハママチェ装備だったから、ずっと１匹のモムノフでやれた場合だけどね
近接値が高いのならモムノフ死んでしまうからもう少し効率落ちると思う
仲魔には回復スキル、もし死んだ場合もとの部屋に戻れないので、反魂香も持っておくといい
仲魔が突撃無効などモムノフに倒されないのであれば仲魔にリカームでもいい
突撃無効仲魔にタゲとらせればその間トイレにもいける

おおすげーgj　武器知識番もたのむ！

武器知識ならさらに簡単じゃないのか？
第３ハックのオベにひたすらラッシュ
と言っても時間かかるから自動でキー連打するツール使おう
何日か放置してればカンストするよ。仲魔は単体回復魔法積んで補助高く自然回復が高いのが望まれる
オベのカウンタで死なないように注意な
近接値低いなら取り巻きのハイピクで安全に上げれるな

10 ネトゲ廃人＠名無し [sage] Date:2008/03/31(月) 06:48:11 ID:??? Be:
残念な近接56歳で簿記二級の俺と純魔がまとめたソロ用の総経験値リスト。
※ドロップを全て拾っているため時間はひどい。あくまで目安。

スギ銀 256,796 （ソロクラン５％付） 約17分
スギ銅 31,720 約7分
スギ金 164304 ワンフロア　　５１万 猫帰還　　１５０万ボス攻略予想値
シナ銅 157,550 約35分
新月銅 400,716 約70分
イチ銅 109,960 約10分
ク乙銅 141,387以上 約24分 摘要:ログ前半消失。運部屋２。力のみ。
セル銀 217,200 約25分
セル銅 39,280 約9分

スピン上げは第三ハックのオベロン先生一択だろうｊｋ
オベロンはちょこちよこ動き回るが部屋の角に追い込めば全く動かなくなる。
力がある程度高いなら素手+生贄近接２種しておけばハイピクシーがオベロンを回復させるので
オベロンが死ぬことなく延々スピンできる。オベロンは攻撃してこないので放置も可。
ウイルスは一定時間経つと消えるので問題ないしHP1より減ることは無い。
仲魔は知力の高い癒し系仲魔がいいだろうと思う。

スギ金ザコ相性表
　　　　　　　　衝　　斬　　魔
エアロス　　　反　　100　200
ケル　　　　　100　　65　 100
オル　　　　　100　　100　75
フェン　　　　 100　　100　75
パワー　　　　100　　80　100
アクア　　　　100 　100　100
アーシ　　　　200　100　150
フレイミ　　 　100 　100　100
フロスト　　 　100　　90　100
カトブレ　　　 200　 100　75
タンキ　　　　100　　100　75

武器知識上げまくりな人いますか？
ガードとカウンターの発動が早くなるらしいが、どのくらい早くなるんだろう。
現状だと、敵のスピン発動に気づいてからガードしても間に合わないわけだが、それが間に合うようになるなら取りたいんだが・・・

残念な近接だったサブキャラを刀匠にして武器知識9-0にしてみた。
シブヤでティタと対話するときに零度きてもガードが間に合うくらいの早さ。
カウンターは使わないから不明。

ティタの零度なら普通に見てからガード間に合うが？

金のケルオルフロスト用に俺も風神剣改造しようと思うんだが

衝撃高揚
５％　ザンストーン　34％
10％　ザンマストーン　28％
15％　ザンダインストーン　20％

確率的には高揚ＭＡＸには１２回改造しないといけない計算。
最低１２個のシーケンサが必要。
近接は＋３まで９９．９％だからシーケンサ使わないとしても。。。
１２人もサブ育てられっかＹＯ！！

人によってその理由は色々だと思いますが、あえて力香ナシ特賞ナシでやってる人っています？
ふとこの先lv上がっていってどんな風になるんだろうと思ったんですが
精霊何発、悪夢ソロ、金ボスソロとか判りやすい例えでいうとどんな感じですか？

質問スレッドになぜか書き込めないので、こちらで失礼します。

現在、エンハンス2-5を目指しているのですが、
サンジェルマンから祝福を目覚めさせてもらった後は、
回復と補助を上げていけば、
勝手にチェインエキスパートは取得可能なのでしょうか？

35 きみだいじょうぶ？

>>37
なんで近接で聞くかわからんけどそれでOK
回復上げは仲間にタルカジャ辺り連打させて魔石で回復
支援は石と適当にカジャ連打
2-5にする詳しい数字は自分で調べな

>>37
一応そうですが、チェインへの影響率は支援魔法が一番大きいので
一般的には「タルカジャ連打」が有効とされています。
回復１−０なら支援５−０でエンハ２−６となります。
回復２−５なら支援３−５あたりでエンハ２−５近くになるでしょう。

ヒマがあればタルカジャ連打→飴ｳﾏｰ→タルカジャ連打で1日、５RANKくらい
上げていけばすぐにエンハ２−５になるかと。

>>38
ん？なにが？

とりあえず回復は2-0ないとエンハは覚えれないと言っておこう

それとシーケンサーは１キャラで3枚貰えると言っておこう
お前可愛いなｗｗｗｗ

>>41-42
あ〜、そうでした。
じゃ、サブ４人か。
それにタルカジャじゃなくてスクカジャだった。
ホント、大丈夫じゃないな俺

気に入った、さあこっちにおいで

俺は12回目で衝撃15％できた、>>35はそう言う意味でｽﾞﾊﾞﾘだw

今、フォモ魔装フル装備なんだけど
カーリー魔装の方が目に見えて強くなるのかな？

ならない。自己満足レベル。
金が余って仕方ないってならカーリーの方がいいけど、
マジでフォモと全然変わらないからやめとけ。

>>47
そうなんだ、ありがとう
必殺＋10はあんま効果ないんですね

必殺＋１０で1％だからね。とても目に見える効果じゃない。

じゃスロット2の改造、必殺+って、ぜんぜん意味ないんですね。。。

どうせ修理費付けようとして大失敗なら必殺の方が良いな。

修理費つけるとしたら風神と雷神かなあ。
といってもそれより優先する改造はあるだろうからそっち終ってからとか、
どんだけシーケンサー必要にｗ

修理費低減つけるとつけないじゃこれから半年はプレイするとしてどれくらい差がでるだろうか。
10万マッカぐらいか？

と苦笑武器の話で。

融合武器なら10万マッカじゃ済まないと思う

修理費つけるためのシーケンサ代でサービス終了までの修理代が出るよ
新アカとったらタダでも、その苦労と失敗したときの修理代も考えよう。

修理費低減の大失敗頻発はバグらしいぞ

さすがに修理費低減は格が違った。シーケンサーありの修理でもあっさり武器は買いをやってのこった

>>57
心のそこから、日本語でおｋ

アタック５−０スピン５−０
祝福1-0支援4-0回復2-0エンハンス2-5
のレベル５０なんですがあとは武器知識とればいいでしょうか？
杉金まだなんですがレベル６０にいかないときびしいでしょうか？
零はまだ入手してません

>アタック５−０スピン５−０
祝福1-0支援4-0回復2-0エンハンス2-5
のレベル５０なんですがあとは武器知識とればいいでしょうか？
後はお好みでどうぞ

>杉金まだなんですがレベル６０にいかないときびしいでしょうか？
ソロかクランPTでどうぞ、野良はお薦めしません

>>59
マポンは50台くらいからいけそうな気もするが
近接で零なしで５０は厳しいかな・・
まぁ70越えても氷結マチェの人もいるみたいだから
どうでもいい気もするがね・・・
５０なら22000？かななら＠5000残ってるから武器知識2-0くらいと
ﾌﾙﾎﾞｯｺによくされるなら生存技術1-0くらいと1stなら対話1ｰ5でもとってみればいいんじゃない？
まぁ余ったのは好みでﾗｯｼｭ1-0とってもいいし
まぁここからは好みの問題になってくるんだよな正直近接必須はｽﾋﾟﾝ5-0だけだしな

火炎、氷結攻撃2とミスティルあれば何とでもなりそうだが
改造のおかげで敷居下がった

ラッシュ2-0で連撃1−0破壊1−0
でチェインカンフーマスターくるらしいよ

来月のアフロ特賞でGo-Go Yubariの武器もくるらしい
http://www.west-ave.com/killbill-gogo.yubari.figure.jpg

>>64
オカマバー行ってもここまで怖いのなかなかいないぞ

>>59
まったりや非効率のＰＴで、アサルトありでケル1ターンなら問題ないかと。
とりあえず、まだ行ったことがないなら、まず装備を充実させるよりも
仲のいい知り合いやクラメンに頼んで、1回だけ行ってみるといい。
行ってみて、初めて必要なものも分かるし、50代だと仲魔も使ってトドメさしていくのもいい。

武器なんて、ＣＰ武器にアクアンズ魂合でいいくらいだよ。
余裕があれば、属性攻撃ＵＰを改造でつけるくらい。５％や１０％でも結構ダメ上がるよ。

どうしても、1時間6週とかでハムりたいのなら、零などのガチャ武器そろえないといけないけど。

>>64
ｺﾞｺﾞwwこの武器と制服くるなら３万ﾁｬｰｼﾞすっどww

>>59
悪夢から先とボス部屋はちょっとつらいけど。50で金回れると思うよ。
そこそこの装備あればエンハも香も無しでケル１ターンいける。
ただ衝撃では無理だけどね…

風神10本折ったけどいまだ15％にすらならない

シーケンサー自体はもう２５万前後で買えるし、
金払うのが嫌なら多重で経験３倍かけて杉銀１周するだけでＬｖ２０だぞ（一周+αの場合も有り）。
手間省くためにその後は糸で新宿飛ばしてシーケンサーゲットと。
経費はせいぜい経験３倍１個、糸１、プレート１〜２枚と１０万もかからんのよね。
多重出来ないってのなら同じ目的で人同士で交代で育成してやりゃいいだけ。

今ならキャンペーンで新規キャラ作ると経験香小１０個ついてるから
３倍香使わなくても銀２周で上がる。３０分くらいでシーケンサー３つ取れるな。
ガチャシーケンサー底値の２５万くらいで買ったとしても３つで７５万だ。３０分やればタダで３つ取れるモノに
７５万以上もだす奴ってすげーブルジョワだな・・・ある意味うらやましい。

ちと微妙だが、自分がやってるシーケンサー生産方法

捨てアカでACT3の途中まで進める
事前に魂の欠片用意してれば30分ほどで終る
ACT3の野営地ガーディアンに話しかけた時点で経験(小)もらえる
ACT2で貰った疾駆の玉使って新宿へ、HP設定する
そのまま品川へ、新月天使沸きポイントで待機
多重起動でメインｷｬﾗで新月天使虐殺、捨てアカは経験(小)使用
新月24分でLv22まで上がる
トラエスト石で新宿戻ってシーケンサーゲット
捨てアカキャラ削除、新規キャラ作成の繰り返し、振り出しへ戻る

上記の方法で約1時間ほどでシーケンサー3個ゲット
経費はほとんどかからないが多重で新月天使を1ターンキル出来るメインキャラいることが前提
経費はメインキャラの新月24分間で削れた装備の修理費ぐらい

微妙すぎだろｗｗ

自分でもそう思う

ただ新月天使サクサク狩れるキャラがいて
糸とプレ代をケチる方法を取ったらこうなったｗノートで3重起動、PC2重起動で
やってるから一回の新月で12個のシーケンサー貰えるからわりといいかなぁっと・・・

>>72
オマエオモロスギｗｗｗ

今レベル30位なのですが
接近武器は魔マチェ持った方が良いですか？
突、斬、打武器ならあるのですが

スギ銀で使うのが火＞雷＞氷＞ハマ
イチ銅で使うのが魔力、ハマ（ハマなければ火と雷使い分け）
クオーツで使うのが衝撃

行く場所に合わせてマチェットそろえるといいよ

なるほど。有り難う御座います

多重で経験小１個＋スギ銀1周半でだいたい20にできるが
いかんせん多重してるとすげー寂しいんだよな。
かといって人に寄生もしたくない。
道中含め最速でいけるのは近か魔だな。接近しなくていい銃が一番らくだが。
マハラギあたりで全部殺せるなら魔がいいな。俺魔いないや('A｀)

>>77
乙で衝撃使うぐらいなら神経だろ
さては元ガンナーか？

スギ銀も近接なら氷結より神経を勧めるわけだが

>>72
最近新月で倉庫４体も５体も転がしてるのは君だったのか！

>>82
ごめんなさい（´・ω・｀）

>>83
これからはもっと真ん中よりにしなさい！

シーケンサ〜号とかいうキャラか？ｗ
レベルアップの音が連続して聞こえてワロタ

自分も４月からの新規スタートなんで参考にと辿ってきた道をそのまま書きました。
神経じゃないのは４属性で代用が効くので普段持ち歩いてなかったからです。
他にも気になる点があれば煽りっぽくするのではなく訂正・補足の形でお願いします。

>>72
死体を放置しておいてもいいのがいいね
実際に4キャラつれてダンジョンいくと、追跡させたいのにトレードしてたりして結構いらいらするもの

多重の死体積んで運べるワゴン出してくれないかな
大八車とかだと俺的にツボなんだが

死体入りの棺桶引っ張れたら面白いだろうなあ・・・

棺桶引き摺るのは絵的にガンナー限定だろうｗ

どうみてもＤＱだろそれｗ

おまえら♂装備どんなん着てるの？

まそうはフォーモリアまたはフェンリルまたはカーリー
頭　ガルムイヤーなければデカラビアお面　チェルノボグ
顔　カオスグラス　フォルネウス　フェイクシガレットケルベロス
耳　ホワイトノイズまたは血染め　サンタフロスト
首　グレイプニル　場面によりライダー青　イヌガミ　ライダー赤オルトロス
上　オベロンまたはオオクニヌシ
下　ノズチ
足　ケットシー
背　王者の佩剣または経験羽　ケツアルカトル
指　リチウム　ウリエル
腕　オーガまたはゴルゴン
タ　ブルート　スプライト　リリム
エ　昇雪宝瓶

ほとんど近接の融合は一本道だからな、結局>>92と似たり寄ったりになるんじゃないの？

ところで聞いてくれ、倉庫の肥やしだった蛇矛を突撃＋３まで改造出来たんだ！
おぉ〜、アークエンジェル魂合すればかなり使える武器になりそうだ〜
うれしいなあ

蛇矛・・

皆さんに質問なんです。
通常攻撃は武器摩耗を考えてコンボアタックを使用していますか？
それとも普通にベーシカルアタックですか？

武器磨耗云々言ってる時点で釣り臭いが、
武器が減るとかじゃなくて一発が弱くなって倒すのに時間かかるから
コンボアタックなんてうんこスキル使ってる奴誰もいないよ。

1ターンＫＩＬＬできないときに、コンボアタック4連後（多少ディレイ有）にラストにベーシック当てるけど、
今は、武器改造などでダメＵＰできるから、ベーシック3回で大抵終わる。

武器摩耗を考えるなら、複数の武器を持ち替えて使う方がいい。
極端だが、零と氷結マチェがあって、スギ金の異形ケルを氷結マチェで1ターンＫＩＬＬできるのに、
わざわざ零持って戦う必要もないだろ。

今なんて１ターンどころか一発で終わるからな。
コンボ使う場面なんて皆無。

昔は、イチ銅のキリンにディレイやコンボアタック使って、
どうやって1ターンキルをするかが考えられていたんだぜ。

あの武器持ち変えながら1ターンキルする動画はすごかったわ。

魔力マチェ入手前でＬＶ低かった時は、コンボにディレイ入れてキリンを殴ってたな。
１ターンで倒さないとやっかいだったし。
いつしかディレイを使わなくなり、コンボも使わなくなった。

＞わざわざ零持って戦う必要もないだろ
ヒーホーパンチだよトレンドは

>>101の魔晶
【魂合】(腕）
スキル｢ヒーホーパンチ｣を一時的に習得する

>>101
特定した！かもしれないw
ところでイチ銅の報酬なんだけど、地味に増やされてないか？
アメ8が結構出る
修正前より増えてるまである気がする

>>98
3発丸々必要か2発で済むのかも
硬直のことを考えると無視出来ないと思うなあ
マチェで3発、零で2発なら、圧倒的に零の方が便利

いまさら言うまでもなく零が一番有利に決まってんだろ。
アクアンズ魔装コッパ魂合、改造で氷結１５％でシャープシュート持ちなら
素でケルオルアタック１発。シャープ無いと２発殴らないとだめだな。
エンハかかってればシャープ無くても余裕で１発だけど。

>>105
その状態だと素で一撃２５００とかは当たるが？

素で1撃2500はねぇよ…
シャープンオンでも無理だった
宝瓶フル改造零、フル魔装魂合カンストキャラでもだ
香エンハ使ってクリ出ればいける数値ではあるが＞2500

素で２５００とかでるわけねえだろ馬鹿ｗｗｗｗ

お前ら双方の言ってる素の意味が食い違うんだろうよ、馬鹿ｗｗｗｗ

スロ1近接3のプラズマソードｗ
断罪近接+2
ハマ+15％
大失敗

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうイチ銅・シナＤ新月プレイ不可
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８０％なんか失敗する可能性あるに決まってるだろｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

近接卒業の時ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スロ1　三段階目　近接+3　プラズマソード　成功率80％


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつが大失敗引き起こした改造アイテムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|
|・寺・)
|⊂ ノ
|ωＪ

とｗｗ苦笑ｗｗｗ折るとかｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗ
俺が折ったのはズフタフくらいだぜ。

俺もズフタフ折ったさ。奇遇だな。
しかも近接+5、修理費低減+1、火炎+15％まで成功してたやつをだ。
　
マジで落ち込んだし一瞬引退を考えたさ。その後雷牙まで折っちゃったけどなｗｗｗ
まったく懲りてないｗ

強い武器を作っても耐久が無くなったら…

零に大成功きましたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

ｽﾛ3氷結4で俺もスギロビーデビューだぜｗｗｗｗｗｗ

おまえか、金で反射死しまくってた奴は・・・

きんもー

イチ銅なら破魔マチェでも何とかなるじゃない！

>>113
だから、失敗率≒大失敗率なんだって

寺> さてと、そろそろご要望にお応えして
高揚武器をガチャに復活させるかwww

シーケンサー取る事考えない脳筋がどのスレでも必ず居るな・・・

シーケンサーなら120枚ちょっとあるけどｗｗｗｗ
今まで射撃・近接武器15本くらいか、スロ1の数値あげていったけど
壊れたの初めてｗ
しかもまだ3段階目でしかないのになｗｗｗｗｗｗｗ
よほど運悪いわ

頭も悪そうですね＾＾

高卒だからなｗ

何十キャラも作って、一人三つ使ったら、そのキャラは消すの？

クロエ何回殺したかなぁ
経験二倍美味しすぎるから
今のうちに量産しておくかね
S1近接8属性攻撃3つけたらやることなくなりそうだ

９までつけろよ。もしかしてまだハラキリしかないと思ってるのか？ｗ

いや、26%がめんどくせえｗ
ズフ零雷牙風神魔力棍棒デス断罪
を先にすべて8にしてからかなと
軽侮乱数あてにならない品

９から一気に成功率下がるからなぁ。
２６％とか属性高揚付けるのと同じくらいの成功率じゃないのさ・・・
俺は主要武器スロ１は８までで諦めた。

属性高揚つけるのにシーケンサーどんくらいつかった？

俺は平均７，８枚くらいで１５％できた。

そうだな、俺もそれくらいかな。
意外に成功するんだよ、シーケンサーさえ使っていれば、な。

キャビネット２．０つかわずあの確率突破できるの？？

>>135
できるの？？
　じゃなくて　やるんだよ

スロ９まで近接上げるのに必要なシーケンサの数は・・・
平均で１５個だね。火氷電衝魔破呪と上げるには１０５個必要な計算。

132・・・・成功した数のみカウントしたシーケンサーの数だ＠＠；
こんなに使っていたとは・・・
大体4000万マッカだよ、金がかかったはずだわ。
プラスキャビネットも計算すると5000万にはなるな・・・・うひっ

600万マッカ＝1000円で計算すると大体8000円
これですら、スロ8までの計算だからね。

RMT相場がまた落ち着いたら、スロ10まで上げたい。
ここまで来たら、もう戻れない。

強化ラインナップ：火氷電衝魔破呪打斬（打と斬は趣味）

キャビネットは10％までは1.2使って15％だけ2.0使ってたなあ。
とりあえず高揚が一番火力ＵＰ手っ取り早いから優先してつけてたよ。
5％あるだけでも微妙に違うし。

他人にスキャンされることを考えるとMAXまで上げたくなるんだよな。

RMTなんてよー職スレに書けるなｗ
どーでもいいけど

IMAGINEだからな。

>>138
キモイ奴だなーアンタ。なに自慢げに書いてんだよ。
テメーに比べたらシーケンサー欲しさに２０まで育てては削除してるヤツの方が
まだ可愛げがあるわ。

ＲＭＴeｒは死ね！！

高揚１付けるのにシケンサ使ってる？どうやら高揚１はどれだけ失敗しても折れない様なので俺は使ってないが
ついでに大成功狙いでアギ石やブフ石交互に付けまくって高揚２までシケンサいらず
まあ絶対折れないって保証は無いが俺は火氷衝呪はこれでやったよ、修理代が結構かかるがね…

最初のは大失敗しないってそりゃガセネタらしいぞ
気をつけろ！

確かに修理費低減は折れた…一発で
しかし高揚１はいらない武器でも試してみたけど一回も折れなかったのよね
また今度数百回くらい試してみます

全属性３までやったけど、Ｓ３Ｓ５に関わらず、俺も属性１では折れてない。
Ｓ２Ｓ４、特に修理費軽減は１でも大失敗しまくる。

ああ、無改造状態の武器なら属性高揚１段階目で折れることはないかもね
まあ、折れても文句はいえないが

風神剣にザン石1回目で折れた俺が通りますよ

>ああ、無改造状態の武器なら属性高揚１段階目で折れることはないかもね

この書き込みを見て　零クラスの武器にブフチャレンジし出す人が急増

結果は・・！！

CMの後に

つーかいい加減大失敗確率表示しろよ
今の状態だと軽侮のやりたい放題じゃん

１段階目属性強化、３本連続で雷神折れたぜ

よく軽蔑乱数の話になるとどの計算テーブルを引くかが問題だって言うだろ？
もしかしたら大失敗の起きないテーブルがあるんじゃないかって思って
要らない武器を100回ほど改造しまくって
大失敗がないことを確認した上で本番に臨んだんだ。
改造はスロ3の2段階目大失敗なんてしないだろ？



見事に一発大失敗、大輪ロストしますたwww
スロと改造状態によって大失敗の確率はかなり分かるこれは本当
まぁ、ｼｰｹﾝｻあるからだからなんだ…って話だが

かなり分かる→かなり変わる
でした

日々ガセネタはつくられる

ちなみに穴３でのアギ石やブフ石の４属性は一段回目で折れることはないからな
かれこれ５００くらいは失敗してるがロストしたことはない。
零とズフと風神と雷牙は大成功するまで各石付け続けた。

ほんとだから信じられないなら安い穴３でも買って試してみればいいよ

>>157
（・社・）S3の4属性1段階目は絶対に大失敗起こらないって2chで話題になってますよ
　　　　　これはシーケンサーのガチャ売り上げに影響があるんじゃ
（＾寺＾）今回のメンテでこっそり修正すれば問題ない
　　　　　あ、あとこれだけ盛り上がってるんだから大失敗率＝2/3失敗率にしとけよ
　　　　　またガチャ回してくれるようになるからな

>>152
じゃあ成功率96％、大失敗率2％と表記されて
お前はホイホイ信じられるのか？
それで武器が折れたとして納得できるのか？

>>157
×折れる事はない
○折れた事はない

日本ｺﾞでおｋ

普通に色々折れますので
俺の心も折れますので
次はあなた方の番です('A｀)

>>159
社員乙

表示されないより表示される方がいいに決まってる
だから早く実装してくだしあ

なんでこういう事言っただけで社員扱いされるんだか・・・このスレは割とマトモだと思ったんだけどなあ

どうせ表示されたところで軽侮乱数なんだから結局文句垂れるんだろ？
邪教の時と全く一緒。
60％で連続5回失敗ふざけんな軽侮氏ねってな。

だったら今のままでもいいわ。どうせ大失敗率2％だとしても折れるときは折れるんだし。

>>163
80％超の融合を１日１回、６日間失敗し続けた俺はおまいさんに同意するぜ
どうせ軽侮だしなw

60%の融合を連続11回失敗
50数％のまそうを連続14回失敗したことはある

それでも表示されないよりされる方がいいでしょ？
分散が大きいだけで期待値としては機能してるだろうし
合体確率も表示されてもされなくても一緒だと思ってるの？

だから早く実装して……

どっちみちシークワーサー使うし

脳筋ガチャerに質問
今回のアフロガチャって近接は回さなくていいんだよな？

シナハックでツエーしたけりゃアメジストの剣一択でしょ。

シナハック

シナハック(笑

シナハック(泣

シナハック(怒

シナハック（淫

シナチック[○]

シナハック実装でまったく飽きが来ない[○]

シナガワでハック探して四苦八苦ですね分かります。

ID:6N9OLgjIは当分近接スレは見れないだろう

風神剣を近接３衝撃３まで改造して風神車輪テイルをケルオルにかましたが
残りまくってえらい肩身の狭い思いをしたよ。

カジャのみ、エンハなし、飛翔付け忘れの状況だったが・・・

>>157
雷神一段目で３本連続大失敗中の俺に謝れ

>>179
現状、アサルトor香無しで風神剣一掃は無理なんじゃ？

シャープ、飛翔、ウリエル、ブルートがあれば行けるかもしれんが

魂合でコッパつけれるしスピン高揚だし風神なんかより波動のほうがいいけどな。

花片の効果、未実装じゃね・・・・？

花片はあれは耐性じゃないのかね

シナチック（ﾗｰﾒﾝ）

もう一回飛翔をじっと見てみる･････
大切なのは2行目だね･････

ありがと>>184

シナハック＝中国Hack

アタック5-0
スピン5-0
ショット1-0
回復2-0
支援4-0
悪魔6-0
銃器1-0
祝福1-0
エンハンス2-5、シャープ3-0
いまのところこれが最強かな？

ショットは2必要じゃね？
悪魔学面倒ならショット4か5でも構わないと思うがな
悪魔育成も兼ねたいなら悪魔学だが

しかし思うんだがやっぱり近接用、魔型用と
何か分けてシャープ的なものを実装してくれれば一番だろうな
雰囲気的な問題にすぎないが。

あと対話とか別枠にして欲しいな
悪魔学6-0で対話が取れないとか勿体無すぎる

http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00043.jpg
ばるはらそーどすげーね

>>192
名前くらい消してあげよう

>>190
エキスパ上限が１００００増えるならソレもありだな

新生塾は消さなくていいだろ

消さないとダメだろ
それか晒しスレにカエレ

晒しスレに帰れとか言って自分は晒し民じゃないみたいなキティな事言う奴なんなの

こんなん名前消さなくてもケル鯖に1人しかいないからわかるわｗ

イチハックの事シナハックって言っちまいそうで怖いな･･･
神経マチェとアメジストどっちがダメでるんだろ･･･
まぁアメジストなくても精神の鞘800個あるからいいや…orz

神経マチェがどうやったらアメ剣に勝てるんだよww

ティタって精神は若干ききやすいだけで弱点神経じゃなかったっけ?
違ってたらスマソ

ティターニアに弱点など無い

すまんイチガヤＨａｃｋのティタだけど弱点なかったっけか･･･

調整されたのか知らないけど精神・神経共に130％になってるね。
でもぶっちゃけティタならマチェでも制限時間余裕で終わるし。。

風神テイルだけで金パワー殺せる人の装備やエキスパ内訳を教えて下さい。

>>205
近接値忘れた、風神衝撃４、ウリチウム、飛翔、香エンハ、シャープ飛天で余裕
シャープの代わりに赤チャイナでもいけるかもしれない

>>206
シャープ飛天て・・・何ポイント使って・・・

オホッ、敷居高いっすね＞シャープ飛天
潔く諦めます！

>>207
11750ポイント…
必然的にエンハは無いわけだが野良効率等には全く行かないので安心汁

アーク相手なら勝てそうだな

>>205
シャープ無くとも香・エンハあれば装備とステータス次第でいけるよ。
風神無改造の頃でもいけたからそこまで敷居高くないはず。
今だと改造してあるから香エンハあれば大車輪だけでいける。

>>205
って読み間違えてたテイルのみかー。
それでも大車輪だけなら車輪テイルより繋がりやすいからマシだと思うんだけどねえ。

セイテンタイセイはどこにつける予定？
風神剣にはつけられないから大輪か、ズフタフか・・・

204>>
さんくす〜
いつの間にかまた変わったのか…
213>>
武器につけられるの？
魂合できる部位ってもう情報出てたっけ?

>>214
部位の情報はまだだけど効果の面から武器かな〜と。
顔とかだったら嫌がらせだが・・・

セイテンタイセイの魂合部位は下半身装備です。
チンの如意棒伸びるラブビキニショーツほしいな〜。

どう考えても武器だと思うけどな。

つか魔装の効果は何なんだ

魂合箇所が下半身か武器ならまだ使い道あるんだけどなぁ・・・
どうなることやら。

>>218
武器には使い道ないだろ・・
下半身でもHP50％↑で5％うｐならノズチで十分だろうし・・

>>205
近接10衝撃3の大輪装備、近接143に香+アサルトの状態でテイルのみだと、
極稀にパワーが残る。参考までにー。車輪ならお釣りですぎだからもう少しダメ乗せたい。
エンハ消してシャープ取ろうかな･･･。

>>215
同一アカウントで複数取れますよ！　と言ってるんだから
俺も間違いなく武器だと思う。
ズフ、毘沙の分くらいは確保しておきたいよな。

>>219
素で５％、ＨＰ半分でさらに５％なら
下半身につける余地でるだろ？スピン限定じゃなくて攻撃全般５％アップだぞ？
武器ならズフか、斬大輪に魂合できる
個人的には耳にきてほしいな・・・

安いけど中華
http://www.rmt-trade.com/
高いけど日本、クレカ使うならせめてこっちにしる
http://www.aoitori.co.jp/
高いくせに中華
http://www.rmt443.com/
最も凶悪なぼったくり
http://www.megatenonline.com/

猿魔晶がの魂合部位が指ならウリエル涙目だな　流石にそれは無いか

「武器の相性攻撃時、ダメージ上昇」なんだからやっぱり魂合部位は武器じゃまいか？

セイテンタイセイの魔装による効果は、
斬撃、突撃、打撃の各相性の攻撃を、
１パーセントの確率で無効にします。

鳳蝶をMAX改造してしまったんだが、風神がわりにケルオル確殺できるだろか
っちなみに、Noノズチ、Noリチウムなんだが。力は180ある。

やってみれば？

>>226
改造したのに試し切りすらしてないのか？馬鹿なのか？

いやぁ、金に行くのがメンドーでさぁ、ここで聞けば・・・と思ったんだけどな。

>>226
包丁にコッパ付ければいけそうだけど
力180ってことは近接値を重視してないんだよな
それだと無理かもな

廃人装備ってさ上半身カオスコートでいいんだろうが
下半身と足充実させてほしいなあ特に♂な
仙の♂はやっぱりうけつけないや

部位制限なしだと神魔晶だが
さすがにないか・・・

ズスタフにフレイミーズ魂合して何があるというのだ？

なんだこの寒いマルチは

>>231
廃装備はフロストスーツじゃね？
性能面だけなら
仙上半身
顔カオスグラスかな
カオスコートは性能が糞
紙防御はやっぱ今後を考えると微妙じゃん

頭に兜、背中に剣を忘れたら困るぜ
最強なのに何故か見た目がネタ装備に見える 不思議！！

兜は好きなんだけどなあ
setの鎧以外にうまく合わせられる物がないんだよね
背中剣も同様

>>233
魔装だらが

カオスコートがやっぱりいちばんかっちょいいな
改造の装備版でメガテンゆかりの装備にスペシャル＋＆とかあると軽侮さん
みなおすんだが

>>237
フロストスーツがあるじゃないかｗ

背中は見た目も気にするタイプにとっては悩む部位だよな
マント系が似合う人ならそれ系でいいだろうが
スーツとか制服とかドレスとかいった感じの衣装だとマントは不自然で気にしてしまう
かといって王者背負い剣やギターもマントよりは服に密接しない分ましだが何かが違う
そこで一番無難なのが悪魔凧…服から離れている為見た目にあまり影響しない
背中装備なしにできるか、エクストラみたいに目立たなければ一番なんだが

カオスコートに背中剣はトランクに見えるのは私だけ？

ロキのブラッディアタックを使ってる人いる？
悪夢やボス精霊とガチンコタイマン殴り合いで役に立つかな？

>>238
昨夜トレリスでフレイミ魂合フレイミ魔装のズフタフが売りに出てたんだよ
改造も３スロともかなりしてたんで思い切り笑わせてもらった

５スロット武器の最強はなんですか？

斬撃ではアンスウェラー

>>246
フル改造したら大輪より強くなりますか？

自分で計算してみようという気は無いのか

大輪より高揚１０%＋近接値５UPでいいですか？

強化のために、まいにち新アカをＬＶ20にする作業におわれるのですね

ｷｬﾋﾞ2.0とｼｰｹﾝｻ�U在庫余ってるから余裕＾＾

スロット3-3火炎攻撃　20％で16連続失敗てどゆこと？
死ねボケ

シーケンサー16枚も無駄にしたのか、ご愁傷様

3-3はきゃび２に頼りたくなるな

キャピ2倍使って失敗したときのガッカリ感は言葉では言い表せない。
そして成功しても達成感が激減。

わがままなやつだな(笑)

3-3でキャビ2、CPナパーム使う予定だったのに3-2で大成功しちゃってなんか肩透かし。

>3-3でキャビ2、CPナパーム使う予定だったのに3-2で大成功しちゃってなんか肩透かし。

その後スロ1の近接なんて楽勝だろうとプラズマソードをぶっかけて壊した奴もいます

>>258
俺は逆に怖くなって寝ちゃった。。

武器知識上げるのマゾいんだが
どなたか効率の良い上げ方を伝授して下さい＼(^o^)

ハックのオベロン先生スピンで壁ハメしなさいな。

レスはえええ！有り難う。
てかハックのコダマでストーン投げても沸くの早くてボスに行けない

ボスフレイミが4回連続ぐらいで破滅のスイッチ使ってきおった
ダメージもさることながら、あのエフェクトがすごく、アイタ〜！！
って気分になる('A`)

爆発するのが破滅のスイッチなのか？
今までなにかの反射かと思ってた

デカ精霊ってタゲりにくいな

>>265
なんだろねあれ

あの爆破するエフェクトが破滅のスイッチ
範囲カウンター

俺も昔ｺﾀﾞﾏの無限沸きで何度もあきらめて帰ったな〜
魔型仲魔と石で頑張れって言うしかないんだよね

ボス精霊は素直に冠からタゲるのが吉

名前でタゲれるんか・・・初めて知った

皆ズフって何魂合してる？
魂合せずにそのまま使ってたほうがいいのかな…

レベル49近接型です、
スギ金ソロクリアできたーｗ
１時間弱かかったが達成感あるね
これを1時間5週できる人がいるってちょっと想像できないなｗ
全部の敵が一撃みたいな感じ？

悪夢とか以外は１撃とか・・っつーか
ＰＴ組んだ事ないのか？
適当に答えるけど1時間弱でソロクリアできるなら
ＰＴで３周はいけるし
ちょっと慣れれば4周
さらに慣れて装備を整えれば5周いけるぞ
５周まではガチャ特賞なくてもＣＰ改造とかでいけるはず
・・すまん俺はスムーズにいっても
５周で５〜６分あまるくらいの能力だから６周のことはしらねー

>>272
一度PTプレイを見てみたいけど
レベルが低いので野良金PTは敷居が高くて参加し難い＞＜
武器はすでに魔装魂合済のガチャ特賞で固めてます。。

>>272
いや
レベル４９で１時間ソロクリアできるなら
十分いけるよ
さらに魔装魂合してあるならなおさら問題なし
そこまであるなら後は慣れればすぐ４周までいける

とりあえず疾駆なしの２周ＰＴとかいって
ＰＴプレイに慣れておくのが無難
それならマチェでもいいくらいだからね
晒される心配もないし

俺はもうレベル上げする必要なくなったから
最近金いってないけどもしかして２周ＰＴとかなくなってんのかな？

ぶ！
なんで俺自分にレスしてんだ
>>273なｗ

質問です
毘沙と羅生(魔力)で、
ボスエアロスを殴った場合にどっちが強いですか？
普通に考えれば羅生なんだけど
エアロスは魔力弱点だから
魔力＋２０％の補正の方が
アタックの補正より強いような気がして、、
どうなんでしょ？

魔力付与した時点で"魔力相性の"アタック+２０%
になってるんじゃないかな。差がでるのはもとの近接値のとこで
アタックに限って言えば棒は近接+７の毘沙と同等だと思いますよ

>>273
ﾚﾍﾞﾙ49でソロ金クリア！？
すごいな、それは
俺なんてようやくそれぐらいのときにソロ銀ｸﾘｱだ
PTﾌﾟﾚｲは火力も大事だけどそれと同じぐらいに
役割分担が重要
特に銀でいうところの合流地点、悪夢以降のﾊﾟﾜｰ
を仕留めるのは近接の役目だから、そこを注意するといいと思うな

>>276
277の言うとおり。ただ、魔力羅生棍じゃまとまってる小エアロスは大車輪で沈まない。

最近クラメンにエンハンサーが増えてきたので、
思い切ってエンハンス消してシャープ取ってみた。
力160ちょい、香+アサルト状態でズフ持って、
小アクアン、アシがアタック１でオバキル。小エアロスがアタック３。悪夢フロストはアタック２。
なんていうか、これは･･･別世界？　俺やっぱこのゲームでも火力厨になるわｗ
金ボスのメギドラオンで745とか食らうようになったけどね('A`)

エアロスも香かエンハ片方のみで1ターンキルできるようになったろ？＞シャープ
武器にもよるかもしれないが。改造してれば香なしでもたまに殺せる。
俺はそれが決めてでシャープをとったんだ。
毎回ソロの時まで香なんぞ使ってたら貧乏な俺には辛すぎるんでなあ。
でも今までは使わないと色んな局面で「○○戦法ができない」とか制限ができていたんで
火力アップは俺には必要な選択だった。

風神の修理費高いから斬撃5大輪作ったんだが
ケルオルをアサルトのみで倒す場合は
コッパ＋マカツないと車輪テイル一掃できないかな？
精霊一掃は考えてないです

風神の修理費高いから斬撃5大輪作ったんだが
ケルオルをアサルトのみで倒す場合は
コッパ＋マカツないと車輪テイル一掃できないかな？
コッパマカツなしで倒すとなるとどれくらい近接値必要？
精霊一掃は考えてないです

大事なことなので2回言いました。＾＾

みんな・・・
力じゃなくて近接値を書こうぜ

力書いても正直あんまり意味無い

力こそすべて

祝福上げるのマゾいんだが 
どなたか効率の良い上げ方を伝授して下さい＼(^o^) 

>>286
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se423432.html

レスはえええ！有り難う。 

>>279
あれ魔力棍棒でもディレイ大車輪テイルなら小精霊やれんかったっけ？

皆風神を改造してるみたいだけど、スピンで一掃する使い方限定なら大輪でも性能は一緒だよね？

>>290
別物だけど大差でないから脳筋なら気にしない

>>290
衝撃でなら一緒かな
斬でなら耐性ある敵がいるから敷居があがるかも

アナライズすると廃人脳筋て気焔宝瓶人口最近多いねえ
やっぱりれ武器ショートカットで装備装着めんどうだからかの

ちなみにほぼケルオルコンゴウしてるね。火力十分・・

気焔に宝瓶なの？
炎はオルケルで既に1.5倍になってるから昇雪に宝瓶で氷あげたほうがいい気がするんだけど
気焔につけてる人のが多目だった？

>>280
うん、小エアロスは持ち替えダルイ展開の時にズフでもアタック３に。
毘沙ならアタック２でオバキル。タル×４近接156でクリったらちょみっとしか残らない。
セイテンタイセイ次第ではアタック１もできるかもしれない。

>>289
ディレイなら、ね。大車輪で倒す方が早いし安全ってこと。
ＰＴでいくとさくっと片付けないと散らされるからさ･･･。
小エアロスは自分がディレイでやります、とかイチイチ宣言してれんし。

>>294
気焔なら、シャープ取らなくてもズフのアタック１で片付く敵が増えるよ。

ズフを持ってないんだよなぁ。それが、、、

こんな俺でも近接を名乗っていいのかな〜。
ケルオル＋燃える剣改造＋エンハでどうにかチビアクア１ターン

>>291-292
衝撃でなら一緒だよね、ありがとう。
風神の人が圧倒的に多いから
衝撃+20％とスピン+20％じゃ計算式でも違うのかなーと思ってさ。

>>295
火力押し切りでズフ+気焔なのね。
おれもズフないんだよなー。ありがとう。

火炎燕墜刀が気に入ってる俺は永遠に効率とは無縁だな…

>>296
ズフ持ってなきゃ近接じゃないなんて誰が決めたんだ！
やれることやってるんだからいいじゃないか(*´ω｀)b
俺だって改造がうまくいってりゃ火炎コテツ使ってたぜ･･･('A`)
ただ燃える剣使うくらいなら今破格のブーケオススメ。
ズフ１本で４〜５本くらい買えそうな値段になってるし。

>>298
結局火炎で押し切れる相手が多いんだよね。
香+アサルトあればパワーもアタック１だし。
金での使用率は衝撃＞火炎＞氷結＞魔力だと思う。
飛翔が多かったのは悪夢フェンリル対策もあったんだろうけど、
ゲイボルグ２〜３人で投げれば終わるしね･･･。
キミにもブーｋ（ｒｙ

RMTer以外で気焔に宝はもったいないからやめとくべし。
在庫腐るほどあるならいいが。

>>301
スパキンに宝瓶の俺にあやまれ！
属性ＥＸ登場前に作っちゃたんだよ！

>>300
知り合いは火炎高揚30％のツーハンソード懲りずにシーケンス無しでやってたら折ってたｗ
俺はズフあるから使わないけど５スロ武器改造はちょっと楽しどうだね、ロマンは大事だ。

まあ火炎武器は確かに燃え剣に火炎高揚つけるだけでも十分だよね。
気焔・オルケルは偉大だ。
ズフだと耐性持った相手でもお構いなしに殴れるから良い位かな。
杉銀多重ソロしてたらアクエンやらボス猫やら関係無しにテイルor車輪テイルで何とかなるのは楽しいｗ

飛翔宝瓶や昇雪宝瓶は一時的にブームだったけど
気焔宝瓶・オルケルのセットは金以外でもかなり有用だからね
使った人でないとわからないんだよな

>>302
ガルムしっぽにつけた俺よりマシだ
がんばれ

気焔+宝瓶は意外と汎用性高い。
問題はあのエフェクトだけ。
もわもわしててなんか臭そうなんだよな･･･。

気焔って腹巻に見えるんだが俺だけだろうか？
雷斬がスーパーサイヤ人ぽくて個人的に好きなんだが、雷死んでるから使えねぇ・・・

NUJABESはさっき一人で石に入ってった。
クラメンからもハブられてんのかよ

すまん晒しスレと間違えた。むこうに貼りなおしてくる。

金ソロってここの人達はどれくらいで回れるものなの？
今までPTでしか行った事無かったから、試しにソロしてみたんだけど
PTと同じノリで突っ込んでたら死にまくったよ…

ソロだと皆釣ったりしてるのかな

仲魔でタゲ取りすればいいだけ

ソロでも、道中はなんとかなるけど、ボス部屋は辛いな。
倒すのにモタモタしてると、ボスが集まって来て、ゾーン復活地点で何度も死んでしまう。
やっぱ、反射・無効がないと、６０代のソロはキツカッタよ。

金ソロは効率とか無縁でやってて宝部屋寄れる所は全て寄ってるんで
トータルで７０分くらいだな。

ソロだと気楽に宝部屋まわれるのが楽しいよな。
ケルオルにボコられたりするけど。

sage忘れてた、すまんこってす。
>>314
そうそう、運が良ければ正義とか出る時もあるしね。んで、宝部屋は騎乗で
一回敵を全部出現させてからやる方が楽だね、時間とmagはそれなりに消費はするが
magに関しては元は取れると思うんで気にしない方向で

ネコマタで引き返す俺チキン
プレイ動画見たらあのでかいの何体も相手にできそうにない・・

装備によるけど
アサルトソリッドアーマードで悪夢オル三体までなら正面突破で何とかなるよ

ソロ金は、出費激しいからあんまり行く気になれないんだよな
>>310
敵ポップしたらすかさず突撃無効悪魔に詠唱させてタゲとらせれば
割とスムーズに行くよ　ニコ動にソロ金動画あるから参考にしてみれば？
俺も参考にさせてもらったよ

>>312
ゾーン復活地点のところにボス精霊複数て、それは釣り失敗じゃないの？

個人的にはボス部屋より、パワーと悪夢複数沸き部屋がつらかった
あそこは沸かしてから一端入り口まで戻ってちまちま倒したよ

いやソロで行くのは仲魔育成前提だろう。

フニャチン仲魔でエンハ無しでいくと難易度ＳＳＳ。練習になっていいけどね。

ソロで行く目的なんか人それぞれでしょ

独民以外ソロでいかないだろ

実装当時は主だった目的はメモリだったけど、そのメモリも亜種の分まで
集まった現在は宝部屋の魔装札と魂合石だね　ま、未だにソロでのレア魂合石
は出た試しがないけどな

宝部屋で宝瓶で釣りだろ？でたSSみたことねー

誰ですか？セイテンタイセイを魂合すると万能相性になるっていったの！？

>>324
お前はアホか
ｾｲﾃﾝﾀｲｾｲの性能は公式に載ってるだろ

>>325
魔装の万能相性スキル威力＋２％万能耐性＋１％と勘違いしたんじゃね？












まぁこの魔装は今考えたんだがなｗ

レベル35位なんだけど
ソロでやるにはクオーツのが良いのかな？
ダンジョン以外で美味しいとこ無いかしら

>>327
報酬は下方修正されて不味くなっちゃったけど、イチガヤ銅。
70くらいまでは余裕でOKですよ。

お〜有り難う
レベルがなかなか上がらなくて困ってたんだ
ボス直行でいいのかな？

>>329
ボス直を繰り返しましょう。
「一生近接　一生イチ銅」　　　　みつを

ありがと。一生逝ってくる

魔マチェと破魔マチェの修理費で赤字になるけどな

イチ胴もいいけど他行かないと立ち回りわからないってなるから他もたまに行くといいよ

俺他職からの転職で効率イチ胴行ったことないんだが
装備ある程度揃えてスギ金行くなら５０程度でもマッタリの方が経験値くるんじゃないの？

イチ銅は最高効率でも3ptで20ちょい
しかもそんだけ動けるメンツは金イッテル！

高レベルの人がイチ銅くるのはシール集めか仲魔育成目的だろう

イチ銅行くのは金に出てくる悪魔の魔晶作る時だけだなぁ
今ランタンの魔晶あるから高ＬＶの人も行ってるんじゃね？
あとフレの2nd、3rdをＬＶ２５あげるの手伝うくらい

今や仲魔育成すら金でやるからな。
本体が高火力なら正直仲魔いらんし…。

プレイヤー全員が仲魔育成を金で済ませるわけじゃないから、自分で育てたい人が来るんだよ

近接のチェインが来たときにシャープは近接への効果が廃止になると思ってりゅ

最近はじめたばかりの近接なんですが
近接ってソロ主体の場合エンハンスメント必須なんでしょうか？
基本的にこれだけ抑えとけ見たいなテンプレってあるんですかね･･･。

近接のスキル（ガード、カウンター、ダッジ含む）を全部△にしてるんですが･･･。

>>341
ＬＶが低い間は、ガード・カウンター・ダッジのスキル上げは役に立つ。
しかし、ＬＶが上がって来ると、基本のガード・カウンター・ダッジで済む事が多くなるので、
エキスパートポイントの関係から削る事が多くなる。
序盤の内は上げても良いと思うけど、ボトル１本で消せる１−０までにしておいた方が良いんじゃないかな。

俺ソロでずっとやってるけどエンハは無いや

ガードカウンターはどちらかで良い。慣れたら削って良い。
魔法もカットできるしダッジも要らないかも。

お邪魔します
レベル40のメイン融合キャラですがあまりに戦闘できなくて困ってるので
なんちゃって近接を始めたいと思うのですが、
汎用性が高い武器防具でオススメありますか？

ＬＶ80アタック5-0スピン5-0ショット5-0
ラッシュ1-0回復2-0支援4-0悪魔2-0祝福1-0
が最強

>>346
銃器知識1-0とって、シャープ開眼が最強じゃないの？

1-0はラッシュじゃなくて銃器だった・・・

シャープ、確かに強いけど即死だらけになるよｗ
ボス部屋でスイッチ入れれないなら意味ねぇ･･･。
４属性反射無効あっても、ボスフレイミはもう誰かに任せる･･･。
俺は右から行くわヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

ありがとうございます、参考になりました。
剣とって銃とかもあるんですねぇ･･･。

魔崩拳とか目指して破壊取ってたりしてるし作り直したほうがいいかも知れませんね･･･。
まだ２０ちょっとだし･･･。

アタックはコンボアタックを使わない場合
オーガ魂合の＋２がもらえる３−０で止めるのが無難でしょうか？

>>345
イチ銅行くなら魔力黒旋風、プリン魂合断罪をどちらも近接値、断罪の方は高揚つけて改造すればいいかな。
アサルトあれば力１でも大麒麟やれたかなあ。
ｐｔ入るならエンハ2-0でも取った方がいいかな。
６０台中盤位まではがんばれる。

汎用性なら風神剣とケルオルセット＋火炎武器かなぁ
改造すれば力０でも1ターンで倒せる敵も増えると思う

融合も戦闘も〜とか戦闘用にするにも汎用武器防具とか
ばかなこと考えてるようじゃ何もやらんほうがいい
キャラデリしてアンインスコおすすめ
叩かれまくってる金寄生の融合屋ですら装備は最高のものを揃えている
くらいだ

>>354
そりゃあ、金を基準に考えたらそうなるだろうけど
今なら装備次第でイチ銅ぐらいなら両立出来そうな気もするけどな
そんなわけで俺は>>352の意見に一票

ぶっちゃけイチ銅程度なら近接キャラでｐｔ組んでる時なら、
生産とか低レベル着ても気にせんよ。
ただ大輪スピンから逃れたのを確殺出来る火力とボス部屋最低限立ち回れる位であって欲しいだけ。
エンハかけてくれるならなお良いしね。

親キリン1ターン程度の火力か
懐かしいな、以前はその文言がPT募集によく書いてあった
初めて野良参加したのは、そこをようやくクリアしたときだったな〜

アドバイスありがとうございます。
一緒にこのゲームを始めた友達と組むときかソロ用なんですが、
まだ戦闘用の装備充実に手が回るまで時間がかかりそうなので
一番汎用性のありそうなものから作り始めたいなと。

友達は戦闘キャラ、自分は生産系キャラで分担する約束で始めたので支援のみになるのは問題ないんですが
悪魔交渉時なんかはソロなので多少の攻撃はできるようにしたくて。
とても参考になりました。ありがとうございます。

>>358
俺も生産近接居るけど、
将来的に魔装魂合を戦闘用装備と生産用装備に別々に用意した方が良いよ。
それかそのレベルならとりあえず生贄アクセ装備２種、幻影タリスマン、ランタン帽子装備して、
熱風ランタン連れまわせば杉銀も回れる。
アサルトあればマハラギだけで道中殲滅できるしね。
本体火力だけじゃどうしようも無い時があるから仲魔作りもしっかりしといた方がいいよ。

自分も杉銀行ってみたけど
属性あわした単発攻撃しか出来なかった
周りは魔崩で一気に敵を倒してて凄かったな〜

自分も杉銀行ってみたけど
預金額足らずに残高照会しか出来なかった
周りはカードで一気にお金を下ろしてて凄かったな〜

低レベ低火力だろうが装備揃えてスギ金行くってのが最終的じゃないのか？
生産はどうやっても寄生気味かもしれないが、１〜２周のマッタリで地道に（装備揃えて）やってるなら応援したいな
完全他力本願は見るのも嫌だな…みんな参加するなよマジで、時給払うくらいじゃないなら何様って思うのだがな
それで予定の周回できなかったとか言われたりしたら

なにが言いたいかと言うと装備（融合等）揃えてればスギ金を寄生じゃなく回れるからガンガレ
マッタリで火力低いとか言われたらコテツルに言われる筋合いないって言えばおｋ

>>361
わーおもしろい。

〜9999 SSS・カオス証券　フロストスーツ
〜5000 SS・サキュミニ♀・天使羽♀ ・ブレスト白券
〜4000 S・サキュミニ♂・天使羽♂・AVALON-24
〜3000 A・鳳衣仙券・ブレスト黒桃券・エルミン�U券・セブンス券・マスターリング・サーヴァントリング
〜2000 B・鳳衣白券・毘沙霊刃・天使羽黒♀・天使羽黒♂ ・ライダー券白羽
〜1500 C・エルミン券・鳳衣赤券・武将券
〜1000 D・鳳衣黒券・零・ポリアフ 耽美黒券・聖黒券・Gravel-I・ミニ浴衣 ・メロン券 ・天蠍
〜0800 E・デビサマ券・メイド券・女医エージェント券・幻月胡蝶・赤水晶・ズフタフの槍・宝瓶
〜0600 F・セタネコ券・デス・SCATTER-SG ・アメジストの剣・羅生棍・GAMIC-20 ・ホワイトファング
〜0500 G・耽美紫券・鏡餅券・クー券・ティタ券 ・ゴスペル♀
〜0400 H・ハロウィン券・桜花暁券・ライダー券蒼・断罪・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ・ゴスペル♂
〜0300 I・聖白券・門松券焔・ライダー券紅・アバター券・雷牙・北岳恒山・王者の佩剣・ガル耳黒♀・純白の羽毛・人馬
〜0250 J・耽美赤券・桜花宵券・運羽子板・ガル耳白♀・清廉な花片・双児・双魚 ・ブーケのレイピア
〜0200 K・鳳蝶・小狐丸・鉄扇公主・ストラト白・グレイプニル・夜行髪留
〜0150 L・波動大輪・破邪・小悪魔鎌・南岳衡山・ゲイボルグ・アイギス・ガル耳黒♂・シューティングハート・金牛・天秤

マルチ・・か
それとも釣り・・か

ネタ切れなんだと思う

スレチにしては的確な相場表だなぁと思った。

魔崩は最強だと思うがマゾすぎるよな

どこが？

頭に蛆湧いてるとしかｗ

悪夢オル一発とかシーサー一発とか精霊に5000以上とか
普通に萎えるけど？？
369とか370はどんくらい出せるの？

|ω･`)ｷﾓｽ･･

マゾすぎるって部分なんじゃね？
まぽんと1発あたりの最大ダメ競う奴なんかいねーだろｗ
もし最強っていうのに引っかかりがある奴なら
近接は汎用性が高いのが売りだし、
まぽんでも残念な奴に比べたら自分のが与ダメマシって自負あるからだろ

>>369-373
魔操のエキスパじゃ?

野良だとそこまで極まったﾏﾎﾟﾅｰと滅多に出会わないな。
精霊部屋でデロリアンで突っ込んでエアロスだけ倒せなくて固めて殴れなくて
うざっ・・ってなる奴がほとんど。

>>374
操魔なんてハックで放置で一日でカンストしちゃうしなー。

改造限界って本当にあるんだな。
５スロ改造する人は相性ＵＰから先にする事をオススメするぜ

改造限界早見表ｗ
�@10　�A5　�B7or3　�C3　�D3
ラスト大成功で+1

マポンのエキスパあげよりも、近接の武器集めのがマゾいぞｗ

>>379
てか近接は最低燃える剣、風神、雷神、氷結旋風、魔力旋風くらいあれば
何とかなる気もするんだがな〜

それじゃ金４周が限界だな。

香があればそうでもないだろう

>>380
最初に黒斧2本と砂時計でも買えば簡単に揃いそうだな
ｹﾞｰﾑ内のみで考えればエキスパ上げよりかなり厳しいな
>>381
そうか？融合揃えればエンハ香でｱｼｱｸアタック2発他は3発
呪殺ｸﾞﾗﾑでﾊﾟﾜｰはﾃｲﾙ殲滅（たぶん可能だと思う）
問題は悪夢とボス部屋なんだが…
5周は行けるんじゃないかな？

香次第だよねえ
最近は改造があるから5週は敷居高くないと思うけどね

まあ近接の場合は武器よりアーマード（出来ればシャープも）の有無で安定度違ってくると思う。

>>385
アーマードとシャープって取ってる人によって大分評価が違うね。

どちらも攻撃には有利だが、すぐ死ぬのでリスク高くて使えない、という。

>>376
敵が死なない？

いま火炎は「燃える剣　近４　火３」を使ってるんだ。近接４３　火炎高揚１５％だね。
これをブーケのレイピアに置き換えようと思うんだけどどうかな？

素の性能が「近接３０　高揚１０％」だから燃える剣と同じような改造で
近接３４、高揚２５％になる。力はカンストしてて装備込みで１５４くらい。

あーあ、万能武器きちゃった。
馬鹿じゃねーの。

と、思ったら万能なのはスキルだけかｗｗｗｗ
いらねぇｗｗｗｗｗｗｗ

力150のLだと、頭はきのこ先生から孫悟空に変えたほうがベターかな？？
力150、近接75+武器30で近接値105
きのこ抜き力140、（近接70+武器+30）×1.05で同じく近接値105
力150、近接75+武器40で近接値115
きのこ抜き力140、（近接70+武器+40）×1.05で同じく近接値115.5
パッシブの近接+の補正や、武器の近接値が大きくなればなるほど、孫悟空が有利になる。
これで計算あってます？？？

俺もきのこから移行しよう
弱点ないしね

>>377
の言ってる改造限界ってのは各スロット最高いくつまで行けるかではなく
全スロットの改造値の合計が幾つまでと決まってるって事じゃない？
例えば限界値が20ならS1を10、S2を5、S3を5まで上げたらそれ以上の改造は一切不可になるという。
こちらはまだハッキリした情報そんな出てきてないよね。

>>392
Lv制限はあるのかね？

>>394
30だった

>>391
おそらくそうだと思う
Nの俺はどうするべきかかなり悩みどころ・・・
近接２，３分キノコの方が強いのだけど
とりあえず両方装備作ってどれだけダメ違うのか確かめてみるか

猿魔晶って頭なのか
チェル付けてる俺にはいらなさすぎる

>>395
おぉ思ったより敷居低いね

>>398
60超えてる近接はＮならチェル
ＬかＣは猿って感じかねー…

>>397
そーは言ってもダメ要検証だぞ
ちぇるにはデメリットもあるしな

僅差なら猿でいいや

Nなら絶対きのこ！

てか低〜中レベルはきのこ
高レベルは猿じゃね？

そりゃ無理だろ還暦過ぎないときのこ食えんよ

ぜったい猿のがいいって。
香エンハ状態だと％アップ系はダメージが跳ね上がる。

きのこ外すと近接-7.5だしな〜。
高揚５％付くとはいえ二の足を踏んでしまう・・・

制限３０だと魂合成功率もわりと高いのかな

>>407
知127運69融合3-5のﾍﾀﾚ融合士、ｱｷﾗﾊﾞﾝﾀﾞﾅに朔を使って51％だったぜ
ｶﾝｽﾄ融合士さんなら楽勝だろうなぁ

>>408
それでも柵は用意したほうがよさそうだねぇ、情報トン

望使って非満月で58％でした＾＾
融合3-4で

フル装備シャープONの頭付け替えでどっちの与ダメが多いかが勝負
香とエンハはそこから1，5倍。両方で2，0倍計算

力155のNだと、頭をきのこ先生から孫悟空に変えると・・

【きのこ】
力155、近接77.5+武器30で近接値107.5
力155、近接77.5+武器40で近接値117.5

【ゴクウ】
力140、近接70+武器30×1.05で近接値105
力140、近接70+武器40×1.05で近接値115.5

ほむ

>>412
きのこのデメリット考えてとんとんかな。
積極的に付け替える動機は沸かないな

つーか、高揚を近接値に置き換えることがまずおかしいと思うんだが。
ノズチやウリエル合わせると効果がさらに上がるからＮでも猿１択じゃねーの？

常にＨＰ50％ＯＦＦで戦わない限りいらないか・・・

>>414
高揚5%がどの段階で計算されるかだよなぁ

Nだけどｼﾌﾞﾔのﾄﾞﾜ爺をｽﾞﾌで10回づつ刺してみた

ｷﾉｺ：近接117　平均ﾀﾞﾒ=262
猿　：近接109　平均ﾀﾞﾒ=299

10回程度じゃﾊﾞﾗつき多過ぎて参考にならんだろうけど
ｴﾝﾊやｶｼﾞｬ使用すれば猿魔晶でも良い気がしてきた
個人的には力+15の方が脳筋ぽくて好きなんだけど
何だかわかんなくなってきたからしばらく両方使ってみるw

検証乙。
やはり素では微々たる差だけど、香やエンハかかると結構な違いになりそう・・・かな？

>>417
高揚系はズフ以外何もなしかな？ドリル含め

>>417
乙、出来れば20回ぐらいは試してほしかったが
うーん、微妙だこいつは猿もキノコも大した違いはなさげだな
それにしてもキノコ魔晶、登場したてなのに早くもいらない子になりそうな予感が
俺もステ的に力増えている方が好きなんだけど、耐性なんかも考慮すると
猿の方が良さそうに思える・・・
とにかく俺もinしたらダメージ比較してみるよ

猿できまりだ！
何故なら今フォルネウスだからな！

イメージ的に脳筋＝エテ公って感じ

俺も帰ったら検証してみようかな？
スギナミのピクシーとかでもいいの？

ダメージ検証で弱点突いてもクリティカル紛れ込んで手間増えるだけだぞ

あと孫悟空高揚がどこかに加算で計算されてたら，高揚が有れば有るほど不利

>>424
そうなんだよな、弱点突くとクリティカルが紛れ込んで分散が大きくなる
だがしかし、ある程度のダメージが出ないと微妙なダメ値の違いが分かりにくい
というジレンマ

ダメの違いが微差なら猿できまりじゃないのか？きのこっこは火炎、打撃耐性
マイナスが痛い。

普通クリティカルは検証データから外すだろ

>>419
ﾄﾞﾘｺﾝ装備でｹﾙｵﾙｾｯﾄ気焔無し、ｽﾞﾌの改造は火炎+5％のみ
その他高揚系装備は無し、手抜きでｽﾏﾝｶｯﾀ／(^o^)＼
俺も飯食ったらまた自分なりに検証してみるよ
楽しみだなﾃﾞｽﾄﾛｲvsﾅﾝﾊﾞｰﾅｲﾝ

>>386
アーマード有りだとすぐ死ぬっていうのはどういう？
以前ここで悪夢タイマンきついならアーマードかければ解決みたいにあったから
今ちょうどエンハンス少しっつ上げてるとこなんだけど
回復追いつかず死ぬということ？

アーマードなし：悪夢の攻撃3発＞回復＞悪夢の攻撃＞ループ
アーマードあり：悪夢(複数)の攻撃＞回復＞それ以上の被ダメで結局瞬殺　とかなの？

なるほど、止まるような内容だったのか。質問スレで聞いてみます。

>>429
アーマードといっても被ダメが減るわけじゃなくただふっと
ばされなくなるだけなんで敵のアタックを延々食らい続けたり
する。悪夢２，３匹に先手取られるとそのままその場で沈めら
れたりね。香＋アサルト＋シャープにほぼフル対策
済みとかなら車輪テイルにスウィープくらいで相手が沈むので
多数きてもいいけど火力半端な頃はまずマハンダ系で
仲魔タゲらせるなりしてから突っ込むのが無難
１：１なら単純に押し切れる火力とHP（防御力）があるかどうか

>>431
アーマード体験無かったので何となくしか想像付かなかったんだけど
＠3周のlv帯ではかけても逆効果になりそうなのね。詳しくどうもありがとう。

>>432
対悪夢だとアサルトソリッドもかけてやられる前に倒せって感じだからなあ。
ただスピンが潰されなくなるから道中かなり楽になるよ。
風神でまったり回るのに重宝してる。

たま〜に、アーマードで殴ってて回復と死亡同じタイミングになると
ＨＰが１０くらい残った状態で死ぬことがあるな
蘇生を待つも反魂香も使えなくてどうしようもない
そしてその状態で強制終了すると、ゾーン復活地点で生き返ってたりするんだが･･･

クラメンとかフレが同じ状態になってるのも見たことあるんだが、他になったことある人いる？

：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 19:23:52 ID:ToRWf8Fd
ほれほれ現実をみろｗｗｗ
最高最強高価値高価格レア武器確定してるだろが！
ttp://www.rmt-trade.com/277/1/Setups.aspx

ワイルドジェスター 現金:19500 円WM:23500 WMゲーム名:女神転生-IMAGINE-RMTサーバー名:ケルベロス鯖
ワイルドジョーカー 現金:19000 円WM:23000 WMゲーム名:女神転生-IMAGINE-RMTサーバー名:ケルベロス鯖


毘沙霊刃現金:10500 円WM:12500 WMゲーム名:女神転生-IMAGINE-RMTサーバー名:ケルベロス鯖

>>433
スピン止められないの？
俺がやったときはやられモーションが出てスピンがキャンセルされたようなきがしたんだか

止まるけど連打してればでるよ。
２，３匹にボコられると結構な勢いで連打しないと発動しない。

アーマード無しだと吹っ飛ばされた先でスピン構えたりするからねぇｗ
あれかなり間抜け(´；ω；｀)

だれかワイルドジョーカー試し斬りした人いてる？！
チャージタイムとかクールタイム、使えるスキルなのか聞きたいんですが･･

銃も剣も3分なんじゃない？
ムービーみるとチャージはデロくらいかなぁ

キノコと猿を検証してみた
条件は香、シャープON、フルカジャ、ズフでギュウキをベーシカル50回ずつ、クリティカルは除いた

キノコ・力155　近接142　平均ダメ524.64
猿 　 ・力140　近接135　平均ダメ501.48

あくまで参考に

×　あくまで参考に
○　あくまで参考程度に

>>441
これは乙
ついでにそれぞれのダメの上限下限も教えてくれませんか？

>>441
激しく乙。
という事は現状Nでキノコ先生つけてるならそのままで問題ないって感じか。
LCでまだつけてないなら猿も有りと。(耐性下がらないしね)
後は制限レベルが30だから60までの繋ぎとして装備するのも良いか。

>>443
キノコ　↓470　↑575
　猿　　↓460　↑569

なんか同じダメが頻発したんだがなんだろうなこれ

キノコから猿に上書きして金行ってきたけど正直あんまり変わらん
ＨＰ半分だと確かに強くなってたけど。
ただ、オルトロスが今まで風神テイルで確殺だったのに１匹殺しきれなかったのが気になる。
乱戦だったから自分のスピンじゃなくて他の人のが当たっただけかもしれんが・・・
エンハのみ香無しＰＴだったから、これに力香が加わればまた違ってくるかも。

防御へのデメリット無しに、チェル並の火力だから
かなり優秀かね

近接とラピガンナーにしか恩恵なののがｱﾚだが

猿って武器依存だからゲイボルグのスキル使うだけならミトラのが強いよね？
それともスキルにも乗ったりするのかな？

猿って武器依存だからゲイボルグのスキル使うだけならミトラのが強いよね？
それともスキルにも乗ったりするのかな？

うほｗ確認しよーとしたらまた書き込みしちゃったｗｗｗｗ

>>445
デカイ所に加算されてヘナヘナに干乾びてるのかな？
サンクス参考になりました

ワイルドなんとかって武器って万能相性じゃないんだな。
あのスキルの強さどれくらいなんだろう。雑魚メギド程度なら泣くわ。

おまけのスキルが万能なだけで、武器自体は斬撃相性ってことか
こりゃゴミだな

クールタイム3分だからなぁ。
大した価値には思えんな

3分とかｗ
実用レベルじゃねぇｗｗｗ

武器外してつけてもだめ？

スレチだが上にある操魔上げ教えてくれ
ハックでやってもMPが空になると効率が下がるんだよな〜

実はこれが次回特賞の万能相性＆高揚２０％武器への布石だったり・・・・

ちょっとダメ測ってきた
スギナミケットシー相手に近接値１２６に揃えて相性１００％の属性でベーシカルアタック。
平均取るのがめんどくさかったのでクリティカル抜きの最小最大ダメ

無高揚 　　　　　　　　　　　　　　　↓112　↑138　　火力上昇率　↓100%　 　↑100%
ウリエル　　　　　　　　　　　　　　　　117　　 144　　　　　　　　　　　　104,46　　　104,35
ドリルコンプ　　　　　　　　　　　　　　123　　 151　　　　　　　　　　　　109,82　　　109,42
雷神剣　　　　　　　　　　　　　　　　　134　　 166　　　　　　　　　　　　119,64　　　120,28
ホワイトファング　　　　　　　　　　　 134　　 166
チャームブルート　　　　　　　　　　　134　　 166
ドリコンウリエル孫悟空５％　　　　　134　　166

雷神剣　雷斬　　　　　　　　　　　　　145　　 180　　　　　　　　　　　　129,46　　　130,45
ドリコンブルート　　　　　　　　　　　　147　　 182　　　　　　　　　　　 131,25　　　131,88
ドリコンファング　　　　　　　　　　　　147　　 182
ドリコン雷神剣　　　　　　　　　　　　 147　　 182

ファングブルート　　　　　　　　　　　 156　　 194　　　　　　　　　　　　139,29　　　140,58
雷神剣ブルート　　　　　　　　　　　　161　　 199　　　　　　　　　　　　143,75　　　144,20
コッパ零昇雪宝瓶ブルート　　　　　 235　　 291　　　　　　　　　　　　209,82　　　210,87
上記＋ドリコンウリエル孫悟空　　　279　　 346　　　　　　　　　　　　249,11　　　250,72

猿高揚はドリルウリエルに加算かなぁ、小さすぎて確信がない

>>456
持ち替えても無理　ｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞと同じでスキルのクールは継続されるな
あくまでネタ武器かな

万能スキルもってギリに参加しても、3分に1回じゃ怒られるな
普通に仲魔を出し入れしてメギド〜打ってた方がまし

殿堂入り　カオスコート証券・フロストスーツ
〜5000 SS・サキュミニ♀・天使羽♀
〜4000 S・サキュミニ♂・エルミン�U券・ブレスド白券・AVALON-24
〜3000 A・鳳衣仙券・天使羽♂・セブンス券 ・ブレスド黒桃券
〜2000 B・鳳衣白券・天使羽黒♀・武将券・サーヴァントリング・マスターリング・毘沙霊刃
〜1500 C・鳳衣赤券・天使羽黒♂・ライダー券白羽・エルミン券・ワイルドジェスター・ワイルドジョーカー
〜1000 D・鳳衣黒券・女医エージェント券・耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・メロン券・赤水晶・零・ポリアフ ・Gravel-I
〜0800 E・デビサマ券・メイド券・幻月胡蝶 ・アメジストの剣・デス・ズフタフの槍・天蠍
〜0600 F・セタネコ券・SCATTER-SG・GAMIC-20・羅生棍・ホワイトファング ・宝瓶
〜0500 G・クー券・ティタ券・耽美紫券・鏡餅券・断罪・クラウンメイス
〜0400 H・ライダー券蒼・ハロウィン券・桜花暁券・ゴスペル♀・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ ・小太刀宵闇
〜0300 I・ライダー券紅・聖白券・アバター券・ガル耳黒♀・雷牙・北岳恒山・王者の佩剣・ゴスペル♂・純白の羽毛・人馬
〜0250 J・耽美赤券・桜花宵券・門松券焔・運羽子板・ガル耳白♀・SACHE・燕堕刀 ・銘刀神斬・銘刀鬼斬 ・清廉な花片
〜0200 K・夜行髪留・鳳蝶・小狐丸・鉄扇公主・ストラト白 ・波動大輪 ・双児・双魚
〜0150 L・ガル耳黒♂・ゲイボルグ・ブーケのレイピア ・ヒュージペネトレイター・グレイプニル
〜0100 M・ブリーシンガメン・ロックバイセクター・剛狼棍爪 ・破邪・小悪魔鎌・南岳衡山

>>461
サキュミニ♀と天使羽♀の等価は無理だし
天使羽♀＜AVALON-24、ブレスド白だ

いい加減、天使羽の在庫抱えてﾌｯｼｰすぐる

>>462
ﾌｯｼｰって何？

フシギバナ

>>459
やっぱ無理か
ボスに大活躍ってなんなんだろうな

て、ここ近接スレじゃまいかｗ

ゴメン、フッシーｗ

>>458
すまん。苦労して検証したことはわかったが、意味が全くもってわからん

フッキーを朝から見てモヤモヤした気分

脳筋の俺にはむつかしい話はさっぱり…
キノコったままでいいの？しかし火炎マイナスで、一度でも何かを食らうと
ソリッドいれてなけりゃ結構即死するんだよな。食らう前に敵を倒さねば即ち死
猿をつければ即死はなくなるならそっちにするかの…

火炎反射･無効ゲットしる

>>458
検証激しく乙←ｲﾇｶﾞﾐ

高揚がもの凄いってことがよくわかる
コッパ20% 零20% 昇雪10% 宝瓶20% ブルート20% ウリエル5% 孫悟空5%で
ダメ2倍・・・あれ計算が合わないな。ドリコンの分もあるからか、どっかでかけ算入ってるか・・・

>>469
ウリエル指輪とケツマントでカバーするという手もある

ところでみんな金での武器はどんな？

火　燃える剣
水　零
風　風神剣
呪　呪殺マチェ
魔　魔力マチェ

修理費痛すぎ＆マチェが2本もorz
これでも野良でがんばってるんだぜ

周回数が増えるほど火力も上がって武器の修理費って減る傾向にあると思うんだけど
魔マチェが問題なのかな？

零を持っていながら魔マチェとは・・・
イチ銅をすっ飛ばして金に行ったか
たぶん一番修理費かかるのは燃える剣だろ、火は結構削れるからな
燃える剣でスギ銀とか絶対行きたくないな

背中のケツ魂合とウリエル指あるから火炎はそんな気にならないんだけど、
ある程度レベル上がるとシキガミつけたくなるんだよなー。。


>>474
アサルトとシャープでも有るなら気にならんと思うんだけど、
魔力マチェ卒業したいかな。
とりあえずミスティルティンでも持ってみれば？S1のでも良いしさ。
高揚あるから黒旋風にクー魂合と大して変わらないでしょ。
修理費はどっちも高いしW
気に入ったら近接改造すれば良い。
それ以上となると、
大輪、羅生棍、WF、ヴァジュラ、抹茶棒って敷居高くなるしね。

>>472
まぁ際どいところだがあえて突っ込んでおこう
×風　風神剣
○衝　風神剣

火はブーケにしておいた方が吉
魔力はミスティルくらい持っておけ

>>667
とりあえず雷神剣２０％と雷斬１０％は加算ぽくないかい？（計１３０％）ってことと
ドリルコンプ１０％と雷神剣２０％は乗算１３２％じゃ（ry
ホワイトファング２０％とブルート２０％は加算１４０％
雷神剣２０％とブルート２０％は乗算１４４％

最後のコッパ２０％零２０％昇雪１０％宝瓶２０％ブルート２０％は
コッパ２０＋ブルート２０×零２０＋昇雪１０＋宝瓶２０＝２１０％と計算すればぴったりじゃね？
ってことが言いたかったです、すいません

用は、ドリコンウリエル猿の加算チームと、零昇雪宝瓶のチーム、
それから、アタック高揚種族高揚の３チーム、をまず加算で作ってからかけ算すれば辻褄あうんじゃないかなぁ

なるほど
つまり高揚の合計が一緒でも、
一つの系統に特化するより分散させた方が良いってことね。
高揚40%でも、
属性20%アタック20%なら実際は44%になると。

>>478
なるほど。ややっこしいが風神剣+飛翔でスピンするより
衝撃大輪+飛翔でスピンしたほうがtueeってわけね？

>>476
いや火水・・ときたらやっぱ風でしょ。

しかしレス見てるとみんな特賞揃えてるみたいだな。
零しかないorz

一応今後は
燃える剣→修理費半減改造
魔マチェ→手持ちの近接強化大輪にクー魂合
呪マチェ→黒旋風でも買って土偶魂合

の予定にしてる。ブーケも高いし・・・武器1本にRM何千円もかけてられないしね。
ミスティルティンってのはいくらくらいなのかな。。。

>>480
そうです他の高揚装備やシャープが入ってないならそういうことになります

風って…女神転生やったことある？

いやまあどうでもいいんだけどさ

火炎属性はフレイミ魂合武器にしろよ。
燃える剣なんて高揚付いてないしゴミ。

>>458
GJ！！！
(近接高揚)×(行動タイプ高揚＋種族高揚)×(相性高揚)
でおｋかな？
個人的には行動タイプと種族が加算なのが意外だった

>>481
アラハバキ魂合するなら半分位で済む呪殺グラムで良い気もする。
ミスティルティンはスロット数で値段が変わると思うけど、
スロット1ならクー魔晶より安く買えるよ。

>>484
フレイミ魂合武器じゃ修理費安いけど、
素の近接値低くなるからどっちもどっちなんじゃない？
今持ってるのに改造で高揚つける位で良いんじゃないかな、
オルケルの方が重要だしね。

そいうや上位精霊はいつ実装されるんだ？

猿は癌ナーもつけるんだぜ

>>483
そうなの？いやデビルサマナーの2作しかやったこと無いんだけどさ
ふつう火水風土がエレメンツだからそうかなと。

フレイミ魂合なら確かに修理費は安くなるけどそれでも半分くらいかな。
もうモエケンに近接、高揚付けちゃってるんだよね・・・
そりゃ俺もズフが欲しかったさ、、、でも倉庫いっぱいの鞘しか残らなかったんよ・・・

4周までならそれで十分だと思うよ。
呪いグラムとミスリルのスロ１(近接ちょっとアップ)あれば尚良しって位。
自分の武器も正にそんな感じ。

>>489
氷ｼｮﾃﾙな俺からしてみれば零持ちのおまいさんが羨ましいんだがw
ｼﾅｶﾞﾜ新月ほぼ毎日潜ってるんだが
たまたま出た魔装符月と溜まったﾏｸﾞとでﾃﾞｽと交換してもらえたよ
結構前の話だけどな、ﾃﾞｽ欲しかったからｽｹﾞｰ嬉しかった
俺は金行かないからわかんないけど>>490も十分って言ってくれてるんだし
こつこつやってりゃそのうち良い事あるかもよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

関係無いけど「呪いグラム」の響きに萌えたw

ｲ``ｴ``ｱｱｱｱｱ！

>>491
デスも金だと最近の火力異常のおかげで使わない事もあるよね。
オルケルズフか風神でまとめてなぎ払ってるし。
でもデスは新月天使で使えるから近接ならあそこで経験値稼いだ方がいいからやっぱりはずせない。

水ってのも・・氷だろ

厨房にはこうでいいだろ

メラ　燃える剣
ヒャド　零
バギ　風神剣
ザキ　呪殺マチェ
ぱふぱふ　魔力マチェ

ドラクエ（笑）

雑魚メギドより全然弱いぞ、せいぜいライデイン程度

ワイルドジェスターやたら高いみたいだけど
あれって趣味装備だよな？
実用性で考えたら毘沙霊刃の方狙った方がいい？

女神転生RMT業界最安　通貨激安　ＣＰ武器装備　消耗アイテムなど販売しております。
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>>498
当然。そして全体的に回されすぎてて値下がりするからガチャ終わった後に買い叩くとよい。

>>498
完全に趣味っていうかコレクターアイテム
毘沙霊刃や各種属性武器とは比較にならない

ギリにワイルドもって近接が参加したら白い目で見られる
悪夢フェンリルにもｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞの方がダメ↑だし

別に白い目で見られる事はないだろうよ

脳筋兄貴達レスTHXです

コレクター装備がどうとか言えるLvじゃないので
霊刃を頑張ってゲットしたいと思います

ID変わっちゃってますが>498です

ワイルドジェスターを万能フル改造して金で使ってみた。
敵はボスエアロス

１発先に「亜空両断」を入れてその後、毘沙霊刃で殴ると倒すのがものすごく早い

めんどくせーｗ

ドワーフシーケンサーのバグ発見
ドワーフのマチエ改造時、別キャラでもらったドワーフシーケンサー3個
を所持していると改造場面でドワーフシーケンサー使用が可能。
もちろんキャンセルする。しかしそのまま改造実行すると
所持してるドワーフシーケンサーが！　
修正来る前に実際の目で確かめてくれ

>>507
減るんだろ。
自分が減ったからって他人を巻き込むなよ。

>>507
それ別キャラ関係無い
ドワーフのマチェットも関係無い

シーケンサーを使用する、を一度でも選択したら後で変えても問答無用で消費される。

>>505
ワイルドジェスターのどこが強いのか詳しく。
使った結果香たいて２５０しかダメージでない

>>505
価格操作乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当方LV84近接　力１３２
改造は一切していない。

ボスエアロスどころか金のオルすら1撃で倒せない。

亜空両断はラッシュの相性上げたりクール短くする魂合すれば
使えるのかな

ゴミ武器だなｗ

ワイルドシリーズ・・・なんというゴミなんだorz

使い道はギリメカラで育成仲魔に入れ替えた後のとどめの足し
くらいしかないがクールの問題でそれも微妙

>>485
それで正解と思ったんですが、ケルオルセットが怪しいと以前聞いたので、その辺調べてみました
条件は>>458と同じ

無高揚 　　　　　　　　　　　　　　　↓112　↑138　　火力上昇率　↓100%　 　↑100%
ライダー１０％分装備　　　　　　　　 123　　 152　　　　　　　　　　　 109,82　　　110,15
ライダー１０％ズフタフ　　　　　　　　145　　 180　　　　　　　　　　　 129,46　　　130,43
ライダー１０％ブルート　　　　　　　　147　　 182　　　　　　　　　　　 13125　　　131,88

ケルオルセット　　　　　　　　　　　　 168　　 207　　　　　　　　　　 　150,00　　　150,00
ケルオルズフタフ　　　　　　　　　　　201　 　249　　　　　　　　　　 　179,46　　　180,43
ケルオルブルート　　　　　　　　　　　190　 　235　　　　　　　　　　 　169,64　　　170,29

ズフタフ改造スロ３高揚＋１０％　　 145　　 180　　　　　　　　　　 　129,46　　　130,43

ケルオルとブルートで１７０％　ケルオルとズフタフで１８０％でした。なので
(近接高揚)×(行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオルセット)×(相性高揚)がイビツですがより正解に近いみたいです

イヌガミの呪殺高揚や精霊魔装も怪しいかもしれません

ボスエアロスにワイルド使ってみたぜ！
確かに倒すのは早い！
ただ万能スキルの発動から、
攻撃までの間に殴ってた方がもっと早い
近接がメギド使えるだけだな、これ

>>518
全身にオーディン魔装でもしてるのかい？
フル魔装しても弱いだろうが。

毘沙霊刃アタック１発＞＞＞＞＞＞亜空両断

あと、もう１つ
アーマード使用で万能スキル使ったけど
発動までにボススピンでいちいちキャンセルされた
ワイルド最高！

1番有用そうなギリメカラも試したが最高ダメで600

>>519
万能ラッシュ発動までに、アーマード使用で３発殴れる

>>522
ボスエアロス倒すのは毘沙霊刃とか羅生の方が早い

518の「確かに倒すのは早い」は店売りコテツと比べてなのかな

>>517は次スレからテンプレ入りでもいいかもねー。

>>517
なるほど！
もしかして
（近接高揚）×（武器やエクストラの相性高揚）×（その他高揚）
なのかな？
ドリコン・包丁・チャームとそれぞれ分けておいて、あとはほとんど
その他高揚にぶちこんだ形で実装してるのかも

結局頭は猿かキノコどっち付けるのがいいんだ？

えーとつまりドリコン、ウリエル、飛翔装備して互いに衝撃３まで改造した大輪と風神のスピンを比べた場合

大輪　100*（1.10+0.05）*1.20*(1.10+0.15)=172.50%
風神　100*(1.10+0.05)*(1.20+0.10+0.15)=166.75%

になるの？リアル脳筋には難しいぜ

>>521
そんだけいければ入れ替え後のとどめ補佐には使えるが
クールで毎戦使えないくらいだろ？

うん、力140のL近接なんだけど、
シャープ3-0、武器知識6-0なのでエンハなし、つまり知力ないからむずかしいです・・・
きのこで力150かサルで5パーセントか、どちらがいいんでしょう。
サルの方がデメリットが消えることくらいは私もわかります。。。

>>527
そうなる計算です
より火力に凝ってチャイナ、リチウム、ノズチ、シャープもつけると

大輪　（ﾄﾞﾘﾙ10+ｳﾘｴﾙ5）*（大輪20+ﾁｬｲﾅ上5+靴5+ﾘﾁｳﾑ10+ﾉｽﾞﾁ10+ｼｬｰﾌﾟ30）*（飛翔10+改造15）=258,75%
風神　（ﾄﾞﾘﾙ10+ｳﾘｴﾙ5）*（ﾁｬｲﾅ上5+靴5+ﾘﾁｳﾑ10+ﾉｽﾞﾁ10+ｼｬｰﾌﾟ30）*（風神20+飛翔10+改造15）=266,80%

とひっくり返ったりする、だろうと言う話です

種族も乗算だとおもうけどねぇ・・

リアル脳筋のおれにはサッパリだぜ

香やアサルトはドリコングループ？

>>531
>>458でファングブルートで40%高揚だからそこは加算
自分でチタンとチタン＋シャープのショット比較したら27%高揚だったし
間違いないかと

やばい、ついていけないぜ
ところで、話しぶった切れないかもしれないが
最近やたらと悪魔のスピン頻度上がってないか？
気のせいかもしれないが
あれ、車輪テイル中だときっついな
悪魔のスピン発生早すぎだぜ

あっごめん車輪テイル中じゃなかった
ギリギリ固まっている悪魔に到着
俺車輪 そのうち一匹スピンモーションですり抜け、テイル発動前に相手スピン炸裂だた
まぁどうでもいいや
ああ、もちろんその後はﾌﾙﾎﾞｯｺで脂肪さ

>>533
香が相性高揚グループ、行動種族高揚グループには属さないのは以前確認したんですけど
ドリコングループや、アサルト、インセンス等の絡みはやったこと無いので解かりません

フォーモリアの親密度あげに苦労してるんだけど
思いやりでびくともしない。
なんかいい方法ある？

ワイルド系、銃だと2000越えのダメージ与えてるＳＳあるけど威力違うのかな？

>>526
近接値がNキノコ魂合で+7されるから、
近接値7が現状の近接値の5％以上なら猿、
それ以下ならキノコって感じじゃない？
Nだと近接値140超えない限りはキノコ優勢。
LCだとキノコ魂合で+5だから近接値100以上のキャラなら猿って事なんじゃないかな。

ただ実際は各部門の高揚もあるから、
例えば>>527　の例だと、
大輪 172.5％→180％　　
風神 166.65％→174％　
でどっちもダメージ8％位UPしてるわけだし、
この場合Nキノコ先生で近接+7でもそれが8％換算になるには近接合計87か。
こうなると近接値そんな高くなくてもNも猿魂合が優勢になるんじゃないかな。
寝起きで計算とかぐだぐだだから誰か添削してくだしあ。

>>538
�@５倍盃+心メロン+報酬＝１７万+α（上級融合士に満月依頼）
�A仲魔経験３倍+３倍盃＝８万（金で１周）→絆
�C３倍盃+交渉＝約７万（２０分程度）→絆
�B５倍盃+思いやり＝１０万（属性Ｎキャラで３回、３倍盃だと５回Ｌ･Ｃだとその倍）→絆

好きなのを選べ。フォモは金でｌｖ上げるのが一番おすすめ。

>541 ホモ先生ありがと
４の交渉はラッシュ怖いんだが魔石とあいさつでいける？
金寄生になるから２は実質無理かな

ワイルドカスター

ここにいる人たちは、仲魔攻撃を入れない場合はギリカメラにはどのように対処しているんですか？
質問版で見てみると、武器攻撃は属性武器でも反射されると聞いたのですが、
エンハンスメント、近接の場合指をくわえて見ているしかないんでしょうか？
もしかして近魔以外勝ち目がないんでしょうか？

指をくわえて見てるだけです。

（・寺・）＜ただし！この前実装された万能スキルならばダメージを与えられます！

>>545それは知っています、今回実装された特賞武器ならダメージが通ると聞いていますが
特賞当りにくいし（一万円以上で銃の氷結属性一つ、それ以外は鞘や香、経験香）だし、此処を見た場合クールタイムも長いらしいし

sageで行こうよ。
正直エンハ位しかないね。ダイン石投げるのも微妙だし。
ぶっちゃけ今は召還ＯＤ、仲魔に３種メギド、本体エンハ、生贄２種、護魔靴より、
火炎特化の魔崩で仲魔不問でやった方が楽だからなーってのもある。

>>544
近接でギリメカラに行くのがまず間違い。
ギリメカラに行くとしたら最低限メギド系仲間は必要
ワイルドカスター持ってギリメカラに１：１挑むとどんなに強い奴でも
１匹倒すのに30分以上かかる

>>547なるほど、となると攻撃に関しては近魔、もしくは魔崩
がどんな敵にも少なからずダメージが通るということになりますね

ID:EhW2etFXの脳筋っぷりに萌え^^

まぁ卵さえ全部用意すれば高火力マポン4人ぐらいすぐ来てくれる。
自分はポカーンとしてるだけでいい。

>>549
魔崩拳はヘカーテやオモイカネには通用しません。
どんな敵にも少なからずダメージを通したいなら、近魔でしょう。
全身オベロン魔装で、上下オベティタ魂合、
あと香エンハ使えばいい線いけるのかな？

どんな敵にもダメージを与えられるけど
どんな敵にも最低ダメージそれがハイブリット型

>>552そうなんですか、自分魔崩拳はどんな敵にも通用すると思っていました
なるほど、近接のみ魔崩のみ、どちらも一長一短があるということですね

ラッシュ5-0、破壊魔法5-0、操魔2-5でデロリアン（12500）
回復魔法2-0、支援4-0、祝福1-0でアーマード（7000）
あとはお好みでアタック5-0かスピン5-0（5000）
なんか楽しそうな気がしてきた。




ｷﾉｾｲｶﾅ

昔カウンターでギリソロしてる脳近さんを見たな

久々に復帰して、仕様の変更に驚いてるんだけど、
今主流のエキスパ振りはどんな感じ？

生産系とかはとりあえず取るつもりはないんだけど。
殴り5-0はもはや死？

近接高揚
行動タイプ高揚
種族高揚
ケルオルセット
相性高揚

すまんがこの老いぼれめにこれらの解説お願い出来ないのぉ？

>>557
アタック5-0で5000
スピン5-0で5000
シャープ3-0で8000
エンハンス2-5で7000
以上で使いきり。
こんな感じ。

>>558
近接高揚・・・ウリエル魂合+5%
行動タイプ高揚・・・ホワイトファングなどのアタック+20%や波動のスピン+20%
種族高揚・・・魂合の小種族にダメージ+20%など
ケルオルセット・・・火炎相性のダメージ+50%
相性高揚・・・ズフタフや零のそれぞれの相性ダメージ+10%〜20%

近接高揚は猿魂合とドリコンも入るみたいね。
行動タイプ高揚にはリチウム、ノズチ魂合、ポル魂合辺りが近接に当てはまりそうか。
>>558
１系統の高揚に特化するよりバランス良く分散させた方が計算の関係で良いみたい。

>>560>>561
サンクス、ウリエルの近接高揚ってのは近接値を高揚させるだけだと思ってた

アタックのみなら火炎ファング＋火焔＞ズフ＋火焔になるのか？

(近接高揚)×(行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオルセット)×(相性高揚)
ちなみにこの公式にエンハ、シャープ、スキル高揚、香を絡ませるとどうなる？

>>561
火炎ファング+気焔　　(アタック20％)×(火炎高揚10％)=32％
ズフ+気焔 (火炎高揚20％+火炎高揚10％)=30％
だからアタックだけ見ればそうかもねー。

>>563
シャープは種族高揚、エンハと香は単純に計算結果に乗算とかじゃないのかねー。
調べてないからなんとも言えんけど。

個人的には武器知識もお勧めです、理由は武器の耐久が減りにくくなる、近接値が上がり攻撃力が上がる
カウンター、ガードの発動が早くなるからです、自分の戦法は、大車輪、ティル、カウンター、で戦っていますので
カウンターを使わない腕のいい人は、必要ないかもしれませんが

この釣りは定期的に現れるな
消えろカス。二度と来るなって何度も言ってんだろ。

ＭＭＯなんだし、どんなスキルを使おうが勝手じゃないか？
直接迷惑を被るわけじゃないし。本人がどう考えてるかは分からないけど、
死にスキルをあえて利用しようとするスタイルは悪くないと思うけど。

>>559
レスありがとう。
チェインエキスパってのが感覚としてまだ掴めないが、
つまり、
アタック5-0　　　　（5,000）
スピン5-0　　　　　（5,000）
シャープ3-0　　　 （3,000）
　　　ショット2-0　 （2,000）
　　　悪魔学 2-0　（2,000）
　　　銃器知識1-0（1,000）
エンハ2-5　　　　　（2,500？）
　　　回復魔法2-0（2,000）
　　　支援魔法2-0（2,000）
　　　祝福1-0　　　（1,000）

合計　25,500
ってのが主流なのかな？

燃える剣とブーケのレイピアが手に入ったんだけど、
本気改造するならどっちがいいかな？

遅レスだが
>>472

火 ズフ
氷 零
風 風神
魔 魔力ファング
呪 デス

>>569
レイピアのがいい
燃え剣は素で高揚ないし。火力上がれば上がる程差がでるよ。

>>568
違う
チェーンエキスパのはエキスパ換算されん
アタック5-0　　　　（5,000）
スピン5-0　　　　　（5,000）
シャープ3-0　　　
　　　ショット2-0　 （2,000）
　　　悪魔学 2-0　（2,000）
　　　銃器知識1-0（1,000）
エンハ2-5　　　　　
　　　回復魔法2-0（2,000）
　　　支援魔法2-0（2,000）
　　　祝福1-0　　　（1,000）
合計20000になるな
てか1stなら対話とかほしい気もするな

>>571
書き忘れたがエンハ2-5にするには支援4-0必要だぞ

シャープも３−０にするには８０００くらい必要だろ。

やりなおし！！

>>571
なるほど。そこらへんwikiには触れてなかったもんだから。

でも、いまいち近接でショットとかを上げるってのが感覚鈍いな。

今近接＋魔とかっていうハイブリッド型はいない？
結構興味あるんだけど。

アタック5-0
スピン5-0
エンハ（2-5）
　回復2-0
　支援2-0
　祝福1-0
破壊5-0
みたいなの。

ステ振りに悩みそうだけど。

破壊魔法なんてＰＴじゃ使う所無い。
純魔でさえほぼ絶滅してるのに半端な近魔なんてお呼びじゃない。
つか、シャープとエンハ両立って主流じゃないだろ。普通はどっちか１個だ。
アタック５、スピン５、エンハ２−５、あとお好みでってのが主流じゃねーの？

>>576
いろいろすまん。
最近の状況がよくわかってないんだ。

とりあえず、今でもアタック5-0、スピン5-0は健在なのね。
熟練の香とかは溜まってるから、とりあえずそこまでがんばる。

>>577
オーガ魂合使うならアタック３、エンハシャープならアタック０でもいけるよ。

しつこくキノコ、猿について考察
条件１　頭無魂合時力140　カジャ＊４、改造風神（近接４、衝撃２）、ドリコン、ウリエル、リチウム、ノズチ、飛翔、ブルート、アサルトで
ケルにスピンしたと過程。アサルトは近接ダメ増加と書いてあるのでドリコンと同じグループに入れた

猿（LNC共通）　近接130
130*(ドリコン1.10+ウリ0.05+猿0.05+アサルト0.50)*(リチウム1.10+ノズチ0.10+ブルート0.20)*(風神1.20+改造0.10+飛翔0.10)=433.16
キノコ（N）　　近接137
137*(ドリコン1.10+ウリ0.05+アサルト0.50)*(リチウム1.10+ノズチ0.10+ブルート0.20)*(風神1.20+改造0.10+飛翔0.10)=443.06
キノコ（LC）　 近接135
135*(ドリコン1.10+ウリ0.05+アサルト0.50)*(リチウム1.10+ノズチ0.10+ブルート0.20)*(風神1.20+改造0.10+飛翔0.10)=436.59
結果　猿：キノコN：キノコLC＝100.00：102.29：100.79

条件２　頭無魂合時力140　カジャ＊４、改造零（近接１０、氷結３）、ドリコン、ウリエル、リチウム、ノズチ、昇雪、宝瓶、ブルート、力香、アサルトで
ケルにスピン。力香もドリコングループに、ケルの氷結耐性200％はどこ？とりあえず相性高揚に入れておきます

猿（LNC共通）　近接138
138*(ドリコン1.10+ウリ0.05+猿0.05+香0.50+アサルト0.50)*(リチウム1.10+ノズチ0.10+ブルート0.20)*(零1.20+耐性1.00+改造0.15+昇雪0.10+宝瓶0.20)=1126.36
キノコ（N）　　近接145
145*(ドリコン1.10+ウリ0.05+香0.50+アサルト0.50)*(リチウム1.10+ノズチ0.10+ブルート0.20)*(零1.20+耐性1.00+改造0.15+昇雪0.10+宝瓶0.20)=1156.59
キノコ（LC）　　近接143
143*(ドリコン1.10+ウリ0.05+香0.50+アサルト0.50)*(リチウム1.10+ノズチ0.10+ブルート0.20)*(零1.20+耐性1.00+改造0.15+昇雪0.10+宝瓶0.20)=1140.64
結果　猿：キノコN：キノコLC＝100.00：102.68：101.27

火力上げれば上げるほどキノコNが優勢に、LCはキノコの耐性マイナスを考えると猿でもいいのかもしれませぬ。ってもうそのように結論出てたか・・

スマン俺は良くわかって無いけど
近接値＝与ダメージなの？

>>575
武器知識とかもいれんと財布に優しくなくないか？

ドリコン1.10もおかしいんじゃ？

最終的にはじき出されてる数値は与ダメ値ではないです、あくまで比率を出したかっただけなので
実際はスキル毎にいくらか補正が入るでしょう

あれ？ドリコンって近接10％高揚じゃなかったっけ？

>>583
ドリコン1.10でエンハ0.50はおかしいだろと言いたかったんだが計算上は問題無いね
1＋0.10って書かないと勘違いするよ

後、エンハと香はダメージ自体を1.5倍にするはずだからそこに入れるのはおかしいはず
その他の高揚はどうなのかわからないけど

>>584
表記の件はすまんかった、普段こんなことしないもんだから・・
香エンハは説明に近接ダメうｐと書いてあったからドリコンやウリエルと一緒にしたんだが違うのだろうか？

うむ、よくわからん

【(近接値×近接高揚−敵の物防)×(行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオルセット)×(相性高揚)】敵の耐性×(エンハ＋香)

こんな感じじゃないの？

ダメだわけわからんくなってきた
俺の戯言は忘れてくれ

［（近接−敵の物防）×｛（ウリエル＋ドリル）×高揚系＋エンハ＋香｝］×敵の耐性
のような感触を受けておりますが。

正直よく分かりません＞＜

（近接×スキル倍率−敵防御）×敵耐性×高揚系
これで自分は計算してる

・（近接×スキル倍率−敵防御）×敵耐性×高揚系
ただしエキスパ補正は不明
・高揚系：(近接高揚)×(行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオルセット)×(相性高揚)
ただしケルオル以外の魔装魂合による相性高揚はどの分類か不明

でおｋ？

(近接値×近接高揚−敵の物防)
これだけは譲れない

近接スレも銃や魔みたいにテンプレしっかり作ったほうがいいのかもな。

>>591
たしかにセイテンタイセイ魂合の場合は
「武器依存相性スキル使用時の効果＋５％」
となっているのでそっちかも
一方ウリエルは
「近接攻撃で与えるダメージ５％上昇」
とダメージ５％を謳っているので物防後な気がする

最も軽侮の日本語を信じればの話だけど

脳筋らしからぬ流れだな。細かいことは分からんが、
色々つけちゃって、バァーーンっとダメが出ればいいじゃないか。

真性の馬鹿なのかｗ

まあ人それぞれでしょ。
俺は１％でも高揚積み上げるのが楽しいしｗ

装備やエキスパなどで高揚が加算なのか乗算なのか？
結果として結論が分からないのだから、細かく考えても仕方が無い。
ただそれだけ。色々考えてここで話すのは楽しいけどな。
俺も>>596と同じで、単純に高揚を積み重ねるのが楽しい。
少しの誤差なんか気にしない人間でな。一喜一憂する人には理解されづらいもんだ。

加算のみでも十二分に効果高いからな
乗算とかいってるやつらはバカだろｗ

ん　ああ俺は積み上げるの楽しいけど乗算で１％でも増えてるかもしれないっていうお得感が好きなのよｗ
積み重ねは楽しいそんでさらに+αつけばなお嬉しい。

てかまとめる能力ある奴いないのかよ。
短文にまとめろ。

Ｎはきのこ
ＬＣは猿
マイナス補正が辛いＮは猿
ゲイボ投げるときだけはミトラ
以上。

>>599
それはそうだな！禿同だ。
コンビニでジュース買う時に、いらないのにオマケ付を選んでしまう俺ｗ
同じ値段ならオマケ付のほうが得した気分になる。
年がバレそうだが、昔ビックリマンチョコを買ってさ
悪魔シールが出てから｢ハズレかぁ｣って思ったらシールが２枚入ってて、
ヘッドロココが当たったのを思い出した。あれは嬉しかったなぁｗ
ちょっとニュアンスが違うかな＾＾；

力＋１０＜高揚５％
力＋１５＞高揚５％
ってこと？

近接140×0.05＝7
力+15＝近7.5
力+10＝近5

ということ？

×0.05は与ダメージにじゃないの？
それとも近接値＝与ダメージなのか？
もうさっぱりわからん・・・・
とにかくＬとＣの近接は頭に猿付けとけでＦＡなんだよな。

今日はロクに実験できなかったのでちょっと話だけ

香の高揚率は１，５倍、アサルトの高揚も１，５倍だということ（あたりまえか
香とアサルトは同属じゃないこと、つまり香アサルトのみの場合威力２，２５倍
そして香はどうやらドリルコンプ高揚に加算されているということ
ドリコンウリエル猿に香足しても１４０％ちょいの上昇率

最後に猿高揚がドリルコンプに加算というのは間違っている臭いこと
ほかの事は現状なんも解かりませんｽﾏｿ

読むのめんどくさいから結論まとめてテンプレ化よろしく

↑脳筋乙

ところで武器知識ってあると無しとじゃ武器消耗全然違ったりする？
シャープ切って武器知識取るか悩み中なんだ…

シャープなんていらないよｗｗ
エンハ5-0ディバインシールドバリアで反射で倒すのも乙なもんですよｗ

悪魔知識があるのとないのじゃ大違いだと思うんだがいかがか

金の悪夢部屋でエンハPTでものの数秒だぜ？ｗ
特攻してほとんどなんでもせんでも敵壊滅

今レベル45でアタック以外上げて無いんだが
エキスパは何を上げれば良いのにかな？

神秘学おぬぬｍ

>>571
間違ったことをえらそうに書くなよｗ
お前の書いてるチェインは全て開眼条件じゃねーかよ

>606
言ってる意味が今一つワカランが。

たしかにアサルト（×1.5倍）と香（×1.5倍）は違うものだと思う。

アサルト状態よりも香使用状態のほうが若干ダメージが上のようなキガスル。

体感的に0.5〜１割ぐらい香のほうがダメージ上かな？

ドワーフシーケンサーのバグ発見
ドワーフのマチエ改造時、別キャラでもらったドワーフシーケンサー3個
を所持していると改造場面でドワーフシーケンサー使用が可能。
もちろんキャンセルする。しかしそのまま改造実行すると
所持してるドワーフシーケンサーが！　
修正来る前に実際の目で確かめてくれ

途中でやめると消費されるが一気に3枚消費すると3枚増えるな

↑
もういいって。自分が被害受けたからって人を巻き込むな。死ね

カンストしたら裸に武器のゾンビで金回るって決めたんだ。

>>617
もういいから梁山泊に就職しなさい。

>>620
シーケンサー評論家ですね。わかります。

>>619
融合実装前なら新月天使戦で当たり前の光景だったけど
高揚まである今じゃ残念火力なんだな

そして>>619はAｾﾞｯﾄのサブと言われ疎遠されていき
独民となるのであった

そんなことより、ネタ武器の修正メールを送りまくろうぜｗ

>>606
検証乙です
ということは現段階では

・（攻撃力×スキル威力−敵防御）×敵相性×高揚系
ただしエキスパ補正は不明
以上はWikiから
・高揚系：(ドリコン＋ウリエル＋香)×(行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル)×(相性高揚)×(アサルト)
ただしケルオル以外の魔装魂合による相性高揚はどの分類か不明
猿魂合はドリコン/ウリエル組ではないらしい？

でおｋ？

上は必殺とランダム修正除いたダメージ算出式ね

やぎさんちょっと風呂行ってきます

やぎさん、ちょとトイレ

>>625
ほかの事は解かりませんが高揚系は大体片がつきました
（ドリル＋ウリエル＋香）×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）
以下根拠。条件は>>458や>>517と同じ

無高揚 　　　　　　　　　　　　　　　↓112　↑138　　火力上昇率　↓100%　 　↑100%
インセンス　　　　　　　　　　　　　　　134　　 166　　　　　　　　　　　 119,64　　　120,29
力香　　　　　　　　　　　　　　　　　　 168　　 207　　　　　　　　　　　 150,00　　　150,00
アサルト　　　　　　　　　　　　　　　　 168　　 207
力香アサルト　　　　　　　　　　　　　 252　　 310　　　　　　　　　　　 225,00　　　224,64
ドリルウリエル力香　　　　　　　　　 184　　　227　　　　　　　　　　　164,29　　　164,49

改造高揚＋１０％ズフタフ気焔　　　156　　 194　　　　　　　　　　　 139,29　　　140,58
上記＋インセンス　　　　　　　　　　　179　　221　　　　　　　　　　　 159,82　　　160,15

ファングブルート　　　　　　　　　　　 156　　 194　　　　　　　　　　　 139,29　　　140,58
ファングブルート孫悟空５％　　　　 162　　 200　　　　　　　　　　　 144,64　　　144,93

アサルトが独立していることの証明として
コッパ零昇雪宝瓶ブルート　　　　　 235　　 291　　　　　　　　　　　　100%　　　　100%
上記＋アサルト　　　　　　　　　　　　352　　 436　　　　　　　　　　　　149,79　　　149,83

嘘だ。誤差の産物だ。と思う人はぜひ追試してみてください。一人で数字並べてるのも不安なので

ズフタフがどうしても欲しくてガチャったが10回程度じゃかすりもしないな。
いま燃え剣使ってるんだが近接＋４、高揚１５％改造で素のズフタフ並みの性能は持ってると思う。

問題は修理費なんだが燃え剣は1700マッカ/pt、ズフは160マッカ/ptでこれが何気に痛いんだよな。
スギ銀行くとサクサク削れるし・・・。金中心とはいえフレの誘いや仲魔育成で銀周回も避けられないしな〜
夢幻の6000WMに手を出すかどうか悩み中・・・

相場スレにも全く同じ文でマルチしてなかったかお前
ズフの相場でも釣り上げたいのか？

>>630
RMTするようなやつが、修理費が痛いとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
その6000WMのズフと、修理費どっちが高値付くんでしょうか＾＾：

特殊混合武器は修理費低減付けないとキツイね。
火炎は敷居低いから改造火炎ヘカトンとかでも良いと思うけどな。
波動大輪なんか特に良い

>>629
乙です
これは間違いなく天ぷらいりだな
いろんな、タイプがあるもんだ

テンプレ入りするのは検証の結果だけだろ。
検証内容羅列しただけのものはテンプレ入り不可

>>635
んだね基本検証結果と、高揚の分類追加する程度で良さそう。
ただ新しい魔晶や装備出た時にどの分類か調べるのに便利そうな気もする。
ダメージ結果みないと納得しない人とかも出たりするんだろか？

>>629
脳筋スレらしからぬGJ

s5斬撃改造武器装備
近接140、ｼｬｰﾌﾟを30%UPと仮定

ケルを大車輪で攻撃
近接140-ケル防御19
×(ﾄﾞﾘﾙ1.10+ｳﾘｴﾙ0.05+香0.50=1.65)
×(ﾏｶﾂ1.20＋斬撃0.60−耐性0.35=1.45)
×(ﾘﾁｳﾑ1.10+ﾉｽﾞﾁ0.10＋ﾌﾟﾙｰﾄ0.20＋ｺｯﾊﾟ0.20＋赤0.10+ｼｬｰﾌﾟ0.30−大車輪0.30=1.7)
×(ｴﾝﾊﾝ1.5)
=738.205875

こうなるって事かな？
s5武器買おうかなorz

>>629
GJ
ところでアタックのエキスパいくつ？
近接126でケットの物防11で平均ダメが125だからこの場合はエキスパ分が+10っぽいのだけど
ランダムはプラマイ10%なのかな

気焔宝瓶ってかなり人気だな。

飛翔宝瓶にしようとしている俺は異端なのか？

安心しろ、俺もだ。
道中はほぼ風神で行くからな。
付け替えるのメンドイし。

昇雪につけてｒ

アタック5　近接＋15くらいで計算してる

長い目で見るなら昇雪につけるべきだな。

ただ風神剣の修理費用が莫大な為、飛翔宝瓶にせず、俺は昇雪宝瓶にして零で金は攻めている。

>>646
それだとテイル使えないだろ…
そうか、氷結反射付けて仲魔の業火でフロスト一掃してるんだね。
一体ずつ殴るとかならスギ金の野良は４周くらいが限度だぜ
最近はフレやクラメンと回るのもあるからそれならいいんだろうけど

ケルオルつけて気焔宝瓶つけてみ
世界が変わるぞ！！

（攻撃力×スキル威力−敵防御）×敵相性×高揚系
高揚系：（ドリル＋ウリエル＋香）×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）

この式でFAみたいだけど、ちょっと計算と実態が合わないところがある。

金の異形パワーに呪マチェでヘブンズかましたとき、一発で倒せるときと追い打ちが必要なときがあるんだ。
フルカジャで近接123、ヘブンズのスキル効果1.9、パワー物防25、HP638として
（123×1.9−25）×200%×高揚
高揚＝（ドリル＋ウリエル）×アサルト＝115%×150%
なので、ダメージ720となり、確殺のはずなんだが・・・

なにかおかしい？

全Ex持ち歩いて瞬時に切り替えて戦闘してる器用な知り合いがいる

>>呪マチェという時点でおかしいｗ

すまそ>>649宛て

>>651
いや、たぶん突っ込まれると思ったが・・・。
でも計算上では力160オーバーならマチェでも切れるはずなんだよなぁ。

ちなみに自分は特賞持ってるの当たり前の風潮にはついて行けない人間なんだ。
といってもいずれ呪グラムくらいは買おうと思ってるが・・・

>>649
wikiが間違ってて
ランダム無しダメージ＝（攻撃力−敵防御）×スキル威力×敵相性×高揚系＝642
とみた

やぎさんちょっとお昼に行ってきます。すいません＾＾；

wiki適当だからあてにすんなよ
解析情報締め出してバカのオナニーの場所になってるから

>>654
なるほど。
その式だと使用スキルがベーシカルアタック以外だと差が出るね。
ダメ642だと倒せたり倒せなかったりする説明が付く（パワーHP638）

あとナカノのギュウキに近接134、大車輪1回0.7、ギュウキ物防17の条件で
大車輪何度かかけてみたけどスキル威力をあとでかける式の方が近い数値が出る。

wiki案：（134×0.7-17）×100%×高揚＝176
654案：（134-17）×0.7×100%×高揚＝188
（高揚：ドリウリ気焔改造ｹﾙｵﾙで15%×25%×60%）

実際には180を下回る数値が出ることはなく、190〜220のダメが多かった。

>>657
スピン5-0だとかなりエキスパ補正が効いてるよかん

魔法低い仲魔でムドうってみたらわかるよ
スキルの方が先

どーなんだろねー。
スキルが先か、それともあとか。

ttp://dai.attribute.mods.jp/?cid=22520
↑ではあとになってる。
エキスパ補正は０−５ごとに＋１とか書かれてるが、
検証進めないとハッキリとはわからないね。

俺は乗算は全部後だと思うけどなぁ

>>660
エキスパ補正を近接＋10換算とすると
（134ー17＋10）×0.7×100%×高揚＝204.47
となって推定最低ダメ184？最高ダメ225？でいいところに落ち着くね
ちなみにスキル先の場合は
（134×0.7ー17＋10）×100%×高揚＝199.64
または
（（134＋１０）×0.7ー17）×100%×高揚＝192.74
があり得るけどこれだと最低ダメと最高ダメが合わないかも

まあ仮定に仮定を重ねてるから怪しい推測だけど

金で宝瓶なんぞ都市伝説だろ

実験を元にそれっぽいの考えてきた
（（近接値×スキル補正）＋（エキスパ補正２ランク×１）−相手防御）÷１，２５＝底ダメ
結構近いと思うたぶん・・・

訂正
（（近接値×スキル補正）＋（エキスパ補正２ランクごとに＋１）−相手防御）÷１，２５＝底ダメ
という仮説でしたｽﾏｿ

>>662
データ取ってみた。
近接133、スピン５−０でナカノのギュウキを30回大車輪
（高揚：ドリウリ気焔改造ｹﾙｵﾙで15%×25%×60%）

（攻撃力−敵防御＋エキスパ補正）×スキル威力×敵相性×高揚系
だと推定ダメ202。±１０％で「182〜223」になる。（小数点以下切り捨て)

実測値は以下
車輪1回分のダメ平均210.6　MAX229　MIN185　σ13.17

上下の差が44もあり±１０％ではきかない感じ。

同様の環境でアタック30回も試してみた。アタックは3-0なので補正6として
推定ダメ263、「236〜289」というところ。

実測値は
ベーシカルアタック1回ダメ平均248.4　MAX279　MIN225　σ15.96
上下の差は54。クリティカルは除外してると思う。。。

>>666
一応それっぽくなるけどどうなんだろか
（（近接値×スキル補正）＋（エキスパ補正２ランクごとに＋１）−相手防御）÷１，２５＝底ダメ
に乗っかるとして

近接１３３×大車輪７０％＝９３（端数切捨て
「エキスパ５−０＝２５」
９３＋エキスパ２５−相手防御１７＝１０１　　１０１÷１，２５＝８０（切捨て
「高揚１１５％×１２５％×１６０％？＝２３０％」
８０×敵相性１００％×高揚２３０％＝底ダメ１８４

脳筋とは思えない検証具合だなｗ

お前らみたいなやつは嫌いじゃない＾＾

大分前に調べたけどエキスパ分はスキルかける前に＋されてるはず

>>667
底ダメとしては確かにそれっぽいね。
でも上限分布はどんな感じなんだろう。

その式に俺の装備当てはめてみたら、普段打ち漏らした記憶がない金の異形オルも
風神車輪テイルで倒せないケースがあることになった。
実際打ち漏らしてるのかもしれないが……

エキスパ補正も5-0で10とか15とか25とか諸説諸々で統一された検証結果がないんだよなぁ

>>670
>>667が正しいとすると上は÷1.25（×0.8の方が個人的には好み）がないだけじゃないかな
しかしそうするとダメージはランダムで8割まで下がるという計算になるのか
ううむ
まあ元々の>>458とかの結果でランダムで20%程度の差があることはわかってたけど
常にマイナス修正ってなんか損した気分
要検証だけど

>>667の式はスキル係数を先にかけてるから>>666の式とは異なる結果になるんじゃない？

細かいなネフェルさん・・・

耐性とか考えないで火力のみで見た場合
猿とキノコはどっちがいいのん？
Ｎだとキノコ優勢ぽいが、ＬとＣの力＋１０と比べた場合火力が高いのは猿？キノコ？

>>674
>>579

つまりL＆Cでも火力のみで見るとキノコの力＋１０のが優秀ってこと？
猿つけちまったよ・・・・防御なんてどうでもよかったorz

魂合【頭】
火力１位 ﾆｭｰﾄﾗﾙ ﾁｪﾙﾉﾌﾞ
火力２位 ﾛｳ＆ｶｵｽ 猿
火力３位 ﾆｭｰﾄﾗﾙ 猿
火力４位 ﾛｳ＆ｶｵｽ ﾁｪﾙﾉﾌﾞ

２位と３位は同率だった

猿は最下位だろ

HP５０％以下だとどうなるんじゃえお

力+10
打撃耐性-30
火炎耐性-20
NEUTRALの場合、力+5


ん？これってニートラルの場合力+15になるのか？

そうだよ

マジかよ、ニートラルなら力+5だけだと思ってたぜ・・・。
脳筋への道はまだ遠いな。

>>683
いや逆に完璧な脳筋だろｗｗ

いや普通加算されると思わんだろｗNEUTRALの「場合」って書いてるから。

なんという脳筋ｗｗｗ

軽侮の書き方を擁護する奴がいるとは

軽侮の社員に日本語できる人は少ないみたいだからな。
大体そういう表現の場合は全部加算なんだ。
魂合ボーナスとか属性ボーナスとかね。

普通なら、さらに　と書くな。
軽侮だからないけど。

まああの文章は誤解を生むわな

×NEUTRALの場合、力+5
○NEUTRALの場合、さらに力+5

どだ？ｗ

日本語が残念な運営もジョークが通じない奴も

　　 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ゆっくりめがってね！！！　　　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　__,,.............,,_　　　　　　　　　　　　　　 _____　　
　　　　ノ ''"　　　　　　｀　、　　　　　　　_,, '-´￣/￣｀-ゝ 　、
　　／　　　　　　　　　　　 ヽ,　　　　　r´/　ノ＼、へ　　ヽ、　 ヽ
　/　　　　',,...,...＿＿___ 　　　i　　　　,/　 ／　　　、　　ヽ',　i ヽ i
　i:::...　ﾉ/／/／/／／｀''､　　i　　　i.ｲ /　＼　三 ＼､／　ヽｲ 　i
　!:::,' 　|/／ﾝ_,.!/／ ､___ ヽ　 ',　　　ﾘｲi　(ﾋ_] 　　 　（＿）.　 .|、i .|
　!::: 　!/ﾚi'(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ' i　ﾉ　　　!.Y!""　　',＿__, 　 ""＼ !> >>
　 !::::: 　!'"　 　 ,＿__,　 "' i　.'　　　　>.', 　　/ ヽ _ﾝ　ヽ　　　> < く
　　):::,　ﾊ　　　ヽ _ﾝ　 　ﾉ! (　　　　 く.< ヽ、　　　　　　 　,ｲ< ｲ> >
,.ﾍ,）＼＼＞,､ _____,　,.イ|ﾉ ハ　　　　 　ﾚV　｀ﾍVﾚルﾘ- ´　ﾚ　ﾚ

大事なことなんで、ID変えて言い直しました

>>687
いや、オーガの魂合効果の表記（力 +2、魔力 -1、速さ -1、アタックがCLASS3以上の場合、力 +2）
とキノコの魂合表記が似ていて、オーガ魂合の効果を知っている人は割りとすぐに
Nならさらに＋だなと想像できるわけ
日本語の表記のみで考えるなら、俺もたぶん687のように考えると思うよ

>>691
お前は多分本気でケイブ表記が正しいと思ってただろｗ

ジョークじゃなくマジだったのをAAで誤魔化してるんだ
察してやれ

近接先輩方に質問です

ケルオル魂合は装備した方がいいでしょうか？
その場合、首装備はドローミに魂合するのがベターなんでしょうか？
ドローミは見た目的にあまり好きじゃないんですが・・

それから背中魂合にシキガミを考えているんですが良いのでしょうか？
もっといい考えがあるのでしたら是非教えていただきたいです。

電撃無効は、電撃使ってくる敵とどれだけ戦うかじゃないかな〜

ケルオルつけると、燃える剣のダメージが１．５倍になるよー

え、じゃあオーガとダツエバって＋４になってたの‥‥？

エキスパALLゼロで、アタックの与ダメ３のみ、バルカンで１４〜１６とかになったので
スキル補正が高揚みたいに与ダメから××倍ってことはなさそう

スキル補正が近接値−防御の後に計算されていたら、近接値を増減しても防御を合わせれば同じ与ダメのはずだけど
実際は近接値にあわせて与ダメも増減するみたい

あとはエキスパの補正値とその計算位置、乱数の散り方ぐらいまで追い込んできてるのかな？

>>696
レベルや通うDによって変るだろうからあくまで個人的な意見だぜ、
日本語でOKな部分はスルーしてくだされ

ケルオルは必須。
火炎+50の恩恵で火炎弱点でない相手にも武器変えずに攻撃できる事が多い。
Dの中では少しでも力上げたいのでドローミに融合。
見た目が苦手なのでDから出る際に外してる。
（イナズマント赤と組み合わせると、ドローミが目立たなくなる気がしないでもない）

シキガミは微妙。無効してくれるのはいいんだけど
無効化直後に攻撃受けたりする事が多かったんで外した。
一瞬サティのLv×0.25%で火炎反射に揺らいだが、氷結耐性 -50 と聞いてﾊﾟｽ
十二宮を夢見るも、自分にはありえないのでおとなしくケツ自作して付ける予定。
そのうちスザクにセットボーナスが来たら、また考えようかなと。

シキガミは金のボスエアロス倒す時だけつけてたなあ。
それ以外はウリエル装備してるからケツとか氷結耐性あるもん複数装備しないときついし。

>>696
ケルオルは必須ですね。
私もドローミは見た目好きじゃないので、フォモ魂合でミストラルペンダントにつけてます。
力は４下がりますが、その他の魂合魔装や武器改造をきちんとやっておけばその分はどうにでもなると思います。

背中にシキガミは、
幸運ピクシー育て上げるのをｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ（そもそも入手をｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟですがｗ）した私には金ボスで神魂合ですね。
ウリエルの氷結マイナスは、金ボス部屋のみ昇雪とコワトリクエl魂合耐氷スカートに履き替えてしのいでいます。

火炎反射と衝撃無効まではとったけど、あと２色は敷居が高いですよね・・・

さ

スマンゴバクした

リアルラックが高ければシキガミ
低ければケツやキングフロストなんかがいいかも

実際、シキカミの恩恵を受ける事ができるのってレベル六十以上だからね
後は他の装備やスキル次第
まぁ、簡単に作れる魔晶だから、ケツが手に入るまでつなぎでつけとくのもいいかも

通常グレイプニル、ボス部屋で水か土担当になったときだけケルオルセットに変えてる。

先輩方いろいろありがとうございます〜
とてもタメになりました

ケルオルは頑張って作ろうと思います
現在LV60確率3割のシキガミはケツに心変わりしそうです・・

対ボスアーシーにシキガミ魂合はネ申だよ
簡単に作れるし、用意して損はない

なんでみんなドローミ推奨するんだ？ライダー首でもいいじゃないか、特に修理費の話な
まぁ好みで決めればいいね。
背中はシキガミ最高だぞ、ボスのみだが…小精霊アーシーとかダッジ無効にされ殴られるなんてマイナス効果は要注意！
装備をサブに使い回すの前提ならレベル制限低い物がオヌヌメ
キノコ→猿
ケツ→トイレットペーパー
て感じならレベ制限が余り気にならんよ。

ついにデスを手に入れたんだけどあんまり強くないような・・・
アサルト有りでアタックだと3発。ノズチウム車輪１+テイルではたまに残ることも。
近接値105だとこんなもんですか？

電撃無効あるからケツだな…
>>709
デスにレギかコロつけた？

まだ買ったばかりでこれからレギオンを付ける予定です。
パワーの削り具合から多分付けるとアタック3と車輪１+テイルで安定程度だと思います。
特賞もてばアタック１〜2発、テイル一発とかなのかと思ってましたが
lv57だとまあこんなもんなんでしょうか？

↑アサルトのみだと。

テイル１発を狙うなら、イヌガミ魂合もあったほうがいいな。
他にも方法はあるが、一番手軽にできる。
んだけど、そのままの近接値だと、おそらくテイル１発はムリかも。
力カンストさせて全身フォモにするとか、LV60になったらチェルノ着けるとかすればイケルね。

（攻撃力−敵防御＋エキスパ補正）×スキル威力×敵相性×高揚系
高揚系：（ドリル＋ウリエル＋香）×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）

上記の式を元に近接ダメ計算式組んでみた。phpとかわからないんでJScriptで
ttp://tatsuya.ojiji.net/

>>713
特賞と言えどある程度の下地は必要でしたか。
今まで呪マチェでデスは初の特賞武器だったので過剰に期待してたようです。
どもです。

高揚は攻撃力高いほど変わってくるからね

防御よりスキルが先と言っているのに
自分で調べようともしないのか・・

>>714
なんというＧＪ
携帯だから帰ってから試してみる

>>714
GJ！！というかすご〜
ありがたく使わせてもらうぜ、乙！！！！

近接値とか入れなくていいの？

ごめん間違えたスルーして

>>714
おおおGJすぐる
つか最近の流れは脳筋スレとは思えんｗ

倉庫キャラでもつかって遊んでればスキル補正が高揚と同じ並びに並んでるのが有り得ないのが解るはず

スキルが先だとするとベーシカル×３＝コンボ×４にならないってことだよね？

>>714
今後の課題としては
・スキル補正は>>699のように「−物防」の前か、それとも>>654のように後か
・エキスパ補正は5-0で+10なのか、>>667のように+25か
・ダメ乱数補正は±10%か、それとも>>667のように±20%か

だね。色々な敵や装備で引き続き検証が必要かと

スキル補正が掛かるのは防御で引かれる前だと思われます

相性１００高揚０でケルピー(物防１５)とモウリョウ(物防２)に手伝ってもらいました
近接値１３０VS物防１５
０−０バルカンヒット　　　　 ↓164↑203
５−０ベーシカルアタック　　　112　 138

近接値１１７VS物防２
０−０バルカンヒット　　　　　　157　 194
５−０ベーシカルアタック　　　112　 138

どちらも近接値−物防＝１１５です

となると、基本威力の低いコンボアタックはさらに微妙な存在になるな

もしかしてコンボアタックどうやってもベーシカルの75％に達しない？
130-15=115
(130*0.75)-15=82.5
115:82.5=100:71.74

仮に近接145物防１でも
145-1=144
(145*0.75)-1=107.75
144:107.75=100:74.83

そうかディレイしまくればいいのか・・・

エキスパ補正が近接値に足し算だと仮定すると、やはりアタック５−０で＋２５辺りが妥当だと思います
以下根拠、相性１００％高揚０でリーダーピクシーを気が済むまで殴ってきましたクリティカル抜き

アタック０−０ベーシカルアタック　近接値７９　　　スピン０−０ドラゴンスウィープ　近接値７９
↓59↑73　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓52↑65
アタック５−０ベーシカルアタック　近接値５３　　　スピン５−０ドラゴンスウィープ　近接値５４
↓58↑72　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓54↑67
同上　近接値５４
↓59↑73
近接値５５
↓60↑74
近接値５９
↓63↑78
ということで、まだまだ断定できませんが

(((近接値×スキル補正)＋(エキスパ補正ランク２ごとに＋１)−相手防御)×敵相性×高揚系)×0,80〜0,99
高揚系（ドリル＋ウリエル＋香）×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）

辺りでいかかでしょうか

>>715
残念なお知らせだが、デスは特賞武器じゃないぜ。

ケルの魔晶化失敗しまくるな。３回も絆にしてやっとだった。
ケルは買った方がいいかも

>>730
最後の再販から結構経ってるのと、性能で見ると特賞クラスだな。
呪殺属性高揚の最高位武器であるのは揺ぎ無いし。
価格操作とかじゃなく、最近はじめたクラメンが言うにはもの凄く欲しいらしいぞ。

呪殺は四属性なんかと比べると、ちょっと敷居が高い気がする。
グラムがあるけど、修理費高いし魂合できないのが残念。最近は安くなったか。
アラハバキ魔昌は高くつく割にはグラムとそんなに変わらん性能になったり。
それならいっその事デスだろうな。

いっその事も何もデスの一択だろ。

そうデスか

し（ｒｙ

>>649がズーっと気になってって、やっと合わない理由がわかった
ドリルウリエル香は敵相性に加算だわ

(((近接値×スキル補正)＋(エキスパ補正ランク２ごとに＋１)−相手防御)×耐性と高揚系)×0,80〜0,99
高揚系(敵耐性＋ドリル＋ウリエル＋香)×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）

コロンゾン物防１１に氷近接１２６で(耐性５０％)アタックしてみたら、昇雪宝瓶ゼロで９０前後、アサルトでも９０前後
香焚いたら１２０ほど、これでやっと猿対キノコの答えだせるかな

>>737
あ〜ごめん、んなわけなかった昇雪はずし忘れというオチでした
朝方にスレよごしまくってｽﾏｿ

>>729
検証激しく乙

(((近接値×スキル補正)＋(エキスパ補正ランク２ごとに＋１)−相手防御)×敵相性×高揚系)×0.9
高揚系（ドリル＋ウリエル＋香）×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）
ランダム幅は±10%

この式で書き換えてみた。
ttp://tatsuya.ojiji.net/

>>649の場合、ラッシュのエキスパが1-0だから、エキスパ補正を+5としたら
予測ダメージ596〜729なのでそれっぽい結果になる。

スレちだけど仲魔バージョンも作って欲しい

久しぶりに近接スレ見てみれば・・・
>>252
零の氷結15％、ナパーム使って26パーセントなのに22回失敗した俺に謝れ

500レスもさかのぼらなくていいよ。。。

ＧＪだけど高揚計算公式と違うくない？
乱数も0，8から0，99のがぽいし

>>739
うーん
斬撃60%改造
磨羯
コッパ魂合
ドリコン、ウリエル、力香
リチウム、ノズチ、チャイナ赤
ブルート
アサルト
シャープシュート

で普段大車輪１でケルに700前後なのですが

予測ダメージだと
816-997

テイルにしてみたところ
644-787

大車輪１とテイル逆にはいってませんか？

後、「その他種族高揚の合計」に数字なにいれても値が変わらないですorz

このスレみてると


俺って本当に脳筋なんだなあって実感する
ハァ〜〜♪サッパリサッパリ〜♪

連続ですまそ

744の件ですがソースみてわかりました
大車輪2回分の計算なんですね

お騒がせしました

>>746
本当の脳筋は強さを求めて計算する
つまりおまいさんはただのバカ

>>748
バーサーカーって事ですね、わかります。

【審議中】

ﾏｰﾏｰ∧∧　∧∧ｵﾏｴﾗﾔﾒ
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω)Ｕ)(Ｕと(ω･`)
(しＵ∧∧　　 ∧∧Cﾉ
ｕｕ( ･ω)ﾆつ))ω･)
　　(っ≡つﾆつ⊂⊂)
　　(/∪ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ∪ヽ)
　　 ｵﾗｵﾗ!!

俺涙目ｗ
わかってるよ、思考停止して逃げてる正真正銘バカだ
せっかく考えてくれた人が居るんだしちっとは頭使って理解してみるぜ

理解しようと思えばできるけど、計算式をみるだけでウンザリ

ってのが多いだろうね。

>>745
ｽﾏｿ。足し忘れてた。修正しますた。
ていうかJSとか詳しい人、ソース見たらすぐわかるんで改良よろ

>>743
公式に高揚計算とか載ってた？
乱数は0.9±10% としてるんで同じことじゃないのかな？

0，9の90％は0，81ｼﾞｬﾏｲｶ

>>754
その通りだorz
修正したんでよろ

検証とかしてる人頭いいな。
良さそうな魔晶つけたりすごそうな武器手に入れて、うおなんかすごいダメージ上がった(気がする)ーーーｗ
くらいしか考えた事なかった。

金での風神車輪テイル、大車輪、テイルのみでのボーダーが出せる様になったわけか

小精霊確殺も分かっていいね。
過剰な香減らせるのも助かるし。

これは本スレのテンプレに入れるべきだな

>>759
寧ろ各職スレのほうがよくない？

>>760
そうかもね
誰か各スレにコピペして張っといてｗ

いや「近接ダメージ計算」だしｗ
近接職以外は使えないかと

魔型スレで高揚は全部乗算とか言われてるが・・

こちとら脳筋だぜ。魔型スレとは脳の鍛え方が違う

>>764
その台詞いいな。

うっかり納得しちまいそーだ

名言いただきました

かっこよすぎ

近接ダメージ計算式(あくまで暫定の式。完全に証明されたわけではない。)

(((近接値×スキル補正)＋(エキスパ補正ランク２ごとに＋１)−相手防御)×敵相性×高揚系)×0,80〜0,99
高揚系（ドリル＋ウリエル＋香）×（相性高揚＋インセンス）×（行動タイプ高揚＋種族高揚＋ケルオル＋孫悟空）×（アサルト）

明確に謎なもの 十二宮魂合石とケルオル以外の魔装魂合による相性高揚の分類
　　　　　　　　　　クリティカルダメージの算出方法

まとめとしてはこんなもんですか？

そいや実戦のスギ金に持ち込んだら全然計算合わねぇｿﾞｺﾞﾙｧって報告はまだ無いのか？
今までほぼスキルと敵耐性が100％の検証しか揚ってないから有りそうなもんだけど

ついにシーケンサー修正入るな
俺はもうあらかた改造終わったから特にダメージないけど
明日から新しい武器改造するのめんどくさくなるなぁ

そろそろ防具改造もくるから、シーケンサーもガチャデバンバンでるようになるだろ。
おきて破りおわってからね・・・

シーケン修正終わってんなーマジで

>>769
よく考えたらスキル補正が防御を引く前にかけ算されてるから
大車輪のスキル効果＝１４０とか車輪テイル＝１８０とかじゃダメなんだな。

大車輪は最終ダメ値×２、車輪テイルなら車輪とテイルで出たダメを足さないとちゃんとした
結果が出ないな。

ということで修正した。

ttp://tatsuya.ojiji.net/

あと武器の高揚も間違ってるところあるかも・・・。
ひどいソースなんで修正してくれる人いたらうれしい。

ごめんだけど、マジでそんなことになってたのかよ・・・

>>774
すげ〜〜！！
脳筋なんかしてちゃ駄目だよ！
インテリヂェンスなガンナー用とエレガントなマポン用も欲しいなー

>>776
おまえが作れｗ

脳筋だからこそ強さを求めるんだろ

カオスグラス♂涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど・・
今回のガチャってガンナーしか興味ないんだな
温度差ありすぎるぞ

どう考えても近接最強防具だろ･･･
武将券とか必死に手に入れた矢先にこの仕打ちで考えたくないだけかも

ゲイボの威力も上がるんだろコレ最強じゃないかｗ

別に現状の威力で余裕だからそこまで欲しくないな。
また融合しなきゃならんし。

だが野良でＰＴを組む度自分より高いダメをバンバン叩き出す奴達を見てお前は思うようになるぜ
負けるかクソが　と

廃プレイヤーは無駄なプライドが肥大してるからな
特に最強厨勢ぞろいの近接では廃の競争意識が高い

毘沙で買うとするか・・・

仙は見た目ガッカリ、武将はネタもの
カオスコートはメガテンファンもの

そして警備は・・

>>786
カオス持ち乙

俺は何が出ようとメイドと添い遂げる。

>>786
カオスコートはメガテンファンでも、オザワ達にフルボッコされる情け無い時の服としか考えない奴もいるからな・・・
警備は見た目無難、しかもアタックスピン10パーセント高揚って性能しては最強防具

>>785
全特賞近接武器＆デス断罪と引き換えでもなきゃださんだろ････

>>785
毘沙だけじゃ勝負にもならないだろ
ｱﾊﾞﾛﾝと仙で買いでも成立してないしな

確かにスピンとアタックの両方が＋10%はちょっとぶっとんだ性能だよな
見た目も悪くないし需要はずっと高いままだろうな

別 タイトル 価格 WM
売り アバター特典袴田セット+デビルサマナーセット+ネミッサスーツ/３点セット ￥8000 ○
売り サキュバスウィングミニ♂ ￥14000 ○
売り ブレスド白衣装引換券 ￥18000 ○
売り ライダー紅華引換券+蒼焔引換 ￥5000 ○
売り 真ヒロインスーツ�T ￥15000 ○
売り 真ヒーロースーツ�T ￥6000 ○
売り 真朱+紅緋+紺桔梗 ￥15000 ○
売り 聖エルミン�U衣装引換券 ￥19000 ○
売り 鳳衣衣装引換券仙 ￥14000 ○
売り 鳳衣仙引換え済み♂セット ￥10000 ○
売り 妖刀零×２本セット ￥12000 ○
売り 武将装束引換え済み♀セット ￥8000 ○
売り 浴衣紺+紅樺 ￥16000 ○

武将や仙うれなあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カオスコートはまだ人気健在だが武将と仙とはもはや2番手以下だな

男用パーツ毎ならそんな悪くないのに全身ひとまとめ装備なおかげでダサさがこの上ないな・・・

ショット高騰
シークレットグラス＝3％
シークレットスーツ＝7％
エージェントスラックス＝3％
神泉靴･青＝5％

服だけで合計18％アップか。

他の高騰も合わせて、香・エンハ・シャープのゲイボルグで、悪夢フェンリル一撃いけそうだな。
・・・と妄想してみた。

高騰って…高揚ね。

リチウムの力1と新指輪のコスト2割減、体感で差とかある？
魂合もあるし指輪もいらんかな。

指輪は火力だけみればリチウムの方がむしろ上（たった1だがｗ）だが
警備服は最強やね。だが近接には似合わないのが難点ではないか
銃キャラいたらよかったぜ

無死ソロ金むず！！！！
改めてキノコの火炎相性-30の恐ろしさを知った
ランタンカノン→ケルラッシュ＆アタック→カノン着弾　死亡
ランタンカノン→ランタンアギダインとかのコンボ痛すぎ
ケルオルは仲魔の魔法でタゲ取れるけどフロスト、ランタンのタゲは
PCに集中することが多い；；
道中よりむしろボス部屋のほうが簡単だ・・・
今日得た豆知識
悪夢とのタイマンのときは突撃無効の仲魔と一緒に殴るのが良い、多数の
悪魔のヘイトを取るのはマハンダがいいけどタイマン時は殴りの方が
仲魔からPCへのタゲ移りにくい
悪夢ケルに一発も殴られること無く倒すことも可能だった
殴りは大事だね

火炎反射持ちスルトのありがたさがわかったか。別にスルトじゃなくてもいいけどさ。

今日の印象的なソロ金死亡
銀でいうところの合流部屋
ﾊﾟﾜｰ沸きここは一気に風神車輪テイルでおk
て思ったらｱｻﾙﾄ切れてた
燃え上がるﾊﾟﾜｰ え、これってと思った直後に死亡
鉱石2個箱から拾えるマップの精霊部屋前
手前のｶﾄﾌﾞﾚ殲滅して、さて次行くかと思って進んだら
ﾁｭﾁｭﾁｭﾝ、ﾁｭﾁｭﾁｭﾝ、ｶﾞｼｬｰﾝ 一瞬で死亡
きついっす

ケツ背中に付けとけよ

のんきに感電してんじゃねーよ
シキガミ一択だろがこのボケ

ﾁｭﾁｭﾁｭﾝ、ﾁｭﾁｭﾁｭﾝ、ｶﾞｼｬｰﾝ
↑ツボったｗｗ

きのこつけて昇雪つけてるとアギダイン食らったときの炎上っぷりが半端ねーなｗｗｗ
ウリチウムのマイナス消そうとクール付けてるとさらにｗ

火炎反射あるからいいやと思って掛け忘れた時に思い知ります。

近接は警護衣装必須装備だね。手に入らないよ。

手に入らないのに必須といわれてもね･･･

>>800
> ﾁｭﾁｭﾁｭﾝ、ﾁｭﾁｭﾁｭﾝ、ｶﾞｼｬｰﾝ 一瞬で死亡

これってどこの攻撃のこと？

うーん警護♂の上半身とグラス・・・
顔装備はグラスで決定なんだろうけど上半身は鳳赤のｽﾋﾟﾝｸｰﾙ20％減が捨てづらい・・・

う〜んにしても実際警護は入手難しいね
カオス以上の価値はほぼ確定かあ

ゲイボルグの威力上がるのは面白いんだけどなあ。

仙てもはやゴミだな
あの気色悪い配色と3番手装備じゃだめだろうな

かっこよさ＋高性能で揃えるなら
♂シークレット、カオスコート
♀中華赤、カオスコート
こんな感じだな

中華赤♂中華仙♂♀シークレット♀はいらねー
というかいちゃいけないｗ

>>811
マルチうぜー

>>811
仙が欲しくて10万突っ込んだけど出なかったんですね。
悔し涙に明け暮れたんですね。
わかります＾ ＾

仙はたしかにもってないよ＾＾

でもいらないからどーでもいいしｗ

カオスコートはガチャ10000近く出費したが

シークレットは昨日6600円ででたんだ＾＾

強運て勝ち組にしかつかないのかも＾＾

きもらはカンフースタイルでイマジンしてなんか楽しいの？ｗ

カオスコートてもはやゴミだな
出回りすぎで着まわされて柄も飽きたし、物防１とか未来なさすぎｗｗｗ

かっこよさ＋高性能で揃えるなら
警護＞仙＞鳳赤＞＞カオスコート
こんな感じだな


唯一の価値だったカオスグラス（力＋１笑）も警護衣装が出てきて完全に要らない子決定ｗ

特にカオス着てる奴のキチガイ率がハンパないｗ

カオス装備（笑）つかえねーｗ
というかいちゃいけないｗ

鳳衣仙と鳳衣赤（どちらも女性用）が同時に手に入ったんだけど
どっちをメインに使っていったらいいかな？

魔装魂合複数するの面倒(´･ω･`)

スピン5％か力+5のどっち取るかだな。
あんまり違いないから見た目でいいと思うよ

ありがとう、赤にします。
仙はあのタイツがちょっと…。

おいおいあれが一押しだろｗ
ビッチ10％高揚だけどな

スギ金で私が強いと思った人々
�@グレイ７７７
�Aやぎさん
�B凡愚
�C芳朗

このあたりは、本当に強い

それ全部俺の多重。

>>820
やぎさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ毎度乙ｗｗｗｗｗ

>>820
芳郎は野良にまったく来ないだろうが
本人乙すぎるｗ

やぎさんだけはねーわｗ

ﾒｰ

すこしだけやきさんが好きになりますた（棒

　　　 r⌒丶
　　　("⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
　　　　ll
ｶﾀｶﾀ∧＿∧ んだとｰ　「ジャッキーチェンはうろうろしないでね＾＾」
　　 (･∀･＃)
　＿|￣￣‖_)_＿
／旦|――‖/／／|
|￣￣￣￣￣Г|　|
|＿＿＿＿＿Ｅ|／


　　　 ﾉ)
　 ﾉ)ノ(ﾉi
_ (　　　しﾚ　「マトリックスでるまで全貯金投入する！」
｜ ) ∧∧　ﾉ
亅( (三三)(　やめて!
￣⊂/￣￣７) l丶l丶
　(/川口 /ﾉ　(　　 )
　 ￣TT￣ 　 と、 丶

なんだこの流れはｗ

>>788
ライセン乙

いや芳郎前はちょこちょこ野良にきてたぞ。６周ガチＰＴだから残念な火力と立ち回りのオマエラがシラネエだけじゃね？

まあはっきりいうとこういう６周クラスだと並以下の目立たない感じだが残念なオマエラよりはオツヨイんじゃね？


やぎさんは火力こそそこそこだが下手だな。
高効率ＰＴだと邪魔になるケースがややある
本人はそれわかってないから割と申し込み来てもスルーされがちだな。

グレイ777は残念な記憶しかないが何かの間違いか？それだけの印象しかない

凡愚。こいつは格好が怪しげなのが特徴だな。立ち回りはこいつらの中では１番かな。火力はシャープとってるからあって当たり前。

>>830
6周ガチ＞3人でだろ？それ以上の人数でガチとかないすよｗｗｗ

晒しスレへGO
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213151454/l50

芳郎と組んだことある奴であいつが強いと思ってる奴は間違いなく残念火力。
６周野良PTにくる最低限の条件を満たしてるって感じの奴だよ

凡愚はそのリストの中では確かに強い部類だと思うけどエンハ持って無いから
わざわざ組みたいとは思わない
精霊部屋で波動車輪エンハで俺ツエーはもうおなか一杯です

>>820
釣りだとしても言わずにはいられない・・・
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲームで個人の力量の差なんか殆ど出ないだろ

>>836
店売り装備ステとエキスパ未振りでイチ銅いってみろよ。
楽しくて世界が変わるぞｗ

>>35
これ大予言だったな

うちのクランに顔貸せや

人間かパソコンのスペックのせいか知らんが、特賞握りしめて，なんかフラフラしてるよ！

>>836
そんなあなたに・・

つ燃える剣、アクアン魂合蛾眉刺、風神剣、クー魂合波動大輪、呪殺グラム

・・このくらいの武器を持って香無しで金４周、５周目行けたら募集主奢りＰＴに参加するヨロシ
巧い連中ばっかりなら５周目のボス前通路〜ボス戦中ぐらいまで疾駆保つし
下手な連中ばっかりだと４周目の悪夢＋パワー部屋あたりまでしか保たん

魔崩拳使いを目指そうと思うのですが
ステ振りはどのように振り分けるのがいいですか？やはり知も必要でしょうか？

ここは近接スレだｗ
女神転生IMAGINE魔型スレ part11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210816243/
へ池

>>842 thxみなさん近づいて戦っているのでここかとorz
スレ汚しすまそ

>>843
目からウロコｗ

俺TUEEEEっつってるばあいは香使うのが大前提だけどね
香けちる奴は効率に呼ばれない

芳朗は5回程一緒になったが、いつもこんなに強い奴が居るんだと、
本人を前に、口に出しては言わなかったが、物凄い周りと圧倒的な差で
敵を倒していたんだ。
俺の中では芳朗クラスの剣豪は中々居ないと思っている。真実だこれは

芳朗は女のケツおっかけてるスケベ親父という話を聞いた
結構ボッコボコにされてたし特別うまくないと思うが？

皆の思う金で強い奴って誰なんだ？芳郎じゃないのか？何故なんだ？

個人名出してる奴、晒しスレ池

>>849
自分が選ばれなかったからって怒っているのか？

自演だか釣りだか知らんが晒し池

は〜い、残念火力の皆さん、さようならー

本人乙

>>848
あのさぁ・・・今は野良で金１時間6周以上周回してる連中は
ほとんどは火力香使用を大前提で来てて、
道中のザコ敵なんざ異型アーク含めて最低でも大車輪＋テイル確殺、
改造がある程度固まった今ならテイル一撃が当たり前なの。
つーか野良効率PTでこれ以下の火力で参加してきた奴は軒並み晒しスレでボコボコにされるんだよ。
香に慣れすぎた奴は非効率PTでも香使うことがあるからその時にでも出くわしたんじゃないの？

もしお前さんもその時火力香を使っていて、同じ感想を持ったんだったら
それは残念ながら芳郎がツエーんじゃなくてお前さんがヨエーんだ
精進するべし

異型アーク？
金？
銀？
銅？

異型(笑)

すまん異型パワーだた

なにこの流れ

あのアークはｶﾞﾁﾎﾓ

本人に許可も無くよーHN晒せるね
晒したいなら晒しスレ逝けよ
小物は死ね

剣豪とか…WWW
お前が初心者なのはよくわかったからWWW

>>834
だいたい同意見だな
芳郎にしても凡愚にしても最低レベルでも６周条件満たしてんのならいいとして６周とかに要るＱＯＯとかはエンハもシャープもねーんだぞ。ついでにお粗末な立ち回りで人格糞だしWWWWW

剣豪ムサシ伝　ムサシロード

投稿者：sasa俺・午前４：３０分 警護衣装引換券28000円?注文→夢幻・在庫あります。
（在庫あるのに何故か）入金後午前１０：００頃取引できます。
→俺・すぐ振込み。夢幻からの振込み確認完了のメール貰っとく。
→俺・午前９：４５分インして待つ。午前１０：２０分誰も来ないのでメールする。
→夢幻・ログイン障害でインできませんでしたが今入れました。午前１０：３５分頃いきます。
→俺・午前１１：００分誰も来ない、メールする→夢幻・在庫が無くなってしまいました。
午後４：００には入荷します。→俺・予感を感じつつ午後３：４５分ほんとに４時に取引できるのかメールする。
→夢幻・返事無し。→俺・その後２０分おきくらいにメール。→夢幻・完全シカト。
→俺・夢幻のサイト見てみる。俺が注文したときより値段が数万跳ね上がってる！Σ(ﾟДﾟ)警護衣装引換券40000円
→今現在もまったく返事無し。完全に詐欺！！！絶対に利用しないように！”

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は頭を鍛えていない奴がいるな

とりあえず、ID:+QeeP2jWがその晒した４人に対して悪意がないのだとすれば、
いかの項目について答えてくれないだろうか。

ID:+QeeP2jWは、
�@力のステがカンストしていて、全身近接用フル魔装・魂合を済ませている
�A改造済みの風神剣や零・ズフなど各属性の特賞武器を一通り揃えている
�B金周回中は常に火力香を使っている
�C５周以上のいわゆる効率ＰＴに参加したことがある、あるいは進行形でしている

以上の４項目が一つも当てはまらないのなら、この話題はこれにてオシマイ。
とりあえず君はスレを荒らした責任も含めて半年ROMるといいよ。

基地外なんか相手にしてんなよｗ

よし今度は被ダメ計算でもするか！

堅守＋ソリッドでダメ１ってことはこいつらは加算でおｋ−？

>>860
誰だか知らんが本人乙ｗ
ていうかHNって何？ｗｗｗ

ハンドルねーむだろ

>>870
それはわかってて突っ込んでるんだろがｗ

フレからやらバザなんかで最近、力香が割りと手に入ったんで常用してたんだが
あれは、癖になるな
ないと物足りなくなるという人達の気持ちがちょっと分かった

>>872
効率で使って、まったりでは使わないでやれば多少抑止出来るよ
ずっと効率ばっかりだとないと辛くなるかもね

いまの最強能筋装備って

頭 夜行兜
顔 シークレットグラス
首 ドローミ(ケル魂合)
グレイプニル
ライダー系マフラー
上 シークレットコート
下 ライダー系パンツ
靴 神泉靴 赤
指 リチウム
耳 血染めピアス
エ 各種属性高揚系
コ ドリルコンプ
背 王者の剣
腕 ライダー系アーム

こんな感じか？

>874
装備してる姿を想像したら吹いたｗ

マトリックスにグラサンにマフラーで頭は兜
そして極めつけの背中に剣ｗ
変態さんですね

頭の兜が一番問題だなあｗ

>>874
ダサイとか恥ずかしいを超越した脳筋の中の脳筋だな
ある意味尊敬する

清々しいな
ってかいくらするんだよ これw
動く身代金だな

兜と合う上半身装備は、限られているからな。
玉に安値でバザーに出てることあるが、試着の段階で挫折してしまう。

>>880
限られてるっていうか
一つしかないw

フロストスーツ

もうモデル入れ替えちゃえ

重撃バイタルと断罪、ヒュージペネトレーター、
ヤタ魂合のみで無改造だとどれが一番女王サキュバス様に効果があるんでしょうか？

>>884
断罪かな

>>885
レスありがとうございます！
さっそく断罪につけるとします！！

そしてあの有名な方に
あの有名な台詞を言われるんですね
うらやますぃ〜

>>887
せっかくなら超有名ＮＰＣとも絡んでみたいですよね〜＾＾；
晒されちゃうのかな・・・

>>451
まぁ最強は生産武器の槍で５ｽﾛをﾌﾙ改造な
断罪なんか余裕で越える
ｻｷｭに限っては

突撃耐性150%で超えるかな？

折角なので近接ダメージ計算使ってみた。
近接値１２０、
�@断罪（ヤタ魂合、改造で破魔１５％）：破魔３５％
ダメージ 230-259-285
�A改造５スロ槍（ヤタ魂合、改造で突撃４５％）＋金牛：突撃６５％
ダメージ　210-237-260

入れる数値間違ってたらごめんね。
これに断罪の方は処女（破魔高揚２０％）もあるから、
最強ならヤタ魂合改造断罪＋処女かな？

インキュの事考えると断罪だとな…まあ持ち替えたりすればいいんだろうけど

ミスティンテイルって破邪みたいに高揚％すくなかったりする？

10%だよ

だがしかし破邪は改造でさらにアップできる

ミステティルンテイルルンは高揚10％
天魔や毘沙霊刃は20％な。

魔力改造はまだ実装されてないからね。

なる。ｻﾝｸｽｰ

テインテインって思ったより強くないんだよな
素の近接値が26と低いから
近接が約１０上の魔力黒斧とダメほとんど変わらんのよね

精霊へのダメうｐ魔晶来たら変わると思うけどねー

>>898
逆に考えるんだ。
ダメほとんど変わらないってことはどっちでも良いんだよ。
どっちが安いと思う？

ティンティンっていくらくらい？
使ってない大輪にクー魂合しようと思ってんだけど
クー魔晶より安いかな

俺はバザで３スロを６５万で買わせてもらった
トレで４スロ１００万もあったな
合成やってないから相場はわかんね

結構するな・・・。やっぱクー魔晶を60万で買った方がいいかな。。。
性能も大輪は高揚２０％だし

改造で魔力高揚は無いからスロットは１〜３のどれかね。
そんで黒旋風や大輪新たに手に入れて魂合する場合は、
クー魔晶＋朔＋元の武器が必要だから１００万超えるって感じ。
これからどっちも手に入れる人ならミスティルティンで良いと思う。

種族魂合ができるって点でもティンテンおすすめ
対精霊無い今はあまり必要ないけんども

ティンティンは見た目がかっこいい

黒くて大きいしね。立派な野郎だと思う

天魔をフル改造した俺は異端なのかな
毘沙やティンティンより見た目が好きだ
てかティンティンで定着したのかｗ

>>891
突撃の改造は60％までいくんでない？

>>908
ん　改造のみで60％？
んじゃそれに金牛で80％かな。
316-355-391　
になった。
で断罪改造ヤタ魂合に処女で
363-408-449。
処女無しで
302-340-374だからいずれにせよ最高ダメだけ考えたら断罪になるのかなあ。

インキュバスに反射されない状況なら断罪で確定じゃないかな。
使う場面限定されるものの、突撃特化も面白そうだけど。

5スロ槍ならスクリューの一択だね。
サキュやへカーテのボス沸きでも有れば造るんだけどな

近接キャラを作ろうと思ってるんですがエキスパはどんな感じがいいんでしょうか
スピン5-0、武器知識9-0、エンハ2-0（5-0）
こんな感じにしようかと思ってるんですがアドバイスお願いします

散々既出

>>912
武器知識9-0・・
9000も余ってるならシャープとった方がいい気がする
エンハは2-5とって損はないと思う
あとオーガ力＋２引き出すためにアタックとってもいいかも
近接は間合いに入るのが悪いと特に疾駆なしだとスピンする前に殴られる可能性もあるから
生存技術も1-0くらいとっておいてもいいかも（必要ない人には必要ないが）
というか正直近接のｴｷｽﾊﾟはスピン5-0とったらあとは好みになる・・

エンハぐらいなら、チェイン開眼のときに貰えるボトルでやり直し出来るしな
シャープはポイント的にやり直しがちときつい　

〜9999 SSS・警護衣装券
〜5000 SS・(カオスコート)・AVALON-24 ・エルミン�U券
〜4000 S・サキュミニ♀・ブレスド白券（フロストスーツ ）・（セブンス券）
〜3000 A・サキュミニ♂・天使羽♀・天使羽♂ ・ブレスド黒桃
〜2000 B・天使羽黒♀・鳳衣白券・武将券・鳳衣仙券 ･サーヴァントリング・マスターリング・毘沙霊刃
〜1500 C・天使羽黒♂・鳳衣赤券・ライダー券白羽・（ワイルドジェスター） ・エルミン券 ・天蠍 ・（メロン券）
〜1000 D・耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・ズフタフの槍・赤水晶・零・ポリアフ ・（Gravel-I）
〜0800 E・鳳衣黒券・デビサマ券・（ワイルドジョーカー） ・女医エージェント券・メイド券 ・ホワイトファング ・幻月胡蝶 ・アメジストの剣
〜0600 F・セタネコ券・GAMIC-20 ・デス・羅生棍・天魔のヴァジュラ・SCATTER-SG ・宝瓶 ・（M103-L）
〜0550 G・クー券・ティタ券・耽美紫券・鏡餅券・八八王
〜0500 H・(ライダー券紅 )・ライダー券蒼・桜花暁券・ゴスペル♀・王者の佩剣・（ブルトレーゲン）・燕堕刀・断罪 ・魔血の王錫
〜0400 I ・ハロウィン券・アバター券・ガル耳黒♀・雷牙・北岳恒山・ゴスペル♂・人馬・小太刀宵闇
〜0350 J・耽美赤券・桜花宵券・門松券焔・運羽子板・ガル耳白♀・SACHE ・ヒュージペネトレイター
〜0300 K・夜行髪留・鳳蝶・聖白券・小狐丸・ストラト白 ・波動大輪 ・クラウンメイス ・銘刀神斬 ・双児・双魚 ・銘刀鬼斬
〜0250 L・ガル耳黒♂・ブーケのレイピア
〜0200 M・ロックバイセクター・小悪魔鎌 ・剛狼棍爪
〜0150 N・グレイプニル・ゲイボルク・南岳衡山・鉄扇公主・ブリーシンガメン

参考
夢幻上位相場
警護45000円（初日は28000円）
カオスコート35000円
アバ28000円
エルミンII24000円
セブンス20000円
フロストスーツ18000円
ブレスト白16000円

武器知識ってそんな取る価値ないもんなん?
武器の消耗かなり減るって聞いたんだけど・・・

>>918
下方修正されてから、かなりクラスを上げないと効果が実感できない。
それよりかは実用戦闘エキスパート上げて、敵を瞬殺出来るようになったほうが
結果として武器の消耗を減らせる。

ふーむ・・・そんな大した価値もいなのかー
生産専用スキルな感じなのかな？

アタック・スピン・エンハに武器知識6まで上げようかと思ってたけど
武器知識やめてシャープ取ろうかな・・・

>>920
現状はそれがベストみたい
近接チェイン実装とか仕様変更とかはあまり考えない方がいいと思う
レテはマッカで十分調達できるしね

しかしシャープのためにショットと銃器上げるって
なんか気分的に良くないな

シャープ取らないなら武器知識か会話上げたいな。

>>922
エンハのために回復魔法や支援魔法あげるのも変わらなくないですか？

サブキャラだったら、エンハ5ー0を目指すのもありだよ
エンハ5ー0持ちが1、2人いて常時かけてくれるのが、今、一番の最強PT
自分の火力だけでツエーの時代じゃなくなりつつあると思う
これから先、極悪ダンジョンが出てくるほど、需要がでてくる
俺も一キャラ5ー0もちに転向させている最中

その前にサービス終了だお

>>924
その考え方はよく分かる
ただ、支援に比べてｼｮｯﾄ、銃器は近接ｽｷﾙとかなり離れてるからな
違和感を覚えるのはしょうがないと思う

>>927
まあその辺は軽侮に文句を言っていただかないと
ユーザーは与えられたものをその様に使うしかないわけで

新・最強脳筋装備　変態♂型

頭 陽行星兜(ﾁｪﾙﾉﾌﾞorｾｲﾃﾝﾀｲｾｲ)
顔 ｼｰｸﾚｯﾄｸﾞﾗｽ(ｹﾙﾍﾞﾛｽ)
首 ﾄﾞﾛｰﾐ(ｵﾙﾄﾛｽ)
ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙ
ﾗｲﾀﾞｰ系ﾏﾌﾗｰ(ｵﾙﾄﾛｽ)
上 ｼｰｸﾚｯﾄｺｰﾄ(ｵﾍﾞﾛﾝ)
下 ﾗｲﾀﾞｰ系ﾊﾟﾝﾂ(ﾉｽﾞﾁorﾃｨﾀｰﾆｱ)
靴 神泉靴 赤(ｱｽﾞﾐ)
指 ﾘﾁｳﾑ(ｳﾘｴﾙ)
　 血染めﾘﾝｸﾞ(ｳﾘｴﾙ)
耳 血染めﾋﾟｱｽ(ｻﾝﾀﾌﾛｽﾄor獅子舞ﾌﾛｽﾄ)
エ 各種属性高揚系(宝瓶)
Ｃ ﾄﾞﾘﾙｺﾝﾌﾟ
背 王者の帯剣(ｹﾂｸｱｶﾄﾙorｼｷｶﾞﾐ)
腕 ﾗｲﾀﾞｰ系ｱｰﾑ(ｵｰｶﾞ)
タ ﾁｬｰﾑ系(ﾘﾘﾑor禄在)

wikiみながら
加筆修正した
最初のﾘｽﾄのﾚｽから変態型にしてみた
外見、価格、威力が変態ってことでよろしく

殿堂入り　フロストスーツ・高級応急薬
〜9999 SSSS・警護衣装券
〜6000 SSS・AVALON-24・アンスウェラーS5・カオスコート証券
〜5000 SS・ブレスド白券
〜4000 S・エルミン�U券・ブレスド黒桃券・サキュミニ♀
〜3000 A・天使羽♀・サキュミニ♂・鳳衣仙券・天使羽♂・セブンス券
〜2000 B・鳳衣白券・天使羽黒♀・武将券・サーヴァントリング・マスターリング・毘沙霊刃 ・ワイルドジェスター
〜1500 C・鳳衣赤券・天使羽黒♂・ライダー券白羽・エルミン券・ワイルドジョーカー
〜1000 D・鳳衣黒券・女医エージェント券・耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・赤水晶・零・ポリアフ ・Gravel-I・M103-L
〜0800 E・デビサマ券・メイド券・幻月胡蝶 ・アメジストの剣・妖星刀S5・天蠍
〜0600 F・GAMIC-20・羅生棍・ホワイトファング ・宝瓶・ズフタフの槍・王者の佩剣
〜0550 G・ライダー券蒼・セタネコ券・ティタ券・耽美紫券・鏡餅券・クラウンメイス
〜0500 H・ライダー券紅・桜花暁券・ゴスペル♀・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ ・SCATTER-SG・デス
〜0400 I・ハロウィン券・アバター券・ガル耳黒♀・運羽子板・ゴスペル♂・人馬・小太刀宵闇・断罪
〜0350 J・耽美赤券・クー券・桜花宵券・門松券焔・雷牙・ガル耳白♀・SACHE・銘刀神斬・北岳恒山
〜0300 K・夜行髪留・鳳蝶・聖白券・小狐丸・ストラト白 ・波動大輪 ・双児・双魚・銘刀鬼斬・燕堕刀
〜0250 L・ガル耳黒♂・ブーケのレイピア ・剛狼棍爪
〜0200 M・ロックバイセクター・ヒュージペネトレイター・小悪魔鎌・南岳衡山・鉄扇公主
〜0100 N・清廉な花片・純白の羽毛・グレイプニル・ゲイボルク

　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､　　　
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､　　　　シークレットグラス身につけて〜♪
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、 　　　　　背中にゃ王者の佩剣♪
　/／--─'( _●_)`ｰミﾍ　　　　星兜かぶる♪オレたちゃ脳筋♪
<-''彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ
　/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |
　(＿＿＿）　ウタン　　　　　 Y＿ノ
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　　　　 　 /└-.二|　ヽ,ゝl
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　　　　 　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､　　俺TUEEE〜♪
　　　 　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、
　　　 　/／--─'( _●_)`ｰミﾍ
　　　 <-''彡､　　　|∪|　　ミ __>
　　　(　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|
　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　 |ミハエルキール　　/
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　　　　 　 　 　 ＞　　俺たちゃ脳筋♪　 脳筋♪　 俺TUEEE〜♪　　＜
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　(＿＿＿）ヒ　ロ　　　/　　　　 (＿＿＿）　　　/　　 　　(＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ファスナー　　　　　　　 sam

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　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　 
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__ 
　 　| 　　ｌ..　　　／l´警護衣裳`l 
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___| 
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／ 

>>1のテンプレで気になったんだが、
頭はキノコ魔晶でなくて、セイテンタイセイ魔晶が最強だろう。

とくに近接値が余裕で１００を超える近接なら、セイテンタイセイを勧める。

>>929
下にティタは選択肢にないだろ
どーしてもMP上げたいなら耳にピクシーでも付けたほうがいい

>>936
ttp://tatsuya.ojiji.net/
使えば使うほど、便利さが実感できる

>>936
過去ログ嫁

仮に猿魂合使うとしたら、
Lv30からキノコ魂合使えるようになるまでの繋ぎか、
アーマード無いキャラとかかなあ。
火炎反射仲魔やウリエル装備するようになってると火炎耐性下がっても気にならないし、
アーマードあれば殴られてもやられる前に倒すし。
攻撃は最大の防御じゃないけどシャープもある意味そんな感じだよね。
キャラ性能尖り過ぎてて扱い辛くなるからそれを避けたいなら猿で。

>>937
ｴﾝﾊ型近接には需要あるみたいだから別にいいんじゃね？

節子それ最強脳筋装備やない
エンハ型近接装備や

大輪車輪テイルで精霊倒せるようになるには斬撃相性＋１５％とマカツあればおｋですか？香＋アサルト使用でです

>>943
>>938

いやそれも考えたんですが精霊の斬撃耐性が分からなくて・・・

ってあー100％でしたか・・・ちと表の見方間違ってました｡今から計算してきます＾＾

100％

>>946
斬撃相性の＋３５％は下の「その他相性高揚の合計」に入れるんだぞ

ゲイボルグいいね
悪夢フェンリル、悪夢オルトロス1発で屠れるのはスカっとするよ

テンカツつけてる人いる？

+30％大輪作ってみたものの、赤チャイナ+シャープ3-0前提のモノっぽいね
対話残さざるを得ない1st近接だと、どうにもこうにも使いにくい

修理費が風神比で少し楽になった程度だったよﾏﾏﾝ････
･･･ギリギリ行けるシャープ1-8だけ取ってみるかなぁ

ヴェルグンデの話題ちらりとも出ないね。
スピナーだとライフコスト下がるの何気に便利かなと気になってるんだけど比較してみた人なんている？

力が１とはいえ下がる、ウリエル着け直すのが面倒
スピンのＨＰコストのせいで死ぬことなんてほとんど無い→微妙

そうか。自分まだ指輪に混合してないんで気づかなかった。
オベ胴だとコスト2割減は割と違ってくるとかあるならプラズマしばらく頑張ろうとも思ったけど
力1もコスト20％もどっちもあんまり変わんないかな。

コスト20％ってことは、
Hp400だとしたらテイル消費HP32が26になるってこと？
素直に傷薬使うな・・・

ちなみにHP396で車輪小→テイルをした直後のHP
新指輪　　HP356
指輪無し　HP345
ｽﾋﾟﾝ多発すれば確かにｺｽﾄ減少を体感できる、でも
皆が言うように、わざわざ取り替える必要性は感じられないんじゃないかい？

と言いつつ俺は新しい指輪はめてるけどなw

アンスウェラーの５スロットって売ってるんですか？改造したら斬撃最強ですよね？

斬はスピンでしか使うところが無い。大輪で十分。

>>958
ケルが大輪テイルで残ることがあるんですよ。結構装備は最強に近いんだが。

>>959
まさか、、変態？

風神テイルで全部確殺、わざわざ斬撃使う理由無し

おっと会話が成り立たないアホがひとり登場〜
小精霊も斬スピンで一掃できるの知ってたか？マヌケ

いや、だからケルに斬使う必要無いでしょ、って言いたかったんだが

執拗に斬撃にこだわってるヤツらって
アンチ属性攻撃派なんじゃね？
ネオ・コテラーみたいなｗ

いろんな脳筋がいるんだなー。

だってちまちま装備変えなくていいから楽だし。

斬撃改造してる人らに質問なんだけどさ、なんで大輪に拘るの？
大輪フル改造しても、スピン+20％に加えて、近接+17・斬撃+30％だよね？
Ｓ５斬撃武器のフル改造は、近接+17・斬撃+60％なんだけど。
Ｓ４・Ｓ５の改造素材の入手難度が高いから、
値段も素材もお手軽な大輪で満足してるってこと？

スロ５改造だとシーケンサーも１０個ぐらい余分にいるな

野良で斬鋼で小精霊一掃＆アタック2発(アサルトのみ)で
倒してた人いたがありゃすごかった
精霊部屋〜道中はずっと斬鋼だった

まぁ、フル改造する手間考えれば
大輪でいいやってなるなｗ

フル改造は大変だ。
まあ苦労に見合うものはあるがバルハラ青とかタバールとか武器大全とか集められんって。
わずか10％差なら大輪でいいよね。

零とかのスロ3フルでさえ大変なのにな

>>969
その１０％が大きいし、なにより自慢になるｗ
車輪テイルでの精霊部屋の敷居も下がるしね。

ちなみに携帯からだから俺が>>970だったら次スレは>>975に頼む