【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ41【JAPAN】

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【Yahooスポーツ】
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【スポーツ報知】
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【サンスポ】
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前スレ
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ40【JAPAN】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1349250864/

>>1
乙です

エアーオファーばかり飛びまわってるイチローは檻に戻ってくれば？

☆２０１２年度メジャーリーガー

青木→ブルワーｽﾞ
イチロ→
川�ｱ→
福留→（横浜or阪神）
西岡→阪神

黒田→ヤンキース
岩隈→マリナーズ
チェン→オリオールズ
和田→オリオールズ
ダル→レンジャーズ
松坂→
田澤→
上原→
五十嵐→
高橋→
斎藤→
建山→

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→
中島→
岡島→

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000037-jij-spo
イチロー、ヤ軍以外とも交渉＝米紙―大リーグ

【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・ポスト（電子版）は30日、米大リーグのヤンキースから
フリーエージェント（FA）になったイチロー外野手（39）が、ヤンキースとの残留交渉に加え、
他球団とも契約交渉を進めていると報じた。同紙によると、イチローの代理人トニー・アタナ
シオ氏はヤンキースとの交渉に進展がないことを明かした上で、「ヤンキースの事情はわれわれ
には関係ない。複数球団と話をしている」と語った。
　アタナシオ氏はこれまで同紙に対し、「多くの球団が関心を寄せているが、イチローはヤンキース
でのプレーを楽しんでいた」と話し、ヤンキースとの再契約を最優先とする意向を示していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000043-jij-spo
マーティンと2年契約＝米大リーグ・パイレーツ

【ニューヨーク時事】米大リーグのパイレーツは30日、ヤンキースからフリーエージェント（FA）となった
ラッセル・マーティン捕手（29）と2年契約を結んだと発表した。大リーグ公式サイトによると、総額1700万
ドル（約14億円）。
　マーティンは今季の打率が2割1分1厘にとどまったが、自己最多の21本塁打を放った。ドジャースと
ヤンキース在籍時は黒田博樹投手とバッテリーを組んだ。
　 　　ΛΛ　　　　　　　　
　　　（*　＾＾）　　　　　　　うーむ・・・黒田ﾀﾝの女房役のマーチンﾀﾝパイレーツ行っちゃったかお・・・　　　　　　 　　
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　来季アジャストできるか心配だお・・・　
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　

高卒02年目→19 村上雅則(E)
高卒03年目→20 鈴木誠(N)
高卒05年目→22 大家友和(E)田沢純一(N)
高卒06年目→23 多田野数人(N)
高卒08年目→25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
高卒09年目→26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
高卒10年目→27 伊良部秀輝(E)井川慶(P) イチロー(P)
高卒11年目→28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
高卒12年目→29 新庄剛志(F)城島健司(F)
高卒13年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)井口資仁(E)福留孝介(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)
高卒14年目→31 岡島秀樹(F)福盛和男(F)中村紀洋(P)
高卒15年目→32 佐々木主浩(F)大塚晶則(P)田口壮(F)
高卒16年目→33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
高卒18年目→35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
高卒19年目→36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
高卒21年目→38 桑田真澄(E) 　　　　　　　　　　　　　　　メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢 　　　　　　　　　
高卒22年目→39 高橋建(F)　　　　　　　　　　　　F・・FA　P・・ポスティング　N・・NPB不経由　E・・自由契約他

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121202/mlb12120208480003-n1.html
球児、カブスと契約へ！米メディア報じる

　ＦＯＸスポーツ（電子版）など複数の米メディアは１日、プロ野球阪神から海外フリーエージェント（ＦＡ）権
を行使した藤川球児投手（３２）が大リーグ、カブスとの２年契約に合意したと報じた。年俸４００万ドルで、
契約金なども含め総額９５０万ドル（約７億８０００万円）が保証されるという。

カブスか
落ち着くところに落ち着いたなという感じ

カブスならプレッシャー少ないからエンゼルスより気楽に投げられるかも

>>10
カブスは五指どころか三指に入る超人気球団だよ？
他球場にファンが遠征して陣取るのはカブスくらいですよ。

>>11
人気球団だけど、現在のチーム力は弱すぎる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000066-spnannex-base
カブスが球児欲しがるワケ　救援投手防御率は１６球団中１３位

　カブスの今季の救援投手のチーム防御率は４．４９で、ナ・リーグ１６球団中１３位だった。

　０８年の後半戦から守護神を務めているマーマルは、昨季は１０試合、今季も３試合にセーブ機会で
救援に失敗。一時的に配置転換されることもあり、代役を務めた２４歳のドリス、２６歳のラッセルも安定感
を欠いた。両リーグ最多タイの８０試合に登板した３７歳のキャンプも抑えの経験はない。藤川が入団すれば、
抑えのチャンスは十分ある。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121202/mlb12120215500005-n1.html
上原、優先順位なく「数球団と話をしてる」

上原今季の投球でレンジャーズで信頼勝ち得たし、来季もレンジャーズで活躍してほしい。

☆２０１２年度メジャーリーガー

青木→ブルワーｽﾞ
イチロ→
川�ｱ→
福留→（横浜or阪神）
西岡→阪神

黒田→ヤンキース
岩隈→マリナーズ
チェン→オリオールズ
和田→オリオールズ
ダル→レンジャーズ
松坂→
田澤→
上原→
五十嵐→
高橋→
斎藤→
建山→

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→カブス２年総額９５０万ドル
中島→
岡島→

>>15
ゴジラは

>>15の訂正
☆２０１２年度メジャーリーガー

青木→ブルワーｽﾞ
イチロ→
川�ｱ→
松井→
福留→（横浜or阪神）
西岡→阪神

黒田→ヤンキース
岩隈→マリナーズ
チェン→オリオールズ
和田→オリオールズ
ダル→レンジャーズ
松坂→
田澤→
上原→
五十嵐→
高橋→
斎藤→
建山→

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→カブス２年総額９５０万ドル
中島→
岡島→

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

$51,703,411ダルビッシュ有
$51,111,111松坂大輔
$26,000,194井川慶
$13,125,000イチロー
$11,260,000石井一久
$5,329,000西岡剛
$4,550,000岩村明憲
$2,500,000青木宣親
$1,000,000森慎二
$300,000大塚晶文
中村紀洋

http://number.bunshun.jp/articles/-/309666
なぜヤンキースがベストなのか？
“環境”から考えるイチローの去就

イチローはヤンキースが一番似合ってると思うね。
しかし、年俸８００万ドル以下の提示なら蹴るべき。
結局、選手の評価は年俸なのだから。

本当に欲しければ、それぐらい出して当たり前。

http://www.npb.or.jp/wbc/2013schedule_qualifier.html
2013 WORLD BASEBALL CLASSIC QUALIFIER　試合日程
.:|　.　:|　.! .l .l .i::l .l .i:l
.:|　.　:| 　.! .l .l .i::l .l .i
.:| .＿_| .i .i .|.:! .l .i::l::l
.:|::||□|〜〜〜 〜〜
└ｌ[￣]-――――
　　　　　　　　　　　　　　　めっちゃ人少なくなったお・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　早く、WBC始まらないかなぁ・・・
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣~ 　　　　　アメリカは監督トーレで、投手コーチマダックスかお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　今度は本気モードっぽいおねぇ(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　まあ、それでも純粋NPBの侍JAPANが３連覇すると思うけどお(^^)

http://www.npb.or.jp/wbc/2013schedule.html
.:|　.　:|　.! .l .l .i::l .l .i:l
.:|　.　:| 　.! .l .l .i::l .l .i
.:| .＿_| .i .i .|.:! .l .i::l::l
.:|::||□|〜〜〜 〜〜
└ｌ[￣]-――――
　　　　　　　　　　　　　　　予選１組・・・スペイン
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　予選２組・・・カナダ
／＜_/＿＿＿＿／ 　　 予選３組・・・ブラジル
￣￣￣￣￣￣~ 　　　　 予選４組・・・台湾

予選突破組はスペイン、カナダ、ブラジル、台湾かお(^^)

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121203/mlb12120309570001-n1.html
田中賢にレンジャーズら米６球団が興味

　プロ野球日本ハムから海外フリーエージェント（ＦＡ）権を行使して米大リーグ入りを目指す田中賢介
内野手の代理人を務めるニーロ氏は２日、レイズやレンジャーズなど６球団が獲得に興味を持っている
ことを明らかにした。

　同氏は３日から米テネシー州で始まるウインターミーティングで各球団と交渉に入るという。田中は
８月下旬の試合で左腕を負傷して戦列を離れたが、同氏は「まったく問題ない」と説明。マイナー契約の
可能性もあるが「彼は米国でやりたい気持ちが強く、（契約内容は）気にしていない。力を証明したいと
望んでいるし、できると思う」と話した。

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→カブス２年総額９５０万ドル
中島→
岡島→
田中賢→

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/56116/
オリックスがあきれた西岡の“二枚舌”

やっぱりな・・・性格は簡単に直るものではないｗ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121203/mlb12120312030003-n1.html
パドレスＧＭ、松坂獲得「検討している」

　米大リーグのレッドソックスからフリーエージェントになった松坂大輔投手の獲得に前向きな姿勢を見せ
ているパドレスのバーンズ・ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は２日、「検討している。（本拠地の）サンディエゴ
は日本投手が投げやすい場所だと思う」と、あらためて関心を示した。

　パドレスは先発陣の補強が今オフの目標。バーンズＧＭは、現在松坂以外の投手と契約交渉を重ね
ているとしたが、今後さらに陣容を増やす予定だという。

　　　　　　 ,ハ,,,ハ　　
　　　　　　（　　＾＾） NHKBSの番組で、ダルが安定したのはプライスﾀﾝの投球見てからだって言ってたお(^^)
　　　　　　。(_ ゜T゜ 足の裏をしっかり地面につけたら投球が安定したんだってお(^^)　　
　　　　 　 　゜￣゜ ｽｲ− 　　まあ、基本的なことだおねぇ(^^)　素人のおらでもそのくらいわかるお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　あとは、左にはめたグローブを投げ終わったあと胸の方にひき付けてほっしいお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　それで速球の威力が増すんだけどお(^^)　いつまでもグラブをだらんと下に垂らして
　　　　　　　　　　　　　　るおねぇ・・・基本がまだまだできてないお(^^)　あはは〜

http://www.youtube.com/watch?v=GAvFLasxrFw
↑
これだおねぇ(^^)

中島は密かに期待している
初年度３割　１０本　２０盗塁　やってくれそうな予感

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121203-1055016.html
青木「睡眠がいかに大事かわかった」

＞メジャーの遠征先にも必ず同社マットレスを持参しているといい「デンバーで用具係が忘れたことが
＞あって、その日はホテルのベッドは寝心地が悪かった。次の日は５打数ノーヒット。睡眠がいかに
＞大事かわかりましたね」と笑顔で話した。


青木ってどんだけ神経質なんだよｗ

>>29
TV通販に出演するくらいお世話になってるスポンサーだからだよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/53/f7/28726b93fbf2e888a77a23147dbca3e7.jpg

　 　 　 　 　 　 _
　　　　　 　 /´　｀ヽ、＿__ ／⌒ｉ
.　　　　　　 { 　⌒ﾞヽ } ｉ {　｀ヽ　ｊ
　　　　　　　〉　　 　 ｊ�Uｉ 　 　 〈
　　　　　　 ,′　　 　 　 　 　 　 ', 　　 >>1はシンダ方がいいにゃん
　　　 　 　 { __ 　 ∧　　 ∧　　_ ｊ　　　
.　　　　 　 ﾊ´　　　　 Ｏ　　　 ｀/
　　 　 　 ん ﾍ、三三人三三≠
.　 　 　 ∧　　/´￣｀) ー=彡/
　 　 　 ﾊ. 　 /　 ｀T′　ｰ=７
　　　　厂　 ,′ ｰ=!_ﾉ 　　 ,{　 　 　 ∠⌒)
　　 　 {ﾆ　 { 　　 ノ}ヽ　 ≠ﾊ　　 ∠ｰ／
　　　　�Z、 ﾞく　　　　 イ／ ∧　∧y'
　　　　 �Y‐　 　 ￣　 　 ／ ノ∨ｰ/
. 　 　 　 〉=　　　　　　　 ／／∧/
　 　 　 ∧=-　　　　　　　　 ／ /＼
　 　 　 {＝=-　　　　__ 　　　／ 　 ﾉヽ、
　　　　 ∨＝=-　　　{ `'＜_ノﾉ　 　 　 ＼
　　 　 　 ﾞく ノ　　　　ｊ　　　 `'ｰ-=　、　　＼
　　　　　 　 ｀フ=　　/　　　　　 　 　 ∨ノ　 }
　　　　　　 （_（（＿ノ　　　　　　　　 　 `ー '′

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000545-sanspo-base
花巻東・大谷、日本ハムと４度目交渉も結論出ず

　メジャー志願ながら日本ハムのドラフト１位指名を受けた岩手・花巻東高の１６０キロ右腕、大谷翔平投手
（１８）が３日、岩手・奥州市内で日本ハムと４度目の入団交渉に臨んだが、まだ結論は出ていないことを明
かした。

　最後となるはずだった１１月２６日の入団交渉では、栗山英樹監督（５１）が初めて同席。「解説者の立場」
として自身の知識を伝授するなど親身な“進路相談”に、大谷は「ありがたいなと感じた。いい話を聞けたの
でしっかり考えて決めたい」と気持ちの変化を口にした。日本ハムによると、まだ迷いがある大谷側からもう
一度話を聞きたいとの申し入れがあったといい、今回の４度目交渉が実現していた。


日ハムいい加減にしる！　メジャーに逝かせてやれよ！
全て大谷の自己責任で決着つけさせろ！

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

http://mainichi.jp/sports/news/20121204k0000m050048000c.html?inb=fs
プロ野球:大谷とハム入団交渉　父「前向きに」

　米大リーグ挑戦表明後にプロ野球・日本ハムからドラフト会議で１位指名された岩手・花巻東高の
大谷翔平投手（１８）は３日、岩手県奥州市内で日本ハムと入団交渉を行った。父徹さんは「（日本
ハム入団に）だいぶ前向きになったのではないか」と話した。大谷は今週中に結論を出す方針。

　徹さんや球団によると、大谷はメジャー挑戦を表明したため、日本ハムに入団していいのかどうかを
悩んでいるという。また、球団側がこれまでの交渉で提示した打者と投手の「二刀流」の育成プランに
ついて、打者から始めると投手ができなくなるのではないかという不安も抱えており、この日の交渉で
球団側の説明を聞いた。

　球団側からはダルビッシュ（現米大リーグレンジャーズ）のつけていた背番号「１１」が提示され、投手
としての期待を示されたという。徹さんは「疑問点や不安が、すっきりした部分があると思う」と感触を述
べた。

　大谷本人は取材の対応がなかったが、球団広報を通じて「疑問点を解消していただいて感謝してい
ます。周囲に迷惑を掛けないよう今週中には球団に伝えたいと思います」とのコメントを出した。

　球団側は栗山英樹監督らが出席し、契約金などの条件提示を初めて行った。栗山監督は「（大谷の）
不安は我々が背負っていかないといけない」と話した。

>>32とこの記事、どっちを信用したらいいのかね・・・

　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',　　
　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ', 　　 　どっちも信用できないお
　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ', 　 　 　 　　　
　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 ! 　　 　　　　　
　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　　 !
　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ

海外移籍に見るサッカーとの違い　プロ野球は「けちけちするな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000567-san-spo


産経ではじめてまともな記事を見たな
野球は世界で超マイナーでまともな国際団体がやってるまともな国際試合が一つもなく
親善試合をする相手もいない
競争する必要がないし、成績が悪くても降格することもない。まともな代表戦もないので
強化する必要もないから、選手を育成し、技術アップする必要もない
代表で還元されたり、代表を強化するとか、日本のレベルをあげるとかそういう発想は全く必要ない
国内完結の単なるレジャーだからな。選手本人の能力を伸ばすことなんて野球界にはなんのメリットもないから
NPBは未だに社会人や高校から直にメジャーに行くのを妨害して井の中の蛙プロ野球レジャーを守ろうと必死
こんなのスポーツではないね、単なる興行＝レジャーだよ

プロ野球は選手は別に誰でもいいから、球団親会社も選手も朝鮮人ばかりになる
朝鮮人が金稼ぐレジャーになってるよね

降格もないから適当に興行して同胞の朝鮮人を多く雇用して適当にレジャーしてればいいんだものプロ野球は
他のスポーツと違って実力をあげたり、国際競争しなくていいもんな。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121204/mlb12120405040006-n1.html
イチローの移籍候補にフィリーズが浮上！

【ナッシュビル（米テネシー州）２日（日本時間３日）】各球団の首脳や代理人らが集まり、大物選手の移籍
や大型契約がまとまることが多い、米大リーグのウインターミーティングが３日（同４日）から４日間、開催さ
れる。ヤンキースからフリーエージェント（ＦＡ）のイチロー外野手（３９）の新たな移籍候補としてフィリーズ
が浮上。ヤ軍残留が基本線だが、マリナーズ時代のゼネラルマネジャー（ＧＭ）と再タッグを組む可能性も
出てきた。

日本選手で注目されるのが、ヤ軍からＦＡのイチローだ。代理人のトニー・アタナシオ氏がニューヨーク・ポ
スト紙にヤ軍以外の複数球団と交渉中であることを明かしたばかりだが、その１つがフィリーズであること
をフ軍関係者が認めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000026-spnannex-base
大谷　日本ハム入団確実に「疑問点解消した」

　日本ハムにドラフト１位指名された花巻東・大谷翔平投手（１８）の入団が３日、確実となった。

　岩手県奥州市内のホテルで入団交渉に臨み球団側は背番号「１１」と契約金１億円プラス出来高
５０００万円、年俸１５００万円の最高条件を提示。これまで大谷は大リーグ挑戦を表明していたが
栗山英樹監督（５１）の２度に及ぶ直接交渉で１６０キロ右腕の気持ちを動かした。今週中にも「日本
ハム・大谷」が誕生する見込みとなった。

　運命のドラフトから４０日。事態は大きく展開した。入団交渉後、会見に応じなかった大谷だが球団
広報を通じ「球団の方から自分の疑問点を解消していただき感謝しています。周囲に迷惑が掛から
ないよう今週中には球団に伝えたいと思います」とコメントを発表。父・徹さん（５０）も「だいぶ日本ハム
入団に対して前向きになってきているのではないかと感じた」とすっきりした表情で話した。


>>32からこの流れになったか・・・
もうどうにでもなーれ♪

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→カブス２年総額９５０万ドル
中島→
岡島→
田中賢→
大谷→日ハム

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121204-1055376.html
ア軍、ダ軍が中島に「注目」

　アスレチックスのメルビン監督はプロ野球西武からＦＡ宣言して大リーグ移籍を目指す中島裕之について
「球団で話し合っている。多くのチームが獲得を検討しているのではないか」と前向きな姿勢を示した。

　アスレチックスは遊撃手のドルーがＦＡで他球団に移籍する可能性があり、補強を考えている。

　三塁手として中島に興味を示すダイヤモンドバックスのタワーズ・ゼネラルマネジャーは「彼に注目して
いるのは確かだ」と話した。

　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',　　

イチローにはヤンキースで引退してほしいな
将来の殿堂入り選手がヤンキースで引退することには大きな意味がある
ジャイアンツやフィリーズは松井で我慢しとけ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121204/mlb12120414320013-n1.html
中島人気が急上昇　ヤ軍、ア軍が獲得へ興味

　米テネシー州で３日（日本時間４日）から開催された大リーグのウインターミーティングで、西武から海外
ＦＡ権を行使してメジャー移籍を目指している中島裕之内野手に熱視線が集まっている。

　３日付のＣＢＳスポーツ電子版では「アスレチックスがドルーの代わりとして中島を検討」の見出しを掲載。
ア軍でショートを務めていたステファン・ドルー内野手がＦＡでの他球団移籍が濃厚とし、ショートの穴を埋
める戦力として中島を検討していると報じた。

　一方で昨オフにポスティング・システムで中島への独占交渉権を獲得しながら契約にいたらなかったヤン
キースも、ここにきて熱視線を送っているという。同日のニューヨーク・ポスト電子版では、アレックス・ロドリ
ゲス三塁手が左でんぶの手術のため来季序盤戦の出場が難しいとし、左足首を骨折してリハビリ中のデレ
ク・ジーター遊撃手の開幕戦出場も微妙と報じた。同電子版ではこのヤ軍に空いた三遊間の穴を埋める
選手として中島をクローズアップ。ヤ軍が昨年に入札に参加したのは、中島が複数のポジションをこなせる
能力があるからだと高い評価を与えている。


アスレチックスならまあいいとして、ヤンキースは中島やめとけ。
ジーター、A−Rodの代わりは荷が重過ぎて地面にめり込んでしまうｗ
2人が復帰したらすぐに控えORマイナー落ちになるのが明白すぎるｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000045-dal-base
ＷＢＣ日本代表候補発表！　阿部、田中、中田ら“最強布陣”３４人

第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で３連覇を狙う日本代表の候補選手が４日、都内ホテル
で発表された。

　投手１６人、捕手３人、内野手８人、外野手７人のメンバー構成。今後は来年２月１５日から２１日まで行
われる宮崎合宿で、出場選手枠の２８選手を決定。３月２日の１次リーグ初戦（ヤフードーム）でブラジルと
激突する。

　３４選手は以下の通り。
【投手】田中将大（楽天）、前田健太（広島）、内海哲也（巨人）、杉内俊哉（巨人）、沢村拓一（巨人）、
吉見一起（中日）、摂津正（ソフトバンク）、涌井秀章（西武）、牧田和久（西武）、能見篤史（阪神）、
今村猛（広島）、森福允彦（ソフトバンク）、山口鉄也（巨人）、山井大介（中日）、浅尾拓也（中日）、
大隣憲司（ソフトバンク）

【捕手】阿部慎之助（巨人）、相川亮二（ヤクルト）、炭谷銀仁朗（西武）

【内野手】稲葉篤紀（日本ハム）、本多雄一（ソフトバンク）、松井稼頭央（楽天）、坂本勇人（巨人）、
鳥谷敬（阪神）、井端弘和（中日）、村田修一（巨人）、松田宣浩（ソフトバンク）

【外野手】内川聖一（ソフトバンク）、長野久義（巨人）、糸井嘉男（日本ハム）、中田翔（日本ハム）、
大島洋平（中日）、聖沢諒（楽天）、角中勝也（ロッテ）

>>44
中田がいないとつまらんから出て欲しいわ
怪我治ったのか？

>>44
スレチだ死ね

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121205/mlb12120505050001-n1.html
イチロー巡りヤ軍営業サイドと首脳陣が対立


イチローフィリーズ選ぶかもしれないなあ
ヤンキースのイチローへの扱いが失礼すぐる
松井秀喜のときもそうだったが

キャッシュマンが癌だな

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20121204-OHT1T00248.htm
アストロズ、松井獲り本気！ルノーＧＭ「得点力がある」

　米大リーグ関係者が一堂に会するウインターミーティング初日の３日、アストロズのルノーＧＭが、松井秀喜
外野手（３８）について「これまですばらしい経験と実績がある。彼にはまだ得点力があると考えている」と改め
て関心を示した。

　来季からＤＨ制のア・リーグ西地区に移るア軍。その新たなポジションの人選を続けている。一部報道では
それぞれＦＡの、Ｃ・ペーニャ内野手（前レイズ）、Ｌ・バークマン内野手（前カージナルス）、Ｔ・ハフナー内野手
（前インディアンス）の名前が挙がる。そんな中、同ＧＭは「焦って決める段階じゃない。まだ大多数の候補が
いる。その中にもちろん、松井の名前がある」と説明した。さらに「外野か一塁を守れる相手先発の右、左で
監督が起用を考えられるように複数にするつもりもある」と、キャンプなどの実戦練習で見極める意向も示した。

　今季の松井は所属先が決まらず、キャンプにも参加できなかった。キャンプに参加できれば、競争を勝ち抜
けるチャンスが生まれる。「ウチには、チーム内の環境をまとめるベテランの存在が必要」と同ＧＭ。代理人の
Ａ・テレム氏とは「他の選手の話もあるので、会う予定がある。もちろんそこで松井の名前も出るよ」と続けた。
ゴジラが再び火を噴くチャンスはまだ、消えていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121205-00000019-dal-spo
ド軍ＧＭ補佐　大谷の才能絶賛も「彼の気持ち尊重したい」

　大リーグの関係者が一堂に会するウインターミーティングが３日（日本時間４日）、テネシー州でスタート
した。

　日本ハム入団が決定的となった花巻東・大谷について、一時は移籍先最有力候補とみられていたドジャ
ースのローガンＧＭ補佐は「難しい決断だと思うが、彼とその家族の気持ちを尊重したい。彼の邪魔をした
くないので今はコメントを控えたい」と気遣いを示した。

　９月中旬に来日し、同校を訪れた同ＧＭ補佐は「日本人選手で殿堂入りするためにはここでプロのキャリア
をスタートしなければいけないと思う」と持論を展開した。

　続けて「２１、２２歳でメジャーのマウンドで投げられる能力はあると思う。その後も安定した結果を残し続
ければ、殿堂入りの可能性も出てくる。彼なら米国でもワンダフルな投手にな
れると」と改めてその才能を 絶賛した。


流石ドジャースは大人の対応したね
それに較べて日ハムときたら・・・

　 　 　 　 　 　 _
　　　　　 　 /´　｀ヽ、＿__ ／⌒ｉ
.　　　　　　 { 　⌒ﾞヽ } ｉ {　｀ヽ　ｊ
　　　　　　　〉　　 　 ｊ�Uｉ 　 　 〈
　　　　　　 ,′　　 　 　 　 　 　 ', 　　 >>1はシンダ方がいいにゃん
　　　 　 　 { __ 　 ∧　　 ∧　　_ ｊ　　　
.　　　　 　 ﾊ´　　　　 Ｏ　　　 ｀/
　　 　 　 ん ﾍ、三三人三三≠
.　 　 　 ∧　　/´￣｀) ー=彡/
　 　 　 ﾊ. 　 /　 ｀T′　ｰ=７
　　　　厂　 ,′ ｰ=!_ﾉ 　　 ,{　 　 　 ∠⌒)
　　 　 {ﾆ　 { 　　 ノ}ヽ　 ≠ﾊ　　 ∠ｰ／
　　　　�Z、 ﾞく　　　　 イ／ ∧　∧y'
　　　　 �Y‐　 　 ￣　 　 ／ ノ∨ｰ/
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　 　 　 ∧=-　　　　　　　　 ／ /＼
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　　　　 ∨＝=-　　　{ `'＜_ノﾉ　 　 　 ＼
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イチロー巡りヤ軍営業サイドと首脳陣が対立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121205-00000029-sanspo-base

チロー外野手（３９）との再契約に関し、ヤ軍内で意見が分かれていることが明らかになった。営業サイドは残留を強く支持。
首脳陣の間では右打者優先の補強を望む声が上がっている。
とてもイチローへの残留ラブコールとはいえない。
球団関係者によると、最も強く残留を支持しているのは営業サイドだという。マリナーズから移籍後の２カ月間だけで、レプリカユニホームの売り上げが主将のデレク・ジーター内野手（３８）に次ぐ２位を記録。
ただ、首脳陣からは最優先で右打者補強を望む声が上がっているという。




任天堂から給料もらってるだけのジャパンマネーリーガー
ヤンキースでも任天堂が給料負担してたし
来年もジャパンマネー要員として営業サイドからしか残って欲しい求められるだけの哀れなゴキローwwwww

まぁ実際高齢で身体能力落ちてきてる上に出塁率が壊滅的となると
今年の後半は少し盛り返したが来年以降活躍できるとは普通は思えないしな
悪い選手ではないが無理をしてまで残って欲しい選手じゃないのは間違いない

いずれイチローは来シーズンもМＬＢでプレーするのは間違いない
松井は球団でなく教団でプレーしそう

和田は微妙なところで失敗してもおかしくないけど
杉内はメジャーで通用しそうなんだけどな
アメリカのボールやマウンドにも合ってたし
メジャー志向が無いのは勿体無い

藤川や尻よりいいかも　左は需要が高いし
でも、人生設計や日本の方がギャラはいいと判断したのかも
それも一つの選択だ

杉内はMLBなんか眼中になくてずっとSBでやりたかったんだ。
契約更改でSBから要らない呼ばわりされて巨人に出たけど。

ｒｒ

杉内は高年俸求める割に安定国内思考
いわゆる「ゴネ」について結構おいしいキャラ

ダーウィン・バーニー（Darwin Barney , 1985年11月8日 - ）・シカゴ・カブス
http://www.csnchicago.com/sportsnetChicago/thumbnails/Sportsnet_-_Chicago/109/1007/Clevenger_and_Barney_07-29_640x360_2261761005.jpg

母方の祖父が日本人、祖母は韓国人であり、父はハワイ州の出身である。
祖父の名字は山本で、バーニーの左肩には漢字で「山本」と刺青がされている。
2011年には二塁手のレギュラーの座を掴んだ。ナ・リーグの新人王投票では7位だった。
2012年は守備防御点(DRS)で全選手中最高の＋28を記録し、フィールディング・バイブル
・アワードを初受賞した[3]。更に、ゴールドグラブ賞にも選出された。

5' 10" ＝約177.8 cm
185 lb ＝約83.9 kg

自分の馬鹿な行動で左指を骨折してからМＬＢをあきらめたのかも

それ和田だったような気が・・・？

いいや、杉内だよ　２００４年のロッテ戦でＫОくらったのが引き金

扇風機壊して骨折だっけ

日本人投手の即メジャー契約
1996年長谷川磁利　2年総額136万5千ドル　エンゼルス
1997年伊良部秀輝　4年総額1280万ドル　ヤンキース
1998年吉井理人　1年総額70万ドル　メッツ
1999年木田優夫　2年総額300万ドル　タイガース
2000年佐々木主浩　3年総額1350万ドル　マリナーズ
2001年イチロー　3年総額1400万ドル　マリナーズ
2001年新庄剛志　1年総額50万ドル　メッツ
2002年石井一久　3年総額1220万ドル　ドジャース
2002年田口壮　3年総額300万ドル　カージナルス
2002年野村貴仁　1年総額60万ドル　ブルワーズ
2002年小宮山悟　1年総額50万ドル　メッツ
2003年松井秀喜　3年総額2100万ドル　ヤンキース
2004年松井稼頭央　3年総額2010万ドル　メッツ
2004年大塚晶文　2年総額185万ドル　パドレス
2004年高津臣吾　1年総額100万ドル　ホワイトソックス

2005年井口資仁　2年総額495万ドル　ホワイトソックス
2005年藪恵壹　1年総額100万ドル　アスレチックス
2006年城島健司　3年総額1650万ドル　マリナーズ
2006年森慎二　2年総額140万ドル　デビルレイズ
2007年松坂大輔　6年総額5200万ドル　レッドソックス
2007年井川慶　5年総額2000万ドル　ヤンキース
2007年岩村明憲　3年総額770万ドル　デビルレイズ
2007年岡島秀樹　2年総額250万ドル　レッドソックス
2008年福留孝介　4年総額4800万ドル　カブス
2008年黒田博樹　3年総額3530万ドル　ドジャース
2008年小林雅英　2年総額625万ドル　インディアンス
2008年薮田安彦　2年総額600万ドル　ロイヤルズ
2008年福盛和男　2年総額300万ドル　レンジャーズ
2009年川上憲伸　3年総額2400万ドル　ブレーブス
2009年上原浩治　2年総額1000万ドル　オリオールズ
2009年田澤純一　3年総額400万ドル　レッドソックス

2010年五十嵐亮太　2年総額300万ドル　メッツ
2011年西岡剛　3年総額925万ドル　ツインズ
2011年建山義紀　1年総額110万ドル　レンジャーズ
2012年ダルビッシュ有　6年総額6000万ドル　レンジャーズ
2012年和田毅　2年総額815万ドル　オリオールズ
2012年青木宣親　2年総額225万ドル　ブルワーズ
2012年岩隈久志　1年150万ドル(出来高340万ドル)　マリナーズ
2013年藤川球児　2年総額950万ドル　カブス

ポスティングとFAごっちゃだなｗ
しかしこう見ると松坂とかダルのせいで目立たないが福留がおかしい

イチローの機動力と松井のパワーを持った戦力
↓
イチローのパワーと松井の機動力を持った銭力

カズオも同じような事言われてたよな
日本だと福留もカズオも超万能型だったがメジャーだと･･･

まぁ二人とも日本じゃほぼ文句なしの選手になってたよな
そういう選手がもう日本にいない

みんなで１２月１６日の開票作業を監視しましょう

386 ：可愛い奥様：2012/12/07(金) 09:47:01.25 ID:W6aLRoHS0
実は、東京都渋谷区の選挙管理委員会へ電話しました！
電話番号は選挙の封筒に記載があります。
　　　　　　　　　
開票作業に携わる、アルバイトは履歴書と面接のみで採用されて
戸籍謄本で国籍を確認していません！！！！
外国人の工作員もアルバイトで潜入している可能性は？？？
これって危険なことではありませんか？？？？
改めて、戸籍謄本で日本国籍か確認させて開票作業をさせるべきではないですか？
皆さんのお住まいの選挙管理委員会は大丈夫ですか？

開票作業は一般人でも見学できます。自分の選挙区に問い合わせて
みなさんで不正を未然に防いでください！

松坂はＷМで結構人気らしい
ТＪ手術から全快するころだし条件次第でお買い得品だろう

そうは言ってもリスクを取りたくない球団と
近年の成績をもとに決められる年俸で長期間の契約は避けたい松坂側

契約期間は短め、年俸は低め、出来高は多め
そんな感じでどこかしらとは契約しそうだな

今回は単年度契約じゃないの
よくてОＰ付き

>>74
未だにエアーだし今年の松井さんコース
1勝7敗あの防御率でどこが欲しがるんだよｗ
術後が良くなる根拠すらなくて

トミー・ジョン後は１年半以上たたないと基本全快しない
また故障前に比べてストライク率は上がってる

このあたりが松坂が獲得候補に挙がる理由かな
まぁＭＬＢ全体での先発投手不足がそもそもあるわけだが

Koji Uehara rhp
1 year/$4.25M (2013)

■1 year/$4.25M (2013)
■signed by Boston as a free agent 12/6/12

ナ中かナ西あたりの中堅以下の球団が先発４〜５番手候補として獲得するんじゃないか＞松坂
いずれにせよこれがラストチャンスだろうし、頑張ってほしいな

マックの台詞じゃないが、今の松坂クラスならゴロゴロいるだろう
先発投手不足があるのは事実だけどマイナーから上げて試せばいい
獲得したいと思うGMがいたとしてオーナーにどう説明するんだ？

1年半以上たたないと基本全快しない⇒俺だったら笑ってノー・サンキュー

＞先発４〜５番手候補
当然だけど
そもそも1年間ローテ守れない先発とか獲得するのか？

916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/12/09(日) 02:48:57.93 ID:YdZULbCn0
西岡、高年俸を辞退していた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmIzABww.jpg

東京中日スポーツ



922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 03:03:13.10 ID:ln1w1OoR0
ＷＢＣ出ないから…西岡１０００万円返上
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/marines/KFullNormal20081230009.html

野球にたいしてはこうゆうやつだから嘘じゃないだろう

「日本人の身体能力向上」をテーマに、深層筋の研究をしています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は、ぜひ一度のぞいてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html

>>79
マイナーから上げてオプションが切れたりすると面倒
松坂クラスなら安く契約できればすぐクビにできる

柳賢振(日本名　やなぎけんしん)　がドジャース入り決定

>>67
ドメさんは日本最強の銭闘民族やで
阪神４年４８億あるよ

MLBでは三流だったのになw

一流では確実にないが三流は無いだろ
一応3年連続で2桁HR打ったりしてるし出塁率も常に高め

そうだなw
二桁と言えば10本も70本も変わらんしなw
超一流の福留さんだ！

うわー

尼崎の角田美代子さんも

福留さんの銭闘能力には一目置いてたらしいからな。後継者にしたがってた。

代理人誰？

福留のアンチって本当病的だと思います

ドメさんに真性アンチなんていない
ドメボンズを楽しむのがドメニスタ

そもそも福留ごときにアンチなんてつかないだろ
イチマツレベルにならないとアンチなんて湧いてこない

福留のアンチじゃなくて、その昔に三冠王を阻止された発狂した
某選手のオタが未だに粘着してるんだろ

福留って出塁率いいし叩くことないような・・・
内野安打オタくらいか嫌ってるの

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=11651&position=P
建山はK/9が9.00でBB/9が2.51と結構良いんだけどな
ERA5.75だが、xFIP3.59
LOB％が56％（平均は70前半）と走者を還してしまっているケースが
これまで多いから失点してしまってただけでプレー続けていけば大体70％近くに収束していくんだし
どこかセイバーを重視して獲得しないかな

ボーグルソン…1年半もの間、異常に運が良く防御率トップ、しかし運を使いずきたせいか8月14日〜9月17日の7登板連続で一気に収束の方に向かう
しかししかしこれまた1か月程度の短期間で運を悪くしすぎたせいかその後ワールドシリーズ終了までの7登板はまたまた運が回復

あるセイバー君が言ってた

ナカジマはCHCの3BがOAKくらいしかレギュラー無理だな

ＭＬＢ

福留はアンチ中日に嫌われてるんだろ

その福留が阪神入り有力とか
世の中面白くできてるわw

平均して250、10本の選手が3流じゃなかったら誰が3流になるんだ

ノリさんとか川崎とか西岡とか？
平均なら城島、井口、岩村あたりもか

イチロー、松井秀のぞく主な日本人野手

田口　672試合　382安打　19本塁打　.717
松井　630試合　615安打　32本塁打　.701
福留　596試合　498安打　42本塁打　.754
城島　462試合　431安打　48本塁打　.721
井口　493試合　494安打　44本塁打　.739
岩村　408試合　413安打　16本塁打　.720
新庄　303試合　215安打　20本塁打　.668

全員三流だと言われればそれまでだが

セカンドの井口、ショート・セカンドの松井稼、キャッチャーの城島あたりは
少なくとも打撃面はメジャーリーガーとしても全く問題ないような気もする
岩村はサードとしてはダメだがセカンドなら悲観的ではない感じ

もちろん一流だと言いたいわけではないけどね
そいつらが三流だとするとMLBには五流かそれ以下までいるってだけで

空気福留なんか話題にしてるのここだけだろｗ

年々、選手が小粒になっているのは否めない

林がカブスと契約
来年は藤川と日本人ダブルストッパーだな

まじでw

ストッパーｗｗ

>>102
ＯＰＳが平均レベルなのにそれはないでしょ…
釣りだろうけど

林にストッパーは無理だろｗ

皆さんの考察に異を唱えますが（笑）歴代日本人メジャーリーガーで
打者の最高峰はイチローさんで決まりでしょうね、
投手は上原さんだと考えています、
理由はＮＰＢでも歴代一位の制球王で投球術の実績更にメジャーでも
歴代３位の制球・投球術だからです、
メジャーでは故障持ちは相手にされないのが常識！それ故松井・松坂さん
にオファーが無い現実ですね（お二人ともＮＰＢなら十分成績を残せる
でしょう）
なのに故障持ちの上原さんはＦＡでも１２球団の専門家アナリストが
欲しがる超人気商品でした、常識を覆しています、これだけでも凄い事
ですね、
ＭＬＢ殿堂入り可能な日本人プレーヤーという観点からしても、
イチローさん（打者）上原さん（投手）が最高でしょうね、

はい

藤川

アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687




セーフコってピッチャー有利過ぎるだろ

そう考えるとダルビッシュって凄いのかもな

松坂がエンジェルス
中島、松井がテキサス

これでOK

>>112
だって1年通してレギュラーだった年ないだろ

150試合前後出ればその水準と言っていいと思うけどな
UZR/150って162じゃなく150なんだし

福留の場合、
08年150試合590打席・09年146試合595打席・10年130試合429打席
11年146試合603打席・12年24試合51打席

まぁどう見るかは好き好きだろうが
俺は5年中3年は普通にレギュラーだったと見る

>114
上原もいいけど、やっぱり最高は野茂
映画「ライアーライアー」で子どもが野茂のフォームを真似するシーン
がでてきて、世界的なピッチャーなんだなとしみじみ思ったことを覚えてる

２回のノーヒットノーランやとにかく数字以上にインパクトが凄かった

黒田37歳1年1500万ドル
上原37歳1年*425万ドル

上原ももちろんすごいが
それはあくまでリリーフとして凄いという話

まぁいつもの上原推しのヤツに構うのもなんだが
一応

>>114
先発＞＞＞リリーフだから
上原が野茂や黒田より上な訳ないだろｗ

1500 Hiroki Kuroda 1 year/$15M (2013)
950 Yu Darvish 6 years/$56M (2012-17)
650 Hisashi Iwakuma 2 years/$14M (2013-14), plus 2015 option
650 Ichiro Suzuki 2 years/$13M (2013-14)
450 Kyuji Fujikawa 2 years/$9.5M (2013-14), plus 2015 option
425 Koji Uehara1 year/$4.25M (2013)
125 Norichika Aoki2 years/$2.5M (2012-13), plus 2014 club option

黒田１０億イチロー５億とか信じられねえな
イチローが大金持ちになった頃黒田は広島で低賃金で働いてたってのに

夢のバットを〜♪
振り続けろ〜♪
青春のゲームセットまで〜♪

イチロー(39) ヤ軍と２年契約で残留合意
http://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20121215-1059880_m.html

まあヤンクスは投手に対する見極めが下手糞だからねえ。
ペティットにも高額年俸だし、井川に30億の値段つけたぐらいだしね。
野手の評価は厳しいが投手は素人なみのザルなのがヤンクス。

メディカルチェックも信用できないしw

>>128
まぁその二人は確かに高額だが黒田は今年エースクラスの成績だったから割安なぐらいだぞ
実際キャッシュマンが他球団はもっと出してたのに残ってくれたって話してて、
ニューヨーク・ポストもSDから18M提示されてたって記事書いてる

>>120
5年中3年規定打席に到達しているが？
十分では？

福留は選手としては欠点少ないと思う
キャラがアレなのでアンチがいるのは仕方ない

福留はNPBで.261 8HR 49RBIくらい

上原って嫉妬深いんだよね
ダルのおまけは嫌なんだろうな
同期のライバル松坂がいなくなったレッドソックスとか

松井がリングもらってチームメイトから祝福された時も
腹立つってテレビで言ってたし

ストーカー気質だし

投手は負けん気が強くないと長続きしないし

春留は消耗度少ないnpbなら3割15本くらいはいけるんじゃない
メジャーでも３・４月の通算成績はモンスターだし

>>134
むしろだからこそ今でもメジャーで通用してるんじゃないか
プライド高いとか負けん気強いとか投手に必要な要素だよ

1 ：三毛猫φ ★：2012/12/15(土) 20:45:00.71 ID:???0
　ニューヨーク・ヤンキースからフリーエージェントとなったイチロー外野手が、
ヤンキースと2年総額1300万ドル（10億9000万円）で再契約に合意したことが分かった。
米『CBSスポーツ』（電子版）などが14日に報じた。

　イチローのもとには、フィラデルフィア・フィリーズなどからヤンキースより高年俸での
オファーが届いた模様。しかし、イチローはそれらのオファーを断り、ワールドシリーズ制覇
27回の名門ヤンキースで世界一に再挑戦することを決断した。

　39歳のイチローは今季、7月下旬にシアトル・マリナーズからヤンキースに移籍。マリナーズでは
95試合出場で打率.261、4本塁打、28打点だったものの、ヤンキースでは67試合の出場で
打率.322、5本塁打、27打点と復調し、チームのア・リーグ東地区制覇に貢献した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121215-00000210-ism-base

【MLB】イチロー（３９）ヤ軍と２年契約で残留合意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355520435/
1 2012/12/15(土) 06:27:15.32

黒田じゃ日本人は呼べないけどイチローなら日本人を呼べる
グッズの売上を考えたら、イチローをタダで雇ってるようなもんじゃね

ムネリンの来期の所属が気になる件

ムネは1月には決まると言ってたよ
イチローも決まったし、きっと来月には・・・

イチローの年俸約1/3か
妥当なとこだとは思うけど、日本じゃ考えられないなw

>>138
それは言える

>>140
逆に言えば実力だけで1500万ドル稼いでる黒田凄いなｗ

イチローを見てると年齢を考慮するのを忘れる気持ちはわかる

黒田もイチローも金より名門チームを選んだ
大和魂を評価してくれるんじゃないかな

>>134
先輩に腹立つとか言っちゃう上原おもろーｗ

サンデージャポンに上原w

>>148
そして今張本にカツ！！ｗｗ

イチローって今年も去年もマリナーズ内ですら打率以外はチーム下位だったよね
よくヤンキースが2年契約してくれたな
自分のチームで記録（日米通算4000本）を打ち立ててもらうことに価値を見出したのかな

>>151
去年のマリナーズでの成績と変わらなかったら、放出だっただろう
でもヤンキースに来て一気に成績上げたし、外野をどこでも守れる便利さと
何といっても人気の高さが大きい

俺の姉貴はＮＹ在住だが、ニューヨーカーからの支持が凄いらしい

>>152
イチローは最後まで後回しだったけど
拾ってもらえてよかったなあ。

ナンチャッテ語学留学してる日本人はどんどんグッズを買ってあげてほしい。

イチローには積み上げてきた数々の功績があるからね
それだけ向こうで認められてるってことだよ
来年は3割打者イチローの復活を楽しむとするか

単純にスウィッシャーが移籍するからだろ

もちろんイチロー自身も評価されてるだろうが
スウィッシャーがFAで無ければイチローが移籍だったろ

そしたらジャイアンツかフィリーズ、
あるいはもしかしたらタイガースあたりに行ってただけでしょ

NYYのオファーいいオファーが複数あったようだし

×NYYのオファーいいオファーが複数あったようだし
○NYYのオファーよりいいオファーが複数あったようだし

オファーいいオファー

イチローは金の問題じゃない、と言っていたしな

＞先発＞＞＞リリーフだから
お前も毎回しつこいな松豚ヲタ

絶対的な抑え＞＞先発3番手以降なんだから一緒にするな
契約取れなくて他人叩きに必死すぎｗ

ちなみに今MLBで絶対的な抑えって30チーム中何チームにいるのかね

何チームだろう　リベラクラスだと
アトランタのキンブレルくらいか
ロドニーは記録つくったが今年は出来すぎ
POでやらかすクローザーは多いよね

0点台のロドニーと
あと1点台クローザーってキンブレル、チャップマン、ストリート、ロモか
まぁチャップマンはクローザーの割に5勝5敗（38セーブ）と怪しいけどｗ

ちなみに
リベラはここ10年（03年〜12年）で8度の1点台があるけど
ここまでいくともうちょっと別格過ぎるので
比較対象としてはふさわしくないような気もする

青木→12:$1M, 13:$1.25M, 14:$1.5M club option ($0.25M buyout)ブルワーｽﾞ
イチロ→2 years/$13M (2013-14)ヤンキース
川�ｱ→
松井→
福留→（横浜or阪神）
西岡→２年総額４億＋出来高払い阪神

黒田→1 year/$15M (2013)ヤンキース
岩隈→13:$6.5M, 14:$6.5M, 15:$7M option ($1M buyout)マリナーズ
チェン→12:$3.072M, 13:$3.572M, 14:$4.072M, 15:$4.75M club option ($0.372M buyout)オリオールズ
和田→2 years/$8.14M (2012-13), plus 2014 optionオリオールズ
ダル→12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11Mレンジャーズ
松坂→
田澤→レッドソックス
上原→1 year/$4.25M (2013)レッドソックス
五十嵐→３年総額最大６億円ソフトバンクホークス
高橋→
斎藤→
建山→

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→13:$4M, 14:$4M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)カブス
中島→
岡島→
田中→

まとめといた間違いないかな

ＭＩＬは岡島獲っておいてもいいんじゃないかな

>>164
やっぱちゃんと結果出してる選手が順当に決まってるね
まあ当然のことだけど

>>153
いやイチローは拾って貰う立場じゃなく選ぶ立場だからｗ
涙拭けよ

>>164
チェンも含めて良いなら
イムも2013加入メンバーに入れてもいいんじゃないの
まあまだ正式に決まった訳じゃないけど

第二回WBC後のキャンプで
「世界一になった青木です」
「世界二になったイムです」で笑いをとったイムには頑張ってもらいたいが
チェン同様に日本人じゃないからスレ違い

イチロー（2008〜2012）5年90M
2008　20.5M
2009　24.3M
2010　18.7M
2011　1.8M
2012　11.9M
守備で安定してWARを稼げるイチローでさえ
5年間トータルで見ると年俸分の働きをできなかった

ＮＰＢ

イチロー マリナーズ セーフコ 過小評価





ハミルトン レンジャーズ アーリントン 過大評価

中島OAK決まったみたいだね

1500 Hiroki Kuroda 1 year/$15M (2013)
950 Yu Darvish 6 years/$56M (2012-17)
650 Hisashi Iwakuma 2 years/$14M (2013-14), plus 2015 option
650 Ichiro Suzuki 2 years/$13M (2013-14)
450 Kyuji Fujikawa 2 years/$9.5M (2013-14), plus 2015 option
425 Koji Uehara1 year/$4.25M (2013)
325 Hiroyuki Nakajima 2 years/$6.5M (2013-14), plus 2015 club option ※年詳細まだ不明
125 Norichika Aoki2 years/$2.5M (2012-13), plus 2014 club option

中島、ＳＳが務まるのか
オークは選手の見切りが早いぞ

中島二年契約でオークランド入り決定
ひとまずおめでとう

OAKは本当にショートで起用するつもりなんだろうか。
NPBレベルでも守備範囲が狭く、捕球から送球までの動作が緩慢なのに。
打ってナンボの選手だけに、サードの方が良かったなぁ。

中島は思ったより条件良いな
青木はポスティングとは言え買い叩かれたなあ

西岡が原因で青木が買い叩かれて
青木のおかげで中島が高評価されてるとか
したり顔で言う奴いるけど違うからなあ。
青木は外野で長打力がない選手だからさ。
前年の成績も落としてたし、ポスティングってのもあるしね。
青木の評価に西岡はあんまり関係ないよ。外野と内野だもん。
関係があったら同じ内野の中島に高評価なんてないわ。
単純にショートが出来て打撃力がある中島には相応の評価がされただけだよな。
ショートは人材が少ないからさ。外野とはわけがちがう。
アベレージ的には青木が上だが、中島も通算打率３割超えてるからな。
統一球でも３割超えて長打もそれなりに打ってるし。
ヤンキースが意外と悔しがってるかもね。
去年もう少し妥協して契約しとけばよかったと。
６年拘束とかしなかったら安くても中島は契約してただろうからね。
でもあれだね。ポスティングが駄目になった選手って活躍してるんだよな。
岩隈もそうだし、ちょっと事情は違うが大塚とかも。

一番恩恵受けたのは福留だよな
イチローと松井を足して２で割った選手で
高額契約　この人の金運は持ってるよね

中島思ったより高いね

>>179
大塚は中日で１年プレーして再びポスティングだったな

今年は去年までと比べて選手の年俸が上がってる影響もある
放映権料がアップして球団も今まで以上に金が使えるようになってるのだろう

中島の去年の入札額が1億5000万ちょっとだったのを見ると、やはり西岡不況はあったとしか思えない
確かにポジションは違うが、BABIPにだいぶ恵まれたとはいえ前年度NPB首位打者があの貧打ぶりだったのは・・・
青木はある程度打撃面の信頼は取り戻したと思うよ

2012年


イチロー（マリナーズ） 打率.261 4本 OPS.636



イチロー（ヤンキース） 打率.322 5本 OPS.806

>>175
守備が無理なら他ポジにコンバートされるだけ
打撃が競争相手に勝ってれば基本は問題ないよ
守備を理由に切られるのはライバルと大差ない打撃の場合

最近の日本人野手は年俸３億前後で安定してるじゃん
青木もポスティング量いれたらそんなもんだし
福留が一番バブルでおかしい契約だったｗ

ナカジOAKかよ
OAKのスタメンどうなってんだ
MLBは少し目離すとメンバー変わってるからおもろい

>>187
それを面白いと見るか逆につまんないと見るか分かれるけどな。
私は個人的にはコロコロ変わるのは愛着がなくなるからつまらん。
自前で選手育てて変わったのならまた別だが。

金額云々よりレギュラー待遇なのがいい

>>188
MLBは1球団や日本人限定で拘らず全体を俯瞰して見るとすげー面白い

>>190
野球が好きならMLBだろうがNPBだろうが面白いよ。
野球が好きならね。

中島やったな！
アスレチックスは出塁率に拘る打線だから、初年度は率だけを追わなくてもいいね
とにかく無難に守備をこなしてくれればある程度の数字はついてきそう

か

>>160
しつこいのはお前だろ
誰と戦ってるんだこいつ
絶対的な抑えなんてリリーフの1割もいないじゃん

ナカジが6.5Mで、青木が2.5Mかいな 青木はポスティングといっても、かわいそうね。

青木の場合は体格面で敬遠された部分もあったと思う

>>195
すぐ上の前と後ろの議論じゃないが、外野手より二遊間の方が遥かに価値あるからな
まあ青木は去年じゃなくて今年ならもっと年俸上だったとは思う
西岡の問題ではなく、単純に去年と今年で選手の相場が違ってる

先発とリリーフのイニング数見れば
待遇の違いなんてあきらか
ただクローザーはプレッシャーかかるし
アメフトのキッカーと一緒で絶対なりたくない
役回りって言われてるから、お給料に反映される

青木への評価の影響って西岡が西岡がって言われるけど
実際は福留の方が影響大きいだろ。
同じ外野で打撃面のスケールは福留の方が上だったのに
それがあの程度だったわけだから。

>>192
中島は毎年出塁率安定してるし、そのへんの評価はありそうだな

>>199
西岡のほうがデカいと思うがね
直近であれだけやらかされたらそりゃ影響するよ
青木はもちろん、中島にも影響したろ

青木の場合は本人も去年は良くなかったからねえ

中島の成績うんぬんは置いといて
入団会見時のつら構えが中南米メジャーリーガーっぽく見えて
こいつはひょっとしたらやってくれるんじゃないかとつい思っちまったぜいｗ
カス西岡のおかげで定着した日本人内野手の汚名挽回キボンヌ

ここ何年か中島は、意識してグラウンド内外で外国人選手と交流を重ねていたらしい。
こういった積み重ねが渡米して生きるといいね。

中島の通算打率は３割２厘。渡米時に通算打率３割以上だった選手はイチロー（・３５５）、松井秀（・３０４）、
松井稼（・３０９）、岩村（・３００）、福留（・３０５）、青木（・３２９）の６人いるが、メジャーでシーズン打率３割を
残したのはイチロー（１０度）と松井秀（１度）しかいない。

　また１年目に１５０試合以上出場した日本人選手４人はみな外野手。守備の負担が大きい
内野手では井口の１３５試合が最多だった。その井口は体重９１キロ。中島も９０キロ（松井稼は８５キロ、
西岡は８０キロ）と体格も申し分ないだけに、きゃしゃと思われがちな日本人内野手のマイナスイメージを
払拭して欲しいものだ。

３割で試合１５０試合以上出場が目標だな

黒田→ヤンキースと速攻で契約　今やメジャー屈指の名門チームのエース各
イチロー→ヤンキースと2年契約　超一流のスーパースターにしかできないMLB3千本安打を視野に
ダルビッシュ→来年もレンジャーズ　後半抜群の安定感を見せる
上原→来年はレッドソックス　メジャーのリリーフエース級の活躍を見せる
青木→来年もブルワーズ　マイナー契約から這い上がり活躍
岩隈→来年もマリナーズ　シーズン途中から先発起用され活躍
松坂→パドレスと相思相愛　不本意な成績に終わるも先発で起用されていた
川崎→マリナーズ退団もファンから惜しむ声多数　日本人にしてショートで合格点の守備を見せたのは立派
福留→ヤンキースからオファーも退団　日本で複数の球団から高額オファー確実
西岡→阪神から高額オファー

どうしようもないの松井だけだなｗ
他の日本人選手はみんな頑張ってるのにこいつはいつまで無職でいるつもりなの？
もはや男ですらないな

叩くのは去年の今頃のイボイでいい
今のイボイは事実上、引退やで
マイナー契約もありえない

メジャー契約もありえない
ＮＰＢ契約もありえない

使えないんだよ、このゴミはｗ

>>202
わざとか、わざとなのか？＞日本人内野手の汚名挽回キボンヌ

「ビリービーンGMはカッコいい」と単に答えただけなのに、
通訳が勝手に色付けして「セクシー＆クール」とか訳しちゃったから
向こうでホモ扱い受けそうな気配だなナカジ。

多少英語喋れても、言葉の誤解を避けるために通訳を置くとスタンスなのに
このような誤解を勝手に招くようなことをする無能な通訳は即刻交換した方がいい。

ナカジは英語喋れんだろうけど今までのイチローなどの通訳を置き続けるスタンスが
誤解を避けるためにって言う意味ね。

まあナカジも冗談半分笑い話なのに、こんな無能通訳じゃオチオチジョークも言えんよ

クールだけで良かったのに
どう考えてもセクシーは要らんかったな

通訳は日本人だったね、勉強不足の通訳ってどうしようもねぇな
アメリカに住んでホントの英語を吸収して欲しい

>>208
そもそも日本人内野手に挽回するような名誉もないってことじゃねｗ
納得できる成績残した内野手は誰もいないでしょ
城島の1年目が18HRだったけど、長打率出塁率ともに高くなくてOPSは.800未満だし
コーナーは打力が求められるので無理、二遊捕の負担に耐えながら好成績を残すのも無理
ハードルの低い外野手はまだいいが、内野で成功するのは日本人には厳しい

井口の.281 18本はセカンドならまあ充分だったな

井口もHRだけでOPS.800未満
まあ日本人内野手で一番マシだったのは井口かもな
レギュラーとしてリングも獲得したし
日本に帰った後も普通に活躍してるのも凄い

平均してOPS8割り超えなんて松井ぐらいなもんでしょう。
イチローなんて論外だしｗ

.147でかｗ

あ

けど松井って毎年クビになってるしやっぱ向こうじゃ全然認められてないってことだよね
まあ守備も走塁も最低クラスで中距離打者レベルの打力じゃ誰も認めんわな
他で足引っ張ってるんだからせめてタイトル取れるぐらいの打力がないとね
イチローみたいに首位打者やシルバースラッガー賞取れればクビになることもなかっただろう
素人がいくらOPS持ち上げても結局玄人の松井に対する評価は戦力外だからｗ

今の松井は怪我＆衰えだろ
あまりけがなくやれてるイチローは凄いな

向こうじゃ松井以上の打力があってもっとマシな守備できる選手なんていくらでもいるからな

>>219
イチローも松井も頑張ってると思うけど、やっぱりOPS（出塁率・長打率）は大事
よほど偏ったOPSの稼ぎ方じゃない限り、高OPSだとRC27でもそれなりの数字が出るしね

イチローなんてそれこそ低OPSが原因で20Mに届かなかった選手でしょ
外野とはいえGGを取り続ける守備に、一流の走塁、打率は安定してて首位打者も二回
そして何より怪我もなくプレーできる身体、更にはジャパンマネーも期待できる選手
それでも5年90M止まりだった

ハミルトンは怪我がちで安定感なし、私生活でも問題ありｗ
守備・走塁もいいとは言えない選手だが、やっぱり高OPSで爆発力がある
結果5年125M
今年は特に例年以上の金額で契約する選手ばかりだが、それを考慮しても差が大きい
やっぱり高額契約できるのは高OPSの選手だよ

>>222
じゃあなんでOPSいい松井は毎年クビになってんだよｗ
現実見ろって
俺もOPSが重要ってことぐらい分かってるが野球はそれだけじゃないんだよ

>>213
＞城島の1年目が18HRだったけど、長打率出塁率ともに高くなくてOPSは.800未満だし
2006年の城島のOPSは両リーグの捕手中4位なんだけどな

>>223
松井は怪我がちで守備・走塁がかなり悪い
実質打撃しか見るとこがない状態だが、その打撃も「日本人にしてはOPS良いな」って程度
そりゃなかなか契約取れないよ
守備・走塁が微妙でも、せめて健康な身体をキープできてればまだ拾ってくれるとこはあったと思うけどね
年齢も年齢だし、このまま引退濃厚だろう

>>224
すまんな
捕手中何位かまでは見てなかった
HRをそこそこ打ってる割にOPSが良くないって印象だけが強かった

米国内報道読んでると「松井はもうここで(MLB)引退したほうが本人の名誉に余計な傷
をつけなくていいんじゃないか」というアドバイス記事が目立つね
他のFAなDH補強要員についてはあまり目にしないから、「大きなお世話」なのかもしれ
ないけど、実のところ「来季の松井はどうか？」なんて訊きまわってる奴が藪から蛇を
突つきだしてるような気がするｗｗ

そもそも打撃がいいって言ったって
現実は地元紙に穴があったら埋めたいと言われるくらいのポンコツだろ。
そのうえ守備走塁は出来ませんって使いどころがなさすぎる。

>>228
全く持ってその通り
DHだろうが代打だろうが打撃自体が期待できないところまで落ちてる

>>222
NYYはもっと高い契約提示したし
バブルの今に全盛期のイチローが契約したら確実に20M超えるから

>>230
今回が初のFAなんだから過去に他球団からのオファーなんてあるわけないと思うんだけど

城島はゴリですら小物化する魔境ホームなのも考慮してやれ
1年目はホームがOPS.716だけどアウエーが.837な

セクソンは一年目に39HRを放ってOPS.910
右不利なホームでこれだけ打ったのは凄い

>>231
無知は黙っとけよ

イチローは圧倒的な選手じゃないから全盛期でも20いかないな

日本人メジャー選手年俸
青木→12:$1M, 13:$1.25M, 14:$1.5M club option ($0.25M buyout)ブルワーｽﾞ
イチロ→13:$6.5M, 14:$6.5Mヤンキース
川�ｱ→
松井→
福留→（横浜or阪神）
西岡→２年総額４億＋出来高払い阪神

黒田→1 year/$15M (2013)ヤンキース
岩隈→13:$6.5M, 14:$6.5M, 15:$7M option ($1M buyout)マリナーズ
チェン→12:$3.072M, 13:$3.572M, 14:$4.072M, 15:$4.75M club option ($0.372M buyout)オリオールズ
和田→2 years/$8.14M (2012-13), plus 2014 optionオリオールズ
ダル→12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11Mレンジャーズ
松坂→
田澤→レッドソックス
上原→1 year/$4.25M (2013)レッドソックス
五十嵐→３年総額最大６億円ソフトバンクホークス
高橋→
斎藤→
建山→

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→13:$4M, 14:$4M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)カブス
中島→13:$2.25M, 14:$2.5M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)　$1.25M signing bonus　他活躍応じてボーナス有　アスレチックス
岡島→
田中→

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1212/20/news007.html

A投手って誰だ？
1年目から目覚しい活躍をしてチームメイトに同じ日本人がいる。
佐々木か？チームメイトは長谷川で。

イチロー
2001〜2003年:3年総額1400万ドル(当時約15億7800万円)
2004〜2007年:4年総額4400万ドル(当時約48億4000万円)
2008〜2012年:5年総額9000万ドル(当時約109億8000万円)
2013〜2014年:2年総額1300万ドル(約10億9400万円)
松井秀喜　
2003〜2005年:3年総額2100万ドル(当時約25億4100万円)
2006〜2009年:4年総額5200万ドル(当時約61億9000万円)
2010年:1年総額650万ドル(当時約5億7000万円)
2011年:1年総額425万ドル(当時約3億5700万円)
黒田博樹
2008〜2010年:3年総額3530万ドル(当時約38億8000万円)
2011年:1年総額1200万ドル(当時約9億8400万円)
2012年:1年総額1000万ドル(当時約7億7000万円)
2013年:1年総額1500万ドル(約12億3000万円)
松井稼頭央
2004〜2006年:3年総額2010万ドル(当時約21億8000万円)
2007年:1年総額150万ドル(当時約1億7600万円)
2008〜2010年:3年総額1650万ドル（当時約18億3000万円)

この4人ぐらいだよな
二度目以降でまともな契約を結べてるの

>>223
売りのOPSが右肩下がりだからだよ
今でも.800以上キープしてるならDHで拾うチームはあっただろうし

OPSが高いってことは選球眼がよくて甘い球なら大きいのが打てるってことだよね
相手バッテリーからしたら嫌な打者には違いない

>>237
岡島でしょ
ある日本人メジャーリーガーってのが松坂で
まあ嘘っぽい話だけど

建山マイナー契約でレンジャーズに残留。STに招待されることも決定しているので
とりあえずはそこで結果を出して開幕メジャーを目指すことになるな

なんで松井だけどことも契約できないんだ？ｗ
どんだけ向こうで評価低いんだよｗ

年齢もあるし劣化してるからでしょ
何でそんな簡単な事も分からないんだ？

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>236
そういえばまだ田澤の年俸決まってないのか
250万ドルくらいいくのかな

150万ぐらいじゃないかなあ

>>244
そういう言い訳はもういいから
松井より歳いってるイチローと黒田がバリバリ現役でやってるからねｗ
ジーターやAロッドだってそうじゃん

松井も体の維持はしてるんだろうが劣化してる事実が駄目だなｗ

>>248
その中でバリバリって言える数字出してるのは黒田だけじゃね

人工芝が体に悪いってメジャー行って
天然芝で手首やったときは何かなって思ったわ

人工芝が身体に悪いのは本当でしょ
ウェルズ師匠は身体が大きいのにロジャースセンターでセンターを守ったから劣化したのだよ

今から思えば、松井は人工芝球場が2個もあるアリーグ東の
NYに行くなよなｗって感じだな。

>>248
言い訳も何も二度目は入団時以上の大型契約を結んでるし、
実際成績も落としてるでしょ
黒田もイチローもかなり劣化が遅い方でしょ
何、わざわざ数少ない例外を出して意味不明なレスをしてるの？
頭大丈夫かお前

何れにせよ、2009年の35歳時の松井さんは既にヤンキースで不要な存在で
それ以降は今年も含めて全く必要とされてないけど、今年39歳のイチローは
2年契約をしてでも残したい戦力であるということだね

フィリーズやジャイアンツの提示額からすると、もしイチローがチームじゃなく
金額に拘って移籍先を決めてたら、2年1800万ドルぐらいにはなってたろうね

イボータの言うとおりだよ
松井はもう37歳なんだから打率一割でも仕方ない
イチローみたいな天才と一緒にするな！

>>243
安心しろ
松坂も0

>>255
12年で2606安打って要は平均200安打を優にオーバーしているわけだから
異常なペースで安打量産してきたわけだ
松井さんみたいな凡百とは格が違うよ

松井は国民栄誉賞もらえる器なんだから、あまりカッコ悪い今後の野球人生送らない方がいいよな

イチローの凄さは、39歳なのにオファーが来たのが現在超強豪だらけ

ヤンキース
フィリーズ
タイガース
ジャイアンツ

と凄すぎる

毎年球団クビになって今や無職の松井が国民栄誉賞とかｗｗｗ

イチローが国民栄誉賞辞退したって話なら知ってるが松井が国民栄誉賞とか聞いたこともないぞｗ

どこの国の国民栄誉賞？

マー君３年１２億円でサイン！「将来的に」メジャー挑戦も表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000084-spnannex-base
１〜２年後かな

>>259
安打なんて量産しても意味ないよ
安打を稼ぐことに関してはイチローが現役でダントツだが、実際の評価はそうでもない
2001年のMVPもMVPに値しないと言われてるし

>>266
意味はあるだろ
少なくともメジャー殿堂入りを確実視させたし
松井さんはメジャー殿堂入りできないけどな凡百だからｗ

後は川崎、松井、松坂、高橋、斉藤、岡島、田中か
全員マイナーの可能性あるな

松井は本当に立ち回り失敗したっぽいな
国民的野球選手レベルだったはずが、今はなんか伊良部レベルっぽいｗｗ

>>269
お前伊良部は先発投手だぞ
DHのくせに3割打てない、なんの打撃タイトルも取れない役立たずの松井と一緒にするなよ

田中はオリオールズだろうな２Ｂのロバーツは怪我もちの選手だし

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
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>>270
伊良部がいつメジャーでタイトルを獲ったの？
いつ松井以上の成績を残せたの？
頭大丈夫かお前

別に松井も年間タイトルなんて一切取ったことないだろ
短期のタイトルでいいなら月間ＭＶＰ２度とってるし

松井＞伊良部は分かるが
煽りどころ間違えてるぞ

>>274
いやだから>>270のレスを読んでからレスしようよ
どっちもタイトル獲ってないだろ…
>>270が「タイトル獲ったの」とか意味不明なレスをしてるんだから
伊良部がいつタイトル獲ったの？

訂正
タイトル取れない

>>275
ああ　すまんね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000003-ykf-spo

　同紙は「かなり楽観的な見方だが、ヤンキースはピンストライプのユニホームが記録を達成するシーンに熱心だから、
そうなれば２０１５年も喜んで契約延長に応じるのでは」と結んだ。

　イチローの残留で、ニック・スウィッシャー外野手（３２）の退団は決定的。
ブライアン・キャッシュマンＧＭは会見で「スウィッシャーを失う衝撃を和らげてくれる」と話した通り、
打者としてはイチローが下との見解を示している。

　スポーツ専門局ＥＳＰＮのアンドリュー・マーチャンド記者も、「イチローＶＳスウィッシャー」という記事を掲載し、
「個人的にはスウィッシャーに残ってほしかった。
イチローが来季、さらによくなることはない」と断じた。

藤川・中島が決まり田中も行くところはありそうだな
岡島はどうか分からんが新規移籍組はとりあえず行き先がありそうで何より

先発で頑張ってた伊良部とちょっと打ってただけの松井だったら俺は伊良部の方が立派だと思うけどね

先発投手とDHじゃ価値が違いすぎるからな
3割40本打てるなら話は別だけど
松井は2割20〜30本で守備走塁ゴミとかだからまあいらんよねｗ

>>272
一番有名なイチローでこれなら他の日本人選手は100人中1人とかかｗ

>>278
ただ、同記者の独自アンケートでは、右翼手にイチローを推すファンは７８％で、スウィッシャーの２２％を圧倒している
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000003-ykf-spo

自分に都合のいいソースだけ載せないようにｗ
イボータの得意技かｗ

>>281
三冠王のカブレラも頑張ってサード守ってたしね
打つだけの木偶の坊なんて玄人は認めないってことだな

>>282
打つだけでもイチローみたいに首位打者かシルバースラッガー賞取れるなら認めてもらえるかと
少なくともクビにはならないよｗ

>>272
てかＪリーグやＢＪリーグの外国人選手知ってる？
アメリカでの日本人メジャーリーガーの知名度なんてその程度だからしゃーないわ

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

.


プロ野球＠2ch掲示板

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350662506/


.

>>280
松井叩きたいからってさすがに無理があるよ
ファングラフでもベースボールリファレンスのWARでも
伊良部の実働期間と同じ最初の6年に限定しても伊良部の倍以上のWARを稼いでるのに
2年だけ微妙な先発成績の伊良部レベルじゃ松井の方が上でしょ
先発で頑張ってるって黒田レベルならそれを言うのも分かるんだけど

>>282
玄人＝自称野球痛(笑）のことですか？
打つだけでも突出してれば問題はないでしょ
松井は打撃も年々落ちてしまったから駄目なだけで

>>283
なら何でゲレーロは解雇されたの？

突っ込まれる前に補足
松井は元々打撃も中の上レベルでそこから年々落ちてしまったから駄目なだけで

てす

マイナーリーグの現実、日本のメディアの一方的なＭＬＢは全然教育しないは嘘
http://number.bunshun.jp/articles/-/315202

>>287
玄人って松井をクビにした球団関係者のことを言ったんだけど
オタがどんなに持ち上げても玄人の松井に対する評価はいつも戦力外じゃんｗ

>>291
だからそれはここ数年の高齢と打撃の劣化が原因なんだろ
2005年に契約時以上の大型契約を結んでるのに
いつも戦力外とか意味不明なんだが

>>292
実際毎年クビになってるじゃんｗ
特に2009と2010年なんてHR20本以上打ったのにクビにされるとかどんだけ他が酷いの？って話よｗ
全盛期の頃と大差ない成績でしかもまだ35歳なのにクビだもんなｗ
要は全然認められてないってことだろ
年齢以前の問題でクビにされてることにいい加減気づいた方がいいよｗ

ナカジのジョークは世界に通用してるようだな

マイナーリーグは本当に過酷なのか？
大谷翔平がもし渡米していたら……。
http://number.bunshun.jp/articles/-/315202

>>293
怪我持ち＆高齢でDH専はメジャーではかなり評価低いよ
2005年はちゃんと評価してもらってるんだから
守備も下手なりに守ってる時期であれば大丈夫だった

ドが付くほど下手な守備を挽回できるほどには
打てた04年・05年だけでしょ　そういう時期って

いい加減ヨソでやってくれませんかね
お前らの口が臭ェーからよ

ネットから臭いがするなんて寡聞にして知らなかったわ

上原浩治賛歌の偏見です（笑）
野球は実績記録を数字分析で観察するのが楽しいですね、
年俸は時流の影響が強く、当てになりません、後はＭＬＢむきかＮＰＢか
タイプの違いが大きいので、一概にＭＬＢに渡った日本選手が格上とは
なりません、
一例に黒田さんがいます、確かにメジャーでも実績を挙げていますが、
多分ＮＰＢに移籍しても今ほどの数字は残せないでしょうね、
理由は明確です、チーム戦略に徹する日本野球では黒田さんの欠点が
露呈し、攻略されるケースが増えるからです、
ＮＰＢ時代から勝ち数・負け数の拮抗するタイプです、そこには数字分析
で露呈する原因が判明しますね、ですから負け数も多いのでしょう、
ノムさん・落合さんみたいな「ひねくれ指揮官」はそこを見逃しません（笑
ＭＬＢはパワー競演の醍醐味でＮＰＢのような姑息な戦術を取りません（笑
黒田さんも40代でもメジャーで頑張ってほしいですね、
上原さんも体調管理されて「危機対応請負人」の評価を高めてほしいです、
数字分析ではＮＰＢ・ＭＬＢを通じ��1の制球王そして投球術の持ち主です
危機対応請負人のブランド創り、メジャー記録こそが上原さんの目指す道
でしょう、「我が道を往く！」来期も期待したいですね。

>>300

黒田が日本球界時代負け数や防御率でぱっとしなかったのは単純に広島に居たからだろ。
狭い球場、頼りにならない守備陣（当時）、信頼性の低い救援陣、衰えた打線…
もし黒田が中日にいれば、沢村賞の二回や三回とっててもおかしくなかったし、
巨人だったら毎年のように最多勝取れてたよ。

>>301
まあ中日なら分かるが巨人は残念ながら黒田の日本時代の全盛期に暗黒だったからなあw
当時の上原だって防御率上位で負け越したし

>>302

そうだったけか済まんね。
まぁ上原もドームにラビットと、環境としてはあまり良くなかったしね。
極端な打高投低時代に活躍してた投手が過小評価受けてるのは、
見るに忍びない面があるね。

黒田は持ってない男だからな

チーム戦略に徹する日本野球で露呈する黒田の欠点が「持ってない」か？
あほらしい

そんなに上原がすごいというなら
ＭＬＢでも先発ずっとやればよかったのに

黒田は単純に遅咲きだったというだけだろ
広島時代にしても、01年以降の成績で見れば立派なもんだ

クソ田オタ必死だな
たまたまメジャー球があっただけの雑魚がｗ
日本では川上以下ｗ
広島ヤクザみたいな怖い顔してて嫌いなんだよこいつ

これがいわゆる分断工作ってヤツか？
なにをモチベーションにしてるのかよく分からん

>>307

慢心環境スレの元祖って、上原と川上を比較したスポーツ記事がもとだっけ。
勿論当時は川上憲伸が上という評価だったが。
結局、名古屋ドームと優秀な守備＆救援陣に守られてただけの投手と露呈しちゃったね。

>たまたまメジャー球があっただけの雑魚

「あっただけ」が「合っただけ」の意味なら、重要な問題だろ
適応力は大事だろ　特にスポーツ選手は

黒田アンチの大半はダルヲタだからなw

教祖のダルが不甲斐ない成績だから、
ダルより上の黒田に嫌がらせをするクズダルオタ

そもそも今の黒田はNPB時代とは比較にならんくらい進化してるのに球の違いだなんだと言われても見てなかったのねとしか

「嫌がらせ」ねぇ
多分これが反日在日朝鮮人のモチベーションなんだろうな

日本人に嫌がらせがしたいってのが彼らの最大の欲求
骨の髄まで奴隷気質が染みついているな　

ダルビッシュ不甲斐ない成績か？
アーリントンであの数字なら一年目としては十分だろ

一般的な日本人は黒田なんて名前も知らないからどうでもいいよｗ

今年に関してはダルの場合年間通して見ても仕方ない
球、マウンドに適応してなかった8月までとそれ以降では別人

むしろダルこそメジャーは適応が全て、日本時代の9割前後も出せたらメジャーは簡単、球とマウンドに苦しんで半分も出せないとかだと黒田以下にもなってしまうということを証明してる

ウーン、どうでしょうか、秀でた能力の野球エリートの皆さんを優劣を
付け、論じる事が無理でしょう、大半の野球エリートが一般人の生涯賃金を
軽く超えていますもの、皆さん成功者ですもの、
年俸で論じるのは本筋ではありませんね、その生き様を私達は見守って
あげるのが、一番自分の生きる途上での刺激になるんでしょう、
そんな観点から上原さんの生き様は惚れ惚れするところですね、
来年も日本人メジャーリーガー全員が活躍されると良いですね。

そうだな
成績で論じるべきだな

ただその前にチーム戦略で露呈するという黒田の欠点とは一体なにか
教えてほしいもんだ

>>318

日本球界時代の黒田が、他のメジャー挑戦した投手より成績ぱっとしないのに、
メジャーでは活躍した理由を適当に推測しただけでしょう。
深く突っ込んだって何も出て来やしませんよ。
黒田の成績がぱっとしなかったのは、極端な打高投低時代に
広島市民球場で投げてたからだけなのに。
黒田が急に進化したからでも、メジャーが偶々あったからでもない。

うん　知ってる

>>314
もうダルは世界最高の投手
後半見ただろ？

相手にしなくていいよ

２ヵ月だけで言えるお花畑脳が素晴らしいな

黒田は日本人では超稀少の晩成型（アメリカでは比較的多いが）
あの年で219イニング投げられるのは驚異的と言える。

NPB時代も前半より後半のほうが断然成績良かったしな

日本人投手はアマ時代に無意味に酷使されてて
20代で全盛期が終わる投手が多いわな

黒田は今やメジャー屈指の名門チームのエース格だからな
正直他の日本人投手とじゃ比べ物にならないよ
ダルはまず今年上原に話題持っていかれる体たらくだもんねｗ
黒田と比較とか持ち上げすぎ

ダル見てたらメジャーのレベルの低さが分かった。
もうちょっとレベルの高い世界かと思っていたけど、日本と変わらなくてガッカリした。
普通にやれば来年はサイヤングだろうね。

黒田は年齢と広島復帰縛りがあるからどんなに良くても来年まで。
ダルにはいずれ黒田を抜いて欲しいがあと四、五年先の話だな。

黒田は

イチロー
野茂
松井さん

に次ぐ歴代4番手の序列だから
化け物

世界一レベルの高い地区の世界一チームでの16勝がどれだけ凄いか分かる？
黒田は歴代4番手だｙ

結局来年入ってくるのは藤川と中島だけか、つまらんな。

>>329
世界一チームに所属してない

>>331
ヒント:27回優勝

数字分析が好きな素人の偏見ですが、別にア・東が特別レベルが上でも
ありませんよ、数字は正直です、ア・リーグがナ・リーグより上でも
無いし、それとＭＬＢがＮＰＢより高いレベルという概念も現在は捨てて
良いでしょうね、チームプレー（ＮＰＢ）と個人プレー（ＭＬＢ）の違い
とも区分けできるかもしれませんね、スタイルの違いとも言えますね、
極端な例ですが、メジャーの超一流選手がＮＰＢに来てもメジャーと
同様の成績を残せるとは限りませんもの、
その位力量は近付いてきたと感じます、ＮＰＢの20代なら多くの選手が
ＭＬＢでも活躍できることでしょうね、
仮に日本でメジャーの一球団を持てる時代が来れば、常時優勝争いをする
だけのチーム編成ができることでしょう、
結論としては黒田さんが上とかダルさんが上などの論争は意味が無いですね、
全員を応援したいですね。

佐々木とかすっかり忘れ去られてんな
やっぱ最後の最後でスツケry

>>333
ニワカじゃないならただのアホだな

BaseBall舐めんな

新人王取ったぐらいで他に目立った成績を残せてないからしょうがない

>>333
＞黒田さんの欠点
＞ＮＰＢ時代から勝ち数・負け数の拮抗するタイプです、そこには数字分析
＞で露呈する原因が判明しますね、ですから負け数も多いのでしょう
分析結果をご教示ください。欠点とはどういった事でしょうか？

>>332
現時点で世界一のチームじゃないんだから意味ないだろ
ALCSで約20年ぶりにスイープをくらった2012年NYYでの16勝
世界一チームでの16勝ではない

どちらにしても歴代4番手なのが黒田な
そしてヤンキースが世界一優勝回数が多い超名門チームなのも事実

>>233
セク損も薬やってたんだろーね
城島来た年にはセク損って打率1割台の扇風機で４番やってたんだから酷いもんだわ

松坂シアトル行きの噂

ネタだろうけどもア東がレベル高いてのは一昔前の話だよ
今は本当に塩っぱくなったなてつくづく思う

投手はシアトル行ったほうがいいな。防御率良くなる

337さん、ありがとうございます、
数字分析は主観の有する度合いが大きいですね、人により分析結果が
異なる事例が出るものですね、私の野球観は333に書いた通りです、
後は水掛け論になるのではないでしょうか、
それより過去の名選手でメジャーに挑戦させたかった方々を想うと、
��1は４００勝投手金田さんでしょう、次に鉄腕稲尾、日本シリーズ４連勝
のサブマリン杉浦、鍼の目をも通す制球小山、後は村山・江夏・足立・
米田・梶本・平松そして広島カープなら外木場さんでしょうね、
この投手達は全員が黒田さんより実績・投球術が優れていましたね、
メジャーはステロイドで野球が変質してしまったんでしょうね、
ヤンキースは何処に向っているのか？理解不能な一面がありますね、
これも私の主観ですから（笑）
打者編を忘れていました（笑）打者は残念ながら松井さんですらあの成績
ですから、長距離砲の王・野村・田淵・山本浩二・大杉・張本・清原さん
などＨＲ数は半減したでしょう、特に内野手は厳しいレベルですね、
残念ですが長嶋さんも厳しいでしょうね、外野手はイチロー・青木さんの
様に小回りの利くタイプがメジャーには適しているようですね、
最後にワールドシリーズでなく、世界選手権で世界一を決める方式が採用
されれば楽しいですね、
国別なら米国・日本・韓国・キューバそして中南米など実力伯仲で毎年
楽しめますね、長文で申し訳ありませんでした。

セーフコは来年、フェンスを前に出すからＰＦが変化するだろ

>>319
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html
黒田は2004〜2006年までセリーグで3年連続最優秀DIPSだった投手
投手の実力がほぼ100％結果として出る奪三振･与四球･被本塁打限定で見れば一番良かった投手
黒田在籍時の広島は守備が悪くてインプレー打球が簡単に安打になってしまう(被BABIPが悪い)
守備に恵まれてなかった部分がかなり大きい
あとゴロを打たせる投球が出来るし、ある程度三振も取れるし、コマンドも良いので
走者を溜めて長打を打たれるケースが少ない
だから強打者が多いメジャーでも成績を落としにくかった
そういうところから見ていくと、別に不思議でもない
この2つは岩隈にも言えるが
ちなみに今のNPBに黒田や岩隈のようにコマンドが良くて、ゴロを打たせる投球に長けて、ある程度三振も取れる投手がいない
吉見は空振りが取れな過ぎ、内海はコマンドが劣る

>>340
じゃあ城島も薬やってたんか？
セクソンと同じような速度で劣化していって最終年には悲惨なことになってたけど？

日本時代終盤の黒田は普通に凄かったな

2002年の大家友和は192イニングでERA3.18

ダルはERA3.90でしょぼいな

あと4年も持つと思えんし、ダルビッシュのせいでNPBの評価がまた下がる

×　ダルのせいでNPBの評価が下がる
○　純粋にNPBのレベルが低い

いい加減悟れ

>>345
シアトルの打者不利は球場の広さもそうだけど一番は湿気の多い気候だからな
球場が多少狭くなったところで余り関係ない
松阪でも4点台前半ぐらい残せる

ええ

ｄｄ

>>352
球場が広いから〜の次の言い訳は湿気ですかｗ
シアトルファンのネガティブ自慢は聞き飽きたよ

にわか乙

セーフコセーフコ言っても、イバニェスやブラ猫ですら30HR以上打てたからなぁ
まともな左打者が来ればそこそこ打てるだろう
だが右には本当に厳しく、稀代のスラッガーであったセクソンの39本塁打OPS.910という壁を超える右打者は現れないだろう
ゴリみたいな狭い球場専門の雑魚はセーフコでは25本塁打しか打てなかった
セクソンと比べたらゴミだよあいつは

>>347
城島最終年って規定到達だったら本塁打20本のペースって地元メディアで分析されてたけどね
骨折とかで２回DL入りしたけど出場試合数70試合くらいで9本打ってたから

城島は若くて捕手じゃなく
フェンウェイ、テキサスだったら
オールスター級の活躍できたと思う

松井は若くて怪我がなく
守備も走塁もよかったら
オールスター級の活躍できたと思う

>>360
あと安定感も必要

イチローはけがなかったから
素晴しい活躍ができたわけだ

>>357
まあセーフコセーフコってのは現地でも当然のように言われることだからな
カストも日本人なら松井レベルのまともな左打者だけど撃沈したな

ｄｄ

松井とか城島とか所詮はクビにされたゴミでしょｗ
ここでメジャーリーガーでもない奴の話をするのやめてくれない

城島はプルヒッターだから2年目以降はシフトが完成したんだろ
1年目のような高打率を残せれば良かったが

2年目も2割8分7厘で大して変わってない

一年目.783　二年目.755で打撃成績は大差無いな

イチローシフトは10年以上ついに完成しなかった
ソーシアも涙目で老いるのを待つしかなかったようだ

常にノーマークだからな

はやくダルビッシュが死にますように☆

イボ井はいつ引退すんの？ｗ

ついに引退決定

松井・城島・金本さんなど一時代を築いた名選手でしたね、
第二の人生でも頑張ってほしいですね、
昨日ＴＢＳでしたか、ＮＰＢ球団を契約解除された人たちがトライアウト
ですか？生き残りを賭けチャレンジするドキュメント放映がありましたね、
皆さん頑張って欲しいですね、私達も負けずに頑張りましょう！！

私達って
俺は十分頑張ってるけど

松井引退かぁ

セーフコは超ピッチャー有利だからな



ヘルナンデスもセーフコで過大評価されてるし

375さん、ごめんなさい、反省しています、

お前らなんてメジャーリーガーに比べたらミジンコみたいなもんだろ
もっと努力しろ

アスリートとかアーティストとかの成功者はもはや別人種だから比べてもしゃーない

なんだかんだで日本人の市民権も野茂の95年からギリギリ保ってるな
イチローが引退してもダルがそこそこやりそうだし
ただ打者は青木が終わったらいよいよ日本人終焉っぽい

松坂引退かぁ

それはねーだろ
実はよっぽど故障が悪かったってのなら分かるが
しかし契約切れが同期の藤川入団とちょうど入れ替わりって、野球人生さすがにちょっと駆け足すぎたな

>>380
日本は投手に良い人材が集中し過ぎなんだよな
キューバは逆でチャップマンがダメになれば投手は国内組合わせてもまともに通用しそうなのがいない
少し前だとイバール、マエルス・ロドリゲス､アヘテ､ペドロ・ルイスラソ、ノルへ・ルイス・ベラとか期待が持てそうなの何人かいたんだけど

>>365
城島はクビではない
松井さん　お疲れ様でした。あなたの輝かしい功績は忘れません。
今年は名選手の引退が多すぎてほんと寂しいなあ

松井が引退ですか。お疲れさまでした。日本でもまだまだやれそうだけど、やはりメジャーに行ったらメジャーで引退するのが一番だろう。これがいい引退です。

これからメジャーに行こうとする連中は松井くらいの覚悟を持っていきなさい！メジャーがダメで日本球団が獲得して日本に帰ってくるようならば、行くんじゃない！今年は五十嵐とか西岡とか福留とかその他。

>>386
超同意！
日本球界に抜け抜けと帰ってくるゴミども恥を知れってんだ！
まーそんなヤツらじゃ帰って来ても活躍出来てないけどな！ザマーｗ

日本に戻らないで引退っていたっけ？
3年以上活躍してないやつは除く

野茂と松井だけかな

>>388
長谷川

>>389
サンキュ
ほんとに少ないな

まっちゃんお疲れさまでした。

日本に出戻ってきて活躍できたのって井口ぐらいじゃない？
あと城島の帰国１年目と岡島がいるが、岡島はまだメジャー志向だしな

日本人ワールド・シリーズMVPは松井が最初で最後だろうな
まぁ、シリーズは運もあるがそれも実力

松井引退で、MLBも内野安打好きのマニアしか観なくなるな

日本選手とは関係なく見るよ

松井は往生際が悪すぎたな
もっと潔く引退してれば男らしさを保てたのに
とりあえずレイズに土下座すべき

松井お疲れ様でした

松井の活躍が俺の糧でした
一年目ヤンキースタジアムでの開幕戦満塁ホームランは忘れないよ

ありがとう松井(^.^)(-.-)(__)

>>394
イチローと松井が行ったおかげでＭＬＢのこといっぱい知った
イチローもいなくなったとしても見るよ
野茂のときは野茂しか見てなかったし知識不足だった汗

松井20年間お疲れ様。
俺にとっては日本人最高打者だよ。
手首の怪我はともかく、
足の怪我はやっぱり人工芝の影響だよな。
由伸や阿部も怪我持ちだし、他球団だけど城島や松中もそう。
やっぱり長距離打者は体重も重いから足の負担は大きい。
それなのに人工芝の球場でさらに負担増だもんな。
もし松井がイチローみたいにほとんど怪我しなかったら、
どんな成績を残したんだろうと考えてしまう。
MLB2年目3年目の適応した成績を見る限り、
打点王の可能性も十分にあったし、35〜40本も打てたかもしれない。

怪我しなかったらってｗ
怪我をしない体をつくるのもプロの仕事なんだよｗアホｗ

やっぱ、WSMVPかな
あのMVPコールはやばかった。

>>400
仕方ないだろう。
入団した巨人は東京ドームが本拠地だったんだから。
ドームが本拠地の選手は人工芝のせいで足に負担がかかる。
そんな中で連続試合出場の記録作っていたんだから、
ヤンキース入団時から膝がヤバかった。

松井がメジャーに移った時点ではメジャーはまだよく飛ぶボールを使っていたのに
松井のホームラン数が日本にいるときより少なくなってしまったのは残念だったな
王貞治の世界記録もメジャーに換算すると600本前後なのかなと思われてしまうわな

>>403
単に薬物が厳しくなったからじゃないの？
ラビットや統一球を導入した日本みたいにある年から急にリーグ本塁打率が変化してるってのはないんだけど

G+　清原についてこんなの特集したんだから
松井も何か特集組んでほしいな

ジャイアンツベストセレクション（全32回､東京ドーム時代の巨人を取り扱う）
3回目　清原和博特集（前）　114分
20回目　清原和博サヨナラゲーム特集　84分

この2つだけだったのに清原引退が決まってから
これだけ放送されてる
24回目　清原和博特集（後)　114分
25回目　清原和博名試合（1）　114分
26回目　清原和博名試合（2）　114分
27回目　清原和博名試合（3）　114分

ちなみに桑田は
2回目　桑田・工藤・上原名場面集　114分
あくまで工藤&上原のセット1回のみ
個別で取り上げられてるのは斎藤は10回目の11連続完投の試合､槙原は完全試合のそれぞれ1回のみ

松井は
1回目　松井秀喜特集　114分
15回目　松井秀喜　東京ドーム・全HR集（1）　84分
16回目　松井秀喜　東京ドーム・全HR集（2）　84分

個別で→単体で

松坂お疲れ様でした

日本人メジャー選手年俸
青木→12:$1M, 13:$1.25M, 14:$1.5M club option ($0.25M buyout)ブルワーｽﾞ
イチロ→13:$6.5M, 14:$6.5Mヤンキース
川�ｱ→
松井→引退
福留→３年総額最大６億（１億５０００万＋出来高）阪神
西岡→２年総額４億＋出来高払い阪神

黒田→1 year/$15M (2013)ヤンキース
岩隈→13:$6.5M, 14:$6.5M, 15:$7M option ($1M buyout)マリナーズ
チェン→12:$3.072M, 13:$3.572M, 14:$4.072M, 15:$4.75M club option ($0.372M buyout)オリオールズ
和田→2 years/$8.14M (2012-13), plus 2014 optionオリオールズ
ダル→12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11Mレンジャーズ
松坂→
田澤→レッドソックス
上原→1 year/$4.25M (2013)レッドソックス
五十嵐→３年総額最大６億円ソフトバンクホークス
高橋→マイナー契約カブス
斎藤→３０００万出来高最大１億　楽天
建山→マイナー契約レンジャース

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→13:$4M, 14:$4M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)カブス
中島→13:$2.25M, 14:$2.5M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)　$1.25M signing bonus　
　　　　　他活躍応じてボーナス有　アスレチックス
岡島→
田中→

西岡、福留、五十嵐、斉藤が日本にお帰り
後は松坂、川崎、岡島、田中の動向かな

五十嵐はよくこんな契約できたな　不思議

ソフトバンクは新規には優しいし
最大○億円っていう見た目は良いけど、結局基本給は半分くらい
3年3億で、今年の岡島みたいな成績を3年続けてやっと6億とかになる

＞ソフトバンクは新規には優しいし

ケータイと一緒だなｗ

五十嵐

全盛期　78.0回 49安打 四球率2.08 奪三振率11.19 防御率2.08
渡米前　53.2回 42安打 四球率3.35 奪三振率 7.38 防御率3.18

これはかなり劣化してそうだな

松井の引退はとにかく寂しい
日本でプレーして欲しいとも思うけど、
帰ってくる選手はみんな無様でカッコ悪いし
そんな松井は見たくないし
しょうがないのかなぁ

人生観は選手個々で違うから仕方ない
ぼろぼろになるまで、格好悪くても世界のどこでも野球がしたいというのも素晴らしいと思うがね

野茂と松井はボロボロになるまでメジャーにしがみついたね
泥臭くてもかっこいいな
日本に戻らないほうがかっこいい

似てるんだよな
ロイヤルズ時代の野茂
レイズ時代の松井

かっこつけてないところが好き

イチローもメジャーでやれるところまでボロボロになるまでしがみついてほしい

イチローにしても、NPBで晩節を汚す姿は見たくないな
松井はいい辞め時だったと思うよ

>>386>>387
出戻り選手に大金を投じる育成能力皆無のNPB球団にも問題があるね
西岡に「争奪戦」なんて笑っちまったよ

>>415
何勝手なこと言ってるの？
松井がレイズにしたことは明らかに許されないことだよ

>>417
おかげでイチローヤンキースはプレーオフ行けたのに・・・

今年はＮＨＫの「メジャーリーガーの群像」やらないのかな

野茂は06・07年はメジャー登板がなく
マイナーで投げたり手術をしたりしながら
ベネズエラのウインター・リーグに行ってまで投げて
08年に1000日ぶりのメジャー登板を果たした

レイズを解雇されたのちマイナー契約も探さずトレーニングもせず
ただただ待っていただけの松井とはやはり若干毛色が違うと思う

メジャーで活躍できなくなったら引退がベストな方法だな

解雇された時点でほぼ決心していたのだろう
発表がシーズン直後じゃなくてなぜ年の瀬までずれ込んだのかが分からんが

LAAファン、OAKファンはともかくTBファンは引退に対する労いよりも怒りの方が強いかもな
03〜11年の松井の功績は大したものだが、さすがに今年は酷過ぎた

11年もほぼDHで,251 .321 .375 .696と相当ひどいけどね

まぁここが辞め時には違いない

松井お疲れさん
数々の感動をありがとう

野茂は別にメジャーで終わろうって思って辞めたわけじゃないんだけどな。
日本でもオファーさえあればやろうと思ってた。
けど、そのオファーが無かっただけ。
松井はオファー自体はあっただろうけどね。
メジャーで辞めてかっこいいっていう考え方もあるけど
日本でもどこでも野球やってやるって生き方もかっこいいと思うけどな。
逆に日本に戻って成績残せなかったら嫌だから辞めたって考え方もあるからな。
出戻りだってなんだっていいんだよ。
本当に使い物にならなくなったらオファーされないんだからさ。
メジャーが実力で頂点かもしれないが、そこだけが野球じゃないからな。

読売新聞に書いてあったけど
日本で活躍する自信がないんだろう

野茂はマイナーで散々やったからな
松井は口ではどこでもどんな契約でもと言いながら
メジャーの出場確約じゃなきゃやりたくなかったんでしょ
あの年齢で先の見えないマイナーでの挑戦や
格が落ちるであろうＮＰＢ復帰したくない気持ちはあわるが
情けないしプライド高いなと思う

横浜なんかにいったらすごく盛り上がったと思うのに

横浜に行きたい選手なんているの

岩村や井川みたいに現実を見せられるより野茂、松井のようにメジャーで引退しといて
日本ではまだやれたんじゃないのか？と思わせるくらいの方が夢壊さなくていいよね

日本は格落ちなんて書いてる人もいるが
落ち目の選手が活躍できるほど甘くないのは
日本に復帰した選手を見たら一目瞭然。
日本にいた頃の成績より格段に落ちてる選手ばかり。
まあ、年食って衰えてるんだから当たり前なんだけど。
投手はまだあれだけど、打者はきついだろうね。
統一球のこともあるし。
松井はホームランバッターのイメージを日本復帰で壊したくなかった
んじゃないかな。幻想をもってもらって辞める方が楽といえば楽だしね。
現実って厳しいもんだからね。
やっぱり松井は違うなって思わせるのは相当大変だから。

相手が代わるのは打者にはきついんだろうな
２００９ＷＢＣでは当て逃げのイチローでも３番無理だったし

イボータはイチローにケチつけずにはいられないのかね

39歳イチロー　2年契約
35歳松井　クビ（その後も3年連続でクビｗ）

イチロー批判は松井を余計惨めにするだけだといい加減気づけ
てかどこからもオファー貰えないから引退とかただの負け犬だろ
かっこいいとか馬鹿じゃねぇのｗ

イボータは今少しでも松井のイメージをよくしようと必死だからｗ
その辺は察してやれｗ

まあ、日本でもだめっぽいし人間関係もうまくいきそうなニオイも全くしないし
引退がベストっぽいと素人の俺でも思うｗｗ

>>430
やれないだろ
松井なんてマイナーでも１割バッターなんだしｗ

イチローはどこでも3番無理だろ
マリナーズ内ですら打撃成績はいい方じゃないんだし
全盛期の頃でもバッティングだけならイバニェスとかに負けてた

まだイボータイボータ言ってんのか…

イチローみたいなすげぇ選手のファンやってるくせにレベルが低いよな
イチローの野球に取り組む姿勢からなにか感じるものとかないのかね、ずーっとニートやってないでさ

>>433
馬鹿はお前
イボータがイチロー叩いてるとは限らんだろ
イチロー信者に松井嫌いが多いのはわかるけど

ｓｓ

争ったところで、松井とイチローは、もうでてこないから。

【野球】WBC不参加表明にAP通信「日本選手会がボイコットすると脅しをかけた」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342839043/14

14 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/07/21(土) 12:05:42.20 ID:U3rQwtd90

実はヨーロッパコンプレックスの塊のアメリカ白人

http://www.youtube.com/watch?v=MYXEK58baKE

２分４０秒から
日下公人がアメリカ人のヨーロッパコンプを語っている


どんだけ国がでかくなろうが、欧州の貧民がしかたなく
アメリカに渡ったコンプレックスは消えないみたいだな

テレビは青木特集や黒田特集や岩隈、川崎、田沢特集をやってほしい！
日本人メジャーリーガの特集してくれ！
そんなスポーツ番組見たいんだよ！野球番組少なすぎだ。

ダルやイチローみたいにそれ自体番組にして1時間尺取るなんてことは他の面子ではなかなか

青木がスポルトにゲスト出演した時のプチ特集みたいなのが多分限界

イチローと松井の実績とファンの数は別格

昨日のＢＳ特集でメジャーの暗黙の了解ルールがアンリトン（Unwritten）ルール
だってのを初めて知った。
てっきり地名のアーリントンだと思ってたわ。

ないわ

>>446
俺も結構前までそうだったｗ
発音伸ばす人多いよね

メジャーの暗黙の了解ルールってぶっちゃけ
アホみたいなルールばっかりだけどな。
なんでそんなのが暗黙の了解になっちゃうのってレベルばっかり。

イチローも、松井も素晴らしい選手だ。松井も晩年は怪我があって苦しかっただろうが、
メジャーでやれなくなったら終わりだと本人が思ったんだろうからそれでいいやん。
そこまでムキになって松井を叩くヤツの気が知れないわ。

>>450
ゆとり世代〜平成生まれは松井の巨人時代を知らないから
メジャーでイチローと差が開いてるのに、松井がやたら扱いが大きいのを嫌ってるんだよ
俺みたいに30近くだと両方の全盛期を知ってるからそうでもないけど

両方の全盛期→両方の日本時代

ガッツポーズが侮辱行為→報復死球

これ日米逆だったらアメリカは喜びをしっかり表して良い、日本は暗いとかメジャー厨言い出すんだろうな

>>451
ゆとり世代がイチローに興味を持つと思えん
内野安打を馬鹿にしそう
イチローのファンには主腐が多いから、イチローと比較される選手が必要以上に粘着されるだけじゃね

とゴミが申しております

イチローと同じ時代に生まれたのが最大の不幸だったね

何をしても、“でもイチローの方が上”、だという台詞が付いてしまう

比較でしかものを語れんのかね

記録のイチロー
記憶の松井

みんなの心に残るのは松井だよな

記録なんて何も持ってないからなあ、松井さんは

安打のイチローじゃね
記録とか言ってもOPS、RC27みたいな指標だと特別優れた選手じゃないし
特にOPSに至っては並レベル
OPS+も120ないしな

>>458
その言葉は記録の王、記憶の長嶋という言葉が始まり
しかし記録が客観的な意味を持つのに対し「記憶の」という表現はあまりに主観的
記憶を持つファンがいなくなればたちまち風化してしまう
「記憶の」などと言われる選手は歴史には残らない選手、ということ

>>458
記録のイチロー
記憶の新庄
って言われて炊けど結局・・・
まぁ新庄よりは松井の方が良いだろうけど

日本人は短距離走やボクシングのヘビー級では全く結果が出ていない。
もともとパワーで日本人が勝つのは不可能だしさらに薬の使用。
松井の難易度が高すぎだろ。

イチローが日本で200安打してから、
松井はイチローに同一年度に同一リーグ規定打席到達で唯一打率で勝った日本人。
これはすごいことだろ。

>>463
アンタ何の恨みがあって、その程度で”すごい”とか松井を貶めるんだ？

まあ松井が日本人という狭い括りの中で誇れるとしたら本塁打とOPSだな
メジャーで30HRをマークできる日本人なんてもう現れないだろ
OPSも日本人の中では1番だろ

松井は殿堂入りする？

松井が殿堂入りできたらイバニェスですら殿堂入りしてまうよｗ

>>463
>日本人は短距離走やボクシングのヘビー級では全く結果が出ていない

「暁の超特急」といわれた吉岡隆徳は１００�bで当時の世界タイ記録を出したけど
また、ボクシングヘビー級は数年前まで日本では階級じたいが認められていなかったから仕方ないだろう

エドガーが殿堂入りしてなのに
松井さんとイバネスが殿堂入りか。

>>462
まあ引退して何年も経過すれイチローでも忘れ去られるよ
日本プロ野球第一号スター選手だった大下弘も早く死んだから
もう何年も前から昔の野球知ってる人以外からは誰それ状態だし
王&長嶋は野球人気が安泰な時代にメディアに出る機会も出なかったから忘れられていないだけで
今はそういう時代じゃないし

訂正

何年も経過すれ→何年も経過すれば
メディアに出る機会も出なかったから→メディアに出る機会も多かったから

>>463
短距離走は強いだろう
伊東なんかアジア人の歴史を打ち破った
仮に短距離が弱かったら足で勝負してるイチローはさらにすごいとなるわけで

松井は本塁打王は無理でも争い自体に絡めないからなー

松井はプレーオフでも良く打ったからなあ

２００９年のＷＳＭＶＰばかりが言われるが、２００３、２００４年なんかも本当に凄かった。
両年ともシリーズＭＶＰの声が掛かるような活躍をしてた。（が、両年ともヤンキースは
シリーズを勝ち抜けず、松井のＭＶＰも幻と消えたんだったな・・）

というわけで、松井は目の肥えたヤンキースファンにとっては本当に凄い打者（大舞台に強い）
だったという記憶が強く残ってると思う。

記録も結果を出さないと記録になんないし
記憶も結局は何かの結果を出したことによってしか記憶されないから
当たり前だけど結果を出したもん勝ちなんだよねぇ　

でその結果の出し方は努力や才能っていうことになるんでしょうけど
才能（パワーやスピード）と努力の部分（筋力トレーニングやメンタル力）
の内の特に後者の割合が凄く高く重要というか占める割合が高くなってきているので
殿堂入りする選手を選ぶのも今までより議論が分かれたり大変になるんでしょうね

記憶なんて曖昧なものはどうでもいいが雑魚松井のメジャー殿堂入りの可能性はゼロだということは
覆せない事実

松井はパワーだけの打者じゃなかったからな。
適応しようとする精神も高かった

>>475
殿堂なんてものはイチローに任せとけばいい。

イチローなんて結局、MLB殿堂入りくらいしか出来そうもない選手でしょ。

その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなあorz

イボをどんなに飾り立てても4連クビで誰も要らん糞には変わりない
5ヶ月も逃げ回ってた屑は何に適応しようとしてたのか

殿堂入りくらいしかできないって面白いこと言うなｗ

余裕でイチローの勝ちなのに雑魚相手にムキになるなｗ
スルーが一番

>>477
グウィンやボッグスに失礼
彼らの方がバッティングが上

>　せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン

にわかさんはこの台詞を誰が言ったものかも知らないだろうな

松井は結局メジャーのどの球団にも留まれなかったからな
通用も適応もしてないというのが事実だろ

引退したばかりの人に労いの言葉すらかけないヤツは、
一体どんな神経してるんだ？異常な精神構造をしてるなｗ

永遠に留まれるやつ存在しないだろ
松井さんは正味７〜８年くらいがんばったんだから適応はしてただろう。
イチローと比べるのが酷なだけで、充分通用していた

>>468
そんな77年以上前の日本での記録なんて参考にならん。
80年前のロス五輪は参加国37だし、陸上やってる人数も今とは比較にならないだろ。
せめて25年以内じゃないと。

>>472
アジアでは速いよ。
でもジャマイカみたいに代表選手が全員9秒8台以内の国とは比べ物にならないだろ。
１発勝負なら相手の出遅れとかで万に一つ勝てる可能性もあるが、
162回もやったら通算ではボロ負けだろ。

それに単純に短距離だけなら黒人の方が早いよ。
ただイチローは走りながら打ったりするし、
体重を後ろに残しながら打つ長打が出やすい）打法をしないから、
一歩目が速い。
打ってから一塁までの27.431m間はイチローより速い奴は少ない。
純粋に直線で100ｍ走ったらイチローより速いのはたくさんいる。

ゴキブローは芯で捉えることから逃げてるから話にならない

>>475>>477
殿堂入りって日本野球殿堂入りの話だろ
メジャーの実績も考慮されて入るかってことだろ

>>488
元々日本野球殿堂入り自体は確実だろ松井さんでも
メジャー殿堂入りは100%無いけどｗ

>>486

黒人系以外で９秒台って以内よね。
日本人以外のアジア系も白人も皆無なはず。

>>486
「僕だって走りながら打つことはできません」

>>486
伊東が10秒ジャスト出した時点で9秒台は30人くらいで皆黒人
10秒ジャストはポーランド人一人
これで結果だせてないというのは気の毒だ
日本人がというより日本野球の長距離砲がトップと差があったんでしょう

>>489
そうか？
メジャー考慮しないと普通に実績不足だと思うけど

>>493
日本野球殿堂はプライドも能力も理念も矜恃もないマスゴミの投票だから、松井さんは満票だろ
ゴミ軍団に貢いだ金額のみが選考基準なんだしさ
(やつらは落合やブーマーを落とそうとやっきになってたしな)

所詮松井はWSMVP、日本球界殿堂入り程度の打者。

日本球界に何か大きな記録や足跡を残したのか？
イチローはメジャーの殿堂に入るだろうが
松井は日本球界でも中途半端
もっとも、球歴は終わったわけじゃないが

えっ？　まだ続くの？

>>496
日本時代のRC27やXR27に加えて稼働率、通算記録も松井が上回っているので
松井が中途半端ならイチローの日本時代も中途半端ということになる

>>498
イチローはリーグ歴代最高打率と最多回数首位打者記録を早めに切り上げた
日本時代だけですでに樹立してる（これだけでも殿堂資格十分と言える）
松井の成績も立派だしタイトルも勿論幾つも獲得してるんだけど惜しいことに
シーズン最高記録も通算最高記録も残してない
通算記録は仕方がないけどシーズン最高記録を何か作れてれば良かったのだが

>>499
日本時代は打率だけでいいイチローと三冠を期待されていた松井を比べるなよ。
HRとか打点は勝負を避けられたら増えないんだよ。
打率だけの方が簡単に決まってるだろ。

松井は日本記録も持ってないよな
新人得点記録ぐらい
ファンやマスコミが持ち上げまくるとそこまでか？
て意識がどうしても残ってしまうわ

>>501
５年連続シーズン１００得点の日本記録持ってるよ。

>>502
あーそれそれ
長嶋とかたくさん記録もってたんだよ

>>500
一応日本時代のイチローは長打もあったし、魅力的な選手だったよ
MLBに来てからは内野安打頼りの打率と安打数しか誇れない情けない打者になってしまったが

素人が何をほざこうが世界最高峰の野球をやってるメジャーの評価は

イチロー　殿堂入り確実のスーパースター
松井　殿堂入りの選考にも上がらない凡才選手

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式> [2010年]
1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki　←このメンツと肩を並べられる日本人がイチロー
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

アメリカ人「松井って誰だ？」


イチローは歴代トップクラスの守備走塁に加え首位打者とシルバースラッガー賞を取れるほどの打力だからな
1シーズン30HR？
日米3000本安打より価値あんの？ｗ

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

アメリカ人「松井？知らんよそんな選手」

【日本から来たMLB選手TOP3】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

日本じゃイチローと松井だが向こうじゃイチローと野茂ってことだな

そういえば松井は３０本打った年シルバースラッガー候補にもならなかったの？

>>507
野茂がアメリカ人の印象に残ったのはよく分かる
給料争議でうんざりしてた当時に日本でのエース待遇を捨てて
マイナーから挑戦というストーリーはベストマッチだったし
メジャーでも際立つほどの個性的なフォームで真っ向から三振を
取りに行くスタイルも良かった
実績の方もイチローほどコンスタントな活躍ではないけど奪三振王
にノーヒッタが二回なんだから十分だろう

>>508
2004年は30本塁打の松井もシーズン最多安打（笑）のイチローもシルバースラッガー獲れなかったね
もっと優秀な外野手が三人以上いたんだろう

わざと３で区切るアホに付き合うなよ
イボゴキスレでやれタコ ID:tW/B0x3g

【MLB公式】
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔

Prime 9: Best Japanese imports to play in the Majors -
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16504307

>>508
たしか次点じゃなかったっけ？
ラミレスは薬物確定でシェフィールドも薬物疑惑がある。

>>500

９５年は小久保と本塁打王争って、３本差で逃してるし、
毎年のように最多敬遠なのに、松井さんは勝負を避けられ、
イチローは勝負を挑まれてたって、ずいぶん都合のいい記憶のしかたですねｗ
（ちなみにNPB通算敬遠は98、松井さん（46）の倍以上）

実態は、NPB時代の敬遠数でもわかるとおり、
イチローのほうが松井さんよりも恐れられていた打者だったってこと。
だが、NPB時代の松井さんの実績はかなり立派だったのは確か。

>>508>>512
外野手から3人からで、上が多くて特に候補でもなかった
あと次点とかはない

>>510
最多安打（笑）の年はSS獲れてないね
獲れたのは選手間で投票して決める選手間MVP

>>513
NPBでイチローと松井どちらが上だったかは別として、単純に敬遠数だけでの比較はできないよ

例えば後ろにボンズがいたら今年のミゲレラでも勝負するしかない
逆に後ろが西岡だったら状況によってはフィギンズでも敬遠される
前後の打者（引いては本人の打順）によって左右される部分も大きい

>>516

なるほど、確かにそのとおりと納得できますね。
しかし、NPB時代松井は勝負を避けられて、
方やイチローは避けられなかったというのは、
何の根拠もない思い込みでしかなかったというのはいえるかと思います。

>>513
何で他に大した打者がいなかったオリックスと
他球団の主砲を集めまくった時代の巨人の敬遠を単純比較してるの？
本当意味不明なんだが・・・

ヤンキース先発防御率チーム1位

2012　3.32　黒田　　　　　　右
2011　3.00　サバシア　　　左　MVP1回　サイヤング1回　最多勝2回　オールスター5回
2010　3.18　サバシア　　　左　MVP1回　サイヤング1回　最多勝2回　オールスター5回
2009　3.37　サバシア　　　左　MVP1回　サイヤング1回　最多勝2回　オールスター5回
2008　3.37　ムシ―ナ　　　右　最多勝1回　ゴールドグラブ7回　オールスター5回
2007　3.70　王　　　　　　　右　最多勝1回
2006　3.51　ムシ―ナ　　　右　最多勝1回　ゴールドグラブ7回　オールスター5回
2005　3.79　ジョンソン　　左　MVP1回　サイヤング5回　最優秀防御率4回　最多勝1回　最多奪三振9回　投手三冠1回　オールスター10回　完全試合1回　ノーヒットノーラン1回
2004　4.33　リーバー　　　右
2003　3.40　ムシ―ナ　　　右　最多勝1回　ゴールドグラブ7回　オールスター5回
2002　3.75　ウェルズ　　　左　MVP1回　最多勝1回　完全試合1回　オールスター3回
2001　3.15　ムシ―ナ　　　右　最多勝1回　ゴールドグラブ7回　オールスター5回
2000　3.70　クレメンス　　右　MVP1回　サイヤング7回　最優秀防御率7回　最多勝4回　最多奪三振5回　オールスター11回　1試合20奪三振2回
1999　3.44　コーン　　　　左　サイヤング1回　最多勝1回　最多奪三振2回　オールスター5回
1998　3.49　ウェルズ　　　右　MVP1回　最多勝1回　完全試合1回　オールスター3回
1997　2.82　コーン　　　　左　サイヤング1回　最多勝1回　最多奪三振2回　オールスター5回
1996　3.87　ぺティット　　左　最多勝1回　オールスター3回
1995 3.93 マクダウェル　右　サイヤング1回　オールスター3回
1994　3.27　キー　　　　　左　最優秀防御率1回　最多勝1回　オールスター4回
1993　3.00　キー　　　　　左　最優秀防御率1回　最多勝1回　オールスター4回

この面子と一緒にヤンキースが滅びるまで防御率チーム1位として記録が残るだけで名誉

さんま　「おまえらＷＢＣ見てる？」

高橋愛、道重さゆみ　「見てないです・・」

さんま　「WOWOWだよね、あれ」

高橋愛、道重さゆみ　「はい」

さんま　「民放や！アホｗ」

村上ショージ　「いまどき野球とか興味ないでしょうｗ女の子でｗｗ」

さんま　「でも前のＷＢＣは確か４４％とか取ったんですよ視聴率」

高橋愛、道重さゆみ　「えー？」

さんま　「でも開幕戦は視聴率１０％ぐらいだったんですよｗｗｗ３４％が野球興味ないんですよｗｗｗｗそういうことでしょ？ｗ」

高橋愛、道重さゆみ　「そういうことですよね」


WBCの話
http://www.youtube.com/watch?v=aeJhLSAAO0E

日本時代のイチローは敬遠以上にバカみたいにブツけられまくってて可哀想だったよ

近鉄とかハムとか、親の仇みたいにブツけにきてたし
スポーツ新聞とかでも「遺恨バトル」とか煽られててなんだかなあ、って感じだった

ダイエー、ロッテあたりは徹底して歩かせにきてたが、死球攻めよりは遥かにマシ
西武はまともに勝負して打たれまくってたw

結局のところ松井の本塁打王＆打点王レースを阻害するような
「強打者故の敬遠されまくり」などはなから無かったということでＦＡ？
そもそも他のライバル主軸だって同程度以上に敬遠されてただろうし…

メジャーでは敬遠も更に少ないしランナーも圧倒的に多かったんだから
本塁打王は無理でも打点王は取って欲しかったなぁ

松井の場合、捕手が立っての敬遠はそれほど多くなくても
記録上敬遠にならない四球はかなり多かったと思うよ

つーか単純に四球の多さ見ればわかるっしょ
MLBでは〜については同感だが

NPBとかいうメジャーの3軍と同レベルの島国リーグでの話なんてどうでもいいよｗ

メジャーでの獲得タイトル・表彰など
イチロー
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 名門ヤンキースと2年契約

松井
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP（笑）　クビ
2010 クビ
2011 クビ
2012 クビ　引退（笑）

イチローはメジャーで最多敬遠を記録してる年が2回もある
本場アメリカの選手たちはイチローを恐れているということ
松井は向こうじゃ特に警戒されてないみたいだねｗ

受賞暦並べても現実の試合では活躍してないからなイチローなんて

WSMVPとやらにすがり続けるも4連クビであえなく引退のイボ井が何だって？ｗ

イボ井は架空の試合で活躍してるんだっけ？ｗ

最多安打ってタイトルじゃないけどね…

>>525
試合で活躍してないイチローがヤンキースと2年契約できるんだ
凄い妄想だね
なら誰でもヤンキースに入れちゃうじゃんｗ

>>524は自分自身がまるでイチロー、強くなった気分でいるようだ

>>524
イチローの2001年新人王が抜けてるぞ
あと最多敬遠されてる年は全部で3回ね

黒田はスゲーなあ
完投王6回
無四球完投王4回

>>519
＞2004　4.33　リーバー　　　右


２００４年の投手陣ってそんなに酷かったんだっけ

そういえばクレメンスもペティットも抜けたんだったかな

あの年、結局ワールドシリーズに辿り着けなかったのは投手陣のせいだったんだな・・

物凄い打撃陣だったことは強く記憶に残ってる年だったけど

>>514
2004年の打撃成績見てみろよ。
松井より上の外野手なんて受賞した３人しかいないよ。
打率は順位がわからんが.298 HR11位、打点10位だぜ？
2004受賞者のラミレスは薬物確定で、シェフィールドも薬物疑惑がある。
ラミいなきゃ9割がた受賞。シェフもいなきゃ確実に受賞してただろ。

でたよ
たられば

あと、最多安打って昔メジャーでの三冠王のタイトルの１つだったらしいから軽視しすぎるのもどうかと

今はメジャーではタイトルとしてすら扱われてないしな
安打数なんて1番打者が有利すぎて話にならぬ
本来なら本塁打数も1番打者が有利なんだが、本塁打を打てる打者は中軸に回るので公平に近い争いになる

>>535
ほかにバリー・ボンズ、マーク・マグワイア、サミー・ソーサ、デビッド・オルティス、アレックス・ロドリゲス、ジェイソン・ジアンビ。
薬使う前と使った後で直近３年の最高HR数の1.5倍以上の最高HR本数打つようになった打者もいる。
ただでさえ外人の方が日本人よりパワーあるのにこんなのフェアじゃないだろ。
2004の松井の31本を1.5倍すれば45本でHR王になるし、
たらればもいいたくなるわ。

>>534
君の打撃の基準では次点とやららしいが、予想記事で有力候補ではなかったし
監督・コーチも投票しなかった
それが現実

>>534
殿堂入りの条件にすらなっていない話で
ＳＳでは２００４年は事実上４位だったというのは、むしろ惨めになるだろ

2004年はイチローも凄かったから、松井が次点か怪しいよ
室伏ぐらいの成績を残していたら薬物がなければと感じるが
松井だったらいくらか全体順位が上がる程度にしか感じないなぁ

>>536
タイトルとレコードとアワードはすべて別
殿堂は主にその３点から勘案される

ていうか薬さえ無ければというけど松井自体も本当に白なの？
キャリア晩期に差し掛かってからの筋肉急増もあったし
顔の吹き出物やら骨折やらとそれっぽい傾向も目立つし
プロになってかあら国際大会一切出てないし
後で「隠されていた驚愕の事実！」とか出てこないか心配だわ

まあメジャーの化け物（ドーピング済）に混ざったら自分もと思った
としても非難する気にはなれないがな〜

骨折とかあの草むしりまで薬とか言い出すのかよw

MLB行ってから急激に球速アップしたヤツとかは臭いな、と思ってるよ

初心者的な質問でスマソ！

イボイはＭＬＢの年金は満額でないよね？
殿堂入りの資格も無いよね？

日本人って大抵MLBに行ってから身体でかくなってるけど
そういうのはどう思ってんの
薬と疑う線引きがわからない

>>545
一応リストアップされてるけど間違いなく初年度で瞬殺される
瞬殺=ベテランズに経由する資格すら永久喪失

>>547
サンクス

米国の新聞記事でさえ好感持って報道されていたのに
このスレはよく書いてないなｗｗｗ

オレもイボイと表現しているけどｗｗｗ

よく書いていないとかじゃなくて客観的事実を書いているだけだから
雑魚松井は低レベル日本なら殿堂入りするだろう、だが
メジャー殿堂入りは無理、初年度で瞬殺コースだからｗ

>>546
別にケングリフィーJrとかゲレーロとかプホルズとかは疑ってないよ。
前に名前挙げた奴は陽性反応に引っかかった奴や証人がいるやつだから。
プロなんだから金に糸目をつけずに、
最先端のトレーニングや食事をすれば体重なんて５〜１０キロ簡単に増やせるよ。
そのうち7割くらいは脂肪だけれども。

ぶっちゃけイチローだってガタイはかなり良くなってるよ

イコール薬だとか言いたいわけじゃなく
MLBで戦える体を作ったってことだろう

誰は薬で誰はクリーンとか、妄想で語るのは馬鹿げてるね

>>545
年金は満額ゲット

松井さんにMLB殿堂っていう言葉が思いつくほうがおかしいｗ

蔑称とか使うなよ

あと松井は年金満額じゃないはず
10年目の登録日数足りてない

ところで日本人野手初のメジャーリーガーのタカ田中の成績はどんな感じだったの？
　

ヤンキースがマー君獲り！「ダルに匹敵する逸材」と高評価
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/04/kiji/K20130104004906990.html

なぜ？ヤンキース　マー君狙いの背景に予算削減
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/04/kiji/K20130104004907940.html

田中マーの評価が再び上がってるらしいな

松井ヒデキ
打率.147
得点圏.143
OPS.435
RC27 0.55
UZR/150 -45.5
WPA　-1.5 　(162試合換算　WPA-7.05）
WAR　-1.0　 (162試合換算　WAR-4.7）

レイズ公式ファンサイト公認【レイズ最大の戦犯ワーストMVP（the LVP)選出】
http://www.draysbay.com/2012/10/25/3551602/2012-season-review-hideki-matsui

NHKの役割　　−公共の電波？−

NHKだが、民放よりも限られた予算の使い方、つまり放映権の取り方には大きな疑問が持たれている。
最大の問題はやはりメジャーリーグへの莫大な放映権料の支払いだろう。
メジャーリーグの放映権は2004年に広告代理店の最大手の電通が6年契約2億7500万ドル（2004年度平均レート1ドル107円で計算して294億2500万円）で買い取ってNHK、フジテレビ、TBS、スカパーに放映権を売っている。
フジテレビとTBSの中継は微々たるもので、CSのスカパーの放映権料もそれほど高額ではないだろう（MLB中継は主力商品ではない）。どう考えても少なくとも放映権の半分以上はNHKが負担していると見られ、7〜8割を負担していても不思議ではない。
6年間の放映権は300億円を突破しているのは間違いないだろう。年間に直すと50億円は超えており
そもそも年間何十億に値する人気ソフトならば他の民放が血眼になった放映権を取りに来るはずだが、放映権を持っているフジもTBSも積極的に放送しようとする意思はない。
深夜放送にしても視聴率を望めないのは当たり前なので（それを考えてもMLBの視聴率は悲惨だが）、はじめからあまり放送する気はないため放映権料はかなり抑えているはずだ。
こうしてみると誰も積極的に放映権を取ろうとしていないのにNHKの突出ぶりが目立つ。大きな原因は電通が法外な値段で放映権料をつかまされたことにあるのだろうが、かといってNHKが年に何十億も支払う必要はなかったはずだ。


http://www7.plala.or.jp/f1/sportscolumns/021.html



2003年の11月に、MLBと日本の電通がMLBの試合放映権（2004〜2008年）の契約をしたというニュースを「ワシントン・ポスト」の電子版かどこかで見つけた。
5年間で総額275milドル（2億7500万ドル＝約300億円）の契約だった。日本でMLBの放送をしていたのは、NHK−BSとスカパー、特別なゲームに限ってフジテレビとTBSが放送していたと思う。
総額を2億7500万ドルとして、年毎の契約金はエスカレートする特殊な算定方式の契約だったが、1年平均すれば5500万ドル（約65億円前後）という予想外の巨額契約だった。

http://tra3.blog43.fc2.com/blog-entry-81.html

日本人暴落のNYでせっかく黒田が頑張ったのに、
統一球詐欺の田中のせいでNYの日本人評価がまた下がるな

「日本人への評価」ってもんが一選手の動向でそんなに上下するなら
伊良部や井川がいたＮＹＹは黒田なんて取ろうとさえしなかったろうよ

行きつく先は結局その個人への評価

ヤンキースはポスティングは井川で懲りたんじゃないのか
そもそも金ないんじゃないの

まあ日本からの移籍における初年度契約年俸の金額の点で
最初に井戸を掘った野茂さんにお礼を言うべき人は多いと思う
「ＮＰＢ選手」というカテゴリの待遇ボトムが大幅に上がった
（というよりそれ以前は選考外か？）のは確かなのだから…

いわゆる贅沢税がポスティング費用を含んだ金額で計算すんのかどうかだな

>>560
黒田はＭＬＢで結果出したから、その評価だよね。
マー君は、危険だな

田中に限らずＭＬＢで結果を出していない選手はリスクを負うから
ＭＬＢに行くべきでない、みたいなおかしな話がときどきあるよな

しかもリスクを追うから行くなって言って
その上で国内の態勢リスクを高めてたりする

黒田　
市民球場　　両翼91.4ｍ　　左右中間109.7ｍ　センター115.8ｍ　フェンス2.55ｍ　　天然芝　ラビット　統一前
各チームのクリーンナップは3割30本が当たり前の時代

田中
Kスタ　　両翼101.5ｍ 　左右中間117ｍ　　センター122ｍ　　フェンス2.8〜4.1ｍ　　人工芝　統一前　統一
各チームのクリーンナップに3割20本が一人居れば上出来の時代

せめて成績も一緒にはれよ

>>567を見ると、黒田の偉大さと田中将大の過大評価が分かるわ〜

ちなみにセリーグ3割30本達成者

00年3人（松井・ペタジーニ・金本）
01年4人（松井・ペタジーニ・ロペス・ディアス）
02年2人（松井・ペタジーニ）
03年2人（ラミレス・福留）
04年9人（嶋・ラロッカ・高橋・金本・小久保・多村・ラミレス・阿部・岩村）
05年6人（金本・岩村・前田・ウッズ・新井・多村）
06年4人（福留・イスニョプ・岩村・ウッズ）
07年2人（小笠原・高橋）
（08年　黒田渡米）

00年〜07年　セリーグ
3割30本のべ32人　6球団クリンアップのべ144人

まぁもれがあったらすまんが

>>567
>各チームのクリーンナップは3割30本が当たり前の時代

少なくともこれは大ウソ

ちなみにパリーグ3割20本達成者

07年0人
08年4人（中島、カブレラ、ＧＧ、稲葉）
09年2人（サブロ−、中島）
10年3人（カブレラ、多村、中島）
11年0人
12年0人
（12年　田中在日）

07年〜12年　パリーグ
3割20本のべ10人　6球団クリンアップのべ144人

まぁもれがあったらすまんが

>>567
>各チームのクリーンナップに3割20本が一人居れば上出来の時代

少なくともこれは本当

要は黒田のＭＬＢでの実績ゆえに
過去のＮＰＢでの成績までも過剰に美化されてるってことさ
当時のＮＰＢの過酷さを大げさに表現することによって

黒田がＭＬＢであれだけの成績を残しているのは
ＭＬＢの環境に適応し30代後半にして成長できる力があったからであって
ＮＰＢで優れた成績を残したことが最大の要因ではないと思うよ

同時代での突出ぶりでは田中と黒田のどっちが上かは分からんしな

それから07年〜12年の6球団クリンアップのべ人数は
144人ではなく108人

02年は松井が50本、カブレラが55本打って
松井が翌年16本だったからショックでスーパーラビットの
打高の年って思い込んでしまってたな
実際はそんな打高の年でもないんだな

松井はNYでイチローや黒田のすぐ近所に住んでるんだから
店や通りで会って気まずくないのかな

松井はシアトル行ったときはレストランにイチローがいないこと
確認するぐらいだからな　本人との対談で語ってたから
遠慮してって意味なんだろうけど

楽天の田中は伸びのあるストレートに落差あるフォーク。
マリナーズ時代の佐々木や黒田レベルの活躍はできるな。
ヤンクスが狙うのも無理は無い。

クビになった末に永久追放された人の話はやめよう
もう未来の話は絶対できないわけだしｗ

まあ今の日本にいる投手で黒田に1番似ている投手が田中だろうな
三振は狙えば取れるけど球数を抑えるために打たせて取る投球ができるのは魅力があるよ
100球完投ができるってことはゲームを支配してるってことだろうしな

★日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ− ★
MLB10年松井秀喜 175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

>>537
たらればには良いたらればと悪いたらればがある
それは紛れも無い事実のたらればだからＯＫ

黒田みたいに１５０キロを動かせて制球のいい投手って意外と少ないけどな。
どちらかといえば、田中やマエケンみたいに三振とれる投手よりは
大竹や館山みたいに１５０キロのシュートで打たせてとる投手のほうが近い気がする。

>>578
イボータは2009年までの話しかできねーからなｗ

そんなことより日本人野手初のメジャーリーガーのタカ田中の成績はどんな感じだったの？

イチローの間違いだよな

>>567
田中将大は統一球でしか実績が無いんだよなぁ
前田健太は統一球前に沢村賞とか実績があるが

沢村賞を含めた各種タイトルは同一時代の横の比較なんだから
ボールの違いによってその価値に差が出ることはないよ

だな
西岡の首位打者も価値のあるものだ

西岡

2010年　打率.346 BABIP.388
2009年　打率.260 BABIP.282
2008年　打率.300 BABIP.324
2007年　打率.300 BABIP.338
2006年　打率.282 BABIP.315

西岡はキャリア平均から明らかに突出して高いBABIPを記録した年に
首位打者を取ってる　　運が相当によかった

田中

2011年
ERA1.27（両リーグ1位）　
FIP1.87（両リーグ2位）　　K/BB8.93（両リーグ1位）
一方で被BABIP,279（リーグ24位）

運の要素等を極力省いた数値でも
上記のとおり球界屈指だったのが2011年の田中

ちなみに2012年は
ERA1.87（両リーグ3位）　
FIP1.83（両リーグ1位）　K/BB8.89（両リーグ1位）
一方で被BABIP.311（両リーグ31位）

173ＩPがネックではあるがセイバー的には非常に良い結果

いずれにせよボールの違いで
タイトルの価値に差が出ることはないと思う

違いが生まれるとしたらそれ以外の要素が原因で
その代表的な例が運やあるいは所属チームの戦力

>>587
>沢村賞を含めた各種タイトル

沢村賞はタイトルじゃなくてアワードだよ
そんなことも知らんのか　低脳

ダルビッシュ 　防御率3.90　FIP3.29　xFIP3.52　WAR5.1
ウィーバー　　 防御率2.81　FIP3.75　xFIP4.18　WAR3.0



2012年でダルビッシュはMLBでトップクラスか
セイバーは凄いな

田中はスライダーとスプリットが凄いから今のままでもメジャーで通用すると思うが、活躍するには何かもう1つ足りないと思う
フォーシームが優れてるわけでもないし
まあ制球力が維持できるなら大丈夫だろうけど、ダルの例もあるしなあ

ウイーバーってMLBトップクラスなんだっけ？

田中将大はツーシームが二流なんだよねぇ
ムービング系が投げれないから、統一球NPBが似合ってるかも

統一球以降でも
FIP1点台はダルビッシュ2011年と田中2011・2012年のみなんだが
田中は今年のパリーグで奪三振率も与四球率も1位
田中が過大評価ならNPBにまともな投手は杉内ぐらいしかいなくなるな

田中はＷＢＣで好投してた。逆にダルはＷＢＣの時からメジャー球がダメで不安定だった。
田中がメジャー球でも問題なく投げれるのはすでに証明されてる。

田中の不安要素は松坂、ダルと同じくマウンド、ボールに苦戦して日本時代と同様の投球ができなくなることだけ
黒田のように最初からあまり問題ない、もしくはダル、岩隈のように途中からでも適応することができれば軽く活躍
できなくとも元々の能力的に松坂、8月までのダルくらいはやれる

2009 WBC通算

ダルビッシュ　防御率2.08
田中将大　　　防御率3.86

>>572
FIPでは黒田はセ・リーグで04年から06年まで3年連続1位だよ
防御率しか見ない奴が過小評価してるだけ
普通にNPBでもエース格
それから適応もあるが、黒田みたいにコマンドが良くてゴロを打たせる能力があり、
アメリカのマウンドに合った立ち投げフォームだと成績の落ちは少ない
元々MLBに合った投手だった
日本人投手が苦しむのは制球難と一発病、この２つがほとんどだし

>>579
黒田と似てるのは岩隈ぐらいしかいない
コマンドが良くてかつゴロを打たせる能力にも長けてるのは黒田と岩隈のみ
吉見はコマンドが良いけど球威不足、ゴロを打たせる能力が不足
内海はゴロを打たせられるがコマンドがイマイチ
田中は三振も多く取れるグラウンドボールピッチャー
この点ではダルビッシュに似ている
WBCではダルビッシュと違ってアメリカのマウンドやボールには適応出来てたし

>>600
そりゃ>>598みたいなニワカから統一球でしか実績が無い田中将大は過大評価されるわ

2009WBC


ダルビッシュ 20回 0被本塁打 防御率2.08


田中将大 2回1/3 1被本塁打 防御率3.86




統一球で過大評価の田中将大ヲタ「ダルビッシュより田中の方がWBCで活躍した」

>>574
いや、その頃は普通に打高投低だろう
３割３０本に限定してるから少なく見えるけど、
各チームに３０本近く並ぶ打線があったのは事実

その頃のセリーグは神宮と広島市民が両翼91ｍ前後の狭さだからな
まだ東京ドームが広いって言われてた時代でもあるし
バットが折れたり砕けたりして本塁打とか今じゃ見れないものが稀に見れてた時代

>>563
ポスティング費用は贅沢税とは関係ないよ

今NPBにいる投手は全員ダルより格下だからMLBに来ても防御率4点台〜5点台で終わるだけだよ

V

http://hissi.org/read.php/mlb/20130105/WnA3aDJTM0Q.html
ID:Y1YCv83lはダルおじさんか？
セイバーでダルビッシュが優秀だと言ってる癖に
NPBの話題になるとFIPが一番良い田中を叩いて
セイバーではそこまで良いわけではないマエケンを評価してたからな

ダルは札幌ドームかつ守備の良いチームにいたから過大評価されてたんだろ
逆に黒田みたいな劣悪な環境で結果出してたやつはもっと評価するべきだった

>>610
そうだな
よーくダルビッシュのファンが
守備や球場がまともだったら2点台だったとか言ってるけど
日本時代は黒田がそれだったな
守備があまりに崩壊してるから内野の要を外人で補ったり
いろいろやってたな

ダルオタはアホだからｗ

新井や東出がやらかしまくってたからなw広島時代は。

いずれにせよ今年がダルのキャリアの大きな分かれ道だろ

日本人投手は二年目以降成績が右肩下がりになる選手がほとんどだから
ダルも今年が正念場よ

>>580
イチローだって2010年までだろ
誰だって劣化するので、そういうレスは無意味

イチローは2009年にキャリアハイに近い確変を起こしたが
2008、2010年以降と悲惨な成績なので、2007年までの選手だと思う

イチローと松井を比較するなら、二人とも好成績だった2009年まで同士で比較したら丁度いいかもね

あと、日本人の通算成績は積上げでは不利だが、完成された形でメジャーデビューするから率系は有利だな
トラウトみたいな例は非常に稀で、デビュー2〜3年はショボイ成績で終わることが多いし

>>580じゃなくて>>583だった

イチローも顔のアップ見ると随分老けてるからな。
こんなチビのおっさんがよくやれてるよと思う

>>618

チビとはいうが、お前はたぶんイチローより背低いと思うぞ。
約180cmだからな。
まわりの選手がでかいだけ。
まぁ、プロ野球選手は全般的に一般人より大柄なのが多いが、
メジャーはさらにデカイからな。

イチロー

2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 新人王, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 名門ヤンキースと2年契約

2011年から急に何も取れなくなった
つーかこいつ本当に人間か？

>>620
仮にMLB3000本安打を逃しても間違えなく殿堂入りだなこりゃ
こんな日本人もう二度と出てこないだろうな

>>620
40歳過ぎまでは、200安打かGG穫れると思っていたけどね。来年200安打打って欲しいわ。

もう安打数という価値観は捨ててもいいんじゃないの

イチローの場合は安打数を積み重ねることが
そのまま出塁を積み重ねることにつながるから
安打を打つことに拘ったほうがチームのためにはなると思うんだよな

安打狙った方がいいよ
四球ってのはそう簡単に選べるものじゃないから

イチローの場合選球眼というよりはpatienceが不足している

四球より安打のほうが走者を進塁させる効力も高いわけだし
齢４０でプレイスタイル変えるのはリスキーだろ

安打に拘りそれで打てばそれがそのままチームプレイになる

イチローは３割ぐらい打てれば早打ちを補い余りある打力だが
２割５分くらいならもうちょっと見てほしいと感じるな
まぁヤンクスならそうなったら代打や下位にうまく回すはず

ヤンクスに行ってからは３割２分だから十分だね

>>627
イチローは長打力がない上に早打ちだから、3割打って最低限じゃね
打率の割に貢献度が低いと言われる選手なんだし

だいたいNYYやボストンあたりで日本人がヨロヨロやってるのがや安っぼくて、
有り難みがないんだよ。どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。
興醒めなんだよね。
もうMLBに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。
日本でテキトーに稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。

>>630

そんなん、挑戦したい日本人選手がいて、雇ってくれる球団がある以上、
外野がなんと言ってもしょうがないべ。

相手すんな

それ海外サッカーのやつの改変だろｗ

イチローは早打ちだからあの成績なんだろ
じっくり見ていったら安打は急降下するだろ
選球眼のいい選手じゃないんだし

メジャー1年目はピネラ「3割残せばラッキー。2割8分が順当なところ」って言われてたのに
いつの間にか最低限３割を要求されるイチロー

イチローは選球眼が悪いんじゃなくて
打てるから打つだけの話でしょ。

NPB
BA.353 OBP.421
MLB
BA.322 OBP.365

日本時代は四球を選べてたわけだし、単純に選球眼の問題だろ

選んでたのかもしれないが、勝負を避けられていたのもある。

イチローはそこまで四球すくないよな
それ以上に打っちまうから少ないと思われてるけど

2006年の変態モードの時は待球だったよ

安打数が２００本を越えて得点圏打率もそこそこの時は四球うんぬんはいわれなかったが
ここ２年のマリナ時代の打撃では四球以上に打っちまうとは言われない
それと、選球眼の問題は３ボールからではなくて、それ以前にボール球に手を出すのが問題
以前は安打にできたボール球を凡退しているから投手にプレッシャーをかけられない

四球や死球、執拗な内角攻めで当ててもかワンベースなら構わないみたいな攻めしてた
日本離れたいと思ったものそれがひとつの原因のんじゃなあかな

>>637
選球眼の問題ならNPB時代だって選べていないだろ
NPB時代は中軸打てるぐらいに中距離打者レベルで、単に警戒されてただけ
MLB行ってからは打率は高いけど長打力はワーストレベルと言っても差し支えないぐらいだし

四球じゃ２塁ランナー帰ってこれないじゃん
内野安打でも無理か

イチローの内野安打はランナー帰ってんじゃないの？

イチローの通算１２年得点圏打率は0.322で出塁率は0.422、結構打ってる方
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/t/e/n/tenacity0lmbs/20121012164022ae1.jpg

まあ、走者が2塁にいる時の内野安打なんて
内野安打全体から見ればごく一部だからな。

【野球】広岡達朗氏「メジャーから戻ってくる選手は“落第生”」　国内復帰組の初年度年俸上限設定を提案
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357662380/

こんな馬鹿なことを言う関係者がいるから、システム的にＮＰＢはアメリカに追いつけない

「メジャーから戻ってくる選手は“落第生”」

これは正解だよな
逃げ帰ってるのはメジャーで通用しなかった雑魚だけだし

>>648
メジャー帰りだろうとなんだろうと、活躍すると思うなら高い年俸で遇し
戦力にならないと思うならそもそも雇わなけりゃいいじゃんってだけなのに
全くナンセンスな話だ
こういう無意味極まりないカテゴリ分けを頭の中に勝手に作ってるようじゃ
保守的と避難されても仕方がない

江夏なんかもメジャー出戻りはカスとかほざいてたが薬中でメジャーに行くことさえできなかったお前が言うな！って思った
メジャーに残ろうがNPBに戻ろうが職場を選ぶのは自由だしプロなんだから雇う所が無かったら戻れないだけの話

老害の目標は日本人の野球レベルの向上ではなく
あくまでＮＰＢの繁栄だからな
田澤ルールもそう

西岡はどうかと思うけどな
違約金とか自分で負担したなら大したものだが

イチロー、松井秀、野茂

この三人以外の雑魚どものMLB挑戦は日本人の野球レベルの向上に繋がってないけどなｗ
大半が金を詐欺って醜態さらしただけ

>>654

黒田や斎藤は評価を高めた側だろ少なくとも。
岡島みたいに短期的には大活躍した選手もいるし。

実のところ野茂は日本に居た頃は疑いようもなく大器だけど荒削りな部分も
また凄かったので松坂や伊良部の方が完成度は上だと思ってたんだけどな
（実際、後から渡米した二人は「俺なら野茂以上にやれる」って思ってたはず）
でも結局印象面でも通算成績もタイトルも全て野茂のレベルには達しなかった
実力と何かプラスアルファで別の資質というか適正が必要なんだろうなぁ
ダルビッシュも能力は疑いないけどその点でちょっと心配な予感がする
もちろん期待も半分だけどね

岩隈と藤川がブログはじめたね
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jsmlb/article/89

プロ選手を雑魚呼ばわりするのは何様だと思うし読んでて不愉快

三人以外には目がいかないニワカなんだろ
実際はＮＰＢ以下の条件でアメリカに渡る選手もいるから
三人以外全員を詐欺まがいというのもどうかな

Hiroyuki Nakajima ss
■2 years/$6.5M (2013-14), plus 2015 club option
■signed by Oakland as a free agent 12/17/12
■$1.25M signing bonus
■13:$2.25M, 14:$2.5M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)

単純な一括のサインボーナスだから　2013年３．５M　　2014年２．５M　だな　

松井秀喜は費用対効果で考えるとかなりマイナスじゃなかったっけ？

そしたらあれほどニューヨークに愛されないよ

日本人メジャー選手年俸
青木→12:$1M, 13:$1.25M, 14:$1.5M club option ($0.25M buyout)ブルワーｽﾞ
イチロ→13:$6.5M, 14:$6.5Mヤンキース
川�ｱ→
松井→引退
福留→３年総額最大６億（１億５０００万＋出来高）阪神
西岡→２年総額４億＋出来高払い阪神

黒田→1 year/$15M (2013)ヤンキース
岩隈→13:$6.5M, 14:$6.5M, 15:$7M option ($1M buyout)マリナーズ
チェン→12:$3.072M, 13:$3.572M, 14:$4.072M, 15:$4.75M club option ($0.372M buyout)オリオールズ
和田→2 years/$8.14M (2012-13), plus 2014 optionオリオールズ
ダル→12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11Mレンジャーズ
松坂→
田澤→レッドソックス
上原→1 year/$4.25M (2013)レッドソックス
五十嵐→３年総額最大６億円ソフトバンクホークス
高橋→マイナー契約カブス
斎藤→３０００万出来高最大１億　楽天
建山→マイナー契約レンジャース

☆2013年度メジャー挑戦

藤川→13:$4M, 14:$4M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)カブス
中島→13:$2.25M, 14:$2.5M, 15:$5.5M club option ($0.5M buyout)　$1.25M signing bonus　
　　　　　他活躍応じてボーナス有　アスレチックス
岡島→
田中→マイナー契約　ジャイアンツ

後は松坂、川崎、岡島だけだな
今の所メジャー契約野手３人投手が８人

解禁!暴露ナイト【元メジャーリーガーが大暴露!視聴者プレゼントもあるよ】
2013年1月10日（木） 24時28分〜25時15分
元メジャーリーガー・マック鈴木が登場!報道されなかった衝撃事実を大暴露!

ｆｆ

マック鈴木の経歴は凄かったｗ
兵庫の有名高校で甲子園目指すも９ヶ月くらいで、外で他の高校とケンカ
１人対複数で、その後授業中に警察が学校に来て即退学。
進路どうするか決める時に２度またケンカして怒った親父は、アメリカの１Ａの球団の職員
に左遷させて、バットボーイとか打撃投手の仕事で月４万の暮らしで働く、翌年ちょっと試合で投げて見るか
と言われてよかったからマイナー契約、Ａロッドに風俗系の女を紹介されたことがあると
ＡＡ時代にジョーダンが野球の挑戦してる時に対戦して、乱闘になった時ジョーダンの
顔面に膝蹴りを入れたらしいｗ

>兵庫の有名高校

滝川二高だっけ？

>>616
悲惨な成績のイチローの2008年WAR4.6　2010年WAR4.7
松井さんのキャリアハイ2004年WAR3.0　次点2005年WAR2.8
2012年の青木WAR2.9


>>661
そうりゃそうだろ
4年契約の内2年はロクに試合に出られなかったんだから当然

４年以上プレーした日本人でスタメンレベルの活躍ができたのは３人だけ

１年当たりのfWAR
1. 4.63 イチロー(12シーズン)
2. 3.16 黒田（5シーズン）
3. 2.08 野茂（12シーズン）
4. 1.80 井口（4シーズン）
5. 1.78 城島（4シーズン）
6. 1.75 松坂（6シーズン）
7. 1.54 吉井（5シーズン）
8. 1.40 松井秀（10シーズン）
9. 1.30 上原（4シーズン）
10. 1.30 大塚（4シーズン）

1-2 WAR　Role Player
2-3 WAR　Solid Starter
3-4 WAR　Good Player
4-5 WAR　All-Star

斉藤隆は？毎年かなり好成績だったよね

>>669
それって１シーズンの話なんだから
平均で割っても意味がないでしょ
100打席も600打席も同じ実働1年なんだし

>>671
たくさん打席にたつことが活躍なんだ！

2005年の記事。
10月31日に大リーグの公式資料を扱うスポーツデータ専門会社「アライアス・スポーツ・ビューロー」が、大リーガーの部門別ランキングを発表。
「エライアス・スポーツ・ビューロー社」が行っているこのランキングのポイントは、過去２年間の打率、打席数、本塁打数、打点に対し、独自の係数をかけて算出され、最高値は１００点。

松井秀喜は、ア・リーグの一塁手、外野手、指名打者を合わせた部門で、並み居る強打者を押しのけ堂々の４位(昨年は7位)となった。テシェーラ一塁手（レンジャーズ）、ゲレロ外野手（エンゼルス）、ラミレス外野手（Ｒソックス）に次ぐ９４・５０７ポイントを獲得。

松井は９４・５０７ポイントで、同僚のシェフィールドや今オフのFA外野手で最も注目されているデーモン（レッドソックス）、メジャー最多安打記録保持者イチローを上回る評価を得た。

ヤ軍内でも、今季４８本塁打したＡ・ロドリゲスが９２・８５７、主将・ジーターも９２・２０８と松井が大きくリード。

〜(スポーツ報知)〜

大昔の記事をいまごろ出されてもなあ

打点なんて反映しない方がいいでしょ。

>>671
>>672
多くの打席に立ち多くの守備につき
その上で相応の結果を残すことが出来なければWARは減りもするし
マイナスになることだってある

キャリアトータルでの活躍を見る場合には
年平均の数字を出すことも間違いじゃないよ

マッティングリー打撃コーチが言うには、

「ゴジラではダメだ。松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、
声援を浴びる。そういう面で松井はまだまだ物足りない。
だからトーリ監督と『ゴジラという怪獣のニックネームが原因では』という話になった。
そこで子供に人気の高い『ゴクウがいい』となったわけさ」
更には、「ゴクウならゴジラよりも子供たちから呼ばれやすいと思う。
子供たちには発音しやすいニックネームの方がいい。それにソンゴクウと松井の顔はよく見ると似ているだろう。
松井にはゴクウの方が似合っている」と語る。

ゴクウ松井。引退後はゴクウで芸能活動しろ

>>679
いや間違いだろ
100打席立っただけでも実働1年になってしまうなら
その100打席立たない方が良くなるんだからおかしいし
全盛期多く稼いでいても、急激に落とした選手とかも
それだと良く評価されてしまう

イチロー

>>681

井川みたいな出場しないで金だけもらってるやつはその年0として計算すればいい


全盛期とかいっても野茂や松井の晩年みたらマイナス評価になっても致し方ない気もするな

こう見ると松井って本当に落ちるところまで落ちたって感じだなｗ
まあ所詮はメジャーのスターになれる器じゃなかったってことだな

松井は体が弱すぎる
大した守備も走塁もできないくせにケガばっかするし衰えも早かったしな
はっきり言ってスポーツ選手の才能ないよ
打つ方も日本人にしては凄いってだけで実際には中距離打者レベルだし
30本打ったのは一年だけであとは20本そこそこだろ
シーズンタイトルも0
メジャーで通用したというよりそれなりにやれたってイメージなんだよな松井は
最後は無所属のまま引退だし

松井は頑張ってたとは思うが、日本人の限界を感じたね
結局日本人が中軸の世界で戦うのは無理だとわかった
イチローみたいな当て逃げ内野安打タイプが1,2番打つのが限界
中軸張ってHR打てる日本人なんて、少なくとも俺らが生きてる間には出てこないだろう

トレーニング方法が根本的に違うんじゃないのかな
高校生みたいな体格の選手多い

引退してもなお話題の中心は松井やな
さすが国民的スーパースターやで

>>686
自分はそこまでは思わないな
松井は日本時代確かにＨＲ打ってたけどスイングがHR特化ではなくて
率も残して日本の球場と飛ぶボール（＆松井のパワー）ならそれでも
何割かはスタンドインできてしまうって感じで、良くも悪くも日本適応で
育った感じ（メジャー挑戦なんてはなからない時代なんだから当然だけど）

メジャーを最初から意識した、統一球でもヒットの延長でなくあくまでＨＲを
狙っていくスタイルを確立できた長距離打者なら３０本は超えられないハードル
ではないと思うよ

>>685
人工芝球場で、かつ松井みたいに体格良いと故障しやすくなるのは当然
連続試合出場もしていたし、若い方はむしろ頑丈だった方

>>689
統一球を意識しすぎてポイントを前に持ってきてるとHR以前の問題になるから、
可能性があるとすれば、統一球でボールを呼び込んでからHR量産できる打者だな
まあそんな打者現在はいないわけだが

松井は引っ張り方向のゴロ/インプレー率の通算が
右打者の新庄、田口、城島よりも低いぐらい
しかし引っ張り方向の外野フライが本塁打になる率は優秀だった
つまり右の本格的長距離砲が出てくれば面白い
左投手自体が少ないから
松井みたいに右投手の2シームに苦労してゴロになるってのも少なくなるし

逆だった
ゴロ/インプレー率が
右打者の新庄、田口、城島より高いぐらい

日本は腕の長さに合わせて内角が広いから、右の長距離砲は育ちにくいと思う
助っ人で見てもラミレスは内角に滅法強いけど、そういう打者ほど逆方向は飛ばないね

>>689
そんな打者は日本にいねえよ。
おかわりは打率低すぎるから論外だし。
しいて言えば去年の阿部だが、それでも日本時代の松井に比べたら格下。
これからもイチロータイプは出てくるかもしれないが、
松井みたいに何年もMLB強豪チームで中軸打てるやつは出てこないだろ。

一方は〜タイプと物凄く大雑把に言っておいてもう一方は細かく格付けする極めて不思議な論法

>>681
アホかｗ
100打席だろうが0打席だろうが1年は1年だろｗ

もちろん平均ではなく単純にキャリアトータルで
WAR出すのには賛成だが

>>695
タイプ別で分けるなら城島も福留も普通に松井タイプでしょ
特に城島はＭＬＢ初年度にセーフコーで16本塁打も打ってるし

ＭＬＢでMAX13本の福留が松井タイプでないというなら
ＭＬＢで3割さえ打てない選手はみんなイチロータイプではないし

日本人同士の比較だとあまり関係ないが、
平均で比較すると100打席未満のような年度があると不利なんだよな
怪我なら本人の責任だからいいとしても、
若いうちからデビューして100打席未満で終わった年度が2年くらいあったら、
平均を出す際にかなり不利になってしまう
トラウトなんかも2011年は少ししか打席に立ってないので、現時点でトラウトの年平均WARを出すとほぼ今年の半分になる

斎藤なんでここまでおちたんかな
松坂中継ぎでええやん
川崎ははよ日本の球団もどれよ

>>695
それは今居ないのは当たり前でしょ
メジャーと日本の野球の質を当たり前のように論じる時代に
なったのはほんの数年前のことなんだから.
この前提を真剣に意識してリトル・高校野球の段階から準備
して育てられたネイティブメジャー志向が必ずこの先出てくる
そいつはベーシックな肉体能力が松井と変わらない（あるいは
若干落ちる）としても松井を上回る可能性は高い
要するに松井は日本での実績があるとはいってもメジャーが
当たり前でなかった時代の過渡期的な選手に過ぎなかったの
だからそれをもって日本選手の上限と思う必要はないってこと

身体能力は栄養学とトレーニング学の向上で
むしろ向上する可能性のほうが高いしな

松井タイプ、もしくは松井レベルの選手は出てきてもおかしくない
松井自身がボールを芯でとらえて力任せに飛ばすタイプだっただけにな

>>698
3割はいないけど280付近で出塁率350超えは結構いる。
その二人は強豪チームで長年中軸で打ってないだろ。
それに城島はともかく福留は違うだろ。
松井とイチローを足して２で割った選手と期待されていたし。
イチロータイプってのは1番や2番を打つ瞬足巧打。
長打力はあまりなく、出塁して足でかき回す。
松井稼頭央や青木。
日本だけで言えば西岡や川崎もかな。

松井タイプってのは3〜6番を打つ打点能力が高い打者。
ある程度のレベルで巧打と長打を兼ね揃えている。
1年目の城島くらいかな。
日本だと岩村。

成績の違いこそあれ日本人打者はほとんどが1番か2番か下位打線。
日本で30HR以上を何回も打ったことある奴らも例外ではない。

日本で30HR以上を何回も打ったことある奴らが
松井以外誰一人として20HRも100打点も一度もないんだから、
MLBの中軸がどれほど難しいかわかるだろう。

イチロータイプは成績を問わない
松井タイプには成績を問う

真正のアホかと

>>704
打率280付近で出塁率350超と条件書いてあるだろ。
１番は出塁率が大事なんだよ。

中軸はHR、打点が重要だから、
20HR100打点と書いた。

イチロー　キャリア平均打率.322 出塁率.365
松井　キャリア平均17.5本塁打　76打点

イチロータイプは成績をイチローよりだいぶ下方修正
松井タイプは成績を松井よりかなり上方修正

ホントめんどくせー

イチローが打率.280 出塁率.350を記録したのは12年中10年
（＋ＧＧ級の守備と35盗塁）

松井が20本塁打100打点を記録したのは10年中3年

よくもまぁ並列できるもんだ

>>697
お前ゆとり世代か？
だから100打席だろうが0打席だろうが1年とカウントされてしまうのに
一緒くたにするのがおかしいって話だろうに

>>708
お前ただの馬鹿か？

だったら基本ＮＰＢを経て
レギュラーとして活躍することを求められる世代となった
日本人メジャーリーガーの比較をする上で
100打席だろうが0打席だろうが1年とカウントすることに
一体なんの問題あるって言うんだ？

それを説明しようともしないで同じ中身2回繰り返すとか
ゆとりだろうがおっさんだろうがただの馬鹿なんだけど

ではこうしようか
・イチロータイプ→タイトルの取れる連中
・松井タイプ→タイトルに縁がない連中

どうでもいい、比較やらなんやらイチマツスレ行ってやってくれ

>>709
20HRも100打点も一度でもと書いてあるだろ？
どっちかだけでいいんだよ。

松井は規定打席の目安である490打席に到達したのが１０年中７回。
そのなかで20HRも100打点も行かなかったのはアスレチックスの1回だけだよ。
成功率6割。

それに松井は7回中イチローの平均出塁率に4回勝ってる。
同年度の出塁率だと7回中3回勝ってる。

一方イチローが松井の平均17.5本塁打　76打点を記録したのは12回中1度もなし。
同年度でも7回中1度も勝ったことなし。

松井は規定到達年に限れば156÷7で約22本　679÷7で97打点。
イチロータイプの出塁率はイチローより多少低かったみたいだが、
松井タイプは別に松井の成績よりかなり上方修正したわけではない。
それに20HRか100打点どちらかでいいんだから。

イチロー含め日本人打者がMLBで規定打席に到達したのが28回。
松井除いて21回。

お前がいうように松井の方がハードル低いなら、
イチロー含めなんでだれも20HRも100打点もいかないんだ？

20HRに関しては
松井が1位にも3位にも大差がついた日本人野手3位であり
長打力については日本人トップだから

100打点については
松井ほど打席時にランナーを抱えた日本人野手がいないから
07年なんて露骨

松井25本塁打103打点
.259 .339 .445 .784 　274打数 ランナーあり
.247 .343 .376 .719 　170打数 得点圏
.210 .289 .309 .598 　*81打数 二死得点圏
.118 .174 .118 .292 　*17打数 満塁

.285 .367 .488 .855 　547打数 トータル

比較イチロー6本塁打68打点
.378 .452 .436 0.887 　225打数 ランナーあり
.397 .485 .463 0.948 　136打数 得点圏
.431 .506 .542 1.048 　*72打数 二死得点圏
.615 .667 .846 1.513 　*13打数 満塁

.351 .396 .431 0.831 　678打数トータル

こんな数字で20本塁打100打点を誇って
中軸の仕事は本塁打と打点とか言われても失笑もの
07年ＳＳに選ばれたのはイチローだった

イチマツスレ行け　バカ

恣意的に「松井氏だけ越えてるハードル」と「イチロー以外でも割と越えてるハードル」を用意した珍論
これ以上相手する必要はなし

分かったなら、とっとと去れやうすのろ

松井は外角のボール気味でも引っ張ってスタンドに放り込める
だからメジャーのストライクゾーンでも３０本前後までなら打つことができた

メジャーで４０本打つには逆方向にも放り込める技術が必要だけど
日本のストライクゾーンを向こうに合わせるないと今後も出てこなさそう

引退した選手と現役選手をあれこれ比較するスレか？　ここは

ヤンクスで7年もやれるアジア人はまず100年は出てこない。

自分が死ぬはるか後のことを根拠なく予測する低脳

あれが日本人の限界か(棒読み)

松井は右利きだから右打ちでみたかったよな
あと右手骨折が痛かったなぁ
あの年はよかっただけに

ダル

つーかさすがにヤンスタとセーフコを一緒にすんなよ

>>719
案外あっさりイチローがあと6年やったりして…
イチローだとあり得ないとも断言できないのが怖い
そもそもスピード型の選手があの年まで現役なのが異常なんだし

というかアジア人という括り方をする動機がさっぱり分からない

>>725

体型、パワー、スピードを維持できても、
動体視力や反射神経が維持できるかどうか。
どんな名選手でも42前後で引退してる。
ピート・ローズですら45歳くらいだろう。
40超えてからはろくに活躍してないし。
リッキー・ヘンダーソンも足は最後まで衰えなかったが、
打撃は完全に衰えた。

>>704
イボータの言うタイプの話って必ずこのパターンだよなｗ
イチロータイプに関してはイチローよりずっとショボい選手もイチロータイプ認定するけど
松井さんタイプには○○は打率が低いから違う！とか言い出すｗ

選手のレベルや凄さまで含めたらそれこそイチロータイプなんて二度と出て来ないわ
松井さんみたいなそこそこのレギュラー選手ぐらいならこれからも何人も出るだろうけど


>>719
普通に出てくんじゃね？
39歳でヤンキースと複数年契約する方が100倍難しいよ

>>709
じゃなくて0打席の選手が実働でカウントされずに、100打席程度でも実働1年でカウントされる>>708の間違い
それを平均で割る
ここがおかしいんだが
通算WARを年平均で見て何か意味があるのか？
「レギュラーとして活躍することを求められる世代となった」とか全く答えになっていないんだけど
そんなのここ2年の松井みたいに帰国せずに晩年までやってたら下がるの当然だし、井口みたいにすぐ帰国したら良くなるのは当然なんだから

>>712
20HR100打点や打率.280 出塁率.350という基準の問題から
イチローと松井さんの直接の比較になってしまっているよ
お前にとっては大事なとこはそれなｎだろうけどさｗ

2割8分でイチロータイプならHR10本で松井さんタイプで良いと思うよｗ

城島は球場セーフコじゃなかったらシーズン20本以上打ってたな

井口、城島は18本打ったが唯一無二の長打力もった打者の
一歩手前のパワーを備えてるようには見えない
同時期選手との比較や過去80年の打者記録みても
これから先も松井以上の長距離打者は現れる可能性高い

まあ中軸打者としての打撃に期待されて働けたのは現状松井だけなんじゃないの
それができなくなったと見なされたからヤンクス出てからどんどん空気化してったわけで
ケガがなければコンスタントに.280 20HR狙える良打者としてある程度名前も残せただろうけど
ある意味あのケガは無理な増量が祟ったとも言える感じでずっこけたように見えるからしょうがないね
イチローと比べるからアレなだけで松井はかなり頑張ったほうだし引退してまで叩いてやるな

>>729
結局都合の悪い例なんて松井の2012年だけなんじゃねーかよ

>>730
1番は出塁率が最重要てことを言いたいんじゃないか？
1番じゃないけどダンみたいなタイプだと出塁率は高くても打率は低い。
それじゃイチローじゃないからある程度打率が高くて、
出塁率いいやつ以外除外してるんじゃないか？

出塁率だけ見ればイチローも松井も福留のMLB通算も大差ないし、
打率だけ神格化されるのは俺もおかしいと思う。
日本人じゃないけど低打率高HRの代名詞のダンの方が、
イチローより通算出塁率高いしな。
イチローはあくまで守備含めていい選手であって、
打撃だけなら打率が示すほどいい選手じゃない。

1番打者で00年代一番出塁率高いのイチローじゃなかったか

そもそもイチローって過大評価の典型だし
優勝したくてヤンキース行ったんだろうけどイチローのせいでヤンキース低迷が決まったような状況だしな
間違いなくこれから2年は低迷するだろ、ヤンキースはイチローなんかと2年契約なんてしないで他から誰かもっと若いの取るべきだったな
ヤンキースざっまあ、イチローざまあ優勝ただ乗り野郎、内川と違って全く貢献しないで優勝だけしたいなんて無理なのね

安打数なんかにこだわってなんでもかんでも打っていくスタイルも打てなくなった今はただのゴミ
イチローみたいな糞スタイル選手はせめて打率で3割はないとゴミなんだよ
守備だってもうかなり衰えて落ちるだけで走塁も無理、打撃が一番大きいがその打撃は守備走塁以上に落ちて目も当てられない
2年契約したヤンキースは本当にアホ、そしてAロッドなんてのもまだまだ抱えないとダメで老人ばかりに頼ってるヤンキースは早くどうにかしろ

昔の成績なんてなんにもならないよ
今はゴミレベルだって事が大事、昔良かったからって今のレベルが変わるわけじゃない
青木が既に今のイチローよりいい一番打者として働いてるしイチロータイプにあたる打者は現れてるし問題ない
まあ、青木はイチローと違い四球も選べて球数も多く投げさせるし足もあって長打力もあるからどちらかというと強化版福留といったところだが
青木はとりあえず今期は打率は3割越えで首位打者争いしてもらいたい。そうすれば出塁率は簡単に4割は超えられて青木自身の目標達成だ
本塁打も15〜20は打ってほしい、それこそ福留に求められてた成績を残せ。青木なら行けないレベルじゃない
中島もとりあえず守備でもあんまりやらかさないで打撃も頑張れよ

うわっ、すっげー読みづらい
簡単にまとめると
今のイチローはもう衰えて打撃は糞、守備走塁も落ちるだけだろうし2年契約したヤンキースあほ！
青木は首位打者争いして本塁打20本くらい打って30盗塁に出塁率4割越えやっちまえ、お前ならできる
中島もとりあえず頑張れ、やれるはずだ

これだけ

で?

俺は間違ってないし現実的なことを書いてやっただけ
イチロー信者って理解できてないからね

え？

>>737から一連のレスを見ると
精神に障害を持っている人の文章だな

うわっ、すっげー読みづらい
簡単にまとめると
僕は基地外です

やめてくれよ…こう見えてもまだ昨日成人式に行ってきたばかりなんだぞ
成人式俺は行かなかったけど
間違ってると思うならスルーしてくれ
いちいち俺叩くなら図星だと思うよ

若いって素敵ね。うふっ

>昨日成人式に行ってきたばかりなんだぞ
>成人式俺は行かなかったけど

あぁ、そ、そうか・・・

>>746
>昨日成人式に行ってきたばかりなんだぞ
>成人式俺は行かなかったけど

ガチ真性なのか。可哀想にorz

いい加減にしろよこっちが下手に出りゃいい気になりやがって
スレタイと関係ない話題はもうやめろ、それに成人式に行くような年齢だって書きたかったんだよ
これで終わりね、付き合うほど暇じゃねーし

アンチ装った信者だろ

>いちいち俺叩くなら図星だと思うよ

「僕は基地外です」が図星ってこと？

酷い流れになってしまったし藤川でも語ろう
あと手術から復帰してくるであろう忘れ去られし投手和田も

　　　　　　　　,.,, 　 　 ,.,
　　　　　　　i'7 ﾞ''ｰ''"〈'!
　　　　 　　,:'::..':, 　＾＾.':,　　ん？・・・　
　　　　　　 ;::: 　.:.　　 　:;　　　
　　　　　　 '::;:...　:.'　: .,.:'　　　　
　　　　　　　 ｀ﾞ''"'''ﾞ'''´ 　　　
　　　　 　 ／ 　　　　　　　　　
　γ⌒ヽ/ ﾋﾟｮﾝ♪ 　

藤川はダメだろ。
ストレートがだいぶ衰えてるし、コントロールがいいわけでもない。
変化球も並。五十嵐よりマシ程度になるんじゃないか？
和田もダメだろ。
シーズン入って先発で10試合位投げての怪我ならともかく、
シーズン前に怪我したからな。
はじめ中継ぎでMLBに慣れる必要がある。
去年の岩隈みたいに途中から先発をやらせて、
本格ローテ入りは来年だろう。

>>735
何言ってんだお前　打率を持ち出してるのは上のイボータだろw
その説教はイボータにしろ

松井さんはHR20本5回、100打点4回でイチローは打率3割5分4回、40盗塁5回だから
打率3割5分、40盗塁できたらイチロータイプでいいな


> イチローはあくまで守備含めていい選手であって、
> 打撃だけなら打率が示すほどいい選手じゃない。

松井さんも打撃だけならHR数や打点数が示すほど良い選手じゃない
福留も打撃だけなら出塁率が示すほど良い選手じゃない
似たような事はどの選手にも言える

選手のタイプを捉える時にそんな事言っても仕方ない

んで打率だけでもHRだけでもない打撃(&走塁)の貢献はこれ

oWAR　年数
45.3　12　　イチロー
21.6　10　　松井さん
*6.0　*4　　井口
*6.0　*4　　岩村
*5.8　*4　　城島
*4.9　*7　　稼頭央
*4.0　*4　　福留

>>731
初年度はあと2本だったしね
４年目だって規定到達なら20本ペースだったって地元メディアが言ってた
セーフコってついにフェンス前に出すんだってさ

中島について語れよ

セーフコも定期的に飛ぶ年度あるしな

城島4年目は他で通用してないブラ猫が31HRの年
城島1年目はイバニェスでも33HRできた年でゴリ25HRセクソン34HR

まあ城島は右に不利なセーフコと考えると頑張ってたとは思うがな

>セーフコも定期的に飛ぶ年度あるしな

それは面白い考えだ
ひょっとしたら気候のサイクルと関係あるかも

個人的に…
藤川△2-5S12防御率4点後半
和田〇9-11防御率4前半
中島〇打率280HR11打点70
ぐらいで。

　　　　∧∧ﾐ,,　,;; 　　結局、今季の日本人メジャーリーガーは、こんな感じだおねぇ(^^)
　　　（　　＾＾)ノ)"
　　　 / ,,- ,,|　　　 　野手：イチロー（ヤンキース）　青木（ブルワーｽﾞ）　中島（アスレチックス）
　　　 `ﾐ 　 ; 　　　
　　　　 `''''" 　 　　　先発P：黒田（ヤンキース）　ダル（レンジャーズ）　岩隈（マリナーズ）
　　　　　　　　　　　　リリーフ：上原、田澤（レッドソックス）　藤川（カブス）

　　　　　　　　　　　　不明：松坂　川崎

　　　　　　　　　　　　その他元メジャーリーガーのマイナー契約者
　　　　　　　　　　　　高橋尚（カブス）　建山（レンジャーズ）

　　　　∧∧ﾐ,,　,;; 　　
　　　（　　＾＾)ノ)" 　あっ・・・和田（オリオールズ）が抜けてたかお(^^)
　　　 / ,,- ,,|　　　 　
　　　 `ﾐ 　 ; 　　　 和田ﾀﾝ影が薄いおねぇ(^^)　すぐ忘れちゃうお(^^)
　　　　 `''''" 　 　　　
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

和田さんに薄いとか言うな！

中島が岩村みたいに４シームをバットに乗せて逆方向に打球が伸びるタイプなら
ホームランに関してはセンター中心の効率が悪いバッターに成り下がる恐れはあると思う

中島には強化版井口って感じの成績を残してほしい
日本での実績は井口より上だしさ

>>731
2012年

レンジャーズ打線のアウェイ得点 361 マリナーズ打線のアウェイ得点362


打者有利アーリントンは恐ろしいな
投手有利セーフコは恐ろしいな

個人の成績だけでは分かりづらいので、セーフコのパークファクターを見れば一目瞭然
2001年からの12年間で中点である1.000以上の年はわずか4年しかなく、しかも最高でも
1.037とHRが出やすかったと言えるような年は皆無。逆に残りの8年は0.900以下しかなく
かなりHRの出難い球場だと言える。
実は、HRだけでなく安打そのものも1.000以上は1年のみという、かなりのピッチャーズ
パークぶりを発揮してる打者泣かせの球場だね

>>762
藤川と和田が逆だろ
和田は一発病に苦しんでその影響を大きく受けるから4点台中盤から後半ぐらい

>>760
城島4年目の2009年のSafeco Field HRパークファクター.886(30球団中24位)
城島1年目の2006年のSafeco Field HRパークファクター.888(30球団中18位)

パークファクターなんて1年で決め付けるもんじゃないから
アーリントンなんかも10位台の年もあるし一部の都市だけをクローズアップさせるのはナンセンス
ブラニアンがどうたらとかイバネスがどうたらとか意味不明な比較してる人にまじめなレスするのもあれだけど

結局球場関係なく打つ奴は打つ
城島なんてアウェイでもOPS.751の雑魚じゃん
アウェイで.900近く打つならともかく、球場を言い訳にできるレベルじゃない

イバニェスはセーフコでの通算OPS.828
イチローは.782
イバニェスは打力だけならイチロー以上だから当然だ

田中賢介は？

アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687


セーフコ＝統一球

>>771
飛んでないんじゃねーかﾜﾛﾀ

>>772
城島 HomeOPS.689　AwayOPS.751
城島はメジャーで最も右打者に不利な球場ホームにしてたから
影響受けまくってるな

城島は平均的な球場なら20HRは打てただろうな

AwayOPS.751って酷くね？
たしかにセーフコは右に不利だが、上に書かれてるようにAwayOPS.751だと球場を言い訳にできるレベルじゃない
OPS.751で20HRとか、それこそSEA時代のゴリ以下の役立たず

マツイが殿堂入り出来るかが今の俺らＭＬＢファンの唯一の楽しみだな

>>776
初年度なんか交流戦でのパドレス本拠地でもマルチホームランとか打ってたしね
何かと惜しかったね
右打者の中島はどのくらい打つのか今シーズン楽しみ

>>778

つまり楽しみ０ってことか。

イチローはＭＬＢ殿堂入りくらいしか出来そうもない選手

松井はニューヨークにとってはレジェンドであり神様のような選手

記録のイチロー、記憶の松井。どちらが素晴らしい選手だったか
決めることは非常に難しい。

今年は青木、中島がこけたら日本人野手終了だな

青木は岩村に長打力と走力を足したようなタイプだから
岩村みたいに靭帯断裂とかやらなければ外野手だし安泰じゃね？
OPS.800前後を維持できるかどうかは重要だろうけど

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130117/mlb13011711320008-n1.html
松坂決断…マイナー契約よりＤｅＮＡ！

Ｇ)、∧__,,∧
　ヽ(＾＾　　 　） 　Dice-Kﾀﾝ、良いオファー無さそうだおねぇ・・・
　　　＼　 ○） 　マイナー契約よりDeNAかお・・・
　　　　 ｀l⌒人 　まーだ若いんだからマイナー契約でもそこから這い上がって
　　　　 （＿） J 　欲っしいんだけどお・・・

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130117-OHT1T00017.htm
松坂、移籍先絞った！インディアンス、マーリンズ、メッツの３球団！

　　　 　　　　　　　　∬　　 ∬
　　　 　　　　　　　　　 r;ｪ、c3　ｼｭﾝｼｭﾝ
　　　　 Λ,,Λ 　 　＿（＿'ﾌ＿_
　　 　 ( 　　＾＾)　　|l三三三||¬|　 　おお、Dice-Kﾀﾝ３球団に絞り込んでたのかお！
　　　 （　＿ つ 　..|l三旦三||　 |　 　
　　　 （_（＿_ノ　　 「目　　　「:＿]　 インディアンズはフランコーナﾀﾝ、メッツは元オリックス監督
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コリンズﾀﾝだし、このどちらかになりそうだおねぇ(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人獲るのが好きなメッツになりそうな予感だお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自宅のボストンとも近いしお(^^)　

どっちだよｗ

松坂って結局、メジャー契約ならメジャー
マイナーなら日本球団てことだよな
福留と変わらん

松坂にはほんとにガッカリ

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874


2012年のレッドソックスで一番成績が良かったのはレスター（防御率4.85）

フェンウェイがア屈指のヒッターズパークなのは確かだけど、たった1年のPFだけ切り取ってもしょうがない
松坂は単に実力不足

岩村は惜しかったな　怪我なければ中堅選手としてもっとやれただろうに
３割もうてたかもしれないし　これからって時だった
チームメートともがんばって仲良くしたり、ショートの選手と息あわすため
食事なんかも一緒にいったり努力してたんだよな

３割はさすがに無理だと思うけどそこそこやれただろうね、ポジションの問題もあるけど
自分は井口のほうが惜しい感じがするけど
どちらにしても日本で実績上げてからだからある程度加齢してからになってしまうね
だから１度故障かなんかで抜けるとそこからなかなか調子戻すの難しいね

>>791
チーム全員が髪型を岩村のモヒカンと同じにしたのには驚いた

井口も、もう少しメジャー残ってれば成績どうなってたか興味深かったのにな

もう1、2早く行ってればって人は多いな

松井秀は年齢的に完全燃焼できたってところか
2009年の件があるし

あとはイチローが残りをバッチリ決めてくれるさ
怪我とかしたらやばいから怪我するなよ

http://www.brooksbaseball.net/pfxVB/szoneCDB.php?pitchSel=all&game=gid_2012_09_08_texmlb_tbamlb_1/&innings=yyyyyyyyy&s_type=3&sp_type=2&h_size=700&v_size
右打者は外角45cm･内角45cmほどストライクゾーンが広く取られる傾向にあり
左打者は外角150cmほど広く取られる傾向にあるのか
これ左打者は厳しいよな

井口は成績下降してたからいっぱいいっぱいだったでしょ

岩村とカズオと井口は怪我が原因
怪我さえしなければ・・・

>>798
マイナーでも駄目だった岩村はともかく井口は最終年怪我だっただけで
翌年はNPBでも成績残してるし
いっぱいいっぱいではないでしょ

青木がHR10本なのみると日本で40本打った岩村が一桁なのみると
やっぱラビットの恩恵って半端なかったんだな

セリーグ3割30本達成者

00年3人（松井・ペタジーニ・金本）
01年4人（松井・ペタジーニ・ロペス・ディアス）
02年2人（松井・ペタジーニ）　←岩村23本塁打
03年2人（ラミレス・福留）　←岩村12本塁打（60試合）
04年9人（嶋・ラロッカ・高橋・金本・小久保・多村・ラミレス・阿部・岩村）　←岩村44本塁打
05年6人（金本・岩村・前田・ウッズ・新井・多村）
06年4人（福留・イスニョプ・岩村・ウッズ）
07年2人（小笠原・高橋）

アオキは打者有利のミラーパークってのも大きい

井口も超打者有利のＵＳセルラーだったしな
そう考えると、打者不利、特に右打者地獄と言われてたセーフコで
1年目あの数字出した城島はかなり凄いと思う

1年目は相手も大して研究してないからな
つーかSEA時代のベルトレが駄目だったみたいに言われてるけど、それでも毎年25HR前後打ってたからな
駄目駄目言われたベルトレ以下の数字だから、特別すごくもない

2年目も大して変わってないけど

しかしメジャー屈指の名門ヤンキースに日本人が二人もいるってどうよ
松井とかいう雑魚は途中で追い出されたけどｗ

>>804
アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687


セーフコは超ピッチャー有利だな

>>807
今のヤンキースは一流プレーヤーがカノくらいしかいないし、以前のようなチームじゃなくなったよ
かといってドジャースも1.5流に金使ってるだけで、以前のヤンキースみたいに一流が揃ってるわけでもないんだよな
今だと勢いあるナッツで活躍する日本人がいると面白いかもな

ヤンキースはオーナーが変わってから一流を獲得しなくなったな
アのヤンキース、ナのフィリーズはもう過去の強豪でしかない

感覚狂ってるところ悪いが
毎年のようにＬＤＳ以上まで勝ち残ってるチームは過去の強豪とは言わない

確かに2012年のフィリーズはＰＯ逃したけど
たった１年で強豪という概念から外れたりしない

そんなこと言い出せばジャイアンツさえ11年はＰＳ逃してるし
タイガースも所詮この２年程度強いだけのチーム

ＭＬＢから強豪がいなくなってしまう

ヤンキースは昔に比べるとメンバーも成績めかなりショボくなってる
2012年なんてポストシーズンとしては32年ぶりのスイープという屈辱まで味わった
強いチームではあっても、昔みたいに強豪とは言えないな
フィリーズも同様
主力がポンコツばかりになってきてる

要は以前ほどの圧倒的な強さはなくなったってだけだろ
だが強豪というカテゴリーから落とすほどではない

>>807
2006年に大型契約を結んだ松井が雑魚なら
日本人選手に雑魚じゃないのなんて野茂と黒田とイチローしかいないけどな
1人は引退、2人は年寄りだし
あともう少しで日本人選手ヲタ辞めるの？

中島が規定打席到達したとしたらどれくらいの成績残すと思う？
俺は打率250〜270、6〜10HR　50〜60打点 出塁率.300〜.320くらいだと思うんだが。

ヤンクス

大型契約だかなんだか知らないが結局最後は戦力にならないってことでクビにされたじゃん

ゴネて大型契約とやらをした途端にアレだったからなあ

>>817
そりゃ誰だって衰えるんだから最終的に首になったからって関係ないでしょ
意味不明なレスをするなよ

マリナーズ内ですら打撃成績下位
すぐに解雇されたようなマイナーの雑魚とのトレードでマリナーズを追い出されたイチローも似たようなもんだ

変な日本語だなｗ

松井の殿堂入り！首を長〜くしてオレハマッテルゼ！

>>820
去年のマリナーズで、イチローより打率が上だったのはジョン・ジェイソしかいないんだが

>>823
野球は打率だけじゃないだろう。
シーガー、ジェイソ、モンテロはイチローより打撃はいいと思う。

平均年俸1000万ドル以上を複数回契約できたのは黒田とイチローだけだな
まぁ、黒田の場合は単年契約で年単価を吊り上げてるとも言えなくはないが…
野茂は活躍したのが90年代半ばということもあるけど、現在の相場で考えても
1000万ドル以上の契約は微妙なラインじゃなかったろうかと

黒田　4回 （計6年）
3years / $35.3M (2008-10)
1year / $12M (2011)
1year / $10M (2012)
1year / $15M (2013)

イチロー　2回 （計9年）
4years / $44M (2004-07)
5years / $90M (2008-12)

松井秀　1回 （計4年）
4years / $52M (2006-09)

福留　1回 （計4年）
4years / $48M (2008-11)

いやちょうどそのあたりの時代は壁だったんだよ、そのすぐ後からだから1000万ドル以上
ポコポコ出てきたのは。野茂の場合は怪我と衰えで不可能になったけど
それとダンがどれだけぶち壊してきたか・・・
岩隈の時は少しは丸くなったのかなと見てたら相変わらずだったのは笑えた
だからダルがそうしたのかダンがそうしたのかわからんが向こうの代理人と組ませる
てのが一番利口だな

>>823-824
去年ならソーンダースもイチローより打撃成績よかったよ
アクリーもイチローと似たようなもん

マリナーズなんてどうでもいいから
創価学会しか応援してないだろう

>>825
福留はデビュー戦見たときは、契約に見合った活躍すると思ったが。ガム男もデビュー戦は鮮烈だったけど。その点、青木は良くやったよな。

川崎がオープン戦で首位打者獲って春先にもてはやされてたのも、今見返すと笑えてくるな
「川崎と西岡なぜ差が〜」ってスレまで立ったが、終わってみると同じだった

>>830
守備ははるかに川崎がよかったけどな
ショートの守備としても合格点

同じではない
川崎が指標的にも無難にSSの守備をこなせたというのはでかいよ
中島の契約に＋の影響を与えている
NPBの守備表彰持った西岡が基本もできないってのは、こっち以上に米でも衝撃を与えた。

>>832
正直W松井の時点でそれはわかってたんだがなぁ

>>830
同じどころか西岡より悪いけど
守備含めた総合では川崎の方が良かったけど

川崎といきなりメジャー契約しなかったマリナーズの姿勢は正しかった

んで川崎は今後どうすんの

憧れのイチローと一緒に野球ができたし、もう思い残すところは無いでしょうね

>>812
ヤンキースが本当に強かったのは90年代だからな
松井さんが行った頃には既に、そこそこ強いチームの中の一つってぐらいになってた

今の方がビッグネームは多いけどね

>>820
35歳でクビになった奴と39歳で複数年契約した選手が似たようなもんてのは流石にどうかと

>>825
野茂は代理人がまともな交渉してりゃもっと良い契約出来てたから惜しかった

31 松井
29 長谷部　川島
27 李　田坂　カレン　梶山
26 岡崎　細貝　長友　本田圭　加藤　赤星　瀬戸
25 安田　ハーフナー　
24 吉田　内田　乾
23 香川　清武　大前　永井　秋吉
22 酒井宏　大津　指宿
21 酒井高
20 宮市　宇佐美　高木　小野裕
18 木下

>>839
だから日本人選手が代理人の大切さが理解できた
野茂はあらゆる意味でパイオニアだ

>>840
何故サッカー？

誤爆でしょ

糸井がメジャーに来年来るが成功は間違いないな



2012糸井　打率.304　出塁率.404　OPS.813　RC27　6.47　RCAA31.31
2011糸井　打率.319　出塁率.411　OPS.859　RC27　7.43　RCAA40.95
参考
2011青木　打率.292　出塁率.358　OPS.718　RC27　5.07　RCAA20.35

糸井って誰
近年のMLB挑戦者はマイナーな奴が多いな
今のNPBの衰退っぷりじゃ誰もが知ってるような選手は出てこないのかな

知名度で言えばＭＬＢ移籍当時の田口や長谷川、岡島あたりと
糸井は同格くらいのような気もするけどな

去年のダルビッシュは松坂相当
今年の中島は松井稼相当
今年の藤川は佐々木相当

イチロークラスはさすがにＭＬＢでも稀有なレベルでもあるから
なかなか出てこないのはしょうがないでしょ

そういえば岡島ってメジャー復帰できそうなの？

マスゴミすら何の情報が無いから、このスレに来ている奴らじゃ分からんだろ

中島が外野手ならプチ成功したでしょ
内野手って言うのがな、西岡も外野手ならそこそこやれた筈

>>844
あくまで糸井が希望しているだけで、海外FAはまだまだ先だろ。
球団が認めるの2015年位じゃないか？

岡島はどうなんだろう話は進んでるのかな…
ア・ナ中地区の弱小球団がいくつか興味を示していたような
契約出来てもマイナー契約の招待選手が精いっぱいってところか

糸井て来年33歳だぞ

海外FA権まで待つと行けた年には３７になるそうな

糸井トレードだとさ
オリックスってポスティング認めてるのか？

>>854
ポスティング第1号はオリだろ

とはいうものの、球団幹部はほとんど入れ替わってるだろうからなあ

うーんメジャーリーグってWBCを盛り上げていこう、って意識が感じられないな
メジャーだけで完結して世界を意識してないというか

川崎ってマイナーの噂すらないの?
田中もなんも噂無かったが突然入ってきたけど・・・
流石にマイナーなら声かかるよな

そりゃＷＳ制覇が地球上で野球界最高の栄誉としているからな
ファンも選手も関係者もそう思っているし
リーグ戦以外で致命的な故障を負ったら管理責任を問われるし
選手は馬鹿扱いされるだろ

川崎はマイナー契約でさえ無理だと思うわ
前年に.250,HR3本程度の成績の内野ユーティリティー選手で
翌年所属先が決まらずに独立リーグ行きなんて選手結構多い
ましてやもう30過ぎの川崎では欲しがるメジャー球団は皆無

>>858
野球が世界的にはマイナーなわけだ

>>856
メジャーリーグは制約あるけど
世界に野球を広めるのにある程度金銭面で貢献してるでしょ
ドミニカとかに選手養成所もあるし
WBCを盛り上げていく意識が低いだけで
日本プロ野球はWBCを盛り上げていく意識は強いけど、
世界に野球を広めるのに大して貢献していない

NPBが志向するのはあくまで「NPBの発展」であって
日本の野球を強くすることでも野球を世界に広めることでも
経済的にしっかりと独立することでさえないからな

だから未だにプロアマ規定なんてものもあるし
それどころか田澤ルールなんてものも出来てしまう

旗を振るべきNPBの公式ホームページで選手の成績を調べようとしても
各年度の成績のソートもかけられないし個人名にリンクさえはってない

非常に限定的なＮＰＢ内部内においてのみ
野球のレベルをあげていくことだけを志向しているのがＮＰＢ

そりゃ変化球の質・量ともに向上しているし、ボールもラビットよりは改善した。
栄養学・トレーニング論の向上によって身体能力も上がっていってると思う

でもＭＬＢの世界がこれだけ近く感じるご時世
ＮＰＢの成長の遅さにいらついてしまう

>>861
でもWBCはそもそもMLBが発起人
選手の関心が低い、メディアの扱いが小さいならそれらを改善する努力を真っ先にすべきだろ、立案者は
そのくせ利益の大部分はしっかり自分達で握って還元しようとしない
おかしくないか？日本の選手団がボイコットしたがるのもわかる

WBCの収益なんて鼻くそみたいなモンでしょ

>だから未だにプロアマ規定なんてものもあるし

プロアマ規定という壁をつくっているのはプロ側ではなくアマ側だよ

アマの老害は酷いよな

最近緩和されたところじゃんか

>>864
その鼻くそみたな収益が、WBCを否定した松井の年金財源になるんだぜ
最低だよなあ松井。

来年、イトイはメジャーに来るのか！？
殿堂入り目指して頑張れ！

糸井()みたいな雑魚が殿堂入りできるわけないじゃん
しかも何歳だと思ってんだよ31歳だよ

年齢の時点で手遅れ

まぁなんというか分かりやすいな

過剰な持ち上げ⇒雑魚扱い

日本の殿堂入りも無理だよな＾＾；

松井でさえ日本の殿堂入りはどうかという話なんだから

実働が短く何のＮＰＢレコードも持ってないしな

いや松井も不可能だから
キャリアハイで2割9分30本程度で殿堂入りとか恥ずかしくて言えないレベルだぞｗ

日本の殿堂は記者投票ですよー
記者に嫌われてると落合監督みたいになかなかいれてもらえませんが。

アメリカもレベルの低い日本も記者投票だろ
ただアメリカの場合は好き嫌いで投票したりしないけどｗ

>>875
お前が恥ずかしいでしょ
アメリカ野球殿堂と日本野球殿堂の話をごっちゃにしてるのか？
日本プロ野球選手はMLBでその記録すら残せそうな選手がいないんだから

つーか日本にも殿堂入ってあったのか、初めて知ったw

ググると「なぜ日本の殿堂は人気が無いのか？」
「秋山、佐々木、原も落選……不明瞭な選考基準が問題」とか出てくるﾜﾛｽ

さすがにそれは無知と言わざるを得ない
プエルトリコやベネズエラにさえ野球殿堂があるのに

>>879
プロ野球ニワカ乙ｗ

日本の殿堂は津田とかいう雑魚が入れる程度のレベルが低い博物館だよ

津田の活躍を否定するわけではないけれども、ブーマーが殿堂入り
できなかった時点でお察しかと。でもこれは逆に津田が晒し者にされた
みたいで、なんか可哀相ではあるなあ。

亡くなった人を叩くとか日本人の感性じゃないよなあ

日本の殿堂なんて何の価値もない
落合が複数回落選してるんだぜ？　心底どうでもいいわ

どうでもいいなら
なぜ書き込む？

死人だろうが関係ない
雑魚は雑魚

>>883
ブーマーが殿堂入り出来なくても別におかしくはないが
助っ人と言えど実働年数が少ないんだから

糸井って川崎とタメなんだ
イチチルかよ

ブーマー以下の実績で殿堂入してる選手が少なからずいるってことだろ

まあ日本の殿堂は記者さんたちへの根回し勝負だから
認知度が低いのも当然っちゃ当然、勝手にやってろよとしか

>>887
お前は帰化鮮人か。
句読点の位置がおかしいぞ。

句読点の位置ってなに？ｗ
何言ってるのこの馬鹿

津田みたいな雑魚が入れるような日本の殿堂は大したことないっていうのは事実だろｗ

津田が雑魚だったとはいえないが
成績だけで見ると殿堂入りはどうかな、というのは同感
同情表を集めたのは否定できないだろ
いかにも日本人的な授賞だな
ただ、似たような例はＨОＦにもあるけど

まあ実働は伊藤智あたりと変わらんからな
しかもリリーフなのに通算防御率は１点以上悪いし

ジャッキーロビンソン(ﾎﾞｿｯ

1500 Hiroki Kuroda 1 year/$15M (2013)
0950 Yu Darvish 6 years/$56M (2012-17)
0650 Hisashi Iwakuma 2 years/$14M (2013-14), plus 2015 option
0650 Ichiro Suzuki 2 years/$13M (2013-14)
0450 Kyuji Fujikawa 2 years/$9.5M (2013-14), plus 2015 option
0425 Koji Uehara1 year/$4.25M (2013)
0325 Hiroyuki Nakajima 2 years/$6.5M (2013-14), plus 2015 club option ※年詳細まだ不明
0125 Norichika Aoki2 years/$2.5M (2012-13), plus 2014 club option
0004 Kensuke Tanaka

■世界の競技人口
サッカー　　2億4000万人
野球　　　　　1200万人

■日本の競技人口
サッカー　　749万人
野球　　　　726万人（世界の野球人口の約６０％が日本人）


野球の競技人口はたった（1200万人）しかいないのに、
その61％にあたる730万人が日本人　

世界の野球人口の３分の２が日本人wwwwww


■岡野俊一郎
「野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない」

2012年のメジャーリーガー数

大リーグ、２８％が米国以外出身　最多はドミニカ８１人
http://www.asahi.com/sports/bb/KYD200904070001.html


ドミニカ　81人
ベネズエラ　52人
プエルトリコ　28人

この3カ国だけでメジャーリーグの外国人の7割


いかにパワーだけの単純欠陥競技で戦術の余地がない単純体格種目野球が日本人に全く向いてない競技なことか

ここまできて
進路がきまっていないのは川崎、松坂だけ？

前マリナーズの川崎が、ＫＢＣ九州朝日放送の情報番組「アサデス。」に生出演し、
今季もメジャー挑戦の意思を示唆した。

福岡市内で自主トレ中の川崎は現在も週２回、英語のレッスンを継続。
「希望は代理人に伝えてある。（移籍が）バタバタと決まるのがアメリカ。
決まった球団に行く」と米国でのプレーが基本線とした。また、昨季途中に
ヤンキースへ移籍したイチローへも「また、一緒にやりたい気持ちはある」と
再度、ラブコールを送っていた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/29/kiji/K20130129005078550.html

田中将大 統一球 過大評価 NPB ピッチャー 偽の防御率1点台

川崎、松坂にも、もう一度チャンスをあげたいね

松坂は条件次第で獲るとこはあるやろな

ヤンキースでボロボロだったAJバーネットがまさかパイレーツでエースになるとは…
トミージョン手術二年目で進化する松坂大輔は普通にナ・リーグで無双するよ

>>903
通用しなかったらお前どうするの？死ぬのか？

いろんなスレに同じこと書き込んでる基地害だからアンタッチャブルに

日本人選手は可哀想だな
円安になったらか年俸が下がっていく･･･阿部はロクなことしねぇな
日本人選手も日本国民の阿部のために自分の財産が減っていく
それで物価馬鹿みたいに上げてんだもんな

メジャーの選手はドルで貰ってるんだから逆じゃね

逆だね。
円高時、大家が嘆いてたよ。

>>906
馬鹿過ぎるｗｗｗ

巨人の捕手と円レートがどう関係する？
低学歴・低脳・大腸癌まっしぐらの日本の首相は阿部じゃなくて安倍だけど

反日キチガイの必死感が怖い

ネトウヨの脳内お花畑状態が日本を滅ぼす

中旬からМＬＢもキャンプイン
そろそろタイムリミットだな
独立リーグ（アメリカの）という手もあるが

和田はまだ投げられないのかな

>>914
投手コーチによると、「メジャーで投球できるのは5月か6月になるだろう」とのこと。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20130202-1079832.html

そう順調にはいかないだろうから、
和田は８月くらいに中継ぎで復帰、
グダグダのままシーズン終了かな・・・
頑張ってほしいけど。

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266