EverQuestII　/　EQ2　Part18

Sony Online Entertainment社EverQuestIIに関する話題のスレッドです。
次スレは >>950 の方よろしく。立てられない場合は >>951 以降の方でフォローよろしく。


【前スレ】EverQuestII　/　EQ2　Part17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105255902/l50
↓↓↓↓↓↓質問はこちらのスレでお願いします↓ ↓↓↓↓↓
【質問板】EverQuestII / EQ2 初心者なんでも聞いてスレLv7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1104812904/

■関連リンク：
◇公式
　★英語版公式 http://everquest2.station.sony.com/
　★日本語版公式 http://www.playonline.com/eq2/


・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です

◇英語・総合情報系・ニュースサイト
　★EverQuest2 OGaming -Database http://eq2.ogaming.com/
　★EverQuest2 Maps And Quests http://www.gry-online.pl/eq2/index.asp
　★EverQuest2 Warcry http://eq2.warcry.com/
　★EQ2 Stratics http://eq2.stratics.com/
　★EverQuest 2 Vault http://eq2vault.ign.com/
　★EQII.com http://www.eqii.com/
　★EQ2.GameGod.com http://eq2.gamergod.com/
　★EQ2 EverQuestII Online http://www.eq2online.com/
◇日本語・総合情報系・ニュースサイト
　An EverQuest Island http://www.eqjp.net
　EverQuestII Dissector http://www10.big.or.jp/~lucifel/eq2/
　EverQuestII 徒然News http://www.everquest2jp.info/
　EverQuest2.tv http://everquest2.tv/

■その他参考情報
◇JBoot登録
１：　製品版インストール
２：　アカウント登録（ネーム・クレカ情報など）
３：　プログラム起動画面で
４：　【My Account 】クリック
５：　【view/edit 】クリック
６：　【Add JBoots】クリック
７：　スターターキットについてるアカウントキー（製品版のではない）を入力
課金前に登録してしまった場合、7でエラーが出るがゲーム内に入って/claimでゲットできます。
◇製品インストール前のスターターキットによるキャラクターデータ
　スターターキットで作成したキャラクターデータが必要な方は別のフォルダにコピペしておきましょう。
　そのままだと製品版インストール時にデータが消えてしまいます

EQ2過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/eq2log/

スペックに関してはこっち
EverQuest2 をプレイする為のマシン構成
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099389843/

◇BBS
　★公式BBS　http://eqiiforums.station.sony.com/
　EverQuest II 研究所（仮） http://eq2.s104.xrea.com/　（クラス別BBS）

◇スキル系
　EQ2 Spells II（スレ期待の星） http://homepage2.nifty.com/eq2spells/
　EQ2実験劇場 http://oom.rdy.jp/
　★EQ2 Artisan:Crafting a better Norrath http://eq2-artisan.com/index.php

◇その他：日記など
　ねっとげーむのえいかいわ。新版 http://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/index.htm
　Ebisuのいおり http://valendia.net/ebi/
　Hyperballad http://valendia.net/hb/
　Estonteco http://www.estonteco.com/
　略語・用語集 http://www.estonteco.com/guides/glossary/
　EverQuestII DarkSabers http://blog.livedoor.jp/darksabers/　（更新停止気味）
　OHVITAE http://murox.net/eq2/index.php　（更新停止気味）

◇リンク集
ttp://a.hatena.ne.jp/Everquest2/
ttp://a.hatena.ne.jp/hoppyeq2/

◇questの質問はここへ
クエストサイト
http://eq2.allakhazam.com
http://www.gry-online.pl/eq2/index.asp

エキサイト 翻訳
http://odn.excite.co.jp/world/text/

質問の前に必ず自分で調べろ
上記サイトのクエスト説明部分やジャーナルの文を翻訳サイトにかけるだけでも
大体の内容はつかめる
自分で調べる事すら出来ないのなら日本語版まで待て

◇時差
PST+17ｈ→JST　EST+14h→JST
ex.　3:00AM PST→20:00PM JST　6:00AM PST→23:00PM JST

スレのテーマソング

498 名も無き冒険者 sage 04/12/18 03:08:48 ID:+jndSoVc
今日のお題
http://www.rajuabju.com/elat/tunak.ram
↑ramファイルか
http://www.cert.furtopia.org/music/tunak.mp3

これ聞いて狩りやると不思議と効率よくなる件について
トゥルック！トゥルック！トゥルック！トゥルック！ＤＡＤＡＤＡ！

736 名も無き冒険者 sage 04/12/18 13:19:53 ID:juwOo2TO
しょうがないなあ

ttp://www.deviantart.com/view/3387190/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
テンプレ終了
他に追加したいものがあれば貼ってくれ

BB鯖の晒し、叩きはこちらまで。

【BB鯖は】EverQuestII/EQ2 Lv1【Vee二の舞?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1101872736/l50

次スレは
EverQuestII　/　EQ2　Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105711848/
を再利用の方向で

気に入らない香具師は削除依頼よろ

必死の仕切り房＞koEpbYVT 乙

＞9
ここは私が仕切らせてもらおうか。
今日のお題はﾏｸﾛ等を使った生産の自動化の是非について

どうみても24Hr生産しつづけてるヤツ。マクロ使ってんだろ？ああん？
どんなマクロか拙者に教えてください

>10

あせって誤爆したじゃねえか！
勝手にしきるなよ！



低位薬品程度ならマクロでいいじゃん。
工房レベル上がればNPC売りも増えることだし
今だけだよアルケミは。

マウスのマクロツールだろ。
windowsでできるんだし。
http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win/util/operate/

>>10
個人的にはLv40+adventurerでLv50 Alchemyの方が凄いとは思うが
いるねーLv6 PriestのクセにLv48 Alchemistのヤツとかｗ

>>14
2ndじゃねーの？

>>13
うほっ早速自動化しなくっちゃなｗ

　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::| PAL |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （　｡_｡） ＜旦那様が「taunt自動化のマクロが欲しい」と申しております
　　||:::::::（　´∀｀）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　|:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼:|　　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　|::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ 　

前スレ後半から、晒し祭り。
今スレしょっぱなからマクロの話題・・・・。

いったいEQ2になにが！！！

>>10
uzee

今日鯖落ちなし？？

ロケットマウスとか？
フリーでいいソフトないの？

>20 今、落ちてるよ。

マクロ使ってますがマズイんでしょうか？
会社行ったり寝てる間にお薬が一杯できて便利なんですが
マズイという場合にはできればソースを希望します。

FF厨みたいの多いのな

まあマクロは誰でもやってるだろうし
使う分には自己責任で使ったら良いんじゃない？
でも>>21までいくとスレ違いだから
PC板かどっかいってこい

今年入って一発目の対抗馬！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105457973/l50

こういうソース出し（立証責任）はそっちにあると思うんだが
とりあえずマクロは確実にアウト
IRCや音声チャットやIEは当然オッケー

>>23
マクロオッケーなんてネトゲお目にかかった事がない。
ソースは最初の規約に書いて有るようなそんな予感がする。

>>とりあえずマクロは確実にアウト
ププッ！ゲラゲラ
いいんだよ自己責任なんだからw

JEではマクロ厨は一発で晒しあげ、Petiでチクリ&垢バンになるから安心汁。

今は外人相手で英語できないもんだから、みんなおとなしくしているだけ。
本当は晒したくてうずうずしてる。

おまいらマクロマクロ騒いでると
カウンター失敗で大ダメージに変更されますよ？

もうアルケミ４０超えたから別にいいｗｗｗ

前スレで専門化取得のネタを書いたのですが、、、
他の方の感想もあると、次回取得時に役に立つと思うのですが。

つーか昼間からAFKフラグ立てて生産してるとマクロっぽい？

>>
それでももちろん構わんのだが、それやるとまるごと見捨てられて事業失敗だな。

あんなｶﾞｦﾀが集まるような臭いMMOは嫌です。

なるほど結局は自己責任ですね。
便利さには勝てないので油断せずに使いつづけます。

えっちなのはいけないと思います！

と同じ理論か。

>>37
そういうことだ。
えっちを禁止したら種族は絶滅するし、マクロを本当にやめたら商品の供給は止まる。

まぁあれだね。
せっかく自動的に動く機能がある機械使ってなんで手作業？
っていう疑問が湧いたら使うねｗ

別に供給して欲しい商品なんてないんだけど
つうかポチポチ押してる俺がバカみたいだな。

>>23　よく分からんけど、これじゃない？
EQ2起動したときに、I Acceptって押すじゃないですか。
そこに書かれている英文の「9.」

9. You may not use any software to modify the Software to
change Game play. You may not create, facilitate, host, link
to or provide any other means through which the Game may
be played by others, such as through server emulators.

You may not decrypt or modify any data transmitted between
client and server and you may not use, post, host or distribute
macros, “bots” or other programs which would allow unattended
game play or which otherwise impact game play.

You may not take any action which imposes an unreasonable or disproportionately
large load on our infrastructure. You may not buy, sell or auction
(or host or facilitate the ability to allow others to buy, sell or auction)
any Game account, characters, items, coin or copyrighted material or
any other intellectual property owned or controlled by us or our licensors
without first obtaining our express written permission.

クライアントとサーバの間に送られた少しのデータも解読することができない
か、変更することができないで、あなたは、無人のゲームプレーを許すか、ま
たはそうでなければゲームプレーに影響を与えるマクロ、「ウマバエの幼虫」
または他のプログラムを、使用することができないし、掲示することができな
いし、主催することができないし、広げることができません。



…なるほど

All server up except
+ﾄ■
ってなんだよ

>>41
コレ､アメリカの法にすら触れてるんじゃね？あの国、発言の自由に異常に
執着してるから。
You may not use, post, host or distribute
macros
ここんとこな。Game外でpostしようがhostしようが、SoEごときが文句タレたら
違法なんじゃねぇの？USじゃ。

漏れはパケット解析してアレしてるが
なにもかも自動でゲームやってることすら忘れるよｗ

マクロはいいからスペルの相場をもうちょっと下げてくれよママン。

Pristine Vanguard Armor マニアック天麩羅より

ウマバエの幼虫ってなんだよｗ

うぷ

うｐしたね。
じゃまた。

cancel subscriptionした。
なんかマンネリ感が強くなってきて、lvl30後半だけど薄情でやってる事に気がついた。

後はおまいら頑張れ。

薄情て

ぼじょう？

>>41
９．
ゲームプレイを変更するためにクライアントソフトを改変するような、いかなるソフトウェアも使用してはいけません。
エミュレートサーバなど、他の方法でゲームプレイを提供するようないかなるものも、作ってはいけませんし、
助長してはいけませんし、提供してもいけませんし、接続してもいけません。

クライアント・サーバ間のデータ通信を解析したり改変したりしてはいけません。
そして、放置プレイできるような、あるいは、その他の衝撃をゲームプレイに与えるような、
マクロやボット、その他のプログラムを使用しても、投稿しても、提供しても、配布してもいけません。

不当であったり不釣り合いであったりする多くの負荷を我々の回線に強いるようないかなる行動もとってはなりません。
最初に我々の著作権に許可を得ることなしに、ゲームアカウント、キャラクター、アイテム、金銭、著作権のある素材など、
その他いかなる我々か我々の認可によって管理、あるいは、所有されている知的財産を売買・競売してはなりません。
（他人に売買・競売する能力を提供、助長することもいけません）




かなり適当。間違ってたらスマソ

マジレスしていいの？

・・・惰性？

だじょうでもぼせいでもぼじょうでも変換できません。
はくじょう＝惰性？？

>23
キャラ名と鯖よろしく。41のいった通りの理由で即アカBANです。

>>50
おつかれさん
急いでLvアップしすぎたんかな
逆のサイドから逆のクラス（Fighｔerやってたらmageとかね）を１から
やってみると新鮮でいいと思うんだが，それか生産やるとかな

まぁ気が向いたら日本語版で会おうヤ

mageは現状アレだからscoutやるほうがいいな。

はくじょう＝薄情
だせい＝惰性
>50の文脈的には後者なんだろーなー

＞＞５５
ふふふ。キャラ名は秘密です。
つかまえてごらんなさいな。
鯖は確実にＢＢ鯖ですよｗ

>>10
とりあえず
「routine worker」で検索汁

今回、外部ツール対策なんぞしてるのかな。
してくれんと、生産系は破綻が見えてる気がするんだが。

なんかさっそく調子に乗ってるアホもいるし。

>>45
くわしく！！

>>27
SWGの生産は、まくろオッケー。
というか、マクロ推奨。

>>61

気になるならfeedbackとかしとけばいいじゃね？

だがオレなら外部ツール対策なんぞやってるひまあったら
既知のバグも直しとけと言いたいところだがなｗｗ

未だにIronRingsがorz

RPGってのはPlayしなきゃRPGじゃないだろ

まー、生産はともかく、戦闘までマクロでやろうとしても、
限りなくPSの低い奴として晒されるのがオチだから、
どうでもいいと言えばいいんだが

>>63
でも外部ツールはNGだっせ。

マクロは絶対反対
規約にも違反と書いてある
使ってるやつは苦労してる身にもなってくれ

それで今まさに寝マクロやってると思われるやつが
スタークレストの工房にいるんだが
誰か見に行って確認取れたらチクッてやってくれ
英語は苦手だ

バカか、お前は

>>67
うはっｗｗｗｗｗｗ
areUmacroPｒayer?って聞いてきた人？
それオレｗ
思わずyepって答えちゃったけど信じたｗ
今後はAFK出さないで生産するよｗ

あとplayerな？わかってるとわ思うがｗ

今日の日記：
まさかマクロ狩りされるとわ夢にもおもわなんだよ。
マクロ仕掛けてもう寝るよ。

何この日本語が不自由な人は？

　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::| PAL |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （　｡_｡） ＜旦那様が「俺は誰の指図も受けない」と申しております
　　||:::::::（　´∀｀）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
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.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ 　

Lv29でFeysteelKiteShild(MAXLV39)の装備してたトロールPLDいたんだけど
可能なの？

要求Skill値がいくつか知らんが149以下で装備出来ないやつなのか？

>>67 どこにもこいつみたいないいこぶりっ子のアホ面がいる
マクロはどうかと思うが、それ以前にこいつみたいなのが大嫌い
BB鯖じゃなくて良かったと思うよ

>>76
どこにもいるんだったらBB鯖関係ねーだろ
たった3行でそこまで矛盾するとはアホですね

うほっ、2/1からStation AccessでSWG、EQII、EQの全部プレイできるようになります。
EQIIのartisan lifeに嫌気さしてたところだから、ちょと嬉しい。

ttp://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=news_announcements&message.id=93

つか単なるチクリ好き晒し好きの類だろ
問題行動だけ提起してそれについての他者との意見交換・すり合わせをするという行動が出来ない連中
とにかく『悪者』を見つけ出して叩くのが好き

>>67はＦＦで、じっと動かずに釣りしているplayerに
「寝釣りですか？」とtell入れて、反応が無いとＧＭcall。
そしてＧＭから「こういうＧＭcallは受け付けません。」
と言われたことがある。

間違いない。

ＦＦ、そんなのばっかだったんだよ。
寝釣り狩りは、中世の魔女狩りよりﾋｽﾃﾘｯｸに行われてた。

寝釣りとかさっぱりわからんよ
FFってのは地方の村社会か？

>FFってのは地方の村社会か？
大規模な閉鎖的特殊社会。拉致大好きなあの国みたいですな。

寝釣りは、マクロでfishingすること。
金が儲かるので、他のplayerからの攻撃が激しかった。
気の長いplayerが普通に釣りしてるだけで、寝釣りに違いない、と
鯖板で名指しで晒される始末。

eq2のalchemiは特に、じっと同じ場所で生産＞pow待ちの繰り返し。
自分はafk出しながらweb見たりしつつ、マクロなんて使わずに生産してるが、
やっぱりマクロだと思われてるんだろうなー。

嫌ならスクリプト書いてマクロ組めば？
tell来ても返信したり自動でログアウトできるマクロも組めるぞｗｗｗ

てか生産がどうこうってここで熱く語ってた奴らは
結局マクロ野郎だったのか？
なんだってこんなにマクロ擁護意見ばっかりなんだか。

この俺様が手動でやってんだからマクロなんかゆるさねーよ！バカー！

なぁおまいら聞いてくださいよ。
オレは他のPCがなにしてようが気にはしないけど
これ俺彫った彫刻。いいだろ？買わないか?
と，いきなりトレードしてくるやつはウザいだが
最近じゃ押し売りも出るようになったのか?

>>84
おまいさんもさらりと言うねぇw
たまたまマクロの是非論で話がそっちにいってるが
なんで擁護してるやつらが以前生産を語ってたやつらと結びつくんだよw

装備はマックスなLvで見るのでなく、要求スキルでみろよｗ
２８の時点で３８のＢＰを装備できてるから別に普通だ
特に低いわけでもない

生産について熱く語ってた漏れ様は、8キャラ全部aritsan 20歳にしようとして
途中でパッチで失敗しまくり詰まらねえとか色々あって燃え尽きてます。

artisanは失敗確立がなんとかなるまでやる気にならんので、
今はadventureやってます。

規約にも禁止と明示されてるにもかかわらず
ゲームバランスを崩しかねない不正行為は断じて許さない
正義の鉄槌を思い知らせてやる

マクロ使ってるやつら炙り出して全部通報してから晒してやるからな！
今にみてろよクソったれどもが!!

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　ら　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　は　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

小学校の終わりの会で
「〜くんは学校の帰り道にアイスをかってたべていました。　いけないとおもいます」
というのと同じレベルなわけだが

そういやガキの頃、大人になったら絶対近所の駄菓子屋のお菓子買い占めてやるとか思ってたな。
今なら買い占められるけど、やろうとは思わないな。あのお菓子って健康に悪そうなの多いし。

>>89
晒しは別板でねw

>>92
酢ｲｶをあの箱ごと買ったことあるが、
2本で飽きた。

>>94
昨年の納会でよっちゃんイカを持ってたら大好評だった。
みんな懐かしい懐かしいといいながら食って1瓶がスグなくなったよw

マクロってなんで駄目なん？
マクロ中は、他の事に時間使えて便利じゃん。
現実じゃ、機械に出来る事は、機械に任せるし。
マクロに雇用うばわれて、生活困るって事もないっしょ。
誰も迷惑してなくない？

SOEが迷惑だってさ。

>>96
ゲームのルールだから。
子供には分からないかも知れないけど、
ルールを守らないとゲームがつまらなくなるんだよ。

>>98
じゃあオレは子供でいいやw
by ピーターパン

マクロだかミンメイだかどうでもいいから
女tankはplate着ろよ
vanguardだと尻のラインが見えねぇんだよ
困るんだよ、もう！
いや30inqですが被dmg上がっても
僕の方が飲み物やらpow装備買い漁って努力しますんで
ホントお願いします

太いうんこ　細いうんこ

>>100
どの種族のケツがいいのだね？

ブローカーのfood見ているとどれもうまそうに見えて、
ついつい買いすぎてしまうのは俺だけではないはず。

>>102
Half Elfでお願いします

裏切りクエやるやつは気をつけろよ
ちゃんとあと始末つけてから裏切らないと大変だぞ
まずINNやアパルトマンを解約して生産者組合も脱退しとけよ

>>97>>98
SOEに迷惑って、生産に縛り付けて時間稼ぎさせたいだけじゃん？
プレイヤーから見たら迷惑なだけのルールだと思うけど。
たとえばボクシングだと、攻撃は足禁止で腕だけ使うことで、
腕の技術に集中できるから面白いんしょ？
マクロ禁止で何かメリットあるん？

>>106
あほか。
企業が金儲けのために規約作ってるだけだろ？
嫌ならやるなって話だ。

何で貴様の面白さの定義に従わなきゃならんのだ。

つかルールが守れないのもアホだが
ルールが理解出来ないとなると矯正のしようもないからな

>>106,>>107
この人たち素？ネタなのかこれ？ｗ

スポーツでも何でも定められたルールの上でのものでしょ
ルールが決まってるならそれに従うのが多人数でやる場合は当たり前のこと
ルールの無い何でもありがしたいなら
オフゲーでModでもPRでも何でもやってくれ

ってマジでこんな当たり前の事がわからないﾔｼが多いんだ？
ルール破って自己正当性を主張するなんて・・・
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
もしや半島か大陸から来た人！？

>>109
奴は本気だぞ？

>>100
それマクロスだろ！
誰か突っこんでやれよ

私の彼はパイロットかよっ！

そろそろ学級崩壊世代が進出してきてるのかもな
ルール？何それ
自分さえよければ良いじゃん
みたいな奴らが

>>111
いや君も結構ずれてるから・・・

SOEにしてみれば契約数さえ維持できればGameし続ける人が
少ない方がServerの負荷も減るし結構な事なんよ

ただMacroって究極的に言えばCheatと同じなのよね
Level10で物凄い装備して50GroupのMT張れる様なWarが大量に居たらどう思う？
誰もLevel上げなんかしねーよなｗ

生産で楽して大量の成果を挙げるって事は生産物の価値を大幅に下げる事になるし
そうなると他の生産者のやる気をごっそりなくす
せっかく成立ってた競争が無意味になるんだ、Cheatと同じ事だろ？ｗ

>>115
君も奴も何で自分の意見をSOEの都合に置き換えられるかなあ。
言ってることが正しいとしてそれが何の解決になる？

ただの推測をここで繰り広げた挙句、ずれてるとか何とかわけわからんね。
ていうか、本気で言ってるのか？

だってマクロ楽なんだもん(´･ω･`)
無職廃人に少しでも追いつきたいんだもん(´･ω･`)
無職はゲームしないで仕事してくれたらマクロ止めてもいいよ(´･ω･`)

コピペですが張っておきますね

>965 名前：名も無き求道者 投稿日：05/01/07 13:53:20 ID:pAtbMUGb
>FF病症例
>・「ジョブ」「PT」「最強」「最適」「ﾏｽﾞｲ」「勇者」「ｗｗｗ」「うはｗ」「ヒャッホイ」
>　「ぽこたん」「内藤」などをつい口走る
>・「誘われやすいジョブはどれでしょうか」「最適な種族は？」
>　「人数多いでしょうか？」などの開幕糞質問。
>・すぐに青芝。弱体要求。
>・「FFでは〜」「FFやってたんですけど〜」などと誰も聞いてないゲーム暦を語る
>・バグと仕様の区別が無い。禁止されてないことは何やってもOKと思ってる
>・パッド厨。
>・/sayｳｻﾞｲ、/shoutｳｻﾞｲ、/tellｳｻﾞｲといったFF固有の糞チャットウィンドウに
>　起因した風習を他ゲーにも持ち込む
>・二言目にはグラがどうこうと余計なことを言う
>・他ゲースレで、タルがいない。ミスラがいないなどと平気で発言。
>・公式BBSが無いせいか、ゲーム内GMが使えないせいか、2ch依存が酷い。

>>117
無職廃人をマクロ代わりに雇ってやるというソリューションを提案

>>116
いや感に触ったならすまん、そいうつもりじゃないんだが・・・
推測っちゃ推測なんだが・・・そう的外れでもないと思うよ？ｗ

じゃぁわかった1〜3行目はなかったことにしてくれ
残りはOKだよな？

なぁ、尻の話しようよ

さぁ極端な喩えが出始めて
このスレも過激になってまいりましたぁw

グダグダ語ってるのは、無職FF房か

>>120
いいんじゃないの？

自分はそんなめんどくさくは考えてないけど。

>>121
グリフォン乗ってる時さー
横から見ると腰ふりまくってるぞ！
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>119
残念その形式のビジネスは中華と893が組んで既にやっています

チャットメッセージが流れてもないのに「HELP　ME」　っと何度も連続で打たれるとウザイな。

macroは他の誰にも迷惑かけてないから良いじゃんって奴
間違ってるから

とりあえず俺はカエル使う予定だからよろしく

>>115
物価が下がって困ることってあるの？mob叩けば収入得られるし。
成り立ってた競争が成立しないってのは、みんながマクロ使えばいいんじゃん？

マクロ禁止は、SOEの都合でプレイヤーが無駄な努力を強いられてるって理解していい？

>121
お前はｹﾂﾚﾍﾞﾙ低すぎるので�_
まずﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ語ゲットしろ。話はそれからだ

マクロ禁止禁止うるさい房は相場上げて自分だけマクロして儲けるつもりだなΣ(； ･`д･´)！！

>>130
世の中本音と建前があるのは知ってるだろ。

本音：マクロ使うと時代の流れが速くなり、引いてはEQ2自体が終焉を迎えるのも早くなる。
建前：規約。

SOEは企業だからEQ2を黒字出しながら少しでも長持ちさせたいわけ。そのために規約と
いう建前を作ってるの。大人なんだからそれくらい理解してあげれ。
マクロ使うか使わないかは本人の意識次第なんだから、ここで話しても結論出るわけない。
つまんないし議論いいかげんにやめれ。

というわけでおまいらのGold Barをぶち込みたくなるようなﾌﾟﾘｹﾂの話題どうぞ↓

マクロ別にいいじゃん
マクロと手動じゃ何が違うかといえばPCの疲労度だけなわけで
手動だってマクロ同様の事ができるんだから
それで生産物の価値が減るなんて理屈はおかしいわな
元々そういう無制限に供給できるシステムなんだから
制限をかけてないってことはどうぞいくらでもつくってくださいってことだよ

今は穴の話とマクロスの話か

なんか「ルール」を「強制力」と勘違いしてる奴が多いな
何にでも反抗したくなるお年頃？
ある程度の秩序がないとゲームとして成り立たないよ

俺は人型ロボットにやらせてるから問題ないべ

>>137こんなのか？
　　　 ／_,, 　　 ,,＿　　＼
　　 / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;;　 ＼
　 / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ 　　 ヽ
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>>138
マジで！？

ド○えもんをそんなことに使うなああああ

>136

規約違反してるならバンされるだけ
もーほっとけ

>>134
それってFFでいう寝釣りツールとかNM(named)張り込みツールとかに賛成してるような意見だね
FFはこれのおかげで一部の装備品があり得ないくらい値上がりしたんだよね
Named張り込みとかEQ2でやられてみ。取り合いあり得ない世界だから常に独占状態よ

やっぱり

妹マクロが最強だな。
こないだげっとしｔ

次はやっとマクロスの話しかﾜｸﾜｸ

>>138
マジ、お前も持ってんのかよっっ！！
FPSもかなりうまいよ、それ（ｗ

1,ゲームのシステム上出来ること
2,ゲームの規約に違反してないこと

1と2をクリアしてはじめて「やれることは何でもやっていいんだ」になるんだ。
マクロは2に違反してるからやっちゃいけないことなんだよ。
見つからなきゃ泥棒は良いことだと言ってるのと変わらん

っていうか2ndで30こえてるアルケミ持ってるヤツは間違いなくマクラーだよな
「私の2ndハイレベルalchemistです＾＾。簡単に育ちますよ＾＾」
とか言って、そら簡単だよな。マクロだもんな。

lv10以下のJapっぽい名前のハイレベルalchemistガンガン晒していくんでヨロシク！

>>145
お前のはのび太だろ？

なんか、無茶苦茶言う人が多い中
一番馬鹿なのは>>147な気がする。

>>144
ﾏｸﾛｽ0がｸｿなので却下

>>149
メカジャイアンも持ってるがな

>>147
そういう文化作ると自分に返ってくる罠

そろそろしずかちゃんと風呂入ってくる

>>150
それを言ったらそもそも１もなかなかのものだと思うが。
昔はともかく今見直すとミンメイの清々しいまでのbitchぶりにびっくり

>>153
それ規約違反で垢停止
SOEに通報しとくわ

>>149
やぁ、マクロ君(藁

>>152
俺はマクロしませんから(藁

藁ってまだ使う人いたんだ

寝マクロやっているやつは今回の生産の
スピード考えるとそんなに影響なさそうだし
罰せられる危険性を考慮した上でやっているのだろうから
なんとも思わないし、それをちくったりさらしたりするのも
同じように自由なのでやればいいと思う。
ただ、俺が苦労しているのに
他人が楽しているのが許せないとかいってるやつはきもい

>>156
んー、マクロの方じゃなくて・・・

117 名も無き冒険者 New! 05/01/15 14:40:05 ID:ay8WYgZZ
だってマクロ楽なんだもん(´･ω･`)
無職廃人に少しでも追いつきたいんだもん(´･ω･`)
無職はゲームしないで仕事してくれたらマクロ止めてもいいよ(´･ω･`)

132 名も無き冒険者 New! 05/01/15 15:28:13 ID:ay8WYgZZ
マクロ禁止禁止うるさい房は相場上げて自分だけマクロして儲けるつもりだなΣ(； ･`д･´)！！

135 名も無き冒険者 New! 05/01/15 15:34:43 ID:ay8WYgZZ
今は穴の話とマクロスの話か

148 名も無き冒険者 New! 05/01/15 15:55:26 ID:ay8WYgZZ
>>145
お前のはのび太だろ？

153 名も無き冒険者 New! 05/01/15 16:01:33 ID:ay8WYgZZ
そろそろしずかちゃんと風呂入ってくる


マクロ厨が話題変えようと必死です。

2nd以降かどうかなんでどうやって判別するんだよ。

>>160
マクロ禁止房は
マクロしながらID調べてるのか

既にMacro使ってる奴に何言っても
自分の利益損なう様にしか思えないから無駄だよね

さっさとBangされろや

システム側から無尽蔵に金が引き出されるのは仕様だが
程度の問題だな

自動マクロが流行ればシステム側から引き出される金が爆発的に増える
↓
全ての品物の取引価格が上がる、特になかなか取れないようなItemが高騰
↓
金目当てにNamed独占ｳﾏｰなやつが増える
↓
おまえら邪魔だからあっち行け
↓
一般人ﾏｽﾞｰ

という流れは既にFFで顕著になってる
さらにこれにRMT労働者共の流入でもうどうにもならんとこまでいってる

EQ2では高性能Itemはクエストで入手で、それ以外はどれも同じような性能にしてるから
有る程度は対策はなされているようだが、それでもそこら中で馬だらけな世界にはなるだろう

マクロとは関係ないが、現状でも6acc操作の某国の労働者らしき奴らが現れて問題になってるしな
あいつら将来どこぞのCampに張り付き出すんじゃないか

>九拾六

俺が迷惑してる、だから駄目。
サッカーの試合で手でボール運んで「こっちの方がボール扱いやすいし、楽だろ」
とか言ったらどうするつもりだお前は。
そのEQ2の集団に所属するならEQ2のルールは守れ

いい釣り堀だね

うんこ？

生産だけやたら高いAntonicaもうろつけそうにないのはまあ2ndだろな
でもlvl30のAlchemistなんてマクロ要らないだろ？
材料に全く困んねえし、見て無くても死なないし、赤にならないし
メインのSage用のはSageよりはるかに後に作ってまたたくまに追い越した
どのみちPristineのインク大量に作らないとSage育てるのに効率落ちるから十分なストックと
何も押さなくても出来る段階にいけるまで上げるからそうなるんだけど
Woodworkerは諦めた
やってらんねえ

なんか凄い古い番号にレスしてるなｽﾏﾝｗ

『「公式の」ﾙｰﾙ守れ』言ってるのに禁止「房」って表現はおかしくないか？
自分勝手な意見を押し付けてる訳じゃないぞ、EQ2を遊ぶ前提条件としてやっちゃいけないことだ。
ﾏﾅｰとか実際ﾏｸﾛやったほうが良いとかとは次元が違う話。

ﾏｸﾛ推進派はSoEに対しﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしてﾏｸﾛ許可の方向に持っていくのが1番早いよ

つか、EQ1のときも思ったんだけどさ
実際にマクロ使ってアカバンされた奴っているん？

マクロ使ってるかどうか、どうやって調べるんだろ
一定のリズムでボタンが押されてるから、とかだと証拠として弱いんじゃないかな

>>170
UOの時は誰かがチクるとGMからWhisper(tellみたいの)が来て
反応無く作業続けてるとBANされるって仕組みだったな。

BANされた方が幸せかもな

EQ2ループ目次

FF厨の煽り
↓
効率厨・ｱｲﾃﾑ厨暴れる
↓
BardとWarlock忘れないでください
↓
Ass最強
↓
Zerkerもうだめぽ
↓
tauntしないPALがいた
↓
カナブン
↓
BB鯖DQN晒し
↓
マクロ厨vsマクロ禁止房　　←いまここ
↓
最初に戻る

マクロ使用者は害虫と一緒
ゲームシステムが枯れるまで甘い汁を吸いつづけるんだからな
俺は絶対に認めないからな!!
これから害虫駆除してやる！
一匹ずつ虱潰しでいたぶってやるから逃げんなよ害虫ども

>>173
マクロ禁止！

>>170
当然警告Tellは入るだろうが、24時間Accがフル稼働で
工房ではAFKのまま一定間隔でButton押してりゃ
証拠としては十分だと思うが

こうして2chに書き込んでる間にも漏れのAlchemistのlvが上がったわけで。
止めれるものなら止めてみたまえ、愚鈍な禁止房の諸君。

>>173
おいおい飲食無しで狩りしてるやつを指摘するって項目が抜けてるぞ
それと生産職のグチなw

UOは自分の家で生産できなかったっけ
スキルあげもシンプルだったしマクロするには楽だったような・・

寝マクロでbanは難しいだろうなー

>>173
このスレ自体がマクロってことか・・・
俺の存在もまたマクロ
空しいぜ

>>180
俺の一日もマクロしてる件について

スターにカンストした木工職人がいるぞ
23hrs a Day働いてるようだ(今もだw)
見習いたまえ>>168

>>182
お前のマクロは至極簡単だ

起きる
↓
ウンコ
↓
喰う
↓
EQ�U
↓
喰う
↓
ウンコ
↓
放屁
↓
寝る

もっと複雑なマクロ組めよ

182→181

なんかそれじゃ起きてうんこ食うみたいじゃないかyo
ウンこ食わねえよ ヽ（ ｀A´）ノ
このスカトロ野郎>>183

>>133
もうちょっとひねってみたら？
与えられたルールは疑ってみる。盲目的にルールを大義名分にしてなくない？

>>165
手を許可したらサッカーじゃなくなるじゃん。マクロ許可してもEQ2はEQ2。


で、おまえら本当は気づいてるんだろ？
マクロできるシステムが腐ってるんじゃん。
マクロ禁止のメリットないんじゃん。
反マクロ派ｖｓマクロ派にしておけば、
SOEは、根本的にマクロ対策する必要が無いってことを。

>>169
が最後に、ちょっとおしいけど良い事言ったんで、次回最終回。

＞手を許可したらサッカーじゃなくなるじゃん。マクロ許可してもEQ2はEQ2。

違いがわかりません・・・

すごいな。もう手遅れっぽい。

(　　) 　　　　　　　　(　　)　　　　　　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾉ(　*　)ヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ﾉ( *　)ヽ
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ちなみにJewelerも普通にマクロ組めます。
マクロでもPristine失敗ほとんど無いし死んだりもしません。
うまく組めば途中で作る物かえる事もできるのでお勧め。
ただ装飾品は重ならないので大量のSlotが必要になるけどね。
SageもできるけどマクロだとAppIV作るの難しいし材料仕入れるのが大変そう。

昔みたいにウインドウモード無くなる日も近いな。

なんつーか、すごいね。

こんな議論が議論としてそれなりに成立してしまうほど
プレイヤーの精神年齢が低下しちゃったのかね。

世も末だねぇ(´ー`)

まあ良いんじゃねーの？
別にマクロしようがしまいが・・・

取り締まろうったって具体的な案が出てくる訳じゃ無さそうだしさ。
明らかにマクロしてる奴の名前晒すのは良いかもしれないけど、
3分に1回ボタン押してその後テレビ見てるような奴はマクロと
言えるのか？そんなの探してる暇あったら生産上げた方が良い。

結局、自己責任で収めるしか無いと思うよ。
上の方で「なんでマクロしちゃいけないの？」なんて言ってる奴は
論外だけどな。せめて後ろめたさを持ってマクロして欲しい。
間違ってもマクロを知らないplayerにススメルような事もやめて欲しい。

作業台のダメージをぜんぶForge並に修正すればいいだけなんだよな
それでもやる奴はいるだろうが大勢には影響しないだろう

マクロ禁止派は作業台のダメージ修正汁ってreport送るか公式Forumにでも書いとけ

そしてマクロ対策の為にどんどん無意味に息苦しくなる生産
どっかで見た光景だなヽ(´ー｀)ノ

マクロとマグロは煮ている

camp・Groupやlootの問題であれば人間関係が出てくるから、
厨だってある程度抑える部分は抑えないといけなかった訳だけど。
生産なんてsoloでやるものだからな。
「システム上できる」「他人に直接迷惑が掛からない」となれば、
いくらここで騒いだって、やるやつはやるだろう。

とか書いたら、
「マクロの為にEQ2の生産がダメになる」→「他人に迷惑掛かる」
とか言われんのかなー

マクロで2キャラをカンストした俺様
そんな俺はマグロの刺身も好きだ

現状みたいにマクロ組めば1〜2時間操作なしで連続稼働できるのが問題なわけで
頻繁に操作するのを要求されるのもあれだが、簡単にしすぎるとマクロ化されるんだよな
その辺はSOEのバランス取り次第だな

マクロだとcrudeしか作れないけど
戦闘時並の操作量をこなすとpristineが作れるとかそういう方向にしたいのかな
いままでの修正具合を見てるとそんな気がする
JewelerとかAlchemistとか例外もあるけどな

このゲームの生産は結局数をこなしたモノ勝ちだからねぇ
職人の技を要求するプロセスがないとマクロとか使ってるような奴らには敵ワンよなぁ

ま競争するつもりがない漏れはケーキ職人になって，自分と友達の分を作って
細々とやってるからあまり気にならんけど

みんなログインできてる？
またOCNかな・・・

>>201
落とされて入れない

>>201 無問題

>>201
ベンダーだがモーマンタイ

ここまでカウンターまで真面目に当てて手作業で３９レベルになったアルケミストだが、
今日のこのスレ見ててやる気失せてきた。
語りたがるマクロバカがこれだけいるとなると上位にいるやつらはみな・・・と勘ぐりたくなるな、マジに。

ﾏｸﾛﾏｸﾛってｳﾙｾｰんだよ 俺はさっさと仕事終わって帰りたいんだよ！

>>204
はぁ？
お前は一儲けしようと思って生産やってたのか？
そもそも生産でそんなに競う意味なんて無いと思うんだけど・・・
EQの生産は趣味の世界ですよ。少なくともEQ1ではね。

手作業でlv39にして嬉しかったならそれで良いじゃんか。
もうちょっと誇りを持ったら？

しかし、何で今更マクロツールの是非のような幼稚な議論を・・・('A`)
晒しネタと良い、どうしちゃったんだ？

ベテランMMOプレイヤーはみんなWoWか？

それにしても、ルール守れない奴が多いのな。



これもゆとり教育の弊害ですか？

ベテランはこんな低レベルの論争には
口を出しません。

>>204
マクロさいこー系の書き込み
どう見たってほとんどが釣りだろ

スルーしとけよ

>>207
WoWスレ見たらそんなことないのに気づくと思う

ベテランMMOプレイヤー=幼稚でないと思ってるお前の発想も幼稚だと思うぞ

こうまでなると手動で上げたなんてのはSoloでLv40まで上げたとかいってるのと
似たようなレベルの自己満足だよな。

各PCの生産量したアイテムの上位3つとその生産数量を
インスペクトできるようになればマクロPCかどうかわかるような気がする。
マクロだと同じモノばかり作るんでけた違いに多いハズだから

>>83
面倒。
tellに気がついたら返事してるよ。その方が簡単。

俺の歌を聴けぇっーーーーーーーーー！！！！

マクロやめろってのはほとんどFF厨みたいだな
英語ができないために世界の認識を理解できないやつは
日本鯖にひきこもってそこでマクロ禁止云々やってくれ

ここは釣堀かｗ

漏れArmorだからよそ見してると死んでるのでカキコしてる暇ないんだわ

日本人だけだよ、んなマクロがうざいとかいうの。
俺は生産全くやってないからかもしれんが気にならんな。

とりあえず、通報とか、そんな事でCSチケット切るなよ。
本当に困ってる奴が対応してもらうのが遅くなる。

>>206
EQ2とEQ1は別のゲームだとさんざん言われてきてることなんだけど、相変わらずですね・・・
そもそも競うとかって問題じゃないのね。儲かるうんぬんの話でもない。
わかんない人にはいくらいってもわからんのだろうけど。

>>206
いちおう、言っておくか。誤解されてもなんだし。

あんたが言うところの「誇りが持てなくなるから」やめろ、と言ってるんだよ。

>>173
日本語厨と脳内国際派の詰り合い
wiz房の空虚なオナイーも足しといて

>>219
普通に公式フォーラムでもマクロは叩かれてますけど？
EQ1でBANされた海外ギルドの奴らが懲りずにまたツール使ってますけど？

マクロがますいの？
それとも放置マクロがまずいの？
それ次第で全然意味が違ってくると思うんだが

うるせーﾊﾞｶ

マクロ使わないとやってらんね
４０台も同じせりふはけるなら大したもんだよ
ａｒｔＬＶ20　30でほざいてる訳じゃないよな？

円周率３世代に何を期待してるんだと

>>207
ベテラン方が、制作サイドとのらりくらりやってるから、
マクロ問題が片づいてないんだよ。若い世代に問題残すな。

反マクロ派vsマクロ派って構図の意見おおいな。
「マクロ禁止でプレイヤー同士が監視しあう」って現状から視点を変えるべきじゃん。
「マクロ禁止じゃなくてマクロ不要な生産システムにしろってSOEに文句言う」ほうがいくなくない？
>>199の言う、自動化と手間のバランス。大量生産の日用品は自動化するとか。
>>200の言う、手動ならではの味付け。高級品はプレイヤスキルが必要とか。

で、半日かけてカキコしたけど結局言いたいのは、
「マクロ問題の敵はSOEってことに気づけ」
つう事ですよ。

流石ゆとり教育。　アホが大量生産されてます。

前回のパッチ見た感じじゃ
単純な操作・マクロでは高級品出来ない方向性にするようみえたけど。
今の半分TV見ながら作業できるって状況がいいって人もいるわけで、
完全に駆逐することにも問題がありそうだとおもうよ。

3rdPartyTool・放置はダメだよ、放置自動化はEQ1でもアカバン対象だった、
公式でもダラダラそのことで話が出てる。
ただしアカバンしたかどうか通報側には一切話が出ないため、
そいつがPopしなくなったことで、アカバンされたって話しになってたな。

228が言うように、現時点のシステムが改善されなきゃ、
プレイヤー同士でうだうだ言っても永遠に議論が続くだけだと思うよ。

マクロ使ってる奴がBanされれば無問題。

>>228
ちょっと興味があるので聞いてみる
ぼくいくちゅ？

すごいよ。
勝手に対立構図作って
マクロ問題とかでっち上げて
規約作ってるSOEが敵だと。

脳内抗争もたいがいにしとけよ？
>>228

>228
マクロ問題って言われてもな、禁止と明言されてるじゃん。
やりたい奴はマクロしてBANされないように祈る。終了。

「マクロ禁止でプレイヤー同士が監視しあう」って、、、
特高とかじゃないんだからｗ

「マクロ禁止だから気に食わない奴がマクロしてたらちくる」
ってくらいでしょ。2chだから晒すだのなんだのって話になってるだけで。

後は如何にSOEがマクロやってる奴を見つけてBANするかって点に
掛かってるわけで、これまでのartisanのバグなんかに対する対応とか
見る限り、全然やる気なさそうだけど。orz

>204
チートやる奴はどんな時でもチートするわけで、手作業でレベル上げることを
誇りたいなら、チートできないゲームでもするしかないんじゃないかな、と。
Runecraft、マジお薦め。

228の前の書き込み見たが、
FFの「システムで出来ることは何やってもいい」っての思い出したよ。
日本語版がこの流れにならないことを祈るよ。

>235
俺が遊んでるのは英語鯖だし、日本語鯖がどうなろうが、
あんま気にならない。FFみたいになったら、ああやっぱり、
とか思うくらいで。

ちなみにRunecraftのマクロ対策はこんな感じ。レベルが上がる
作業をしてるとランダムでNPC出現。NPCは何度かPCに声を掛け、
返事がなかったら攻撃開始。NPCの種類も豊富で、かつウィンドウ
とかが開くわけではなくてNPCが近くに出現するだけなので、マクロで
対応するのはなかなか難しそう。

単純な話、

「マクロ使って3日でartisan lvl 50になったよ＾＾」

とかなんの後ろめたさも感じずに、親しい友人たちに言えるような
人たちとは縁を切りたい。
ゲームをそんな遊び方して楽しいの？と思う。

そういうセリフを言うことに後ろめたさを感じられるようなら、そもそもマクロを
使わなきゃいいと思う。


「あいつ、マクロだよ。最低だな。ﾁｸってやろうかな」

とか言って魔女狩りのごとくマクロ使用者の発見（もしくは決め付け）に
血道を上げるような遊び方の人とも縁を切りたい。
ゲームをそんな遊び方して楽しいの？と思う。


まあ、何が言いたいかというと
つまらんことでスレ潰すなと。

まあ是非を討論するまでもなく
マクロ使ってる奴はBANだから。
そのうち居なくなるだろ。

もういいよマクロネタ
ダラダラ続けすぎ

他にネタもないし、俺はどっちでもいい。
続けたい奴は続けろ、嫌な奴は黙って見るのやめるかもっと面白いネタ振りお願いします。

今年で45歳だけどなんかﾓﾝｸあるのか？
UltimaIVとかｳｲｻﾞｰﾄﾞﾘｨ1が懐かしいね

じゃあさ、そろそろカスタムUIはどれ使うか決めようぜ？
このUI使わない奴とはGroup組みたくないね！とかさ。

IronRingsの製造バグ治ってるぞ。
だれぞ騒いでおったんじゃないのか？

29歳　DQN会社　会社員です

システムで出来ることは何でもやっていい、これは当たり前。
しかし規約に同意できない奴はそもそもそのゲームをやる資格がない、これも当たり前。

>>243
やっと直ったのか・・・
これで貯まったIronBarを処理できるよ・・100個くらい。

まあ、ふしぎ発見でも見ろ

まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
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まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこ
まんこ
まんこ
まんこ
まんこ
まんこ

　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::| PAL |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （　｡_｡） ＜旦那様が「makuro tte nani?」と申しております
　　||:::::::（　´∀｀）　　　　／<▽>　／<▽>
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　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ 　

Norrathの生産七不思議のコーナー
その１．毒や薬品の品質は中身ではなく、瓶の出来で決まる。

>>250
劣化を防ぐんだよ。

>>251は結構マジ話。
例えば手作りジャムなんかは
ちゃんとした専用ビンに
入れておかないと暴発する。

ゆとり教育層がマクロについて正当化しているようですが、
奴らは基本がアホなので無視しましょう。

まあ部屋にアイテム保存できるようになったら
マクロの是非なんて議論もされなくなるだろうな
誰にもみられなくなるしな

だからマクロ話蒸し返すなよ…
空気嫁

10指ではマクロ奨励らしいぞ

>>250
薬瓶はインク原料の絞りかすからできるしな。

俺のｷｬﾗのHEF♀のｹﾂまじで最高

>>251
元々はいってる薬液の質がひくけりゃ、劣化も何もないような気がするｗ

馬2pぐらいで買えればなぁ・・

マクロとかどうでもいい
そんなことより早くNecromancerになりたい

Half Elf♀の髪長いのはいいね。
WoodElfは正直見飽きた。

安い方の馬は2p50位だった気がするが。

なあ、UI読み取りオンリーにしても
ホットバー消えるのって仕様？

ただHalf Elf♀の声ってじゃじゃ馬なんだよな…

>>253
誤解されたままじゃ嫌だから言っとく。
マクロを正当化するんじゃなくて、マクロの存在をなくそうって意見じゃん。
需要ないみたいんで、この話はもうしないよぅ。

馬は、SQで２ｐ４５ｇってのが
一番安いやつ。
さっき見てきたばかり


貯金足りない・・・・

まあ馬買うなら一番高いのかなあ。
Guild入ってればStatusPointでなんかかえるんだろうけど。

内容がなんもないまま、阿呆みたいに消費すなよ
寒くて部屋にこもって暇なのかもしれないけどさ

Half Elf♀の声がKerra♀の声なら完璧なのにな

>>261
NECはいいよ〜。ステキだよ〜。

>>269
それじゃ喪前が超内容に富んでいて有意義な話題の司会を
しろ。嫌ならこなきゃいいじゃんｗ

>>265
個人的には
nya!＋HalfElfロングヘアーが最強かな。

Half Elfは顔が野沢直子すぎる。

swgってマクロＯＫじゃなかった？
俺はスタートダッシュでマスターＢＨになって
その後の修正で怒り狂って辞めたんで生産の事はしらないけど・・・

ていうか、ＥＱではアメリカ人の頭の悪いカンフー最強盲信がなくてよかった
アメリカ人だけじゃなくてヨーロッパ人が作ったゲームまで素手最強だもんな
ありゃつまらんよ。

ｓｗｇなんて、マスター医者でマスターカンフーとか可能だったし・・
その後は、マスタースナイパー兼マスターカンフーだったっけ？
SWGって最悪なゲームだったな
苦労してMBHになった人はどうなの？？って感じだった

>>274
言ってはならんことを…

Half Elfのロンゲってそんなに良かったっけ？
キャラメイクで素通りした覚えがあるが。

Eruditeは最初から最後まで植毛できないんですか？

>>274
そうか？じゃあ取って置きを。
出来るだけ自分好みの顔作って
/mood tiredするとHalfElfはけっこうえｒ

俺たち宝石屋が丹精こめて作った瓶を薬屋しか使わない理不尽について
飲食屋も使えよ〜
頼むよ〜

>>277
髪が魔法の研究に役立つのか？

>>274 ﾜﾛｽ

Eruditeはどっからどう見ても宇宙人
帽子かフードかぶっとけｗ

>>275
SWGスレに帰れ。

Human♀は「成長したジャイ子」みたいだ。

人間♀は、ﾏﾗｲﾔ・ｷｬﾘｰ顔
DEF♀は、ｵﾊﾞﾊﾝ顔

Humanは今回ひどいな〜
SoLのは結構凛々しかったのにな

うｐ

うｐ

Eruditeのハゲはbugですか？

フンコロガシを帽子にしてかぶれば丁度いいんじゃない？

そういえばEruditeのフンコロガシ使いって多いな。
肌の色も同じだし。

そうか
フンを転がしたその手で

飯作ってんだな？

Eruditeがどのようにして黒人から宇宙人になったのか
そのへんの設定とかはあるの？

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ
質問スレか本スレか忘れたが、
このAAを見てチャーハンが作れると思って
料理人になっちまったんだ。これ以上純な男を刺激するなよ。

40代後半だけどmacro組むより手押しのほうが早い

詳しくは言えないけど
2日前に変更が入っててbase progress speedがアップしてる（解析済)
dur buff3つ連打はver1615以降合わない。効率アップ法は自分で研究しる
あとマクロやるならkeyxxxxrとxxxx注意しる。監視されてまつよ

髪型に学者ハゲを用意するセンスは大好きだけど、
全体的にもうちょっとバリエーションがほしいなー。

まあ黒人は宇宙的思考に傾倒する傾向があるからなあ

>>291
ジャマイカン→セガサターン→宇宙人の変遷は一切書かれていなかったと思う。

今夜あたりから監視して逐次晒していくのでマクロ人は注意してくださいね。

またtrade skill関係いろいろいじったみたいだな。

晒すんじゃなくて、soeにいえって
意味ないよ？晒したところで
無駄なスレが消費されるだけ
外部版でどうぞ

晒しほんとうざいから

FDがnerfされた。
リキャスト5分から30分に延長はいりましたー

なんか「魔術への傾倒と５００年という年月はエルダイトに大きな生物学的変化を
もたらした、、、うんぬん」
みたいな説明はあったように思う。

>>301
生物学的変化＝色黒ハゲって事？

塩素で色が抜けたんじゃないかな。

宇宙人に連れて行かれたんだよ

なぁなぁ、体にルーン刻むとなんかいかにも魔法使いって感じしねぇ？

あーするする

俺なんてぼんやり光らせちゃうもんね

おー、かっけー

これなんてチョー神秘？って感じ？

あー、なんかもっとでっかく描ける場所ないかな

・・・髪の毛っていらなくね？

>>305
言葉使いが古ぼけててチョー500年前って感じ？

Alchemist-lvl48だけど、ここまでマクロ無しできたけれど、
マクロだと最高級品がEvenだとあまりできないんじゃない
かなあ。特にExpの多いApp4作成が。

マクロしたことないので比較できないけどねえ。
で、App4できないとExpあまりたまらないので、手押しより、
LVL40台以降は、LVLUP遅くなるんじゃないの？

自分はマクロ経験無し。これからもする気無し。
他の奴がマクロしても、自己責任で勝手にしろ、と思う。が、
マクロ対策のとばっちりで、操作が不便になるような変更が入るとか、
マクロしてねーのにマクロ狩りの対象にされて無実の罪で晒されたり、
うざいtell攻撃に見舞われたり、
とかが非常にだるい。
マクロ狩りも勝手にしろと思うが、潔白な他人を巻き込むんじゃねーよ。
ケツの穴のちーせーチクリ魔どもよ

>>307
全部マクロでやろうとしたら当然遅くなるんじゃないの？
ポイントは寝てる間に稼げるって点だからね。
マクロで下準備してapp4skill作る時は気合い入れて手押しでやるし。

ケツの穴の小さいとか関係ない。
単純に悪い事やってる奴らは居なくなればいいと思うな。
まぁ潔白な人を巻き込むのはいかんけどね。

てか結局この言い合いも続けても無意味なんだから、
スルーしろやレスしてる俺も含めアフォ共。

>>307
手作業とマクロ作業に使用するPlayerの作業量が同一ならそういうことになるけどね。

１日２３時間プレイにかなうものなし

>>300
ああSKのFDか。
BrawlerのFDはRecast10秒のままだ。

５分でも長いのに30分て意味不明だな

EQ2でもやっぱりdevはSKが嫌いみたいですね。

　　　 リ　F　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　30　キ D　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　分　 ｬ の　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　な　ス　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　！　ト　　　（　／ｨ　　SOE 　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣SK ｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ


Nerfなんか500年前から慣れっこさHAHAHA！

まぁ場所や敵によっちゃ凶悪なくらい便利なskillだったからなぁ。
仕切り直しが何度でも可能だったし。

にしても30分は極端だと思うが。
モンクのある人はプレジデントに向けてハートアタック。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　 次はNecの番？
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　　　　
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　　　
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

なんかのクエでもらったLV40代で装備できる片手剣。

自分は装備できないので、売り子用キャラに一旦移動させて、値段つけてバザー放置。

で、サーバーアップ後見てみると、NO-TRADE に修正されてた orz

捨てるしかないんかい・・・・

Heritageのアイテムは全てND LOREに変わった、って書いてるね。
まぁああいったアイテムをND化させるのは良い傾向じゃないかな。

>>319にはご愁傷様だが、結構前から予想できた事だったしなぁ・・・。

　あ　入　N　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　り　れ E　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　ま　る　C　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　せ　必　を （　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　ぬ　要　　 （　／ｨ　　CLR 　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣NEC｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
はみごなんか500年前から慣れっこさHAHAHA！

NDになるってだいぶ前からでてたじゃん

結論：英語はきちんと読みましょう

Zek、Invisi効かなさすぎじゃない？何で猫とか鮫とか蛸がInvisi見破るんだ！
同じ意見のヒトはFeedbackよろしく

SKのFDが凶悪なのは他人に掛けられる事
何度掘ってる最中に掛けられて横取りされたことか...NiceですよSOE

おはよう

おは・・・・・



おは・・
おはなんだっけ？

おはいお

思い出したよありがとう

おはいお

>>324
レベル30台で覚えるインビジなら見破られないと思うが？

そろそろマクロレスうざくなってきたから誰かスレ立てて
俺ダメだった

何寝言こいてんだ、お前は

なんでウンコとか悪魔みたいな髪型がｲﾊﾟｰｲあって、普通にロングとか普通にショートとかがないん？

あえて現実世界での普通の髪型をなくして、
「ふぁんたじーっぽい」髪型を多くしたとdevが言っていた

髪型に弁髪とちょんまげがないのは納得できん

エルダイトにちょんまげで殿と呼ばれたい24歳

にしてもひどいセンスのがおおいよな

さっさと日本語βの当選発表しろや
うすのろ社員どもが

日本語版は日本語版隔離スレへどうぞ

日本語版が始まったらこっちが隔離スレ呼ばわりだな，きっとw

>>336
そうか？
Humanのハゲ頭とかセンス最高じゃん

awwwaaww
anw

モヒカンは痛いな

test

プレイヤーの使うインジビってインフラビジョンで見破れるの？
あとソニックビジョンとか

インジビ

やってもうた

>>334

うんこがファンタジーか・・・いつかのどこぞのスレで似たような見た覚えが・・・

>>325
SKのFDって実際はどんな時に有効なんかな？
修正前とかhealerとかに張り付いたmobを剥がす
のに使ってるのはみたことあるけど、buffが消える
からやめてくれってのでhealer的にはあまり受けが
よくなかった気がする。

　　　 　　　　　　　　[ﾄー〜ーーｰi;
　　　　　　　　　　　 || 　　　　　 .::{;
　 　 ┌─､　　　　　||::. 　PAL　 {;
　　　 ||　 `＼.　　　 ||:　　　　　　 .{;
.　　 　＼､ 　`＼...　.|| _、_　ー〜'
　 　 　 　＼､　 `＼ |( く_,`　) ＜ははは！！>>337
　 　 　　　　＼､　　/^}{⌒人 　　　　　何をカリカリしておる
　　　 　　 |l_,/l.＼､/ノ_,＼､..::⌒ヽ､ 　　　　生理か？生理なのか？ん？　ははは！！
　　　　　 / ,　ヽ､_ﾑ{l]___ハヽ....　..:::ヾ､_
　　 　　 /　∧ 　 ／-ｲ　人..:::ゞ　　　...,ゞ
　　　 　 `‐' 　ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ（
　　　　　　　　.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ　て
　　　　　　　　 〈.r､_￣ ~ ￣_ヾ､_...::::（
　　　　　　　　 〈〈　|l|~~￣~|l|￣|l|ヾ⌒
　　　　　　　　　 ヾ |l| 　　 /_l　 |l|
　　　　　 　　　　　/_l　　　　　 /_l

>349
PALはそんな下品なこと言いません。

>>348
最近分かってきたんだが
Bard、Crusader、Druid
並べてみると分かりやすいだろ？

Summonerの例もあるから気長に待つべし。

　　　 　　　　　　　　[ﾄー〜ーーｰi;
　　　　　　　　　　　 || 　　　　　 .::{;
　 　 ┌─､　　　　　||::. 　PAL　 {;
　　　 ||　 `＼.　　　 ||:　　　　　　 .{;
.　　 　＼､ 　`＼...　.|| _、_　ー〜'
　 　 　 　＼､　 `＼ |( く_,`　) ＜ははは！！>>350
　 　 　　　　＼､　　/^}{⌒人 　　　　　これは失敬した　言い換えよう
　　　 　　 |l_,/l.＼､/ノ_,＼､..::⌒ヽ､ 　　　　あの日か？あの日なのか？ん？　ははは！！
　　　　　 / ,　ヽ､_ﾑ{l]___ハヽ....　..:::ヾ､_
　　 　　 /　∧ 　 ／-ｲ　人..:::ゞ　　　...,ゞ
　　　 　 `‐' 　ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ（
　　　　　　　　.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ　て
　　　　　　　　 〈.r､_￣ ~ ￣_ヾ､_...::::（
　　　　　　　　 〈〈　|l|~~￣~|l|￣|l|ヾ⌒
　　　　　　　　　 ヾ |l| 　　 /_l　 |l|
　　　　　 　　　　　/_l　　　　　 /_l

　　　 　　　　　　　　[ﾄー〜ーーｰi;
　　　　　　　　　　　 || 　　　　　 .::{;
　 　 ┌─､　　　　　||::. 　PAL　 {;
　　　 ||　 `＼.　　　 ||:　　　　　　 .{;
.　　 　＼､ 　`＼...　.|| _、_　ー〜'
　 　 　 　＼､　 `＼ |( く_,`　)

　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　　　　　　　　　　
───╂⊂|ｙ　　二０ 　
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　　 　 （__ノ ^Ｕ

　 　 　　　　＼､　　/^}{⌒人 　　　　　
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　　　　　 / ,　ヽ､_ﾑ{l]___ハヽ....　..:::ヾ､_
　　 　　 /　∧ 　 ／-ｲ　人..:::ゞ　　　...,ゞ
　　　 　 `‐' 　ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ（
　　　　　　　　.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ　て
　　　　　　　　 〈.r､_￣ ~ ￣_ヾ､_...::::（
　　　　　　　　 〈〈　|l|~~￣~|l|￣|l|ヾ⌒
　　　　　　　　　 ヾ |l| 　　 /_l　 |l|
　　　　　 　　　　　/_l　　　　　 /_l

禿げ藁

AssGJだなｗ

け、ケツの穴ぐっじょぶ…？

いま試しに全ゾーンのLFG調べた
Priest 3
Mage 8
Scout 10
Fighter 24

tank余りすぎｗ

Swash最強

このHealerの枯渇状態を憂うべきなのでは・・・。

枯渇してるかなぁ？
日本人コミュニティでは特にHealer多くない？
むしろ余りかけてるような気が

Tankの内訳が気になるな

>>360
Healerっつか、天ぷら多すぎなんだよ
しかもHIE♀ばっか

Healerの枯渇してるのは外人さん達であって
日本人だけでみると逆にTankが不足している。

…とBB鯖にて思うんだがな。

>>362
お前は今、非常に大勢のプレイヤーを敵に回した。

とりあえず一言。

アニメみたいな名前のレベルが40以上の♀キャラさんへ。
女の子らしく振舞っても無駄ですから！残念！！。

♀キャラ使いは全てネカマ
♂キャラ使いは全てホモ

以後このスタンスで行こう

RPのRの意味も知らないCherryboyキター

bbjapan見てるとhealer bosyu- yoro-ばっかだけどな、ちょうどいいバランスじゃね？
TankはRVでずっとソロしてる悲惨な人よくみるけどなｗ

ＷｏＷが馬鹿売れみたいだけど
ＥＱ２は共存できてるんですか？
どっちか悩んでるんですが
客取られてめっちゃ過疎じゃなければＥＱ２に行きたいんだが

めっちゃ過疎だからWoWにお帰り

WoW行けWoWへ

>>369

>>356-359 の状況をみればいい
いい按配に過疎っておるようではないか？
悪いこといわないからWoWやってなさい

WoWは楽しいんだけど、なんかオフゲやってる気分になるよ。
ドラクエとかああいう感じの楽しさっていうのかな。

>>373
ソロでも結構クエスト可能だから確かにそんな感じするね
でもグループ組んでちょっと厳しいところ行ってみたら面白いよ

ここのは何のスレだか思い出せ、おまいら

Gamespot　7.8/10.0
やり始めの頃は、なんでこんなに評価低いんだろ
いい感じじゃんなどと思ってたんだけど

最近は妙に納得しちゃってる今日この頃

単純に早く出しすぎたんだろうね。
有料βがかなり長期間に渡りそうな予感だよ。
その前にプレイヤー離れを起こさせなければ良いんだろうけど。

今はライトにもコアにもどっちつかずになって中途半端になってる感じがする。
と、たまには悪い所を言い合ってもｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

お前ら、ぼやけた物言いをせずに何が良くて何が悪くて
結果的にどこが中途半端なのかわかるように言ってくれ。

まぁなんだかんだ言っても半島ゲーに比べればマシだな
クリックしかないゲームはもう秋田

>>378
Accessがウザイ。
内容が楽しめる物なら良いが、ただ無駄に走り回るのが多すぎ。

named dropに全然魅力を感じない。
金で大抵解決。
クエスト面白いっつっても所詮はたらい回し系がほとんど。
生産に関して職人は大抵2nd作ってるのでPC取引もあまり活発じゃない。
lvl30以降はソロは「できるが」ソロ中心に活動するには現実的ではないexp量。
それを補助するはずのexamineから派生するmob kill questがsoloでは不可能な
奴が半分、もしくはそれ以上という現実。
そもそもチェストから運が良ければクエストアイテムが出る、という形だから
本当に気持ち程度の補助という感じ。
戦闘に関しては個人的にencountが根本的に気に入らないので単純に面白みがない。

個人的にはこれくらいかな？。

良い所は生産かなぁ。
これは本当にまったりできるよ、ウン。
他の事しながら適当にボタンぽちぽち押してれば（もしくは放置）進むし。

正直今の所はオススメ！っていえる程の物でもないと思う。
でも生産そこそこ楽しめてるから自分は続けるけどね（´ー｀）

>>378
たぶんEQ1から移住してきた人のほとんどが、
「戦闘が面白く無い。」と思っているんじゃないかな

生産は灰色になったらカウンター無くすか、
もっと短時間で作成できるようにして欲しいね。
とにかく長時間プレイさせたいのか、
無駄に時間を必要とする部分が多すぎ。

>>382
encount採用した時点でEQの戦闘に関するノウハウを全部捨てきったと
言っても過言ではないからねぇ。
正直これを採用した所でライト・コアに関係なく、
単なる制約を強いただけにしか見えない、うーん。

まぁ、この手の話題は荒れそうだ。スマン。

ライトユーザー層を取り込むと言っているが実際は1と変わらずマゾいな。
今一番面白いと思えるのは生産関連だけじゃなだろうか？

戦闘に関しては>>381と同意見でEncounter固定システムが
EQ本来の刺すか刺されるかの真剣勝負をダメにしてると思うよ。
FDのリキャスト伸ばしたんだろ？LULU系のAggro範囲を狭める魔法がないんだろ？
だったらEncounterのシステムに関しては1と同じでいいと思うんだけどなあ。

あとはMoBたちが逃げ出すとか増援呼ぶとかといった不確定要素を増やして欲しいね

>>385
encounterがﾅﾆさしてるから、いまいちわかんないけど、
EQ1だって、他人が戦闘中のMobに手をだすことは
まれでしょ？実質、encouterじゃないの？

漏れは、戦闘早くして、キャンプ無くしたことが一番
まずかった、っつか、まずくはないんだけど、EQらしさが
無くなったとこだと思う。

面倒とか単調という意見が、
君らの中での評価を下げてるのはわかった。

単調な戦闘を面白くする工夫って無いのか？
鬼pullするとかさ。
面倒なQは保持したままの人が多いから
出会いのチャンスだぜ？
NPCのセリフ、さらっとでいいから読んでるか？
旦那に盛る惚れ薬作りの手伝いとか面白かったけどな。

戦闘に関しちゃ難度下げて緊張感も薄れたが特長も薄いな
EQ2ならではって要素はまったく無い
どうしたって生産か戦闘かなんだからもっとアピールするものがないと
結局Raidになっちゃうんだろうか
それならライト向けにした意味はどこへ・・

いや、encounterによるmediが無くなったのが単調になる原因だと思うんだがね。
鬼pullしてもせいぜい4,5回だけどな。
戦闘中にpow回復できないから否応も無くpowが必ず尽きる。

>>388
Raid志向には「できない」と思うなぁ。今の所。
基本的なraidはできると思うけど、24人っていう制約と、encountがあるから
絶対に24人でやらなきゃいけないし。
二つのRaid groupがwaveに分けてchargeとか出来ない。

Raidは最大24人という事だし、72人が最大のEQ1よりは
ライトといえばライトなんじゃないの？
soloはたしかにexp稼げないけど、classによってはsoloが
不可なEQ1よりはライトだと思う。soloでできるQuestもあるしね。

戦闘のどこが面白く無いって、
　・Hateシステムが面白く無い。（基本的にガッチリtauntなど他）
　・そのうちHO必須になりそうな部分。（結局めんどくさいだけ）
　・緊張感が無い。（exp減らない・add少ない・sprintで逃げられる他）
　・何匹incするのか目に見える。
　・ある程度の役割分担が既に成立している。（EQ経験者が多い為。
　　　要は新要素がほとんど無いとも言える）

考えれば他にも出てきそうだな

>>386
Encounter固定ってのはどことどこがリンクしてるってのが一目瞭然にされているって意味です
わかりにくくてスマソ。
実際Raidクラスまでいかなきゃわかんないんだけど現状見てると1のほうが魅力あるんだよね。
今後の発展に期待したいところです

２４人っていう少人数になった事によりclass選定の幅がシビアになる、
って欠点もあるかも。
raidやgroupには必須のポジションってのが存在するし。

というわけでEQ2がもっと生産も戦闘も面白くなりますように。

だよねぇ・・・あと１で言うとこのLullとかFD使った1pullとかないから
戦闘が大雑把に感じるのかも。

Raid24人だとPoPのXegonyとかRatheみたいなRaidは期待できなそうだよね。
1と違うとは分かっていてもつい期待しちゃうよorz

Hateシステムに関しては
ヒーラーが1に比べてかなり忙しくヒールするもんだから既存のHateシステムだとぶっちぎりにヒーラーがHate稼ぐよな
↓
じゃタンクのHateの上昇をもっと上げるか
↓
おいおいLv上がるとタンクの被ダメ上がるからもっとヒールしなきゃいけねーよ。タンクのHate上昇値もっと上げてくれbyHealer一同
↓
もうタンクが一度Hate取ったらそうそう跳ねないようにすりゃいいだろ
↓
これだけがっちりHate動かなきゃ大丈夫だろ
↓
Hate動かねーからおもんねーよbyPlayer一同

まあ、１のRaidはPullがすべてだったな。
今回はどんだけgroupmember離れてようが、
平気でlinkするしぬるぽ。

>>394
そんな事誰も言ってないんじゃ？（藁

要するに微調整が不可能、って点では？。
１はPALやSKがhateをsub tankとして自在にhateを操る事が可能だったし。
SK PAL一同「WARからタゲ取ろうと思えばいつでも取れるぜhehe」みたいな。

>>395
ｶﾞｯ

アホか、Lullで1pullする方がよっぽどヌルイだろ・・・

俺はむしろシステムじゃなくてコンテンツの問題だと思ってる。
結局みんなRVみたいなボーナスゾーンに篭ってるしな。

クエストが多くてうんざりする
クエストに縛られて好きなように狩りができない

>>394
PALとかSHDとかがMTやると跳ねまくりでたのしいぞ！

>>400
IDがEQ

アタッカー志望で戦闘やってみて、SKILLマクロを押させられてる感があるような気がした。
１のときのSKILLってのはここ一番のある程度とっておきボタンだったが今回はそれを押さないと自分の力が半減以下のように感じる。
押して当然、よって押さざるを得ない。
しかもたいした組み合わせもなく、王道の組み合わせで毎回戦うのが何とも。

1の時はAutoAttackでほっといてbs連打するだけの2accが
多かった事を考えると２はまだいいとは思う

ダンジョン達成率を設定しておいて、レベル毎にそのレベルに相当する全てのダンジョンの規定の達成率が必要、とかにすればキャンプ地が一箇所に固まることもないと思うんだけどね。
１の末期はパルダル→ハイキープ→・・・→GE→PoVとかの定番コースができてしまったのもEXPボーナスがある限り仕方のないことで。

１５→１９までブローカー経由のコレクションクエストだけで上がった。nani kore

>>395
いつのRaidの話をしてんだ？
pullが全てのRaidなんて、もう3年くらいやってないな。

>>398
Lullで1pullしなくちゃキツイ状況だから面白いんだろ。
結果的に1pullになってきつく無い、ぬるい、というだけ。

1pullが基本のcampに、addやリンクしてくるから
EQの戦闘は面白かった訳で。そういう突発的な事故がEQ2は少ない。

例えるなら、EQ1で延々と1pullのcampしてるようなつまらなさに近い。

なんかEQ1との違いを上げてる奴がいるけど
お前ら何か忘れてないか？

そう・・・家だよ家！！

金持ってる奴はもっと家具とか買ってやれよ
Carpenter泣いてるぞ

>>402の意見は、自分の意見とほぼ同じ。

HOが面白いのは最初だけ。
結局、DDでもAttackerSkillでもHOの為に
存在しているような気になる。
HOの為にBackstabするなら、HOの存在を無くして
Backstabのdmgを上げてくれた方が嬉しくないか？

>>406
ところが実際問題として
そういう突発的な事故を嫌うプレイヤーというのが
予想以上に多いんだよね。特にあっちの方は。
だからEQ1でもそういうZoneが用意してあっても
プレイヤーの大多数は結局「安全な」狩場に群がってたし。
その辺を大分割り切ったEQ2ですら
結局ScarecrowとかTSとかに張り付いてるのがかなりの数だし、
こればっかりはプレイヤーの質の内訳上仕方のない流れだと思う

HOがなくなったらPriestClassはSolo出来なくなるジャン

>>409
まぁそういう人が多数派だというのは信じられないけど、
UOでPKできないようにしてくれ。と言ってるようなもんか

1との比較は、やっぱり辛口になってるね。

EQ2を発売してもEQ1を終了させずに、
完全に1と2は別路線って方針なのは当初の予定どおりなので、
1とは違う方向で発展させようとしてるんだろうね、きっと。

発売からまだ2ヶ月ちょっとだし、充実するのはまだまだ先かなー。

１と比べるような廃人はさ、サッサと１もどれよ
１がどうよ？　高レベルな廃人が複数アカ持って篭ってるだけの世界だろ
２もそうしたいってか？　あぁそうですか

TankがPullしてる時点で鬼Pullが不可って感じだな。
かといってTank2台もいらんしな。

PullerがPull
↓
TankがTauntしてHate稼ぎ
↓
固定
↓
後衛はHate管理しながらHeal＆Cast

この流れが無くなってるのが痛いな。

EQ2サラリーマンのためにガチガチに引かれた線路。

1-10 街なかのQuestやってるといつの間にか上がってる。
　　　　まあこれは新鮮かな。

11-20 class questに始まってまだまだquestがあるが、段々
　　　　あまりに数が多い上につまらん内容で引いてくる。

20-25 sub class questやってほっとしたのもつかの間、AQ開始。
　　　　それぞれのclassのためにxp薄い上にbugでpopしないmob
　　　　をチビチビ取り合いしながらたくさんcampさせられる。
　　　　どこでLFGしてもAQだけなので、振り回されて終わりってのが
　　　　多い。

25-30 Access quest開始。たかが新zone行くためにまたお使いと
　　　　mobの取り合いの始まり。みなうんざりしているのが良く分かる。

30-35 装備questで同じmobを数百単位で狩ることに。
　　　　みな半分諦め気分。戦闘の単調さもここでピークに。

35-40 またaccess quest開始。もう先が見えてしまって、早々に引退し
　　　　始める仲間がチラホラ。popしなくなるguild menber多数。

あるある、AQやクエストに振り回されて狩りができない、ってのあるね。
日本人外人grp問わずこれはある。
自分はexpを稼ぐときは稼ぐ、遊ぶ時は遊ぶ、ってスタンスなので
これはヒジョーにうざい、というかやる気がなくなる。

>>415
適確すぎ

30-35 装備questで同じmobを数百単位で狩ることに。
　　　　みな半分諦め気分。戦闘の単調さもここでピークに。

35-40 またaccess quest開始。もう先が見えてしまって、早々に引退し
　　　　始める仲間がチラホラ。popしなくなるguild menber多数

現在このへん。
たまに粋なTankが3グループくらい同時にPullしてくれて盛り上がるけど
基本的にMoBを数狩って3時間で30%くらいexp貯めて寝る毎日

>>413
改善ポイントも多々あるんだけど期待してただけに改悪と思われる部分が気になって・・・
確かに先にEQ2のシステムをやりこんだ後にEQ1をやったら同じような逆の意見になるのかもしれん。

つかさ、なんでFPとQeyの市民がみんな仲良くグループで遊べるわけ？

なんかすげー幼稚園の仲良し組みみたいで、世界観に緊張感がないというか、リアリティが感じられないというか、
EQ1はじめてやったときの、うわーすげーなんて広い世界！みたいなのがない。

・GreyのMobから箱が出ない。
・SoloのEXPが少ない。
・知らない人からSoWｐｌｚとは言われない。
・死にそうな人がいてもHealできることはまずない。
・効果がわからない魔法（もしくはランク）がおおい。
・グループ組めるﾚﾍﾞﾙ範囲が小さいため、なかなか知人と組めない
・意味の無い8時間待ち。
・Qこなさないと入れないゾーン。
・3人以上いないと入れないゾーン。
・GriffonがBlackout
・QuestのほとんどがSolo不可能

Twink対策だか、PL対策だか知らんけど
それがEQの人気な部分でもあったと今となっては思う。

>>420
EQ1発売当初からやってたけど、最初の頃からEvilとGoodが仲良く組んでたけど？

>>415

ズバリでﾜﾛｽ。

個人的にはfactionももっと重要視してほしいなぁ。
今じゃあってないようなもので。

EQだと始まりから終わりまでのプロセスが重要かつ振り返ってみれば楽しかった、
って事なのに、そのプロセスが２では全く排除されてるように感じる。
ある種プレイヤーに苦労を強いるのは駄目な事でも何でもないと思う。

>>412が言うように、別の方向性で育てていこうって事なんだろうけど、
何もここまでEQで築いた栄光を放棄しなくてもいいのでは・・・と思う。

>>420
そんなあなたはRPサーバーへGO！
…だと思ってたんだけど
何か日が経つにつれてRPしないプレイヤーが増えてきてるしなぁorz

一応停戦協定中らしいとかいう話を聞いたような気もするけど

自分はヒーラーだが
死にかけてる奴にヒールできないときと
死んでる奴を蘇生できないときほど
このゲームで歯がゆさを感じたことはない。

>415
ほんとそんな感じ。
辞めるやつは大抵30台だね。なんか今まで面白かったんだけど
ある日突然急激に冷める。なんかレールを敷かれてるし自由度ないしやりたいことないし。
一応持ち直してまたやってるけど、40代前半がまたやばそうだな・・・と思ってる。

>>422
EQ1の方がGoodとEvilの垣根は低かったね。
PoPもあったから、EQ2よりGoodとEvilの出会う時期は早かった。

結局、EQ2とEQ1は別もの。EQ1的な楽しみ方がしたい方はEQ1へどうぞ、って話じゃないの？
すっげーいつものことなんだけどさ。

そしてQeynos市民はAQによってTSの馬が「　強　制　的　に　」KoSになる。

これ以外でFacの意味があるところは、今の所発見されていない。

あと船がベル鳴らすだけで使えるのは便利だけど、
極端にリアリティがなくなるというか・・・・

Nec森とTSが陸続きだと思ってたよ orz

>>429
別物なのはみんなわかってる上で言い合ってるんでしょ。
別物と理解しプレイしてる上でEQ2の方向性自体が面白くない、って言ってるんだけど。

>>427
まさにそんな感じな漏れ。
最近ログインしてもすることないし、仕方なくぶらぶらして落ちるってだけだな。

うｐりんぐ

>>420
箱庭的だよね。
EL/Zek島の狭さには失望した。

結局は>>429の言うところに行き着くんだよな・・・

じゃEQ2的な楽しみ方ってのを逆に>>429に聞きたい・・・・

＞429
その意見がもっともなのはわかるんだけどさあ、EverQuestの2に
EverQuestの1の楽しさを求めるのって普通じゃないかね？
地名とItem名がおなじだけの別ゲーだなんて思わなかったよ・・。
EQ1なんてとっくの昔にやったし・・またやれっていわれてもなあ。
まあこんなのはただの愚痴か。

>>421
TwinkとかPLが楽しくてPlayしてた人も多いから微妙だよな。
EQ1があれだけ廃人をつなぎ止めていられたのも
人より先に進む、良い装備するって事がモチベーションになってたところもあるし。
UOもPKがウロウロしてた当初の方が面白かったな。
まぁ確かにそういうゲームは大半を占めるだろう社会人向けじゃないのは確かだけど。

みんなこう言うのが怖いんだよ。

「EQ2を新規のMMOとして単独で見てみても、やっぱりMMOとして
薄味な上に浅薄でつまらん」

だから、とりあえずEQ1という名前上の前身があるから、
「EQ1と比べてつまらん」
と言ってみる。

TwinkしてPLってのは気分転換にもなってたからなぁ。
別に2accじゃなくて1accで2ndをTwinkしたりして楽しかったし。
EQ2だとモチベーションがないまま、スタートしてそのまま30代後半でエサが
ないままモチベーションが尽きてフェードアウトする人が多い。

ぶっちゃけ
1Pull基本のぬるキャンプEQ1と
単調なボタン押すだけの暇キャンプEQ2とどっちがいいかと言われると
どっちもなーってなっちゃうな。ゲームって難しい。

>>432
EQ1のあそこがよかった、ここがよかったって話がかなりの割合を占めるようにみえるが。

>>436
俺は普段は２３時ごろから鯖落ちまで商品作成。うｐと一緒にベンダー出店して寝る。
が基本パターンで、土日なんかはそのへんふらふらして戦闘してみたりもする。
そういうライトな遊び方ができるし、それが楽しい。
EQ1的な時間をたっぷりかけて楽しい、という楽しさは時間がたっぷりないと楽しくない。
EQ2だと逆に時間をたっぷりかけて遊ぶには単調すぎて楽しくない。
そういうことじゃないかと思うけどね、俺は。

EQ1も30代が壁でしたな

>>442の下3行に思わず納得。

EQ1の30代の壁は
　「廃人と一般人の壁」

EQ2の30代の壁は
　「EQのname valueに騙された自分に気がつくか
　　気づいても諦めるかの壁」

と言ってみる。

>>442
俺も１日３．４時間プレイが基本だけど。
たっぷり時間かけなくても楽しくないと思うのだが・・・。

今日ログインしようと金払えと言われてクレジットで3か月分支払った自分は負け組み

>>446
ごめん、俺の基準からは１日３，４時間って十分長い。

何て言うかEQ2は他人もしくは他Groupに対して余りに出来ることが少ないんだよな

他PCに干渉出来ることが少ないから、良くも悪くもドラマが起こらない
他人が起こしたTrainに轢かれて文句言ったり、死にそうな奴をHealして御礼言われたり
っていう部分が全く無い

じゃぁGroup組んで助けてやろうとか思っても、Lv差があるとExpはともかくQuest Itemすら
Countしない

まるでSOEから、お前らは自分の事だけ考えてGameやってれば良いんだよ！！って言わ
れ様な気分になってくる

>>426も言ってるが、PL対策だかなんだか知らんがせめてHealとかSoWぐらいは許して欲しいところだな

生産もさ、Lv30までは楽しいんだけど、
そのあと10ごとに同じことの繰り返しなんだよね・・・。
>>442は、単純にプレイ時間が短いから飽きるまでに時間がかかってるだけでしょ。

Lavastormの鎧職人様、carboniteのshoulderの部分出品してください・・。
一人出品者いるけどこの人ボッタくりなんですよOrz

てか商品作って出品して、たまにぶらぶら戦闘する、っていうスタンスなら
他のMMOでも出来る。
っていうか多分他のMMOのが優秀。
EQ2ならでは！っていうのあるのかな？。
（今の所は）ないように思える。

>>448
ご愁傷様だﾓﾙｧ

自分は、EQ1もやってたけど、EQ2の方が楽しい。
１つだけ嫌な点は、ＦＦのローカルルールをEQ2にまで持ち込むお子ちゃまplayerの存在。
あとは、特に不満ないなー。
EQ1はドストエフスキー、EQ2はシドニー・シェルダン
って感じ。

えーっとね、要するに俺が言いたいのはだ。

つまんないなら、さっさとやめればいいだろ！

これだけ。
ここで愚痴愚痴言わないでくれよ。頼むから。
じゃ、値段設定終わったんで寝る。おまいらお休み。

>>454
あのなぁ、悪い所言い合って何が悪いんだと思うんだけど・・・。
冷めたヨ（´A｀）
ガキみてーな事言うな。

>>454

まあまあ、みんなノーラスが好きで改善の期待を込めて言ってるのですから。
そういうアナタはEQ2から始めた方？

クエアイテムを落とすMobが灰色にならなくなるパッチがあたるのを心待ちにしている日々です。
気付かずにレベル上げてしまってやりたいのにできなくなったクエスト等が幾つか。

戦闘に関しては戦闘終了後すぐFｍになるのと敵が多いのとでなかなかのんびりできない。

3ｐ貯まったのでそろそろかと思って見に行ったらNFPのアパートは満室だった。
１ドアから複数人借りられるようにならないかな。

今のとこ不満はそれくらいかな。

のんびりまわり道してると楽しいです。
Namedもいっぱいいますので探して相手するだけでも楽しい。
Commonの岩の上のゴーレムみたいなのは死にまくったけど面白かった。
死んでもペナ少ないですし何度でも挑戦できるのもよろし。

半固定でライトプレイヤーの私は2も楽しいです。
１も楽しかったですけどね。

>つまんないなら、さっさとやめればいいだろ！
愚痴が嫌なら見なけりゃいいだろ

>>454
つまらないなら、さっさと止めろ！！ってのが正論なのは皆分かってる事なんだよ
でもな、ここをもうちょっと変えればもっと面白くなるのに勿体無いって思うから、
愚痴を言ってるだな

Lv30で単調さに耐えかねて辞めるってのは解らないわけでもないかな。
他のMMOだと、あるLv帯に達すると新しい系統の呪文や技が手に入る。
これで戦闘スタイルがガラっと変わってくる。

EQ2だとSubClass決定までにだいたい一通りの基本的なものを覚えちゃう。
あとは単なるアップグレードに終始するパターンがほとんどかな。
ここは結構致命的なような気もする。

同系統Class間の格差・個性の違いが小さい分、
Groupを組みやすいという利点はあるんだけどね。

EQが好きだから言ってるんじゃないか（´ー｀）ノ
英語が堪能なら是非このまま公式に投稿したいくらいだよ。



まぁでもあと３ヶ月くらいこの調子なら多分辞める。

>>457
今の時点で3pもっていて高級アパート借りようって人間は
ライトプレイヤーとは一般的には言わない。

>452
その優秀なMMOを教えてほしい。
煽りじゃなくて、EQ2より面白いMMOがあるならそれもやってみたいし。

>>449
> 他人が起こしたTrainに轢かれて文句言ったり、死にそうな奴をHealして御礼言われたり
> っていう部分が全く無い
wqroqiuriみたいな適当な名前のWIZx5+INQのグループの近くでキャンプしてみ、きっと君の求める刺激があるよ！
他のゾーンでもよく探せば同じようなCOOLなグループがいるよ！

>４６２
冒険レベル２４の生産レベル３ですよ？
１日２〜３時間ですけどあまりレベル上げしませんのでお金貯まります。

列挙されている不満点を１の仕様にすると
２は絵が綺麗になっただけの１って事になりかねないと思いますが。

Lv30になったが、多少操作による上手い下手が出るとは言っても、Lv10の頃とあまり変わらない。

EQ1ならこのころ強烈なTrain地獄のケツゴブリンRunnyEyeやGukがあった、
カオスっぷりがひどくて、Trainやキャンプ争奪、CRが難解でどうにもならなくなるとかあったな。
ただそれに見合うアイテムの魅力や、そのカオスっぷりを一緒に乗り越える仲間の存在があった。

ハードだから楽しい部分がすっぱり消えてるって気はするな。
Lv20の頃、戦略が必要なのはまだまだLvがあがってからだとおもってたが、
Lv30になってもかわんないのが不満だ。
仲間と呼べる半固定のフレンドが出来たが、「こいつと一緒だから乗り越えられた」
って思える局面というか、ピンチが少ない。戦略も曖昧。

>>463
面白さだけで言うならいくらでもある。
DAoCもRvRが逸品だし、UOはやった事はないけど生産、生活ゲーとしては
逸品で未だにやってる人がいるようだし、AOだって最初は大コケしたけど今は
それなり以上に出来上がったMMOになってる。
SWGも生産関連が改善されたり、レベルとかそういう積み重ねの概念がEQより
薄いから生活ゲーとしても楽しめる。

まぁ言えるのはこれくらいで。
他にいっぱいMMOあるけど全く手付かずなのでわからん。

>>465
ありえねぇ（藁

>>465
誰もEQ2をEQ1にしろとは言ってないと思うが。

EQ2独自の楽しさがないと言ってるだけだし。

１で印象に残ってるダンジョンと
同じくらい面白いダンジョンが２にない。
１の延長線上に無くてもいいからさ･･･

2で印象に残るダンジョンって、景色がとかグラフィックがってのが多いような

だからさ、いかにもマーケティングして、
他のゲームからよさ気な部分だけをいいとこ取りしてパッチワークした
オリジナリティに欠けるゲームはつまらないってことだよ。

嫌われるわけだ。

ダンジョンで面白かったのはNektroposCastleかな
行くのにアクセスクエストやらないととか
出たり全滅Reviveすると再入場4Daysが問題だが orz

>>455
>>456
>>459

ここで言っても変わることはないから
変えてほしいことや、いいと思う提案あるなら公式で言った方がいいと思うよ。

んだな。

なんて言うかな・・・ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｳﾋｮﾋｮって壊れるくらいの感情が沸かないんだよね。
EQ1だと、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでadd,add,add ＞ Mez,Mez,Mez ＞ Kill,Kill,add　おわんねーーーー。
ってこともあったが、2だと巡回型は少ないし、Pull時にあんまりAddしないしな。

ｾｰﾌまでPullって概念は重要だと思うな。

>>465

Lv24で3P?。
Qにしても戦闘にしても3p分こなすとLv２４では収まらない気が駿河。

>>465
ソロ主体だと行くかも
モブからのドロップ独り占めになるから
NPC売りでもかなりの金になるうえ
クリアできるクエストも緑良くて青が中心だからEXPの上がりも悪い
>>465ほどじゃないけどそれなりに装備そろえて
LV22現在やく1P50Gほど手持ちがある
ちなみにはじめたのは発売日から３日後TT

>>475
EQ1やったことないんだが、それって結局、
Mezとか駆使して一匹づつやるんだよね？

FD使って1pullってのも同じだけど、
一匹をみんなで囲んでボコるってのが絵的に好きではないので、
今のがいいなぁ、自分は。

これから、Groupの同属同士がlinkしたり（高Lvになると今でもするのかな？）、
敵もtauntしたり、死にそうになったやつが逃げ出して、他のやつが足止めしようとしたり、
こっちと同じくらい戦略的に戦ってくれると面白くなると思うんだけど。
（EQ2が出る前の紹介ムービーで↑みたいなことを敵がしてくれると
言っていたような気がするんだが、今はまだ制作中なのかね・・・）

お前らの話聞いてるとEQ2ってFF11と同じような末路を辿りそうだな｡ スクウェアエニックスも見る目ねぇなぁ｡ ホント呆れるわ｡

>>478
1匹ずつやらないとﾏﾅ回復が追いつかなかったりするからな。
各ｸﾗｽがすべきこと・できることの区別がきちんとできてたのが1だな。
2だとﾋｰﾗｰ・DPS・ﾀﾝｸだけの区別しか無い状態だし、
DPSのRNGやMNKがPullするってｼｽﾃﾑに持っていく方が楽しいと思うよ。

今のままだとﾀﾝｸ・ﾋｰﾗｰの子分がDPSって感じだしな。


Mobが逃げないってｼｽﾃﾑはちょっとﾀﾞﾒだな。
Bindが近寄らせないためだけのｽﾍﾟﾙになってる。

>>479
とっくに辿ってる。
もまえは何を期待してるのやら。

いくら敵が複数で来たって、戦闘中に増減しないんじゃ1匹と同じだと思った。

>>465
>列挙されている不満点を１の仕様にすると
>２は絵が綺麗になっただけの１って事になりかねないと思いますが
だよなー。
不満を読んでると「１と比べて」「１では」ばっかり。
１の郷愁にとらわれてるおぢーちゃんの愚痴ばっかりな印象。
まー、自分は心が広いから、おぢーちゃんの愚痴でも聞いてあげちゃうけど。

>>463
WoW（World of Warcraft）。鉄壁。
各所での異常な高い評価は嘘でもなんでもない。
もういつの間にか日本の住所も選択できるようになってるし、日本のクレジットカードもOKになった。

ttp://www5.kannet.ne.jp/users/reiga/
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/12947
ttp://www1.s-cat.ne.jp/finkle/wow/reference/

EQ2の擁護の仕方がコケタ直後のAOや現在のDAoCのように
なってきた。

他人にbuffできないのに文句ある人いるかもしれませんが今現在のEQ１を見ると少し意見が変わるかもしれませんよ。
LFGしてGrp面子集まったらどこからともなく６５￥が登場していきなりKEIですよ。
それが終わったと思ったらまたどこからともなくやってきた＄が「行くよー」かなんか言ってGGですよ。
EQ2が始まった頃にEQ1はじめた私が今じゃあ何の苦労もなしにLv50代後半。
そういうもんだって割り切って楽しんでますけど、たまになんだかな〜って思ってしまいますよ。

期待されていた秘蔵っ子だからこそ
想像以上のシステムの変更についていけないだけじゃないだろうか。
これがどんどん新作を出している半島系のゲーム会社なら
比較論的な愚痴は言われないんだろうな。

今後どう化けるかわかんないからとりあえずって感じでお金を投資してるな、今のところ。
半年、遅くとも1年経って変化が無い様なら見切りをつけるよ、漏れは。

正直、

絵がめちゃめちゃきれいになり、
PC Viewや操作性がめちゃめちゃ向上し、
ストーリがさらに練りこまれた

ＥＱ１がやりたい。

それがＥＱ２だと思っていた。

ＳＷＧかな〜

まあ、漏れも結局４０まで育ててきたわけだし、
あと１年は続けてみるつもり。

今４０後半とかの人に聞きたいのですが、今の時点での目標とか、
つか、今毎日何してます？

今問題になってるのは、EQ2にEQ1を求めるな別ゲームなんだから〜ではなく
そのEQ2をEQ1と別の、単独のゲームとして見て面白くないと感じている事、じゃないかな？
だから、EQ2面白くないって意見にEQ1を求めるならそっち池、と返すのは少し違うと思う・・・

>>489
おれもＷｏＷとＳＷＧだな。

>>486
ああ、それわかる。
LDoNが入ってから少しした頃にやらなくなったんだけど
自分クレリックのBuffとか意味ないのねｗ
PoKで（名前忘れたが最高レベル近いCleのBuff）もらってくるからとか言って。
で、戦闘になってもちっともHP減らないから退屈でもう

>>484
俺最初どっちにしようか
凄い迷ったんだけど2ｃｈのWoWやる気なくなった

>>488
始まるまえから何度も公式にもちがうって言われ続けてたよ

>>490
いまＬＶ４５。とりあえずの目標はＬＶ５０かな・・

CazicThuleはなんかバグってて奥のZoneへのAccessQが止まってるので
PermafrostやらLavastormで探索がてらExp。

50になったらCT,Perma,Lava辺りの▲x3とかをやって見たい。
この前は思い切り返り討ちにあったので・・・

いずれはVoxやらNaggyまでかな。その後は拡張とかでどうなるか・・・

すいませーん
EQ2の日本語版のスレってどこにありますかね
見つからなくて…

>>496
見つからなかった

もしかして落ちちゃったのかな
β当選うんぬんで盛り上がってるかと思ったが

EverQuest II 日本語版　Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1105696315/l50

>>498
まだじゃないの？
時期くればこっちでも話でるだろうし。

>>499
小規模だったか。thx！

>>499
EQだけで検索じゃダメだったのね
根本から間違ってた
助かった

いままだＬｖ１２なんだけんどさ。
Ｍｏｂから余裕で逃げれるのつまんね・・・。
全然緊張感ねぇ。

熊に出会って緊張した瞬間が懐かしい。　 orz

つまらないとおもうなら逃げないRPすればいいではないか

>>504
全くその通りだな。
もう右脳が退化しててだめぽ。
昔は下手なドット絵でも萌えたもんだが。

SOEI社員だけど、悪い点ばっか挙げないで良い点も挙げてくれよ、な、な！

良い点はいっぱいあるけど、なんか活気がないんだよね。
そこが一番致命的に感じる。
FFはEQ2以上に退屈だったけど、まだ活気があった。

正直、他のところは全然OKなんだが

・アイテムに魅力がない。　廃人のプレイには耐えられない。

・寝かせてガリガリ殴って終わるだけの脳筋ゲー

なところだけは気に食わない
WoWは絵がアレなんでやらないわ。

必須クラスだと思ったがそれほどでもない。
まわりよりレベル上がったが未だに友達がいない。
Lottoでは連敗が止まらない。
金稼ごうと始めた生産は作った分だけ赤字になる。
誘われたグループはいつも6番目である。

白状しろ。

>>509の書き込みで内容が大体わかるな。
つまりなんつーんだ
ＦＦ？

>>508
わりと同意。
42+のScoutなんて皆SBD+Ykeshaになりそうなんだけど。
クラス専用装備とかもないしな。

あとはxp貯まるのが速すぎて、そのレベル帯にいくつもあるDungeonを回りきる前に旬が過ぎてしまう。
Dealthfist Citadelなんて結構面白そうなZoneだったんだけどね。
行ったときは全部Greyだったよ。

おいおい、まだ始まって数ヶ月だぜ？
何を期待してるんだ？
EQ1だって最初の頃はバグだらけだし難易度高いしひどいもんだったぜ？
俺は今30台後半だけど、
純粋に知らない奴らとグループ組んで遊ぶのが楽しいけどなぁ。
どのMMOだってそこが一番楽しい所なんじゃないの？
EQ2はEQ1みたいにギスギスしてなくて楽でいいよ。
EQ1が一番楽しかった、クラシックの頃のCazic辺りを思い出す。

オマイラ、戦闘ぬるい言うなら、Raid　Zone行って見れ。

▲▲▲のNamedとか熱いぞ・・・
EQ2で初めて、これ倒すのにCCH欲しいなとか思った。
まあ、無理っぽいだけなのかも知れないが、
MTから見てEven位のGroup×2以上のMobとやってみるのも
面白いかもよ。CTみたいに吹っ飛ばしスキル使ってくる
奴も居るし。戦略も練ってみたりして。

いや根本的に面白くないからどうしようもない。

EQ2の大きな問題はlevel上げがヌル過ぎる事だと思う

実際には大量のcontentsが存在しているのに
普通にplayしているとそれらを旬の間に見る事無くlevelが上がりgreyになってしまう
contentsが堪能出来ない事自体も悲しいが 最悪なのはmob dropが絡むquestの存在で
levelを上げすぎると普通にやってはclear不能になってしまう

また廃神playerの多くは50hitもしくはそれに近くなっている
こうなるともうmid levelの人のhelpが出来ないのが辛い
levelが離れてるとexpが入らないのはしょうがないにしても
questのcreditすら受け取れないのは凶悪過ぎ
guild memberのQuestのhelpが出来ないのはちょっとやりすぎだと思う

level30以降はexpの入りを悪くするとかhell levelを設けて欲しい

だったらこんな所に書き込んでないで
他のゲームの情報でも仕入れたらいいじゃん。
未練がましくつまらんつまらん言ってる奴の気が知れん。

EQ1は３ヶ月かけて、レベル２０まで上がったところでつまらんと思ってやめた。
EQ2は２ヶ月でレベル２７まで上がってるが、つまらないと思ってない。
一ヶ月後にどうなってるかわからんが。

WoWはβでかなりやりこんだが、俺はEQ2を選んで遊んでる。

ドラクエ大好き、PvP大好き　→　WoWむき
MMO RPG大好き Raid大好き　→ EQ2むき

EQ1も２年やったけど俺はEQ2の方がおもしろい。
まあ人それぞれということで
ただいえるのはMMOの場合

ゲーム内で出会って一緒に遊んでいる仲間のよしあし　＞　ゲームそのものの質

俺は去年１１月くらいから始めて、まだvlv20だけどめちゃめちゃ楽しい。
毎日やることたくさんある。クエスト、ギルドメンバーのお手伝い、生産、レベル上げ、
chat、知らない地域の探索、、。

つまらない人、
クエストやってる？攻略サイト見て内容も読まず速攻済ませてるだけじゃないの？
生産上げてる？自分の作った宝石類で身をつつんで戦いたいとは思わないの？
ギルドメンバーのお手伝いはしないの？せっかくのMMOじゃん。

戦闘メインでレベルだけ上げて、キャップ頭うちになれば、他にやることないから文句
言ってるようにしか見えない。俺は、面白いか面白くないかはSOEから与えられるもの
じゃなくて、面白さは自分で作り出すものだと思う。

俺は続けるよ。

×：まだvlv20
○：まだlvl20

>>515
＞こうなるともうmid levelの人のhelpが出来ないのが辛い
多分どうでもいいんだろうけど、LV25以降は制限無いよ。

>>521
以前level30前半ぐらいの人とgroup upした時に
expとcreditが受け取れないとmessageが出たと言われたんだけど
それは間違いだったのかな・・・もしくはpatchで最近変わったのか

anyway thx for info
guild memberにはlevelもう少し上げろと言っておきます

自分で面白さを作らないといけなくなるのはMMOとして末期と思うが・・・。
んで、EQ2擁護意見には具体的な物が一切ないのな。
Raid大好きならEQ2も理解しがたい。

>>519
自分も面白いからまだまだ先が見たいLv30代だけど、
それらの利点は不満言っている人が既に通過した楽しみなのよね。

ただ、Hell復活とかEncounter廃止とか言ってるのはどうかと思うよ。
EQ1で散々文句言われていた点をシステムで解消しているからね。

システムうんぬんも大事だとは思うけど、
MMOのおもしろさって、楽しい人に出会ったとか、
職人に銘入りのアイテムとかを作成してもらうとか、
その辺のPlayer同士の関係ってのが結構重要な位置を占めているよね。

俺自身最近思ってるのが、そのあたりに楽しさがあんまり感じられなくなるってことは、
EQ2がどうというより、MMO自体に飽きがきてるのかなって・・・。

Lv20だけどまだ楽しい、じゃなくて
Lv20だからまだ楽しい、なんだよな。

40+の一番の不満点は「未完成」の一言に尽きる。
誰も来たことのないDungeon奥地に進んでも、待っているのは「未実装」。
いやEQ1でも同じだったんだが、今回PLもTwinkもできないからAltを育てる気にもならないし。

まあなんだ、適宜/disable使ったりしてレベルはゆっくり上げとけってことだｗ

未完成ってアンタ、何ヶ月目よｗ

>>526
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　Lv20だけどまだ楽しい、じゃなくて
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 Lv20だからまだ楽しい
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ゲーム自体の面白さは正直あんま気にしない。
俺にとっては、気軽に冗談言い合える仲間がたくさんできたMMOが楽しいMMOだった。

EQ2俺は面白いと思う。
多分それは最初からEQ1とは別物である事を期待していたからだと思う。

EQ1の時はただひたすらUberを目指して、どうすれば戦力を強化できるか
どうすれば人心を１つに纏めれるか、そればかり考えていた。

２年前EQ1を引退して、リアルで失った物をなんとか取り返した、
でもリアルで一段落しても以前に戻るのが怖くてEQ1に復帰は出来なかった。
だからEQ1とはコンセプトが１８０度違い、かつEQの名残りがある
EQ2ならいけるんじゃないかとリーマンプレイしてる。
今の俺には１２時強制ダウンすらありがたいよ。

いろいろ不満はあるけど、出来ればこのコンセプトのまま改善して欲しい。

>>527
思えばEQ1の時もSolusekやPlaneが整備されたのも後からの話だしな
3月にEQ2の拡張がreleaseされるらしいけど
その頃はhigh level zoneも整備されていると信じたい

>>521,522
自分が40ちょいで30のヘルプ出来なかったけど。昨日。
トップの75%Lvまでしか出来ないままだと思う。

>>530
そんな君にはラグナロクオンライン。
マジお勧め。

いつでもenc clr wiz rog druを探して奔走。
メンバー集まったら4時間5時間raid
Guild間でのキャンプ権の交渉、晒し。
アイテムめぐって内輪もめ
一番アイテムもらったwarが愛想つかして出奔。

よく考えると1も糞だな。
だけど2にはもうちょっと廃要素が欲しいヨン様。
みんな一緒過ぎて詰まらん

24時の強制ﾀﾞｳﾝが25時になればもっとありがたいな。

ゲームの面白さってどれだけ「のめり込めるか」＝廃度だと思う。
EQ1は人同士がMobの取り合いをし、ITEMの競い合いステータスを比べ、
Guild間で強さを競ったのが面白さの要素だったと感じる。

>>537
なるほど。
それらの要素を排除したEQ2は、
想像以上におもしろくないかも、ってことでしょうね・・・。

一番不満なのが
戦闘で「俺達Sugeeeee!!!」と思える瞬間に乏しい事だな
mobの差別化(++とか)はそれなりに成功してると思うんだが
ｶﾞｲｼｭﾂだがやっぱりaddが少ないのが問題かな

>>536
サマータイムに突入すると日本時間で23時になってしまうと予想

つまり今つまらないと文句言ってる奴は廃人連中
っとまだLv23の俺が言ってみるTest。

昼はブローカーで稼いでる。
夜はDebtを稼いでる。
強制Downは有り難い。
一晩寝てる位じゃ返済不能。
いつもブローカー用キャラ作ろうと思ってる。
いつのまにか一月経っていた。

EQ1で問題とされた部分を改善したのがEQ2
欲しくて欲しくて眠れないitemや長時間拘束されるRaidがお好みなら
EQ1やればいい。
何でEQ1やりたい奴が2やってんだ？

>>543

EQ「�U」だからだろうな・・・・。

俺が一番不満に思ってるのはLFMシステムが無いこと。
あんなものをなぜ入れなかったか理解に苦しむ。

拡張パックに入れて売るつもりなんだろうがあこぎ過ぎる。

今回の問題は本来EQ２とEQ1はコンセプトが違って共存出来るはずが、
予想以上にEQ1からEQ2に人が流れて、人が足りなくなり
EQ1で満足してた人もEQ2に流れるしか無くなった事だろう。

そういった人がEQ2に不満もつのは仕方ない罠。

「拡張パックはなんと今までになかった驚きの形態に成る予定です
それはなんと！！コンテンツを買って進んで行くという新しい形態！！」

イター(ﾉ∀`)

>>545
LFGしてる人を探す機能のこと？それってあるけど。

特定のところまでは買わなくても行けるが、
美味しいところは買わなきゃ駄目よんって
感じになるんだろうな。
/shout Suck SOE!

見知らぬ人が苦戦してようが大トレイン起こしてようが
自分はなんにも関係ないってのはMMOの面白さをかなり
損ねてる気がする。
レベルすぐ上がるんだしPL位放っといてもいいじゃんと思うんだがなあ。

>>548
LFMしてるgroupを探す機能じゃないかな
最近のEQ1にはそれがある

>>549
まあ500円ぐらいならsuxとか言う程でも無いかと・・・

よく頑張ってスラングを使いたがる奴らが多いが
>>549間違ってますから〜！

残念。

それってベンダーが立ってて
ダブルクリックすると

Ticket to xxxxxx 5$
Ticket to yyyyyy 3$

てな感じになってんのかな？興醒めだｗ

>>550
普通に/yellしてる人がいたら助けるけど？
yell無かったら確かに手出しできないけどさ。

JOIN NOW!
とか？
エロサイトみたいだなｗ

プライベートインスタンスのmob
の強さは、グループの平均+3ｌｖｌとかに
できないものかなぁ

その方がやりがいあると思うんだよなぁ~
公式逝ってくるか
exciteで翻訳しよう

とりあえず俺はEQ2を楽しんでるLv30台。
EQ1も4年やってたけど今はEQ2のほうが断然いいな。

上でも出てたけど、レベルアップが早すぎるのが最近の悩み。
行きたい場所もやりたいQuestも山ほどあるけど
中々全てを旬で楽しむのが難しい。贅沢な悩みだなｗ

>>547
わざとなら悪いんだけど
ちゃんとよんだら

grayの箱問題って2ndで解決できない？
箱って一定時間経過するとgroup以外の誰でもlootできたと思うが。

>>559
確かにそうだけど・・・
それだと解決とは言わない気がする。

NamedはGrayにならないパッチ？だっけ。
それがそのまま来るかはわからないけど
何らかの解決策を模索してるみたいだからそのうち動きあるんじゃないかな。

>>561
かねてからKey MobのGrey Outが問題になってたNektropos Castleだが、先日のパッチでついに修正が入った。
NDで使うと消費していたIron KeyとSword KeyがTradableに！
つまり誰かから買えというのがFAらしい。

俺もこないだNekCastleで遊んだけどKeyっぽいものは拾えないまま壊滅orz
Grayになると拾えないなら問題だし売買可能もいいんじゃないかな。

あと再入場できるまでの時間って8Hじゃない？
どっかに4dayとかかかれてたけど
うちらは入って2時間で壊滅して、入ろうとしたら6H待てって言われたよ。

>>563
あまりネタバレするのも何なんで、途中まで進むと以降4Daysになるとだけ言っておく。
ちなみに2回目以降もAccess Questは最初からだ。

そうなんだ。
次はもうちょっと進めるように頑張るかな

生産システムは相互に依存しててMMOらしくていいんだけどさあ、
消費するItem少なすぎない？ArmorとかWeponsmithは先駆者以外は
NPC売りが90％以上を占めてるよ・・。
生産者　「20台でArmorerになったー！よーし鎧作るぞー！」
冒険者　「AQあるからいらないよ。Helmだけ買ってあげようか？」
生産者　「30代になったー！Feyiron防具作るぞー！」
冒険者　「REでArmor取ったからいらないよ。今度はHelmもいらね」
みたいなのが多すぎ。武器防具を筆頭に生産物は消費するものでないと、今みたいな
OnlineBazzarシステムとっても何の意味もないな。
EQ2みたいにItemに魅力がないのなら、消費すりゃちょうどいいのにな。
EQ1みたいにItem取るのに死ぬほど苦労して、消費しちゃったらあれだけどさ・・。

近頃金が以前ほど稼げていない気がするんだが
そこに武器防具が消耗しようものならどうなるんだか

やっぱり装備品消耗の概念がないと
経済が破綻して当然生産にも皺寄せが行くのは
当初から十分に予測できたことだったからなぁ。

敵のdropとquestのrewardが十分すぎるからなぁ・・・

敵のdrop→smithの打ち直し→attune化
とかだとステキだとは思うが。

ただでさえ最近以前の半分も稼げなくなってるのに、鎧まで消耗品だとよほど安くないとゲームとして成立しないと思いますが。
たとえば、今FeyironBPが相場的に6gp位だけど、消耗品だと60spくらいじゃないとやってられない。

>>566
MTやってる人はREの鎧までの間はAQじゃ厳しいから買いたいよ。
でもTankはHealerと違って基本的に自分のレベルより格上のダンジョンを
攻めれないからその分Questも進みにくい。
だからお金の入り方も同じレベルのTankとHealerじゃ違うんだよね。

しかもPuller兼任だと、Box開けるの遅いScoutの場合、
Pullに行った後にBox開けられて、距離が遠すぎてlottoに参加出来なかったりもするし。

こういう訳なので、あまりHealer様の基準だけで
このTankの装備糞とか言わないでやって下さい。

>>571

やっぱりどうの言っても、生産やってる人のがずっとお金持ってるよね。
今35レベルでヒーラーやってるけど、一日頑張って稼いでも2GPあれば良い方で、
以前みたいに一日6GPとかとても無理かなあ。
アイテムも実のところあんまり売れないしね。

>>571
casterから見るとhevy armorやら武器のdrop率がやたら高くてうらやましいけどな。

>>570
転売汁。
闇ブローカーどころか、普通のNPC売りがＰＣに転売すれば1個1GP近く利益が出るやつもある(笑
あと、簡単なクエの報酬は安くなりがちで、ＮＰＣ売りより安く出てる事が多い。

RE鎧って胸脚以外にないだろ？
意味がわからん

Questめんどくせって奴もいればQuestで取れるから生産の立場ないって奴もいれば…

AQなんてやる意味あるのか？
貰えるのは薄汚いArmorだし。
ともかく、個人的にはPC製Armorとかかなり買ってるけど。
REArmorにしたって入手するまでAQのまま、って訳には行かんだろ。

むしろ値段が高くて買いづらいんじゃないの？とか言ってみる。

>>573
MTしないといけないと思い装備そろえてダンジョン行くと
dropしたhevy armorは装備の揃ってないSubtank行きか
Allになるのよこれが。

金払ってSpell買った後の狩りで買ったSpellがDropして、
もってない別のCaster行きが確定してしまうのと同じ。

先行投資が報われにくいのはどのクラスも同じだけど、
MTのACへの先行投資は手抜けないんだよね。

>>576
まぁその先行投資ってのがないとMT張らせてもらえないわけで
そりゃあヒーラーのヒールスペル充実させることくらい重要なわけさ。

比較的気楽なDPS職全般よりやらなければならないことが多い分
グループ構成する時に必要度の高いクラスとされてるってんだから
その先行投資でグループを構成する時にはぶられないように調整されてんだよ。

というかそう思いたい。

MTは誘われるために装備に気を使いたいってのはわからんでもないけど
それは自分が誘われやすくする為にやってる＝自分のため　なんだろ？
だったらグチグチ言うなでFA。

DropITEMで賄いたければ無理しなくていいじゃなーい
誰になんと言われても〜
他人の目気にしすぎ＋あとあと愚痴言う奴は「うはwwおｋww」な世界出身？
っていうとまた荒れそうだが。

Smithがきついのは他の生産職依存が強い上に需要が低いところでしょうな。
鎧系はテイラーと住み分けてるのでPlateかChainに限定され市場が狭い。
中間生産物や薬購入して作っても売れないから投売りOrNPC売りで材料費すら回収できない。
WeponSmithなら釘があるけどArmoroは他の生産職用の中間生産物も作れないし。
NPC売りもパーツの個数やパーツの値段お構いなしに一律価格なんできついきつい。
JCで稼いだお金投下してるけど趣味と思わないとできないですな。

かといって消費なんぞしようもんなら信長みたいにTauntすると装備へるんだよ！とか言い出す
あふぉな人がわくから消費せんでいいと思う。装備LV帯限定されてるからある程度流通あるわけだし。

自分で着るArmorを自分で作ってる俺が勝ち組（藁
pristinになりそこなったのだけBrokerに流してやるぜ！
とか言ってみるテスト。
てか、うちのサーバfeyiron BPまで作れる職人2人しかいないせいか
Full Setで売ってくれとか結構tell来てだるいのですよ。
Normalは楽だけどpristinは結構失敗するのです(TT

へぼい装備のTankいらねｗｗｗ

逆切れしたように堂々とローブを着てMTしてる奴もいるけどな。
しかもWizの俺が着てるのよりIntが高かったりするんだこれがｗ

こーゆーのFF厨や効率厨は受け入れられないんだろうな。

>>581
>>582
またそのネタで盛り上げるんすか？
いいっすね！いいっす！いいっす！

>>580
いいですね。そういうの。
自分も自分の銘が入る鎧が着れるのでやってるようなところがあるです。
他人からはみえないんですけどね。

>Normalは楽だけどpristinは結構失敗するのです(TT
職人の意地にかけてはPristine以外は売りたくないわけで困りますね。

Tankが自分の鎧を自作すればいいんじゃねーの？

>583

>512
>516
>529
>543
>553
>575

>>580
でもfeyiron BPはZekのBPが2G程度で安く出回ってる＆REのBPが控えてるから、
なかなか売れないんじゃ？

肩の部分が一番需要あるような気がするよ。

PL可能にしたら、それこそ経済の破綻は加速するよね。

>>586
何か俺に用？

>>576
Lottoで勝ってから、「前使ってたの使う？」と聞けば問題なし。
Attune品買ったんならご愁傷様

って性能悪い場合の話か

ミスティック様だけど45でも店売りと拾ったadept1しかねーや。
いやなら他のhealer誘ってねプゲラｗ

売られてる中で、効果時間の一番長いTier3のDrinkを、安い順で買いたいのに、
MarketではFoodもDrinkもTierも時間も一切合切出てきて、何もFilterできん。
Skill上げの為か、いろんな種類のFood売り出しているから、
いちいちExamineしないとTierすらわからん。

せめてclassとTierでFilterできないと、売る方も買う方もやりずらいだけだな。
後、調べるだけは何処のInnでも可能にしてくれ。
買いに行ってInnの手前でName忘れたときには途方に暮れるしかないぞ。

どんなに装備が良くてもlevelが足りないと絶対MT張れない
逆にlevelさえ十分なら適当な装備でもキッチリとMT張れる
level補正があまりに大きいので装備の優劣なんて誤差の範疇なんですよね
確か本家でもこの問題は取り上げられていたように思う

MTの装備云々を言ってる人は単なる釣りだと思う

>>584
>職人の意地にかけてはPristine以外は売りたくないわけで困りますね。
確かにそうなんだけど、Stud、Pattern、Padding、Harnessどれも
Broker買いな関係上NormalでもBrokerに流さざるを得ない状況です。
今の自分の値段設定だとNormalだと赤なんだけど、高いと売れないしね...orz

>>587
Tellで作ってくれってくるのはFullSetが多いんですよ。
(しかも注文Tell来るのはMediumArmorばっかり)
Brokerに流すのは、確かにshoulder、forearmが売れ筋ですね。
Legも意外に出て行く感じです。
基本的にそんなにArmor売ってないですが。
(Tier3で不良在庫大量に抱えて懲りたので、基本はsheet NPC売りで稼いでます)

>595
Broker買いでFeyiron Armor一箇所につき材料費いくらくらいかかるもん？

BBサーバだと、Chest , Leg , Shoulder以外だと120sくらいかな。

Chestだと2g超えると思うよ。

みなに聞きたい。
ソロに主体置いてやって行くならどの職がいい？

むー、そんなかかるのか。
Pristineできなかったら泣けるなぁ。

>>598
ProvisionerでNPCのTaskを延々とこなすのが良いんじゃ。

>>598
あえてHealer
Soloに疲れた時でも応用が利く。

>>598
Scout系ジャマイカ？
そこそこのArmor、そこそこのATK
SoW（もどき）Tracking、Sneak、Evac
一人で行動するのにあると便利なSkillてんこ盛り
Bard系だとHPとPowRegも付くな。

とりあえずmageはどっちも地獄だからやめとけ

生産のLvlとAdventureのLvlを揃えれば自分で作って装備して、楽しみ
が拡がる


EQ2は面白いと思ってるが、他スレでも否定的な意見が多いね。

結局WoWとEQ2がまるで歯がたたなかった件について2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1103811701/

効率のいいところで稼ぐというMMO慣れしてるせいもあって、EQ1,2ともに
だめになってるように思う｡
Questなんかも調べれば簡単に答えがでてしまうし、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにもぐっても
Dropitemのいい場所でまったりとキャンプ、遊ぶ側の問題が大きい気がする｡


自分としては、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで遊ぶ場合だと、敵をたおしながらぎりぎりでも行ける
ようであればどんどん奥に進んでいきたい。
EQ1とちがって全滅しても、建て直しが簡単なので、ぎりぎりの緊張感ある
戦いがしたい。そうやって遊んでいるから楽しいよ

>>604
それWoW信者が立てた煽りスレじゃん

>596
Vanguard(Tier3)の場合。

BP、LEG、ARM以外
cluster(1s-3s) X 2 + temper(4s-6s) X 4 + stud(40s) X 2(燃料代除く)
BP、LEGは上に + harness(25s-30s) が余分に必要。
ARMは、cluster(1-3s) + temper(4-6s) X 2 + pattern(50s-75s) + padding(40s) X 3(燃料代除く)

Chain(Tier3)の場合。
Glove、Helm、Forearm
cluster(1-3s) + temper(4-6s) X 2 + pattern(50s-75s) + padding(40s)(燃料代除く)
Boots
cluster(1-3s) + temper(4-6s) X 2 + pattern(50s-75s) + padding(40s) X 2(燃料代除く)
BP、LEG
cluster(1-3s) + temper(4-6s) X 2 + pattern(50s-75s) + padding(40s) X 3 + harness(30s)(燃料代除く)
ARM
cluster(1-3s) + temper(4-6s) X 2 + pattern(50s-75s) + padding(40s) X 3(燃料代除く)


stud、pattern、paddingは自分の所属サイドには売ってないので、直買いしに行くのが面倒なときは
Black Marketから40%増しで買ってる時あり。

ScoutはSoloへぼいよ。
野良だったら分かるけど。

>>600
冒険させてくれ(∋_∈)

>>601>>602
そっか。やっぱスカウト有利なんだな。
俺がソロ主体な理由は離席が多いからm(_ _)m
皆とワイワイやりたいが迷惑になるしな。某mmoでもソロジョブだったから。°・(>_<)・°。
スカウトヒーラーなら組みたい時にもすぐ組めそうな感じもするね

>>606
それだけかかってもNPC売却価格がアレなんですよね。

>>602

Scout系は確かにソロでの行動にベストなんだけど、ソロでの狩りとなると柔らかすぎてかなり辛いと聞くよ。
Caster系はまだ殴られずに攻撃するという事が出来るけど、Scout系はやはり基本ガチンコだから。
色々聞いた話を総合するとSoloでの狩りが一番強いのは今のバランスだとInqじゃないかなあ？
強すぎてNerfされつつあるらしいですが…。

スカウトソロへぼいか(・ω・;)
なら オススメ聞きたい

>>608
ソロで冒険？
一人でどこでも突っ込んでいけばいいんじゃないかな。

「まだまだ始まって2ヵ月半だろ」とか言うじゃなーい…
今までコケテ過疎化したMMOはすべてその最初の2ヶ月が糞で
ダメになってますから！！残念！！


都合のいいときだけEQのブランド出して｢大丈夫」とか言っておきながら
都合悪くなると「EQ2嫌ならEQ1行けよ」とか言う奴多すぎ。

EQ2が別の会社の製品だったとしても、似たような他社製品と比較された
上に糞判定受けるのは現状当然の帰結と思われ。

目覚ませ。

>606
詳細情報Thx
やっぱりTier3物は材料費べらぼうにかかるんだね。

>>606
それってtier4の値段だよね
3だったらもっと安いような・・・

>>611
お勧めは分からんが、自分がゼエゼエ言いながらSoloしてたQMobを
同じレベルのZerkerがやすやすとSoloしてた時にそう感じたヨ。

>>609
48sだかそれくらいだったと思いますよ。

一生懸命啓蒙して何やりたいか不明。

inqか なるほど！
まぁたしかにどこへでも突っ込んだらってのはそうだけどさ(ΘoΘ;)

>>613
AOは最初の2ヶ月クソだったけど、その後かなり評価高くなったと聞くが

>>615
ごめんTier4の話です...orz

AOの最初の2ヶ月はそれば凄かったけど、
それを知ってる人がEQ2の2ヶ月と比較するとは思わないしな・・・
AOもEQ2もやったこと無い人なんでしょう。

>>619
そしてその最初の二ヶ月のせいであれだけいた初期客がほとんど
離れて、以後一年以上たってもほとんど誰も寄り付かなかったが。

最初の客をガッチリ掴めないんじゃ、あとでいくら評価高くなっても
もう人はそれほど増えない。

ああ、ScoutってもBard系はFearとかで強いのかな。
漏れはRogueなんで分からん。

「EQ2はEQ1と比べて面白く無い」
と、わざわざEQ1を比較の対象に持ってくるのは、
カリスマ的な面白さで大人気だったEQ1を引き合いに出す事で、
EQ2のつまらなさをオブラートに包んであげてる、という事に
何故気がつかないんだろうな。

その言葉に対する反論が「じゃあEQ1帰れ」というのは、
的がズレてると思うよ。

>>622
つうか俺EQ2面白くてやってるんで
どうしろっての？
他の奴らもそうだろ？つまんなければ止めてるよ。

なら逆にこう聞こう！

PT組んで楽しい職は？

AOがそのうち良くなるだろうと、shopに閉じ込められながらも
がんばって、9月末パッチを経験してこの会社はもうダメだと
見切りをつけた人ですが何か？

>>415を書いたのも漏れなわけだが。

そのAOは現在ただでできるわけだが。

>>624
禿しく同意

>>626
HealerとMT以外で良く喋るクラス

最近思いますが、EQ2って必死になってレベル上げに勤しむより、のんびりクエストとかやりながら
まったりと楽しんでたら結果的にレベル上がってた位の方が楽しめるような気がしますね。

漏れはEQ2を毎日、楽しんでplayしているのですが・・・
そんなに、面白くないですか？(・・?

新要素が何一つ無いんだから既存の物と比べるしかない。

話題が過ぎ去ってるけど一応レスを。

>４６７
>４７６
隠すほどのもんでもないので説明しますと
Commonでコレクションの骨を集めて稼いでます。
？は４分でRepopですから探す時間を考慮しても少なくとも１時間で１０個くらいはとれます。
crackedの高く売れる骨はまぁ１時間で0〜2個くらいかな。
私のサーバーだと４〜５ｇで売れ行き好調。
取れるものの種類を考えるとこれって全然レアじゃないっす。
他のものは２０〜６０ｓくらいで売れるのが多いので何気に稼げます。
まぁ、５ｓでも売れないゴミも取れますけどね･･･店売りだと６ｃだし･･･。

Pop範囲とPop条件さえわかれば後は根気の問題。
キッチンタイマーをセットして本読みながらやってます。
後はOocの質問とかボーっと答えてたりとか。
こうゆうのは向かない人にはとことん向かないのでお勧めはできませんけどね。

パッチ後、触媒骨消費になったらしいですが特に売り上げも相場も変化なし。
もともと数が出るもんじゃないですから値崩れはしないですし。
専門でやってる人も私のサーバーではｂｒｏｋｅｒを見てる限りでは他にはいないみたいです。

骨は価値のわかりにくいものでもあるので４〜５ｇで売れる骨が１ｇ以下で出てたりしますので
ｂｒｏｋｅｒ覗いた際はチェックするのもよろしいかと。

>>624
でも最初からEQ1とEQ2は別物だと言われていたし
EQ1をやってた俺もEQ2にEQ1と同じものは最初から求めてないよ。

もうRaidRaidするのはコリゴリだし、元々Quest好きだし
EQ2は凄く自分にあってると思ってる。
NPCがしゃべることがこれほどいいとは思わなかった。
生産が予想以上に面白いのもいい誤算だったかな。

戦闘そんなにつまらないか？
EQ1時代みたいに一部Classに偏重することもないし
Pullerに全責任押し付けて1Pullとか、万能Lullで1PullとかそういうEQ1の
問題をちゃんと解決してていいと思うが。

>>632
悪くはない、面白いが何か物足りないってのが正直な感想かな
ロイヤルホストの飯みたいな感じ。
うまいんだけど、新鮮さがないんだよね。

>>635
Raidするのはコリゴリとか言ってるが、この手のgameってのは
最終的にPvPかPvEを突き詰めていくしか無いと思うよ。
どんどん物や金の価値が高騰していって、それらを簡単に入手
できない方法を考えると、最終的にはRaidしか残っていない。
それか永遠にLv capを上昇させていくか。
EQ1はRaid志向なのでは無くて、なるべくして成ったと思うけどな。

戦闘に関しては、個人的な好みの問題があるからなんともいえない。
EQ1の時は、多少手間がかかっても1pullする必要があった。
つまりそれだけ手強かったし、死ぬと回収が大変だし、熱かった。
ダンジョンを進んで行く一歩一歩に、攻略しているという充実感があった。
残念ながら、EQ2ではそういう体験を一度もできなかったし、今後も
できないだろうな。と感じた。

俺の中では、BB鯖の全てよりもEQ1のBBの方が熱かった。

ちちくりまんぼ？

どれがレアかわからん奴、骨と見れば何でもかんでも馬鹿みたいな値段つけるのはやめてください。

>>637
まず、なんで突き詰めて考るのか理解できない。
PvEの大人数戦闘の究極はもうEQ1で実現されてるし
EQ1も未だに終わらずに続いている。
そういう状況でEQ2に大人数Raidはこない。
突き詰めればRaidになる、という結論自体、君の個人的意見に過ぎない。
それを根拠にひたすら危機感をあおったり杞憂したり、
一人相撲好きなんですねとしか言えない。

物価だの話もEQ1やってたなら物価がどうとか気にしてる人はいないと思うが。
君がEQ1をプレイしてたとは思えないですよ。
もしくは遥か以前のEQしか知らない人かな。
EQ1は物価やインフレといった通貨コントロールは
比較的うまくいってるMMOのひとつでしょう。

>>637
CRに関してはEQ2のほうが危機感あるね。
SCもないし、/corpseもない。
CRしたければその場に行くしかないという状況でHPやステータスが下がった
状態でMobKillしながらのCRは熱いよ。
EQ2のダンジョンはQeynos側しか知らないけど、
DownBelow、VS、CoB、Stormhold、Varsoon、Runny、NekCastleどれもよく出来てる。

確かに1Pullの楽しさはEQ1にはない。
でも複数Mobを全員で対処する楽しさはしっかりある。

結局は古きよきEQ1の思い出を美化して引きずってるだけじゃないの？

>>628
AOタダでできんの？
今はやりのマイレージシステムになったとか？

>>641
>DownBelow、VS、CoB、Stormhold、Varsoon、Runny、NekCastleどれもよく出来てる。

あれらのどこが「良く出来ている」と言えるのかね。
何か例を出して教えて欲しい。

>>640
たしかに俺の個人的な意見に過ぎないけどさ・・・
それならば今、lv50まで上げちゃった人は何をして楽しむの？
その答えをRaidやPvP以外の形でSoEに求めている、
という部分はあるけどね。

物価や貨幣価値の話はしてないよ。そう読み取れるならｽﾏｿ。
1ppの価値の物や金を落とすmobがいたとして、
2ppの物をdropするmobを作りたいと考えた時に、
単純に1ppのmobより強くしていかなければいけない訳でしょ？
それがどんどん加速していくと、最終的にはRaidになるという事。

>>644
開始２ヶ月でレベル５０まで上げちゃうような人向けじゃないんだと思うんだがな、もともと・・・
レベル５０になったら追加パックまで待ってください。じゃなきゃ二キャラ目でも育てるか。

EQ2にCRの危機感なんてないっしょｗ
最悪ハイレベルに組んで貰えば全部灰色だし。
そらいくつも死体があったら別だろうけどStatsDownもDebtもたいしたマイナスじゃない。
何度もShard放置した俺が言うんだから間違いないｗ

EQ1のCCBとBBがもの凄く熱かった。
初期のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ等であの熱さだから、
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧｵﾓｽﾚｰ
になったんじゃないかな。

HKみたいなのが複数あってももりあがらんわな。

１での不満点が解消されていているのが２のいいところではないかと思うわけです。
良く言えばユーザーフレンドリーに悪く言えば大味にですね。

MPKやTrainやKSでストレス貯めたり
壊滅してヘビーになったり3日分の稼ぎが連続して死んでパーになったりとかがなくなったのは良い点だと思いますが。
私はそんな緊張感いりませんし。

あとあまり話題に上りませんけど凧揚げが無くなったのは個人的にすごくいい変更だったと思います。
Medしてると襲われたりて、それで襲われたんで手を出したらKS呼ばわりされるしあれが一番嫌でした。

>>645
その一文を抜いてレス付けられても困るｗ
でもそのレスってのは、lv50になってしまったら
Raidくらいしか遊ぶ要素が無いと言ってるのと一緒。

>>647
CCBとBBはそこまで熱く無いよ。
少なくともCCBやBBより面白いとこは10以上ある。
lv50になってから「lv50からが本当のEQ」
という言葉に妙に納得したよ。

>>649
なんでRaid前提なんだよｗ
単にパワーアップだけ重ねて新ダンジョンでも何でも作れるでしょーに。
＃それじゃつまらんRaidよこせっていう論法なんだろうけどな。

だからさ。「熱い」ダンジョンも「緊張感あふれる」死体回収も要らないんだよ、EQ2が楽しい組は。
そういうのは実際に失敗してしまったときのリスクがでかいから「熱い」し「緊張感あふれる」んだろ？
そんなでっかいリスクは要らないの。失敗したら「あはは」と笑って一晩寝たらまた数時間遊べる。
それでいいし、死体回収だけで一大冒険なんてあったら迷惑なだけなの。時間かかるから。

一昔前とちがい今は子供が容易にＭＭＯに手を出す時代
半島はともかくシナが遠征してきてるし

自由度が高い設定をしたら悪夢かと

>>649
初期ｿﾞｰﾝでCCやCCBよりおもしろいところが10以上ですか？

>>652
CCって・・・orz
BBだな。


>>650
ｲﾝｽﾀﾝﾄｿﾞｰﾝが出来るんだから、
裸で回収を楽しむｿﾞｰﾝってのも作って欲しいよ。

Qeynosの入り口で裸でﾋｬｯﾎｲしてたころが・・・。

「どのダンジョンも良く出来ている」としきりに言いたがる奴らいるけど、
実際に例ひとつ上げられないのか。

EQ2ほんとにやってるのかね。

>>650
戦闘の面白い面白く無いは個人的な好みの問題だね。
少なくとも自分には合わなかったし、たぶん同じ事を感じている人も
少なく無いと思ってる。

>>652
なんでまたそんな変な解釈されてんだ・・・
もうあなたとは話はできない

なんかもーぐだぐだだね

>>650
EQ2にはEQより緊張感のある死体回収があるって「EQ2組」っぽい人が言ってたんですが・・・

いやEQ1組vsEQ2組をやっている訳じゃないんで・・・

まあなんかスレ汚しちまったな。
ちょっと引っ込んでるよ。　　）ノシ

>>655
で、その面白い戦闘がどうやらEQ1にはあった、という意見ばっかり見あたるんだけど、
だったらなぜEQ1に行かないの？というところにまた戻るわけだよね。
実際にEQ2が面白いと言っている人間はいるわけで、そっちがターゲットなんだよね。

>>657
それは選択肢の問題。EQ1では死体回収は「せざるをえなかった」
EQ2ではしないでほっといても大丈夫。だけど直後にしようとするならばリスクはある、って話。

つまり俺たちの大好きなヌルゲー仕様なんだからヤリコミPlayerどもは悪く言うなって事でしょ？
無理にEQ2は熱いって言わない方が良いよ。

>>660
他は知らないけど俺が言ってるのはまさにそのとおり。
まぁ、ヌルゲーとまでは思ってないけどな。

EQ2は熱いでこのスレを検索すると、660しかヒットしないのは仕様ですか？

>>659
しない場合は既にCRじゃないわけで。
CRする前提でEQの方が〜って話してたんだけどなぁ。
はぁ、どうでもいいや。

なんか海原雄山みたいなやつがいっぱいいるな

>>663
してもしなくてもいいところがEQ2なわけで。
なんでそんなにCRしたいならEQ1いかないんだよって話してるんだけどなぁ。
はぁ、どうでもいいや。

>>665
いやEQ2のCRが熱い！ってのに「なわけねえだろ」って反論しただけですがｗ
CRしなくてもいい仕様についてなんて語ってませんがｗ
アホですか？

SCしてRezして終わり。

高レベル入れて絡まれずに回収。

最も簡単に済ます方法を選べばどちらも大差ないですね。

２の高レベルの存在しない50付近のことは知りませんけど。

結局は前から言われてた通りEQ2はヘビーゲーマーには向かないって事なんだろうけど、
EQ2できるスペックのPC持ってて英語版のMMOやってる人なんてほとんどヘビーゲーマーだろうしなあ。
しばらくは不満意見が多くなるのも仕方ないか。
あらゆる意味で時間が解決してくれるって感じでしょうかね。

>>667
うん、そうだね。
肝心の本人が反論せずに消えちゃったからもうどうでもいいや。

全く異なるゲームだとは認識してるけども、

「EQ」って看板掲げるならばユーザーがEQ1で感じた熱さを引き継いで欲しい。

と言ってるだけだろ？
なんで「EQ1帰れ」とかになるんだよ。


どうせ漏れはハリウッド版ゴジラに、日本語版ゴジラを期待して見に行きましたよ hehe

>>666
もともと俺は「EQ2のCRが熱い！」なんて言ってないし。
「熱い」と感じる人がいるのはこういうことだよ、って話をしたんだが？
とりあえず、おまいとの話はお互いムダっぽいのでもう関わりません。

>>670
その「熱さ」がEQ2が面白いプレイヤーには邪魔になるんだってば、という話をしてみた。

>>669
掲示板で１０分もたってないのに返事がないって・・
よっぽどかまってほしいのか？
もっといい板あるだろ

>>570
要望書きたいなら公式いけよ
楽しんでいる人間がいるところに
別のゲーム方が面白いなんてかいている人間いたら
そりゃ、そっち行ったほうが良いよって言われて当然だろ

EverQuest引退者がEQを語るスレとかでもいいんじゃない

まちがえた。
>>670だったよ

>>634
?狙いでCampしてる場所うろちょろしてる人いるんだよな。
CamperいるからAggroの心配も少ないし。
「邪魔だからどいてくれ」と言うと、
「いや漏れLFGだから」とかぬかす。
確かにLFGなってるけどそいつGroup入ってるの見たこと無い。

>>670
いや熱いって言ってるのは>>641で「EQ2組」は熱いCRなんていらないんだよ
とか代弁したみたいな事言うからそうでもないみたいだよって反論しただけなわけで・・

物わかり悪くてきつい（；´д｀）

>>672
。

>>675
既に「熱い」と感じていることと、
もっと「熱くしろ」と考えていることは完璧に別物です。

ストレスが無い分カタルシスも無いんだよな。
同じようなペースで50までLv上げが続く。

FF11はEQ1の劣化コピーと言われつづけてきたが
EQ2はそのFFを模倣したとしか思えない今日この頃

て、やめると書いておきつつさわっちまった orz


ある事柄を楽しいと感じるかどうかは主観の問題。
おまえらの主観ではEQ2はクソゲー。オッケー、わかった。そこに立ち入るつもりはない。
おまえらにEQ2は向いてなかったってことだ。心おきなくよそへいってくれ。
それでもEQの名に焦がれて、どうしてもEQ2をおまえらの思うように変えたいなら公式で語ってくれ。
そこには語るべき場所が用意されてるし、実際にそこでの議論が影響を与える可能性がある。

だから、楽しんでる人間はほっといてくれ。蛸壺んなかでたのしんでるからよ。

>>676
それこそ誰もそんな事言ってません。
EQ1は熱かった>EQ2の死体回収の方が熱い>んなこたない
この流れの後ににわざとらしく「だからEQ2に危機感のある死体回収なんていらないんだよ」
なんてカッコつきで書くから流れ読めてないアホの横やりかと思ったけど
たまたまだったんだね＾＾ごめんね〜

＞このスレの現況
あるところに大阪にいくバスがありました。
途中で飽きてきた乗客の一部が騒ぎ出しました。
「やっぱり、北海道行こうよ、北海道！」

>>680
それとは別の流れで話をしてるところに横やりしてきたのがおまえなんだけどね？ｗ

ほんとEQ2ダメだ、ダメだ言ってるの見てるとこっちまで鬱になりますよ。
語るのに大した知識も要らないし、１０人いれば１０人の意見が異なるから、
こうグダグダと「EQ2ダメダメ俺様理論」が続くんだよね。
EQ2が本当に好きな人から見ると、鬱陶しくてしょうがないよ。
EQ1とすぐ比較したがるおっさん・信者は公式でもどこにでも行って、「おながい
します、EQ2をEQ1にしてください」って頭下げてお願いしてこればいいじゃん。
それか早くキャップに達してとっとと引退すればいいでしょ。

別にEQ2マンセーじゃなくてもいいからさ、俺も含めて、EQ2が大好きな人も
このスレ見てるっていうのも少しは考えてくれよ。

まぁそれが２ｃｈなんじゃないのかね。

>>681
ほうほう。
じゃ誰がEQ2の死体回収を
＞もっと「熱くしろ」と
書いたの？＾＾

>>683
でそれをたたくやつが出てくるのも2ｃｈで
君みたいなこというやつが続くのも２ch

EQ1やらWoWの話はスレ違いだと思うけど、EQ2に関する話なら、
肯定＆否定意見を書くのは自由だと思う。
肯定VS否定ってワケじゃないんだから、相手を言い負かす必要もないし。
熱くなりすぎ。

>>685
なるほどね。今まさに2chにいると。

ようするに本当に楽しめてる奴は2chなんて見ない

30代まではおもしろかった。
で今40付近だけど、組む人や固定の知り合いは全員飽きたという。
現状、最後までおもしれーと言い切れる人は少ないだろうね。

まぁ30代から40代でやめていく人多いね。
俺のフレも30代前半でログイン率急に減りだしてフェードアウトしていった。
俺もそれにつられそうなヤカン・・

じゃEQ2に対する不満は良いけど他のゲームとの比較は無しって事で。

不満というか不安なんだけど生産はこの先どうなるんだろうね。
MaxLvになったPlayerから隠居でもしない限り物の値段は下がる一方だろうし
でもみんなLvは上げたいから中間素材だけは売れ続けるって事にならんだろうか。

>>689
細木数子にさ、こう言われたらどう思うよ？いい気持ちしなくね？

「ズバリ言うわよ。あなたの人生は30代まではおもしろかった。
で今40歳付近だけど、会う人や古き知り合いは全員あなたをつまらないという。
現状、死ぬまであなたをおもしれーと言い切れる人は少ないでしょうね。」

>>681
あるファミレスで、友達同士でゲームの話をしてる人がいました。
「なあ、EQ2っていまいちじゃない？」「思う思う」
すると、隣に座ってる客の一人が突然ぶちきれました。
「お前らEQ2貶すなら出てけ！」
みんなは思いました。
「ならあんたが出てけよ・・・。」

>>yy0vtQrA
いろいろこれまでのやりとりを読み直してみたんだがね。
要するに俺がEQ2プレイヤー全員の心情を代弁してるような言い方をしたのが気にくわなくてつっかかってるのか？
だとしたら、すまなかったな。
言い直そうか。
「EQ2はEQ1より低リスクで過ごせるように設定されているし、それでこそEQ2だと俺は思う」
で、もっと「熱くしろ」「緊張感が欲しい」、つまり、「リスクを増やせ」というのがつまらん派の意見のようだ、
と俺は解釈した。違うなら言ってくれ。
>>676に関しては、>>675「熱い」と感じてるプレイヤーがいるということを根拠に「そうでもないみたいだ」と
論じているので、「熱い」と感じてるプレイヤーがいる、ということと、「熱くしろ」と考えていることは別だ、と論じた。

>>691
なるだろうね。
っていうか今の仕様じゃ頭打ち確実。

415 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/17(月) 00:14:28 ID:88HU1FhA
EQ2サラリーマンのためにガチガチに引かれた線路。

1-10 街なかのQuestやってるといつの間にか上がってる。
　　　　まあこれは新鮮かな。

11-20 class questに始まってまだまだquestがあるが、段々
　　　　あまりに数が多い上につまらん内容で引いてくる。

20-25 sub class questやってほっとしたのもつかの間、AQ開始。
　　　　それぞれのclassのためにxp薄い上にbugでpopしないmob
　　　　をチビチビ取り合いしながらたくさんcampさせられる。
　　　　どこでLFGしてもAQだけなので、振り回されて終わりってのが
　　　　多い。

25-30 Access quest開始。たかが新zone行くためにまたお使いと
　　　　mobの取り合いの始まり。みなうんざりしているのが良く分かる。

30-35 装備questで同じmobを数百単位で狩ることに。
　　　　みな半分諦め気分。戦闘の単調さもここでピークに。

35-40 またaccess quest開始。もう先が見えてしまって、早々に引退し
　　　　始める仲間がチラホラ。popしなくなるguild menber多数。

>>693
ファミレスの席と違って、隔離されてないわけですが。

lvにおける人口を調べてみた

lv40-50 111人
lv36-40 76人
_________________________________廃人

lv30-36 402人
_________________________________プチ廃人

lv29-30 100人以上
lv28-29 100人以上
......
lv20-21 100人以上
_________________________________一般ユーザー lv20-30までで1000人以上、何人いるか不明　

lv19-20 90人
lv18-19 75人
...
現状ではこの一般ユーザー層が飽きないようにするのが一番大事だから6日のパッチみたいに新zoneも
この一般ユーザー層向けのレベル設定で追加されたりする

既にLV40超えて飽きたとか言ってる奴は残念ながらやめるか不満いいながら無理やりやるしかないよ
ごく少人数の廃人向けにこうしてくれ！ああしてくれ！って言ってもそりゃ無理な話

>>697
じゃあ街角でも何でも良いけど

>>699
街角にしちゃ話題が狭いな。EQ2のことばっか。

日本人が多いはずのBBで2時間以上LFGしてる件について。
Group組めるほどのLFGもいないし…

>>701
なんだかんだ言って固定多いからね。半々って所。

>>699
前提が違うと思うが

どっちかっていうと
しょうゆラーメンで有名な店に食いに行って
とんこつじゃないからラーメンじゃないって
怒り出す。
博多っ子みたいなもんだろ

じゃー最初からとんこつラーメンの店せ行けってかんじ

AOは今基本パック部分は完全無料だよ、宣伝とかしないから小規模のAOスレ全然
盛り上がってないけど。

>>701
日本人とプレイするのを期待するなら日本語版でFA。
これ以上英語版でレベル上げてもまったくの無駄。
鯖開幕には絶対間に合わないうえに数ヵ月後に移住できるかも不確定。

「そして新規日本人プレイヤーがどちらで開始するかは明白。」←重要
英語版の日本人過疎化は確定事項。
いくつものEQ1英鯖JPNコミュニティが人員不足で衰退していったことか。

>>700
俺は結構>>693に近い物があると思うけどね

初めはEQ2はEQ2で、その方向性の中ででもこれはいただけない・・・
って話だった様に思うけど、それを分り易くEQ1よりはって表現しようとすると荒れる

>>703
その店はとんこつラーメンの店の支店ってとこか。

>674
私のしてるところではみんな親切ですよ。
思いますにもう少しだけ世界に優しくしてもよろしいのではないかと。

>>703
うーんまあ、例えがちょっと下手だったかもしれないけど、
要するに言いたいのはだ、
対立する意見があると不愉快になっちゃうんだったら、
多様な意見が渦巻いてると初めから分かってる2chに来る必要あるの？ってこと。

>>473

子供だな・・・
公式で言うことでもないからここで言うのだ。のだ？
ああ、昔小学校で野田って子がいたなあ。
いつも机の中にレーズンパン残してカビ生えてたからいじめられてた。

>>709

同意。
違う意見を考慮しようという気がないならここに来る必要もないねー。

>692
事実なんだからしょうがないさ。というか変なおばさんに例えられても困る。
事実を曲げて40代からがEQ2だぜ！とか書いてもしょうがない。
現状って書いたのはこれから変わるかもしれない事を含んでいるし。
レべリングしてていつも思うよ。この仕様で50になって何すんの？ってね。

募集してるやつにtell入れたり同じlev帯のやつがlfgしてたらとりあえず組んでminiexpから始めるとか
>>701

とりあえず良い悪いの議論はともかくお互い有利に解釈するたとえ話は無意味だと思うです。

あと言った言わないを含む個人攻撃もな

つーか、EQ2万歳と言う人達、EQ2の素晴らしい点を挙げてみてはどうかね？
リンク辿ってみてもまだそういう意見は出て来ないようだが？ないの？
で、アナタ達は今後も楽しめそうなの？
スマン、怒らせるつもりはない。１プレイヤーとして聞きたい！！

なんかFFやってるような錯覚を覚える

そりゃさ、みんながEQ2の楽しい話で盛り上がってるところに、
話の流れを断ち切って「EQ2つまんねー」とか言ってたら厨だな、と思うよ。
でも昨日からのEQ2否定の流れの中で、
わざわざスレ覗きに来て、不愉快だからそんな話止めろといってる奴の気が知れない。
黙ってブラウザ閉じりゃ済む話だろうに。

>>717
それは俺も思った。
lvl20くらいまでは気づかなかったけど、
それ以降は「・・・・・・」って事が多くなった。

てか俺は逆に今まで不満とする意見が出なかったのが不思議なくらいだったよ。
まぁ前から否定意見口にすると即叩きがあったから暗黙の了解みたいなのが
出来ていたのかも知れないけど。

やっぱり個人的にはライトと廃が共存できるようなシステムに
してほしいんだがなぁ・・。
俺は上でいうプチ廃に当たる人だけど、やっぱり上がある程（それがアイテムにすれ
raid mobにすれ）やる気は出るよ。
一方ライトにはライトでパッチで追加したダンジョンみたいなのを追加していけば
いいし。
今問題なのはライトしか相手にしていない事からの不満では？。

>>716
普通によくできたゲームである。（まぁ、バグだの細かいとこはともかく）
今後も当分、楽しめそうです。

悪く言うと、こじんまりとまとまってるんだろうけどね。

>>721

大人だな。
そういう冷静な意見を聞くとまたやってみようかなという気になった。

　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -‐　￣｀ヽ──-､
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　　　　　　　　　　|! | l！ |l／-/─ﾞ､　　　　　i 　　》　 ／　　 |　　,　'´
　　　　　,..、 　　　　ヽヽ乂 | ,ﾆ,.--ｧヽ、!　　　!　〃／　　　　 |／　　　　　廃人から順に
　　　　〈rﾍ,ゝ､ 　 　　 ＼　ﾉ　.{ﾘ!/ 　　/　　 ./ _｣!´　　　　　　|　　　　　　さっさと引退しやがれですぅ♥
　　　　('A`)７ !　　　　　 く　　￣　__,ノ　　 ノ ,｣!　 |:　　　　　　!
　　　 ﾉ( ﾍﾍ{　| 　　　　　　! _,　　｀`ー‐ァ´　l「　　 |:　　　　　　l
　　　　　r‐〉 　|┐　　　　　｀１ 　 　　／※ｒ┘.　　 |: 　 　 　 　 !
　　　　〈{rﾍNﾍj!ｦ 　 　 　 　　ヽ-ｒ一{　 ／{.:.:.:.: 　　|:.　　　　　　i
　　　　〈ヾニニｲｺ　　　　　　　 ,⊥ﾆ|／　　ﾞ､.:.:..　　 l:.:..　　　　　 !
　　　　〈ﾌしﾍ_ｒV´|　　　　 ,..イ　 ／ |rｭ_,ｒ‐-ﾍ.:.:..　　 !:.:.　　　　　 ',
　　　 　 |　　　　　|ヽ‐-＜　　／ 　 /）},.イｎﾆﾄつ:　 　i.:.:..　　　　　ﾞ,
　　　　　|　　　　　＾i |ヽ｀ヽ〃 ※ 〃_/( し'　　　　i.:.　 ﾞ､.:.:. 　 　 　 ﾞ､
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　　　　　　 | |　/　 _,.ノ}} ※　}}　　 /　 |　　　　　　　 ハ:.ヽ

30台で失速していった連中から消えてく気がする。
40台で突っ走ってる連中はまだ大丈夫じゃないか？

↑よくわからないんだけど、こういうAA使う人ってアニヲタ？

ああん、ゴメン>>723でした

不満を述べるのは当たり前だと思うんだよなあ
EQ2なんかやめちゃえって煽る奴がでてくるのもまあいつものこと

よせばいいのにそいつに釣られる奴が出た瞬間からスレは荒れる
マジで釣られる阿呆は死んでほしいと思う
EQ2やってろと。

LV50になってやることがなくなったらWoWにいけばいいとおもうよ
WoWでLv MaxになってやることがなくなったらEQ2にもどってくれば
ちょうどいい感じにHigh Lv向けコンテンツも整備されてるんじゃない？
WoWのほうが面白ければ戻ってこなくてもいいし

>>721
それは確かに同意できる。
チョンゲーのMMORPGなんかと比べれば、世界観もそれなりに
統一されているし、普通に遊ぶには支障無い。

このゲームにEverQuestと名前が付いていなかったら、
デザイン的にもシステム的にも幅が出ているだろうし、
すごく面白いMMORPGになっていくだろうな。と思う

でもEverQuestの名前を受け継いでしまっている以上、
ストーリーとかシステムでの縛りが出来ているような気がする。

さらっとスレ見てみたけど一日少しずつ楽しむ分にはちょうどいい感じなゲーム
になったのかな？

　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)





　　　　　　みんなどこ？
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

俺は個人的には鎧やら武器が消耗しないのは致命的だと思うね
まだ現状は我慢できるレベルだけどその内中古のみで市場が飽和するのは目に見えてる

あとPLやらの話はSystemに頼りきりじゃなくて運営でこれはダメ！
って断固とした姿勢を出して欲しいんだけどな・・・

>>730
まあ、一般人向けの良いゲームだと思うよ。
俺はもうすぐこのゲーム辞めるだろうが、
そろそろ俺を含め廃人どもは目を覚ますべきじゃないのか？
MMOはもう廃人の為のゲームじゃなくなりつつあるんだと思うよ。

>>732

EQ1に比べれば装備の賞味期限はかなり短いし、実質消費されてるのと変わらないかと思いますが。
生産やってる人はUOみたいにがんがん消耗して次々HQ品が売れる世界が来ることを望んでるのかも
しれないけど、EQ2でそれはそぐわないと思うなあ。Heritageアイテムとか消耗して壊れるような物なら
そもそもそんなものヤル気もおきないし、確かに使い捨て同然の安いPC製若しくは店売り鎧買うかもだけど、
その場合は使い捨て同然の値段じゃないとね。

>>734
使用中に修理する頻度は今のままでいいんだけど、
別枠でもうＧｒｅｙで使わなくなった頃にBrokerに出しても売れない位には
消耗して欲しいと思うんだよね

そうじゃないと上の世代のお古が段々Brokerに溜まって行って
見せ売り同様の値段でも売れない時代が来そうな気がするんだわ

>>734
今のUOは消耗するけど何回も修理できるのよ（´･ω･`）

せめて武器防具全部Attune制にしてほしいな。
それでも流れを遅くするにすぎないけど。

EQ2の一番最悪なところ

物が壊れない　食べ物が腐らないこと　これが最悪！

>>738
いや食べ物は消耗品だから腐らなくても。。。

装備は壊れても面白そうだけど今のEQIIの仕組みだと
代替の利かないものが装備の種類だからねぇ

>738

食べ物が腐ると一番困るのは作ってる人ではありますまいか。

>>739
半年後には生産システム破綻して工房空っぽが目に見えてるもの
EQ2開始時に英断で導入すべきだったと思う
いまは製品が大量に出回ってるのでユーザーの反対怖くてできないだろうなぁ・・・（乙

おれAttuneは凄い良いIdeaだと思うんだけどなｗ
もっと厨房がAttuneしてないﾔｼはマジ勘弁！とか
わめき出す様なGapで武器防具全てに導入して欲しいね

多分頭の悪い奴が反対して立ち腐れたんだろうね・・・と邪推

>>716
楽しめてる側だけど、今後も楽しめそう。

好きなことろは、mobの取り合いがなかったり、
アイテムの重要性がそこまで高くなかったり、
色んなことに時間をかけずにサクっとやれるところ。
全体的に気軽なところだね。

あと、昼間組だからかもしれないけど、groupにもすぐ参加できるところも好き。
MMOでsoloは極力やりたくないから。

戦闘がつまらん面白いの言い合いは昔っからあるけど、この場合にいっつも共通してんのが
つまらんと言う側は具体的にここが、、と箇所をあげてくるのに対して
面白いと言う側が具体的な指摘付きで反論してきたためしが滅多にないんだよね。
だからグッダグダになる。
スレの流れ見てるとFF11の飽きたスレと流れが全く同じでEQ2の将来が心配になるよ。
加えてEQ2の場合、つまらん派は戦闘のヌルイところ、縛りの多いところがつまらんと主張し、
面白い派は、いやそのヌルイところが面白い、何も考えなくていいところが面白いと返すんだから平行線。話が落ち着くわけないわな。

encountによるmobの取り合いはないってのは幻想。
人気のポイントになると1ではKSのやりあいだったのが、
今度はpullでどっちがencountするかに摩り替わっただけ。

>>744
つまらないと思っている側は、
具体的な不満点がはっきりしている場合が多かろう。
だから、具体的に突き上げるのは簡単だと思う。
逆に面白いと思っている側は、
漠然と楽しいと思っている場合が結構多いんじゃないか？
だから具体的に「ここが面白い」ってのが出てこないんだと思う。

話が落ち着くわけないのは同意。

結局はいい仲間見つけて毎日がバラ色なノーラスライフを送ってるやつが勝ち組だろ？
俺？外国人はおろか日本人でさえ親しい知り合いはいませんが？orz

>>744
面白い側からの具体的な指摘付きで反論するためしがないのは、
その「具体的にここ」が面白い側にとっては「つまらない」わけではないからだよ、単に。
つまらない側からは、そこが変われば面白くなるのが決定的に思えるのに、
面白い側からは、そこが変わっても面白くなるどころか不利益を被る（つまらなくなる、も可能性に含めて）ように見えたりする。

現状肯定派と革新派の仲が悪いのはどこでもそうだよね。
現状で満足しているのになぜわざわざ変えるのさ？ｖｓいや、現状は満足でないんだ！
話が落ち着くわけない。

まだＬｖ１２だけど、Ｍｏｂから余裕でスキップしながら逃げれるのつまんね！

日課にするかな。

リンク張られたＭｏｂを眺め
「手を出したら後がねぇ・・・・・よしいくか！？いかねぇのかよおい！よっしゃいくかーいくぜ！！」
という緊張感がない。

鼻歌歌いながら逃げられるから。

緊張感が欲しいならSprintなしのこだわりプレイをすればよいと思う。

逃げ足ぐらいは現時点でもなんとか出来そうな気はするのだがねえ

PCがpoorな俺は道が入り組んだダンジョンなどでは
いったん絡まれたらラグで何しようが逃げれないので緊張感ありあり
PCぼろくてよかったよ。

そんなわけないだろ・・・新しいPCほしいよ・・・

sprintは拍車をかけてるだけで、単に無理だと判断してencounter解除して駆けてくだけでもあまり死ぬことはないからなあ

>>749-750
この例でいくと、JAｔ１ｌｈｄTにとっては現在のシステムでは逃走は極めて簡単な行為であり、
結果、Mobに攻撃をしかける際の緊張感を削がれると感じている。だから、逃走を困難にしたい。
しかし、現在のシステム上でも逃走を強いられることから十分な緊張を得ている層はいる。
この層には今より逃走が難しくなったら、ゲームが難しすぎる、手間がかかりすぎると感じるものがいる。

同じ逃走に関する仕様でも、各個々人で受け取り方は違う。だから、万人が満足するものはできない。
ゆえに、ゲームをデザインするときはターゲット層をある程度想定して作るわけで、
それ以外の方々についてはなるべく努力はしてみるけどごめんなさいね、となるわけだわな。

そのターゲット層とやらがどれで、そのターゲット層が満足しているのかどうかは声を上げなきゃ判らないわけだが

>>756
そだね。
ターゲット層がどれかはSOEは知ってるはずだけど、意図したとおりに届いてるかはやってみないとわかんないから。
実際にターゲットに想定した層がちゃんとユーザーになってくれてるのかもわかんないし。
公式で声をあげてあげるとSOEが喜ぶよ。
ここだと一切伝わらないんで。

WestCommonlandsで背後からいきなりHGに殴られる緊張感

こういうのが大事かと思う

ドスパラのガレリア エバークエスト�U推奨モデルってどうなの？EQ�Uはもちろんリネ�U、FF�]�Tも快適に出来る？

そこまで緊張感が欲しいなら絶対逃げないぞプレイがお勧めです。

緊張感ありまくりです。

後ろから殴られてるときほとんど攻撃がHitしないのはあれ仕様なの？
Yellして逃げればHP減るどころか増えるしね。

未だにquest mobがstuckするbug全然直ってないし。

他にもhate関連やらちょっと考える頭持ってる人間ならすぐ気がつくような
bugが満載。trade skillもbug山盛りで放置。


こんな状態で「bugも少ないし」とかほざける人は幸せだな。

そんな奴らはきっとリアルで頭弱いせいで詐欺に何度も遭っても
「けどオレ幸せ」とかいってるんだろうなぁ。

>>761
Effectは出ててもMeleeRangeから外れてて
Hitしてないように見えるんじゃないか？

>>758
EQ1のときから賛否両論じゃなかったか、あの手のMob。
後期は知らないけど、少なくとも初期は。

FGにQuest片付けに久々にやってきたら、
途中の岩陰にLv31から見てOrangeのMobの群れが常駐するように・・・。

あのらいよんは何なんだろう。(´･ω･｀)

>>746
そうか？
少なくとも俺が今まではまってきたUO/EQ1/DAoC/CoHあたりでは、
「どこが楽しい」ってはっきり言えたぞ。
楽しんでる派の人を否定するつもりはさらさら無いけど、
漠然としか楽しさが分からないって言うのは、
「目新しい点が何も無い」っていうEQ2の欠点を如実に表してると思う。

初めていくマップが楽しい。

しかしそのためにウザいaccess questでstuckして数が全然いないmobの
激しい取り合い。

>>764
いつか殺すﾘｽﾄってEQ1だと誰でもあったと思うんだよね。
たとえばCCBのDEF・MMの城入り口に巡回してくる骨・OasisのSGとかね。

そういう目標が少ないかな・・・と。

>>765
テントのそばだろ。namedなんかな？
水玉の手下もいるはず
あのライヲンはエライ痛い攻撃してくるぞ

まだウザイと思えるAccessQuestに出会ってない。Lv19の冬。

教えてくれよ(´・д・`)

>>766
「目新しさない」というのは確かに欠点なんだろうけどね。
とはいえ、単にMMOがたっぷり出過ぎて新要素はでるだけでちゃっただけって気がするんだけど。
ドラクエやFFみたいなオフラインゲームでも、CGきれいになりました以外は焼き直しの新要素ばっか。
ゲーム業界の伸び悩み・衰退はここ数年言われ続けてることだわな。
開発中止になったMMOが多数でたことも裏打ちするように、もうMMOも成長期の終わりなんでない？

>>769
それは確かに。でも、一方でそういう厳しめな仕様がライトゲーマーへの壁になっていたことも事実だと思う。
２ではライトゲーマーを取り込みたいというのは開発者サイドが前から言ってなかったっけ。

ゲームとしての面白さどうのこうのよりも
一緒に遊んでて面白い人に出会いたい・・・

うｐた

>>766
漏れの場合。

UO　PKが楽しい
EQ1　group、guildでの攻略が楽しい
DAoC　ｷｯﾁﾘ完成されたシステムが楽しい
CoH　ﾔﾃﾅｰｲ
EQ2　派手な戦闘、細部まで描かれたゾーン探索が楽しい

まぁ、主観だし、特殊だな orz
ﾘﾈ2ですら、ｴﾙﾌ♀のﾊﾟﾝﾁﾗだけでLvl 50までやったしなwww
　

>>773
不満があるということは、まだ伸びる余地があることになるですか？

とりあえず最初の有料追加が3月に出るんだっけ？
そういうペースで遊んでる人がSOEメイン顧客だってことは明確だな。

だから今40越えてます、とか、
50になってもいないのに50になったら何すればいいんだろうとか
どうせRaid漬けになるに決まってる！
とかいう人はEQ2よりEQ1のメイン顧客ってことだ。

>>773
いつか殺すﾘｽﾄがあるから強くなろうと目標ができるんじゃないかな？
ﾗｲﾄｹﾞｰﾏｰが望むものってなんなんだろ？
気楽にできて、死なないMMO？

死んでこそのEQLifeだと思うのはEQ1に毒されすぎですか、そうですか。


>>774
死ぬ気でﾋｬｯﾎｲしたいん？

漏れは死んでもいいからﾋｬｯﾎｲしたいよ。

>>777
うんにゃ、このままだとユーザー離れが進むであろうとは考えるけど。
不満があるから＝伸びる、ならゲーム業界の衰退は起こってないわな。
不満をうまく解消できたならそれを食い止められるんでない？

いや、今でも割と死ぬだろ？
ただ死んでもペナルティが小さいから真剣にならないだけなんじゃないか？
真剣に戦えないから詰まらんのかもナ。
死んで装備の一つでも壊れりゃ真剣になるが、ライトユーザにとっては厳しいのかねー

目標も1週間でgrayに

始めて行くエリアが楽しい。俺のSneakが光るぜ！AppAppTrainTrain！！！1st Brigand
よく知ったエリアでも楽しい。俺の華麗な避けをみろ！あ、AGIバフAGIバフ頼む！2nd Bruiser
とことん慣れたエリアでも楽しい。俺のカナブン、ブンブンブブン！マナを吸え！！
あ、ごめんGRHかかってた？3rd Summoner

35〜40で萎える奴多いみたいだが勿体無いな。クエ楽しいのに。350個終了。

>>780
そういうもんなのか〜。
漏れは、興味ない＝不満すらでない≠満足だとおもてた。

>>779
そういう目標を持つのもありだろうけど、目標それだけだったん？
単に広い世界を巡りたい、ダンジョンの先を見たい、クエストをしてみたい。
あと、仲間と楽しく時間を過ごしたい。
レベルアップはそういうことの結果であって、目標ではない。
で、多分ライトゲーマーってそのへんの気持ちが強いんじゃない？

少なくとも「死んでこその」とかって感覚はライトゲーマーには希薄だと思うｗ

>>756
逃走簡単派・・・Scout及びSow実装Class及び馬に乗ってる奴ら

自分基準で考えてんじゃねぇボケ。

クエストをしてみたい＞クエストをしてみたいという気が段々と減退していく。
広い世界を巡りたい＞巡るにもアクセスクエストだらけ。

SoW無くても簡単に逃げれるけどな。
yell早めに出して後ろむいて走ってりゃ敵の攻撃なんぞあまり当たらん。
良いくいモン食ってりゃHP回復のが早い。

>>784
その式はあってるんでない？
不満が出る＝まだ見捨てられてない
ただし、
不満がでる≠伸びる余地がある
だと俺は思う。

Evac持ちの割り合い見れば明らかだよ。
Scout全員＋Mageの一部。
つまり1/4以上がEvac持ち。
EQ2は危なくなったらすぐ逃げられるように意図して作られてるってことだな。

>>779見たいなオールドEQプレイヤー的発想では作られてないぞと。

まぁこのままだとやがてはプレイヤー離れは確実でしょ。

>>788
奥地に侵攻してる場合、のんびり逃げる滑走路なんてないんだが。Caster引っ掛けたら最後だし。

>>792
それならSoW自体も関係なくなると思うが
Evacある無しの違い。

>>791
まぁ、実際、現在の高レベルプレイヤー離れは進んでるみたいだけどなー。
とはいえ、今の大多数レベル帯（２０〜３０くらい？）のプレイヤーが高レベルになったときにどう反応するかが、
EQ2的ほんとの勝負時じゃないかね。

>>789
わかった。
まあ、成長期が終われば成熟期だし。そこから何か生まれないわけでもないし。

1がライトプレイヤー離れをおこしたというのなら

２がコアプレイヤー離れをおこしてもそれはそれでありだとは思う。

狙っているターゲットが違うわけですから。

それをありか無しか判断するのはSOEで損するか得するかもSOE次第

>>795
そうそう。PC世界でムーアの法則が通じなくなった（まだだっけ？）みたいなもんでさ。
マイナーチェンジは起こりつつも劇的な変化は滅多になくなった世界がだらだら〜と増減しつつ続くのではないかと。

この議論を全部英語化してSOEに送りつけてやったらどうだ？と思う

>>799
「エキサイト」で良ければ

そもそもEQ2みたいな超大型のMMOで開発費用も維持費etcも莫大ときたもんで、
プレイヤー層絞って、あとの人はどうでもいいです、と
言える立場なのか疑問。

>>801
あとのひとのためにEQ1はそのまま存続してるんでないの？
虻蜂取らずとも言うし。別ゲームで別ターゲットを狙うのは正しいと思うけど。

>>798
ん〜どうなんだろうね。予定調和もバランスの取り方の一つだと思うし。
だらだらが我慢できる人とそうじゃない人に分かれるだけなら、それは単なる住み分けになるですか？

>>802
そのEQ1に「今更感」漂いまくりで戻るくらいならWoW行くって人がほとんどだよ。
大体EQ1みたいなMMOだと勝手に消えたり戻ったりする人は嫌われるし。
今ん所EQは過疎を辿る一方だよ。
拡張のDoN出るけどそれでも戻る人はごく僅かなんじゃないかな。

>>779
EQ1にどくされててもいいんじゃない
ただSOEは最初から明確にEQ1とターゲット
分けてるわけだしEQ1だって新しい拡張も発表されているわけだし
そっちをやったほうが早いんじゃないかとは思う

いまのEQ2はEQ1からいろんなシステムを変えたことがまずいんじゃなく
変えた部分がボケた感じになってることじゃないかなと思うんだけど

ここにきてEQ1と比較してどうのこうの言ってる人を見ると俺からすると
そんなに面白いものがあるならばそっちに行けばいいのにと思えてしう。
多分EQ1に帰れって言ってる人もそう思ってるんじゃない

eq2の面白いと感じるとこ
quest:人によってはただのお使いだのなんだって意見があるけど
クエストが多いのは普通に楽しい。eq1でも初期のころから
クエストばっかやってたので。クエストのログとか読んでるだけでも
たのしい。別にeq2じゃなくてもいいわけだけど。

つまらないとこ
パーティ編成:eq2とかだとall tankってパーティはいまだに組んだ
ことが無い。healerがいないとみんな抜けていってしまう。
eq1とかだとlvl50過ぎてもall tankってパーティもあったけどeq2だと
そういった変則的なパーティ編成が無いような気がする。

この読んでおもったけど
絵の綺麗になったEQ1をやりたい層が結構いるんだなと思った
EQが人少なすぎで仕方なくEQ2に流れてきた人達とかね

>>807
仕方なく流れてきたんじゃなくて、肩透かしを食らったっていう方が
合ってるんじゃないかな。
元々EQ2がやりたくてみんな移動して、
それと同時にEQで過疎が起こって、Raidやguild維持が困難になり解散続発。
EQ2に流れたEQプレイヤーは肩透かしを食らう→不満

って感じなんだと思うけど。

>>806
EQ2は格上の相手を食べる習慣が出来ちゃったから仕方ない。
この間group組んでcon even矢印付きの敵やってたら
group memが「マズイねー。もっと強いのいないかな」って言い出すし。

green矢印付きとかblue矢印つきとかならhealer居なくてもいけるよ。

EQ1に戻ろうにも帰る家が無い罠

初めからEQ2には廃要素はありませんって明言されてたけど、
やっぱりEQだからある程度廃要素あるんだろ？とか勝手に期待してたんじゃないかね。

>>803
そうじゃない人はもっと他の刺激的な分野に移行しちゃうんじゃない？
娯楽は数多い時代だし。
実際、テレビだ、マンガだ、ゲームだ、アニメだ、インターネットだ、携帯だ、と新たな分野が出来るごとに
そちらに既存分野から人が流れるのは今まで繰り返してきた歴史の流れだもの。

>>804
そういう風に出ちゃったならそのとき考えるでしょ。
何しろまだ始めてから三ヶ月なんだから、結果はまだでてない。
少なくともSOEの腹づもりとしてはインタビューなんか読んでも、実際のゲームの作りをみても
EQ2は主なターゲット層をライトな方において、EQ1はコアな方で行くとしてるように俺には思える。

>>811
その期待がSOEの予想以上だったんだろうな、きっと・・・

>>811
廃要素はありません、って明言はしてないしてない。
コアプレイヤーにも飽き足らない冒険を提供し、
ライトプレイヤーにも同じように合った楽しみを提供する、っていうのが
EQ2の方向性の「はず」だった。

EQ2 Overview

ピクセル毎のライトニング、ダイナミックな環境マッピング、完全にプログラミングができるサーフィスシェーダーシステムのような、多種多様な最新の3Dハードウェア/ソフトウェアを完全に利用できる新しい3Dエンジンを使用しています。
初めてプレイする方や、経験豊かなプレイヤーの両方を満足させられる、より直感的なゲームプレイ特性を備えています。
プレイヤーがゲームでキャラクターを成長させていくにつれて、その特徴づけをできるような、新しい分岐クラス構造を採用しています。
Norrathのなじみのある場所を再び訪れることができ、Age of Destiny(オリジナルEverQuestから時が経った時代)に発見された新たなエリアも導入されています。
キャラクターのカスタマイズをもっと柔軟に行うことが出来るようになり、顔、髪、体格などをカスタマイズしてユニークなアバターを作り上げることが出来ます。
キャラクターをより深くまで作り上げることが出来るので、経験豊かなロールプレイヤーだけではなく、新規にロールプレイングのジャンルをプレイされる方にも満足できるものになっています。
キャラクターを成長させる手段は戦いだけではなく、商人キャラクタークラスも存在します。
乗り物のなかには馬やボートなどもあり、以前よりも大きくなったNorrathの世界を、より速く、くまなく渡り歩くことができます。
プレイヤーのために、Norrathの不動産も導入されています。
すべてのトレードスキルやクラフトシステムは新しいものになりました。
戦闘、魔法、スキルシステムは完全に新しいものとなり、戦術的にも豊かなものになっています。
クエストシステムは完全に修正が加えられ、その質が高められました。
プレイヤーイベントによって、世界はダイナミックに形作られていきます。

>>812
そか。そーゆーものなのかもな。
もう寝るよ。楽しかった。親踏み。

＞811
ライトユーザー向けだけど廃人向けコンテンツもちゃんとあると言ってたよ。
で、それどこ？が現状。

>>813
まぁ、もともと無茶な話だけどな・・・相反する要素を両方詰め込もうなんて。
それこそ明言しちゃえばよかったのかもな。「廃要素はありません」って。

>>800
Hey when all these discussions are made English and it sends it to SOE. ..the
desire..

つかさ、まだEQ "2" だしな。FFやドラクエの歴史を見てみろ。
次の大当たりは、EQ6。で、EQ2は無かったことにされる。
漏れがいうんだ、間違いない。

EQ2 FAQから抜粋

もし私がプレイに多くの時間をつかえない場合でも、何か楽しみになるようなものは残っていますか？

EverQuest II の主な焦点のひとつが、カジュアルプレイヤーとハードコアプレイヤーの両方が、
容易にゲームプレイのできる方法をデザインすることです。


↑ね。
まぁヒートアップしてきた所だけど時間なので寝ますおやすみ。

俺も寝よう。
昨日までの一時期と違ってわりと冷静な議論ができた感じで楽しかった。
おまいらお休み〜

本当ならSoEもそろそろ「EQ2、○×アカウントを突破！」ってやって、
勢いをつける宣伝したいとこなんだろうけど、WoWのせいでそれも出来ないのは見てて泣けるな。

始まって3ヶ月とか言ってるけど、
最初の3ヶ月を持ちこたえられなかったMMOは過去すべて失敗作の
烙印押されて表舞台から消えていますから。

なまじEQのタイトルつけたりしたせいで、期待が過大な上に
この状態だ。半年後には誰もいなくなってるよ。

>>809
グリーンはソロでもいけるだろ

Lv30〜34のGuardian、Troubadour、Warden、Defilerの４人でLv40++のMobを
危なげもなく狩れてしまうのは何だかなぁと思う。
/con redの驚異さが薄いというかなんというか。

lv30のRangerでlv26＋＋の雑魚mobに勝てないよ
lv20まではsoloで戦利品独り占めとか言ってたけどもうsoloは無理ぽ

>>822
またお前かｗ
コピペ好きだな

>825
なんのための弓ですか？

Brigandだけど青＋＋なnmdとか余裕。
30分くらいかかるけどｗ

power regene+DoTがあるクラスならstuckさせれば白++もやれるかもね
事故ると即死だが
弓だと視線と通りそうに無いからぐるぐる毒凧揚げのが良いぽ

弓っていっても当然毒凧揚げ。後ろ向いてぐるぐる。
timerの違うsnare入れながら、延々ぐるぐる。

dmgも毒がメイン。毒塗って、tin/iron arrowを
5stackとかもって、ぺちぺちと。毒がなかったら
1時間とかかかりそう。もう泣きそうです。

質問スレに行くのがいいかも知れませんが、初心者用の質問でないのでここでさせて下さい。

Tradeskillを鍛える場所でもらえるQuestは、報酬に見合わない、又は材料が恐ろしく貴重な物も要求されるのでしょうか？
（例えばAdept3Spell等）

10GreenFairyを要求されたのですが、材料のAbsintheに使うWormwoodがBrokerにも何処にもなく途方に暮れています・・・

どなたか情報おねがい致します。

>830
初心者用の質問なので、答えはしってますが、ここでは控えておきます。
あと、改行もしたほうがいいと思いますが、あんま強く言うと逆切れされ
そうな文体なので、これも控えておきます。

EXPバーを右クリから選択で
トレードスキルの経験値バーになるのって超既出？

>>832
うん
http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=Newbie&message.id=47309%20&no_redir=true

>>832
とりあえずお前は全部のUIを右クリックしておけ

全部のｱｲﾃﾑも右ｸﾘｯｸすべきだと思う。

/blush

>>831
嫌味な文章だなぁ。相当性格ねじまがってるなー。
自分は830じゃない部外者だけど、あんたのres、見てて気分悪いよ。

じゃぁ、>>836が教えてあげればいいんじゃ・・・

>>830じゃないんなら

>>837
初心者質問じゃないと自分で勝手に判断して
質問スレじゃないのに質問してんだから
しょうがないんじゃね？
妙な断り書きせずに聞けばいいものを。

1-10 これがEQ2かといろいろQuestこなしながら模索。
　　　　新鮮だがやらされている感があり１人でこつこつこなす。
　　　　最後の方で飽きが来るが10越えるとPartyPlayが出来ると
　　　　自分に言い聞かせて乗り越えた。
11-20 やっとParty組めるようになるがまだ外人とが多い。
　　　　14あたりでやっとFull日本人Partyが組めた。
　　　　どういったクラスに進むとか話に花が咲く。
　　　　Questよりも純粋にPartyの戦闘が楽しい時期。
20-25 　Subクラス後AQが始まる。AQのHelpを通じて知り合いが増え
　　　　　フレンドリストも一気に増える。少しずつ良く組むメンバーが
　　　　　増えていき、戦闘時の役割分担が楽になって強いMobに挑戦
　　　　　出来る様になってきた。
25-30 Access quest開始。BoatRaidの一体感はやはり面白い。
　　　　　レベルが上がるにつれ、自分が強くなっているのが実感出来る。
　　　　　さすがに10回以上Zekの為各地を走ると飽きてきたが、
　　　　　友人と同じ場所で狩りをする為と我慢して笑顔でHelp。
30-35 　気の合う友人達とchatのチャンネルを作ろうと提案。
　　　　　ギルド所属関係なく気軽に雑談したり馬鹿言えるので概ね好評。
　　　　　最初５人だけだったのが現在最大１５人近くの人が集まる様に
　　　　　なってきた。全員同じ様なレベル帯なのが嬉しい所。

とりあえず今の所不満は無し。
強いて言えばレベルが上がるのが早すぎるのと4Dayとか待たされるの悩み。

あ、まちがってる・・

じゃぁ、>>837が教えてあげればいいんじゃ・・・

>>830じゃないんなら

な！

AccessQuestってSoLの鍵作りに比べたらましかもなぁ・・・

まあ、839の言ってる通りなんだけどね。最初は空白開けて
答え書いておこうかとおもったけどさ、、、質問も要領を得ない質問だしさ。
じゃ、ここに書いておこう。答えは「いいえ」です。







質問されてないが書いて置くと、GreenFairyはレシピバグで
製作不可能なのにクエストに含まれてます。公式のProvisioner板
行けばいつも真っ先にでてくる初心者ちっくな質問です。

>>840

煽る気は無いが、そこまで日本人だけでGroupを組むことに
こだわる理由はなんなの?

日本語版待ちなんでしょう。

>>840
ただの日記帳か。

各Subクラス分けでFPとQ側に分かれてるのは判るけど
そうでないクラス分けって意味あるのかな？
Warタイプ、結局攻撃と防御に差はある？
BardとDruidタイプは両方出来る事に差が無いような気がするし。
Sorに至っては通常版と劣化版って感じじゃない？
全部サイド分けにすれば良かったと思うな〜

>>846
840はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰの感想だね
楽しそうでいいとおもうが

>>848
さすがヘビーユーザー様は言うことが違うね

Guardian…劣化版zerker
Berserker…あまりの強さにNerfされたが今でも最強Tank

EQ1はヘビーだったが
EQ2はライトだよ
Adventure　Lvl26
Trade　Lvl19

Harvestが意外と楽しいことに最近気付いた

例のPatch以降harvest資材が安くなって
純粋に資材が欲しい人間としては嬉しい限りでつ

一番不満なのは
インスタンスゾーンで全滅したときに復讐にいけないことだ。
8Hはいれないから右クリックで回収して強制終了だ。
ちくしょう次こそはっ！ていうノリで楽しめずに
あーあ。次どーするー？んーどーすっかねー。
みたいな感じで自然解散になること多い

>>853
それは言えるなあ。
インスタンスゾーンに入るために、順番待ちをするか。
再入場に制限をかけるか。
EQ2は後者を選んだんだろうね。

>>852
あれってなんで急激に値崩れしたんでしょうね？

食材は値上がってるよ・・・

>>855
Brokerから買ってTaskすることが出来なくなったから。
Taskの報酬/15が値段下限だったせいで素材が値下がりしなかったんです。

>855
whole seller taskのアイテムで素材集めがあったんだけど，パッチ前は
その素材を買うかtradeすれば良くてそれだけで割のいい報酬がもらえたんで
みんな素材を買い集めたから高かった。

いまは素材をちゃんと収集しないといけなくなったんで見向きもされなくなった
(というか本来の価値に戻ったというべきか)

ちうとこかな

昨日さ気づいたんだけど
レア高すぎじゃない？
出品しようとおもって
値段調べたら、俺の全財産より
高いぞorz

Tier 4にて出品して欲しいものあったら
行ってくれれば暇なときとって
出品しておくよ（レア希望は却下)