自治スレ

さっそくですが、この板の今後について考えましょう
・ネトゲ板から何を持ってくるか
・ＦＦ１１の扱いについて

大規模なMMORPGの隔離板だよね？
FF11 UO EQ RO辺りかな。

これらがネトゲ板から消えると相当寂れると思われるが。

ここなら鯖ごとのスレもあり？

>>3
無し

んー、とりあえず住み分けのルールは一箇所で決めない？

そこだけ決めれば、あとは各板で話し合うことになると思うし

とりあえずネトゲ板でこっち誘導するゲーム具体的に決めないと
自治も糞も無い

>6
決まる気配もない

いっそPCゲーム板からAOKやDiabloなんかの
ネットもﾛｰｶﾙも出来るゲームをﾈﾄｹﾞ板に引っ張ってくるか？

ネトゲ板スレ移動についての議論スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021374721/l50

UO、EQ、RO、ﾘﾈｰｼﾞｭ、ｶﾞﾃﾞｨｳｽ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ系の奴？
ﾃﾞｨﾌﾟｽﾌｧﾝﾀｼﾞｱ
ｸﾛｽｹﾞｰﾄ
ｴﾗﾝｼｱ
AO

他には？

Resonance Age、Shining Lore、ラグハイム、アスガルド
ヘルブレス、DAoC、タクティカルコマンダー
ShatteredGalaxy、SWG、Shadowbane、AC2
信長の野望オンライン

俺が知ってるMMOはこんなところだ。

上げましょう
皆さん、さっそくいいペースで糞スレが乱立しつつありますが、
放置徹底しましょうね。

連投規制厳しいならFF11も立つかな？

そうすると今度はネトゲ板に「何が残るのか」か。
殆ど残らない気がするのだが....

よく知らないが、一覧から拾ってきたMMOっぽいもの

無料MMORPGのDransikﾔﾛｳﾖ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019740292/l50

Phantasmal Island−PHI 〜 ライズ３飛び目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020440742/l50

ライフストーム復活の予感
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009423216/l50

ここは隔離板だとして、MMO限定なのかい？
それとも板名どおり『（ユーザ数が多い）大規模』なネトゲ（PSOとか）も範疇に入るのかい？

いや、今のところはFF11限定だろ？
一番盛り上がっている新作のためにある板じゃねーの？

　とりあえずMMO限定にしとかないと、今度はネトゲ板が滅びないか…？
　Dia2とかPSOまで持ってきたら、何も残らんだろ？

疑問なんですが、従来のネトゲ板と、この大規模オンラインゲーム板
のボーダーラインはどう考えてるんでしょうか？
当面ＦＦ１１の隔離板というのは分かるのですが、現在ここの板で
推奨されているゲームがこっちに移転してくると、従来のネトゲ板
のネタが無くなる or 住み分けできず混乱することになると思う
のですが、夜勤さんはどう思っておられるのでしょうか？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/18 01:09 ID:pdawBQud
「家庭用ネットワークゲーム板」
でよかった気も。

PSO厨房もFF厨房も隔離できるしね。
その後PC版が出たとしても、ゲームとしての旬が過ぎた頃だし、
WIN版PSOの現状を見ても、スレッドが1個か2個ぐらいしか出来ないから、
そのまま、家庭用ネットワークゲーム板か、（PC用）ネットワークゲーム板で
吸収できる気がする。

>>17
違う。ＦＦ１１は今祭りになってるから
隔離の意味も含めて実況鯖でやってとのこと
２週間くらいして落ち着いたら良スレのみこっちに誘導

とりあえず、
>>10と>>11のようなのはネトゲ板でよろしく。

で、いいよな？

>>21

なる。じゃあこの板は一体なんのために・・・。

あ〜待て。
TC・SGはMMOじゃない。
性質的に考えるとUOとかよりポトリスに近い。

>>22
ちがう。
>>10-11みたいなやつをこっちに持ってくるんだ。

とりあえず、ネトゲ板って元は箱庭板だ

時代が変わりすぎだが、寂れすぎって心配はしなくていいんじゃねえ？
もっと廃れてる板だって幾らでもありそうだしさ

＞２３
>>9で議論中

やっぱりいまいち意図がはっきりしてないなぁ
祭でネトゲ板が危なかったのは分かるが、いきなりこういう板を
立てるのは、余計混乱を招く恐れがあるので、もちょっと考えたほうが・・・

とりあえず、祭りネタは隔離板へ。で良いんじゃ？
今更、ネトゲの類似板は要らないでしょう

従来のネトゲ板からブラウザ系とFF11を除いたのが、この板。

>>24
そうか？MMOストラテジーだとおもったのだが。

まあ、あれもこれもこの板に持ってくるとバランス悪いから
べつにそれでもいいよ。

すまそ、別スレで論議してたのね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021374721/l50

持ってくるものはＭＭＯと決まってるんだけど
それをどう分かりやすく表現するかで悩んでいる
あと、ＭＯとＭＭＯの区別が難しい

>>10の「ｶﾞﾝﾀﾞﾑ系の奴？」はUCのこと？
UC-GUNDAM ONLINE<part �[>自爆テロ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018585976/l50

追加。やっぱりよくわかってません。

Forestiaでマターリ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020785355/l50

ENDLESS AGESやろうよぉ！(T^T)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012892669/l50

かなりの数あるね〜。スレ移動はしてくれないのかな？
解りやすい名前ね〜公募する？

UOスレをこっちに隔離すればいいかも

RMTについて語ってみれ。スレはこちらのほうがいいと思います。
なぜならRMTが発生するゲームのほとんどはMMORPGだからです。

>>29
ちがうだろ。今あるFF11板は　「発売前後で祭られてるゲーム」とか
ネトゲの実況板。FF11の通常情報交換はMMO板。

周知するの大変だな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

やる気のあるﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰが新板に移動してくれたら楽だったのに・・。

MO・MMO混在のネットゲーム板はいかがですか？

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/netgame/

連続投稿規制も厳しくなるだろうし、実況状態でなければFF11スレはｲｲんじゃない？

MO・MMO混在のネットゲーム板はいかがですか？
http://www.ichigobbs.net/netgame/

netgameもmmoも結局game.2ch.netにあるっていうのが
意味のなさぶりに拍車かけてる気がするんですけどね・・・

とりあえず既存のゲームのスレッドについては、自主的な移動に任せる。

新しいゲームがでた場合、とりあえずlive.2ch.net/ogame　で様子をみて、
そこでnetgameに行くかmmoに行くか決める、ってことでいいんでしょうか？

MMO側は大して変わらないだけにね(^^;
解りにくくなる、移動の繁雑さとか考えるとデメリット多いし(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とりあえず、MMOについての議論スレはどの程度まで許されるの？

夜勤さん曰く。
雑談スレは1板1スレ程度で。その他はサロンでとの事。
原則ですが。

はっきりしてるのは、この板で実況やチャットは無し。
始めるヤツらが出たら　live.2ch.net/ogame　送り。

住み良い板にすべく努力するべ。
大変だけど地道に周知していきましょ。

あ、ついでに夜勤さん曰く。実況スレは密告してちょとの事(ﾜﾗ

>48
いってましたね(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ワルたんがFF関連詳しいんやろ？
激しく語りたい人はLive鯖、ネタやキャラを熱く語りたい人はFFDQ、ﾏﾀｰﾘ情報系は大規模。←こんな感じ？
鯖別スレはどこなんやろ？
暇な時、回答ﾖﾛ〜。

>50
夜勤★さんの話を総合するとこうなるかも。
ogame板　game鯖関係の板の実況を担当する板（しばらくはFF11隔離板）
mmo板　　MMOゲーム全般（チャットや実況は密告されてあぼーん）
FFDQ板　 FF11以外のFFとDQの話題（チャットや実況は密告されてあぼーん）

鯖別スレですけど、liveサーバは56スレ超えたら自動的に48スレに圧縮されるので
ogame板だと頻繁にどっかのスレが過去ログ落ちて読めなくなってむりぽ
http://live.2ch.net/kakolog.html
ペースが速くなければmmo板なんじゃないでしょうか。UOの鯖別スレもそこ行きそうな気がするし。

ASETTYA_DAME規制は今後厳しくなる方向らしいので
ペースの速いスレが１つでもあると全体が「ＥＲＲＯＲ。。。サーバが混〜」ってなるかも

UO EQ ROの３本だけこっちの板確定。
その他、韓国産MMORPGは議論って感じで。

とりあえずネトゲ板住人としては、あまりの過疎化はやだ。

>51ｰ52
なるほろ。

>53
確かに程々に賑わっていて欲しいね。どちらの板も。

>53
MMO系は全てこっちだろ
全てのMMOがこっちに来た時のネトゲ板見てみたいよ

ッつーコトはこんな感じになるのかな。

大規模online → MMOゲーム
ネットゲーム → マルチもできるゲーム
PCゲーム → シングルのみのゲーム

>56
Dungeon SiegeとかAXISみたいなシングルもマルチもしっかりしてるゲームが結構出て来てて、
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
って分け方があいまいになってきたからね・・・。

今までPCゲーム板で問題なくやってたRTS、FPSスレの住人が移動するかは微妙かな。

>>57
向こうから追い出されるまでほっといていいと思われ。
無理に引っ張ってこなくてもいいでしょ。

細かいゲームは、無理に移動させることもないと思う。
移動したいって言われれば別としても。
聞かれたらメインでスレたってるところに誘導でいいんじゃないかな。

>>57-59
ネトゲ板の自治スレにも書いたけど、マルチプレイできるFPSやRTSを探しづらい。
タイトルが分かってるゲームは検索すればいいけど、今どんなネット対応のFPSやRTSが
人気あるのか見ようと思うと、まずネット対応してるのかどうかを見極めないとならない。
スレ住人には関係ないが、新たに住人になりたい人には現状は不便。

夜勤さんの発言を考えると、
●お祭り騒ぎが収束し始めたら、ＦＦ１１の話題もＭＭＯ板で扱う。
●今のＦＦ１１板は各ゲーム板共通の実況専門板になる、
という理解であってますか？

>>61
それであってると思う。早くこの板のローカルルールもしっかりと決めないとね。

>61
実況・チャットはちくって欲しいそうですよ
ヽ(´Д`；)ﾉ

>>62
引っ越してくるときに、スレッド内のローカルルールを変更するなどして、
そのことに注意を促さないとﾏｽﾞｰな訳ですね。

ｲﾏﾉｼﾞｯｷｮｳFF11ｲﾀﾆﾎｶﾉｹﾞｰﾑﾉｽﾚﾅﾝﾃﾀﾃﾗﾚﾙﾉｶ･･･
(((゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

FF11は当分、実況板独占でお祭り状態だろうし。
現状から変更すべき点ある？スレタイが分かりやすくなれば嬉しいけどな。

今のローカルに書かれてるもののままだと
初めて２ｃｈに来た人とかがわかりづらい。
ネトゲ版の自治スレでも言ってたが具体的にどのゲームが
当てはまるかすぐわかるようにしたいね。
下のようなものをローカルに書いて欲しい。
例）
どのゲームがこの板に当てはまるかを知りたい場合は<br>
<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021674049/">この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ</a><br>
などで調べてください。

ネトゲ住人ですら、分類で揉めるくらいだし解りやすい案内は必須だね。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021634940/l50
ここの>>168-169に、ネトゲ実況板のローカルルールの原案を書いてみた。
大規模online板住人としての意見を聞かせてください。

後、FF11のスレを今後の誘導のためにも現時点でmmo板に立てるのを認めるかどうか。
そのへんを聞かせてほしいです。

>68
発売から一ヵ月後とか期間を定めたらどうかな？
まったりベータのスレの扱いが難しいけど。
鯖別スレに関しては原則禁止なんでしょうけど、既存のゲームも鯖別スレを立てるでしょうから拒否は無いと思う。
高速回転スレが無ければ大丈夫かと。

本気でお願いしたい事ですが、ＦＦＤＱ板にあるようなネタスレ、
例えばＡＡ顔のみで進行するスレとかゲーハー板のように人物ＡＡとかは
荒しとしてルールで禁止してください。あくまでも『ゲーム』を
扱う板なので相応しくありません。というより人物ＡＡのせいで議論が
出来なくなってしまいます。

今のＦＦ１１板はまさにそうなっています。少なくとも
ネトゲ板にあった時はそういう事は殆どなかったのですが
ＦＦＤＱ板住人・ゲーハー板住人の流入で人物ＡＡが氾濫しています。
自分はネトゲ板ＦＦスレ住民でしたが、まさかここまでその両板の
暴走が激しいとは思いもしませんでした。もしＦＦ１１がこの板に来ることになれば
それらも移動する可能性があります。その為にもネタ・人物ＡＡ禁止を
ルールに盛り込んで頂きたいです。ご一考お願いします。

2ch 上でネタスレをなくすことなんてできるわけない

>>71
７０はネトゲ板を念頭において書きました。

大規模オンラインゲームのｽﾚ削除依頼はどこになるのでしょうか？

>>73
批判要望版に新しく立てる必要がありますね。

削除依頼板だってば

板名がわかりにくい
なんで移行？
と騒ぐ馬鹿がいる

live.2ch.net/ogameが無くなってしまった。
暫定板そのものはyasai鯖に新設されたが
実況系はアチラで、という前提が崩れたね。

ちょっと運営側の意図が見えないんでしばらく静観。

少人数マルチプレイの大規模onlineとかもありそうなんだよなあ
名前の話しだと

実況の取り扱いも謎だが、今だにnetgame/mmoの住み分けも謎かあ

>>77
live鯖が落ちる寸前でしたから。
繋がらない人から苦情殺到で仕方なく、でしょうか。
yasaiのFF板見たんですが、あちらの住民は
自治なんて出来そうも無い状態なので
あのままFF隔離板にしちゃってほしい気がしてます。
判断は尚早でしょうかね？
単なる祭りでそのうち落ち着くんでしょうか？
FFDQ板の状態を見てるとそうは思えません…

Live鯖が落ちる寸前って。。。
板新設がなかったらgame鯖が落ちてたかも。

yasaiからchocoに移転・・・・・。
FF11板、ピンチ。

choco落ち。FF板のとおる鯖にはぺんぺん草も生えません

そしてメンテが午前２時までに延期されここもピーンチ

FF11こっちにきそうだな。。。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネトゲ板のFF11スレ住民がFFDQ板に行きたくないって言ってたのが非常によくわかるよ……

>>84
祭りがおわったら来るんでしょ

祭が終わってくる前に下地を作っておいた方がいい。
早急に移転を済ませ、ローカルルール作成に入った方がｲｸﾅｲ？
混沌とした状態のまま祭が終わってしまうと手がつけられなくなりそう。

この板でのスレは1ゲームあたり
本スレ
質問スレ
隔離スレ
各鯖スレ
職業スレ（？）
でいいの？

本スレ
質問スレ
各鯖スレ
で十分だと思うが。

▼初めての方は【２ちゃんねるガイド】【２ちゃんねるFAQ】を読んでください。
▼PC用ゲーム 【PCゲーム板】
　家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】
　mmo　【大規模online板】
　mmo以外のネットゲーム　【ネットゲーム板】
▼新規スレッド乱立防止
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください。
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。
　◇スレは1ゲームにつき　本スレ　質問スレ　各鯖スレのみとします
▼その他
　◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。
　◇コテハン、個人に対する叩き・晒し行為はやめましょう。
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。
▼今はFF11はFF11板へ。
　　祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。

ほとんどFF11板からのコピペだけどこんな感じ？

>>89
それでも各ゲームでやるだけでＤＡＴ落ち連発にならないか？

>>90に
MMO（大規模多人数オンライン）ゲームを扱う板です。
例：Ultima Online,EverQuest,リネージュ,Dark Age of Camelot,
Ragnarok Online等

ただし、祭や実況は【FF11板（＝ネトゲ実況板）】の方ででお願いします。

というのも付け足してくだされ。

FF11は祭りが一段落したあとも、
一定のペースを守り続けると思われるから、
本スレは引き続き実況板でやるのが良いと思うけどね。
比較的進行の遅いスレだけMMO板へ。

ローカルルールって自治スレで結論でたら
メールするもんなの？

MMOの説明入れたほうがいいんじゃないの？

MMOとは
・専用ソフトにより接続の同期が取られている
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。
少人数のマルチプレイがメインのものはネットゲーム板で扱います。
なお、運営が終了したMMOゲームはネットゲーム板で扱うことが出来ます。

ネットゲームのローカルルールからぱくってきた。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021722619/

>94
批判要望にスレ立てるんだよ。
で、ローカルルール変更スレにリンクするの。

>>95
MMO(Massive Multi player Online)とは

と、略さない語も併記するとよいかも。

つうかチートとウザイ奴スレは必要だと思うけど。。。
本スレが荒れないように。絶対立てる香具師いると思うけど。どうなのYO？

ネット板にいた頃に準拠しておけばいいんじゃないの？

なんかネトゲ板まだどのゲームを移すかでもめてるみたい。
こっちはどういうつもりか一度説明してやった方が良いかも。

>96
そだね
>98
ネトゲ板にいた時と同じ？ってどういう事？
ネトゲ板のローカルルールは1ゲーム1スレでそ。

つーか俺等２人だけかYOもっと人あつまれー

本スレ
隔離（なんでもあり）
質問
各鯖

でいいだろ

>>100
ちょっと口突っ込んでみましたが何か?

FF11板に関しては夜勤さんの動向次第かな？当分live鯖の板は継続して専用だろうし。
落ち着いたら、FF11板の自治スレと調整する必要はありそうだね。

>>99
それも含めて摺り合わせが必要そうな気がします

>101
賛成だね。

>102=99
書き込んでからレス見たよ。すんまそ。
何を移すかってもうローカルルール申請したんだから
それの通りやるんじゃないのか？

ＭＭＯ各ゲームごとの鯖数って分かる？
全部で２００くらいなら鯖ごとスレも立てれると思うんだけど

UOの場合で恐縮ですが、ちゃんと続いてるスレとしては
・本スレ・質問スレ・揉めスレ
・鯖別総合スレ・鯖別揉めスレ・鯖別派閥（戦争）スレ
がありますた。
HKT鯖や海外鯖は1スレしかありませんでした
（外部bbsの存在が関係あると思われ）。
あ、他にもエミュ鯖スレもあり。
個々の揉め事のたびに晒しスレも立ちましたが祭りが終わるとすぐ落ち。
参考までに。

>>103
いまはchoco鯖だけど…夜勤さんも大変だな。

>>105
なんかMMO板のほうではローカルルールで申請したとおりでってことで話が進行してるけれども､
ネトゲ板自治スレ的にはまだ住み分けは決まっていないってことらしい…

なんじゃそりゃ。

>>107
せめて鯖1つにまとまんないかな・・・

>101
そんな感じかな。建て前は
本スレ
質問スレ
鯖別スレ
くらいでいいかも。
おそらくネトゲ板の時のように鯖別の隔離スレまで立ちそうだけど。

>109
あっちでごねてる人たちは日和見なだけなので
こっちの方が住み心地がいいと分かれば
呼ばなくても勝手に押しかけてくると思われ

>>112
それならいいけど…
なんか向こうはローカルルール申請したばかりのあれさえ変更も辞さない感じだったからね。。。

>>111
んじゃこうするか。
用途は各ゲームの住人で決めてもらうとして、
各ゲームごとにスレは３つ＋鯖別各１つ
ということで。

１ゲーム１０スレくらいにまとまらないかな

>114
いいね。柔軟性もあるし。

削除依頼が機能すりゃ最高だなぁ。

なんか落としどころが難しいねえ。
1ゲーム10スレは多いんじゃない。。。
ルール的には114さんのがいい感じだと俺は思うけど。

なんかネトゲ板はあれだなあ

向こうでゴネて遅れてくる人間が決まってるルールに文句言いそうな気配もあり
だったら早く来ればいいのになあ

>>118
さっさとローカルルール申請したほうが吉の気がするよ…
でもそのためにはもう少し人が集まらないとなぁ…。
ここ見てる人間はそんなにいなそうだし､今のまま勝手に申請したら面倒なことになりそうだよねぇ。

＞１１７
将来ＦＦ１１も来る予定だから
鯖毎はありとしても上限は必要かと思って…

質問なんですが、chocoの方はあくまでネトゲ全般の実況ですか？
それともFF11専用の隔離板なんでしょうか。

>118
いまだにネトゲ板出て行くのが嫌なんでしょう、そういう人達は。
個人的には、ここまで来たらMMOはこっちに移行するのが筋だと思うけどなあ。

全員の賛同は無理だし。批判が出たら議論して変更申請かな。

>>119
ルール無いから嫌だって文句いってるだけだから
ローカルルールに鯖毎スレ立てＯＫと書けば
勝手に押しかけてくるって（藁

>>51 とか >>61
あたりを参照。

>121
夜勤さんの判断待ちじゃないかな？

>>119
面倒なこと…なるだろうなぁ。
まあ、それが自治スレの宿命とはいえ、
もう少し人が集まらないとね。このスレにも、板にも。

>121
今のとこ実質的にはFF11専用じゃないのかな？
ネットゲームの実況したいならあそこでするべきだと思うけど。
それと新発売で祭り状態のやつはあそこでしょ。

定期更新畑の人間なので部外者ですが…

「出ていく」「追い出される」という感じがやはり移転した方々には
おありだったのでしょうか？
もし、その辺りの感情的なものがあるのなら、姑息な手段ですが
言い方を前向きな感じに変えればお引越しもスムースになるかも
しれないと思うのですが、どうなのでしょうか。

>>121
ROのパッチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!祭りは
ネトゲ実況板の方でやる予定らしい。

FF11の鯖別スレは外部に立てる話もあるみたいだし、FF11板の自治スレと調整かな。
FF11専用板が出来たりしてね。。

121ッス。みなさんレスさんきゅう。了解しました

>>129
確かに出て行くというのが嫌な香具師はいるかもね。
そういう人達でそ？ネトゲ板自治スレで大規模オンライン板を
名称変更して今のネトゲ板をMMO板にするとか言ってる香具師は。
規模の小さい香具師が出て行け！みたいなの。まあ見てらんないって感じだけどね。

>129
一応、向こうの自治スレ追ってる立場で

移動が嫌なので出てる話しは
MMO板のが人多い、こっちのが真のネトゲ板っぽい、人多くて嫌
残った人間のほうが優遇されててムカツク

とかが見え隠れするような

あとchoco鯖見解は今だとこんな感じ

509 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/05/19 00:54 ID:??? <sage>
なるようになるかと、
今は choco にあることで、その他　400の板がすくわれていると、

513 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/05/19 01:01 ID:teJ9cH51 <sage>
>>509
夜勤さんー。
今のogame板はFF11板ということでずっとchoco鯖に置いて貰えるんでしょうか？

514 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/05/19 01:03 ID:??? <sage>
>>513
さぁ　どうなるんでしょーねー
未来の予測は難しいですよ、
考えても無駄かと　いつもの行き当たりばったり作戦。

>>129
個人的には別に気分悪かないですが…
動けってんなら動きますよ。動くことによるデメリットってそんなに大きくないと思うし。

ただ、MMOをやってる人間は厨でブラウザゲーや定期更新型をやっているのは優良な人間が多いって言うような
論調には辟易としますがね。

ＦＦ１１は今のところ２０鯖らしいから
大幅に増える予定が無いなら
各ゲーム３スレ＋鯖毎１スレでも許容範囲と思う
あと、game鯖の圧縮５００→４００らしいから
全部で３５０スレくらいが妥当かと

>>133
それはちょっと違うと思うけど。
規模の小さいスレの方が、スレ数も人が少ないだけに
引越しがスムーズに進むんではなかろうか、
という話だったと思いますよ。

>133
もっともあの板の歴史そのものが煽り入れた口調で書けば
箱庭板から
「ここはアクアエリアス板になりました」
「ここはブラウザゲー板になりました」
「ここはＰＳＯ板になりました」
「ここはＵＯ板になりました」
「ここはＦＦ１１板になり…ませんでした」
ですから、数の論理が効くのは何となく解るような。

もともとＭＭＯ板がほしいと言ったのに
ブラウザゲーの方が人数少ないから出てけってのは
本末転倒だと思われ

FF11の鯖スレも三日で一スレくらいのスピードまで落ち着けば平気かな？
排除するのは避けたい。

>>137
確かにその通りだけどさあ
それを大規模onlineができた今更言ってるのがねえ
手　遅　れ
って感じするような。。。

たしかに>>133-134が言及しているような感情論振りかざしているヤシ
も一部にいるような気はする。
でも多くのMMO系住人は、ネトゲ板のスレを使い切ったら、
移転することにそれほど強硬に反対はしないと思う。
ここがMMO板である限りはね。

>>141-142
だよねぇ。
ここがMMO板と定義されている以上､むこうの板にこだわりつづける必要なんてないもんな…

問題はFFが祭り状態のままこっちに乗り込んできたときだが…
それでこの板が�dだ時のために各ゲームごとに避難所は用意しておいたほうがいいだろうね。
そこら辺は流石に抜かりないかな?

今更どがえししようとするﾔｼはほっといて
ローカルルール決めようYO

>>143
一定期間は実況も含めてチョコ鯖に隔離しといてって
ことなのでＦＦ１１については大丈夫かと

移転を躊躇する理由は
・なんだかMMO板のトップ見てもようわからん
・FF11台風の猛威が次はどこに襲いかかるか
じゃないでしょうかね？
live鯖壊し→yasai鯖壊し→choco鯖重い…
で、夜勤さんも「とりあえずー」と言ってることだし
この板へもあのスレ乱立＋ゲームと関係ない雑談旋風が来るかも…と思うと
つい引越しを躊躇する気持ちもわからんでもないですね。
とにかく暫定だらけでとまどっているのではないかと思います。
だからこそはやいことルール決めないといけないわけで。
あっちがどうのこっちはこうのと言ってないで、
元は一つの板だったんだし変なしこりを残さないようにがんばっていきまっしょい

板名はこのまま行くん？

>>147
板名についてはネトゲ板の自治スレのほうで
いろいろ話が出ている。
調整しないといけないな…

>147
自分もちょっと気になってる

大規模online＝MMOじゃないよね？

スクエアがうまく対処してれば祭りも無かったし、うまくゲームが軌道に乗ったら落ち着くでそ。

>>149
「MMOじゃ一般の人が分からんじゃない、つーか俺も分からん」
ってのが夜勤さんのスタンスだったからねぇ…
一応我々の言うMMOが対象っぽいんだが…

>>148
ＭＭＯを知らない一般の人（夜勤さん含む）から見れば
こんな感じだからこのままでいいと思うが

ネトゲ板の方の自治スレでの板名の論点は、「分類と誰が残るか」
こちらでの板名論議は「大規模online＝MMO？」で、微妙に噛み合って
いないような来もします。

噛み合ってるよ
勝手にずらすな

MMO
ネトゲMMO
大規模ネットゲーム

うーん・・

板名変更は>148さんの言うように
各板で整合性が取れるよう調整が必要かと思うので
今のところはこのままで言った方がいいと思うんですがどうでしょうか？
当面の課題はネットゲーム板と噛み合うようなローカルルール決定だと思うんですがどうですか？

>>156
そうだよねぇ。
ただ、あっちはなんか議論が行ったり来たりで結局何も決まってないからなぁ。
せっかくローカルルール申請したのにそれも覆るかもしれないんじゃぁ…。

>>157
それを覆せないようにする為にもこっちのルールを早急に
作った方が言いかと思われ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021374721/l50
504 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 02/05/17 23:48 ID:???

http://game.2ch.net/mmo/

大規模オンライン板(仮)
MMO の話をする板。
発売直後は ogame 板で、
中継・実況・チャットのような雑談は ogame で、

守備範囲とかローカルルールは
通常のルートで変えてもらってネ　板名も。

悩んでる人たちわかった？

たしかに、こっちの自治スレでは分類に関する話はあまり出ていない。
なにせディレクトリ名がmmoだからね。
MMO板という認識でいると思うよ。この板の住人は。
…住人といっても今はROと一部のUO、FF住人くらいしかいないけど。

>>159
なぁんだ。夜勤さんのお墨付きじゃん。
この板は名前はともかくMMO用ってことでいいのね。

よし、寝よう。
明日起きたときにはまた別の人たちによって議論が進んでいることを願って…

おやすみなさい。

確かに分類を悩んでる理由が良くわからん(^^;
それよか実況行きの基準、戻す基準の方が心配。

祭り状態は実況
夜勤さんが前に言ってたのは
１日に１スレ消費するのは祭りとのこと

>163
なるほど。勉強になった。

この板ではMMOネットワークゲームの話題を取り扱っております。
MMO(Massive Multi player Online)とは
・専用ソフトにより接続の同期が取られている
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。
少人数のマルチプレイがメインのものはネットゲーム板で扱います。
なお、運営が終了したMMOゲームもはネットゲーム板が取り扱っています。
その他は以下の関連板でお願いします。
　PC用ゲーム 【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】<br>
　家庭用ゲーム 【<a href="http://cocoa.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</a>】<br>
　FF・ドラクエ 【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FFDQ板</a>】<br>
実況板以外での実況は禁止されています。<br>
発売直後の祭り、鯖落ち祭り、各種祭り、常時チャット状態のスレは<br>
【<a href="http://live.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況板</a>】でお願いします。<br>
▼新規スレッド乱立防止
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください。
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。
　　有無がわからない場合は【】スレッドなどで聞いてください。
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。
　◇スレは1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします
▼その他
　◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。
▼今はFF11はFF11板へ。
　　祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。

規制の為にタグ取ったりしたから汚くてｽﾏｿ。
コピペしてちょっと直しただけ。修正よろ。もう寝ます。

それじゃあ、分類の件は争う余地無し、ということで。
あとはローカルルール作って申請すればOKかな。
それも>>165が草稿を作ってくれたからこれを検討すればいい。
あと>>162の言う実況行きの基準も盛り込めるといいね。

つーわけで、眠いので俺は寝ます。
よろしく。

重複スレッドはできるだけやめましょう
↓
重複スレッドは立ててはいけません

>>163
じゃあＲＯの本スレって祭り扱いになりかねないじゃないか・・・

>>168
そうですね

>>168
鯖別が許されるなら平気なのでは?
桜井鯖・英鯖・日本chaos鯖・日本loki鯖・日本iris鯖に別れれば、
それぞれそんなにスレ消費早くなくなるでしょ?
今までは鯖別スレは遠慮して立ててなかったわけだし。

と、通りすがりついでに言ってみるテスト。

あせっちゃだめ＝５だから実況状態は回避できるかと…
http://game.2ch.net/mmo/SETTING.TXT

ネトゲ板のローカルルール変わりました。
後はこっち、頑張ってください。
流石に今のＭＭＯ板トップは意味不明だから（ﾜﾗ

俺の個人的考えとしては
ネトゲ板よりもスレを複数立てやすい環境なので
こっちのほうが板的にはいい感じになるでしょうね。
盛り上がりもこっちのほうが盛り上がるだろうしネ。
俺のイメージ的には
「漫画板よりも少年漫画板のほうが盛り上がってるんだけど
　漫画「総合」の話をする場は例えさびれててもあったほうがいい」
って感じで考えてます。（漫画板の現状は知らんけどｗ）
要するにネトゲ板の事なんか考えないで
この板をどんどん（・∀・）ｲｲ!!モノにしてくれたら
それでＯＫ！みたいな（ﾜﾗ

と言うわけで、個人的に応援していますので
頑張ってローカルルール決めて
イイ板にしてくださいネ。
ではでは、おじゃましました〜

この板ではMMOネットワークゲームの話題を取り扱っております。
MMO(Massive Multi player Online=大規模多人数オンライン)とは
・専用ソフトにより接続の同期が取られている
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。
少人数のマルチプレイがメインのものはネットゲーム板で扱います。
なお、運営が終了したMMOゲームもはネットゲーム板が取り扱っています。
MMOかわからない場合は【<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021674049/">この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ】
などで聞いてください。
その他は以下の関連板でお願いします。
　PC用ゲーム 【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】<br>
　家庭用ゲーム 【<a href="http://cocoa.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</a>】<br>
　FF・ドラクエ 【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FFDQ板</a>】<br>
実況板以外での実況は禁止されています。<br>
発売直後の祭り、鯖落ち祭り、各種祭り、常時チャット状態のスレは<br>
【<a href="http://live.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況板</a>】でお願いします。<br>

▼新規スレッド乱立防止
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）。
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。
　　有無がわからない場合は【】スレッドなどで聞いてください。
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。
　　面白いMMOゲーム教えてみたいなスレッドを立てるのも嫌われます。
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
▼その他
　◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。
▼今はFF11はFF11板へ。
　　祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。

長い場合、
<font size="2"></font>などで小さくする手もある（実際にそうしている板もある）。

ネトゲ板みたく具体的なゲームの名前は書いとた方がいいかも

>ネットゲーム板
>・箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、ファンタシースターオンライン、他下記に含まれない物。
>大規模オンラインゲーム板
>・UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline等。
>分からない場合は【雑談】スレッド等で聞いてください

何故ＰＳＯがあっちでＲＯがこっちなんだろう？
浅学でｽﾏｿ

この板ではMMOネットワークゲームの話題を取り扱っております。<br>
MMO(Massive Multi player Online=大規模多人数オンライン)とは<br>
・専用ソフトにより接続の同期が取られている<br>
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能<br>
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。<br>
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。<br>
少人数のマルチプレイがメインのものは【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</a>】で扱います。<br>
また、運営が終了したMMOゲームもネットゲーム板が取り扱っています。<br>
<br>
大規模online板<br>
・UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline等。<br>
ネットゲーム板<br>
・箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、ファンタシースターオンライン、その他MMOゲームではない物<br>
<br>
なお、MMOかわからない場合は【<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021674049/">この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ】
などで聞いてください。<br>
その他は以下の関連板でお願いします。<br>
　PC用ゲーム 【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】<br>
　家庭用ゲーム 【<a href="http://cocoa.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</a>】<br>
　FF・ドラクエ 【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FFDQ板</a>】<br>
実況板以外での実況は禁止されています。<br>
発売直後の祭り、鯖落ち祭り、各種祭り、常時チャット状態のスレは<br>
【<a href="http://live.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況板</a>】でお願いします。<br>

▼新規スレッド乱立防止<br>
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）。<br>
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。<br>
　　有無がわからない場合は【】スレッドなどで聞いてください。<br>
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。<br>
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。<br>
　　面白いMMOゲーム教えてみたいなスレッドを立てるのも嫌われます。<br>
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。<br>
▼その他<br>
　◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。<br>
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。<br>
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。<br>
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。<br>
▼今はFF11はFF11板へ。<br>
　　祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。<br>

>>178-179ですが
草稿2より
・文章の微修正
・ネトゲ板のリンク挿入
・具体的なゲーム例を追加
・タグ挿入（不安なので間違いあれば修正願います）

…長くなってしまった。
しかも改行が多いって注意されちゃった。

>>177
mmoの定義について勉強しる！！

夜組みを待って、この案に異論が無ければ
今日の深夜〜明日には申請でしょうか？
それともまだ早いかな。

>182
いや、いいんじゃないすかね。
ルールが決まればネトゲ板に残ってる人たちも移住しやすくなるし。
そうすれば数ある糞スレも潰れてまともな板になるでしょ。

▼新規スレッド乱立防止<br>
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）。<br>
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。<br>
　　有無がわからない場合は雑談スレッドなどで聞いてください。<br>
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。<br>
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。<br>
　　面白いMMOゲーム教えてみたいなスレッドを立てるのも嫌われます。<br>
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。<br>
▼その他<br>
　◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。<br>
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。<br>
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。<br>
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。<br>
▼今はFF11はFF11板へ。<br>
　　祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。<br>

#"雑談スレッド"と抽象的に書いたが、どうだろうか。

小耳に挟んで見にきたけど
完全移住には時間かかりそうやなー

あ、そういえば夜勤さんが「一日一スレ消費するようなのは祭り状態と認識」って言ってたよね？
祭りはネトゲ実況板でって、消費速度を抑えましょうって意味でそれを入れた方が良いかも。
でも、結局ネトゲ実況板はどうなるか分からんし､まだ様子見したほうがいいかな？

２ちゃんねる管理陣の無能さを告発する
　
　奴らは無能だ。これまで板分割の要求を再三してきたにも関わらずそれを無視。
ネトゲ板では書き込みエラー連発の悲惨な状況だというのにそれにまったく目もくれようとしなかった。
そして奴らが重い腰をあげたのは、なんとサーバーが飛ぶ時になってからだった。
　奴らはユーザーの声など微塵も聞いていない！サーバーが飛んでみないと分からない奴らなんだ！！
その分割の遅れはなんとFF11発売以降になってからという悲惨なものだった。その結果は板の乱立という最悪の状況。
FF11板のサーバーたらい回し。そして各鯖が落ちる。　
　３つに乱立したネトゲ関係板では未だに混乱が続いている。これはサーバーの分割が遅すぎたからだ！
奴らはユーザーの声など微塵も聞かない！サーバーが落ちた時にしか状況が分からない奴らなんだ！
このmother-fuckerドモを糾弾せよ！！ふんぞり返ったブタ共を糾弾せよ！！！

>>187
うん、わかったからそれ以上は批判要望板でね。
タダで利用させてもらってるんだし、門前払いとは思うけど…
アナタが鯖代払って増強してくれるってのならみんな大歓迎ッスよ〜
頼みますお願いしますよろしくです

>>188
ひろゆきにビビってんの？
ダセーな
せいぜいペコペコしてろ。犬ッコロが(藁

まああれだ。糾弾するのはこっちの足元固めてからでも遅くないってこった。

▼新規スレッド乱立防止<br>
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください<br>
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。<br>
　　有無がわからない場合は各ゲームの該当スレッドで聞いてください。<br>
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。<br>
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。<br>
　　面白いMMOゲーム教えてみたいなスレッドを立てるのも嫌われます。<br>
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。<br>
▼その他<br>
　◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。<br>
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。<br>
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。<br>
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。<br>
▼今はFF11はFF11板へお願いします。<br>

マイナーチェンジしてみました。どうかな？

いちいち言わなくても分かることばっかりだな

>>189
俺は2chの中ではひろゆきを恐れているよ。正直な話な。
俺たちは所詮2chではひろゆきの掌の上で遊ばされている存在。
ひろゆきの気分次第でどうにでもなっちゃうわけよ、極端な話。
だからペコペコする気はないが、喧嘩を売る気もない。

おまえ一人で批判要望板で吠えるのは止めない。
ただこの板で書くな。
2chを楽しんでいる人達から見れば目障りだ。消えろ。

（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）
これあったほうが良いんじゃない？検索の仕方知らないとか言われたら困るし。

>>188
つーか無能だと思うなら他いくなり、自分で作るなりしろよ。
別にお前にいてもらわなくても問題ないだしさ

アノナ、おれは別にひろゆきくたばれ、この世から消滅しろと言ってる訳じゃない
良い所は良いと言うのと同じように、悪いところには悪いとハッキリ言うのは大事なことだとおれは思うぞ。
それお前ら犬ッコロは相手のグラウンドで悪いと言い切ることにビビってるだけだろ？それが正しいとはぜんぜん思えないね
今回の分割に関してはお粗末だった！お前らはこのお粗末な対応に対してダンマリを決め込んだだけだろ
客観的に見てどうよ？あのエラーの連発には全く対応しなかったじゃないか。あのエラーは利用に十分支障をきたすレベルだったと思うね
もっと批判しようぜ。その方がきっと良くなるぜ

>gm.P1d1E
批判することに文句は言わないけどよそでやってくれないか？
ここでやれられると自治スレだけに荒れる。

2ch全体に対しては批判要望板あるしね。

▼新規スレッド乱立防止<br>
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）。<br>
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。<br>
　　有無がわからない場合は雑談スレッドなどで聞いてください。<br>
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。<br>
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。<br>
　　面白いMMOゲーム教えてみたいなスレッドを立てるのも嫌われます。<br>
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。<br>
▼その他<br>
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。<br>
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。<br>
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。<br>
▼今はFF11はFF11板へ。<br>
　　祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。<br>

#タダでさえ長いから
◇無闇にリンクをクリックしない。踏む時は自己責任で。
はやっぱり要らないと思った。Win、Macのショートカットは入れといた。

・>>gm.P1d1E　ボク全然問題なかったでス。個人的に(-_-　＞エラーなんとか

・批判でなくて「ではどうしたらいいのか」マデ話した方が(･A･)ｲｸﾅｲ?

・ひろゆきよりむしろ夜勤ｻｿ？

・ﾏｧMMO板とかでやる前にもうちょっとその話題に相応しい板があると思うじょ

　てきとうです

>>200
了解death
thx

ネトゲ板の頃から思ってたんだが、
◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。<br>

こう書いてて各ゲームのスレは３＋鯖
の３は総合、教えて、「晒し」だよな？
どうも矛盾してる気がする。

>祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。
を今入れると勝手に帰ってくる奴らが来ると思われるので
今は消した方がいいと思います。

>>202
建前として、矛盾しないように敢えて用途を限定せず
スレ数のみで制限してると考えればよいかと。
「教えて、総合、隔離」でもいいし
「ネタ、萌え、チート」でもいいってことで。

>203
確かに・・祭りは実況板で。
だけで解るような気がする。

この板ではMMOネットワークゲームの話題を取り扱っております。<br>
MMO(Massive Multi player Online=大規模多人数オンライン)とは<br>
・専用ソフトにより接続の同期が取られている<br>
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能<br>
・プレイヤーがいなくてもメインとなるゲームフィールドが常にサーバ上に存在する<br>
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。<br>
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。<br>
少人数のマルチプレイがメインのものは【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</a>】で扱います。<br>
また、運営が終了したMMOゲームもネットゲーム板が取り扱っています。<br>
<br>
大規模online板<br>
・UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline等。<br>
ネットゲーム板<br>
・箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、ファンタシースターオンライン、その他MMOゲームではない物<br>
<br>

「FF11ﾏﾀｰﾘ雑談スレ＠MMO板」
○ここはﾏﾀｰﾘFF11の話しをするスレです。
　スレの流れが早くなりそうな場合は、一時的にFF11板に移動すること。
○この板にFF11のスレを立てる場合は、ここで一度相談。
　その後、MMO板の自治スレに相談して許可をもらってからスレを立てること。
　（横暴かもしれませんが、暫定的とはいえFF11板があることを考慮した上での事です。）
○勝手に立てたFFスレについては、削除依頼させていただきます。
○これは、FF11板（暫定）がある間の決まりです。

こういうスレを立てて、MMO板のローカルルールに入れてもらっていい？
そしたら、祭状態が落ち着くまでのスレ乱立は防げると思うんだけど。

なお、MMOかわからない場合は【<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021674049/">この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ】
などで聞いてください。<br>
その他は以下の関連板でお願いします。<br>
　PC用ゲーム 【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】<br>
　家庭用ゲーム 【<a href="http://cocoa.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</a>】<br>
　FF・ドラクエ 【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FFDQ板</a>】<br>
実況板以外での実況は禁止されています。<br>
発売直後の祭り、鯖落ち祭り、各種祭り、常時チャット状態のスレは<br>
【<a href="http://live.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況板</a>】でお願いします。<br>

▼新規スレッド乱立防止<br>
　◇新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索してください（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）。<br>
　　重複スレッドはできるだけやめましょう。<br>
　　有無がわからない場合は雑談スレッドなどで聞いてください。<br>
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。<br>
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。<br>
　　面白いMMOゲーム教えてみたいなスレッドを立てるのも嫌われます。<br>
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。<br>
▼その他<br>
　◇コテハン、個人に対する叩き・エロ・晒し行為はやめましょう。<br>
　◇煽り・荒らしは放置で。無視できない人は同類とみなされます。<br>
　◇AAは板に負担をかけます。できるだけ使わないで下さい。<br>
▼今はFF11はFF11板へ。（暫定）<br>

度々すまん。そろそろ自治厨呼ばわりされそうで怖い。

>>206>>208-209について
・MMOの定義を修正（草案4-1）
・FF11の「祭状態が落ち着いてきたら順次この板へ。」を削除
かわりに（暫定）の文字を挿入。

>210
ｵﾂｰ。暫定的になるのは仕方ないかも。無法地帯よかまし。

修正した方が良い点を皆に挙げてもらって・・固まったら申請で良いのでは？

その後も修正案出るだろうけど、出した人がｸﾞｲｸﾞｲ自治を引っ張るだろうから協力すりゃ(･∀･)ｲｲ!

>>207
現在、ogame鯖は混雑していて板が立てづらい状態なので
ひとつ立てたら流入は避けられないので、そうなったら
なんのためにＦＦ11を別鯖に移した意味がなくなるので
立てるべきではないと思います。
>210
乙、そろそろ最終草案でいいと思います。

518 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 02/05/19 01:10 ID:???

FF11 は、ogame で、
なんの誘導もしないほうが良いかと、
落ち着くまでは。


ＦＦ１１は現在隔離中
移動する時は夜勤さんが指示するでしょう

>213
いえ、すでにFFスレがいくつか立ってるもので・・・
>>209の▼今はFF11はFF11板へ。（暫定）<br>
これを盾に、FF11スレは全部削除依頼出すことにするのかな？

▼今はFF11はFF11板へ。（暫定）<br>
にＵＲＬhttp://choco.2ch.net/ogame/も入れてほしい…

>>215
スレのペースによるでしょ。
ﾏﾀｰﾘ進行なら問題ない。

FF11については夜勤さんが判断出すまでFF11板でやってもらうしかないっしょ。
祭り状態は自治スレで制御出来る代物じゃない事はネトゲ板で証明済みだし。

そうそう、せっかく専用板があるんだからＦＦ１１はＦＦ１１板でいいんじゃない？
ってゆーかあちこちにスレが立つと追いきれないよ。

微妙な問題だなあ。個人的にはまったり進行ならFF11スレは黙認でいいと思うけど。
祭りになったら夜勤さん密告すれば強制移動してくれると思うよ。批判要望のスレで密告きぼんぬって夜勤さん言ってたし。
でも削除依頼を出すというのも一理あるね。出したい人は出してみれば？ついでに糞スレも一緒に大掃除だw

草案には今の案のように書いておいて原則としてＦＦ１１スレ立てを禁止させる。
ただ、今既に立ってるものは比較的ﾏﾀｰﾘしてると思うので
削除依頼まですることは無い。
こんな感じでは？

そだね。削除依頼まではいらないっしょ。

暫定案通して、移民が済んだ後に再議論でいんじゃない？

ネトゲ板の自治を覗いて、こちらの自治を覗いて疑問なのだが・・・

ネトゲ板にの誘導に書かれていないゲームなら、こちらの板に移ったということを
知らない香具師が同じ様なスレを立てる可能性があると思うのだが？
漏れみたいな専門用語に疎い者から見ると、ＵＯもｄｉａもブラウザゲームも
ネトゲだと思ってしまう。
本スレだけは向こうで、こっちは叩き、質問、各鯖の方が良いように思えるのだが・・
無理・・ぽ？

choco鯖落ちました？

>225
ぽいね。ご老体のchoco鯖・・。

FF11何とかしてくれませんか…
またﾈﾄｹﾞ板にアホみたいに乱立してます

>>227
まずは実況板に誘導

>>227
FF11実況してるスレを集めて
あのさあ　ＦＦＤＱ板が・・・・・・・・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020070357/
この辺に貼っておく。
それか夜勤さんを召還するスレとか。
で、夜勤さんが来るまで祈るしかない。

choco復活ｷﾀ━？

復活ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!だね

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020070357/391n
ここにあるように批判要望に実況密告スレ建てた方がいいのかな？
どうなのかなあ？ネトゲやFFの自治スレにも聞いてみるか？

>232
ゲーム実況板となったらかな？

ローカルルール草案に修正や追加はありませんか？

GNO

FF11板もだいぶ落ち着いてきたみたいだね。

>>233
暫定の草案であるし、問題なさげなので決定に酸性。

批判要望板
実況密告スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021822307

実況密告スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021822307/l50
立ちました。
ネトゲ関連板専用のチクリスレではありませんが
実況スレ見つけたら報告おねがいしますた。

もう反対意見もなさそうだし、ローカルルール申請した方がいいのでわ？
漏れは多分スレ立てられないから誰か頼みます。
>>206>>208-209でいいのかな？
手順は批判要望に
"大規模online板ローカルルール申請”
というタイトルのスレを立てて、その１に

大規模online板のローカルルールを申請します。
1.対象となる板のURL
http://game.2ch.net/mmo/
2.ローカルルールを話し合ったスレッドのURL
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021647080/
3.本文は
>>2-3

という感じで書いて下さい。で、ローカルルール申請スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
に立てたスレへのリンクを貼る、という感じでお願いします。
わからなかったら他のローカルルール申請スレを参考にしたり、批判要望の質問スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021223553/
で聞いて下さい。

>>239
じゃ、俺立ててくる。

>>206>>208-209で申請してきた。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/445
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021824126/

>240さんありがとー。申請スレ立った確認したよ。
なんか善意の乱入者がいてワラタけど。

>241
乙〜
good job!!

ごめん、Bad jobだった。
一応フォローしてきたけど…

申請おつかれ〜。

っも板age

細かなトコ突っ込んで申し訳ない

>なお、MMOかわからない場合は【<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021674049/">この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ】
>などで聞いてください。<br>

</a>タグ、ここだけ閉じてないような気がするんだが･･･
漏れの勘違いだったらﾊｹﾞしくｽﾏｿ

さらにｽﾏｿ･･･　>>◆PING2yawｻｿへの質問ﾅﾘ。書くの忘れてた（鬱

あとageる気なかったのにageてしまった･･･sage

>>247
失礼しました。
たった今修正してきました（冷汗

FF11の扱いが決まらないと大規模板のローカルルールも保留なのかねぇ。。。

EQのLuclin鯖でやってます
なんかください

そいや板名は？

大規模onlineが正式名称？

大規模オンリエンですが何か？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021650029/l50

板の方針が決まって無いのに
ずいぶんスレが増えてるな…

せめてこのスレを見ている人だけでも、
駄スレにレスはつけないようにしようね。
sageで書いても保守されるらしいし。

ローカルルールの件は今夜あたりさすがに動きがあるかな。と言ってみるテスト｡

管理側に修正される可能性もあんのかな。

ひょっとしてテンプレ案無視されてる？

管理側のFF11の扱いが保留の為、大規模板の案も保留されてるに違いない・・まさか放置プレイ？

いや、この板以外の依頼も放置されてるっぽ…
FFとは関係ないかも｡

まあまあ、みんなﾏﾀｰﾘ待とうよ。
管理してる人も毎日チェックしてるとは限らないし。

看板入ったね

ようやく無法地帯から脱出

これで一安心。

ローカルルール入ってから
新スレが１本も立ってない
不思議だ…

UOですけどそローカルルールができたばかりだからスレ乱立もある
程度はしょうがないが禁止されてる実況してますね。
注意しても駄目っぽだしどうしまようかね。
参考スレ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1022057308/

>>267
実況チクリスレがあるんで、ひどくなればそちらへ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021822307/l50

もう祭りは終わったから実況は止まるはず。
スレ進行速度は・・・まあまだしばらくはこの調子っぽいけど。

UOに限らないけどUOで例をだすと現在は３＋各鯖スレどころでなく
乱立状態な上にこちらに来ていないスレがあるけど新スレでは
統合がされるなりしない本スレ、質問スレ、揉め事スレ+各鯖スレ以外は
削除申請ということでいいのかな？

ROは鯖別スレ立てる気なさげです。

>>270
そうなると鯖が7つでだから10スレまでになるがネトゲ板も
含めると20スレ以上はあるけどよほどのことしないと統合できないぞ。

自作自演になってる･･･鬱

すみませんが､おっしゃってる事が全く分かりません…

ゲーム毎にスレ3本＋鯖別スレ。
各ゲームの本スレに調整してもらうしか無いべ。

削除依頼は機能してるん？

鯖別スレは立てないよ｡
これからも雑談とエロネタを駆使してもの凄い速さで本スレを消費していくつもり｡
よろしく。

ここが下がってるのもおかしいな…

>>277
早いのは嫌われるよん。

29 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/05/20 19:28 ID:F6rIVbmX
えーと夜勤さんてきには一日一スレ消費＝祭り状態って言う認識でいいんですか？
そうするとMMO板の某スレがすでにその状態に該当してしまうんですが…

30 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/05/20 19:29 ID:???
わたしの言う実況の定義は　このまえどっかでかいたなぁ。。。
ニュー速+ だったっけか?

32 名前： ◆FRomB1/2 投稿日：02/05/20 19:38 ID:EFHq30xN
発見しました。

749 名前： 夜勤 ★ sage 投稿日：02/03/26 02:48 ID:???

実況　= テレビ等を見ながら板に書き込むこと。

>>279
我々は運営サイドから認められたんだよ｡

ま、自治なんかせずとも暗黙の了解で板の雰囲気が良くなればベター！かな？

ＦＦ11の板どこいったの(つω･`)

>>282
移転した

なんか小規模なMMOも来てますな

>>284
大規模MMO板ではなく
大規模onilne＝MMO板ですよ。

>>284
理論上大規模多人数プレイが可能なら問題なし。
人が少ないのは単にそのゲーム内容が糞だから。

あとは・・EQ、DAoC、DFで80％が移行完了？

やっと落ち着いてきたね
本家がびみょ〜にさびれてるのが…

FF11板の勢い衰えず？

>>286
サラリと毒を吐くんだな（ｗ

どこからか転載

>普通は誘導されたら次スレに移るからな。
>知らなかったら何も言わないが、知ったからには黙って放置はできない。
>少なくとも負担が大きくなると過去ログ鯖が破綻してもいけないからな。

>カノンスレ１つくらいでガタガタ言うななんて言うなよ。
>小さな事からこつこつとだ。

て事は>>280は過去ログ鯖を潰したいと？

そんな事より聞け！お前等
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1020511727/221-245
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1020518626/357-383
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1021128693/170-183

問題児か来ますよ、どう対策を練るんですか？

age

>>291-292
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀｰ

一応やっとくか・・・（藁

テレ東系５局ネットで放映中！（全26話）
テレビ東京　　　毎週水曜日24:55〜25:25
テレビ愛知　　　毎週水曜日25:25〜25:55
テレビせとうち　毎週水曜日25:50〜26:20
テレビ大阪　　　毎週水曜日25:55〜26:25
ＴＶＱ九州放送　毎週月曜日25:20〜25:50

総合公式サイト　　　　　http://www.hack.channel.or.jp/
テレビ東京内サイト　　　http://www.tv-tokyo.co.jp/hack_sign/
ゲーム製作会社内サイト　http://www.cyberconnect2.jp/hack/
ビクター内公式サイト　　http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/hack/top.html

【アニメ板スレ】
.hack//SIGN/09.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1021562884/

余談だけど、↑これってどうよ？

>295
ネトゲを題材にしたアニメなんてあるのか…
どうでもいいけどスレ違い。

アニオタ臭ぇ

>295
アニメとしては面白い。
昨今のアニメとしては作画も安定してるし音楽もいいし話もそれなり。
ネトゲアニメとしては、やや現実味がない。

うぉ。
自治スレだったか。
雑談スレかと思った。
スレ違いレスｽﾏｿ｡

すいません、ここの連続投稿規制関連のことを教えていただけませんか？
どれぐらい書き込んだら危険か、どれくらい間をおいたほうがいいか、位でかまいませんので。

>300
ttp://game.2ch.net/mmo/SETTING.TXT

週末が近づくと乱立が多くなりますねage

楽しい＆笑えるネタスレは、あっても気にならない。
でも内輪ネタスレや旬を過ぎたネタはｷﾂｲな。必死に盛り上げようとしてる姿を見ると涙ﾎﾛﾘ。

保全age

保守

○○オンラインを妄想するスレ
みたいなのってどう思う？

俺は微妙に板違いなのではないかと思うのだが。
ローカルルールにある
＞また、運営が終了したMMOゲームもネットゲーム板が取り扱っています。
の項目からして、この板はスレッドを大量に食う大規模ゲームを隔離するために
存在するものと思われるので、あーいった長々と続けたいようなネタスレは
ネトゲ板でやるべきではないかと思うのだが。

板違いではないが、ネトゲ板でも取り扱うことができるネタだね。

風の谷のナウシカOnlineを妄想スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023231595/
ガンパレードマーチOnlineを妄想プレイするスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023634453/

１つ２つならまだしも
こんなのがぼこぼこ沸いたときのために削除依頼する大義名分が欲しいのだが
なんか無いですか？

でもまー現状のスレ消化速度で、そんなに問題になってるワケでもなし。
書きこみペースも他のネトゲスレと比較して早くないから
FFみたいな騒ぎが起きたときも妄想スレやクソスレだけが落ちてくれると思うが。
削除依頼出したところで、ネトゲもMMOもほとんど処理されてないし。

俺はホットゾヌのクエリーあぼーんや透明あぼーんを使ってます。
306にもオススメするよ。蝶野スレとか視界から消えるのはよいよ。

○○オンラインを妄想するスレ、ならネトゲ板でもいいけど、
MMORPG版○○を妄想するスレなんて立てられたら困るな。

妄想はゲームサロン板でやってもらえばいいと思うのだが。
ゲーサロのTOPにも
>各板での板違い && ごみ箱以前
って書いてあるし。

UOはどうして鯖ごとに総合スレや晒しスレがべつべつにあったりするのですか？
▼新規スレッド乱立防止
　◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。

鯖ごとに一つじゃないのですか？
鯖名スレにわざわざ総合なんて書いてるのはUOぐらいだぞ。

>>311
ＵＯはトラメル（対人戦・嫌がらせ不可）フェルッカ（対人戦・妨害ALLOK）の二つの世界を内包しているため
統合などと謳って同一スレにしようとする動きも無いわけではないが、１つの鯖の中に２つのゲームがあるようなもので統一は殆ど失敗している
まぁ対戦格ゲーのようにゲームしてる奴らとなかよしチャットプレイしてる奴らで話が合うわけもないよな

ローカルルールの設定は殆ど宣伝もなく決まった為、こう言った１ゲームタイトル１鯖に複数のゲームが入っている　ような状況に対応してないんだろう
２ちゃんの原則　度が過ぎなければ需要あれば存続　で生暖かく放置しとけ、妄想系も同じ
全てを平等に縛れるルールなんぞ存在しない　

>>311
必要だから。
いちいち文句書きにUOスレ来るのやめろや。
こんなスレで勝手に決められたルールなんぞつきあってられん。

age

>>313
で、貴方はどこで決めたルールなら付き合うのでしょうか？

まあ、結論を言うとUOやってるやつはわがままってことで。
終了。

そういえばMMORPG Japanってサイト何処に行ったの？
華々しくFF11と同時にオープンしたのに、もう突然コンテンツごと消失。。。
http://uduki.3nopage.com/

>>314-315
空あげして何がしたかったの？

あと、自治スレ勝手に終わらせない。
このスレなくなったらいらんスレが何個立つかわからん。

あと、蒸し返すようでよろしくないが
「勝手に決められたルール」に付き合う奴が居ないだけであって
関連スレッドの住人にアピールした上で自治スレにて議論した場合には
大多数の人間はそれに従うであろう。
（もし、自治スレの決定に従わないのだったらMMO板に引っ越さずに
ネトゲ板に居座っていたとしても良いのである）

>>315
こんなレス３００しかねえスレの途中で決められた事なんで守る必要があるんだよ。
賛成した奴多くて５，６人だろう？

UO派も勝手に決めるなって文句だけぶーたれて
結局何もしないからなー
わがままには違いないかと。

UO本スレ見て来たけど、まとめると
・現在ローカルルールでは1鯖1スレ
・しかしUOでは1鯖に2スレは欲しいという意見がある

いずれにしても、現状を放置していては
今後ゲームが増えた時に収拾つかなくなる恐れもある。
まだMMO板できたばかりなわけだし、
現状のローカルルールを変えたいなら
意見を言っていかないと。

>>319
なんでこんなくだらない事議論する必要があるんだ…
今のルールじゃUO系クソスレ３つ空上げされ続けたら他のスレたてられないだろうが。
大体クソスレたてる奴なんて何処にでもいるんだから規制するなんて無理。
それでいらついて普通に機能してるUOスレにくだらない文句カキコすんなや。

ＲＯとかとＵＯじゃ規模違いすぎるんだから平等に考える方がおかしい。

>>321
平等って鯖1スレにしたとしてもUOの方が多いのに、
なに意味不明な事いってるんだろうか・・・？

>>321
だからローカルルールを変更しようっていってるんじゃないか・・・

まあ、とりあえず批判要望板あたりに相談してみるよ。
ローカルルール違反を平気でしていて、
ローカルルール自体を変える気もないようですって・・・

>>324は告知もせずに脳内だけで判断して行動力だけ無駄に高い厨でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

>>325
ファイナルアンサー

>>325
UO本スレで自治スレで話し合おうといってる人がいたけど、
誰も来ないのが現状だし、（そもそも来る気ないでしょ。）
自分から行動しました。

つーかUOスレよりROスレの雑談化をどうにかしろ
サッカー話だのすんなや

じゃ俺が「お前取り締まりルール」を作るから従えよ
厳密に従えよ
従えないなら世界からお前を削除しとけ、自主的に＞自治厨

>>322
何が意味不明なんだよ・・・
UOのが多いってうるさいけどな。
それでもまだ足りないんだよ。
そんなにルールが欲しいなら「UOスレはサバごとに２つ＆１０ケ。
クソスレは数に入れない。」
これでいいのか？

>クソスレは数に入れない
それだ！

>>327
鯖別に世界が違ってさらにその中でも２つ世界があるゲームで本スレに何処までの力があるのか
なんてことは考えなかったわけか？　おめでてぇなぁ

人なら全ＵＯスレに「ＵＯはローカルルール違反なので強制スレ削除します」とでも書いときゃ
論客から荒らしまで死ぬほど集まると思うぞ？
327に集める気がないのか知識がなさすぎるだけだろ

2uYjWU0EはＭＭＯ板が出来る前のネトゲ板の自治スレにいた
自治厨にそっくりだな
自分にとってうざいからＵＯスレ減らしたいってのが文章から漂ってくるよ
それじゃ反発買うだけだと思われ

だいたい正常に機能してるスレをウザイからだというだけで削除しようとする考え方がわからん。
現状で削除が必要なのは
あきらかな糞スレ、板違いスレ、重複スレ、
鯖に負担をかけるスレくらいでいいだろうが。


あとROスレの雑談化のほうはROスレ住人の手で
MMO板雑談スレッドのほうに誘導しまくればいいのではなかろうか。

>>334でおおむね同意。
日本人は被害が起きてから、危機に迫ってからしか
動かないという素晴らしい性質があるから
この案が尤もだと思う。

あーあ、UOはチャット状態は少ないけどスレが多過ぎるし
ROはスレは少ないけどチャット代わりになってるし。
どっちもいい加減にやめてほしいよ。

UOスレが多いのは機能してるスレだから問題無い（クソスレ除く）
ってかしつこい。

よーし、糞スレも機能させちゃうぞー

糞スレに関してはROにもある。

ROの場合は糞スレにも書き込みを分散させたほうが良いのでは。

まあ、ネトゲ板の頃からすでに機能してたスレは今更しょうがないにしても

【UO】 フェルッカ廃止について真剣に語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1024253046/
ここのように新たにどんどん機能スレ増やそうとするのはやっぱまずいと思うがなー

>340
そんなん機能スレじゃねーよ。レスもほとんどついてないし。
重複スレとして本スレに誘導後削除依頼でいいやん

糞スレが立った場合は
それが機能する前に徹底的にムードを悪くするというのは如何か。

>>342
糞スレは完全放置で

ちなみに、自治厨の方が各所のUOスレ（含むクソスレまで）にローカルルール
違反である旨かきこんでいたが、自分でそのクソスレ保存に協力していたのに
気が付いていたのかな。

とりあえず、需要あるスレは残り、需要ないスレは落ちるので、クソスレは完
全放置しておけば、自然と板自体が落ち着いていくはず。

おおむねの意見は>>334に同意ですな

UO叩きしてる奴は皆ageてるね、といってみるテスト。
同一人物の香りがプンプンいたします。

議論するのはいいことなんでageでやってください
ローカルルール変更されるようなことになった場合
全ての住人が議論に参加出来得る状況でなければならないので

このスレここにあると板全体が荒れるので消えてください。
いや、まじで！！！

ローカルルール決めても糞スレは結局立つし、
糞スレじゃないルール違反スレ住人も
一部の自治厨が決めたものに従う事はないとか言ってるし、
削除依頼も機能してないから自治なんかしても
意味ない気がしてきた。

ここで必死に自治しようとしてる奴もあきらめた方がいいぞ。
今後、一度痛い目に会えば改善しようとするだろうし、
会わないならば自治も必要ないってことだ。

>>334,>>335

こういう言い方をするとまた反感買うのかもしれないけど。
自治スレは役に立ってるよ。
だからこの板がある。
自治スレのお陰でできたわけじゃないが、自治スレが板分割をすんなり進めた功績は持ってたと思う。
直接行使力はなくても、きちんと相談をしておけばいざという時に素早く対応してもらえるんじゃないだろうか？

既存のものは機能してしまったら削除するのは難しいが
これから立つ糞スレ等を削除するためのガイドラインを定めておいたほうが良いんじゃね-ーの？

ある程度時間おいて盛り上がって無かったら削除依頼、でいいんじゃないの・・・

魚の駄スレとペヤングとどっちがこの板にふさわしいのだろう・・・

さすがに限界だ。もう勝手に駄スレ立ててろ。
この板は終わった。

なんでこの板こんなに重いの？
移住する前より悪くなってない？
FF11板は軽いのに・・・

ネ珍の手口・簡易版

＜粘着荒らしを繰り返す＞
　コピペ荒らし、反応レスを装った煽り合い（自作自演）など。
　あぼーんされるとより白熱し、削除されづらい手口を探す。
　　　
＜スレ住人を装って発言する＞
　「〜派が悪い」などスレ間の対立を煽るレスをつけたり、
　「自治厨のせいで荒れた」など自分にとって都合の悪い意見を煽ったりする。
　後者の場合IDなどで見ると複数いるように見えるが
　糾弾に応じて議論を吹っ掛けても大抵応じるのは一人だけ。

　といっても、当然真っ当な反論を投げかけている人物もいるわけだが
　作為的な揚げ足取りで煽りに終始したり、異論に対する根拠ある返答を無視して
　次々と話題を変えて整合性に欠ける主張を続けるような人物は臭いと思って間違いない　
　「嘘を嘘と見抜けない人は（以下略）」である。

＜「このスレ終ったな」＞
　自分で荒らしておいて「このスレ終ったな」などの発言を繰り返す。
　本当に「つまらん、終った」と思っているなら普通は黙って見に来なくなるだけ。

そろそろ夏だし糞スレ乱立も始まりそうだね

そう思うならクソスレ上げんな。

ヒャック

自治スレはクソスレじゃねーだろ
乱立とか単発質問が上がるよりマシだ

>>306
えらく古いところに申し訳ないのですが、以前の議論にベータ運用のネトゲは
どうしようか？というのがありました。
今後ＦＦ１１がＭＭＯ板に戻ってくるにあたって、ネトゲ実況板はベータテスト
ゲームとかも対象に入ってくるとは思います。（以前の自治スレでは）
現状の板状況としてＭＭＯは増加傾向にあり、鯖毎スレ運用もされているので、
妄想系・勝手に系スレは種別の如何を問わずネットゲーム板に移送した方が
いいような気はするのですがいかがでしょうか。

例：（妄想してみるモナ）「２ｃｈオンライン妄想スレ」＜ネットゲーム板＞
（なんとベータやるモナ）「２ｃｈオンラインベータスレ」＜ネトゲ実況板＞
（製品版発売課金モナ）「２ｃｈオンラインスレ」＜ＭＭＯ板／ネットゲーム板＞

>>655
大きい滝の真中にある船が出せない孤島？
倭国で良ければルーン設置してある店知ってるよ。

誤爆ｽﾏｿ

夏休みシーズン突入なのに、思ったほど荒れてなくて意外。
MMO板ってこんなに自治うまくいってたっけ！？

立ってきた立ってきた、糞スレ立ってきたYO〜！

まあある程度の駄スレ乱立は夏だしどうしようもないだろうね。
放置が肝心かと。

微妙に良板だな

削除人募集開始
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017295951/760
自信ある人は申し込め！

>>366
応募先メアドがわからない・・・

>>367
17行目・・・

なぁ、いいかげん妄想系のスレを規制しようぜ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025866588/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021758252/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025536221/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025863791/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027659598/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027480974/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026906360/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023231595/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026649136/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023634453/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021987746/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1022413795/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027482656/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026099822/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026055925/

新しいMMOの発表よりこいつらの増殖のほうが速いだろ
絶対に実現しないんだから無駄、大規模オンライン板の癌

>>369
特に板へ迷惑をかけてはいないのに
存在するというだけで排斥しようというのも
問題があると思うが･･･

>>306-310でも話されているが基本的に放置という話だし。
・・・一応面識のあるスレには移転話でも持ちかけてみるか。

>>370
「問題がある」ことわかってて波風立てようとしてんじゃﾈｰﾉ?
時期が時期やし。

と逝ってみるﾃｽﾂ

こそこそ保守
それにしても、あれだけネトゲ板出たくないって言ってたのに
みんなこっちに来たね>>112の予言的中

ﾊﾝｶｸｾｲｼﾞﾝVS全角星人オンリエンを想像するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028132270/
ジョジョオンラインを妄想で楽しみましょう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025866588/
ξGξ ガチンコ!オンライン2期生
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028035328/
風の谷のナウシカOnlineを妄想スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023231595/
【夏なら】ペンゴＯｎｌｉｎｅで決まりだね【納涼】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028292134/
バイオハザードオンラインを妄想するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027480974/
ＤＯＣオンラインを期待するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028368654/
■2ｃｈでＭＭＯゲームを作ろうぜ■(妄想です)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028295430/
北斗の拳Onlineを妄想しよう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028310592/
ドラクエオンラインを予想するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026048624/
魁！男塾Online
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025861289/
世紀末救世主伝説ｵﾝﾗｲﾝを妄想するｽﾚ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021758252/
キン肉マンOnline
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027621396/
ソードワールドONLINE発表を願望するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023850639/
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙオンラインを妄想するｽﾚ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025863791/
バトルバオンラインを妄想するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028190131/

デジモンのネトゲを作ろう!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026138406/
★ついに！DQオンラインα公開（テスター募集）★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027508087/
♪ドラえもんOnLine♪を妄想〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027659598/
アーマードコアオンライン妄想スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025536221/
北斗の券ｵﾝﾗｲﾝ妄想
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026906360/
ガンパレードマーチOnlineを妄想プレイするスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1023634453/
里見の謎〜Online〜　を妄想するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1021987746/
☆．：*・ジブリオンラインを妄想しれ☆。：＊・゜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027482656/
■■■■■大江戸online■■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1022211773/
スターウォーズオンラインを妄想するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026099822/
★★★ドラゴンボール★onlien★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027389146/
~~~△~~ゼルダの伝説~~~~~ONLINE
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1024219830/

妄想スレ多すぎage

53 名前：飛べない削除屋 ★ 投稿日：02/07/20 14:30 ID:???
>>52
チートコードは削除ガイドラインでは削除対象外ですね。
削除ガイドラインにない理由では削除できません。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ただ、板のローカルルールで削除対象とされれば考慮される可能性はあります。



チート関連をローカルルールで規制ｷﾎﾞﾝﾇ

73 名前：削除桃 ★ 投稿日：02/07/20 13:09 ID:???

>>69
>>72
チートスレ自体は削除対象外と思われます。
さらに、裁判沙汰になるのなら
＞２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、
＞ご了承ください。
なので、私には手が出せません。



野　放　し　かよｺﾞﾗｧ

妄想ネタスレはサロンに逝ってもらうか、完全禁止しかないような。
なんか立てまくってるヴァカが居るみたいで、いらいらしてきた。

>>378
放置。
誰もレスつけなきゃ勝手に落ちるんだから

何か険悪な雰囲気になってきたな。
とりあえずの目標は妄想スレの撲滅か。

つーかそれ以外にもネタスレが出て来てるけどその辺はどうよ？

>>376-377
たしかに。

MMOゲームのチートはそのゲームの存在自体を危うくするからな。
チートの出所、普及元が2chのMMO板だなんてことになったらいやだし、
『チートの話題禁止』はローカルルールに含めてもいいと思う。

このスレで話し合ったところでローカルルール変更できるの？
それならチート禁止希望なんだが

http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028459694/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028464085/

住民の総意が得られないスレタイやテンプレだからって重複スレを平気で立てるｱﾌｫども。
自分たちが気に入らないならいくらでも立て直せばいいと思い込んでる模様。
ただでさえ無駄にスレ多いというのに、同種のスレまで乱立する気かリネ厨ども。

荒らしの立てたスレは放棄しないと荒らしが図に乗るぞ。
スレ建て荒らしの肩を持つなら話は別だが。

UOといいリネといいクソスレ立ちすぎ･･･
同じゲームやってる人間として鬱になるな。
あと地下に沈んでた数ヶ月前のクソスレを上げ荒らししてる奴も
いるな。早く夏が終わってくれ･･･
上げ荒らしできないようにスレ埋めするのはどうか？
放置が一番だって分かってるけどさ。

・チートは禁止
・妄想スレはゲームサロン板
うまい具合にローカルテンプレ考えてくれる人きぼんﾇ。

妄想スレは１つにまとめてそれ以上は重複扱いにする手もあるかな。

確認したいのだが、

妄想スレ＝現実に存在しないゲームに関するスレ

という理解でよいのか？

＞ ・チートは禁止
ローカルルールで禁止するのは自由ですが、
削除してもらうことを目的とするなら、
削除ガイドラインから上手く根拠を見つける必要があります。

【ガイドラインより】
データ
　公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。その他のパスワードは任意削除とします。


チートは第三者（普通にプレイしている人）が被害を受ける行為でしょう。
チートのコードなどもデータの一種ではないかと。
以前にチートは削除対象外って言われた事あるようだけど、
チートがそのゲームメーカー、一般プレイヤーに被害を被るのは
明らかだからその削除されない現状は変えていく必要があると思う。
削除議論版でスレ立てるか？

>>389
それだ。
つーか、MMOゲームを運営している会社が一番に被害を受ける。
チートスレを野放しにしておけば、そのうち２ｃｈがチートの温床として
槍玉に挙げられ、下手すれば裁判沙汰。

このスレが無くなれば、この板の半分の揉め事は解決するだろう。

人の殺し方や麻薬の密輸の仕方を公言しても犯罪ではない。
まして、たとえ実行しても犯罪にならないようなものを、規制する
ようなBBSじゃないよ、ここは。

>>387
・過去および現在において製品サービスおよびオープンβテストが行われていないもの
・また、製作発表や雑誌報道などで将来その予定があることが明言されていないもの

でいいんじゃない？　なにか不備があったら補足や反論・訂正よろ。

>>392
話をすりかえないように。まったく事情が違う。

人殺しや麻薬の密輸方法スレ？
そんなスレがあったとして、その内容を実践するのは非現実的。
厳罰が科せられるし、発覚する危険が高い。
垣根が高いから、心理的な抑制が強く働く。

一方のチート。
ひとたび方法が公開されればその脅威はきわめて現実的。
重い刑事罰があるわけでもなく、発覚する危険も低い。
よって心理的抑制も働きにくい。

程度問題だとか言って逃げるなよ。
この場合は、その程度問題が重要なんだ。

それと、あんたはチートまみれのMMOゲームをやりたいのか？

<詭弁の見抜き方>　とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>394
実践するのに心理的抑制が低いから公開したときの脅威が大きいだと?
詭弁が泣いて許しを請うような論法だな。

じゃあ、君は未だにソフトウェアのセキュリティホールは公開すると、
面白半分に悪用したりウィルス作ったりする輩により被害が大きくなる
から公開しないほうがいいという20年前の理屈を信奉するのかね?

これはすり替えじゃないぞ。まさにゲームのチートそのものだ。

現在のテーマは
（１）チート関係禁止にするか否か
（２）妄想系スレをゲーサロに移動するかどうか
の２点ですか？

>>397
はぁ…
君はぜんぜん分かってないね。

君の言い方を借りれば、チートってのはセキュリティーホールそのものではなく、
セキュリティーホールを悪用する手段、またはウィルスの方なんだよ。
つまり、チートの方法をこういう掲示板で公開するってことは、
ウィルスそのものををネット上に公開するに等しい行為なんだよ。

>>399
セキュリティホールは、exploitの例もも一緒に公開するのが当たり前ですが?
そうじゃないと説得力ないからね。

それで、こういうところで公開されてあっという間に広まって
あっという間に対応されるよりも、一部の人たちが細く長く
使って私腹を肥やす状態のほうがネットゲームコミュニティにとって
なぜ有益なのか述べてください。

このスレ自体が板違いになってる罠

セキュリティホールはどうでもいいから本題に入ってくれ。
チートスレはどうよ？反対派の理由は>>389
賛成派の理由は>>392?

で、>>392に対して言うと、
仮に、チートを実行しても犯罪ではないとしても、
犯罪にならないものすべてが２ＣＨで認められるわけではない。
具体的には>>389で言うとおり、第３者に迷惑がかかる行為なら
削除対象になり得る。この辺どうよ？

>>400
こんな所で広めるよりはメーカーに直接通報すればいいだろ。
いたずらに被害を拡大させるのは愚行の極みだ。

>>402
ふざけるな。言論の自由を侵害するのに賛成派も反対派もあるか。

>>404
ここのチートスレでマジネタは通報してるぞ、おれは。
もしここで公開されてなかったら、メーカーはまだ知らなかったこともあるかもね。

で、上と下が矛盾してるように見えますか?
実は矛盾してません。

チートすれば「アカウントBAN」という罰が下るんだし
「危険だから見ちゃだめ書いちゃだめ！！」というヒステリックな方法でしか
2chというコミュニティーは成り立たないのか？

厨房は自己責任という言葉を知らないのです。
何でもママがフィルターにかけ、チョイスしてくれるのです。

どうせチート情報をここで共有するのなら、折角だから
「チート情報ならここ！」とネット上で評判になるくらい徹底してやりたいな。

>405
自由ってのは誰にも迷惑をかけない上で成り立つものだ。
ケンカしてる人間に「蹴って蹴って蹴りまくれ」とヤジを飛ばしたとしても、
実際にそれを実行された事によって殺人が起きたら殺人幇助罪。

まあ、>>405さんがマジネタのチートを全てのゲームにおいて
きちんと報告してくれているのなら問題ないのですがね。

>>406なんてのは>>396の15にそのまま当てはまってますが・・・

つーか、対策が可能ならそれにこしたことはないんじゃないの？
ほっとくとのさばるよ。

クラック行為の一種なので板違いとするのはやや厳しいか。

板違いというか>>389で言うとおりガイドラインで削除対象扱いなわけ。
これに反論できる人はいないの？

>>412
389はお話にならないから放置されてるだけじゃないか?
まあ、削除議論版行くなら行ってくれ。さすがにそんな暴論が通るような
場じゃないと分かってるから安心してほっとくよ。

>>413
>>395の５番かなあ

>413
>414は資料を提出すれば詭弁じゃなくなると言ってくれているぞ。

>>389のどの辺がお話にならないのかを明確に言わないとねー

414は389が395の5番だと言ってるのでは?
413は何にも論じてないじゃん。すなわち中身もないけど。

じゃあ真面目に389を引用して反論してみよう。
シリアル、パスについてはガイドライン通りで良い。しかし、

>チートは第三者（普通にプレイしている人）が被害を受ける行為でしょう。
>チートのコードなどもデータの一種ではないかと。
>以前にチートは削除対象外って言われた事あるようだけど、
>チートがそのゲームメーカー、一般プレイヤーに被害を被るのは
>明らかだからその削除されない現状は変えていく必要があると思う。
>削除議論版でスレ立てるか？

こちらは明らかに拡大解釈。
2chに書かれた情報を削除しようが、チートはチートで存在する。
どうせ行動を起こすならローカルルールに頼るのではなく、
「チートによって私たちが金銭的（？）損害と精神的苦痛をうけた。
謝罪と賠償を（以下略」と裁判でも起こしてくれ。
情報が2chに流れていようがいまいが、
チートの脅威自体は変わらない。むしろのほほんとやっている裏で、
チートを行われる方が、何が起こっているかわからない分危険。
「ウィルスなんか見たこと無いよ」といいつつだれかの送ってきた
happy99とかを開いて「きれいー」と感動している様が目に浮かびます。

だいたい裏話はだめだといったら、2chの「ちくり、裏事情板」は
存在出来ないんじゃないか？
ヤバいことをおおっぴらにすることで、個々の自衛や対策を求める圧力をかける
など対策が進むのであって、隠蔽隠蔽と工作を進めると、後回しにした分必ず
ツケは大きくなるということを想像してほしい。どっかの大企業みたいにな。

チートによる被害を防ぐ為に、どんなチートがあって
どんな対策が出来るかという情報を扱うのは悪い事では無いな。

しかしチートのやり方を公開したりそれを広めようというのは間違いだろ。
そういうのを削除対象にするべき。

実際チートスレ立てているのは教える側でなく教えて側だからね。
少なくとも立てた人は>>419の前半で言ってるようなことを考えているわけがない。

　某ＰＧさんによると、チートは晒されてた方が対応しやすいから
晒されてること自体が悪ではないとのこと
２ちゃんねるに晒されてるのが分かればここ見張ってるだけで済むしね

どうしてもチートを削除対象にしたいなら、２ちゃんねる全体の問題だから
たぶんガイドラインの禁止事項にしなきゃならないと思うので
批判要望板にチート禁止要望のスレ立てた方がいいと思う

個人的にはチートスレ有ってもいいと思うけどね〜

>>421に関してはこのスレをちゃんと読めば
適切な答えが出てきそうなものだが。

基本的に書き込み内容、または書き込みの存在そのものに干渉しないのが
2ch運営側のスタンス。
だから原則的にはなんでもあり。
だが、無制限に許されるものでもなく、例外も存在する。
その例外か否かを判断する基準が削除ガイドライン。

ではチート方法を公開することがその例外にあたるか。
>>389で挙がっているが『チート』と明記はされていないものの
『公開することで第三者が損失を受けるデータ』とある。
従って、公開することで第三者が損失を受けるようなチート方法の公開は
削除対象になる。
（この際、公開することの利点などは考慮する必要がない。
基本的にはどんな発言でも自由なのだから。
あとは例外を規定した削除ガイドラインに引っかかるかどうか決めればいい）

以上が、俺の解釈。

>>423
削除人の解釈は違った、と

>>424
そうだね。
削除しなくても大問題にはならないと判断したのだろう。
いまさら規制しても手遅れ、というのもあるかもしれない。
それが正しいかもしれないし、間違ってるかもしれないけど、
現在裁判になっているわけでもないから、とりあえず2chに損害は無い。
当然といえば当然の対応か。

でもチートでだめになっていくゲームを見るのは悲しいね。

チート関連の処遇も確かに大事だけど、妄想ネタスレの対応も考えてﾎｽｨ･･･
重要度はチート関連のほうがはるかに高いだろうけどさ・・・

重要度って言うか、妄想スレはただの乱立問題であって、
とくに他のスレがすぐにdat落ちして困る！
って苦情がたくさん無い限りはウザかったら自分が見なければいいだけだと思う。

チートスレはメーカーや普通のプレーヤーなど
２ｃｈに関係ない第三者に迷惑をかける（？　まだ結論はついていないが）
という意見があるから議論の必要はあるわけだ。

>>425
> でもチートでだめになっていくゲームを見るのは悲しいね。

それはもともと危機管理能力のないメーカーがだめなんで、
チートがここで晒されたからのが仮にきっかけだったとしても
はじめっからだめなものはだめだ。

筋から言うと、そんな穴を放置しているメーカーをユーザーが訴える
べきなのだ。規約により裁判は難しい可能性もあるが、いずれにしても
メーカーがチート公開した奴や２ちゃんを訴えるのは筋違い、逆ギレに近い。

例えば、ラグナロックはベータ中だしユーザが訴えるなんて筋違いでしょ。
まあ、PSOのようになっちゃうともう手が負えないけどね。

あと、あくまでも訴えるどうこうは迷惑をかけた後の延長上にあるわけで、
訴えられないために削除するのではなく、
迷惑をかけないために削除すべきだと思うのだが。

「こういうチートがあるみたいだから気をつけろ」ならいいんだけど
「このパケットを送れ」だの「このツールを使え」だの書かれると
見境無い厨房が真似して一般人に迷惑かかるんだよ…

2ch内で堂々とチート談義してる奴らに
何らかのリスクを背負わせることができないものか

>>423-425
削除ガイドラインをよく読んでほしいのですが。
＞公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
＞今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
＞その他のパスワードは任意削除とします。

ということで、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係とパスワードしか削除できません。

おそらく、チートという存在はガイドラインで考慮されてないんですよね。
レスに書かれるチートコードは 「公開することで第三者が損失を受けるデータ」
で削除できる場合に追加してもらえるよう運営側に訴えてみてもいいと思います。

チートツールへのリンクは、ローカルルールで禁止を規定するのも手です。
ローカルルールの申請時に運営側の目に止まって、
議論できる可能性がありますので。

>>428
なんか、大筋とは全然関係ないところに突っ込みいれてくれるね。
ごくろうさん。

あのさ、チートの是非なんてどっちでもいいのよ。
（心情的に、チートはいやだったので、「悲しいね」と言ったけどさ）
要は、2chのルールで規制されるかされないかが問題だと思うわけ。
それと>>388で
＞削除ガイドラインから上手く根拠を見つける必要があります。
と言ってたので、「第三者が損失を受けるデータ」という部分は
根拠にはなるだろうと思ったんだよ。

まあ、冷静に考えてみればそう簡単には規制されないよな。
シリアルが規制されるのはそれ自体が著作権侵害だし、
キャップパスと運営系スクリプトは2ch自身の自衛のためだろうしね。

ただ、いずれにせよチートを公開することの正当性や利便性を主張するのは
無意味だとは思うけどね。