MMO自治スレッド(７)

膨大になったテンプレをもっと楽に貼れるように行数設定などを緩和したいと思うのだがどうだろう？
具体的には小規模MMOと感じくらいで

板設定の読み方
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

大規模MMO
BBS_LINE_NUMBER=8
BBS_MESSAGE_COUNT=1024

小規模MMO
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

大規模MMOの現在の板設定
http://game3.2ch.net/mmo/SETTING.TXT

小規模MMOの現在の板設定
http://game3.2ch.net/mmominor/SETTING.TXT

>>486
> 小規模MMO
> BBS_LINE_NUMBER=30
> BBS_MESSAGE_COUNT=4096

たしかにテンプレとか多レスに分けないといけないのは面倒臭いと思う。
小規模MMO板と同じでいいんじゃねーの？

>>486
小規模と同じで異議無し
>>488
何か決めるときはageでやれよ

>>486
説明を読んでもイマイチわからないんだけど
もし変わったらどうなるの？
具体的な解説よろ。

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iimono/

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>>490

今の設定
> BBS_LINE_NUMBER=8
１レスに16行書ける
> BBS_MESSAGE_COUNT=1024
１レスに全角512文字書ける

小規模MMOの設定
> BBS_LINE_NUMBER=30
１レスに60行書ける
> BBS_MESSAGE_COUNT=4096
１レスに全角2043文字書ける

小規模並への変更は賛成
で、いつ申請するの？

age

↓のように申請しても大丈夫ですかね？他に意見のある方はいらっしゃいますか？

１、掲示板のURL
http://game3.2ch.net/mmo/
２、議論したスレッド
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/486-
３、変更の理由
膨大になったテンプレ、参考サイトの案内、過去ログなどを
細かく数レスに分けなくてはならない現状を改善したいと思います。
現在の板設定値は一年以上前の板分割騒動の折り、
鯖の負荷を抑止するために取られた措置であり、
板分割され負荷的に問題が無くなった今は規制を緩和しても良いかと思われます。
小規模MMO板から大規模MMO板にスレッドが引っ越す時に板設定値の差異に混乱が生じるため
大規模MMO板の板設定を小規模MMO板と同じにしていただきたいと存じます。

希望設定
BBS_LINE_NUMBER=8→30
BBS_MESSAGE_COUNT=1024→4096

↑　はまだ申請していません。

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

>>496
異存無し、申請よろしく

age

500ｹﾞﾄｰ

>>496
(・∀・)ｲｲ!!

申請してきました。

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/17

あげ忘れ

ＦＦ厨最悪だな
糞スレが乱立して自分たちで自治できないからって板設定変更で
なんとかしようとしてるよ
あそこはＦＦの隔離板だけど、ＦＦの板じゃないのにな
もし使うことがあったときに設定をきつく設定してスレを立てれ
ないってなったらどうするんだろうな？
実況なんて使うことないからいいけどさ
保守も満足にできないかＦＦ厨は・・・

>>503
どこの板？

>>501
乙

>>504
ネトゲ実況板
一応、自治スレも載せておいた
ただし、糞スレ乱立で落ちてるかもしれないからな
http://live4.2ch.net/ogame/
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073927710/l50

>>503
FF厨を持て余して隔離したんだから
あんまり偉そうな事が言えない
この板だってLRが守られているわけでもないしな

その自治スレ、なんか怖い事言ってるな。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1061632478/を
本格的に使うつもりっぽ

てか、
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1061632478/
このスレって去年の8月からずっと見落とされてたのか？
なんで板違いなのに削除依頼出てないのよ？
FFXIは全部ネ実へってのが2chの最終的な決定だろ？？？？？

ネ実の自治スレいきなり落ちそうになってるじゃん
あれでよく話あってるというのかね？
ただの自治厨が自治りたいだけか？
糞スレばかりで、お世話になるときにスレが立てれ
ないって事態だけはやめて欲しいな
もうすぐリネ２のオープンβ始まるしさ

なんか本格的に侵攻されてるんですが、どうしませう？

>>511
大量に侵攻してきたのなら
さすがに3度目はないので夜勤さんの怒りに触れて
ネ実板ごと総あぼんかもしれない

とにかくFF関連スレはこの板では板違いなので削除依頼で対応していくしかないかと

夜勤さんはﾈﾄｹﾞ全体をウザイと思っているんだけどねぇ
自分のいる板は関係ないと思ってる痛い奴が１人いるな

>>513
> 夜勤さんはﾈﾄｹﾞ全体をウザイと思っているんだけどねぇ

ソースは？

なんで実況板のFF厨だけ叩かれてるんだ？
実況板2のRO厨も凄いと思われ。

>>513
はよソースもってこい

>>515
RO厨はFF厨と比べて大人しいし攻撃的でないから。
あとRO厨は日本語がどうにか通じるからまだ話し合いの余地がある。

RO厨は同人系の大人が中心なので、閉鎖的な集団での常識を一般化して考える、
マナー厨的な性質を持っているように思う。
一応大人なので、わきまえている部分が見られ、話し合いでどうにかなる事も。

FF厨はコンシューマからの未成年が中心で、そもそも理屈が通じないタイプが多い。
また、コンシューマの感覚のままでやっていて、自己中であり、
義務・責任は果たさないで権利ばかり求めるような傾向にある。

RO厨はコミュニケーション不足から、FF厨はコミュニケーション拒絶に起因するもので、
RO厨の方が溝を埋められる分だけマシ。

>>518
未成年が中心ってスゴイ見解ですね＾＾
もしかして首になった社員さん？ｗ

>>486
＞膨大になったテンプレをもっと楽に貼れるように
まとめれば良いだけのような気もしますが(w
過去ログリンクや参考リンクなどは、2以降で構わないわけですし……(w
よって、私は必要性を感じないということで、誰も投じない反対に一票♪(w
>>512
ざっと見てみたところ、削除依頼は出ていないようですので、
現在は放牧中と言ったところでしょうか？(w
まあ、MMO板住人が該当スレに書き込んでいて、放置できていない段階では、
申請しても削除依頼が通らない可能性がありますけれど、
丸一日以上書き込みがないですね……
削除依頼せずに、このままDat落ちを待てれば、この上ないです(w

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1073440875/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073440860/
MMOとサロンにて頻繁に
http://pink.2log.net/tofuya/
のアドレスを貼り付け、このアドレスにはしばしばアダルト情報が含まれている
無関係の板でもスレ立てをしている
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074131467/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1074143869/
頻度などから多分同一人物だと思うが今後も続くようなら
何か対応が必要になるんじゃないかと思って一応報告

>>521
えと、>>484-485じゃダメですか？(w
面倒でなければ、削除依頼をお願いいたします(w
また、削除依頼は面倒だけどウザイので見たくないと言うのであれば、
２ｃｈビューアの機能で、NGワード設定で見えなくする事ができますので、
そちらを騒いでいるみなさんにも広めていただければと思います(w

>>496>>501　板設定変更申請の結果です。

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/25

板設定の変更ありました。
BBS_LINE_NUMBER=8→12
BBS_MESSAGE_COUNT=1024→2048

しばらく様子見と言うことで、何ヶ月か先に問題なかったら
もう再び緩和について話し合ってみましょう。
皆様お疲れ様でした。

>>523
忘れられてるのは悲しいですね(w
何はともあれ、お疲れ様です(w

>>523
乙〜

リネージュ２
http://www103.sakura.ne.jp/~thelink/lineage2.html

で、リネ２が11日からオープンベータなのですが、
大規模に移転するべきかどうか意見が分かれています。

自治スレとしての見解をお願いします。

>>527
自治スレとしては見解を出せないけど、個人的に。
リネ２はまだオープンベータが始まるだけでしょ？
大規模に移動するのは正式稼動（課金）が始まってからでいいような……

あと、ｷﾀｰ、ログイン祭りはネトゲ速報板か、実況板でお願いしまつ。

根拠はLRの
＞※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
これだろうなぁ。

既にそこらの大規模MMOのスレより勢いはあるものの、課金前は小規模MMOやむなしってとこか。
ただ…暴れすぎて他のスレから苦情こないようにな。

韓国系ネトゲは、ほとんどの場合オープンベータが実質的な正式稼動に近いという考えもあります。
ただ、LRには従うべきだと思いますので、>>528-529了解しました。

あと、既存のリネユーザーだけでなく、新規やFF/ROの面子も多数参戦することが予想されますが、
スレ運営に関して何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

>>530
移転も何も、既にこの板にスレがあるんだけど。

【LineageII】いよいよオープンベータ開始【part2】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1076038793/

このスレをまずどうにか汁。

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076234010/

>>531
すいません、別にスレッドの代表ではないので、そちらについては関知してないです。
後続スレが立たないように周知しておきます。

できる事なら、瞬間風速の高そうなスレはネトゲ速報板辺りの方が
適していると思いますが、いかがでしょうか？

……ここ数日、あの板は寂れていますし(w

>>533
スレみたけど・・・お手上げだろ？
なんか乱立を予告してる香具師もいるし。

リネ厨氏ねよ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076413365/232+236

232 ：ピロリ ◆BDFCNV1.to ：04/02/11 15:51 ID:ecslJmNS
game3 の　Samba24 を強化しまーす

60sec

236 ：ピロリ ◆BDFCNV1.to ：04/02/11 15:53 ID:ecslJmNS
おっと　今45secだから　90secにします

うい

ﾈ実2に自治ｽﾚが立っていたが、あいつらｱﾎだろ
あの現状で落ち着いている、問題は無い、だってよｗ

>>538
見てきた。禿ﾜﾛﾀｗ
以前にもまして無法地帯になってたな。
つーかＲＯの本ｽﾚってあれが本ｽﾚ？ＲＯ関係ないじゃんｗ
マジで隔離できてよかったよ。

>>518
FFよりはマシってのは同意だが、
話し合いでなんとかなる相手ではない、
というかあそこの連中は日本語が通じないと思うぞ。

>>539
ﾊﾝｸﾞﾙも交えればどうにか意思疎通できるだろう

>>538
あそこは　手がつけられないから隔離された　のに
今では　隔離されたから何やっても良い　と勘違いしてるな

他板を笑う余裕があるほど平和とは思いませんでした(w

つうかあそこ負荷がどうこうって、自分らがｌｉｖｅ鯖にいるのも理解してねえし…

まだ負荷がどうのこうのつって、暴れっぷりを反省してる人間の方がマシだけどね。お馬鹿だけど。

で、リネ２だけど、性質の悪いタダゲ厨が集結したみたいな形で。
中には実況系板に誘導しようとしてる人もいるみたいだけど、大多数が従わずに、
結果的に色んな板にスレ乱立させてるようで。
これでは自治スレ側でできることってないような。

板違い・重複スレの削除依頼をこまめに出して、嵐が過ぎるのを待つしかないのかね

次スレ移行した某スレで話題に挙がったので、ちょっと遅いですが
知らない人もいるかもしれないということで告知しますね(w

http://www.2ch.net/accuse2.html
＞保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを
＞消費する行為なので、禁止します。

ということで、２ｃｈ結構ヤバイといのが、ここ数ヶ月の運営系板の話題です(w
ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/
↑ここで、毎日の投稿数などが掲載されていますのでついでに告知(w

ではでは、よろしくお願いいたします〜(w

相変わらずの乱立続きのリネ2、「稼動」の意味の解釈の違いなのかな。

↓ここから
(１)生産に従事すること。「―人口」
(２)機械を動かすこと。また，動くこと。「発電機の―」


三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
↑ここまで

大規模・小規模・批判要望のgame3/live4設立当時の過去ログを読む限り
みんな無意識のうちに(1)と解釈していた。
んで、リネ2スレの一部の人たちは(2)で読んでるっぽい。

あまりにこんな現象が続くならどこかで判例作るなり最悪LR自体変えなきゃならないのかねぇ。

日本のコンシューマーゲームの習慣と、
韓国オンラインゲームの習慣の違いといった感じですね。

後者は、オープンβのユーザーが課金後も継続することを
当て込んでサービスを提供している場合が多いです。
ですから、オープンβは実質的には「稼動」状態に近いといえます。
大規模派のもう１つの主張はこれです。

どちらにしろ、既存のLR解釈に従えば小規模が適当なわけですが、
１．今からLRを改定して申請する。
２．このまま続行し、該当スレッドには削除依頼を出す。
３．１の場合でも、LR変更までとりあえず削除依頼は出す。
どうしましょう？

というか、誘導しようとしているレスが面白いですね(w
ホントに相手方に誘導されて欲しいと思っているのか疑問です(w
アレでは典型的な自治厨荒らしです(w

削除依頼の前に、まずはキチンと誘導を行うべきだと思います。
レスの増え続けるスレッドを消しても、再度立てられるだけの
イタチゴッコなので、削除人さんの判断で削除されない事が多いです。
たとえ削除されても、スレ利用者が理解していなければ、
再度乱立する事でしょう(w

そしてLRは、今回の件ごときでコロコロと変更するものではないと思います。

あと、小規模にはリネ２スレが沢山ありますが、大規模の自治とは
あまり関係ないですかね？　まあ、参考程度に……

最後に、実況３は一年以上過疎が続いています。
ココ最近のレス数は、ココを参照してくださいな。
・ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

>>548
> そしてLRは、今回の件ごときでコロコロと変更するものではないと思います。
ことはリネ�Uだけの問題ではないと思うが
人数が多いからベータでも大規模、人数が少ないなら正式サービス中でも小規模などと
不毛な争いが起きてて、LRでは解決できてないという状況を放置しなければならんの？
ベータか正式サービスかという区別は初めてスレを探しに来る人には便利なんだけどね

>>549
言葉足らずで申し訳ないですm(_ _)m
今回の件だけの問題でなければ、普通に話し合ってもらって構いませんよ(w

ただ、リネ２とは話題を分けた方が良いでしょうね……
このまま話し合うと、感情的に反発されやすい流れになるでしょうから、
とりあえずリネ２の件を治めてから、改めて議題を出してはいかがですか？

LRが無ければ何も出来ない訳ではないでしょう？

>>550
リネ�Uのあれはベータは小規模という不文律派と
LR的には大規模で問題なし派の争いだからね
LRを書き換えるまでこの手の問題は繰り返されるよ
LRが無いから何もできないわけではなく、LRの不備が問題の発端だと思うがね

なお、漏れはリネ�U乱立問題の解決を求めてここに来たわけでは
ないので誤解の無いように
単にリネ�Uだけの問題ではないと指摘しに来ただけだよ
リネ�Uの件が治まるまで提案は受け付けませんみたいに
漏れに言われても困る

>>551
あは、私は貴方と同じ、２ｃｈの利用者なので、
提案を受け付る判断なんて出来ないですよ(w

再度言いますが、リネ２関連で荒らしライクな誘導を行った後に
LR改正案を提出しても、祭りが起きるだけで収拾できないと思います(w
だから、リネ２の問題を別途対処してから改正したらいかがですか？

言い換えると、今後のために改正は必要でしょうが、今は時期が悪いです(w
だから指し当たって、リネ２の問題をLRに頼らず解決してはどうですか？(w

なお、私は貴方の意見の却下を求めてココに来たわけでは
ないので誤解のないように(w
単に時期が悪いと指摘しに来ただけです(w
まるで私が提案の棄却を判断できるみたいに
私に言われても困ります(w

まるで私が提案の棄却を判断できるみたいに
私に言われても困ります(w

>>553
RRと言いたいのですか？(w
しょうがないじゃない、>>551さんのレス改変なんですもの(w

おまえらさ、本当に自治する気あるなら
ageて皆に伝わるように話し合えよ。

不注意を
　　認められない
　　　　　　　自尊心　　　　　　　　　　　　　　　

自治って何ですか？(w

>>557

誰も答えてくれない訳ですが……（TT

自分たちのことを自分たちで処理すること。

無意味に多い顔文字etcは煽りに見えますよん。

提案なのですが、大規模オンラインゲームのローカルルール表示部分に
そのゲームの外部板へのリンクを貼ってみてはいかがでしょうか？

（例）
Lineageの話題は、大規模オンラインゲーム板 （Lineage専用）で
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
Lineage�Uの話題は、Lineage II 板で
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/7135/
※他のゲームの外部板を知りませんので、例としてLineageと
Lineage�Uの外部板を出しています。

こんな感じのリンクを貼ってみて、移動を促すのも良いのではないかと思います。
外部板がないところは2ch内でやって、スレッドが乱立したら外部板を立てるよう促して、
外部板が立ったらそこへのリンクをMMORPGのトップに貼る。
それを繰り返せば、スレッド乱立は多少ましになるんじゃないかなと思います。
ローカルルールに書いてあれば、そのゲームのスレッドを堂々と削除依頼できますし。

ただ、今したらばを検索してみたんですが、FF11は板まで乱立してるんですね。
どこの外部板へのリンクを貼るか、ってのだけでも揉めそうな予感がします。

今したらばを検索した範囲だとこんな感じ（訂正歓迎）

UOスレッド避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/196/
RAGNAROK避難板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1185/
大規模ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ板（Lineage専用）
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
Lineage�U外部板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/11650/
信長の野望OnLine外部板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3709/

ROはこの他に各鯖毎の板があるようですね。
FF11に関しては板も乱立しすぎていてよくわかりませんでした。

膨大な量のトップページになりますね(w
いっそのこと、全MMOネトゲことの板orレス一覧でも別ページに作っちゃうとか(w
まるで電話帳のインデックスのように(w

今大規模MMO板を検索してみました、各ゲーム毎のスレッド数。

Lineage（20）、UO（18）、天上碑（13）、アスガルド（11）、
GODIUS（7）、Lineage�U（5）、信長の野望（5）

上記には実質廃棄されたスレッドもあるでしょうし、検索漏れもあると思います。
ただ、上にあげたゲームが外部板に移転するだけで、スレッドは79も空きます。
10スレッドを超えている上4つだけで、スレッドは62空きます。
これって結構大きいんじゃないかな？と個人的には思います。検討してみて下さい。

アスガルドスレ住人です。

避難所はこちら→アスガルド板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/5419/

11スレで合っているとして、内訳は
鯖スレ…5　(廃棄スレ以外では1鯖1スレ)
攻城戦スレ…2　(鯖別/一部鯖の攻城戦スレはサロンに存在)
ネタ風味のスレ…2　(孤独な〜/思い出)
廃棄スレ…2　(削除依頼は出されていない、主に次スレが立つまでの臨時避難所)

廃棄スレは重複で削除依頼を出せば処理があると思いますが、他は減らないと思います。
少なくとも削除ガイドライン・ローカルルールには廃棄スレ以外のスレに対する削除依頼の根拠は見当たりません。

アスガルドの場合、2ch内のスレ減らしをするのであれば、
まず最低11はある小規模からではないかと…

この板はスレ数を減らさなければいけないような状況なのかい？

スレッド数で数えても無意味だったりする罠

あと、余裕が出来たからUOは外部板から戻ってもいい、とかになってしまった経緯もある
当時余裕があるなら余裕を残したほうがいい、と言ったけど一部住人に聞き入れられなかったのは苦い思い出です

>560
つうか二律背反はそういうキャラ作りがされてるコテハンだからそこに突っ込んでも無駄だよ＜wと顔文字

>561-564
問題は誰が猫の首に鈴をつけるかという話で
動的なスレッドまとめページよりは管理の手間がかからなさそうだけど…

ちょっと調べてみるか

最近何度も貼ってますが、板のレス数/dayはココを参照してくださいね(w
ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

>>566
ココが何の板なのか、分からなくなりそうですよね(w
だいたい、>>562や>>564で挙がってるゲームって、
大規模MMO板の看板スレじゃないのでしょうか？(w
『そして誰も居なくなった』
>>567
みなまで言っちゃうと、面白くありません(w
心に余裕がある人には笑いに、
心に余裕がない人には煽りに見える記号でしかありません(w

やっつけ仕事で鈴作ってみた
っ　http://valid.kt.fc2.com/exboard.html


せっかくの平日休みに何してるんだ俺は

こういうのを製作中だったり。
協力してもらえたらうれしかったり。
http://netgames.s44.xrea.com/?%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%EB%CA%CC%B0%C6%C6%E2

記録 ◆X.PAC/Mvko さんの提供されているwikiに
とりあえず色々書かせていいですか？

こういったサイトがある程度まとまったら
便利になると思いますので、出来る範囲で協力させて下さい。

571訂正
×書かせて
○書かせてもらっても

>>571
助かります助かります

ネトゲサロン自治スレ　2004-03-12
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
管理人と協議の結果

ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

2 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　投稿日：04/03/12 20:00 ID:???
消しまくり。消しまくり。

3 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。

4 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
ひとつ言い忘れたことがありました。
他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

・キャラwatch→[ネトゲサロン]

LRから、これを外してください。。

2ch鯖負荷軽減なら、「MMOゲームの鯖別スレ禁止」も入れてみては。

板住人から鯖スレ禁止と聞きましたが、LRに明文されていないので話し合いの
うえ盛り込んでみてはどうでしょうか。

管理人裁定が発動した以上LRは速やかに変えなきゃなりませんな。
現行　http://game3.2ch.net/mmo/head.txt

※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
↓
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※ゲームキャラ/ギルド等の晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]

<a href="http://members.tripod.co.jp/netgame_mmo/">ネトゲチェッカー</a>
→<a href="http://netgame_mmo.at.infoseek.co.jp/">ネトゲチェッカー</a>

板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります。
→板違いの話題スレ・重複スレは禁止です。　
（現行ではLRに削除されることがありますは禁句）

・ゲームキャラの晒し等は別板で。
只今MMO系板大編成中のため混乱が生じています。→削除

「暫定的には」これだけでいいと思います。

ミスった
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
↓
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]

>>576
どこだろう？
LRにも鯖別スレを認めている文が存在するが。
「・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、」

保持数もかなり余裕あるし。(292/800→700)

>>576
いつくらいの話だか忘れたけど(yasaiにぶち込まれる前後だったかな)

・本スレと関連スレ(鯖別や固有の話題など)あわせて３スレ程度

だったと思う。
ROみたいな(鯖数の多い)ところが
鯖別で立てたら３スレなんか余裕で突破するからダメ、
って言われたんだと思う。

板違いの厨房ががんばってるんですが、これどこに持ってったらいいですか？

【スレストは】Lineage�U part15【不当】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1079255041/
【クローズβ】リネージュＩＩ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1068836307/

おあげさくさく

こちらも話が進んでいるようですね。
今回のことはご存知だと思いますが、ローカルルールの晒し叩きの誘導先はネットウォッチ板へお願いしますね。
よろしくお願いします。

>>580
それマジですか？
今は鯖別にスレを立てることは慣習になっていますが・・・
「3スレ程度」を超える場合はサロンか外部板ってことに？
小規模MMOでも同様の取り決めがなされたのでしょうか？

>584
小規模が出来た当時に制限する・しないで議論してるけど、
結論は制限しないだった。

小規模の自治スレを1から読めばわかると思うんだけどね。

晒しスレなくなってすっきりしたサロンに
大量に鯖スレ立てられてまた混乱なんてことにならなければいいが…
結局サロンは晒し板から鯖別板になりますた、は勘弁
出来ればこの板にも多々ある雑談ネタスレなんかをまず誘導してほすぃ

>>583
ｽﾚが伸びたら削除人作業の参考になると思う
必要に応じて使ってやってくれ

ﾈﾄｹﾞｶﾃｺﾞﾘのID晒しｽﾚをｦﾁするスレ【自治?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079274439/

新ローカルルール叩き台1/2

<font color="red"><H2><a href="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</a>推奨！負荷軽減にご協力ください</H2></font>
<p><H3 align="left">◆稼働している人気MMOゲームの話題を扱う板です</H3>
<b>MMOゲームとは</b>：<br>
Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。<br>
・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能<br>
・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する<Br>
この条件を同時に満たすゲームのこと
<p>●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りは<a href="http://live4.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>で</font><br>
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。</b>
<p>●<B>初心者・質問君は<a href="http://live4.2ch.net/mmoqa/">ネトゲ質問</a>を訪れておくこと</b><br>
　ゲームのスレッドがどの板に属するかわからない場合、そこで聞くのも手です。
<p>●<b>スレッドを建てる時の注意</b><br>
※重複に注意<br>
・スレを立てる前に<a href="./subback.html">スレ一覧</a>で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）<br>
・探しているゲームスレッドがない場合、多分<a href="http://game3.2ch.net/mmominor/">小規模MMO</a>にあります。<br>
・<font color="red"><b>各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ず<a href="http://live4.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>のURL「http://live4.2ch.net/mmonews/」を張ってください。</b></font>

2/2
<p><b>以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。</b><br>
※少人数のマルチプレイゲーム→[<a href="http://game3.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>]<br>
※運営終了or正式稼動（課金）前orマイナーなゲームの話題→[<a href="http://game3.2ch.net/mmominor/">小規模MMO</a>]<br>
※<font color="red"><b>ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[<a href="http://ex2.2ch.net/net/">ネットwatch</a>]</b></font><br>
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題<br>
　他チート・BOT・RMT→[<a href="http://game3.2ch.net/mmosaloon/">ネトゲサロン</a>]
<p>板違いの話題スレ・重複スレは禁止です。<br>
乱立したスレは徹底放置してください。
<p>●<b>その他</b><br>
・煽り・荒らしは徹底放置。
↑ここまで

>>577-578 を参考に少しいじってみました。
ネトゲチェッカーは更新ないので削除してもいいんじゃないかと。
2KB制限ギリギリなので追加する必要がある文があれば何か削らないと辛いです。

記録さんのネトゲ案内をネトゲチェッカーの変わりに載せたら？
ネトゲチェッカーは全然更新されていないし。
http://netgames.s44.xrea.com/index.php

>>590
ローカルルールに入れて案内の一助とするにはまだ情報量が足りないような。
できてしまえば入れてもいいでしょうが、FF11・ROまで含めて
協力してくれる人間が1タイトルに最低1〜2人はいないと管理しきれないと思います。

ロゴきえましたよ

ほんとだ
403エラーだけど垢停止なのか？
オフラインか何かでキャッシュに残ってたら保存おながいします。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040318233301.gif
ほい

ここに申請するべす
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/l50

早いよ
いっそこの際看板変えようぜという動きが出るかもしれんし
大体看板置き場どこにするか決めないと

前もinfoseekだったしそこでもいいんだろうが
垢あぼーんとかでまた動かなきゃいけないんだったら2chで保存してもらった方が楽
でも2chで保存するなら25KBに収めなきゃいけないらしい(現在38KB)
どうしよう

いっそかえるとか

とはいえ俺はこういうのできないから絵師がいるといいなという
他力本願だが。

ではスレたてるとか？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213
213 名前：ボヤッキー ★　[sage]　投稿日：04/03/19 23:34 ID:???
>182：ネトゲサロン
> ・晒し叩き、ウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ
こういう文言だと叩く行為はウォッチ板でもＯＫという風にとられかねないので
ウォッチ関連は〜のような文に変えられませんか？

新LR案 >>588-589
議論推奨上げ

＞看板
有料鯖の垢持ってて置いてもいいよんという神降臨待ちか？
新しい看板にしたいならスレ立てちゃえ＞欲しいと思ってる人

一時的にデフォに戻してもらうのもありかも

いま看板が消えてるのは
ここと
ジャニーズと
ちくり裏事情だけです

イヤな括りですね(w

意見が全然出てこないけれども、新看板までは時間かかるだろうし、
・2chの画像倉庫には容量超過で入れられない ( >>595 )
・置く垢が見つかってない
の理由でデフォ申請してもいいですか？＞ALL

>602
どうぞ

>>602
お願いします
変えたりってのはあとでゆっくり

看板デフォ依頼行ってきました。んでOKもらいました。
相対ﾊﾟｽ指定だから俺の専用ブラウザで見れないのは内緒

絵師じゃないので新看板はできる人にお任せします。
旧看板を置いてもいい垢持ってる人に付いても同様。

ローカルルールはどうしましょ。
レスが何もないんじゃ反対意見無しなのか興味なしなのかさっぱりです

旧カンバン秀逸だったし、旧のままでもおｋっぽ。

ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079394784/
こっちでも進んでますけど自治ラインに沿うと大規模板にある

Lineage
UO
アスガルド
天上碑

等の各サーバー別スレッドの内容は、
チート・BOT・RMT・キャラwatchの話が大半を占めています。
となると、上のゲームのサーバー別スレもネットウォッチ板かネトゲサロン板への
強制誘導をしてもらうべき良い機会だと思います。


あとこの手の議論は本当にここでよろしいのでしょうか

書き込みtest

てすと

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082055432/458
458 ：留守番 ★ ：04/05/05 05:27 ID:???
本日(5/5) これから pie にあるサーバは千鳥足になる予定
ルータとか、その辺のソフトウェアのアップグレード作業入ります

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083725536/673
673 ：root ★ ：04/05/06 00:07 ID:???
game6ですが、本日約1時間後からディスク交換作業を行うことになりました。
0:15からディスクのバックアップと作業準備を行うため、いったんhttpdを落とします。
そのためgame6にアクセスできなくなります。あらかじめご承知おきください。

なお、作業時間は作業開始後から最大2時間程度を予定しています。

こっちにも貼っておこう♪

新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/369

7月10日移転分
(game6 -> game8)
(38.114.144.100 -> 38.114.144.195)
(cobra2244.maido3.com -> banana226.maido3.com)

http://game8.2ch.net/mmo/　大規模MMO
http://game8.2ch.net/mmominor/　小規模MMO
http://game8.2ch.net/mmosaloon/　ネトゲサロン
http://game8.2ch.net/netgame/　ネットゲーム

http://38.114.144.195/~ch2game8/mmo/　大規模MMO
http://38.114.144.195/~ch2game8/mmominor/　小規模MMO
http://38.114.144.195/~ch2game8/mmosaloon/　ネトゲサロン
http://38.114.144.195/~ch2game8/netgame/　ネットゲーム

http://banana226.maido3.com/~ch2game8/mmo/　大規模MMO
http://banana226.maido3.com/~ch2game8/mmominor/　小規模MMO
http://banana226.maido3.com/~ch2game8/mmosaloon/　ネトゲサロン
http://banana226.maido3.com/~ch2game8/netgame/　ネットゲーム

age

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088346754/127
の申請により

BBS_THREAD_TATESUGI=1024→128
に変更

あらためてこちらに・・・

LRにこれ↓追加変更お願いいたします
・プレイヤーキャラの晒し叩き、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ

ここはその辺の議論だけはしてあって、
>>588-589をURL直せばそれでいいんじゃないか？

なるほど。あとは申請すればすんなり通りそうですね。

<font color="red"><H2><a href="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</a>推奨！負荷軽減にご協力ください</H2></font>
<p><H3 align="left">◆稼働している人気MMOゲームの話題を扱う板です</H3>
<b>MMOゲームとは</b>：<br>
Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。<br>
・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能<br>
・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する<Br>
この条件を同時に満たすゲームのこと
<p>●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りは<a href="http://game7.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>で</font><br>
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。</b>
<p>●<B>初心者・質問君は<a href="http://game7.2ch.net/mmoqa/">ネトゲ質問</a>を訪れておくこと</b><br>
　ゲームのスレッドがどの板に属するかわからない場合、そこで聞くのも手です。
<p>●<b>スレッドを建てる時の注意</b><br>
※重複に注意<br>
・スレを立てる前に<a href="./subback.html">スレ一覧</a>で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）<br>
・探しているゲームスレッドがない場合、多分<a href="http://game8.2ch.net/mmominor/">小規模MMO</a>にあります。<br>
・<font color="red"><b>各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ず<a href="http://live4.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください。</b></font>

<p><b>以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。</b><br>
※少人数のマルチプレイゲーム→[<a href="http://game8.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>]<br>
※運営終了or正式稼動（課金）前orマイナーなゲームの話題→[<a href="http://game8.2ch.net/mmominor/">小規模MMO</a>]<br>
※<font color="red"><b>ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[<a href="http://ex5.2ch.net/net/">ネットwatch</a>]</b></font><br>
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題<br>
　他チート・BOT・RMT→[<a href="http://game8.2ch.net/mmosaloon/">ネトゲサロン</a>]
<p>板違いの話題スレ・重複スレは禁止です。<br>
乱立したスレは徹底放置してください。
<p>●<b>その他</b><br>
・煽り・荒らしは徹底放置。

揉めたところだけ修正しようよ

◆稼働している人気MMOゲームの話題を扱う板です
↓
◆課金サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です

※運営終了or正式稼動（課金）前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO]
↓
※α・βテスト中or正式稼動（課金）前or運営終了→[小規模MMO]

<font color="red"><H2><a href="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</a>推奨！負荷軽減にご協力ください</H2></font>
<p><H3 align="left">◆課金サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です</H3>
<b>MMOゲームとは</b>：<br>
Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。<br>
・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能<br>
・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する<Br>
この条件を同時に満たすゲームのこと
<p>●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りは<a href="http://game7.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>で</font><br>
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。</b>
<p>●<B>初心者・質問君は<a href="http://game7.2ch.net/mmoqa/">ネトゲ質問</a>を訪れておくこと</b><br>
　ゲームのスレッドがどの板に属するかわからない場合、そこで聞くのも手です。
<p>●<b>スレッドを建てる時の注意</b><br>
※重複に注意<br>
・スレを立てる前に<a href="./subback.html">スレ一覧</a>で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）<br>
・探しているゲームスレッドがない場合、多分<a href="http://game8.2ch.net/mmominor/">小規模MMO</a>にあります。<br>
・<font color="red"><b>各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ず<a href="http://live4.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください。</b></font>

<p><b>以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。</b><br>
※少人数のマルチプレイゲーム→[<a href="http://game8.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>]<br>
※α・βテスト中、正式稼動（課金）前、運営終了→[<a href="http://game8.2ch.net/mmominor/">小規模MMO</a>]<br>
※<font color="red"><b>ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[<a href="http://ex5.2ch.net/net/">ネットwatch</a>]</b></font><br>
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題<br>
　他チート・BOT・RMT→[<a href="http://game8.2ch.net/mmosaloon/">ネトゲサロン</a>]
<p>板違いの話題スレ・重複スレは禁止です。<br>
乱立したスレは徹底放置してください。
<p>●<b>その他</b><br>
・煽り・荒らしは徹底放置。

「or」ではなく「、」にしてみた

>>621の最後live4じゃなくてgame7だね。
貼る時に修正してもらうとして、あとは問題ないと思います。

サロン自治スレででてた話題だけど
小規模の「運営終了or正式稼動（課金）前orマイナーなゲームの話題」
この、運営終了前のゲームの基準が難しい気がするので
運営終了したゲームに小規模の話題を絞ったのはいいLRのような気がします

あとは最後にこれ↓を付け加えて申請してもいい？
・AA乱用は控えて下さい。

これで1.98KBかな

ﾘﾈｰｼﾞｭのｽﾚの多さ、どうにかなりませんか？

age

>>621-622
いいんじゃないっすか

>>625
言いたいことがいまいちわからん

>>626
各鯖スレ＋本スレがＯＫですよね？

・LINEAGE
Arcturus（アークトゥルス）、Canopus（カノープス）、Sirius（シリウス）、
Rigel（リゲル）、Altair（アルタイル）、Vega（ベガ）

６鯖＋１本スレ

・LINEAGE�U
バーツ(旧JP1）、ジグハルト(旧JP2）、カイン(旧JP3）、リオナ(旧JP4）、
エリカ(旧JP5）、ゴースティン(旧JP6）、ドビアンヌ(旧JP7）、ヒンデミット(旧JP8）

８鯖＋１本スレ

アンカーミス

>>627です

自治age

リネはどーしたって鯖別スレができるゲーだと思うので
個人的には仕方がないかと。
dat落ちが辛くて仕方がないとか始終実況してて困るとかなら
話は別だけど。

SWGがくるな…

で、ローカルルール申請はどうなってるんだ？
申請した形跡を発見できなかったのだけども。

>>620辺りがどうなっているのか気になる。

リネ厨なにやってんの・・・

1時間半で1スレ消費かよ。
かつてのRO厨よりひでえな

リネ厨では無く、アンチリネの行動と思われます。 実況板以外での祭、実況禁止に従い辞めて貰うしか無いのですが、ネガティブ性の人が辞めろと言われて辞めるかどうか…

リネのおっぱいスレどうにかしろ
いつまで放置するつもりだ

>>639
誰になにいってんの、お前

>>638

アンチリネだって( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おそらく参加者は人を困らせて反応を楽しむ性質と思われますので、スレに対し中止を求めても無駄、あるいは、その中止レスさえ楽しむかもしれません
この自治スレで取り上げた事すら、彼らの満足感を満たした可能性があるかも

>>642
もう移動しはじめてる
そこまで悪質じゃねーよ、お前こそネガの固まりな

なんて下手なプロファイルだ･･･

>>642
人を困らせるために始まったんでもないし
自治で取り上げさせるために始まった祭りでもねーよ
馬鹿かお前

●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で 「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
LRぐらい読もうよ。以上

だから移動したってば。

エロはpinkで

リネ引退おっぱい引継ぎスレ Part 10
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094440797/671
移動お願いしました、収拾が付かない場合は運営板に停止依頼してきます

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド

で削除依頼してきます。おそらく停止措置になると思います

保守

昔はUOの鯖別ｽﾚが叩かれたもんだが
今は鯖別OKなのか、時代は変ったもんだな。

保守

>>391
本当に削除人募集キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

976 ：時計坂の削除屋 ★ ：04/10/06 22:40:40 ID:???
>>968 削除ぽっくんさん

削除人候補者募集の事前告知があるので、
それが終わるまで少しまってね。

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/976

リネ雑談また二つ立ってる。

継続ｽﾚなら
「荒らしがたてようが先にたったほうを消費してから」
が鉄の掟なんだがな…

埋めるくらいなら放置して削除依頼しとけっての

そういえば共同のほうで話出てたけど、
そろそろちゃんとLRを変えた方がよさげ。
単に晒しｽﾚはｦﾁ板でを追加するとか編成中の赤文字なくすとか
その程度だろうけど。

「嵐が立てたから」とかなんとか言っているが
タイトル気に入らないってだけでスレ立てなおすリネスレ住民が嵐。
次スレでなおしゃええやん。1スレぐらい我慢しろ。

リネスレを埋めている奴のID探って、
二桁以上埋めいってる奴は帽板帽ｽﾚ連続投稿ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしで申告しておくか

リネもそろそろネ実送りかな・・

リネスレやたら伸びが速いと思ったらAAしかなかった。
さっさとあの厨房どもを隔離してください。

一応・・・
リネスレは荒らしが立てただけじゃなくて、その荒らしさんと思われる
人物が、再三、本スレに「こっちが本スレだ」って延々粘着してたんすよ。
放置してても、その荒らしさんの性格から、dat落ちはまず望めなかったので
埋めという選択がなされたんだと思います。

リネスレの荒れ 参考記事
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098180816/203-207

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098180816/20

重複を承知で新しく建てて、それが削除依頼だされて消されたのに、
又新しく建ててるでしょ。

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに違反してないのに、二度目の重複ｽﾚの奴が削除依頼出して
それが削除人に無視されたら今度はAA連投か。
これじゃどっちが荒らしって言われても、間違いなく後者だろ？

どっちにしてももう然るべき場所で荒らし報告してきたけどね。

前のスレ Lineage 雑談総合 Part.75
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097559914/

このスレの>>1が激しくわかりやすい厨だったのが原因ではあるんだが
その次のスレ
Lineage 雑談総合 Part.76【ゲームオーバー】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098180816/l50
の>>1が、誤解を受けやすいようなスレの立て方をして、それから
事態が複雑化してるんだよね（後にこのスレの>>1は謝罪して削除希望）。

埋める必要もないのに埋めてる現在の人はなんか勘違いしてるっぽい。
（俺も埋めに協力してしまった厨ですが）

ネ実1のLRが変わったか
大規模MMOにも下の1文をくわえたほうがいいのかな
・その他[2chガイドライン]に違反することは禁止です。

今のところ
>>621-622、>>626（+>>624）が最終案か

どうでもいい事かも知れないけれど
そろそろ、ネトゲ系各板の自治スレ全体で話あって
ネトゲ系各板のＬＲを共通認識化させた上で同時に変更申請して
全板の共通ＬＲで統合しないか？

そうかぁ？
キャラwatch関連で変更の必要性があるのは大小ネ実2だけだしサロンネ実は変えたばかり
同時進行させるには7ヶ月遅いと思われ…
共通認識って板の使い分けとネットwatch以外のキャラwatch禁止しかないし。

大規模自治スレ的には>>665でいい
全部入れて容量2KB超えたらいらないとこだけ削ってくれ

ROスレは実況2、FF11スレは実況にありますよ
というのは入れなくてもいいのかな？
あとまわしでいいか？

削除人っているの？この板

板個別の削除人というものは存在しない。

各タイトルのスレに　Master of Epic　の宣伝および荒らしが出没しており
・AA貼り付け
・数日に渡って延々と板違いの Master of Epic の話し続ける
・故意に関連するスレをコピペでageる
荒らしが出没しております。
NGワードで個別対応は出来ていますが、余りにも酷い為運営に対して
何か働きかける事はできませんでしょうか？

Lineage�U The Chaotic Chronicle part120
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098637159/
などはかなり酷い状況

他にも被害の出ているスレはありませんでしょうか？

凄い荒れ様だな
ほとんど占拠されてるじゃんｗ
こいつらは放置するとコピペで荒らすから厄介
早めにバルサン焚いた方がいいよ

露骨な(URL貼り付け)宣伝かと思ったらそうでもないようで。
コピペは放置した上で削除依頼
時節柄どうしても多くなるだろうからみんなで放置
2週間もすれば飽きるよ

そろそろ大規模ＭＭＯのローカルルールも変更依頼出さないか？

よろ

ID記念なつこ

おめ

あげ

自治も機能してない大規模板　けせら〜せら〜

とりあえず、ローカルルールを変更申請しようぜ

>>654
311 ：２ちゃんねる ★ ：04/12/12 01:06:27 ID:???
削除人候補（名称未定）募集予定の御案内です。
今月中に、募集要項を出す予定でおります。

現在、方法等について最終的な調整をしていますので、
各削除人さんも、専用掲示板の方で内容等を御確認ください。

　※将来、削除人へのジョブチェンジが検討されています。
　※都合により延期する場合には、こちらで告知いたします。
　※この件に関するお問い合わせは、御遠慮下さい。」

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/311

game10落ち保守

書き込むならageで

http://game10.2ch.net/mmo/subback.html
復帰キター！

保守

>>685保守乙。1ヶ月も書き込みがないので、日報さんを偲びデータを書いてみる。

２ちゃんねる サーバ負荷監視所 tiger504.maido3.com game10.2ch.net ttp://ch2.ath.cx/load/game10.html
2ch 鯖監視係。 game10.2ch.net 鯖のご様子。 ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=game10.2ch.net

BBS-全発言統計取得作戦

すずめ Ver0.01(板別発言数統計情報)　http://stats.2ch.net/suzume.cgi
順位 板名 - 本日の投稿数 - 構成比(ppm) 構成比累計 server (2005/01/15 13:15:16 現在)
18 arc 7,395 10,225 378,806 game10　　25 famicom 5,321 7,357 439,461 game10　　31 ghard 4,645 6,423 479,571 game10　　35 net 3,987 5,513 - ex9
41 poke 3,478 4,809 - game10　　　　　　43 ff 3,446 4,765 - game10　　　　　　　　　　50 gameover 3,085 4,266 - game10　　　51 gsaloon 3,036 4,198 - game10
63 mmo 2,554 3,531 - game10　　　　　　65 ogame 2,491 3,444 - live19　　　　　　　　66 mmosaloon 2,462 3,404 - game10　　67 netgame 2,438 3,371 - game10
71 game 2,258 3,122 - game10　　　　　73 mmominor 2,206 3,050 - game10　　　　127 ogame3 1,227 1,697 - live19　　　　　216 ogame2 630 871 - live19
229 mmoqa 598 827 - live19　　　　　583 mmonews 20 28 - live19

からす Ver0.01(サーバー別発言数統計情報) http://stats.2ch.net/karasu.cgi
順位 サーバ名 - 本日の投稿数 - 本日 2005/01/15
3 game10 42,328

とんび Ver0.01(1時間単位板別発言数統計情報) http://stats.2ch.net/tonbi.cgi
つばめ Ver0.01(分単位多数発言スレッド統計情報) http://stats.2ch.net/tubame.cgi
からす2 Ver0.01(サーバーグループ別発言数統計情報) http://stats.2ch.net/karasu2.cgi

ところで…大規模MMO板の1001をデフォルトでないものに変更したいんだが。
他の板では1001決定用スレを立ててそこで議論するんだが、
過疎だからこのスレでやってもいいよね？

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/
■板独自1001表示議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/

こんな感じで大規模MMO板の1001メッセージにしたい案を住民から募集して
よさげな案が決定したら>>687のスレに持ち込んで設定してもらいます。
ルールなどは>>687のスレを参照。
デフォルトのままがいい、という意見が多かったならこのままになるわけだが。
---------------------(ここから)---------------------------------
　　　　ヽ　　　　　∧ 　＿＿ 　　　ο　＿＿
　　　　〉 ＼　　　 |│ /_＿__＼　　|| 　|_†＿|
　　 ＜====＞　 =o=( ﾟДﾟ ヽ_）　 ||　（ﾟωﾟ=）
　　　　(*ﾟーﾟ)　　　⊂、_____|￣|　　||⊂|￣￣|⊃
　 　　/~　　⊃　 　　　|__T_|＿|　　||　｜╋ ｜
　　　/　　｛§｝　　 　　∪ ∪　 　 ||　 |＿＿ゝ
　 　~⌒~⌒~⌒
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　じゃあ次のスレッドに行くょぅ

俺の考えた奴が1001に採用されたらいいなあｹﾞｯﾍｯﾍという下心ももちろんあるけど
そうならなかったとしても、スレの消費が激しい大規模MMO板の1001が
デフォルトのままというのは味気ないのでどんどんネタある人は下さい。
>>688のAAの修正とかだけでも結構ですお願いします。
既に導入済の他板の1001は↓のサイトで見れます。
２ちゃんねるロゴギャラリー　ttp://logo.s3.xrea.com/　

独自1001に使えるものの基準は看板や名無しさん変更の時のものに準じるようです。

・エログロなどのモラルに反したりローカルルール他に触れる内容は駄目
・外部のリンクを貼るのは禁止。2chの他板はOKだがその板に了解を取ること
・極端に容量が大きい内容は駄目

AAは↑に触れやすくなるため禁止した方がいいのでは？という意見が出ましたが
独自1001の先駆けのVIPにおいて”それがVIPクオリティ”の大型AAを使ってること、
AA無しに板独自の個性を出すのが難しいという理由により
あまり大きなAAでなければいいんじゃない？という雰囲気に★の人も含めてなっています。
（>>687議論スレ参照）

依頼スレを見る限り、きちんと議論されて決定したと★の人が判断すれば
わりと頻繁に変更を受け付けてくれます。
生活サロン板ではクリスマスと正月バージョンの1001が導入されてました。
つまりこう暫定的に変更して、後でまた議論して違うものにする事も可能です。
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Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ

しぃのスペルはC一文字だ…とツッコミが入りました。
まあどうでもいいか。

＠＠＠＠＠＠＠＠なりきり合同協議会のお知らせ＠＠＠＠＠＠＠＠

　来る１月２３日（日）昼３時、下記の場所で２ちゃんねる各板
　なりきりスレッド住民全員参加による自治サミットを盛大に開
　催致する
　必ず出席したまえ。必ずだ
　無断欠席の場合はその板の全なりきりスレを停止させてもらう

　　　　　　＝２ちゃんねる正統派なりきりの殿堂＝
　　　　　　　 キャラネタ板　自治スレッド　25
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1105973755/l50
　　　　　　（1000レス消化済みの場合は次スレで）

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

俺はシンプルなのが好きなのだが。

AAのほうが人気でるのかねぇ、やっぱり。

>>689のギャラリーでも採用済みの1001は殆どAA付きだし、
他板の1001議論スレを（ログが残ってる限り）見まくって来ましたが
AAものばっかり提案されてますね。

いっそのことUDの宣伝でもしてやれｗｗｗ


とりあえずデフォに議論するから興味のあるやつ集れ、と宣伝しとくべきじゃ？
-----------------------------------------------------------------
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいま大規模MMO板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。

下手すると1001が変更できるようになったのも知らない人間がいそうだから
とりあえず何でもいいから変更してしまえば
２日に一本以上のペースでスレ消費する大規模MMO板では
一気に周知されて議論も盛り上がるかも知れん。
新シャア専板では故意に住民が大嫌いなAAを1001にして
変えたかったら議論スレに来いと誘導を貼る案が出てました。
あと1001の決定のために初めて自治スレを見てみたらスレ進行がやたら遅いのにびっくり。
ローカルルールでキャラWatchが→ネトゲサロンのままになってるのもびっくり。

このまま何日か待ってもレスが来なかったらどうしよう…。
>>691か696で依頼出しちゃうか。

条件付きで了解
3ヶ月毎に見直すってのはどうよ？次回更新は3月末頃を予定して。
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Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ
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ちょっといじってみた

>>699
定期的に見直しするのはいい案だと思います。
ていうかそうやってネタ募集しないと寂しい結果になりそうです。
せっかく手直ししてもらったので、もう一日くらい他の案が出なければ
>>699で依頼をしてみます。

>>700
了解。でも申請するなら、せめて土日が過ぎてからにしないか。
週末だけスレ見る人も居るし、日付が24日になったら申請ってことでどうよ？

>>701
OKです。では24日以降で。

>>702
了解。

>>699
まずはそれでいいよ〜
ついでにLRも申請してくれれば
LR変更案が出てからもう10ヶ月経つのか・・・

1001や看板変更スレを見に行ってるんだけど、
ネ実2の住民がまだ議論が十分煮詰まってない、あるいは変更に反対の状態で
強引に変更依頼を出して、★の人に却下されるのを繰り返してるのは何なんだろう？

スイマセンちょっとお邪魔しますが
大規模MMOでは
キャラwatch→[ネトゲサロン]となっておりますが、
ネトゲサロンでは
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]となっております。

建前上はネトゲサロンではキャラwatchは駄目なので
表示をキャラwatch→[ネットwatch]に変えられないか何卒御一考お願い致します

>>706
御一考するのは運営やボランティアさんだが
キャラwatchの文句を外したほうがいいかもしれませんね

暇見て明日の朝頃までにLR案でも作ってみる

LR案
>>621-622

あいよー
特に異論がなければ、LRも24日にURLだけ変えて申請してくる。
1001表示申請は>>702に任せた。

ちょっとまとめ
LR案は
>>621-622、>>626
で、URLが
game7、live4→live19
game8→game10
ex5→ex9
かな

変更のきっかけ>>574、和風氏>>583

あと問題があるとすれば賛成意見が少ないことか。
まあ見てる人も少ないし、反対意見もないけど。
申請してすんなり通るかな〜？

全体的に反対する訳じゃないんだが、
課金サービスじゃなくて正式サービスのほうがよくない？

過去のLR叩き台 >>577-578 >>588-589

>>665 >>710 >>711より
>>621-622 に >>626 >>711を加えた下記レスものを
LR申請とすることを提案します


また、サイズが2000バイトを超えたので、次の行にあたる個所を修正しています。

15行目16行目19行目22行目のリンクの一部を修正（計4箇所）
修正前
a href="http://game10.2ch.net/
修正後
a href="../
修正後


プレビュー用 ttp://www.geocities.jp/mmolr20050124/index.html

<font color="red"><H2><a href="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</a>推奨！負荷軽減にご協力ください</H2></font>
<p><H3 align="left">◆課金サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です</H3>
<b>MMOゲームとは</b>：<br>
Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。<br>
・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能<br>
・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する<Br>
この条件を同時に満たすゲームのこと
<p>●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りは<a href="http://live19.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>で</font><br>
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。</b>
<p>●<B>初心者・質問君は<a href="http://live19.2ch.net/mmoqa/">ネトゲ質問</a>を訪れておくこと</b><br>
　ゲームのスレッドがどの板に属するかわからない場合、そこで聞くのも手です。
<p>●<b>スレッドを建てる時の注意</b><br>
※重複に注意<br>
・スレを立てる前に<a href="./subback.html">スレ一覧</a>で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）<br>
・探しているゲームスレッドがない場合、多分<a href="../mmominor/">小規模MMO</a>にあります。<br>
・<font color="red"><b>各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ず<a href="http://live19.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>のURL「http://live19.2ch.net/mmonews/」を張ってください。</b></font>

<p><b>以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。</b><br>
※少人数のマルチプレイゲーム→[<a href="../netgame/">ネットゲーム</a>]<br>
※α・βテスト中、正式サービス（課金）前、運営終了→[<a href="../mmominor/">小規模MMO</a>]<br>
※<font color="red"><b>ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットwatch</a>]</b></font><br>
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題<br>
　他チート・BOT・RMT→[<a href="../mmosaloon/">ネトゲサロン</a>]
<p>板違いの話題スレ・重複スレは禁止です。<br>
乱立したスレは徹底放置してください。
<p>●<b>その他</b><br>
・煽り・荒らしは徹底放置。<br>
・AA乱用は控えて下さい。

>>711
盛り込んでみました
とりあえず賛否の反応待ち

>>713
◆課金サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です
　　↓
◆正式サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です

これくらいかな？

>>716
了解。
プレビューだけ直してみました

他に指摘あったら引き続きよろしく

いいかんじ。

LRは明日24日の朝に申請してきます
このままでOKかな？

1001申請も今日の日付が過ぎたら申請されるようです
指摘があったら今のうちに

1001案 >>699

いいよ〜

では1001の方は何もなければ24日の朝にでも申請します。
LRの方は>>694にお願いしたい。

出かけないといけなくなったので数時間早いですが1001の申請をしてきました。

>>723
乙
1001は<br>タグ不要の様ですね
却下されたらタグ外して再申請しましょう

LR申請は6時頃より試してますが
スレ立て出来ないので時間をおいてから申請してきます

1001の申請が>>699で通りました。既に更新済のスレッドが一つ確認できます。

わざわざスレ立てしなくてもLRはここに申請するのでは？
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

>>725
そこの1を読んどいて。

あと、スレ一覧のような板内ファイルはいいけれど、
他の板(現在の小規模、ネットゲーム、サロン)に相対パスは使えないとのこと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099746663/434

それで2048byteを超えるかもしれないが、その時はその時でまた考えよう。

何度か試してますが
自分のホストから新スレ投稿出来ません

どなたか立てられる方が居ましたら名乗り頂けると助かります

>>726
相対パスについては編集時に気になった点です
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
と過去のケースを参考にしてボランティアさんに聞いてみようと思います
相対パスがNGなときは>>713-714の16行目aタグを削り2000バイトに収める

わりとマイナーなプロパだから、私がやれば立つかも知れませんが、
その相対パス云々の結果がわからないまま立てるのはどんなもんでしょ？
まずスレを1だけ立てて、ローカルルール本文が決定してから>>2を書くのはいいのだろうか？

>>728
先に確認したほうが良さそうですね
運用情報板で確認してきます

絶対パスのほうが良いようなので>>713-714を
修正したものをLR案として提案します。

2行目
修正前
<p><H3 align="left">◆正式サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です</H3>
修正後
<H3>◆正式サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です</H3>

16行目
修正前
・<font color="red"><b>各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ず<a href="http://live19.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>のURL「http://live19.2ch.net/mmonews/」を張ってください。</b></font>
修正後
・<font color="red"><b>各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報のURL「http://live19.2ch.net/mmonews/」を張ってください。</b></font>

15行目18行目19行目22行目のリンクの一部を絶対パスに修正（計4箇所）
修正前
a href="../
修正後
a href="http://game10.2ch.net/


また1日おいて問題が無い様なら26日に申請してきます。
指摘があったらよろしく プレビュー用 ttp://www.geocities.jp/mmolr20050124/LR.txt

リンク変えただけね。問題ないんじゃない？

関係ない話だが、いちいちきちんとお伺いたててくこのやり方
まだ昔の記憶がある人がおおいのか。
昔って、このスレが建った頃な

あ、16行目ちょっと変わってるか。確認そしていいと思う

オリジナル1001表示設定おめでとうございます。
こちらの「1001ギャラリー」も更新しますた。
２ちゃんねるロゴギャラリー
http://logo.s3.xrea.com/
御確認クダサイ。
またの変更の際には教えてください。

お疲れ様です

>>730
乙です。いいんじゃないでしょうか。

ちょっと気になるところがあるとすれば８行目の
●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
はネトゲ速報でいいの？というくらいかな。

ネトゲ実況に変えるなら実況板３つあるし↓これ消してリンクなしにしてもいいんじゃない？
<a href="http://live19.2ch.net/mmonews/">

こんな感じで
<p>●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ実況板で</font><br>

問題ないならスルーしてください。

スレ終わって1001見て来ましたよ
1001って変えられたんだね知らなかったー

とりあえず　GJ！

何度か試してますが運用板にocnホストからスレ作成ができない様です
どなたか代行で立てて下さると助かります よければ名乗り下さい

申請場所： 2ch運用情報板
スレタイ：大規模MMO板ローカルルール申請

1の本文（以下）
---------------------(ここから)---------------------------------
１、大規模MMO板のURL
http://game10.2ch.net/mmo/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/

３、ローカルルール本文
>>2
---------------------(ここまで)---------------------------------

2へは http://www.geocities.jp/mmolr20050124/LR.txt のソース全文コピー
または、スレ作成後に教えて頂ければ694が貼ります

>>737
あいよ

大規模MMO板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106674914/

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/147

乙です！

>>738-740
乙です
ありがとう

1001ネタ閃いたけどここに投下していいのかな？

「1000取りクエストを達成しました！
さらなるクエストのために力を合わせて新スレを立てて下さい。
ちなみにローカルルールを守らないと垢バンですよ。」

こんな感じのメッセージいかがでしょうか。
自治スレ常駐の皆様、よろしく吟味して下さいませ。

1001ネタ

A 「1000取られちまったな……」
B 「他に1000が湧く狩場を知っているからそこに行ってみようぜ」
C 「おしっ！次のスレに移動だ！」
D 「装備変えるからちょっと待って……」

〜AA略〜

1001内容ね、まぁ適当にやっておくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ってろ！今助ｋ･･･
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ　　　　＼从从从从从从从／　//　/|
　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　　＜Connection Lost＞　　　/ / ll＼　ヾ
　　　(m　　　⌒＼　　／WWWWWWWWW＼　　 / /[===]ヽ
　　　　ﾉ　　　 / ／　　　　　　　　　　　　　　　　`+< (ﾟ∀ﾟ；ゝ　　　三＝−
　　　 （　　 ∧ ∧　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･　　　　　　　　　/⊂､　　／＼ ))　三＝−
　ﾐヘ丿　∩Д｀；)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ ＼＿|　　　三＝−
　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　o==|三三三＞　　　　　　　　　(( （＿ﾉヽ_)　 //
　　　　　　　　　

　このスレッドは1000を越えたため、サーバーから切断されました。
　これは仕様です。

>>740
アウト出されちゃった。
晒しを誘導するなってさ。

ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]

を

キャラwatch→[ネットwatch]

にしとくかね？

>>747
いや、ボヤッキーの方がおかしいだろ
ひろゆきは晒し叩きのキャラウォッチはヲチ板へっての容認してるんだし

単に言葉尻の問題だろ？
おおっぴらに晒しとかいうなって話じゃないのか

ネトゲ板で言うところの「晒し」はキャラ名を出すこと全般だが、
一般語としての「晒し」には対象を叩くことを目的とする等の
悪意成分が含まれるということではないかと

ヲチする対象が何であれLRに晒し行為を促す言葉が入ってるのが問題なんだろうね

ゲームキャラのマターリ観察→[ネットwatch]
とか

ほしゅほしゅ

ﾏﾀｰﾘじゃなければ…みたいな話が出たらなんだし、
ゲームキャラの観察→[ネットwatch]
はどうよ

>>746
ｱﾘｱﾘ


いまの>>1001は小学生の文化祭っぽくてやだな

ほしゅ･･･しないとdat落ちするよね？

1ヶ月くらいは保守しなくても大丈夫っぽいよ

それにしても晒し多過ぎ

確かに多過ぎ
個人ファンサイトではヲチやるとイメージ悪いから
結局はここに集まるんだわ

ここって全板トーナメントではなんか動くの？
前回のトーナメントの時はまだこの板なかったんだよね

http://bbsvote.kakiko.com/trial1.html
なんかいきなり強豪と当ってる気もするけど

ごめん、もう立ってたのね

いまさらローカルルールの話しても遅いの分かってるんだけど、
各ゲームのスレで他のゲームの宣伝するのってローカルルールで規制できない？

大航海とか無料ゲームが始まるたびにいちいち宣伝がくるし
自称隠退した香具師が他ゲ行こうぜとか宣伝しまくるし
もうすぐアップデートで盛り上がってるところに水差しに来るし
他ゲと比較してこの点が善し悪しと評価するならともかく、違うし
他のゲーム系の板と比べても「普通に他ゲを宣伝」じゃなく「そのゲームのアンチが他ゲを宣伝」が多いみたいで粘着だし聞く耳もたんし

たちわるいのだけでも。(；´Д｀)

そのくらい放置すれ
目に余るくらい多いなら規制議論の宣伝報告スレに

>>759
で話に出てるトーナメントの件なんですが
1001にこのトーナメントの宣伝を入れさせて貰おう
という案が
第二回全板人気トナメ選対スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108946870/
で出ているのですが、そういう対応をして頂くのは可能でしょうか？

>>761
そういうローカルルールを作ったとしても、
宣伝を書き込む事は止められません(w
せいぜい、レス削除依頼を出せば九割九分削除してもらえる程度です(w
デメリットは、そのスレ内で『ルール違反だぞ』って論争が起きる事が
ほぼ確実になりますので、荒れた流れにしたくなければ、スルー推奨です(w
>>763
そうちょこちょこ変更してもらえるモノなのですか？(w
選対スレが次スレに移行した場合、いちいち書き換え申請を出すのですか？(w
ココは大規模MMO板の一般住人が書き込む所で、
そういう板設定を変更するようなモノは運営側に申請して受諾してもらうのが
必要だと言う事をご存知ですか？(w

>>764
なるほど、実現のハードルは高そうですねorz
もう少し調べてから出直してきます。

>>765
w連発の対応で申し訳ない。板住民のひとりとして謝るよ。

1001の変更って看板の変更と同じじゃないの？
前回のトーナメントの期間中に看板変更する板は多々あった。
板毎の小規模トーナメントや何らかの記念日の時だって
毎回細かな変更をしている板もある。
それを考えれば難しい事じゃないと思う。

それと1001の内容をトーナメントの告知とのみにとどめておけば
選対スレのアドレスは不要じゃないかな。
それか選対スレのある板のアドレスだけ貼っておけばいい。

>>763-766
もし1001を変えるとして、
どれぐらいの期間変わるのか、具体的に何て書かれるのかによるけど、
短期間とか、少なくともトナメ終わるまで限定なら別に良いんじゃない？

と思ったらトナメ本戦が終わるのって5月末になるんか、ちょっと長いかもな。

全板人気トナメって日本最大≠世界最大のネトゲですか？

>746
コネロス＋傲慢な公式orGM発表、素敵です。

話の流れとは関係ないけど献血してきた
俺の体の中には5,1Lぐらい血液があるらしい

すみません、リアルが忙しくて＆ココの存在を忘れて、書きっぱなしでした(w

>>765
がんば♪(w
>>766
いぢめる？(w
>>767
その宣伝効果があったとしたら、選対スレの書き込み量が増え、
次スレ移行も、今より頻繁に起こることになります(w
その度に、リンクを貼り直す申請を行う住民と、実際に書き換え作業する
運営側の人……それを『別に良い』と言えてしまうのですか？(w

あらら……特にレスを返す必要もなかった気がしますが、メンテということで(w

1001申請はわりとすんなり変えられるよ。
ちゃんと自治スレで決まったと☆の人が判断すればだけど。
>>689で見てくればわかるけど、クリスマス限定1001や正月限定1001なんてのも通るよ。

サロン板の自治スレで、ネトゲカテゴリ全般のローカルルール変更、統一をしませんか
と言う話が出てたので
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1108703074/l50
サロンにあわせてこちらもローカルルールを変更しませんか？

関連
ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/l50

大規模板のLR申請はボヤッキー★にスルーされたな
晒しスレの扱いをどうするかサロンの自治スレでちょっと相談させてもらうわ

勝手ながらズレ修正＆ちょっと変更の１００１案を上奏致します。
---------------------(コッカラ)---------------------------------
　　　ﾟヽ､　 　　　　∧　＿__β　　 σ .＿__
　　　　〉 ＼　　　　| | /＿__＼. 　|| |_†__|
　　　<ニニニ>　 =O=(ﾟДﾟ ヽ ）　.||（ﾟωﾟ=）
　　　 )!|*ﾟーﾟ)　　　⊂__Y.　|￣|　⊂|干~(⊃
　 　　/~ 人 /⊃　　　|_ Ｔ　|∨|　||　)　　|△
　　　 '/"　　|｛§｝　 　∪∪￣　 .| （＿__(ゝ
　　~⌒~⌒~⌒
C 　　:　お疲れ様でした。
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou. :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ
---------------------(ココマデ)---------------------------------
問題はソースに組み込んだ時点でこのAAがズレたら元も子も無いことだ…orz
点とか半角とかすっげ多いですが、本ヌレの１００１のズレを見るたび萎えてくるので…
ご意見をお願いします。（AAE2.40+Live2chのPrev機能でズレ修正等確認。）

え……恒常的に自治スレで1001ネタやるんですか？(w

ちょいと皇紀2665/04/01(金)テスト

皇紀2665だ・・・(´・ω・`)

>>775
現在の1001よりズレて見えるんだが、どういう環境で表示して試したの？

たまには浮上させてみる
----------------------------------------------
暦表記変更申請スッドレ　3周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112381204/
エイプリルフールのギャグで始まった企画ですが、、
板ごとに案をまとめればそれを採用するという意見も出ています。
変更は以下のテンプラで

１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=

BBS_YMD_OFFSET= 　は現在暦に足すあるいは引く数で+は省略してください
BBS_YMD_NAME= 　が暦表示になります

とりあえず元に戻してほしいなら
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
で書き込んでください
----------------------------------------------
ってことで申請いるっぽいですよ、と

追記で
暦表記変更申請スレッド　2周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112336659/942-945

942 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる //mail:sage 投稿日：２ちゃんねる07/04/02(土) 03:49:12 ID:6z3katnW0
１、掲示板のURL
http://aa5.2ch.net/aasaloon/
http://aa5.2ch.net/mona/
２、議論したスレッド
なし。
３、変更理由
エイプリルフールが終わったので。
４、変更内容
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=

デフォルト希望

945 名前：FOX ★ //mail:sage 投稿日：２ちゃんねる07/04/02(土) 03:50:02 ID:???0 ?###
>>942
板で話し合ってから申請してください

って事である程度の意思統一は必要みたい

追記の追記
デフォルトだった「皇紀2665」から「2005」への変換終わっており
申請した板のみ続行してるみたいでMMO板も
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/273 にて

273 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる //mail:sage 投稿日：２ちゃんねる07/04/01(金) 01:57:11 ID:KyxOoJN40
大規模オンラインゲーム　http://game10.2ch.net/mmo/

BBS_YMD_OFFSET=-1997
BBS_YMD_NAME=廃人歴

と申請していますので戻す場合は申請が必要です…個人的にはまったく気にならないですけどｗ

普通に戻しで良いんじゃないの。
正しくないなら、何のための日付かわからんべ。

メモ
暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/273
議論は無く、1人の提案で変えられている。

暦表記変更申請スッドレ　3周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112381204/87

あ、782にあった

んじゃ、デフォルトへの復帰へ賛成に一票。

暦表記変更申請スッドレ　3周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112381204/329

議論するなら夜位までは意見を待つつもりだったけど、
管理人がこんな事言ってるんで、戻す申請をしてしまおう。

早くデフォルトへ直してクレクレ
廃人暦なんてネガティブな暦受け入れられないよ（ ´・ω・）

申請してきたー
暦表記変更申請スッドレ　3周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112381204/364

>>789
乙です。

私のオナヌーにつきあってくださった皆様、ご迷惑おかけしましたm(__)m

もどたか

唐突で悪いんだけど、ここの１０００のAAってまだ検討中ですか？

いいものがあればいつでもOKだと思います

ＭＭＯでお金儲けするにはどうしたらいいのでしょうか？

【松原健二】信長の野望orzline四百九【施設放火】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1112883002/
すいません、スレ立てたのですが、スレタイがやばいと指摘を受けたので削除お願いします。

削除スレがわからないので誰かおしえてくまさい(´；ω；`)

ａｇｅ忘れたorz

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/

>>797
ありがとうございます

ネトゲ系板のローカルルールは
それぞれの板単独ではなく、他のネトゲ板との調整をしながらでないと
ローカルルールを変えるのが難しいこと
そういった理由から、ネトゲ系板のローカルルールが変更しにくく
実際少しずつ各板の主旨が変わっているのにローカルルールが変更されない事
この事態を鑑みて、一度ネトゲ系全板の自治スレ住民で集まって
自治会議をしたいと思います

第一回ネトゲ系板自治会議
議題「それぞれの板の主旨とローカルルールについて」
時間：４月１８日（月）２１時
場所：ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
［http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/l50］

随分と突然ですね(w

良くあるのが、一握りの方だけしか問題視していなくて、
周りに賛同者すら求めずに召集をかけてしまい、
結局、誰も集まらずスルー……後で『自治使えねー』という
愚痴レスがポツポツ書き込まれるという一連の流れですね(w

ん〜、ネゲロの自治スレでは、ネトゲカテゴリ内の板を再編したいという
要望が出てますが、大規模MMOは静かですね(w

>>801
サロンはスレ立てるにあたっての要項が曖昧で
同ゲームによるスレ乱立の因子があるから騒いでるんじゃないの？

大規模は、正式サービスという条件の下で
鯖別+本スレ立てられるんなら特に不満はないんじゃないのかね。
ネ実に隔離されたゲームと、再度同居させられるなんてことがなければ文句も出ないでしょ。

参加せずに損だけするなんてのは避けたいから
気づいた以上読むぐらいはするが、特に影響ないなら書き込みまではする必要ないだろうし。

賢明です(w

とりあえず、不適当なルールを決めそうになったら、
あのスレへ遊びにきてください(w

ネトゲ連邦兼ネ実３・小規模MMO選対より提案です。

現在、第二回全板人気トーナメントが行なわれており、ネ実３、小規模MMOは
第一、第二次予選を通過し、4/29、30に本戦１回戦を行ないます。
そこで、ネトゲ同カテゴリである大規模MMOさんの1001で告知をしたいと思い、要望致します。
（トーナメント敗退後に、即元の1001へ戻す申請も行ないます）

1001変更はトーナメント出場中、若しくは連合を組んだ様々な板で行なわれており、
告知効果からも選対本部の意向として必要と考えております。
選対にいる大規模の住人の方からも賛成を得ました。
これまで長期に渡りトーナメントを勝ち抜いて来ただけに、更なる告知による
トーナメントに対しての認知と参加を呼びかけたいと考えております。

続く

続き

文面は下記となります。よろしくお願い致します。

↓ここから
　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　 1001になりましたので、新しいスレを用意してください。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　 【第2回２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中】
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　投票オンラインとも呼ばれるこのお祭り
　　　　　　　　　　　　　　　|　　ネトゲ連邦所属・ネトゲ実況３は本戦F組第2試合、4/29(金)に出場！
　　　　　　　　　　　　　　　＼　兄弟板・小規模MMOは本戦G組第1試合、4/30（土）に出場！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ 皆様の参加をお待ちしております。 ネットゲーマーの結束をここに！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
↑ここまで

↑アドレス貼りわすれてました。すみません；

【08組4/9】人気トナメ ネ連選対本部7【11組4/12】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1113579638/

>>805
期間限定1001で告知ですか
まぁ頑張れよ

文面は部外者に寒いと思うが問題も無いと思う

>>804
２次予選の時、ネ連本部で。たかだか大規模の票がなくなっても。たいしたことないとかの
、発言フォローもせずに放置してたくせに。いまさら票の掘り起こしですか
いい神経しとるな

確かにそう感じてしまうよな・・・

思考停止してた連中を非難しても今更しょうがねぇだろ
告知に来た奴が当人か別人かは知らんが
今やってるに頑張れって言ってやって
スルーすれば済む気もするがな

どうもです。予選の時にコテってたものです。この度現場復帰致しましたので、よろしくです。
>>808、>>809さんへ
予選時にその発言あったのは覚えています。でもその類のカキコは珍作扱いにして
スルーしておくのが一番と思い、敢えて触れる事はしませんでした。
私自身も、本来はEQerで大規模住人歴長いですし、予選時にも、そして今でもネトゲ連邦の
フラッグシップであると思っています。ですので大規模の票がなくてもどうのなんて
思った事はまったくありませんし、現在も大規模名で投票して下さっている方もいらっしゃいます。
ですが、当時として言葉足りずだったり、フォローすべきものだったかもしれません。
そういった気遣いができなかったのは私の責任です。誠に申し訳ありませんでした。

　ネトゲ連邦としては、現在本部と、大規模の兄弟板である小規模MMOが本戦に出場します。
なんとか大規模住人として支援できないものかと思い、1001変更を提案した次第です。
以上、ご理解とご支援をお願い致します。

こんにちは。ネ連のものです。1001変更案なのですが、本日夕刻にでも申請しようと
思うのですが、いかがでしょうか？
ご意見よろしくです。

また、トナメのフラッシュ作成講座で凄い力作を作ってくれた方がいらっしゃいました。
よろしければ見てやってください。
ネ実のトナメ戦記FLASH
http://park20.wakwak.com/~timmy/garigari.html
ついでにこれも
ネ実３投票宣伝フラ http://netgame.xrea.jp/img/006.swf

また、連邦本部が新スレになりました。
【決戦4/29-30】人気ﾄﾅﾒ ネ連選対本部8【援軍求ﾑ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1114438649/

mmo：大規模MMO［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/188

> 188 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 17:46:48 ID:???0
> ここまで見ました、迷ったものは放置
>
> ・面白いMMOゲーム教えて
> ・無料のMMOゲーム教えて
> は、総合スレが1本あった方がいいと思います
> 自治スレで話し合って統合をお願いします
> 現時点ではまとめて放置

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/182
の処理についてと思われる

こんな感じのを1つ作って人を呼び込んでまとめろと。
1つ止まってるのがあるが別にいいや

ネトゲしたいんですが何がいいですか？part25
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1114172384/

大規模MMO版の1001が>>805のままなので、申請したいのだがお前らどうお考えですか？

>>746のAAの最後の行に「新しいスレッドを立てて下さいです」を追加するか
>>775の以前の1001修正版か
それとも他のネタで行くか

意見聞かせてくれ
GW連休中に誰か申請してくれると嬉しいのだがなぁ

どもです。トナメの某コテです。
現在の1001ですが、変更理由に、「トナメ参加者の純増のため」
という一文をつけておきましたので、本日の本戦一回戦が終るまで
有効と判断しておりました。一応明日中に元の1001へ変更申請をする予定です。

参考までに元の1001をば。

　　　 ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿ 　　 σ ＿＿<br>
　　　　〉 ＼　　　 | | /_＿__.＼　　|| |_†＿|<br>
　　 ＜====＞　 =o=( ﾟДﾟ ヽ）　 || （ﾟωﾟ=）<br>
　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃<br>
　 　　/~　　⊃　 　　|__ T　|∨|　 || | 癒 |△<br>
　　　/　　｛§｝　　 　 ∪ ∪￣　 ‖|＿__|ゝ<br>
　 　~⌒~⌒~⌒<br>
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪<br>
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ<br>
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ<br>
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ<br>

つまりあと一日の間に意見をつめろというわけだな。
ていうか>>816のAAに戻してからもう一度他の1001申請しても問題ないわけだが。

>>815、>>817
もしここでの1001案があるのでしたら、変更日程を延ばすか
変更申請自体をお任せしますが、いかが致しましょう？

大規模MMO板で1001を設定した際に
とりあえず他にいい案があれば差し替えるということで>>816の案に決定した。
だからそのままでいいんじゃないの？
トーナメント終わっても残ってる方がみっともないから
終わったらさくっと>>816に戻して、新たな1001の希望があったらその時に議論するのがいいと思われ。

>>819
それでは、元の1001へ変更せよ、という意見が出たところで
変更申請したいと思います。
また、最終的にトナメ終了の5/30までに変更案が決まらなかった場合
元の変更申請を致しますので。
以上、よろしくお願い致します。

>>ネ連本部元@4 ◆JevuRvg0hY様
早くもとに戻してくださいね^^
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/780-782
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/804-805
＞（トーナメント敗退後に、即元の1001へ戻す申請も行ないます）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1114438649/903
＞ネ実３は既に元に戻っています。
＞大規模は変更理由に、「トナメ参加者の純増のため」 という一文をつけておきましたので、


と思いつつ一連のログ見たら呆れて来た・・・
とりあえず1001再申請して来たよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/795

申請通るまで何日かかるか知りませんが早めに出してみた
前のAAと別なのがいいなら>819の通り、その時に話そうか

>>821
何を持ってあきれたのかはわかりませんが、一応変更する予定であったのと、
>>819さんの意見があったのでそのままにしていたのです。

変更する意思が無いという事ではありません。あくまでも「自治」スレですので、
出た意見に沿って行動すると書いたつもりです。

良くご覧になって意味を理解してやってください。
それに、申請文の内容で通るかどうかは、運営さんの判断でもありますので。

1001変更は時間帯として21：00〜00：00に行なわれる事が多いようです。
その前に申請しておけば、早ければ１日、遅くとも２日以内に変更されているようです。
以上、トナメ関連はこれにて終了しました。ご協力ありがとうございました。

チェックしてなかったけど一番最初に申請した1001は>>699のこれだった↓

　　　 ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿ 　　 σ ＿＿
　　　　〉 ＼　　　 | | /_＿__.＼　　|| |_†＿|
　　 ＜====＞　 =o=( ﾟДﾟ ヽ）　 || （ﾟωﾟ=）
　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃
　 　　/~　　⊃　 　　|__ T　|∨|　 || | 癒 |△
　　　/　　｛§｝　　 　 ∪ ∪￣　 ‖|＿__|ゝ
　 　~⌒~⌒~⌒
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ

>>821で申請されたAAは>>775のAAのようだけど、
モナー板のAAの表示基準（IE、ＭS Pゴシック 中(12ポイント)）で見ると
>>699より>>775の方がズレてるんだけど>>699のAAに申請し直したらダメですか？
>>775のAAがズレずに見える環境ってどんな環境ですか？

土日過ぎても何も無かったら月曜に再申請ということにします。

JaneDoe使ってます
1001が変です

> 　　　ﾟヽ､　 　　　　∧　＿__β　　 σ .＿__
> 　　　　〉 ＼　　　　| | /＿__＼. 　|| |_†__|
> 　　　　 =O=(ﾟДﾟ ヽ ）　.||（ﾟωﾟ=）
> 　　　 )!|*ﾟーﾟ)　　　⊂__Y.　|￣|　⊂|干~(⊃
> 　 　　/~ 人 /⊃　　　|_ Ｔ　|∨|　||　)　　|△
> 　　　 '/"　　|｛§｝　 　∪∪￣　 .| （＿__(ゝ
> 　　~⌒~⌒~⌒

IEで見たら普通に表示されてるもよう

とりあえずフォント合わせよう

>>823で書いたけど、モナー板のローカルルールで
IE、ＭS Pゴシック 中(12ポイント)）で見れるのが標準とされてる。
それでもズレてたら修正すべきだと思う。

フォントも

アジア系ネトゲと他の洋ゲーネトゲが住み分けできるようにして欲しいんだが、
大規模とか小規模とかじゃなくて、そうゆーふうにカテゴライズする議論をするのは今更無理？

大規模の中でそういう分割をしようってならともかく、
大規模小規模関係なく、となると100％無理ではないにしてもかなり困難

そもそも住み分けする理由付けがハッキリしてない要望が通るわけが無い。

mabinogiスレの16時の総レス数183
平日夕方にこれはちょっと大杉では

突発的な祭りでレス数が急激に伸びることはあるが、
マビノギスレは常時100レス/ｈ越えそうな感じなの？

マビスレの17時の総レス数241
普通でも平均80/h以上をだしてるし、
実況３にスレがあるのになんで大規模で祭りを実況するんだ

スレ全体がもうおかしいことになってるからな
小規模・大規模組はネ実3組を敵視し
ネ実3組は小規模・大規模組を軽視している

まぁ、現時点で2400res/dayを越えてるわけじゃないから、
自治スレとしては何も言えないわけで。

あるラインを超えないから何も言えないってことはないんじゃないの？
ギリギリならＯＫってのもおかしな話じゃないか？
ルール＝目安じゃないんだから

で

（スレストの）『強打準備!!』

● mabinogi -マビノギ- 倉庫キャラが244人 ●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118224382/668-1000
●mabinogi-マビノギ-俺が245人●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118257026/1-1000
●mabinogi -マビノギ- G2NPCが246人●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118301545/1-994
●mabinogi-マビノギ-イメンマハまで247日●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118328774/1-16

とりあえずmabinogi本スレ6/9の書き込み量は　2343res/Day 平均97.625res/h
取引スレなどの派生スレも足したほうがいいのかは不明だから足さなかったが参考までに

現時点のマビノギ本スレは4029res/day

もうだめだーｗ

16:49現在

マビノギ　3606res/day
ﾄﾘｯｸｽﾀｰ3434res/day

なんだかなぁ連中は

あ〜、動いている外部板があってコレですか……(w

これ、今までだと『実況4に放り込め』的対処になりますよね(w
何かしらのブレイクスルーが必要でしょうか？(w

＞マビスレ
ざっと見てきたけど
割と良識ある住民とかは移民や書き込み自粛始めたりもしている感じ
でも大抵はゲーム内容と全く関係ない雑談を繰り広げてる一部常駐が
実況は糞とか自治うざいとかしか思えないようなんで現状が続くようなら要対策ってとこかね
自治うざいとかしか思えない、自己中ばっかのスレのがクソだとおもうけどなあｗ

とりあえず、増やしたとこで鯖同じだったら大した意味ないだろうし
手におえないほどの荒らしが発生するとはあんまり考えたくはないし
これ以上実況板が増える事はあんまり考えられん

住民で選定するなりして適当なネトゲ実況板選んで移住するような勧告
→状態が改善されないなら強制対処
って感じになるんでないかね？

過去スレから資料ひろったんで簡単に現状レス張っといた
まぁアレじゃ意味ないだろうけど
住人が自主的に行動おこさん限りスレスト一直線になるんでないかねぇ

では、もうしばらく様子見ということで(w

マビスレ住人で、このスレを見ている方、いらっしゃいましたら、
少々抑え目でお願いしますね(w

周りの住人に押し付ける必要はないですけど、
機会があったら『自治スレでこんなこと言ってたよ〜』ぐらいの
通知とか、やってみてくださいな(w

意固地になって止める必要はありませんから、
それだけ気をつけて、MMO板を楽しんでください(w
突っ込まれたり、煽られたりして、ムカついたり落ち込んだりしたら、
２ｃｈから離れて、しばらくゲームしたりして、気分転換するとかね(w

共同自治に書いてて気付いたけど、大規模のレス間隔制限って10秒はやばくないか？
実況化する原因ってこういうとこにもあるんじゃないだろうか
今ネトゲ3自治は結構イロイロやり始めてるけど、こっちもすこし改革が必要なんかもなぁ

>>847
新スレにテンプレ貼る時、規制があると何かとね
あっちを立てるとこっちがってやつで

基本的には色々規制しないで自主的に自治ってのが理想なんでしょぅ
もどかしくはあるけど

それができてれば負荷問題なんて出ないと思うのですよ
なんで、事前にある程度制限をかけるもんじゃないかと

ﾄﾘｯｸｽﾀｰスレもなかなかの速度ですな

こっちにゃ名無しで通したほうがいいんでないかな？
コテで出てくる必要がないとこでコテで沸いてるとまたネタにされる気も
思い通りに行かないからって運営に反感持つ人はどこでも少なくないし
まぁ、運営側の意見って感じで早めに勧告なり警告なりだしておいてもいいかもしれんですが

マビは知ってるとこ多いからレスしてみたけど
ﾄﾘｯｸｽﾀｰのほうは元からよく知らんからちょっかいはだしとらんです

つーか、マビスレやトリクスターの住人みてたら
現状の状況説明とか改善案とかあれば意見とか出して欲しい気がする

あ〜、あっち晒してやってるから、使えないのですね（謎

来週頭になっても変わらないようでしたら、ちょっと動いてみましょうか(w

連続投稿規制って、今回有用ですか？(w
同じIDの人が短時間にたくさん書き込んでるようなら意味があるのでしょうが、
大人数でチャット状態になっているのでしたら無駄ですよね(w

個人的には、できることなら規制は掛けたくないです……全ての住人が等しく
使い勝手が悪くなるので、>>848さんの言うように、テンプレ貼りとかの
一時的な不都合等のデメリットが生じてしまいますから(w

●mabinogi -マビノギ- G2NPCが246人●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118301545/995-1000
●mabinogi-マビノギ-イメンマハまで247日●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118328774/17-1000
●mabinogi -マビノギ- イメンマハまで248日●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118376822/1-1000
●mabinogi -マビノギ- イビーの涙が249粒●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118399755/1-311

とりあえずmabinogi本スレ6/10の書き込み量は　2317res/Day 平均96.541res/h
6/10　13:00:00-13:59:59 238res/h とか出してるし・・・・ぉぃぉぃ


●mabinogi -マビノギ- イビーの涙が249粒●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118399755/380-479
6/11　01:00:00-01:59:59 100res/h

最新スレを斜め読みしただけですが、住民さんの自治意識は希薄に感じますねぇ・・・

失礼>>853に計算誤りがあったので訂正

mabinogi本スレ6/10の書き込み量は　2301res/Day 平均95.875res/h

実況３メインの俺が解説すると、
実況３でレス速度が遅くなってくるとマビノギは大規模行けという池沼がくる。
レススピードが速くなると変なアンチが沸いて人が大規模へ避難する。
大規模でレス速度が速くなると実況３行けと言う池沼が来る。
この繰り返しで、実況３のほうはアンチとかも多いから
定期的にAA連投やら嫌韓っぽい書き込みがあって大規模のほうが人気高め

なにが言いたいかと言うとあっちいけこっちいけで
一番混乱しているのはスレ住人かと

昔のROを思い出した
いや住民の質は多分あれよりはいいし速度なんて比較にならんが
実況にｽﾚが移ると荒らす阿呆がいたあたりね

>>855
混乱してるなら自分達が困ってるってことじゃないか
問題を解決することなく困り続けるのが住人の選択なのか？

>>857
だってスクリプトでもコピペ爆撃でもないなら
NGにするぐらいしか手がないでしょう。
それでもID変えまくって来る時はあっちに避難こっちに避難ですよ。
それとも他に解決方法があるんですか？

ちなみに実況３にやってくる移動しろ君は↓みたいな感じ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1104923754/
以下ID
g314TbUt
PP1mdHTJ
2C3Ip6FW
6KQAvcnE
dmS3qOBI
FC8ddaMn
PKDGgOi4

>>858
…それ、マジ自治スレ？電波にみえる発言ばっかりなんだけど。
なんか実況板を勘違いしてない？

>>859
上にあげたID意外はまともだと思いますが。
上記IDは定期的に現れる荒らしに似てるのでサンプルとして挙げたまでです。

あーわかった。。
入れ食い状態にみえるんだわ。。
流し読みだから詳しくは控えるが
実況3で早くもこういうことになるとはね。

てゆーかそんなバカは放置してゲームしてれば？
読んでて思ったけどまともに相手しすぎ。

>>855
>大規模でレス速度が速くなると実況３行けと言う池沼が来る。
ネ実３を指定するのは勝手だが、言ってることは普通のことなんだが。

>>856
RO以下？当時のROスレは中身こそ酷かったが板移動だけはすんなりやってのけたぞ。
自治厨や荒らしのせいにだけして自分達は鯖に負担を掛けているマビスレのがよっぽど酷いと俺は思うがね。

実況３の自治を行っているのは実質MoEプレイヤーと
大航海プレイヤーで占められているねぇ

マビ住人は、騒ぐだけ騒いで、自治には参加しない輩が多いみたい
「自治はマビを排斥することを前提にしてるニダ」こんな感じのスタンスで
いるから話し合いにもならん状況

大規模、実況３の双方で本スレを持ち、騒いでいるマビ住人には、双方の
自治共同で解決法を模索し、言い渡した方がよい気がする

（ｗと（謎が…いやどうでもいいか

レス間隔の規制かけるのは十分効果あると思われ
テンプレが張れないなんてのは住人の質の問題でいいだろう

要は、投稿間隔が短いとチャット間隔で使う人が増えるってこと
大規模板の負荷は割と問題視されてるのに、
その板そのものがチャット的な使い方ができるようになってちゃ元もこも無いように思える
それに、板の使い分けもしやすくなっていいんじゃないだろうか

正直マビスレ住人（特に大規模産）は釣られやすすぎ
スルーできずに文句ばっかりいいながら
気付かないうちに大規模のほうに誘導されてっただけだろうな

それで釣られたってのを周りのせいにし自己正当化して大規模板荒らしてるような感じ

もう割とまともなのは殆ど実況にいるか2ch見てないだろし
強く言っても意地になっちゃって居座ろうとするガキおおそうだから手におえん気もす

2400res/dayオーバしてたら定期的にスレストなんかして
投稿を控えるか実況系の板へ移動してくださいって繰り返してれば
そのうち移動するなり速度落ちたりするんじゃないかね

>>863
自治中の漏れもいますよヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ
実況3の自治のまともなヤツは
特定のゲームタイトルサイドにたった意見は割と少ないと思うしわからん希ｶﾞｽ
釣りや煽りまで数えたらMoEネタや大後悔ネタは多いけど、
あんなん本気で捉えてるやつなんてごく少数だろう

と、スレ違いなうえ連投してスマソ

>>855
解説ありがとうございます
マビノギスレにはマビノギスレの事情があるとは存じますが
大規模板で祭・実況は禁止されておりますので
その前提はお忘れなきようお願いします

実際に負荷が減らないようであれば
マギノビスレにペナルティが課されると思います。
そのような事になる前に、スレ住人さんが自発的に協議対策し
解決してていただくのがベストに思います

>>864
samba24って板ごとに設定可能でしたっけ？
鯖ごとの設定だったような気がしますが・・・
効果があるかどうかはわかりかねますが
他のスレは良い子でやってる所が多いので
スレ個別に対応したほうが良いと思います
連帯責任で規制すると、いらぬ争いを生むかもしれませんし

>>865
あくまでも基準は100res/hオーバーで良いかと
私の書き込みが誤解を与えていたのでしたら申し訳ありません

ちょうどリロードしたらレスが…

一時的にオーバーしてるのを何処まで許容するかってあたりは明確な基準とかないからね
一日の平均レス速度って意味で2.4Kres/dayって書いたけど、
そこいらは運営が適当に判断してくれるのが一番手っ取り早いとは思う

samba24とか鯖設定云々はよくしらんから、できればいいんじゃないかと思っただけ
一部が…とはいうけど、そんな頻繁なレスする必要がないなら
別に制限値が高くても問題ないんじゃないかなと
それに、そういった事態を未然に防ぐって意味で制限とかってかけるもんだと思うし

まぁ鯖設定なら変更要望出すのも通すのも難しいからアレだが

ネトゲ系板用途一覧(ﾈｦﾁ自治ｽﾚから転載したものを追記修正)
・ネトゲ速報・・・文字通り、ネトゲ版のニュ速なのだが、滅多に使われない。
・ネトゲ質問・・・質問スレを全てここに隔離。
・ネトゲ実況・・・実況こと収集のつかないゲームの隔離場所1。現在FF11のネタスレのみが存在。
　　　　　　　　　　晒しに興味のない現役のFFプレイヤーは外部板に移住済み。
・ネトゲ実況2・・・実況こと収集のつかないゲームの隔離場所2。現在元RO住人の雑談スレ+αのみが存在。
　　　　　　　　　　晒しに興味のない現役のROプレイヤーは外部板に移住済み。
・ネトゲ実況3・・・実況こと収集のつかないゲームの隔離場所3。現在MoE関連スレが存在。
　　　　　　　　　　なお、現時点では三つのネトゲ実況板の明確なローカルルールによる区別は付いていない。
・ネトゲサロン・・・妄想やネタスレ、違法性が問われる話題など、他8板に属さない話題はここに。
　　　　　　　　　　元々は晒しスレはここにおいてあった。しかし、一部のMMOは、この板に残り堂々と晒し行為を続けている。
・ネットゲーム・・・MMOではないネットゲームは全てここに属される。
・大規模MMO・・・既に有料サービス開始していて、収集のつく程度には落ち着いているMMOはここに。
・小規模MMO・・・現在テストプレイ中、またはテストプレイを予定していて、落ち着いているMMOはここに。

・ネットwatch・・・気まぐれひろゆきの鶴の一声によって半分がネトゲ晒しスレ化してしまった不運な板。元々いた原住民の反発は強い。

現在、ネットwatch板以外のどの板においても晒し行為は禁止されています

テスト中・・・・小規模
有料サービス・・大規模

上記が今の分け方だが

テスト中・・・・小規模
有料サービス３ヶ月以内・・速報
有料サービス３ヶ月以上・・大規模
速報で100res/h超え・・・・実況３行き
で分けたら、運営の手を借りなくてもうまく行く希ガス

ネゲロの違法性が問われる話題の中のチートやマクロ関連の
いわゆるネトゲ自体のLRに反する話題をサロンから
最近新設された（んだっけ？）ゲーム裏技板へ流そうって動きもある

>>870
その大前提のスレ移動ってのが上手く行く気がしない

でもまぁ適当に分かれてる板再編はできるならやったがいいと思うな


つーか板の簡易説明も含めて
　ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.2
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/
こっちの話題だとおもう

なんつーか大規模の人たちのことをこっちに言われても困るんですが('A`)
何回か誘導したけど連貼りしたらうざがられたし

あと自分は実況3の自治参加してますが
約一名以外はどのゲームの住民であろうと平等って
感じですから大丈夫ですよー

と言うわけで大規模自治スレの皆さん頑張ってくださいﾉシ

速度をカウントする時は荒らしを抜かしてカウントしてくれよ
そうしないと荒らしで速度が出た場合でも板移動という前例が出来ちまう

>>874
なんだか良くわかりませんが
ここに大規模時代のROスレを提示しておきますね

何度も言われてることが、荒らしに目をつけられるようなスレが悪い。
運営が見るのはスレの中身じゃなくて鯖の負担だけ。荒らしは別途アク禁依頼して下さい。

荒らしはアク禁依頼って…オイオイ

>>875
あの頃とは状況が違う。
荒らしのせいだけでROが出て行ったわけではない。

あのときは1ゲーム3スレ以内というLRがあったわけで
RO本スレは明らかに違反してた。（各鯖スレ・隔離スレ・駄スレ乱立）
今で言うネ実３みたいな状況だった。

しかも、当時は他のWebに突撃や、同板のスレと戦争しまくり
さらに追加要素として、欝欝欝欝荒らし沸きまくりで
最終的にはスレ乱立させて、ここの鯖も何度か落とした結果
LR違反も含めて、大規模追放したって経緯を忘れてないよな。

単純にひとつのスレ速度だけで語るのは危険すぎるんじゃね？
知らないで言ってるだけならいいけど。

荒らし単体ではそれほどじゃないだろ
荒らしに乗っかる住人がいてこそ
そもそも荒らしが沸いたからってスピードオーバーするスレなんて大規模にそう無いし

アレな連中が多いって思わざるを得ないね

マビ大規模の荒らし報告をみてると
大体2〜4res/minらしいですが

これからPC落とすので反論来たときのために。

>スレ速度はこれは客観的なデータでしょ。大体LR違反じゃん。
>スレ速度で語るのが危険すぎるってなんだよ？あほか。

って
きたときのために逆に質問おいときますね。

つ　逆に言えば、板追放したい粘着荒らしが現れてスレ速度上がれば荒らしの希望は叶うってことですか？
つ　荒らしのアク禁要請って、それって２ｃｈでどこまで有効か具体的に示してもらえますか？（３年前でもいいですよ）

と先に反論しておく。

今日はマビノギスレ・トリックスレ共に落ち着いてて、いい感じですね

>>874
お手数ですが、算出して数値と算出データ出していただけますか
私では判断致しかねますので、第３者が納得出来るようよろしくお願いします。
内容によっては一考の余地があるやもしれませんので

>>880
議論の為の議論は止めましょう
時間の無駄です

つーか、荒らしの希望が叶うだのなんだの言ってる時点で既に論点が違ってくる。

結局のところ、マビ住人が実況に行きたくない、大規模に理由はなんなんだってことなわけよ。

実況3に行けば実況3の原住民に荒らされるというなら実況2にいけばいいし、
実況2に行けば実況2の原住民に荒らされるというなら実況1にいけばいいし、
今のLRなら別にどこ移ったっていいんだぞ？もし住人が許すならしたらばに行くことだって可能だし。

運営に睨まれながら大規模に居座り続けても良いことなんてないと思うがな。

ついでに、マビノギ住人さんにお尋ねしたいのですが
スレ自治の自助努力は難しい状況なのでしょうか？

>>865>>873を改めて読み返してみると随分お疲れのご様子で
本スレの自治に関する流れも、ケセラセラ状態に読み取れたのですが

>>883
しらんがな(´･ω･｀)
そういうことは大規模住人を召喚して聞いてほしいです

あとたしか実況２に立てるとスクリプトで荒らされるのと
実況１は事情を知ってれば移れないので
実況３にしたはずなんですがねぇ
実３の荒らしは愉快犯だからNGで済みますし
正直大規模に移った理由ﾜｶﾝﾈ

無意味に煽り姿勢を取る人に何言っても無駄かもしれないけど私見

>>880
氏が何を荒らしと定義付けて話してるかは知らないが
GL6連続投稿・コピー＆ペースト及びアスキーアートに該当する荒らしで
過度のものであればきちんと報告すりゃ何らかの対処は取られる
できることをやってないなら住人の落ち度だと言えるし
また、荒らされるようなスレ状況になってしまったことも原因になる
なので、そういう場合であれば数に計測されてもしょうがないと思う
//VIPのような場所からの無差別犯による荒らしが発生する可能性はあるが、
//今現在起きてはいないので考えには入れていません
そもそも、レス速度測定時にそのような荒らし発生してたようには思えませんし

GL違反でも過度のものであれば規制は殆ど行なわれません
しかし、削除依頼などで対策をとることはできます
//実際に処理が間に合わずスレが落ちたとしても、
//きちんとした依頼であれば、削除依頼済み未処理というデータは残る

まあ、878氏が言うように、大抵は荒らしに構う住人がいるみたいなので、その限りじゃないと思いますが

もし、アンチレスのような住人（の一部）が不快になるレスを含む意味で荒らしと呼んでいるのなら
それも反対派のマビスレ住人であると言えるので、特に除いて計算する必要はないかと
そういう住人も含めて大規模に居着いてるだけであって、
住人のレスとして速度測定に含まれると言えるかと思います

そもそも、レス速度を見る場合、
自治や運営サイドは簡単に手に入る私情を含まない客観的データを重視する気がする
それに、積極的に詳細データを集めるギリもない
もし思い入れがあるスレを守りたいと思う住人ならば
データが正しくないと主張する前に自分でより詳細なデータを出してくればいいだけじゃないだろうか

要は、他力本願でいちゃもんだけつけてもなんも変わらんと思うわけです

>>884
当時の実況はアンチレス/スレなどが今以上に多く（VIPの介入も多々あったし）
雰囲気が悪いと思い(悪くなる原因にｽﾙｰできないというのもあったが)
大規模メインになった人が多いんじゃないかと思う

ここ何スレか大規模マビを見てみたけれど
ゲームと全く関係ないような話題を1ｽﾚ内で100ﾚｽ以上つけてる住人もいたりする
そういう数人は大抵自治には否定的で実況板を嫌っていたりする感じ
そして、大多数の住人はたまにスレ見る程度だろうから、
高頻度でレスをつけてくれる人の多が多くすぐに反応が返りやすい
そういったスレのほうが賑わい、住人も定着しやすいんじゃないだろうか
本当はそういうスレは実況板の役目なんだけど、何を勘違いしたんだかなｗ

マビはある程度追ってたからそれなりにわかるんだども
トリックスターのほうはノータッチなんでスレ関係者や住人がでてきてくれないとさっぱり

トリックスターはあの日だけパッチか何かの進展があったらしく、
現時点ではかなり落ち着いているから今のところは様子見かな。
ボーダーを行ったり来たりしていて、雑談風味であるマビスレが一番危険。

まぁぶっちゃけるとマビの大規模は
サッカーの実況やったりしたこともあってもうだめぽ

祭り状態、もしくは祭り状態予備軍あたりは警告して改善が見られないなら強行でいいんじゃないかなぁ

なんつーかさっさと対処しちゃったほうがいいとおもう
染み付いた汚れは抜けにくいみたいなのあるし
短期集中より長期で定期的にｽﾚｽﾄ→誘導繰り返すとかすれば
一部の自己厨以外はスムーズに移行してくれるとは思うぽ

>>888
トリックスターはようやく１次転職実装で祭りモードになったのは仕方ない
まだモラルあるスレでしょ

マビは真性も結構いるからまともなスレ住人がとばっちり食うのは気の毒だが
大規模居座り？（元小規模居座り）の連中が若干頑固だから対応してもらったほうが
いいかもしれないな
まだまともっぽい2ch住人はネ実３でしっかり進行してるので大規模で暴れた時は
スレストかけてもらいたい気分だ

今見てきた感じだと、実況にあるマビスレとこっちのスレの速度が完全に逆転してるみたいだね
しかもこっちのは全然速度落ちてないみたいだし
俺も強制的に移転かスレストしてもいいんじゃないかなぁとは思う

2005/06/12(日)途中集計です

09:00:00-09:59:59 108res/h
16:00:00-16:59:59 119res/h
17:00:00-17:59:59 122res/h
18:00:00-18:59:59 136res/h

●mabinogi -マビノギ- アルビD251周目●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118505933/
448 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 09:00:24 ID:aFQxYXSa
555 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 09:59:50 ID:zpagPvFo
950 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 16:02:08 ID:8ps1N8YD
1000 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 16:47:26 ID:LVAc31Ji
●mabinogi -マビノギ- フレンドリスト252人目●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118561199/
1 名前：名も無き冒険者 New! 投稿日：2005/06/12(日) 16:26:39 ID:/0tVBrAv
68 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 16:59:51 ID:QnUWKS2j
69 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 17:00:19 ID:+r9bD7i1
190 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 17:59:31 ID:SVXfVPfZ
191 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 18:00:10 ID:+RrbpM5E
326 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/12(日) 18:59:33 ID:2UFSVPy0

残念ですがマビノギさんもうレッドカードですね。自治する気も無いようですし、ご退場の方向で

ちょっとまってください
大規模のほうスレストするなら自治スレで
「実況３へ行け！」とはっきり指定お願いします。
そうじゃないとまた実況3のスレが荒らされるので('A`)

と、実況3マビ住民からのお願いでした

>>894
それは無理。
今のLRを見直す限り実況1以外明確な誘導基準が作られていない。
だからこそ今の共同自治スレの議題になってるわけで。
鯖に負担を掛ける荒らしはこまめに通報する方向で、
単発で長文を書くなんちゃって自治厨はローカルあぼーんの方向でお願いします。

>>895
そうじゃなくて一部の愉快犯が
かってに実況3にきたんだから出てけ、と言うわけ
まぁ皆わかって無視してるんだけど
「誘導があった」という事実があればそれが言えなくなるので

>>896
わかってんだからｽﾙｰ汁
コピペ連投ならGL6適応で削除依頼、レス速度が異常なら報告
365日常時続くなんて事はないんだし、
少しくらい手間でも数の差が違うから、数人の池沼に追い出されるなんてこたないだろ

それと、自治住民であれただの住民、強制力はありません。運営とは違うぽ
データとして提示してるだけで、実際に何らかの制裁を行なうのは運営
自治はそのデータを纏めたり、誘導するよう呼びかけ自治を薦めるくらいしかできんですよ

まぁ大規模マビスレも、一部の常駐を除けば大分マシなんだろうとは思う
誤爆した内容だけど、ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/121
ただ、その一部も居座ってる以上異端であれ住人の一人だっていえる
幸い実況板使えばレス速度の問題は解決するんだし、移住しても問題ないっしょ
どっちでもいい派の住人多いんだしさ
先頭に立つ人さえいればよっぽどアレな住人でない限り自治にとりくんでくれると思うぽ

>>895
＞単発で長文を書くなんちゃって自治厨はローカルあぼーんの方向でお願いします。
流石にそれは意図不明
長文かどうかより内容で判断すりゃいいだろｗ
短文が必ずしも有用な意見だとかいうわけじゃないんだしさ

>>897
共同に誤爆しといてなにいってんだ('A`)
コピペ連投はネットゲーム系荒らし報告スレでこまめに依頼してる
それを踏まえてお願いしてるんだよ

自治ってのは住民が板を使いやすくするためにするんだから
移動がスムーズに行くように強制力のない一言添えるぐらいなんでもないでしょうに
こっちがスムーズに移動できるように、移動先でトラブル起こらないようにって
考えて言ってるのに移動先でどうなったって知らないよ、ってスタンスなら
もう大規模で誘導するの止めときますね、怖いんで

何ぶちきれてるかは知らんが、少しもちつけよ

自治スレでは予ねてからずっと移住を推奨しているっしょ
いっしょに誘導してくれってだけなら、自治スレ住民よりマビスレ住民に頼んだほうがいいぽ

つか、誘導するにしても、「●●に行け」ってのは運営でも無理ぽだね

移住先はres速度制限のルール規定がない実況系の板ってだけで、
そのどこに行くかは結局現住人の総意で決めなきゃならんぽ

他の板住民から何いわれようが出て行く必要はないんだし気にし杉
むしろ反論しようと構えてたらスルーしてるほかの住民まで含めて元の木阿弥じゃね？

>>900
私の書いた内容みていらっしゃいますか？
実況３のマビスレ住人です
実況３の自治にも顔を出しておりますが、
移住は妥当ですが、大規模さんは実況３が混乱しないための
たった一言の配慮もしてくれないのでしょうか？

買出しいってる間にリンク切れたてたからID変わって単発になってっかもしれんが少しだけ愚痴
なんつーか、どの立場にいるかなんて対して重要な事じゃないぽ
結局は現状に満足してるここのが一番迷惑蒙るわけよ
それでも遅かれ早かれ何らかの対処が取られるだろうのを気遣って
行動しようとするのは凄くいいことだと思うさね
ただ、自治がとか実況がとかより、同じ住人として呼びかければいいんじゃないかと思うだけぽ
スルーすべきとこに反論する準備なんて必要ないんじゃないかな
それと自治とかは何処の住人がどうとかそういうのは関係ないと思うぽ

漏れも頭冷やしてくる('A`)

実況mabiスレに誤爆されてたのを持ってきました

話がずれてる。
煽り姿勢になってる時点で議論する価値無しかもしれないが。。
第三者の介入はただでさえ混乱を生む原因なのに、
それを増やそうと言う事がまず間違ってるんじゃないだろうか。
そういう事は実況とか大規模とか関係なく、マビスレ住人で決めるべきかと。

とりあえず自称実況住人は頭に血が上ってるだけかも知れないが、落ち着いて考え直すべき。
荒らされたときの言い訳が欲しいとか言う前に、そんな荒らしなんぞ無視すりゃあいい。
理由なら大規模LRの規定を超過してるで十分じゃないだろうか？
行動をおこすリスクを緩和したいのはわかるが、移住先の指定なんて揉める話題を増やすだけだろう。
自主的行動に任せるのも自治なんだし、外野が詳細までとやかく言うのは余計なお世話以上の何物でもないかと。
そういうことも考えてみてもいいんじゃないだろうか。。

トリップも付けずに大規模さんとか実況３住人とか
アホか

>>905
言い訳が欲しいのではなく建前が欲しいのですよ
どうもそのあたりずれてるようですがおわかりですか？

わからん、まったく理解不能

『おい、マビノギスレは次から実況3に移動な、俺様が決めたからなｗｗｗｗｗｗｗ』

って、本スレに書けばいいのか？
3回ぐらいならコピペしてもいいぞ

わかりやすく言うと
「マビスレは実況３へ移動してください」ではなくて、
「マビスレは実況３にもスレがあるのでそちらへ移動してはいかがでしょうか」
ってことね
これが強制力を持っている発言に見えるって言うなら仕方ないが

煽る事しか頭にない人は自治に参加する価値はない。

昔、大規模のスレがスレストされて実況に移動という時に
実況のスレに定期的に大規模に帰れレスがついてたからな。
そいつらに対しての建前だろ。

とりあえず、自分が何を言いたいのか
一回メモ帳に書いて、読み直してから投稿してください

煽る事が100%悪いとは言わないけど、煽るだけじゃ何も発展性がない

＞実況のスレに定期的に大規模に帰れレスがついてた
そんな分かり安くて典型的な荒らしは無視しとけよ( 'A`)

>>911
そういうことです
フォローありがとうございます

>>zI+0wsvt
ここでは真面目に話しているのつもりなのですから
ここでの発言を大規模マビスレにコピペするのはやめてくださいませんか
あと、荒らしを未然に防ぐ方法として提案しているまでですので。
未然に防げるかもしれない事をお願いするのがなぜいけないのでしょうか？

>>913
一応レスしとくけど、潜在的に大規模に帰りたい香具師がいるわけで
そういうのも同調してレスの流れがストップすることが多々あったんだよ。
また大規模にスレが立ったらそういうのは荒らしとして認識され始めたが
また繰り返すのかい？

荒らしや、拒否反応が強いのは言い訳にはならないと思います。
でも、なぜ拒否反応が強いのか、その理由提示だけはします。（私見だと思いますが大体あってるはずです）

・ 小規模にいたときにスレスト一度喰らってる。
スレストやむなしだったが、削除人の手際が悪かったと思う。
※ 住民でスレストされるから移転しようという動きがあったのだが、突然スレストが発動した。

・ スレスト対策として、実況３に移動したが、タイミングが悪く板もスレも悲惨なことに。
※ ちょうどMoEにアンチが粘着していて、そのころの空気が悪く、便乗したマビ叩きがあった）

・ その後、ほとんどの住民は小規模に戻っていった。理由は削除人がもはや介入せずとしたため。これもまずかった。
実況３に残る住民はβも終わりが近いので、終わったら実況３使うと判断しそのまま継続。

・ β終了。大規模に移るか実況３使うかで揉めるが
実況３には行きたくない住民が多数。理由は上で述べたとおり。結論がでないまま大規模にスレがたつ。

・ 大規模スレに移るが、ここで実況３スレの誘導の連投。
彼が本当に自治がしたかったのか荒らしか知らないが、住民に拒否反応強まる

・ 実況３のスレ速度が徐々に落ち、実況３住民が減っていく。大規模スレに移動。今に至る。

ちなみに、私は上の実況３のひととは別人です。確かにまあ立場はどうでもいいでしょう。
問題はこの状況で「どうやって誘導するか」だと思いますのでそこを考えましょう。

自分勝手な要望だしたり煽ったり揚げ足取ったりするまえに日本語の勉強が必要なんじゃないの？

>自治スレで
>「実況３へ行け！」とはっきり指定お願いします。

これから

>わかりやすく言うと
>「マビスレは実況３へ移動してください」ではなくて、
>「マビスレは実況３にもスレがあるのでそちらへ移動してはいかがでしょうか」
>ってことね

キバヤシ呼んでこいってか
ってゆーかスレスト処置は運営陣がやることで自治スレ住民がやることじゃないのに何いってんだか…

>>917
オブラートに包んだ言い方なだけでしょうが
スレストについて議論してるんじゃなくて誘導についてですよ

>>916
マビスレ住人全員が事態に危機感なりを感じてくれない限り無理じゃないかな
なんだかんだでスレストされたら移住するってスタンスの人が多いし、
運営がさっさと適切に動いてくれるのが一番手っ取り早いんじゃないかなあ
荒らしが〜とか気にしてる一部を除けば殆どはスルーするなりしておわんじゃない？
移住時の混乱なんて絶対起こるんだし、ヘタに色々やるより簡単にやるほうが揉める心配も少なそう

なお、私は誰も介入せずに、自発的な誘導を促すのはもはやムリだと思っています。
住民の誰かが声を発しても、荒らしとしてNGIDとして登録されるだけです。

しかし、自治に強い権限はありませんが、運営にも住民にも双方納得させるために、
自治スレとして「はっきりとした意思表示」は必要かと思います。

決めるんであればある程度のプロセスが必要です。

・ 自治スレとして、マビノギスレがLR違反であることを確認する。（ここに異論はないと思います）

・ 自治スレとして、マビノギ本スレにLR違反であることを提示する。
速度が改まらない場合、運営側になんらかの処置をお願いすることをきちんと伝える。
※ このときに３日の期限を設ける。直接実況３に行けとは言わない。

・ 改まらない場合運営側に処分をお願いする。
※ このときも同じく期限を設ける。

どうでしょうか。
マビノギスレがLR違反であることに異論はないわけでしょうし。

赤勝て〜、白勝て〜(w

>>920
介入ってか、一住人として声を出していけばいいんじゃないかな
どうしても自治スレの意見が必要っていうなら、ここにいる以上自治刷れ住人でもあるだろう自分が
「自治スレの方からマビスレ速度の警告にきますた」
とでも言えばいいんじゃないの・・・？

別に同じ板住人なんだし誰が声を出そうが変わらんと思うけどなあ

マビノギ住人さんが色々とお話されてる中、恐縮ですが
2005/06/12(日) 集計結果です（100res/h超過）

09:00:00-09:59:59 108res/h
16:00:00-16:59:59 119res/h
17:00:00-17:59:59 122res/h
18:00:00-18:59:59 136res/h
19:00:00-19:59:59 132res/h
22:00:00-22:59:59 109res/h
23:00:00-23:59:59 169res/h

算出スレ
●mabinogi -マビノギ- フレンドリスト252人目●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118561199/


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/232
とのことですので現行スレについて削除依頼は保留しました
スレ住人さんには>>845さんから警告していただいてますので
特に告知は不要に思いますが･･･次のアクションはどなたかよろしく〜と振ってみる

>>921 来週になりましたよー

>>922
自治厨ウザスｗｗｗｗｗ
NG登録するねｗｗｗｗｗｗ

になるのがオチ

>>924
いいじゃん。
「自治スレから警告に来たけど住民に無視された」という実績が一つできるじゃん。
スレストまであと一歩だ。

明文化されたローカルルールがある以上、
荒らしの寝言に以上に十分な正当性を持たせた
明確な反対理由を提示して対応できるでしょ

それと荒らしをスルー、ＮＧＩＤ等の活用などの
スレ住人に対する啓蒙活動は当然やっているよね？

>>920
よくわからんな
自治、誘導は荒らしとしてＮＧＩＤで対応するが
実況板でのマビ叩きはそのまま受け入れているというのか？

＞荒らしの寝言に以上に十分な正当性を持たせた
＞明確な反対理由を提示して対応できるでしょ
スルーする事を覚えたほうがいいんじゃないか？
触らずにはいられない奴が一番格好の餌になって
スルーしてるほかの人にまで迷惑かけるんだよなｗ
本人は正義の味方になったつもりでいるんだけど

>>927,928
スルーできてないアホﾌﾟｷﾞｬﾗ

自分も修行しなおしたがいいらしい('A`)

>>928
('A`)？

大規模板的に言えるのは「スレの流れが速すぎてルール違反です。
それなりの場所に移動してください」まで
どこに移るかは大規模板自治スレが指定することじゃなくて、
マビスレの住人がマビスレで決めることなわけで

スレの円滑な移転に必要なのは、他人に強制してもらうのではなくて
自分達で望むことだ

潜在的に大規模に戻りたいって何様のつもりだ。
鯖を貸して『下さってる』ひろゆき様に土下座してありがたく移らせてもらえよ。

マビスレ住人の何%が2ch閉鎖事件を知ってるのやら('A`)

>>923
その抽出方法だと
『都合のいい部分だけ抜き出すなボケ』って反応が返ってくる

>>932
一日に100res越えが一回でもあって、それが毎日続くようなら十分だと思うが。
酷い言い方になるが、今のマビスレに都合のいい部分なんて一つだってありはしないよ。

しかし例えば実況3を嫌って実況２あたりに移ったとしても
荒れそうだな

削除人が出てきて、スレの速度落とさないとスレストかけますよって言ってくれるのが一番早いんだろうけどな

>>935
小規模時代にそれを桃氏がやって、
実際にスレストしたら何故か小規模に立てられた新スレが加速したのがマビスレですから。

というか、桃氏はあのとき臆せずに全部スレストすべきだったな。今更言っても遅いけど。

運営側に頼りきりってのは、イコール自治できてないって事ですよ(w

さてと、そろそろ動きますか……>>923さんにも催促されてしまったので(w

とりあえず、該当スレのふいんき（なｒｙ）を見てきます〜ノシ

二律に正論言われちまった(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

600レス以上、斜め読みしてきました(w

荒らされているわけでも、突発的な祭りが行われているわけでもなく、
常時雑談小ネタがチャットライクに進行してます(w
ここ数年で、こういう使われ方をするスレって増えてきましたね(w
ネトゲではRO以降、ゲサロですとスパロボスレとか東方雑談スレとか(w

やはり、大規模より実況／サロン向きだと思うのですが、
ネゲロはいっぱいいっぱいですし、やっぱり実3に帰ってもらいましょうか(w

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107161438/
ちなみに、ココで半年分のマビスレ履歴が一覧できますが、
桃ちんに怒られたりしてますね(w
＞114 名前：桃 ◆MoMolL1bhc [sage] 投稿日：2005/04/08(金) 19:53:51 ID:XZGcwzke
＞●祭り・実況禁止！！
＞「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です
＞liveサーバー以外での実況は禁止されています

ネ実3のマビスレも見てきました(w

まあ、荒らしっぽいのが２，３湧いてますが、
みんなすぐ帰っちゃうので、許容範囲ではないでしょうか？(w

２ｃｈ暦の浅い人が多いのか、住人が過剰反応していたりするので、
この程度の荒らしだったら我慢して慣れていってもらう方が、
これから２ｃｈを利用していくにあたって、建設的かもしれません(w

マビスレの方、いらっしゃいますか？(w
というか、お呼びしたほうがよろしいでしょうか？(w

いるけどあんたの(wがうざい件
また桃の同類かよ

↑厨の見本

ダメだな、協力を呼びかけるどころか、ネ実３の人達に喧嘩売っていったよ。
もう、ネ実３側からの「協力」は、不可能と思った方が良いね。
他人にお願いするのに、喧嘩売るか？ あり得ないと思ったね。

自分の書き込みがどういう結果をもたらすかについて、全く理解してないと見た。

(wをやめろまずはそれからだ

なんで実況と大規模のマビスレが仲悪いのか詳しく

あのコテハンの人って
ほんとに自治する気があるの？

大規模でスレ立った直後に発言したって読み飛ばされるって
その後、なぜか実況に喧嘩売るような発言とかもう・・・

>>946
アレが、大規模マビスレ賛成派の動きとすれば、秀逸だな
ネ実３からの協力を断ち切り方など、目を見張るモノがある

まだネ実3にいますよ〜(w

マビノギスレのみなさま、こんにちは(w

>>941
ちなみに桃さんは、運営側削除人ですので、
今現在、大規模にスレがあるのを見逃してもらっているのは、
桃さんのおかげなんですが(w

>>948
運営者詐称乙
ヒトとして、ここまで堕ちたくはないな、と思った

ほんとに運営者だったら、一連の書き込みを見て、さらに上の権限を持つ者
(ヒロユキ氏とか)が、こんなのを放置しているというのは、激しく恥さらしな話
だと思う。私がそういう立場なら、さっさと運営者権限を剥奪するね。役割に
不適当な人材であるとして。
まあ、どうせ、詐称しているだけだろうけど。

>>949
mmo：大規模MMO［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/

>>949
何言ってるんだ、元からこいつはただの糞コテだぞ。運営側でも何でもない。

ああ、ごめん、>>948がじゃなくて、「桃さん」というヒトが、か。
これは、私の間違いだ。

で、結局、ここで暴れればスレストかけられると思った勘違いが>>948か。
すまんな、「桃さん」と、ヒトの屑である>>948を取り違えたりして。
「桃さん」に、深く謝罪する。

二律背反が荒らしか、よーくわかった
スレストされない限り大規模でいいってことだな

二律はどうでもいいが、ほんとにマビスレ住人の本心を聞きたいんだけどな。
スレに引き篭もってコテ叩きだけしてると最悪板に移転される可能性だってあるわけだし。

>>953
スレストまで自力で移動出来ないのなら、
一生大規模に戻れないと思うけど、それでもいいのかな？

ん〜、では私が発言していない土日のココのレス、読んでくださいな(w

本当は、もうちょっと前から問題視はされているのですが、
結構長いので、とりあえず直近のレスだけでも(w

大規模に戻ってどうするの？また追い出されようってか？

私の意見としては、大規模とネ実３の両方での私の書き込みを抽出し
(ネ実３については手掛かりが少ないだろうが、あえてここだというのは
示さない。どうしてもというなら文体等で判断すること)、それぞれの
「行間」を読んで、判断されたい。

それ以上に、何かを言うつもりは、今のところは無い。

擁護になるかもしれんが、二律は語尾のブツさえ無視すれば結局のところ正論なんだよ。
マビスレは通常の2chスレより明らかに煽り耐性が低すぎる。

>>959
俺も大規模マビ住人だが、それにも増して最近まったく関係無い話に誘導されすぎ。
誘導してるのは数人のような気がするのだが、住人がちょっかい出してるうちに流れが変わってしまう。

とにかくスルー出来ないんだよな。。。

現在、何人かの方が自主的に、ネ実3のスレへ移行して
いただいているようですね(w

『大規模行け』、『ネ実3に行け』と、スレに色々書き込まれて
大変かもしれませんが、キチンと運営側の移行や、板ルールを
提示しているのはどちらなのか、マビノギスレの利用者さんが
ひとりひとり、考えて行動していただければと思います(w

私は、この屑が書き込みをやめない限り、移住は無理だと思う。
今さら書かなくても、関係する大多数はそう思っているだろうが。

出てくるたびに、怒りを覚える。
こいつが本当に「大規模マビスレ賛成派」なら、ほんと、すごいよ。

>>962
>>959

>>961
まぁとりあえずその語尾はなんなのか教えろ(w

>二律背反氏
正論なのは分かってるつもりだけど
頼むからその(w をやめてくれませんか？

煽りよりなによりそれがすごくいらつく・・・

まったくだ(w

運営に言われるならまだしも、空気コテが
仕切ってるだけだし
まぁ隔離されたらされたで、それだけメジャーな
ゲームということで・・・

でも荒らしてスレ速度加速するのはなしね。
最近意図的に荒らしてスレ速度加速させてる
馬鹿がいるから。

鯖毎にスレ立ててレス減らすのは駄目なのか？
大規模って過疎ゲーでも鯖毎にスレ持ってるよな。

マビノギの場合一気に５スレに増える事になるが。

>>967
でも、運営がまともなら、荒らしで加速はスレストルールから除外されるでしょ。
まともな書き込みのみで加速なら、スレスト対象だけど。

>>968
たぶん、4スレ。モリアンとキホールは統合されるでしょ、その時は

本気でマビスレ立てるたびにスレストして外部に追い出されるまで分からんと思うよ
実況行くのすら嫌って移住しない奴が大半で
２ｃｈを借りてるだけって自覚が無い連中ばかりだし

>>968
もともとはgame10鯖の負荷低減が目的なので、
ゲーム鯖毎にスレわけても同じgame10にあるのなら
分ける意味がまったくありません

MOE住人が荒さなければ今頃皆実況３に移住完了してたんだがな。

>>969
最近規制する中の人がモチベーション下がってるらしい
ので、そのへんは難しいかと・・・
結局仕切り厨がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐだけで余計スレ速度が
上がりそうな予感

まぁ元々自分は実況スレの住民ですが
取引スレ以外はあんまこっちには顔出さんし

>>972
MOE住人が荒らしたというソースをお願いします

荒らしたかどうかは知らんけど、ネ実3をMoE専用板に
しようとかしてる連中はいるっぽいね
本気で書いてるのかどうかは知らんけど・・・

>>974
ログ読め、で済む話だな。で、自分で調べろ、と。
どれがMoE住人かわからない、という言い訳が、ここで
受け入れられると思わない方が良い。

1 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 05/03/18 06:34:04 ID:CUQW0XtF
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1110969030/537n-
ネトゲ史上最低のクソゲーマビノギ

↑このスレでマビノギのアンチ発言しているＩＤを、
　moeスレで検索すると・・・。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111071786/
■-Master of Epic- Day653 ω

沢山のＩＤがヒットすることが判明!!
複数のmoeスレ住人がマビノギアンチ発言をしていた。

該当ID
ID:WWmlcWmI
ID:3CPRqcJS
ID:GF9z90gE

このように、moe住人の中にアンチマビノギ
活動をしている人が居ることが判明しました。
これからも注意して監視しましょう。
マビノギのアンチ発言をしていたらとりあえず
moeスレでIDを検索してみるとよいでしょう。

>>974
実況３はMOE板だから出て行けってのが彼らの言い分。
別にだからどうして欲しいって訳でもないからソースは出さない。

状況はわかった。
が、だからどうした？スクリプトで埋め立てられでもした？
IDが同じならNGワードに突っ込めばいい話。移住できなかった理由にはならんよ。

>>979
わざわざNGIDに入れなきゃならないｽﾚに移住するなら
大規模に帰るだろ、普通。
移住できなかったではなくしなかった。だな。
〜すればいいとかの話では無くただ単に現状の説明。

>>979
スクリプト爆撃あったよ
過去ログ見てね　自分は探すのめんどい

ソースはって言うから出してやっただけだろが
わけわかんねえよあんた

>>979
あなたが移住できなかった理由にしたくないということはわかった。
それで？他人に思想の強制をしようと？

あなたのその書き込みは、そういう類のことを言っている。
移住できなかった理由として受け入れろ。それだけだ。自分に理解
できないモノはこの世には存在していない、等という考え方は、傲慢
以外の何ものでもない。

>大規模に帰るだろ、普通。
ここから間違ってる。
100res/hを越えた時点で、大規模に戻れる権利は消失しているのに、どうやって帰るんだ？
2chは2chが儲からないことは認めないように出来ている。
2chが儲かるなら住人にだって不憫を強いるよ。ネットwatchのようにね。

ところでそろそろ次スレなわけだが

移住を拒否する根拠にはならんが
移住しなかった理由には十分なるだろ。

>>984
馬鹿に触ると疲れるから以降スルーするぞ。

権利が有ろうが無かろうが実際に大規模に帰ってるだろうが。
それが正しいとかいう話はしてない事実について語ってるのみで
それが間違ってるとか合ってるとかの話は俺はしてない

権利ってなんやねん（;´Д｀）
しかも儲かるってなんやねん（;´Д｀）

まったく持って時間の無駄でしたorz

　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐ ど-でもいいがﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |Y+MqwTIkの(wが ヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l気に食わない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

とりあえず議題は横において、
まず、2chは借り物であることを自覚してくれ。
そうでないと俺は宇宙人と会話していることになる。

確か実況に移動にするかってなった時に、オープンβ終われば落ち着くだろうから
大規模でいいんじゃないかという案が出て
まとまらないうちにスレストされた気がする

>>989
だから実際どういう動きを見せていたかの説明をしてるだけで
誰一人
何々が正しい。といったような内容の書き込みはしてないだろうが。

すでに私は宇宙人と会話してるわけですが・・・

とりあえず1000近いから避難所として共同のほうに。テンプレが古いから次スレも時間かかるだろうし。

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/

>>989
反論できないと話題変えるのか。
宇宙人云々の前に発言控えたらどうだ？

自治の程度が低すぎるんだよ、目先の問題だけ見て突然スレスト、後は知らん、それで何が起ころうが無視
戻ってきたら出て行け
こんなんで人に指図出来ると思ってるのがおかしい

>>994
これでも反論のつもりだったんだが…
ただ、冷静に欠けてることは認める。発言は控えよう。

そうだよなぁ。私にとっての発端は例の屑だし
そうなると、「宇宙人と会話している」といわれて
「そうですね」と返すぐらいしか。

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　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐ どうやっても ﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |Y+MqwTIkの(wが ヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l気に食わない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

それは借りる側が義務を果たしてから言ってくれ

続きは

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/

でって事で。

　　　 ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿ 　　 σ ＿＿
　　　　〉 ＼　　　 | | /_＿__.＼　　|| |_†＿|
　　 ＜====＞　 =o=( ﾟДﾟ ヽ）　 || （ﾟωﾟ=）
　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃
　 　　/~　　⊃　 　　|__ T　|∨|　 || | 癒 |△
　　　/　　｛§｝　　 　 ∪ ∪￣　 ‖|＿__|ゝ
　 　~⌒~⌒~⌒
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ