大航海時代online PK論争専用スレPart10

大航海時代online PK論争専用スレPart9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1153783794/

次スレは950が立てること
何かの事情で立てれない場合はBBSに書き込むこと。

2

>>1
乙です。

>>1
糞スレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
otukare

お前らどんな上納品期待してるんだあぁぁぁっ（ＡＡ略

>>1 乙

>>6
シルビア＆ホルフィーナお泊りセット付き

どうせならアパルタメントに丸一日お持ち帰りで

この前、アピコメに「mk団」って書いてあるイング、ポル、イスパの赤ネ艦隊に遭遇したんだけど、
これって無差別ｐｋ商会なの？
ちょうど向こうがnpc狩っていたんで、即逃げて襲撃されなかったけど、赤ネで多国籍艦隊だったし同胞にも牙を剥くのかな？

ここはＰＫ全般の話なスレだし
特定の相手の話は各鯖スレ行きな気がする。

ちなみに俺がいる鯖じゃあなさそうだ。
赤ネなんだから襲ってくるんじゃね？

>>9
エロ鯖か？
赤ネでマグナ●ールってヤツがそんな名前の総帥とかアピコメしてたぞ。
商会は、トーテムポールという商会だったと思う。

でここにいるPK本職の人は新たに
新鯖でキャラ作り直すのか?

結局上納品の入手方法はまだはっきりでてないよな
どちらにせよどの街でも手軽に入手ってこともなかろうし、
今週いっぱいぐらいはまだ被害でるんだろうか

上納品そっちのけで勅命クエ受けて新大陸方面に行く人は多そうだな。
ある意味最後の拿捕チャンスかもしれん。

在日うざいから早よ死ね

激しく同意。ちょん死ね。

>>4
PK乙

ロシアってキャラ作って拿捕したい

小倉優子ってキャラ作って拿捕したい

しかし、今回のアップデートは、ＰＫの楽しみの半分は奪ってしまったね。
拿捕するにも、アイテムで確実に逃げられるようになったら
所持金ほとんど持たずに、逃げずに、逃げるばっかりになって
アイテムと交易品を奪うって、収奪の楽しみをスカッと取り除いてしまった。
その点、どう考えているんだろう。

上納品の受け取りを拒否出来る
拒否した場合、私掠ではないと見なされて、無条件で赤ネーム+悪名大幅増加

対策するとしたらこれくらいか？
まぁどっちにしろ、俺Tueeee系のPｖP感覚なPKがいなくなるのはありがたい

２アカで銀行キャラ作ってしまえば、ＰＫＫされても
損失が少ないって状態は改善された？？？
もう海賊はどんどん廃止傾向なんだから、国同士の戦争システムとか入れてほしいな。

・戦争状態にある敵国は、いつでも戦争できて悪名も付かない。
・同レベル以上の相手を倒せば名声・経験値をしっかりもらえる。
・ただし一回でも仕掛けたら、関係は最悪の状態となる。
・戦争相手の領地やその同盟状態の港には入港できない。

これを、時間限定でやれば、戦争状態の国の人で襲われたくない奴は
海に出なければいいし、戦いたい奴が大暴れできる。
より攻めやすく、港を手に入れることも大切になる。
これが、大海戦後の３時間とか、大海戦での敵対したもの同士で
戦争状態が続いたりしたら面白い。
毎週末にお祭り状態になれる。

現時点で、ＰＫたおすと、どんなメリットあるの？
たとえば悪名5000の奴たおすと、どうなる？

賞金の額あがるからそれ次第か

ttp://zeppu.blog71.fc2.com/blog-entry-38.html

俺Tueee厨

z鯖だが、↑みたいのが居なくてよかった。
痛いのも多いが、これはひどいｗ。

Ｅ：本気全力
Ｚ：ネタ、と言うか存在自体がギャグ
Ｎ：痛々しい

各鯖のPK

Ｅ：俺Tueee厨しかいねー('A`)
Ｚ：ポル虐め♪ポル虐め♪
Ｎ：凶暴悪質

今までおーれりぃやらバルバルバルやらｐｋマンセー厨の発言を目にする度に
「どういう奴だろう？」とえもいわれぬ不快な感情にさせられて来たが
この感情がなんなのか今はっきり気が付いた

下種野郎に対して感じる不快感だったんだね

387 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 17:22:13 ID:JA8uulhm
>>351
上納品は、大型用の材料がｺﾂﾖｳ150/ｻﾌｧ150/木材150、スキルは保管8/会計5。
小型用保管6会計1、中型保管7会計3で材料わかんね。

392 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 17:22:50 ID:khovmF2L
>>351
上納品は工房職人に素材を渡して作ってもらう。
保管スキル＋会計スキルが必要だけどｗ
小型用は、保管６会計１・ｺﾂｫｩ35ｻﾌｧｲｱ35木材35
大型用は、保管８会計５・ｺﾂｫｩ150ｻﾌｧｲｱ150木材150


おめでとう。
この様子だとろくに上納品出回らない上に、システム的な回避手段が用意されたお陰で
粘着PKやらかしても「上納品持ってない奴が悪い」で完全に正当化可能じゃないか。

pkの俺がみても肥はアホだろと思う。
まあすぐもずくって敷居下がるだろうけど

さようなら。もう呆れた。

　コ ー エ ー だ も の

　 ｺｰｴｰ

上納品を使うまで粘着したほうが儲かりそうだね〜
早めに上納品使ってね(*^-^)
まってまぁ〜す★
更なるPKの上方修正に期待しよ〜(*^-^)b

こりゃあ、公式BBSがもずくだらけになりそうな予感。

なんか旗の上のＰマークすげえ目立つな。ある意味色つきより近寄りがたい雰囲気がある。

上納品連打を期待してた人は残念だろうけど安く期待しすぎてただけだな。
もずくるのは自由だけど停戦のように連打しようと思ってるなら今のうちに諦めた方がいいね。

お金は惜しくない、時間が惜しいと散々言ってた人たちはこれでいいんじゃねーの？

海賊島行ってきたぜ！！入場料１Ｍｗｗｗｗ

Sugeeeeeee 初級ＰＫ１人ＰＫＫしただけで１Ｍ、そこそこの奴で４Ｍ〜
ＰＫＫ死亡かと思ったがＰＫ死亡パッチだったな

まーこのくらいが海賊どもには調度いい罰だよな。
もっともこの程度の罰でｐｋをやめる奴は海賊の皮をかぶったおれツエー厨に過ぎないってことだな。

上納品がこれだとPK死亡だな
上納品は使ってくれないだろうし稼ぎはこれまでと変わらずか海賊禁止時間
ができて減少するのに賞金はかなり増えてるからね

>>35
心配するな。真に絶望した奴はすっぱり諦めがついてやめていく。
俺も課金を停止してきた。
Adios amigos! あんまりいい夢じゃなかったのが残念だ。

PK終わった

>>41
すごい頭わるいのな
そんなお前はホルムズでフランネルでも作ってるのがお似合いだろう

締め付けがきつくなったらやめるのは当然じゃね？俺TUEEとか関係ないしｗ
この程度じゃ俺は辞めないけどな

まあこれだったらねえ・・・
今までどおりの対処法で運がよかったらイワシお持ち帰りでもしてもらった方がいいと思う。
上納品は殆ど使う人いないでしょ。
それ以前にあの内容じゃ集めるのが大変。

上納品は使う人いないね
でもPKKされたときの賞金額は大幅うp
よくわからん

上納品って逃げ切れない時や
あと少しで沈むといった時の最終手段だろ？

じゃあ今までどうやってたんだよって話だよ。

今までは危険海域に出なかった。
そしてこれからも出ないだろう…ってことじゃない？
今は勅命でわりと新大陸方面に向かってる人多いけど、
次第に減っていくだろうし。

しかし昨日北大西洋で海賊被害アナウンス2回流れたときは笑ったぞ。
どれだけ警戒心薄いんだよ乙鯖は。

>>49
だな
インタビューで言ってたことと違うじゃん
あんな意味の無い上納品用意したいとは何なんだろうなぁ
少し高い程度なら悩んだあげく・・・となるけど
あれじゃあはなから話になんね
今の仕様じゃ少ししたら新海域過疎るぞ

>50
案外公式でのPK大暴れを真に受けちゃったんじゃないかというとても恐ろしい危惧が。

激しくガイシュツだが、ひとこといわせてくれ。

上納品、小型で保管６ってなによ？
コショウ35とかサファイア35とかなによ？

初心者救済じゃなかったの？
そんだけの保管レベルがあって、
それだけの物資集められる香具師が、
小型に載ってるわけないじゃんよ･･･

肥はあほうか？

ん？
そもそも初心者は保護されてるじゃん
合計レベル20までは襲われないから上納品自体必要ナス

初心者救済なんてどこに書いてある？
これだから脳内完結型はうざいな。

>>52
肥あほうは同意だが
初心者救済ではなく
「安全海域に引き籠もってる人の目を少しでも外に向けさせるため」
だよ、インタビューから察するに。
それがふたを開けたらこんな実装意味の無い上納品ではねぇ
少し高めで悩むぐらいならまだいいが
こんな話にならない物実装するとは思わなかったよ

>>53
52をうけてだろうが、論点ずれてるよ

何かよくわからんアップデートだねえ。
海賊にとって上方なのか下方なのか
冒険商人にとって上方なのか下方なのか。

海賊は懸賞金UP、海賊禁止時間=>たぶん集団で行動する
冒険商人は実質上納品は使えない、会計下方修正=>危険海域に出ない

たぶん、海賊PKが集団で行動する分
危険海域の危険度は上昇してる気がする。

仮に様子見て上納品の価値修正するとして
値下げ方向は可能でも値上げ方向は絶対に無理だろ
だから最初くらいはバカ高い設定で実装してきたんだと思うぞ

おれ的には今回の修正はおおむね良好だな。
ここまで賞金が高いとｐｋｋがたくさんでてくるだろうから結果的には危険海域も安全になるしな。

>>57
いや、それにしてもやり過ぎかと
ゲームやってないとしか思えない

上納品、ＰＫ側は1つでいくら儲け出るんだ？
店売り100ｋだったが、色付きだと買い取り価格とか違うのか？

賞金額高くされてもセカンドにお金を移動すれば問題なし
っていう手があったんじゃなかったっけ。

>>61
それやると手持ちのアイテム奪われる

俺的にはＰＫが逃げ回る言い訳を与えただけに過ぎないと思うんだが・・・

NPC売り装備でPKすれば良いジャマイカ

今回の仕様変更で、ＰＫがいつまで
ＤＯＬにしがみ付き続けれるだろうか。

ま、１ヶ月程度かな。

かと言って、PKﾏﾝｾｰのﾁｮﾝｹﾞｰに戻れる輩はほとんど居ないだろうけど。

>>64
PKより非PKの方が流出しそうなんだがな
公式でもずくってるのは非PK
もずくってるのを叩いてるのがPKって感じに見えるんだが･･･

1ヵ月後がどうなってることやらｗ
期待してたジョイントビルド・上納品があまりにも期待はずれだったし
拡張パックは買わない方が正解だったかもな･･･

>>65
だねぇ・・・
仕事で帰ってみたらゴールデンタイム
上納品話しにならんわカリブ色ネだらけだわでとても行くきしない
引きこもり加速パッチか？
・・・・絶対やめるまいと思ってたけど、かなりやる気が後退したよ

おまいらこんな糞ゲーまだやってんのか

こんな糞スレにまだ粘着してるのかｗ

海賊島いってきた。白ネどもと違っておれ悪名あるし〜普通に入れるぜ。


で、どうみても交易所のおっさんと同じな闇商人とどう見ても普通の工房のおっさん
と同じ裏工房とどうみても普通の道具屋のおっさんと同じ密売人がいた。
造船所には親方と船大工。親方はバルシャのみ売ってて特殊造船とかも無し。

糞肥め

>>69
銀行員とか発展させる為のNPCとか行商人
存在してなかったの？

上納品に関しては気に入らなければ従来どおり逃げればOK
逃げ切れる自信なければ新海域いかなければよし。
執着PKっても東アフリカやインドではそれもシステム上無理。
香料や宝石してる人は今回のパッチでPKに関しては上方修正だし、バルパルに関しても下方といわれながらもカリブオンラインよりは遥かに儲かる。

新海域も行きたいし勅命ｸｪもしたいあれもこれも･･･etoって人が我がままなだけ
少し視点変えてみればインドでPKが少ないと助かるのは香料や宝石だけじゃない俺tueeeeeさん少ないおかげで海事もしやすい冒険もしかり

>>70
銀行はあるけど街役人、行商人はいない。
何か一言しゃべる女海賊とか海賊船の船長とかいうのがいた。

白ネの入港時賄賂で発展するとかあれば肥GJなんだが、そもそも役人
居なくて発展度とか数値が見れない時点で街が育つ要素が無い予感(´･ω･｀)

海賊島が育ってほしいって思ってる人は確実に少数派だし
それにより満足する人も少ない＝Koeiとしては顧客の満足度GETにならない
やる意味はないよね

>>72
海賊島に役人ってなんだよｗｗっｗｗｗ

海賊島に賄賂払って白ネが投資して影響度50％越えたら海賊島特典解除。

いろんな意味で攻防戦盛り上がりそうだけどなあ。

>>75
そんな、海賊の為だけの投資
脱色白ネ以外だれがするんだ？

投資した商人を襲うと、襲った海賊が海賊島に
入れなくなるとかなら別だが。

>76
いや、海賊島で賞金首が得られる特典が一時休止の意味。
・・・・・って実質PK禁止時間解除以外に特典なかったか。

非戦闘職に対して戦闘という自分の得意分野で仕掛けられるのが海賊だから、
それに対して資金力という自分の得意分野で海賊に仕掛けられるのは悪くないと思うんだが。

海賊島では一定額投資ごとに上納品がもらえる。
海賊島が発展するとNPC用の上納品が店売りに登場する。





















きっと。

海賊島が発展しなけりゃ
あの造船所ほぼ意味ないじゃんw

>>77

>>非戦闘職に対して戦闘という自分の得意分野で仕掛けられるのが海賊だから、
>>それに対して資金力という自分の得意分野で海賊に仕掛けられるのは悪くないと思うんだが。

これは面白い考えだけど、今わかってる段階の海賊島と絡めるのは、ちょい難しそうだな。

それよか、町役人の投資に「海軍援助投資」とかの項目が出来て、ある一定の投資が溜まると
ある期間「海軍強化海域」とかになる。で、その期間、狩っても経験取得0、収奪品設定無しの
海賊だけ襲うNPCの海軍戦列艦隊が海域にわきまくるとかの方がヨサゲな気がする。

もちろん「海軍援助投資」は、それ以外何もメリット無しでね。

個人的なメリットない限り動かないのが一般人
投資するくらいなら懸賞金サイトでも作ってPKK公募するのがいいんじゃない？

ＰＫ野郎はホント脳筋だなぁ．
海賊島や上納品にしろ、たった数％のマイノリティの為に
かなり配慮した結果だと思うぞ．
街の発展だと？　それこさぁ、一般人から非難轟々だ。
笑わせるな・・・

でもバルシャしかない造船所があるってことは発展の余地がないか？
その方法が何かとか、今現在発展させられるのかとかは別として。

発展の余地は（プログラム的には）あるだろうな
しかしヨーロッパの本国並みに発展しまくってる海賊島とかどう考えてもおかしいし
海賊島特有の船部品とかが存在したとしても、その技術力が海軍より上になることもおかしい
オポルトとかレベルまでなら発展してもいいんじゃね

だがなんにしても、発展を望む人は確実に少数

おまいら海賊島にバルシャが売ってるのは、討伐で船舶没収の前ﾌﾘなんだよ！

>>82
ごめん一般人は君ほど海賊に襲われるマヌケじゃないから
今は君の方が笑えるんだ

実際に海賊島の発展期待してるのはｐｋよりも、
そこにおいしいもの（造船部品とか）あったら１ｍぐらいはした金とばかりに入ってくる
廃商人の方だと思う。

万が一、発展したとして特殊な何かが出たとして、
それは「ＰＫ海賊のためにある何か」である可能性が高い
普通の部品や交易品なら海賊島でやる意味はない、普通の港に置けばいい

発展したとして困るのは恐らくＰＫされる側

ま、海賊島に銀行は必要ないわな

公式のおーれりぃ(笑)がかなりうざく感じる･･･
冒険家・商人はPKの餌だから大人しく食われてろとか･･･

もうさ･･･
皆で団結して危険海域に一歩も出ないようにして
PKerを飢え死にさせないかｗ

おーれりぃ(笑)を飢え死にさせるなら公式BBSみなければいいのさ

みんなスルーしたら泣くだろうよｗ

そいつもそうだけどバル（ｒｙってやつもなんでああ書き込んでくるんだ
金出してる客なんだし苦情や要望くらい言う権利はあるだろうよ、お前らに「文句があるならやめろ」とか言われる筋合いこそないだろうと
「DOLにはこんな痛い人いますよ〜こんな人たちがいてもやれるかな覚悟できた人だけきてね！」と肥が事前忠告するためにいるんじゃないかとまで思えてきた

海賊島で望むものはただひとつ。

ｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸ
ﾃｰﾃﾚﾚｰﾃｰﾃﾚﾃｰﾃｰﾃﾚﾚｰﾃｰﾃﾚﾃｰ
ｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸ
ﾃｰﾃﾚﾚｰﾃｰﾃﾚﾃｰﾃｰﾃﾚﾚｰﾃｰﾃﾚﾃｰ
ｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸｵﾚﾀﾁｬｶｲｿﾞｸ…

これがBGMだったらそれだけで満足だ。

RvR専用エリアがないDOLでPKをこれだけ締め付けたらゲームとして終わりだよな

>>94
大海戦があるじゃんｗ

と言うかそもそも、DOLは他のMMOと違って必ずしも戦闘が最主要じゃないしな。
戦闘が目的のゲームと比べる事自体が間違ってる。

ＰＫ締め付けでゲームが終わったなんて考えてるのは
ＰＫ中心でＤＯＬを考えてる人だけ
大多数の人はそんな事は思ってないので全く問題ない

マイノリティというのは、自分が多数に抑圧されているという
被害妄想的なところがある。だから、マイノリティの殆どは
ノイジーマイノリティで掲示板等でヒステリックな主張を
延々と書き込む。一見、掲示板上では少数派には見えないため、
運営側も色々と配慮する。しかし、マジョリティの多くは
サイレンスマジョリティで発言しない代わりに消費行動として
その主張を行う。つまり、流行らないゲームがそれである。
たった、2%のＰＫ野郎のためにコーエーはどれだけの
リソースを割いたら気が済むのだろうか？
（いままでの投資金額に見合うリターンはあったのか？）
海賊島など、中国で言えばチベット人限定のTDLのようなもので、
そんな工数があるのなら東南アジアを実装しろと言いたい。

まあ、e■ならば、2%なんぞとっくに切捨ているところだ。
その点、実利益を考えないコーエーは衰退する一方だ（毎期、
減益を繰返すだろう）。
コーエーよ、２％の幸福より９８％が満足する運営を考えろ。

>>97
ジョイエッロ乙
落ち逃げ野郎は消えろ

鯔で駆け出し冒険者がNPCにたこ殴りに遭ったり戦闘力のない小型船が強襲されてる話聞くと、
基本的に戦闘がないとやっていけなくする→Nと戦うならPK相手でもいいじゃないか
というのが今回の拡張の真意なんかね。

そうするとあの死んだ上納品が安全海域から人を引っ張り出すきっかけになるというズレっぷりもうなずける。

>>99
戦闘上げんのﾒﾝﾄﾞｸｾ→納金停止でさようなら

PKなくして、ただ長いだけの輸送ゲームのどこが楽しいんだ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

PK乙。
チョンゲーでもやってろよ。

>>102
ＮＰＣしか相手できない作業ゲーでもやってれば（ﾌﾟｹﾞﾗ

pKなんて対人戦とはいえないからな

PKあるネトゲってこれしかやったことないからよくわからんが、
大航海のは一般的に言う対人戦とは違う気はするな。
海賊ｖｓ海軍or傭兵とかなら対人戦と言ってもいいかもしれんが。

海賊ｖｓ冒険or商人てよほどのヘタれ海賊じゃない限り一方的だしな。
そもそも土俵が違うんだよな。
将棋得意だけど碁はからきしのやつに自分は得意な
碁で勝負しようぜって強制的に勝負挑んでるようなもんだ。

って、ここまで言って、PKはプレイヤーキラーの略を思い出した。それでいいのか…
まあならずもんの海賊だし弱者いたぶってウマウマしてナンボの仕事だからしゃーないな。

でももし戦闘系どーしてもやれって言われても海賊はやらんな。
一方的にやってもなんか後味のよくないものを残すぜ。
個人的にはPKKのが面白そうだ。
俺のもっとも好きな事のひとつは自分で強いと思ってるやつの鼻っ柱を折ってやる事だ…

>>105
＞PKあるネトゲってこれしかやったことないからよくわからんが、

ＵＯなんかがそうだった。実質ＰＫをシステムで無くして、糞つまらんゲームに成り下がった。
そもそも、PK=対人戦じゃないよ。対人戦を楽しみたいならそのためのゲームはある。

＞海賊ｖｓ冒険or商人てよほどのヘタれ海賊じゃない限り一方的だしな。
＞そもそも土俵が違うんだよな。
＞将棋得意だけど碁はからきしのやつに自分は得意な
＞碁で勝負しようぜって強制的に勝負挑んでるようなもんだ。

戦闘になったら一方的になって当たり前。
要は土俵にあげられないようにすることが肝要だろ。
ＰＫとの戦いとは、「出会わないように工夫する」と言うところで勝負するもんだ。
出合った時点で負けなんだよ。会わなければ勝ち。
ＰＫに文句言う奴って、そこのところがわかんないんだなｗ
目の前にいる相手と戦うだけが能じゃあるまい。
ま、散々既出の内容だがな。

なんで、ＮＰＣにやられても特に文句が出ないのに、ＰＣにやられると文句が出るんだ？
両方とも死ぬことに変わりはないぞｗ
ちょっと頭のいいモンスターにやられたと思えばいいのにｗ
ＡＩで動くモンスターよりも頭がいいのを相手にするんだから、もっと脳味噌使えとｗ
そこが面白いところじゃないのか？それともパターン学習しかしてない弊害かね？

低脳露呈してる文章だなｗ

俺には105のほうが低脳露呈に見える
語ってる将棋でさえ勝負の前に心理戦は当然、戦いにおいて互角の土俵なんてぬるいことは
鎌倉時代の武士までだ。
106の文体はちと煽りすぎだが。

>>107
一行レスの低脳乙。
ＰＫにやられて顔真っ赤になってんだねｗ
次回はもっと工夫しましょうね。そんな君の小学校の先生からの評価だ。

「もっとがんばりましょう」

なんつーかなあ・・・
おれたち対人してるから偉いんだっていうのが言外ににじみ出てるな・・・・
俺は別にPKは否定はしないけど
そういう態度は改めたほうがいいんじゃないかな。
たぶんPKが一番嫌われるところがそこだと思うし。
（とくに103あたりの文章とか109あたりの文章はそれがありありと感じられるしね・・・・）

UOのバランスが崩れたのは、PK許可世界と不可世界が自由に行き来可能だったから。
ましてやごく一部を除いてその２世界に何の差もなかったわけだし。

例えば乙が全面不可で能登が全面可能だったとする。
で、これが相互にいくらでも行き来可能だとしたら、能登で交易や冒険するバカはいない。
下手すりゃPKだって白ネのalt使って必要経費を乙で稼ぐだろうし、
乙で安全に稼いだ金でどかどか能登に投資が入る状態でまともにバランスが回るはずがない。


UO持ち出してPK規制批判する奴は、意図的にここの部分隠すからな。

海賊行為ＰＫは、自分らがゲーム上の害虫だという事をもっと理解した方がいい
海賊行為ＰＫの存在を望んでいるのなんて極々々一部でしかない

まず大半は支持していない、
しかもその存在のせいでゲームの幅を狭めさせられたり、悪ければ引退者も出る
開発側としても少数派のために余計な開発や苦情対応させられて、
結果その他のサービスの工数を削っている、
ヨーロッパに閉じこもっているプレイヤーに対しては広い世界のサービスを披露することさえできない。

害は広範囲に及ぶものであり、これが害虫でなくてなんなのかね

害虫であってもかろうじて生かされているのは、大航海時代という背景から仕方なくというだけ
または、料理上のちょっとしたスパイスというだけ
自分がメインと勘違いしているＰＫは多いね

Ｌ50台混じりのＰＫ５人が海事Ｌ20台、冒険Ｌ30台の冒険者を
白兵ボックスで落とした挙句、
「レベルを見るに、始めて２〜３ヶ月の初心者だろ？
被害金額もたいしたことないし、いい経験ができて良かったな」と
ｽｹﾞｰ上方から説教かます場面に遭遇して唖然としたクチだ。
「君から見るとレベルが低いだろうがβからやってるよ」と返されて黙ってたが。

ＤＯＬのＰＫを否定する気はないが、何かが欠落してるアホが多いんだよな。

2行にまとめてやろう
海賊行為PKはぬるすぎるNPCのかわりだということをもっと理解したほうがいい
まず大半は拿捕されていない

>>114
海賊仕様は海賊プレイをしたい者のためにあるのであって、海賊行為を受ける側のためにあるのではない。

勘違いも甚だしいな。

投資仕様は投資プレイを･･･などといったらｲﾀﾁｺﾞｯｺになるだろう
財力か武力かの違いにすぎない
投資でねじ伏せるのは正義、武力でねじ伏せるのは悪っていう勘違い多すぎ

商人や冒険者のためにやってやってるなんて誰がいった？
商人より稼げない、足枷もつく色つきになるのは個人的な趣味。
PK下方修正に伴ってNPCの凶悪修正きたのがNPC代わりだったと物語ってることくらい気づけ。

そもそも大半が被害受けてないっていうことを理解できてないのか
無警戒も甚だしいな。

財力でPKの動きを封じるシステムが追加されたら文句も減ると思うぞ。

>>116
よくそういう意見見るが
違うよ、全然ね。
財力投資しても望まなければ他者の時間削ったり干渉したりすることはないよ
同盟港変わっても儲けが少し変わるだけ。

PKは望む望まざるに関わらず、強制的に他者干渉してるじゃねーか。
賛否以前に、斜め上の意見を出すのは止めてくれ

でもここで暴れてるのは無警戒で拿捕られた連中なんだよな
一般人は検索して色付きや元色付きを見かけたら慎重に行動するもんだ

投資して俺SUGEEEEEしたいから海賊対策採らないんだろ？
だったらリスクと割り切れ

あとついでに言っておく
投資戦するような奴は一般からウザイと思われている、無駄に国へのヘイトを煽るから
海賊の煽るヘイトなんざ海賊個人か拡大して精々その所属商会くらいのもんだ

誰かを押し退ける時点で人の恨みを買う
海賊はそれを理解しているが、投資家は認めようとしない、そこが違いだ

＞でもここで暴れてるのは無警戒で拿捕られた連中なんだよな
＞一般人は検索して色付きや元色付きを見かけたら慎重に行動するもんだ

まあ、これは確かにあるね〜
俺は検索で色付みたら、大陸から離れるようにしてるしそれだけで結構被害は違うと思う。

＞投資戦するような奴は一般からウザイと思われている、無駄に国へのヘイトを煽るから
＞海賊の煽るヘイトなんざ海賊個人か拡大して精々その所属商会くらいのもんだ

すまん、これは正直同意しかねる・・・
海賊の人でわざわざシャウトで全員に垂れ流してるのをちょくちょく見かける・・・・
これは、辞めたほうがいいと思うんだが・・・

海賊が嫌われるのは、その100％がﾘｱ厨だから。
ただし類友の法則で同レベルのﾘｱ厨からは好かれるので、ﾘｱ厨コロニーを形成する。

投資家が引かれるのは、その100％がﾘｱﾙ完全放棄の廃人かＲＭＴだから。
海賊とは逆に近親憎悪がちだが、その廃人(もしくはＲＭＴ)パワーを当てにする取り巻きとコロニーを形成する。

投資戦で国ヘイトにまで結びつくなんて、ベルベットや宝石みたいな廃の資金源か
危険海域時代のアテネみたいなPKが邪魔になる拠点くらいのもんだと思うが。

前者なら廃がお互いいがみ合ってるだけで一般プレイヤーには国ヘイトと叫ぶほどの大きな影響はないし、
後者の原因になってるのは単純に投資者よりもPKの存在なわけで。

どっちが国ヘイトなんかいったら平行線だろう
どっちも個人ヘイトでFA。力説しても尺度計る術はない

強制的に干渉もまたしかり

121の
>海賊が嫌われるのは、その100％がﾘｱ厨だから。

ここを分析対象にしてみた。

ＰＫ海賊が疎まれるのは、行為そのものだけではない事が多い。
人間性についても大いに疑うところがある。
海賊行為とは他人を不幸に陥れて、その不幸を自分の娯楽に変換する作業だが

その悪質な行為をするには、次のような性格が必要になる。
人を不幸にしているという自覚がなかったり、自覚がありながら目を瞑ったり、
相手も納得しているはずだとか都合のいい解釈をしたり、
疎まれていると知りながら開き直ったり。

どれもかなり問題がある性格だ。
海賊行為を行う人はこういう思考の上に成り立っているし
（自覚がない場合は思考すらないのだが）
人間性として大いなる欠陥を抱えている。

>>124

119の「誰かを押し退ける時点で人の恨みを買う、海賊はそれを理解している」だな
恨まれるのをわかっててやれるのはある意味すごい
いや、うん…タフな精神してるんだなとしか言いようがない

ゲームだ仕様だできるからするんだ、とはいえ、格ゲーで待ちハメしない
俺には海賊もできそうにない、ある意味尊敬できると言える

PKにしても何にしても認められてる仕様をグタグタいってもはじまらねでーすよ
>>121
海賊が嫌われるのは、その100％がﾘｱ厨だから
その傾向はあると思うけど、みんながみんなじゃないしな〜
君の偏見もある意味リアル厨だよｗ

PKっても光栄が認めてて尚且つこの状態がベストにユーザーを保ち増やせると思ってるんだしいいんじゃないかね？
今回の拡張だって先にPKのペナルティが変わった状態で商人や冒険がうかれてただけだし
↑のほうで誰かいってたけど無理に人の集まるとこいかないで、PK嫌だったらインドでも東アフリカでもPKの手薄なとこいったらいいのにな･･･
そして俺も一言。気に入らないなら大航海やめたらすむ話ですよｗ

ＰＫなくなれとか言う奴って実際どんな対策してるのかとか、
どれぐらい悲惨な目にあったのかとかあまり書かないよな。
このところの流れもＰＫの内面批判がほとんどだし。
やはりろくに対策もしてないからか？
商人で海賊に勝てないとかんなもん当たり前でいかに戦わないかが対策だろうし、
もっと言うなら条件そろえばなんでも転職できてどんなスキルでも取れるこのゲームでは
根本の部分は平等で各自がどう育てたかが特徴であり責任。
絶対的なプレイ時間の差はしょうがないとしても廃商人と廃ＰＫの違いは方向性の問題に過ぎない。

>>126
プレイヤーはPK嫌なら止めればって言えばそれでおわるんだけど。
コーエーは、それを言ったらおしまい。商売だからね。

でも、それで止める奴が多いからPKの下方が延々と続いてるんだろうけどね。
で、今回は海賊の賞金額UP、とりあへず現実的に使われない上納品を実装してみた。

まあ、また次がくるだけだよ。

上納品は確実に修正くるだろうな

これからは銀行の無い開拓地に投資する必要がある。1人100Mまでしか持てないから
廃商人の金を投資するのに5人PTで4人が１００Mずつもって1人金無し状態で襲われたら
上納品。
こういう使い方なら今の上納品の値段でも十分使う価値がありそう。


たとえ修正きても普通にソロで躊躇せずに使えるほど安価なものにはならんと思うし期待
するだけ無駄だとおもう。

>>130
んだな。　そんな修正入るくらいなら最初からこんなバカやっとらん。
いや、でも、想像を絶するバカっぷりだからなあ・・・

　PKは昔さんざんPKが嫌なら止めればいいと行ってきたのに、
PK下方修正については嫌だの言っているだけで一向に止めないな。

まあ、上納品に関してはある程度悩むけどつかった方がいいよなあ。
くらいの値段設定の方がPK、商人両方にメリットがあるとおもうぞ。
これは唯一、双方合意する部分とおもうがｗ

あんなの使えん以前につくるのすらおおもう、ってかんじじゃねーか・・・

PK下方修正されようが略奪命令書を使ってのPKは被害はほぼ無い
戦闘しかけて先に離脱を繰り返しながら略奪書＾＾
まだ上納品も使われた事が無いので白ネーム＾＾
１００M取れるﾁｬﾝｽが増えて幸い＾＾
クリッパーで必要最低船員だと拿捕してしまう可能性があるから
４０人以上は乗せておいてねｗ
これからの正しいPKスタイルですｗ
PKK撲滅には白ネーム海賊が一番＾＾
他のプレイヤーから巻き上げるのは良いけどさ
自分が賞金払うのは馬鹿馬鹿しいよ

>>134
それ、やりかえしたら無茶苦茶ﾌｧﾋﾞｮられたよ・・・

>>135
私も良くﾌｧﾋﾞｮられるよｗ
某PKKがｸﾘｯﾊﾟで移動してたので略奪使って撤退したら凄いことにｗ
色付くのを覚悟で襲ってきそうな勢いだったからダウに乗り換えて
上納品使って終わりｗｗｗ
小型船の上納品で悪名つきました＾＾
色付いた挙句、私の事も襲えないので更にﾌｧﾋﾞｮってたｗ

ID:XwMoPWxUみたいな陰湿なﾘｱ厨がいるのはきっと能登だろうな。
とりあえず、略奪命令書は間違いなく対人不可修正来るだろ。
実際、ＰＫが対ＰＫＫに使うかＰＫする時のチャンスを増やすためにしか使ってないし。

確かにここまで殺伐とし過ぎるのは肥も嫌だろうな
まあPKもPKKもキモくてウザイだけなんでマゼラン海峡辺りでじゃれ合ってくれるのがベストだが

結局賞金増加も低レベルでがんばる気位のある海賊を消滅させるだけで
艦隊組んだ俺tueeeePKには大して効果でてないと思う。

インド方面からPK消えちゃったね。
つまんねーよ。

俺はすげー楽しいよ。

逆説的なんだが、前はPKも賞金もさほどでなかったし、消耗品も安く買えた。
なのでどこか暢気な所があった。
けど賞金一気に4倍前後、消耗品は軒並み高騰。
海賊島から遠距離の海賊行為はかなり制限を受けるとなったら
少しでもシステムの穴をついてやろうとか、数で一気に勝負をつけてしまおうとする傾向になっちまうのは仕方ない。
（ぶっちゃけていうと、これからの海賊、PKKともに殺伐とした雰囲気を漂わせてる連中ばっかりになると思う）

RP海賊は同じPK連中からさらに疎まれる（雰囲気的に殺伐したのが主流になりそうだから）だろうから
暢気な海賊さんは、これからはぐっと減るだろうね・・・・

　正直RPだろうが殺伐だろうがPKであることに代わりはない。
圧倒的有利な相手に戦闘を仕掛けて積み荷を盗む事だし
暢気な海賊さんとやらが居なくなればその分PKが少なくなるのでいいことだともうぞ。

>>143
あ〜まだ言ってることがこの段階では分からないだろうねえ。
まああと2ヶ月かそこいらしたら判るようになるよ。
大航海自体がすっごくぎすぎすした空気に支配されるようになる。
まあ、海賊な俺はそれはそれで対応できるけど、な。

で、今回PKﾏﾝｾｰ厨は減ったのか？

復帰するかどうか検討中〜

>>145
減るとは思えないな
郎党を組んでのPKなどさらに凶暴化を促しただけだと思われ

今回の拡張は余計に安全海域への引きこもりを促進しただけって感じだね
嫌PKerにとってジョイントビルドは縁のほとんどないものになってる
必要な材料を作るのに新大陸行きが確定だしな･･･
上納品がもっと使いやすいものだったらよかったのに
蓋を開けてみたら誰も作りそうにないような材料･･･┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

つかな・・・
造船自体がとんでもなく手間が掛かり過ぎだよな。
ただでさえ移動に時間が掛かるのに、あれをつくるのはこっち、これをつくるのはむこう。
こんな感じじゃたまったもんじゃない。
造船はいくらなんでも前くらいまでにしとかんと、作るのもだるすぎる。

上納品は今の仕様でもいいんじゃないかな
PKされるって事に極度の拒絶反応を示す人、バカ高い上納品を使ってでも
海賊被害を回避したいって人だけ使えばいいわけで

ジョイント造船に関しては147に同意
あんな仕様だったら、ジョイント用の船部品を専門に作る統合レシピを一個出して
くれた方がはるかにマシだった

つかな・・・
海賊対策自体がとんでもなく手間が掛かり過ぎだよな。
ただでさえ移動に時間が掛かるのに、航路は大回り、周囲の目視は常時。
こんな感じじゃたまったもんじゃない。
対人はいくらなんでもやりたい奴にだけやらせとかんと、付き合わされる側がだるすぎる。

日常的に他人に手間をかけさせてる海賊様が
ジョイントビルドの手間を問題視するとは何の冗談だ？
思わず慣れないコピペなんかしちまったよ。

>>149は俺へのレスかな？
俺は１ヶ月前まで軍人、今宝石商で生涯白ネームだよ

だから、その手間を回避できるメリット＞高い上納品だったら、使えばいいんじゃない？
海賊に襲われても「あーやられたー」程度にしか思わないし、目視や検索かけまくる手間にも
拒絶反応の無い俺は使わない、それだけ

＞海賊対策自体がとんでもなく手間が掛かり過ぎだよな。
＞ただでさえ移動に時間が掛かるのに、航路は大回り、周囲の目視は常時。

俺は元来そういうゲームだと思ってたんだがな。
PK自体の是非は別としてもPKに限らず自分の障害になるものをすべてウザイで片付けて
公式やらが動くの待ってるんなら遊ぶゲーム間違えると思う。

>>151
ゆとり教育を受けてるとそうなるんだよ。
幼稚園のかけっこで、手をつけないでゴールの世代なんだろうよ。

>>150
すまん、>>149は>>147宛だ。
アンカー忘れてた。

>>151
海賊対策の手間は容認されるのに、
ジョイントビルドの手間が容認されないのはおかしくないか？
…という意図で>>147に返したレスだった。

アンカー忘れたせいで厨房のレスになっちまったな。
すまんかった。

>>152
早速ぎすぎす君が現れだしたなｗ
ゲームなんだしかたひじはらずにのんびりいこうや。
ゆとり教育とか持ち出すやつ痛すぎ。

ゆとり教育という言葉をスルーできないのは
よっぽどコンプレックスになってるからなんだろうな。

政策のせいだから気の毒だとは思うけど。

ＰＫが徒党組んでくれるなら、出くわす可能性へってありがたいｗ
拿捕されるときはおなじ拿捕一回だし被害額は変わらん。

>>155
うん？そーじゃねーよ。
いちいちゲームに教育云々だの政策云々だの
持ち出すやつのほうが頭どうかしてるんじゃねーのってだけ。

教育にゆとりがあろうがなかろうが
お前ら心にぐらいゆとりを持てよ

感動したage

>>148
・ヴェネツィアまでサファイアを600運ぶ
・ベンガジあたりで木材を600購入してヴェネツィアまで運ぶ
・香辛料取り引きを駆使してヴェネツィア胡椒を600買う
あるいは、
・アムスまでサファイアを600運ぶ
・アムスまで胡椒を600運ぶ
・ベルゲンかオスロで木材を600購入してアムスまで運ぶ

これでようやく上納品４つ作れる。
材料費以前にジョイントビルド造船以上に手間がかかるのはどうかと・・・・

ねえ、よくわかんないんだけど、上納品使われると実際どうなるの？
ＰＫ側は相手の所持金の半分と、上納品が手に入るとかなの？
あと艦隊効果とはどうなの？
そのへんくわしいひとまとめてくれ！！

>>161
所持金の半分と上納品の中身の８割がＰＫに入る。
使用方法は停戦協定とかと同じ方法

上納品大型で1.2Mくらいになるね
これなら使う人増えるな

565:名も無き冒険者 :2006/09/06(水) 17:01:44 ID:Tqg11479 [sage]
●賞金首が拿捕された場合髪形がハゲに変更されるように修正(男女関係ありません)


コレイイ！(･∀･)

>>142　f4KdYPKB
は海賊コミュニティやＰＫ＆ＰＫＫのコミュニティの事しか語っていない。

>大航海自体がすっごくぎすぎすした空気に支配されるようになる。

全然違う。　予想が当たっていてもギスギスするのは f4KdYPKB の周り「だけ」。
すなわち上のようなコミュニティ内の話。
大航海全体にはほとんどそんな影響はない。

それとも
　海賊行為しても暢気にしてれば相手は気分を害しない
とか多大に勘違いしているんだろうか、

PKでよくありがちなパターン
・顔文字使ってれば相手は気分を害さないと思ってる
・狩った相手にお辞儀とか敬礼しとけば気分を害さないと思ってる
・♀ロリキャラ愛用してれば相手は気分を害さないと思ってる
・RP海賊が存在してると信じている

PKでよくありがちなパターン その２

・二言目には「PvP」
・「PKが居なくなるとヌルゲーになる」
・下方修正がくると「PKが居なくなる」
・自分が武装していないとき襲撃すると火病

>>162

なるほど！
って中身の八割ってどういうこと？
材料の八割ってこと？？
つまりサファイアと胡椒？が手に入るの？？

長いことＰＫやってたけどもう疲れたよ・・・
ＰＫもＰＫＫもリアルな感情ぶつけすぎ。
もっとこうゲームなんだから海賊も海軍もそれを演じればいいのにさ
お互いがリアルの人格否定しあってるんだもん。
最近はアップデートのせいかＰＫ側がｲﾗｲﾗしててうぜえよ(´・ω・`)

自業自得だろ

リアルとゲームを区別できないアホ嫌ＰＫがいますね。
もしも、大人であるならば、その区別くらいつけましょうね。

最近、PKK側には余裕が出てきたぞ。

今までは賞金も微量だしいくら沈めてもすぐ復活してPK再開できるからキリが無かったが、賞金が大幅に増額されて撃沈でも相手に被害を与えられる上に自分も儲かる。
しかも、PK禁止時間が出来た事でPKKをしている実感も得られるようになった。

>>169
　いままでギスギスしてこなかったPKがそうなることはいいことだ。
被害者たちはずっとそうだったんだから。

この修正で海賊やめるやつはリアルも駄目駄目の
生きてる価値の無い腐ったやつだろうな

最近思うんだ
バル（ｒｙ）やおーれりぃ（笑）って社員なんじゃね？と

最近気づいたのかよ。

白ネに戻してPKKしてる俺様が一番の勝ち組
賞金も修正されて少額になったらPK再開する。

>>175
そうかもな。つまり、嫌ＰＫはこのゲームをやめろと社員は言ってんだろｗ

>>177
それで構わない、今のところゲームは平和だ
このままＰＫ＆海賊の上方修正が来なければお前さんは白ネのままなわけだし
そのままゲームを続けるといい、
但し、お前さんがずっとその状態でそのゲームを面白いと思うならなｗ

>>169
リアル感情が出てくるのは当然の話
リアルに顔を付き合わせるゲームと違うのは、お互いの顔が見えないというだけ

アウトドアスポーツでも、インドアスポーツでも、テーブルゲームでも、ゲーセンのゲームでも、
人と人が対立関係になるゲームで感情が出てこないという事はない

演じればいいとも言うが、
そりゃ海賊は「襲う役」を演じるのは気楽だろう
だが「襲われる役」なんて誰が気持ちよくやるのか？
「これから演劇始めまーす」でお互い合意の上でやるなら話は分かるが
一方的に襲っておいて「演じろよ」もないもんだ。

>>180
ゲームにリアル感情がある程度出るのは当然だが、相手の人格を否定する
人が多すぎる。
所詮ゲームなのに・・・・・

演じる演じないはどうでもいいと思うね。
襲う方も襲われる方も喋るのが嫌なら無言でいいんじゃない？
各個人の自由だよね。

個人的にはＰＫするならＲＰしろと思うが、その時の自分の
気持ちなんかで感じ方は違うからどうでも良いかと。

PK＝俺TUEEEE厨
嫌PK＝俺TUEEEEされたくない厨

俺から見りゃどっちも変わらん
不毛な水掛け論戦によく飽きねーな

�@インド行く途中、西・東アフリカで木材を買う
�Aカリカ・セイロンでサファイア・コツォウ購入
�B上納品を持てるだけ作る
�Cサファイアを目一杯積む
�Dロンドンの宝石商館に出展する
�Eアゾレスの北辺りに戻ってPK役が上納品を受け取る→積荷を返す
�F緑旗解除⇔襲うを繰り返す
�Gロンドン戻ってサファイア・コツォウをバザる
�H売れたらインドへ向かう

２割減でも往復より楽なのか
ドーバー辺りで色付き中華いたら狩りまくれ

>>183
レシピの場所確認してから妄想しる

>>180
>相手の人格を否定する人が多すぎる。

単純に、それだけ頭にくる行為をしてるって事だよ海賊は。
更に言えば、そういう渦の中に入る覚悟がないなら海賊なんかやるな、と

もともとが、襲われずに逃げるというのがメインのゲームなら捕まって喚くほうがおかしいが、
冒険や交易をやっているのに、それを横から妨害して楽しんでいるんだから
そりゃあその行為そのものはとても歪んでいるし、人格否定もされるだろう。

演じるとかは　>169の
>もっとこうゲームなんだから海賊も海軍もそれを演じればいいのにさ

に反論しただけだ。俺だってどうでもいい、
ＲＰされたって襲われる側の立場が変わったり、気分が和むわけじゃないのだから。
襲う側のただの自己満足。

>>185
無言よりはマシだよ
RPしてるなら仕返しする気になれるが
終始無言
だと萎えるだけだ
。
しかも、無言の奴は粘着がひどい・・・

ﾅﾝﾀﾞｺﾚorz

思ってることを書く。
�@襲撃不能時間が出来たことによって、PKがPKKとイーブンじゃないって不平をいう。
�AもともとPKは対等じゃない立場で商人冒険者襲ってるだろ、とつっこみがはいる
�B商人冒険者はPKに見つからないように逃げ切ったら勝ちで、PKは見つけたら勝利、
　これでイーブンじゃんと言い訳する

だけどこの論法が成り立つならPKはPKKに見つからないようにPKしろ、PKKに見つかっ
たらその時点でtheエンド

これでイーブンってことで問題ないよな

つーか嫌PKさんは危険海域でるなよｗ
それで済む話でないん？
新海域に興味もあるし行ってみたい、でもPKされるのは嫌です。
このように聞こえるんだがｗ

嫌PKさんに聞きたいんだけど、アンタラ小学生？ｗ
必死にPK下方修正くるとかほざいてるバカいるけど、考えようによってはカリブ周辺はPK上方修正やん
上納品も修正くるとほざいてるが、あの材料で作るの嫌なら逃げろ！機雷まけ！保管あげろ！
対策なんてくさるほどあるぜｗｗｗ
まだ公式で名前で出してアホなことゆうてるおーれりぃのほうがマシ
名前も晒せませんPKも嫌です新しいとこには行きたいです。それを世間ではわがままというんだよ、覚えておきなさいｗ

賞金額増えたので海賊やめまーすとか
いってるやつ
おい、おまえだよおまえ！
リアルで雑魚はゲーム内でも雑魚だなｗ

>>189
名前出してないのは189もおーれりぃ（笑)もおなじじゃんw
今回の修正でもうやめるとか騒いでるのはPK。
今まで散々仕様だｲﾔならやめろっていってた人たちがいざ仕様が変わるとこれだよ(^^;

白ねにもどしてる元海賊？ｗどもを
晒していこうぜ
俺はエロ鯖のやつを晒していくよｗ

俺ネトゲあんま詳しくないんだけど、キャラの育成とかより練習したもんが強いゲームって
他にないですかね。
バトルフィールドとかいうのはやったんだけど、なんか鯖探すのに外部ツールが無いとすごく
不便だったりゲーム内チャットがアルファベットしか使えなかったりでなんかやりにくいゲーム
だったから辞めた記憶が。

>>193
CSSでもやれば

>193
ここは「大航海時代online PK論争専用スレ」だからスレ違いだ^^;






ネトゲは　キャラ育て＝時間かかる＝会社儲かる　の図式だから
よほど面白くないとアクション系は会社が生き残れない
それか次々とアイテム課金されて金を搾られるぜｗ

ガンアクション系いくといいんじゃないか？

>>189
社員乙

今回の修正は、飴と鞭を使い分けた修正だったけど
明らかにＰＫの上方修正。
嫌ＰＫ派は騒いでいない、
騒いでいるのは下方修正と勘違いしたPKer達だ。
クレクレおーれりぃは単なる池沼。

>>192
俺が晒しといてやると思ったが

多すぎて書き切れねｗ

>>185
交易や冒険してるのに妨害とか言われても、危険海域での交易や冒険には
海賊に襲われるリスクが当然含まれてるからな？
危険海域で海賊を避けながら冒険、交易ってこのゲームの特色の1つだと思うの
だが・・・

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=6469&forum=6&form=21&items=20&page=1
禿ﾜﾛ

障害としての海賊なら上納品必須の強力NPC登場で充分
PKうざいんじゃボケ！問題はそれとは違う次元の話になっている

金額や装備品を奪われるのでもPKよりNPCの方が精神的ダメージは低い
そう考える人間が少なくないのではなかろうか（俺もそう）

>>198
特色の1つ「でしかない」から問題だと言いたいんだろ、>>185は。

航海がメインのこのゲームで「航海やりたくない」なんてのはアホだが、
枝葉の要素に関しては「やりたくないことはやらなくてもいい」状態が一番だろ？
もちろん、何かをやらないことで多少不利になることはあるだろうが、
海賊避け（＝安全海域引き篭もり）に関しては犠牲になるものが多すぎる。
それだけ多くのものを犠牲にしなけりゃならんほど海賊ってのは重要な要素なのか？

だから、海賊避けしたくない人に与えられる選択肢としての上納品は大歓迎だ。

>>201

>海賊避け（＝安全海域引き篭もり）に関しては犠牲になるものが多すぎる。
>それだけ多くのものを犠牲にしなけりゃならんほど海賊ってのは重要な要素なのか？

犠牲になるのって何？
よくわからんから説明してくれや。

逆に聞きたいけど、
一般人が２〜３日かけてＰＫ海賊のお相手しながら
遠距離貿易して得られるモノって何？
途中、ニートＰＫ君に遭遇して”俺TUEEE”されて
難破しても虚しさしか残んないんだけど。

>>193
恐レスだが、それならFPSやりゃあ良いんじゃないの？
って思った俺は変？

MMOに限定してるなら別だが・・・。

上納金について文句言ってる海賊なんて
かなりのヘタレじゃね
そんなヘタレ海賊はさっさとやめればいいじゃん
何が問題なの？

>>202
犠牲？危険海域で得られるもの全部だ。

それはカリカットの銀行枠+5でもあるし、
勅命クリアによるスキル枠+3でもあるし、
種々の発見物でもあるし、国別イベントでもあるし、
整髪料でもあるし、開拓地の開拓でもあるし、様々だ。

これらは不要ならほとんど個別にスルーできるものだが、
プレイヤー海賊に関してはそれを完全に避けるためには
上記のものをはじめ多くの要素を諦めなけりゃならん。
海賊行為がゲームの一要素でしかないなら、
そこまで大きな影響力を持つべきではないと思う。

後半の逆質問はよく意味がわからん。
その行為によって何が得られるのかということは関係ないだろ？
自分がやりたくなければそれでよく、
他人がやったところで自分が困るわけでもない。それで充分だ。
一緒にやって楽しければ一緒にやるけどな。

>>202

>それはカリカットの銀行枠+5でもあるし、
>勅命クリアによるスキル枠+3でもあるし、
銀行枠も勅命も数度航海すれば、得られるものばかりじゃねの？
俺の言ってるのは、恒久的に危険海域に出て得られるものだ。

>自分がやりたくなければそれでよく、
>他人がやったところで自分が困るわけでもない。それで充分だ。
全てこれに尽きる。
”安全海域引き篭もり”についてもプレースタイルであり、
とやかく言うことじゃねょ

>>206
ちょっと待った。話が噛み合ってない。
俺は海賊側じゃないぞ。

>>189
すげええええええええええええええええええええええええええええ！

>>189
PKはﾘｱﾙ社会の敗北者
まで読んだ。

NPCに私掠艦隊が有って交易者を襲うのだから
重要航路上にはＮＰＣの各国艦隊を浮かべるべき。
これで、ずいぶん被害も減るしバランス取れるんじゃないの？

個人家業の傭兵（プレイヤー個々人）だけが、国の下請けで
海賊討伐してるのはおかしいと思うんだけど・・・・

それぞれの町の発展度と影響度に応じた艦隊が周辺海域をパトロールすると
投資する商人側も楽しめるし、投資の意欲がわくと思う。
発展度65,000、影響度100％で（精鋭艦隊・戦列艦×５隻）×３艦隊とか
発展度40,000、影響度51％で（通常艦隊・重ガレオン×５隻）×１艦隊とか
ＰＫはそれをかいくぐって街へ補給によらなきゃいけなくなるし、
たとえ弱小艦隊でも、いちいち突っかかってきたら、面倒くさくなるでしょ。

金額で話出てるが、高額だろうがなんだろうが、
安全海域で頑張って作れるものじゃないと意味ないんじゃないか？と思った。

商会にそれこそゲーム開始以来２，３回しか危険海域出てない人がいるが、
上納品使う？と聞いたらサファイアとコショウ買いに行くのが嫌、との事で。
商クリ乗れるんだし買ったらっつーてもRMT幇助はイヤだとの事。
（まあ青はともかくコショウは大体中華専売だ）
一応青採集にヴェネチアコショウって手を言っては見たが、
手間考えると今まで出なかった人が行く様な個数じゃあない。

ベルベットとフランネルとか、マスケットと大砲とかなら、
個数嵩んでもその人とか10個ぐらい作ったんじゃねえかなぁ、とちょっと思った。

>>193
大航海はもくもくと育成した奴より育成と練習をほどよくした奴の方が強いぞ。
スキルもレベルもカンストした奴がスキルもレベルも半分の奴に負けたりすることも多い

>>211
上納品は現金でだれでも作れるようにしてほしいな。もともと保管は上げたから高いが
材料集めが面倒。あの材料を集めるぐらいなら２〜３M包んで作ったほうがまし

>>210
乙ポルの嫌PK乙
消耗品撤去とかあれだけ他プレイヤーに迷惑をかけることをもずくってまだ足りないのか

>>212
ショップで安めの宝石捜せば３Mぐらいで材料そろえれないか？

大型用だと全部商館買いとして値段は適当だが、

サファイア(中華最安値)　１８０００＊８０=1440000
胡椒　　　　１２０００＊８０=960000
木材　　　　２０００＊８０　=160000

材料合計2560k=2.56M
二個できるので１．２８Mぐらい。

>>215
それなら大成功もあるので、だいたい実質１つ１Ｍちょいになるな。
昨日小型用作ったけど、
木材以外商館買いで一つあたり300K行かなかったしねぇ

ま、お話にならないレベルだったのが
肝心なときには使うレベルにまではなったかなと思う。

ちょいと、質問です。
上納品を使われると、上納品の交易品貰えるの？
もし、貰えるなら原価いくらになってる？

>>217
原価は見なかったが交易品は貰える。
上納品を悪用すれば胡椒とサファイア運びはめちゃくちゃ楽になるな。

>>218
レスありがとう。
やっぱり人はみな考え一緒ね。
私はソレに加え原価0〜固定値ならそれ以上の価格だった時、レベリング用に量産しようかと思ってしまったよ。
スレ違いの話題ごめんなさい。

上納品レシピってインドにもあるのか

>>220
ない
アムスとヴェネ工房備え付けのみ

NEW!! Re: 新・海賊からの伝言 / T / WPCM5790
-No. 12716 ( 2006/09/08 15:14:08 )

今のシステムになってから変なことになっていると思う
賞金アップで一番被害を受けたのは中レベルのRPをしていた海賊。PKK側も今までPKKをしていた人たちは楽しめずに、海賊からPKKに転向した高レベルの人が格下の海賊を襲って賞金を稼いで楽しんでいる状況です。
海賊は海事をカンストさせてから海賊商会に入って5人艦隊を組めるようになってからやれということでしょうか。
PKKも逃げる相手を追いかけて狩るのが好きな人しか楽しめないようになりました。もともとPKKをしている人はそういうプレースタイルに抵抗があって海賊じゃなくてPKKをしていた人も多いと思うのですがどうなんでしょう。
パッチ前の状態にもどしてほしいと思います

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｐｋってこんな奴ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次はPKには陸上でも問答無用で戦闘しかけられて
勝てば洋上で沈めた場合と同額の賞金を得られるように汁ってもずくろうぜ
PKは覚悟があってPKになったんだから
文句はないだろう

>>222
そのTって、かなり痛いわな
某おーれりぃは言い方が問題だが、
そやつは考えの浅いＰＫの典型
頭足りないよな・・・

NEW!! Re: 新・海賊からの伝言 / シメ・サバ / LYPR5645
-No. 12728 ( 2006/09/08 19:56:42 )

賞金首の賞金が５倍まで引き上げられた件。
賞金上げ過ぎに思います。
フレンドに資金力を持つ有力商人やセカンドキャラに稼げる白ネームがいるプレイヤー以外は
Pkだけでやっていくことが困難と思われるからです。
困難であれば新規で海賊を始めようとする人も現れず、
それは１つのサーバー文化の衰退を招きます。
冒険者や商人の人は知らないと思いますが
今までも意外とPK海賊はボコボコ沈んでいたのです。
賞金はせいぜい旧来の２倍程度が適当かと思います。

PK海賊が討伐された時の１時間対人戦禁止ペナルティの件。
削除された前スレにも書きましたが、
ネーム色に関わらず、基本的に危険海域での対人戦闘（大海戦は除く）
で敗北したプレイヤーは全て１時間の対人戦闘禁止。
但し、白ネーム、オレンジネームは自国領地か同盟港に入港することで回復するのが良いかと思います。
赤ネームは現行どおり海賊島でのみ回復可能に。
カリブ以外にも西アフリカ、東アフリカもしくは中東、マラッカ海峡、黒海、バルト海にも
１つずつ随時海賊島の設置を提案します

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞ネーム色に関わらず、基本的に危険海域での対人戦闘（大海戦は除く）
＞で敗北したプレイヤーは全て１時間の対人戦闘禁止。

すでに、これみたいな状態になってね？

>>225
つーか、それに限らず
新・海賊からの伝言全体電波だらけ
あほばっかりだな。見るにたえない。

PKってシステムは必要ないと思うんだ
別にPKが居なくてもDOLは面白いと思うんだがなぁ

全体の2%程度しか居ないとか言われてるのに
あれだけPKは必要だって叫んでるのがなんとも･･･

>>228
ジャイエロ乙ｗ
ＰＫ怖い怖いならヌルゲー行けばｗｗｗ

>>229
はいはいシメ・サバ乙
ジャイエロとか言う人じゃないけどｗ

あんまり公式でくだらない修正を喚き散らさないでねｗ

まぁｼﾞｮｲｴｯﾛよりは〆鯖のがマシかな

陸上もPK、PKKできたら面白いだろうなぁ
マクロがファビョーン

>>232
承諾しないと決闘しないじゃなくて、拒否しないと決闘開始にすればおもろいかもな

それなんてグラナド・エスパダ？ってとこだが
今の陸戦システムじゃソロ同士とかはなしにならないから
常時対人発生の可能性つくるならもう一度システム変えないとな。

>>231
ジャイエロの希望する仕様にＭＭＯである必要性はないからなｗ
難しくも無い操船をして、だらだら航海して交易品を輸送するゲームのどこが面白いのかｗ
仮にＰＫ撤廃したとしても、
「ＮＰＣ海賊が強すぎる、削除汁！」
って普通に言いそうだからな。

つーか、このゲームって
閻魔大王がコーエーで、その手下の鬼がPker、
賽の河原で石を積むのが一般人(商人、冒険者)という設定だろ。

一般人が石を積むと、鬼がその石を崩す。
鬼に文句をいうと、
「やなら、辞めろ」と言い返されるゲームと違うの？

ただ、鬼があまりにもヤンチャなんで、
（アカウント減ったら困るだろうと）
閻魔大王が少しお仕置きしたら、
鬼がブーたれたというのが今の状況だろ。

「賽の河原の石積み」というのは、誰かの引用だけど。

PK擁護派だが
>>225など見ると、見るに耐えないな。
さらに海賊島ある海域を安全海域化したり光栄は何を考えてるんだろな？
PK上方修正しておいて、手の平返した用に今度は海賊島ある海域を安全海域･･･イマイチ俺には光栄の運営の仕方がわからん
PKというものが必要と判断し、あのようにPKシステムを変更したんだろうが今度は嫌PK様様のような変更
光栄が何したいのかさっぱりわかんねー

突っ込みどころ満載だが
PK上方修正ってあるのかね？
それと海賊島あるところは西カリブ海、危険海域。

>>238
上方修正は間違いないでしょｗ
なんだかんだゆうても俺tueeeeeeするためにPKしてるのが90％以上なんだから
パッチと同時にヨーイドン！でアホな冒険者や商人食い放題。最高に彼らの心を満たしてると思うが？

それと今朝ナッソーにいってきたがアンティル諸島だったよｗ

>>236
少なくとも「なら辞めろ」なんて言う権利なんかＰＫにはない。
今回強めのＮＰＣ（通常の停戦がきかない）が現れた事は
KOEIから「やっぱＰＫを野放しじゃダメだな」と判断された結果だと考える。
ＰＫの存在は、KOEIからの「ＰＫしたい人も一応楽しめますよ」程度のものになっただろう

ＰＫにとって上方か下方か？
俺は下方と思ってるけどね、賞金が上がったのは明らかな下方だし、
１時間ペナと海賊島での解除は「今まで無条件だったのが条件つきに」という明らかな下方
一応上納品は両方への上方修正かも知れない。海賊の収支は詳しく知らないけど。

今回KOEIがやったことは、今までの危険海域を「通常危険海域（インド等）」と「超危険海域（海賊島周辺）」にランク分けした事
超危険海域に行く冒険者なんかはそりゃ覚悟いるだろうが、その他では安全度が増す。つまり住み分けがなされた。

海賊側と被海賊側で認識が違う事があるのは、住み分けがなされた事によって、どっちも住みやすくなったからなのかもしれない

インドってＰＫ減ったの？

減ったといえば、減ったが、今は新地開拓でそっちがウマーなのと、PK自体も
勅命とかやってるから減ってるだけで、海賊島や上納品とかシステム的なもので
恒久的に減るかといえば疑問だな。

エロや能登の人は知らんだろが乙の嫌PKはすごいぞ
大砲をバザーしていてそれをPKが買ったら、知らないポル人からテルがきて
「PKに大砲売るな」って無視したら裏IRCに報告するとか、PKの仲間に認定したとかいってきて
その後白チャで営業妨害。
それで一緒にバザーしていたフレは引退して俺は能登にキャラを作り直した

ナッソーはアンティルだったか。勘違いスマソ
でも確実に上方ではないな。賞金額にびびってイングPK消えてるし
PK(PKでも悪名)が減少する＝下方修正なのは間違いないだろう
精神論でへたれとかいう話は別としてだ。

俺の個人的な感想だが、

�@「PKシステムの有無が鯖人口に与える影響は少ない」
・一番、嫌PKが多くPK人口が少ない乙鯖が最過疎でない。

�A「厨PKが鯖をダメにする」
・能登鯖のように厨PKが多いと噂があるところは、
　新規アカウントが増えない。

�B「PKシステムは完全に不要と言い切れない」
・エロ鯖のように鯖人口が多い環境では、かえって
好影響をもたらす場合がある。

「PKが無くなると鯖が過疎る」というのは根拠がない。
あっても良いが、無くては困るものではない。
ただ、ある程度の民度を保つ必要がある ＞ 厨PKの排除は必要。

>>246
＞ 厨PKの排除は必要。
これをどうやってやるの？？？

>>247
大阪国からのアクセスを禁止する

実際のとこ

１「何処のサーバーにPKが多いか調べてからキャラ作る奴は大変少ない」
２「PKシステムに馴染めない奴は厨PKだろうがどうだろうがそこで辞める」
３「よってPKの数、及びPKを締め付けるか否かは余り人数に影響しない」

ぐらいな気はする。
ただ、東地中海レベルで辞めてく層の課金時間はちょっと延びたかもな。

>>244
イスパやフランスやヴェネは上層部＝PKだろ？

>>249
その通りだと思う
問題は、２の人数がどれぐらいかということ
ま・・・表に全く出てこない数値だからねぇ

　PKは商人冒険者が居ないと困るが、商人冒険者はPKが居なくても困らない、居ない方がいいって奴だな。

PKてやったことないからわからんけどマゾてことないのか？

１どこにいるかわからん冒険商人探してウロウロ（目的地というのがない）→マジいねー→ファッキン！
２白兵のために船員たくさん→水食料がんがん減る→燃費わりー→ファッキン！
３見つけたぜ→狩ったぜ→アイテム、ゴミ。交易品、なんか釣った魚。金、全然持ってねー→ファッキン！
４狩りまくったぜ→恨まれる→PKってのはそういうものなんだよ、恨むんじゃねー→ファッキン！

もちろん狩っていいアイテム、交易品、金たくさんて場合もあるんだろうけど。
俺的には１と４が結構きついと思うんだが…
これ踏まえてPKやるってのは俺Tueeeぐらいしか楽しみがない気がする。

>253
人通りの多い場所ってのは限られてるから、
基本的にPKの発生箇所もだいたい似たような場所になってるでしょ。

カナリア沖とかアテネ近海とかカリカット周辺が海賊のメッカだったのはつまりそういうわけで。
なんたって港の建物見える距離で賞金首が堂々と出入り待ちできてた世界だからなあ。

PKって言っても鯖ごとに違うからな。
ラ・フロンテーラ以前の俺の感想だとこんな感じか

エロ鯖
ババガレ、フリゲPKいっぱい。高レベルPKKに応戦してくる脳筋鯖。ソロPKが基本
RP海賊商会もあり。粘着PKより粘着PKKが多い

乙鯖
艦隊が基本。RPババガレ海賊なども結構いる。PKの存在自体が許せない嫌PKも多い。
PK、PKKとも粘着もいる。

能登鯖
艦隊が基本。高レベルPKが多い。他鯖に比べてお金持ちなPKが多く、
PK・PKKと一般人とのプレーヤースキルの差もはげしい。

ボレアス
入れないから知らない


ラ・フロンテーラ後の反応も
エロ鯖：RP海賊大打撃。つまらなくなった、元の方が面白いとの声多数
乙鯖：嫌PK派が勢いづいて更なる締め付け要望まででる
能登鯖：締め付けでPKが更に組織化

俺はメイン能登鯖でエロと乙にもキャラをもっているが乙の嫌PKが理解できん。
乙のPKが能登に来たら嫌われるどころか人気が出ると思う。逆に乙のPKKの方が嫌われそうな奴が多い。
能登の行くところまで行っちゃっている対人で生き残れるかどうかは別だが

賞金さらに２倍、一沈で悪名０になる仕様にすれば解決。
粘着PKKもされなくなるね＾＾

身内で沈めて常時白ネPKやるのでPKK自体会いません。ありがとうございました。

PKに襲われて上納品使う奴いるのかな。
ただでさえ、鬱陶しいＰＫに高価な上納品使うのは勿体無い気がする。
上納品が出回らなければ、ＰＫ厨はどうするのかな。

ＰＫ厨はリアル社会にも戻れないだろうし、死を選べよ。

改善要望案
・自国王宮より私掠許可証を貰える。（リアル１日で１枚、ある一定の条件を満たさないと貰えない）
・私掠許可証１枚で１回襲うことができる（悪名上昇は０、但し敵態度はあがる）
・オレンジＰＫを討伐した場合、そのオレンジＰＫが所属する国への敵態度が上昇
（賞金稼ぎもそれ相応のリスクを背負ってもらう、赤ネームに関しては現状通りの仕様）
・討伐艦隊にも対人禁止時間のルールを適用する。
・対人禁止ルールの適用中、強襲を受け返り討ちにした場合、対人禁止マークが解除される。
・賞金額を現行仕様より３分の１に減らす。

これで今まで以上にＰＫとＰＫＫの争いが活性化するだろう

・対人禁止ルールの適用中、強襲を受け返り討ちにした場合、対人禁止マークが解除される。
身内で解除が確実に流行るだろう。

あとは大体賛同できるが、王宮ってのがインド等を事実上安全海域にしてしまいかねないな

ルールばっかり妄想してどうすんだよ。まるでスポーツだな。

妄想スレッドですが何か？

それにゲームだし。

PKされて気分を害するなんて、、、、、、、、、、
メンコ取られて泣き叫ぶガキと同レベルだなｗｗｗｗｗｗ

>>264
同意だが最近のガキにはわかりにくい例えだなｗ

>>264
うまい
気分害して必死に要望出したりする連中はPK擁護も嫌PKもガキｗ

大人はゲームなんかやらんだろ

んじゃ辞めるわ
さようなら

改善要望案（私掠・討伐、ＲＰ海賊活性化案）
・自国王宮より私掠許可証を貰える。（リアル１日で１枚、ある一定の条件を満たさないと貰えない）
・私掠許可証１枚で１回襲うことができる（悪名上昇は０、但し敵態度はあがる）
・オレンジＰＫを討伐した場合、そのオレンジＰＫが所属する国への敵態度が上昇
（賞金稼ぎもそれ相応のリスクを背負ってもらう、赤ネームに関しては現状通りの仕様）
・討伐艦隊（ＰＫに戦闘仕掛けた艦隊）にも対人禁止時間のルールを適用する。
・オレンジＰＫ・討伐艦隊であれば同盟国・自国領地の酒場でも対人禁止解除ができるようになる。
・賞金額を現行仕様より２〜３分の１に減らす。
・レベルによって賞金額に差をつける。（低レベル海賊・ＲＰ海賊の保護）

今でもレベルで賞金額変わるって

改善要望案（私掠・討伐、ＲＰ海賊活性化案）
・自国王宮より私掠許可証を貰える。（リアル１日で１０枚）
・私掠許可証１枚で１回襲うことができる（悪名上昇は100のみ）
・敵対国ＰＫを討伐した場合、自国の友好度が上昇
・討伐艦隊（ＰＫに戦闘仕掛けた艦隊）にも対人禁止時間のルールを適用する。
・ＰＫ討伐による賞金額は、ソロPK討伐の場合は額が少ないが、艦隊人数が多いPKほど討伐賞金額が大きくなる
（ソロPK保護による海賊総数の維持、艦隊行動をするPKのリスク拡大）

賞金額五倍？
PKKが群れを成して押し寄せる？
所詮ゲームだろ？

上納品の値段安すぎで賞金高すぎじゃまいか
上納品を使われると儲からないから、PKが群れをなして開幕白兵、BOX白兵のコンボに必死なんだが
人気があったババガレとか軽ガレー、フリゲとかのソロ海賊は姿を消しているし、なんかつまらなくなっている

>>273
違うだろ。俺tueeeしたいだけ。
貧乏生物学者のスループ艦隊襲っても上納品以上の平均利益出るわけない。
それにNPC相手じゃあるまいし、そう簡単に開幕白兵できないと思うがなぁ・・

白兵中に上納品使えるのかどうかは知らないが、
もし使えるなら、ターン終了までに上納品使われて乙だと思うけどね。

>>273
もうひとつ
仮に開幕白兵出来るような手法が出来たと仮定しても
修正で確実に上納品使えるように修正されると思われる・・・
こうやって自らの首絞めていくんだよな

賞金高すぎとか言ってる海賊ってほんとしょぼいなあ
ヘタレすぎ

むしろ賞金はまだまだ安いよな
今の２倍ぐらいがちょうどいいと思う

乙ポル工作員乙
乙の嫌PKのせいで今まで楽しく遊んでいたエロが巻き添えでつまらなくされないといけないんだ

能登はこれぐらいで丁度いいや

>>278
今投資戦で必死な某国か？
鯖スレへ帰れ

>>278
俺エロ鯖住民だけど
ＰＫ関連修正のおかげで
今までより楽しく遊べてる

つまらないとか言ってるのは
リスボン前で馴れ合い模擬してた連中やら
俺ＴueeeeeeＰＫしてた連中とかだけだろ

>>281
そういう奴はいまでも楽しんでいるわけだが
偽エロ鯖民乙

>>282
必死になって悪名下げて
白ネになってるＰＫ乙

つか漂白PKをあおってる奴は何がしたいんだ。
漂白やめられてPK再開されたら困るのはおまいらじゃねえの？

仕様が変わったらそれに対応するのが当然だｗ
今まで銀細工で儲けてた商人は今回のアップデートでカリブの銀細工売値が半減したが
必死に運んだり作ったりするのか？

>>283
お前が必死に運んだら認めてやるw

漂白してる雑魚PKってイングに多くね

>>284
ソロPKをレイプして賞金たっぷり稼ぎたいからねｗ

>>286
イングというかパイレーt…（ry

某PKKが戦闘したくて色付けたのと正反対で笑えるよなｗ

今まで色付いてて白ネに戻すとか情けないPK多いよね
意地みたいの見せてほしかった
私は元々白ネ略奪命令書PKなので(^_^;)

>>285
白ネに戻したヘタレPK乙

漂白するのに金（RM）取ればいいんじゃね？
肥は儲かるし、貧乏ニートPKやお子ちゃまPKがいなくなりそうじゃないか。

>>289
白ネPKって時点で一番ヘタレだろｗ
悪いがこっちは白くなるほど我慢できないんでね

もっとも激戦区にいくほど馬鹿でもないから今のところはたいした被害はない

情けないというか価値観の違いだな。なにに面白さを見出しているか。
格ゲーまったくやらん人にはすまんが、あれのプレイヤーに強キャラ厨てのがいる。
好きなキャラとかじゃなく強いキャラを好んで使う。何故かというと勝ちたいから。
対戦することが面白いんじゃなく、勝つことに面白さを見出してる。
勝てなきゃつまんね。初心者がやってたら即乱入して圧勝。まあぶっちゃけ俺Tueeeなわけだが。

そーいう人は仕様が変わったらそれに対応もする。
次回作で使ってたキャラが調整されて、たとえ中堅な良調整キャラになっていようと捨てる。
別の強キャラに乗り換えるわけだ。意地やプライド、キャラ愛とかはない、とにかく勝てるキャラを好む。
こーいうやつは結構多い。前作で使用率７０％↑いってるんじゃないかって強キャラが
次回作で修正されてまったく姿見なくなったなんて日常茶飯事だ。

スト�U出たウン十年前からこの手の議論は尽きないな。
対人絡むゲームは価値観、プレイスタイルが違うやつがいるのはどうしようもない。
まあMMOなら要望出せば修正される可能性が残されてるんだから納得いかん人は要望出しまくれ。

このスレに常駐してるらしい『略奪命令書白ネPK』って本当に存在してるのか？
存在してるならどこ鯖だ？

少なくとも乙鯖では無い筈だが。
乙鯖のPKの事は一通り把握してるつもりだが、俺の知る限り「略奪命令書を使うPK」はいても
「略奪命令書だけでPKするPK(KillしてないわけだからPKと言うよりｽﾘ・ひったくりと言うほうが正しい気がするがｗ)」
は、いないと思う。

略奪命令書が流行っていると言えば能登だから、能登にいるのか？

どの道やりすぎれば肥からまったがかかる。
意図しない作用をする穴を見つければふさがれる。

>>293
ちょっと前だが能登は略奪命令書PKKてのがいてPKが厨ブログで叩いてた気がする。
弱いPKKでほとんど全敗なんだけど略奪命令で装備奪って延々戦い続けるんだとか。
対人戦の勝利と考えるとアレだが交易路護持と考えると立派なPKKって気もする。

公式BBSに湧いてる上納品がMクラスが
妥当だとか思ってる連中って頭の中どうなってるんだｗ

上納品は作りやすくて100k前後が妥当だろうに･･･
一番必要だと思われる中級者にMクラスは大打撃だろとｗ
冒険者からすると100kでも痛手になるだろうがな･･･

危険海域に行く人を増やす為には
コスト・リスクをかなり上回る見返りがなきゃダメだと思う
私から見るとリスクばかり目立って見返りがほとんどないようにしか見えない

>>296
程度問題だが、
安く入手しやすくなる
→ 危険海域にいくひとが増える
→ 数こなせる分稼ぎが増える

このスパイラルになるはず。
M単位とか敷居の高い物だと、作られない使われないで意味がないからな

上納品の価値上げろ
賞金を以前の金額に戻せ

公式の馬鹿ｐｋ共、お前らともずくのどこが違う？
徹頭徹尾自分たちが気持ち良くなりたいだけですかそうですか
それなんてオナニー？

>>298
こんな板でそんな事行ってる自分自身も同類と思わんかね？

>>299
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>298
いや、>>297のはみんなにとって上方修正になって良い
って話では？

とにかく、数が危険海域に配置されなきゃ海賊プレイも
幅が出んだろ。

>>301
う、いやすまん･･･>>297の話を批判したかった訳じゃなんだ
公式の厨ｐｋレス見ててムカついて書きなぐっただけなんだ

基地外aru

くくく、今ｐｋやってるやつらは馬鹿どもｗ
利口な奴は今はｐｋの時代じゃなくてｐｋｋの時代だってわかってる。
昨日も有名ｐｋをボックス白兵で拿捕して賞金と高価なアイテム頂いたわ。
船員１のｐｋをみつけて賞金１Ｍだからしばらくｐｋｋはやめれんわ。

>>304
船員１の相手にボックスしないと勝てないPKKｶｯｺﾖｽ

>>305
非武装の冒険家・商人（船員１）相手にボックスしないと勝てないｐｋｶｯｺﾖｽ

腫れ物に触れてしまったようだ
すまねぇ

>>307
何言ってんのかわからねぇが
すまねぇ

PKの基本的思考
自分がするのはOK
自分がされるのはNG

ジャイアニズム

おい商人（冒険家）！！お前いいものもってんな、ちょっと貸せよ！！

＝＝ｐｋｋ登場＝＝

ちくしょおぉぉぉぉ！！ノビタの癖に生意気だぞ！！


こうですか？

>>311

おい商人（冒険家）！！お前いいものもってんな、ちょっと貸せよ！！

＝＝ｐｋｋ登場＝＝

ちくしょおぉぉぉぉ！！ドラえもんの道具（PKK) に頼って卑怯だぞ！！


こんなかんじ

海賊って弱いものから搾取して軍隊から逃げるジャイアニズム
なに当たり前のことを言ってるんだ

武装した相手と戦う海賊のほうがおかしいだろｗ

>>292
ごめん君と違って戦列でたらすぐ乗り換えたよ。

>>313
最近は、冒険家・商人の
これやるからあっち行ってて、しっしっの
乞食プレイが強要されて面白くないジャイアンPK乙

>>313

×武装した相手と戦う海賊のほうがおかしいだろｗ
○俺TUEEEなのに武装したpkkから逃げる海賊のほうがおかしいだろｗ

俺TUEEEだから負ける危険性のある相手からは逃げるんじゃないか。

○俺TUEEEだから負ける危険性のある相手からは逃げるんじゃないか。

格下の船沈めて「弱いなお前」とかいうPKは俺TUEEなんだろうな

俺は同じように格下のクリッパーや商用大型を狙うわけだが俺TUEEEなんて思わない
強さの誇示したいわけではないから。
負ける危険性のある状況で逃げない海賊はただの馬鹿。ワンピースだけでいいｗ

>>318
　　　　　　　　 　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほうッ　ほうほう、それでッ!?
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

PKはPスキルに乏しいから戦闘低い船しか襲えないんだよ
結局海賊はヘタレ

俺TUEEEが認められないのは、都合の悪い相手からは逃げてるからだよ
だから自分で自分のことをTUEEEと言うしかない
武装したPKKを返り討ちにしてれば、自然と周りから強いと認められるようになる

>>318
多分同意。
商船冒険船沈めて暴言とか吐いてくのがいるから、海賊不評ある気がする。
だって海賊だもん。糧得るために獲物狩るのは当然として、商人倒したとこで、
強いってのとは違う気がする。

>>322
ははは
ようやくその程度の事を理解できたようだな
ってか遅すぎるわ

つーか商船狩って俺TUEEE的な発言するやつほんとにいるのか？みたことねえぞ

>>324
いるよ　証拠ＳＳとかないから名前晒さないけど
中型クラス乗ってる合計ＬＶ６０〜７０くらいの中級者(鉱物商)を3人艦隊で囲んで
ボコり、「よえええええええｗｗｗ」とか「ぬっころしてやるぜｗｗｗ」
とかＳａｙで連発してた○○○○とか
ちなみに能登の安全化前地中海での話しな

PKに狩られた後アイテム買戻し交渉したしたくて話しかけたけど
ｗｗｗｗｗしか言わないから何言ってるか解らなかったんだが
俺Teeeeeって言ってたのか

能登だけど東地中海は無縁な生活だったからしならいや。


東地中海で「よええええええｗｗｗ」って発言は痛すぎるなｗ

乙ポルの嫌PK嫌冒険者のIRC軍団が公式でうざいんだが
uhaaaaaとか引き取ってくれないか

>>321
強いのを認めてほしくて海賊やってるやつが居ないとはいわないが君は思い込み激しすぎ
海賊に対する認識がかなりずれてるんだろう

それと逃げられて困ってるならPKに追いつく船に乗ってくれ。
鉄板3枚つけた鉄戦列でチークガレアスに追いつけなくて「逃げるなヘタレ」って言ってるPKKかね？ｗ

戦列2人組のPKに絡まれた時、相手があまりにもトロかったんで
戦闘エリアを一周してから撤退した事がある
こっちは確か-10%のアラガレ

PK→PKKの間違い

戦列でもｶﾛﾈやペリエ積んでるならいざ知らず、キャノン積んでる問題外な奴とかもいるよな。

戦列ｘ３とかで来る奴らもいるぞ。俺1人相手に。

ガレアスｘ３やガレアスｘ２に戦列とかでこられたら正直逃げれる気がしないんだがなぜそこに気がつかないんだろう。
模擬に必死な人達は特に戦列好きっぽいねｗ

つまり、自分が有利な条件のときに逃げられると倒せないから「ヘタレ」という単語で
必死に待ってくれとアピールしてるんだろう
追いつけない、又は逃がしてしまう奴こそがPスキルもないわけだがなｗ

PKは自分が逃げられたときのことは語らないからな。
まあ織り込み済みだから当然っちゃ当然だが。

根源が分かってないな
pkだろうがpkkだろうが商人だろうが冒険者だろうが

自己顕示欲全開の俺TUEEE!!俺SUGEEE!!



全員UZEEEEEEEEEEEEEんだよ

PKがPKK沈めてもメリット無いし、今の仕様なら高速でゲリラ的に移動しながらPKする奴しか残らないのは当然だと思うが・・・・
対人好きだった奴は大人しく漂白して模擬に出てるようだし

賞金額にも種類があれば良いんじゃね？

小型：ラフロ前の半分
中型：ラフロ前の賞金額
大型：現在の賞金額

これでババガレ海賊も増えるんじゃねｗ

>>336
それを言ったらオシマイだぜ

>>339
そうともいえるなｗ

PK→他人に直接被害を与える俺TUEEEE
PKK→PKに被害を与える俺TUEEEE
商人→俺SUGEEEEの自慢程度
冒険者→俺SUGEEEEEの自慢程度

ぜんぜん違うじゃん

>>341
だよな
その他人に直接被害を与えるからこそ論争になってる。
他のはただの自慢厨としてBLするなり無視すれば問題ないしね

エロ鯖いすぱ　ポロポックル

商人は投資で旗替えがあるから、間接的な被害(？)はあるとも言えるけどな。

まぁ、港の旗なんて気にしない奴は気にしないし、同国民にとっては貴重な戦力かも知れないが。

とは言え、乙鯖のように投資家の旗変え&煽りに巻き込まれて港の封鎖とかもあるしな。

まあ海賊に関しては今回の修正でよくなったな
冒険するにはスループのって上納品恵んでやればいいしなｗ

つまり海賊は乞食ってことだな
んで白ねにもどしてるやつはそれ以下ってことだな

>>342
ゲームを狭い視野でしか楽しめてない奴がいるから論争になってるんだよｗ

空上の卓論を並べるスレはここですか？

>>348
各々が実際体験して思ったことをカキコしてるんだから
そういうのは机上の空論とは言わんと思うがな

空上の卓論にそういう意味が含まれるんなら別だがな

素でやっちゃた感が漂う>>348が湧くスレはここですか？

Yahooで検索してみた。
空上の卓論という言葉を使ってる奴が一人居たぞ！
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%B6%F5%BE%E5%A4%CE%C2%EE%CF%C0&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

PK禁止期間って海の上で一時間？
それとも街の中にいてもログアウトしてもおｋ？

>>352
やってみろｗ

>>352
航海日数60日っぽい

そっかー、だれもＰＫＫしてくれないからわからなかった

>>351
腐臭がするからそんなもん持ち込むなよ

ナッソーって悪名で売ってるもの増えるんだな

>>357
そうなのか。
賄賂で入った私にはゴミしかないように見えてたがそういうことか。

悪名高い海賊にとっての楽園ってのもそういう意味か。

なんにせよ、インド方面は平和になってよかったよ

>>359
そろそろ戻るかｗ

>>359
まだ平和になったとは言えないぞ

能登だが先週はカリカットのある海域で
PKが2匹ほど検索に引っかかってた
2時間港前に浮かんでたが2回ほどアナウンスが流れてたな

カリカセイロンなんかも移動気楽になったな
スループでスルーっと

スループならPKいても小型上納品で余裕だしな

これでスループに船尾砲があったら最高なんだけど、多く望みすぎか

>>361
先週の能登なら俺もいた。
どうやら片方は中華専門で、セイロン沖のほうで５回くらい中華に粘着してたｗ

スループ+ヴェネツィア産コショウで嫌がらせがお勧め。

襲う側は金にさえなれば交易経験なんてどうでもいい気がするが。

>>366
それ以前の問題
インドで小型上納品使われたら、50Kにもならない

Euros　博、corsaro

公式でもずくってるPK擁護まじうざす
賞金額とか上納品だとかｗ
今まで散々Pkされるのが嫌なら危険海域に来るなと言ってたくせに
いざ下方修正入って喚きはじめてｗ
PKKされるのが嫌ならPKなんぞやるなとｗ


誰か公式BBSに書き込まないかねぇー

369が書くそうだ

>>369
スレによっては既に何度も書かれてるけど、沢山書いてあるほうが効果的だろうから書いてきたら？

PKﾔﾀﾞﾔﾀﾞともずくって下方修正きて、下方修正ﾔﾀﾞﾔﾀﾞときたらもずくるなﾃﾞｽﾈｗ

PK側：気に入らないならやめればいい
嫌PK：そんなのに従う筋合いはないと暴れる

　　　　　立　　場　　　　↓　　　逆　　転

嫌PK：気に入らないならやめればいいんじゃなかったの？
PK側：おまえらやめなかったじゃないかと暴れる


首尾一貫してるのは嫌PK側ではあるな。

嫌PK：今の仕様がだめなら要望送りまくって修正すればいい
PK側：要望送る前に努力しろ

>>374
それも昔からだなｗｗｗ

PK側：要望送る前に努力しろ
公式ＢＢＳでﾌｧﾋﾞｯﾃﾙＰＫ側が何を言ってる

昔はPK側の気に入らないならやめればいいという発言に賛同できたんだが
今回のPK側のﾓｽﾞｸりようには賛同できんな
まさに嫌ならやめればいいだろと
昔のUOは撃破されたらスキルダウンだったから
引退する覚悟のある人だけがPKしてたが、今のプレイヤーは根性のないガキばかりなんだな

PKを全部ひっくるめて一緒にされるとなんかムカつくな。とPKな俺は思うんだが嫌PKには全部一緒に見えるもんなんだろうか？

とりあえず略奪命令書の対人戦使用不可を毎日３回づつ要望出してる。

こんなん対人戦で使えても嫌がらせにしかならんし、大航海時代の世界観を強調するｱｲﾃﾑでも無い。
プレイヤー間のトラブル（とまではいかないまでも、悪感情の増大）の元にしかならん。
百害あって一利なし。
一部の基地外を喜ばせるだけのｱｲﾃﾑ。

>>377
そんなのPKの言動見てれば分かるじゃん
ｗｗｗｗが常についてるし。

命令書うんぬんは肯定も否定もしないが･･･
毎日3回要望ってお前ちょっと病院いったほうがいいとおもう。真剣に。

>>378
pkを馬鹿にする人の多くは厨PKや俺TUEEE族を小馬鹿に
しているだけであって、まともな海賊や好意的に見ている
私掠なんかを馬鹿にしている訳じゃない。無論一部全体を
馬鹿にしている奴も居るけど。

その辺はPKが商人・冒険者馬鹿にしてるのとだいたい一緒だろ？

俺はそこまでひねくれちゃいないが、商人や冒険者がそういう扱いされてるならそれも仕方ないか。

糞PKもRP型PKも”リスク／リターンのバランスの取れたPKシステム”を望む層も
PK完全否定派には全部同じに見える。

同じように今の自分が得ている利益/楽しみをほんの少しでも削るような提案が出るだけで
ひきつけを起こしたようにへたれへたれと喚くPKもいるだけの話。


ま、昔から中立に近ければ近いほど両方から殴られるのはお約束ではある。

>>379
私の引ったくりRPが出来なくなるので要望は出さないでﾈ
クエストしたり幽霊船から略奪書取ったりして努力してるのに……


最近仲間が出来ましたo(^-^)o
ガレアスで交易してる人に生かさず殺さずでBOX略奪出来るので興奮します
このスタイルがPK全員に広まると上納品も使われると思いますが
悪名付いても命令書あつめてれば直ぐに白ネになりますし(=^▽^=)
まだまだやっていけそうです

>>385
その調子で頑張ってヌキヌキしてねｗ

あｗ
要望連打しておきますね＾＿＾

エロのＰＫマンセー厨房とか、能登の廃冒険者とかうざすぎ。もう乙鯖だけ別仕様にしてくれんかね。
乙鯖だけどんどん修正されて良くなっていってさ、最終的にＰＫはＰＫＫされたらキャラデリで、
船首像とか生産出来るものは全部ＮＰＣから撤去
発掘品は耐久度が一律１０で一回掘ったら２度と掘れないとかになったら乙鯖の人口が一番上になると思うんだが

>>388
アホ発見

>>388
DQN発見

いずれにしろこのままだとPK仕様廃止か更にPK下方修正くるのは間違い無し。
今のうちに楽しんだもん勝ち。

略奪命令書をノーリスクで使えるのは問題だよな

・対人戦で使用の場合、１回につき通常ＰＫの0.5回分の悪名がつきます。
　（１戦闘で３枚使ってＰＫせずに離脱したらＰＫ1.5回分の悪名がつきます）
とかバランスとれればいいんだけどねえ

そもそも対人略奪行為なのに悪名がつかない時点で「システムの穴をつく」だから
充分改善の余地はあると個人的には思ってる。

>>392
通常PKと同じで良いと思う
下手すると破産するからな

>>388
禿同
軍人とか冒険者なんて漕ぎマクロとか書庫マクロの厨房がなる職だからもっと締め付けてやればいいし
ＰＫなんて２％しかいないから廃止してもなにもかわらんしな
発掘品なんて普通はぼろぼろで着れんだろ。カード入手だけでアイテム入手はなしでいいんじゃね
少数派の為にアカデミーまで実装されたんだからそのぐらいの引き換えはあってもいいと思うがね
それに俺の周りの奴はみんな賛成してくれているしな

>>394
大航海を良くする会乙
きめぇ

>>395
マクラー乙
外洋にいけるガレーとか冒険者用クリッパーとか存在しない船を実装してもらっているんだから少しは感謝したら
今のクエの報酬も多すぎるぐらいだしな、ＰＫとか冒険で金を稼げると思っているのが痛すぎ。
金を稼ぎたかったら商人になるってそんな簡単なことがわからんのかね
少なくとも俺の知っている奴ではそんな奴いないぞ
君みたいなニートにはわからないかもしれんがなｗ

>>396
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

商人がゲーム内の頂点か？ｗｗｗｗ
たかがゲームでご苦労なこったｗｗ

あとな、僻みで誰でも彼でもマクラーとか言ってんの
頭大丈夫か？ｗｗｗｗ病院いってこいｗ

公式の軍人板にまた可笑しなスレが立ってるぞｗ
拿捕で乗船してる船まで手に入るとかｗ

要望だの好き勝手に言えばいいとは思うが
その要望が現実に入ったらどれだけの影響があるかくらい考えろとｗ
そんなペナルティ増やしてたら危険海域に行こうとする奴なんて居なくなるってｗ

以下の手順でやれば無料でWebMoneyが入手できます。
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実際の作業は数分から数十分、1時間はかかりません。

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　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
�Dポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってください。
　その月に初めてポイントバンクにポイントを移行したとき、1000ポイントもらえます。
�Ehttp://www.pointbank.ne.jp/ ←ポイントバンクのホームぺージに行ってください。
　そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順で
　ポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換してください。
　交換の手数料はWebMoney500円につき75円です。
　交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえます。

>>396
右の商品を左に動かすだけで暴利を貪るユダヤ商人はいつの時代でも
嫌われているということを覚えておけ

バルセのマスケをパルマに運んで大儲けなんてスペイン人のすることではない
ユダヤ商人のすることだ、ユダヤ人は強制収容所にぶち込め

ヒトラー乙

公式のスターシャって奴は真性だな。
PKは嫌いだがこういう自己脳内完結型のアホもPKと一緒に消えればいいのに。

まさしく平和ボケ日本人を象徴してるわ

>>402
したら、こんなところで陰口叩いてないで公式で論破してやれよ

命令書うんぬん抜かすなら鎖使えよ　アホウか？

以下のように能登鯖では今回のパッチでＰＫＫ(賞金稼ぎ)が急増した。
後は海賊島を全世界に実装することを希望する。
そしたら、完全にバランスが取れると思う。あくまで能登鯖の話だけどねｗ


賞金に群がる蟻の凄い事。
勝つ為なら手段を選ばないのもいいけどさ、NPC海軍にまで頼りますかwwww
さらに元は2対2にも関わらず援軍要請→三艦隊ほど群がってくる始末。
俺ら二人に対して、続々援軍で入ってくる入ってくるwwww
しかも元はプライベート航行してたのに、それを解除してまで入ってくる辺り、カスパニア海軍の素晴らしい一面ですね＾−＾
見事に撤退してくれた相方に感謝d(★д★ )
NPCには沈められたけど賞金取られんで済んで良かったわ(´▽｀*)

獅子の子とは、中々おらぬものよのぉ・・・

http://diarynote.jp/d/76377/20060910.html

実際群がるだけ群がって逃げられるのってかっこ悪いしな。


でもそこで逃げれた事がうれしすぎて誰かに聞いてもらいたくてブログではしゃぎまくってるのも見苦しいがｗ

>>405
中立の立場から一言。
海賊って退治される立場でしょ。
正々堂々と２対２を、ご希望ですか？
すごく情けない海賊さんですね。
どんなに追われても何人に追われても逃げ切って見せて
弱い奴をイジメ倒す、真の海賊になってください。
戦い前に平等なスタンスなど、スポーツでない限り求めないでください。
真の戦いでは、前準備から援軍・策略全てが実力です。
負けた人は、なにを言われようと弱かっただけです。

そういう意味では、ジダンは立派だった。（過去形）

>>407
そのマジック使いも拡張前に早々と脱色して採集マクロしてたけどなｗｗ
まぁ海賊に正々堂々を求めない407の意見は立派だとおもうが、仕様の隙ついて初心者に色つけたり認められてる？規約のギリギリでPKしてて拡張でPKサイド不利ってのと東地中海が彼の縄張りみたいだったが安全海域化なってすぐ脱色はじめた元PKが立派とは俺は思えんな。

今PKしてるやつは賞金額だのグタグタいわねーで団体で商船襲うなり従来の手法でやれといいたい、仕様に文句あるなら大航海やめればいい
とある鯖ではPKしてダイヤ奪ったのがよほどうれしかったのかシャウトで宣伝してる馬鹿PKもかなりみっともない。
嫌PKの商人冒険家はカリブが今1番危険なの分かっててそこへ行きPKされてグタグタ言うなと言いたい、仕様に文句あるなら大航海やめればいい

別に立派とか立派じゃないとかどうでもいいんじゃね？
ネットの向こう側の顔も見えない相手に何期待してるんだか。

Z鯖の一部のキチガイのせいで、活発な対人戦が機能しなくなったな

もうＺ鯖（過疎）だけいっそのこと対人禁止にして、
他の鯖だけ元通りの仕様に戻してくれないかな？

乙鯖の大航海を良くする会ってうざくね？

模擬戦出来る様になってから以前より対人戦は活発になってきているだろ

>>412
パッチ後、模擬は過疎っているぞ
実戦も何時間もさまよって1戦出来れば運がいいほうじゃない

大航海を（自分達に都合）良くする会

乙鯖でもない俺が言ってみた。反省はしてないない

>>413
模擬なんて暇な奴がするもんだろ。大型パッチ後はたいてい皆忙しくて模擬とか
ユーザイベントは一時過疎るのはしょうがない。

実戦は新天地行けば嫌というほどPK・PKKがドンパチやってねえか？

>>415
乙に関して言えば、ＰＫの漂白と分散が凄いのでＰＫＫがＰＫに餓えてるような状態。

>>409
その言い方だと、他人などどうでもいいって聞こえる。
他人がどうでもよかったら、そもそもオンラインゲームやってないでしょ。
ゲームであっても、尊敬できるプレイや、憎い奴など存在して
それらに対応して楽しみを味わいたいからこそ、オンラインゲームやるのでは？

そうでなければ、ありふれた言い返し→オフゲーやってろ・・・・ってことになっちゃうよ。笑

予想通りというか・・公式の
「最近の海賊の締め付けについて」
何だあれ。スループ＋上納品が反則ってあんた・・・
どう考えても、この層相手は上納品の方が儲かるでしょう
そんなに俺tueeeしたいのかと

この層っつーてもJB船のスループ乗ってるのは大体上級者な件。
メイン帆やアクセ取れない分平均収入は下がってるかもな。

装備品は取られず交易品は今より遥かに取り易い仕様＆近距離交易死亡、
とかなら交易妨害としてのPKが機能して魚しか荷がない冒険者はPKスルー、
ってな感じの世界になったかも知れないが今更だ。

いや、俺だけで言うなら上納品の方が相手の収入上がってるはず
導入前は普通帆にアクセ類無しで素で冒険してたから
取られる恐れ無くなったから、メイン使ってる
そういう人多いと思うよ

公式のＤＳって奴、お前みたいなのがいたから海賊下方修正され続けてるって
わかってるのか？
8回も粘着するってどういう精神構造してるんだ
肥もゲームシステムに海賊を盛り込んだ時にこういう屑が集まってくるとは
思ってなかったんだろうな
その点については同情するよ

基本狩りで対人も可能ってパターンの他のＭＭＯ見ていればどういう人が対人を好むか(対人を好む人の性質はどういうものか)っていうのはわかると思うのだけどねえ・・・
同情するよりもそんなこともわからなかったのかと呆れる感のが強いよ

一般に、PK可能なゲームでのPKに対する飴って、「PK可能」ということ
そのもののような気がするのだが
DOLの場合、PKに対するペナルティよりも、被PKへの保護に着眼し過ぎて
PKが勘違いを起こしてる気がする

そういう意味では、上納品はPK行為そのものをキャンセルしている点で
ちとアレな気もしないではないが、まぁそれも俺Tueee系の自業自得か・・・

大海戦以外にも戦争の要素を取り入れて、軍人オンリーの戦争を可能にすると
ＰＫからそちらに流れて、ＰＫ被害も減少する。
大海戦のクラスわけをそのまま利用し、軍人同士（他国の者）のみ、安全海域でも戦闘可能とする。
その戦闘可能条件に、プライベート状態のような「戦争状態」ってものを加え、
戦闘状態の者同士だけ、戦争が行える。
但し、戦闘を一度仕掛けた者は、３０日の航海を行わなければ「戦争状態」の解除が行えない。
戦争戦闘の功績は、ゲーム内の国力や、個人的な功績として反映され
ランキングとかもゲーム内で見れるようにする。

↑こんなのはどう？
これなら、対人したい人の満足度をかなり高めて、それ以外にも迷惑が減る。
もちろん海賊はいままでどうり残すが、人口は減るはず。
赤ネームは、自国にも反旗を翻してるんだから、戦争にも参加できないとすれば、
よほど、覚悟がないと、赤海賊にはなれない。
すごく、面白いシステムを思いついたような、気がします。

>>424
すごく・・・・・・気のせいです・・・・・

あ、条件に追加。
戦闘を仕掛けることができるのは、同らんくの船に乗る、軍人と、戦争状態の人ね。
戦闘が可能なエリアは、お互いの首都の間の限られた海域。
というか、首都の目の前封鎖は、できない設定とする。

いい感じじゃない？

賞金首になりたくなかったらFPSにでも行くといいお
僕等の戦争はまだ始まったばかり！

俺TueeeなPK厨は死亡ですね。今までの報いですね＾＾
次は論戦で俺Tueeeeしようとしているみたいですが、はっきり言って無駄ですねえ＾＾
冒険者はもともと敵ですからこれからもどんどん下方修正いれますよ＾＾
くずどもが消えてインドで安全に稼げて、うざい地図回しシャウトも消えてみんなハッピー＾＾

戦闘がしたいんじゃなくてレイプがしたいんだよ

上納品はもう少し安くするべきだな
もっとはやくに導入していれば人が減らずにすんだのに

>>427
そういう書き込み見るたび思うんだけどFPSとRTSて違うの？
↓ならやってるけど。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129358951/l50

>>428
そうしてお前以外誰もういなくなるんだよなｗ
リアルでもそんな感じ？　ﾃﾗｾﾂﾅｽｗｗｗｗｗｗ

>>431
FPSはファースト パーソン シューティング ゲームの略で一人称視点のガンシューティングゲームのこと
RTSはリアル タイム シミュレーション ゲームの略でリアルタイムでゲーム内時間が進行する、ターン制で無いシミュレーションゲームのこと

PKがしたい奴とPvPがしたい奴はそもそも違うんだけれど、
意図的に混同して使う奴が多いからなあ。たぶん運営もだけど。

以前のインタビュー記事で、（まつ〜だと思ったが？）
ＰｖＰとＰＫを混同してる節の記述があったのを覚えている。
ここの運営は区別がついていないから、訳のわからぬ修正を
繰り返しているのも事実（ある意味滑稽）。
ＰＫと嫌ＰＫが協調することなぞありえない。
運営側は排他的選択に迫られているのにすべて中途半端。
この中途半端さがアカウント増加に繫がらない要因だと気付けょ
まあ、肥にキラーコンテンツを作る能力はないな。

>>433
釣り乙

>>434 >>435
よーわからんが、ＰＫとＰＶＰの定義の違いってどんな感じ？
対人やらないよ穏健派からするとどっちも同じなんだけど。

>>437
ＰＫは相手の同意を得ない対人戦。
ＰｖＰは双方が同意した対人戦。

>>437
PKの定義はプレイヤーキラー（他プレイヤーを殺害する事が目的の人）
PVPの定義は対プレイヤーの戦闘行為を楽しもうとする人
の違いがあると思う

故に前者は狩り易いプレイヤーを好んで攻撃する傾向があり
後者はDOL等でいうなら対等以上の条件が前提の模擬などに耽る傾向があると思う

定義もくそもないだろ。PKとPVPという言葉を使わなければ全て解決だよ。

・海賊行為をする人
１．敵国への攻撃・散財・通商破壊が目的　　私掠海賊
２．略奪と自分の儲けだけが目的。他国なら国籍不問　　海賊

・色ネームへ攻撃をする人
１．自国へ攻撃する海賊への攻撃　　海軍
２．賞金が目的。自国以外の色ネへ攻撃　　賞金稼ぎ

この４つの呼び方で十分だとおもうが。
プレイヤーキラーもなにも同意を得ない対人がPKなら賞金稼ぎもPKになる。

>>440
>プレイヤーキラーもなにも同意を得ない対人がPKなら賞金稼ぎもPKになる。

ならないよ
PK(色つき)になる時点で、襲うかわりに襲われるリスクに同意していることになる。
事故でなった人はともかく、普通は自分の意志でPKになるもんだ。
だから同意無しの戦闘とは言い難い。

>441
それを言い出すとPKありのゲームをやってる時点でとか言い出す楽しい子が沸くよ。

>>442
今、上納品で結構楽になったけど
それなら安全海域引き籠もれば良いんでない？
そうすれば一応PK非同意を貫き通すことは可能。

自分の意志でPKなっちゃうと、安全海域危険海域関係ないしね

>>440
だからこそ、PKKという名称があるんじゃないか？
客観的に見れば両者に区別はない

>>440
自国色ネを狩るPKKもいるぞ。

っていうか大抵のPKKは自国他国関係無く狩ってるだろ。

安全海域なんだから襲うな
海事上げ中だから襲うな
ＰＫＫに来たんだから襲うな
大海戦に行くんだから襲うな

これ全部実際にＰＫに言われた(´･ω･`)

>>447
つBL

>>438
ありが�d
気になったのは、定義では差があったとしてもそれは対人をやる人の中での話であって、やらない人からすれば双方同じ扱いなんだよね
そういう外野からの目に対しては内側の人からするとどうなんだろう？
ＰＶＰの人からすればＰＫと同じにしないでくれ！
で
ＰＫの人からすればＰＶＰだって同じだろ？！
なのかな？
外から見ると色が付いていたり模擬をやっている時点で「対人屋」って括る訳だけど。

このゲームの海賊がぜんぶＰｖＰになってしまう。
この流れだと
危険海域って設けられて、ココでは襲われる可能性があると説明されて
あえてそこに入り込んだひとは、
襲われることを承諾していると考えられる。
よって、このゲームの対人戦は全て、承諾の上となるよね。

やっぱり、模擬戦とは違った、戦争状態ってのを導入して
戦争参加者で戦いそれが、国力に影響するって要素がほしい。
戦争期間中、その敵対国との争いに参加登録したひとは、
同じく、敵国の戦争参加状態の人に対し、案全海域でも海戦を仕掛けることが出来る。
一度参加すると、その戦争期間中は戦争状態から抜けることは出来ず、
海上では常に危険に去らされる。
もちろん、戦争に参加しない人には無関係。
こういう、差別化が理想だと思うけどね。

結局全ての要素が見事なまでにお互い足を引っ張り合ってるんだと思うけどな。
韓ゲーにあるRvR主体でPK大前提のような状態をメインに持ってきながら、
戦闘だけでない冒険者や商人みたいな職業で遊べるのを売りにして、
そして肝心のRvRは向かい合ってよーいドンのスポーツ型大海戦を持ってくる。

これが綿密に構想を練った上で味付けされてるんならいいが、
とりあえず塩と砂糖と醤油を2kgずつ混ぜたらバランスいいだろう程度の意識にしか見えん。
で、その結果どれを主体に考えている人からも文句しか出てこない状態になってる。

>>452
ごちゃ混ぜにしないための「戦争状態」だろ。
実質、対人戦が、非常に限定された環境でしか、行えず海賊がいるのが当然である世界で
悪人であって当たり前の存在にモラルを押し付ける状態。
ならば、そのすみわけとして、戦争状態って新しいカテゴリーで
完全に同意の上での戦いを作り上げることが、かいけつ策であり面白くなる。

あと向かい合って、スポーツ型にしたら、せっかくのポジション取りの要素台無し。

>>452
それはあるだろうな
他ゲーだと、PKエリアにはある程度戦闘目的or戦闘態勢の出来てる人が行くが
DOLの場合、冒険者なんてクエが求めるから否応無しだからねぇ
商人も襲われるのは仕方ないとはいえ、大量に交易品運びたければ
戦闘能力犠牲にしないと無理

いろんな意味で軋轢うまれる下地はありすぎるほどあるな

>453
いや、452は451に対する反論というわけではないんだが・・・


しかし、451案ってのは結局対象都市＆海域を限定しない広域大海戦であって、
今のPKとPvPがどうのこうのという話とはまた別の方向性の気がしないでもないが。

戦争状態もなぁ
国家対国家という考え方を全面的に押し出すなら分かるけど、
今の状態でさあ戦争状態だ、と言われても、「それってPKと何が違うん？」
と言われるのがオチなような

PC同士の戦いを、PKという枠として実装せずに実現させようとすると、
それ専用のMMOを作らないと簡単に破綻すると思う

既に十分過ぎるくらいに破綻してるかと

亀、流れぶったぎり、すれ違いｽﾏｿ

>>433
そか、全然違うんだね。ありがとう

>>456
戦争状態＝自ら戦闘を望むものだけが、参加。
他に不快な思いをさせない。
ＰＫから、そちらへ移行するものも出る。

って流れ。
今のカンスト軍人みないた系統は、もうＰＫとか
人にアピールするしか、やることがなくなる。
それよりも、健全に、国に貢献する場を作ることで、
変なＰＫ＝利益目的でない、嫌がらせ・・・に走るケースは減る。

そういうつもりで書いたのよ。

それを戦争状態と言うのは変じゃなかろうか。
当時、一般市民の保護条約とか無かったでそ。

>>459
それなら遠回しにしないで、論戦とかみたいにＰＫ許可ってチェック項目作る方が早く無いか？

でも、それだと海賊の意味が無くならない？
時代背景的に海賊は必要悪だと思うんだが、どうなのかね。

>>460
当時なくても、ゲームにある。
どちらにしても、国同士の戦争などを背景に置かないと、成立しないでしょ。
>>461
それだと、結局ＰＫＯＫなんて人がいなければ、話にならない。
国同士の戦いを背景に置き、なんらかなメリットを加えなければ、ＰＫがわざわざ移行しない。
だからこそ、条件に海賊は軍隊登録して、戦争に参加することは出来ないとする。

>>462
ちゃんと海賊行為で生計を成り立たせるツワモノが残るよ。
あと、どうしても嫌がらせがしたい一部ものこる。
戦闘を楽しみ、戦闘の功績を積み対比とは、戦争に移行するだろう。

海賊は絶対なくなってしまってはいけないと思う。
嫌がらせ海賊ではなく、本当に利益目的で海賊行為行う海賊。
それを追う、賞金稼ぎ。
こうなれば、海賊を捕らえたら、国からもそれなりな報奨金が出てもいいと思う。

>>462は>>461にあてたレスなんだが、まぁいいか。

嫌がらせの定義が分からんのだが、同じ人間を1日に何度も標的にすることか？
それはゲームによってはハラスメント行為として報告出来るし、論外だと思うが、
それ以外なら、誰彼かまわず襲ってもいいんでない？
多少なりとも、縄張り意識とかもあっただろうし。

公式のDSみたいな奴を徹底的に排除するべきじゃね？

海賊RPとPKに線引きをして
PKを駆除したらいいんじゃないかと思う
やれる事をやって何が悪いとか言ってる奴が居るが
何事にも限度ってものがあると思うんだがな･･･

ゲーム内での実利を目的としての海賊ってのがまともに成り立ってないから
あえて海賊やる目的としては他者への嫌がらせが楽しいだの相対的な俺Tueeeeが快感だのって
なんだかサディスト的なDQNばっかりの吹き溜まりになっていく悪循環なんだよな。

一発大物ゲットしたら商人もびびるくらいの財産築けるとか
私掠頑張ったら所属国の勢力拡大にばっちり貢献できるとか
そーゆー要素を狙うとしたら一番判りやすいのは銀行業務縮小だと思うんだが･･･今さら無理かなorz

まぁ貸し金庫はどこでも使えないと不便すぎると思うが
預金口座取り扱い可能なのを各方面の主要都市のみとかにすれば面白そうなんだがなぁ
とりあえずの運転資金に困る事が無いように船にも備え付け金庫置いて1Mくらいは安全に持てればそれで問題なくね？

なにやってもいいもまあプレイ哲学の一つだろうが、そういうこと言い出す奴が
それに殉じてることがまずありえないからな。自分がゲーム内で出来るありとあらゆる嫌がらせ、
あるいは通常考えうるレベルのリスクですら自分が抱えたらファビョるわかりきってるし。

>>466
海賊RPとPKに線引きをしてPKを駆除？

そんなことしたらPKほぼ絶滅じゃないか

>>468
だよなぁ
海賊システムの存在そのものに関しては積極的に賛成の立場だが
（て言うかPK廃絶論に対して絶対反対の立場ってのが正確なとこ）
実際の海賊連中がやってる事の程度を見てるとなんか空しくなる事もある

それなりにかっこいいと言える奴も居ない訳じゃないんだがなぁ･･･

>>467

>一発大物ゲットしたら商人もびびるくらいの財産築けるとか
　それは商人の被害を大きくするって事か。ならPKK後の対人戦禁止が航海時間リアル半日ぐらいになると思う

>預金口座取り扱い可能なのを各方面の主要都市のみとかにすれば面白そうなんだがなぁ

　まあ銀行に制限かかったらUOみたいに小切手が実装されるから淡い期待は止めた方がいいぞ。

>>466
何をどうやっても粘着暴言厨PKは無くならんと思う
そうじゃないRPとかゲーム内実利重視タイプのPKを奨励してPKの厨比率を低下させつつ
PK天国にならんようにPKKの実効果を強化するような形が望ましいんじゃないかな。

ってかKOEI的にはそう言う狙いのつもりで今回の修正したんじゃないかって気もするんだが
相変わらず方向性は正しくても実装時のセンスが皆無すぎてたまらんｗ

>>471
小切手実装でお茶濁す程度の度胸なら
そもそも銀行機能低下なんてやれる訳ないから心配はしてないよ

なんかほんと日本だからこそ何とかなってるシステムだよなぁ

やっぱ、もう行くとこまで行った軍人が、活躍する場を作るべきなんだよ。
大海戦は、時間が限られすぎ。
国と国の実装で、目的が出来る。

>>475
その活躍する場=PKになっている訳だが
しかも安全確実ジェノバ→壺コースで育ってきたから負けるのが嫌(負ける経験が無い)ので圧倒的格下狙いに終始と

あげます。

本スレかどこかでフリュートをガレアス５隻で襲っているというのを見たんだが
こういうことでも俺TUEEEEとか思ったりできるんだろうか

いっそのこと色つきは艦隊行動中ｐｋ・ｐｋｋ行為どちらともできない
とかにでもしないとﾚｲｰﾌﾟ連発で萎える人続出するんじゃないのかな

>>478
それはただの、嫌がらせでしょ。

下がりすぎたのであげ。

PKもｲﾛｲﾛいるからね〜
嫌がらせと判断したなら、ハラスメント行為でGMコールすればいいだけ
現状仕様と認められてることに非PKまたは嫌PKがここでもずくっても何も変わらないよ
自分がハラスメントと勝手に勘違いして要望送ったが、対処がないからもずくるなんて幼稚園児以下の発想

商人は非武装過積載で儲けたい
冒険は危険海域でも新発見したい
PKはそれら見つけて狩りたい

これでゲーム成り立ってると思うけどね。

ＰＫ賛否云々より、ＰＫシステムのアンバランスが最大の問題だな。
↓↓↓↓１年半前
・ＭＡＰの大半ががＰＫ可能エリア。
>商人「(危険海域)海は広いな大きいな〜。」
・ＰＫにぬるいペナルティ
>商人「ＰＫは討伐されたらスキルロスか経験値ロスが当り前だろ〜」
（「俺Tueee」したかったらその位のリスク負えよ）
・運営側の対応
>商人「粘着ＰＫされたんですが.....」
>ＧＭ「それはプレースタイルなんで、何等問題ありません」
↓↓↓↓現在　←今ここ
・中途半端なＰＫの締付け
>社員「嫌ＰＫが五月蝿いんですが」
>待つ「適当に締付けておけ、但し文句は出ないようにな」
・ＰＫ無効の免罪符発行
>社員「アカウントが伸びません」
>待つ「￥★▽○！、上納品じゃ！」
>商人「おいおい、これじゃ全鯖がNonPK鯖じゃないか^^;」
↓↓↓↓近い未来
>社員「カンスト軍人がＰＫになって、後続つぶしを行っている模様です」
>待つ「￥★▽○？！」
>商人「最近やけに過疎ったな、俺も辞めるか」

とりあえず、経験上から
wを多用するPKはｲﾀｲ奴が多い

一週間毎に危険海域を移せばいいんじゃない

１週目は東地中海とカリブ海全域
２週目は北海とアフリカ全域
３週目はインド洋と西地中海全域が危険海域とかね

こうすればいつも同じ事している人は
馬鹿をみるから世界観的にもいいんじゃないかな

今は金ある奴は同じ事でいくらでも儲けられるからツマランね…

>>481
大体そんな感じじゃないかな〜
近い将来↓↓↓↓はそうなると俺も思う。

なんだかんだゆうても嫌PKもPKもそんだけ大航海に夢中なんだろね〜
嫌PKは今こんだけ儲けたい、危険海域でもこんな発見したいだからPK邪魔
PKは今俺Tueeeeeeしたい！だから公式でもずくる

嫌PKもPKも嫌PKも夢中な人ほど過疎ったら運営のせいで終わり
少し考えればユーザーのマナーで延命も過疎もあるってことくらい解ると思うけど。

>>482
ｗｗｗｗｗ　＜これだけで会話できる彼らはある意味すごいと思う

社員乙

>>486
社員乙とか･･･
ﾏｼﾞでｶﾜｲｿｳになるわ･･････

ﾈﾀに反応するなよばーか程度しか反論できんやろけど
もう少し･･もう少しだけ常識で考えたらわかるだろ＾＾；？反論大歓迎だけど＠ちょっと頭使ってよろしくｗ

常識で考えた結果がその程度なら煽られもする

やっぱカンスト軍人が直接港を叩けるようにするといいかもな
港がだめなら拠点を築いて
拠点攻略命令

いまの使用だと、どのみち軍人が暇に飽いて
PKかPKKのどちらかにメタモルフォーゼするから
リアル厨学生必死に性欲をオナヌーで昇華するように軍人のフラストレーションを
健全な方向で開放してやれば厨PK被害は減るんじゃまいか？

>>489
その通りかな
キャラ（スキル）を育てるのが目的なら、それを披露するのも目的だからね
大海戦は現在の仕様と頻度じゃ、全然そういう場にならないし、
一番のそれ系のイベントはユーザーがやってる模擬大会。

港への攻撃の是非は分からないけど、活躍の場があるといいと思う。
せっかく陸戦もリニューアルしたのだからそれも含めてもいいと思うし。

>>490
そういうのもいいねー。
ただ、大海戦のように、時間が限定されすぎると、何も変わらない。
やっぱり、常時に近い状態で、今まで以外の海事のやりこみ要素をつくらないとね。

up前

嫌PK：PKうざいから締め付けるために要望送りまくる
PK側：嫌ならやめろ

up後

PK側：締め付け厳しいから要望送りまくる
嫌pk：嫌ならやめろ


なにこの無限循環(´・ω・`)

帆船で拠点攻撃ってアホ杉

ＰＫありのゲームで嫌がらせ目的以外のＰＫｅｒが存在するのか？
ＲＰしてるやつなんか、どう考えても1割未満だろｗ
特にレベル制のＭＭＯは、低レベルへの嫌がらせ目的が大半じゃないの？

彼等の脳内では、祖国のために御旗を掲げ命を賭けて戦う様子が上映されています。

私掠船は結局は国の管轄下なのよな。捕まっても知らんぞといわれてるだけで。

まあジェノヴァの領有権争いしてる国の旗付けた連中が商船隊襲っても全く問題ない世界だけどさ。

もうあれだ。
垢代を月１万とか払わないとPK出来ない様にすればいいんじゃ？
通常プレイ1500円、PKしたい場合は1万円。
そうすりゃガキや在日はPK出来なくなるし、仮にPKされても高いお金払ってるんだから
誰も文句言わねえと思うんだが。
あ、一ヶ月だけ払って暴れまくる奴出たらまずいから、３ヶ月の先払い契約ね。

普通に軍人の舞台を増やせ
投資戦から大海戦もどき（局地戦）に発展できるようにしろ
そうすりゃ、PKは少なくなる（軍人の引退者も減る）

ついでに、PKの賞金額減らして
やけに強いNPCからも追い回されるようにしたら完璧

ぺり〜ぬ＝おーれりぃ(笑)？
発言内容からおーれりぃ(笑)臭が漂ってくるんだけどｗ

公式での「使用」をろくに読むこともなく

使用だってさｗ

>>499
あんまりぺり〜ぬを苛めないでくれ
>>489
で俺は同じ過ちを犯しているのだから


orz

ヒント：ぺり〜ぬは、おーれりぃと同じく、「必要」を「必用」と誤変換してる。

>>501
安心ｗ　そこまで俺は馬鹿じゃないｗ

パッチ内容が告付されたとき
「これは、砲撃海賊の時代が来る」と思ったものだが、実際はどうなってるんだ？
・砲撃主体なら、船さえ生きていれば鋳造でいくらでも挽回できる。
・白兵のように特殊な装備は必要ないから中型海賊でも安心。
・収奪に関しては、たまに友人へ支援を頼むことで解決（船を堕としたその後から収奪する）。
他にも、ぶどう弾フルスロットルの動くショットガン等、様々なバリエーションが有るのだが･･･

↑意味不明なんだけど脳内妄想？

>>503
俺も、動くショットガンには、あこがれた。
船員減らしまくって、白兵に持ち込んで、らくらく収奪とか海賊っぽくてカッコいいのにね。
実際ＮＰＣにすら、それは難しいｗ

他の文章は、もうすこし分かりやすく書いてくれ。

>>503
砲撃視認海賊なんて昔から居るだろ。
乙にはフリュートで輸送仕様のガレアス沈めて回ってた奴が居た。

>>506
砲撃で沈めるのって、海賊行為って言わないような気がする。
収奪あっての海賊行為じゃない？
今後、砲撃直後に船を接触させれば、収奪できるとかルールができるといいな。
砲撃撃沈後１０秒以内に触れれば収奪ができる。
それ以上は、船が沈む可能性があるので、収奪に乗り込めない・・・ってかんじ。
そうすれば、不自然な外洋ガレー海賊が減るかも。
まぁ白兵勝利より収奪の質が少し落ちるくらいにしないと、白兵専門がかわいそうだけど。

>>504
>>505
すまん、上2つはPKKにやられた時の話だ
最後は資金調達方法

お前は収奪とか突撃よりも日本語のランクを上げたほうが良いと思うぞ。

PKとしてはこれでもよく出来た日本語なのです。
彼らの標準言語はｗｗｗ語ですから。

・砲撃主体なら、船さえ生きていれば鋳造でいくらでも挽回できる。

鋳造でいくらでも挽回？どういう意味ですか？なんで鋳造？

・白兵のように特殊な装備は必要ないから中型海賊でも安心。

白兵の特殊な装備って？中型海賊でも安心？？？？

さっぱりわけわかめだ

DOLのPKシステムの最大の問題は、私掠海賊や海賊島等という形で
「盗人にも三分の理」を認めてることじゃないかな・・・

多分鋳造は名匠大工の事を言いたいんだろう。鋳造で生産できるからな
白兵の特殊装備・・・コーヴァスとか船尾楼の事じゃね？
まぁ、確かに中型より大型のほうがその手の装備はたくさん船につけられるが
それは大砲も同じことだよな・・・こっちは俺もさっぱりわけわかめ

さらにわけわかめなのは・・・最近パッチでこの辺の仕様って変わったっけか？

公式のTって奴もなんか臭うな

PSがあればフリゲでガレアス喰えるって
リーマン等の長時間プレイできない奴が
廃人クラスに勝てるって本当に思ってるのか？

そんな真似が出来るのは
PSがあってスキルRの高い連中ぐらいだよｗ

まぁ俺がバルバルバルなんだけどさ

>>514
Tは昔っからぷんぷん臭ってますがな
頭悪い書き込み多すぎて、釣りかと思うぐらい

べり〜ぬ(笑)さんがまた妙な書き込みしてるｗ
MMOの一般常識？
そんなものあったっけ？ｗ

>東地中海をつまらない観光地に変えさせたA旧戦犯の１人であると
>PKを肯定する方々の記憶に永遠に残ることでしょう。
A旧ｗ

エロだと有名ＰＫがフリゲに食われたとか、フリゲが戦列落としたとかよく聞くから普通なんじゃね
冒険者が名匠カロやキャノンをフリゲやジベに積んで冒険しているエロでは昔からよく返り討ちにあっていたしな
冒険者や商人の海事スキルを持っている割合が他鯖に比べて異常に高い脳筋鯖ってのもある

>>514
PKが使っている装甲無しのガレアスなんて武装したフリゲで充分だと思うんだが、
もしかしておまいさんは勝てないのか？

そりゃ勝てるな

というかいくら装甲つけてようが、
大砲３スロあれば、至近クリなら戦列最低でも沈めれるし
機雷が１５ありゃ、どんな船でも番狂わせの可能性はある。

レベル至上主義のチョンゲーと違ってこのゲームのいい所だろ

まあPSがねえと、その可能性も０に等しいけどな
だから戦闘慣れしてない商人冒険者には、それが理解できないんだろう。

>>519
装甲無しでも耐久９００以上とか、そこまでいかないでもチーク最大値の７７０とかあるガレアスやヴェネガレだとフリゲには少々荷が思い気がするが。

そもそも、「フリゲに乗れる」レベルとスキルとそれに見合った装備の奴なら底チークでも十分きついんじゃね？
スキルもレベルもカンストクラスの軍人が乗って名匠カロネとか積んでるならもちろん問題なく勝てるだろうけどな。

荷が思い⇒荷が重い('A`)

おいらはまだフリゲに乗れるLvじゃないよ

完全武装すればフリゲでも勝てるかもしれないが
スキルRが高くなければその武装の真価が発揮できないだろうし
PSなければそのまま返り討ちだろ？

プレイ時間の少ない人が高Rスキルや
廃人と渡り合えるPSを培えるかって事が問題じゃないか？

高Lv軍人や廃人の2ndなどがフリゲでガレアスなんて
余裕で狩れると言っても説得力がねぇ･･･

>>523
今度の仕様変更で白兵軍人は圧倒的に有利になった

商人冒険者が武装してアイテムで戦闘しても、
ＰＫは副官の妨害で無効化できる。

砲撃で沈めてもＰＫに旨みはないし
あくまで白兵収奪が主目的だろう

冒険用や交易用のＪＢ船にあるといいスキルを妄想

『退路確保』
白兵戦から撤退（鐘ではなく、撤退ボタン限定）失敗した時の船員被害を低く抑え、通常よりも高確率（と言っても鐘使用時程度）で撤退できる。

錬度１００なら、撤退ボタンで７０％以上逃げれるってことを知らないんだな
中華なんか逃走発動で捕まえても逃げまくりだぜ？

エロだと普通にスキル１桁のリーマン冒険者のフリゲがＰＫのガレアスを返り討ちにしているぞ。
底耐久が基本、商人も冒険者も模擬模擬な脳筋鯖特有の現象かもしれんが。

俺が思うに襲われる冒険者や商人が何回かに１回は返り討ちにしてガス抜きをしているから
エロはＰＫ肯定派が多いんじゃないかと思う

>>523
要するにＰＫは収奪目的な分
船の装甲を低くせざる負えないし砲も使えない
機動性が高い戦闘仕様のフリゲなら簡単に砲撃機雷を決められるってこと
キャラスキルもＰＳも大して必要ないと思うよ

まあ相手がひとりとも限らんし
特殊大砲で足を止められるかもしれんし
ある程度運が左右するのは間違いない



ていうか全ての職種でフリゲに乗る時代は終わったはずでは？ｗ

今はコルヴェットの時代。
ノーマルでも減量スループより速いし。

>>529
微妙な差だし
それなら上納品小型使えるスループでよいわ・・・
中型なんて中途半端に乗るより
遠洋速度求めるならクリッパー系でいいし

冒険家商人に返り討ちにされてるエロ鯖PKは賞金で文句が出るわなー
エロ鯖以外のフリゲ乗りはどうなのかねぇー

同ランクはおろか１ランク下の非戦闘職にも負けたPKはどうするか。
・・・単に次から２ランク下を狙うだけなのよな。
プレイヤースキルがどうこうとかそういうレベルの問題ですらなく。

能登ではPKはガレアスか戦列ばっかだよ。
フリゲとかで返り討ちに出来るのかなぁ・・・。

なんで直撃阻止が付いてるのか判ってないPKが多いよね
だったらスループで海賊?　いやいやフェルッカで海賊。

フリゲにガレアスやられるもんなんだ。
ガレアス底耐久でもシーダフリゲより上だよね？
ソレに加え回避と通常弾防御使えばほとんど横ダメなしで、クリでも一撃は無いはずなんだけどね。
…。やっぱり、やられる要素無いような気がする。

>>535
回らないガレアスと違ってフリゲはくるくる回るからな。
機雷撒きながらぐるぐるとかされると翻弄されるんじゃなかろうか

いくら旋回で勝ってても限度があると思うが・・・
水夫数が問題じゃね？接舷されたら瀕死じゃん。

インドから宝石積んで帰る途中、またPKに遭った
後で食べようと楽しみに取っておいたカツオを奪われた

>>538
次回　〜危うしカツオ！！　極悪PKから貞操を守れ！！〜
乞うご期待

>>537
人間、無理って思ったことは
どんなに簡単な事でも出来ない

あんまり知識ないんだが
・機雷＆砲撃で○　砲撃だけじゃ無理かな
・船が純交易・純移動状態だと、弾薬・砲門数・旋回ダウンで無理かな
・接舷されても何割かでは撤退できる
・無理って思ってたら無理かな
って感じ？　フレは高R機雷で当てられれば、沈められなくてもＰＫ側の名工大工道具への被害は出せるとは言っていたな

じゃあお前がPKにフリゲで打ち勝ってみせろ。
能登のPKはマクロでスキルカンストしてるがどう勝つんだよ。

そんなに熱くなるなって

たとえば交易勝負だったら
会計１５　宝石取引１５商用クリッパーのヤツが叩き出す利益効率に
会計１０　宝石取引１０のフリゲートのヤツじゃ勝てっこないだろう。１００％

でも戦闘ってフィールドなら
砲術１５　水平１５のガレアスに
砲術１０　水平１０のフリゲートで勝てる見込み、可能性が十分にある

あくまで可能性の問題で、もちろんガレアスが有利だよ？
ただそれがあるかないかは大きな違いだ。

実際フリゲPKが、戦列艦PKKを撃退しているのを何度も目撃してるしな。
その逆も話には聞く

料理と資材使い切って回復できなかったガレアスPK沈めたんじゃね？

元々いなくてもかまわない10%程度の人のことなど知ったことではありません
常識のある人なら10%程度だと認識した時点で騒ぐことを自粛するはずですが、
公式にPKがありますとのことすらろく見ずオフライン感覚でやっている
迷惑きわまりない自己中心的な人ばかりの様ですのでオンラインの常識を問うだけ無駄であるとは思いますが･･･

さすがべり〜ぬ(笑)だわｗ
約2%(？)の方を切り捨てるべきだろうにｗ

>>545
彼にとっては、
10%=居なくてもいい。自分の意見は勝手に90%の支持があると「思いこんでる」
(2%+αが10%割ってる可能性をそもそも考えてない)
PKが居ること=オンラインでのコミュニケーション

典型的な脳内疾患のようなので、関わらない方が良いかと。

フリゲでガレアス倒せる！って表現がわるいのでは？

倒せることもある。
だったら「あるだろうね。」で話しが終わるのにｗ

まるで、常勝できるような表現が誤解を招く。

そう言う書き方なら、フリュートでガレアスを沈めたと言う前例あるから、
不可能ではないとは思うけれど、プレーヤースキルの格差が必要条件ね。

上納品にサファイア使うの辞めれば
結構作る奴はいると思うよ。
コショウは同盟以外取引スキルなしでもそれなりに買えるけど
宝石は取引スキルなければせいぜい4個ぐらいしか一度に買えないし

まぁ小さな船でも、ガレアスは倒せます。
テクとスキルと運があれば。

はい、これが結論。
しょうもない話はおわろう。

サファイア・コショウをやめて
ご当地名産詰め合わせに変えればいいとおもうんだ
そうすれば今よりは作りやすいはずだ
たぶん

>>550
いい装備も忘れるな。
フリュートやフリゲやピンネで３スロット大砲装備してても、ファルコンとかミニオンじゃ話しにならん。

>>552
そうだね。わすれてた。

しかし、倒せる倒せないでムキになって書き込むひとって不思議。
倒せる時は倒せるって結論しかないだろ。
まぁ楽しく読ませてもらったけど。

既出だろうが、おもしろいpk方法でしかけてくる奴がいたんで書き込んでおく。

砲撃で耐久を10台まで落とす。
白兵に持ち込んで火炎壷を投げ込む。
火炎壷の効果で火災発生。火災によって即座に耐久が20ほど減る。
船員満載なのに拿捕できる。

拿捕に備えて、船員を増やしたり大型船首楼や鎧を着けていても意味がない。

修理されたらまるで意味ないな、それ。

>>555
拿捕に備えて、と書いてあるように普通は白兵戦で船員ゼロにして拿捕する事だけを想定するもの。
相手が撃沈してくれればむしろ万々歳。

だから、相手がそういう手を使ってくると（と言うより、そういう手がある事を）知らなければ修理なんかしないだろ。

誤爆スマソ。戦闘スレにいってきます。

誤爆なのかＹＯ！

ボンバルダでガレアスに襲われて、相手小型と思って無警戒に突っ込んでくるので、
狙いどおり轟音機雷踏ませてそのまま混乱白兵うま〜〜。
逆に拿捕するまでは行かなかったが、１００人ほど名倉減らして白兵終了後速攻
上納品使用で回復するひま与えず逃げたことは１度あるな。
運を含めて可能性問うていいのなら、これも勝てる可能性ある選択肢かもしれない。

まず重要なのは船に積む大砲だろう
キャノンやカロネードだとＰＫ対策として普段から安心だよな

キャノンは品薄だがカロネードだと
どの鯖でもセビリアの商館・バザーで安めに手に入るしな
バルセロナやジェノバのバザーでもたまにみるな

他の砲に比べるとかなり高めだが
まともに船員いる船に積むなら破壊力が桁違いになるから
店売り砲をただ積んでいるのとは安心感が違うよな

これでさらに勝てる可能性が増えるんじゃないか

まあこういうことで悩んだり知恵出す奴は日頃からそうそう襲われないし、
襲われても別にファビョッたりはしないよな。

Euros Wingman

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

この中にフリゲに倒されたガレアスＰＫ
もしくは
フリゲＰＫに倒されたガレアス冒険家が居る。

エロイスパ、戦列５隻でアマゾン封鎖

このあいだコルベットでガレアス冒険家だほりましたが何か？

非武装移動用・交易用ガレアスなんてそこらの自衛してる商船より
弱い事多いよ。

とくに職業が宝石商だった場合なんて大抵楽勝で拿捕れる。ガレアス
だと襲われないだろうって気持ちが多少あるからなんだろね。

何より必要船員数が多すぎるから突撃一発で船員足りなくなったりする
のが弱点だと思う。

俺は武装すると拿捕られたときにＰＫに飴を与えることになると考えるタイプだからいつも機雷オンリー

補助帆も店売りの安いのしか使ってないので機雷一発でも当てられれば
拿捕されても名工代で赤字にすることができるぜ('A`)

またべり〜ぬ(笑)さんがおかしなこと言ってるよｗ

オンラインとリアルとの区別ができていないような方にいわれても困ります
RPとしてゲーム内で起きたことについてはリアルな公式BBSに持ち込むことなく
ゲーム内でRPとして対処するべきであるといいたいだけですが10％に相当する方には
RPを理解する能力もなければ理解する気もないので迷惑なだけの存在でしかありません

迷惑なだけの存在だってさｗ

「海賊＝ＰＫ」が犯罪者をＲＰしているだけですけどね
犯罪者というなら海賊＝ＰＫプレイ可能だと公式で明言しているのにもかかわらず
ＰＫを廃止せよなどと息巻いていたクレーマー＝犯罪者だと思うのですが

犯罪者ｗ

この人ほんと面白いねーｗ

そいつに限らず、公式はメンヘルの集まりなんで関わりたくない。
ヲチする分にはいいが、万が一こっちに来られたら困る。

>>554

それ下手なやつ多いよね。艦隊とかでやってるときに突撃でいけるとこをわざわざやったりするし。
あれは追っかけるときに浸水狙いながらダメ与えたついでに耐久調節して船員倒すか耐久でせめるかを選ぶくらいで考えたほうがちょうどいい。
もしくは相手がsayで降参したときにそれでだほるかな

ちなみに耐久減らしすぎて白兵中に火事ダメージで倒しちゃったらだほ扱いにならないかな

アカデミーに参加した色付きは乙は１人しか居なかったが他鯖はどうだった？

>>571
見に行ってないからわからんが、乙の場合主だった色つきがかなり脱色してるから、元色つきだともっといたんじゃね？

白兵中に火事ダメージで倒したら拿捕ですよ？

>>573
火炎壷や破壊の大錐の『使用ダメージで』航行不能なら拿捕扱い、火炎壷による火災や破壊の大錐による浸水の『定時ダメージで』航行不能になった場合は撃沈扱い。

>>574
それは違う。火災は確認してないけど白兵中に浸水の定期的に食らう10前後のダメージで
沈んだ時アイテム収奪されたよ。NPC相手だけど。

>>575
いや、それはないはずだぞ。
１０前後のダメージって単にもう一回錐か仕込みか火炎壷食らっただけじゃね？

ついさっき砲撃で浸水してたＮＰＣが白兵中に撃沈扱いで航行不能になったばかりなんだが。
まぁ、今日帰宅してからもう一回確認してみるか。

いや自分もNPCをこの方法で撃沈してしまった場合収奪も何もなかったけど自分が
食らった時に収奪されたからおかしいなーとは思った。

まあ自分も検証してみます。

>>567
そういうプレースタイルの奴がいるが、そいつは長くＰＫをやっている奴からはまったく襲われなくなったらしい
これも一つの自衛策だな
>>571
出たかどうかは知らんが発見物をカンストさせた脱色ＰＫなら何人もいる
>>575
574のとおりだと思うぞ

>>563
そんなもん対人人口全体の半分ぐらいいると思うぞ

>>579
半分ってありえねーだろｗ
そもそも危険海域でフリゲ自体見る事無いじゃねーか。
そんなの各鯖に１・２名いるかいないかじゃね？

昔から大航海時代が開始される前からpk制度は議論があった。


古参（オフゲー体験者）　　　　　　　　　　：pkなんていらん邪魔なだけ
新規（他ゲーのPKタダゲ厨）　　　　　　：pkさせろ！

フリゲＰＫＫにガレアスに勝てるのかと聞いたら１０人以上は落としているって言っていたな。
そいつより有名どころで冒険者が作ったＰＫＫ商会の会長がフリゲ乗りだったり、某海賊団のエースクラスがフリゲ乗りだったり、
フリゲで戦列ＰＫＫを狩った冒険商人とかもいるから相当な数になるんじゃね

>>581
そうか？むしろオフ版やってる奴の方が海賊プレイに抵抗ないように感じたが

性善説に乗っとったMMOではあり得ない海賊像だけどな。

>>582
その話が本当なら、沈めたガレアスや戦列艦のｐｃ名聞いてみるといい。
大概、「忘れたーｗ」とか、ちょい有名所だと既に引退した奴の名前しか
出てこないんじゃねーの？
ま、話半分ってところだな。

スキル平均5くらいのフリゲ乗りがスキル10以上ガレアス戦列に勝てるとは
いえないな
スキルRの差をPスキルで補えるほどPスキル重視のゲームじゃないからな
FPSとは違うよ
しょせん長時間育成したやつが強くなるMMOだから

まあ、商用クリッパーに返り討ち拿捕されるガレアス海賊も
いないわけではないのだから、フリゲに撃沈される戦列艦も
いるだろうさ。
正直、非武装商船・冒険船からの収奪専門の
セッティングをしてる海賊相手なら、フリゲで楽勝じゃないか？

ＰＫにしろＰＫＫにしろ
今まで食べたパンの枚数を覚えているようでは二流だ

一流は、食べた事も無いパンの味を、
何故か、述べてしまう奴だしな。

健忘症の一流より、確かな二流の方が信頼できるなｗ

>>587
クリッパ返り討ちもたまにはあるだろ。相手の状態と自分の準備次第。

だからといってフリゲで「楽勝」←これやめないからだめなんだよｗ
実際は相手がなめきった装備のガレアスの時限定なんだから楽勝
どころか超運がよければってとこだろ。

確かに、楽勝ってことは無いか。
周到に用意した熟練フリゲなら、ヘタレガレアスに勝てるってところか。

○周到に用意した戦闘スキルランク10ほどのフリゲなら、ヘタレ池沼ガレアスに勝てるってところか

>>586
まあ当然のことだな
ソロのPスキルなんかたいして差でないしな
艦隊戦なら艦隊としてのPスキルにけっこう差はでるけどな

あえてソロのPスキルを言うなら
白兵ジャンケンぐらいじゃないだろうか。

うまいフリゲって対人経験無いガレアスよりは強いでしょ
機雷はＲ高くないと厳しいだろうけど上がりやすいスキルだし

>>585
そのＰＫＫが誰かは知らんがフリゲでＰＫＫ戦列落とした冒険商人ならブログにＳＳ晒しているぞ。
名前は消してあるけどな

だからなんでそう稀な1件をいつまでも持ち出すかねぇ。

極端な話相手がペチペチ後の資材0だったり誰かに拿捕られた後だったりする
のをフリゲで軽く沈めても「フリゲでガレアスに勝った」というのは事実っていえば事実だ。
極論、拿捕られた後のガレアスならダウでも勝てるわな。

で、その稀な一件をもちだして腕がよければフリゲはガレアスより強いとか夢みた
ような事いつまでも言われててもうざいだけ。


そもそもフリゲがそんな強いならカリブとか海賊多いとこでフリゲでばりばりPKKして
海賊どもを黙らせてきなよ。SSがどうこう言わんでも実際勝ちが多いフリゲならすぐ
ゲーム内で有名になるだろ。

PK擁護は最近よく喚くねぇーｗ
PKは犯罪者ではないにしろ
パワーハラスメントになりかねないと思うわけだがｗ

・パワーハラスメント
職場内の人間関係において発生する，いじめや嫌がらせのこと。
上司が部下に対して行う嫌がらせや，
高い職能をもつ者がそうでない者に対して行う嫌がらせなど。
goo辞書より

>>599
さすがにそれはおかしいだろ？
現実とゲームは区別しような

ネットゲーはＰＫがあるのが基本だろ
それに大航海時代という名称は海賊なしでは語れないだろ
現状じゃＮＰＣに海賊やらせてもなんも意味ないし
ＧＭが海賊やってたらどう思う？
ＧＭのストレス発散に使われる事間違いなし（いつかのイベントみたいにナ）

599が業者さんでないならキャラを強くすればいいと思う
ＭＭＯの性質上簡単に逆襲出来ないのが腹立たしいがな

ネットゲーはPKがあるのが基本？
まあ、RTSやFPSの対人戦もPKと言えばPKなんだろうが
MMOに限って言えばレベルやランクで強弱がハッキリする以上
レイプ以外の何ものでもないわけで、それがあるのが基本とか言っちゃうと
私はﾁｮﾝで池沼ですって言ってるようなもんですよ。

>>598
もうすでにそこそこ有名だと思うが。
ブログを書き出してから対人を辞めて冒険日記になっているのと何気に地味だから有名だった（過去系）か
対人を辞めた後でもガレアスと戦列ならブログのＳＳを見る限り、
フリゲソロで戦列を２隻、ガレアス１隻、ガレアスと重ガレオンの艦隊を１艦隊沈めているから
載せていないのを入れると結構行くんじゃまいか

>>602
ＰＫについてはネットゲーが広まった１０年ぐらい前から
それが出来るネットゲーがすでにあったし
最近でも多いからネットゲーの基本要素と思っただけ

それで大航海時代という名称で
海賊がいない（若しくは雑魚）というゲームがやりたいのか？
批判するだけならガキでもできるぞ
現状を変える代替案がないならどうしようもないだろう？

俺は軍人キャラ使ってるが
ＰＫされた時に襲ってきたＰＫ以上には強くした


まあそのＰＫはすでに飽きて引退したみたいだがな…

今の仕様なら重量砲撃つけときゃ、資材切れそうなとこ狙えばガレアスには勝てるだろ。

システム的にＰＫが･･･というなら、システムでＰＫ対策もさせてほしいよな。
金で雇えるＮＰＣ護衛艦とか、ＰＫ狩りの各国海軍ＮＰＣが主要航路で警戒中とか、
敵対国の同盟港では海軍&要塞砲がおでむかえとか。

レベル制のシステム取っといてここまで何も考えてないPKシステム投げっぱなしなのも珍しいがな。

だって後からムリやりつけたシステムだからな。
当社はpkシステムはなかった。

コーエーは海賊行為を一度もＰＫとは表現していない。
マニュアルには「海賊行為（PvP）」と表記されているし、またＰＫシステムが
存在しますともアナウンスしたことは無い。
だから、海賊行為は一定のルールで行われるべきという認識は運営側にあるはず。
（無ければ、ＰＫとＰｖＰの区別のつかない音痴が運営をしていることになる）

「ＰＫシステムが納得できない奴はヤルナ」というＰＫ擁護連中の主張は、
明らかにおかしい。
その前に、運営側に「ＰＫがあります」と明記しろと要望を出すのが先だ。

↑誰か公式に書込む漢はいないか？

>>601
基本じゃねえよ。拾捨選択できる構成要素の一つなだけ。
ＰＫの無いネットゲームなんぞ数多く存在する。
このゲームは冒険・交易・海事の３つが柱で
海事だけがプレイ要素じゃないんだぜ？
弱ければ強くする。それも道理だが
DOLの冒険交易が好きで海事好きでない人もそれなりにいる。
選択要素の一つを必須項目みたいに考えるからおかしくなる。

旧仕様の賞金額だと、報復以外でPKを討伐する価値がなかった。
安全海域でPKを襲撃可能だが、装甲貼り付けてPKを探すぐらいなら、交易品を運んだ方が儲けになったからな
つまり、旧仕様だとPKが負うデメリットが上手く機能しなかったわけだ。
そして、賞金額５倍という仕様になってから、安全海域でPKを襲撃するメリットがでてきて
当初から想定していたPKは安全海域でも気を抜けない仕様がやっと機能しだしただけだろ。
公式BBSの「その他」と「軍人」に似たようなスレを立てて、罵倒し合ってる基地外うざすぎ
まぁ、一度削除されてもまたスレ立てるぐらいだし、肥も放置してるんだろうがｗ

おまえらPKKもPKだということを忘れてないか？

pk側にしてみればな

たかが10%のくせにとか言ってるPK擁護どもは
安全海域全廃でも訴えればいいだろうにｗ
安全海域が廃止されれば嫌PKなんて居なくなるのになｗ
残りの88%がどうなるか楽しみで仕方ないんだがｗ

確かに今の仕様で安全海域がなくなったら
pkの方が町から出られなくなる状況が出来そうだな。

特にｚ鯖はあっという間に袋叩き

>>615

どういう脳内妄想をしてる？
想像力の欠如というのは悲しいものだな

お前等の言いたいことがわからねーよ。

リアルで殴あいでもしてろ

１０％だの３％だの、マイノリティ同士が自身の少なさ棚上げして
非現実的な意見の応酬をしているうちに更に時代の流れから取り残されていく。

言葉不足で相手に意図が伝わらない→相手レスを勘違いとして叩く

の繰り返しだからな。
もうちょっと言葉増やせばいいのにと思うんだがなぁ、チャットじゃねぇんだし。

で、公式で喚いてるのはエロ鯖の住人だけか？
自分の鯖がこれまでよかったからといって
他の鯖も同じだと思うのはいい加減間違いだと気付かないものかねぇー

能登だとガレアス乗れるようなLvの海賊しかほとんど居ないわけだがｗ

他ゲーだと鯖ごとに仕様が違うのもあるから鯖ごとに仕様を変えればいいんじゃまいか

E鯖住人で新しい仕様に満足しているんだが…
たかが、１０%だか３%のユーザーのために、仕様変更されるのは勘弁な

>PKの増加がPKKの増加にもつながる可能性があることも考慮に入れて然るべき事柄。
>特に中堅プレーヤーによる海賊プレイが促進されたとき、
>同時に同じく中堅プレイヤーによるPKKが活発化し、
>あるいはバランスが取れるということも考えられなくはない。

中堅のPKが喰うのは自分より弱い航海者だろうにｗ
中堅PK増加の影響で低・中Lvの航海者減少し
高LvPKの獲物減少とか考え付かないのかとｗ
下手すると過疎化を進行させるとかそこまで考えないのかｗ

公式で、PKK部門として「獲得賞金額ランキング」でも作ってみる？
つか、PKKのランキングって無いのな

>>623
中型海賊が多いエロが上手くいっていたんだから高レベルＰＫばっかの鯖より
満遍なくどのレベル帯にも海賊がいるほうが上手くいくんじゃないの。
>>624
パッチ後、ＰＫはＰＫ以外とは戦わないからＰＫＫランキングは全員ＰＫになると思うぞ

>>625
戦わない事は無いぞ。
俺はＰＫＫだが、こっちも補足撃滅するためにいろいろ工夫してるからな。
とは言え、相手のほうが上手で逃げ切られる事も多いが・・・・・。

ただ、俺のいる乙ではイング以外（特にフランス）のＰＫの漂白が急速進行してるからな。
実際に色ついてるＰＫはほとんどレアＰＯＰ状態。

たまに遭遇しても普通に逃げるとか青ゾーンをうろうろするのはまだいいほうで、即座に洋上ログアウト逃げや、港に逃げ込んでそのまま放置バザーしたりログアウトしたりとかもザラ。

獲得賞金額ランキングは１０人全員埋まらないとかにはなりそうな希ガス。

能登は無差別の団体さんの一部が
漂白してPKKに転向したって話を聞いたわけだが
PKKランキングが出来れば
上位をその漂白PKKが占めてそうだ･･･

賞金アップでPKが凶悪化するとか言ってる奴居たが
能登にはアップ前から凶悪なのが居るんだが･･･

珍船団乙

ぺり〜ぬがうぜえ
ジェイエッロも
ＺＥＮＧもＵＺＥＥＥＥＥ！！

でもヲチは面白い･･･
これが二律背反かっ！！

Tとか調停者とか甘エビ君とか
バルバルバルとか可変式とかUZEEEEE!!

PK擁護って「大航海」時代を「大海賊」時代と勘違いしてるんじゃね？ｗ

擁護派も否定派もなんでいつも極論でしか話せないんだ

>>631
擁護派も否定派も自分が正しいと思ってるからじゃない？
これ言ったらダメなんだろけど「仕様が気にいらなければやめればいい」
ユーザーとして金払ってゲームしてるのは否定派も擁護派もいっしょ

光栄が儲かるようにシステムを変更させていくだけだから、光栄のやり方が気にいらんかったらやめればいいだけなんだけどね
ただ否定派のPKそのものが気にいらないってのはなんとも子供な意見だとおもうわ
最初からPKありますよって光栄が謳ってんのにPKそのものを認めれないそしてこのゲームやめる勇気もない、なんだかなぁ〜

pkはゲーム内でも公式でも池沼が多いけど
pk否定派はゲーム内ではいいこちゃんで公式では池沼になってる。

ＴＵＫＡ、一番ヴォケがｗｗｗｗ！と笑えるのが
自分にたて突く意見の持ち主を

すぐに嫌PK（PKマンセー厨）認定する姿勢だよな。善悪2極論か？ｗ
相反する意見を全く受け入れられないのは人間として激しくカタワ。
脳みそが半分しかないんだろうなｗｗｗ

>>632
そこまでPK否定派は少ないんじゃない？
Pk肯定派は極論な人が多いと思うが・・・

というかそれ以前に、今回の修正でPK居ても良いけどちょっと・・の層は
すべてサイレントマジョリティになってる。
なぜなら現仕様でこの点については満足だから。
結果、PK肯定派の厨が跋扈することになってる。

そりゃー善悪2極論にもなるさ
自分の楽しみを邪魔する奴と邪魔しない奴の二通りしか存在しないからな

がんばればどうとでもなる障害と
がんばってもどうにもならない障害があるが
現PKはどうにもならない障害にしか見えないわけだ
出待ちが出来ないように修正入らない限りは
対策してもどうしようもない気がするんだがな

そういやここ最近はガレアスのＰＫしか見ない
アフリカ東部やインド方面には行かないので詳しくは知らんがな

昔はババガレのＰＫまで居たというのに
今は重ガレーのＰＫもあまり見ないな

>>636
ちょいとマジレスするが
自分の邪魔になる人間は、お前の意見により行動を制限を加えられると
お前を邪魔に思うようになる。

それを踏まえて、双方どこまで譲り合えるか、妥協点を探って
対話するのが議論だ。どちらかの意見だけ押し通せばそれは議論じゃなく
相手にとってはただの自分勝手にしか映らないんじゃないか？

>>637
ババガレや重ガレーだと、ちょっといい位置で戦列に襲われたら一撃で落ちるからな。

>>638
妥協点が探り合えてないから
今の公式BBSがあんな具合になってるんだろｗ

別にPK廃止しろとか声高に叫んでないぞ
PK擁護が散々嫌ならやめればいいと言ってた分際で
賞金額アップしてPKしづらくなったから
元に戻せと喚いてるのみてUZEEEEE!!と愚痴ってるだけさ

>>636
>がんばればどうとでもなる障害と
がんばってもどうにもならない障害があるが
現PKはどうにもならない障害にしか見えないわけだ
出待ちが出来ないように修正入らない限りは

この件だけでも幼い･･･
�@回航使う
�A大規模都市であれば定期船
�B出待ちしてるPKより早い船で逃げる
�C艦隊でも個人でもPKを返り討ちにする
俺が今考えただけでもこれだけの対策があるわけだが･･･

普段から安全はタダ、商人冒険に武装はいらないって考えなんだろけど
それならPKされるリスクと636のいう危険海域での出待ちも障害とはいえないね
残念ながらPKは「仕様」であり、対策不足でもずくるのはｶｯｺﾜﾙｲとおもうよ

>>640
妥協点が探り合えてないと分かってるんなら議論になっていないって
事じゃないかｗ

まあ、UZEEE!!ってのは俺も同じ気持ちだよｗ
馬鹿ばっかだよなｗ

定期船なんてアイコンクリックさえもうしてないな。

一番の解決策は、海事の楽しみを増やすこと。
対人の要素を楽しみたい人用の、環境を整えればいい。
少なくとも海賊やりたくてやってる人以外や
カンストでやることないから海賊や嫌がらせＰＫやってる人が
そっちに流れる可能性がある。

出待ちの影響を受けるのは
何も港を出ようとする奴らだけじゃないぞ

回航の弱点は一度も言った事のない港にはいけない
定期船はクエを受けていると乗船出来ない
出待ちしている港に港に行こうとすればいくら足が速くてもなー
PKを返り討ちとかかなり運が絡むだろｗ

>645
実際規制前のやり放題だった時期の印象から出待ち出待ち言われてるが、
寄港先封じの方が影響はでかいのよなあ。

地中海からバスラ行きの冒険クエ受けて、ペルシャ湾来た時点で色つきがうようよいる
なんて状態で「いてるなら諦めればいいじゃん」とか口走る連中が、
不思議と１時間のPK制限に大騒ぎするんだよなあ。

>>645
その出待ちってのはどういう状況だ？
お前をピンポイントで狙ってくるのか？

>>645
ん〜･･･
まず一言　なんで自分中心の意見なの？
そこまでPKされたくないなら危険海域でなければいいだけでは？
出待ち＝港封鎖なるわけだから、PKされるの嫌だったら危険海域でなければいい
定期船＝PKの危険かｸｪか二兎を追うもの一兎も得ず
PKを返り討ち＝もちろん運も絡むし腕も絡む。これも出来そうになければ危険海域いかなければいい

自分だけの世界でやりたければオフゲーでもしてるほうがよほど精神的にもいいと思うよ
このスレで3度目だけど･･･PKありのゲームでオンライン。好きでPKするやつもいるから安全海域と危険海域に分かれてるとおもう
ID:U7KbFEH2君の考えとはどうしても分かり合えんな･･･

>>647
結構前の事だったが
カリカット前でガレアス2隻が出待ち
港前にはPK以外にも何隻が居た感じだ
PKが出待ちしているのが見えたので
すぐ寄港先をコチンに変えようとしたが捕捉され
戦闘に入ったらすぐPK側に援軍(ガレアス2・戦列艦1)が入って拿捕られてお終い

実際油断はしてたセイロンの相場が良くて
PKがセイロンに居るって話を聞いてたからしばらくは大丈夫かなと

出待ちに対して
回航や定期船は、交易品を持って港から無事出航するという目的を達した上での被海賊回避にはならない。
冒険クエは期限なしが多いから可能だが時間ロスが対価になる。
速い船で逃げるのは青色海域で最高速に達せるなら可能（無理だが）助走を付けたら見えてバレバレ
ＰＫＫ反撃は自分や周りの状態次第、不可能じゃあない。
（俺のいる鯖は能登だからＰＫはガレアスと戦列しかいないから余程じゃないと無理だが）

不可能じゃない策はあるけど、良策ではないね。
どうにもならない障害、というのも良策の域のものがそう無いからかと、
マジレスすると
・１隻を囮（犠牲含む）に使う。他人が襲われるのを待つ。
・ＰＫが１隻なら、補給の隙まで港前で待つ（延々と調達と釣りで粘られたら根競べ）
・上納品を使う（ＰＫに粘着されない最高速は必要、大型は対比コストがきつい）
やはり完全な策はない

出待ちにあって以降は定期船以外で危険海域には一度も行ってない
安全海域引き篭もりを今も続けてる
書庫で地図漁りして危険海域の地図が出ればすぐ捨ててる
クエも途中で危険海域行きになるならその場でキャンセルしてる

>>649
なるほどな･･･
似たような拿捕経験は俺にもあるな。

俺が聞いた感じ、その時にとったお前の判断で良好な結果を出せるときがあるし
判断が例えよかったとしても不首尾な結果に終わる事がある。

実際、出待ちが回避不能というなら、いつ誰が誰相手にそれを行なっても
同じ結果に終わる、と言う事が証明できなければならないぞ？

まぁ、偉そうなこと言ってる俺も出待ちPKは卑怯で激しく邪魔だ、と
顔を真っ赤にしていた口だがなｗ

>>651
同じような事をｗｗｗ
俺もお前と同じ様に安全海域に引きこもってたよ。
そんな俺もPKへの考えが全く変わったから今は平気で危険海域に出かけてる。

しばらくお前の考えるとおりにやればいいんじゃないか？
時が来れば、俺の考えが変わったようにお前の考えも変わるかもなｗ

ばーか

海事レベルによるＰＫ縛りがあっても良いと思う
ガレアス乗れるレベルのＰＫは
クリッパー乗れるレベル以上の奴にしかＰＫ出来ないとかね

まあ低レベル層も考えると最大で海事レベルマイナス４差ぐらいまでかな

マニュアルによると今は極端な話
交・冒レベル１０づつで海事０でもガレアスに襲われる仕様なんだろ？

インドを初めて目指す低レベルな奴をＰＫできる仕様はおかしいよな

ん〜･･･
まず一言　なんで自分中心の意見なの？
そこまでPKKされたくないならPKでなければいいだけでは？
PK＝賞金なるわけだから、PKKされるの嫌だったらPKにならなければいい
定期船＝PKKの危険かｸｪか二兎を追うもの一兎も得ず
PKKを返り討ち＝もちろん運も絡むし腕も絡む。これも出来そうになければPKしなければいい

自分だけの世界でやりたければオフゲーでもしてるほうがよほど精神的にもいいと思うよ
このスレで3度目だけど･･･PKKありのゲームでオンライン。厨ででPKするやつもいるからPKがかほうしゅうせいされるのだとおもう
PKの考えとはどうしても分かり合えんな･･･
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　醤油にわさびに甘海老君

>655
●予想
仕様の隙を突いて海事レベルを余り上げずにスキルだけ育て低Lvを狙うPKが登場
　→普通に海事カンストしたPKKに狩られる
　　　→PKKだけ制限無しはずるいと大暴れ

なるほど
海事カンストしたPKKに狩られる→PKKだけ制限無しはずるいと大暴れ　
は１００％ありそうだな…

でも最初のはＰＫが元々ガレアスに乗ってるのが問題なわけで
ガレアス乗ってて戦闘スキルカンストは元々いるし
重ガレがクリ一発で沈められる程度なのなら問題ないはず
帆船じゃなかなか拿捕れないだろうしな
ガレアスに乗ってないのならたいした事ないと思う

　　 　 　 　 ,.､'´i !､,.-┤!ニ‐--　_ ｀ヽ､　　　　　| そ |
　　　　 　 / レ{○ ｿ´ ｌ i＿　￣`ヽ､ヽ､ ヽ　　　 |.　` |
　　　　　/,.i !'´ `_,〉‐ ' ´　　　｀ 丶､.｀ヽヽ ヽ.　　! そ |
　　　　 ,'〃ヾ '´　i　　　　　 ､　 　 ､ ヽ. ＼､ ',　 | の |
　　　　 }/　/　　　l　',　ヽ.' ,　ヽ.　　ヽ. ヽ　ヾ};　 !. ： .|
　 　 　 ｀'y　　i　!　!　ヽ,.､t-ヽ､ ', ', 　 i　i!,ノ´　 .|. ： .|
　　　　　,' , i　l　l　｣ヽ､ヾ,ｪ==:ﾐ､.! .ｉ ', i|! :|!　　 <.　： .!
　　　　　i l l!　!　Yy,!、ヾ　'o;::;;ｉ｀i:ﾚ|, l l|! :|!　　　ヽ._丿
　　 　 　 !i. li、',　',ﾍ｡:,　 　 ｀~,´, ! ｉ|∨',　 |!､
　　　　　 i!ヽ!ヾヽ　ﾊゞ '　,.　 ""/! ｉ|　,.ゝ'┴ヽ、
　 　 　 　 ﾞ　ヽ `iﾐヽiゞ　.. ＿／/ ! i|´　　　　　ヽ
　　　　 ,'⌒ ,. 　 | | ｉ|| i!　 i! ,.l`レ,| i|　 　 ,　-‐-､',
　　　　 i き i'´　l　! i|', i! ∠.>ｲpﾉ! i!　／ ''　⌒iヽ.},
　　　　 ! .ょ !　 i ! ! |! ∨k◎,.ﾚ'　i lﾚ／　　　　 |　 !
　,.'⌒ ､!　 ’.l　 l i | i　/　i`イ/ 　i |'´ ,'　　　　　|　 i:
　l　 ： 　 今 !　 i! !| !〈､ ,.i/V!レ'/!l　/　　　　　　!　 !
　|　し 　 日 | 　 ! '|:! !ﾞ｛O‐｝ゝ'　 i!/　　　　　　　i　 i
　|　な.　 は |　 　 ∧　`f='' /　　,:'　　　　　　　　i　 i
　|　い. 　 ： .!　　//　 　 ! /　 ∠..._　 　 　 　 __　i　 i,
　l　の 　i ： .! ／/　　 　 i‐- ､ヽ､_人＿,. - '´　|｀`ｰ'ﾌ
　|　 ：　 .!`"く .._ヾ｀iヽ._,.ノ／__ヾ='-‐| ,.　'´｀i　 レ' ´
　l　 ：　 .|　　　 ヽ,~__,.{ｰ　iｺ'＝'_{ﾆフ´￣｀ヽ　　|!
　',. ？　,' _　 ,..__ ''__´ ,. -ー '´¨´　 　 　 　 　 ／
　 ヽ _ ,.;‐i,.i＜ｬ-‐,.＞ヽ.　 　 　　　　　　 　,. ﾍ.

やばい、俺はもうだめだ

おい、ゲネトゲ内での詐欺取引で逮捕者が出たぞ。
ゲーム内マネーやアイテムに対して個人財産権が認められるようになると、
ＰＫ行為（ゲーム内通貨やアイテムを剥奪する行為）に対して規制がかかるのは
間違いないぞ。御上がやる事だから逆らえないから、運営側は従わざる得ないな。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159187520/l50

乙鯖だけ今の仕様で他鯖はパッチ前にもどせば公式も荒れないんじゃね
その上で乙のPKにだけ１回の鯖移動権をあげればPKが出て行って乙は実質ノンPK鯖で嫌PKも満足だろ

ゲーム内の規約違反でなければ何をしてもいい　ｩﾊﾊ
　　　　　　　↓
ゲーム内アイテムを高校生から詐欺る
　　　　　　　↓
高校生が警察に泣きつく
　　　　　　　↓
詐欺った奴がリアル犯罪で逮捕される　　←今ここ
　　　　　　　↓
運営側がびびる。ゲーム内の規約を修正する
（詐欺ダメよ、ＰＫダメよ、良い子にしなさい）

またべり〜ぬ(笑)さんが喚いてますねー
ヒステリー起こしてるようにしか見えないのがなんともｗ

>>662
いや逆に乙のみ前の仕様にして
別鯖のPKを乙に移動させれば問題ない

>>661
これ、拡大解釈の仕方によってはRMTが横行しているゲーム全てに影響が出かねないな。

RMTは規約違反だから、ゲームマネーに現実の通貨価値はないとみるか、
横行している現状から、ゲームマネーに現実の通貨価値があるとみるか・・・

そういや前にも他人のＩＤパス入手して
自分のキャラにアイテム移した馬鹿がどっかのゲームでいたよなｗ

でもこれってアイテム課金の話だろ
運営会社から１３００円で買ったとあるしな
ＤＯＬは直接運営会社からアイテム買わないから
あまり仕様に影響出ないんじゃないか？

それよりもアイテム課金自体がようやく問題視されて修正される方向だと思うぞ

>でもこれってアイテム課金の話だろ
>運営会社から１３００円で買ったとあるしな
>ＤＯＬは直接運営会社からアイテム買わないから
>あまり仕様に影響出ないんじゃないか？

うんにゃ、規約上1300円で買ったアイテムは運営側に帰属するもの。
個人所有権はないはず、今回は、これを1300円で買った高校生の
一部財産と認めているとことがミソ。
つまり、御上がゲーム通貨及びアイテムに現実の通貨価値があると
判断したということ。
当然、ＲＭＴは通常の経済取引となるから納税等の義務も発生する。

>>668
そこまでいくと、もはやネトゲは賭博行為に等しいな。

>>668
RMTに限らず、ゲーム内で収入を得たら納税しなくちゃいけなくなるのかな？

>>670
それはない。
ＲＭＴして実際に日本円を取得しない限り、納税義務は発生しないよ。
例えば競馬で1000万円当てたとする、けど馬券として持っている間は
納税対象にはならない、その馬券を換金した時点で所得になって納税
の義務が発生する。

ただ、今回のﾀｲｰﾎで思ったことは、これはアイテム課金のゲームに
限ったことじゃないな。
コーエーはＲＭＴ禁止してるけど、ＤＯＬ内で詐欺した場合、被害者の
アイテムや通貨が現金で買ったものだということを、銀行の通帳や
振込み伝票等で証明でき、売った相手も特定できれば、そのアイテム
やゲーム内通貨を持ち逃げした奴をリアルで立件出来ちゃいそうだな。
当然、ＲＭＴで売った奴と買った奴はコーエーにＢＡＮされるけどなｗ

>>669
どこかで聞いた話なんだが、RMTを加味するとゲーム内の賭けレースなんかは
賭博法に引っ掛かる可能性があるとかで実装しづらいってのがあったような。

>>671
妄想もそこまで行くと感心するわ。

RMTから買う金がゲーム内でサービスを受ける権利という解釈ならそうなるんだろうが。

>>671
現金で買ったことを証明する必要はないかと。
なぜなら、RMTが広く行われていることから、通貨価値を持つのは明らかだから。

規約違反なのは確かだが、現実はRMTが行われてゲームマネーに価値が出てしまっている。

今の日本のMMOの主流がどこにあるかと、パチンコがどういう扱いを受けてるかを考えればなあ。

鯖ごとに仕様を変えるなら、能登は現仕様でＯＫ
「ババガレＲＰ海賊が〜」と言っている鯖だけ戻せばいいんじゃないかな。
能登は屈強ＰＫばかりで対人を楽しんでる人が多いから模擬戦でもやってける。
「ババガレＲＰ海賊」って人らはそういうわけにはいかんのでしょ

>>655
公式ほとんど読まずに始めた俺は当初、当然縛りあると思ってた。
交・冒レベル合わせて１０以上になって危険海域行ったらいきなりガレアスに襲われてびびった。
PKはいいが、なんでここまで力の差がある海賊が襲い掛かってきてるんだろうと。
せめて合計Lv２０差がある場合は襲えないとか…

交易Lv５０のやつを海事Lv５０のやつが圧倒的戦力で勝つのは別にいいと思うが、
交・冒Lv１０になったばっかのおこちゃま初心者も襲えるってのはどうかと思った。

>>677
まず根本的におまいがマニュアルに目を通す事すらしてない事が問題だと感じるんだが。
自分で勝手に思い込みルール作られたらどんな保護仕様だって無意味だろ。

能登のPKは野生化が進んで屈強なのしか生き残ってない気がする、
海事54以下のPKなんて滅多に見ないしな。
それに伴ってPKKの勢力も半端無いからバランスはいちおう取れてるな

公式の話だが
未だに上納品に拒否権付けろとかいってる奴なんなんだろうねぇ
それじゃ機能しないっての（全員拒否するから）
まだ、上納品廃止してくれってもずくる方が素直だよ・・・

理由も笑える「NPCは停戦協定状拒否できるから」
PC相手のは上納品であって、NPC上納品は同様に拒否されないんですが・・・
一定確率で停戦できるPC用の停戦協定でも欲しいんだろうかw

上納品が拒否できるなら交戦も拒否できないとおかしいよなあ。
でなきゃ襲う側が上納品捧げてから戦闘開始で。

拒否してＰＫすると
　悪名が通常の５倍増えて、
　その国との敵対が一気に最悪になり、
　名声がオール3000下がる
とかなら構わないかな
まあこれは極端な例としても、相応のデメリット負うならいいんじゃないかね

上納品が拒否できるようになってもいいんじゃね？
拒否できるように仕様変更が入って
上納品があるからまぁ危険海域に行ってみようかって連中がほぼ居なくなって
対策ばっちりの商人・冒険家しか居なくなり
獲物にありつきにくくいor獲物にありつけても十分な利益を出せない
その結果自分の首を絞める事になってまた騒ぐ･･･とｗ

極論だとは思うがこうなる可能性も十分あるだろ

>>682
それより、拒否して襲われた国籍の関連港（領土、同盟港）が一定時間全部入港不可。
（ゲーム航海日数300日とかね）
の方が面白そうだな。

極悪すぎて、港にいれてもらえないって事。
ただ、変装が凄く高い（イスタンブール並）と入港不可港でも入れる。
で、変装入港時は、他のプレーヤーから違う国籍に見えるよう設定できる。
ネームは当然白ネに見える（変装してるから）

ただし、街中で拒否できない決闘を申し込まれる可能性あり（他のプレイヤーに変装を見破られた扱い）
負けたら当然、海と同額報奨金が取られるとかおもしろそうじゃないか？

これだと、プレイヤーの中でも有名すぎる海賊は変装の条件みたしても、偽装入港時は油断できないから
海賊らしいRPできる気がする。

たかがPKにそこまで手の込んだ仕様は必要ない

何か、公式に
「ＰＫＫが一時間戦闘停止になってるんだからＰＫＫ粘着しない様にシステム変えろ！」
ってほざいてる奴が居るんだが
「まぁそれじゃその前に白ネにＰＫが粘着出来ない様にシステム変えてからな？」
っと想うのだが如何だろうか？ぶっちゃけ、海賊がよく言う「海賊も対策すれば良い」の範疇じゃね？
難破かログアウトすれば良いのに。

>686
昔からそう。

・レベル上げるなり装備調えて負けないようにすればいい。
・危ないところに行かなきゃいい。
・仲間を集めて艦隊組めばいい。
・どうにもならなきゃその日はゲームやめればいい。

かつてPK達がたくさんある対処法としてさんざん言ってきたことで全部対応可能。

>>686
難破・ログアウトまさにそうなんだけどさ、今の仕様で白ネに粘着って出来るの？
拿捕されて名倉1とかの状態でって事なのかな？
拿捕されてなきゃ緑旗立つから楽勝で逃げ切れると思ったもんで。

ＰＫしたら４分、逃げられても１分、
緑旗にびたーっと逃げられずに航海すれば緑旗が解けた瞬間にまたＰＫできる

もちろん近くに港があるかが重要だし波の高さとガレーかどうかも要素
船員１に出来てしまえば４分あっても旋回・加速にかなりかかるし

PK擁護は世界観って言葉が好きだなーｗ
世界観ってさ
海賊が軍船(ガレアス等)なんて代物を所有していられるのかとｗ
私掠海賊が所属国から秘密裏に軍船を横流しでもしてくれればまだしも
無差別海賊が軍船所有とかおかしいだろとｗ

まぁその辺突付くと冒険家や商人なんかの一個人が
ガレオン級の船を所有してるのもおかしい事になるがなｗ

そもそも本物のガレアスは海賊船に使えないような船だからな
ガレオン級の船での海賊は結構いたらしいがな

一応皆旗が付いてて国家に所属している事になってるで
船は国家から与えられたという設定なんじゃねえの？
皆高い金だして買ってるけどな

最初から世界観なんて崩壊してるだろうな
ハンドルネームや遊びっぽい名前の海賊がたくさんいるしｗ

●地殻変動によりナッソーがカナダ東岸に移動しました

>>685
しかし、少数のPKにこれだけ騒いでいるんだろう？
>>684は（現実的にはありえないとしても）かなり熱くなれると思う。

馬鹿は1人いるだけでも騒がれるから

●地殻変動によりナッソーが南極に移動しました

●ナッソーがひょっこりひょうたん島になりました。これにより、いつどこの海域に現れるかわからなくなりますが航海者として（ｒｙ

あれ？今の仕様って１回PKしたら1時間程度対人不可なんじゃね？
ナッソーで一杯やるか1時間程度冷却時間あるって公式に書いてあったけどなー

執着PKとかどうやってやるの？

カリブでしてる

PKKされたら、だろ。読み直してこい。

>>699
PKがPKKされたらドクロマークに斜め線入って1時間程度消えない
その間もPKKはPKを襲えるの？
あれって対人禁止マークでなかったかな？
PKは襲えないけどPKKに襲われる状態になるってことかね？

PKは手を出せないがPKKからは戦闘を仕掛けられる、
なお髑髏がついていても援軍には入る事は可能

ねぇ、公式の海賊って馬鹿じゃねぇの？
対人不可になって海賊は商売出来ないならＰＫＫに襲われ続けるのは変だとか

んなの、海賊達が言ってる「工夫と努力」で何とかする範疇だろう。
別に海事クエも受けられるし、交易品も詰めるし、冒険クエも出来る
それで一時間潰すなり、鍛えるなりすりゃ良い話。
誰も海賊だけやってろとは言わないし、商人達は嫌でも海賊対策の手間を求められるんだから
海賊もそれをやれば良い話。襲われるのが怖けりゃ海賊島に引き篭もってりゃ良い話だし。

ＰＫＫ対策を考えるのは嫌ですか海賊さん。だったら、商人も対策するのも嫌なんで
自分が強制されて嫌な事は相手にさせない方が良いんじゃないでしょうか？

こんな事も考えられないで書き込んでるのか公式の奴は

>>702
それを公式のBBSに書き込んでみればいい
海賊と商人では立場が違うとか喚くだけだろうがなｗ

海賊は商人・冒険家を餌程度にしか見てないから
その商人・冒険家と同じ立場に陥るのが不満なんだろう
ジャイアンによく似てる気がするんだがｗ

こんなこともわからんのかって…
わかってないからPKできるんじゃまいか。

俺はＰＫＫやってるが、被襲撃で討伐された場合緑旗で一定時間連戦不可くらいにはなってもいい気はするな。
もちろん、自分から仕掛けて返り討ちならこの限りにあらず。

今の仕様なら１回の討伐で高額の賞金＋一時間くらいのＰＫ禁止時間（もしくはナッソーまでいかなければいけない）と言う損害を与えられるんだし。

>>705
そういうのは別にありだと思う。
ただ、公式の奴のを見るに
対戦禁止中はＰＫＫからも交戦するなってニュアンスじゃね？

とりあえず商人が沈没を選択すると交易品が全部なくなるっていう
大きなマイナスがあるから復活しては収奪されるっていう悪循環は
分かるんだが、海賊はなんで沈没を選択したくないんだ？

自分が負けるようなことは考えてないんだよ
冒険者と商人しか襲ってないから。

難破の選択肢自体を知らない可能性もある。
かなり前だが、ｐｋされたが手荷物も少なく、ちょうど入ってた保険で流れた分は帰ってくるしと思って難破で帰還したら、数分後
「落ち逃げしてんじゃねえよカスが」
的tellが飛んできた。
目の前から消えたら落ち扱い且つその落ちた相手にtellとか
訳わかめ

>>709
ｱﾌｫだｗｗｗｗｗ
つか、ＰＫされる前に落ち逃げとか、襲われて逃げ切ってそのまま落ち逃げならともかく拿捕されて落ちてもおかしくないだろうがｗ

まぁ、個人的には襲われたら即拿捕になりうる商人や冒険者が最後の手段として落ち逃げするのはしかたないが、ＰＫＫに追われたＰＫが落ち逃げするのは情けなさ過ぎ( ´,_ゝ`)
一人のＰＫに対して３人以上とか複数のＰＫＫが群がってる時はどうしようもないかもしれないが、一人や二人のＰＫＫに追われて落ちるとかｱﾌｫかと。

>>707
難破な、マジレスすると難破するとアイテムが流れる事がある、保険は降りるけど
あとは期待通りな
「難破するとイコール完全敗北認知でプライドがズタズタだからｗ」

>>706
公式から抜粋
>『討伐された賞金首は対人戦攻撃不可能に！』
>賞金首が他のプレイヤーに討伐された場合、模擬戦や大海戦以外では
>対人戦を仕掛けることができなくなります。

対人戦攻撃不可能、対人戦を仕掛けることが
《攻撃》《仕掛けることが》

PKKからも襲うななんてニュアンスはどこにもない

>>711
>>706は公式の告知の事を言ってるんじゃなくて、公式ＢＢＳで騒いでるＰＫの言い分の事だと思われ。
公式ＢＢＳ見てないから知らんが( ´,_ゝ`)

もうさ
PKとか海賊とかって呼ぶのやめね？
ジャイアンって呼ぼうぜｗ
公式の海賊連中見てるとジャイアニズムな雰囲気かもし出してるしｗ

そもそも被PK側の安全時間は粘着よけだけれど、
PKのペナルティ時間は「沈めたのに即復帰ではPKKの意味がない」ってのが理由だからなあ。

ソロ状態でプライベートモードにした場合、
ＰＫに襲われない仕様にしたら一発解決じゃね？

上納品実装で一部の人は楽になったようだが
インド入港許可下りたばかりの俺には高値の花。
ログアウトする以外に逃れる方法がないです。

たかしへ　添削しておきました

　×高値の花　◎高嶺の花

ごめんね　母さん国語に厳しくてごめんね

>>716
ありがとうﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

そうだな、艦隊組んでて色ネ見えたら速攻解散すれば一発解決だ。

>>718
艦隊を組む・・・陸上（港）・海上ともに可能
艦隊を解散・・・陸上（港）のみ可能
これでどうよ？

なんのために　拒否権＝上納品　が存在するのかさっぱり分からない会話が展開されているな…
「俺個人の救済になってないからなんとかしてくれ」と言うのも凄いし
これ以上を求める姿勢も凄い

「ＮＰＣ海賊が突破できないよ」「停戦状使えば？」「俺買えないからさ」
みたいな会話だ。自分も嫌ＰＫ的立場だが、ちょっと呆れた。

結局さ、全て自分の思い通りにしたいならオフゲーやれば良いと思うんだ
ＰＫも嫌ＰＫもどちらにしてもウザいんだよ
万人がＰＫマンセーでもＰＫ廃止マンセーでも無いんだから
お互い極少数派の痛い人だってことをいい加減自覚してくれないか？

>>716みたいな奴はレベルカンストしようが上納品余裕で買える金持とうが無用心に狩られるに
１Ｇドゥカート。
>>719とか見る限り俺様が襲われる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みんなの大海戦＆プレイ時間短い人みたいだし

なぜ君が716に牙をむくのか

ところでPKは上納品使えないのか？

>>716＞>>715
ごめんよママン

バル*3が冒険板で暴れてるんだが
あの妄想兵器を誰か止めてくれー

アイツはpkを陥れようとしている自称ライトユーザーを騙った
ライトユーザーのフリしているpk

とりあえず既に乙ではＰＫＫがＰＫをいじめ過ぎて半絶滅状態。

>>726

しかし、そのPKKは、赤ネの脱色なだけだったりする。
つまり、俺tueeeが出来なくなったので、PKKになって俺tueeeをするのが、
乙PK（+赤ネ脱色PKK）のクオリティ・・・。

>>729
能登も似たようなもんだ

高橋名人曰く
『ゲームは1日1時間、外で遊ぼう元気よく、僕らの仕事はもちろん勉強、成績上がればゲームも楽しい、僕らは未来の社会人』

バル*3曰く
『ゲームは1日16時間、MMOで遊ぼう元気よく、僕らの仕事はもちろんニート、PKできればゲームも楽しい、僕らは未来の廃棄物』

>>729
？
俺の知る限り乙に赤ネから脱色してＰＫＫしてるＰＫなんかおりませんが？
事故（と言うよりミス）で色ついたＰＫＫはいるが。

>>720
俺個人を救済しろなんて一言も書いてねーし、ＰＫ賛成派なんだけどな
上納品言われると反論できんが、そのうち俺の意見が理解できるようになるよ

>>721
極少数派＝痛い人・・・・素晴らしい変換だｗ

>>722
レベルカンストか。あと１年くらい掛かる

>>733
どこに＝が付くのか俺にはわからんわけだがｗ
脳内変換すごいね

ちなみに721じゃないんであとは721任せた

一方的に俺TUEEEEしてたのが
金は掛かるが戦闘回避という上納品の登場によって
できなくなり、それを

それを。

それをぉをおおおおをおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおッ！

。

>あんまりいいたくはありませんが、
>PK海賊のいないゲームにしてとおっしゃる方は、
>このゲームをしないで欲しい。
こういう事を言うような輩も居るんだねぇー

>この問題の根本的な原因は、PK、PKKともに中の人のマナー。
マナーって自分に課すものであって
他人に××してはいけないと強制するものじゃないはずなんだがな･･･

>>728
ＰＫ最多だったエロでも似たようなもの
ＰＫが居たという情報が入ればリスボンからインドまで暇を持て余したＰＫＫが遠征するぐらい絶滅種

>>740
お前は乙の惨状を知らない。
エロキャラと乙キャラ両方あるが、エロではまだ普通にＰＫが活動してるし、危険海域でもそれ以外でも色つきは割と見かける。

しかし、乙では主だったＰＫの８〜９割が脱色して模擬やスキル上げ。
インド・カリブ・喜望峰・ザンジ・カナリア・穀物と、本来ＰＫの多い海域でもほとんど一日中検索リストが真っ白。
たまにいても、ＰＫＫに見つかるとあっという間に狩られ、狩られなくても港に閉じ込められて出てこられないままログアウト。

そこで鯔鯖ＰＫ

>>741
それはすごいな。もしエロがそんな状態の鯖になったら１ヶ月もたずに飽きて引退しそうだ

PKもPKKも嫌PKもPK擁護も
ここで何ぼ素晴らしい意見や要望出しても100%採用されんからｗｗ
どんなに自分勝手であろうが脳内妄想であろうが公式でもずくれば意見や要望の採用がありえる

俺は現状に満足ですよｗ

公式読んで思ったけど、バル×�Bマジヤバイで。
なんか、このゲームのＰＫってこの手の人多いよね;;
朝からドン引き何だけど...

乙ポルの中級者冒険商人だけど、741さんの言うようにPK減少がひどすぎるなぁ。
ここしばらく、酒場のオヤジが教えてくれるPKの名前は＊＊＊ん固定で全く同じだしw

西アフリカで金・ダイヤを倉庫ぎりぎりまで積み込み、検索で引っ掛かるPKにドキドキハラハラ、遠距離迂回航路とりつつそれでも必死に全周見張りしながらカナリア抜けてマデイラ沖に到達した時の達成感。
最近それが全く無い。
そのことをフレにこぼしたら「平和でいいことじゃない？」だって。
それじゃただの運搬ゲームじゃないかよ…。

乙のPKさん達、陰ながら応援してますから、脱色なんかしないで頑張ってくらさいね。

>>746
減少っつーか、乙は絶滅寸前だよな。
自分も粘着とかは論外だが、存在はしたほうがいいし、
偶になら襲われても仕方ねえやと思う中級商人なので、どうも面白くない。
海域を必死で抜けて交易するのがスパイス効いてて楽しかったんだが。
ラフロ以前の乙は海賊の人数が丁度良かったからなぁ。

もう、いっそ乙をＮＰＫ鯖にしちゃえば？
絶滅仕掛けてるならいっそ、他の鯖で生きた方が良いと想うんだがなぁ。
全体数が２％から更に下がってて、尚且つ公式でもずくるんなら
いっそ決別鯖作って欲しいわ。ＰＫと関わりなく
時折模擬と大海戦で腕を試せるのんびりゲーをやりたいねぇ。
別に運搬ゲーでもフレと話しながらやったりすりゃ良いだけだし
>>746みたいなのはフレ居ないのか？

最初から分けてなかったのが悪い。
ってのはβの段階から言われてたことだけどな。
まあ、よそがうまくいかなかった混在制をうちがやり遂げてみせる！
と意気込んだのかどうかはしらないが、
蓋を開けてみれば投げっぱなし放置だし。

水と油は同じ容器にただ入れただけでは混ざらない。
もちろんお互いが相容れない性質だからではあるが、
だからといって混ざらないのは水や油が悪いから、我々は混ざる場をちゃんと提供してある、ではなあ。

>>748
海賊の存在が許せない。フレと話さえ出来れば運搬ゲーで良いというなら、
748は「大航海時代オンライン」以外のＰＫが存在しないゲームの方が向いてないか？
煽ってるわけじゃなくて、純粋な疑問な。

ＰＫがいなくなってつまらない、って言う自称商人や冒険者がいるが

ならば　『　　お　ま　え　が　Ｐ　Ｋ　を　や　れ　』

>>750
それは大航海時代オンラインが「ＰＫが存在するのが当たり前なゲーム」という前提ありきの話だよな。
今その前提が変わりかかってる。このままＰＫ冷遇が続けば
大航海時代オンラインは「ＰＫ向きではないゲーム」となり、
『「大航海時代オンライン」以外のＰＫが存在しやすいゲームの方が向いてないか？』
という言葉をＰＫ擁護派に送ることになる

だからそういう言葉は「嫌ならやめれば？」と同じであんまり意味が無いものかもしれんよ、と

>>750
お前天然か？
ＰＫは>>748みたいな狩る対象がいるから成り立つんだぞ？
そいつら追出したら"ＵＯのフェルッカ"状態になるだけだろ。
お前はＰＫ同士でオナニーしてろ。

嫌なら出て行け、というのは言う側が今のところ代替が存在しないのをわかってていう台詞。
実際753の言うように、代替策のあるUOでそれを連呼した結果みんな本当に出て行ったわけで。

仮に今更PK不可鯖ができたら、そこに本当に出て行かれないようにその鯖専用下方修正をもずくるはず。
安全なんだからPK不可鯖の稼ぎ/経験は通常の1/10であるべきだ！とか。
実際UOでそうやって叫んでた連中はいたからね。　本国公式まで行った奴はいないと思うが。

俺はＮＰＫ鯖を最初から作れよ派なんだがな。
748の「ＰＫにいて欲しいなんて、お前はフレがいないのか、運搬ゲーでいいだろうが」と
自分と意見が違う人間を貶めるような書き方が気になっただけでな。
人を貶める以外に別のゲームもあると思っただけだ。

>>754
ＮＰＫ鯖ができたとしたらその手の他鯖からの要望よりＮＰＫ鯖内からの要望が
どうせ出るよ。

たとえば
・暴落攻撃やめさせろ。他国領地・同盟港で利益は一定以上だせないようにしろ。
・ＮＰＣが邪魔だ。
・個人投資で旗変えれないようにしろ。
・他国人の暴落攻撃など嫌がらせに対して仕返しする手段を用意しろ。

>>756 PKの馬鹿さをあらわすレスだな。
別のサーバーの事ならどうでもいいだろう。
要望が出ようが出まいが関係ない。
別のゲームと同じだ。

お前は「ＦＦがＸＸＸだからＤＯＬもＸＸＸしろ」とか言うのか。

どっちかというとPK容認派ではあるが、条件として「あなたそれでもPKやりますか？」
というくらいの重大なペナルティとの引き換え、という考えなので、
結果としてPKがいなくなったらいなくなったで別に構わん

いなきゃ面白いというほどのものでもないし
中途半端なシステムとしてPKが存在するのが一番たちが悪い

とりあえずさ、ＰＫのリスク大きくするんなら危険海域でも模擬できるようにして、安全海域以外でも対人戦闘を楽しめるようにしてくれよ('A`)

インドとか暇すぎるんだよ('A`)

日本語がおかしかった
いなきゃ面白くない、というほどのものでもないし（・ω・｀）

>>750
あー誤解させるレスですまない。
いや、俺の視点からすりゃ商人プレイの海上の移動は
最初から「運搬ゲー」なんだと思うのよ。PKが居ようと居なかろうと
商人の戦場はＮＰＣの取引や売却。後は生産、バザー、投資だと思ってる。
んで、その如何頑張っても運搬ゲーな海上移動に関しちゃ結局はフレとの付き合いで
退屈は凌ぐもんだと思ってる。つか、じゃなかったら遠距離交易なんぞやってられないよ。
移動にも積み込みにも、準備にも相場の値下げ、値上げ待ちにも時間が掛かる。
逆にいえば、フレがおらんと海賊が居ようが居なかろうが退屈するもんよ。海上移動なんて。

んで、そんな中、敢えてPKに価値を見出してる>>746なら
わざわざ絶滅危惧になってる乙に居るよりすっぱり諦めて鯖移動した方がよくね？って話。
少なくとも乙じゃ海賊はもう栄えないんじゃねぇって見てる。嫌PK率すげぇもん。
で折角、育てたPCを別鯖に移したい場合、NPK鯖作るとか言う勢いが無い限りPCの鯖移動は見込めないだろ？という流れだった。
明らかに文章量が足りなかったな。ごめん。

取りあえず、このスレには乙鯖の人間がすごく多いことがわかった。

つうか乙がヘタレなだけじゃねえの?
全鯖同じシステムで動いてるのにそんなのが理由になるかつーの

乙鯖はアレだな、遊びに来てた姪っ子がいなくなったようなものだな
居たら騒がしくて迷惑だが、居なくなったら静か過ぎて逆に寂しいという

>>763
お前は奇跡の乙鯖伝説を知らんのかと

つうか叩きやヘイトをエネルギーに変えられないようなやつはPKしなくていいよ。
何処の世界に一般人と馴れ合う悪党がいるんだよ。
乙から出てくんな。

もずくの生みの鯖だからな
pkにも駄々っ子が多いんだろ

PKKされるのが嫌なら上納品を使えばいいじゃない

あ、ごめん、使えなかったかｗｗｗｗ

まぁＰＫが再燃するとすれば、インド以東が実装されて、インド・アフリカ方面やバルト海かアゾレスあたりに海賊島が実装されてからだろ。

>>769
バルト海は先がないから、海賊島云々関係ないでしょ
アゾレスは現海賊島と近すぎる。
あえて加えるならケープより東かな
あと、上納品の材料の関係でインド方面でマズーな事
こんぐらいかね

つーか、ＰＫ楽しみたければ能登鯖行けばいいんぢゃね？

乙は冒険者にとってみればＰＫに余計な邪魔されなくて快適なんだがｗ

リスでカテ３を１００ｋ買取とか言ってるやつって
どうして他国人ばかりなんだろう…

ごばｗ

能登ＰＫもどんどん脱色してる気がするが
中米にぽつぽつといる時はいる、穀物カナリアにも多くてぽつり。そんな感じ

ああＰＫもＰＫＫも強いから来るなら気合入れてきてね、
模擬は名工で耐久MAXでヨロ

能登の模擬っ子はなんでそんなに金(名工)持ってるの？
乙の戦列乗りＰＫＫだが、そりゃｶﾞﾁ用戦列は最大耐久維持してるし名工の999個くらいは金庫に常備してるが、模擬やるのにいちいち耐久回復なんかしてたらさすがに金がもたないぞ。

能登の名工(代)は、いったいどこから出てくんの？

能登は国家が軍人の支援をしてくれるからな。

公式BBSのTがやたらとうざく感じる･･･

エロだけ仕様を拡張前に戻して
乙・能登のPK(漂白済込み)全員に1回限りのエロ移住権を与えて欲しい

自分の鯖だけ昔はうまくいってたから元に戻せとか
他鯖の状態を見て考えた上で言えとｗ

>>777
俺はうざくは感じないが、その意見には同意
いいんじゃまいか

公式の話題をいちいち持ってくんな

公式って行く気起きないよな・・・

あまりにも臭すぎる

とはいえエロの脳筋軍人としては楽しみの８割ぐらいをロストした気分だからな
新要素にもあきたから今週から課金していない。
キャプチャー２が実装されたらもどるつもりだから引退はしないがな

>>781
いま篩にかけてる所だから、それで正解
PvPだけをしたい人は、この先やっていけないだろうと思う。
そもそもDOLのPvPって浅いしね、DOL内でFPSやってるって
自慢げに言ってる脳筋軍人もFPSの世界からは馬鹿にされている
BF2やってるだけだったりするし。

ま、そもそもPVPだけとか商売だけとか海事だけ冒険だけじゃ非常に生き辛く
なってる仕様なんだから当たり前だよね。
別に今の仕様で良いんじゃねと想う？元は海賊が冒険者商人に海事の武装をしろって言ってたんだから
PKK対策に、海事で更に強くなったり、賞金取られたら商人で稼げば良いし、冒険で早い舟のる為に頑張ったりすれば。
それだけの話しだし。

そのうち、海賊が「全員色ネーム、賞金無し、安全海域無しのNPKK鯖」とかもずくりそうだしね。

>>781
キャプチャーしてどうすんだよ
チャプターな

>>782
前にも質問したけどまともな返事こなかったからおまいに聞くが何かおすすめ
のＦＰＳは何だ？

バトルフィールドやってた事あるけど鯖探すのに外部ツール必須だったり日本語
チャット不可だったりで正直日本人のやるゲームとは思えん完成度だった記憶が。

商会のようなコミュニティ機能、まともなチャット機能を備えたＦＰＳ何かあれば教えて
もらいたいんだが。

時々このスレで「ＦＰＳだと活躍できないのが（ｒｙ」とか言う人沸くけどそういうなら何か
オススメＦＰＳ紹介していけよって思う。そして質問したらスレ違いの一言でスルーだしな。

要するに自分で探したり調べたりしない人なんですね。
まあ、レベル差で勝てるMMOで対人戦やってるような方ですから
察しはつきますがね。

俺の記憶だと、スレ違いもいいところでかなり真面目に返答された記憶があるがねえ
ニンテンドーのテニスとかアーバンチャンピオンあたりいいんじゃね？

任天堂のテニスは奥のコートが圧倒的に有利

>>786
初期ならともかく今はスキル差より腕の方が重要なケースのが多いと思うが･･･
まぁ副官スキルの食い合わせはアレだが。

このゲームのPvPのそこが浅いかと言われたら勝敗を競うって意味ではそんなに浅くは無いと思うよ
レベル高い艦隊戦での駆け引きはそこらのFPSの戦闘局面より頭使わされる部分あるしね。
状況のバリエーションって意味では浅いと思うけどMMOでやれる処理に限度あるし仕方ないかな。

この話題も何回ループしてるんだか。
スキル制のゲームだからそりゃスキルも大事だが

同じスキル同じ戦力なら、運任せじゃなくてうまい方が勝つ。
技量によって番狂わせがおきることも多い。

のがチョンゲーにはない面白いところだよな
戦闘とスキルのバランスに関してはうまいさじ加減だと思うよ。

スキルが全て〜とかいってる奴は　だいたいヘタ
ヘタなやつは戦闘スキル全カンストしてても非優遇のうまいやつに負けるｗ

>>785
FPSにコミュニティ機能とか求めてる時点であほ

まあFPSやるならCSかCSSやれ

DOLでは同じスキル同じ戦力で戦う場面なんて限られてるからなあ
ほんの一部のやつらで競ってるだけだから上手いとか下手とか
言われても正直微妙ｗ
あと運の要素もかなりでかい
だから突出して勝つやつがいない
こいつには勝てねえとか思えるやつに出会ったことが無い
DOLなどのMMOではそもそもPスキルとは戦う前の装備やらの
選択で存在するだけ

>>790
艦隊戦だと特に差が出るな。
漏れはカモられてる側なんだが。

まあFPSと比べるとDOLのPスキルなんて
無いに等しいってことは確実にいえるな

>>794
多様な行動のとれるMMOの一要素である船の戦闘と
それ専門でするFPS
比較する時点で間違っちゃいないか？

>>795
間違ってないと思うが
Pスキルの定義が同じなら

RPGでPvPを語りだすとそこへたどり着くのは定説
MMORPGのPvPなんてどけだけ育てかのお披露目会なんだよ

ｐｋ論とｐｖｐ論は別次元の話

>>785
スレ違いどころか板違いだから短くする。
FPSにまともなチャット機能を求めるな、打ってる暇あったら撃て
コミュニティ機能はClanに入れ、コミュニケーションはボイチャか
ハンドシグナルだ、判ったら質問する前と後ろにサーを付けろ！

>>799

サーハンドシグナルって？サー

FPSのPスキルは反射神経の比重高いからな
駆け引きや戦術に関してはDOLの戦闘もそんなに劣るもんではないよ

まぁ敵が常に全部見えてるって部分はFPSに比べると単純ではあるが
動きが遅くて自由度も低いから読みの能力は結構要求度高い。

あと、EurosとNotosで全然レベル違うから注意な
FPSで言えばエロのは野鯖で能登はクランの試合って感じだろう。

ま、戦闘スレでやれって話だな

>>800
そのまま直訳で良い。手(ハンド)信号(シグナル)。

>>802
ｻﾝｸｽ、何かの隠喩かと思った。まんまでいいのか。

ＦＰＳはやめた方が良い
あれは決して万人向きのゲームシステムじゃない
今のこっそり背後に回ってクリティカルなＧＶＯで良いよ

キャラのスキル差、レベル差で弱いものイジメができないからね
FPSはやめといた方が良いね

そういやNFはものすごい過疎ってるな
カムバックキャンペーンのばら撒きを廃が阻止しちまったし

公式って頭の逝ったのが多いねー
嫌PKにも酷いのは居るが
PK擁護の方が多く居る感じがするんだがｗ

嫌PKがやりたいのは大航海時代で
PK擁護がやりたいのは大海賊時代って認識でいいのか？

PK擁護がやりたいのは俺tueeeだろ
PKやってる下手糞連中じゃ他のPスキルが要求されるゲームだと
やられまくるからな

>>808
その下手糞連中に狩られまくってる商人が一番糞だな

>>809
ほとんどが戦闘をゲームの目的としていない商人や冒険者をＰＳの話に持ち出す事自体が根本的に間違ってるわけだが。
戦闘が目的で、一時的に商人や冒険者やってるだけでも、移動用・交易用の船でＰＳも何もあるかと。

ＰＳで何とかできる、なんとかしろはお門違いなのは確かだが、
だったらその他の方法で対策を講じるべきなわけで。

>>810
その考え方がぬるいんですよ
移動用・交易用の船で航路設定や機雷用に最低限の弾積むなりして
対策立てることや海賊に会わないようにするのが冒険商人のプレイヤースキルでは？

ましてや今はPKは1度海賊行為すると1時間冷却時間置くか、ナッソーで一杯やらなければならない仕様
過積載で機雷覚えるなら取引スキル覚えたほうが良いって商人は危険海域でPKされる覚悟があるとおもわれ
移動用の船で大型に乗って上納品ももたずに狩られる冒険者はリスクありの航海を楽しんでるとおもわれ

冒険家や商人が旗違いの戦闘対策を強いられるなら、
逆に海賊に旗違いの分野を対策を強いる対抗策がなきゃバランスとして悪いわな。

商人が街に金突っ込んで港周辺にN討伐艦隊がしがし沸かせられる（同様に海賊側も金突っ込んで減らすのは可能）とか
冒険家は２の一騎打ちよろしくいきなり論戦ふっかけて勝てば説得した扱いで強制撤退とか。

＞ＰＫは一度海賊行為をすると〜
？？？？？？？
そんな仕様聞いた事ありませんが＾＾＾＾＾＾＾？


＞機雷覚えれば〜
今時Ｒ10以下の機雷ごときで海賊を防げるとでもｗ？(ﾌﾟ
そんなんで返り討ちにあったり獲物逃がすようなﾍﾀﾚは他の海賊から賞金ｳﾏｰされてるような低レベルだけじゃねｗ？

新職業に「賭博師」追加して、賭博師はPKに襲われたら
ポーカー、サイコロなどいろんな賭博で勝負出来るようになる、
とかどうかな

>>812
的外れな意見だな

>>812
お前さんとりあえず公式見直したら？
突っ込まれてるが
＞ましてや今はPKは1度海賊行為すると1時間冷却時間置くか、ナッソーで一杯やらなければならない仕様
この一行が全く見当違い。正直頭がおかしいのかと思ったぞ。

対人不可はPKKされたらだったね
これは大きな勘違い
>>813冒険家や商人が旗違いの戦闘対策を強いられるなら、
逆に海賊に旗違いの分野を対策を強いる対抗策がなきゃバランスとして悪いわな。
これは安全海域がPKにとっては安全海域でないというデメリットを考えてみよう
商人冒険は危険海域に出なければいいだけ、海域変わると親切に「ここは危険海域です」とシステムメッセージまで出してくれる。
>>814
対策怠っていたようですが、機雷も10にすればいいだけでは？
自分は航路設定でPKに捕まったことないですけどね。
対策で時間使うのも嫌、PKされるのも嫌、危険海域いって交易や冒険したいっていう言い分では小学生レベルでは？

>>818
どう読んだら対策してないと思えるのでしょうかね
少なくともあなたの方が小学生レベルですよ

そもそも>>812のレスが的外れだと言っているのです
808 809 810から読み直してみなさい

そりゃPKしたら冷却期間が〜とかいいだすくらいだし。

>>818
>安全海域がPKにとっては安全海域でないというデメリット
PKは戦闘重視だし、PKKも戦闘重視だから、戦闘さえ気を配っておけば全く問題はない。
危険海域で一般人がPKに襲われる可能性と安全海域でPKがPKKに襲われる可能性では
圧倒的に前者の方が高いとみて間違いない。

>商人冒険は危険海域に出なければいいだけ
それこそ安全海域で襲われるのが嫌なら色つきにならなきゃいい。

>>822
補足入れておこう。
>>商人冒険は危険海域に出なければいいだけ
>それこそ安全海域で襲われるのが嫌なら色つきにならなきゃいい。

襲われても構わないと思ってるから色つきになる。何故か。
それがPKにとっての専門分野だから。
覚悟があるとかは別の話ね。

まさにPKが低脳を露呈してるスレですねｗ

明らかな本物だよな
もう釣りでした、ぐらいしか言えないだろ

>>819
>>810のほとんどが戦闘をゲームの目的としていない商人や冒険者をＰＳの話に持ち出す事自体が根本的に間違ってるわけだが。
戦闘が目的で、一時的に商人や冒険者やってるだけでも、移動用・交易用の船でＰＳも何もあるかと。
商人や冒険がプレイヤースキルや対策を海賊に対してはいらないと俺は解釈
俺の言い分は812でも書きましたが航路設定や機雷等で完全に回避できなくても、何もしないよりいいと思うと
これもプレイヤースキルでは？って話ですね
対策しても狩られるときは狩られるますからね
100％安全に冒険や交易がしたいなら安全海域にこもればいいだけですよ
ここの流れを見てると安全に危険海域に出て交易や冒険したいとい風に読み取れます、
それこそワガママであり小学生レベルだとおもうんですがね

>>822>>823
まさにそう思いますよ
名言なんでここでPKはされたくないけど危険海域出たいですってワガママさんにも一喝お願いします
PKのもずくりは公式のほうが多いので、その名言を公式で言ってやってください